1 ：
以上、自作自演でした。：
2 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:11
3 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:12
4 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:13
んでは、スレ違いの雑談をしていても仕方ないのでこちらで。
再申請はどうするん？
>5
このままでいいよ
自治の２字が入っていれば何の問題もない
7 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:35
自治厨はご立腹のようだが
>7
自分の思い通りに事が進まないと気が済まないお子様に
付き合う必要はないんじゃね？
一応ここも自治スレだし
9 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:37
自治スレで話し合われてた内容無視して別スレ立てるのが悪い。
10 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:38
自治スレの定義は
タイトルに自治と書いてあればおｋ？
>10
それについては削除忍発言があったはず。
探してくる。
>10
見つけてきた。
>雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
>俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
>ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
>そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
13 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:47
>12
乙
ここも自治スレというならスレ重複だわな。
このまま使うなら板TOPの再変更で誘導先を変えてちょ。
それまでは放置が妥当なんじゃない？
16 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:54
>15
ローカルルールスレも自治スレの一種だけど
趣旨が違うから重複には当たらないと思われ。
他板を参考にするか、試しに重複で削除依頼出すと理解しやすいかも。
17 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:55
でも議論スレを放置するのも自由なので、そこまでは止めないけど。
重複にあたらないのならなおさら板TOPは変えんと。
20 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 02:59
>19
１で
>19
変えなくてもいい気がしてきた。
スレタイ読めば普通は内容理解できるだろうし。
案内見た人が真っ直ぐ既存の自治スレなりここに来られるようにしてくれってこと。
変更が無ければ先に自治で検索したほうを開くだろうし。
真面目に話し合う気があるんなら自治スレにスレ立て報告ぐらいするべきなんじゃないの？
どうしてここの1はそれすらしないの？
自治スレでは自治スレの次スレのスレタイで、という話の流れだったのに
それに何も異義を唱えずいきなりスレ立てして報告もしないって話し合う気なんかない愉快犯なだけに見える。
印象論や陰謀論はネタスレでやってね。
>24
自治スレの派生ならちゃんと自治スレから誘導すれ
>23-24
難民に自治ヲチスレでも立ててみたら？
このスレは釣りスレです。
過去、この件に関する議論は長く行われてきましたが、
特定の意見が通ろうとすると妨害を受けたり、そうかと思うと
人の居ない昼の間に何百とスレが進み、そのまま申請しようとするなど、
とてもまともな話し合いが行われているとは言えません。
（詳しくは自治スレの過去ログ参照）
この先、先走った方がこのスレを根拠としてローカルルールの変更を
申請するかもしれませんが、運営の方々はこのレスの意味を良く吟味し、
決して釣られる事の無いよう、よろしくお願いします。
>28
まとめサイトは自治スレのまとめなんだし板TOPには相応しくない気がする。
自治スレからリンクしておけば良いと思われ。
31 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 03:28
>25
気づいた人のうち必要があると思った人が誘導すれば良いだけかと。
というか自治スレから誘導は既にあるようですが。
32 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 03:51
790 ：以上、自作自演でした。 ：04/05/31 03:40
>788
こっちでレスしたほうが説明しやすいか。
>>385-394の流れで、説明があったほうがいいと言う事に。
容量の問題もあってリンクにしたが、運営側は他サイトへの
リンクを認めているのかどうか微妙な状態。
なので、申請してもそのリンクは削られる鴨。
34 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:50
移転。
前スレ>1000 ナイスフォロー。
35 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:51
36 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:52
●重要削除対象以外のレス・荒らしは基本的に<br>
削除されないつもりでスレ運営してください。<br>
分量的に大きな荒らしは串規制に報告してください。<br>
<br>
●自分がまっとうな住人だと思う方は荒らしという<br>
言葉を絶対に使わないで下さい。<br>
徹底放置とはその存在を認識すらしないことです。<br>
それができないのはＲＯＭ経験が足りない初心者か<br>
さもなければ荒らし予備軍だと思って諦めてください。<br>
この文章を練って短文にして入れるという案もあり。
37 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:55
>36
でも誰も練らないｗ
その文章の有無でまた投票案がの組み合わせが増えるから大変だよ。
38 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:55
【それぞれのメリットとデメリット】
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止する
メリット・・・過剰なキャラハン叩きによるレス削除依頼ができるようになる
ただし削除されるとは限らない。
デメリット・・・批判や指導さえできなくなる可能性がある
レス削除依頼が増えるだけ→依頼まとめスレを建てることで対応
２．キャラハン定義を案内に記載する
メリット・・・定義に外れるキャラハンでのスレ立て、
定義外だと勘違いされて叩かれるキャラハンが減少する
デメリット・・・定義に外れたキャラハンが叩かれるようになる
39 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:57
>29
混乱を防ぐためにLR議論に限らず、実質的な「自治スレ15」
として再利用の方針で行くことになりました。ご了承を。
40 ：
告知用板案内（案）：04/05/31 10:58
●キャラネタ板のローカルルール（板案内）を変更する案が出ています。
下記の投票所で投票を行っていますので、
投票所の>1-5をよく読んで参加してください。
＊なお、ローカルルール変更に反対の方はlocalrule000.htmlに投票してください。
キャラネタ板LRとご案内（板TOP）投票所
******
争点は以下の２点です。
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止するかしないか
（現状ではキャラハン叩きは禁止されていない）
２．削除忍★の見解をまとめたものを案内に記載するかしないか
（現在は記載されていないが運営側の削除処理におけるキャラハン定義）
２．については現在の運営側の見解なので事実上変更はできません。
記載するか否かのみです。
１．については運営からキャラハン≠コテハンという見解が出ており、
事実上キャラハン叩き可となっている現状を打開するためのローカルルールです。
今回は１．が主な議案となっていると思ってください。
●質問はまとめサイトを読んだ上で自治スレまで。
41 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 10:59
>37
練ってもいいけど、いま時間がないから一応後で練ってみる。
ＬＲに盛り込むかどうかは、それから決めて。
42 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 11:14
● オリジナルキャラの定義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
774 名前： 43 投稿日： 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか？
作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等
二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。
オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
775 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html 43 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 11:19
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
前スレの復習。
削除忍氏が明言したのは「複数でなりきれるかどうか」。
よって「カローラ」まではオリキャラではない。
固有名の有無というのは削除忍氏のソースに根拠がない。
絶対に「複数でなりきれない存在」を補足したもの。
前チラッと読んだけど､まだやってたのか…。
なんか､ワーッと右に行って､ガーッと左に行って､真ん中のちょうどいいトコロに落ち着いたってカンジ？
それならまあまあ､おまえらのバランス感覚もうんこじゃなかったってコトかな。
やらないよりはマシだったかもね。
でもそれだけの為にこんな労力を費やせるってのは､やっぱわかんないけど…。
そんなにも自治って面白いのかなー。ふっしぎー。
ぶっちゃっけなりきりより面白いと思ってるやつ手ーあげろー。
ノ
自治14の埋め立て速度は驚異的だったね。
前スレより
991 名前： 以上、自作自演でした。 投稿日： 04/05/31 10:45
>749見ればわかるが、白河はオリキャラスレだから削除拒否した訳じゃない。
白百合が特別悪質だったから削除人としてスレ削除を推奨したんだろ。
これは白百合だけの特別なケースだ。
その白百合がもう追放されたんだから後のオリキャラスレは黙認でいい。
993 名前： 以上、自作自演でした。 投稿日： 04/05/31 10:47
>991
削除人にスレ削除を推奨されるほど悪質なスレってどんなの？
白百合興味なかったから知らない。
俺も知りたい。太陽の白百合スレを見てきたけど、別に普通じゃん。
っていうかオリキャラってことを除けばむしろ良スレだと思うのだけど……？
>47
コテスレ＝削除対象なんだべ。
49 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:27
>47
991は釣りかと・・・・
同じオリキャラのメルエルのレス削除を受理したのは確かに不思議だが。
>49
メルエルはオリキャラではないと勘違いしたに一票。
白百合は無条件で悪で他のオリキャラは良いっていうのがわからんしな。釣りだろ。
>51
OKというか、削除人には判断できないってことかと。
まぁそれで通るんだからOKといえばOKなんだろうけどやめてほしいよね。
>51
崩しって言ってしまえばそれまでだしな。
55 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:34
>>51 それ、荒らしの釣りスレとかじゃないの？
正気の人間がやってるとは思えないんだけど
アンカーレスで上げてるのは釣り？ 初心者？
どっちでもいいけどね。
57 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:35
黒に限りなく近いグレーだな・・・
58 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:36
削除対象か、否か。自治で扱う基準はそれだけでしょ。
つか、そこ週漫板荒らしてる奴のスレだけど晒しはｲｸﾅｲ。
目には目をじゃオリキャラ追放した奴らと同じ。あんたも荒らし。
>59
荒らすのは良くないが、リンクは問題なし。
もしかして釣られてる？
61 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:40
自治スレはageがお約束だっけ。
名前と外見しか設定のないキャラも実質オリキャラになるんだよね。
第一群の場合でも。サンリオキャラなんて大部分がそうなる。
でもハローキティはアニメになってたか。
>名前と外見しか設定のないキャラも実質オリキャラになるんだよね。
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」の基準の照らし合わせるとアウトだね。
63 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:44
>62
擬人化系と同じでセーフだよ。
>63
>>42だけを見る限りセーフらしくないと思うんだけど。
他にセーフの根拠ある？
65 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:46
女ゲ一般板みたく
キャラハン叩きは(【最悪板】外部板観察行為は【ウォッチ板】で
って島流し風に書けば？
そんな板普段から見てんの？
少し引いた
67 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:48
>65
最悪板の案は一度出たが、キャラハン≠コテハンなので最悪板が
誘導先として適切だとは言い切れず削られた。
外部板の案は無かったな。
68 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:49
外部板の宣伝がうざいから宣伝板への誘導も入れるべきだな。
>68
それは確かにあるね。
事あるごとに誘導入れて宣伝するのはどうにかしてほしい。
キャラハンが作った避難所ならともかく。
キャラネタの削除人やるのって凄く難しそうだ。
広告は規制報告と合わせて対応すべきだろうね。
72 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:55
>69
キャラハンが用意していても何度も誘導するのは逆効果だしスレに１回アド貼れば十分。
２度目からは宣伝でしょ。
73 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:56
AA系荒らしとスクリプト系荒らしとコピペ系荒らしとコテハン占有スレはサクッと削除であとは全部グレー
74 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:56
>64
全く無関係の他人でもそのキャラを名乗ることが出来るでしょ。
たしかにレスの内容は違ったものになる可能性は高いが、
そこまでは削除人には判断できない。
75 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:58
>73
宣伝は禁止行為だし、グレーだと思う人がいるようだし認知の必要があるね。
76 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:59
>74
それは削除人が判断できる場合は削除対象になるね。
作品の知名度による部分が大きいけど。
77 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 12:59
孔明はコテハンだけど名前だけ見たらキャラハンになる？
78 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:01
>77
名前だけ見たらキャラハンだけど、コテハンならコテハンでしょ。
問題はコテハンとキャラハンの判断方法ってことで。
79 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:02
>76
レスの内容を削除人に判断させるべきではない。
似ているとか下手で削除対象になりかなない。
反対にキャラに忠実なレスだとしてもGLに反したレスは削除対象。
崩しであろうがなかろうがキャラハンには変わりありませんからねえ
81 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:04
>79
GLに反したスレもレスも削除対象だけど、似ているとか下手で削除対象にはなるんでない？
削除人の裁量次第だと思うけどね。
少なくてもそれを完全に否定するだけの根拠はないよね。べき論はあっても。
82 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:07
失礼。似ているとか下手でというのは語弊があるな。
キャラになりきれているか、いないかに訂正するよ。
83 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:09
>82
主観抜きで判断できないような基準はマズいんじゃないでしょうか。
84 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:09
>80
崩し過ぎ
>80
LRで認められたスレ以外へのクロスオーバーを禁止すれば
