俺だけど何か質問ある?

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1 ◆nAoO/VHrBM
やあ。
2名無しになりきれ:04/11/18 21:11:20
またこのスレ?
3名無しになりきれ:04/11/18 21:19:20
初めまして俺です。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1092521926/l50

誘導しとくよ
4名無しになりきれ:04/12/01 09:46:03
俺俺俺だよ、名無しだよ!
5片倉響 ◆PqXx1HEdWs :04/12/05 22:10:19
誘導先で頑張ってくれ。
俺は何も出来なかったが。
6名無しになりきれ:04/12/13 02:57:43
誘導されますた。
だけどアンカー間違えじゃない?
・・・・漏れ討論しようと思ってないんだけど・・・
7名無しになりきれ:04/12/13 02:59:05
え?最強厨なんたらかんたらとか言ってたのってお前じゃないの?
8名無しになりきれ:04/12/13 03:00:37
俺と話したい事があるとは。
荒らしをスルー出来てないと言われるぞ。
9名無しになりきれ:04/12/13 03:01:58
だからこのスレに呼んだんじゃないか
わりかし最近書き込みがあって、かつ凄まじくどうでもいいスレ。
10名無しになりきれ:04/12/13 03:04:06
まあ……いいが。

結局サラリーマンとセラの違いだが。
セラの方が軽く便利に既存のファンタジーに乗っかっているように見える。
サラリーマンは、たった一つの持ち物を上手く描写することでキャラを立てている。
どちらがキャラメイキングとして凄いと思う?

んー・・・・何だか友好的な相手には話し方が定めづらい。
11名無しになりきれ:04/12/13 03:07:32
いや、別に。どっちがうまいとかあんまり考えないな。
俺はサラリーマンの方が好きだけど。
12名無しになりきれ:04/12/13 03:09:31
お前はしなちくをマンセーしていたが
しなちくだってドラクエとか既存のファンタジーとかに乗っかってないか?
13名無しになりきれ:04/12/13 03:11:07
>>7
漏れは無関係だ。
あえて言うなら長文だと見づらい感じになるよといっただけ。
後はスルーしると言っただけかな。
14名無しになりきれ:04/12/13 03:12:18
>>13
あ、そうなの?ゴメンね。
15名無しになりきれ:04/12/13 03:12:35
サラリーマンは好きだが、奴の理論を汲むならキック一発で終わりだ、
空手家の蹴りですら普通の人間が無防備で喰らったら内臓破裂するぞ?

ってか奴は居ないんじゃない? 逃げた? 
16名無しになりきれ:04/12/13 03:13:34
最強厨とかはどうでもいいけど、
しなちくが「超パワー」で納得しろというのは納得できない。
そんなので納得してたら一生勝てないぞ。

だからといって力を説明しろとは言わないけどね。
17名無しになりきれ:04/12/13 03:14:02
>14
いや、いいよ。
名無しなんてみんな同じに見えるものだし。
18名無しになりきれ:04/12/13 03:16:51
違う議論中で申し訳ないけど・・・・
コロシアムのテンプレってなんとかならないか。

前スレ無いからメイドの言ってたことがさっぱりわからん。
それとも前スレは忘れたほうがいい感じのもの?

19名無しになりきれ:04/12/13 03:17:21
何て言うかな……「俺設定」とか「俺キャラ」ってのは簡単に作れる。
同人とか、突き詰めれば商業版権作品だってそう。
何故オリキャラはこうまで立場が弱いのか。

手軽だから簡単に既存の事に乗っかり、創造を忘れるからだと思うんだ。
オリキャラにもベースとなる世界があり、その世界なりの法則があり。
その世界の生態系がありその世界の食物で育ちその世界の言葉を話す。
そうじゃないのか?

外の要素を取捨選択するのはいいんだが、自分で一度再構成して見せて欲しい。
これだけなんだがな……

しなちくについて。
しなちくは乗っている世界観が明確だ。本人が「勇者」と言っている。
そして、事あるごとに描写でそれを強調する。
しなちくは勇者勇者してる。
20名無しになりきれ:04/12/13 03:17:24
>18
テンプレにキャラ紹介いるかもしれないけど、
あれだけのキャラを載せるのは大変だしな。
21名無しになりきれ:04/12/13 03:18:37
だから現実論を振りかざすなら一般人が機会兵士の蹴りを喰らって生きてる
って事を説明して欲しい、それがファンタジーじゃないのか?
執念でボールペンで鉄板突き抜けるならやってみろ、それこそ現実の範囲だ、
とにかく俺はいい気分を害されて頭に来てる、それだけだ
22名無しになりきれ:04/12/13 03:20:07
>21
いい気分を害されて頭に来るのはわかったけど、
それをあんまり連呼しないでくれ。

23名無しになりきれ:04/12/13 03:22:38
何人か誘導されてないのがいるな。
24名無しになりきれ:04/12/13 03:23:29
>21
わるかったもう釣られまくりだよ、ところでその話題のお方は来てらっしゃるのかい?
居ないならもう止めよ、俺もコンビニ行ってアイス食って頭冷やすわ
25名無しになりきれ:04/12/13 03:23:44
なんか途中で送ってしまった。続き続き。
サラリーマンもそうだ。執念を事あるごとに前面に出している。
だから、執念がこいつをこんなに掻き立てるのかと納得できる。

セラフィーナを今槍玉に挙げているので、セラフィーナに立ち返ると……
いつも軽々と「あるから使っている」ように見えるんだ。
何故セラフィーナはそんな事が出来るんだ?
それが見えてこない。説明も無い。何でだ?

向こうでにゃんを引き合いに出してる奴がいたな。
まあ、俺はにゃんには微妙に否定的だ。
データがあるから理解はしやすいが、何故ああ強いのかは聞くな。
当時恐れられたのはまあそうだろうが。

で、それを説明する?
何の為に自スレがあるんだ?
そこでやれよ。

>21
どう徹底的に俺と反りが合わないようだな。
現実論というよりは描写論が俺の論点だ。
機械兵士は描写が足りない。サラリーマンには足りている。
空想の世界にいる事を忘れてないか?
26名無しになりきれ:04/12/13 03:26:46
ああ居たのねなら話は早い、寝ろ、来るな、帰れ
27名無しになりきれ:04/12/13 03:27:06
えー、で、なんだ?ようするに、あいつはなんで魔法が使えるのかわかんねーと言いたいんだな?
これは俺の主観的な意見であって正しいかどうかはわからんが、多分正しい。長文だが我慢して読め。
まずなあ、オリキャラは書いてあることが全てだと思っている。
ようするに、書いてないことは『あるかないかわからないもの』なんだ。な?
つまり、『俺は山田小学校卒』と言ったオリキャラがいれば、そいつがどこの中学校にいるのか?
あるいは出たのか?今いくつなのか?それらは全て『不明』だ。な?
で、俺が言いたいのはな。キャラを詳しくするために、ありとあらゆる内容を羅列してもキリがねえ。
そこで、俺たちに重要になるのはしなちくも言った『脳内補間』だ。な?
だが、現実に乗っ取ったキャラ、例えばサラリーマンは脳内補間をする必要がほとんどねえ。
いや、正確には違う。『現実』を脳内補間している。わかるか?
物を投げれば弧を描いて落ちるとか、鉄は豆腐より堅いとか、そういうのは『現実』だ。
だから、それを自然と描写を脳内補間することができるわけだ。な?
で、よーするにセラフィーナのやってることを既存のファンタジーで『脳内補間』すればいい。
いや、『よくわからんけどファンタジー』だな。何が起こっても『まあ、ファンタジーだから』でOKだ。
あと、銃弾とか。実況が言っていたのを実際に『脳内補間』するとなんつーか、終わる。
だから、銃弾食らってても生きてたら『そういう銃弾』だと『脳内補間』しろ。
ブラックホールうんぬんも『そういうブラックホール』だ。な?
そんだけのことよ。ここで2スレ目のしなちくの発言のコピペ

>何をやってもいいと思う。ルールで言えば防御するだけで攻撃しなくてもいいし
>強さの面で言えば、時を止めようと、亜空間にワープしようと
>核爆弾を連射しようと、全宇宙を破壊しようとね。
>もちろん、そうなれば受け手はすさまじい力量が無い限り、瞬殺されるしかない。
>だから、自分も相手もあえて使わないようにするんだ。

つまりね、最強厨が来たらどうしようもねーじゃん!ってこと。まあ偶数奇数で勝てるかもしれねえけど。
その点、サラリーマンと互角の戦いを繰り広げる機械兵士はエライと思うよ?
そこで何度も言われてきたのが『階級別』だが、んなことは今はどうでもいい。な?

要点をまとめると『最強厨は死ね』『荒らすな』『脳内補間しろ』『機械兵士偉い』ってこと。わかった?
ていうか自分でも何言ってんだかわかんなくなってきた。長文スマソ。マジスマソ。
あと勇者勇者してるって言葉がなんか好き。
28名無しになりきれ:04/12/13 03:31:58
>27
ふうむ。
腹減ってる上に眠い漏れが纏めると・・・・。

『最強厨が来たら運次第』
『あっちのスレでは議論するな。』
『新規参入者は来るな。』
『機会兵士はエロイ。』

・・・・・・・・・・・・・っつーかスマン、漏れ今仕事終わったところなんだ・・・・。
29名無しになりきれ:04/12/13 03:33:52
>28
そんなの纏めてないじゃん!

お前にいたっては・・・
『食べろ』
『風呂はいれ』
『寝ろ』

ってこった。
30名無しになりきれ:04/12/13 03:34:33
>26
……話をする気も無い奴に話す話は無い。時間と酸素とボキャブラリーの無駄だ。
議論しようと呼びかけた相手がいる。そちらと話せば俺は満足だ。
そっくりそのままそのレスを自分に宛ててくれ。

>27
ほぼ同意見だ。
つまり、「なんだかんだと仰々しいのは実際にはフカシ」なのだな。
非常に理解しやすく、また的を射ている。
でもな、言いたい事は「何が起こっても『まあ、ファンタジーだから』でOKだ。」
というのをだ。「どうファンタジーしたらそうなるのか」が書き手(中の人など居ないが許せ)
から受け取りたいんだ。

>28
ここ避難所って流れか……
確かにあっちに貼ったのは俺が空気読めて無かったな。
こういうスレが公式にありゃそこで言うんだが。
31名無しになりきれ:04/12/13 03:34:43
○○は××を召喚する為に世界に散らばってるマナを集中し、(マナとは現代の科学では
証明されてない稀少元素で、魔法を使える者はそれを集める事が出来る、何故集める
事が出来るかは〜)

おまいはこんなやりとりを見たいのか?
ただでさえ演出しようとするとテンポが悪いって言ってるのが居るのに、
こんな事説明されてみろ、それともキャラ別に法則元本が見たいのか?
誰がそんなクソ面倒な事するんだ、お 断 り だ
32名無しになりきれ:04/12/13 03:35:47
なんか自分で読み返して恥ずかしくなってきた。首吊って死にたい。
まあとにかく、セラフィーナにそういう『脳内補間』がしにくいところがあるのは事実だ。
『なんかよくわからないけど最強』だと俺も思っている。
で、そういうキャラはコロシアムみたいなところには不向きだと俺も思っている。
だからどうしろと言えないのが辛いところよ。

>28
乙です。新規参入者はまあどうしようもねえよな。空気を感じてくれ。無理なら来るな。

>29
うん、早く寝たほうがいいよね。俺も朝早いし。
33名無しになりきれ:04/12/13 03:35:54
>25
通りすがりってわけじゃないが、ROMってた俺から言わせて貰うと・・・
キャラ紹介テンプレなるものが無いから今回の議論が起こったってことか?
確かにこのスレだけしか見てない場合どんなキャラかさっぱりわからんしなぁ。
それで「超パワー」で納得しろといわれると少し納得しかねる。
34名無しになりきれ:04/12/13 03:38:14
>31
それを元スレで描写してて欲しい訳だ。
やりとりにまで入れるのか?
それはただの曲解だな。
サラリーマンなんかは入れてもなお見れるって点が素晴らしいんだが。

あーあれか。お前は斜め読みしてくれてるのか。ご苦労。
斜め読みなら読むな。時間の無駄だぞ?

>33
キャラ紹介テンプレっていうか、キャラの態度っていうか。
自スレ見てても判らんようなのが居るんだが。
35名無しになりきれ:04/12/13 03:38:24
>>33
だからといって毎回毎回キャラ紹介テンプレ貼ってたらすごいことになるぞ。
36名無しになりきれ:04/12/13 03:39:55
>34
>わけわからんキャラ
そういうキャラ確かにいるね、困ったことに。
オリキャラなんて説明してくれなきゃさっぱりなのに。
37名無しになりきれ:04/12/13 03:40:29
FFやった事あるか?ドラクエやった事あるか?
説明書に魔法原理まで載せてるゲームがあったらキモイだけだ。
38名無しになりきれ:04/12/13 03:41:24
>30
>でもな、言いたい事は「何が起こっても『まあ、ファンタジーだから』でOKだ。」
>というのをだ。「どうファンタジーしたらそうなるのか」が書き手(中の人など居ないが許せ)
>から受け取りたいんだ。

うむ、俺もそう思う。俺が言っているのはあくまで緊急回避術みたいなもんだからな。
ただし、前にも言ったがそれでどうすればいいのかわからない。
しかし、しなちくの『よくわからんけど火の玉』はなんともなくて
セラフィーナの『よくわからんけどタイタン』がなんかつっかかるのはなんなんだろ?
威力のせいか?それとも見慣れているせいか?
39名無しになりきれ:04/12/13 03:42:16
なんとなく最強キャラが居座るコロシアムって廃れると思うぞ。
少なくとも内輪だけのスレになると思ふ。

40名無しになりきれ:04/12/13 03:44:22
神の力ってのはいつだって奇蹟ってことなんだよ
41名無しになりきれ:04/12/13 03:45:39
もうセラフィーナはコロシアムに出ない方がいいでいいんじゃないの?
42名無しになりきれ:04/12/13 03:46:34
>37
ゲームとここは少し違うでしょ。
ドラクエやFFはその世界で冒険するわけで、
その世界の常識になるわけで。

ここの場合違う世界から来た奴らで戦いするわけだから、
原理までは行かなくても技の説明は大事だと思うよ。

タイタンだったらなんとなく大体わかるけど、
俺メガテンの魔法とかされてもさっぱりだぜ?
せめてそのメガテンの魔法がどんなのか位は説明いるとおもう。

・・・・っていうかメガテンを例にだしてスマヌ。
ちょうど頭に浮かんだだけ。
43名無しになりきれ:04/12/13 03:48:32
>41
相当あきれてたからもう出ないんじゃないの?
戦法も工夫もご都合主義で済まされたらたまらんわな
44名無しになりきれ:04/12/13 03:50:34
>39
ていうか多分そうなるよ。マンガの無敵キャラには人気があるのもいるが
格闘ゲームでその無敵っぷりが再現されたらセコいガキ以外誰も使わないだろう。
で、誰もそのセコいガキの相手をしようとしない。そういうことだな。
45名無しになりきれ:04/12/13 03:50:35
>36
な?

>37
ドラクエの解説書にはある。FFはクリスタル時代はクリスタルと明言。ん?
ベホマってヨガの奥義らしいぞ?

>38
セラフィーナ本人が「タイタンってこんなもの」ってどっかで説明してくれれば。
または、描写に例えばFF風(出来ればこんなのに頼りたくないが)に
「土の巨人」とか。4文字でテンポ悪くなるそうだ。困った。
で、俺は「召喚術をどうしてセラフィーナが使えるか」が判らない。
しなちくは「勇者」と明言して「勇者のすごいパワー」で使ってる。
微妙な差なんだが、判ってくれると助かる。

>39
今ならリサティアがやばい。

>40
じゃ「こんな神の力をこうして使える」とどこかで説明を。それだけ。

>41
嫌いなんじゃなくて、納得できないだけ。

>42
メガテンな。アギって例えばドラクエのメラ。使える理由は「悪魔とかの力」だ。
46名無しになりきれ:04/12/13 03:52:54
とりあえずリサティアと相方はヤバイな。
因果律だのブラックホールだのてめーら宇宙をなめてんじゃねーよ。
47名無しになりきれ:04/12/13 03:56:21
こうすればよかったのか?

「タイタン!」

セラフィーナの掛け声とともに呼び出した土の巨人がしなちくたちを襲う・・・・!

簡易的だけどね。
本当は穴の中だったんだっけ?
48名無しになりきれ:04/12/13 03:57:26
>45
>で、俺は「召喚術をどうしてセラフィーナが使えるか」が判らない。
しなちくに乗っ取って、「店長のすごいパワー」、だめだ納得できねえ。
DQ4勇者がタイタン召喚するのはまあ、まだ許せるとしてだ
トルネコがタイタン召喚したらそりゃあ思わず突っ込むよな。
人間の感覚って難しいもんだな。

セラもせっかく凄い店の店長やってんだから全部魔法の道具でやってることにすりゃあいいのに。
どうやって仕入れているかが謎だが。
49名無しになりきれ:04/12/13 03:57:59
セラフィーナが召喚術を使えるのはオリキャラ辞典でも載ってる
50名無しになりきれ:04/12/13 03:58:35
>40
セラフィーナって神だったのか。
知らなかった・・・・。

51名無しになりきれ:04/12/13 03:59:43
>48
トルネコがギガスラッシュとか使ったら確かに突っ込みたいなぁ。
おいおい!って
52名無しになりきれ:04/12/13 04:00:20
>47
>魔方陣が彼の前に現れる!!
>召喚されたタイタンのアッパーカットが二人を襲う!!

描写はこれだけだもんな。これだけだと
@魔方陣から出る
A少なくとも一本腕が存在する
しかわからん。
もしかすると、セラのタイタンはマドハンドみたいな奴かもしれない、って気になってくるぞ。
俺だけか。
53名無しになりきれ:04/12/13 04:00:31
>49
それなら次スレ経つのかしらないけど、テンプレに辞典くらい載せようよ。
そのほうがいいと思う。
54名無しになりきれ:04/12/13 04:01:55
長文を書いたりレスを返したりしたが、もう寝る。腰痛い。
55名無しになりきれ:04/12/13 04:02:46
もう4時か。
確かに寝たほうがよさそうだ。
なんとなく楽しい時間だったよ、俺は。
今日の議論がいい方向に進むといいんだけど
56名無しになりきれ:04/12/13 04:04:04
コロシアムってやっぱり土台が、
きっちりしないでなんとなく立った感否めないよなぁ。
4スレ目なので俺はよくわからないんだけどね、最初の方。
というかそろそろ俺も休むよ。
お休み・
57名無しになりきれ:04/12/13 04:05:00
ちょっと>42を軽く流しすぎた。

俺の言いたい事と大層近い人だな。
オリキャラ世界において、自スレってのはまあそいつの世界でいいと思う。

コロシアムってどこだ?
コロシアムで他の所で出来る事は出来るかもしれないが……理屈ぬきか?
だからコロシアムに来るなら理屈が欲しいんだ。

ちょっと風花思い出した。負け続きだが、説明が出来るって意味で面白い奴だ。
なんか納得できるほどじゃないにしても、初見の植物は説明してる。
そんな態度は賞賛するぞ。
>47
だから、何で呼べるの?

>48
そ れ だ!
店で使う前に「この○○には△△が封じられていて、××すると現れます」
ちょっとはマシじゃん!

>49
ごめん、知らなかった。でもどうやって?

>50
あーもうそうスレで言ってくれたら俺それで納得する。
神にどうこう言えないし。
58名無しになりきれ:04/12/13 04:05:14
てかセラフィーナがここ見たら絶対参加しないと思う
59名無しになりきれ:04/12/13 04:05:43
オリキャラ辞典になんで召喚術が使えるかみたいな紹介が、
あったらそれで今回の議論は回避できたのか。

直のこと、テンプレあたりにオリキャラ辞典いるなぁ。
60名無しになりきれ:04/12/13 04:06:36
ハァ!?
もしかしてお前総書記か? 今がチャンスとばかりに荒らしに来たのか?
61名無しになりきれ:04/12/13 04:08:56
魔法を使うだけでどうやってって言われなきゃならんのか?
62名無しになりきれ:04/12/13 04:09:07
>60
あれくらいで荒れた内にはいるのか・・・・?
前々スレとかもっとひどくなかったか?
63名無しになりきれ:04/12/13 04:10:50
>61
あまりにも描写少ないからじゃないの?
たとえば「メラ」なんて誰でもわかるだろうけど、
わからない人が「メラが飛んできた」とか言われてもさっぱりでしょ。

火の玉が飛んできたくらい言えばわかるだろうけど。
64名無しになりきれ:04/12/13 04:11:49
>51
トルネコより俺はクリフトが納得いかない。ザラキが染み付いてる。
でも、やっぱり「納得がいかない」んだよな。

>52
同意。タイタンって言葉を知らない奴はどうすんだ?
あと、文献によって姿が違う奴とか。
あれだけ見たら「超マドハンド」でいいやって思う。

>53
確実にオススメする。二人目の俺が湧いたら災害だぞ?

>54
お疲れ。お休み。腰休めろ。奥方か?

>55
俺としては、こんな議論を交わせたことは嬉しいぞ。お休み。
これで「荒らしだからスルー」とか言われたら俺粘着になりそうだw

>56
お休み。コロシアムがはっきりしないならキャラがはっきりしてないとな。

>58
俺はセラは乗り越えてくると思うぞ。「ヤワなプライドは持ってない」はずだしな。

>59
辞典ってよりは、自分のスレ。でも俺は最初リサティアに噛み付いたつもりだった。
なんかセラフィーナにレスされちまった。微妙にキス釣りに行ってカサゴ釣れた気分。
65名無しになりきれ:04/12/13 04:12:44
>61
魔法がどんなのかって説明いると思うけど。
たとえば魔法といっても百発百中じゃないわけで、
飛ばすものだったら避けれることも出来るわけで。
66名無しになりきれ:04/12/13 04:15:51
>64
良く知ってるな、ならセラが下らない言い合いが嫌いなのも知ってるよな、
俺が決める事じゃないけどな、少なくともいい気分はしないって行ってたぞ
67名無しになりきれ:04/12/13 04:18:51
>60
総書記に間違えられるとは、名無しの俺も随分偉くなったもんだ。

>61
うん。俺は言う。嘘でもでっちあげでも本当に理論でもいいから。
それも判らずにホイホイ使うのはな、オリキャラとしてキャラたってない。
設定厨上等ってくらい設定してあると心が躍るぞ。
お前さんは「メラ」と「(自分で考えた初等火炎攻撃呪文)」のどっちが使いたい?
後者ならそれにメラくらいの説得力乗せてくれ。
あんたの脳内世界設定の知名度<ドラクエの知名度
OK?

>62
そっか。俺前スレからしか見てない。

>63
おまいさんは天才だな!
シンプルで的を射てる!
で、「何故火の玉を飛ばせるか」まで言えたら誰でも「ああそうなのか」なんだよ!

>65
命中率のあるなし、効果範囲、効果のある場所、使用する方法……
一度「2つのライトノベルの作者が共著」って作品を見たがな、
お互いの世界の魔法原理に驚きあってたぞ。
「何で精霊とか神とか魔族の力を借りないで魔法が出せる!?」
「お前こそ構成とか血なしで魔法つかってるしー!?」
魔法って一つじゃないよな、うん。

>66
じゃあ何でそれを知ってる俺が召喚の理由を知らないのか示せ(100点)
68名無しになりきれ:04/12/13 04:20:43
>67
辞典見て無いから
69名無しになりきれ:04/12/13 04:21:35
>67
セラが超越者であることを見逃しているからだろう
70名無しになりきれ:04/12/13 04:23:16
>68
そこに問題が収束するならスレ側の問題になっちゃうぞ。
テンプレなし。
これが現況。
それともコロシアム見るために別スレまで探さないといけないとかになるのか?

せめて>67が見落としてるからとかにしようぜ。
71名無しになりきれ:04/12/13 04:24:02
そんなに何故召喚を使えるか知りたかったら聖魔殿に行って直接セラに聞いてから言え、
ここ見てたら絶対スルーされると思うけどな
72名無しになりきれ:04/12/13 04:24:37
それにしてもここまで言い争いの元凶になれるんなら俺が、
もしそのキャラハンだったら嬉しいけどな。

自分のキャラにここまで真剣に言い争ってくれるとはって。

・・・・・なんか違う?
73名無しになりきれ:04/12/13 04:25:36
>71
それでスルーするのってなんか酷くない?
もし全然違う人が質問してもスルーされるのか?
74名無しになりきれ:04/12/13 04:30:47
やはりオリキャラだけでも難しいのに、
オリキャラ同士戦わせる事はもっと難しいって事だな。
75名無しになりきれ:04/12/13 04:31:41
>73
ここ見てたら絶対普通の答えじゃ納得しないと思ってダラダラ書かされるだろ、
スレ主に迷惑だと思わないのか、なら誰か試しに聞いてみたら?
原理まで説明させられると思ったら、イヤだとおもうね
76名無しになりきれ:04/12/13 04:35:34
>75
こんなこと何の証明にもならんと思うが、
俺を原理を説明もとめてる奴と同一に考えないでくれ。

俺はただ単に普通に聞こうと思ったらスルーされるのって酷くない?
って事を言いたかったの。

大体俺だけど質問ある?なんてスレ見ない奴結構多いだろ。
そういう理由知らない奴がセラのスレ初めて行って
初めて質問してスルーされたらどう思う?
77名無しになりきれ:04/12/13 04:36:24
>68
だーかーらー。
召喚術って言われて召喚術知らない人が納得できる理由も無しにだ。
何をホイホイと使ってますかと。「あんたの召喚術とは何」が俺の問い。
出題者の意図の読めない解答はダメなんだ残念ながら。0点。不合格。

>69
そだね。セラは神、セラは超越者、セラは絶対者、セラは超人。
はいはい、これでいいからスレで一度言ってくれ。
それセラがやったら満点でいいや。
「セラ(who)」が「何故(why)」「召喚術を(what)」「使えるか(how)」
疑問は4つなんだよなー。

>70
やっぱり辞典はチェック必須だな、次スレ以降。
ちなみに、その解答は20点はあるかな。

>71
それを自分でやらないセラのオリキャラとしての怠慢。それが俺のアンサー。
セラの事なんざセラの中の人(居ないからな!)しか知らないんだから。
説明不足だ証拠不足だ。はいお仕舞い。

>72
おまいさんはすごく向上心のある人ですね。
個人的に好きだ。

>73
そんなもんだ。今は清流と生徒会長がそんな感じだ。他のスレだが。
俺はここまでオープンに話してもスルーされる。現実は非情だ、な?
だけどよ、それじゃセラがオリキャラとしてダメってだけだ。
78名無しになりきれ:04/12/13 04:37:11
セラのスレは何処だか知らないが、
なんで召喚術使えるんですか?くらいの質問あっても
不思議じゃないと思うけど。
それとも説明ってあるのかな。

んで、いきなりスルーされたら嫌な気分すると思うけど。
79名無しになりきれ:04/12/13 04:40:15
>76
もうコロシアムから誘導されてるし、ここを見つけても不思議じゃない。
それに76氏が原理主義者じゃないのも解ったよ。

そしてもしキャラ辞典見て納得しないどちて坊やが来て普通に回答すると思うか、
「〜こういう経緯で習得した」で納得する相手だと認識するかだな
80名無しになりきれ:04/12/13 04:42:26
>77
やっぱバカだろ、何でお前に報告する義務があるんだ
何が怠慢だ、寝ぼけるのもいいかげんにしろ
81名無しになりきれ:04/12/13 04:45:11
>74
・世界観の摺り合せ
・お互いの実力の不確定さ
これだけでも大変だ。ちょっとでも改善するように俺は求めるぞ。
他に一人でも問題意識をもってくれる奴が居る。それだけでもいいんだ。

>75
俺のレスちゃんと見た?
//店で使う前に「この○○には△△が封じられていて、××すると現れます」//
これでも十分だって言ってるのにか?
これも言わない奴から叩かれるのか俺名無しだから。流石だなセラフィーナ。
こうなるようにしないのがオリキャラの務め。
原理まで説明してくれたら最高だってだけだ。そんな奴居たら尊敬したい。
そいつは一流のキャラメイカーだ。設定作者だ。

>76
俺がキャラならこんな事にはならなかった。迷惑かけたな。
だが、その危機があるようじゃセラの器に問題があるぞ。
>75よ、セラってそんなに狭量なんだな?

>78
だ。である。その通り。で、俺は知らん。ログ読めと言われてない以上は説明は無いんだろう。

>79
どちて坊やとよんでくれてありがとう。人の意見も聞かずにね。
さっき言った通り、他人のレスを斜め読みしかしないなら読むな話題に出すな。
じゃないなら論点に沿って話をしろ。

そのレスの部分では「〜こういう経緯で習得した」はどこにある?
無いならとっとと書くのが筋だ。今日は寝たらしいし明日聞くぞ俺は。有言実行。
82名無しになりきれ:04/12/13 04:46:05
つーかセラのスレ見てるんならセラがどれだけ人智を超越した存在かわかってるはずだろ
超越者なら人智を超越した術(召喚術)を使っても何ら不思議はない
これは読み取るべき事柄であると俺は踏むが、違うか?
83名無しになりきれ:04/12/13 04:46:09
てかお前さっきから聞いてたら何様のつもりだ?
てめぇ一人納得してないだけでなんでスレ主やキャラハンがてめぇの為に
説明しなきゃいかんのだ、わざとか?釣り師か?
84名無しになりきれ:04/12/13 04:55:30
>80
お前さっきから必死だな、頭ちゃんと回ってるか?
俺はちゃんと直接聞くぞ。スルーされたらセラはその程度。
俺はそう思うだけ。
寝ぼけてる奴はいいな。叩けば終わるようだし。
俺のセラへの疑問ってのは
「説明無しにホイホイと意味不明な事が出来る点について」だぞ?
セラが説明したログを出せ。無いならセラが説明無しにやってるんじゃないか。
判るか人をバカと呼んだ天才様よ。
「説明無しに後付け設定で乗り越えるのは萎え」
判るだろ天才様。5回音読しろ。あ、その必要ないか。天才様だし。

>82
じゃそうセラが言えばいいんだよ。そんだけ。
読み取るも何も、じゃ最初から「私は実は超越者です」って言えばいいんだ。
後付け設定で強くなっていくのに萎えてんの。
お前はステカセキング(設定どおりなら宇宙の全エネルギーをはるかに超越)
が最強とか思ってる?
思えなくて普通。セラはただの強い女。じゃ何故?
以後説明があるまでループが続く。

>83
あー釣り師に見えたか。こう見えても俺昔はよく浜釣りをしてだな……じゃないだろ。
俺は真剣にコロシアムを前スレから見ているが何一つ解決せずダメなのを気にしてるんだ。
聞きに行って答えないならまだコロシアムで戦える完成度じゃないって言いたい。
なぜなら、>74の言う通りだ。
コロシアムってのは他のキャラも混じってて一人の脳内設定じゃダメなんだよ。
そんなんだけならオリキャラとしてダメなんだ。
コロシアムに来る以上はきっちりしてろ。
すり合わせるのは難しいぞ。しない奴が最強厨というわけだ。
85名無しになりきれ:04/12/13 04:58:25
>79
セラのスレにコロシアムのリンクがあるんだよね。
そしたら、コロシアムからここにもリンクあって行ける訳だし確かに理由わかるな。

それをわかって尚、その質問したら確かにそう思うか。
OK、ありがと。
86名無しになりきれ:04/12/13 04:59:45
>84
セラが「辿り着いた存在」って何度も連呼してるのも知ってるだろ、
なぜ目指したかはちゃんと書いてる、それで説明不足なら国語から勉強しろ
87名無しになりきれ:04/12/13 05:02:38
>84
それは君の読解力の欠如だろう
1+1=2である。なぜ2になるのか、わざわざ説明が必要なのか?
88名無しになりきれ:04/12/13 05:03:21
いいじゃん、セラはコロシアム出入り禁止それでFA!
89名無しになりきれ:04/12/13 05:06:16
おれが乗り込んで言ってやるよ、あんたが戦うと論議になるからコロシアムに来るなって
荒らし扱いされても、こうなるよりはるかにマシだろ
90名無しになりきれ:04/12/13 05:09:39
>89
頼んだ。

あとはなんかもう俺がレスする意味ないぽ
91名無しになりきれ:04/12/13 05:16:30
自分の論理の正当性が証明できなくなったらしい

論破完了
92名無しになりきれ:04/12/13 05:17:14
288 名前:セラフィーナ ◆.89hqbd92o 本日のレス 投稿日:04/12/13 02:26:15
……説明する気も失せました、錬金術と召喚術ですよ……。

もう結果出てるじゃん、あとは>66だ、ここ見てようがいまいが関係ない
93名無しになりきれ:04/12/13 05:18:41
>90の続き
正確には、「今のセラじゃ」だけどな。
「辿り着いた」ら何なのか、一体全体わかりやしない。
じゃ俺も「荒らしの境地に辿り着いた」から使えますかセラ先生。

もうね、俺は最強厨は嫌なんだよ。
強い事を見せて何になる?
何故強いか、何故戦えるか。
こんな事を「コロシアム」という場所で見せるかっていう表現の戦場なんだよ。
俺は表現厨だからそれが見たいんだ。
だから俺は言う。

サラリーマンや機械兵士やしなちくはセラより遥かに表現者として上。
もっと精進してくれ、そんだけ強くて複雑な設定ならさ。
期待してなきゃ言わないっての。俺はオリキャラとかコロシアムとか好きなの。
セラだっていちオリキャラとして好きなの。
俺の話なんかに興味をもってくれる奴が好きなの。
俺程度に突っかかってくれるお前らが好きなの。

だからな、最強気取って満足で終わりとか言うのは止めて欲しい訳。
勘違いしてる奴等とはもう平行線でいいよ面倒だから。
94名無しになりきれ:04/12/13 05:24:54
セラの攻撃があっさりしてたのはテンポ優先したからじゃないの?
95名無しになりきれ:04/12/13 05:25:45
あれ?論点がずれてますよ
96名無しになりきれ:04/12/13 05:33:19
559 名前:セラフィーナ ◆.89hqbd92o 投稿日:04/10/22 01:34:54
…今日は少し過去に触れられたので、少し独り言を言いますか……。
あれは…自らが戦いの場に出向く事なんて夢にも思わなかった時代……。


ソフィアの王であった父…母を早くに亡くした父は、私をとても可愛がって
くれました…その父が暗殺された時…王位継承権は私に移りました……。

権力抗争から逃れたかった私は…大好きだった父の為に祈りを捧げようと
シスターになり、同時に王位継承権を破棄しました……。

しかし…教会は野党になりすました刺客に襲われ、私はそこで…教会の
仲間と…従者で親友だったメリッサを失いました……。

そしてその凶刃は私にも襲い掛かってきました……橋の上で挟み撃ちに合い、
懇願も虚しく、私は背中から斬られ、川に落ちました……。

…どれぐらいの時間が立ったでしょうか…失血で意識が朦朧とする中……
死を待つばかりの私の目に飛び込んできたのは、メリッサの亡骸でした…。
関係ないメリッサや教会の人達を巻き込み、王位を得ようとする輩がいる…
「こんなとこでは死ねない…絶対死なない!!」
運命に嘲笑われ、犬死にするのは絶対に許されない……。

それから…本当の名前を棄て、ソフィアの名を取り戻すまで…どれだけの
犠牲を払い、どれだけの地獄を見たか…今となっては思い出せません……。

いつしか私の戦いは…生き延びる為では無く、永遠の「力」の追求に
変わり「全ての理不尽な力」に立ち向かう…終わること無い……
永遠に終わる事の無い…戦いになっていたのです……。

この傷痕は…その時の「執念」を今でも忘れない為に治す事はありません
でした……この傷の痛みが…嫌でもあの時の事を忘れさせない……
だから、どんな地獄の中でも…私は笑っていられたのでしょうね………。

この先…頂点に立とうが、またドブの中で死の淵に晒されようが…運命は私を
拘束できない…生であろうと、死であろうと…決めるのは…私なのですから……。

────────────────────────────────

納得したか? 探すの苦労したんだから多少は納得してくれよ?
97名無しになりきれ:04/12/13 05:39:12
俺の論点リスト

・オリキャラってのは理解される為に設定・説明をしっかり出来る準備をしておく。
・魔法だなんだも原理まで説明できると素晴らしく納得しやすいぞ。
・後付け設定は萎えるから出来るだけすんな。
・コロシアムは相手の事も考える事が必要。
・オリキャラやってんなら表現をしろ。(しないと他人の脳内の事なんか判るか)
・コロシアムはキャラ表現の場であって最強厨の自慢場所じゃない。
・最強厨よ、お前ら「楽しませる」って言葉の意味知ってる?
・浜釣りは楽しい。魚喜が変換されないIMEは害悪だ。
・セラってオリキャラハンとして向上心薄くない?
・リサティア最強厨警報発令準備。
・サラリーマンの執念の描写が好きです。
・今回はセラがレスしたけど、「錬金術」と「召喚術」って言えば済むのか?
・しなちくの小説形式のレスはテンポより光るものを感じる。
・腹減ってきたな。
・セラって自分が何だか説明する気無いよね、教えて中の人!
・オリキャラ板は空想の世界であり説明があれば不思議ぱわーが使えます。
・コロシアムって辞典にリンク入れた方が良くない?

