ネカマはキモいを通り越して偉いと思う

ネカマはキモいを通り越して偉いと思う。
同性のキモヲタどもをハァハァさせてさぞかし気持ち悪かろうに。
おっぱいはもまれおしりはさわられ・・・
良く耐えるものだ。
それも倒錯した性癖の持ち主だからか？
いずれにせよ、単にキモいで片付けるには惜しい。
彼らは偉い。
偉大なるなな板の功労者だ。

全部スクリプトだよ

いや、キモいやろ

むしろネカマだと想像付くのにハァハァしてる奴らこそなんなんだｗ

ネナベも然り

中の人関係無く、なりきっている人は皆偉いよ。
名無しさんの質問にちゃんとレス返す律儀な子だからね。

ありがとうキャラハンさん。

終了

偉いかどうかは分からないが、要するにここはだな
日ごろから汗水流して頑張ってるサラリーマンや学生さんたちが
疲れた日常におけるせめてもの息抜きとして
リアルじゃ絶対に出来ないような、違ったジブンになりきる事の許される
いわば、心の避難所なんだよ。
中の人なんて実際、会うワケじゃないんだしさ
他人に迷惑をかけないで憂さ晴らしが出来てるんだから
そっとしといてあげろって事だ。

面白い奴は大体ネカマ

ネカマじゃなくて、両刀（バイセクシャル。両性愛）だろ。両性愛の人は、予想以上に多いからな。
男でも、女でも。

通り越したのか？

また戻ってくるかもしれない

>>10
名無取のこと？

キモいだけ

ネカマさんぱねぇっすよ

ネカマだって人間さ

というか俺は女の子キャラのセリフを書いてるのであって
そのキャラになったつもりで喋っているわけではないのだが

いや、ネカマきもいやろ
きもいことにかわりはない

ネカマさいこー

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　ﾖｺﾊﾏ〜〜〜　 l＿_／　　　ﾉﾊ）））|lﾐ､.　　　　　　　 | |,/,/　　　　|　　　ﾍ　　λﾐiilll!!!彡　　　 ''l'（　　　.ﾉ
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　　　　　　　　　 〉　　.//　　　　_,,,〉"´`　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　l　`　ｲ`ｰ^ﾍ　 ﾉ 　
　　　　　　　　 /〈_,,／ｲ　_,,ｨ-'ﾆ-'（　　 ,-.､_　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　i^ｰ、　,ｨ‐'　 {　　　｝. 〈 　　
　　　　　　　 /. ﾞー''" _,,ｨ-'ﾆｨ-'"´ﾍ_,ィ"ﾍ'ﾍ. |　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ｰﾐｰ､L　 └ｪ=-"彡!　　
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ753
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244023297/

ßäü

アホ

>>1の考えには一理ある。

'09 シボレーネカマロSS

往年の達磨セリカみてえなカオしてて結構シブくね？

>>24
そうか？往年のカッコを復活させた点では
'09 ダッヂチャレンジャーR/T
の方がイカしてるぜ？

相変わらずペタッとしたマスクに丸い四つ目が…くぅ〜タマんね！

マジ買おうかな？

「男の小説家やシナリオライターが、女のセリフを考えてるようなもの」
そう言ってた人が居たな

そう思うとネカマとか、どうでも良くなった

ネカマする気なんて無いけどな

>>26がいいこと言った！
そうだ！我々は何も間違っちゃいない！！

まあ実際俺らって男の描いたエロマンガで抜いてるわけだしな

小池徹平もガチネカマ
探せばショタ美少年がネカマしてるかもしれない

>>17
じゃあ、女の子になったつもりで書いてる俺は叩かれるべきなのか？
むしろなりきり板でなりきって何が悪いんだよとか思うんだが。

ダイアン35を服用してるおいらはネカマの鏡やね

どうせ顔なんて見えないんだから、ネカマかどうかなんてどうでもいいじゃん。
つーか顔見えないんだからネカマかどうかもわからないし。
重要なのはレスが面白いか面白くないかでしょ？