孔明みたいなコテハンのレスは全部削除対象にできるけどね
86 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:11
サンリオキャラなんかはレス内容を判断する材料が最初から無いわけだ。
ただ一つの判断材料の名前だけは誰でも知っている。
誰でもスレを立てられるというわけ。
そういえば>85ってコテハンなの？
88 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:12
>83
GLに違反していると判断すれば、削除される可能性があることは否定し得ないでしょう。
実際にそのように運用されるかはともかく。SD氏の場合説明しないしね。
>87
もちろんそうです。自治スレと鳥スレにしか行かないけどね
90 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:14
>85
クロスオーバーの禁止でレス削除対象になるとしても
キャラハンとコテハンの区別はまた別の問題なんだけどね。
91 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:18
クロスオーバーは誰が見ても「キャラ的にありえないこと」なんだよな。
白河氏がクロスオーバーを認めているが。
92 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:19
>>28や
>>35を見てて思ったんだけど、細部が異なるだけで基幹部分は問題ないわけ？
ひとまず細部はばっさり切り捨てて、基幹部分だけのローカルルールで申請しちゃえば？
93 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:19
<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。<br>
「<a href="
http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。<br>
最初にこの板へ来られた方は<a href="
http://etc2.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
<ul><li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド<br>
<font size=-1>スレッドタイトルで検索してください。</font><br><br></ul>
<li>
<font size="+1" color="red"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
<li>
保守荒らしは禁止です。<br><br>
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br>
</ul></ul>
94 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:20
>92
それはそれで候補が一つ増えたということに
>90
ところで、こっちはLR議論専門スレ？
それとも自治スレの次スレとして再利用でいいの？
96 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:20
投票はあくまで手段なんだから、問題ない所で足踏みしても仕方がないでしょうに。
97 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:21
>95
自治スレの次スレらしい
98 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:22
>95
誰も自治スレの次スレを立ててない事から判断すれば良いだけかと。
１人の意見は１つの意見に過ぎませんが、現状を肯定するのは吝かではないと思われ。
99 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:22
>91
ｷｬﾗ的にありえないことだとしても、GLで禁止されてない。
それでいけば崩しは全てアウト。
クロスオーバーの禁止はいいとも他イベントスレの禁止と同義なんだよな。
アレも寿命だと思うけどね。
101 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:23
>95
自治スレ15ということでよろしいかと。LR以外の自治議論もこちらで。
板案内に「ローカルルール改正を自治スレッドで議論中です。」
と書いてあるから「自治」と名の付くスレが二つあるのはよくないでしょ。
それでフライングのこっちをひとまず再利用ということに。
102 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:24
だいたいオリキャラはGLに違反するから禁止なわけで、
「ありえない」から禁止なわけじゃないし。
103 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:25
●キャラネタ板のローカルルール（板案内）を変更する案が出ています。
下記の投票所で投票を行っていますので、
投票所の>1-5をよく読んで参加してください。
＊なお、ローカルルール変更に反対の方はlocalrule000.htmlに投票してください。
キャラネタ板LRとご案内（板TOP）投票所
******
争点は以下の２点です。
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止するかしないか
（現状ではキャラハン叩きは禁止されていない）
２．削除忍★の見解をまとめたものを案内に記載するかしないか
（現在は記載されていないが運営側の削除処理におけるキャラハン定義）
２．については現在の運営側の見解なので事実上変更はできません。
記載するか否かのみです。
１．については運営からキャラハン≠コテハンという見解が出ており、
事実上キャラハン叩き可となっている現状を打開するためのローカルルールです。
今回は１．が主な議案となっていると思ってください。
●質問はまとめサイトを読んだ上で自治スレまで。
104 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:25
>82
それどっちでもおんなじことじゃ？
105 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:25
>102
ローカルルールだと「ありえない」という理由で禁止できたりする。
効力は「削除してもいい。。。レベル」だけど。
106 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:25
【それぞれのメリットとデメリット】
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止する
メリット・・・過剰なキャラハン叩きによるレス削除依頼ができるようになる
（ただし削除されるとは限りません）
デメリット・・・批判や指導さえできなくなる可能性がある
２．キャラハン定義を案内に記載する
メリット・・・定義に外れるキャラハンでのスレ立て、
定義外だと勘違いされて叩かれるキャラハンが減少する
デメリット・・・定義に外れたキャラハンが叩かれるようになる
>91
キャラ的にありえなくても、雑誌別スレやクロスオーバーをネタにしたスレは
私はあってもいいと思います。
そういうのに憧れるというか、あのキャラとこのキャラが会って話をしたら
面白いんじゃないだろうか とか考える人もいるでしょうし。私もですが
>97
ども
108 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:26
次はクロスオーバーと崩し系叩きを始めたいわけだな。
大義名分があれば荒らせるしねぇ。荒らしさんご苦労さん。
109 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:26
>92
一応争点だから細部というわけではないよ。
110 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:28
>106
これは>38の方がよくない？
111 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:28
>109
揉めてる部分を切り落として、まず形にしてそれから争点を議論すればいいんじゃないの？
今のローカルルールは暫定的なものだし、その暫定的なローカルルールに合わせて
自治関連スレの進行を調節してるんだし。
>>108 言いたくないがその二つも既に叩かれておるw
いい感じで議論が進みそうな気配があるのだから
煽るのはちとカッコ悪いっすよ。
まずは自制するべ。蛮には徳をもって報いるべし。
113 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:29
>111
一応、話し合った結果があれじゃないの？
114 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:29
>108
煽り書き込みするだけじゃなくて意見や疑問や希望を書きにおいでよ
115 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:30
>113
数時間で出した結論に従うのは、運営のように強制力のある場合と
数時間の議論の参加者だけだよ。
116 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:30
前スレ読んでから来い
117 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:30
>114
書いてるよ。たまに煽っておかないと、
本当にクロスオーバーと崩し叩きに走りそうな気配だったから。
118 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:31
いや、クロスオーバー反対とは言わないよ。
しかし、クロスオーバーは明らかにキャラと違うと判断できるのに
認めている現状があるなら、>81はやっぱりおかしくない？
なりきれているかどうかの判断は削除人の範囲外かと。
119 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:32
>118
削除人は迷ったらスルーする原則もあるし、削除対象でもスルーすることができるから
スルーしている事が認めているとは言えないよ。
削除されなかった＝非削除対象
120 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:32
>118
だから名前欄で判断するしかないって、散々話しあった結果がLR案に反映されてるんだけどなぁ。
121 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:33
>119
白河氏はノープロブレムと言い切ったけどなぁ。
>120
同意。
122 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:33
削除されなかった＝非削除対象 と勘違いしている人も多いけどね。
123 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:33
>117
たまに煽っておかないとって･･･煽っちゃダメじゃんw
124 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:34
>115
じゃ地の文を抜き出してみようか。
125 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:34
>121
削除人の判断は個々の場合に限られるし、運営でもない限り決定権はないんだけどなあ。
本人も議論板でそういってるけど。
126 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:36
>125
それなら「本当はダメだけど・・・」みたいな言い訳が入ると思われ。
127 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:37
●ここは２ちゃんねるです。
「２ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
最初にこの板へ来られた方は初心者の質問＠2ch 掲示板へどうぞ。
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
●この板の質問と相談はこちらで
なりきり板・情報掲示板
キャラネタ練習スレッド
キャラネタ板自治スレッド
スレッドタイトルで検索してください。
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。
128 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:37
<ul>タグ使ってると、抜き出すときに不便だなァ。
129 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:38
>126
削除人の判断が違うのは当たり前の事で、お墨付きとはまた別だよ。
一人の削除人が下した判断が絶対だと思うならもういいや。
ここまで引っ張るとは思わなかったけど。
>>47 遅レスだが2chの白百合スレはヤバい名無しが多すぎた。
そこのキャラハン（オリキャラだが）はそんな中でも
スレを続けていたのだが、3月初頭から荒らしがキャラハンを
名乗って即レスを始め、荒らしがそれをマンセーした。
そうすればスレを潰せることに荒らしが気がついてしまったのよ。
名無しの雑談、キャラハン叩き、荒らしが名乗ったキャラハンの
即レスは1時間もあれば100レスくらいすぐ埋まる。元々荒らしなども
含めて人口の多いスレだっただけに、あっという間に埋められた。
スレを３日やそこらで1000レス埋めて潰すのを繰り返し、
挙句に今度は従来からいたキャラハンを「ちゃんとレスしろ」と
煽り始めた。問題なのはスレよりも荒らしだったんだがな。
何にしろキャラネタで一番荒れてたスレでアンチはかなり多いから、
こういうことを書くと俺もここで煽られるんだろうとは思ってたり。
今後荒らしがこういう手法でスレを潰し始める先例となるかも、
という危惧が何本か前の自治スレに書いてあった。
131 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:39
ちなみに
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
これは、２，３前の自治スレで
他板の自治に口をだすのはおかしい、ということで削除することになった。
運営から疑問視する声もでてるしね。
132 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:41
>129
いや、そうなんだけどさ、あれほど忍定義にこだわる白河氏が
どうして？とか思うわけだよ。
133 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:41
>130
その荒らしは、削除ガイドラインに抵触する荒らし？
それともマイルールでいっている荒らし？
気に入らないものも荒らしと言っている人がいるし、色眼鏡で見てたせいもあってよくわからない。
>132
ぶっちゃけ、忍定義を知ったのが遅かった気がする。
更にぶっちゃけると勉強不足。
雑談なのでsageで。
135 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:44
まぁ自治してる自分らも実は勉強不足だったりするんだけどね。
136 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:44
地の文、これでいいのかって言ってた人。どう？
>127で。
137 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:45
>136
見落としてた。ごめん。
>93で共通項は抜き出していたよ。
>>133 ほとんどが私怨厨としかオレには思えなかったがな。
「オリキャラは削除対象」云々を持ち出す奴はほとんどいなかった。
ただ単にスレを潰して楽しんでいるだけだったと思う。
「気に入らないスレだから叩く」のを延々と繰り返して半年以上粘着し、
ついにスレを潰す手段を見つけてしまったんだよ、糞名無しどもがね。
で、荒らしがいなくなったらどうなるのか。
>>47の通り、普通のスレとして太陽で稼動している。
頭のおかしな荒らしが問題なのに、スレ自体が問題とされていた。
139 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:46
キャラネタの特性を知らない削除人が来たら、グレーゾーンが多過ぎて削除しないか、
ローカルルールを参考にバシバシ削除するかのどちらかになると思う。
140 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:47
>139
LRで名前がオリジナルだとオリジナルって決めてしまえば、
ググって出てこなければ削除できるしね。
>138
昔からいるキャラハンほど、
気に入らないスレやキャラハンを叩いて追い出そうとする傾向があるね。
それが自浄作用だと信じてるっぽい。
自分にしたらキモイとしかいいようがないんだけど。
142 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:49
>138
オリキャラスレがあってもいい自己紹介板やなんでもあり板でやってさえいれば
レス削除で軌道修正できたのに残念だったね。
そういえば某オリキャラスレは今自己紹介板にあるね。
143 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:51
>135
自治しに来てる人なんているの？ローカルルールに付いて話をしてるだけの人が殆どじゃないの？