あーなんか数えるの面倒になってきた
98名無しになりきれ:04/12/13 05:41:13
自分の読解力が無いのは触れないのな?
99名無しになりきれ:04/12/13 05:46:06
>96
うん、そうだね、強いのは判った。生死を超越してるらしいね。
でさ、何で使えんの?(why)
どこに召喚とかの根拠があんの?
召喚ってそもそも何?(what)
で、そのレスのどこに答えがあんの?
生死超越しちゃったから?
バカ言っちゃいけない。
ゾンビとかは使わないイメージだぞ。
やっぱりなんか不服だその理由。

でもな、一行目で言った通り「生死を超越してる(っぽい)」ってのは判った。
あんさんの熱意もな。

不服だけど、セラはいろんな意味で人間じゃないのには納得した。
でも、そんだけだね。

>98
じゃなんで俺に「バカ」って言った訳?
何を今更。
100名無しになりきれ:04/12/13 05:49:54
やっぱ読解力無いのな、その「力」の中に何が含まれてるか、キャラ辞典見て
納得しないのはお前の怠惰、読解力、想像力、常識の欠如。

義務教育を果たしてから書き込んで下さい、もう知らん。
101名無しになりきれ:04/12/13 05:54:36
まさかここまで説明させるとは思いもしなかった
セラは人智を超越した存在に辿り着いた=超越者となった
そして超越者ならば人智を超越した行為をやってのけてもおかしくはない
これはまともな読解力があればわかるよな?
更に言えばセラはあらゆる魔学の知識に長けていることも一目瞭然だ
そしてセラは力を求めていた描写もある。だから力を得るために
召喚術の研究をして使えるようになったと、そう読み取れる
あくまでも仮定にすぎないがまともにスレを読んでるなら
「どうして使えるのか」なんて疑問が生じたときにも十分想像できる事象だ
102名無しになりきれ:04/12/13 05:54:50
>100
あーあ、出たよ想像力。それじゃダメなんだよまったくこのダメ天才様は。
「力」って言われて、このリアルで何がある?
その外まで手に入れるってったって想像つくかよ。ウィトゲンシュタイン読め。
「語りえないことには沈黙せねばならない」ってさ、判ってるか天才様よ?
俺は現実の存在だしその外は明示されるまで沈黙、スルー。

さっきのセラの理由付けだが。
力の範疇が明示されてないし、結局ファンタジーの定番に乗っかってるだけ。
その程度なんだなセラの言う「力」ってのは。
なんだかすごく泣けてくる。

何か誤解してる向きがあるけどさ。
俺はセラに期待してるからこそ、あのレベルで止まって欲しくない訳。
セラの知識はなかなか凄いし、雰囲気の纏い方とかもいいと思う。
あの程度の質問もサクって切り捨てていくような、そんなセラを夢見てる訳。
正直、セラを叩きたいならその向上心の欠如を叩きたい訳。
それも判らない天才様は素敵だ。愛してる。結婚しよう。
103名無しになりきれ:04/12/13 06:01:32
>101
噛みあわないってか、そこがセラの向上心の無さって言いたいんだけどねー……

2行目は説明になってない。説明不足。
3行目は理解する。
5行目は「魔学」の説明不足
6行目は納得
7行目は「召喚術」の説明不足
8行目は仮定ならダメ、セラが言うべき事
9行目は「想像できる」という言葉の弱さに帰着。じゃ俺も魔法使えるぞ。

判るか? 全くの無知に対して説明できないオリキャラはダメ存在。
ゲームやら既存ファンタジーやらにのっかりそれらしい設定をつければ終わりか。
そんなに安っぽいキャラが「超越者」なんだな?
バカにしてるぜ。
知ってるなら説明出来るんだろ「あらゆる魔学の知識に長けていることも一目瞭然」ならさ。
じゃなんで説明しない?
あらゆる魔学のうち召喚術の定義も説明できないのか?
そんなんが超越者なんだな?
104名無しになりきれ:04/12/13 06:16:28
だから想像力も読解力も無い輩に何行っても無駄!
大量のマッチ棒前にして凍死するタイプだな、決められたレール以外認めない

んで結局お前何様よ? 何でお前に定義まで話さなきゃいけない訳?
お前の「説明不足」は全部「読解不足」で説明が付く、その力に何が含まれて
いようがそこは各個人の理解力、そして良く解ったよ。

解ってない奴お前だけじゃん、他の奴は理解したとよ?
どこの誰よりも理解出来なかった訳だ、しかも解ろうとしない、

お前一人解んないからってダダこねんなよ
105名無しになりきれ:04/12/13 06:22:49
それっぽい事で言葉を並べ立てても、説得力が無いとただの屁理屈だよ、
あんたの言葉に説得力はあるか? 他の奴は理解したとよ?

グチグチ理屈こねても説得力無いとただの空論だ、つまりは無意味だ。

解るか、お前以外は理解したんだよ!!
106名無しになりきれ:04/12/13 06:24:09
293 名前:名無しになりきれ :04/12/13 02:32:17
錬金術ね。現実で俺は見たことが無い。誰が使えるんだ?
召喚術ね。現実で俺は見たことが無い。誰が使えるんだ?

素晴らしい説明をありがとう。落胆のあまり魔法が使えそうな気分だよ。
便利だねファンタジーは。余りにも素晴らしい。

ここで一つ嘘説明でもいいからしてくれないか?
それも出来ずにホイホイ使うなら……やめてくれ。
パワーソースの明示というのは、「こういう力があるから使える」で十分だ。
自分なりの体系で説明出来るならそれでいい。
それを使う方法があるという事だからな。


以上、俺が言った事だ。セラは説明してない。299はしたぞ?
超越者様はしないそうだ。素晴らしいぜ。泣きそう。名無し以下の超越者。
てか、セラ様の代弁者様もしてくれないそうだしな。じゃ判んないんじゃないか。
俺の何倍もセラを判ってるんだろ?想像出来るんだろ?「想像」さ。
想像力の欠如ってんなら代弁者様が想像して説明出来るんだろ?
してくれよ。出来るんだろ天才様だから。出来ないなら「想像」とか安易に言うな。
自分には知識が無い?んじゃ語るな。想像出来ないなら言うな。知ったかぶるな。
出来ないんなら他人に欠如してるとか言うな。欠如してるのはお互い様。
嘘説明の一つもしない超越者様に俺は呆れてるの。

さて、>104様は何言うだろうね。俺はあんたはどうでもいい。
何? あんた中の人?
じゃないなら「何となく」なんだろ。じゃそうしてろよ。いつまでも所詮コテハンさ。
いつまでも他人任せで自分の世界をもてない哀れな超越者様。
中の人なら「コテハン」を「オリジナルキャラクター」にしてみせろ。
そんなよわっちい「想像力と読解力」レベルで満足すんな!
107名無しになりきれ:04/12/13 06:27:17
>105
だからオリキャラに説得力を増せって言ってるんだろうが!
こんなひょろい「誰もが何処かでみたような」で終わるな!
そのキャラをそのキャラたらしめる強い設定も何も無しで馴れ合ってだらけるな!
この程度で終わるオリキャラ板だから掃き溜め呼ばわりなんだよ!
そん程度で満足してるなら一生掃き溜めの馴れ合いコテハン板でいろよ!
満足してんじゃねえ!
もっと高みを目指せよ!
お前は一般論として正しいが、所詮はそんなん商業クオリティに届かないんだよ!
届かせる為にやれ!
108名無しになりきれ:04/12/13 06:34:30
はい補習終わり、居残り君は逆切れして手に負えません、
んであんた以外は納得してんの、この説明はどうする?

あんたが何言おうがみんなは納得したの、あんただけ
今更屁理屈こねようが解ってないのはあんただけ
何度でも言う、解ってないのはあんただけ
解った人を困らせないで下さいね、もう俺も付き合う気は無いから、
ここまで説明して解らないならもう知らん、付き合いきれん。

じゃ最後にもう一回、解ってないのはあんただけ
109名無しになりきれ:04/12/13 06:37:21
そうしなきゃいけないってのは誰が決めたんだよ?
全部が全部君のひとりよがりのエゴじゃないのか?
そんな理想を掲げてもそこまで実践してる奴なんてこの板には一人としていないよ
110名無しになりきれ:04/12/13 06:46:52
50分までは待つ。それ以降は知らん
111名無しになりきれ:04/12/13 06:47:32
あーあ、所詮は掃き溜め板か。溜息でモニタが曇ったぜ。
この程度だからキャラネタ隔離とか何とか言われるんだ。
教師気取りの天才様は所詮低いレベルでご満悦でございました。
涙が出るね、このレベルの低さ。
オリキャラ板は所詮俺キャラ板か。どっかで聞いたがその通りだな。
気概も気骨も無いってもんだ。

この人もどっかのオリキャラの中の人なんだろうな……
この程度で満足してるんだろうね……
哀れさに泣きたい。この教師気取りの天才様の為に。
その程度なんだ。この板ってのは。

永遠に版権なりきりに勝てない板でありつづけるだろうね。
そんな想像力やら一般論で補完できる間は。
創造するって気概が無い。キャラメイカーとして恥だよ。
ってか、一次創作者って意識、誇りが無いんだろうね。

ご苦労様。お休みだか行ってらだか知らないが。
俺は哀れさとあんたへの悲しみに打ちひしがれて眠りに就く。


じゃ最後にもう一回、って俺も言っとくか。

低レベルの馴れ合い板、馴れ合いコテハンで満足するな。
生み出されしキャラクタ、紛れも無き一次創作として。
誇れるキャラを生み出し育て上げろ。
そして、そのキャラはキャラのみでは存在しえない。
背景となる世界観はきっちり作り上げろ。
不思議な力を問え。おのれの物とする為に。
一個のキャラの背後には一個の宇宙があるのだから。
112名無しになりきれ:04/12/13 06:56:57
あ〜まだいたんだ。
ちょっと疑問に答えてくれないか?
なんでそんなに他と比べたがる?
何故そこまで徹底する必要がある?
楽しんだもん勝ちじゃあ駄目なのか?
113名無しになりきれ:04/12/13 06:57:03
あ?
起きてんの?
物好きだね。
俺はあんたに興味ないよ、多分これから一生。
そのレベルで生きてろよ。
誰でも簡単にわかっちゃうような、既存のレールのような世界でさ。
いいね馴れ合いレベルで終始するつもりの人は。
それで「キャラ」とか言って恥ずかしく無いんだね。

召喚術とかんなもんゲームだなんだやってりゃ判るっての。
「セラフィーナにとっての召喚術とは何か」
「セラフィーナの使う召喚術とは何か」
「セラフィーナは何故召喚術を使えるのか」
これは既存のゲームとかには無いだろうが。
これこそが説明されたいんだよ。誰が一般論を聞きたいんだ。
「セラフィーナの」を聞きたいんだよ。
召喚→タイタンときたら俺はFFが思い浮かぶ。
セラフィーナってのはFFのキャラか?
オリキャラだろうが。
そんな程度で満足されたくないんだよ。
D&Dにいつまでも乗っかってるファンタジー世界。
そんなんで満足出来るかよ。

確かにこれは俺の自己満だろうけどな。
その程度で終わるようなカテゴリで満足して欲しくないんだよ。
お前には>72の心は判らんだろうね。
そのまま馴れ合いコテでいてください。
馴れ合いコテは自己紹介板へどうぞ。
ここはオリキャラネタ板ですので。
さようなら。
114名無しになりきれ:04/12/13 07:02:29
>112
あら、レスついてた。更にしてやられたぜ。

楽しんだもん勝ちも判らないでもないけどな……
なんてーか、俺は「創作する事の楽しみと喜び」を重視して欲しいんだよな。

で、「それを見てもらう楽しさ」とかに行くんだが。
でさ、俺の理想ってのはな……
「その各人の世界観含めて楽しめるようなレベルの高さもある板」なんだよ。
そりゃ、初心者お断りじゃ楽しめないだろ?
でもな、全員初心者で終わるのかい?

もっと幅広い楽しみの為にはさ、一部の奴が更に高みに行くのがいいと俺は思う。
で、セラとかは「高みを目指せる」と思ってんの。
だから、あの程度で疲れてひっこむセラが許せない。
買いかぶり過ぎか?

他にどんなんなら行けそうだ?
115名無しになりきれ:04/12/13 07:06:24
だからそれは君のひとりよがりのエゴだと言っているだろうに
たとえどんなに作り込んだとしても1〜100までガチガチに固めたキャラなんてつまらんと思うよ
何よりそこまで作ろうとするんなら、必ず既存と似た部分が出てくるだろうからね
そんなときにその点をピンポイントで斬るつもりか?
君以外の誰もオリキャラにそこまで求めてはいないよ
116名無しになりきれ:04/12/13 07:06:53
俺の意見なんて普通のレベルからみりゃ全然ダメな厨意見だ。
だがよ、俺はこの板の住人が少なくて、名前がオリキャラ板のうちにさ。
やりたい事があるんだよ。

この板に「商業キャラにも劣らない良質キャラハン」を育てる事。

で、そんな奴等が上手くなりたいやつを育てる。
住人が少ないから、今ならやれる可能性があんだよ。

そんな凄いキャラを見て、そいつと自分のキャラで絡んでみたくないか?
そんなのって全然楽しくないのか?
俺はすごくワクワクする。楽しそうだと思う。
楽しんだもの勝ちなら、そんな楽しさ作れる奴が居る事に価値があるんじゃね?

なあ、教えてくれよ。俺の理想論って間違ってるか?
そんな神キャラハンにセラフィーナがなれる可能性は無いのか?
117名無しになりきれ:04/12/13 07:10:13
ごめん、なんかちょっとこんがらがってきたぞ
118名無しになりきれ:04/12/13 07:14:51
あ、なるほど。よくわかった。
それに対するちょっとした疑問があるがいいか?
少し長くなりそうなんだが
119名無しになりきれ:04/12/13 07:16:00
あーまだやってたんだ、俺が最後の一人じゃなかったんだ。
なら最後に解り易い例えを出そうか

いじめられっこが居ました、くやしいので「強く」なろうとしました。
どりょくして強くなりました、
コレが空手だろうが、柔道だろうが自己流だろうが関係ないじゃないか?
その子は「何か」をやったんだ、それだけの事だ、経緯なんてどうでもいい。

あんたがあそこに訳のわからん理想を持ってるのも解った、なら知ってるだろ?
マイペースっていつも言ってるじゃないか?
あんたが何言ってもあそこはあそこだし、理想を掲げて軌道が狂った聖魔殿なんて
見たくない、俺は今の雰囲気で充分満足、セク質はあっさり返されるがな。

それに理想は抱くもので押し付けるものじゃない、とりあえずもう終わるわ。
120名無しになりきれ:04/12/13 07:19:24
>115
似た部分があるくらいはいいんだ。自分で噛み砕いて作って欲しいんだ。
俺の中では召喚術の定義がある。
「人にあらざる存在の力を、特別な力を行使して呼ぶ事で使う事」
で、この「特別な力」にまた次の設定が生まれる。
な?
それが創作の楽しみだと思うんだ。

そこまで求めてるのは俺だけか。
そんなキャラと駆け引きしてみたいのは俺だけか。
質問したいのは俺だけか。
コロシアムで戦ってみたいのは俺だけか。

そうか。

ゲームにはその世界の言語があったりする。
こないだキャラサロンでな、その言語で名無しとキャラハンが会話してた。
凄いと思わないか?
俺はそれがすげぇと思う。
だってどう考えても俺達の言葉じゃないんだぜ?
なのに会話してた。

そんなん、オリキャラ板じゃ出来ないのか?
あんたはそんなのって凄いしやれたらいいなとか思わないのか?

>119
俺の疑問は「何をどんな風に」を聞きたいから教えて、だ。
強いのはどうでもいいんだ。俺は理解度を聞きたかったの。
121名無しになりきれ:04/12/13 07:20:10
>118
別のひとか?
寝るまでなら歓迎
122名無しになりきれ:04/12/13 07:27:38
つまり君が言うにはキャラには徹底的に世界観などを作り込んでほしいってことだね?
たとえばそんなキャラが出たとしよう。
でも板の性質上、そのスレに参加したい人が出てくるわけだろう
そんな時、その新規参入者は世界観を崩さないように細部にまで気を遣うわけか?
新規参入者に限ったことじゃなく名無しもだ
たとえ本人にそのつもりがなくてもちょっとした認識の違いでそうなることもあるわけだ
新規参入者がよほど巧い奴じゃないかぎり1スレ1キャラなんてことも考えられる
それは良いことなのかな?
123名無しになりきれ:04/12/13 07:35:22
誰も居ない?
そうだとしたらなんか凹むわ。
と書いたら居た。

>120で>119につけたレスの意味。
「カポエラ」とか「コマンドサンボ」とか知らなくて聞いたらダメか。
セラフィーナが強い弱いじゃないんだよ。
俺が聞きたかったのは、そのいじめられっこが習得してる技術、
それを「じゃそれは何でどうやって使うの?」って聞きたいんだよ。
最終的には知らないなら使えないだろ。


>122
それは>1(スレルール)次第だけどな。
そいつが「こっち(オリキャラ板及び地球)」に来てるならそうじゃないだろ?
それにだ。
そこまで出来てんならスレ主は対応出来るだろ。
例えば犬が居ない世界があったらだ。
「犬好き?」って聞いたら「何それ?」って返せるだろ?
名無しが気遣わなくても、スレ主が対応できてナンボ。
そこまでのキャラが居たら楽しそうだし居たらいいな、と。
それを読み取れて新規参加するのは面白そうじゃないか?
異世界ものって言えばわかるかな?
現実世界と異世界でキャラがワープしちゃう奴な。
あの気分。
俺はそんなんだと思ってるけどな。

で、俺の言いたい事は「そんなんが居ないからそんなんが欲しい」だ。
居ないから絡みも出来ないじゃないか。
実際そこまで凝ったキャラは今のオリキャラ板には居ないな。
124名無しになりきれ:04/12/13 07:49:24
それはやっぱり無理だろう
スレ内自体がそのキャラの持つ世界の中だったりもするわけだし
何より無いものを無いと説明する手段が無いんだから
ほんの少しの矛盾点も出さず世界観を崩さずに対応するなんて本当にできるのか?って感じだ

悪いけどそこまで完全に決められた世界だったら
俺は魅力を感じないし、参加しようって気には絶対ならないよ

霧がかかった部分を想像する余地や可能性を与える、それはそれで楽しめるんじゃないかな?
125名無しになりきれ:04/12/13 07:49:34
要するに君たちが言いたいのは、一次創作に近い自分の世界観を持ってオリキャラやれってことか。
俺がやってるようなさ、その既存の作品が大好きでその作品を元に創ったオリキャラは駄目っつうことか。
126名無しになりきれ:04/12/13 07:50:15
まあ、自作作品スレはそれの萌芽だな。
あそこは色々な世界観が入り乱れて、それぞれが話し合ってた。
中々興味深いと思うぞ、あんなスレは。

スタンドスレとか、二次スレっちゃ二次スレだけどだ。
あんなのも中々だ。
雰囲気は壊さず則れる。則れるくらいJOJOは設定がはっきりしてるからな。

レラスレ。どんなんが来てもスレ主はそのまま返せてる。
ありゃあ凄いと思うぞ。

あーちょっと言いたい事思いついた。
ドラクエとFF、呪文と魔法は全然違うけどさ。
あれの相互世界の住人にとしてやってみるぞ、俺が何故こだわってるか。
普通なら
「メラ!」
「お、●ファイアみたいだな!」
「なんか似てるな」
だけどさ。
俺が求めてるのは
「メラ!」
「●ファイアみたいだけどさ、どうやってつかってんの?」
「メラってのはな、○○して△△なの」
「へ〜、全然違うぜ!お前すげぇな!」
なの。
世界観壊すとか言うけど、受け入れられるだろ?
某エロゲに至っちゃ、最初はしばらく相手の言ってる事が判らないぞ。
だって、異世界だもん。
あの描写はよかったな、音声も画面の文字も異世界!
127名無しになりきれ:04/12/13 07:56:51
>125
面白けりゃアリだろ。
だけどな、どこまでそのキャラをその世界のキャラとして作れてるかが気になる。
俺は実際そんなの好きだぜ。昔その設定の同人キャラなりきりやったし。

>124
ちょっと理解が行き違ってる気がするな。
俺は「キャラってのは世界を背負ってる」って言いたい。
そいつがこっちに来てカルチャーショック、こんなのもダメか?
俺は悪いが「可能だ」と思ってる。
名無しや他のキャラハンを自分の世界に引き込むのは難しいがだ。
逆の「名無しやキャラハンの世界に俺の世界をからキャラが行く」のは無理か?
ん?

俺はガチガチのスレ(今ならバイオハザードが一番ガチガチかな)も嫌いじゃないが、
そんな「俺の世界を説明できるのは俺一人状態」な奴が見てみたい。
霧が掛かった部分?答えられても答える必要は無い。
「私達の世界のセックスですか?どんな風だと思います?」
ほら、霧が掛かった。
128名無しになりきれ:04/12/13 08:09:39
じゃ最初の方に戻るけどさ、本人に聞いてみるのが結局一番じゃないか?
ただ、今回の事で警戒してるだろうから魔法の原理や法則なんて事は触れずに
軽い気持ちで聞けばいいんだよ、俺もキャラ辞典見て解らない事があったし、
機会をみて尋ねてみるわ。
129名無しになりきれ:04/12/13 08:10:01
俺が思うには、二次系オリキャラの戦いはその世界観の奴が違う世界観の奴にどこまで戦えるかってのが醍醐味だと思う。
130名無しになりきれ:04/12/13 08:15:02
>127
前者→やってやれないことはないかも知れない
でもとっつきにくいのもまた事実。受けが悪ければ最悪自然消滅もあるな
どれほどの技量が必要か、想像もつかないよ
まあでも確かに成功すれば面白いんだろうけどね

後者→これは他人のスレにキャラとして参加するって解釈でいいのか?
やるだけなら簡単だが、共通するような世界観がなければまず間違いなく浮くな
果ては「空気嫁」「お前いらない」ってなるのが関の山だと思ふ
131名無しになりきれ:04/12/13 08:15:31
最近のゲームっていいよな、チュートリアルってのがある。
あれってそのゲームのキャラがその世界について色々教えてるって事じゃん?
じゃあさ、そんな事って出来ない訳?
ドラクエはそこちょっと不親切やね。いきなり覚えるもん。なんだあの呪文は。
FF6の魔法のシステム、あれは良かった。
理由付けとか方法とかすっごく理解しやすかったね。

あんな風に、各自の魔法の定義あってもいいんじゃね?
例えばだけどさ。基本的なイメージだけど。
「火の魔法は火の○○の力を借りる」ってやつ。
方法はこれ。力のソースは「火の○○」だね。
この程度でもいいから説明あるといいんじゃないってこと。
「俺の火の魔法は○○という呪文で出る」とは一緒に出来ないから。
なんか変に難しく考えられても困るけど。俺は変に難しくしそうだけど。

俺別にブラックホール作ったりするキャラ嫌いじゃない。
「どうやって作ってるか」がすげー気になる。
大体答えは「魔法で」だから、「じゃその魔法って?」って聞く。
魔法ぐらい知ってるよ。魔法ったって世界に一つじゃないだろ。
気になるんだよすっげく。
ここで「俺の魔法は○○で△△だ」って言える奴。良くない?
言えない奴よりは俺はいいと思う。
そしたら「こうこうしたら××が出来たりする?」とか聞ける。
そーゆーのって少なくない?
今のこの板だとさ。

>128
本人がそれ以上答えなかったんじゃないか。でも俺だと荒れるし、頼むぜ。
な?
俺は本人に聞きたかったのに説教された。
132名無しになりきれ:04/12/13 08:23:10
ありゃ聞いてる態度じゃなかったぞ? どういう切り口で入ってきた?
もう一回どうやって尋ねたか、そのあとどういうリアクションをしたか見てみろ。
俺だってあれは答える気無くすか、荒らしかと思うぞ?

それを理解したら今回の非礼は謝る、それが正等と思うなら話す事はもう無い
133名無しになりきれ:04/12/13 08:31:09
>129
ネルフVS花の慶次思い出した。ただの戦国武将にネルフ惨敗。
なんてーかさ、お互いの世界観があるから楽しいんだよね。
スパロボとか、そんな意味での醍醐味を見事に満たしてるよね。

>130
前半→最高レベルの技量だと思うぞ。だから「神キャラハン」の領域。

後半→FALCO○とかか。共通する世界観は「スレ側」だろ。
いかにしてその世界に適合できるかだな。
その浮きっぷりをカバーしてスレの一員になれる技量がいるぞ。
俺は結構そんなキャラは見てきたけどな。


あーもーアレだ。「なんとなく○○っぽい世界」ってのじゃ、
キャラも「なんとなく○○っぽいキャラ」で終わるって言いたいんだよね。
世界観ガチガチにしても、キャラ一人如きがその世界把握してるわけないじゃん。
「聞いた事ある」とかのレベルもある。
なんてーかね。例えば俺が生きてて今レスしてんのも、例えば家康が勝ったからだし、
日本が戦争負けたからだし、アダムとイブがいたから。
なんてーかね、全部ひっくるめてるわけ。
東欧だっけ? 首横に振って「はい」で縦にふって「いいえ」な国。
俺達の世界の現代ですらそんくらいの違いがあんのに、
なんでオリキャラ達の世界がえらくありきたりな訳?
太陽が西から昇って犬がコタツで丸くなるような世界もあっていいじゃん。

>132
まーありゃ荒らしにしか見えない罠。それについては俺も重々承知だがよ。
最低でも前スレから全然変わってないコロシアムにかっとしてやった。
微妙に反省している。後悔はしていない。俺がセラの立場ならさっと答えて「答えたしカエレ」だ。
134名無しになりきれ:04/12/13 08:42:54
もうさすがに限界だから寝るわ

最後に言っとくとオリキャラの世界がありがちなのはやりやすいからに他ならないだろうよ
少なくとも君が理想とするようなことを「意図して」やるのはよっぽどのチャレンジャーか
変態か、或いは暇人かのどれかなんだと思う
135名無しになりきれ:04/12/13 08:43:04
>133
つまりはそういう事だ、あんな言い方で質問してまともな答えが返ってくるはずが無い、
それで答えなかったってあたりまえの事だ、呆れて帰るのも普通だ。
あれは無礼にも程がある、承知でやって後悔してないなら、言う事は無い。

あの問いで答えが帰って来ると思う方が間違ってる、
人の気持ちでモノを考える事をお勧めする。
136名無しになりきれ:04/12/13 08:56:11
さて、やっと全員寝たか。疲れた。

>134
チャレンジャーが居ないなこの板。

>135
知ってるか?田中正造とか平手政秀って死んだぜ?
俺は別に名無しだしどうでもいいんだよ。
幸い俺より立派な奴が聞いてくれるらしいし。

ま、いい加減に進歩が無い奴等に堪忍袋の緒が切れただけだ。
自爆覚悟にしちゃ話した奴も居るし十分だった。

あんたみたいな人には判らないだろうね。
あんたと出会えてよかったよ。あんた以上に貴重な奴は見つかりそうに無い。

あんた以上に反りが合わない奴はこの世にいない。
もううんざりだよ正直。

盗人にも三分の理ってんだ、三分が伝わるような奴じゃないと見込みが無いんだよ。


ま、キャラネタサロンになってオリキャラが空気になる将来が楽しみだぜ。
傑作だな。
あーもうなんか一般論は聞き飽きたぜ。
俺の気持ちでモノを考えれない人からさ。

あー、あれか。俺がもっと昔に温厚に言って置けばよかったのか。
余計スルーするだろこいつら。だって向上心無いしさ♥
んじゃーな諸君。素敵なコテハンライフを送ってくれ。
137名無しになりきれ:04/12/13 21:10:29
>136
プチ祭りも終わって、あんたが再びここを見てくれるかどうかはわかんないけどさ。
俺はあんたの意見に賛成してるんだよ。あんたの言い方には賛成していないがな。

だからさー、俺もガチガチ世界観の奴をやってみようかと思ったのよ、一度は。
だけどよ、俺は所詮シロウトじゃん?絶対コケるよ?断言してもいいよ?
いや、保守的とか臆病とか言われてもしかたがないんだけどさ
自分の設定に魅力があるかどうかなんてわかんないじゃん?
そういうのを客観的に見るのって難しいじゃん?むしろそんなことが出来ればそれでメシ食っていけるよ?
だから、名無しも自分もとっつきがいい、既存の設定に乗っ取ったキャラクターを演じてるわけなのよ。


つうか、お前やってみろよ。俺見てみたいよ。


ついでに、俺もキャラネタサロン化は快く思っていないが、
圧倒的な支持を得ているためどうせ無駄だと何も言っていない。民主主義マンセー。

関係ないけど、あんたってもしかしていつぞやのエゴやミームうんぬんの人か?
138名無しになりきれ:04/12/13 21:12:09
ふうむ。
暇だったから昨日のあらすじざっと見て違う疑問がわいた。

人知を超えてる超越した存在がコロシアムでてて楽しいのか?
すくなくとも内輪(セラスレ住人)は楽しいのかもしれないが。

それともコロシアムにはセラスレ住人しかいないのか?

139名無しになりきれ:04/12/13 21:16:54
>137
おっと、まさかこのスレにまだ書き込む人がいたとは。
俺は昨日のプチ祭り不参加者なので、なんとも言えないけど。

俺としてはガチガチ設定ってあまりよくないかもと思う。
理由は貴方と同じ。

ただ、コロシアムみたいな場だとある程度の設定は披露目したほうがいいかもね。

クロスオーバーゲームで設定ある程度固めないとそのキャラって薄くなってこない?


140名無しになりきれ:04/12/13 21:25:56
セラがやった事が他のぶっ飛んだ奴の行動より派手には見えなかった。
あの程度で人智を超えてたら機械兵士やFALCONは神だな。
141名無しになりきれ:04/12/13 21:35:50
>138
いや、だからそこで>44とかかな。俺だけど。
セラはコロシアム向けのキャラじゃないと思うんだよな。

>139
それはこっちのセリフだ!

うん、設定の披露目はしたほうがいいかもな。
試合の中で設定が垣間見えてくるのも結構好きだけど。
ていうか未だに某骨テンプレ使ってるし、そろそろテンプレ変えたらどうだろうか。
142名無しになりきれ:04/12/13 21:39:06
まだ書いてる奴いるのかよ。

>137
俺は昔やってた。残念ながら続けられなかった。
エゴだミームも俺だ。論調が似てないか?
俺はさ、飯食ってけるレベルを平然とやる奴がいるのが2chの凄いとこと思ってる。
この板には今はいないけどさ。

>138
俺的で悪いけどさ。
超越的存在にどうやって虫けら(失礼)があらがうか、これが見物だと思ってる。
勝てないにしてもだ。
どうやって全力を出し切り生き延び一太刀浴びせられるか。

一応、俺は最強なんざつまらんと思うがね。最強っぽい最強がいないもん。
最強の風格兼ね備えた最強まだー?

>139
全員がそれだとキモいんで、俺は数人居れば十分と思ってるけどな。

だがよ、コロシアムはやっぱり出来る事が限られてるからこそだ。
ライオンvs奴隷剣士。ガチだよガチ。
出来ることに幅があるから、って面白さもあるんだよね。
現実のスポーツ見てみなよ。超越的存在なんかいなくても面白いじゃん。

クロスオーバーするなら設定は無いと厳しいと思った。同意。
143名無しになりきれ:04/12/13 21:43:13
>140
行動が派手とかの問題じゃないんだよ。何でも出来る、ドラえもんなのが問題なんだ。
機械兵士は機械兵士なんだから銃とかレーザーとかミサイルとか衛星砲とかを撃ててもおかしくない。
FALCONはDB風気孔術の使い手なんだからエネルギー波撃ってもおかしくない。

でもな、セラはよくわからないけど、何でも出来るやつなんだ。
いや、別に召喚術と錬金術つかえて、槍を振り回してる店長がいても問題ないと思うよ?
だが、それはコロシアムの外での話だ。
コロシアムには何でもできるドラえもんは好まれないんじゃないかと俺は思う。

自分で打っている間にセラの問題がキャラクターの個性みたいなのに結びついて感動している。
144名無しになりきれ:04/12/13 21:46:04
>140
「派手」とか俺は一言も言ってない。
「何で出来るのか、それは何なのか」って聞いたんだ。
まだFALCONの「サイヤ人だから」のが理由になってるの。

DBの一般理解度>セラフィーナの自分の説明

こんだけ。

>141
セラはリサくらいしか相手居ないだろ。

後半は……難しい所だよな……
どっちも面白いんだもんな……

>143
何でおまいさんとはこんなに話が合うんだよ。
だがな、俺は「セラには理由が足りてない」って言いたいの。
ドラえもんなのも確かにまずいけど、セラに説得力がないもん。
145名無しになりきれ:04/12/13 21:49:28
>142
やっぱりあんたか。皆スルーしたが、俺はその考えに引かれた。突っ掛かった。考えた。
おっと、野暮なことは言わないでくれよ。頼むから。

そう、だな。まあ、飯食ってけるレベルを平然とやるのは俺には無理だ。
そしてあんたにも無理だった。そうか、だからこんなところでグダグダ語っているわけか。
俺は、あんたの期待に添えないことを残念に思う。悪くは思わないが。
146名無しになりきれ:04/12/13 21:58:02
>145
おまいさんは理解力があってたすかる。

俺は途中で「他のハンドルの活動で」休止した。残念だったけどな。
悔しいぜ。志半ばで倒れたからな。
147名無しになりきれ:04/12/13 21:59:15
まだやってたのか?
想像力と読解力の無い奴に何を言っても無駄
お前の為に理由を説明する義理も義務も無い
148名無しになりきれ:04/12/13 22:01:16
>147
あんたとは理解力のレベルが違う奴が>145にいる。
あんたには一生判らなくていい。
これが問題意識の差って奴だ。
あんたに求めても無駄。
俺のあの疑問はセラ以外には。
149名無しになりきれ:04/12/13 22:03:00
>144
それはこっちのセリフだ!

理由が足りてない、か。
「宝石を叩き割ると中の土のエネルギーが具現化してタイタンになる」とか
「闘技場内の土のエネルギーを巨人の形に変える、それがタイタン」とか
そんなのでもいいんだろうけど、ああ、土のエネルギーが説明不足ですか。
「土のエネルギーってのは普段、土に流れている見えない力で、人を強くする」とか
風水と四大元素をごっちゃにしたようなテキトーな説明だが、そんなところか。

でもなあ、何度も言ってるけど、こうやってるとキリが無いような気がするんだ。
その辺を無意識のうちに脳内補間してしまうように誘導するのがうまいやり方だと思うんだが、どうだ?

>147
俺が言うのも難だが、奴は口は悪いけど賢くていい奴なんだ。
傍から見て無駄でもいい、俺の自己満足なんだから。
150名無しになりきれ:04/12/13 22:03:23
理解の前に常識を知れ、あれが尋ねる態度か?
お前のレベルも説得力が無い、空論ばっかでえらそうな事抜かすな
151名無しになりきれ:04/12/13 22:16:55
誰が「相変わらずの最強厨公開オナニーパーティーっぷり」って言われて
「〜は〜でございます」って仰々しく説明なさる奴が居るか?
お前の常識の無さは人生を生き抜く以前だ、その前にお前の書き込みで
嫌な思いをした奴が居る、まずは「謝罪」だ、幼稚園に上がる前に教わったろ?

それも理解も出来ずに何がレベルだ、言ってて恥ずかしくないか?
152名無しになりきれ:04/12/13 22:17:30
>150
どっちに向かって言っているのか知らんが、一応返しておく。
まあ、確かにあの態度はかなり酷かったが、奴は「むしゃくしゃしてやった」と証言している。
一回そういう発言をしたからといって、そいつの全人格を否定するようなことは俺はしない。
失態を犯しても、そいつに意見があって、かつそれが立派なものなら俺は追求する。

で、2行目が意味不明なのだが、ようするに、説得力がない、えらそうなこと抜かすな
と仰っておられるのですかね?
別に俺はあんたを説得しにきたわけじゃないし、偉そうなことを抜かしているつもりはない。
いや、説得できれば一番いいと思うが、お前は応じないだろうよ。
とにかく、セラの問題点とかオリキャラ在り方とかについて考えているつもりなの、俺は。
わかったら黙ってて。
153名無しになりきれ:04/12/13 22:17:59
>149
理由ってのは「セラがそれを出来る理由」含めてなんだよな。
現実世界じゃ力ったって、権力と財力と格闘技全般と宗教しか思いつかない。
だから、「ファンタジー世界だろうけど、それらはセラまたは中の人から見て何?」と。
タイタンを出せる理由も召喚術が使えりゃ出せるんだろうさ。
その召喚術に俺は「?」をつけてる。

なんてーか、俺には「セラの住んでる世界」が見えてこないんだよ。
中世ヨーロッパじゃないだろあれは。
そもそも地球なのか?
そういった背景が見えてこない。

それを「典型的ファンタジーとして脳内補完しろ」ってなら、俺はまだまだ四流だと思うだけ。

無意識に脳内補完できる誘導(描写)が出来たら最高、
出来ないならちゃんと自分で説明できてナンボって事。

>150
わざわざ疲れる事してるね。早く寝たほうがいいよ。

>151
幼稚園なんか俺は行った事無いぞ。自分の基準を相手に押し付けてご苦労様。
154名無しになりきれ:04/12/13 22:22:38
>152
おまいさんは律儀だね。惚れ惚れするよ。
叩かれてるのは俺なんだから、おまいさんは気にするな。

んで、おまいさんと俺は色々考えてる。
俺はあんな荒らし叩き以外の何でもないようなレスから、
ちゃんと問題点を読み取って追求するおまいさんが凄いと思うぞ。

でだ。
俺はおまいさんなら判ると思ってこんな事を言うがな……
「日本語が通じる外国(ハワイあたりがいい例か)での日本人は、どこ生まれだ?」

俺は、日本と答えられる奴が欲しいんだ。そんな奴が見たいんだ。
155名無しになりきれ:04/12/13 22:22:52
>151
オレオレ、オレでございます!
謝罪は俺もした方がいいと思うが、奴はもうプッツンのようだから無理じゃない?

