1 :
セルフィ・ガバナー ◆SelfyGbu4I :
2 :
名無しになりきれ:04/12/05 10:36:04
素敵な自治をありがとう
規制のない
自由な板になるといいね
ここでは、私も参加させてもらいますよ。(狂ったことは言いませんが)
皆さんの話を聞くのが何よりの活性剤となります。
__ \ / __
/ \>-―-</ ヽ
| (・)(・) |
⌒ ⌒ l |`v―v´| l ⌒ ⌒
_ヽ`――´ノ _
\Y  ̄|| ̄ Y/
゙====
∧
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スレタイは
【オリキャラ板】自治新党その2【無秩序】
がよかったかもナ。
6 :
吉.田.茂:04/12/05 13:26:40
自治スレはいつ見ても素晴らしいね
混沌の渦の中心に自治なんぞ必要ですかね?
8 :
名無しになりきれ:04/12/05 14:28:08
>7
その混沌とした渦の中心で自治をやるのが快感ですね。
9 :
狂眼使い:04/12/05 14:36:35
混沌にも秩序は必要なの
「誰1人何もできはしないのさ」
byミトス=ユグドラシル
11 :
名無しになりきれ:04/12/05 16:38:28
規制はいやですよ みなさん
それはqb5かsport2に移転しない限りむりぽ
13 :
名無しになりきれ:04/12/05 19:11:39
┌──────────────────────―─―───┐
│ |
│ |
│ 電波スレの温床オリキャラ板にルールは不要。 |
│ なりきり本来の姿をLR厨から守ろう。みんなの手で。 |
│ |
│ ________ ∧_∧ |
│ / (、,;:';) ./\ (・∀・ ) |
│ /| ̄∪∪,:,':|\/ ⊂ ) |
│ |,:,',,,,_∧_|/ | | | |
│ (゙O;゚#)@>,:,',: (_(__) |
│ ,:,:,': と@,:,'::∴ |
│ オリキャラ板 |
│ 公共機構 |
│ |
│ オリキャラ板は無秩序でここまで大きくなったのです。 |
│ オリキャラ板に対して間違ったイメージを抱いてはいけません。 |
│ |
└―――――――――――――――――――――───――――┘
千影様、キャラネタの現状を見て まだそんな事を言いますか
>14
誰(レス番)に向かって言ってるのか分からん
誤爆です
オリキャラ板に狭霧はいらない
親は無くとも子は育つ
毒吐きスレにあったが親(キャラネタ板)のローカルルールが曲者・・・・・
アレを杓子定規に適用したら殆どのスレがこの板から消えちまう。
直接影響はないとは言え悩ませることするな。
<オリキャラ板の理念>
住みよい雰囲気を保つ、それが第一。
規則は荒れの原因になるので必要最低限に。
<まとめ>
・オリキャラ、商業版権キャラや有名人に限らない広義のキャラネタ
・キャラネタならSSでも即レスでもなんでもあり
・オリキャラ=キャラハン=固定ハンドルでもオールオッケー
・大前提としてコテハン占有スレッド許容
・越境の可否やレス形式などのルールは各スレのLRにまかせ、板としては決めない
・重複は、何かの手違いで同じ内容のスレが立ってしまったときのみ適用
・IDは入れない方向で
・キャラネタ板との違いは取り扱うなりきりのジャンルの違いではなく、線引きするか否か
・キャラネタ板でもできるからといって無闇やたらに追い返さない
・定義とかにがんじがらめにされて追い出しが始まったら本末転倒
・同じなりきりでありながらあれは駄目、 これは駄目というようなやり方をすれば必ず破綻をきたす
・版権キャラの個スレは駄目とか一ジャンルにつきどれまでとかのつまらないルールを持ち込めば、必ず向こうと同じ末路をたどる
・「ネタ」や「楽しみ」を重視しようとした時、あらかじめ方向性を決めておくのは枷にしかならない
<現状報告>
板名変更申請中:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/808 まだ揉めていると判断されると困るので、結果が出るまではローカルルールの議論をしないこと。
●重要削除以外においては利用者に不便をしいるガイドラインの場合、ローカルール優先でよい。
――――――――――――――――――――――――――――――
936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
――――――――――――――――――――――――――――――
940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
――――――――――――――――――――――――――――――
●ID導入は管理側の都合
――――――――――――――――――――――――――――――
700 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★[sage] 投稿日:04/06/27 06:04 ID:???
ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)
じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
・ID前提という主旨の板を作る時
・人数を減らしたい時
の2つってことになります(^_^;)
どちらも管理者の都合なのは明かですね。
――――――――――――――――――――――――――――――
703 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★[sage] 投稿日:04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
――――――――――――――――――――――――――――――
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/700-703
●スレッドは「個人のもの」ではなく「みんなのもの」
――――――――――――――――――――――――――――――
293 名前:咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA @削除此花咲耶 ★[sage] 投稿日:04/11/17(水) 23:01:43 ID:???
スレッドは「個人のもの」ではなく「みんなのもの」ですので、
「スレ主」という言葉はあまり使ってほしくありませんです…
――――――――――――――――――――――――――――――
charaneta:キャラネタ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/293
●削除人は一部の住人の我侭のための消しゴムでは無い。
――――――――――――――――――――――――――――――
273 名前:Rosa Chinensis en Deletion ★[sage] 投稿日:04/11/12(金) 18:35:06 ID:???
>>268はまともなスレを荒らしが潰しているようにしか見えません。
私怨なのか、風評等でキャラハン名に対して荒らしのレッテルが付いたのかは
判りませんが削除人はそういう事のための消しゴムではありません。
私たち削除人は、住民さんが住みやすい板の為のお手伝いを
する為に存在するのであって、決して一部の住人さんの我侭のために
存在しているわけではないのですから。
――――――――――――――――――――――――――――――
charaneta:キャラネタ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/273
●2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しない。
――――――――――――――――――――――――――――――
553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
と、そういう俺も、少し思うところがあって今週は謹慎します。
理由は書きませんが、俺も削除屋に向いてねえ気がする。
自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
――――――――――――――――――――――――――――――
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.html
>24は皮肉ですか?
●キャラハンがアンカーをつけてレスを返したら削除依頼はスルー
--------------------------------------------------------------------------------
14 :魔法少女マジカルちまつりん@削除白河さやか ★ :04/09/01 23:59 ID:???
1092903513
>>11 ここはオリキャラが一つ一つ丁寧にレス返してるから、全部スルーね。
--------------------------------------------------------------------------------
charaneta2:オリキャラネタ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/14
●エロ・下品は削除処理を優先
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
25 :ちびっ子先生ゆい@削除白河さやか ★ :04/09/20 00:49:07 ID:???
1092733933/575-577
エロ・下品として削除しましたよー♪
オリキャラさんがレス番指定してましたけど、特に有用なレスでもありませんでしたし、
何よりエロ・下品でしたから、今回は削除処理を優先しました。
次からは、削除理由をきちんとガイドラインから引用したくださいね。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
charaneta2:オリキャラネタ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/25
●キャラハンのレスを楽しむことが目的なので駄レスは流せ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
52 :ちびっ子先生ゆい@削除白河さやか ★ :04/11/25 01:01:50 ID:???
>>49くん
小さい煽りレスが2個だけですし、これぐらいなら挨拶の範疇ですよ。
気にせず流してくださいね。
>>50-51くん
なんか削除対象外のものも結構多いですし、多くのレスは伯爵さんが
レス付けまくりですから削除は無理ですよー。
一部の小さいものだけあぼーんしてもあまり意味がないですから、
少しくらいの煽りレスは流してくださいね。
オリキャラさんのレスを楽しむことが目的なのですから、どうでもいい
駄レスなんか気にするだけ時間の無駄ですよ♪
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
charaneta2:オリキャラネタ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/52
■削除白河さやか ★
同じ状況でも、自分の好みで消したり消さなかったりのとんでも削除人。
そのため、彼女の発言が矛盾しまくりな事にはもはや突っ込むのも無駄である。
ギャルゲー板ではレス削除していても、この板では自分が消したい依頼が無いと顔を出さないで、
依頼を流すなんて事はもはや日常茶飯事。
この板のレス削除に来るものは現在彼女しかいないので、
いかに彼女の機嫌を損ねないかがキャラハン達のスレ運営のポイントである。
自分の好きなスレでは積極的に透明削除を入れるが、嫌いなスレではこれくらい2chだからとスルーする。
完走直前のスレを埋め立てても削除はしない。
■Rosa Chinensis en Deletion ★(千影 ★、Tifa=Lockhart ★、他
かつてキャラネタ板で恣意的削除活動をおこなって顰蹙を買いまくった、
千影が別ハンで帰ってきた!一ヶ月キャラハン不在でスレスト。
スレタイ、ハンドル共にきちんとしていても、なりきれてないと削除人が判断したら削除。
これらの流れを今のキャラネタ板に持ち込んだのは彼女である。
崩れは禁止、保守されてるスレはスレストとキャラネタ板の自治厨達が叫んでいたのと
彼女が戻ってきた時期が重なる事から自治スレで名無し潜伏している様子。
スレ削除の基準は、よほどのスレじゃない限りキャラハンが居れば残し。
■削除屋@cyan ★
空気を読めず住人の意向を無視、千影を凌ぐガイドライン狂信者の削除人。
オリキャラ排除の自治厨の依頼を受けて、大量のオリキャラをキャラネタ板から排除。
現在はこの板のスレ削除には現れてない模様。
■咲耶姫 ◆YlO6SAKUYA @削除此花咲耶 ★
久しぶりに来たと思ったら、いつの間にか居なくなっている削除人。
彼女が居なくなって、この板のスレ削除をするものが長期期間不在になる事は多数。
千影のスレ削除を基準にしている様子。レス削除にもたまに顔を出す。
最近は依頼も出てないスレに透明削除を入れるなど、やりすぎの感がある。
■海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
アンチが多い削除人、この板に来るかも知れない?
これからこの板をどういう対応で削除するかは未知数。
■吉田茂
自称キャラネタ板の守護神。
以前、「吉田茂だ」というスレで、吉田茂という良キャラハンがいたが、
トリップを付けていなかったため、同名の荒らしが出没。
しばらく、活動が緩やかであったが、「機動戦士ガンダムSEED DESTINY総合」スレに
多数の吉田茂が粘着して事によって増殖した。
主な活動は、メジャージャンルのスレに粘着。荒れているスレで自治、煽りなどのお祭り騒ぎ。
足切り寸前の糞スレ・放置スレの保守、完走直前のスレの埋め立て。等
荒らしは放置が基本であるが、放置しても無駄。だが、反応しないのが得策。
スレを荒らしそれによってできるアンチによって刃を研ぎ澄ましていく。
名前欄に吉田茂と入れればあなたも吉田茂。
■◆56myDRAKeE(アーロン、阿龍、他)
昔からこの板にいる糞コテ。特定の人物、スレに粘着する吉田茂と同じタイプの荒らし。
名無し潜伏を併用して荒らす。◆56myDRAKeEの前に色んな名前が入る。
彼が居るスレにはスレストがかかりやすい事で有名。
削除人攻略スレッドはここですか
天麩羅を揚げているだけでつ
オリキャラ板に千影族削除人は要らない
そーいえば最近エロdを見ないな
コテハンで出てくると叩かれるので、名無しで潜伏中のモヨリ。
41 :
名無しになりきれ:04/12/07 21:05:20
こそこそせずにage進行でやれよ
きのこに1000取られるとは!!
この板はmap.htmlでもカテゴリもネタ雑談の
まごうことなき雑談系だよ
削除屋@cyanも救えないな
>211 :削除屋@cyan ★ :04/12/08 19:12:39 ID:???
>
>>210 >うん。板名から素直に解釈すると、そうするのが自然です。
>どう見ても削除対象ですから。。
>
>でも、「板名を変更するから待ってー」というなら、それならそれでおっけー。
>>
http://pie.bbspink.com/erocomic/ >>一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想はエロパロ板へ。
>と、思いっきりアレな誘導もあるし。
>
>板名なんて簡単に変えられるから、変えれば済む問題を、その場の解釈でいじるから
>解釈論で自衛隊違憲みたいな揉め方するんじゃないですかねぇ。
>19の指摘が現実味を帯びてきたな
>45
意味がわかんないから解説して。
>45はエロパロ板の削除議論なんだよ。
そこで他所の板のLRを引き合いに出したって訳だ。
>47
ここは雑談系だから関係ないよ
第一、板名変更の申請だって出してるし。ねぇ。
本板はネタ雑談カテゴリから出て行け!
832 名前:ボヤッキー ★ :04/12/10 00:14:20 ID:???
>797:ネトゲ実況
変えました。
>802:ハード・業界
具体的な数値に関する議論がないようですが。
>803:クレジット
timecount=36 で、他は依頼通り変えました。
>805:お笑い芸人
変えました。
>808:キャラネタ
板名がオリキャラだとどんな板なのかわかりにくいです。
>816:ハロプロ
保持数以前も32のままだったはずなので変えなくてもいいのでは。
>829:囲碁・将棋
現状維持と変えてもいいという意見の両方があるようなので
結論をつけて来て下さい。
>831:バス・バス路線(仮
ちょっと待っていてください。
52 :
名無しになりきれ:04/12/10 08:26:12
>51
ようするに
「オリジナルキャラ&キャラネタサロン」にすればいいって事ですかね?
53 :
名無しになりきれ:04/12/10 08:29:14
bbsmenuはオリキャラネタになってるんだけどねぇ・・・・
どこぞでぬとぬとしてた間に新展開ですか。
またつまらない理由で却下されたものですね・・・。
とりあえず>52で再申請してみるということでOK?
56 :
名無しになりきれ:04/12/10 11:09:23
俺たちは永遠に千影様の掌の上で踊るしかないのか
すぐ再申請したら議論不足とか言われそうよねぇ。
文字の問題だけだから問題なかんべ
そんで>52もダメだったら即これ
オリジナルキャラネタ&キャラネタサロン
>52での再申請に賛成。
お役所仕事ですねぇ、まったく。
速攻の再申請は反対、議論しないとそれをまた理由に没られる可能性有り。
せめて100レスぐらいは。
オリキャラとオリジナルキャラとの違いで100レス議論!?
名称不備での却下なのですから、一通り意見が出ればOKなのでは?
お役所相手に速攻で投げなおしたら「参加住民が少ない、議論時間が短すぎ、議論が十分でない」でまたお役所的却下の危険が。
100れすとは言わなくても1週間意見募集するとか、期間は必要かなとか。
>52と>59のどっちがいいか投票するとか
確かに。ある程度練らないと同じ轍を踏みますか・・・。
しかし意見の出ようがない議題ですね・・・はぁ。
>64
>52と>59だったら>59の方が意味がわかりやすいかもしれない。
オリジナルキャラネタ&キャラネタサロン に一票
セルフィ一族の新キャラよぉ、よろしくねぇ。
あたしはぁ、>59に1票入れるわねぇ。長すぎるって却下されたら>52にすればいいわけだしぃ。
期間ねぇ。基本的に投票はage(sageでコソコソ、と言う意見をなくすためにねぇ)で1週間でどうかしらぁ。今日からだとぉ、12/17(金)が投票最終日になるねぇ。
このスレで投票すんのか?
別に投票するつもりで一票って言ったわけじゃないし(軽く賛成程度の意味)
投票するなんて意味が無いからしなくていいよ。
ただ議論は続けたほうがいいと思う。
>69
名称の差異についての議論?
第一希望>59長すぎるときは>52で、
って申請方法は取れないのでしょうか。
儂は>59がいいと思う。でも長すぎないかな・・・・・
板名が長すぎで却下されたことってあるのかな?
SETTING.TXTでは板名の長さの設定値はなかったけど。
長すぎて不都合がないなら>59でFAなのでは?
・・・・・・議論になりませんね。
>73
そういうレスは控えたほうがいいと思う。
議論不足で却下されかねない。
>72
現行スレを検索したところ、長すぎで却下された例はなかったみたい。
運営板に行って長いと却下されるのか聞いてくる。
失礼しました。
いま一番長い板名ってどこでしょうね。
ある程度の目安になるかと思いますけど。
ちょっと探してみましょうか。
さっそく回答が
630 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/12/10 16:48:31 ID:/EMDd6qv
イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+なんてのがあるくらいだから、
最低限の表現で全角19文字なら問題ないと思うな。
だそうです。
もう少し他の方の意見も出るかもしれないので待ち。
いくつか調べてるうちにもう答えが。
それならば長くても問題ないわけですね。
ソースを添えていれば、長い事を理由に却下される危険も減りますし。
自治スレは読んでくれるから、ソースは添えなくてもいいと思うけど、
「最低限の表現」になってるかどうかが問題になってくるかな?
オリジナルキャラネタ&キャラネタサロン
「キャラネタ」が2度出てくるからくどいと言われそうな気もする。
>78
なら>59の「オリジナルキャラネタ&キャラネタサロン」でも
おそらく大丈夫だわねぇ。安心したわぁ、わざわざありがとねぇ。
632 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/12/10 17:22:42 ID:HI+6eLd5
長いだけならこんなのもあるしね、、
> 占い(現実の○○は□□は占いじゃないです。。。)@2ch掲示板
ただし、左メニューは短縮されちゃうので、そのつもりならだいじょぶじゃね。
という返事も。。。
すごい板名だなぁ・・・
bbsmenuはオリキャラのままでいいよね。
83 :
名無しになりきれ:04/12/10 17:52:49
>82
こんな一見むちゃくちゃな板名がどういう経緯で決まったのか、
なんで通ったのか個人的に知りたいw
絶対却下してくると思ったけどな。
>59で再申請に一票。
>80
分かりにくいから良く分かるようにしろと言っておいて
今度は短くしろとか言い出したら完全な言いがかりだな。
時間はかかるかも知れませんが、
口実を一つ一つ潰していけば何とかなるでしょう。
今の内に前例を解析して細かいチェック作業を
しておいた方が良いかも知れませんね。
次につっこまれるとしたら>80の部分だと思うけどな。
オリジナルキャラネタ&キャラネタサロン
一つ一つどころか、今回の口実も破綻しているんだけどね。
各板の板名見ても分かる通り、分かりにくい板名なんて山ほどある。
まあしかし根気良く再依頼していくという姿勢には賛成。
>87
「ネタ」が重複してるから分りにくいって言われそうですね。
オリジナルキャラ&キャラネタサロン
でどうでしょうか?
>89
いいんじゃない?
「長い」というクレームを避けるためにもまずそれで出してみて。
「もっと詳しく」とか言ってきたら付け加える、という方針で。
絶対適当な言い訳つけて却下してくると思うから。
キャラネタに囚われ杉な希ガス
うーん、分りにくいという理由で却下されたのですから、
既存の名称を流用した方が良いかと思ったのですが。
では、
オリジナルキャラ&キャラサロン
の方が良いでしょうか?
「ネタ」という言葉は残しておいた方がいいと思う。
なりきりって言うのは原則的にネタスレの類だし
なりきり関係で今までに無いタイプのネタスレを思いついた時
いきなり追い出されたりしないようにする為にも。
94 :
吉田茂:04/12/11 11:34:25
吉田茂板なんていうのはどうかね?
同名の外部板もあるが
95 :
名無しになりきれ:04/12/11 11:41:47
サザンシーラ
中田氏うざい。
清流乙
清流うざい
な
中田氏は勃起障害
現在>89
数日したらも一回出してみよっか
102 :
名無しになりきれ:04/12/12 06:22:03
そうだな
>101
これで出して、まだわかりにくいと言われたら
オリジナルキャラネタ&キャラサロンで申請だね。賛成。
何曜日あたりに出す?