このまま意見が出ないなら、地の文は問題ナッシングってことになっちゃうけど
意見ある人いないのかなぁ？
しばらく様子見。24時間ぐらい。
145 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:51
>141
裏の繋がりってやつ？
挨拶しない新人は叩くとか？
都市伝説のようなものだと思ってたけど本当にあるの？
146 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:53
>144
もし地の文に問題なかったら>93で申請よろしく。
>145
さぁ知らんけど、古い人とチャットした時に
素出汁とかするキャラハンが居たら名無しで叩けばいいんだよってアドバイスされた。
内心うげーきもーと思ったけど口には出せなかった。
148 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:53
>144
何日も話し合われた結果だしね。
だから争点は地の文以外の場所にあるんだって。
149 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:56
>147
すごいアドバイスもあったものだね。驚きだよ。
>>141 どうだろな。白百合は昨夏から続いてた息の長いスレだったから
何も事情を知らない人も結構いたと思うぞ。名無しにも白百合スレの
キャラハンにも。「なんかよく分からんけど荒らしていいスレらしい」と
思ってたDQN厨房は結構いるんじゃねーかと思うw
>>142 そこでメルエルの例が問題視されるわけだな。
白百合に従来からいたキャラハンはオリキャラが削除対象のことも
知っていたから削除依頼を出さなかったんだろうし、元々個人叩き
みたいな荒らされ方が多かったから、依頼しても削除されないと
思ってたのかもしれん。
151 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:58
>150
メルエルの時は
>>134の通り、忍裁定を知らなかったと思われ。
152 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:58
今このスレに居るのは自治してる『つもり』の厨房数名と暇を持て余した雑厨数名、の筈
>149
一度白百合であったことだけどな
前身スレだけど
154 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 13:59
なに？>93に変更申請したあとで
投票してまた申請するの？無駄なような・・・
それから投票期間はどれぐらい？
一週間もあればいい？
>149
裏で凄いつながりがあると言われて
色々と問題もあるあのジャンルの古参キャラハンもしてたらしい（あわわ
156 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:00
>154
前スレにもあったけど
>>4のルールでいいんじゃない？
案があれば随時追加できる形で。
157 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:01
裏の繋がりとかの話はスレ違いだからほどほどにしとこうよ。
派生した話題ってのは分かってるけど、まずはルールの話で。
キャラハン叩きはありでいいよ
じゃ地の文は反対意見がでないかぎり、このままということで。
争点になってる部分をこれでいいのか話していこうか？
160 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:02
投票は手段だから、とりあえず結果を出した方がいいんじゃない？
手段に拘る必要はないでしょ。
161 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:03
投票してみないことには話がまったく進まないですね。
●保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です。
この表現はこれでいい？
163 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:04
>160
地の文はいまのLRにも含まれてるでしょ。
すぐに申請しなくとも。
164 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:04
>161
投票は実はもう何度かやってたりする
>>14 165 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:05
●保守荒らし、キャラハン叩きは禁止です。批判は北風で。
これはどう？
166 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:05
>162
>158で反対意見が出てるから
167 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:06
>166
反対の人は「キャラハン叩き禁止」が入ってない案を選べばいいでしょ？
今はキャラハン叩き禁止を入れるとしたら、この表現でいいかどうか
168 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:06
>165
叩きはともかく、批判そのものを禁止するのはおかしいと思われ。
批判されることそのものを拒むなら、一般に公開されたサイトではなくパスワードでもかけておけと。
>165
批判は最悪板
170 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:07
>168
叩きと批判の区別がつけられないっていうから。
スレ上で非難するんじゃなくて北風でやれば、進行も妨げないし、
叩きと間違われることもないんじゃない？
171 ：
>4修正案：04/05/31 14:09
キャラネタ板のローカルルールとご案内を決める投票です。
一人につき一票だけ投票してください。
下記の案から一つだけを選んで一行目にlocalrule○○○.htmlのように
ファイルネームだけを書いて名前欄とメール欄には何も書かずに投票してください。
ファイルネーム以外の文字を書いた票や二行以上ある票、
固定ハンドルやメール欄に記載のある投票やID重複票は無効とします。
投票期限は6月16日の23:59までです。
投票期限前でも1000到達した場合はその時点で投票終了となります。
新案の提案は↓で投票締切日前日の6月15日までにしてください。
自治派生ローカルルール議論その１
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1085936965/ 172 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:10
>171
一人につき一票しか投票できないのに、
投票が始まってから新案を加えるのはおかしいよ。
173 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:11
>171
「下記」にすると新案がわかりづらくなると思われ。
>170
LRで2ch外に誘導するのはどうかと思うが
175 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:11
一人何票でもいい投票なんて普通おかしいよ・・・
176 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:12
何で何回も投票するんだ？イベント好きな奴がやってるのか？
177 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:12
>172
投票が初日だけならそうかも。
178 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:12
北風の話が出てるけど、北風管理人の許可は取ったの？
179 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:13
>175-176
ちがーう！
一人一票しか投票できないのに、後で新案がでたらそっちに投票できないじゃん！ってこと。
180 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:14
●保守荒らし、キャラハン叩きは禁止です。
気に入らないスレやキャラハンは叩かずスルーするように。
181 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:15
>179
それは各自の判断でしょう。
もうこれでいいと思えばさっさと投票すればいいし
まだまだ練るって人はギリギリまで投票しないで粘ればいい。
182 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:17
>179
補足。
大体選挙だって、投票が始まってから新しい立候補者が立ったりしないでしょ。
投票を始めたら新案ださずに、その時出てる案のみで投票しなきゃ意味が無い。
183 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:17
投票を何回やったらローカルルール改定か改定しないかが決まるんだ？
キャラネタ板のローカルルールとご案内を決める投票です。
一人につき一票だけ投票してください。
下記の案から一つだけを選んで一行目にlocalrule○○○.htmlのように
ファイルネームだけを書いて名前欄とメール欄には何も書かずに投票してください。
ファイルネーム以外の文字を書いた票や二行以上ある票、
固定ハンドルやキャラハン、メール欄に記載のある投票やID重複票は無効とします。
投票期限は6月16日の23:59までです。
投票期限前でも1000到達した場合はその時点で投票終了となります。
（以下テンプレURL）
185 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:20
新案締め切りは6月9日まで。
これでいいか？
186 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:21
>184
前みたいにdat落ちした時のこと、同点になったときのことも書かなきゃ。
187 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:22
>185
10日から開始で9日までじゃ厳しくない？
1日でまとまる？
188 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:23
投票期限前でも1000到達やdat落ちした場合はその時点で投票終了となります。
また同点の場合は24時間延長とします。
こうかな？
189 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:23
同点は期間を24時間延長。
それでも同点なら再度決選投票。
dat落ちした最後のレスまで有効。
どう？
190 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:24
投票期限前でも1000到達やdat落ちした場合はその時点で投票終了となります。
また同点の場合は決着がつくまで24時間延長とします。
>188とどっちがいい？
191 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:26
>190
決選で仕切りなおす手間を考えるとそれでもいいか・・・
>一人につき一票だけ投票してください。
この｢一人｣ってどうなんよ。
・中の人
・PCで考える 複数投票可能
・外キャラ 複数投票可能
193 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:26
>192
当然中の人ｗ
194 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:27
キャラネタ板のローカルルールとご案内を決める投票です。
一人につき一票だけ投票してください。
下記の案から一つだけを選んで一行目にlocalrule○○○.htmlのように
ファイルネームだけを書いて名前欄とメール欄には何も書かずに投票してください。
ファイルネーム以外の文字を書いた票や二行以上ある票、
固定ハンドルやキャラハン、メール欄に記載のある投票やID重複票は無効とします。
投票期限は6月16日の23:59までです。
投票期限前でも1000到達やdat落ちした場合はその時点で投票終了となります。
また同点の場合は決着がつくまで24時間延長とします。
（以下テンプレURL）
195 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:27
キャラネタ板のローカルルールとご案内を決める投票です。
一人につき一票だけ投票してください。
下記の案から一つだけを選んで一行目にlocalrule○○○.htmlのように
ファイルネームだけを書いて名前欄とメール欄には何も書かずに投票してください。
ファイルネーム以外の文字を書いた票や二行以上ある票、
固定ハンドルやキャラハン、メール欄に記載のある投票やID重複票は無効とします。
投票期限は6月16日の23:59までです。
投票期限前でも1000到達やdat落ちした場合はその時点で投票終了となります。
また同点の場合は決着がつくまで24時間延長とします。
（以下テンプレURL）
196 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:27
こんなところかな？
夜組の意見も待とう。
197 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:30
そだね。
198 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:39
有効投票数は何票ぐらいに設定する？
199 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:41
>198
大体どれぐらいあつまるもんか知らないしなぁ。
ほの板で投票したときはどれぐらいあつまったんだろ？
200 ：
ほの板ってこれ？：04/05/31 14:44
201 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:45
見てきた＜ほの板投票
投票総数 ８２
有効投票 ７９
無効投票 ３
賛成 ５５票
反対 ２４票
でした。同じくらいあつまれば有効かな？
それとも板人数からして違うだろうから、有効投票数なしで集まった分で決定にする？
202 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:45
まあ、悔いの無いようにがんがれ
203 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:46
>200
そうそう。自治スレのテンプレもほの板からの流用らしいし、
板案内で投票を告知するのも、ほの板から案をもらったらしい。
204 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:47
>200
ずいぶんしっかりしたルール作りだね。
こうやって決めれば後から文句のつけようがないね。
>201
板人数はこっちの方が多くない？
昔の荒らし・無意味なコピペ埋め立て、雑談
削除規制されやすかった
今の荒らし・外部行動観察荒らし、キャラハン叩き
削除規制が困難
やはり観察荒らし対策はLRに入れておかないと
206 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:48
>204
板人数がどっちが多いかはわからないよ。
キャラネタ板過疎だっていわれてるし、一部のコアな人間だけが回してるのかもしれないし。
>205
２ちゃんねるにおける荒らしの基準は、削除ガイドラインがすべてだと思われ。
208 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:50
投票するならどっかでこんなコード使ってたけど
[[ID-123456]]
これ作り出すスクリプトって誰か知らない？
209 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:51
キャラネタ板はほっとくと誰も投票しそうに無いから、危機意識を喚起するためにも
「投票しなければ一部の人間の意見が通ってしまう」
ということを強調した方がいいと思う。
新鯖獲得の時でさえ、煽らないと負け続けてたし。
よって有効投票数はなしで、集まった票のみで決定に一票。
210 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:53
>208
配布はしてないと思うけど、ほの板の人に借りたらどうかな？
>209
投票は参考程度って自治14スレになかったっけ？
有効投票数も目安になるでしょ。
211 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:53
>208
前前ｽﾚでも話が出てたけど、知らないっぽい。
それで、そのIDで二重投稿が防げるのかって話したんだけど、
結局は防げないらしい。
だからID投票で十分じゃないかという話になった。
212 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:54
>205
いつからが昔でいつからが今ですか？
それに荒れてるたって一部のスレでしょ？
あなたは特定の特殊な荒れ方をしてる一部のスレの為にローカルルールを変えようとしているんですか？
213 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:54
>210
前スレでは、このまま投票で決まったのをLR申請に持ってくって言われたよ。
214 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:54
>211