＾＾＾＾＾＾

男が好むジャンルならネカマ率は上がるのは必然

そもそも原作でその子のセリフ書いてるのも男だし

男だからこそ女キャラにこう言われたら萌えるとか
女だからこそ男キャラにこう言われたら萌えるとか
同性の方がツボを得たレス返しやすいのは確かだね

よくわかんらんが、男にこびるのがうまく人気があるやつはネカマということか…？

女がそんなの見ねーだろ、みたいな作品とかで、きゃふきゃふ言ってるやつとか…
そんなのにキモヲタの粘着とかが付いてるんだよなｗ

じゃあ女でネカマ呼ばわりされたときは人気があると喜べばいいわけか

ネカマとかないわー

>>26
作家は飯・生活の為に「商業・仕事」でやってるからネカマとは違うだろ。

ネカマって現実世界の女と関わりを持てない奴が寂しさとか蟠りを解消する為にやってるんだろ？
ネトゲや掲示板なんかで女を演じる事によって女を凄く身近(自分の中)に感じれる、とか。

どんだけ寂しい人だｗ
ねーよ

>>40
提供する側の話じゃないだろ。
提供される側の話だろ。
男が書いてるって勝手に疑って気味悪がるくせに小説やらドラマのシナリオは気味悪がらない。
小説やらドラマの女のセリフ見ていちいちこれは商売だからいいんだとか考える過程があるのか？
あるならその直前に一瞬でも気味悪がるステップがあるはずだろ。
ないならそれが中の人とか考えずに受け入れてる証拠だ。
つまり、中の人が何のためにやってるかはお前が気味悪がる理由じゃない。
ネカマを気味悪がったお前が勝手に後付けした理由だ。

そもそも作者の性別がどっちなのかだって見る前に毎回調べたりなんてしないだろ。

正論すぎてちょっとヒク

うーん。パッと見“間違った女の子"感が前面に出ているキャラクターは商業誌にしろなりきりにしても引くんじゃない？
具体的な作品名は出さないけど「ないわー」って思ったら飛ばしてるし

つまりネカマもひとくくりにしてしまうと真面目にやってる人が迷惑するんじゃなかろうか？

面白い子かなー（娘ではない）と思って構ってやっただけで「釣れた！」とか言い出す馬鹿ネカマは阿呆。
厨房レベルの思考と演技丸出しで釣れたはねーよ童貞。

でも真面目に頑張ってるネカマは好きだ。例え演技は下手でも工夫したり頑張ってる姿がいい。

それはねーよ・・・

演技下手だけど頑張ってる、そんなネカマに萌える
なんて言うか健気
騙すのが目的なのか、そういうつもりじゃないのかは伝わってくるよ

>>45,>>47
ありがとう、嬉しい。
気味悪がられるのが怖くてリアルだとオカマやる勇気無いから……。
こうして気味悪がらない人が居ると思ったらすごく励みになる。

私女だけど、ネカマぐらい許せる度量が無い男の人とは突き合いたくないな。

何だか……
なりきりを創作の一形態として女性の言葉を使用してるネカマと
なりきりを女装や仮想的な性転換の場として利用してるネカマを
同じレベルで考えてるやつがいるな。

俺は前者で、後者としての認識をされるのが嫌だから言うわけじゃないけど、
キャラハン相手に「中の人はネカマ」なんて言いいだす奴は結局のところ言葉
だけの関係じゃ満足できなくて、身体が目的だからそんなこと言えるんじゃなかろうか？