いや、理解っていうよりも、追究みたいなもんじゃないかと思ってるよ。
156名無しになりきれ:04/12/13 22:25:25
>155
俺じゃないんだからスルーしてやってくれ。
俺は天才様とは違う話をおまいさんとしてる。
おまいさんに俺の言いたい事を伝えるべくな。

天才様のお相手はしないでいいから。
157名無しになりきれ:04/12/13 22:25:39
>152
「誰」に言ったかは解ると思う、無礼で板の構造改革を考えてる誇大妄想野郎だ、
一人二人ブツクサ言ったとこで変わりはしないし、それ以前に常識が無い。

>153
お〜逃げるか、認めたな。
こんな相手に常識を求める方が間違ってるって証明された訳だ。

それに言われたろ? 「補完できてないのはお前だけって」他人を巻き込むな
無礼な発言で人を不快にさせるな、お前はただの荒らしだ。
またコロシアムに来て同じ様に言ってみろ、スルー確定だな、ざまみろ
158名無しになりきれ:04/12/13 22:27:54
>157
はいはいお疲れ様だよ天才様、俺はもうコロシアムで書く必要は無いぞ。
なぜなら、俺はここで撒き散らせばいい。
逆にさ、話すつもりゼロな天才様こそ今は荒らしだぞ。
スルーしちゃかわいそーだからレスしてっけど。
159名無しになりきれ:04/12/13 22:38:29
>153
話が飛ぶようだけど、何だったかなあこれは、刑事コロンボのあとがきだったかな。
『刑事コロンボ』という人物の小説(同人みたいなのは別として)、TVドラマは幾つも出ているが
コロンボの性、正確な年齢、住んでいるところ、家族構成、なんかはほとんど『謎』なんだ。
でもそれはあえて『謎』としているのであって、なんというか、彼は不鮮明な男なんだな。

で、セラ(の中の人)があえて不鮮明な女を演じているかは知らんが
そういう、よくわかんねーのがいてもいいんじゃないかってこと。あくまでコロシアムの外での話しだけど。

ああ、書いている途中でわけがわからなくなるのは俺の得意技だな。論点がずれてきている。

最後2行は激しく賛成。

>154
俺が一番嫌いなのはコピペ荒らしだ。
で、あなたみたいな荒らし、というか俺は荒らしとは思っていないが、は大歓迎なんだ。
コロシアムみたいな人がたくさん居るところだと普通の人が反応して空気が悪くなるので嫌だが
例えば自分のHPとかテキストとか、そういうのを辛口でズタボロに批判されるのは大歓迎なわけだ。
その批判から問題点を読み取り、改善できるかもしれないからな。

で、「日本語が通じる外国(ハワイあたりがいい例か)での日本人は、どこ生まれだ?」 だが。
ああ、ああ。俺はつくづくあなたの期待に添えない奴だな。最初の時もそうだった。
読解力が無い、所詮は阿呆なのは辛い。
160名無しになりきれ:04/12/13 22:44:38
せっかくだからは俺のモットー。どこまでも期待に添えない奴。

>157
お前は「常識が無い」が好きだな。んなことはどうでもいいって言ってるだろ。
ついでに言うと少なくとも俺は構造改革なんぞ考えていない。誇大妄想野郎はあんただろ。

で、コロシアムに来て同じ様に言ってみろ?言うわけ無いだろ?
お前はコロシアムを荒らしてくれと頼んでいるのか?
161名無しになりきれ:04/12/13 22:45:39
なんか、こっちに来てから立場が逆転してるな。
162名無しになりきれ:04/12/13 22:46:48
んで開き直るか、ドコまでも幼稚な奴だな
163名無しになりきれ:04/12/13 22:50:59
>159
あえて「謎」とするのは手法としてアリなんだよな。
だけど、相応の描写力と説得力が必要なんだ。
コロンボは現実のアメリカ警察機構をバックボーンにしてその他を謎とした。
だから、想像は働くが「謎」にされているんだ。

セラが何で出来ないかって?
どこから想像すればいいんだよ、どこの世界の奴かもわからないのに。

で、コロシアムの外では好きにすればいいさ。
だがよ、コロシアムってのは相互が居なきゃ出来ない。
実況は脳内補完とか出来るから凄いと思うけどな。
だがよ、コロシアムに出るってならさ……お互いの世界観とかは理解してないと。
魔法が使えるか使えないか。説明して欲しいんだよな。

それに、お互い支離滅裂になりかけだ。思考が発展しすぎてな。
最後二行を俺はすごく求めてる。


後半。
ありがとな。すごく嬉しい。

 で、俺が言いたかったのは
日本で生まれた奴は日本人で、日本語を話せる。向こうはそうでないが話せる。
日本人は「その世界の住人」でハワイアンは「共通理解がある人」だ。
俺はな、その世界で生まれたキャラのその設定や人格こそ、その世界のものだと思う。
ハワイアンの喋る日本語より、日本人の喋る日本語がもっともっと日本語だ。
164名無しになりきれ:04/12/13 22:55:19
>160
そーゆーのをバカっていうときのバカは褒め言葉だ。バカな俺達。

おまいさんは本当に俺と違って常識があるな。すげえ。
正論過ぎるぜ。
でもな、荒らし擁護はほどほどにしてくれ。

>161
立場ってか、真面目な討論してる間に謝罪とか要求されてるからな……
よかったら一緒に話していかないか?
議題は「コロシアムをきっかけとする、オリキャラの在り方」

>162
スルー開始してもいい?
天才様にしちゃ語彙が足りてないぜ。
だから、この際ハワイアンは黙っててくれ。
165名無しになりきれ:04/12/13 23:11:13
ちょっとした書き物。

俺達の大半はアメリカ本土に行った事が無いはずだな。
でも、アメリカについて無知ってこたぁ無い。
教科書で見たりニュースでみたり、場合によっちゃ洋書読んだりな。
で、そんな「誰かのソース」ってのは俺ちょっとオリキャラとは違うと思うの。

オリキャラって何かって?
アメリカから来た留学生だよ。
オリキャラ板のどっかにホームステイしてんだ。

これを判ってくれると話がしやすい。
166名無しになりきれ:04/12/13 23:16:53
>161
そりゃそうだ。試合がしたいのならコロシアムに行けばいいわけだし
わざわざここで文句を言う意味がわからん。

>162
荒らしてゴメンね。俺じゃないけど。

>163
うー、こういう中途半端な知識を出してしまってわけがわからなくなる時に使う故事成語だったかが
思い出せないが、とにかくそういう気分だ。とにかくセラの世界はわけかわらんよな、確かに。

うん、お互いの世界観を理解しあうことが重要だよな。昨日突如アルベルだったかがやってきて
テンプレも書かずに参戦したのには混乱したよ。ていうかあいつオリキャラじゃないんじゃない?
あと実況は凄いよな。まあこの2人はとりあえず置いといて、だ。

後半。解釈間違っていたら腹を切って死なにゃならんが。
一次製作の世界の一次製作のキャラは、二次製作の世界の一次製作のキャラよりも
ずっと一次製作のキャラだ、と。そうだよな?
出来の悪い頭でも案外何とかなった、もんであって欲しい。違ったら遠慮なく言ってくれ。

なんか俺の意見を撃ち尽くしてしまって、ただあなたの意見に相槌を打つだけになりつつあるな。
俺は構わないけど。
167名無しになりきれ:04/12/13 23:21:09
>165
これは、なんとなくわかる。多分。
二次製作からちょっくら一次製作に手をつけているのが大半で
それらは真の一次製作とは言えない。
真の一次製作者は、その大半の人々に埋もれている、と。
ああ、そうであって欲しい。
168名無しになりきれ:04/12/13 23:21:49
生のアメリカを知りたいから俺はそいつに質問をぶつける。
そいつはそいつなりにアメリカしょってんだ。そいつなりに答える。
垂れ流しのニュースなんてより俺は楽しいと思う。

ちなみに、アメリカはこの際たとえば版権ものだ。
世界設定まで一次な「完全一次創作」ってのは……
俺達が知らないような情報も無い国からの留学生ってこった。
知らないんだからそいつしかソースがない。
そいつらの事なんて全く判らない。
だが、何故かコミュニケートが取れてる。
取れてるから色々知る事が出来る。
うん、俺的には素敵。

こんなイメージだとわかりやすいかな?
そいつがそいつの国とかの風習知らないってのは……
全く知らない俺(この場合日本人か?)からみて肩透かしなんだよな。
ちゃんと答えて欲しいってもんだ。

これが>166の後半部分に対する答えでいいのかな?
169161 ◆lu.yO5doaM :04/12/13 23:22:41
ふと思ったが長文のお二人さんはしばらくの間、数字コテ+トリップを付けた方が良くないか?
170俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/13 23:29:12
>167
シンクロ率に気をつけないといけないなおまいさん。
ヤバい。通じてる。

俺はさ、そんな乗っかってる一次も嫌いじゃないしむしろ好きなの。
だけどさ、ちゃんとそのキャラその中の人(居ないからな!)なりの答えってあんの?
あるならいいんだ。
でもさ、なんもなくただ「流用」してちゃダメなんだよな。
しっかりとその世界の住人であって欲しいね。
つまりだ。
セラは俺ん中では、未だに「流用」にしか見えない。大体のキャラな。
「流用」じゃなくて「消化」なのがたとえばしなちくなんだ。
この差異って微妙なんだけどな。

>169
あんがとさん。そうするぜ。
171名無しになりきれ:04/12/13 23:29:49
うわ、やばい。俺全然理解してないじゃねえか。
やっぱり期待に添えない奴、と。

>169
わかんない。俺はいらないと思うけど。もう1人の意見を仰ごう。
172おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/13 23:36:42
>170
理解できた、のか?やったね!

うー、「流用」と「消化」の違いがいまいちわからない。
セラが「流用」ってのはわかるんだが、しなちくもDQと暗黒城の魔術師を混ぜたように見えなくもない。
しなちくの場合は、世界がある程度ハッキリしているからいいのか?
なんかこんなことしか言えなくなって来てすまん。
173俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/13 23:37:16
>171
いや、別いいだろ。どんくらい判ってるか判らないと話しづらい。
174俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/13 23:39:17
>172
うん、ここで俺が自分を「描写厨」と呼ぶ理由が出てくる。
どっちがその世界をより「自分のものにして」いて「自分で描けているか」だ。
どっちがそうだ?
175おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/13 23:43:53
>174
しなちく、だよなあ。
特に「死んでも大丈夫だけど怒られる」っては度々描写されるし。

そもそも、しなちくが描写厨に嬉しいルールを発案してるしな。
176俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/13 23:45:21
>175
だろ?
そこを言いたいんだよ。
自分で説明出来てるからしなちくはいいんだ。
な?
177おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/13 23:50:38
>176
うん、うん、なるほど。
ていうかこういうのはなんというか、くすぐったいもんだなあ。
あなたならもうとっくに気づいているだろうけど。
あ、俺もわりと描写厨に近い傾向にある。念の為。

しかし、セラの世界を描写するのって難しそうだな。わけわかんないし。
今までそういうのを考えていなかったのに突然やれというのも無理な話か。
178俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/13 23:56:37
>177
いやまあ、どうだろな。秘密だ。
秘密にしてたほうが面白い。

セラの世界を描写するのは難しいだろうね。
でもね、しなきゃいけないんだよ。必要に応じて。
それが無いからツッコミが入れたくなる。
召喚術が錬金術が万人に開かれてる世界なのか?
そうとは知らないぞ俺。

だから、セラがセラの世界を描写しないのはセラ(中の人だが、居ないぞ!)の責任。
セラ以外の誰なら完全に理解出来るんだよ。
わかんないとすり合わせられない。
179俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 00:00:15
あー、読解力とか言われるなこれ。
そんな二次ソースはいらないってかセラから答えが聞きたいんだよ。
180おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:03:59
>178
そういえば魔法が一般的に使われているのか、それすら知らないな。
なんだかんだ言っても、セラにはがんばって貰いたい。
俺はあのスレほとんどROM専だけどね。

悪いけど、俺はそろそろお開きにするかな。
今日はいろんなことを学べて充実していたよ。同志がいるのは嬉しいことだ。
やっぱりコテトリがあると話がわかりやすいな。

俺の意見としてはしなちく氏やアルベル氏が「根性で耐えた」とかの説明をでっち上げて
ブラックホール攻撃に耐え切ってしまう展開もありだと思うんだが。

これは、オレがゲーム的視線で見てるからかもしれないが。
182おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:05:44
>179
向こうは時々読み飛ばしているしよく知らないんだけど
本スレで聞いてもセラは答えてくれなかったんだっけ?
183おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:08:51
>181
お開きとか言っときながらまだ居る俺。
その辺はなあ、リアリティとでっち上げのバランスが大切だと思うんだよ。
まあ、もしダイスでしなちくの方が勝っていれば「根性で耐えた」で反撃して勝っていたかもな。
ていうかリサティアはマイヤバイ。ブラックホールの数倍て。トップを狙え!の見過ぎだ。
184俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 00:11:11
>180,>182
俺もだ。頑張って欲しいからつい要求しちまう。
でも、言われてみれば「何で?」が多いんだ。

あー、俺行くと荒らしかねないし、やめとく。

んじゃ、お疲れさん。

>181
それもまたいいんだがな。「フカシ理論」が一度出たし。
185俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 00:14:05
>183
ダイスでブラックホールを耐える。
TRPGは凄いよな。
それも面白いけど。

* お お っ と! *
>その辺はなあ、リアリティとでっち上げのバランスが大切だと思うんだよ。
そう言われてみればそうだな。
リアリティにこだわりすぎると何も出来なくなるし、かといってでっち上げばかりあげると
それこそ無敵キャラになってしまうし。

やっぱ他人を楽しませる為にはそこらへんのバランスが重要だな。
187俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 00:24:54
>186
そこで「最強厨」とかいうのが出てくるんだよな。
何で最強厨が嫌われるか?

楽しめないからだろ?
188おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:42:27
やばい、引き際がわからなくなってきた。
本スレが凄いことになってるのに今、気づいた。

>186
うん、そういうことだ。
ツェンラッドの銃弾だってリアリティを持たせれば即死だもんな。
189 ◆zvessTvqBI :04/12/14 00:48:09
初めて書き込ませてもらうわ、俺セラの身内。
セラはTTRPGの産物で、その世界観はノートに纏めるとスゴイ量になる。

何故自分のスレでそれを出さないか?
そんな長くてどうでもいい文を万人が知りたがるか?
そんなの長々と書き込んでいると「設定厨」って烙印を押される。
あそこは自分の設定を垂れ流す場所じゃない、そう思って店として運営してる。

錬金術や召喚術が納得いかないなら俺が答えるよ、それで満足するならね?
190おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:51:50
>189
いや、俺が言うのもなんだけどさ。
あんまし中の人(存在しないことはわかってるけど)の話はしないほうがいいよ?
特にこういうところではさ。再起不能に陥るかもしれないから。

いや、だからね。全部羅列しろって言ってるわけじゃないんだよ。
必要なときだけ、そこの説明を抽出してくれると助かるなあ、ってこと。
191名無しになりきれ:04/12/14 00:52:02
>189
そのノートに纏めてあるのをホームページに写してリンクさせれば?

つうかさーコロシアムなんかこんなことで議論するより楽しきゃいいじゃん。議論ばっかでさ、なんか生まれる?
とにかく一度議論してる奴らコロシアムで戦え。
192俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 00:52:35
>189
ふーん。で?
全部が全部説明出来るならHTMLにでもしてくれい。
その世界の植生やらまで説明できる?
魔法とかのパワーソース説明できる?
じゃないなら邪魔だし帰っていいよ。

多分一般的意味での「錬金術」やら「召喚術」はあんたより詳しいと思う。
セラの世界のは頼む。
193おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 00:55:31
>191
さあてね、今のルールを生んだのは議論だよ。
ちなみに俺は有意義な議論は大好きだ。
ここはいわゆる隔離スレというか、毒スレというか、そういうもんじゃない?
194 ◆zvessTvqBI :04/12/14 00:59:39
>190
解った、問題はコロシアムだけだな? 俺は反対したんだけどね。
スレ主に代わって言うけどマターリ頼むよ? 俺だって仲間が落ち込むのは
嫌だからね、しばらく店でおとなしくさせとくから、静まってくれないかな?

>192
話が通じないのは解った、俺も気が長いほうじゃない。
とりあえず、今回の問題はアレだ。
一方的な展開が問題だったんじゃないのか?
196俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:04:41
>194
んじゃ帰っていいよ。ご苦労さん。
自慢話する暇があったら実行してくれ。
俺はそんな奴だ。ばいばい神威さん。

説明するって言って来て説明せずに帰るとは無駄骨だこと。

>195
ちょっと違う。

>193
ここが有意義であると信じたいよ。
197おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:05:06
>194
だからコロシアムを殺伐とさせないために俺が誘導したんだよ。
俺は基本的にはコロシアムのことを優先的に考えているから。

あと、俺の意見ね。まあ、並ならぬ労力が必要になるのはわかってるけどさ。
なんとかして、そのノートに纏めるとスゴイ量になる世界観を凝縮できないか?ってこと。
そんなにあるのなら、凝縮すればかなり濃厚な世界観になるんじゃないか?
いずれにしろ、長すぎるから無し、っていうのはまずいんじゃないか、と思っている。
198俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:07:27
>197
前に出したスレで「自作作品」な、あそこには「自世界言語」もってた奴もいた。
199おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:09:45
まとめてみると

一方的な試合展開。

俺さんがキレる。その際、普段から溜まっていた世界観や理屈等の不満も爆発。

コロシアム騒然となる。

自分がここに誘導。

ある程度議論が交わされた後、全員寝る。

自分が次の日にやってくる。

俺さんと意気投合し、描写厨なこととか一次製作とかについて議論。

身内降臨。
200おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:11:01
>196
さあ、どうだろ?少なくとも俺の思考には影響を与えた、かな?
ていうか、俺は無意味な議論も大好きだらしい。嫌いなのは、興味の無い議論。

>198
すげえなおい。トルーキンかよ。
201俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:13:39
途中送信しちまった。

>198つづき
で、そんな風な小出しもアリなんじゃないのって俺は思うんだよ。
全部一遍にださなくてもええやん。
オンデマンドって奴だよ。
ただ、コロシアムじゃそれはドラえもんに見えるけどさ。
そうならないためにはだ。
「大体こんな感じでこんな事が出来る」大まかな限界を示してればいい。

かむいんはTTRPGとか言ったね?
キャラシートとスキルを見せればいいじゃん。
「大量だから何も見せない」ですか。へえへえ。
無いものは信じない。

>200
自作作品スレ読んでみなよ。本当に居るから。
普段から使ってるかどうかは別として、そう示唆してる。
ちょっと引っ張って来る。
202名無しになりきれ:04/12/14 01:15:11
昨日少し議論に参加したものだけど、かなり議論の内容変わってる?
・・・・・ただ、説明求めろっていうの頑なに嫌がってる(まぁ、それもしょうがないかも。俺氏の登場の仕方は確かに少し問題あるから)人いるけどさ、
技の説明も確かに必要だと思うけど、
大前提でコロシアムに『なんとなくすごい神秘の力を使う奴』が登場するのに違和感ある奴っていなかったのか?

毎回毎回『なんとなくすごい神秘な力』を行使(具体的な描写無し)で勝たれたら微妙な感じになるのって普通だと思うが。
そうでもないのかな?
203俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:16:13
いんよー。

88 名前:レニルフロニア ◆0jlEK//irk [sage] 投稿日:04/11/08 23:17:22
こちらはまあもうすぐ冬のようだが、向こうではもうすぐ冬が終わる。
どちらが好き、とは一概に言えぬがな。ともかく、たのもー。

>>86
種としてはリュミスリであり、そなたの様な雄鼠ならリュミスロになるが、
此方ではそう大した事では無かろう。向こうは語尾が性別に合わせて変わるのだ。
正確では無いが、聖殿のように無性的な意味での中性は「ア」音に、
両性的な意味での中性は「ウ」音に、女性は「エ」音に、男性は「オ」音に、
概念や種という意味での非性的なものは「イ」音になる。細かくはもっと色々あるのだが。
だから、まあ多分にねずみはリュミスリだろうし、雄鼠はリュミスロであろう。
私の場合は、ルクラギスニの雌だからルクラギスネだ。
そちらやこちらにも、こういった活用はあるのか?

いんよー終わり。
この程度ずつの使い方ならいいんじゃない?

>202
俺はすっごく違和感あるぞ。うん。
あんさんも話が出来そうや。
コテつけてみなっせ。
やっぱりある程度の共通認識(=キャラのデータ)があれば安心できると思うんだよ。
あと、あそこ(コロシアム)はやっぱ完全ガチじゃあかんだろ。
ある程度ヤオの要素入れないとつまらないと思うんだ。

205俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:19:57
でも、説明臭いなー。
説明臭いキャラなのは判ってても、説明口調はどうだろうな。
206 ◆zvessTvqBI :04/12/14 01:19:59
良く解った、目の前に居ないのが残念だ。

シート見せて納得するかい? 昨日からのやりとりを見ると「シルマリルの物語」並の
資料を持ち出さなければいかんらしい。
信じてもらえなくて結構だ、お前に信じてもらわなくても地球は回る、じゃぁな。
207俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:21:13
>204
勝ち負けよりエンターテインメント性だし、
キャラの表現性だし、
描写力。
208おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:21:49
>201
ああ、なんかおかしいだと思ったら途中送信だったのか。
で、俺が言いたいのもほぼそういうことだな。
>197も選択肢の一つってこと。

まあキャラシートとスキルは俺はどうでもいいんだが。
別に嘘か本当かなんて興味が無い。

>202
変わってる、な。驚くほど。
そりゃあ具体的な描写が無ければ微妙な感じだろうよ。
ただ『なんとなくすごい神秘の力を使ったパンチ』と
『なんとなくすごい神秘の力を使ったなんとなく凄い攻撃』は差があるだろうな。
209俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:22:28
>206
負け犬乙。一言でもいいから言ってから帰ればいいのに。
結局何も言わないで帰ってちゃただの負け犬。
210酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:25:03
すまん、ぱっと浮かぶHNが無かったからこれにした。
こんな状態で議論するなという意見は、もっともだけど。
飲んだ後に見て参加したくなったからしょうがない。
うっとおしくなったら言ってねROMに戻るから。

・・・・ちなみに>202ね。

211俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:27:12
>210
参加乙。明日も酒飲んだ後なのか?
まーいーやそんなこと。

でだ。>202だな。
俺は「使う事」を問題視してない。
「何故使えるかが曖昧な事」を問題視してる。
どう?
212おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:27:23
>203
英語すらできないのに俺の頭がこんがらがりんぐ。
凄みは伝わる。カッコイイぜ!うん。

>204
うん、うん。としか言えなくなってきた。
とりあえずテンプレ変えようよー。

>205
俺は説明口調はまだ許せるかな?

>206
解ったのか、本当に。うん、まあいいけど。
つうか信じてもらうつもりが無いなら来なきゃいいのに。

>207
そうだ!描写力!
213 ◆zvessTvqBI :04/12/14 01:27:40
はいはい、あんたが大将あんたが正しい、ここから出てくるな
214酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:29:20
4スレ目になって大前提で、普通最初にあがってくるのが
やっぱりテンプレの不自然さだと思う。

必要な情報がテンプレになくて、住人達は決まって、大辞典みろという。
これって必要な情報ならテンプレに記載したほうがよくないか?

でも、誰も大辞典のリンク乗せようとしないよね?
せめてコロシアムスレに選手のスレくらいあってもいいと思うよ。
リンクに。

昨日のセラのやりとりみてたらそれだけでも違ったと思う。

・・・昨日から同じこといってスマンが。
215酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:32:37
>211
その問題も擁護派は大体スレみれば判るだろと言う。
だけどそのスレのリンクは無い。

あまりにも不親切って感はあるよ。
内輪じゃなければわからないんじゃない?って言うのが俺の感想だね。

コロシアムに来る前は絶対他選手のスレを見るのが大前提って決まってるよね。
ルールにないけど。

216酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:34:05
>213
そういう状態のレスする人に聞いても無駄だと思うけど、
今のコロシアムで足りない部分まったく無いと思ってる?

それなら別にそのままでもいいけどね。
217俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:35:20
>212
そーゆー奴がもっと居てもいいと思うんだけどな。
なんで世界中日本語なんだよ。

あーそこまで説明臭くないぞおまいさんは。

>213
それ言うためだけに来たのこのランク1位の人は。
すごく無駄な労力だね。帰っていいよ。

>214
そのくらい内輪でなぁなぁしてきたんでしょ?
大辞典じゃなくてコロシアム用の別の辞典があってもいいとすら思うけどね。
もっと戦闘向きのテンプレ。
何も議論とか無いの。前回の議論ってしなちくの「ブック制度」じゃなかった?
218おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:36:54
マズイな、落ち着こう。

>213
お疲れさん。

>214
もう大辞典長いこと見てないな、そういえば。でも、強制はしないほうがいいような気もする。
サラリーマンとかは登録しなくても(してないよね?)立派に戦ってる。そういうキャラもいる。

>215
その点、機械兵士とかしなちくとかサラリーマンとか赤鬼とかは安心だよな。
まあ、狭い板だからな。すぐ見つかるだろみたいな感覚があるんじゃねえの?
ていうかアルベルって何者なんだ?あいつテンプレ書いてないよ?
219俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:41:03
>215
不文律万歳。
明示しろって言えないこんな世の中じゃ。
ヒドゥン。

>216
荒らしの話は聞かないでいいらしいし、礼儀がなってないと聞く必要も無いらしいよ。
そんな小さい人物にマジになっちゃってどうするの?

>218
つついてみれば不満続出なのに誰も変えようとしない。
これがみなさんの愛するコロシアムの現状でしたとさ。
変わるためには外圧がいるよね?

信長とか黒船気取ってみる俺。
220酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:41:19
>218
元ネタしらないし、確定した情報じゃないけど、
オリキャラじゃない容疑が本スレででてるよ。
221おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:41:54
>217
オリキャラの世界にはバベルの塔が無いんだよ、きっと。
とはいえ、そういうのも面白いだろうね。

コロシアム用辞典、か。たしかにオリキャラ辞典よりいいかもしれない。
こっちでも言うけど、登録せずに戦うキャラにも味がある、ような気がする。
あーでもコロシアム用辞典作るんだったら全員登録した方がいいかも。混乱しないし。
で、「ブック制度」って何だっけ?全く記憶にないんだけど。
>213
とりあえず1つだけ。
スレの迷惑になるから暴言を吐く時は名無しでかつ愚痴スレで吐くべきだった。
そういうことをやると荒らしを呼び込むからやるな。

というか、俺もあのスレが好きだからそういうことをやって欲しくないんだよ。

223おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 01:44:46
>219
こうやって外でドカドカやった方がやり易いな。
外って言っても大半の奴が見てるんだろうけど。
ていうか、今になってようやくコロシアムを変える議論になってきたな。

>220
以前ぐぐってみたところ、スターオーシャンのかほりがしました。
もう遅いような気もするが言い忘れ。

見つけても絶対に反応しないでくれ。
225酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 01:50:29
しまったなぁ、コロシアムのスレの歴史は俺の中では抜けてるところ多すぎる。

>217
ブック制度は俺もわからないです。
最初の大討論は知ってるけど。
1スレ目のスケルトンとかだっけ。
226俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 01:54:30
>220
ゲーキャラだったっけな。よく覚えてないけど。サロンになればありらしいし。

>221
だね、きっと。それも無理解に受け入れられてる共同幻想。

正直な話、戦うだけが能じゃないってのがミソ。
誰かが言ってたが、コロシアムルールで料理合戦とかやってみろよ。

ブック制度ってのは「試合の展開と勝敗を事前に決める制度」だ。

>222
俺もROMってるし好きだぞ。実際には。

>223
そーそー。どっかで愚痴っても誰も見つけてはくれないってね。
しかも、避難所があったとしても俺は隔離されてたろうね。
たったそん(コロシアムを変えようとする)だけの議論にこんなに手間かかるらしいよ?

そか。スターオーシャンか。

>224
ん。そか。

>225
俺はそっちを知らない。すまんな新参で。
227名無しになりきれ:04/12/14 02:07:35
議論中すまんね。
本スレの>343に対して言いたいこと完結に言う。
本スレをこれ以上混乱させたくないからここで言わせて貰うよ。

アルベルに対して。

俺も観客としてみてたんだからこれくらいいってもいいだろ?
それとも観客にそんあ権利ないって?
悪かったな、上のは皮肉だ。
下から本文だ。

戦ったからってコロシアムスレで議論の元になるようなことをいう権利あるのか?

戦いの内容をわざわざコロシアムスレで言う必要あるのか?

アルベル、あんた何か文句言う前に書く場所違ってるだろ?
それとも選手は何してもいいって?
違うだろ?

そのための避難場所みたいなものあるんだろ?
セラとかと戦うルール決めるときどこでした?
それくらい考えて書けよ。

228俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:11:43
>227
俺はアルベルが100%の悪だとは思わないがね。
俺みたいだし。
ただ、俺は戦わない。
だからここで叫ぶ負け犬。
229名無しになりきれ:04/12/14 02:13:07
>228
いや、こんなこと議論する必要ないのかもしれないけど、
俺とアルベルは違う。

アルベルはわざわざ一日経った後にしかも本スレでいったんだぞ?
100%とは言わないけど悪意はあるだろ。
230俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:15:04
>229
俺を指すときには【】とか{}で括ってくれ。
話が見えなくなる。

だがよ、悪意無しじゃ変わらない現状。
231おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 02:16:48
>224
え、うん。

>225
実はライダーショーの前から見てたりする。
おおまかな歴史を言うと

なりきりのうまさを競うスレとして立つ
   ↓
余りにも人が来ない、スレ主逃走
   ↓
突然ライダーショーが始まる
   ↓
スケルトン、セルフィーによりランキング式初期ルールが制定され始める
   ↓2スレ目
審判ルールが発案される。
   ↓
しなちくのルール(八百長ルール、ブック式、テンプレのルール)が発案される
   ↓
ツェンラッドの暴走
   ↓3スレ目
お前らには戦略性が無い討論
   ↓4スレ目
俺氏プッツン事件
232名無しになりきれ:04/12/14 02:17:24
>230
悪意無しであんな捨て台詞をコロシアムスレでするようになったら終わるかもね。
毎回毎回試合結果に選手が不満に思って本スレでそれ言ったらどうなる?

・・・・これに関して悪意あるなし関係ないか。
言うようになったら終わると思う。
すくなくとも正常に機能しなそう。
233名無しになりきれ:04/12/14 02:17:25
そういやあのライダーショーって一体なんだったんだ・・
234おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 02:24:56
>226
料理合戦、やべえ、すげえおもしろそう。
ブック制度ってのはそれね。八百長とか言われてたやつね。

>227
そもそもダイスで負け決定してたしなあ。そういう場合は潔く覚悟を決めて
いかに壮絶な最後を迎えることができるようにするかがポイントだ、ってのは俺がマゾなのか。

>228
まあアルベルが感じていることは俺も感じていることだ。
逆に言うと、彼の意見からは新しく学び取ったり考えたりすることがない。
よって、俺にとってあの書き込みはあなたの書き込みより無価値。タチの悪さは同格として。

>229
夜遅かったからじゃねえの。

>230
二人称はあなた、三人称は俺氏って言ってる。
いつの間にかあんたからあなたにランクアップしてるけど気にしない。
235俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:26:01
>231
初期理念忘れられてるのな、完璧に。
俺の知らないことばっかりだ。
俺がコロシアム見たのはしなちくルールの頃からだし。
ツェンはリアルタイムでみてたな。

俺も年表入りかよOTZ

>232
話があるなら出来るだけ適当に捨てハンつけてな。
でもよ、俺はあいつの行動も一つの手段としては買うぜ。

いやまあ、なんかすげえぐだぐだなんだけど、意見には聞くべきところがいっぱいある。
少なくとも、今はあいつは必要だね。
……普段ならいらない。

>233
どんなんがいたやら……
236おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 02:28:49
>232
終わるっていうか、ただ単にあいつが厨房なだけじゃね?
ちなみに、コロシアムは荒んでても結構普通に機能したりするっぽい。俺も感動した。

>233
何気にいい意味でハイレベルだったぞ。かなり。
237名無しになりきれ:04/12/14 02:29:38
>234
負け決定決めてて文句を後で言ったのか?
それじゃあ八百長の意味ないじゃん。
・・・・・というか八百長は本ルールなのか?
238俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:31:46
>234
防御描写って「その調理法の欠点はうんぬん」なのか。
すげぇ薀蓄バトル。
でも見たい。

で、マゾかどうかはおいといてもその態度はおっけー。
で、最後の描写で「オイシイぞお前」と言わせたら勝ちだろ。

んー……俺もまだ未熟やのう……たち悪いけど。

>236
まあ、かなり厨っぽいけど俺は人の事言えないし。
でも、コロシアムはそんな場所。

見てぇ!

>237
勝敗は二の次だろマンドクセ
239俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:33:34
向こうの>370
向上心の無い人一名様ご案内、ってな。
わかんなくて結構。
240名無しになりきれ:04/12/14 02:36:22
こっち借りるよ。
議論とコロシアム両立できない馬鹿がいるから言わせて貰う。

>370(本スレ)
あー・・・・もう、あんたアホか?
そんなのもう別々スレで稼動してるものだと思って気にするな。
おめでたいと思ってたらそれでいいだろ。
なんでそうコロシアムで言うんだ?
もしかして荒れが終わってさびしいのか?
だったらここで俺が思う存分相手してやるからコロシアムにそれ持ち込むな。
以上。
文句あるならこっち来い。
どうせ見てるんだろ?
241俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:39:31
セラと神威さ……実は死ぬほど狭量だろ?
スルーしろよ。俺ごときさ。
喧嘩は買うって俺はここに居るのに。
勝手に来て勝手に帰ったショタの責任だろ。

>240
だーかーらー、捨てハンでいいから付けてくれ。
名無しだとスルーされるぞ?
天才様みたいに。
242おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 02:40:45
>235
そういえば、エゴとミーム発言がそのころだったな。
それとほぼ同時に何やってもいいんじゃないって意見が挙がった。
しなちくは何やってもいいんじゃないって意見を参考にしたと言っていたけど
実はエゴとミーム発言も結構関係してたりして。まさか、ね。

>237
あくまで八百長は「推薦する」だから。絶対じゃないのよ。
あの場合は負けが決まってたけど。

>238
防御描写のこと考えてなかった。でもなお見たくなったぞ。

厨っぽいのは俺も同じだ。なんつうか、厨にしか出来ないこともあると思うんだ。
阿呆みたいだけど。

>239
なんかもうワロタ。まだいたのか、ああいうの。ここに書けよ。コロシアム荒らすな。
つうかコロシアムの住人だから議論してるんだろ。そしてそっちには行っていませんが何か?
議論を起こすほどのことかどうかは各自が決める、と。

いやー、相変わらずスルー技能ねえな俺。
243酒飲んだ後 ◆25ztca0.TU :04/12/14 02:46:11
うわ、体寒いし頭痛くて気持ち悪・・・・
スレ汚しスマン。

・・・・議論できそうも無いわ。
244名無しになりきれ:04/12/14 02:49:09
捨てハンは370が来てからつけるよ。
そうでなければ特にここにいる意味ないし。

・・・ただ、俺もあんまりあんたたちにすごく賛成ってわけではない。
議論するにしても順序があると思うけど、
避難所でもなく本スレで話題持ち込んだ本人でもあるし。

・・・・・でも、あんたたちの言うことに一理あるとは思うよ。
全部見てないからあんまりいえないけどね。
俺はアホが来るまで待つ。
こなかったら退散する。
スルーしてもらって結構。
245名無しになりきれ:04/12/14 02:51:39
突っ込むべきか・・?
だが本能がつっこめと・・・・・

>243
議論してないじゃん、あんた!

・・・・・・・・・・・とにかく二日酔いになる前に寝ろ。
それだけ。
246俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 02:52:01
>242
あの頃からの縁かー……
懐かしいなアレ。ちょっとまた貼ってみるわ。
でもなんってーか、あの頃と変わってないってことかよ。

厨房のエゴとミームのぶち込みあいなんぞに誰も興味は持たないと思うぞ。
「強さの実感」って物が無いんだ、ここには。判らないだろうなぁ……
誰でも俺正義で戦ってる。統一的なものさしは大体ダメなのばかり。
数値化ってのはそういう意味じゃかなり無理押しして出来た尺度だしな。
大体、およそバトルものにはそういう事をきっちりする描写がある。
これには、「強さの尺度をつけること」と「それによる演出や構成」の意味があるが。
スカウター、ゴールドクロス争奪戦の数値、後期幽白妖力……
お前等の好きそうなものでもな。
例えば、お前等動きの速さとかの描写はしてるか? 設定はあるか?
強度や威力の比較が出来る尺度はあるか?
空想科学読本で行なわれた「ジャバ」みたいなものでもいいがだ。
子供のライダーごっこなどにしか見えない理由はその辺だろうな。
さ、立て読みは無いからスルーして寝ろ。

うわ、大して言ってること変わってないのは何故!?
247名無しになりきれ:04/12/14 03:01:15
魔法を使う描写ってどこまで入れれば納得するんだ?

「メラ」で例をあげると・・
   
   「そろそろ終わらせてもらうぞ。」
   手のひらに火の精霊力を集中させる。それはみるみる内に火の塊となり
   俺の手のひらに浮かびあがる。
   「燃え尽きろ、メラ!」
   俺の手のひらから浮かび上がった火の玉は
   そのまま直線の軌道でスライムにぶつかる!

これでも足りない

248名無しになりきれ:04/12/14 03:03:05
すんごい馬鹿な発言していい?