二重投稿が防げるかどうかも、知らない人の憶測だったような気がする。
本当はどうなんだろう。
215 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:56
>208
これって鯖獲得投票の時に使われたのと同じスクリプトなのかな？
216 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:56
>213
参考程度ってひ（ｒｙが言ってるんだから、そう言った人がそのつもりなだけなんじゃない？
現にサーバの投票はetcが勝ったけど仕切りなおしになったし、そんな程度じゃないかな。
217 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:57
218 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:58
>216
でも申請はするんでしょ？
投票で一番票が多かった案で。
それを運営がLRにそのまま反映してくれるかどうかはわからないだけで。
219 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:58
>217
名無しを叩いても誰も傷つかないしｗ
220 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:58
>205はどんな荒らしにあったんだろう
>>214 このコードさえあればここで投票もできるけど…
なんか5回くらい回線繋ぎ変えしても一日に一つのコードしか出なかったって聞いたことがある。
222 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 14:59
>218
投票結果を元に申請する人がいても、内容に納得できなかったら議論する余地はあるんだよね。
マァヴがしたみたいに。
223 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:00
>222
当然住民が納得してなければ却下される。
224 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:01
>219
名無しが傷つくｗ
ところでキャラハン叩き禁止する理由は傷つくからなの？
225 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:01
>219
初心者名無しが気遅れして質問出来なくなる。
226 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:02
>224
前スレの後半あたりから延々と話してるけど
キャラハン≠コテハンなので叩いてもいいと思ってる香具師への牽制がメインかな。
227 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:02
>223
結局、目安程度のものなんだよね。投票に参加しない権利もあるわけだし
２ちゃんねるでは投票より、議論や利便性を優先してきているからね。
>208
配布されているわけがないことは、ちょっと考えれば分かると思うんだけどなｗ
229 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:02
>217
その前に板の趣旨と関係ないスレッドだし
230 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:03
>226
名無しなら叩いていいのかって話になるよね。
スレで名無しを叩いてもいいと思ってる香具師への牽制もしないと。
231 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:04
>227
まぁね、公正な投票結果がでれば住民が納得するって程度だね。
232 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:04
>229
板の趣旨と直接は関係ないが、雑談系の掲示板だと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」は削除対象にならない。
ガイドライン参照。
233 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:05
>230
名無しは叩いていいでしょ。
234 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:06
>231
限りなく公正な手段でやれば限りなく公正な投票結果が出るしね。
235 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:06
>205のトラウマになるような荒らしっていったい・・・
236 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:07
>233
なんで？
よくわからない。名前欄に何か入れれば叩かれないで、入れなかったら叩かれるわけ？
共有コテの天国だよ、それじゃ。
237 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:08
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除
ということはあのスレに有用なレスがつく可能性も残されてるわけか
238 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:09
>237
キャラネタ板の名無しに関するレスが付けば
明らかに趣旨と異なるとは断言できなかったりする。
参加者を重要視するものではあるわけで。
239 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:09
>236
ひろゆきが決めたルールだからしらないよ。
240 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:10
>239
キャラハン叩き禁止はひろゆきの決めたルールじゃないし
241 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:11
>240
名無しを叩いてもいいってのは、そうだよって言ってるの
242 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:11
>241
キャラハンを叩いてもいいのも、そうなんだよね
ま、ヘタクソを甘やかす気はないんで。
244 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:13
>242
当然そうだよ。
ただ、名無しは粘着されないし誰が誰かわからないけど、特に強制IDじゃないキャラネタ板では
キャラハンは逃げられないからね。LRであるていど守ってあげないと。
過保護だねぇ…
キャラハン叩き禁止の次は、名無し叩き禁止ですか。
246 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:14
>244
強制IDの板のほうがキャラハン叩きしやすいっていうけど？
247 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:15
>244
強制IDのある板でやればキャラハンが逃げられるということ？
強制IDのあるなりきり板を作るのはそれほど難しくないんじゃないかい？
248 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:16
この板って暗黙のルールみたいのが色々あって名無しで質問付けるのも結構気を使うよね
249 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:16
>246
強制IDではない板では名無しは完全に自由ってこと、
キャラハンはスレから消えたら消えたで叩かれるし、続けたいときも粘着と戦いながら続けるしかない。逃げられないでしょ。
250 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:16
>246
自作自演するように、落ち度のあるキャラハンは叩かれやすいかもしれないけど
純粋にネタで勝負するキャラハンは叩かれにくいんじゃない？
251 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:16
>247
そうなるとBBSピンクしかないと思う
252 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:18
>251
あとはラウンジクラシックぐらい？
あそこは強制IDだよね。
253 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:18
要するに名無しは失敗してもやり直しが効くけど、キャラハンは一度粘着されるとやりなおしが効かないってことだよ。
254 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:19
>253
リスクを覚悟してキャラハンやるんでしょ？
嫌なら最初からやらなきゃいいのに・・・
255 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:20
なんか誤解があるみたいだけど。
>244の文章は。
ただ、名無しは粘着されないし誰が誰かわからないけど、特に強制IDじゃないキャラネタ板では。
キャラハンは逃げられないからね。LRであるていど守ってあげないと。
これがセイカイ。
句点の入れ忘れ。
256 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:20
>254
リスクを覚悟してやってるわけじゃないでしょ？
なにそれ？コテハンやるのは叩かれるの覚悟だろうけど、
キャラハンとコテハンを一緒にすんなよ？
257 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:20
間違ってるとわかっててループさせるが、気に入らんなら外部池
258 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:21
コテハン叩き禁止の背景にあるのは
板違いなコテハンの話題でスレを占有すると迷惑という理由だからで
コテハンの利便性のためにあるわけではないよ。
キャラハン叩きを禁止しても同じことが言えると思うけど、もしかして勘違いしてる人いない？
259 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:21
>257
じゃお約束のループ。
キャラネタ板の過疎の原因がそこにある。
260 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:22
他になりきりが許される板…
自己紹介、厨房、ほのぼの、夢、サロン系、ラウンジ
どれもIDないね
261 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:22
>258
キャラハン叩きの話題でスレを占有すると迷惑という理由だからで
同じ理由だよ。
>256
釣られません。
263 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:24
しっかしキャラネタ板で常時ageのスレは珍しい。
ぶちかましスレが落ちたから余計に。
264 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:24
常時ageでないと、陰でコソコソ決めるなって言われるからね。告知も兼ねてageないと。
265 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:25
>261
守るだとか、批判禁止とかお門違いな発言している人がいたので、一応。
266 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:27
>255
それが理由でローカルルール改定を頑張ってるなら、間違ってる。
あなたは強制ＩＤ希望を叫んだほうがいい。
267 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:28
個人的には、ヘタなキャラハンがいたら叩かれてもいいけど、
白百合問題みたいに、ほっとくと他スレまで嵐が越境してくるからそれを防ぎたい。
そのためのキャラハン叩き禁止LR。
268 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:29
>244>255はキャラハンをちょっと歪んだ愛し方してない？信者の匂いがする。
269 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:30
白百合は、この板でスレ立てる事からして削除対象だから仕方ない。
270 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:31
>269
LRに明快に禁止されてたら、立てなかったわけで。
271 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:31
>269
だからって他のスレが荒らしに巻き込まれるのは間違ってる
板違いスレは削除依頼して放置
272 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:31
賛否両論あるキャラハン叩きは後でいいとして、
改正案の地になる
>>93には特に問題ないみたいだね。
273 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:32
>272
しばらく待ってみないとわからないけど、それは意見が出たときに考えよう。
反対意見があれば言うだろうから。
274 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:32
>270
ちょっと考えたり調べたりすればわかることだと思うけどなぁ。
>271
同意。削除対象のスレはさっさと落とすべきだね。
275 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:34
>274
わからんけど、白百合問題が浮上するまで
オリキャラ禁止って知らなかった人多いと思うよ。
276 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:35
自治はローカルルールを何の為に変えるって言ってるんだったっけ？ﾜｹﾜｶﾒになってきた
277 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:35
>266
ID制の変更を受け付けてる場所は存在しない。
強いていえばここだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/ ここからのコピペだが
強制ID：まず何よりも情報性を重視する板（ヌ速とかこことか）
任意ID：情報性とネタ雑談使い分けろ。例えば自治スレとかはID出して
他のネタスレとか雑談スレはID隠匿で（sageであることが好ましい）
ID無し：情報性なんかありません。ネタと雑談で成り立ってる板。
強制ホスト：削除依頼、削除議論などチキンな削除人が叩かれるのを恐れる板
ここだとID無し、良くて任意IDじゃないの？
278 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:36
>275
初心者の認識の甘さだよね。
この板にはそれだけ２ちゃんねるの初心者が多いせいもあるけど。
２ちゃんねるの達人というのもぞっとするけどｗ
279 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:37
>276
自治スレに参加しているのはひとりひとりの個人だから
個人の意見がそれぞれあるだけだよ。
280 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:37
>276
１．キャラハン叩き禁止
キャラハン≠コテハンなので叩いてもいいと思ってる荒らしに対する牽制
２．キャラハン定義の明記
間違えて板違いのスレを建てるキャラハンが出ないようにするため。
板違いでないのに叩かれるキャラハンがでるのを防ぐため。
こうかな？
281 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:38
白百合は良スレだとは思うけどね。荒れてない時の雰囲気とか。
ただ、この板でやろうとする場合板違いの糞スレってわけ。
282 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:38
>277
削除人が申請すると簡単に要望が通るんだよね。
ミステリー板の強制IDだとか、新板だとか。
最近さやかﾀﾝは週刊少年漫画板で嬉々として仕事してるよ。
283 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:39
>278
いや、これだけオリキャラが蔓延してたら誰でも
あら？いいのかしらん？って思えるんじゃないかな？
284 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:40
削除人に任せきりだったのは痛かったな。
これからは削除依頼のまとめとか積極的にやっていく。
829 ：知らない人が増えたなぁ ：04/05/31 08:09
昨日のやり取りを読み返してみるともう今までの事情を知らない人が多いんだなぁ。
ちなみに改定案の
>キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
この文はオリキャラスレを牽制や禁止にする条文ではないよ。
オリキャラを個人名さえ使わなければ容認するという宣言文だよ。オリキャラ叩きも禁止ね。
こんなオリキャラスレがあったとする。
例・１