だいたいネカマをして「一体何が」キモいと言うんだ？
言ってしまえばそこにあるのはただの「文字」じゃん。されど文字ではあるけれど……。

思考じゃない？
男の人がそんな事を考えているのが気持ち悪いとか…
じゃあ、おまえは何を求めてなな板に来たんだと突っ込みたいがｗ

っと>>49のネカマが言っておりやす（笑）

>>51の言ってる通り思考だと思う
なりきり創作でも男の人がそんなこと考えてるの？きもい！っていうのと
なりきり女装でチャHまでしちゃってきもい！っていうのはあんまり変わらない。

程度の差があるとか言われても、結局生理的な問題だからネカマ全部ダメな人に区別とか言っても意味ない。

>>52
語尾に（笑）つけて勝った気になってんじゃねえよ、カス。
>>50に図星を突かれてマトモに反論できません、って言ってるのと同じだぜ、ソレ。

>>53
小説家やらドラマの脚本家の話があったが、
そういう作家の類すらもネカマと同じように気持ち悪がるなら受け付けないのも納得できる。
だって、程度の差だがあっても生理的な問題なんだろ？
生理的な問題のせいであらゆるフィクションが見れないってほどなら受け付けられなくても仕方ない。
それが違うと思うならわずかにでも偏見があるのだと気付いてくれって感じだ。

>>54
50氏乙。
相手のやってることが煽りだと思うならそんなに熱くなるなよ。

>>55
そういう風に理屈付けないと自我を保てないネカマがきもいって言ってんの。
簡単に釣り上げられちゃって。
そういう裏がある人間に近づきたくないのは普通でしょ。

>>53は>>50が既に女装系に偏見を持っているってことを強調してるレスだという事に気付いてる？

ようするに専属でやってるって言うのが嫌なんじゃね？

ネナベのように振舞っているのはネカマかね

性別を偽っているように見えるんだからどっちにしろ気持ち悪いって思うんじゃね？

>>56
理屈づけないと自我を保てない、か。
自分の性別と違う性別を演じてるからか自我ってなんだと考えてしまう。
もし俺が中の人の自我を保とうとしてるなら、どうして違う性を演じようとするんだろうな。
異性としての自我を保とうとしてるなら、どうして中の人をかばうような理屈なんだろうな。

>>57
専属かどうかなんて１キャラ見ただけじゃ分からないだろ。
少なくとも俺は同じ性別のキャラを演じることが一応ある。比べたらそりゃ少ないけどな。

>>59
性別以外を偽っても気持ち悪く見られないのにか？
裏があるとか偽ってるとか、なりきりやってる奴同士で比べたら通用しない理屈だろ。
だからそれだけだとネカマ・ネナベが叩かれる理由にならない。
本当に偏見じゃないなら他に何か気持ち悪く感じる原因があると思うんだが……。

>>60
なんか真面目みたいだからちゃんと返すね。

例えばあなたが男性だったとして、脳の中では何割か女性性があるはず。
そういうのを全部ひっくるめての自我では？
自我の中の男性性と女性性を分離して理屈とか考えるから変になってると思う。

自我の中には男性性と女性性が同居してます。
分けて考えるなら、それは自我の一部についてしか語ってません。

女装子（特にホルモンやってる子）は精神不安定な子が多いからつつくと荒れるよー
あちこちの女装スレを渡り歩いてた漏れが言うんだから間違いない

うん、まぁそうなんだけどね。
そもそもなりきりって掛け持ちしているのも嫌われるんだよ。
○○（女キャラ）と××（男キャラ）は中の人が同じだから気持ち悪くないよって言っても認めてもらえない。

逆に××見たいな事考える人が○○みたいな事かいててキモイみたいな流れになっちゃう。
俺も女キャラと男キャラと掛け持ちしてた事とかあるんだがな！
そう言う訳で基本、名無しの人は中の人つながりを考えないって言うか専属として判断するしかない訳なのさ。

ちなみに性別以外を偽ってもキモイって言われる場合とかあると思うよ。
例えば子供のなりきりとかどうよ？もっと極端な話をするといい大人が赤ちゃん言葉で書き込んでやがるとか気持ち悪いって言われそうな気がする。
本人から言わせればそう言うキャラなんだけどな。