<この議論の発端はなんだ?>

うわぁ…スレ汚しすまそ。スルーして下さい。ほんとマジスミマセン…
249俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:04:58
>242へつづき
勝つ側も勝つ側だよな。
誰がセラの頭脳と知略を否定したよ。
それに至る手段がどうかとは思うけど、あれは実際上手いぞ。

つまりだ。何でセラが俺に噛み付いてきたんだろう?
俺リサティア叩いてたつもりなのに。

楽しむ手段の多様化を目指してるだけなんだがな……
俺達って。

スルーするってのは結局逃げてるってことなんだろうな……
取り入れるべき点は取り入れよう。

>243
お疲れ。まあ明日までには埋まってないぞ。

>244
そか。がんがれ。
でもな、100%スルーよりちょっとでも何かを感じ取ってくれて嬉しい。

>245
鋭い突っ込みだな。実況張れる。

>247
いやそーじゃなくて。それは文としていいけどさ。
「何故メラを使えるのか」が欲しいんだ俺。
ドラクエ世界出身ならわかるじゃん。ここオリキャラ板。
使える理由が欲しいだけさ。
ここなんだよ。でもGJ
250名無しになりきれ:04/12/14 03:05:14
参加してない漏れが愚考をしてみる。

A.暇つぶし

B.ざっと見た感じ描写がどうのこうのと書いてあるから、
  戦闘描写についてもっと詳しく書けよ!という感じ。

C.アルベルの名前があるのでアルベルが暴れた。

D.議論したいお年頃。
251おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 03:05:59
>243
俺は今時酒も飲んだことがない未成年だったりする。

>246
それは、考えてることが変わってないからじゃないの?
俺はあのころと比べるといくらか狡猾になったような気がする。
あくまで2ch上での話で、現実では阿呆なんだけどな。

>247
メラは手のひらじゃなくて人差し指から出るんだ、とどうでもいいことを突っ込んでみる。
まあね、それもいいと思うよ。ていうか今眠くて頭が働かない。ごめん。


じゃ、俺ももう寝るかな。もう、お開きって言ってから3時間経過してる。
252俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:06:53
>248
俺のこの発言。

275 名前:名無しになりきれ :04/12/13 02:00:35
相変わらずの最強厨公開オナニーパーティーっぷり。とくと見せて戴きました。
パワーソースの明示も無く、常に新技が出るご都合展開。
俺はしなちくとサラリーマンと実況を見る。
強い奴等は強い奴等なりの事をしろよ。
253名無しになりきれ:04/12/14 03:09:16
>249
そうか・・・・
そうすると、俺は魔法使い。
魔法の修行をしてはや10年・・・・苦心の末やっと初級呪文の数々を覚えた
みたいな説明文が入ればいいのか。

上のはちょっと大げさだけど。
職業:魔法使い
なら答えになるかな?
254おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 03:12:07
眠らせてくれよー

>248
俺氏のプッツン。

>249
そういえば、最強厨乙って言って
次にどうやってんのかわからん、説明しろ、共通理解を作るなって言って
終わりだな。なんか勝手に拡大解釈されてるぞ。

>250
AとD、あとBいくらか。多分。
255俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:12:08
>250
全部でいいよマンドクセ
詳しい事はココ参照。

>251
年齢描写はいいから、いいから!
でも、まあそれでいいさ。
それもまた人生。

あと、よく知ってるな……
忘れてた。

んじゃ今度こそお疲れ。
256捨てハン ◆fb7rmHuans :04/12/14 03:13:10
もう、あれはわざとか?
こっち又借りるぞ。
もう捨てハンもつけてやる。
俺はあっちに持ち込みたくないからこっちで意見言う。
見てて気が付いたらこっち来い。
以上。

後は議論してる皆さんは俺のスルーしてくれて結構だから。

以下、本スレ>375へ

ああああああああああああああああああああああ
なんでコロシアムでこっちの話するんだ。

俺もいるぜ!
じゃあ戦おうって言って一戦すれば流れが変わるだろうが!


257おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 03:14:00
あーくそ、もう修学旅行みたいな感じだが、今度こそマジで寝る!電源切る!
258名無しになりきれ:04/12/14 03:16:28
修学旅行か。
懐かしいな。
社員旅行なら嫌なほど経験してるが・・・・
259名無しになりきれ:04/12/14 03:17:59
もう3時か。
3時という考えが出るたびにお腹が減る。
夕方じゃなくても3時という魔力が働いてるせいか?
260俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:18:16
>253
いや、魔法使いってどこの?
ドラクエのなら「俺の生まれはメルキド」とかあれば十分だね。
違うならどこの世界か教えてくれ。

でも、言いたい事は伝わってる。多分ドラクエだからそれをどっかで言えばいい。

>254
寝ろよおまいさん。
俺は叩かれ役だからいいの。

>256
がんばれ。

>257
今度こそ乙。

>258
……大変だな。
261名無しになりきれ:04/12/14 03:19:50
>259
俺は9時という時間が嫌いだ。
9時は仕事が始まる時間だからな。
そういえば夜の9時も一瞬嫌な気分になるな。
262俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:21:46
>259
なんで俺連日こんな時間?
でも、そんな魔力も使える世界って面白そう。

>261
俺は7時が好きで5時が嫌い。
263名無しになりきれ:04/12/14 03:22:03
そういえば議論スレっていうのオリキャラ板にあったっけ?
オリキャラで議論って結構置きそうだから需要ありそうだけど。
荒れて終わるか?
こういうスレを使ったからちゃんと回ったのか?
264俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:25:52
>263
質雑は議論も兼ねてるな。
だけど、俺は立てても仕方無いと思うな。
このスレだって隔離スレだし、そう扱われてる。
こーゆー話には、隔離扱いが必要だ。
265俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:30:15
>263
あとは、「この先生きのこる」が一部その役目。
狭霧が居た「駄目人間スレ」もそう使えるな。
266名無しになりきれ:04/12/14 03:31:55
まぁ、コロシアムに関しては一人の意見で変えるのは、
好ましいものじゃないと思うし、
いろいろな人が意見言うのはいいことだと思うよ。

少なくとも今回のが良い方向に実るといいけど。
急に変わるんじゃなくて徐々に良くなっていくのが一番。

そろそろ寝よう。
オヤミミ
267俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:46:13
>266
ま、そだな。
俺はコロシアムってよりキャラの問題だけど、
それでコロシアムになんか貢献してるらしいし。
徐々によくなるためには、住人が変わらないとな。

んじゃお疲れ。

やっと全員ねるらしい。
268俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 03:52:36
あー寝る前に一言できた。

セラ、世界の説明無しにどうやって魔法を説明するんだ?
それだけ教えろ。
あんたの世界には魔法があるって事を確認するのがスタートラインだぞ。
それとも、天才様の幼稚さにあてられたか?

寝る。
269名無しになりきれ:04/12/14 04:56:51
( ´,_ゝ`)プッ 魔法があるから魔法が使えるんだろ
銃が無けりゃ銃は使えんよな? 剣が無きゃ剣が使えない、そんだけだ
自分がどんだけマヌケな事言ってるか解ってるか?
寝ぼけてラリったこと言うなよ
270名無しになりきれ:04/12/14 05:42:20
そんなふざけた質問はお前がマンセーしているサラリーマンが
鉄板を貫くのに必要なジュール数とボールペンの強度を説明してからにしろ

愛読書の空想科学読本見ながらな!

それぐらいはしてくれるんだろ?それとも根性か執念かファンタジーで逃げるか?
なら魔法もそれで納得しろ、使える奴は使えるんだよ。

んでそのふざけた態度でセラに直接聞きに行けよ?
こんな狭い場所でグチグチ言ってセラと面と向かって怖くなかったらな。

まぁお前の態度じゃ門前払いだろうが、んで質問に答えてくれなかったって
セラは逃げたってここで負け惜しみ言ってろ
271名無しになりきれ:04/12/14 05:52:04
>270
お前も挑発するな! コロシアムだけじゃなくセラが迷惑する!!
ここの人間もこういったのはスルーしてくれ
272俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 05:53:55
>271
あたりまえじゃん。なんかちょい起き出したついで。

判ってない奴はどうでもいいし、話す気があるなら捨てハンがここのルール。
273名無しになりきれ:04/12/14 05:57:44
じゃ話は早い、セラは答えるって言ってるが、堂々巡りになるのは目に見えてる。
手出ししないでくれ、コロシアムもセラの側もこことは隔離してくれ。
274俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 06:16:36
>273
堂々めぐりになるのは変だぞ。
俺は「セラの世界っておおまかにどんなの」で「魔法があるのかないのか」がはっきりして、
そんで「セラの世界での魔法ってのはどんなのなのか」が聞ければ納得するし。

それも判ってないあんたは何のつもりでしょう。
俺は荒らしっぽいが、同時に一部の人と真剣に討論してる。

セラに手出す理由はさっぱりないぞ。
コロシアムは、俺がやんなくても徐々に変わるさ。

あんたには判らなくていい。
俺を荒らし扱いするのは当然かつ当たり前だが、粘着する気はない。
俺はここで自論をただ述べたり交わしたりする。

そういや、ノートに膨大に設定があるそうだが。
他の人に依頼されるほどの書き手さんは要約も出来ないのか?
そいつは困ったことだ。

模範解答1(既存の世界に乗っかっている場合:ここではFF6)
このキャラはコーリンゲン生まれで、親の形見として魔石を持っている。
その魔石に封じられた魔獣○○の力によって魔法が使える。

模範解答2(自分世界の場合:ちょっと作ってみた)
このキャラは「元素の精霊と交信する」事で魔法を使える世界から来ました。
長年の修行の成果でアルミニウムの精霊と交信出来るようになり、
アルミ箔に自在に電気を出し入れする魔法を使えます。

3行ありゃいけない?
このくらいの説明ならだけど。
275名無しになりきれ:04/12/14 06:28:09
いやあんたと言い合いする気は無い、ただコロシアムで押し付けないでくれ
276俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 06:38:27
>275
コロシアムなんて氷山の一角ってのが俺の考えなんだがね。
まあいいや、スルーして叩く以外能が無い天才様よりは。

俺は前述だが既に押し付けたが改善しなかったから苛立った。
で行動した。
誰かが変わりそうだ。それだけでいい。

ま、問題意識を持てるかどうかが境目だと思うし、
あんたの俺を見る目は粘着荒らしを恐れる目だ。

そんならそれでいい。勝手にしてくれ。

コロシアムは一つだが、コロシアムに求められる像は一つじゃない。
俺のが極端すぎるとしても、それが判らないあんたじゃないだろう。

今のコロシアムは、惰性と馴れ合いの掃き溜めに成り下がりそうだ。

あんたが何を受け取るかは知らないがな。
俺はここでブーたれるさ。
俺は捨てハンだ。
間違えるな。
俺はただのコテハンだ。
今の俺の討論とやらは、ただの馴れ合いでもある。

自分で見て決めるんだね。
俺は今のあんたには興味が無い。
その程度の意識ならその程度なりの楽しみ方があるとか、
そこまで選民思想に浸りかけているからな。
さっきの機械試合は、まあ中々だったと思うぞ。
277俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 07:30:53
ごめん、スルー出来ない病患者一名様(俺)ご案内だ。

>天才様
この世界には銃がある、剣がある。魔法は無い。
セラの世界には魔法はあるのかも知れないが、それを言われた事は無い。
いや使ってるんだけどな、何をさも当たり前のように使っているのかと。
現実世界及び現実の歴史たる中世ヨーロッパにはだ。
んなクソクラエなものは無いんだぞっと。
一言言えよ。「私の世界では魔法は日常茶飯事だ」ってな。
そんだけ。

ふたつめ。
執念で肩肘手首指を各々数え切れぬほど強化して運動エネルギーで刺した。
まず音速超えてる。サラリーマンの身体の傷の一部は自分の衝撃波。

じゃなくてだ。

俺はセラが怖いとは欠片も思わないぞ。
あんたみたいな天才様には判らんだろうがね。

何を居るかどうかも判らん存在に怯えにゃならんのだ。
天才様はアレか、幽霊とか怖いか。
俺ちょっとクトゥルフのみなさんは怖いけど。

天才様は俺のレスを全部読み返せ。あ、する必要ないか。天才様だし。

俺を煽っても何も出ないぞ。捨てハンだし。
俺はセラがやるべき事はもうここで散々言った。天才様は全然理解してない。
俺さ、ご丁寧に模範解答まで書いたぞ?
あのくらいの事出来ないセラが悲しいです。
278俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 07:56:49
ピンクキャラサロンから持って来た。
//
名無しの雑談所7
アドレスは/1101729272/な。全年齢板でリンクはしない。
511 名前:名無しさん@ピンキー :04/12/12 21:46:18 ID:???
キャラ作りは出来ても他人のキャラになりきる事が出来ません症候群
//
なりきりって言ったら普通既存キャラを指すよな。
じゃこの板って何よって話にもなる。
俺がこのレスをわざわざここに貼ろうとした理由はだ。
「この意識こそが駄目なんじゃないか」ってものだ。

「オリジナル」キャラなんだからさ、キャラ作り出来ればいいじゃん。
どのくらい作れてるかは個人差あってもだ。
「他人のキャラになりきる事は出来なくてもキャラ作りが出来る人」
を目指して欲しいんだよな。
この板なんだからそのオリジナルキャラクターになれればそれでいいじゃん。

俺の世界論。俺の世界を述べてるんじゃないぞ。
・物理学とかから違ってる可能性もある。非ユークリッド幾何学世界かもな。
・惑星じゃない可能性もある。月がいい例だ。電脳世界がいい例だ。
・魔力とかマナとかエーテルで満たされてる可能性がある。魔法のもと。
・精霊とか神や悪魔がいる可能性がある。人外の力を行使できるそうだ。
・人間が血の力とかで目覚めたりする事がある。「モノの壊れやすい線が見える」とか。
・忍者が亀だったりゲルマンだったりする事すらある。ニンニン。
・ていうか人間以外の動物と平然と話してたりする。パンチは武器です。
・ぶっちゃけ肉くったら種族が変わったりする。神はバラバラになった。

色々あるね空想の世界。でもね。これらは現実じゃない。最大共通理解外部。
だからね、「現実じゃない」だけじゃなくて一言「こんな感じの世界」と言えばいい。
279名無しになりきれ:04/12/14 08:02:20
聖魔殿見たか? あんたの望んだ事が書かれてるぞ?
280俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 08:16:12
俺が色々してるうちにセラが書いてた。ただ、そこまで書くとは思わなかった。
正直に俺はこう言う。
「俺はそれを求めていた。あんたは答えた。パーフェクトだ。」

【魔力】
セラの世界には魔力があり、それを操る方法「魔法」がある。
魔力とは生命に少なからず内在し、生産可能である。
魔力は創造を行なうことも出来る。
別世界においては、自分の魔力だけが自分の使える魔力であることもある。
魔力とは生命力の一種であり、気より汎用。
うん、セラの世界には魔力があり魔法がある。理解した。

【召喚魔法】
魔力を使って異世界の存在を召喚して、特殊な方法でそれを意のままに使う魔法。
門として「魔法陣」を使う。その陣は地面に書くも魔力で書くも可。
魔法がある事が判ったら特に問題なく受け入れられる概念だね。理解した。

【錬金術】
エジプトだヨーロッパだはセラの世界に関係ありません。薀蓄はいいです。
セラの世界での錬金術とは……
・分子や原子、クォークやレプトンをいじって組成を変える
・様々な材料を組み合わせて別のものにする
・基本的に魔力を消費する
でも、そういう技が魔力を使って出来る、と。理解した。

で、次のレスがふざけてる。俺はね、「セラフィーナの世界」が聞きたいの。
まあいいや。で、色々あって手を出して覚えた。もうそこは前にログもらった。
ほら、理解出来るじゃん。何を他の人は噛み付いてたわけ?
でもセラには一言言いたい。無駄な薀蓄とか多すぎ。こっちの世界の事はいらない。
俺はセラの世界しか聞いてない。以上。ここまで30行かっきり。
281名無しになりきれ:04/12/14 08:22:43
じゃ他の疑問は直接聞いたら?
282俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 08:29:07
>279
俺の答えも書いた。シンプルだろ?
まだ幾らか疑問はあるが、大体においては十分だろう。

俺がまだ疑問を持ってる点はこんな感じだな。
「結局セラの世界ってどこよ?」
「コロシアムの空間には『魔力』はあるのか?」
「でセラはどこまでの事が出来るのか?」
「召喚されたタイタンってどこの何?」

これらには答えなくてもいい。いやまあ「セラの世界」は聞きたいが。
だがだ。俺の言いたい事はだね。
「それ書いたらセラは魔法使えるんだと疑問が無くなるんだ」って事。
今まで説明が無かったから突っ込みようがあった。今は完璧だ。問題ない。

くりかえし言うが、あそこまで書くとは思わなかった。そこには感服する。
だがね、ちょっとだけオリキャラとしていただけない点があった。
「この世界と比較しすぎ」なんだよ。
俺はセラの世界を聞いてるのに、何でこっちの世界を話す?
セラは「異世界人」で俺は「この世界人」だぞ?
何で異世界人にいわれにゃならんのだ。
俺が知った顔でセラの世界の魔力を語ったらムっとしないか?

まあいい。セラは説明したし俺は理解した。「想像」とかじゃなく一次ソースでな。
セラの使う技術云々はお仕舞い。これ以降議論の叩き台にはするが。
俺はああいう「そのキャラの世界」があってそこでそこなりの法則がある事が好きだ。

とにかくだ。
セラ、お疲れさん。荒らし相手に律儀なレスだ。見事だったぞ。
これで「執念」「勇者」などにならぶ「魔法」という力の理由付けがはっきりした。
283俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 08:33:53
>281
これ以降はコロシアムには関係無いだろ。
それとなく「質問形式」として名無しで聞くもんだ。
コロシアムでの質問は終わったし、コロシアム隔離所のここで聞くのはおかしい。

>セラ
あー、謝罪を求めてるのか?
そりゃ困った。俺は「感謝」する理由はあっても「謝罪」する気は無いぞ。
俺の罪ってのがあんなら、それは「コロシアム荒らし」だからな。
そりゃコロシアムですることだ。
284俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 08:38:31
てな訳で、俺はちゃんと「疑問」に対する「説明」を受けたからな。
それにともなう「謝辞」をするぞ。

ありがとうセラフィーナ。
荒らしの名無しごときに懇切丁寧な回答、しかと受け取った。
285セラフィーナ ◆.89hqbd92o :04/12/14 08:45:56
はいはいどうも、長文にお付き合い頂き感謝しますよ……。
286俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 08:56:03
>285
しかもわざわざ隔離スレにおいでますとは、こりゃ驚きだ。
ささ、まあお疲れだろうしコレでも飲んでいきなされ。

つC□~

「ある」「ない」がはっきりしたんだ。これでいい。最高の結末だ。
287俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 09:16:46
ちっ。罠に掛からなかった。
まあいい。それはそれ。
288俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 18:53:54
向こう見て、すっげー納得いかないってかだ。
俺の話の意味を一つも理解されて無いと知った。

「どーでもいいじゃ無いですか、他人の魔法の原理なんて。」

それを論点にしてたのに「どーでもいい」ときた。
最高に納得いかない。
俺にとってその発言の意味はな、俺にはこうなる。
「どーでもいいじゃ無いですか、しなちくが勇者かどうかなんて。」
「どーでもいいじゃ無いですか、サラリーマンが執念深いかどうかなんて。」
「どーでもいいじゃ無いですか、セラフィーナが辿り着いたかどうかなんて。」
完璧に根本原理を否定されてる気分だぞ。
セラフィーナはセラフィーナの世界に生まれたってのに、
その生まれた世界が「どーでもいいじゃ無いですか」で切り捨てられてる。

完全に俺はセラフィーナに対してセラフィーナの為に怒っている。
お前は自分が「どーでもいい」のか、そうか。

謝れ。セラフィーナに謝れ。
289俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 19:31:27
セラの店の>857
コロシアムにいかなくてもそうだと望ましいと俺は思う。

ちょっとだけ聞いてくれ。
「魔法使い」って言葉があれば、魔法は使えるとわかる。
じゃさ、なんの魔法が使えるのさ。
俺魔法使いって言われても一つには定まらないぞ。
最低限だ。
ドラクエの「職業:まほうつかい」と「魔法使いサリー」じゃ全然違う。
扱う魔法も、魔法使いの意味も。
こういうのを明らかにして欲しいっていうのが「キャラの世界」ってこと。
ついでに原理の説明まであればさらにグレイト。
魔法って言葉は便利だけどさ、その魔法がどこの魔法かわからない。
それを説明してほしいんだ。
290俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 19:42:48
セラの店は本当にいい議題を生み出してくれる。今度は>862

そうやって疑問が湧いてきてなぜ悪いんだ?
セラは一体どんなパワーソースからあれだけの魔法を使えるのか。
機械兵士は一体どんな動力で動いていたらあれだけの事が出来るのか。
この二つの疑問ってそんなに違うものか?

前者はセラがきっちりと説明した。だから今は魔力があって魔法が使えるでいい。
機械兵士はどうなんだろう、とこうなる。
俺だけが納得してないと天才様は言ってたがよ、こりゃどういう事だ?
セラの店の>862は見事に俺と同じような疑問をもってるじゃないか。
これも「想像力」か天才様よ。俺はそうは思わないが。

ゲッター線もありえる答えだよな。光子力も、燃料電池も。
だけど機械兵士は明言してない。気になるものは気になる。
機械兵士は実は飛行石で動いてたとかだったら意表つかれないか?

ちなみに俺は「周りの空気使って核融合」に一票な。
291俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 20:07:14
機械兵士へ。

ここでいいんじゃない?
コロシアムだとジャマじゃないか?
それとも、セラの店で2行くらいで流せないほど語るつもり?
292 ◆XsR774/2ik :04/12/14 20:24:54
>291
了解。

え〜、まず私が何を動力源にしているか。
これは主に『電気』です。
そして次にどうやって電気を生み出しているかですが、
実は私は充電式なんです。
莫大な量の電力を高性能な内蔵バッテリーに溜め込んでいます。

こんな感じでいいんでしょうかねぇ?
293名無しになりきれ:04/12/14 20:29:49
>292
意外だなぁ…電気で動いているとは。それ程効率のいい駆動機関で稼働しているってことだろ?
294俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 20:36:52
>292
ぐれいと。シンプルかつ理解しやすい。

>293
同意、すごい技術だな。
295俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 20:54:57
機械兵士は多分もっとすごい科学技術の申し子なんだ、つまりは。
それがどこの世界(未来の地球でもどこでも)か分かるともっと分かりやすい。
そこまで知りたいがまあ答える必要は無いから。

でも、魔法よりは機械の方が身近だから「今より凄い」で済んでるんだよな。
魔法だと比べる基準が無いもん。

機械兵士の内臓電力が地球全部の発電所が1日で発電する電力より上かもしれない。
でも、そこは別に言わないなら言わなくてもいい。

だって、機械兵士は内臓電力で動くしそれであの武装や動きが出来てるってだけ。
つまり、現実のテクノロジーより凄そうだ。
比較できると想像しやすいね。
296俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 21:00:47
内臓電力て俺キモ。内蔵な。
297おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 21:02:36
うひー、ログを読んで理解するのが大変だ。

>285
あなたはよく努力されたと思います。ありがとう。そしてごめんなさい。俺が言ってもしょうがないけど。

>288
セラがそうだとは言わないけれど、というか神威曰くわざと出していないらしいけどそれはどうでもいいとして
やっぱり、世界がテキトーで原理不明だけど魔法が使えるレベルで満足して
テキトーに既存のファンタジーで穴埋めしている連中にとっては、俺達の言っている耳障りなんだろう。
俺はどっちが正しいか、どっちが楽しいかはわからないが、少なくともこっちの方が高等だな。
まあ「うるせーボケ。俺は低俗でも楽しけりゃいいんじゃ。」という人はそれも一つの選択だろうよ。
悪いとは言わない、というかどちらが正しいのか解らない。重ねて言うけど。

>289
そのドラクエ魔法使いについて。
「俺はあんたらのイメージで言うとドラクエ魔法使いです。」って言えばそれで終了だけど
「俺の世界の人達には特別な力、俺達はMPって呼んでいるんだけどそれがあって
 それを様々なエネルギーに変えて魔法を使う。いくらMPが減ってもなんともないけど
 MPが足りないと絶対魔法は使えない。基本的に睡眠を取ることによって完全に回復できる」
って言うと、なんとなくドラクエっぽいのがイメージされて、かつなんかいい感じ。気のせいか。
とにかく、そういうのが、無意識のうちに補間してしまう誘導(描写)ってやつだろうか?

>290-292
俺は「神秘のエネルギーを秘めた鉱石」だと思ってた。
説明は素晴らしいと俺も思うよ。おつ。
298俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 21:11:57
>297
こんばんはおまいさん。今日も元気だ空気がうまい。

俺達は耳障りなんだよな、間違い無く。でも、気にしてるんだ俺達。
少数派なんだろうけど。

そのドラクエ風描写いいね。ドラクエ世界の奴が説明するとそんな感じ。
これを「ドラクエなのドラクエ風なの?」と聞かれるときにどうするか、か……
俺はドラクエを連想するけどな。魔法が「ホイミ」とかだった一発だし。
ここで俺が前言った「メルキド出身」とかが意味をなすんだよな。
「ドラクエ風」と「ドラクエ」じゃまったく違うもんな。
299俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 21:22:51
コロシアムの>400
     哀   れ   だ   な

以上。
300 ◆lRP2h5gIbM :04/12/14 21:25:16
>292も書いているので私も書いてみようと思いました。

ツェンラッドは魔力を燃料とするジェネレータで稼働しています。
私の中での魔力というのは、<氣>と同じように人体に流れている不可視のエネルギー体だと思ってくだされば結構です。
魔力は人体で生成される栄養と似たようなもので、消費をすれば生産をしなければなりません。
しかしツェンラッドの場合は脳だけですが、脳だけでも魔力を生産出来たり消費したりすることができます。
生きていれば魔力というものは生産でき、消費をしたりする事が出来るものだと思ってください。
ツェンラッドはその魔力をジェネレータで増幅、変換して其処から電気や熱に変えて動いています。

次にツェンラッドは人工筋肉であの体を動かしています。実際に人工筋肉は存在しますが、彼の場合は生物の其れと同様の
機能を持っています。傷つけば自動的に修復し、電気信号によって収縮したり伸縮したりするものです。

武装については実体弾を撃ち出すものも使いますが、基本的に機体に搭載されている<霊子>を弾丸とするものを使用しています。
霊子というのは、魔力と違って予め空気中に存在する不可視のエネルギー体だと思って下さい。だから酸素と同じように濃度があって濃かったり薄かったりします。
例えば彼の<四連装40mm霊子機関砲>は霊子を収束、更に増幅、変換して4cmの弾丸状に形成、そして撃ち出しています。
霊子は収束して変換、そして形成して撃ち出せば実体弾と同じように熱量と運動エネルギーを持つもので、加速器で撃ち出すビームと似たものだと思って下さい。
其の為実体弾兵器とは違って弾丸を携行する必要はありません。
しかしこれらの武装を使用する場合は電力を消費して機関を稼働させ、発射時には熱を発生させます。

長々となってしまいましたが、こんなもので宜しいですか?スレ汚しすいませんでした…
301俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 21:34:48
>300
わーお!今日は千客万来だな!
こりゃまった長いけど、読み応えがありそうだぜ。

魔力ってか気ってか、こりゃプラーナって感じだな。どっちかってーと。
で、脳味噌がその生産消費が出来る器官であると。ふむ。
そんで、魔力は機械で増幅したり変換したり出来て、機械エネルギーになると。
この段階では、魔法機械科学ってのが発展してる世界だと仮定出来るな。

人工筋肉はハイレベルで、現実とは比較にならない。魔力ではなく電気信号で動く。

霊子とはエーテルのようなものである、と。で、それを予め搭載してるし、
その辺から持ってくることも出来る、とな。ほうほう。
そんでもってそれを高密度にして変換すると、エネルギー体が出来て、射出できる。
このテクノロジにより普段は固定の弾倉が要らない、と。
これらを魔力から引っ張ってきた電気で動かす。

なんかわざわざありがたいな。これもまた面白い設定だこって。
そんなんがある世界を仮定できた、グレイトだ。
302名無しになりきれ:04/12/14 21:44:26
>298
完全にドラクエみたいなゲームとか小説の世界観でやるスレもおもしろいと思うけど
今はあんまりそういうスレが無いな。スタンドスレと超能力スレ(見てないけど)ぐらいか。
既存の設定に乗っ取った「なんとか風」のキャラが世界説明しろ、って言われたらこうなるわけだね。
これはこれでおもしろい。


>300
別にあんたに書けとは言ってないんだけど、乙。
つまり、ツェンラッドの脳はグンバツ、ってことだな。もしくは魔力ジェネレータが超ハイテクなんかな。



コロシアムの>400
400ゲットおめ。そして  ま  だ  い  た  の  か。
303おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 22:01:12
うーん、ここまで来て度々思っていたことをまとめて言ってみよう。
コロシアムについて、ね。


・キャラの設定はガチガチに固めても、スカスカでもわりと問題ない
・スカスカでも非現実的なことをやる場合は、最低限それだけでも補足する(なぜ使えるのか、原理)
・本スレでガチガチの設定を連発すると荒れる危険性大
・既存の設定に囚われず、しっかり最低限の描写をする(タイタンってもしかしてマドハンド?)
・インフレしない(いやだからブラックホールはヤバイ)
・相手の中の人も人間だって考えてやって、お願いだから(存在しないけど)


うへーみんなこれを守ってくれたら苦労しねえってーの。
304名無しになりきれ:04/12/14 22:14:02
設定はどうでもいいけど
やっぱ戦闘システムを少しは改良したほうがいいんじゃね?
305俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:15:32
>303
まあやっぱり大体近くなるねえおまいさん。

1つめ同意。
2つめ同意。3行くらいでなんとか出来るしさ。
3つめは出し方の匙加減かな?
4つめは激しく同意。既存なら既存と言ってホスィ。
5つめは相手次第というか……場合によりフカシ理論で対処される事を忘れずに。
6つめは2ちゃんねるとなりきりの大前提だよね。多分。中の人は居ないけど。

ほんと苦労しねー!
306 ◆EbHTdA0gPU :04/12/14 22:16:38
機械のお二人も書いているので私も書かなければと思い立ちました。

グレナディットは太陽発電で稼働しています。つまり機械兵士と同じく電気で動いています。
体内で発電してバッテリーに充電し、必要とあれば外部からも供給できます。
全身の駆動機関は人工筋肉、というよりも特殊な化学繊維を編んでつくりだした筋肉で動き、
血液の代わりに特殊な溶液が全身を循環しています。この溶液は血液と同じような働きをする為
グレナは腎臓に当たる機関で循環した溶液をろ過して、また循環させています。しかし溶液にも耐用時間がある為
耐用時間を過ぎれば交換しなくてはなしません。
溶液にはナノマシンが含まれており、グレナの機能強化の役割を担っています。

グレナに搭載されている電脳実体化モジュールというのは、簡単にいえばなんでも実体化する事の出来る便利な機械です。
そしたらグレナは最強厨じゃないか、と皆さんは思うかもしれません。しかしそうではありません。
実体化できるのは、その実体化したい物体の綿密なデータが必要です。それこそ本当に細かいところまで網羅したものです。
あまりにも膨大な量の電子情報はグレナの人工頭脳が処理できないので、最大でもグレナの身長をちょっと越すぐらいのものまでなら実体化できます。
実体化するものは主にグレナ専用の武器で、核爆弾とかは流石に実体化できません。要はリストに載っていないものは実体化できません。

なんだか説明になっていないかもしれませんが、これでグレナがちょっとでも理解して頂ければ幸いです。
御目を汚してすみませんでした…では、失礼します。
307俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:19:52
>304
いや捨てハンつけて。天才様と時々間違うから。

でもさ、戦闘システムが「中の人(居ない!)の匙加減まかせ」だからね……
審判もまあわかんないでもないけど、審判の理解度次第だし。
アメリカとかの「陪審員制度」みたいに、「そいつにアピールするのが最上」になる。
それっていいのか悪いのかよくわからん。
コロシアムって観客が見て楽しむことを選手がするとこじゃねーの?
308俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:25:35
>306
機械組は律儀だな!凄いぜお前ら!ブラボー!

基本は電力(太陽発電……太陽光+太陽熱+太陽放射線か?)なのな。
で、充電や補給も可能。ふむふむ、動力はクリアーになった。納得した。

人工筋肉の一種(特殊繊維)で動き、血液のように特殊溶液が循環する。
耐用時間があって交換が必要で、ろ過を行なう必要がある。ふむふむ。
で、ナノマシンが含まれていて強化を行なう。どこ強化するマシンだろ?

で、電脳実体化ってのは「完全に知っているものを実体化できる」ものであり、
万能だが処理能力外だから「限界がある」と。ふむふむ。
基本的に、リストにしてあってそれから作るんで、初見コピーなどは無理と。

これ判ってたらグレナの理解スムーズにいくと思うぞ。グッドジョブ。
309俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:37:30
でさ、俺がいちいち言ったわけでもないのに書いてくれた機械組。

聞きたい事がある。

俺みたいな粘着荒らしが怖いから答えたの?
それとも、そのキャラを知って欲しくて答えたの?

さあ、どっち?
それともその他?

俺、キャラの理解を深める為に教えてくれたならすげー嬉しい。
310俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:40:48
コロシアムの>401
バレバレな自演乙。お疲れの言いすぎで疲れそうだ。
味方が減っちゃって大変だね。実はあんたもスルーされてるの。
やーい俺と同レベル。
311おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/14 22:42:15
>304
今のシステムで問題無いと思うぞ。強さを競ってるんじゃないんだよ。こっちはそのつもり。

>305
5つ目は、俺が何だかんだ言ってもわりとリアリティ寄りの考えをしているからかな。
自分で言って実行できてないけど、リアリティとでっち上げのバランスが大切、か。

>306
なんかコロシアムキャラ設定スレみたいになってきたぞ。一向に構わないけど。
うー、読書感想文みたいなのは苦手なんだけど、よく理解できたよ。
太陽発電の電力で動いて、人工筋肉、特殊な溶液ね。人造人間みたいな感じか。
電脳実体化モジュール、こういうの好き。SFっぽくてカッコイイじゃん。
自演かどうかは知らないけど愚痴なら毒吐きスレでやればいいものを……

ともかくこのスレには面白そうな設定が集まってきてるな。
313俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 22:56:41
>311
なんかこのスレってある意味だけど良スレになってきたな。
隔離スレだけあって人来ないし。
機械はやっぱり男のロマンなんだろうか?

あと、おまいさんはかなり頑張ってバランスとってるぞ。安心しれ。

>312
コロシアム荒らしということに気付いてないから。すごいね。
機械系は頑張ってると思うよ正直。
314名無しになりきれ:04/12/14 22:59:06
コロシアムとは別にキャラの細かい設定を書くスレとか立てればいいのでは?
そのキャラと戦う場合になれば、そのスレ横目に戦法も立てることもできるような希ガス。
お互いに相手の特性を理解していれば、なんじゃそりゃ!?、みたいな展開にはならないと思う。
315 ◆uKCFwmtCP6 :04/12/14 23:03:32
俺の攻撃の説明は、人体にある生命エネルギー、すなわち気を凝縮して気弾にして物理的エネルギーに変えている。
また気を光エネルギーに変えて放出し目眩ましをしたり、体全体から放出して空を飛ぶことも出来る。
変身については、脳が普段使われていない部分があるみたいに、人体の体にも普段はほんの数%しか気を放出してない所を意図的に解放してスーパーサイヤ人化するって感じ。
俺的に考えたのはこんくらい、まあ俺はDBを基盤に使ってるから、作者がぜんぜん違うって言うならまた変わってくるんだけどね。
316俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 23:10:11
>314
うーん……どうだろ……それもなんか違うんだけどな……

>315
DB基盤って言い切った以上はもう後の説明いらないけどな。
すごくよく判った。うん。普通にDB知ってたら納得だし更に上乗せしてる。
グッドジョブ。
317俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 23:33:35
コロシアムの奴らに一言だけ。

本気でスルーするつもりならその「スルー」ってレス自体書くなよ。
スレ汚しって判ってないのか?

あ。判んないからこっちの話に参加できないのか。納得した。
318 ◆uKCFwmtCP6 :04/12/14 23:44:25
DB世界の魔法についての見解を言わせてくれっ!!