【キザな黒猫ですがなにかにゃ？】
1 ：キザな黒猫 ：04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：黒猫に名前はにゃい
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
職業 ：…ノラネコ。誇り高い自由人！いや自由猫なのだよ！
恋人の有無 ：モテモテさ！
好きな異性のタイプ ：白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 ：なんでも訊きたまえ！
286 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:40
>284
そうだね。スレも立てようね。
287 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:40
>277
住人の意見で付くことはまずないけど
板の混乱が激しいと運営に訴えて、事実混乱が激しいと認められれば付くかも
255が運営荒らし回るとか強行手段に出れば付くかも
288 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:41
>283
最初のひとりが悪いのかもしれないね。
でもある程度の読解力のある人が２ちゃんねるガイドを読んだり、
普通に調べればわかる事なんだけどなぁ。
830 ：知らない人が増えたなぁ ：04/05/31 08:09
例・２
【キザな黒猫ですがなにかにゃ？】
1 ：キザな黒猫のミー ：04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：ミー
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
職業 ：…ノラネコ。誇り高い自由人！いや自由猫なのだよ！
恋人の有無 ：モテモテさ！
好きな異性のタイプ ：白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 ：なんでも訊きたまえ！
例１はこの板にあっていいオリキャラスレ。
例２は禁止。やってることは同じだけどね。
スレの内容ではなく単純に名前欄だけで判断する案だぞ。だから
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
という断りの文が入っている。
個人名を使わなければオリキャラをやってもいいと保護する案。
忍定義「不特定多数の人がなりきれるかどうか」を明文化したものではないよん。
例の「キザな黒猫」は個性があり“不特定多数の人がなりきれる”キャラではない。
でも容認しようという案だよ～♪
290 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:41
>282
でも雑談系だといくら★付きでも強制IDは無理じゃないの？
運営の板じゃetcとかexとかtmpって隔離所みたいな扱いみたいだし
291 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:42
ははははは
292 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:42
強制IDになっても何もかわらないよ。名無しが減るだけ。
>>283 そう。実際それで面白いと支持されたオリキャラスレもあった。
だからこれまではオリキャラ論争に決着がつかず、
何度話してもループして現状維持ということに収まってた。
ところが一連の白百合スレ削除などを巡って
運営サイドが厳格主義で臨んできたからこの流れになった。
294 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:43
>290
メンヘルサロンは雑談系なんだけど強制ID付いてたり。
アニメサロンや漫画サロンは雑談系の位置付けだけど任意IDなんだよね。
295 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:43
うん？
オリキャラはアリでいいのか？
名前欄だけが問題？
296 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:44
>255がキャラネタ板住人として、しつこく運営を荒らせばID付くかもよ
297 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:44
強制IDにする方法はあるぞ。
JBBSってところ借りて強制IDにして名前も「キャラネタ板」にする。
だめですか？
298 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:44
>293
結局レス削除を望む馬鹿がいなければ、削除人も対応しなくて済んだんだよね。
さやかﾀﾝは真面目な人で聞かれたら答えてしまうから泥沼になっただけで。
>>295 過去ログを読んでくれ、としか言いようがない。
うわー、またなんかループなのか？
300 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:45
>295
らしいな。
例１のキザ猫スレはいままでの流れからしておｋだ。
・・・個人名をもったオリキャラだけが禁止だったみたいだ。
301 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:45
>295
オリキャラやりたい人への逃げ道が名前欄。それだけ。
302 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:46
というか>295の例はオリキャラと言わないんでないの？
オリキャラは削除対処だけど、非オリキャラは問題ないでしょ。
なんちゅーか、白百合みたいに長期続いてきたスレだと
過去ログを原典にして他人がなりきれるような気が
しないでもないんだがな。判例法みたいな感じで。
まあ、こんなのはスルーしてくれ。
議論の的には適してないのは分かってるから。
304 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:46
>296
運営の板あらすのはダメデショ！
そういえばエロ同人はスクリプトで板ごと機能停止に陥ってから強制IDになったってきいたことがある。
305 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:46
>300
さっきっからオリキャラは禁止と知らないヤシがいて、という話が
出ていたが禁止だはないんじゃん。
306 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:47
>305
忍定義で行くと禁止らしいんだな。
307 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:47
>304
その前に強制ホストになったりしたけどね。
>302
そうなんだがな。擬人化系主体のネタ。
ところがそれをもオリキャラと決め付けて荒らす馬鹿が増えた。
309 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:48
>308
スレ違いの投稿で削除依頼出せば対応可能な範囲だね。
自助努力も必要だよ。
310 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:48
>300
前スレの重要な意見はここに貼られていたのに
キザ黒猫の例が貼られてなかったのが
なにをか言わんやですな。
311 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:48
忍定義はかなり重くのしかかってくるな。
それ以上の権限の人なんてなかなかいないぞ……
312 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:49
ずっと議論してるけど、キャラハン定義は絶対にあったほうがよさそうだね。
キャラハン叩き禁止の方が意見が分かれそう。
313 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:49
>304
そんなことはわかってる。冗談も通じないの？
314 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:49
>311
忍の上はひろゆきしかいないからねぇ。
315 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:49
>306
いや「なんとか社員」とか「なんとか初心者」とか
個人名を名乗らない典型的人物像のオリキャラは可と
述べている。
316 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:50
>307
書き込みの下に赤字でホストが出たんですよね。
ていうかみんなまとめサイト見てから書き込んでるか…？
318 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:50
>315
それどこ？ 午前中もそのソースを聞きまくったんだけど
結局ソースがでなかった。
加速しすぎてるから、おやつまだの人は済ませておいで。
夜組の人にあんまり多いログ読ませちゃいかんよ。
320 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:50
>311
実際にはひろゆきしかいないでしょ。
トオル氏に反目してるたもん君なら忍定義を無視しそうだけど
いざ覆すとなったら管理人ぐらいしか無理じゃない？
今まで忍定義を覆した事があるのは、実質的に管理人しかいないし。
321 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:51
>304
うわ、言い方キツイや。つい熱くなってしまった。ごめん
>317
まとめサイトはIP抜いてるから見てない人もいるんじゃない？
324 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:52
>321
まったく同じ文じゃないけど、
オリキャラやりたきゃ名前を変えろってテンプレは貼ってあったよ。
325 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:53
>322
運営の板荒らすと要望が通らないだけじゃなくて
削除作業もしてくれなくなるっていうソースなかったっけ？
326 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:53
>323
IP抜いてないでしょ？
327 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:53
848 ：以上、自作自演でした。 ：04/05/31 08:26
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より
削除忍氏から
・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
の見解を得ました。この見解を、住人(すくなくとも私だけではなく※１)は、
以下のように解釈しておりました。
削除対象外の例：
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
職業や典型的人物像のなりきり
削除対象の例：
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
オリキャラと名乗っている)
↑忍定義とはコレ。「固定名を名乗らない」オリキャラは可。
でも「典型的人物像のなりきり」の典型的ってなに？が混乱の根源。
328 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:53
削除議論板をメモ帳代わりに使うなと（ｒｙ
329 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:54
>327
ありがと。それなんだね。
330 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:54
スクリプト荒らしが酷くてＩＤが付いたケースがあるのか
331 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:54
>326
fc2web.comはデフォでアクセス解析付いてるよ。
332 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:55
>331
fc2web.comはフレーム使った場合アクセス解析ができないって書いてある
FAQ読んでみそ。
まとめサイト見に行けよー、みんな。
せっかくループしなくて済むようにと作ってくれたんだし。
>>323 ＩＰなんか抜いてないだろ？
どっからそんな発言が出てくるんだ？
334 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:56
★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
■スレタイにオリキャラとは入れない。
■スレ＞1ルールにオリキャラについて一切言及しない。
■スレ内で自分がオリキャラとは言わない。
これもあって結局は名前欄だけだね、という話に・・・
335 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:56
>332
アクセス解析できないわけではなくて、リンク元が取得できないだけじゃなくて？
IPなんて常に抜かれていますが（素
>330
今こそ封印の獣、“アポスクリプト”を解放するときなのかもしれない・・・・・
キャラネタ板を無に帰し、そして私もまた消えよう・・・・
私の名は・・・・アポトーシス・・・・
339 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:58
>330
他にも犯罪者出した板（苦手板）とか実況禁止の板で実況した板（野球板）とか
340 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:59
ところで、ローカルルールは何の為に変えたいのですか？
341 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 15:59
342 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:00
>337
そこ読むヤツいないし機能してないし削除人読まないだろうから
削除議論スレに送付がいいでしょ。
XREAも最初からアクセス解析ついてるよ。
今更で申し訳ないんだが、>65の島流し案も良いな、と思った。
345 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:02
ちなみにfc2web.comにサイト持ってるけど、その日別に何人来たかは統計が出てわかるけど
IPアドレスまでは見れないよ。
>342
まとめサイトの内容を削除人が読む必要あるのか小一時間（ｒｙ
347 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:02
>338 やめれ～w
348 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:02
>削除人読まないだろうから
それが大事だな。議論スレに春のは削除人達へのアピールだろうし
やぱり多くのここの住人が目にする。
キャラネタ板自治スレまとめサイトに関するスレは超過疎スレ。
存在しないも同然。
349 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:03
>346
なんか読み違えてないかい
350 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:03
まとめサイトは住人向けのものじゃなかったっけ？
351 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:03
>349
なんか違った？
まとめサイトは超自治厨向けです。
読んでないって。
だって前スレのループがなぜ起こる？
前スレすら読んでないのに（藁
まとめサイト削除人さんたちは読まないだろうから
議論スレに宅配便ということでは
354 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:06
ま、読みたい人が読めばいいわけで読むのを強制するのはｲｸﾅｲ！
355 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:06
>352
皮肉たっぷりだけどそれが実態だろうね。
もう少し見やすくするといいかも＞自治スレまとめサイトの人
まとめサイトなんて読まねぇよ。
つか今、存在を知った。
357 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:07
>355
どうなれば見やすいの？
358 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:07
２ちゃんねる外部へのリンクをクリックするのは自己責任だしね。
何かあるのが嫌なら最初から踏むなというのはお約束だし。
359 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:09
>357
実際に作ってみるから２，３日待っといて。
360 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:10
>359
まとめサイトつくってくれるってこと？
>359
ガンガレ。
でもリンクってあんまり見ないよね。
リンク先を見ようとするただそれだけがメンドクサイ。
362 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:11
>360
Yes.