ほかに原因って言われてもネカマはキモイって言ってる奴らの考えてる事なんて理解できねーから適当推測書くしかできねー
きっと昔ネカマに酷い目にあったとかそう言う理由じゃね？わかんね。

♂が♀キャラを使うだけでキモいって言う男は直結でFA。
一人称俺で男らしい会話をしていてもキモがる。
ちょっとでもその♀キャラに気を向けてしまった自己嫌悪の攻撃形。

ソースは直結だった俺。

ネナベはいいんだね？
ほっとしたよ…

いろいろ書いたり読んだりしてたら、なんとなく自分の中で整理できたわ。
聞いてくれたみんな、ありがとう。すっきりした。

>>61
なるほど、分けずに自我の一部と考えればどちらのキャラも一つの個体の中だもんな。
中の人側とかキャラ側とかそういうの関係なく、自身への擁護なわけだ。
ところで、その擁護はネカマ叩きをしないと見られないわけだよな……。
叩きが先なわけだし、気持ち悪がられる理由ではないってことだよな。
まああの流れだし、最初の発言は本気で言ってたんじゃないだろうけど……。

>>63
掛け持ちしてるって言うと嫌われるってのは完全に別件だろ。
あれって中の人の話題だから駄目って話じゃねえのか？
（この過疎かつ荒れ放題な板、もし容量余分に使うとかそういう話なんだったら相手が違う）
それに対してネカマ叩きは積極的に中の人の話題をしてるわけだ。
そういうやつは偏見というか、そもそもこの板に来るべきじゃないと思うぞ。

あと、他人に理解できないような理由で叩かれるなら叩かれる方はたまらない。
もしちゃんとした叩く理由も無いのに叩いてるなら悪いことだろ。
憶測ですらまともな理由が挙がらないなんて、よっぽどだ。

>>64
実経験者の意見、心強いな。
そういうこと書いてくれるあたり、今は理解があるようでなにより。
とりあえず同性っぽい名無しとかをその気にさせてしまわないよう気をつけるよ。

>66
別件かなぁ？
なりきりさんって、普段は会社に行って働いてるか、学校に行って勉強してるかだと思うんだよ。
そう言う表の顔を持ってる人が女キャラの口調で「〜だとおもうの」みたいな口調を使ってるのを想像するから気持ち悪いって言われるんだと思うんだ。

そう言う人にとってはきゃぴきゃぴな女の子と、渋いおじさまの中の人が同じだと、そう言う使い分けは気持ち悪いんじゃないかなぁ？
例えば無茶苦茶うまいキャラハンの人がルイズと伊織みたいに同じ釘キャラつながりで掛け持ちしてたのがばれてもあんまり叩かれないと思う。

６６氏の言ってるのはばれたあと掛け持ちしているのをネタに出来ないキャラハンの話じゃない？
対処を誤って炎上とか、開き直ってキャラ崩壊とか。

あと、別に俺は女キャラのなりきりさん（もしくは男キャラの女なりきりさん）を叩いてるつもりは無い。むしろ俺も叩かれる側だ。
真面目になんで？って言ってる人が居たから一緒に考える事にしてみた。（思いつくこと書いてた）でもわかんねムリポ。
男が女言葉を使うことに対して生理的に受け付けないとかそのレベルの話なんじゃないかな？なんでなな板に来てるんだろう？

怖ェー

結論：直結には話合うだけの脳みそが無い

キモイことには変わりない

伺かゴーストの休憩所10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1252128430/7

さ「・・・私のユーザーが男って事考えてないのかな？　秘密だけど。」

それはきもいｗ

リア彼女もいたことあって、ネトゲで彼女もいるんだが
ネカマでチャＨやめられなくなりそうだわ

くせになるね

お約束で悪いが

ピンク池。

ネカマが好きでたまらない病気なんだ

なんとかしてくれ

病気ではない。

それは自称・マジョリティが自分達を絶対視するための魔法の言葉だ。

ありのままの自分を肯定しろ。

私、女なのにネカマって言われた…。
なんにもわかってないくせに。こっちの気持ちも考えてほしい。
だいたいネカマってやってて何が楽しいんだろう？キモイっていわれるだけなのに