DB世界の魔法は一般人には使えない…ガーリックジュニアやダーブラ等の魔族やピッコロやバビディ等の特定の宇宙人ぐらいしか使えない…
しかもこいつらの血は確か蒼である!つまりサイヤ人や地球人などの赤い血の奴らには使えないと予測する。
俺の予測によると魔族等の蒼い血には気を魔法の力に変換する機能があると予測する。
(例外として占い婆などがいるけど、こいつは神様に会ってなんかして貰ったか、天界からの魔法の道具を拾ったんじゃないかと思う)
現にピッコロは通常攻撃するときは気弾等を使うが魔法的なことを見せたことがない。(ピッコロが魔法を使えると言うのは神様のしたことが出来ると予測)
DB世界の魔法というのは直接的に相手にダメージを与える攻撃には向かず。
バビディみたいなバリアやダーブラの唾やデンデの回復などのサポート的な役割しかしないのだ!!
妙な方向になってスマン…前の方に魔法だ、とか言ってたからDB世界の魔法について考察してしまった…
スレ汚ししみませんでした…
319 ◆Tz0eHEROek :04/12/14 23:48:49
書いてみました。無駄に勇者とかまで説明してるので長いです。


勇者とは、彼の国の宗教上の理由で16歳の少年からクジで選ばれ、老衰するか装備を紛失するまで続く名誉ある職業です。
主な仕事は時々現れる魔王の撃破です。たとえ死んでも国の賢者の秘術によって生き返らされ、再び戦いへ赴きます。
しなちく自身は無神論者で、勇者の仕事もやる気が無い為、国の人間からはあまり好かれていません。
歴史を長い目で見れば、こういった勇者はそれほど珍しくもないのですが。

また、この世界の人達は筋力にも精神力にも関係しない、魔力という第三の力を持ち、その力を
筋力を使って殴ったり、精神力を使って苦痛を耐えるのと同じように使って様々な魔法を使うことができます。
使いすぎると、体がだるくなったり勘が鈍くなったりします。
なお、筋力と魔力は基本的にシーソーの関係にあり、両方を鍛える厄介さは大変なものです。

さて、実はしなちくは精神力以外は大したことがなく(それは勇者になってからの強制特訓の玉の物ですが)
ケンカでは一般人より少し強い程度です。魔法は全く使えません。
しかし、絵に描いたような伝説の装備にはクジで選ばれた者を恐ろしく強くし、眠っている能力を引き出す力があります。
しなちくは装備の補助のお陰で魔法を少しだけ使え、高い筋力と精神力を持ち、一晩で全快するのです。
訓練しだいではさらに多くの力が引き出せるでしょうが、彼にはやる気が無いようです。
装備は、原型を留めていればわりとすぐに元に戻ります。これは今は失われた古の技術であり、解析が進められています。
なお、これらのことは装備を盗もうと思う者が出るのを恐れて、世間には公表されていません。
しなちくが装備の情報を喋っていた?それは、そこがコロシアムであって、彼の世界では無いからです。


……長いですね。短く書くのが苦手なんですよ。
320俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 23:49:19
>318
いいじゃん、面白いと思う。
そーゆー考察もいいもんだよ。
それに、なかなかいい感じ。

そんな議論も、世界観とか設定無しじゃ出来ないんだよね。
321俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/14 23:51:47
>319
うまいなぁ……そうなるのか。
これには参った。
322 ◆Tz0eHEROek :04/12/15 00:00:12
>309と、コロシアムの>411

私の場合は、キャラを知って欲しくて答えたんです。
そもそも、この人の荒らしは突発的なもので粘着するようなタイプじゃないと思います。

たとえ設定厨だろうと、オナニーだろうと、ここでやってる分には問題は無いでしょう。
323俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:03:00
>322
俺は少なくとも>319はしなちくを知るのに役立ったと思う。
色々知らなかった事が書いてあったから。
知って欲しかったのを知ったんだから、おたがい嬉しいじゃん。

あと、俺の弁護はいいから。荒らしに理屈はいらない。荒らしなんだ。
324 ◆XsR774/2ik :04/12/15 00:08:52
>309
貴方は私の演じているキャラクターに興味をもった。
ならば私は質問に答えるだけ。
325 ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 00:09:52
>319
しなちくさんの設定は良く出来ていて、俺も完全オリジナルでキャラ作るときの参考にさせて貰います。
コロシアムの>411に言いたいことは向こうで言うと荒れるのでここで言わせてください。
俺のオナニー妄想文をどこで垂れ流そうとてめえには関係ねえだろって、俺は今まで自分の考えてた事を発表できてすっきりしてますから。
326俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:10:47
>324
やっぱりなんかこういうさ、好意的なのっていいよな。
セラの時は確かに雰囲気最悪だったけど、普段されるのってキャラとして嫌か?

俺はキャラは皆喜ぶと思いたいぞ。
327俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:11:52
>325
さらにありがたいぜそう言ってもらえると。
オナニー妄想でお互いが嬉しいって凄くない?
328 ◆lRP2h5gIbM :04/12/15 00:12:27
>309

私もキャラのことを知って欲しいのと、それでそのキャラについて理解を深めてくれるのなら…と思って書きました。
自分の戯言のような設定で少しでも納得していただければ幸いです。
オレ的には彼がこっちに来て、向こうに影響を出さないようにしている限り「荒らし」ではない。
むしろ向こうでグダグダしつこく愚痴っているあんた等の方こそ「荒らし」と呼ばれるにふさわしい存在だ。
330俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:21:02
>328
3人ともじゃん!
みんな「それが役に立つし面白いし楽しいから」やってんじゃん。
俺いま超嬉しい。なんか通じ合ってるぞ。

>329
俺が言えた義理じゃないけど、だよなぁ……
いっそのこと、このスレ乗っ取って「オリキャラの裏設定を語るスレ」にしてしまうとか?
332俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:31:08
>331
とっくに乗っ取ってるんだが……まあいいや。
でも、そんな使い方もいいんじゃね?
俺はそれもここでして欲しい。
333名無しになりきれ:04/12/15 00:43:30
此処はオリキャラについて語りたい自分にとってはいい場所かもしれませんね。
しかし自分のキャラはちょっと複雑だからなぁ…もの凄く長くなるかも知れませんね。
それでもいいと仰るのならば、近いうちに此処に投下してみたいと思います。
334俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 00:45:12
>333
いいじゃん。複雑でもなんでも。
長くてもいいじゃん。面白かったり納得できたりしたらさ。
100レスくらいつかってみる?
次回は出来ればなんか捨てハンでもいいからつけてな。
335名無しになりきれ:04/12/15 00:48:18
何か和やかなムードになってきたな
336おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/15 00:49:29
>313
いやほんと、ある意味だけど良スレちっく。誘導した俺も嬉しい。

>314
な、なんじゃそりゃ!?みたいな展開も面白みの一つなんだと思ってる。
あまりにもわけがわからないと苦情が殺到するだろうけど。

>315
何気にDBとかスタンドとかの原理はわりと適当だったりするんだよな。
それでもやりようによってはおもしろく書ける、と。
で、設定はいい感じ。乙乙。

>318
微妙にスレ違いだが、よいよい。
そういえばそうかも、とサイヤ人襲来偏しか読んでない俺が言ってみる。
こういうのを考えることも楽しいよな。やっぱりオリキャラ板に来てるんだし、こういうの好き。

>319
ハイクオリティな設定だ、うん。乙。これしか言えなくなってきた。

>322
うん、そういうもんだよな。
荒らしの弁護はやめとけ、俺が言うのもなんだけど。

337おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/15 00:49:54
>324
カッコイイよ、なんか。

>325
ううむ、いいことだなあ。こういうことは。

>326
セラの時は流石に雰囲気最悪過ぎたから、向こうの視界も狭くなったんじゃないか?

>328
俺よし。お前よし。うんよし。すげえよし。

>329
いや、だから俺たちは荒らしじゃないよ。俺氏は前科あるけど。
で、向こうの奴らは天然荒らしだな。結構厄介だ。

>331-332
とりあえず乗っ取ってるけど、それはなあ。
ちょっと100ぐらいまでの傷跡がキツイかも。まあいいか。

>333
ある意味チラシの裏みたいなもんだからな、ここ。
338333:04/12/15 00:51:16
>334
ありがとうございます。投下する時はキャラハンのコテで来ます。それでは…
339FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 00:52:19
>331
その裏設定発表するね、興味がある人はみるべし。
実はサイヤ人と魔族(堕天使)のハーフで、父親はオリ設定で悪いけどブロリー、母親はこっちはオリキャラで魔界のある領地を定めている魔王。

俺がスーパーサイヤ人4になれた理由は騎士スレ見て解るように術をかけられて純粋なサイヤ人になったから。
術かけた理由ってのはオリ話になって悪いけどブロリーが魔界の母親の領地に攻め行って、母親と戦いお互い認めあって大恋愛の末俺が誕生。
でも、俺の魔族とサイヤ人が交わる事によって生まれた戦闘力に危惧し、俺を殺そうとするけど母親によって阻止される。
でも、ブロリーは執念深く狙ってくるから一度手放す必要があった。
そこで術をかけ新たにサイヤ人に生まれ変わらせパワーを封印して地球に送られて鶴仙人に拾われたっつうわけ。

ちなみに母親の名前はクロウって言って、堕天使だからカラスから名前を取った、FALCONにしたのも鳥関係だし、亀仙流じゃなく鶴仙流なのも鳥関係。

ちなみに魔法は俺が前書いたように、気から魔法力にコンバートさせて使うってタイプ。
340名無しになりきれ:04/12/15 00:56:43
>339
実は俺は騎士スレのある者だが、ブロリーの子供を産んだFALCONの母さんが凄いと思う。
何でブロリー!?何ゆえにブロリー!?と俺は思った。だって純愛しているブロリーなんか想像できないんだもん。
341FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 01:08:55
>340
母親は熾天使から堕天してやたら強くて、自分とほぼ互角の戦いをする人にどっちも惚れちゃったというオチ。
ちなみに現在ブロリーは死んで地獄にいるけど、母親はよく地獄に移動して2人していちゃついてます。(オリ設定)
俺のことも母親が神眼で常に様子を見て、ブロリーに報告したりしてる。
最近のブロリーの趣味はオリ設定で悪いけど、パイクーハンと戦うこと。
この設定を後付けせずに最初から決めてたよ。(それでもスーパーサイヤ人4になる予定はありませんでしたが)
342俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 01:12:07
おおっ!
ほぼ全レス返してた俺がなんかレスに押されてる!

すげえよ!

あとFALCON、着眼点がいいな!
ブロリーかよ!
343FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 01:33:35
今度は俺がコロシアムや騎士スレで使う予定の技の説明をさせて貰う。
攻撃技は気功しか使いません、気の攻撃が一番強いから。

補助技です。
○○召還…この技は地面に魔力で魔法陣を書いて、呼び出したい人にテレパシーを送ります。
テレパシーを受け取った人は来て良いよって事になったら、瞬間移動の応用で来ることが出来ます。
もちろんテレパシーを受信する事が出来なかった人は呼び出しません。

魔障壁…この技は魔力を放出し外界にある光の粒子を寄せ集め固めて守るバリアです。魔力を練れば練るほど強力な攻撃を防げます。

チャクラ…これは気功のまま使います、肉体を気功で活性化させ傷口を塞ぎます、ナメック星人のような再生は無理ですし体力は回復しません。

堕天使化…スーパーサイヤ人と堕天使の血を組み合わせてなる変身、俺の最終形態でスーパーサイヤ人4に匹敵する強さになります。とあるきっかけで覚醒する予定。


以上で終わりです、俺の妄想オナニーを聞いてくれた方ありがとう。
344俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 01:41:08
ちょっとレス蹴りしてる一部の人ごめんな。後できっちり返すから。
>343
色々と面白そうなのが多いな。戦術の幅の広がりそうだし。
堕天使化とかは最強厨扱いのおそれもあるけど、召喚が「時間差」なのはおもろい。
コンビネーション攻撃でコロシアムを上手く使えそうだ
345FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 02:03:57
>344
補足しておくと、堕天使化すると聖属性に弱くなります、魔王ですから…

召還出来る人達はこの中から選びます。

ピッコロ…やっぱり結構強い人、かなりの確率で召還可能

癒しの神鳥近所の田中さん…主に体力を回復してくれますが、すぐ帰ってしまうし召還可能な確率が低い

ヤムチャ…繰気弾や狼牙風風拳などのトリッキーな動きで敵を翻弄…隙だらけだけど。

ベルゼバブ…この中で一番強い、実力はベジータクラス。でも召還確率が忙しいのか低い。

ちなみに親が召還できないのは、母親は「人に頼らないで戦いましょう」父親は「カカロットー!!」という理由で無理です。

コロシアムで堕天使化使って最強厨は多分ないと思いますよ、これより強い弱点なしのスーパーサイヤ人4で敗北してますから。

補足説明は終わりです。
346俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 02:08:04
>345
まあ、属性とかもあるのな。ちょっと意外だけど。

召喚……メンバーと親の拒否理由で吹いたじゃないか。
どうしてくれるこのコーヒー塗れのカップ(当たり前
347 ◆EbHTdA0gPU :04/12/15 02:34:18
>343
に続いて私の妄想自慰を書きます。グレナの武器を少しだけ説明させて頂きますよ…

絶刀!ヴァッサーシュトフ・シュベーアト!…実体化モジュールにより電脳情報から実体化されたグレナ専用の武器。見た目は刀身が淡い青に光る日本刀だが、刀身の厚さは水素分子数個分程。
                            大体のものは切り裂ける。

貫通!デュクロナル・パイルバンカー!…同じく実体化された武器。シールド状で腕部に装着して使用する。接近戦用の武装で杭を打ち込むパイルバンカーである。
                          打ち込むパイルにはグレナの装甲よりも堅固な分子間で再結合された特殊合金を使用している。大体のものは撃ち抜ける。

破砕!グロースシュタルク・ツヴァイハンダー!…実体化武器其の三。巨大な剣でグレナの身長よりも大きい。片刃造りの剣だが、刃が無い方にはブースターが内蔵されており、剣を振ったときに
                               ブースターが点火され、その勢いで相手を両断する。大振りな武装だが、かなりの威力がある。

他にも沢山ある予定ですが、それは次回ということで…ちなみにグレナはドラ焼きを食べる事が出来ますが、それもエネルギーの一部にする事が出来る機関を搭載しています。
つまりドラOもんと同じような機関をグレナは搭載しているということになります。有機物で機械を動かす事の出来るエネルギーを生産することの出来る画期的な動力という訳です。

これにて今日の妄想自慰は終了します。どうも皆さんお疲れ様です。                            
348俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 02:50:27
>347
がんがれモノアイ兵士、がんがれヒーロー。
ドラ焼きが言わせないぜ。
349俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 04:46:30
>335
ここ荒らしの隔離スレなんだよ!
荒らしなのに和やか!

>336
割と適当なのに納得しちゃうのは描写力とかキャラの説得力なんだろうね。
その力量が無いならちゃんと書きましょうが俺のポリシー。

>337
色々あるんだよなぁ……思い返せば。主に俺のせいで。
だが、そのおかげで色々とあってるんだしな。まあええのよ。
とにかく、だ。

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ  
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
チラシの裏では好きにしよう、な!

>338
期待してるぞいや。
350俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 04:59:54
>339
そう判らないと普通はビビると思うけどな。
気ってのはとどのつまり魔力ともなるのか。
ドラゴンボールって深いな!
オラ、すっげぇワクワクしてきたぞ!

>340
どこまでも同意。ブロリーは反則だろ、笑いを取る意味では。
笑いとってるのに真面目な設定という二律背反をなしとげるブロリー。
それを選んだセンスがFALCONなんだろう。

>341
でも、今まで出してないからな……悲しいことに。
誰もきかなかったってのは言うな。頼むから。


さーて今日も元気にこんな時間だぜ。
コロシアムで言うと荒れる事は何でもここに書くのだ。
すごく期待してるぜ。

今日のファイトだが……しなちくは相変わらず小説描写だな。
俺はあれ好き。そして、肉弾戦にした機械兵士のにくい心遣い。
あれがコロシアムでは大切だと思うんだよな。

機械兵士VSセラ。
あえて肉弾戦をしたセラ。思えば水筒持った名無し(狭霧だっけ)以来か?
投げ技に打撃技に色々飛び交ってたな。まあいい事だが。
こういった戦いって、俺はどうしても「慣性」を描写してる奴が好きだな。
そういった意味じゃ、機械兵士は出力凄いよな……
でも、俺は卑怯者だから場所誘導して衛星砲使ってたね。投げとコンボで。
351名無しになりきれ:04/12/15 12:53:32
ここの過激な論争が今では嘘みたいですな。

ここはキャラのバックボーン設定を語るには良スレですなぁ…俺キャラについて語りたい奴が集まるといいですね?
352名無しになりきれ:04/12/15 19:48:43
FALCON、質問いいかい?
魔界って何処にあるの?何だか地獄とはまた違ったようなところに思えるけど…もしかして同じ?
353名無しになりきれ:04/12/15 20:49:13
神威…やっぱり叩きは相手しちゃ駄目だって…
あんなのは無視無視。

話は変わるが今歌ってる浜崎あゆみの衣装エロすぎないか?
涎ものだ…
354FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 21:19:06
>352
地獄と魔界はまた別です、DBの世界観では地獄とはあの世の一部分と分類されており、魔界は別次元の異世界です。
またこの世やあの世や魔界などの異世界には高度な瞬間移動能力があれば行き来出来ます。
355名無しになりきれ:04/12/15 21:24:19
>354
ありがとう。これですっきりしたよ。わざわざすまないね。
しかし未だにいちゃついているブロリーは想像できない。てかちょっときついものがあるよ…
356俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 21:50:06
>351
自スレとか参加スレでうまく語る機会が無い奴とかな。
無口キャラも結構大変だろうし。
なんにしろ、天才様だけがわかってないってこった。
俺は何一つ論調を変えてない。過激な天才様が暴れてた。FA。ちなみに今日も。

>352
ついにここは裏設定質問もできるスレになったんだなぁ……
がんがんやっちゃってくれい。

>354
俺が聞いてみたいこと。メカクウラの集団ってあれ地獄にいたりする?

>355
きっとブロリーの「カカロットー!!」はアクセントでニュアンスが違うんだ。
甘い声で「かかろっとぉ♥」とか言うんだよ。嘘だけど。
357名無しになりきれ:04/12/15 21:55:35
>356
ブロリーの甘い声なんか想像出来ないし、想像したくねえ…マジでFALCONのかあちゃん凄ぇぇぇぇぇぇ
358名無しになりきれ:04/12/15 21:58:04
でもこういう設定についてあれこれできるスレはあると便利だね。
自分みたいに無駄に設定とか考えちゃってる輩にとっては特に。
359俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 22:09:34
>357
俺普通にクロウさん個スレ欲しい。お前もだろ?

さて、ここでまた戻ってみようか。
こんな面白い話は裏設定抜きで出来たでしょうか?
これが判らない天才様や聖魔殿の住人は居ないだろうねぇ。
楽しみ方はいくつもあるから、その可能性を広げるのがいいんだよ。
FALCONがはぐらかしてもまともに答えても面白いんだよ。
「設定がある」と「設定が無い」と「設定があって言う」と「設定があって言わない」
は別々だろ。セラは一番最初の代表だった。そんだけ。

>358
でも、これスレ立てたら盛り上がりにくいと思うぞ。
隔離スレだから済んでるんだし。
で、その無駄設定いっぱい教えてくれ。


どうでもいい俺のオリキャラの世界の無駄設定から一つ抜粋。
「とある二枚貝のメスは繁殖期には人間の女性の姿になる」
360名無しになりきれ:04/12/15 22:09:44
そう言えばコロシアムの>466はなんで機械兵士を避けるんだろ?
361名無しになりきれ:04/12/15 22:13:03
機械兵士のトリッキー、というよりも豊富な機能を恐れているのだろう
362名無しになりきれ:04/12/15 22:14:30
全然歳をとらない美人のお母さん…クロウさんにハァハァしていい?
363FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/15 22:16:41
>356
メタルクウラは本体のクウラだけが地獄に行ってます、あの世の定義としては人工知能でも意志を持ってれば死んだときあの世に行きます。
あと父は普通に会話ぐらい出来ますよ、ただ発作的に「カカロットー!!」って叫ぶだけです、これは悟空さんを倒すまで続くと思いますよ。

>357
母様曰く、スーパーサイヤ人なんかにはまだまだ負けないと言ってますよ、ちなみにこの前はキン肉バスターなどのプロレス技の実験台にされましたよ…
364俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/15 22:22:44
ここはFALCONに質問しながらクロウさんの降臨待ちするスレですかw

>360
機械兵士を尊敬してるとか、機械兵士は神クラスじゃないから負けると嫌とか。
その辺しか思いつかない。他人の事なんてそうそう判るもんじゃないよ。
テレパシーなんか使えない一般人にはさ。

>361
それもそうかも。俺は少なくともサラリーマンと違ってあれとは戦えない。
怖いし。

>362
それは激しく許可して同意。クロウさんファンクラブが出来そうだなこのスレw

>363
なるほど。すごく納得いった。16号とか8っちゃんがいないあの世ってのもなー。

そして、今明らかになるブロリーの秘密。がんばれブロリー。負けるなブロリー。

クロウさんとマッスルドッキングを期待する香具師の数→(1)
365名無しになりきれ:04/12/15 22:27:42
このスレみてる人で騎士スレ見てる人って何人いるのかな?
366名無しになりきれ:04/12/15 22:30:16
>365
けっこういるのでは?避難スレで田中さんが出てきたぐらいなんだから…
そういう俺も騎士スレの住人
367おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/15 23:32:33
次第に良スレになってきたし、もうとりあえず今は議論する必要も無いかな。感想文苦手だし。
俺は名無しに戻るよ。一応捨てハンだけどわりとねちっこく居たんで別れの挨拶。
これからもがんばって。
368名無しになりきれ:04/12/16 00:13:08
コロシアムの最強チームを考えた。
セラフィーナにリサティアにクロウさん、この3人の若く見えて熟女チームがある意味最強だろ。
369名無しになりきれ:04/12/16 00:18:35
>368
激しく同意。しかしリサティアにはシュバルツ、クロウさんにはブロリー(笑)がいる。
襲ったら奴らの報復が怖そうだ…
370名無しになりきれ:04/12/16 00:29:05
>368
セラフィーナ、クロウさんはともかくリサティアは3000歳を超えているから熟女とかいうレベルじゃない。
371俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 06:58:35
俺はこのスレがこんな流れになった以上、全レスを返す必要が無い気がした。
俺に用がある人が俺を呼べばいい。

気が向いたレスだけ返すようにしたら、ほぼ全レスになるのが俺なので、
どうしてもそうするしかないのだ。悲しい事かどうかはさておいてだが。

セラに一言。
戦ってもいいんだし、戦った事も既にあるんだよ。
だが、勝つか負けるかかじゃないんだよ。
生きるか死ぬかだ。
そして、戦場に生者は一人として居ない。
戦終わって残る者があるだけだ。

残念だったね。
俺は敢えてこう言うしかないのか。

セラフィーナ信者には悪いが、セラフィーナの中の人は四流だ。
セラフィーナをまるで判っちゃいない。


「おまいさん」とは間違い無くまた話す日が来る。
コロシアムは変わっちゃいない。

俺はこっそりいつかコロシアムに戻る。
どんなキャラクターでだろうね。
しばらくはキャラクターを練り上げるとするよ。
セラと戦えるような無茶苦茶なキャラは作らないがね。

んじゃ、これ以降は俺の個人的なスレじゃなくもっと有意義に使ってくれ。
既にここには色々な話の土壌があるのだから。
372俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 07:49:24
一言言わなきゃなんないじゃないか。

俺は動かした。以上。
373俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 08:10:15
あー……「!」なんか使って必死な事言ってるよ。まるで俺じゃん。

さってと、そんなら俺はこれ言ったら十分かね。

そう言うあんたから何にも伝わらないから四流って言ってるの。
セラフィーナからならそんな風格や説得力がビシビシ伝わるだろうが。
簡単に言えばね、カリスマが無いんだよ中の人に。
風格も無いカリスマも無い説得力も無い。
空気はあるが知識でカバー出来る範囲だってね。
そんなもん実地無しで表現出来るんだよ。
そんなんだから俺如きに噛み付く狭量で必死なセラフィーナになるんだ。
セラの口借りてあんたの意見言ってんじゃねぇ。
お前セラに失礼すぎ。前にも言った通りセラに謝れ。
俺はとっくにセラの理想を言ったからな。
説得力が無いから資料を要求せざるを得ないんだよ。
セラフィーナを演じるにはあんたじゃ駄目。まったく駄目。
セラフィーナとして正しい意見を言ってもあんたが駄目にしてる。
だから擦り寄って手もみする奴が噛み付いてきたりするんだ。風格が無いから。

スポーツじゃない格闘技を一つでもいいからマスターしな。
無理なら一回正式にお遍路くらいしてきな。
セラの一万分の一くらいの風格は出るだろ。
今のあんたが演じる限り、セラフィーナにはならないんだよ。

なりきり人としての力量不足なのか、あんたとセラフィーナの出来の違いだ。
その程度でセラフィーナを表現できると慢心してんじゃない。
だからあーだこーだ言われるんだ。
あんたのおかげでセラフィーナの正しさが再確認できたよ。
セラフィーナが正しくて、あんたが間違ってるんだ。
セラフィーナ、不甲斐ない中の人を許してやってくれ。
374俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 08:21:21
向こうに俺っぽいの湧いてるな。
俺ならここで言うけど。

去るって言ってから去れないのは俺の糞さかな。

俺は言いたい事はここで言う。


さて、気にせずまた楽しくチラシの裏として使ってくれ。
375名無しになりきれ:04/12/16 08:21:54
空手の黒帯ですが何か?
376俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 08:26:21
黒帯にもなって2ちゃんで「〜何か?」とか言ってる精神修養のなってない人。
あんた心技体の意味判って無さそうだからその先無理だろうね。

ってまたレスしちまった。
これが修学旅行状態って奴か。
377名無しになりきれ:04/12/16 08:33:28
良く解ったよ、あんたの言う通りだあんたは正しい、満足か?
378俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 08:48:48
あんたバカぁ?

正しいから満足とかそんなんを求めてるレベルじゃ飽き足りないんだよ。
ここはコロシアムを中心に語ってはいるがな、俺はオリキャラ自体を気にしてんだ。

形をまねるのは簡単だろうね、多分。俺にはそれも出来ないが。
最高レベルのなりきりっつーのは、「魂や経験、感覚といったもの」までだろ。
俺はそんな風に思ってる。
経験ってのは設定があれば少しでも追随できる。
魂やら感覚、判断に感情。
この辺はちょっとやそっとで出来るもんじゃないと思うぞ。

しかしだ。
オリキャラ(または自分が作ったキャラ)には版権に無いアドバンテージがある。
自分はそのキャラを誰よりもよく知ってるっていう、な。
それを活かせば少なくとももっとそのキャラになれるんだよ。

正しいとかどうとか、そんなんがあるか?
なりきりってのは「正しさ」を競うもんなのか?

オリキャラってのは仮面みたいに使うもんじゃねえ。
どっかに確実に存在してるんだよ。
それを表現できるのはな、どんだけ自信が無かろうと中の人だけだってんだ。

正しい正しくないで出来る議論なんてしても無駄なんだよ。
俺はただ「そのキャラをどこまで表せるか」に対して今突っ込んでる。
世界で一番表せるのは中の人だ。
描写だなんだは結局のところ手段だ。手段を目的にしたくねえ。
目的はオリキャラってもんそのものだよ。
以上、他の板見てて遅くなった。
379名無しになりきれ:04/12/16 08:50:39
いや、だからお前は正しい、俺は修行が足りない、精進する
380俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 08:58:36
あ、ひょっとしてあんた四流だった?
そうなら誤解しててすまんかった。

俺な、前々から言ってるけどセラフィーナの事好きだし期待してんの。
正しいとか正しくないじゃなくてさ、もっとセラフィーナになれ。
熱くなるのは正義感だし、悪い事じゃない。

ただな、あんたにセラフィーナは荷が重すぎたんだ。
セラフィーナにもっと問いかけな。

セラフィーナはあんたじゃない、セラフィーナだ。
だが、セラフィーナはあんただ。
↑の二行の意味が判ったら、1回り2回りも素晴らしくなるぜ。
セラフィーナが設定どおりのキャラならさ、すっげえ話がしてえもん。

たかが荒らしの意見に耳を貸せるような奴はすげえ。
セラフィーナにもっと色々おしえてもらって来るといい。

なんたって、俺が一番期待してるのは……
他でもない、セラフィーナなんだからよ。
381俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 09:09:59
向こうの奴等へ

俺の言いたい事が1%も伝わってないなら俺を語るな。
言いたい事を理解する気が無いなら荒らしをスルーしろ。
お前等のやってることはただのスレ汚しだ。
いい事してるつもりだろうが迷惑だ。
そういう事は判ってても口に出すな。
言いたいならこっちで言え。

いいか?
「荒らしに反応する人も荒らしです」
「擁護しててる俺かっこいい」とか自己満足に浸って荒らしてんじゃねえ。
お前等はお前等の大好きなセラフィーナのスレを荒らしてる。
とっとと自覚して恥じて武士の恥で詰め腹しろ。

お前等が荒らしになって悲しむのはセラフィーナだ。
わかったらちったぁ頭冷やしに行って来い。
382名無しになりきれ:04/12/16 09:13:14
(´,_ゝ`)プッ じゃあこっちで言ってやるよ、かっこいいなお前
383名無しになりきれ:04/12/16 09:16:00
(´,_ゝ`)プッ 敵が増えたからってそう慌てるな、荒らしの誇りを持て
384俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 09:16:58
俺のレスを斜め読みしすぎて荒らしになったのか天才様は。

どうしようもねえな。

俺は最初から最後まで一貫してオリキャラの質を論じてるので、
読解力の無い天才様は無駄な煽り荒らしをやめとけ。

俺は常に俺。ポパイだったか?
「俺は俺で、だから俺なんだ」って事。
言い換えれば、人間誰でも「俺様」なんだよ。女は「私様」でいいや。

>382
ありがと。俺超俺正義に浸って超嬉しいぜ?
俺超かっこいい。

満足か?

これ以降議題にならんのはスルーするぞ。
385名無しになりきれ:04/12/16 09:18:43
(´,_ゝ`)プッ 宣言したばっかだしスルーしてもいいぞ
386名無しになりきれ:04/12/16 09:23:08
(´,_ゝ`)プッ そうだな、かっこいい正義君はスルーしなさい
387名無しになりきれ:04/12/16 09:24:50
(´,_ゝ`)プッ 1%も理解だって、する気はさらさら無いね
388名無しになりきれ:04/12/16 09:25:49
(´,_ゝ`)プッ 荒らしが荒らしを批判するカコイイ
389名無しになりきれ:04/12/16 09:27:40
(´,_ゝ`)プッ してる香具師って1〜2人じゃないね
390俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 09:28:16
さて、昔のレスに全レスしよ。なんとなく。

>365
中の人など居ないってか少人数がこっそり多数やってるのがばれるからやめとけ。

>366
騎士がんがれ騎士。正直繋がりが複雑で中々ROMるのも大変だけど。
あの混沌をうまくやってるよ騎士スレ。俺は状況把握で投げ出しそう。

>367
もうレスつけたけどあらためて。
また話そうぜ。常識人なくせに懐の大きいおまいさんの態度は好きだ。
重要な時にはまたそのハンドル使ってくれ。

>368
逆に最弱チーム……は考えにくいな。最ヘタレチームも難しい。
個人的には負けっぷりが良さそうな「しなちく・風花・実況」チームが見たい。
どう負けるかが楽しみだ。機械兵士はそのチーム補欠で。

>369
実質5vs3になってるのかよ。あらゆる意味で無敵だな。セラに彼が居たら弱点無し。

>370
「灰になるまで」って知ってるか?
時代劇の奉行……遠山左衛門じゃなくて大岡越前の方だっけ?
の母親の言葉。
「死ぬまで女は産める」ってこった。
つまり、熟した女であることに変わりは無し。
391名無しになりきれ:04/12/16 09:28:33
(´,_ゝ`)プッ あんたらも相当人が悪いねw俺もだけど
392名無しになりきれ:04/12/16 09:28:34
(´,_ゝ`)プッ 議題だってよ、議題のつもりだったのかね正義君は
393名無しになりきれ:04/12/16 09:30:24
(´,_ゝ`)プッ に耐え切れなくなりましたか? スルーは出来てますか?
394名無しになりきれ:04/12/16 09:32:07
(´,_ゝ`)プッ 心技体以前に一般教養を知らない人が居るインターネットはここですか?
395名無しになりきれ:04/12/16 09:32:07
(´,_ゝ`)プッ まあまあ、忙しそうだしこの辺にしてあげようや
396名無しになりきれ:04/12/16 09:33:18
(´,_ゝ`)プッ そうだね、忙しそうだし止めてあげようか?
397名無しになりきれ:04/12/16 09:33:57
(´,_ゝ`)プッ 忙しいんじゃなくて必死だと思われ
398名無しになりきれ:04/12/16 09:35:01
(´,_ゝ`)プッ まあ俺らだって暇じゃないしな
399名無しになりきれ:04/12/16 09:37:19
(´,_ゝ`)プッ ごめん俺ヒマなんだけど続けてやろうか迷ってる
400名無しになりきれ:04/12/16 09:38:28
(´,_ゝ`)プッ じゃ飽きたから一抜け、よかったなお前のスレ大人気だぞ
401名無しになりきれ:04/12/16 09:40:02
(´,_ゝ`)プッ >400クソスレで400ゲットが抜けてるぞ
402名無しになりきれ:04/12/16 09:42:55
(´,_ゝ`)プッ いや、おまいらと居た間ここは今までになく良スレだったぜ じゃな
403俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 09:43:23
403
俺 ふぉーびどぅん
404名無しになりきれ:04/12/16 09:45:41
(´,_ゝ`)プッ じゃ最後に一言だけ言ってやるよ「セラフィーナに期待」だぁ?

そう思うなら 二 度 と そ の 名 前 を 口 に す る な
405名無しになりきれ:04/12/16 10:27:29
この流れなら言える!!
ちなみに375を始めその他は折れ、本物が来ると思ったかい?
406名無しになりきれ:04/12/16 10:30:14
(´,_ゝ`)プッ 本物と思ってマジレスカコイイ
407俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 10:35:15
>405
前のレスから30分あいててこの流れも何も無いだろうが……

そりゃしてやられた。
見事だ。完膚なきまでに騙された。さすが俺。超バカ。

しっかしあんたはわかってないだろうな……

今この板で一番痛いのって、俺とセラフィーナ信者。
こないだまでメイドスレ荒らしだったけど。

肝心のセラがどう思ったか次第ってな。
ま、いいさ。

とりあえず今までレス数と容量あってなかったし丁度良くなってきたわ。
408名無しになりきれ:04/12/16 10:43:10
霜月か……?
409名無しになりきれ:04/12/16 10:45:17
保守
410俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 10:50:24
>408
大男とは通だねあんた。しかも改名後。
あれ今どこにいるの?
本気で見かけないんだけど。
それともなんか他の奴だった?
そんなら全然わかんない。

>409
このスレを保守する必要がどこにあるのか問いたい。問い詰めたい。
お前な、保守と言いたいだけちゃうんかと。

この板のスレ保持数は700だっけ?
んであしきりラインははるかに越えてんの。
保守すんなら最終書き込み考えろよ。下層のスレとか。
ってかやっぱ保守いらねえよ。
とりあえず、ひとつだけ確実になった事があるな。
この状況を利用して便乗版で荒らしたアフォがいるという事か。


本当に最低だな……
412俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 11:03:44
>411
おー、元気か?
俺は相変わらずだよ。

俺が荒らしって言うじゃな〜い?
でもまだソフトなうちですから!
残念!

って言うかな……何と言えばいいんだろ。
実際問題どっちがタチ悪い訳?
俺はタチ悪いけど。

実際問題粘着私怨って誰よって話。

それはともかく、話の種があったら蒔いていってくれないか?
413名無しになりきれ:04/12/16 13:07:53
最近の騎士スレにデュラン×レイチェルのフラグが立っている。

どうよ?俺氏はそこんとこどう思うよ?キャラハン同士のそういうのって?
>413
他の人をしらけさせない程度ならいいんじゃね?
415名無しになりきれ:04/12/16 14:14:35
じゃ、適度にストロベリってればいいんだな?
416名無しになりきれ:04/12/16 14:18:57
>413
実況×メイド、機械兵士×アンリリアのフラグまで立っているから無問題
417名無しになりきれ:04/12/16 14:53:33
実況の場合は主にセクハラだなw
エンリリアの場合は淡い恋物語か。
機械兵士は妙に奥手っぽいなw
418名無しになりきれ:04/12/16 15:28:39
>417
機械兵士の場合は多分元が戦闘用だから何をすればいいかよくわかんないんだろう。
これからの発展が楽しみだ。(*´Д`)ハァハァ
419名無しになりきれ:04/12/16 16:31:42
機械兵士とエンリリアの戦い見てみたいなw
420名無しになりきれ:04/12/16 16:36:49
しかしエンリリアは機械兵士の子供を産みたいと言っていたが、その根性は凄いと思う。

ブロリーと結婚していちゃついているクロウさん並みだな?
421名無しになりきれ:04/12/16 16:40:00
グレナだけが機械組から外れているな。浮ついた話が余り無い。
仮にも正義の味方なんだから、正義の味方に淡い想いを寄せる少女の一人ぐらいいていいと思う。
422名無しになりきれ:04/12/16 16:41:00
ツェンはもう変態だな。婚約者も居るのに…もう汚名を晴らすチャンスは奴には無いのか?
423名無しになりきれ:04/12/16 16:47:53
戦いが終わったら、母になりたいって奴か・・・
泣けてくるぜ。
424名無しになりきれ:04/12/16 16:55:42
>423
誰のこと?
425名無しになりきれ:04/12/16 16:56:50
君さ・・・
俺の子を産んでくれ!
426名無しになりきれ:04/12/16 17:03:47
>425
え?無理。もう旦那がいるし。
427名無しになりきれ:04/12/16 17:09:50
旦那の名を教えてはくれまいか?
不倫でもいいぜ・・・俺は。
428名無しになりきれ:04/12/16 17:11:43
クロウさんはブロリーとFALCONのせいでいつも苦労しているw
429名無しになりきれ:04/12/16 17:12:44
>427がなんか人妻に対して交際を申し込んでいる。
430名無しになりきれ:04/12/16 17:13:56
>428
クロウさんだけに何時も苦労していると?
431名無しになりきれ:04/12/16 17:24:47
旦那の名前がツェンラッドだったら爆笑ものだなw
432俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/16 20:36:24
>413
俺キャラサロンに入り浸ってるから「もっとやれ!」なんだけど。
むしろPINKに避難所あるらしいし、そこまでいっちまえばいいんじゃ?
でもよ、「中の人が恋してる」「キャラが恋してる」「中の人も恋してる」
はちゃんと区別すべきだな。それははっきりさせよう。
どう?
ネタとしても本気としても、俺は恋っていいことだと思うぜ。

>414
他人がぽかーんとするぐらい「キャラで」いちゃつける技量があると思ってやろうぜ。
そこで素出しせずにいちゃつききったら偉いと思う。

>415
むずがゆー!
やるならやるとこまでいっちまえ!
なんて言ってみる。

>416
俺はむしろエンリリア×機械兵士だと見るぜ。
微妙だけど。機械兵士リードできないだろ。

>417
セクハラが日常茶飯事の実況は微エロ路線を突っ走って欲しいぜ。
機械兵士は……こう、もぞもぞする。がんがれ。

>418
タッグ戦だタッグ戦。ここで勇姿を見せてついでに守っちゃったりして。
「こんな事しかできませんけどいいですか」みたいにな。
ちょっと惚れた。
433名無しになりきれ:04/12/16 21:07:15
>「こんな事しかできませんけどいいですか」みたいにな。
うはwwwwwwww甘過ぎるwwwwwwwwww

機械兵士なら言うだろうな絶対。
よし!影から見守ってやる。
434名無しになりきれ:04/12/16 21:15:26
ツェンのように機械兵士も機械触手を装備するのか?
435名無しになりきれ:04/12/16 21:41:53
とりあえず意味も無くジャンル分けだ!