Wikiにしよーぜ
>361
むごいがしんじつ
365 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:11
>362
おお、がんがれ！
366 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:11
>357
フレームを使ってみる
IBMホムペビルダーならテンプレがあるはず
367 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:11
前スレ読んだらだいたい分かるんでは？
368 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:12
>366
まとめサイトフレームつかってるがな？
自治スレすら自治厨しか見ないのにサイトをどれだけの住人が見るんだか
わからんが期待しゅる！
370 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:16
何の目的でLRを変えるのかが知りたい
371 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:17
>370
>280 がひとつの意見としてあるけど？
ときどきやってくる放浪の魔術師ですらもその言動から
繰り広げられてきた論議を読んじゃあいない。
丹念に読む人って少数の爺厨だと思ふ。
373 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:17
374 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:18
>372
ほんとは、だからそこまとめサイトがいるんだけどね。
>371
え～と、そんじゃオリキャラ対策ではないのんねん。
キザネコ例でよくわかったけど。
376 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:19
>375
オリキャラ対策ってのが具体的にどういう意味かわからん。
どういう意味？
>375
つまり第５群のオリキャラを第４群に改名しろっつー案でもある。・・・のか？
378 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:20
>377
一度名乗ったら、取り消しはできないと思うが、どうなんだ？
できるのか？
>375
オリキャラについては新定義が来ない以上、なにも現状と変わらない。
ほんとに変わらないよ。
380 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:21
>379
まぁ抜け道があるだけだよね。オリキャラ名を名乗らないってだけの。
381 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:22
とりあえず自治スレに来たらあげで書き込みするんだ
>377
いやぁそもそも改名なんてしないと思うが。
つか板看板は現状を文章化しようというもので
情勢に変動無し。
キャラハン叩きの禁止ぐらいだが、叩くヤツが従うとも思えないので
これも現状と変化なし。
そういうレス削除は今までも受理されやすいし。
383 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:24
>381
それに意味はあるのか、ブラザー
なんだ・・・そんなもんか
385 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:24
これから建てる人が間違わないようにとか、そっちのが大きいね。
現状はほとんど変わらないよね。
386 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:25
>383
ageないと陰で工作するんじゃね！って叩かれるよブラザー！
>385
初心者ぐらいかな。
でも漏れが初心者の頃、板看板なんて読まなかったが（藁
388 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:25
あげないと自治厨から自治はage進行だからあげろって言われるから
389 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:26
初心者かあいいよ初心者
セク質に素で答えてくれるのが好きｗ
390 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:26
>387
俺は読んだよ。
で、
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
これの意味がわからなくて小一時間悩んだ。
板看板には
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
とあるがこれが守られているかどうかを考えれば
効果のほどが予想できるであろう。
392 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:28
>391
要するに、荒らし煽りに反応するキャラハンも荒らしってこったね。
393 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:28
>386
でもage荒らしと間違えられることはないのかい、ブラザー？
394 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:29
>393
age荒らしは、sage進行のスレをａｇｅた時だけさ、ブラザー！ヘイ YO！
>390
>これの意味がわからなくて小一時間悩んだ。
「猫」はキャラハンで「猫のミー」は固定ハンドル、
それがなんなのか小一時間悩む者続出だろうにゃ
>391が真理を突いた！！
397 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:30
若者は悩んで賢くなる。これも青春。
398 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:30
>395
だからテンプレでまとめサイトに誘導してるのではないのかにゃ？
399 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:30
>396
効果がないのはわかってても、やらなきゃならない時もある！
400 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:31
age進行のスレにage荒らしもｸｿﾓﾅｲｶﾗﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖﾌﾞﾗｻﾞｰ
効果がないのかよ（藁
やらないほうがいい時もある。
403 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:32
>402
やらずにいて今の現状だからなぁ。
やった方がいいと思うよ。
404 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:36
>403
現状に不満はないけど？あなたは現状の何が不満なんですか？
405 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:36
他の板のローカルルールも（すごくランダム）
女ゲ一般板
■以下の話題は該当板へ
(略）
【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり
【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ
家ゲ板
（略）
【キャラネタ（キャラなりきり雑談）】
（略）
【ヲチ板（外部サイトのウォッチ）】
エヴァ板
拾六．キャラハン・コテハンへの批判は「最悪板」へ。つーかダメよ？
週刊少年漫画板
■なりきり → キャラネタ板
島流しが多いみたい
406 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:38
>404
キャラハン叩きひどすぎっ！（笑
もっと楽しく遊ばせてくれてもいいじゃないっっ（汗
407 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:38
>404
不満がないのが不満です
408 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:40
叩きの撲滅ならＩＤ付けるしかないような
409 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:41
>404
自分は、
自スレにオリキャラなんて居ないのに叩きレスを貼られてドタマに来たのが
ここにいる原因のひとつだからなァ。
最低でも、何がよくてだめなのか、はっきりさせときたいね。LRで。
410 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:42
人は減るけど叩きも減る＞ＩＤ
411 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:43
でも強制IDになるということは運営から前科をつけられるみたいで…
ミステリー板は荒らし対策でＩＤついたね
413 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:45
強制IDってオシオキの意味以外で、住人希望でつけられるの？
414 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:47
キャラハン叩きが減ったら、住人が帰ってくるとかないよねぇ？
外部の治安のいいところだと、楽しそうにやってるしな。馴れ合いも多いけど。
結局、どっちが賢いのか悩むよ。
415 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:47
>413
無理
苦手板＝犯罪者出した
野球板＝実況禁止で(ry
エロ同人＝スクリプトによる板崩壊
ピュアAU＝上に同じ
家庭用ゲーム＝これも上に(ry
416 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:49
>414
直接的な叩きは減るかもしれないけど、陰湿化するだけだと思うよ。
馴れ合いが嫌いじゃないなら外部の方が気持ちよくキャラハンやれると思う。
そもそも掲示板の設立理由が違うわけだしね。
417 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:50
荒れ気味のスレが好きなキャラハンもいるし
418 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:52
>416
そうだねぇ。こうやって突き詰めていくと
外部へ流れるキャラハンや名無しが増えるのも納得せざるを得ないよね。
>417
厨っぽいキャラとか、荒らし叩きマンセーなキャラは2ちゃん向きだと思う。
419 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:53
>418
それじゃVシネなりきりでもやるか、ブラザー！
420 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:58
厨っぽいキャラハン以外のまともなキャラハンは外部へ行けってこった
421 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 16:59
>420
耐性のないキャラハンは外部推奨。いやマジで。
422 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:01
ここで萌えキャラやるのは難しいだろうな
423 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:02
煽り耐性のないキャラハンにも向かないな
424 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:03
結局キャラネタはこうして過疎化の一途とたどるわけだね？
これほど外部がにぎわってる板もないし、それ考えるとやっぱり
２ちゃんでなりきりをやるのは、どだい無理なのかも？
ははは
426 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:03
>422
萌えキャラは上手ければ問題ないと思われ。
まだまだ結構いるでしょ。
427 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:04
>426
セク質マンセーキャラ以外はだめでしょ？
428 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:05
>427
全面肯定する必要はないけど、ある程度は受け答えできないと難しいだろうね。
どんな質問に対しても言えるかもしれないけど。
429 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:05
２ちゃんに残ってるｷｬﾗﾊﾝこそ負け組ってことか？
430 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:07
>429
２ちゃんころが荒らしと戦ってる間に
外部は馴れ合って楽しくやってますよｗｗｗ
431 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:08
管理人の作ったルールで、来る者拒まず去る者追わず
やるなら裁判でも何でも受けて立つのが２ちゃんねるのスタイルだからね。
……えっ……ここって過疎ってるの？
433 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:11
>432
まぁね。人は減った。
434 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:22
２ちゃん慣れしてるキャラハンは、煽り叩き厨房に強いから、煽り叩き厨房までスレに巻き込んだ面白いレスを付けれると思う。
435 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:23
>434
けど白百合みたいにされたら外部に逃げるしか手がないでしょ？
436 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:24
一部の古参キャラハンが２ちゃんを独占したいために
新人キャラハンを追い出す作戦です。
437 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:24
白百合は削除対象のスレだから例えに出す事自体がおかしいかと。
438 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:25
>434
少なくとも外部に逃げた負け犬の自分を幸せだと必死で
アピールしてる>430のゴミよりずっと立派だな。
439 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:26
煽り叩きの具体例ってある？
440 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:26
>435
ありゃ自業自得だろ。
そんなことも分からんのか。
ひどい荒らされ方をされたと言う白百合スレを一度見てみたいね。
今あるやつは荒らすために立てられたスレなんでしょ？
どのくらい荒らされて外部に逃げたのか知りたい。
442 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:28
白百合は関係ないスレとか荒らしまくってたからな。
しかも荒らすだけ荒らしたらアンチの仕業ということにしてごまかそうとしてたし。
信じる人間なんて誰もいなかったけどね。
443 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:29
白百合ってキャラハンはともかく名無しが厨すぎ
444 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:30
白百合を出すと釣れるなぁｗ
445 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:31
>437
いや、白百合みたいな方法でって意味。
前スレだったか今スレだったかに、この方法を荒らしが使ってきたら
どうしようもないねって書いてあったから。
446 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:34
>445
叩きを禁止する事で陰湿化することが
>>416で挙げられているように、
オリキャラもどきと同じく対策のしようがないんじゃないかい？
447 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:34
>438
勝ち負けじゃなくて合う合わないだと思う。外部とここはそれぞれ違った良さがあるし。
448 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:36
>442
大丈夫？
何か辛いことでもあったの？
とりあえず自治スレじゃスレ違いだと思うけど……頑張れよ。
449 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:38
>430
荒らしに耐えるだけの根性もなく
厨質問をさばくだけの技量もない。
こういう資質を持ち合わせない能無しには確かに外部がお似合いかもな。
せいぜいマイナー板の数少ない住人と馴れ合って
無能な自分を慰めてもらってろカス。
450 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:39
>130
以降の流れで言ってたことがホントになったな。
白百合アンチは根性がある……
451 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:39
そもそも荒らしって今出没してる？
452 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:39
>449
それって特に威張れることでもないような。
結局はどこでやるのが一番楽しいかでしょ？
外部は管理人が信用ならないというか
なりきりに興味のある人間がログ漁って同一人物か特定可能な状況なのが
個人的に嫌なだけで、そこまで毛嫌いする必要はないと思うんだけどなぁ。
必要なら自分で管理人やればいいんだし。
>451
オリキャラ叩き厨はパッタリ沈静化しましたね
455 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:40
>451
荒らしは常に、あらせるところを伺ってますよ。
最近ではオリキャラでてけみたいなのを、ぽつぽつとあちこちに落としてますね。
オリキャラ居なくても。
>441
半分正解だけど半分ハズレ
457 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:41
>449
荒
厨
こ
せ
無
回答ｷﾎﾞﾝﾇ
>457
あらちゅーこせむ
セコムしてますか？
460 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:43
>455
多分臭そうなところを叩いてみて、出典出せなかったりしたら
オリキャラとして叩き巻くって追い出す作戦なんでしょう。
ターゲット探し回ってるって感じ？
461 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:43
荒らし言う奴が荒らしじゃボケ
462 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:43
やっぱ次は崩し系がターゲットになりそうだな。
463 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:44
オリキャラと主張していればオリキャラの自業自得だと思うけど
明らかにオリキャラではないキャラハンにオリキャラと言うのは嫌いだなぁ。
個人的に。
464 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:44
はぁ……なんだかなぁ。
糞アミをキャラハンと認めるのは嫌だなあ