一週間くらいは間を空けるのが宜しいかと。
今度の金曜日くらいで如何でしょうか。
106 :
名無しになりきれ:04/12/12 22:18:12
>105
時々スレを上げつつ、それでいいかな。<金曜日
クリスマスイブの一週間前ですか。
クリスマスプレゼントで通してくれるといいですね。
正月・松の内が終わるまで放置されていたりして。
そしてその後却下・・・・だろうなぁ。
いつか報われる事を信じて。
そんなに変更必要か?
今更その話題に戻りますか・・・。
俺も変更の必要性は問いたい
キャラネタでもあったよ。定期的に初心者のふりして蒸し返し、
流れが自分の思うようになるまで繰り返し初心者が出てくるという現象が。
今回も「まだ揉めているから却下」という理由作りのための出現だろうね。
とりあえず、本気で聞いているなら前スレ読んで、キャラネタの現状を見て
オリキャラと版権キャラの線引きの問題を理解して、更にキャラネタの
自治スレの過去ログ読んでオリキャラの「母体」としての版権キャラの
役目を理解した上で、もう一度ここに来てね。
以降、定期的に初心者が出現すると思うので↑でもテンプレにして
対応してくれ。
陰謀説を受け入れたくはないけど、こうタイミングがいいと・・・。
ま、本当に分らないなら上の忠告読んで、過去ログ掘り返してみてね。
けっこう派手に議論したはずなんですけどねぇ・・・。
一応まとめは>20
116 :
名無しになりきれ:04/12/13 08:18:07
過去ログ嫁、か
キャラネタの方がパクりな分痛いと思っている成り切り部外者を名乗る方がいらしたので。
この板では暗黙の了解で固定ハンドル(=オリキャラ)が題名に入っている・固定ハンドル(〃)が占用している・閉鎖的な使用法を目的としているスレッドが認められています。
どうしても版権キャラを入れたくない場合はスレッド内のローカルルールで決めて頂き、それでも来る場合は削除ガイドライン「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害している)」でレス削除依頼を出して下さい。
以上。
オリキャラも充分痛い
っていうか痛すぎ
うんそう思うよ
終了。
分かってて参加する分には、
別に痛かろうが関係無いですからね。
俺も判っていながら参加してる。ほんと愉快だよw
俺は分かってて見てる。禿しく面白いw
>121
誰?
知名度もないのにトリップだけはやめた方がいいよ
久しぶりにマジレスしてみよう。
俺は只快楽を求めて降臨している。それゆえ存在するのみ。
>121
お前はブルマだな?
>121>122
俺も烈しく同意。愉快愉快ww
538 :名無しになりきれ :04/11/25 12:25:33
いや、なんか勘違いしていないか?
キャラネタでオリキャラ紛争が起こったとき、
「サロンなら追い出されてもいい」と言ったのは
版権キャラ、オリキャラ全てを含めるから「出てっていい」と言ったんだぞ?
向こうに居る頭の悪い追い出し厨には分からないかもしれないが、
オリキャラを追い出したキャラネタ板は、未来永劫、その線引きと
グレイゾーンを巡って揉め続ける事になり、荒らしにはそこに付け込まれて
大義名分をかざした自治荒らしが大手を振って歩く事になるだろうに。
だからキャラネタ板とサロンの違いは、取り扱うなりきりの
ジャンルの違いではなく、線引きをしなければ気の済まない連中と、
線引きイクナイ!という連中の住み分けなんだよ。
版権キャラの個人スレを禁止なんかしたら向こうと同じ業を
背負い続ける事になるのは明白だろ。禁止反対。あくまで全ジャンル。
サロンってのはあくまでそう言うもんだし。
>124
お前は小物
550 :名無しになりきれ :04/11/25 12:45:33
>540
>528の言うようにオリキャラ「だけ」の板に
それほどの需要があると思うかい? 今の現状を見て。
これもキャラネタの自治スレで既出だが、普通の「なりきり」の
一つの発展形として「オリキャラ」があるんだよ。
だから普通のなりきりの無いところでは良オリキャラなんて
滅多に出てこないし、なりきりあるところには必ず
オリキャラは出てくる。これはキャラネタから次々送られてくる
スレが後を絶たない事からも明白。
通常のなりきりの無いところでオリキャラだけを切り離すのは
母親の居ないところで 赤ん坊だけで育てと言うも同然。
そんなのは「餓死」という体のいい殺人みたいなもんだ。
>126
あたいはどう?
589 :名無しになりきれ :04/11/25 14:25:22
流れが元に戻るかな。
サロンにするのは
・キャラネタのように線引きで揉めたくない
・おおらかな板にしたい
・母体となる版権キャラが無いとオリキャラも育ちにくい
・どの削除人が来ても誤って移転してしまわないように分かり易くするため。
追加等あったらよろしく。
683 :名無しになりきれ :04/11/25 17:37:19
何度も言っていますが、版権キャラとかクロスオーバーとか、
そういう線引きの為にサロン化(全ジャンル化)するわけじゃありません。
キャラネタのように、同じなりきりでありながら あれは駄目、
これは駄目というようなやり方をすれば必ず破綻をきたすからです。
版権キャラの個スレは駄目とか、一ジャンルにつきどれまでとかの
つまらないルールを持ち込めば、必ず向こうと同じ末路をたどります。
709 :名無しになりきれ :04/11/25 18:00:21
>697
その、方向性を決めた結果が今のキャラネタ板ですよ。
正直、「ネタ」や「楽しみ」を重視しようとした時、
あらかじめ方向性を決めておくのは枷にしかなりません。
色々な人がなりきりをすれば、いろいろな面白い事が起こります。
名無しがなりきる「警官が名無しで銭形警部の悪口を言うスレ」、
福沢祐巳の居るスレに祐巳マンが降臨して盛り上げるスレ、
そしてオリジナルキャラもそういった中のうちの一つに過ぎないんです。
方向性を決めると言う事は、そう言ったバラエティを否定してしまう事に
なるんです。私がかつてオリキャラ排斥運動に反対したのは
そう言った不自由さに危険を感じたからです。
コピペでしかものを言わない人は、相手にする必要を感じない。
コピペで語るな、自分の言葉で論じろ。
前スレ読むのが面倒臭い人のために切り出して来てるんじゃないの?
とりえあえず>129が一番重要な理由。
dat落ちしてたから。。。
>135
まあ>129のみが重要だな。他のはイラン。
他のは歴史的背景ってことでw
歴史的背景を知りたければキャラネタ板自治スレの過去ログを直で読むことをお勧めする。
そもそもキャラネタ板のローカルルール自体が
こっちがサロン化するのを前提に作られたらしいしね。
>139
キャラネタ自治の勝手な思い込みというものだな。
オリキャラ板がキャラネタ自治の都合に左右されなければならないわけではないのだが。
>140
キャラネタ板の分割案が出た時からの構想らしいから仕方ないじゃん。
>141
出来てしまえば気にしない。
>142
つまりキャラネタサロン化には反対だってことか・・・
そう極論に走らないw
どちらかというと本板のローカルルールで弾かれるスレのための板であるわけだが。
向こうとこっちでお手玉されるスレッドが不憫になるだけだからあっちの自治の都合に合わせる必要はないというのは同意するよ。
包括・開放されてなきゃならんのさ。
という訳だ。
細々とした線引きが邪魔になるだけと言う理由は分かって貰えたんじゃないかな。
>132
過去ログ読まない人にはコピペでも十分。
というかコピペでも親切すぎるぐらいだ。
>145
なんだか、今度は
「揉めているようなので、
板同士の自治スレですりあわせをし直してから依頼してください」
と言われそうだな。
えー(´Д`)
その為の蒸し返しだろうね。
現在、
・サロン化する必要性はあるのか
・オリキャラが追い出される心配は無いか
これらに関しての議論は尽くされました。(他にもあったら補足よろしく)
これら以外で反対する理由がある人は今のうちにどうぞ。
そもそも「オリキャラ板でなくサロン板だから」分割という話に落ち着いて出来た板なんだから
いまさら必要性がどうとか、オリキャラがメインの板がどうとか言い出すのは
お門違いつかただの我侭だと思うんだが。
152 :
名無しになりきれ:04/12/13 22:20:34
陰謀説と煽りあいは控えめに(w
スレッドの進行に細々とした線引きが必要な場合は個々のスレッドの自治でお願いします。
千影様風に言うならば「板自治は一部の住人の我侭のための定規では無い。」
こういう板名前変更議論が行われていたこと自体知らない人が板住民の大半のような気がしなくもない
自治スレなんて大抵避けるからなぁ
何も知らない人が安心して楽しめるようにするのが自治の役目ですよ。
知らない間に妙な線引きが出来ていて突然訳も分からず追い出される事の
無いように、不必要な規則や、荒らし、叩きだしの材料になるような規則を
釣り師やアンチオリキャラの人たちに(作らせない)のも自治屋の役目です。
まあ新たに自治に加わると言う覚悟があるのなら過去ログを読んでから
参加して下さい、と言う事で。
アンチ版権キャラも出てきてるので守ってやってください。
他人を叩いたり追い出したりする自由と言うのは一般の社会では保証できないよ。
そう言う人は自分が出て行くというのが筋。そうすれば嫌いな物を見ずに済むでしょ。
みんながそれを分かってれば、あんなことには・・・・
んー全然関係ない質問だけど、ここは隔離板の隔離板、であってるの?
161 :
名無しになりきれ:04/12/13 23:42:53
なんでこういう議論をageないの?
162 :
名無しになりきれ:04/12/13 23:56:15
すまん忘れてた
163 :
名無しになりきれ:04/12/14 11:33:57
すまん金曜日は12/17だった。
悪気はないんだ許してくれ。
165 :
テンプレ:04/12/14 13:00:26
166 :
名無しになりきれ:04/12/14 16:10:23
>166
スレ内ローカルルールは、スレ違いかどうかの判断にはなります。
その上で、「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」と認められれば
固定ハンドルであろうとなかろうと削除対象です。
もし固定ハンドルお断りのローカルルールがあるスレで
キャラハンのようにレスを返し続ければ、
「故意に妨害している」と判断されて削除人によっては削除してくれることがあるかもしれません。
ケコーンw
>167
×固定ハンドル
○版権キャラ
>169
しましたね
■名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
運営系板の住人でもあるようだ。
固定ハンドル、ホスト露出癖と持ち前の空気読めなささで自爆ばかりしている。
コピペ・AA連投、エロ下品、マルチポストなど誰が見ても悪質と思える書き込みを検知して運営に処理を要請。
削除人の先行処理に過敏なこの板では割と重宝する存在。
削除人の先行処理に過敏なのはキャラネタの方であって、こっちじゃない。
マジレス乙。
「板名が分りにくいとの事でしたので、分り易いよう改訂しました」と、嫌味で一言添えては?
逆効果
誰かボ★の思考を解析できる奴は居らんのか?
それをやると憶測が飛び交うだけだからヤメレ
ここ最近の脱線しまくりな騒ぎは何事でしょうか。
全く、休めやしない・・・。
>175ではありませんが、他に不備な所などあったら指摘して貰いたい旨、
一言添えた方が宜しいのでは?
答えは返って来ないかも知れませんが、言質を取って置けば再々申請の時に
少しは有利になるのではないでしょうか。
向こうのお陰で感覚が麻痺しちゃって、全く脱線してるように見えないorz
向こうってどこだよ。キャラネタの自治スレか?
分かるように話してくれよ
さっぱりじゃないか。
>182
ごにょごにょ……というわけなんだ!
おーなるほどー!
って、わかるかーーーーーーーーい!
歩いて行けない隣の世界
186 :
テンプレ:04/12/15 20:54:38
ふむ。
そのうち逃げ口上、じゃなかった、不備での却下がなくなるだろうからいいと思うよ。
188 :
名無しになりきれ:04/12/15 21:01:43
>186
テンプレ調整お疲れ様です。私としてはそれで宜しいかと。
その一言を添えておけば、次回以降の些細な理由での
却下に対するプレッシャーになる筈です。
いろいろいたらないとは思いますが
↓
色々と至らない所があるかとは存じますが
ちょっと校正
校正の使い方を間違えていますが
見て見ないふり
間違えてしまった事に気が付いたけど
見 て み な い ふ り
192 :
テンプレ修正:04/12/16 01:49:22
193 :
名無しになりきれ:04/12/16 22:17:56
明日か。
194 :
吉田茂:04/12/16 22:24:46
こんな糞板によくそこまで必死になれるね
>192
いつもご苦労様です。これで通るといいですね。
■モモーイ
アーロンがいるスレを見つけるとスレ削除を出しまくる。
客観性がまるで無い依頼で削除人が受理するまで、しつこく何度でもスレ削除を出す。
■霜月 ◆RLOIz/7b/g(大男)
毒スレをコテハン雑談の場にしてる事によって、毒を吐く場を無くした者達が彼に粘着。
オリキャラ板でも活動中。
>194吉田茂=悪田茂=痴影
それはみんな分かっている事だがこういう場でそういった不要な煽りは控えよう。
199 :
名無しになりきれ:04/12/17 09:39:15
期日になったので、誰か提出おながいします。
了解したわぁ。提出ぅ、行ってくるねぇ。
お疲れ様です
>201
乙です。これで不備による却下とは縁が切れれば良いのですけど・・・。
セルフィ・シルバーさんって、すずにゃん板のエロい人か・・・
ふさふさ狐臭いぜ
206 :
名無しになりきれ:04/12/17 14:52:16
狐のビィたんww
最近、AAまるぽが活発化してるな。
>207
中田氏を何とか汁!
放置&削除、対応これだけ。
削除厨じゃないならエロAAとかじゃなければなりきりさんの対応を待つ。
爆撃と分かっていてもネタに昇華させなければならない寂れ様が現状。
>210
全スレが過疎というわけではない以上
魅力がない
の
かも
>211
そんな
こと
いっちゃ
嫌
板名を「オリキャラネタ」から、「B級キャラネタ」に変更希望。
そこで「なりきり難民板」ですよ
>213
キャラネタ板との差異が見えないので却下です。
>214
キャラネタ板との差異が(ry
>214
てめえアーロンでしゃばるなw
実際、ここって、なりきり難民板やんけ。機能的に。
自スレに(・∀・)カ・エ・レ!
221 :
名無しになりきれ:04/12/23 10:18:15
わかりません
阿龍は精神病院にカエレ!
>222
もう貴方はおなかいっぱいなのよwwwww
オイラはドラキーマだぜ!
阿龍ってだれ?
226 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:20:30
>225
消えろww
w w
↑二匹のドラキー
228 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:22:32
ヲイ、ゆんちゃんはどうしてるかなあ?
きっと彼氏とセックスしているであろう。
230 :
ゆん:04/12/23 14:23:48
ゆんでーす☆
231 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:24:12
何兆匹の精子が出されるのであろう・・・今日は?
232 :
ゆん:04/12/23 14:24:25
アーロンだーいっきらい!!!
233 :
ゆん:04/12/23 14:25:09
天文学的ー
わたしが阿龍を呼ぶときは、先生♪、でしょ☆
235 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:25:58
天子様がかわいそうです
236 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:26:33
変態アーロン出てこいw
237 :
ゆん:04/12/23 14:26:39
はーい!先生!!
238 :
ゆん:04/12/23 14:27:35
へんたーい!
>>236 先生は変態じゃないよ?
でも・・・うーん、これを言っちゃうと、
先生がこれから街を歩けなくなっちゃうから、
言うのはやめとくね。
>>237 素直でよろしい♪
240 :
おぎたD ◆OwnbqRhg8o :04/12/23 14:27:44
玉潰すぞ!!
241 :
おぎたD ◆OwnbqRhg8o :04/12/23 14:28:13
はーい先生♪
243 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:29:38
アーロン先生!!質問があるのですが!!
244 :
ゆん:04/12/23 14:30:01
明日の夜は予定が入ってないのー
そっかー、今日はお休みの日だったねw
先生、暇してる?w
246 :
ゆん:04/12/23 14:32:13
せーんせいw♪
>>243 セルフィー君☆
質問があるときは、手をあげなさい♪
>>244 年賀状はもう書いた?
わたし、まだ半分も書いてない〜。
先生ー、手伝って♥
>>225 クソスレ建てているからだろ、阿龍。早く病院に戻れ。
249 :
ゆん:04/12/23 14:33:55
ふふ、いちゃいちゃ〜
>>248 そっか、阿龍は風邪ひきさんなんだ☆
病院から抜け出したら、コワーイ婦長先生に
イタタなお注射されちゃうぞ?
さっさとおうちにかえりなさ〜い♪
251 :
蝶竹内井氏時 ◆cR08PK3l1o :04/12/23 14:35:03
ふー、さて、
252 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:35:27
どっこいしょ
253 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:35:52
間違えたー
先生のお友達???
255 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:36:32
疲れるよ。
とんでもねーキャラだな。
何を言っているのかわからないよ、阿龍。早くお帰り。
>>255 先生に、所詮ゆんは電波ゆんゆん、とか言われたもんね。
ね、先生?w
まだ忘れてないぞ☆
>>256 あはは、それは困っちゃったね☆
先生がもうすぐ説明してくれるんじゃないかな?
えらそーな口調で♪
259 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:38:52
きもいぜ!
260 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:39:34
おえーーーーー!!!キモイヨーーーーー!!!
261 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:39:43
ゆんになっちゃったー
262 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:40:13
今度はー
んー、どうしたのかな?
きもいとか言っちゃ、いやー。
わたしは普通、普通♪
264 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:40:43
お亡くなりになりました
キモクない?
267 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:41:44
ようし!!!!自治してくるか!!!!
まだいたのか、阿龍。早く病院に行けよな。キモイ。
269 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:41:52
アーロンやゆんの写真とか公表されてそー
270 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:42:31
ゆんは見たことあるけどそうとうな弩ブスだぞ
自治スレとか意味わかんないし、
つまんなーい。
何であんなつまらないことに、一生懸命なんだろうね?
もう今年も終わりなのに、暇だね☆
ね、先生?
面白いことやってよ♪
272 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:43:12
弩がいいな
阿龍、チャットはチャットルームでやってくれ。
274 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:44:05
…ん?見れるのー?
>>268 先生は年賀状を書いてるみたいだよ?
もっと早く書いておけばいいのにね☆
>>269 えー?
わたしは何もしてないぞ?w
>>270 ひどーい。
傷ついた。
先生、なぐさめて〜☆
276 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:44:44
ははは、確かにこりゃあなー
277 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:45:40
ええーい!
会長ってどこに行ったの?
わたしとボイチャしよう♪
279 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:47:00
政莉 ◆klpchtBsj2 様に遭ってみたいなー
280 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:47:32
会長にも遭ってみたいなー
政莉ってだれ〜?
先生、教えて☆
わたしはあの人と会ってみたいな。
まだこの板にいるといいな〜。
ね、阿龍w
283 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:48:51
でも一番会いたかーなのはー杏里ぃ
285 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:49:30
>282いい加減きもいよー!
286 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:50:05
母君なのですー
287 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:50:37
ママ様ー!
288 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:51:17
弩ブスゆんよりも、華族の政莉がかわいいわよ♪
ぐぎゃははぎょうくひゅぎゃはは!!!!!!!
289 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:52:06
部費部費部費部費い!!!ひひひ!
290 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:53:35
蝶さまあああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
もっともっともっと!!!!!!!!!!!
ぅぎゃぁややややややあやややややぎゅくぎゃはっは!!!!!!!
291 :
吉田茂:04/12/23 14:54:15
自治スレで何をやっているのかね?
292 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:54:20
あんまり言うと先生怒っちゃうぞー
293 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:54:51
しゅそー!