デュラン×レイチュル
【シリアス路線?】(少なくとも↓の二組よりはシリアスだよな?)

名無しの実況× 紗耶@メイドさん
【微エロラブコメディ】

エンリリア×機械兵士No.774改
【異色の純愛ラブコメディ】

>434
それじゃツマンね。
もっと他のが良いよ。
436名無しになりきれ:04/12/16 22:10:53
>435
>>434
それじゃツマンね。
もっと他のが良いよ。

他のって?たとえば?
437名無しになりきれ:04/12/16 22:22:47
>436
そうだなぁ・・・、例えば機械兵士のサブアームを使ったプレイや液体金属になってのプレイもおもしろそうだなw
438名無しになりきれ:04/12/16 22:28:49
機械組でもてないのはやっぱグレナだな。全然色気のある話が無い。
439名無しになりきれ:04/12/16 22:33:37
>435

対魔特殊部隊AMISF ×セラフィーナ も忘れてはならないよ。
440名無しになりきれ:04/12/16 23:00:59
個人的に騎士スレではFALCON×レナスが見てみたい。魔王と神の禁断の愛って奴。
レナスが駄目なら神に近いワーゲルでも可。
441名無しになりきれ:04/12/16 23:12:31
>440
FALCON×ワーゲル…ワーゲルは男ですよ!?しかも数多の男を食ってきたんですよ!?
442名無しになりきれ:04/12/16 23:18:14
>441
ワーゲル×FALCON が妥当だな。慣れたワーゲルに喘がさられるFALCON…エロイな。

しかしワーゲルはデュランに惚れているしな…もし、レイチェルと出会っていなければ

デュラン×ワーゲルorワーゲル×デュラン になっていたかもしれない。
443名無しになりきれ:04/12/16 23:30:06
今見返してみたら、ノインはレイチェルのことが好きらしい。ってことはノインにしてみれば
どこの馬の骨とも分からぬデュランに横取りされてはらわたが煮えくり返る思いだな。

ノイン→嫉妬→デュラン×レイチェル←嫉妬←ワーゲル
           ↑      ↑
           好き    好き            
           ↑      ↑             
         ワーゲル   ノイン   

これで似たもの同士で ワーゲル×ノインorノイン×ワーゲル になったら面白かも。        
444名無しになりきれ:04/12/16 23:47:53
いつからここはカプ厨スレになったでごわすか!?
445名無しになりきれ:04/12/17 02:53:16
わからんか!?
今それが熱いんだよ力士!!
446名無しになりきれ:04/12/17 09:29:18
そういえば流れ変えるけど、FALCONやカイザースレのファースと付き合いたいという奴はいなさそうだな。
FALCONの場合はクロウさんとブロリーのせいで寄りつかないだろうし、ファースの場合は狂ってるし…
447名無しになりきれ:04/12/17 09:30:56
騎士スレですら無いけどレラ・イペタムが一番難しいだろ。
448名無しになりきれ:04/12/17 09:37:03
>447
その人はどこのスレにいんの?
449名無しになりきれ:04/12/17 09:39:17
スレタイ流血で探せば見つかる。
450名無しになりきれ:04/12/17 09:50:01
>449
今見てきたけどFALCONと相性が良さそうだな、なんたってブロリーでなれてそうだし、でもファースの場合は相性が最悪っぽい。
451名無しになりきれ:04/12/17 09:51:07
一番付き合いたくない相手

バッドボーイ
452名無しになりきれ:04/12/17 11:12:13
クスタファの嫁さんのセリシアはクロウさん並みだぜ。
誰が好き好んで包帯ぐるぐる巻きの男と結婚するのだろうか?
453名無しになりきれ:04/12/17 11:15:37
オリキャラ板で付き合いたくない女

政莉(問題外)
レラ・イペタム(マジDQN)
メカバニー(殺戮機械)
ペイモン(ストーキング悪魔)
リコリス(殺人料理)
鬱人魚(薬中)
銀髪(荒れる)
454名無しになりきれ:04/12/17 12:05:53
付き合いたい女ランキングもこの際
455名無しになりきれ:04/12/17 12:58:06
紗耶@メイドさん (可愛いメイド)
リサティア     (妖艶な女科学者)
セラフィーナ    (セク質爆撃で困らせたい)
メリッサ       (↑に同じく)
クロウさん      (美人で若いお母さん)
セリシア       (パツキンで巨乳の姉ちゃん)
レイチェル      (色々とからかってみたい)
ユメモチ       (属性・幼女)
レナス        (神聖なものほど穢してみたい)

番外編
ワーゲル      (男でも可愛ければいいや)

別にこれはランキング順じゃないよ。挙げてみただけ。
456名無しになりきれ:04/12/17 13:13:44
>454
それはちょっと難しいかもな…
俺は変な子ばっか見てるから、とりあえず広義的に予想してみた

オリキャラ板で付き合いたい女

麻雛あさひ(本物の癒し系だったと思う)
騎士スレのレイチェル(最近ヒロイン度がアップ)
双海香乃(妖刀使い 普通にいい子かと)
王女メイフィ(どうやら必死な姿がいいようだ)

オリキャラ娘は長所があっても短所がはっきりしてる子が多いから、
これはちょっと無難すぎる結果かねえ
でも狙いすぎな奴とかは外したいし
メイドとか人外系(天使とか吸血)は人によって好き嫌いがあるみたいだから、真人間から選んでみた
ミカエルとかも俺的にはおもしろくていいんだけどね
セラフィーナも人間外に人気あるし
457456:04/12/17 13:16:08
>455
書いてる間にかぶったね
騎士スレ、コロシアム、聖魔殿と要所を押さえてるな
458名無しになりきれ:04/12/17 13:58:23
朝の試合エンリリアが不憫で泣けてくるw
相手が真性の変態じゃなあ……
459名無しになりきれ:04/12/17 17:25:32
>458
しかし眺めている事しかできなかった機械兵士の事も忘れてはならない。
460名無しになりきれ:04/12/17 17:33:06
何気にTRPG避難所が盛り上がっているし。
ここで質問。此処の住人でガストラ側の奴、手をあげてちょ。
461名無しになりきれ:04/12/17 18:24:44
騎士スレにクロウさん出演希望。
462名無しになりきれ:04/12/17 18:26:21
>461
一回でちょるよ。
骸骨の騎兵の話とFALCONのところにゲスト出演したよ
463名無しになりきれ:04/12/17 21:31:12
結局騎士スレ住人が雑談したかっただけだったことが判明した。
464名無しになりきれ:04/12/17 21:35:37
つまらんよなあそこ。
465俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/17 22:38:18
なんか雑談スレで話題になってるとこ見てきた。
俺がいい荒らしに見えた。
何でだろう。
466名無しになりきれ:04/12/17 23:23:29
なんか急に静かになったな。
騎士スレの雑談の方に皆行っちゃったのか?
467名無しになりきれ:04/12/17 23:25:57
俺はここにいるぞ!それはそうと敵の犬っころのシェザとはもふもふしたいなぁ…
468俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/17 23:37:49
犬は下手な味方より人気出そうだな。もふもふだけで。
そして、騎士スレの雑談に行ったのもあるけどもともと住人があqwせdrftgyふj
469名無しになりきれ:04/12/17 23:55:28
ヴィーゼンも某触手レイパー並みにエロい。
機械の癖に陵辱の指示を出すとはどんな思考回路なんだ?
470俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/17 23:56:28
ヴィーゼン、バッド、ツェン

女泣かせチーム
471名無しになりきれ:04/12/18 00:00:19
シェザハット、××××、××××

もふもふチーム。××××が思いつかない…
472俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 00:03:11
もふもふというかふかふかでいいなら

シェザ、凛、マコルキアス
473名無しになりきれ:04/12/18 00:05:32
すみません。ぶっちゃけた話、>467>469>471は自分です。
あんまり人来ませんね…雑談騎士スレに持っていかれたんでしょうか?
474俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 00:07:44
何を今更。隔離スレと雑談スレじゃ格が違うって。たかが隔離スレが。
でもまあいいんじゃないの?
ここがにぎわってたらそれはそれで駄目じゃん。
475名無しになりきれ:04/12/18 00:11:37
>473
オレもいるから安心汁。

そういえばコロシアムの方に新規参加者が現れたわけだが・・・・。
またメイドさんだ!(*´Д`)ハァハァ
476名無しになりきれ:04/12/18 00:16:23
>473
俺もいるから安心汁。

>475
名無しの実況が微エロに持っていけるかな?
477俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 00:20:05
で、試合ないの?
478名無しになりきれ:04/12/18 00:43:07
嬉しそうに揺れるシェザの尻尾萌え
479俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 00:50:08
あれ、マルコキアスだっけ?
480名無しになりきれ:04/12/18 01:13:54
好きな娘と話してるだけで熱暴走しちゃうウブな機械兵士萌え。

漏れにもそんな頃があったなぁ・・・・(´ー`)y━・
481名無しになりきれ:04/12/18 02:23:09
コロシアム面白い展開になってるw
482名無しになりきれ:04/12/18 02:52:49
>455
付き合いたいランキングに入ってるけど、ランキングのあれ見た限りだと大変だぞ、
紗耶@メイドさん と付き合うのは・・・・
483名無しになりきれ:04/12/18 02:53:30
ランキングのあれってなんだ  orz
コロシアムのあれだ。
484俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 02:59:01
俺はあえて水華をおすね。
一番普通に可愛いと思う。
485名無しになりきれ:04/12/18 03:02:43
試合が始まりそうだ。
486俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 03:14:32
ありさ次第。相手が悪すぎる。
487名無しになりきれ:04/12/18 17:47:09
コロシアムの>866
心の狭い香具師だなw
あれがツェンラッドの味なのに。

それにエンリリアも一応女だろーがw
『女性選手はこのスレの「華」』じゃなかったのか?
488名無しになりきれ:04/12/18 18:27:10
>487
ツェンはセク腹な流れを巻き起こすには必須ですな
489名無しになりきれ:04/12/18 18:40:14
>488
ああ、ツェンラッドみたいな奴もいるから盛り上がるんだ。

あとコロシアムの>866よ、糞名無しに消えてほしいってか。
じゃあ簡単だ、  お   前   が   消   え   ろ 
490名無しになりきれ:04/12/18 18:42:14
>489
セクハラな流れを巻き起こす為だけに必要とされるのも結構悲しいものがあるな…
現れれば触手レイパーって言われるのには、俺だったら耐えられそうにないわ。
491名無しになりきれ:04/12/18 18:47:12
全然話の流れ変えて申し訳ないんだがエンリリアの概観ってどんなだろうかと。
俺の勝手な妄想はZOEのジェフティかネフティスあたりかなってw
492名無しになりきれ:04/12/18 18:47:22
だが2スレ目の暴走は凄まじかったぞ
493名無しになりきれ:04/12/18 18:54:35
>492
ディータン、レ レイプする!事件ですな?
1000ゲットばかりか3スレ目の2ゲットもやったあれですな?
494名無しになりきれ:04/12/18 19:37:57
野  郎  相  手  に  レ  イ  プ  か  よ  
495名無しになりきれ:04/12/18 19:47:18
その2スレって今見れる?
496名無しになりきれ:04/12/18 20:07:54
一言愚痴ろうと思ったらみんな同じ思いだったのね。

まあ、向こうの>866はあそこで言っちゃったので叩かれるのは当然だな
497名無しになりきれ:04/12/18 20:12:46
>465
無理。●とかいうのを買っていれば別かも。あとageんな。
そんなおまえの為に掻い摘んだセリフ集

D−01タンの本スレでも色々と悪戯をされているしな…ぶっちゃけて俺もあの輪の中に混ざりたい。混ざって色々と…エロイ悪戯をし尽くしたい。
ぬるぬるにぃぃぃぃぃぃしてぇぇぇぇぇぇヤルゼェェェェェェェェエヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!
って、またその手の奴かッ!?
畜生!笑えばいいさ!
オレが原因で…暴走してる人が…いる…の?
早速だがディータン!俺色に染まれぇーーーーーー!!!!!
そうだよ子猫ちゃん。そうやって御兄さんの魔の手から必死に逃げてくれなきゃ御兄さん、興奮しないからねぇ…
媚薬が聞かないならディータン覚悟しろよ、無理矢理押し倒して挿入するだけだぁ!!!
ホモか、ホモなのか?
た…助けて…
とりあえず祭りだー!
んなら俺の鉛のキャンディーをプレゼントするぜ!!!
畜生!数が多すぎるぜ!もうナナヨでいいや!(機械兵士774改のこと)
ああ、気色悪い。
これは・・・これは戦いに擬装された>1000取り争いなんだよ!
ディー君…ちょっと痛いけど我慢してね、さらば俺の童貞!!
この辺を…少し…歩いてみたい…
もう、僕は我慢できないよ!
うぉぉぉぉぉ・・・・・、フンガー!
しんでしまうとはなさけない。
ディータンは俺のものだーーーー!!!!
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
498名無しになりきれ:04/12/18 20:16:18
そうか、婚約者はいても機械の体だからまだ童貞なんだな…
いや、それ一生童貞ってことじゃん!
499名無しになりきれ:04/12/18 20:24:47
正直女性キャラであそこに参加するのやめようと思います・・・
500名無しになりきれ:04/12/18 20:40:33
>ディー君…ちょっと痛いけど我慢してね、さらば俺の童貞!!
このセリフはレイパーじゃなくてFALCONが言ったセリフ。
あの事件の参加者は、
レイパー、D−01、ネルクス、スケルトン総書記、神冥、FALCON、機械兵士。
501497:04/12/18 20:40:40
>495だった
502名無しになりきれ:04/12/18 20:45:07
>500
ティーガーにゃんとその中の人を忘れてないか?
503名無しになりきれ:04/12/18 21:04:36
ツェンラッド(レイパー)
我らがレイパー。祭りの主犯者。
D−01に対して×××を発射したり、機械兵士に襲い掛かったりと大活躍。1000をゲットしたのもこいつ。

D−01(ターゲット)
某スレの人気ロボット。中性。そのチャーミングさで多くのファンを獲得した。

スケルトン総書記(準レイパー)
名を言うもはばかるかの者。自分にチンコが無いことに気づいて早々に退散。

神冥(よくわからない)
俺の知らない人。酸の雨を降らしたり、総書記に押し倒されたりした。

ネクルス(純潔)
D−01の守り手。変態どもを撃退しようとがんばる。予めD−01の着替えを用意していた。

FALCON(準レイパー)
ご存知サイヤ人で魔王な人。童貞で亜光速。空気に圧倒されて爆発、D−01に襲い掛かる。
D−01の服を引き剥がすことに成功した。

Y号戦車ティーガーにゃん(準レイパー)
謎の新参者。FALCONを轢いたりと大活躍。

機械兵士No.774改(純潔)
ツェンラッドの次のターゲット。レイパー曰く、角の角度が美しいらしい。
ティーガーにゃんをひっくり返したり、ツェンを一度は撃破したりとかなり活躍。

神威 刹人(よくわからない)
一応祭りの参加者。突如現れ、銃を乱射して帰っていった。

勇者しなちく(よくわからない)
一応祭りの参加者。レイパーの自爆に巻き込まれて即死する。流れ弾を食らったりもした。
504俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 21:53:38
コロシアムの荒らしってさ、まだやってんの?
俺みたいにこっちこいよ。
505名無しになりきれ:04/12/18 22:53:07
200倍界王拳とスーパーサイヤ人4はどっちが強いのかなぁ?
506名無しになりきれ:04/12/18 22:55:06
かいおうけんってどういう原理なんだろな。
507俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 22:56:34
200倍界王拳使ったスーパーサイヤ人4じゃないの?
とは言ってもさ、400倍(だっけ)の強さになるって事っしょ?
元の戦力差が100倍あったら1.5秒じゃ逆転できないんじゃない?
508名無しになりきれ:04/12/18 22:57:01
871 名前:ルイナ・ディザスティア ◆pzRXZf.OBs [sage] 投稿日:04/12/18 20:42:35
・・・(ボーッとしながら闘技場を見上げる)。
「闘技場・・・かぁ・・・。面白い人がいるかもね。遊ぼうっと。」
と、いうわけでよければ新規参加を希望しますノ
名前: ルイナ・ディザスティア(ruin a disastir)
武器:単分子刀「無明」、特殊篭手(鉤手甲?)「鳳凰・朱雀」、背中の翼
基本戦法:近接・遠距離攻撃を特殊能力で無効化、身体能力強化で背後から一撃
必殺技:身体能力200倍(知覚能力も同様。制限は15秒)
得意な地形:障害物・遮蔽物の多い所
苦手な地形: 水中(濡れるのが嫌い)
得意な相手のタイプ:動きの遅い相手、もしくは物理攻撃しか攻撃方法のない人
苦手な相手のタイプ:「勇気」とか「愛情」とかでシャレにならないぐらい強くなるひと。(特殊能力が押し切られる)
備考:感情が欠如している。赤い翼の堕天使の様な奴。特殊能力が自身を中心とした半径5m(地中も含む)の現象支配、後は範囲20mでの重力操作。
鳳凰・朱雀は鉤手甲の外見、刃を畳むと単分子のリングを射出する。ちなみに翼の羽も射出可能。中身は硫酸とかテトロドトキシンとか色々。

ピーコさん、宜しく御願い致します♥
509名無しになりきれ:04/12/18 23:03:13
かいおうけんって倍になる奥義って事?
純粋に筋力、速さとかが倍になる技ってことか?

・・・・ってそこらへんオリキャラ使ってても作者に聞かないとわかるわけないか
えぇっと。説明させてもらうと、このキャラは「情報制御」というのを基本原理にした能力です。
注:重力制御は説明不可になりそうなので後で消しときます。
「情報制御」っていうのは万物全てには情報が書き込まれていて、それを操作、書き換えをすることで、物を強化したりしてます。
で、200倍っていうのは大げさすぎますね。そこは自分に非があります。実際は精々、考えてある情報処理能力から鑑みて60倍の常時稼動が限界のようです。
その倍加能力っていうのは「身体構造変格」と命名してあって、界王拳みたいに気を元とはしてないです。

ついでに言うと、彼を登場させてる世界観では、戦闘の基本が相手の行動の読み合いに殆ど終始しているので、勝てないと判断された時点でまず負けてます。
511名無しになりきれ:04/12/18 23:13:19
ようわからんわw
ツェンとやってみ。試合。あいつ暇人だから
512俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 23:17:17
ワタシはピーコじゃないわよ!
って言わせるんじゃないよホント。
んで……名前からして狙いすぎな人をどうしろってんだか。
それルイン・ア・ディズアスティアじゃないのかと問い詰めたいけどまあいいや。

人間ってもレベルがあるけどさ、結局どこクラスなんだおおもとはよー。
動体視力と反応。プロ野球元近鉄の大村は170キロをファールにしたらしいね。
じゃ200倍って「反応時間のラグ」と「動体視力」を200倍にすんの?
なら「その道のプロクラス」だとして時速34000キロをファールに出来るらしい。
音速は時速1224キロだっけ?
マッハ30にちょっとは対応出来るって事らしいぞ。
第一宇宙速度は秒速8キロ。3600掛けて時速28800キロ。
この人、最高速状態の人工衛星用ロケットを余裕で叩き斬れるって事か。すげえなおい。

ジャンプ力な。走り高跳び2メートル45だっけ世界記録。もしもそのレベルならだが。
490メートルの高さに達するんだって。凄いなそりゃ。

てか単分子って便利に使われるけど「鋭利だけど衝撃に弱い」んだが。
まあ不思議テクノロジーでいいや。

特殊能力が異様過ぎるんだが、例えば現象支配って何だよ説明無いよ。
重力操作って一体どうやるんだよそもそもあんた人間なのかどうか判らないだろ。
しかも「羽の中身」って羽根はいったいどんなんだよ撃つのはいいとして。
しかも硫酸とふぐ毒じゃ全然方向性違うじゃないか。

ついでに。490メートル飛ぶとか言っても、重力支配したら高さはいくらでもいけるやん。

結論:わけわかんないけど最強狙いっぽいね
513名無しになりきれ:04/12/18 23:19:54
なんかもう戦う時のネタが尽きてきたんだけど。どうしよう。
514名無しになりきれ:04/12/18 23:22:18
自スレ持ってないなら新キャラでいいんじゃないの?
515名無しになりきれ:04/12/18 23:25:30
そうホイホイ新キャラを出していいものか、と書く前にやってしまった。
ぶっちゃけ、一発キャラみたいなのって、どうよ?
516俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 23:26:56
>513
仕入れたら?
ってのも一つだし、何が出来るかを考え直したら?
JOJOはそういった意味じゃ「頭脳戦」「自分の使い方のうまさ」があったと思う。
もやしだって煮たり揚げたり出来るし、米だって炊くだけじゃない。

なんとなくわかってもらえるとうれしいんだけど、安易に新要素を足さないで欲しい。
今あるもので全部行き詰ってから、やっと新要素を考えるようにするといい。
517俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/18 23:38:57
>515
一発キャラでも使い方次第じゃね?
ぶっちゃけバッドの備考見て戦闘見て吹いたぞ俺。
非常識だけどギャグキャラ特権って奴か、みたいな。
あれ相手が黙ってたらどうすんだよ。
518名無しになりきれ:04/12/18 23:42:24
バッド大好きだぜバッド。また来ないかな。
519名無しになりきれ:04/12/18 23:48:19
おい、バッド来たぞw
520名無しになりきれ:04/12/18 23:49:48
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
521名無しになりきれ:04/12/18 23:59:11
きさまらーーー!!
そんなにバッドが好きかぁ!!

月光蝶である!!
522俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 00:01:20
正直セラスレから来るエンリリアに観客席のバッドがどうするかが気になる。
試合も気になるけど。
523名無しになりきれ:04/12/19 00:08:26
>522
機械兵士に殺されるに5000ペリカ
524俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 00:15:52
逃げようとしてるバッドが正直素直で笑えた。
525名無しになりきれ:04/12/19 00:16:09
トンズラこいたぞ
526名無しになりきれ:04/12/19 00:25:40
番組の途中ですが臨時ニュースです。
先ほどロボ軍団の一人、機甲全身・グレナディットパンツァー(56歳)が浮遊霊によって身体を乗っ取られた模様です。
中継先の山田さぁーん?


山田さん?山田さーん?
失礼しました。電波が乱れて映像が流れて来ないようです。
あ、いける?はいはい。

えー失礼しました。ただいま現場と繋がったようです。
山田さん、現場の状況をお伝え下さい。



はい、こちら現場の山田です。
まずはVTRをご覧下さい。

111 名前:エアリア@機甲全身・グレナに憑依中 ◆YDILyDvd46 [sage] 投稿日:04/12/19 00:12:30
くすっ……微笑ましいですわね。
鋼の娘と鋼の男のラブロマンス……
うっとりしますわぁ♪

(腰をクネクネさせる憑依されたグレナ)


パリン。どがしゃ〜ん!ぎゃああああああああああああぁ!

ブツん。


(映像が消える)
527名無しになりきれ:04/12/19 00:45:16
唐突にツェンに触手で襲われるルイナを想像してハァハァした俺は負け組み?
528名無しになりきれ:04/12/19 00:50:06
それは情報制御で書き換えられて、一瞬でツェンが襲われますね
529俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 00:51:15
>527
お前は勝ってる。絶対勝ち組。
530名無しになりきれ:04/12/19 00:58:49
>528
ようルイナw
531俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:01:40
>530
あんたは重大な事を見落としてるぜ。
「ツェンすら襲う最強攻めキャラ出現」っていうのがこのスレ流じゃないのか?

ルイナ総攻め!
532名無しになりきれ:04/12/19 01:02:55
たまにはツェンの相方・イビヨンスク(白騎士型)にもスポットを当ててやってくれ。
533名無しになりきれ:04/12/19 01:05:39
奴は粉々に破壊されたよ
534名無しになりきれ:04/12/19 01:06:34
それは情報制御で書き換えられて、一瞬でツェンにスポットが当たりますね
535俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:12:20
洗脳スキーなルイナ……と。メモメモ。
536名無しになりきれ:04/12/19 01:16:21
>533
奴ならセラフィーナが直したぜ。しかもツェンと同じ触手も搭載しているようだし…

ってことは!?↓
537名無しになりきれ:04/12/19 01:18:29
外道警察パトレイパーか!
538名無しになりきれ:04/12/19 01:20:06
>537
GJ!!!
539俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:23:43
この流れ最高!
やはり私もあの二人(ツェンラッドとイビヨンスク)のように知名度を上げるには触手しかないのか!?
541名無しになりきれ:04/12/19 01:35:36
君は憑依で
542名無しになりきれ:04/12/19 01:36:04
呪われた鎧かw
543名無しになりきれ:04/12/19 01:37:04
>540
やめれ
544俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:37:56
触手なしでも頑張れよモノアイドラ焼き。
憑依され属性なんてほとんど誰も持ってないぞ。
>544
助言に感謝する。そうか、幽霊+メタル・ヒーローという組み合わせは無かったな。
これはこれで個性があるな。だが……肩が凝りそうだ。
546俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:44:41
そしてヒーローのくせに敵とヒロインとオヤジとカレーが足りない。
547名無しになりきれ:04/12/19 01:45:29
ギャグメイドの方を落とすにはギャグ属性が必要か?
シリアスに落とせたら実況を漏れは尊敬するぜ。
>546
バレたか……
549名無しになりきれ:04/12/19 01:49:15
オリキャラで一番落としにくそうな女って誰だと思う?
550名無しになりきれ:04/12/19 01:54:21
>549
セラw
551名無しになりきれ:04/12/19 01:55:36
逆に一番落としやすそうなキャラは?
552名無しになりきれ:04/12/19 01:56:03
>549
クロウさん
553名無しになりきれ:04/12/19 01:56:44
>549
女じゃないがワーゲルに一票
554俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 01:57:46
>551
俺フラグたってる奴以外全員不沈空母に一票。
555名無しになりきれ:04/12/19 02:02:45
自分から寄ってくる感じのキャラはいないのかな。
ファミコンのいっきで動けなくなる敵キャラみたいな奴。
556俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 02:04:15
「腰元」か。
「後輩」とかいうのそんな感じじゃなかったか?
557名無しになりきれ:04/12/19 02:08:44
>554
なるほど。そういう意味じゃセラフィーナやメリッサはまず落ちないな。
騎士スレだとノインやケイ、ガストラ側のやつらとかも。
558名無しになりきれ:04/12/19 02:11:43
ガストラ側の忍と狼は愛の為に戦っているが、どうなることやら…
559名無しになりきれ:04/12/19 02:12:55
>558
忍の恋人が巫女さんってのが羨ましぃ
560俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 02:14:51
あの売り娘達、実はルールにのっとって試合してないか不安だ……
あんな試合見たことないぞ……
561名無しになりきれ:04/12/19 02:36:21
次スレは立ってるのか、コロシアムって。
562マッチ売りの少女:04/12/19 02:40:31
どうせなら私立てましょうか?
563俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 02:41:30
【戦闘】オリキャラコロシアムV5【競技】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1103391496/
時には俺だって何かするもんだ。
564名無しになりきれ:04/12/19 02:41:57
何で俺氏が立ててるんだw
でも乙
565名無しになりきれ:04/12/19 02:41:58
【戦闘】オリキャラコロシアムV5【競技】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1103391496/
566俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 02:45:35
何でって、別にいいじゃん。下らない事で揉めるよりさ。
それに辞典にリンク張ったしあれで文句は出ないはずだし。
567俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 03:05:22
魔剣コールドライト……奴は既にいじられキャラ確定か……
1000行く頃には何が起こっているやら……
568名無しになりきれ:04/12/19 03:27:26
久保 悪人
569名無しになりきれ:04/12/19 03:44:58
>567
抜ける
570俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 04:00:43
>569
俺は刺さったまま次スレが立つと思うね。
571名無しになりきれ:04/12/19 05:06:58
>俺氏
今日初めてここを見ましたが、色々と勉強になったような気がします
設定の説明は嘘っぱちでもOKなんですよね?
いえ、蒸し返すとかではなく、純粋な疑問です
572俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 05:31:31
>571
嘘でもなんか理由になってればいいと思うけど?
何の説明も無いよりはそれっぽいのがあったほうがいいって程度。
きっちり説明できる方がいいけど、うやむやでも説明出来るならマシ。
その程度でいいんだけどね。
まあ、「自分がどの程度把握してるか」って言うのをちゃんと伝えて欲しいわけ。

こんなんでいい?
遅レスだがこれだけは言っとく

>495
過去ログを見たいならにくちゃんねるで探すというのはどうだ?
ttp://makimo.to/2ch/index.html

とりあえずコロシアムの過去スレは全部収録されていたのは確認済みだ。
574名無しになりきれ:04/12/19 10:46:49
>572
はい、分かりました
575名無しになりきれ:04/12/19 14:49:09
自分の能力について上手く説明できない…orz
576俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 16:35:44
>575
なんじゃそりゃ。
今まで「なんとなく」でやってたツケが出たのかな?
それとも、言葉にしづらい能力なのかね?
どっちでも構わないけどさ……
箇条書きするなりパーツ分けするなり、なんとかしてみないと。
能力説明する為に新しい概念でも何でも作ってしまえばいい。

まあがんがれ。
577名無しになりきれ:04/12/19 17:18:53
なんか聖魔殿の126が香ばしい事いってんぜ兄貴
578俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 17:21:58
>577
香ばしいって言ってる時点で聞く意味ないじゃん。まあ見てるけど。
実際どうでもいい。あそこは越境可能だし別に誰も止めてない。
その程度のことをいちいち報告してどうすんの?
もうちょっと有意義な事いいなよ。馬鹿っぽく見えるよ?
579名無しになりきれ:04/12/19 23:19:34
ようやく書き込めるようになったのか
580俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/19 23:24:06
みたいだな。
581 ◆Pp/STgCu2Q :04/12/20 00:40:46
昨日から見ておりましたが、大分勉強になりました。
やっぱり『見て楽しんでもらう』ためには、きちんとした納得できる説明が大事ですね。
後から自分で読み返し、『あぁ、ここ説明不足だったな…』と思うことがしばしばです。
精進せねばなりませんね…本当に。
コロシアムスレでの表現方法をカッコ書きから文章形式にしたので、もう少しまともな説明が出来るようになるかと思われます。
セリフでの説明は戦闘中なので、いささか冗長が過ぎてしまうかと思い長文を避けておりましたので…。
負け続きですが、懲りずに参戦し続けたいと思っております。
(今思えばコロシアム参戦者はほとんど火を使えるんですよね…植物属性は遅かれ早かれ燃やされる運命…)
582名無しになりきれ:04/12/20 00:43:47
あんたの戦い方私好きだよ。
応援してますからね!
がんば♪
583俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 00:54:26
>581
「いつかでっかい花が咲くから、その日までじっくり育てよう」
正直がんばって欲しいぞ。
自分のを見直すとか、俺はまず出来ない。
恥ずかしさで自害しそうだから。
すごいぞ。もっとがんがれ。
584名無しになりきれ:04/12/20 10:52:27
出鱈目な説明でいい、こっちで勝手に脳内変換する
長文も避けた方がいい
だからと言って、脊髄反射は勘弁だけどな
585名無しになりきれ:04/12/20 11:34:58
俺は闘技場に昔から居るよ
戦いを煽ってるし、汚れ役を買ってる
清いままじゃ、生きてけねーからな
586名無しになりきれ:04/12/20 21:19:18
いつ見ても機械兵士がいる
587名無しになりきれ:04/12/20 21:27:16
待ってるのさ…彼女を。w
588名無しになりきれ:04/12/20 21:50:31
>586
まあいいんじゃネーノ?
誰もいないよりは。
589俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:03:51
どきどきしながら待つ。

あと誰か機械総合とか立てないのか?
あんだけ自スレが無い機械がいるんだが。
590名無しになりきれ:04/12/20 23:06:20
591590:04/12/20 23:07:05
>589宛ね
592俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:14:11
そーいやそんなスレもあったな。ボロマントの旅人が訪れるようなスレだけど。
なんか俺はもっと機械機械したスレを見たいんだが……
どうでもいいか。機械が決める事だし。
593 ◆XsR774/2ik :04/12/20 23:16:49
>あと誰か機械総合とか立てないのか?
機械総合・・・ですかぁ。
そんなスレがあったらいいなぁ・・・。
立てれそうだったら立ててみますかねぇ・・・。
多分無理ですけど。
594590:04/12/20 23:17:30
つーか、自スレがない=コロシアムが自スレってことだから別にいいんじゃねぇの?
質雑なんざやりたくない、って奴もいるだろうし
595名無しになりきれ:04/12/20 23:17:59
おっと数字コテ消し忘れ
596俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:19:55
>594
ちょっと俺の言いたい事と違うな。
俺は「可能性を広げる」ために欲しいんだ。
やりたくない奴は行かなきゃいいだけじゃん。
やりたい奴はコロシアムを使わなきゃいけない。
あるのとないの、どっちがよさげだ?
全員やりたくないってのは>593で否定済み。

こんな感じだけど
597名無しになりきれ:04/12/20 23:22:48
なーる
598俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:26:01
という訳だから、機械たてようとしてくれ。
無理だったらテンプレこっちに貼ってくれ。
599名無しになりきれ:04/12/20 23:26:51
>598
もしや●持ち?
600俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:32:21
利用者が2chでは少ないプロバってだけ。
601 ◆XsR774/2ik :04/12/20 23:34:57
コロシアムへのリンクは入れるべきでしょうか?
602名無しになりきれ:04/12/20 23:38:50
>600
だったらコロシアム立てたばっかだから無理でしょ。
この板のTATESUGI値48だし。

>601
入れてもいいんじゃない?
だけど入れると半ば強制っぽくなっちゃうから、
あくまでも関連スレとして
603俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:40:02
入れても入れなくてもいいじゃん。
「機械と話したり戯れたり分解したり殺されたりレイプされる」スレじゃないの?
入れるなら>1じゃなくて>2以降だろうね。
604俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:40:54
>602
常時接続だけがインターネットと思っている人か?
605 ◆XsR774/2ik :04/12/20 23:41:10
もう立っちゃいましたよ・・・。

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1103553604/l50
606俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:43:36
まあ、乙。これからもっとイチャイチャしれ。
そんなわけで時々「通りすがりの力士」で参加するかな?
607 ◆XsR774/2ik :04/12/20 23:45:53
>「通りすがりの力士」で参加するかな?
まあお好きにどうぞw
608俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:49:40
まあ馬に蹴られて死なない程度に参加すると思う。
609名無しになりきれ:04/12/20 23:50:52
機械総合が建ったんなら今度は魔族やエルフなどの亜人総合スレが建ったりしてな。
610俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/20 23:54:04
いいじゃん、まだまだスレの余裕あるし。
でも立ててもどうせ住人の数がくぁすぇrftgyふじこlp;
611名無しになりきれ:04/12/20 23:59:05
ノルマで一人一日十スレ以上に書き込むこと、
とかいうことになれば活性化するんかなぁ
612名無しになりきれ:04/12/21 00:04:22
>611
一つのスレに十回ならできる。
613俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 00:05:13
それ活性化っていうか状況悪化じゃないのか?
614俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 00:57:47
騎士雑談スレの>628
俺はここだってんだ。ふざけんな。好き好んで行くかよ。
615名無しになりきれ:04/12/21 01:03:49
>614
俺さんは落ち着いて、俺さんは理由のある荒らしで、あっちは理由のない荒らしだから。
616俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 01:08:56
向こうのにも理由はあると思うけどな。
俺はここがある以上いちいちどこそこまで行かないっての。
愚痴や毒はここ、だろ?

機械総合は盛り上がってるな。
617名無しになりきれ:04/12/21 01:10:41
>616
いや、別にそんな意味じゃなくて、似てるという意味だよ
618俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 01:13:55
似てる、ねえ……
俺は「正しい」とか「論破」とかの反対なのにか、そうか。
619名無しになりきれ:04/12/21 01:19:52
なんだかんだ言っても俺氏は荒らしっぽくない荒らしだな。
そんな俺は俺氏のところでいつもマッタリさせて頂いております。
620俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 01:22:08
結果的に荒らしはしたけど、俺の中ではありゃ「問題提議の手段」だったしな。
普段はただの議論マニーだってだけ。馴れ合い好きのな。
621名無しになりきれ:04/12/21 01:24:30
それってある意味天然荒らしじゃないか
622名無しになりきれ:04/12/21 01:26:43
このスレの>442の出来事が本当に騎士スレで起こりそう。
623俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 01:29:07
意図的なんだよ。だから素直にこっちに誘導されてる。事の顛末判ってるか?
だから俺にはこんなスレが相応しいの。
隔離しろよそう思ってんなら。
624俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 01:53:32
そして騎士スレはカプの話題と疑心暗鬼の煽り荒らしで埋まった、と。
自治したい側が荒らし対策出来てないねあれ。
625名無しになりきれ:04/12/21 08:58:32
思ったより雑談してる人数が多かったみたいだし、全員煽り耐性持ちとはいかんさ
626俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 15:16:42
この板ってほんと狭量なの多いよな。どういう理屈か知らないけど。
このスレが特殊なのか?
627名無しになりきれ:04/12/21 15:31:15
この板っつーか2ch自体狭量な人ばかりだし
628俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 15:50:32
うーん……
「おまいさん」が凄い人物に見えてきた。そして機械組とかブロリーの子供が。
どうだろ?
629名無しになりきれ:04/12/21 16:45:42
機械組とブロリーの子供が狭量ということ?
630俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 16:52:55
違う。逆。俺が叩くとしたらむしろ何の用で来たか判らなかったショタだろ。
機械組とFALCONにはむしろ男気すら感じた訳なのだが。
ついでに言うとここでこき下ろされてもめげないアドラステアな。
あれ?
ディズアスティアだっけ?
あの辺や「おまいさん」は俺みたいな荒らしのレスからでも得るもの得てる。
それにどうすればもっと変われるか自分なりにやってるわけじゃん?
それを褒めてるのにそう取られたらマジに泣く。鳴く。わんわん。
つまり、微妙に読解力が無いみたいだからスレ読み直してくるように。
631名無しになりきれ:04/12/21 18:26:01
ショタの使い方はそれでいいのか・・・?それとも釣りか?
632俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/21 18:30:17
まあ名前に神がついてる少年の事だが。無意識に釣ってるかも。
ショタってのは結局正太郎の事だろ?
転じて可愛い少年一般。これを愛でたがるのがロリコンと対照的にショタコン。
まあそんな無駄知識なんぞどうでもいいしほっとけ。
633名無しになりきれ:04/12/22 02:14:28
機械総合スレ、あれじゃいくらなんでもツェンが可哀想だw
634名無しになりきれ:04/12/22 02:24:49
いっそ触手エロメカとして転生してエロパロかPINKで活躍して貰いたいよなw
635名無しになりきれ:04/12/22 09:24:19
「俺」はキャラハンなのかコテなのかどっちなんだ?
いや、あくまでオリキャラはキャラとした場合での話な
636名無しになりきれ:04/12/22 17:40:49
ツェンが粘着されてるな。かわいそうに。
637名無しになりきれ:04/12/22 17:56:11
ん〜あれは愛の粘着だね。きっと。
638名無しになりきれ:04/12/22 22:14:40
>637
あれを乗り越えなければ奴に未来はないか?
639お久しぶりのアレ:04/12/22 22:20:14
つか普通にツェンって目立ってるよな・・・・羨ましい・・
640名無しになりきれ:04/12/22 22:21:43
なんだかんだ言っても何時の間にか人気者?
641名無しになりきれ:04/12/22 22:22:42
>638
しかし奴は機械兵士や勇者しなちくを討ち破って来たじゃないか!
たかが荒らし如きに負けるとは思えない!
おーい!ここを見てるなら早く復帰しれ!
お前を応援してる奴も少なからずいるんだからな!!!