うっせえ、リアル女はだまってろ

>>79
うっせえ、リアル童貞は溜まってろ

>78
だいたい、２ｃｈで自分の性別がどうだって主張するのがさっぱり分からん。
ネカマだって言われたんならあんたのキャラがネカマっぽかったんだろうよ。
何言われてもいいから好きな事書けば良いと思うな。面白ければお客さん付いてくるだろうし

>>80じゃあお前処女じゃないのかよぅ

ネタにマジレスかこわるいw
ま、正論だがな

>>83は>>81向け

>>78
性別間違われてショックだったんだな。
でもそれって男っぽい（女らしくない）って意味とは限らないと思うぞ。
ネカマって言われてるってことはそれだけツボを押さえてるって風にも考えられる。
男の考える『女がこうだったらいいな』像に一致しすぎてれば疑うこともあるだろ。
>64みたいな意見もあるし、もう騙されるまいと思ってる人がそういうの警戒しすぎてるんだろ。
そういう人って女がどんなものかって固定イメージがあるんだろうな。個性無視して。
女はこうじゃなかったら怪しい、みたいな……ばかばかしい話だ。
ネカマって言われたら疑われるほど魅力的だって意味くらいに考えてみれば気も楽じゃね？
……それはそれで嫌だって人だったらごめんな。

あと、ネカマの楽しさは人によると思う。
俺は楽しさというか普段からそういう欲求があるけどリアルでオカマ・オナベになる勇気が無い。
で、ネットで十分に満足できるから今もやってるし今後もたぶんやめられない。
いっそ今と違う性に生まれてればと思うことはある。

なぁ…
男の人に優しくされるとキュンとしてしまって、おにんにんが熱くなっちゃうんだ(´・ω・｀)
どうしたらいい？

抜きなさい

>>86はふたなりっ子

ふたなりっこきたー

なんかね、女の子にそれっぽいこと言われても燃えないんだよね…
外歩いてて見かけた女の子の服可愛いなーとか足綺麗だなーとか思えるんだけども。
リアルで男の人に欲情したりとかは無いんだ。そういう想像もしないし。

でもネトゲだと…
なんだろうこの気持ち(´・ω・｀)

足綺麗だなって思えるうちは正常。
余裕！
恋愛感情が未発達な子供のうちは同性間でも恋愛感情に
似たようなものを感じるらしいからその類じゃない？

なるほど分かりやすいです。
言われてみたら、ネトゲしてる時って精神年齢が退行してるような気がします。

以前の相方の前では大人であろうという気持ちと子供っぽい振る舞いがごっちゃになって混乱します。
よく今も話しかけてくれるなあと感謝してます。
こんな変な人と付き合える（遊んだり会話とかの意味）なんて冷静に考えたら驚きました。

>>1
偉くねえよバカ！
ネットでフリをするなんて誰でも出来るだろ！
リアルにゲイをカミングアウトしてるならいいけど。

なんのスレやここは

ネット止められたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネカマプレイできなくてストレス溜まるｗｗｗｗｗたｗｗすｗｗｗｗけｗｗｗてｗｗｗｗｗ

>>93
できるものならやってみろ
ちゃんと続けろよ　惚れてやるから

ゲイカップル誕生の流れ？

少なくとも俺はネカマであってネホモではない。
女に見られたくて彼氏作るのと男と付き合いたくて女のふりするのとは違う。

難しいこと言ってやがる……

プレイヤーは男だがモーハンでキャラ作るときは必ず女にしてしまう俺はネカマなのか？
「キャラは自分の分身だから」とか言う前に、もっと大事なモンがあるだろ！？

ヒーラーＵとか！　キリンとか!!　パピメルとかレイアとかナルガとかっ!!!!