294 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:56:01
ふむ。
86 名前:名無しになりきれ :04/12/23 14:54:54
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. は初代政莉
復讐するために糞鳥つけて帰って来ましたwww
288 名前:セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:51:17
弩ブスゆんよりも、華族の政莉がかわいいわよ♪
ぐぎゃははぎょうくひゅぎゃはは!!!!!!!
295 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 14:56:04
しゅそう!!ご機嫌麗しい!!
296 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:57:30
ははは。
297 :
吉田茂:04/12/23 14:58:56
>293
ごきげんよう
>295
ごきげんよう
>296
げらげら
298 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 14:59:14
そうそう、政莉の板にスレ立てといてあげたよ。
299 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:00:20
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
300 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 15:00:25
しらね
301 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:01:32
∧∧
( ・ω・) うるさ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
302 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:02:52
<⌒/ヽ-、___ ひるね
/<_/____/
303 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:06:21
<⌒/ヽ-、___ …
/<_/____/
304 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:07:12
<⌒/ヽ-、___ ぐー
/<_/____/
起きろや蝶竹内井氏時
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. は初代政莉
復讐するために糞鳥つけて帰って来ましたwwww
彼は清流に捨てられた池沼荒らしです
今すぐNGワードに入れることをお勧めします
そうすれば一人寂しく喚いてるだけの哀れな政莉ちゃんにwwww
306 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:09:50
∧∧
( ・ω・) …
_| ⊃/(___
/ └-(____/
307 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:10:26
∧∧
( ・ω・) 本当だったらおもしろいなー
_| ⊃/(___
/ └-(____/
308 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 15:11:03
どうでもいいけど
309 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:12:56
∧∧
( ・ω・) …おきるか
_| ⊃/(___
/ └-(____/
310 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:13:00
まあ待ってろ
じきに分かるからw
この手の自意識過剰な奴は自然に己を曝け出すタイプなんだよwww
年末は楽しめるぞww
慌てず騒がずまたーりヲチだww
311 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 15:13:37
どうでもいいけど
312 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:13:39
政莉様か。
313 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:14:43
そう政莉様。
お前の愛して止まない政莉様ww
314 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:15:21
うぐ。
315 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:16:05
政莉は人気者のようだな…。
316 :
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. :04/12/23 15:16:55
そうかなあ
317 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:17:16
違う方面でヲチされてそっちの意味では妙なお兄様がたにウケテルよw
今頃追跡されてんじゃね?ww
318 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:18:39
追跡…
319 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:19:10
ははは、おもろいなー
320 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:19:42
ねむい。
321 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:19:56
政莉キュンってケツの穴好きなんだよね?ww
猟奇的なプレイがお望みとかww
322 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:20:15
セルフィ・ゼロ ◆0.selfyyTはーー!!
323 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:20:58
変態だと聞いておる。
324 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:21:37
>322>323は別だ
325 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:21:56
彼はリアルで清流に迫ったんじゃね?
で、こうなったww
326 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:23:10
政莉とはどのような者か。あまり知らんなー
327 :
名無しになりきれ:04/12/23 15:26:14
で、あんたセルフィ・ゼロ ◆0.selfyyT. と同時にやんのは疲れたか?www
328 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:26:47
>325はーふむ。
329 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:27:39
俺はセルフィ・ゼロ ◆0.selfyyTとは別モノ。
330 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:28:43
実は俺はこの板に来てまだ日が浅いんだ。
じきに真実は晒される^^
332 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:30:05
はて、セルフィ・ゼロもアーロンもおらんなったか
333 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:30:36
>331そうか。
>333
デルタGETオメ
つ布団
335 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:33:10
∧∧
( ・ω・) ほんとにねむいよ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
336 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:33:55
<⌒/ヽ-、___ ふー
/<_/____/
337 :
吉田茂:04/12/23 15:37:19
起きたまえ、馬 鹿 野 郎 !
338 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:38:46
<⌒/ヽ-、___ …うるせーバカ…
/<_/____/
339 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 15:39:35
<⌒/ヽ-、___ ほんとにねる
/<_/____/
340 :
吉田茂:04/12/23 15:56:58
眠っている杏里君にいたずらをしよう
341 :
吉田茂:04/12/23 15:58:05
ちんちんついてた…
ウホッ!
343 :
名無しになりきれ:04/12/23 20:53:07
・・・……却下されました
866 名前: ボヤッキー ★ [sage] 投稿日: 04/12/23 19:26:40 ID:???
>857:キャラネタ(オリジナルキャラ)
>>534でも言いましたがキャラネタサロンでは却下です。
さて、そろそろ理由を問い詰める段階に入りましたか?
どうあっても「キャラサロン」という名称は却下の様ですね
差異はある。
しかし却下と言うのはおかしい。
347 :
蝶竹内井氏時 ◆/go6VwYsJc :04/12/23 21:03:34
>340やめろ
>341そうだ。ネカマだ。
初めからNoという返事が決まっていたんだろうね。
今までのは全部 単なる言い訳。
その真意をたださないと進展はないかも。
こうなったら徹底的に問い詰めましょう!
運営側の一存で板住人達の総意が通らないなんておかしいもの!
また運用情報板で暴れて厨板レベルを上げる気か?
もっと話の通じる人を探した方がよくないか?
こんな過疎板、運営側からみればどうでもいいのだろうね・・・
問い詰めるねぇ…。いままで散々かわされて来たのに
いっその事、視点を変えてローカルルール変更から攻めてみたら?
名を捨てて実を取る方針もあると思う。今よりは前進するはず
『版権キャラとオリジナルキャラの同居/掛け合い及び素出し、極度の崩し系は
状況自体が「オリジナル」ですのでオリキャラネタで扱います』
はっきり明記
とりあえずスレ立て規制を元に戻そうか。
450も立てばスレ数は十分だろ?
>350
どうも担当と言うものがあってそれ以外は手を出さないのが暗黙の了解らしい。
千影の息の掛かったボヤから逃れる術は無いかも。
住人重視のうさたんやひろゆきに直接コンタクトが取れればなんとかなるかも知れないが・・・
>352
それじゃ問題の解決にはならないな。
色々なスレで出ているが、純然たる版権キャラで始まっても
途中の流れでオリキャラが入ってくる事があるんだ。
そういった細かい点であっちに飛ばされたりこっちに飛ばされたり、
あるいは削除されたりしては元も子もない。
『キャラクターネタならばオリジナル・同人・版権・無生物・実在人物なんでもありの板です』
とかRLで言うのは、却下されそう?
いっそのこと「キャラネタサロン」という呼称にこだわるのをやめて
『なりきりなんでもあり』で押すか?
>356
板名変更が却下されたんだ、きっと却下するだろうな。
そもそも何故「サロン」が駄目なのか、理由をはっきりさせない事には話にもならん。
暴れるのと真面目に議論するのは違う話だし、真剣に討論するなら
一度本腰を入れて話し合いをしてみるのも有りだと思う。
>357
ネタスレの事も考えて「キャラネタなんでもあり」の方がいいかも
キャラネタをタイトルに入れると、また却下の可能性99%
なりきりネタなんでもあり
この板にはもうキャラネタって付いてますが
363 :
名無しになりきれ:04/12/23 22:17:31
アーロンの意見がまともなのがまた・・・
>>214のなりきり難民板をちょこっと変えてみてどう?
オリキャラ ネタ じゃん
>>361の案がいいかも
アーロンだろうとなんだろうと、使える案なら拾えばええ
>363
難民板と言うのは元々避難所的な意味合いで作られたところ。
そういう使い方をされるぞ?
本腰を入れて議論するならできるだけ専門用語を排して
平易な言葉で現状を説明できるようにここで練習しておく必要があるな。
またよその住人からチャチャを入れられるとぐだぐだになるし。
367 :
名無しになりきれ:04/12/23 22:20:39
とりあえずageで話そう
368 :
名無しになりきれ:04/12/23 22:22:02
切り口を変えてネタで申請するのも手かと。
他板で面白い板名のところない?
代替案があるうちは議論は避けた方がいいかもしれないな。
みんなが>361でいいのならもう一度やってみるのも手かもしれない。
370 :
名無しになりきれ:04/12/23 22:24:13
それで省略板名はどうするよ?
>370
それまでこっちで考える必要あり?
PINKのなんでもをもじって、なりきりなんでも
>371
オマイはイラネ
て言うか、内容的にはこっちこそ色の無い「キャラネタ」の名を冠するのがわかりやすいんだけどな。
現行キャラネタこそ「版権キャラ」に変えるとか。
と言う夢をみた。
↓夢占い師登場
最悪です。今年どころかむこう10年間、一人でクリスマスを過ごす羽目になるでしょう。
あかんなー
「なんでもあり」系の名前を付けても同様の理由で却下されそうな気が……
だとすればローカルルールで既成事実化するのも却下されそう。
なぜキャラネタと差異があるのに差異が無いから却下と言うのか、
そこいらの真意が分からないと前には進まないような希ガス。
真意?
エゴだよそれは!
………>376に突っ込み所が無い事について
キャラネタのほうの自治スレでちょっと気になったんだけど、
「「自治スレが決めたスレッドだけが削除対象です。削除人が独断で判断する事は出来ません。」
とローカルルール決めればそうなりますよ。」
「自治スレで決まった事は却下するべきでない。却下する運営は糞だ。」
この発言をした削除人って誰?
380 :
名無しになりきれ:04/12/24 13:34:47
>380
海王はアンチが多いし、伝聞だけならソースにならないと思われ
なんなら本人に聞いてみる?
たしかその発言で吊るし上げ喰らってたんじゃなかったけ
海王に頼むのは止めた方がよさげだな。
影響力が小さくなりつつあるし…
やっぱり自分達の手で何とかするしかないかも。
385 :
名無しになりきれ:04/12/24 17:05:43
とりあえず板名を考えなくては。
386 :
名無しになりきれ:04/12/24 17:13:44
>361『なりきりネタなんでもあり』でいいんじゃない?
少なくとも、名前でキャラネタと被る事はない。
なりきりの板を探すときにそれのほうが引っかかりやすそうだからという裏の理由で却下。
やはり本気で論戦挑まなければ埒が明かんということかい
それならどういう方向で挑むの?
何の策もなしに突撃するのは無謀だよ。
キャラネタと被らない名称なら、ロールプレイ板とか最適。
↓ひと味違う感じがするよな
↓クリスマスはローププレイ
392 :
名無しになりきれ:04/12/24 18:54:56
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼- -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
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ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
一味違うな。
TRPGスレで埋め尽くされたりしてな
それはそれで構わん
実は運用情報板というのは削除議論板と同じく名無しの削除人や
削除人シンパでごった返している板なんだよね。
もし向こうに行けばそう言う連中から集中砲火を浴びるだろうし
千影一族も当然妨害しに来ると思う。
そういった状況に中で生き残るには、ある程度のノウハウが必要なんだよな。
まず第一に自分の発言とボヤッキー氏の発言以外は見ないこと。
叩き煽りはもちろん、たとえ同情的な意見であってもそれが釣りだったり
議論を混乱させたりグダグダにさせたりする手段だったりするから全部無視すべき。
そしてそれを正当化するために、初めに「ボヤッキー氏以外の方の質問は
こちらで受け付けます」と断って質問スレへのリンクを張っておくべきかも。
これは現行の質問、雑談スレにリンクすると迷惑かかりそうなので
専用のスレを立てた方が良さげ。
そこはボヤッキー氏と議論をする為に使うべきかと。
恐いのはそれ以外の連中が質問攻めにしてめちゃめちゃにしてくる事。
そういった連中を隔離する為に、この板に質問専用スレを立てた方がいいと思う。
399 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:39:01
まほら ★、うさたん ★、それからひ(ryが出てきたときはどうするよ?
>399
ぴろしきさんの鶴の一言が全てだと思うの
402 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:40:55
なら海おうわなにするやめ(ry
403 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:42:42
FOXしぇんしぇー
>399
おそらくそれがベストパターン。
まほら ★氏に関しては詳しく知らないが、うさたん ★や
博之氏が住民の意見を蔑ろにするような千影のやり方を
快く思うとは考えにくい。
そういった人たちが責任を持って★を出して聞いたきたときは
その場で対応してもいいかも。
…たしか、海王氏のお目付け役にうさたんがついていると言う噂を
どこかで聞いたことがある。
だから海王氏が直接うさたん、あるいは博之氏にこの板の現状を 訴えて
くれると助かるんだけれど、そんな繋ぎの様な役目を承諾してくれるかどうか…
ところで議論は誰か代表を立てるの?
406 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:49:08
版権キャラでTRPGスレで埋め尽くされるとほざくのは運営だ。
sege is an herb=狭霧=痴影だ。
気をつけろ。
海王氏は、SD氏とも繋がりがあるから削除人やってる時期のわりに影響力が大きかったりする。
千影派に真っ向から向かっていける反骨精神を持ち合わせてるのはそう多くないはず。
408 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:50:43
ところで議論の本スレで千影の話を出すのは禁止な。
言うまでも無いがな。
409 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:52:21
結構影響力はあるようだね。
持ち出す例としては悪いかw
04/10/02
04/09/08、突然、難民板の野鳥観察スレを停止するという暴挙に出る。
居合わせた見習い▲氏がスレストを解除するも何度もスレストをかけまくる。
挙句の果てにはリモートホスト表示がされるシベリア板へスレを移転し
整理板の連絡スレで呼び出されているのを承知で無視したため、垢停止となった。
その後、削除議論板にて単なる板違いの解釈違いと論点をすりかえ弁解する。
04/09/18、おそらく削除海王氏の奔走により削除アカウントが復帰する。
ソース:
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoyausagi
>405
各自の判断に任せた方がいいと思う。
なりきりの有り方、それに対する考え方はそれぞれだと思うし
そういった全てを受け入れるのがこの板の気質みたいなもんだから
それぞれの持論、それぞれの言葉で、自分で語った方がいい。
411 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:54:07
前文
声の小さい利用者、声無き利用者も含め、今見えている以外の利用者も尊重するとともに、2chの
考え方を尊重し、両者がバランスを取れるような考え方・行動を検討・模索して、実践すること。
大事なのは2ch愛、それが海王クオリティ。
だそうだ。
412 :
名無しになりきれ:04/12/24 19:56:09
しかし出来るだけ平易な言葉で語る必要がある。
724 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/12/24 11:14:54 ID:i+oddp5c
アニメ板のLR確定まで、実質削除人が動かない(個人的には怠慢だと思うがボランティアと言っても)ので、アニメ系周辺の荒らしが図に乗って私物化真っ最中。ID任意だからわかりにくいけど、今でもある一派の思惑通りにことが進んでいる。
早く対応しないと真似するやつが出てくるよ、と叫んではみたが、もう真似するやつが出てきてしまった。
せめてLR確定前でも昔のLRに則って削除はしていって欲しかったな。今となっては後の祭り。
アニメサロンとか懲罰鯖行きでいいよ、マジで。
((((´Д`))))ガクガクブルブル
414 :
名無しになりきれ:04/12/24 20:07:45
すっかり悪役ですね千影様。
415 :
名無しになりきれ:04/12/24 20:28:31
オリキャラ=コテハンで削除対象だの
キャラハン≠コテハンで叩きは削除できないだの
そういう発言以前に千影は運営板で馴れ合い杉。
416 :
名無しになりきれ:04/12/24 20:29:17
184 名前:以上、自作自演でした。[sage] 投稿日:2003/07/29(火) 14:53
でつが当時「千影が自作自演してそうなので★を外せ」と言った要求を出したが
千影がいっこうに無視していたのは図星だったからだと思いたい。
そういえば変なものだな。
千影さん、批判要望板、削除議論板ではあんなに顔出していたのにここには顔出さないのなんでかな?
あれだけ自治のこと考えてる人ならここにも顔出しても良いと思う。
185 名前:以上、自作自演でした。[sage] 投稿日:2003/07/29(火) 14:54
>184
etc鯖では★が表示されないからです。
千影は★が自分のプライドと同等でありそれが表示できないのは
自身への否定とアイデンティティの喪失につながるからです。
186 名前:以上、自作自演でした。[sage] 投稿日:2003/07/29(火) 14:55
>184
etc鯖だとキャップが使えないからだろ。
キャップなしで意見を言えるタマじゃないから。
418 :
名無しになりきれ:04/12/24 22:55:04
これか。
>オリキャラ板の話がずっと出ていましたが私はそれには少し心配なものを
>感じていたのです。
>この板で「オリキャラは板違い」という批難がなくならないように、きっと
>オリキャラ板では「版権キャラは板違い」という批難が起きるような気がします。
>オリキャラ板では「版権キャラは板違い」という批難が起きるような気がします。
とある混在スレで見た。
もう「気がします」ではない。
板違いで揉めなくてもスレ違いで揉めるんだよ・・・
旧体制の弊害は何とかならないもんかねえ・・・
ジャンルが潰されるぐらいならまだマシだが
板違いは自治荒らしを誘発するので不味い。
>422
>343にて報告済みであります
>424
セルフィーちゃんではないわ……。
そこまで畏れ多い事は流石に言えないもの。
426 :
名無しになりきれ:04/12/25 12:48:17
(>343-)で出た意見の一覧(?)
・スレ立て規制を変える(>353)
・別の板名で申請する
・キャラネタなんでもあり(>359)
→キャラネタをタイトルに入れると、また却下の可能性99%(>360)
→この板にはもうキャラネタって付いてますが(>362)
・なりきりなんでもあり(>357)
→「なんでもあり」系の名前を付けても同様の理由で却下されそう(>375)
・なりきり難民板(>363)
→避難所扱いされる(>365)
・なりきりネタなんでもあり(>361)
→なりきりの板を探すときにそれのほうが引っかかりやすそうだからという裏の理由で却下(>387)
・ロールプレイ板(>390)
・ローカルルール変更に切り替える
・『版権キャラとオリジナルキャラの同居/掛け合い及び素出し、極度の崩し系は状況自体が「オリジナル」ですのでオリキャラネタで扱います』(>352)
→純然たる版権キャラで始まっても途中の流れでオリキャラが入ってくる事がある(>355)
・『キャラクターネタならばオリジナル・同人・版権・無生物・実在人物なんでもありの板です』(>356)
→板名変更が却下されたんだ、きっと却下するだろう(>358)
・ボヤッキー ★と"バトル"
・また運用情報板で暴れて厨板レベルを上げる気か(>350)
→暴れるのと真面目に議論するのは違う話(>358)
・代替案があるうちは議論は避けた方がいいかもしれない(>369)
・できるだけ専門用語を排し平易な言葉で現状を説明できるよう練習しておく必要がある(>366)
・自分の発言とボヤッキー氏の発言以外は見ないこと(>396)
・「ボヤッキー氏以外の方の質問はこちらで受け付けます」と断って質問スレへのリンクを張っておくべき(>396)
・議論の本スレで痴影の話を出すのは禁止(>408)
・議論は誰か代表を立てる(>405)
→それぞれの持論、それぞれの言葉で、自分で語った方がいい(>410)
・もっと話の通じる人を探した方がよくない(>350-)
・どうも担当と言うものがあってそれ以外は手を出さないのが暗黙の了解らしい(>354)
・住人重視のうさたんやひろゆきに直接コンタクトが取れればなんとかなるかも知れない(>354)
・影響力が小さくなりつつある海王に頼むのは止めた方がよさげ(>384)
・うさたん ★や博之氏が責任を持って★を出して聞いたきたときはその場で対応してもいい(>404)
・海王氏が直接うさたん、あるいは博之氏にこの板の現状を訴える繋ぎの様な役目を承諾してくれるか(>404)
・海王氏は、SD氏とも繋がりがあるから削除人やってる時期のわりに影響力が大きかったりする(>407)
・千影派に真っ向から向かっていける反骨精神を持ち合わせてるのはそう多くない(>407)
議論というか何がどうダメなのか分かるまで説明してもらおう
428 :
名無しになりきれ:04/12/25 13:02:13
だから、駄目なものは駄目です。
ええい!らちがあかん!ひろゆきを出せひろゆきを!