466 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:46
(｡･ｘ･)ゝ皆さん、次は崩しが荒らしのターゲットらしいですよ。
今のうちに外部に非難して置いてください。
467 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:46
オリキャラ叩きって自治厨がやってるんでしょ？
468 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:46
>465
もう糞アミで通じてしまうけど、糞アミは少なくても名前はキャラハンなのだし
キャラハンではないと断定できる根拠がない限り、キャラハンというのは否定し得ない事実だと思うよ。
469 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:47
>465
越境してこない限りはスルーしてろ。
>465
ああいうのはコテハンとして扱って欲しい
471 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:48
アミティ問題はかなり難しいな
472 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:48
だから、そーゆーこと言ってると、
名前がキャラハンでも中丸出しってことで素出汁、崩し系でたたきがはじまるんじゃない。
スルーできないあなたも荒らしです、ってのを忘れないように。
473 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:49
>467
マルチくんの提供でお送りしてました
474 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:49
あーもー白百合の次はアミティで崩し系叩きがはじまるのかよ？やめてくれよ！
475 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:50
>472
崩し系は似ているかどうかじゃなくて、要は面白いかどうかなんだよね。
独りよがりではなく万人受けする崩しでないとやっていくのは難しいんではないかな。
476 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:51
あそこの食堂わざと骨抜き忘れてるだろ
477 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:51
アミティは崩しを叩かせる為の釣りキャラだろう。触らぬ神になんとやら
ところで何故白百合ばかり悪く言われるのだろう・・・
共学は悪く言われないのに
479 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:52
アミティはネカマっぽくないから
それだけで個人的に好きなんだけどダメかな？（笑
>477
知美の仲間だし
べつに荒らしが始まってもスルーすればいいんんでないの？
漏れは先月の大荒れの頃オリキャラスレしてたが
荒らしは徹底スルーしたから大事にならなかったよ。
白百合は荒らしの対応がヘタなだけだと思う。
482 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:53
アミティは胡散臭過ぎる。釣りの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
483 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:53
>478
知名度。削除人の判断も知名度による部分が大きいよ。
484 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:53
>481
総合だとそうはいかない罠。
構う香具師がいたら最後。
>481
あれは対応がどうとか言うレベルではなかったと思うが……？
486 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:54
>484
個スレでやればいいんじゃない？
好き好んで総合やるのも自己責任といえばそれまでだけど。
487 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:54
>481
ちょっとだけ見てたけど白百合は酷い。
３日で１０００まで埋め立てが連続とかありえん。
488 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:54
アミティも構うから調子に乗るんじゃないのか？
なんで無視やスルーができないんだろう？
他スレに迷惑かけんなよ！
489 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:55
アミティは意外とかわいらしいんだよね。
悪意を持ってたり斜に構えてみれば、確かに釣りに見えなくもないんだけどさ。
491 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:56
アミティはスルー。ありゃ中の人が確実に釣りしてる。
492 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:56
>487
ただの埋め立てじゃなくて叩き批判コテとの雑談中の人間叩きだよー
荒らしてた奴ら完全に楽しんでたのも最悪
493 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:57
>490
はいはい、荒らし依頼は無視しましょうね。
ここはローカルルール議論スレです
白百合や糞アミはスレ違い
495 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:57
>490
開き直ってるけど、削除対象だね。
削除依頼も出てるし放置推奨。そこのコテは確信犯の荒らしでしょ。
496 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:58
遊んでるつもりが遊ばれてる奴多杉
そんじゃ白百合スレでも立てようかな。
白百合とは自分は関係ないので
黒百合女学院とか（藁
498 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:58
気に入らないスレを荒らすことが、板全体を荒らすことになってるって
気づかない香具師大杉。
499 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 17:58
>496
本人の認識で遊んでいると思っていれば幸せなんじゃないかな。
傍目からどう見えようとも。
>497
ほかの白百合スレ再利用しろよ
502 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:00
馬鹿にしてるつもりが馬鹿にされてることに気付けよ、厨房共
503 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:01
>502
>499
504 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:04
>497
わるいことはいわねえ
外部板へいくだ
505 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:05
LRの話し合いに来た人は>50-200ぐらいまでを読んでくだちい。
あとは雑談に近いです。
506 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:06
>505
議論の内容を雑談とは之如何に。
まあ雑談だけどな
507 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 18:07
>488に禿胴
糞アミは独り隔離が決定してるよ
509 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:23
なんじゃこりゃ
↑まつだゆうさく
511 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:27
自治にはageで書き込んで下さい
512 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:28
自治でsageるのは自治荒らし
513 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:38
んなこたない
514 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:39
ないない
いちいちsage消すの面倒だろ
516 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 19:51
>61-64
このペースだと無茶苦茶遅レスだが
同じく名前と外見程度しか設定のないAAキャラが
キャラハン認定されたソースはある。
356 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26 16:00
＞ねこさん
＞「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ？
それが許されている板なら問題ないかと。
＞「この板の最強コテハンは？」とか「コテハン好き嫌い投票」
＞みたいなのはどうなるの？
固定ネタで他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。
[中略]
>>345さん[注：354の間違い：「女子大生ロボと一緒」とかはどうなんでしょ？]
その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ。
>>355さん[注：「１（＝コテハン）が～を答えます」みたいなスレも削除なんですね。]
その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
ネタスレとして残すこともできるかと。
517 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 20:07
＞その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
＞ネタスレとして残すこともできるかと。
削除対象から外れるとは言ってないのね。。。
518 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 20:12
他の人間が成り代われるもの＝「別な人間（つまり複数）でもなりきりができる」でないの？
そうならAAキャラなりきりは固定ハン占有の削除対象からは外れるなり。
519 ：
以上、自作自演でした。：04/05/31 21:36
【ギコ猫ですがなにかにゃ？】
1 ：ギコ猫 ：04/05/31 21:22
やあ。ギコ猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：ギコ猫って言うんだ
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
職業 ：…ノラネコ。誇り高い自由人！いや自由猫なのだよ！
恋人の有無 ：モテモテさ！
好きな異性のタイプ ：白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 ：なんでも訊きたまえ！
板落ちてたのか。やっと復帰？
特に書くこともないんだが、>441とか>481あたりに。
何が起こったかを知りたければ>130を見るといい。
ローカルルールと関係ないからsageておく。
叩いてる奴のほとんどはテロリストの一味だから注意しろよｗ
＞投票関連
投票開始後に新案追加ってのは反対。
新案追加の最終期限は８日がいいと思う。
９日は既存案の微調整と、それぞれの案についての見解を出し合うくらいで。
dat落ちがあった場合は原則としてその場で一旦打ち切って、
dat落ち当日と、その翌日丸一日を未投票者に対するフォローに充てたいんだが。
まあdat落ち後のフォロー（延長）に関しては、手間のかからない方法がないなら
強くおすつもりはないけど。
いずれにせよ、投票結果は話し合いや申請の材料にはしても即申請は賛成できない。
＞白河さやか氏関連
前スレで急に白河氏が話題にのぼった理由はいまだわからずじまい。
いきなり槍玉に挙げられたってところか。
なんども言うが、白河氏が運営ではない以上、削除忍定義に基づいて
（悪く言えば「引きずって」）活動するのは間違ってはいないはず。
そして一度の判断ミス（かどうか、俺にはわからないが）程度で
あれほど叩かれるのは、少々度が過ぎる気もする。
こういう言い方は身の程知らずかも知れないけど、もしも住人側から見て
「いたらない」部分があるなら「育てる」くらいの気持ちを持ってもいいんじゃないか。
オリキャラ容認派としては白河氏の弁護も擁護も本音ではしたくないんだが。
＞“削除忍定義”関連
ローカルルールに盛り込まないことは「必ずしも定義を支持しない」という
消極的な意思表明、あるいは積極的支持を避ける意味は含ませることはできる。
だが定義そのものを覆すだけの効力は持たせられない。
オリキャラをグレーではない白にもっていきたければやっぱり新見解が必要だろうな。
そのためには容認派が中心になって話し合いをすべきだと思う。
まずは「板の現状」と「要望」を練って具体的かつ簡潔にまとめるべきだろ。
その中で反対派の意見も聞いていれば「提出すべきじゃない」って結論に達するかも知れないし。
現状ではそんな雰囲気ではないので当分は無理だろうと思っているが。
522 ：
以上、“自業自得”でした。 ◆pi6zYQLBM2 ：04/06/01 03:51
>521
＞白河さやか氏関連への補足
当事者の考えも当の白河さやか氏の考えもまったく考慮に入れていない発言だった。
書いておいてなんだが、まあ流してくれ。
＞“削除忍定義”関連への補足
要望があったとしてもあの削除忍氏の見解を覆そうとする運営の人間がいるかどうか、
キャラネタ板の意見を軽視しない運営の人間がいるかどうかは不明。
加えてキャラネタの自治は地位が低いし。
>>521 ＞オリキャラをグレーではない白にもっていきたければやっぱり新見解が必要だろうな
一応突つっこんどくけど、忍定義ではオリキャラ自体はグレーじゃなくて完全に黒だかんね。
今回問題になってたグレーってのは、オリキャラと版権キャラを同列に扱うようにしてた混成スレ。
白百合もそうだけど、２回目に問題になってた例のクロスオーバースレの１スレ目もそう。
つっても、他の板には存在しない、この板特有のグレースレなんだが。
524 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 07:52
>523
個人的な見解ではさ、忍定義によると
「固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ。」
なので、オリキャラが居なくても成り立つ混合スレはOKだと思うんだよなぁ。
そのへんどう？
>>524 では、混成オーケーのスレでオリキャラばかりだったらどうなる？
確かにオリキャラがいなくても成り立つが、オリキャラばかりでも成り立つ。
実質、オリキャラスレ以外の何者でもない。
禁止されている者を正規の者を同等に扱うなどというスレが白のはずはない。
526 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:11
>525
あーなるほど、そうなる可能性もあるわな。
したら、オリキャラは黒と忍が決めちゃってるんだから実質削除対象になるわけだ。
ただ、削除の実情って「実態」がどうかって部分に大きく寄ってる所があるよね。
攻殻スレみたいに、あとでキャラハンが建て直した場合削除にならないとかさ。
現状ではオリキャラが一人でも居たら、そのスレは削除対象なの？
もし、版権スレにオリキャラが降臨して居座っちゃった場合とかどうなるんだろう？
527 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:39
【それぞれのメリットとデメリット】
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止する
メリット・・・過剰なキャラハン叩きによるレス削除依頼ができるようになる
ただし削除されるとは限らない
デメリット・・・批判や指導さえできなくなる可能性がある
レス削除依頼が増えるだけ→依頼まとめスレを建てることで対応
キャラハン叩きが陰湿化するだけ
２．キャラハン定義を案内に記載する
メリット・・・定義に外れるキャラハンでのスレ立て、
定義外だと勘違いされて叩かれるキャラハンが減少する
デメリット・・・定義に外れたキャラハンが叩かれるようになる
528 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:43
【ローカルルールを変更する目的】
１．キャラハン叩き禁止
キャラハン≠コテハンなので叩いてもいいと思ってる荒らしに対する牽制
２．キャラハン定義の明記
間違えて板違いのスレを建てるキャラハンが出ないようにするため。
板違いでないのに叩かれるキャラハンがでるのを防ぐため。
529 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:45
★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
■スレタイにオリキャラとは入れない。
■スレ＞1ルールにオリキャラについて一切言及しない。
■スレ内で自分がオリキャラとは言わない。
これもあって結局は名前欄だけだね、という話に・・・
530 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:46
848 ：以上、自作自演でした。 ：04/05/31 08:26
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より
削除忍氏から
・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
の見解を得ました。この見解を、住人(すくなくとも私だけではなく※１)は、
以下のように解釈しておりました。
削除対象外の例：
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
職業や典型的人物像のなりきり
削除対象の例：
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
オリキャラと名乗っている)
↑忍定義とはコレ。「固定名を名乗らない」オリキャラは可。
でも「典型的人物像のなりきり」の典型的ってなに？が混乱の根源。
531 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:47
829 ：知らない人が増えたなぁ ：04/05/31 08:09
昨日のやり取りを読み返してみるともう今までの事情を知らない人が多いんだなぁ。
ちなみに改定案の
>キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
この文はオリキャラスレを牽制や禁止にする条文ではないよ。
オリキャラを個人名さえ使わなければ容認するという宣言文だよ。オリキャラ叩きも禁止ね。
こんなオリキャラスレがあったとする。
例・１
【キザな黒猫ですがなにかにゃ？】
1 ：キザな黒猫 ：04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：黒猫に名前はにゃい
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
職業 ：…ノラネコ。誇り高い自由人！いや自由猫なのだよ！
恋人の有無 ：モテモテさ！
好きな異性のタイプ ：白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 ：なんでも訊きたまえ！
532 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:48
830 ：知らない人が増えたなぁ ：04/05/31 08:09
例・２
【キザな黒猫ですがなにかにゃ？】
1 ：キザな黒猫のミー ：04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：ミー
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