ルミナスのためのスレ

>>99
それはネカマだが、言いたい事はわからんでもない
浪漫があるんだな

ある意味好きなキャラをひん剥きたくなる衝動に酷似している
チミは恐らく、エロ同人屋向けの人材だ
己が本当に何をしたいかをよく考えてみるんだ

隊長、自分には絵が描けません。
しかし浪漫はわかります。

ネトゲで自分と違う性別のキャラを選択するとき、そこには浪漫があります。
動きや思考は同一ですが、キャラ≠自分なのです。なりきりもまた然り。

あるものから見れば確かにキモい所業に間違いありませんが、誰にもこの浪漫は止められませぬ。

偉いとは言いません。

むしろエロいのです！

しかし、己の浪漫に正直に生きる人間はある意味尊敬しても良いのではないでしょうか。

女の子に見られたい。
そうしてオリジナルの女キャラを演じてる俺は『自分＝キャラ』だと思う。
実際に持っている性とは別の性になろうとする、その姿勢はなりきりだと思っている。

しかし>>99や>>102の話を聞いて疑問に思った。
演じている対象（キャラ）に萌えるのは102氏の言う通り間違いなく『自分≠キャラ』だ。
役である以上、役者の本当の性格とは違う。故になりきりであると判断出来る。

だがこれは俺の姿勢と真逆、何故真逆の行為が同じなりきりになるのか。
焦点は自分がキャラであるか否か、当然これがなりきりと無関係なはずはない。
なぜなら両者ともにそれを根拠になりきりであると語れるのだから。

『なりきりとは何か』その哲学への扉を今叩いた気がした。

俺はルミナスを否定しない

他人のスタイルも受け入れてしまえば良いのですよ。

偉いって思ってほしいわけじゃないけど生まれの性別に創作やらまで囚われるのははっきり言って否定的すぎる

あとになってネカマだったと気付くのもいい思い出

中に人なんて居ませんが

しかし中に人が居なきゃなりきりで無くなるというこの矛盾
オリキャラ可なこの板で本当に中に人が居ないを目指すべきなのか

もともとオリキャラネタ板だったんだから中の人などいないを目指してもおｋ
ただしついてきてくれる人がいるかどうかは知らん

目指すべきなのかって言い方が悪かったな
本当に目指して良い仕組みになってるのだろうかって事が言いたかった

版権とかの元ネタがあるなりきりは他人の目から見ていかに『らしい』かが分かる
けどオリキャラは露骨に中の人とのギャップを示さない限りなりきりかどうか分からない

・元ネタありで中に人が居ない→まるで本物のキャラ
・元ネタありで中に人が居る→余計なこと書くな

・オリキャラで中に人が居ない→自己紹介板向けの書き込み
・オリキャラで中に人が居る→こんなカワイイのに中に人が居ないわけない！

要するに中に人が居ないとこの板のなりきりは成り立たないんじゃないかという話
つまりネカマはバレとかないと移動対象か？ ってね
それだとネカマやる楽しみの大部分がなくなるんだが

オリキャラとコテはぜんぜん違うよ
エルフのコテは本物のエルフってことになってしまうもの

そんな事言ってたら自己紹介板にエルフやらシーマンやら喋る扇風機やらで溢れ返るぞ
中に人が居ない奴（要するにコテハン）もおｋにすべきだろ

つまりエルフは実在する

エルフたんのオナニーみたいお

エルフの細っこい男の娘をなでこなでこして
僕はお前より年上だと怒られたい

エルフの女の子になれば胸が膨らまないこの胸も無問題？
ときどき自分のおちんちんが憎い
切る度胸は無いからネカマで我慢するけど

2009/11/14/20:31