430 :
名無しになりきれ:04/12/25 13:04:46
779 名前: 以上、自作自演でした。 04/11/23 23:40:01
>>775 ひろゆきが自分宛てに来た膨大なメール全部に目を通してるとは思えん。
多分事前に別の人間が目を通して ある程度取捨選択した物だけ
ひろゆきに渡すようにしてるはず。
君(>775)が挑発的に、しかも自身ありげにメールを出すことを
促してるところを見る限り、千影にはそれを握りつぶすか、あるいは
届いてもひろゆきに「こいつは電波だ」と言い伏せる自信があるんだろうな。
全く、頭になる人間を自分で選べないあたり、封建制に近いものがあるな。
そういや名無しでエラーっていつも運営系のスレをうろついてるけど、
あれはどこの派閥に属してるの?
中田氏っての、スルーした方がいいのか?
433 :
名無しになりきれ:04/12/25 20:30:57
スレッドストッパー
めんどくさいけど阻止。
435 :
名無しになりきれ:04/12/25 20:38:30
(゚Д゚)y~~で、どうするのさ?
名無しでエラーを召喚。
437 :
吉田茂:04/12/25 20:42:36
>426
こっちは、オリキャラのための板なのだよ
その基本理念を変えられないのは、キャラネタをなりきり以外の名目の板に
変えられないのと同等だ
対策立てようにもクリスマスに人なんか集まるんかい。
本格的なのは明日以降に持ち越したほうがいいぞ。
>437 オリキャラとか版権とか言う前にそれらが本当に分割可能な物かどうかキャラネタ板で証明してくれよ守護神サマ。今でも揉めてるぞ。
オリキャラのための板だと同人関係が肩身の狭い思いするだろ。
こいつらに至っては自己紹介板はまず不可能だ。
432 :以上、自作自演でした。 :04/12/25 21:29:30
>1
どうぞ、あなたにふさわしい板です。
http://etc3.2ch.net/charaneta2/ >392で証明されているとおり、あなたは名前以外まったくなりきれていません。
よってオリジナルキャラ以外の何物でもないので該当板へ誘導します。
ぶっちゃけなりきれてない奴を持ってこられても困る。
粘着は社会の歪みの結晶、叩く理由があれば何にでも食いつくからねえ・・・
底辺の叩き出しにかかったんじゃない?
410 名前: 以上、自作自演でした。 04/06/21 02:35
マンガ、アニメ板でなりきりをしてしまう人達の隔離及び活動の場を与える為に
なりきり板が創設された。
忍定義が成立した頃は分類表はなかった。オリキャラスレも今で言えば
第6群相当のものばかりだった。現在の状況は当時は想定外だった。
削除忍氏は引退し氏に代わり定義を修正あるいは強化できる立場の方は
働きかけにも拘らず事実上存在しない。
懐疑的意見が出される中、投票が強行された。
ローカルルール改正で削除忍定義の板看板表記もしくは忍定義の厳格化案は
否決された。自治スレで繰り広げられた論議は板住人の支持は得られずに
現状維持、なにも変えるな、が多数を占めた。
反オリキャラ派が現状維持に投票するとは考えられず、板住人の多数がなにを
望んでいるかは推察できるだろう。
キャラネタ&なりきり板はキャラのネタのなりきりの板。
自分ではないキャラになりきりをする板である。
版権キャラかオリキャラかにこだわるのは本末転倒ではないか。
おもしろいスレこそを望んでいる、それが遊びとしてのキャラネタ板の本質だろう。
名無しはスレに質問を落とす。キャラハンコテハンはそれに答える。
そして荒しは徹底無視。これが全てだろう。
445 :
名無しになりきれ:04/12/26 06:19:19
そろそろ具体的な行動に入る準備をするのはどうかな?
ボヤッキー氏にサロン化否定の真意を問い質さないと
板名変更もローカルルール変更も蹴られると思う。
で、初めの質問なんだけど、叩き台としてこんなのはどう?
ボヤッキー ★さんに質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/ 上記スレの857の申請に対して866で頂いた回答によれば
「
>>534でも言いましたがキャラネタサロンでは却下」だそうですが、
同スレ534には「キャラネタ板との差異が見えないので却下」とあります。
私達はその事を踏まえ、857の申請の際にもキャラネタ板との
差異を明記しました。
差異が明記されているのに差異が見えないので却下というのは
理解し難いものがあるのですが、その点について
詳しく説明をして頂けないでしょうか。
なお、この件に関しては議論の混乱が予想されますので
責任者の方以外で オリキャラ板やなりきりの実情等に
質問や意見のある方は こちらへお願いします。
オリキャラ板 雑談・質問・情報スレPart4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1101626745/l50 以上。
千影一派のいやらしいくてしつこい抵抗が予想されるから、
本当は現行の雑談・質問・情報スレに迷惑かけないように
質問スレだけを分離して隔離スレにした方が良いと思うけど
そこら辺の所もあわせてどう?
キャラネタ板のローカルルール変更に参加した者ですが
こっちの板がサロンに変わることを想定して
版権キャラ以外を板違いと設定したので、今回のボヤッキー★氏の裁定には
非常に戸惑っています。
要するに 板で取り扱う内容はどうでもよくて
単純に板名が「キャラネタ&なりきり」と「キャラサロン」では違いがわからない、という事なんでしょうかねぇ?
では、キャラネタ(版権&有名人)板とでも向こうを変更すればサロン案が通るのかな・・・・
>446
こっちの板がサロンに変わることを想定して ←この前提自体が間違いだとしか。
ローカルルールを戻してみては?
>446
自分も参加してたけどその前提には立っていなかったよ。
あくまでキャラネタ板の取り扱い範囲を決めるものだと
線引きの時点でChan★とかに説明したじゃん。
あえてここでキャラネタ板でも出来る商業版権キャラスレを
立てる理由を説明しないとボヤ★は納得しないと思われ。
>3、変更の理由
>キャラネタ板のローカルルールが変更になり、
>そちらで板違いとして移転されるスレが大量に発生する模様。
>参考:キャラネタ板ローカルルール(
http://etc3.2ch.net/charaneta/)
>オリジナルキャラに限らず、それらの板違いになるスレを
>キャラネタスレッドであれば全て受け入れる方向性に変更したいため。
現時点でほとんど全て受け入れているので、変更の必要性を認められない。
キャラネタのスレ削除で移転されたスレはほとんどがオリキャラで
他にはおいらロビーに移転されたのが少しあるだけだ。
・・・ということじゃないのか?
ボヤ★に聞いてみたわけじゃないが。
んじゃ
>>352の線で行くに一票。
>>355の言うこともわかるが、スレ途中でスレ趣旨が変ることを懸念
していたらキリがないぞ?
最初はお子様もOKなネタスレだったが、
途中からエロネタばっかになるスレとかもあるじゃん。
そういうのは削除か移転でも仕方ない。
エロ禁止は2ちゃんの大前提だからね。
板ぐるみで容認するか、従来通り禁止するしかない。
板ぐるみで容認する場合はこの板を18禁なり21禁なりにする必要がある。
>451
いや、エロに限らず。
格闘家なりきりのスレが途中からただの格闘技雑談スレになったら
普通に板違いだろ。
「そうならないように気をつけてスレ運営してください」と言うしか。
>452
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」は雑談系だと板違いにならなかったりする。
オリキャラ同士が語る分には、少なくてもエロ禁止とは扱いが異なる。
しかし>352案だと、向こうの荒らしに「嫌いなスレにオリキャラ放り込んで板違いで叩き出してやろう」
という絶好の言い分を与えかねん。…などと提案者自ら否定してみたりしてな。
『版権キャラとオリジナルキャラの同居/掛け合いを容認するスレ及び素出し、極度の崩し系は
状況自体が「オリジナル」ですのでオリキャラネタで扱います』
『容認する』を足してみた。
>453
スレにオリキャラハンがいればね。
いずれにしてもスレの途中で趣旨が変わることを考慮して板名変えてくれ、
では運営は聞いてくれないと思うが。
>454
>「嫌いなスレにオリキャラ放り込んで板違いで叩き出してやろう」
現状でもそういうのはレス削除で対応できると思うけどね。
オリキャラのレスをスレ違いという理由で削除。
過度の越境でも削除はしてもらえるし。
>454
「素出し、極度の崩し系」がちと気になるな。無くていいかも。
>456
それはそうだが、何らかの原因で対応が遅れた時に悲劇が発生せんか?
『素出し、崩し系』も抜いて、
『版権キャラとオリジナルキャラの同居/掛け合いを容認するスレは
状況自体が「オリジナル」ですのでオリキャラネタで扱います』
の方がいいかもしれぬ。
『その場合は>1に明記してください』は付けたほうがいい?
>457
おう、書いてる途中で指摘されてしまった。
>『その場合は>1に明記してください』は付けたほうがいい?
微妙。現時点では賛成しないに一票。
460 :
名無しになりきれ:04/12/26 13:48:24
>状況自体が「オリジナル」ですので
版権キャラ同士でもクロスオーバーの状況自体はオリジナルだったりして。
これも向こうで言葉尻を取られかねないからいらないかな〜。
まあ書いてる本人も微妙だと思ってるからな。縛りは最小限の抑えた方がいいし。
>460
その辺は難しい。いっそ
『オリジナルの状況を容認するスレはオリキャラネタで扱います』
と、言い切ってしまうか。向こうが扱う範囲を厳格化するのは向こうの勝手だしな。
>461
それだと具体的にどんなスレを指すかわかりにくから
『版権キャラとオリジナルキャラの同居/掛け合いを容認するスレは
全てオリキャラネタで扱います』
こんなんでどう?
なりきり専用板にする気?
>463
いや、板名にはネタが入ってるし。
>463
どんな形にせよ板名に「キャラネタ」が残るだろうからそれはない。
ちょっとマテ。
おまいら前提条件で一つ大きな間違いを犯しているぞ。
スレの方向性が「途中で変わる」可能性以前に、
オリキャラと版権キャラの明確な線引きが出来ると思っているのか?
>464-465
キャラネタ板は実質なりきり専用板なんだけど。。
>466
削除人からどっちに属するか判然としないキャラのスレは
移動も削除もされずに最初に立った板に残るだけだよ。
明確に削除人が判断出来たスレは今でも移転したりされたりしてるし。
俺は好き勝手やってるよ
最近、口出しが多すぎるけどな
>468
それじゃあ問題の解決にはならないよ。
結局削除人任せになれば何がOKで何がNGか、スレ立てする時点で分からない。
立てるまで分からないのでは 立てたはいいが板違いと言われて消されたり、
最悪白河のように自分の好みでスレの処理を変えたりしてしまう。
そうならないためには、誰にでも分かる明確な基準を作るか(失敗したが)
不必要な線引きを撤廃するかのどちらかしかない。
>467
>1が名無しの質問に回答するでもなく、淡々とある漫画のSSとも
シナリオともつかぬ文章を書き連ねるスレなら少し前にキャラネタ板あった。
そのスレは削除人的にもOKが出ていた。そういう使い方も出来る板ではある。
なりきり目的で利用したい住人が大半を占める板なのは確かだが。
>470
わからないって、具体的にどんなスレよ?
そうそうあるとは思えないんだが。
いっそ立てる前に削除人に聞いてみるとか。
大抵のスレはキャラネタでNGだとしても削除されずに
ここに移転されてくるだけだしね。
474 :
名無しになりきれ:04/12/26 14:27:55
>742 キャラネタのローカルルールにその文面を入れてみろ。
ロングパス
>471
一人の削除人が削除しなくても、他の削除人が削除したらおしまいだし。
最近の実例が無いと何とも言えない。
難しく考えるな
>478 だから>476のような事態が起こらないように「禁止ではない」と言う方針を明確にする必要があるんだよ。
>479
だとするとLRに何らかの形で明記するしかないわけだが。
なりきり・質雑以外の用途にも使用できます。
ローカルルールを入れるならこれぐらいは書かないと
何も入れないに越した事は無いけど
482 :
名無しになりきれ:04/12/26 14:42:50
>480だから板名変更と言う方向で動いている訳だが
>481
それ必要かなぁ?
むこうは「キャラネタ&なりきり」板とわざわざ分けて表記してる
ぐらいだからキャラネタとなりきりが同義でないのは確か。
「なりきり・質雑の用途にも使用できます」ならわかるんだが。
>482
板名変更とは関係ないよ。
変更してもしなくても「キャラネタ」なんだから。
485 :
名無しになりきれ:04/12/26 14:47:31
一つ聞くが。。。。お前らここをキャラネタ板の自治スレと勘違いしていないか?
荒らしはスルーしましょう('A`)
只今荒らし警報発令中
488 :
名無しになりきれ:04/12/26 14:56:30
勘違いしていないのなら何でここでキャラネタのローカルルールを変えるか、とか話してるんだよ。
自治スレ始まって以来、ずっといるんだよな。キャラネタ中心の天動説みたいな奴が。
ここはキャラネタ板の衛星じゃねーぞ。
だって所詮隔離板だから
>488
そんなこと言ってるのは>447と>474しかいないんだが。
>467以降の流れはあくまでこの板のLRの話だぜ?
キャラネタはキャラネタ、オリ板はオリ板
向こうは敷居のある家、こっちは敷居のない家。
これでいいじゃん。
つか、>488みたいにすぐキャラネタ板を罵倒する香具師が議論の腰を折ってる。
削除人叩きとか、もういいっての。
そうそう、>488は荒らし、スルーしましょう('A`)
板名に「キャラネタ」という言葉が葉入っていれば、
「なりきりスレではないから」という理由で板違い削除されることはない、でOK?
うるせーな
てめーらみんな雑魚なんだよ
>450-462あたりに話を戻したいんだけど。
仮に板名をサロンに変えることが出来ても、この一文が案内としてあってもいいと思うし。
板名を変えられない場合でも版権/オリキャラ混在スレの存在を保証する事ができる。
どうせ過疎板だからどうでもいいぜ
スルー('A`)
スルーしろよカスが
うるせー黙れ
予想通り、千影一派の工作員が来たな。
チンカスクオリティだが。
勝手にそう思ってろや
チンカスプロフェッショナルだぜ
なりきり板ではなくキャラネタ板なのはもともと運営がオリキャラと実在系を入れたくなかったからだったような。
皆さん!スルーですよ!!(`・ω・´) シャキーン
>506
おk
(`・ω・´) シャキーン
(´・ω・`)
皆さん!!!!
(´・∀・`)ウンコ
駄目だ。
キャラネタ住民の一部がユダ公ばりの選民思想を持ってオリキャラを叩き出したように
板名がそのままだとそれが生じる危険性がある。
応じてやるぜ
>511
版権キャラをしたいなら最初からキャラネタ板に立てれば問題ないんじゃ・・・?
自演してんじゃねー死ね殺すぞ
>514
キャラネタのLRで排除されているこれらは厳密にはオリキャラではない。
> 同人誌や自費出版物、Web等で非営利団体が創作、発表したキャラクター、
> 投稿者が作成したネットゲームやRPG等のキャラクター、
> 既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッドは
> オリキャラネタへどうぞ。
特に「既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクター」は
元ネタのあるキャラが板違いの場合、キャラを作る苦労なしで叩き出す輩が出かねない。
517 :
名無しになりきれ:04/12/26 15:57:21
ageておく。
>516
それでキャラネタ住人が不都合を覚えるなら
キャラネタ住人がキャラネタの自治で変えれば良いだけのこと。
>514
でも削除人が現実にこっちに移転してるし。
問題ないと思われ。最悪でも向こうに移転されるだけで削除はないだろうし。
仮にそういう処理が行われれば、それ以降はキャラネタ板に立てればいいわけだし。
つか、オリジナル&同人キャラネタなら申請通るかもよ。
520 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:02:14
アフォか?
それだと「キャラネタ板の板違い収容所」となって未来永劫キャラネタの自治に付き合わされることになるぞ。
つうかお前このスレの過去ログぐらい読め。
自治妨害ですか?
>518
それが変えられないからこの板が出来たのんじゃあ!
>520
その発想のおかしいんだけど。
逆も言えるじゃん。
キャラネタ板は「オリキャラ板の板違い収容所」だ。
523 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:06:29
千影一派の匂いがぷんぷんする・・・
ところでキャラネタ板からおいらロビーに移転となったスレを
この板で回収したかったという人はいないの?
525 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:08:08
>522
あのなあ。。。
両板の自治の気まぐれに付き合わされる住人のこと考えてる?
他人の立場に立って考えられない奴は自治屋として失格だよ。
てか、本当に>1から読み直してよ。。。
526 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:08:37
見てきたがおいらロビーに隔離されたのは糞コテ。
要らん。
527 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:10:07
くそ、千影の罠でオリキャラ板として続けなければならなくなって4ヶ月。
早くもオリキャラ至上主義者が沸いたか。
>525
読んでるよ。
現状ではほぼ全てのキャラネタスレはキャラネタとオリキャラで
回収できてるじゃん。
だから、サロン申請通らないと思うんだが。
もはや「キャラネタ板」の都合で動く段階ではないからね。
>527 湧いてない。意図的な撹乱工作
531 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:16:29
> 現状ではほぼ全てのキャラネタスレはキャラネタとオリキャラで
> 回収できてるじゃん。
向こうがローカルルール変えるたびにあっちへ行ったりこっちへ行ったりするスレの住民のことを考えろといってるのだよ。
大体、線引きで揉めたくないからサロン案にしたのに本板を「オリキャラ板の板違い収容所」と言い出すのはお門違い。
それで両板がローカルルールを厳格化したらグレーゾーンの方の居場所がなくなるだろ。
>528
しかし君は>525のレスすら満足に理解できていないよ。
「両板の自治の気まぐれに付き合わされる住人のこと考えてる?」
この一文に対する答えは?
未だにあちこちに飛ばされるスレが絶えない事に対する回答は?
533 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:17:46
この工作員はエロパロ板にも来てたな
あっちのほうはもう降参ですか(プ
535 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:19:17
なんだ追い出し厨か。
>531
当分変えないでしょ。
というか、その論法だと向こうのローカルルール変更を根拠に板名変更
したのは何だったのかと。
グレーゾーンはもうほとんど残ってないだろうけど、
そういうのは削除も移動もされないよ。
>534
そしてそれを実行したのがキャラネタ板だ。
あんな状態になるのはまっぴら。
おなじなりきりでありながら追い出しがしたい人はキャラネタへどうぞ。
あそこなら思う存分、合法的に追い出しが出来るからね。
538 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:20:56
> 向こうのローカルルール変更を根拠に板名変更
向こうがオリキャラではないものまで追い出したからだよ。
今までの議論が全く理解できてないようですね(プ
>グレーゾーンはもうほとんど残ってないだろうけど、
釣り確定。
>532
あちこちってどこ?
キャラネタからはオリキャラとおいらロビーだけだよね。
最初からしかるべき板に立てていれば問題なかったわけでしょ。
どこに立てたらわからないスレってどんなの?
541 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:23:22
キャラネタ板では現在一行レスキャラハン撲滅委員の募集してるからはよ逝けよ
>538
だから板名を変更してない現在でも削除人が問題なしとして
同人スレとか移転してきてるじゃん。
543 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:26:26
しかし同人は厳密にはオリキャラじゃないから肩身が狭いんだよ。
さらに向こうでは版権オリキャラ混在スレは禁止。
この板でもしばしば混在スレ中の版権キャラを叩き出す名無しが見受けられる。
>540
「しかるべき板」が初めから誰にもわかると思っている君はいいからキャラネタ行きなさい。
あんまり長い間権力の座に居て自分の意見が常に通ってきたものだから、
人には様々な意見があること、自分の価値観が絶対でない事が分からなくなってしまったようだな。
なんでもあり板をしかるべき板に入れてるところでどうかしてる。
>543
オリジナル&同人キャラネタ板で変更申請するのはどうよ?