あと関係ないが機械兵士とエンリリア頑張れ!いつももぞもぞしながら見てるぜ!
642名無しになりきれ:04/12/23 19:21:00
機械総合スレ、変な香具師に住み着かれてるな。
643名無しになりきれ:04/12/23 21:00:51
どう見たってガンソン歌ってる奴だろw
注意されて逆ギレってやつ?
644俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/23 23:11:06
>635
このスレ読み直せ。
あの手のは完全スルー+削除依頼しか有効策がないからなぁ。
646名無しになりきれ:04/12/23 23:58:06
そろそろまた荒らし規制週間入るらしいからなw
それでも出来るかな? あの馬鹿はw
647名無しになりきれ:04/12/24 00:21:35
なんかもう何もかも嫌になる時期に何もかも嫌になるような出来事を起こさないでくれよ
648名無しになりきれ:04/12/24 14:19:35
機械総合が……もう、駄目ぽ…
649名無しになりきれ:04/12/24 14:58:21
>648
どうにか丸く収まったみたいだな。
チョンも実はやる気があるみたいだし。
機械兵士とも和解したっぽいし。
650名無しになりきれ:04/12/24 14:59:15
ばか!
ユオンとか言うなっての!
651名無しになりきれ:04/12/24 15:05:46
>649
それはひょっとしてギャグで言っているのか
652名無しになりきれ:04/12/24 15:06:14
それよりコロシアムでは実況vsエアリアに憑依されたグレナが戦っている。
いいの?勝手にグレナを使っても?
653名無しになりきれ:04/12/24 15:07:33
ここまで図々しいことをやってるんだから
実は中の人(いません)が同じなんじゃないか

そうであって欲しい
ついさっきコロシアムを見たが、何が起こっているのかサッパリだよ。
>653
というかあんな芝居をやる利点が私にあるのか?いや、無い。
断じて言おう。中の人は違う。本当のグレナディットパンツァーはこの私だ。
私はちょっとしたぐらいのことなら付き合っても良かったが、
流石にあそこまでされれば何も言うことが無い。もう、勝手にしてくれ。
今日からグレナディットパンツァーは憑依はされない。もう猿芝居には付き合わない。
されても当然の如くスルーさせていただく。
655名無しになりきれ:04/12/24 15:27:43
エアリアめ!越えてはいけない一線を越えたな!
656名無しになりきれ:04/12/24 15:29:25
>655
落ち着けよ……グレナ。
>654
いっそのこともう一機作られた同型機という事で。
658名無しになりきれ:04/12/24 17:29:36
俺氏は何か予定ある?勿論今日の予定のことだけど…
659名無しになりきれ:04/12/24 17:43:38
あるからいないんじゃないか?
いつの間にか雪合戦から本気の殺試合になってるコロシアムワラタ
661俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/25 02:46:46
おかげで俺じゃ耐えられなくなったじゃないか。
人間なんだよ俺は。
まあ、あそこは人間外が戦う場所だしな。
663名無しになりきれ:04/12/25 02:59:56
暴走気味のFALCONとツェンラッドが居なくなった今ならいける!
さあ、俺氏よ!もう一度参加してくればどうだ?
664俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/25 03:00:36
人間外なら嬉々として混乱させに行ったろうな。
人間じゃ追い返されて終わりだったぜ。
665名無しになりきれ:04/12/25 03:01:48
しかし338が孤軍奮闘してる罠。
666名無しになりきれ:04/12/25 03:03:48
FALCONを一撃で倒した男ってもしかして…ブロリー?
667名無しになりきれ:04/12/25 11:35:46
>666
666ゲットおめでとー。
668 ◆XsR774/2ik :04/12/26 15:23:34
しばらく旅に出るか・・・・・。
しかしその前に一言、私は自作自演なんてしなかったし名無しで自治したりもしなかった。
たかが兵器が質雑なんて夢のまた夢だったか・・・・・。

さらばオリキャラ板、近いうちにまたお会いしましょう。
669名無しになりきれ:04/12/26 15:44:18
それも選択肢の一つだ否定はしない
670名無しになりきれ:04/12/26 17:28:13
なんでいなくなるんだよ相棒!俺は無駄死にか!
残されたリリアちゃんはどうなるんだよ!
早く戻ってこいよ相棒・・・。
671名無しになりきれ:04/12/26 17:35:54
畜生!機械兵士が不憫でならない!荒らしぬっ殺す!
>671
ぬっ頃せたらどれだけ楽だろうか……

まあ、向こうのスレに乱入すると迷惑がかかるのでここで愚痴るか削除依頼に出したりするぐらいにしとこうな。
673名無しになりきれ:04/12/26 19:10:48
年内には戻って来いよ漏れも寂しいから。('A`)
674自治厨房:04/12/26 22:33:01
すまんな、たしかに俺は何回か口出ししたが、
後のはたぶん、便乗荒らしだ
機械総合には関与していない

なんだかんだ言って俺は機械が好きだ
言えた義理ではないが、気にせず戻ってこい
675名無しになりきれ:04/12/26 22:48:42
機械兵士は立派な闘士だ。
あの程度の荒らしなんかに負ける筈が無い。
絶対戻ってくるさ!

あとゴメン。
正直漏れも一回だけ自治っぽい事言っちゃった。orz
676名無しになりきれ:04/12/27 03:41:27
>675
よし、死ね♪
677名無しになりきれ:04/12/27 17:16:21
機械総合が…もう、不毛の大地とかしている。うう…くやしい。
678名無しになりきれ:04/12/27 20:22:07
さいきっくの ひとたちは、
きかいそうごう のすれを、
わざとおせんした!
679 ◆XsR774/2ik :04/12/28 01:11:35
追記

>セラフィーナさん
お言葉に甘えて・・・・・・と言いたいところですがそれは出来ません。
機械兵士No.774改を捨てるわけにはいきませんから。
お気持ちだけ受け取っておきます。

>エンリリアさん
スレ設立早々に居なくなっちゃってすいません。
しかし機械兵士が原因であなたのスレが荒れる様な事はあってはならない。

>機械兵士の帰還を望んでくれた人
今、中の人は猛烈に感激しています。
年内には復帰できるように頑張ります。

>機械総合の名無し
>このスレに真面目に参加したいなら空気を読んだレスをする事を薦める。
>今のままでは主旨と反し、浮いた存在となっている、理解頂けない場合は
>NGワードなりスルーなり対策は取らせてもらう。
>浮いてる事を自覚してるなら、個スレを立てて下さい。
こんな発言をした覚えは無い、別人だ。
「真面目に〜」云々はニダ三号さんにスレを荒らす意図が無いか確認を取っただけだ。
馴れ合いは嫌いじゃないが他人に強要するような事はしない。
680名無しになりきれ:04/12/28 01:18:33
相棒・・・・分った。必ず帰って来い!
正直言うと俺、もうなにもする気起きない。
意味も無い中傷で機会兵士が消えてしまう。
ショックで何も考えられなかった。

>しかし機械兵士が原因であなたのスレが荒れる様な事はあってはならない。
一緒にタッグ組んだ時もそうだったけど・・・
あんたは俺の事信じてくれてないの?
俺だってちゃんと戦える、いつも守ってもらわなくたってちゃんと。
今回だってそう。

俺は馴れ合いが好き。
皆で仲良くしたいと思ってる。
あんたも好き。
スレが荒れるのなんて気にしない。
お願いだから消えるな!
消えるとか言うなよ・・・
682 ◆XsR774/2ik :04/12/28 02:23:57
>正直言うと俺、もうなにもする気起きない。
まず、機械兵士に変わって謝ります。私の所為で、すいませんでした。

>あんたは俺の事信じてくれてないの?
>俺だってちゃんと戦える、いつも守ってもらわなくたってちゃんと。
機械兵士は誰よりもあなたの事を信じています。
これについては機械兵士と私の配慮不足でした。
しかしあなたは機械兵士が誰よりも守りたい存在である事も考慮してくれると嬉しい。
それこそ二度と復活できないような体にされても機械兵士はあなたを守る事を望むでしょう。
まあ、あなたの発言を見て機械兵士も肩の荷が軽くなったようです、よかったよかった。
これからは大丈夫。

>あんたも好き。
>スレが荒れるのなんて気にしない。
・・・・・・今、中の人はとてつもなく感動している。
機械兵士があなたを好きになった理由が分ったような気がする。
さて、中の人はそろそろ消えるとしますか・・・・・。
機械兵士はもうしばらく存在することを許されたようだ。
荒らし如きに凹んでいる場合じゃないな、すぐにでも復活せねば。
では、機械兵士の事をよろしく頼みましたよ?
683名無しになりきれ:04/12/28 04:19:15
。・゚・(ノД`)・゚・。 アラシノセイデ……
684名無しになりきれ:04/12/28 05:05:54
俺は馴れ合い反対派だ。
自分が腐って行くのが判る。
だが、機械は自分をネタにして、
皆を楽しませようとしている所に好感が持てる。
俺は同情などしない。
立ち直るなら、自分の力で立ち直れ。
685名無しになりきれ:04/12/28 14:32:50
>684
馴れ合い反対だから機械の現れるスレを悉く荒らすか。
実に分かりやすい奴だなお前。
もっともらしい事を書いてるがお前は荒らしなんだよ。
殺伐とした世界が好きならオリキャラ板なんて彷徨ってんじゃねーよ。
686名無しになりきれ:04/12/29 04:37:56
>685
確かに荒らしだよ俺は、それがどーした。
全部、俺の所為にすんじゃねーよ。
不満を持ってんの、俺一人だけだと思ってんのか?
みんな我慢してやってんだよ、タコ!!
てめーが機械スレを荒らした張本人だろーが。
687名無しになりきれ:04/12/29 04:47:35
>686
テメーの感情なんてしったこっちゃねー。
みんな我慢してるだ?
荒らしてる奴が偉そうにほざくなっての。
お前も>685もとっとと消えろ。
お前らが空気を悪くしてんだろうが。
688名無しになりきれ:04/12/29 04:58:57
んじゃ、黙って見てろてーのか?
きっかけにしかすぎねーんだ、いつか爆発する。
早いか遅いかの違いだけだ。
俺は荒らしを呼んだが、荒らしはしてねーよ。
689名無しになりきれ:04/12/29 05:01:42
あんたキャラハンだろ?
名乗れないのか?
説得力ねーよ?
690名無しになりきれ:04/12/29 05:03:15
ここで名乗る馬鹿がどこにいるんだよ。
691名無しになりきれ:04/12/29 05:17:59
なら消えろ腰抜け。
精々名無しになって荒らしてろ。
692名無しになりきれ:04/12/29 16:02:32
みんな疑心暗鬼に陥ってるな
歩み寄れる所は歩み寄ればいい
自分を尊重し、他人を尊重しな
建設的な意見の1つも言わずに煽っているだけの名無しは十把一絡げで
「荒らしたいだけのアフォ」として完全スルーでいいやん。

コロシアムスレの>631
俺としては、闘う為の手段なんてものは星の数だけあるのだから「サイヤ人」だけが増えるのは勘弁して欲しい所だな。

むしろネクロマンサー(アンデッドを召喚してそいつ等に戦わせる)とかサラリーマン(家族愛で全てを乗り越えようとする)の
ような変わったキャラに増えて欲しい所だ。


聖魔殿スレの>393
とりあえずもちつけ。

そして前スレのサラリーマンと機械兵士No.774改の闘いをもう一度よく読んでみるべし。

【不敗】オリキャラコロシアムV4【神話】
http://makimo.to/2ch/etc3_charaneta2/1102/1102690087.html
の123からな。
695名無しになりきれ:04/12/29 16:43:58
あ〜、今のところ機械兵士が最後に暴走した試合か。
あんなの見せて大丈夫なのか?
この際、機械兵士の暴走は無視して、サラリーマンの闘いっぷりを見て欲しい。
697名無しになりきれ:04/12/29 16:46:56
コロシアム荒らしや機械総合の荒らしって突然現れたけどやっぱり冬厨かな?
698名無しになりきれ:04/12/29 16:48:10
結局はサイヤ人っつーブランドはファルコンだけのものってんだよな?
色々設定まで考えて参加してきたあいつらはコロシアムの629が言うような理由で消されるってか。
で、【不敗】オリキャラコロシアムV4【神話】見たが?
699名無しになりきれ:04/12/29 16:48:48
前前前前スレから見てたけど昔からいるよ
700名無しになりきれ:04/12/29 16:49:51
>698
早い者勝ちですよ。
諦めるのが筋です。
701名無しになりきれ:04/12/29 16:51:38
つーか暴走したってことは追い詰められてたんだよな?
一般人が機械兵士を追い詰めるとは・・・・・・、流石だよリーマン。
702名無しになりきれ:04/12/29 16:52:42
何が言いたいのかさっぱりわからんな
703FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/29 16:56:49
こんにちは…なんか俺のせいで荒れてるっぽいっすね…
俺の結論から言えば誰がどこの種族になろうと良いと思います。
サイヤ人って俺だけのブランドじゃないですし。
DB厨が多いとうざいっていう人もいますけど、これが仮にスタンド使いばっかりコロシアムにいたら
ジョジョ厨うざいって言うんですかね?
704名無しになりきれ:04/12/29 16:56:58
DB厨とか言ってる奴に聞きたいんだけどさ、厨ってどう言う意味?
ドラゴンボール設定使ってる人間は全部DB厨なんだ?
よっぽど嫌われてんの?
だったらいっそDB設定キャラお断りとかテンプレに追加したらどうかな?
こんな事になるんならさ
705名無しになりきれ:04/12/29 17:00:44
俺はサイヤ人が何人いようと構わん。
機械が沢山いるのと同じだ。
706クレア ◆p7xCLEAjaw :04/12/29 17:05:23
こんばんわ。
なんかあたし達がでしゃばって来ちゃったせいで荒れてるみたいで御免なさい。
前からコロシアムとか見てて楽しそうだから参加したいなって友達と話してたんです。
で、ドラゴンボールも知ってたしFALCONさんの設定とか戦いとか何度か見てて絡んでみたいなーって思って今回参加した訳なんですけどかえってそれが荒れる原因になっちゃいましたね。
反省してます。
あたし達このまま消えます。
申し訳有りませんでした。
707名無しになりきれ:04/12/29 17:06:58
消えんな、どんどん絡め
708名無しになりきれ:04/12/29 17:08:45
機械系だって50人以上の選手達の中のほんの一部を占めているに過ぎない。
ならばサイヤ人が何人いたって構わないと思う。

>706
逃げるな、ここで逃げられたら今話してる事がパーになっちまうだろ。
709FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/29 17:09:19
>706
消えないで良いと思いますよ。
今回の荒らしは機械総合の時みたいな便乗荒らしだと思いますし。
気になさらずに頑張ってください。
710名無しになりきれ:04/12/29 17:09:57
>706
お前逃げるなって言い方ねーだろ?
もろに追い込みかけてんのは俺らだろうがよ。
711名無しになりきれ:04/12/29 17:10:44
FALCONは責任もってあの姉妹を面倒みてやれw
どっちか恋人にでもせいww
712名無しになりきれ:04/12/29 17:11:46
闘技場は戦った奴がエライ。
713名無しになりきれ:04/12/29 17:12:49
>710
スマン。今オレ必死だった。

>712
なら機械兵士は偉いのか?そうじゃ無いだろ。
714名無しになりきれ:04/12/29 17:14:31
逃げてると言えばツォンとグレナはどこいったんだろうな。
あいつらもある意味コロシアムの花だと思うんだが・・・
こう31日に年越し大バトルロイヤルやってほしいなあああちくしょー!
皆仲良くやろうぜええ!!
715名無しになりきれ:04/12/29 17:15:20
地位や名声は後からついてくる
汚名もだけどナw
716ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :04/12/29 17:17:33
荒らしの俺もたまには真面目に話させろ!!
今回のことについてだが、ぶっちゃけDB厨云々よりサイヤ人編以降のインフレの奴らが嫌なんだろ?
現に俺は騎士スレにもコロシアムにも出たがDB厨帰れなんて言われたことはない…
それってわがままじゃねえの?俺認めんならがまんしろや細かいことをよ…
717名無しになりきれ:04/12/29 17:19:03
ちょっと…今ヤムチャが真面目な事…
718名無しになりきれ:04/12/29 17:23:44
まあオレだよ!オレ!氏はサイヤ人が嫌いそうだしな。

>「サイヤ人」だけが増えるのは勘弁して欲しい所だな。

極論だろ。
サイヤ人だけが増えるわきゃねーだろと。
稀じゃねーの?今回のケースはよ。
他意は無いんだが、俺が「サイヤ人」を叩いているように見えたのならこの場を借りて謝っとく。
正直スマンカッタ。

やっぱり、サイヤ人系とか機械系が多くなるのは「闘っている所をイメージしやすい」からだろうなぁ。
721名無しになりきれ:04/12/29 17:34:23
俺はサイヤ人と機械以外の人だよkukuku
722名無しになりきれ:04/12/29 17:35:38
>721
君のプロフィールを見たい(´Д`;)ハァハァ
自己紹介して(´Д`;)ハァハァくだちい
723名無しになりきれ:04/12/29 17:36:43
っていうか一気に機械系が増えたのって何時だったっけ?
724名無しになりきれ:04/12/29 17:37:42
>オレだよ!オレ!氏
もう手遅れじゃね?
当の本人消える宣言したしな。
どのみちあんたらはクレアを追い出す手助けしちまったって事。
725名無しになりきれ:04/12/29 17:40:57
俺もサイヤ人と機械以外だな…
726名無しになりきれ:04/12/29 17:41:06
ツィンラッド戻って来いよ!
やっぱお前がいないと駄目ですわ
727名無しになりきれ:04/12/29 17:42:15
ほとんどの人がサイヤ人と機械以外だろw
728名無しになりきれ:04/12/29 17:42:25
>721>725
お前らが名無しで言ってる分まったく説得力ないから。
サイヤ人はもう一人だけだろ?
何言ってんの?あんたらw
729名無しになりきれ:04/12/29 17:43:21
サイヤ人は1人もいないよ
730名無しになりきれ:04/12/29 17:43:27
何ここ、凄く閉鎖的な空間でつね
夢のスーパーリンクしても宜しいでつか?
731名無しになりきれ:04/12/29 17:44:42
そうか、ふぁるこんは純粋なサイヤ人じゃなかったな
てことはなんで純粋なサイヤ人二人が追い出されたんだろうか?
732名無しになりきれ:04/12/29 17:46:40
ははは>684が求めた殺伐とした世界ってのはこれなんだなw
さぞ嬉しいだろうなあ>684はw
733名無しになりきれ:04/12/29 17:55:37
>>730
やめとけ馬鹿もんが。

>>732
そいつの話は機械の馴れ合いについてだ。
しかもそいつだけの主観だ。

>>クレア
落ち着け馬鹿もんが。
お前はいいとしてもシューたんはどうすんだ?
巻き添えくらって一緒に消すのか?
一部のアンチの言う事なんかほっといて気にせずにコロシアム来いよ。
まずはセラフィーナの店に顔出すと良いんじゃないか?
734シュー ◆SYUKGEZwBY :04/12/29 19:29:39
今更三人目のサイヤ人登場。
おねーちゃんと私の存在がコロシアムの迷惑になるなら仕方ない気もするけど……。

以下、私のとっても個人的な意見。
私としてはもっともっと戦いたい!FALCONさんと再戦もしたいし……
まだ使ってないとっておきの必殺技もあるのにー!
それに……わずか一日で引退って何かお間抜けみたい……。
というわけで私はまだまだコロシアムに参加したいんだけど、ダメ、かな?
735名無しになりきれ:04/12/29 19:30:58
全然構わない。
むしろ、おねーちゃんも参加キボン
736FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/29 19:35:38
>734
僕は是非参加して貰いたいと思います。
737おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/29 19:48:56
たまに復活してみる。
サイヤ人の2人や3人ぐらいどうでもいい。
それに対してキレてる奴は荒らし。ただそれだけなんだが。
そしてそれ故に説得するのは無理だろうな。エスパーを説得するのと同じぐらい困難だ。

>734
好きにすれば?
738名無しになりきれ:04/12/29 20:01:14
>737
お前も荒らし同様だよ。
739おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/29 20:07:02
>738
なんで?俺が何をしたよ?
740名無しになりきれ:04/12/29 20:07:33
今までのログ見直してみな。
741名無しになりきれ:04/12/29 20:09:09
おまい氏、荒らしはスルーしとけって・・・
742シュー ◆SYUKGEZwBY :04/12/29 20:15:46
おーけい。みんなありがと!
それじゃあ、引き続き参加しちゃうよ!
というわけで、おねーちゃんも一緒に参加しよーよー。
743おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/29 20:19:05
>741
相変わらずスルー技能がない俺。ゴメンね。
744名無しになりきれ:04/12/29 20:22:53
むしろ荒らしはおまいさん氏じゃなく(ry
745名無しになりきれ:04/12/29 20:40:21
>744氏
逆に略してしまうと無意味な不安感上を煽ってしまいますよ?
746名無しになりきれ:04/12/29 23:29:51
レス返しに毎回15分以上かかる奴と戦うのって困らないか?
747名無しになりきれ:04/12/29 23:33:23
俺は大体五分から十五分ぐらいしかも携帯でやってる。
パソコンじゃ夜中使えないし、昼間試合する暇ないし…
748俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/29 23:34:23
俺が居ない間にえらく色々あったもんだな。
749名無しになりきれ:04/12/29 23:40:25
決定リールだす馬鹿も見ててうぜーな。
なんだあのタワーって。
制限てなんだよ、説明ねーの?
750名無しになりきれ:04/12/29 23:40:45
ちょっといくら何でも遅すぎじゃねえの?
もう四十分だぜ…このペースで行くと終わるのは朝だな…
コロシアムの話だよ
751おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/29 23:43:53
このスレで議論してもあっちがさっぱり変わっていない罠。
いっそのことコロシアム練習スレでも作るかね?
752名無しになりきれ:04/12/29 23:44:14
笑える展開だなおいw
ストームタワーってなんだ?
753俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/29 23:44:56
コロシアム練習スレが出来たら本家コロシアムが用無しになる気がする。
754名無しになりきれ:04/12/29 23:46:59
コロシアムのターンの秒数で勝敗決まんのってなんか違和感あんだけど、いっそRPGみたいにパラメータ作ってやって貰いたい。
755名無しになりきれ:04/12/29 23:47:24
相手が悪かったなクレアは。
相手は元祖最強厨だ。
決定、割り込み、なんでもござれだ。
756名無しになりきれ:04/12/29 23:49:17
あ〜あ、またアンチ野郎がコロシアムに湧いたよ。
フェイ本人だったりしてなw
757俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/29 23:50:42
パラメータ式もわからないでも無いけど、全員がおかしいくらい高いのだが。
758名無しになりきれ:04/12/29 23:51:57
つパラメータ用テンプレ試作型


名:
性別:
職業:
レベル:
力:
知恵:
耐久力:
精神力:
魔力:
素早さ:
運:
特技:
呪文:
弱点:
耐性:

暇潰しに作ってみた。
適当に追加&削除よろ
759名無しになりきれ:04/12/29 23:52:30
必然的に高くなっちまうんだろう。
まあ、なにしろ全体的にあんな強さだからな。
760名無しになりきれ:04/12/29 23:53:15
761おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/29 23:55:13
>753
そうかもしれないけどそれ以外にこの状況を打破する方法が見つからない。

>754
パラメーターを定めた競技か、勝敗を深く考えない魅せる試合かで魅せる試合を取ったんじゃないか。
正確には以前からあった試合のルールの延長線上に自然と定まっただけだが。
762俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/29 23:55:35
名:俺
性別:言動を見る限り男
職業:いちゃもん付け
レベル:幼稚園児レベル(某荒らし談)
力:少ない
知恵:小賢しい
耐久力:特に無し
精神力:高そう
魔力:無し
素早さ:常人並み
運:普通
特技:相手を無視して持論展開
呪文:恋の呪文はスキトキメキトキス
弱点:チャットレス多し
耐性:荒らし


数字だと大変だろうなこれ
763名無しになりきれ:04/12/30 00:00:50
>俺氏
それに、リミッター解除時の機械兵士とか、勝つ執念に燃えるサラリーマンとかは
決められた数字だけじゃ語れなさそうだ。
764おまいさん ◆UpmDhD2D6. :04/12/30 00:00:49
名:おまいさん
性別:判断に任せる
職業:暇人
レベル:14ぐらいたぶん
力:平均以下
知恵:阿呆
耐久力:低め
精神力:場合による
魔力:何それ
素早さ:遅い
運:日による
特技:荒らしから論点を見抜く(失敗多し)
呪文:アイマイミーマイン
弱点:スルー技能皆無
耐性:荒らし


うむ。こうなるのか。
765俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:05:36
数字は手段なんだよな、現行ルールのコロシアムでは。
数字を目的にしたらフリーザ様現象とかが起きるだけ。
長嶋と王だって「何故長嶋は語られるか」ってのも得点圏打率で証明された。
数字は手段だ。目的じゃない。数字を基礎にするのは根底を覆すだけだ。
だが、出来る事リストなんかはあってもいいんだ。
766名無しになりきれ:04/12/30 00:08:29
そりゃあ決定だのなんだの使えば15分もかからずレス出来るわな。
冷めるぜ今の試合はよ。
クレアが遅いんじゃなく説明はド下手で決定リールしてっからだろ?
767俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:09:37
細かい事はどうだか知らないがだ。俺の個人的意見だがだ。
この試合面白くないな。
768名無しになりきれ:04/12/30 00:11:26
面白かった試合って?
769名無しになりきれ:04/12/30 00:12:52
>768
一番最初のフリーザ対機械兵士
この試合にかなう試合はないな…
770名無しになりきれ:04/12/30 00:12:57
過去ログとかない香具師もいるから
なるべく現行スレので頼む
771俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:13:02
見てて感情移入とか応援とか出来る試合。
見ててハラハラドキドキする試合。
見てて唸ったり手を叩いたり出来る試合。
当事者同士が戦闘後に「楽しかった」と言える試合。

こんなんだな。
772名無しになりきれ:04/12/30 00:13:05
>768
じゃああんたは今の試合面白いんか?
あんただろ?「ワロタw」ってのは。
あんたフェイか?
773名無しになりきれ:04/12/30 00:15:17
今回の試合はまさに最強厨が生んだ結果だな。
相手の行動まで決めちまうのはNGだろ?
つかことごとく運がないなクレアは。
774名無しになりきれ:04/12/30 00:17:40
>769
あの頃は機械兵士も厨臭かったなぁ・・・。それが今じゃ彼女まで出来て、パパ感無量。
775名無しになりきれ:04/12/30 00:17:45
ここは一つ、誰かルールを遵守して戦う奴が
クレアと戦って、クレアがここのルールを誤解しないように
するしかないな。
クレアまで最強厨になったら嫌だ
776俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:21:27
俺自身は戦闘補助が悪いとは思わないがだ。
いつも言ってる通りの一言なんだよな。
最初の時点での描写不足。これに尽きるな。
この時点でもう空気最悪になってたみたいだし。

とかく他人との行動は難しいってこった。
777名無しになりきれ:04/12/30 00:24:41
敵に対する戦闘補助で決定リールを使うのはね…
ドラクエで言うルカニとかラリホーも効かない奴がいるから…決定リールは不味いんだよね…
778名無しになりきれ:04/12/30 00:25:29
よろってなんだよあいつ。
仮にも嫁さんいるんじゃないのかよ。
779シュー ◆SYUKGEZwBY :04/12/30 00:25:45
あーっ!もう何よーっ!
コロシアムは最強厨の集いですか!?

ルールで縛り付けるのは自由度がなくなるから嫌だけど!
いくら何でもアレは納得出来ないっ……!
一方的すぎるじゃないのっ!
780名無しになりきれ:04/12/30 00:26:32
>そっち敗北パターンになりましたのでよろ
この発言はマズイ、相手に不快感を与える原因になりかねないな。
まったく少しは相手の事も考えてもらいたいものだ。
781名無しになりきれ:04/12/30 00:27:35
>779
取り敢えずこっちで鳥と名を出すのはやめとけ。
どんな意見を言っても叩く奴は絶対にいるから
782俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:27:51
タクティクスオウガしかりファイナルファンタジーしかり。
戦闘補助が100%きくゲームって数少ないと思うのだがどうだろう。

一番の問題点というか現実はだ。ここまで来てフェイ擁護が居ないことだな。
そんなもんなんだろうかな。
783名無しになりきれ:04/12/30 00:27:56
これでクレアがへこまずに、最後まで全力出してやったら
すごい奴だと思う。
784FALCON ◆uKCFwmtCP6 :04/12/30 00:28:34
俺も戦闘補助で太陽拳をよく使うんですけど…何でみんな効果無いんですかね?
785名無しになりきれ:04/12/30 00:28:39
>そっち敗北パターンになりましたのでよろ
いくらなんでもこれは酷すぎる。画面の向こうに人が居るという事を考えていないのか?
786名無しになりきれ:04/12/30 00:30:30
目を瞑るとか後ろを向くとか、そういう回避法があるからじゃないか?
むしろ、そういう攻撃の方がいいと俺は思うぞ
787俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:30:59
>784
状況と相手によると思うがどうだろう。俺には効果あるぞ間違い無く。
ファルしなの二人とも暗闇状態でドリフコントも見てみたい。
788名無しになりきれ:04/12/30 00:34:10
人間が急に閃光を目に浴びると動けないよな…
たとえば閃光弾とか…
789 ◆Pp/STgCu2Q :04/12/30 00:43:09
なんだか参加しにくい雰囲気になってきましたね…
私が行っても勝てる見込みがなさそうな(笑)
うーん、やっぱりじっくり観戦して、戦略と戦術を練るしか無さそうですね。
2スレぐらい観戦してみます。
790俺 ◆H3TjEI5PWg :04/12/30 00:43:45
多分見た事無いとは思うが、ヒッチコックに「裏窓」って映画がある。
以降ネタバレ含んでるし見たくない奴は見ないでくれ。






この映画の終盤で、殺人者が主人公の部屋に証拠隠滅に来るシーンがある。
主人公は足が不自由で車椅子。襲われたらひとたまりも無い。
丁度夜だった事もあって、強力なストロボで殺人者を一歩一歩くらませ時間を稼いだ。
あのシーンなんかを知ってると、閃光技も有効だと判るんだがな。

だけどな、使う方もそれを有効に使わないと瞑って回避されるからちゃんとな。
誘導エネルギー弾とかと組み合わせたりすればいいんじゃないか?
791名無しになりきれ:04/12/30 00:47:31
目くらまし系の攻撃が効かなかったのは対戦相手が機械系だったりした所為だと思われ。
奴らはしっかり対策を取ってるみたいだしな。
792名無しになりきれ:04/12/30 00:48:16
多分サラリーマンとかネクロマンサーとか、
一般人ベースの奴はムスカ状態になるぞw
793名無しになりきれ:04/12/30 00:56:23
フェイのあれは逃げか?
794名無しになりきれ:04/12/30 02:26:46
しなちくも必殺技が閃光だな
795名無しになりきれ:04/12/30 16:26:29
風花たん、普通のだっているぜ?
戦闘民族や機械には遅れを取っても、サラリーマンや魔剣士なんかがいるじゃないか!
元気出せ! そして実践を積むんだ! 良きブリタニアライフを!
796名無しになりきれ:04/12/30 19:47:16
何故ブリタニアなのかと小一時間(ry
797名無しになりきれ:04/12/30 20:03:29
>796
それは仕様です。
そういった質問にはお答えしかねます。
798名無しになりきれ:04/12/30 20:37:01
失礼した。
799名無しになりきれ:04/12/30 21:11:48
>797ワロタw
UOネタがここで見れるとはなw
800 ◆XsR774/2ik :04/12/30 22:02:49
技の解説をさせてもらいますよ。少々描写不足でした。

第一段階
【幾何学的な紋様】
ナノマシンが地面へ侵食、展開。
この技を放つ際の敵位置の確認及びロックオンを担当。
本体はエネルギーチャージに専念。
構えに特に意味はなし。

第二段階
【走り出し飛び蹴りを放つ】
本体はクイックモード及びリミッターを解除。
背部スラスターにより限界まで加速→衝撃波発生。
第一段階で展開したナノマシンから体勢や敵位置、角度の微調整の指示。

キック命中、なおこの技は膨大な熱量を放つため一試合に一度が限界。
801 ◆Pp/STgCu2Q :04/12/30 22:03:35
>795さん、ありがとうございます…うう、頑張ります。
ブリタニア…UOですかっ(笑)
侍なんか楽しいですよね。

植物を武器としての戦闘においては炎を防ぐ事、そして強度を高める事が大事ですね。
初戦〜三戦での敗因は炎上、そして破壊によるものですので…
ですが土台が植物なので、金属レベルにまで強度を引き上げるという事は有り得ないので
腐食や毒、幻覚などでの攻めが良いのかもしれません…って、手の内を明かしちゃダメですよね(笑)
しかしなかなか楽しいですね、どうやって戦うかという事を考えるのも。
負けても良い気がします。
802名無しになりきれ:04/12/30 22:22:36
そうさ、負けても楽しめるのがあそこなんだよ。
ただ、昨日のフェイのような勘違い決定リール野郎が出てくるとつまらなくなるんだよな。
ああやって自分のフェイズで相手の行動を勝手に決定しちまうとそりゃもう糞つまらなくなるもんだよ。
そうならないようにも、説明をきっちり描写する事が大事なんだよな。
難しくはあるんだが・・・
すいません。ちょっと能力設定が出来たので、ここに載せさせてください。
ルイナの現在使用出来る能力リスト
・身体能力制御「ヴァユ」
自身の体内の物理法則を変換し、自身の身体能力及び、知覚速度を増強する。
この状態で行動する際の負荷、反動も打ち消している。
シフトアップ方式で、5になると陸上選手級、15で弓矢程度、20になると銃弾程度の速度を持つ。ただし20になると一時的に、オーバーフローする事になる。翼を拡大すれば、60までの増強も可。(ただし、次のターンはろくな行動が出来ない。)

・分子運動制御「ヴェルザンディ」
分子運動をコントロールする仮想存在、「トライ・シスターズ」の生成による0〜15m以内での熱量・分子の操作、制御。
これにより、自身へ向かう攻撃を低減させる事もあるが、意志力の関わる攻撃は干渉できない。
(補足:ルイナの演算能力では、相手の意思まではハックできない、かつ、意志力を数値化できないため。)
その他に、撃ち出す翼の内部に毒やニトログリセリンなどを生成する事もある。

・短期未来予測「マステマ」
近接空間内の全物質の座標・運動量を基点とした、最大3秒先までのニュートン力学的未来予測。
ルイナの場合、視界に確率の高い順に赤く見える。エネルギーの発生等は予測できない。
(例:至近距離でエネルギー弾を発生、たたきつける。とか)
・仮想精神体制御「アウルゲルミル」
仮想精神体を生成し、無機物に寄生させて数分間程度操る。(複数を目標にする事も可)
空間や、抽象的存在、エネルギー体には寄生できない。(コロシアムでは、機械系の人達もいるが、これにも寄生できない。)

緊急時に発動する能力
・世界面変換「ニヴルヘイム」
世界に於いて最も基本的な定数、「光速度」「プランク定数」「万有引力定数」を演算し、
自分にとって都合のいい物理法則が支配する空間を生み出し、高速移動する。
(この際、光の90%位の速度で移動できるらしい。あと、この空間を維持したまま相手に攻撃する事は出来ない。
後、専用の剣・刀を持っていないと使えない。)

中の人の不勉強で実装できていない能力。
・空間曲率制御「アルヴィーズ」
空間を歪ませたり、あるいはその歪みを修正することで、重力操作ができる・・・らしい。

剣の持つ能力
「情報解体・破壊」
現実の物質・エネルギー体を問わず、接触した物にハッキングをかけて、情報の面から破壊する。
(人体には出来ない、ジオ等の優れた演算機関をもってしても人間の情報構造は強力なため。)
必殺技級の力になると、数%威力を殺ぐので精一杯。(やはり、人間の意志力に拮抗できないので。)
804名無しになりきれ:04/12/30 23:31:44
あんたさ、最強なの分かったから。
半年ROMんじゃなかったのか?
なんだよ光速ってよw
805 ◆pzRXZf.OBs :04/12/30 23:38:26
一応、名前消しときます。