LRに明記してもいいし。
正直、サロンという名称に固執するあまり時間を無駄にしているように思えてならない。
混在スレはLRで回収できるようにしようって話が出てるし。
白川裁定のように「現状への適応」如何で混在スレがキャラネタ板に吹っ飛ばされる危険性を考えてますか?
>544
だから、具体的にどんなスレよ?
自分は商業版権ならキャラネタに行くし、それ以外ならここに立てるし。
削除人が移転するとしても、キャラネタ→オリキャラコースが大半。
549 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:32:43
>オリジナル&同人キャラネタ板
向こうが実在系を追い出したら
オリジナル&同人&実在系キャラネタ板
向こうが崩し系を追い出したら
オリジナル&同人&実在系&版権崩しキャラネタ板
ちょっと考えただけでも衛星板扱いされるのが目に見えてる。
550 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:34:33
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○釣り師は放置が一番キライ。釣り師は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された釣り師は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は釣り師の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。釣り師にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○変死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、了解です。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
↑ ↑ ↑
まったり名無しさん
551 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:35:59
さらに付け加えると本板が「やっぱり同人も受け入れることにします」としたときのことを考えてない。
>549
「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
むこうの自治に付き合う必要はないよ。
受け入れ先がなければ向こうもこれ以上禁止を増やすことを考え直すだろうし。
というか、おいらロビーに行ったスレは本当に回収しなくてよかったのか?
553 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:37:37
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>511
そうなったらそうなったときでしょ。
同人はどっちの板に立てていいとなるだけ。
どうして向こうを引き合いに出すのか。
555 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:38:55
>「全部受け入れる」という発想が衛星板そのものなんですが。
>むこうの自治に付き合う必要はないよ。
一行目と二行目の凄まじい矛盾は何でしょう?w
556 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:40:51
>555
向こうからあぶれたスレを全部受け入れるという発想だから
もろにお付き合いしてると思うが
557 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:41:16
>554
向こうを引き合いに出すってそりゃ、
板名がこのままだと永遠に向こうの自治に付き合わされるからだよ!!!
向こうのLR改定毎に付き合ってこっちも板名変更申請しなきゃいけないなんてゴメンだ。
558 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:42:28
>557
現にサロンに改定しようとしてるしー
559 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:43:00
>556
全部受け入れるというのは
向こうからあぶれたスレを「全部受け入れる」ではなく
キャラネタ・なりきりスレを「全部受け入れる」という意味です。
過去ログ全部嫁とは言いませんからこのスレぐらい読んでくださいよ・・・
560 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:43:45
キャラネタサロンに改定したらあとは好きなようにやらせてもらえるからいい。
>559
それなら申請の理由に向こうのローカルルールで移転が
大量に発生するから、なんてのはおかしいよ。
>560 これが結論だね
>561 あなたがボヤッキー氏ならその答えも真剣に話します。
おまいら釣られ杉w
ぶっちゃけその申請理由は跡付けだしな(ワラ
>563
ボヤッキー違うけど。
で、キャラネタ・なりきりスレを全て受け入れたいという理由での
申請が最初のものだよね。これは却下されてる。
板名変更にこれ以上時間を割くのは無駄が多いよ。
真正面から申請してもかわされるからボヤを問い詰められるか他の人に頼み込むか考えてるんだよ!
あまりにも特徴的な文体過ぎてすぐに工作員Xだと分かるな
>567
現実的にLRで混在を認める方向で進めたいんだけど。
真正面から却下されたのに食い下がっても得られるものはないと思われ。
570 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:55:33
>569
>358
571 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:57:09
オリキャラを叩き出したり版権キャラを叩き出したりと忙しい方ですね。
おかげで議論レス数が稼げてるので感謝します。
>570
そう決め付けるのもどうかと。
2回却下されてる板名変更と1度も却下されていないLR変更なら
後者を取らないかと重ねて提案。
今こそダメもとでひろゆきにコンタクトを!ひろゆき!ひろゆき!
574 :
名無しになりきれ:04/12/26 16:58:44
>571
マジレスするが両板兼ねてる住人なら追い出す意味がない
>574
そこの工作員はついこの前、キャラネタとは関係が薄い某板でオリキャラなりきりを排斥させようとしてたんだよ。
「まるでゴミ箱じゃん」と言ってた割には随分自治に熱心ですねwww
576 :
名無しになりきれ:04/12/26 17:01:33
>575
それならもっと追い出す意味がない
ID:89jdEg8Gは(・∀・)カ・エ・レ!
版権キャラを追い出す気なんてないよ。
模範には模範、創造には創造の良さがある。
ただ工作員が居たのでおちょくってやっただけ。
議論レス数とは名ばかりの屑レスばかりだな。
いつもの憶測叩きで板名変更もローカルルール変更も話が進まず、だな。
581 :
名無しになりきれ:04/12/26 17:10:50
('A`)
憶測というか文体の特徴からある板の自治妨害をしていた奴だというのはすぐわかる。
千影一家の工作員かどうかまでは流石に分からんがw
あまりに個性がありすぎてID無くても識別可能www
>582
それを憶測という。
イコールを言い出して議論を妨げるのを自治妨害という。
585 :
名無しになりきれ:04/12/26 17:23:09
それでどうすんだよ?
とりあえず釣り師が去るまで適当にあしらう。
>504
ソース
588 :
名無しになりきれ:04/12/26 17:26:49
議論を進めないのかと。
議題はもう出てるのに。
キャラサロンだと版権キャラも無条件にこっちに立てられるから
キャラネタとの差異が見えないんだろう、たぶんな。
903 :名無しになりきれ :04/11/27 05:51:40
知らないよ。 ただ言える事は千影様は 自分のしたことを結果として
受け取る事になるだろうね。
大体、オリキャラ論争の時、人口の減少は板のためにはならないと
さんざん言われていながら「白百合キライ」という私情の為だけに
オリキャラ全部を追い出して、で今度オリ&キャラサロン化が
通りそうになると「キャラネタが寂れると困るから制限をかけろ」とか
言いに来る様な 無計画で先の読めない人だから 何がどうなっても、
長い目で見れば結局は 廃れていくんじゃないかな。
前から言ってるが、あの人は人の上に立つ器では無い。
まして1コミュニティをよく治めていけるような政治能力は無いよ。
>590
単に住み分けろってことだろ。ボヤッキーが言いたいのは。
削除人叩いてもしょうがない。
また千影叩きか!
ここまで露出が激しいと本人の売名行為とまで思えてくるぞ。
>592
君もコテハン叩きでアウトだよ。
そして私もね(´Д`)
自治妨害したいだけ
>591
版権とオリキャラを混ぜるとまた争いが起きると思い込んでいる可能性もあり
>595
限定付きで申請してみても通らなかったら、その可能性ありだな。
だがここまでの経緯を見ているとそこまで考えてるとは思えない。
>596
キャラネタのローカルルール申請で同人の誘導先をオリキャラに
したことには文句をつけていないしな
>590
「キャラネタが寂れると困るから制限をかけろ」
前スレでも尋ねたが、この発言のソースきぼん。
758 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/12/26 15:25:49 ID:FqGhB+oX
だからここは民主主義じゃないんだよ。
★を如何に説得するかだよ。
>598
さやかのガイドライン変更申請がまだ通ってないからだと思うが。
というか、あれはスルーなのか?
>599 前スレのこの辺のレスから妄想したと思われ
147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 13:53
>143
>版権キャラとの混在スレッドなどもできる板にしたいため
>ユニコードを使用可能にすることで、レスの表現の幅を広げたいため
>サロンという位置づけにするため、キャラネタ本板よりスレを立てやすくするため
何と言うか、元々こちらは改行だか1レス最大容量で少し優遇的なのでしょう?
版権キャラをどっちでやるか、と言うときにやはりサロンの方が徳と思ってしまうと、サロンで版権キャラのスレ立てが急増しそう。
つまり分割したのにサロンがキャラネタ本板化する懸念があるわけです。
と言う理由でキャラネタ本板と同じ設定にするか
BBS_UNICODE か BBS_MESSAGE_COUNT を不利にしておくべきかと思います。
>602
千影のハンドルちがうやん!
って妄想なのか。
>601
同じ頃、桃蟻板とエロAA板は申請後すぐにまほらたんが来て一ヵ月後に適用さててるんだよねえ。
スルーかもしれない。
605 :
名無しになりきれ:04/12/26 18:24:30
その板は2chにある板の21禁コピーだから。
>431
エロdはメイドさん派だよ。
避難所にもコテを出してる(笑)
>589
1度目の申請で差異が見えないと言われたから
2度目で差異をつけたYO!
でも説得するのはまず無理、と。
なぜなら、無条件には変わりがないから。
608 :
名無しになりきれ:04/12/26 19:00:21
そもそも一度目と三度目の理由が同じで二度目だけ違うのは怪しい。
二度目と三度目はほぼ同じ名称なのにも関わらず、だ。
頑として通したくないといった意図が読み取れる。
(一度目)キャラネタサロン@2ch掲示板
534 :ボヤッキー ★ :04/08/21 20:05 ID:???
>523
キャラネタ板との差異が見えないので却下です。
(二度目)オリキャラ&キャラネタサロン@2ch掲示板
832 :ボヤッキー ★ :04/12/10 00:14:20 ID:???
>808:キャラネタ
板名がオリキャラだとどんな板なのかわかりにくいです。
(三度目)オリジナルキャラ&キャラネタサロン@2ch掲示板
866 :ボヤッキー ★ :04/12/23 19:26:40 ID:???
>857:キャラネタ(オリジナルキャラ)
>>534でも言いましたがキャラネタサロンでは却下です。
運営シンパのスクツというのは本当らしいな。
586 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/03 20:09 ID:A+YnY9m8
つーか住人の意志で板の名前そのものを変えろって言う議論は成り立たない様な気がしますけどね。
そもそも「マッチョ系」板を作ったわけであって「ウェイトトレーニング」板を作ったわけではない
それが気にいらないと言うなら他の相応しいサイトに移動した方が良いと思うんだけどな・・・・
まぁ常識論としてね。
それにしてもだんだん低年齢化してますなぁ・・・2ch
>608
どっちにしてもキャラサロンは無理ってことだろ。
少なくとも漏れとしては頑としてその板名を通したいとは思わないんだが。
ならどんな板名がいいのさ?
サロンやなんでもありといった板名は却下されると思うよ、多分。
>611
だからその板名(サロン)を通したいとは思わないのだが。
確かに二度目の却下理由はよくわからんな。
だが、(>589のような理由で)差異が見えないことには変わりがない。
だから今の板名から(仮)を外すぐらいでいいと思ってる。
同人住人直々にが肩身が狭いと訴えてきてるわけでもなかろう?
ローカルルール申請のほうなら見込みがあると漏れも思う。
★「オリキャラの定義」。あなたがそうだと思うものがオリキャラです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
版権キャラがどっちに立てようと構わんよ。
荒らし込みでも人口の多い板に居たきゃ向こうに居りゃいいし、
過疎でもいいからまったりやりたければこっちに立てりゃいい。
ゲサロでも家ゲーRPGと同じ様にスレ立てられるが差異はある。
明らかに原典のソースが存在するキャラのスレでなければ
オリキャラからキャラネタに移転させられることはないだろ
現時点で行き場のない混在スレの救済が先だな
>614
その説明だと多分却下かと。
専門板と雑談板だから差異があるんだし。
617 :
名無しになりきれ:04/12/26 19:32:29
じゃローカルルールから攻めることにするか。
これで却下されたらいよいよバトルですねえ。
「専門板でも出来るんだからこれ以上増やす必要なし」で却下に
1000ボヤッキー。
>617
その場合でも版権キャラ無条件無理だと思うがな。
申請はボヤッキーが受けるわけだから。
混在スレ救済を第一で。
620 :
名無しになりきれ:04/12/26 19:35:57
(キャラネタ送りにされる危険性があるもの)
アニメーション、マンガ、出版物、ドラマ、映画、ゲームのキャラクターや
歴史上の人物、政治家、芸能人やプロ活動をしている有名人
>620
多少の板違いを容認する雑談系なのだし、どう考えても本来送られるべきではないものなのだが。
誤移転を戻すというのならともかく。
しかし混在スレ中にのみキャラが存在しても良いとすると
差別意識が芽生えるのが目に見えてる。
>622
なぜそうなるw
>621
でも現に一つ送られてるからな。
海王にあれは誤移転だと認めさせるのはボヤッキー攻略と同じぐらい
困難じゃないか?
手順としては削除議論板なんだか、たしかオリキャラ板のスレ無いなあそこ。
>608
その通りだろうね。
何か運営上の事情があるのではなく、初めに「通したくない」と言う意志があって
それに理由付けをしているだけ。三度目の不備ではない、しかも逃げ道を
塞がれた依頼でどうしようもなくなったんだろうね。
>598を見てもわかるとおり、ボヤッキーは相当なオリキャラ嫌い。
何か難しい理屈をこねているけれども、要約すると
「オリキャラをオリキャラ板に誘導するのは止めろ」と言っている。
過疎化を狙っているのでなければ 分裂症だとしか思えない。
個人的な好き嫌いを運営に反映させていいのはひろゆきだけだから
一人の人間の嗜好で裁定を左右するのはかなり由々しき事態だと思うな。
>626
必要になったら立てる。それが規制議論板の使い方だからな。
>627
>598を見てもわかるとおり、ボヤッキーは相当なオリキャラ嫌い。
なんでそうなるw
>620
板違いとは知らずにスレ立てる可能性が高いのはキャラネタのほうだしな。
「サザエさん」のなりきりスレを立てたい香具師が「磯野サザエは自分の創作だ」
などと思っているはずがないw
細かい事象を一つ潰したからってどうなる訳じゃないって。
板名が今のままだと またいつオリキャラ追い出し騒動みたいなのが
起こってもおかしくない。根本から解決しようぜ。
>631
版権単独スレを「うっかり」ここに立てる人がどれほどいるよ。
混在救済が先だって。
上記に当てはまらないキャラネタやなりきりスレッド
↑これの中には当然オリキャラも含まれる。
というか「上記に当てはまらないなりきりスレッド」は
ほぼ全部がオリキャラといってもいい。
それをオリキャラ板に誘導するな、ということは
オリキャラスレをオリキャラ板に誘導するなと言ってるんだぞ。
正気とは思えん。
>633
ここはキャラネタ板の自治スレじゃないっての。
>632
おk
そっちは任せる
>633
ここはオリキャラネタ板です。
キャラネタ板の都合はキャラネタ板でお願いします。
この話し合いの最中に確信犯で版権スレ立てるのはやめてくれ。
さやかのガイドライン変更申請を後押しするのはこの板の都合だがな。
これを変更しないことにはキャラネタに文句言っても始まらないわけで。
その板の住民にとって不都合なガイドラインなら
ローカルルールでねじ曲げてもいい、ってひろゆき氏が発言してた
さやかの申請を後押しするのが早いか、
LRにコテハン占有を認める文言を入れて管理人裁定に持ち込んだほうが早いか。
なんにせよキャラネタ板のLRに文句をつけるのはそれからにしてくれ。
>450-462の流れにモドル。
643 :
名無しになりきれ:04/12/26 20:38:17
何か勘違いしてないか?
キャラネタ板とぶつからないローカルルールで通すということは将来
キャラネタの自治に合わせて取りこぼしが無いようにしなきゃならないということ。
(向こうに合わせてくれといっても無駄)
キャラネタでは出典が版権作品であろうと一部は板違いになる訳だが
そういうあほい定義に合わせたいのか?
自分が残れればいいって奴は返ってくれ。
今のところはローカルルールがないから暗黙的にキャラネタにあわせた
定義になってるわけだがこれで厳格化したら問題が出るのは間違いない。
実情に合ってない板名と中途半端なローカルールは将来に禍根を残す。
根本的な解決になってない。
>643
おいおい。ループしてるぞ。
取りこぼしを回収したいなら、板名をオリキャラ&おいらロビーにせにゃならんw
646 :
名無しになりきれ:04/12/26 20:42:50
>644
調べてくれば分かると思うけどおいらロビー逝きになったのは「なりきりとして不成立」のスレッド。
647 :
名無しになりきれ:04/12/26 20:44:57
削除海王 ★には前スレに来たときに頼んでおいたから問題なし。
どうして自己紹介逝きにはならんかったんかね
現状で取りこぼしはない→しかし版権キャラを板名変更で認めたい→差異が見えず
こうだと思うんだが・・・
だから何度申請しても却下になるんだって。
取りこぼしているスレがないから。
650 :
名無しになりきれ:04/12/26 20:48:13
今はローカルルールが無いからいいけど、
キャラネタと合わさらないようなローカルルールを通すと
それに縛られつづけることになるよ。
あと、将来仮にキャラネタのローカルルールが変更されることがあったとして
取りこぼしが出るような変更はやはり却下されると思われる。
652 :
名無しになりきれ:04/12/26 20:49:22
>649
公開トリップ固定ハンドルだから。
過去ログ嫁とは言いませんから、これぐらいは読んでくださいね
>110-157
>643
別に合わさなくてもいいんだが。
板名変更でもローカルルールでも、キャラネタの範囲を丸ごと包括
するようなのは「差異が見えない」として却下されるだろうってことだよ。
>654
それは「キャラネタでもオリキャラネタでも弾き飛ばされる奴の面倒は見れない」ということですか。
656 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:03:51
やっぱりエロい人に根回ししないと駄目かあ・・・
>655
今の時点でキャラネタ板とオリキャラ板から弾き飛ばされる奴がいないのだから、
板名申請は却下されるということなんだが。おいらロビー移転分を回収しないのなら。
逆に言えば誰かが両板他から弾き出される者が出るような改定もまた却下される可能性が高い。
>657
何度も言うように、それだとキャラネタ板の板違い収容所として扱われる他無いんですが。
高句麗、杏里、吉田茂は荒らし固定でおいらロビー逝きが相応しい。
ブッシュに至ってはなりきる意志の無い完璧なコテハン。
削夜姫裁定だし、問題ないだろう。
660 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:12:12
だからさ、ボヤッキー氏に線引きの無い板の必要性理解して貰うしかないって。
>658
板違いはお互い様だと誰かも言ってたような。ループだな。
両板から弾き出されるは今のところロビー分だけだし、
オリキャラ板からキャラネタにうっかり移転されるようなスレはまずないよ。
一部重なるような変更なら通る見込みがありそうだというのもループか。
で、オイラは?
オイラはー?
663 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:14:33
その方向で行くか交渉相手を変えようかと考えてるんだが、
どうもいい加減なローカルルールで通そうとしてる人が居てねえ。。。
>417のリンク先でも読んでおいてよ。。。
664 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:16:38
>661
ここは線引きしたくない人が集う板だってこと、理解してくださいね^^
>660
おいおい。それだと板が3つ必要になるぞ。
「版権とオリキャラの線引きの必要の無い板」
「線引きの必要な版権キャラの板」←現在のキャラネタ板
「線引きの必要なオリキャラの板」←現在のオリキャラ板
同じ要求を他のジャンル(お茶板とソフトドリンク板等)
で要求しても通るだろうか?
666 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:19:09
>665
今までの議論を全く理解して無いようですね。
この板を「線引きの必要が無い板」にしようと言ってるんですよ。
オリキャラネタという板名はオリキャラオンリーと思われるのが確実だから嫌だったのに・・・
667 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:20:07
大体ボヤッキーは板分割・新設申請をネゴする相手ではないし。
海王氏に処理の撤回を求める連中とボヤッキー氏を説得する連中、
あるいは両方、自分の参加したい所に参加すればいいんじゃないかな?
正直削除議論板は苦手だ。
>662
君は串の使える有為の存在だから海王チームよろしく。
>666
おいおい。
それだと「線引きの必要なオリキャラの板」を要求してる
人を弾き出すことになるぞ。前スレにいただろ。
それともそういう奴は弾き出していいのか?
670 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:23:36
>海王氏に処理の撤回を求める
【オリキャラ板】自治新党その1【新秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1092514339/875-880 875 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/26 20:54:11
>>563 読んではいたりして( ̄ー ̄)ニヤリッ
880 :名無しになりきれ :04/11/26 23:49:28
>875
いらっしゃいませ。
向こうのスレも拝読しています。
現在この板はオリキャラ板という名称にはなっていますが
むげに版権キャラをキャラネタ板に移転して欲しくないというのが
住民の意向です。
もしも処理の際、通りかかれましたらそのあたり
頭の隅にでも記憶しておいていただけると幸いです。
>665>667
それに関しては必殺の一撃があるので心配無用。
672 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:23:45
>669
スレルールでなんとでもなる
673 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:25:30
>669
>157
スレッド内で版権キャラを弾くのは自由ですから板自治に持ち込まないで下さい。
頼みますよ。
674 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:26:26
やっぱ出たね。
二次創作叩き厨が。
>線引きの必要なオリキャラの板
線引きができることをまずキャラネタで証明してください。
なりきりというジャンルで明確な線引きができるという証明は
未だなされておらず、向こうでも怪しいスレが立ったり
削除人でさえ判断に迷ったりしています。
>672
それなら混在スレを認めればいいだけの話になるんだが。
そんなんじゃこの板で版権オンリーを立てたい理由をボヤッキーに
説明なんて出来ないよ。
677 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:28:03
(゚Д゚)ポカーン
>657
判断に迷うだけ線引きできないと言われても。
そういうスレは削除されないから弾き出されないし。
>676
あなたがボヤッキー氏ならきちんとそれを話しますので
そこまで心配して貰わなくても大丈夫です。
680 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:31:09
あなたの言いたいことは良く分かりました。
「キャラネタで弾かれる版権キャラは消えろ」と。
板名変更に労力を使うより
新規にキャラサロンをねだったほうがよくないかい?
682 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:32:39
┌──────────────────────―─―───┐
│ |
│ |
│ 電波スレの温床オリキャラ板にルールは不要。 |
│ なりきり本来の姿をLR厨から守ろう。みんなの手で。 ...|
│ |
│ ________ ∧_∧ |
│ / (、,;:';) ./\ (・∀・ ) |
│ /| ̄∪∪,:,':|\/ ⊂ ) |
│ |,:,',,,,_∧_|/ | | | |
│ (゙O;゚#)@>,:,',: (_(__) |
│ ,:,:,': と@,:,'::∴ |
│ オリキャラ板 |
│ 公共機構 |
│ |
│ オリキャラ板は無秩序でここまで大きくなったのです。 |
│ オリキャラ板に対して間違ったイメージを抱いてはいけません。 |
│ |
└―――――――――――――――――――――───――――┘
683 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:34:24
>678
仮にスレッド削除が行われなくてもレス削除が出来なくなることもあります。
また自治荒らしの的になります。
>681
>417の運用情報板のログを読めば分かりますが、
ここはもともとキャラネタサロンとして申請した板です。
>675
おいおい。
線引きが出来ないという前提では
キャラネタ板との差異もありえないということになるだろう。
運営は線引きできるという前提なんだから、
その理屈だと板分割じゃなくて板統合になっちまうぞ。
685 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:35:41
> 運営は線引きできるという前提なんだから、
ソースきぼん。
海王風味。
だから線引きが出来ると思う人はキャラネタへ行って
思う存分ローカルルールをいじくって線引きが出来る事を
向こうで証明してください。
それが不変不動のものなら周りもそれを見習う可能性があるでしょう。
しかし現状では型月にしてもWizにしても慌てて取り繕ったものでしかありません。
荒らしに付け込まれるとまずいので口にはしませんが、私の見る限りにおいて
だけでもまだ2、3漏れているものがあります。
そしてそれらを追い込むと、また矛盾が出てくる可能性大ですから。
>683
板の出来た経緯を持ち出すのは反則にしてくれ。
キャラネタはもともと二次元キャラ限定の板だったんだから。
688 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:37:01
これまた悪質な釣りだな・・・
>685
線が引けないと思うなら、板分割なんてしないかと。
削除人だがChan★も線引きしてくれと言ってきたし。
>676
じゃあ聞くが
キャラネタでオリキャラ混在可能のスレを立てたらどうなる
>684
あなたがボヤッキー氏なら(ry
692 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:39:13
アフォか?
線引きが必要だと思う奴がキャラネタに残って
線引きは邪魔だと思う奴がこっちに来たんだよ。
他板の自治厨か。
693 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:40:06
>689
あれは「キャラネタ板の板違い」の線引きだよ。
それに合わせる必要は無い。
694 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:41:08
316 :サロン分割を望むキャラネタ住人その4 :04/05/02 07:04 ID:Ot7sdBzw
キャラネタサロン案は、
キャラネタ板では板違いとなってしまうオリキャラスレ・
オリキャラ板(>285提案)では板違いとなってしまう出展ありキャラスレ・
それらのクロスオーバースレ・ネタスレ・その他実験的スレなど全てが可能な
「キャラネタに関係していればなんでもあり」の板としてキャラネタ板から分離する案です。
それによりキャラネタ板は
>>304の分類「第一群・第二群」のなりきりのみを扱う
ある意味で専門板的な板に特化します。
そしてキャラネタサロン板ではオリキャラスレであろうと板違いではなくなり、
よって全く情報価値のない荒らしレスはレス削除依頼が可能となります。
この分割により、二つの板はともに
より質の高い情報が板・スレ・レス上で扱われるようになると考えますので、
板分割を希望します。
>690
削除対象。
だからそういうスレを救済する名目でのローカルルール変更なら
通るとだろうけど、版権を無条件包括の板名では却下だろうと。
キャラネタで受け入れてもいいんだろうけど、
向こうはGL3の管理人裁定が必要になるだろうし。
696 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:44:55
所詮は千影様の裏庭かぁ・・・・
>692
>665
698 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:45:48
>695
ついでに聞くがキャラネタ板で板違いになる版権・実在系キャラのスレはどうする。
>695
オリキャラと版権キャラの線引きが明確に出来ると思っている方は
キャラネタ板の自治スレッドへ移動してください。
向こうで明確な線引きが出来ればそれも考慮に値しますが
現状ではとても出来ているとは思えませんし、おそらく永遠に無理でしょう。
違うと言うなら向こうの自治スレッドで可能である事を証明してから
こちらに来てください。
700 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:47:40
>他人を叩いたり追い出したりする自由と言うのは一般の社会では保証できないよ。
>そう言う人は自分が出て行くというのが筋。そうすれば嫌いな物を見ずに済むでしょ。
>698
同人や
実在系だと個人3種だから、クラスの鈴木君のなりきりとかか?
現行の板名で前者は受け入れてるけど、後者はおいらロビー行きか?
>699
>684
703 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:52:03
個人3種には2ちゃんの固定なりきりも含まれますが。
もなみ、とか、削除白川さやかとか。
>701
なりきりの各ジャンルで線引きが明確に出来ると思っている方は
キャラネタ板の自治スレッドへ移動してください。
向こうで明確な線引きが出来ればそれも考慮に値しますが
現状ではとても出来ているとは思えませんし、おそらく永遠に無理でしょう。
違うと言うなら向こうの自治スレッドで可能である事を証明してから
こちらに来てください。
705 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:53:07
ループさせようとする意図が見え見え。
冬休みは適当にあしらうしかないのかねえ・・・
>703
削除人なりきりスレはすでにこちらに移転済み。
>705
どっちもどっちだけどな。
>702
691 :名無しになりきれ :04/12/26 21:38:57
>684
あなたがボヤッキー氏なら(ry
cf
>676
あなたがボヤッキー氏ならきちんとそれを話しますので
そこまで心配して貰わなくても大丈夫です。
709 :
名無しになりきれ:04/12/26 21:55:13
釣られる方も釣られる方だ。
批判要望板にスレ立てて来ようか・・・?
>あなたがボヤッキー氏なら(ry
ボヤッキーに宛てた板名変更申請に「線引きができないから変えてくれ」
なんてどこにも書いてないし。
で、「線引きが出来ない」は板統合の理由にはなっても板分割や変更の理由には
無理があるんじゃないかと言ってるわけだが。
なんか疲れたな。
ここまでのまとめ
・なりきり各種において線引きが出来ると思っている方は
キャラネタ板の自治スレに移動して線引きが出来る事を
証明してからこちらに戻ってきて下さい。
・それまではオリキャラ板の方は線引きは出来ないものという前提で議論します。
・ボヤッキー氏を説得できるかどうかまで心配して頂かなくても結構です。
むしろ責任の無い名無しを説得する方が骨が折れます。
>712
オリキャラとコテハンの線引きは?
714 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:04:43
>711
> ボヤッキーに宛てた板名変更申請に「線引きができないから変えてくれ」
> なんてどこにも書いてないし。
そういやそうだな。
これを理由にしてみるのもありか。
>713今はそんな事を話してもしようが無い。ボヤとの討論で必要になったら話すよ。
で、俺の行き場所は?
717 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:05:36
>713
キャラハンとコテハンの線引きは?
718 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:06:50
>716
自分で好きなようにスレッド立ててください。
オリキャラ以外禁止のスレ内ルールがあればスレ違いで削除してもらえます。
719 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:07:51
720 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:08:05
>718
それならキャラネタと分板する理由なんてなかったということに。
>716
サロンにスレを立てて「版権キャラ立ち入り禁止」と>1に明記してください。
そうすれば版権キャラがそのスレに入ってきたら削除対象ですので
削除依頼等で対処してください。
722 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:09:10
>718
もともと分割する理由なんて無かったんだよ。
忍裁定さえ無ければね・・・
723 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:09:33
>719
やっぱり板が3つ必要になるんかいw
724 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:09:37
×>718
〇>720
>720
もちろん初めからオリキャラを追い出す理由なんかありませんでした。
しかし2年も前の化石法を持ち出してそれを強行した方がいらっしゃるのです。
726 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:13:01
>723
手伝ってやったよ。とっとと申請してきな。
【板名】オリキャラ専用板
【理由】オリキャラネタ板では版権厨や混在厨が居てウザイ
【内容】オリキャラスキーによるオリキャラスキーのためのオリキャラスキーの板
【需要】自治スレに来るぐらいある
【鯖】etc3
【フォルダ】 orichara
【カテゴリ】 ネタ雑談
【名無し】 オリジナルの名無しさん
【ID】 任意
>722
板統合要求のほうが理にかなっている。
「線引き出来ない」を理由にするならば。
版権オンリーの板は認めて、オリキャラオンリーの板は認めないというのは不公平。
728 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:14:21
>726
板名が変わってないんだから、申請するのはサロンだよ。
あの板は「普通の板」ですからオリキャラはコテハンで削除対象です。
ひろゆき氏に直接訴えてください。
私はオリキャラの中の人をやってますが板の変更案を不公平だとは感じません。
>727
出来るなら貴方がやって下さい。
けれどキャラネタ板には創設者自身の裁定があるので難しいと思いますよ。
>729
知ってるよ。
でも「線引きできない」を認めさせるには運営の認識を
「キャラハン≠オリキャラ=コテハン」から
「キャラハン=オリキャラ=コテハン」と改めてもらうしかないわけでしょ。
オリキャラとコテハンの区別も当然つけられないんだろうし。
まさか全て名無し扱いにしてくれるとも思えない。
ボヤッキーにしか説明してくれないなら聞いても無駄かもしれないけど、
キャラネタ板や各専門板で「コテハンではない」という理由で存続してる
なりきりスレはどうなるの?
>731
もともと忍氏の厚意で隔離されずに済んでいた訳ですから
キャラネタ板あたりはLR更新するでしょうが他の板のスレは削除対象でしょうね。
733 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:28:45
>732
勘弁して下さい。
734 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:30:49
なりきりスレッドはオリキャラ構わずコテハン占有扱いしない、という見解を出してもらう手もありますね。
今のところキャラなりきりスレッドはコテハン占有扱いになりませんが、
キャラ名名乗って崩しキャラハンだと強弁し居座ったという例は聞いたことがありません。
735 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:32:51
とりあえずこの板のことを考えよう。
>734
今度はなりきりとコテハンの線引きが必要になる。
だが個人3種のなりきりなんて本人とどう区別する?
>735
勘弁してください。マジで。
>736
なりきりはコテハン占有扱いしないという見解が出ても悪用する方は少ないと思いますよ。
キャラ名名乗っただけのコテハンが暴れまわったという話は知りませんし。
>738
貴方が知らないだけかと
そういう事件が多発するようなら運営サイドから忍裁定そのものが問題視される筈です。
633 名前: 以上、自作自演でした。 04/09/29 17:56:20
>>632 で、「崩れ」かそうでないかの線引きはどなたがなさるので?
過去に何度も話題が出て却下されてるけど
崩しも崩れもそうでないものとの明確な線引きをするのが、事実上不可能。
スレで何回リアルのことを話題にしたかとか、回数を決めるのですか?
なにがリアルの話題に該当するのかローカルルールで決めるのですか?
● ファンタジーキャラが現実の事象を語ることは「崩れ」に該当します。
● 現代キャラでも社会人キャラがリアルの学校の事情や試験など口にすることは禁止します。
● コミックマーケットに行かないようなキャラがコミケのことを話題にするのは禁止します。
● そのキャラにふさわしくないリアルの事情を語ることはすべて「崩れ」に該当します
● そのキャラにふさわしいかどうかの客観的基準は元ネタ作品で
その単語を口にしたことがあるかどうかです。
「崩れ」に該当するキャラはオリキャラネタ板へ
たとえばこんな珍奇なローカルルールでも作るのですか?
もしやるんなら、スレごとに決めてください。
「このスレは忠実系です。崩し、崩れはご遠慮ください」とでも。
オリキャラなりきりスレッドなんてそこそこ見かけるが、
なりきり系列以外の板で削除食らうのは稀だな。
>740
現状では問題視されていないが、
今度はオリキャラなりきりとコテハンの区別がどうしても必要になる。
あるいはGL3の撤廃か?
自分も正直、勘弁して欲しい。
創作意欲のある板でオリキャラなりきりを認めるために
管理人裁定を伺うところが増えるようなら自然に右端か左端に寄るような希ガス
745 :
名無しになりきれ:04/12/26 22:51:16
644 名前: 以上、自作自演でした。 04/09/29 18:43:59
● 自分から中の人の事情語りするキャラハンや自スレで平然と茶の話題するキャラハンは崩れです。
崩れはオリキャラ板へ
失笑モノのローカルルールだなw
キャラネタも設立当初は叩き削除を取ってキャラハン=コテハンでやってたしね。
747 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:00:24
「キャラハン=オリキャラ=コテハン」はホント勘弁。
どうしてもと言うなら
「キャラハン=オリキャラ≠コテハン」のラインを何とかして考えて下さい。
>732のような事態は回避したいんで。
748 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:02:37
そこでなりきりスレッド≠コテハン占有スレですよ。
ハンドル単位で考えるからいかんのだ。
749 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:03:56
>748
具体的にどうやって区別するのかと。
キャラハン連中はキャラハンとオリキャラの境界ばかりに気を取られてたし
まだ誰も考えたことの無いラインですからねえ。。。
751 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:08:22
どちらにしても板分割の必要なしだったということになるんだが。
>750
線引きしたくないと主張してきた人達が
2ch全体に関わる線引きに自ら行う件について。
753 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:11:42
オリキャラなりきりは固定ハンドル占有スレッドなので削除対象という裁定さえなければな。
>747
キャラハンとコテハンを=で結びたく無い気持ちは分かるが
現実問題としてキャラハン=コテハンは真実。
管理人に頼み込んでキャラハン≠コテハンという裁定を貰ったようだけど
そのせいでキャラハン叩きに関してとか おかしな現象が起こっているし。
未熟なキャラハンはコテハン以外の何者でも無いし、何処までが未熟で
何処からがOKなんて、そもそもルールや裁定なんかで決めるものじゃない。
思うのだがそういう未熟なキャラハンの卵は ルールとかを決めて
追い出すべきものではなく、住人レベルの啓発活動で
育てていくべき存在なんじゃないだろうか。
>754
マジ勘弁して下さい。
専門板のなりきりスレも細々と続いているんで。
756 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:14:20
管理人というか管理人補佐だな。
757 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:15:03
>755
この板でしかそれを主張する気は無いよ
>755
ネタスレで通せw
>757
>731
相手が相手だけにそうも行かないだろう。
専門板のなりスレはオリキャラが出てくる可能性なんか殆どないからなぁ。
専門ジャンルを中心としたネタスレか、なりきりそのものを中心とした
コミュニティかでそのあり方が大きく変わるのは仕方が無い事かも。
もともと各板でのコテハン占有や叩きを禁止したのは、コテハンがからむと
トラブルが多いという理由で予防処置的にそうなっているんだから
無罪のものまで切り捨ててしまっているんだよね。
ただ、「占有」は禁止な訳だから、メーテルスレみたいに同キャラでの
参加を認めていれば「占有」には当たらないかも。
キャラハン=コテハンだと
キャラ名とキャラハンドルと固定ハンドルの区別もつけにゃならん。
結局ハンドル単位に戻ってくる罠。
キャラネタで散々議論したことの繰り返しだな、こりゃ。
キャラハンドルって何?
キャラハンの事?
>762
そ。
キャラハン=コテハンならキャラハンドル=固定ハンドルじゃない?
それぞれの文章でゲームやアニメのキャラ名を指しているのか
キャラハンを指しているのかは 文脈で判断するしかないと思う。
>764
そこの線を引けないということも、キャラハン≠コテハンになった理由の一つかもな。
LR>GLになっても
ひろゆき>削除忍>LR>GLなのか。
例えば「白河キモイ」とか言ったらゲームキャラ叩いているのか
キャラハンを叩いているのか分からないって事?