「ニヴルヘイム」は離脱専用能力です。戦闘に使うモノじゃあないです。
最強厨扱いされるのは心外なんですけど・・・。
この能力リストを作った理由は、戦闘表現の簡略化と能力の異常進化を防ぐ為です。
他には、問題点の明確化とかもありますけど。


806名無しになりきれ:04/12/30 23:47:38
これは取り敢えずそういう自分の周囲の空間の物理法則を改変するような能力者が多数登場する小説の設定を流用しているものなんですよ
807名無しになりきれ:04/12/30 23:48:39
結局名無しに逃げですか?
自信以って名前と鳥だして話せないのですか?
808携帯から ◆pzRXZf.OBs :04/12/30 23:59:18
それほど猜疑心の強い人なら信じてもらえないかもしれませんが、上で補足しているのは自分じゃあないです。最低限トリップは表示しておくのはケジメだと思っていますから。深夜帯は時間がないので、議論は明日の午前中にしてもらえますか?
809名無しになりきれ:04/12/31 00:01:39
紛らわしいですなこれ。
馬鹿らしいから他でやってよあなた達。
810名無しになりきれ:04/12/31 00:04:55
違います。私はルイナではありません
811名無しになりきれ:04/12/31 00:12:24
もーちょっとやめてよばかーん!
混乱すんでしょーが
確かにルイナたんの設定もまーなんといいますか、だけど
そんな追い詰めてやる事ではないじゃない?
化け物かどうかはわかんないんですからさ
812名無しになりきれ:04/12/31 00:16:18
>811自演乙
813名無しになりきれ:04/12/31 00:18:34
お前ら纏めて氏ね
>812ルイナ乙
814名無しになりきれ:04/12/31 00:22:19
はぁ…今日は荒れているな。
俺は愛猫と戯れてから寝るぜ?まふまふしようかな…
815名無しになりきれ:04/12/31 00:24:33
…俺にも猫触らせてくれよ。
816名無しになりきれ:04/12/31 00:25:31
悪かった俺ルイナ大嫌いでつい荒らしてしまった
もう荒らさないから
んじゃな。
817 ◆Pp/STgCu2Q :04/12/31 00:51:59
決定リールというのは楽しみを潰すようなものじゃないかな、と私は思います。
相手が、自分が仕掛けた攻撃に対してどんな行動に出るか、それが楽しいのに…。
描写に関しては私もまだまだだと思います。こればっかりは精進せねば…
文章力も上げて、もっと分かりやすく、楽しい試合がしたいです。
きっちりした描写は難しいですが、簡潔な文章でいかに描写するか、それを考えるのも楽しいです。

うーん、なんか空気があまり良くない感じですね。長文ばっかで申し訳ありません。
818 ◆NmyphAveGo :04/12/31 05:30:29
初めての戦闘(+α)を終えて。

自分の未熟さを改めて知る、良い機会でした。
ターン数をオーバーしたり、うっかり決定リールをつかってしまったりと、
まだまだ未熟な点が目立ったので、今後とも精進していきたいと思います。
819 ◆AkbMPnHxHE :04/12/31 05:32:54
ひさしぶりだったんで、決定リールなんたらを忘れていたわ
820ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :04/12/31 05:43:29
誰かスレ建ててくんない?
コロシアムのやつ…俺は建てられなかった…orz

オリキャラによるオリキャラのためのオリキャラの戦い。
ルール及びテンプレは>2以降。

前スレ
【戦闘】オリキャラコロシアムV5【競技】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1103391496/

関連スレ
オリキャラ辞典
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1097760704/
821名無しになりきれ:04/12/31 05:46:00
ねくろと死神のどっちかが立てることになってる
822ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :04/12/31 05:48:47
そうだったのか…俺はこれで心置きなくツェンラッドに戻れるよ…
823名無しになりきれ:04/12/31 05:50:38
今回の失敗を教訓にしろよ。
824名無しになりきれ:04/12/31 13:37:26
ツォンラッコだったのか_| ̄|○
825名無しになりきれ:04/12/31 14:28:16
>822
君には失望したよ。
826名無しになりきれ:04/12/31 16:12:17
ヤムチャ下手な自演はいいからこれからもFALCONの制御頼んだぞ?
お前だけが頼りだ。
827ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :04/12/31 16:32:08
>826
(´∀`)ノ無理!!
828名無しになりきれ:04/12/31 16:34:54
んじゃお前相手にされないに一票w
829名無しになりきれ:04/12/31 17:33:07
ルカリド修正テンプレまだ〜?(AA略
830名無しになりきれ:04/12/31 18:12:20
オラとっとと修正テンプラ流せやルカニド
831名無しになりきれ:04/12/31 22:16:06
また決定リールかよー
「キャラクター」はテンプレなんか見てないから意味無いなぁ。
833名無しになりきれ:04/12/31 22:27:13
そ れ だ !(AA略
834 ◆aYsword.H2 :04/12/31 22:36:02
自分の第一声に気を悪くされた方がおられたかもしれません。
この場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでした。
835名無しになりきれ:04/12/31 22:38:30
お前それ以前に最初からスレ読んでから参加しろや。
836名無しになりきれ:04/12/31 22:45:11
また決定リール使っただろ
837名無しになりきれ:04/12/31 22:46:17
>836
え?どこどこ?
838名無しになりきれ:04/12/31 22:50:00
クスタファなんかあんまり気にしていないようだけど…
てか鏡をつくっても意味無いじゃん。クスタファは普通に切ってるよ…
839名無しになりきれ:04/12/31 22:52:58
気にしてるとかしてないかとか
効果があるとかないとかの問題じゃなくて
決定リールを使ってるところに問題があるんだと
俺は思う
840名無しになりきれ:04/12/31 22:53:46
激しく同意
寧ろ尿意
841名無しになりきれ:04/12/31 22:55:43
んで負けてるウンチダロスに禿げワロスw
842名無しになりきれ:04/12/31 23:11:24
よく見たらテンプレの活動スレ、直リンだよ……
取り敢えずマナーから叩き込むべきだと思うが気のせいか
843名無しになりきれ:04/12/31 23:12:16
だな・・・冬の風物詩なのかあのぶっかけられ魔剣モドキは。
844 ◆iikvT5EE36 :04/12/31 23:33:52
訂正テンプレ貼ろうと来たら‥

俺暫く消えてROMに専念したほうがいいか‥。第一レス遅いし。
845名無しになりきれ:04/12/31 23:35:47
誰よあんた
あールカリド?
いいんじゃね? お前よくやったし。
消えたらゆるさねーぞ?w
846名無しになりきれ:04/12/31 23:41:01
うむ、あの程度なら許容範囲内じゃねーか?
名無しの中に荒らしが一匹紛れてると思っとけ
名無しばかりと言うのも考えものだな、治安が悪くなる
847 ◆aYsword.H2 :04/12/31 23:42:18
試合の方が終わったので色々と言っておきます。
とりあえず私はスレにはここを含めて全て目を通していました。
まず、活動スレの直リンはただの誤爆です。最悪のタイミングでした。すいません。
次に、決定リールについてですが、彼は非常に貧弱です。
その上、彼の能力は相手が内容を知っている場合ほとんどなんの約にも立ちません。
その為に記憶を消す必要がでてきたわけです。
初めはこれを戦闘前にあらかじめ確認を取った上でやろうかと思いましたが
好き好んでこんなハンデをつける奴はいないということでああいった形になりました。
ええ、失敗でしたね。しかし、屁理屈を言うようですが私は「問答無用で記憶を失う」としか描いていません。
彼が不可視の攻撃を根性で見切ったように、問答無用でも根性で耐えたと言えばそれで終わりです。
ですがこの件についても、というか全ての件は私に完全に非があります。
第一声についてももう一回詫びましょう。あれは完全に私が非礼でした。言い訳はしません。
未熟な私の相手をしてもらった ◆teRq72Hi1gさん、名無しの皆さん本当に申し訳ありませんでした。

ここからはアドバイスを仰ぎたいのですが、
私はもうスレも含めてほとんど再起不能でしょうか?私はこれからどうすべきでしょうか?
回答をいただければ幸いです。
848名無しになりきれ:04/12/31 23:46:19
そんなに気にする事はないさ。
あの名無し達の中には荒らしがいたと思うし、ま、悪いと思ったのなら次で直せばいいさ。
849名無しになりきれ:04/12/31 23:47:39
>847
んにゃ、俺はコロシアムを引っ掻き回したが、
懲りずに参加してる、この程度で凹むな
850 ◆iikvT5EE36 :04/12/31 23:50:02
ありがとう。精進する。とりあえず修正テンプレ。

名前:リカルド
性別:男
武器:銀の剣 魔剣ベルクフラウ
基本戦法:接近戦。魔法も少々。
必殺技:
ファイアクラッカー 剣から炎が吹き出る。炎が何かに当たると爆発
ライトニングバスター 剣が雷の力を帯びる。
サンダーストーム 雷の嵐がおこる。ライトニングバスターを使っていないとできない。
以上魔剣がないと使えない技

蔦地獄 どこからともなく蔦が現れる。
大裂断 渾身の力で剣を振り下ろす。
スパイラルクラッシュ ギムレットの要領で回転しながら突っ込んでいく。
得意な地形・苦手な地形:地に足が着いてればどこでも。
得意な相手のタイプ・苦手な相手のタイプ:「男なら四の五の言わずに戦うのみ!!!」
備考:
突然魔剣に取り憑かれた哀れな青年。
ごくごく希に魔剣に意識を乗っ取られる。
見た目は茶髪の20代。


>847
俺と一緒に精進しよう!な!
851 ◆aYsword.H2 :04/12/31 23:54:07
すいません。
並びに魔剣使いの先駆者である◆MAGiCUjw.2 さんと◆iikvT5EE36 さんにも詫びなくてはなりませんね。
真に申し訳ありませんでした。

>848
いえ、自分に非があるわけですから。
次で直して解決すればいいんですけど。

>849
ありがとうございます。わかりました。がんばってみます。

>850
いえホントすいません。はい、がんばりましょう。
852名無しになりきれ:04/12/31 23:54:32
>リカルド氏
そう言えば将来を誓い合ったライバルに一言は?(え
853名無しになりきれ:04/12/31 23:56:31
残念だがスレの方はコロシアムのこととは別の問題でも
爆弾抱えてるから、かなり難しいと思うぞ
854 ◆iikvT5EE36 :05/01/01 00:06:07
いつのまにかあけましておめでとう。

>851
コロシアムに関してだけ言えば、不敵な新キャラは好きですよ

>852
そうだな‥「いつか必ず、お前を越えてやるぜ!」
そのためにも精進あるのみだ!!
855 ◆iikvT5EE36 :05/01/01 00:07:57
いつのまにかあけましておめでとう。

>851
コロシアムに関してだけ言えば、不敵な新キャラは好きですよ

>852
そうだな‥「いつか必ず、お前を越えてやるぜ!」
そのためにも精進あるのみだ!!
856名無しになりきれ:05/01/01 00:08:05
貧弱だからなんだと言うんだ。こんなことの例として挙げるのは申し訳ないが、
サラリーマンだって貧弱な身体で頑張ってるし、対戦相手もきちんと試合になるように配慮している。
だから、その貧弱だからどうこうというのも全く根拠にならない。


それから、屁理屈だよ本当に。
問答無用なんて書かれて根性で回避とか書けるほど
太い神経の持ち主はそうそういない。
回避できない奴が多数派ってことは回避不能と同義だ。
だから根性でよければいいとか言い始めると、そもそも真面目に考えるのが馬鹿らしくなる。
はっきり言って、そうなったらあんたの攻撃を全部根性で避ければいいことになる。


長文&乱文スマソ
857名無しになりきれ:05/01/01 00:09:23
貧弱だからなんだと言うんだ。こんなことの例として挙げるのは申し訳ないが、
サラリーマンだって貧弱な身体で頑張ってるし、対戦相手もきちんと試合になるように配慮している。
だから、その貧弱だからどうこうというのも全く根拠にならない。


それから、屁理屈だよ本当に。
問答無用なんて書かれて根性で回避とか書けるほど
太い神経の持ち主はそうそういない。
回避できない奴が多数派ってことは回避不能と同義だ。
だから根性でよければいいとか言い始めると、そもそも真面目に考えるのが馬鹿らしくなる。
はっきり言って、そうなったらあんたの攻撃を全部根性で避ければいいことになる。


長文&乱文スマソ
858名無しになりきれ:05/01/01 00:10:29
貧弱だからなんだと言うんだ。こんなことの例として挙げるのは申し訳ないが、
サラリーマンだって貧弱な身体で頑張ってるし、対戦相手もきちんと試合になるように配慮している。
だから、その貧弱だからどうこうというのも全く根拠にならない。


それから、屁理屈だよ本当に。
問答無用なんて書かれて根性で回避とか書けるほど
太い神経の持ち主はそうそういない。
回避できない奴が多数派ってことは回避不能と同義だ。
だから根性でよければいいとか言い始めると、そもそも真面目に考えるのが馬鹿らしくなる。
はっきり言って、そうなったらあんたの攻撃を全部根性で避ければいいことになる。


長文&乱文スマソ
859 ◆SWord.buyM :05/01/01 00:13:05
新年明けましておめでとう御座います。
本年は皆様にとって幸せでありますようにお祈り申し上げます。
また、不束者でありますが宜しく御願い致します。

>851
御気になさらずに。
私は気にしてませんので^^;
あのスレ少しでしたけど楽しかったですよ。
もしよかったら貴方も魔術師スレにたまに遊びに来ませんか?

>854
全然見てて楽しかったですよ〜
まさに戦士って感じで良かったです。
ライバルさんの魔剣使いさんとの友情(?)も見てて爽やかでしたし^^;

でわでわ・・・
860名無しになりきれ:05/01/01 00:13:27
3重カキコスマソ……orz
861ウェンダロス ◆aYsword.H2 :05/01/01 00:21:50
鯖の調子が悪かったみたいですね。当然と言えば当然か。

>853
やれるところまでやってみますが、どうなるか。

>854
不敵っていうか彼は不敵じゃないので。そういう意味でも失敗でした。

>856
>サラリーマンだって貧弱な身体で頑張ってるし、対戦相手もきちんと試合になるように配慮している。
いえ、ですからね、サラリーマンさんは真っ向から戦うタイプじゃないですか。
私はトリッキーというか、今回の戦いはほとんどが無駄でしたけど
「相手に自分の能力を知られていると試合にならない」という特殊なキャラなんですよ。
知っていれば鏡は割られるだけ、音はある程度熟練した人ならほとんど意味を成さないでしょう。
そういう奴は帰れって言うのなら帰るしかありませんが、とにかくそういう奴なんです。
だから例外的に試合前にテンプレの内容を忘れてもらうことを許可してもらいたいんです。

屁理屈についてはええ全くの屁理屈です。言えば言うほど墓穴を掘りますね私は。すいません。

>859
はい、ありがとうございます。こっちはあのスレが大変ですけどがんばりますよ。
魔術師スレには、まあ、奴は鍛冶屋なんですけどね。
スレタイに魔法使えない奴は帰れとあるので、行く時はこっそり行って見ましょうかね。
862名無しになりきれ:05/01/01 00:24:28
ウンチダロス
まんまあの封印岩ごとトンでいけよw
>861
だから「対戦相手のキャラがコロシアムに来て藻前の試合を観察し、研究している場合」を除いて、
テンプレを見ようが「キャラクターは知らない状態」だと思うんだが……
864名無しになりきれ:05/01/01 00:30:57
>861
能力知られてても戦える。効果は一つでも使い方は幾らでもあるからだ。
要するにそれは工夫次第ということになる。
あなたのそれは工夫する苦労から逃げているだけだ。
865 ◆aYsword.H2 :05/01/01 00:32:01
名前消し忘れたorz

>862
あなたのような人からはウェンワロスと言われると思っていました。
別に何でもいいですけど。

>863
ええ!?ウソォ!?
と、取り乱したくなるぐらい知りませんでした。
マジですか?「これに書けばいいんですよね」みたいな描写が度々あったので
あれを自己紹介代わりに各キャラが書くものだとずっと勘違いしていたわけなのですが
そうだったのですか?
866 ◆aYsword.H2 :05/01/01 00:37:11
>864
それじゃ私が無能なのにも関わらずトリッキーなキャラを作った時点で
死んでいるってことになりますね。

それでは、戦略として決定リール宣言を使わずに記憶を消すのなら
許容範囲ということになるんですか?
867名無しになりきれ:05/01/01 00:41:03
>864
そうだな。
それが戦略として相手に受け入れられたらば自然に「記憶が消えてしまった!?」になるんだろう。

868名無しになりきれ:05/01/01 00:42:54
>866
そうなるはず。
というか、そのための能力なんだろう?
869 ◆aYsword.H2 :05/01/01 00:52:28
>867-868
そんなものですか。なるほど、大いに参考になります。ありがとうございます。
そしていかに自分が変わり者かがよくわかりました。全部1ターンにまとめてしまえばなんともありませんし。
もし効果が無かったら泣きながらナイフを振り回してがんばればいいことですからね。
結局、問答無用っていう表現に問題があったわけですね。普通に「記憶を失う」と書けばよかったと。
そこについては書いてから「しまった!」と思ったんですけど。

ところで、テンプレのイメージについては皆さんオレオレ氏と同じ感じですか?
870名無しになりきれ:05/01/01 00:55:51
そだね。
キャラは知らなくてもやっぱ中の人的に設定とか知っておきたいじゃん?w
気になるじゃないw
そんなもんじゃないかな。
871名無しになりきれ:05/01/01 00:58:42
取り敢えず、テンプレがなくても上手な人のキャラなら
戦いを見てる内に弱点とかがわかってくるものだから、
そんなに重要視はされてない。
872 ◆aYsword.H2 :05/01/01 01:13:44
そういえば、私は選手として登録する為に必要な書類っていうイメージをしておきながら
いかにも中の人が書いたような文体になってますね。何やってんだか。
873名無しになりきれ:05/01/01 02:07:20
なぁ、あの二人の試合っていつまで続くんだ?
計算してみたが、1ターンが40分くらいなんだが。
400分はまずいと思うよ、俺
874名無しになりきれ:05/01/01 02:13:32
10ターンは確かにきつかばってんw
けどレスの遅さ指摘するのはスジちがいだろ。
どのコテハンさんか知らんけどさ。
875名無しになりきれ:05/01/01 02:16:48
決定リール云々で思いついたんだけどさ。
当たったら絶対に死ぬ攻撃とか、発動したら絶対に当たる攻撃とか、
そういうのがあってもいいと俺は思うんだよね。
ただ、書き込む時に注意すればいいっていうだけで。
だから、当たったら絶対に死ぬんだったら、当たるかどうかは相手に決定させるとか、
発動したら絶対に当たる攻撃だったら、発動するかどうかを相手に決定させるとか。

当たり前なこと書いてるってのはわかるんだけど、どうも最近のみんなを見てると
ただ「絶対」っていう攻撃が出ただけで反応してるような気がするんだよ。
だから、敢えてこういうことを書いてみた。

長文すまん
876名無しになりきれ:05/01/01 02:19:42
875が微妙に良い案出したと思うぞ。
俺は賛同できる。
877名無しになりきれ:05/01/01 02:22:49
>875
そしたら惑星破壊などの大規模攻撃できる奴らが有利じゃん。
878名無しになりきれ:05/01/01 02:25:11
>877
そういうのは、発動するかしないかを相手に決定させればいいじゃないか
879名無しになりきれ:05/01/01 02:25:57
要するに、そういう攻撃を相手の意思を無視して
発動させる奴だけを叩けばいいわけで、
ただそういう技を持っているというだけで叩くのはよくないって言いたいんだ
880名無しになりきれ:05/01/01 02:34:25
投稿者自身の秒針によって成功or失敗とかどうよ?
881名無しになりきれ:05/01/01 02:40:27
そういえば、乱闘の時にそんなことやってたな。
でも、それだと要するに秒数のあれで勝利敗北の奴と
同じ扱いにならないか?下手すりゃ1ターンで終わるw
882 ◆SYUKGEZwBY :05/01/01 02:42:48
>873-874
コロシアム独占みたいになってしまって申し訳ありません。
流石に浅はか過ぎます、私……。

あの試合が終わったら暫くROMに回って勉強しようと思います。
すみませんでした。
883 ◆SWord.buyM :05/01/01 02:53:12
>873-874
同じく遅いレス申し訳有りません・・・
出来るだけ早くレスが返せるように努力致します。
申し訳ありませんでしたm(__)m
884名無しになりきれ:05/01/01 03:01:00
>882-883
そんなこと気にすんな!
その分試合が面白ければいいんだから!
885名無しになりきれ:05/01/01 03:01:46
やらなきゃ何も始まらないよ
場数を踏まなきゃね、現に漏れも遅いし
886名無しになりきれ:05/01/01 05:17:19
>861
知っていれば割られるだけというのなら、
割らせることを前提に罠を仕掛ければいい。
たとえば前スレで寝黒が死神にわざと切られたような幹事で。
それに、偽者だって知られてるんならそれを利用して
どっちが本物の俺でしょうか?みたいな分身の術も使える。

音が熟練相手に意味をなさないというのは意味不明だ。
耳がないわけじゃないんだから音その物は聞こえる。
爪でガラスを引っ掻いたような音とかで相手の集中を乱したりすればいいし、
眠気を誘う音とかを出して相手が眠るかどうか試すのもいい。


どうだ。横から見てる俺でもこれくらい思いつくぞ
887 ◆aYsword.H2 :05/01/01 10:51:39
>886
いえ、それは私も考えましたけど。
相手に知られていない方が断然戦略の幅が広がるってことです。
これは設定の問題ですが、睡眠音波とか催眠音波みたいな特殊な音は出せません。
あくまで彼が知っている範囲のある程度の長さの音声と単純な音だけです。
もっとも、その内ジョジョのように能力の定義が曖昧になっていくことがあるかもしれませんが。
とりあえず私は必要に応じて彼に記憶消去光線を撃たせるつもりです。
888名無しになりきれ:05/01/01 18:41:35
>887
それにだ。必ずしも勝つ必要はない。
負けっぷりで魅せるっていうのもありなんだから。
889名無しになりきれ:05/01/01 18:45:56
俺実は負ける方が楽しかったりする。

もう既に他の香具師も言ってるかもしれないが、
手数を知られている上で「こういう使い方もできるんだぞ!!」みたいな見せ方もあるよ。
890ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/01 20:51:14
ここでコロシアムのための練習をしていい?
891名無しになりきれ:05/01/01 20:59:23
メモ帳でやれ。
892名無しになりきれ:05/01/01 21:11:23
ヤムチャ氏
ここではまずいですが有意義な話し合いならばいいと思いますよ〜
893名無しになりきれ:05/01/01 21:36:54
さすがはあの女神さまたちは召喚だろうがなんだろうが即使用してやがる。
魔術師なのかよあれでw
早く終わってくれつまらんから。
894名無しになりきれ:05/01/01 21:41:09
いや、でもこのルールで行けば最強厨はいなくなった訳だろ?
それでもよしとしてやろうじゃないか…
895ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/01 21:46:02
たまには俺が活躍する話をまともに荒らさずに考えてくれ!!
896名無しになりきれ:05/01/01 21:56:31
普通にヤムチャは参戦すれば?
897名無しになりきれ:05/01/01 22:03:51
あまり縛りすぎると女神様達が可哀想だ
自制する心構えを覚えたなら俺はそれでいい

あまりくどくは言いたくないが、試合中は選手が主役だ
売り子さん、少しモチツケ
898名無しになりきれ:05/01/01 22:08:48
それ以前にちょっかい出すルカニドも悪いんじゃ?
899名無しになりきれ:05/01/01 22:14:39
知らね、俺は知らん
ま、正月だし、多目にみてやれよ
人がいっぱい居るみたいだしな
900名無しになりきれ:05/01/01 22:21:20
俺も知ったことかよ
グダグダ言う暇あんなら直接あっちで注意するんだな
901名無しになりきれ:05/01/01 22:26:23
実は逆だけどなw
これだけ人数いるんならタッグバトル出来るんじゃないか?
902名無しになりきれ:05/01/01 22:26:37
アンチ魔法使いがいるな
903ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/01 22:27:43
くだらない荒らしの意見なんだけどさ、召還とか融合とかって1ターン消費した方がいい。
だって普通の戦いだと絶対邪魔されんじゃん。
それと召還には制約が必要だな、そうじゃなきゃハンデがありすぎる。
904名無しになりきれ:05/01/01 22:29:37
個人の判断に任せナ
905名無しになりきれ:05/01/01 22:34:25
そう言う意味ではフレアたんの召喚は普通によかったと思う。
融合ってなんだ?
906名無しになりきれ:05/01/01 22:40:12
どっちもどっちだと思う

ヤムチャはM禿の気弾をいなし、ポケットから携帯電話を取り出し電話を掛ける。
「悟空!!助けてくれ!!」
「分かった!!今すぐ行く!!」
悟空が瞬間移動で現れた。
「「か〜め〜は〜め〜波〜!!」」
ヤムチャと悟空はかめはめ波を同時に撃った。



これって1ターンの間にできると思う?
召還にしたってそうだろ?
急に本人の意志でパッと現れはしても、攻撃はできるか?
それに相手が召還するというのは一つの行動だろ?
何で召還したら2ターン分の行動できんだよ?
908名無しになりきれ:05/01/01 22:46:16
残念だけどどっちもどっちじゃないだろ
あからさまに女神様たちはおかしいだろ
1ターンで全てできんだからよ
で、ヤムチャが珍しく言い事言ってるなw
909名無しになりきれ:05/01/01 22:47:37
攻撃一回分の代替と考えるからだろ
FFとかでもそういうシステムになってないか?
910名無しになりきれ:05/01/01 22:53:51
魔法使いアンチの意見では無いとしてだ
文章が長くなるか、短くなるかの違いだけだ
1ターンの中身が濃くなるか、薄くなるか
FFとか、ドラクエとかに当てはめて考えてみろ
911名無しになりきれ:05/01/01 22:54:22
10m以上離れて文字数行読める間に相手をタッチ出来るかやってみろ?
それに魔術師同士の間合いだったんじゃないの?
どうせ認めない香具師に何言っても無駄だろうけど
912名無しになりきれ:05/01/01 22:54:55
ま、これからのコロシアムの流れは、大体3Tで勝敗の決着がつくルールに皆が移行しているわけだから
最強厨の出現の心配が無くなった訳だから、その3Tの間でどのように自然に勝敗をつけようか両選手で
工夫をする、と言う形になっている訳だよ。
俺は勝つも負けるも面白く出来ればそれでいいや。だが負けるときは派手にいきたいね。自爆とかさ?
913名無しになりきれ:05/01/01 22:55:06
いいんじゃないですか。
彼女らは凄いサークルの人たちなんでしょ?
どう凄いのか分かりませんがそのうち誰かが晒してくれますしね。
同人上がりの女神様の今後に期待しましょうよ。
914ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/01 22:55:44
例その2融合(タッグバトルの合体技)
M禿の気弾を避け、距離をとる。
「天津飯!!フュージョンだ!!」
「おうっ!!」
ヤムチャと天津飯は左右対象に構えフュージョンの用意をする。
「「フュージョン!!はっ!!」」
ヤムチャと天津飯はフュージョンしてやむ飯になった。


こっちもおかしいよね?
合体技とかってさ、相手の同意も必要でしょ?
ただの合体技にしても息を合わせる必要がある、1ターンでできる?敵の妨害もあるのに?
合体技なんか1人でやるより遙かに強力なんだからさ、制限が必要だろ?
勝敗が勝手に決まるからってさ、1ターンでやることはねえだろ?緊張感がねえんだよ!!

915名無しになりきれ:05/01/01 22:56:05
>911
>どうせ認めない香具師に何言っても無駄だろうけど
アンチ魔法派のこと?
916名無しになりきれ:05/01/01 22:56:37
ブツブツ詠唱したらテンポが遅くなるだけじゃない、まさか詠唱まで書けとは言わんだろ
917名無しになりきれ:05/01/01 22:57:27
なんかご本人さんと取り巻きが混じってますねここ。
匂いますよプンプン
流石は同人上がりw
918名無しになりきれ:05/01/01 22:58:29
じゃあ魔法使いの間合いに入るために肉体攻撃派は1ターン使わなくちゃ不公平だな
余計に複雑になるだけだよ
919名無しになりきれ:05/01/01 22:59:10
俺は自爆するから負けてもいい。最後はでっかい花火を上げたいからね。
というか負けたい。負けて盛大に自爆したい。
920ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/01 22:59:25
荒らしがいちゃもん付けてなにが悪いんだ?
荒らしがいなかったらさ…コロシアムははっきし言ってやべえよ?
921名無しになりきれ:05/01/01 23:01:33
いいや、ヤムチャは今回まともに意見してると思うが。
922名無しになりきれ:05/01/01 23:01:46
エスパーがいますよ〜
923名無しになりきれ:05/01/01 23:02:08
別に合体技だろうがなんだろうが、二人分の行動使うなら二倍強くていいんじゃないか?
問題は一人の時に自分で召喚した奴と合体攻撃とか言った場合だと思う
924名無しになりきれ:05/01/01 23:02:11
>922
こう言う馬鹿は皆でスルーな
925名無しになりきれ:05/01/01 23:02:28
じゃ、魔法を使う場合はどうすればいいんでしょうかねぇ…
926名無しになりきれ:05/01/01 23:03:02
まぁ毒吐くための隔離スレだ、どんどんいこうじゃないの
>920
>荒らしがいちゃもん付けてなにが悪いんだ?
>荒らしがいなかったらさ…コロシアムははっきし言ってやべえよ?
漏れの定義では、それは「荒らし」じゃなくて「突っ込みを入れる人」なんだが……

漏れの言う所の「荒らし」とは突っ込みじゃなくて、
建設的でない煽りを入れるようなことしか出来ないヘタレを指しているわけだ。

928名無しになりきれ:05/01/01 23:03:58
>923
要するにネクロみたいな奴のことか?
929名無しになりきれ:05/01/01 23:05:08
お前らあれか?今晒し上げてそいつを叩こうとしてるわけか?
930名無しになりきれ:05/01/01 23:05:20
最強厨が発生のしようが無くなっただけでも俺はいい。が、面白いか面白くないかは
各コテに掛かっている。そこんとこだな、これからのコロシアムでウェイトを占めるのは…
931名無しになりきれ:05/01/01 23:05:58
>928
あいつの場合は本人よりも召喚したゾンビとかに頼ってるから大丈夫と思う
>925
俺が言ってるのは召還の話だ、魔法のことじゃねえよ。
魔法の詠唱なんかよ相手の攻撃を捌いてる間にもできんだろ?
召還なんかはさ現れる手順が必要だろ?
普通に考えて何もないところからパッと出てすぐ攻撃なら普通のサラリーマンは反応できねえだろ?
933名無しになりきれ:05/01/01 23:07:14
>931
ガンダムのファンネルみたいな扱いか、あのゾンビとかは
934名無しになりきれ:05/01/01 23:08:16
>932
>魔法の詠唱なんかよ相手の攻撃を捌いてる間にもできんだろ?
俺は何かを呟きながら攻撃を避ける自身は無いな…
漏れとしては「荒らし」を晒しageて叩きたいなぁ……

>933
そんな感じだと思う。
きっちり呼び出してから攻撃命令を出しているからサラリーマンでも対処できる時間はあるしな。
936名無しになりきれ:05/01/01 23:08:59
召喚は時間がかかると言うFFに毒されたゲーム脳な奴らばっかですね
937名無しになりきれ:05/01/01 23:10:10
ファンネルか…それにしてもファンネルの何処に噴射剤とかが入っているんだ?
小さすぎだろ?
938名無しになりきれ:05/01/01 23:11:35
>937
とりあえず話題がちがーうと突っ込んでおこう
939名無しになりきれ:05/01/01 23:12:19
というか残りのレス数が少ないわけだが、次はどこを使うんだ?
>936
馬鹿かてめえはFFの召還なんて、出て勝手に暴れ帰るだけだろ?

>934
実際の戦闘ならさ…もっとひでえよ…それにコロシアムの基本はタイマンだろ?
941名無しになりきれ:05/01/01 23:12:56
>938
ありがとうごぜーますだ。
それにしてもそう考えると召喚術ってややこしいな。俺は使わんようにしようかな…
942名無しになりきれ:05/01/01 23:14:08
ぬぬぬ(ryなんかどうだ?<次スレ
943名無しになりきれ:05/01/01 23:14:09
そもそも召喚術の定義ってのはあるのか?
944名無しになりきれ:05/01/01 23:16:59
だから神様のようなセラは追放しろといっている
945名無しになりきれ:05/01/01 23:17:16
ていうかヤムチャは戦わないの?
前スレでは最後に試作兵器相手にセクハラをやっただけじゃん。
ちゃんと戦ってくれよ。俺はヤムチャと戦ってみたいぜ?
946名無しになりきれ:05/01/01 23:17:38
俺は面倒くさいし、相手に合わせるけどナ。
947名無しになりきれ:05/01/01 23:18:36
>939
機械乗っ取ろう。
948名無しになりきれ:05/01/01 23:20:04
947
お前たまには言い事言うなw
賛成

ついでにメテオおいてきますよ。



  。
 ゜〇゜
949名無しになりきれ:05/01/01 23:20:08
餌まかれるとすごいなここは
951名無しになりきれ:05/01/01 23:21:43
>944
コロシアムは戦うのならば、誰でも受け入れる
952名無しになりきれ:05/01/01 23:23:04
アンチが便乗してるだけ、それよりピーコはまだか?
953名無しになりきれ:05/01/01 23:26:14
>947
機械兵士の泣き顔が目に浮かぶぜw
とりあえず埋めとこうぜ!!
955名無しになりきれ:05/01/01 23:32:32
いや、リリアも同時に乗っ取ろうぜ?
956名無しになりきれ:05/01/01 23:33:25
肉弾戦の奴らはどんなに離れてても一足で攻撃できるし、魔法使いは
ターン関係なく魔法そのものが攻撃、威力に説得性持たせたければ
肉弾戦なり魔法使いなりターン使えばいい、そんな難しいもんかね
埋めるのはいいがsambaやバーボンには気をつけろよ
958名無しになりきれ:05/01/01 23:34:20
人外と言えば誰よ?
その前に俺氏が来るまで待った方が良いかな?
突然スレが消えたって感じになったらねぇ
960名無しになりきれ:05/01/01 23:36:30
>958
試合数は機械兵士、迫力ならセラ、暴走気味のFALCON、レイパーのツェン。
961名無しになりきれ:05/01/01 23:38:13
じゃ、人間なのに人外クラスって?
962名無しになりきれ:05/01/01 23:39:05
ピーコのマイルールのコメントキボンヌ
963名無しになりきれ:05/01/01 23:42:55
>961
純粋に人間としての力で人外なのは何かと話題に昇るサラリーマン、あとは体は人間でも魔法とかで強い奴ら。
964名無しになりきれ:05/01/01 23:46:30
>961
俺はクスタファだと思う。音速を超える神速ってヤヴァイだろ?
965名無しになりきれ:05/01/01 23:47:54
>964
体貫かれて喜んだりしてたよな。
966名無しになりきれ:05/01/01 23:48:20
>965
根は変態なのかな?
>964
戦闘民族は音速以上など標準装備だぜ…俺もだけどな…
968名無しになりきれ:05/01/01 23:51:07
ヤムチャは違うだろ?ってか凡人だろ?
ヘタレだからってそりゃねえだろ!!
970名無しになりきれ:05/01/01 23:52:51
俺は闘技場で5試合以上してる、別人でだけどな
971名無しになりきれ:05/01/01 23:53:26
ヤムチャ…真面目に戦おうぜ?真面目なこと言うのもいいけどさ…
俺はマジなヤムチャと戦いたい。
972名無しになりきれ:05/01/01 23:54:58
そして皆の前で愛し合いたいだよヤムチャ。
973名無しになりきれ:05/01/01 23:55:47
>972
それならクスタファだろ。野外でも観衆がいてもOKだぜ?
へへへ…言うことは真面目だけど、戦いは違うぜ!!ヘタレだからな…まぁ次の試合は俺が出るけどな!!
975名無しになりきれ:05/01/01 23:56:41
ヤムチャ…ツェンの触手と戦ってくれ。そして触手に責められてくれ。
976名無しになりきれ:05/01/01 23:56:59
だからなんで魔剣士ジノを無視すんのみんなw
977名無しになりきれ:05/01/01 23:59:11
つーか本人が戻ってくる前にさっさと試合はじまっちまったし。
978名無しになりきれ:05/01/01 23:59:44
なんか魔剣ブームだから。俺は魔剣を見かけたらぶっかけてやりたいね。
979ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/02 00:02:26
言っとくけど…俺の試合には期待すんなよ…みんながイメージしてんのと多分違うからな…
980名無しになりきれ:05/01/02 00:03:48
>979
やっぱ前スレみたいな変態的行動をするのか?
だが安心しな。俺はそんなヤムチャが欲しいんだよ…もっと淫らになってくれ!
981ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/02 00:05:39
今日はちょっとふたつの道具を使用する…これだけは言っといた…
982名無しになりきれ:05/01/02 00:07:28
大人の道具?
983ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/02 00:09:39
ひ・み・つ♪
984名無しになりきれ:05/01/02 00:11:13
相手は誰を希望するんだ?
985ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/02 00:12:23
勿論…女の子
986名無しになりきれ:05/01/02 00:13:31
期待している!
987ヤムチャ ◆KqvICYnb.s :05/01/02 00:18:23
ちなみにターン数は3ターンで俺が先攻で2ターン目の俺の秒数が奇数なら俺の勝ちと言うことで…
お願いします
988名無しになりきれ:05/01/02 00:21:10
諦めろ
早い者勝ちだそうだ。
989名無しになりきれ:05/01/02 00:28:01
なんだよ予約ってw
頭使えよお前
990ヤムチャ ◆KqvICYnb.s
やっぱり俺は戦うことすら許されないのか…