まあコテハンに関する条項は無理な点が多い。オリキャラ問題も然りだけど。
>766
んなわきゃーない
というかGL>忍だからこそ「キャラハンはコテハンではない」と言う詭弁を
使わなければならなかったわけだし。(GLそのものを改正しないと
キャラネタ板の全部のスレがコテハン占有で削除されるから。)
769 :
名無しになりきれ:04/12/26 23:55:20
「キャラハン=オリキャラ=コテハン」を運営に認めさせて
板名変更または板統合をして、その代わりに専門板の
キャラハンには削除されていただくか
オリキャラ板の版権キャラがキャラネタに移転するか
究極の選択になってきたな
>768
詭弁と切って捨てるのもな。
キャラネタ板のキャラハンだけを存続させたかったのなら
忍はGLを書き換えてたと思うよ。
>769
そこまでする必要は無いだろ。
板それぞれに独自の解釈があるのは2ちゃんねるでは普通だし。
さっきから出ている専門板が何処の話か知らないけれど、
一般的な板ではキャラハン=コテハンだがキャラネタ板では
キャラハン≠コテハンで通してきた。
ならば檻板ではキャラハン=コテハンで通せばいいだけ。
板ではそれぞれ状況が違うし解釈も違う。 さっきも言ったように
専門板ではオリキャラが出てくる可能性が皆無、と言うのが良い例。
そちらの板ではそちらの板で「キャラハン≠コテハン」の解釈を通すなり
ローカルルールでコテハンやネタスレとしてのなりきりを認めるなり、
それでも駄目なら「誰でも○○になりきれるスレ」みたいにして
「占有」を逃れるなり、やり方はいろいろある。
>771
「キャラハン≠コテハン=オリキャラ」は全板共通だよ。
もともとこの判定自体エロゲネタから出てきたものだし、
現在のエロパロ板の議論でもこの解釈だし。
板独自解釈が出来るならキャラネタ限定で
オリキャラ≠コテハンを認めさせて分割の
必要なしだったわけだしな。
>773
キャラネタの都合はどうでもいいが、まあそういうことだ。
大多数がそれを望んでいればの話だが。
板独自解釈は無理と。
全板共通では無いだろ。
以前運営系の板で誰かキャラハンはコテハンだ当たり前だとか言ってたぞ。
777 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/27 00:21:10
全削除人共通でもないかもな。
例えば。
以前ギャルゲ板を覗いた時に「咲耶」とか言う自治厨が居たが、あれもキャラハンなのか?
>776
エロパロ板でオリキャラスレがスレスト勧告されたけど
キャラネタと違って過去に誰かの判定があったわけじゃないよ。
削除依頼には参考としてキャラネタ板の判定が書かれていたぐらい。
削除忍の見解が全板共通だから問題になったわけで。
オリキャラを認めさせるにはLR改正で管理人裁定を
もらうほか無いって話になってる。
糞コテ、ダリアが寂しがってたぞ?
訂正
「咲耶」とか言う自治厨が居たが、あれもコテハンではないのか?
>781
吉田茂のようなもんかね。
なるほど、全板共通でも板ごとに違う訳でもなく、削除人毎に解釈が違う訳か。
>782
荒らすか否かは別として、普通の板のキャラクターハンドルはむしろ吉田に近い形での活動をしているよ。
なんにせよ板を分けた見習いやボヤッキーの解釈では
キャラハン≠オリキャラなんだろう。
線が引けないと思っていたら分割なんてしないだろうし。
>783
削除人は選べないんで。勘弁してください。
>785
そこの所の考え方を変えてもらわない限り、檻板もキャラネタと同じ業を背負い、
第二第三の特定ジャンル追放事件が起こると言う火種を抱え続ける訳だな。
全ての削除人を説得して回るなんてのは不可能に近いから
ローカルルールの方から攻めるか、あとできれば自分で
専属削除人になって他の人が寄り付けない雰囲気にするとか。
789 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/27 00:37:09
>787
>769
なので、考えを変えて欲しくなかったり。
ボヤッキーの判断は当然削除人に及ぶわけだし。
板名変更をしないで、この板から移転されるスレは現在どのぐらいある?
混在を除いて。
>788
つーわけでその方向でお願いしたいんだけど。
×板名変更をしないで、この板から移転されるスレは現在どのぐらいある?
○板名変更をしないと、この板から移転されるスレは現在どのぐらいある?
>790
もうそろそろはっきり言うがだな、自分の板の事は自分で解決しろ。
それからなりきりスレ自体、コテハンかコテハンで無いかだけで
問題が解決するものでもない。
分かっているかもしれないが なりきりスレは全てネタスレだ。
そしてネタスレは雑談系の板以外では全部削除対象だ。
逆に雑談系の板なら多少の板違いは認められているが。
結局は板住人に なりきりスレの存在を認めてもらえなければ
キャラハンがコテハンだろうがコテハンでなかろうが
GL4のネタを優先するもので削除依頼が出される。
まあ後は自分の板で頑張れ。
それまでにこちらが片付いて呼ばれれば応援にも行くし。
793 :
名無しになりきれ:04/12/27 12:32:09
ボヤッキー氏との討論では(自分は)最初は固定ハンドルの条項に触れない部分から攻めていくつもりだよ。
それでも突っぱねられたり突っ込まれたりした場合は本題に入らざるを得ないけれども。
794 :
名無しになりきれ:04/12/27 12:39:15
運営に頼らない、板名は(仮)がついたままで実質サロンとして運用していく手は無理かな?
キャラネタ(オリキャラ・なんでもあり)板 で申請してみたい。
>795
俺が運営でも却下すると思う
趣旨がなんでもありならなんでもありでやればいいし、わかりづらくなるから
797 :
名無しになりきれ:04/12/27 12:56:47
キャラネタ(オリジナルキャラ)(仮)を
キャラネタ(オリキャラ・なりきり全般)(仮)
とかはどうだろう?
>797
それでも結局は「キャラネタ&なりきり」板との差異がみえないと言われると思う。
キャラネタ板の板名を実情に合わせて変えるしか・・・
だけどずっと考えてたんだけど思いつかないんだよな。
キャラネタ(商業版権・有名人)板 この程度しか。
>794
ある日突然削除人が板名を根拠にして大規模な追い出しを(以下略
何をもってキャラネタとの差異が見えないとするかを本人に聞かないとどうしようも無いと思う。
>800
それはある。ボヤッキー★の言葉が全然足りないから何をどう変えればいいのか理解できない。
申請を却下する場合は、もっとわかりやすく説明するべきだと思う。
>>396の「まず第一に自分の発言とボヤッキー氏の発言以外は見ないこと」が出来てないなあ・・・
803 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:07:12
コテハンとキャラハンの線引きが出来ないと公に認められても
各板に(容易に判別可能な)なりきりスレッドが散在している現状で
西村管理人が利用者に著しく不便を強いるような裁きを下すとは考えにくい。
大体、一派がそれを許さないだろう。
皮肉にもこの辺の利害関係は一致している。
キャラネタ板は今はキャラネタ全般を扱う板じゃないからなあ。
キャラネタ(版権キャラ・人物なりきり)板
キャラネタ(オリキャラ・なりきり全般)(仮)板
こんな感じか?
805 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:11:51
キャラネタの板名変更はキャラネタの自治スレで頼んでくれ。
「A級キャラネタなりきり板」とか
「神キャラネタなりきり板」とか
「至高のキャラネタなりきり板」とか
「プロキャラネタなりきり板」とか
皮肉たっぷりのをきぼんぬw
806 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:13:49
向こうは版権キャラかそうでないかというより
元ネタが判別可能か否かで線を引いてたから
板名もそんな感じで決めるのでは?
807 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:17:57
キャラネタ→究極のキャラネタ(なりきり)板
オリキャラネタ→至高のキャラネタ(なりきり)板
>805
それいいなぁw
>806
キャラネタ板自治スレの者ですが、
キャラネタ板の現在のローカルルールでは、元ネタが商業版権キャラか有名人のみを扱うとしており
元ネタのあるなしには関係ないです。
例えば元ネタがあっても同人キャラは全て板違い扱いされていますし。
禿しくワロタ
>809
同人関係を弾いたのはこれが原因だったはず。
> 極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
> 始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
キャラネタ板の話はいい加減キャラネタ板でやれって。
813 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:31:11
キュラネタ板・・・は自己卑下し杉か。
814 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:32:16
今は>812の言う通りだな。
また火種になる。
しかし、向こうの板との相互の話し合いをつけなれば、
どんな案を出しても
ボヤッキーに差異の問題点を突っ込まれて終わりになると思うよ。
>814
できればキャラネタの話はしたくないが
差異がどうこうと言われるのを突破するためには
比較対象が明確になってないとならん。
キャラネタ=なりきる対象に制限(版権・実在等)あり
この板=なりきる対象に制限なし
で十分差異があると思うんだがな。
ならば向こうの板の自治スレに潜伏してくれ。
こちらのサロン化の為に板名を変えてくれなんて言ったら大漁になる。
「実態に合っていない板名なのでそろそろ変えませんか」
あたりから切り出して適当に持ち上げてやればいい。
コテハンとキャラハンの境界が曖昧という話以前に
そもそも削除ガイドラインそのものが曖昧に出来てるんだわな。
特にGL4、GL5。
819 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:50:44
820 :
名無しになりきれ:04/12/27 14:51:39
もしかして変なのが暴れてたからサロンでは通してもらえないのかもー
なんでもありで行ってみる?
言ってることは間違ってなかったんだけどな。
喧嘩腰&煽り&罵倒だったのがな・・・
>820
あれはマズかったよな・・・・
ちょっと日にちを空けたらこれまた物凄い勢いで伸びてますねw
>823
>343 ボヤッキー★の燃料投下があったからね。
サロンという名称自体が、キャラネタ板との差異の面で駄目らしい。
825 :
名無しになりきれ:04/12/27 15:53:08
うんこ
近ごろひろゆきさんはN速あたりでエンカウント出来るようですが。
>827
カップル板への侵攻は一段落しちゃったけど、まだいるのかね?
それはそうと、誰か暇な人マトメぷりーず
>825を見る限り、いつか吉田が言っていた板趣旨の変更が
できないと言うのは妄言っぽいけれど、サロンという名前で
暴れたから却下という可能性はあるかも。
どうせダメモトで「なりきりネタなんでもあり」あたりで試してみる?
マッチョ系板>ウェイトトレーニング板も普通に通ってるしな。
>830
「普通に」ではないかと
お絵かき・フラッシュ・エロ動画(仮)@bbspink掲示板→お絵描き・創作掲示板
これに至ってはほぼ無条件で通ってる。
>796
なんでもあり板はなりきりが趣旨の板ではない
でも分かりにくい板名なのは確か。
なりきり難民板にしろって。
アーロン氏ね
全く以って消すまでもないレスだな。
>519 オリジナル&同人キャラネタ
>797 キャラネタ(オリキャラ・なりきり全般)
>795 キャラネタ(オリキャラ・なんでもあり)
>359 キャラネタなんでもあり
>357 なりきりなんでもあり
>363 なりきり難民
>361 なりきりネタなんでもあり
>390 ロールプレイ
>797 キャラネタ(オリキャラ・なりきり全般)
840 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/27 23:22:13
オリキャラ&なりきり@2ch掲示板
841 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/27 23:23:49
オリキャラネタ&なりきり@2ch掲示板
オリジナルキャラ&なりきり@2ch掲示板
オリジナルキャラネタ&なりきり@2ch掲示板
オリジナルキャラクター&なりきり@2ch掲示板
オリジナルキャラクターネタ&なりきり@2ch掲示板
>>519 オリジナル&同人キャラネタ
却下。線引き不能と何度言ったら(ry
やるなら最低限、キャラネタ板の自治スレに駆け込んで
「投稿者が作成したネットゲームやRPG等のキャラクター」
を受け入れてもらってから来い。
「ネタ」という言葉を抜かすとなりきり以外のネタスレが消されると思う。
>843
雑談カテゴリに属しているのにそれはない
&とかついてる時点で終わってる
846 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/28 02:47:14
>>845 板名としてはそんなに珍しい部類でもなかろう。
珍しいとかじゃなくて終わってる
駄目臭ムンムン
848 :
糞コテ ◆DcgqlX2UY6 :04/12/28 02:58:36
>>847 それもそうか。
補足を必要とせず一語で表せるならそれに越した事はない。
要するに、
いまあるキャラネタ板から移転されてきた同人系スレッドや
立てられた版権スレッドや、
オリキャラとも版権ともどちらとも言いがたい微妙なスレが
追い出されないようにするための板名になればいいわけだが・・・
そこら辺は板名よりローカルルールで定義した方がいい気がする。
先にローカルルールから決めるか?
852 :
名無しになりきれ:04/12/28 09:11:04
あのな、版権を受け入れて同人を排するのですら上手く行ってない物があるのに
同人を受け入れて版権を排するなんて本当に出来ると思ってるのか?
商業ベース云々だけの問題ではなくなってくるぞ。
版権キャラの設定を流用して新キャラを入れているような同人は、
版権キャラの擬人化は、
版権キャラの人格を一部変えているようなキャラは?
花と狼の帝国はどうするのか、SRC関係はどうなるのか、
擬人化アンパンマンはどう扱うのか、虹裏十傑衆の雪さんの個スレはどっちに立てればいいのか、
そういった些細な問題が出てくるたびに取り繕うのか?
もうキャラネタのような定期的に巡回してくれる削除人ですら処理に迷うような
くどくて読み辛いローカルルールにはウンザリだ。
あくまで全ジャンル。制限なし。
普通の板住人は自治荒らしが起こす板全体を巻き込んでの大騒ぎ、
それの流れ弾を受ける方がよっぽど迷惑だろうからね。
>852
なんの話? この板ではどのスレも全部受け入れるのが前提だけど・・・
>849-851がこの板で純版権キャラスレが立てられない事を前提に話しているからだろうね。
この手のはいい加減しつこいからもう一度まとめておいた方がいいかな。
・線引き出来ると思っている人はキャラネタの自治スレへ。
線引きが上手く出来てからこちらへ来てください。
・このスレではそれまで線引きが出来ない事を前提に話します。
・ですから純版権キャラのスレが立てられる事も前提で話します。
・ボヤッキー氏との討論内容まで心配して貰わなくても結構です。
純版権キャラのスレを試しに立ててみて、板違いで削除依頼を出すとどうなるのか。
『この板ではどのスレも全部受け入れるのが前提だけど・・・』と、考えているのが住民の何割くらいなのか。
自治に詰めてる人だけが『この板ではどのスレも全部受け入れるのが前提』だと思ってるんじゃないのか。
すごく気になります。
線引きをすればオリキャラが追い出された時と同じ悲劇がまた起こります。
全ジャンル受け入れる事の是非に付いては前スレで討論済み
いい加減話が前に進まないものですかね・・・
・線引き出来ると思っている人はキャラネタの自治スレへ。
線引きが上手く出来てからこちらへ来てください。
・このスレではそれまで線引きが出来ない事を前提に話します。
・ですから純版権キャラのスレが立てられる事も前提で話します。
・ボヤッキー氏との討論内容まで心配して貰わなくても結構です。
・全ジャンル化についての是非は討論済み
860 :
名無しになりきれ:04/12/28 15:48:51
全ジャンル受け入れはつまりキャラネタのゴミ箱に成り下がることな気がする。
討論済みの一言で済ますのは結構だが経緯くらいはこのスレに書いておいてもいいのでは?
議論が進まないなら結論だけでなく経緯から説明した方がいいと思うが。
過去ログ嫁で新規参入の敷居を高くし、情報操作するのももちろんあり。
自作自演で荒し放題のこの過疎板に愛想がつきかけて暇つぶしに自治スレ覗いた馬鹿のたわごとです。
議論に加わる気が無いのでスルー推奨。
成り下がるも何も、もとからゴミ箱じゃねーか
そのゴミ箱を愛してるんじゃないのか?w
863 :
名無しになりきれ:04/12/28 17:54:30
板違い収容所ってのはどちらがどちらのゴミ箱とか、
そういう体面を保つためのレベルの低い問題じゃないんだよ。
「グレーゾーンの共有」という非常に厄介なものを背負うこと。
結果として本板で疎まれる存在はこの板でも疎まれる。
先に言っておくけど、自治荒らしは本当にルール違反ではなくても
付け入る隙があれば狙ってくるからね。
現実問題として忍定義で動いていた頃、共有ハンドル扱いで削除対象外だった
「固有名を名乗らないステレオタイプのなりきり」が煽りを受けて潰されたんだから。
大体ゴミ箱ゴミ箱と言うがキャラネタ板自体がなりきりスレを放り込むためのゴミ箱として作られたのだから今更の話。
それにマロンもメロンもゲサロもゴミ箱未満ですよ?
864 :
名無しになりきれ:04/12/28 17:59:03
普通に考えて板住人の大半は「自分の好きなスレ以外はどうでもいい」だろうね。
「版権スレが立っているのは気に入らない」なんていうのは風紀だよ。
「蝶田のスレが立っているのは気に入らない」あたりならまだ分かるがw
駄スレは放置。これが基本だろう。
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フ | | | | L_ | 十 三|三
‐十 / | 人____ 匚]
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866 :
名無しになりきれ:04/12/28 18:15:44
何が要るかあるいは要らないかで決めたら少数派が追い出されるのは明白だろ。
2chキャラや同人キャラが追い出されたのも、
更にさかのぼってオリキャラが追い出されたのも
「俺は要らないと思う」「怪しいものは全て排除」が大筋の流れだったからだよ。
流石に崩しだけは一目で線引き不可能、誰でも受ける可能性があるってことで取り下げられたけどね。
そういう考えは後で自分の身に返ってくるよ。
キャラネタはローカルルールを悪用しての追い出しがいるから、
そういうのが嫌でこっちに来るような人まで門前払いするようでは
「誰でも広い心で受け入れ、楽しい板」は看板に偽りありだな。
向こうの自治スレはこれをやめたがw
868 :
名無しになりきれ:04/12/28 18:44:35
純版権キャラと崩しなどの準版権キャラをどうやって区別するのか不明。
端から見て名前ぐらいしか区別できるものがないから
荒らしに付け入る隙を与えるだけ。
そしてグレーゾーンがありまくりのローカルルールは荒らしに利用されるだけ。
常識的に考えて、ゴミ箱に「外でもやれるもの」は入ってないだろw
どちらかっつーと今の状況の方がゴミ箱だな。
>オリキャラというのは キャラネタやなりきりの必然として
>生み出された、この板の申し子なんだぞ?
>さんざん議論されても明確な線引きが出来ないのは
>連続的に繋がっている上に本質的に同じものだからだよ。
>例えば、忠実系のキャラハンは 完全に演じる人間の
>個性が入らないかと言うと実はそうじゃない。
>口調や基本的な性格、背景や設定などは決まっていても
>何処でどの話題を振るか、どのレスに対してどんな答えを
>どんな感情で返すかと言う所に演じる人の個性が出てくる。
>だからこそ同じキャラを、同じような忠実系で演じても
>演じる人によって良キャラハンになったり駄キャラハンになったりする。
>つまり良キャラハンになるエッセンスがあれば、
>ネタを何処に取るかというのは たいした問題では無くなって来るんだ。
>これは長く続ければ続けるほど分かって来ることだろうと思うけどね。
>以前誰かがどこかでなりきりの究極は完全忠実とオリキャラだ、
>なんて言ったのはこういう事情のせいだろうね。
>だからオリキャラもまたきちんとしたものになると
>キャラネタの空気で育つものなんだ。
>キャラネタ流の質問に対して、キャラネタ流の
>レスの返し方をする、そういう空気でスレが育つ。
>誰かが言ったな、なんでもあり板は馴れ合いには向くが
>キャラネタ流の質問と返答には向かない、と。
>つまりどれだけ人口が多い板であろうと、キャラネタ流のあり方や
>そういった空気が無いところではスレは成長せずに枯死してしまう。
>キャラネタ板の申し子にして本質的に同じ物なんだから当然なんだが。
>オリキャラがキャラネタの申し子なら、オリキャラは必ず生まれてくる。
>この板が「ネタ」を重視している以上ネタがあればスレは伸びるし
>そのネタを元にしたオリキャラが出てくるよ。
>それは単に元ネタを版権に取っているかネタに取っているかの
>違いでしかない。 そういった活動を規制する行為と言うのは
>やっぱり納得いかないだろ。
>だってもともとなりきり板は、版権の物語などをネタにして展開し、
>キャラを作った者たちの集まりなのに、ネタを展開して
>キャラを作るのを禁止するなんておかしすぎる。
>自分がやっている事はいい事だが同じ事を他の人が
>やったら許せないなんて道理に合わないだろ?
>版権キャラはいいけどそれで満足して他の事はやるなと言うのは
>ネタを基にしてキャラを作っていくという、この板の住人の営みの
>本質的な部分を一部止めろと言う事に等しいんだよ。
住人の九割以上は自分が追い出されたり荒らしの標的にされる危険性を孕んだ変更など望んでいません。以上。
どこから突っ込んだらいいのか・・・
>追い出されたり
追い出される可能性を孕んでいるのは線引きがある状態です。
これはオリキャラ追い出しの時に証明されています。
>荒らしの標的にされる
荒らしの標的にされるのは不必要なルールや線引きが多い時です。
これはキャラネタ板で証明されています。
ここまで全部既出の議論です。
そして
>住人の九割以上は
どうやってそれを計ったんですか?
はっきりとした根拠を提示してください。
> 花と狼の帝国はどうするのか、SRC関係はどうなるのか、
> 擬人化アンパンマンはどう扱うのか、虹裏十傑衆の雪さんの個スレはどっちに立てればいいのか、
ジャンルのばらつき様にワロタ
普通に読んで>873は線引き不要という意味だと思うが・・・
言葉足らずなので一見さんには>874の補足がないとサロン化反対に読めるとオモ。
>874
どこから突っ込んだらいいのか・・・
めんどくさいからもう突っ込まないよ
最近、政莉と中田氏の被害が凄いな。
>880
そう言ってるあんたがやってる一人だろ?
海王のアンチのようなのが来た
政莉はともかくとして中田氏はマジでどうにかしたいねぇ。
規制は一回電源切って立ち上げ直すと回復出来るみたい。
>884
そんなバナナ
なあ名無しでエラー氏よ
なんで一人必死になって汁を叩く奴が荒らしてんだろうな?
やっぱあれってあのスレの同僚か政莉なんだろうか?
避難所アク禁なった奴かな?
どっちにしろおもしれーなあwww
いや、さっき書き込もうとしたら「受け付けてない」って弾かれちゃったけど
PC立ち上げなおしたら回復したんよ
なんとなく888ゲット!
>886
中の人とアク禁の話題を出し続けてるのは恐らく政莉本人のみ。
つーかここでする話じゃねーだろ。
l ̄~'i r'~'i
,──, .l' |. ヾ.ノ
. i l~,──, :──" ~'─-.,
l; .i .i .l , - ,,-"~i '──''i. i── ,-v-,;-.、./~ ̄' ̄i
. l | '| l .i .i l | ____ノノ ,- 、 i ̄i. | .l| ̄.l. i .|l. |l i ; /二l | , ───')
. l ,l 'l 'l.l l i l i___.ノ l l .l l i~ :ll. i "' "ノ ノ.ノ lヽ、 .i " ̄ ̄~
i ,l i i ~ | i `~´ | i 'i .|l | .イノ,// 丿 .l
. l. i .l i // ,l ノ.|~ |" ヽ_ ~'‐, ,i' /
i ノ ヽ i ~' `′ i .i ~~" //
'~" '|i~
と 賢 者 の
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
891 :
名無しになりきれ:04/12/29 04:42:00
さてと、話を元に戻そうか。とりあえず現在までの決定事項は
いくつかあると思うけど、特に蒸し返しを狙ってくるのは
・線引き出来ると思っている人はキャラネタの自治スレへ。
線引きが上手く出来てからこちらへ来てください。
・このスレではそれまで線引きが出来ない事を前提に話します。
・ですから純版権キャラのスレが立てられる事も前提で話します。
・ボヤッキー氏との討論内容まで心配して貰わなくても結構です。
・全ジャンル化についての是非は討論済み
ここら辺。意図的にここいらを蒸し返すのはスルーでいいかな?
892 :
名無しになりきれ:04/12/29 04:50:52
ここまでざっと見てみると 全ジャンル化について
いくつかの方向性が提案されていると思う。並べてみると
・板名を変更する
・かつての版権キャラ移転の判例を撤回して貰う
・キャラネタと統合する
それぞれ、手続きや持ちかける場所が違うので、自分がこれがやりたい、
という場所に行ってそれぞれが行動して貰えればいいと思う。
この中でただ一つ、ここで話し合わなければならないような
問題になるのは、『板名を変更する』についてだと思う。
これについては2つ意見がでていて、
・とりあえず「サロン」という名が付かないものでもう一度申請してみる。
・ボヤッキー氏を呼んで真意を問い質す。
とうのがあるみたい。
どっちがいいと思う?
893 :
名無しになりきれ:04/12/29 05:02:12
板名変更以外の2つについてまとめておくよ。
・かつてキャラネタに移転された版権キャラスレの判断を撤回して貰う。
処理をした該当削除人を、削除議論板のオリキャラ用スレに呼び出して、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1104060834/l50 説得する。
当面の安全の確保は出来るけれど、何時また誰かが強攻策を
とらないとも限らないので、根本的解決とは言い難いのが難点。
・キャラネタと統合する
こちらはもう何から手をつけたら良いか不明。
まず何処へ申請したらいいのか分からない。
それから忍定義を先に撤回しておいてもらわないと
元の木阿弥だから これもひろゆき氏あたりに頼まないといけない。
(それが出来れば板分割なんて起こらなかったけど)
さらに統合すれば400〜500のスレが一気に足切りに合うわけだけど
これの利害調整もなんとかしなければならない。
というわけで、運営サイドに協力者が居なければ 殆ど無理かも。
,. - ―- 、
_/ ヽ
/ ,.フ^''''ー- j
/ \
/ ∪ _/^ 、`、
/ ∪ / _ 、,.;j ヽ|
. | -'''" =-{_ヽ{
,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
/ ハ `l/∪ i' i _ `ヽ
.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ .:l′ .}ミ .ノ .゙>′ ./
{ ' ノ ∪ l /''"´ 〈/ / ,,vv,、 .} .{ } .ノ′ /′ .,rレ'7
>-' ;: | ! i { r厂 .゙ーv ノ .|ilト:ul゙ /|∨'<7干'′
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895 :
名無しになりきれ:04/12/29 13:16:48
狭霧と静流はもう少し考えてから発言して欲しいねえ。
この前もキャラサロンで「版権厨はエロパロ板に行けば良いのですけどね。」と言ってただろ。
無用な対立構造を作ってオリキャラの地位を貶めていることを自覚して欲しい。
だいたい、あんたのいう「オリキャラが版権キャラに駆逐される」だの、
「歯止めが利かなくなる」だのってその昔逆のパターンでオリキャラ排除の口実に使われたものだよ。
そんな被害妄想で追い出されるほうがどんな気持ちになるか良く分かる。
他の人に同じ思いをして欲しくない、いやさせるわけにはいかないんだよ。
896 :
名無しになりきれ:04/12/29 13:35:03
キャラネタと統合はまず不可能。
スレッド保持数は鯖移転で何とかなるかもしれないが
オリキャラはなりきりとは呼べないだの楽だの
素出しのコテハンスレが立ちまくるだのと
ふざけたことを言い出す連中はどうにもならん。
今でも「キャラ」ネタなのに3次元受け入れはおかしい、
馴れ合いしかしとらんと言い出す輩がいるぐらいだし。
オリキャラ否定派「脳内設定は楽」→オリキャラ容認派「コピーは楽」→両者ぐだぐだは避けたい。
分板された現在は板対板の戦争になる可能性すらある。
そもそも、「少数のたかがオリキャラのために運営に掛け合うのは嫌」で追い出した連中だしな。
なに、戦争か?
戦争なのかっ!?
898 :
名無しになりきれ:04/12/29 13:46:53
全ジャンルを受け入れる板
ある板で板違いになるものだけを受け入れる板
どちらがゴミ箱といえば俄然後者だと思うけどねえ。
隔離板というのは大抵の場合、エヴァ板やイラク情勢板、ゴーマニズム板のように
特定ジャンルのみを受け入れる板だし。
毒男板は喪男板にとって都合のいい掃き溜め、でもないだろ。
899 :
名無しになりきれ:04/12/29 13:54:04
>かつてキャラネタに移転された版権キャラスレの判断を撤回して貰う。
それでは問題の解決にならないよ。
誤判定でこちらに飛ばされて、それが嫌で元の巣に戻る人まで留めておけない。
900 :
899:04/12/29 14:03:02
この文章だと言葉足らずで不味いな。
誤判定でこちらに移転させられて、
それが嫌でキャラネタ板への移転願いを出す人まで留めるわけにはいかないから、
そういうのを持ち出して強攻する連中は止められない。
どうせ無駄なんだからさっさと申告しろよカスどもが
>901
清流乙
903 :
名無しになりきれ:04/12/29 16:01:09
>895
政莉乙
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中田氏乙
うんこっこー
/ ̄\ _ __|__
\_/ |_| _|_ _/_ ヽヽ |_
/ \ |_| ─┼ / _ |
| | ヽ| / _ |_
\_/ ○
人 匚二二| 十 | 十 コ 「7 立 ヽ
/ \ ┌──┐ | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 | |> 曰 ト―――フ
/─┬─ \ ├──┤ フ | | | | L_ | 十 三|三
─┼─ ├──┤ ‐十 / | 人____ 匚]
─┴─ └──┘ 」 / 」
丿 \
板統合は事実上不可能、判例の撤回は意味が無い、なら板名変更だな。
「サロン」という言葉抜きで後一回、試してみる?
それともどうせ無駄だからいきなりボヤッキー ★呼び出す?
909 :
名無しになりきれ:04/12/29 19:00:35
代替案があるうちは、議論は避けて欲しいと願う人の意志を尊重した方がいい。
あと二回ぐらい趣向を変えて申請してみて駄目なら仕方ないので他の方法を模索しよう。
910 :
名無しになりきれ:04/12/29 19:16:18
おい、桃本秘密基地で「オリキャラ専用なりきり板」を作ろうってやってるぞ。
うほ
URL出してくれ!
判例の撤回は失敗したときのリスクが大きいよ。
既に下級削除人に丸め込まれたじゃないか。
914 :
名無しになりきれ:04/12/29 20:51:22
創作なりきり
なりきり☆ちゃんねる
なりきり☆らうんじ
なりきり・創作
なりきりclassic
なりきりVIP
なりきりカフェ
なりきり全般
なりきり総合
なりきりラウンジ
なりきりロビー
なりきりロビーインタナショナル
私のなりきり
オリジナルの要素が強いなりきりはオリキャラ板でやるべき、だそうだから創作キャラネタあたりが妥当か?
もともとキャラネタ板が長い間
("間違って"オリキャラスレ立てた人から要望があっても)
オリキャラ禁止をローカルルールに入れなかったのは
●解釈の相違が生じえる不明瞭なルールによる混乱の発生
これを恐れていたからだしな。
創作、とか 私の、を入れると版権系が危ういな。
あとやっぱりなりきりの後でいいからネタの文字を入れて欲しい。
でないと「なりきりとして不成立」が板違いの判断基準になってしまうし。
アニメ板とアニメ2板があるんだから、
キャラネタ板とキャラネタ2板とか。
なりきりネタなんでもありに一票。
そうでない場合でも全ジャンルというのが
強く全面に押し出された名前でなければ
将来に禍根を残すと思う。
920 :
名無しになりきれ:04/12/30 10:53:03
アニメ系はアニメ2、あにめ3(現アニメ新作情報)、アニメキャラクター(現アニメキャラ総合)、あにめキャラクタ(現アニメキャラ個別)を狐が作るだけ作って後の住み分けは自治で
適当に決めてくれって方針、アニメ2は仮を外しただけだったり。
桃檻板案は延期になったようだな
本当にゴミ箱代わりに使われてたら吉田茂のスレがガンガン送られてくるはずだがなー
結局なりきりネタなんでもありに落ち着くか。
上の方の堂々巡りは、何かの役に立ったのですかねぇ。
『私もなりきりネタなんでもあり』に一票。
×『私もなりきりネタなんでもあり』に
○私も『なりきりネタなんでもあり』に
私のなりきりネタ ってちょっといいかもと思った。
↑こいつと他のまともなオリキャラが一緒の扱いを受けるのは嫌だな
まともなオリキャラってオイラ以外にいるのか!
929 :
名無しになりきれ:04/12/30 13:16:13
確かに、いないな。
自演乙
自演だろう面白ければOK
アーロンは面白くない。
多分、元ネタはセブンだろうな。
ゴミ箱ゴミ箱tって失礼な奴だな。
キャラネタで活動できるものだけがまともななりきりで後はゴミっていってるようなもんじゃないか。
喧嘩売ってますか?
しかし被らないようにガチガチのLRを作ったら向こうも暫くLRを変えられなくなるだろうから、千影案に縛られつづけることに・・・
まさかそれが狙いか。
千影千影って千影たんが何をしたってのさ?
脳内妄想乙。
937 :
名無しになりきれ:04/12/30 19:13:07
だって事実上のゴミ箱だし。
それが楽しいんだがな、ゴミ漁りが。
穴だらけのローカルルールを作った香具師が線引きに失敗したことを認めたくないが故に全責任を千影 ★に押し付けて逃げようとしている
>938
清流乙
今その可能性に気づいた。
そうだったのかー
801板の削除議論スレで名無しでエラー発見。
まさかエラーの奴、腐女子なのか!?
相変わらず空気読めてないな。
清清しい・・・。
年末年始で忙しいだろうから提出日は1/10ぐらいでいいかな?
キャラネタ板のLR変更は一ヶ月以上前のことになってしまったから
「板違いとして移転されるスレを大量に受け入れている」現状になったね。
そして第三者が迷わない明快な線引きなど幻想だということも実証された。
この辺の文章は練り直した方がいいな。
なりきりネタなんでもあり@中の人など居ない!
946 :
名無しになりきれ:04/12/30 23:27:39
キャラネタ&なりきりも割と面白い方だな
949 :
叩き台:04/12/31 08:27:15
なりきりネタなんでもあり#simuraken
なりきりネタなんでもあり
元祖なりきりネタなんでもあり12歳
元祖なりきりネタなんでもあり12歳ぶっかけもあるでよ
後から出来た板なのに「元祖」とはこれいかに。
955 :
名無しになりきれ:04/12/31 15:37:30
>>954 キャラネタ>自治厨隔離板
ここ>本来の姿を保つなりきりの元祖
キャラネタ>アクセス増加をいい事に商用化しようとして潰れた板
ここ>商用化が潰れた夢の跡と言う意味で元祖
海王が来たよ
海王基準だとドラキーマスレは板違いにならないようだ。
あと、アーロンの個スレもw
つうか、本人が重複だと認めているスレッドが処理されずに
直前まで使われているスレッドが処理されているのは一体・・・
960 :
名無しになりきれ:04/12/31 20:14:13
荒らし依頼乙
いや、荒らしじゃない。行ってみたら分かるから!書いて来い!
年内に1000逝くスレってスレタイ明記しといてくださいな。もう。
>962
んじゃ宣伝乙
>964
そこは設定厨のスレだ。
ろくに世界観も構築できない能無しは既存キャラハンで満足してなさいってこった
なんか不穏な空気が
実際、属性ごとにまとめるきらいがあってスレ内の会話が均質化してしまってるところはよく見るねえ。
・・・愚痴を吐くだけなら誰にでも出来るな。
私自身が挑戦しなくては。
トリップ解析を悪用したなりきりさん&スレ潰しは何とかならないのかねえ。
お前本気でトリップ解析なんて出来ると思ってんの?w
勿論
974 :
風紀委員 ◆QjItQ6rhQw :04/12/31 23:08:58
おめでたいな君も。
で、どーなったんだよ板名変更は?
寝かせ中。
今のところの草稿は>949
サンクス。10日提出ね。
これも足しとけ。
【運営の方にお願い】
上記変更とともに板名からオリジナルキャラが抜けてしまいますので
オリジナルキャラクターによるスレッド占有認可の管理人裁定をお願いいたします。
まあひろゆき出てこなくてもローカルルールに入れるだけだがな。
981 :
名無しになりきれ:05/01/01 00:02:04
ローカルルール架け替え係がひろゆきさんに聞くだろうから、結局は管理人裁定。
982 :
名無しになりきれ:05/01/01 00:03:03
ローカルルール架け替え係がひろゆきさんに聞くだろうから、結局は管理人裁定。
983 :
名無しになりきれ:05/01/01 00:04:00
ローカルルール架け替え係がひろゆきさんに聞くだろうから、結局は管理人裁定。
どうも重いらしく、そこかしこで二重書き込みが頻発してるな
というわけで、書き込みに失敗してももちついて再読み込みして見るべし
(上のレスも書き込み失敗したが書き込まれていた)
987 :
名無しになりきれ:05/01/01 09:18:41
今年も自治新党に始まり自治新党に終わるんです
それもまた自治生
しかしキャラハンという専門用語はこの板にそぐわないな。
キャラクターハンドル=キャラハン、
オリジナルキャラクターハンドル=オリキャラハン、
こう分けて考えるぐらいなら
なりきりハンドル=なりハン
これでいいだろ。
なりハンなりハン♪
はんなり はんなり♪
テイルズオブシンフォニア なりきりハンドル
>皆さんはなりきりをどう考えていますか?
>僕は小さい子供がやる、または誰もが幼い頃にやった人形遊びの少しだけ延長上に在る遊びだと
>考えています。それもその筈、人形遊びは自分だけの自分が気に入った自分の分身を自分の思うままに
>動かして行う遊びです。これがパソコン上でキーボードを打つだけという単純な作業に
>切り替わっただけで、大きな違いがあるとは思えないでしょう?つまり、今なりきりをしている全ての人が
>精神的に幼稚なのか童心に返っているかのどちらかです。簡単に言えば、単純にかつ純粋に
>やりたい事をして、楽しんでいる訳です。
>
>それを「ここはこうしたらいい」や「こんな風にしなきゃつまらない」と仰るのは、なりきりを
>している本人達にとってたいへん不快であり、余計な口出しの行為に他ならないでしょう。
>誰だって好きでやっている物事に横槍を刺されたら気分が悪くなって当然です。
>ここでの評価とは、まさにそれなのではありませんか?
>
>僕も最初は思いました、どうしてキャラハンさん各位も名無しの皆さんも、せっかくの
>オリジナルのキャラクターなのに、それを活かしていかないのか。
>オリキャラなりきりは萌えと色気がなきゃ駄目?
>なりきりはそんな事を固定観念に置いて行われている事だったのか?
>ただ自分の言いたい事を言い合って、好きな者同士でくっちゃべって、これじゃ本人がキャラの
>口調や態度をそのまま使って喋っているだけじゃないのか?
>僕が二年前に興味を持ったなりきりとは、こんな事だったのか?
>
>仮にも創作活動を行っていた身として自分の考えた設定を根底に置き、せっかくなりきって
>いるのにどうしてキャラを見せようとしないのか。
>大体なりきりをする方々も目立っていると言えば萌えや色気にとらわれがちな方ばかりです。
>おかげで質問の内容や会話のやりとりもどんどん単調になっていく一方です。
>しかし僕は、名無しの皆さんの全員がただ単純に萌えと色気のある女性キャラだけが好きだとは思っていません。
>萌えと色気があれば入っていきやすいだけでしょう。なりきりに必要なのはそんな軽いものではないんです。
>
>と言うのが僕自身のみの極めて偏った個人的な考えであって、結局は皆さんが楽しめたらそれで
>いいんですよ。僕が述べてきた考えを誰かに実践してもらう事はありません。
>心に留めてもらう必要も一切ありません。遊びは自由ですから誰もがやりたいようにやるだけで
>よいのでしょう。人形遊びで真剣または真面目になる必要はどこにもありませんので。
>最後にこれを見ているあなたに質問しますが、人形遊びに遊び以上の何かを求めますか?
三戦板がボヤのシンパに振り回されてるな。
アーロンが厄介なことをやってくれる。
また俺のせいなん?
新年明けてもセルフィーちゃん♪