職業 ：…ノラネコ。誇り高い自由人！いや自由猫なのだよ！
恋人の有無 ：モテモテさ！
好きな異性のタイプ ：白いふわふわの毛のコがタイプにゃ。
ここの名無しに一言 ：なんでも訊きたまえ！
例１はこの板にあっていいオリキャラスレ。
例２は禁止。やってることは同じだけどね。
スレの内容ではなく単純に名前欄だけで判断する案だぞ。だから
>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
という断りの文が入っている。
個人名を使わなければオリキャラをやってもいいと保護する案。
忍定義「不特定多数の人がなりきれるかどうか」を明文化したものではないよん。
例の「キザな黒猫」は個性があり“不特定多数の人がなりきれる”キャラではない。
でも容認しようという案だよ～♪
533 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:53
258 名前：以上、自作自演でした。[] 投稿日：04/05/31 15:21
コテハン叩き禁止の背景にあるのは
板違いなコテハンの話題でスレを占有すると迷惑という理由だからで
コテハンの利便性のためにあるわけではないよ。
キャラハン叩きを禁止しても同じことが言えると思うけど、もしかして勘違いしてる人いない？
――
261 名前：以上、自作自演でした。[] 投稿日：04/05/31 15:22
>258
キャラハン叩きの話題でスレを占有すると迷惑という理由だからで
同じ理由だよ。
――
267 名前：以上、自作自演でした。[] 投稿日：04/05/31 15:28
個人的には、ヘタなキャラハンがいたら叩かれてもいいけど、
白百合問題みたいに、ほっとくと他スレまで嵐が越境してくるからそれを防ぎたい。
そのためのキャラハン叩き禁止LR。
534 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:55
キャラネタ板のローカルルールとご案内を決める投票です。
一人につき一票だけ投票してください。
下記の案から一つだけを選んで一行目にlocalrule○○○.htmlのように
ファイルネームだけを書いて名前欄とメール欄には何も書かずに投票してください。
ファイルネーム以外の文字を書いた票や二行以上ある票、
固定ハンドルやキャラハン、メール欄に記載のある投票やID重複票は無効とします。
投票期限は6月16日の23:59までです。
投票期限前でも1000到達やdat落ちした場合はその時点で投票終了となります。
また同点の場合は決着がつくまで24時間延長とします。
（以下テンプレURL）
535 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:56
●キャラネタ板のローカルルール（板案内）を変更する案が出ています。
下記の投票所で投票を行っていますので、
投票所の>1-5をよく読んで参加してください。
＊なお、ローカルルール変更に反対の方はlocalrule000.htmlに投票してください。
キャラネタ板LRとご案内（板TOP）投票所
******
争点は以下の２点です。
１．ローカルルールでキャラハン叩きを禁止するかしないか
（現状ではキャラハン叩きは禁止されていない）
２．削除忍★の見解をまとめたものを案内に記載するかしないか
（現在は記載されていないが運営側の削除処理におけるキャラハン定義）
２．については現在の運営側の見解なので事実上変更はできません。
記載するか否かのみです。
１．については運営からキャラハン≠コテハンという見解が出ており、
事実上キャラハン叩き可となっている現状を打開するためのローカルルールです。
今回は１．が主な議案となっていると思ってください。
●質問はまとめサイトを読んだ上で自治スレまで。
536 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 08:59
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
前スレの復習。
削除忍氏が明言したのは「複数でなりきれるかどうか」。
よって「カローラ」まではオリキャラではない。
固有名の有無というのは削除忍氏のソースに根拠がない。
絶対に「複数でなりきれない存在」を補足したもの。
537 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 09:00
>527-536
昨日の議論で重要そうなところを抜き出してみました。
538 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 09:24
539 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 09:37
540 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 10:20
>537 乙
>538-539 投票はID発行スクリプト使うのか？
541 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 10:49
>540
さぁどうかな？
投票しても前回同様票が集まりそうにないから、スクリプト作ってもらうだけ無駄かも。
ほの板さんが80票集まってたから、それぐらい投票があれば有効かも。
個人的には今回の投票は参考程度にしたいんだけど。
それで票がちゃんと集まるようならID取得制にして本格的に。
どっちにしても住人の反対があるうちはLR変えられないしね。
542 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 10:56
>541
異論は必ずあるよ。
だから現状維持の選択を含めて投票するわけで。
ここのURLと投票結果を提出・申請してすんなり受理されれば
問題ないと思われ。投票結果をどの程度参考にするかは運営が
決めることだろう。
まとめサイトのリンクやらで運営のほうから注文がつくと思うが。
543 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:01
>542
だけどいざローカルルール申請してみたら
ニュー速みたいに延々と無効、無効！って書き込まれて反故にされたりしない？
現状維持派は000に投票すればいい、って言ってても
実際現状維持希望者は投票に不参加を選びそうな気がするよ。
544 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:05
>543
N速は投票してないよね？
まぁ、その時は再投票しかないわな。
545 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:09
>540
いまちょいと読んでみたけど、依頼するには6月10日は猶予がなさすぎるっぽい。
もし頼むならもっと余裕を取らないと。
546 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:10
>544
なに？ じゃ、今回の投票が終わったら
却下されるの覚悟でLR変更申請に持ってくわけ？
547 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:12
ID発行は前々スレあたりでネカフェネカフェ言ってた人を納得させないだろうしね。
どの方法も一長一短。前回と同じ方法で投票すると決めたんだし普通に投票でいいと思うよ。
548 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:14
>546
反論材料があるからニュー速と同じにはならないと思う。
549 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:14
>548
票が集まんないと思うよ。
550 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:18
>549
どれだけ集まれば有効かどうかの判断は運営に委ねよう。
今回は告知期間も十分にあるしね。
551 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:35
オリキャラ禁止ていうのは、
オリキャラ占有スレ(スレ立て含)禁止のこと
それとも、オリキャラそのものを禁止にするということ ？
553 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:42
>552
削除忍定義ではオリキャラ＝コテハン。
よってオリキャラはコテハンの扱いと同様。
コテハンを名乗るだけなら問題なし。
このスレにも何人かコテハンがいるしね。
554 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:45
>552
オリキャラ＝コテハンだと思えばいい。
コテハンで禁止されていることは全部禁止。
555 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:46
556 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:47
>551
タグ打ちされていれば申請できる形は整っているが。
557 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:48
>556
細かいところをツッコむないｗ
要するに、申請できる形式に整ってるってことだろ？
558 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:50
>552
ただし、オリキャラの抜け道としては「オリジナルの名前を名乗らない」
という方法がある。
「女子高生ですが何か？」みたいなスレはOKらしいからね。
559 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:51
560 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:55
>559
まぁね。
話し合った結果上の4つに落ち着いたって意味だろうけど。
561 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:56
>560
話し合った結果というより、進行している人が作用している部分が大きいと思われ。
皆が皆常時自治スレに参加できるわけではないのだし。
562 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:58
>561
反対意見がある人は出してるよ。
どっか修正したいとこある？
563 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 11:58
いまのところ、だね。
>41は待ちの状態だし。
締め切りまでは一週間以上あるから急かしたりしないけどね。
564 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:01
565 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:03
>564
それは案を出した人が取り下げたから。
で、ほかの人が>41で文章練ってみるって言ってる状態。
566 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:04
>564
それが>37-41。
まとめサイトは外部リンクを運営が認めているのかいないのか
はっきりしなくて・・・・という話だったと思う。
持って行ってダメならしかたない。
567 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:05
568 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:06
投票は、話し合いのどこの部分を支持するか問うものだし
普通に人には自治スレを監視することは無理なんだから。
>565
提案者も後で取り下げた言葉を濁していたし、支持しているレスもそれなりについていたと思うけど。
投票という形にする以上、一度出された案は尊重すべきものだと思うんだ。
569 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:08
>568
忘れてるわけじゃないでしょ？
ただ「申請できる形になって」ないから上げてないだけで。
忘れてたら、指摘されてすぐ>41待ちとか出せないよ。
570 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:09
>568
言っとくけど、自分はその支持したレスを2回ぐらい前スレで書いたｗ
だから>41を待ってる。
571 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:09
>566
まとめサイトは運営の意向だけではなくて、住人から否定する声が上がっていることでしょう。
あるべきだと思っている人もいれば、そうでもないと思っている人もいると思うよ。
572 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:10
>571
そうだね。その辺うやむやになってたから話し合う？
まとめサイト不要ならそれでいいし。管理人さんにも手間掛けなくてすむし。
ただ、昨日 自分がつくるって言ってた人もいたし、どうなんだろう？
573 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:11
>569
タグ打ちされていれば「申請できる形」にはなっていると思う。
574 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:11
>572
投票で決めるんじゃないの？
575 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:12
>571
前スレで却下されるかもしれないまとめサイトの有無で
選択肢を増やすのはどうかということになって、そういう説明をした上で
まとめサイトありで投票ということになったんじゃなかったっけ？
576 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:12
>573
それを本人が却下してるんだから。
577 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:13
>576
提出した本人の意思よりも案が出た事の方が重要だと思うけど。
578 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:15
>575
投票する事が決まっているなら
まとめサイトの有無で意見が分かれていれば、投票で決めるのが妥当だと思うよ。
579 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:15
580 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:16
>578
それに特に反論はなかったよ。
票が割れるからだと思うけど。
581 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:17
>579
何度も出ているけど、タグ打ちされていれば「申請できる形」になっているはずだよ。
582 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:18
まとめサイトを入れるかどうかってのは
忍定義を読んだだけでは理解できないだろうからってのが最初だったよね。
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。 （運営側見解）
って感じの案が最初に出たのがきっかけ。
まとめサイトを入れないのなら、これを追加するべき。
583 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:19
>580
だから皆が皆自治スレに付きっ切りになれるはずないんだってば。
今のやり方だと時間のある人がそれだけでアドバンテージを持ってしまっているよ。
584 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:19
>581
じゃ今まで出た案全部候補にあげるの？
585 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:20
>583
そのために投票までの時間を10日も取ってあるんじゃ？
586 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:20
>584
投票の告知文はいらないと思う。もう目的を果たしたわけだし。
587 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:21
>586
告知文じゃないやつは全部？
588 ：
とりあえず全部貼り：04/06/01 12:22
589 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:22
>582
そういう意見も尊重されるべきだと思うよ。
590 ：
とりあえず全部貼り：04/06/01 12:23
591 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:24
>587
投票までの時間が長くなればそれだけ案が出てくるね。
592 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:24
>582
却下されたら、ではなく？
593 ：
とりあえず全部貼り：04/06/01 12:24
594 ：
とりあえず全部貼り：04/06/01 12:25
595 ：
とりあえず全部貼り：04/06/01 12:26
この中から告知文を抜いたものだけで、投票して
少しずつ絞っていって最終的にどれか1本に決めるってことかな？
596 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:27
>582
オリキャラはイレギュラーな存在だし、自己責任でオリキャラを選択しているんだよね。
597 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:27
>591
そうやりたいなら、まずやりたいヤツがまとめて欲しいよ。
頼む。
598 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:28
前回の投票で候補を絞ってるんだよ。
それが>551からまとめサイトを抜いたもの。
599 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:29
>598
要するに最初からやりなおせってことだと思うよ。
絞込みのところからさ。
600 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:29
>598
意図する所がわからないよ。
前回の投票と関係ない案はそれだけで無効になるの？
601 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:30
>599
絞り込む必要あるのかな。
602 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:31
>600
前回の投票後にそのあたりも話し合って
候補が多すぎたという批判が多くてね。
それで投票結果を反映させることになった。
603 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:31
>>600 前回の投票と関係ない案は前スレ600のやつぐらいだったと思う。
あとは修正版とかタグうちのミスをなおしたものとか、
最初の案を発展させて直したものばかり。
基本的な部分では>579と変化はない。
604 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:33
>602
補足
で、追加もOKと言う話になって現在。
605 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:33
>602
人の意見は十人十色あるんだし、その結果候補が多いのはある意味必然だと思うけど。
606 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:34
>600
だから上に上げてある案を全部詳細に見てよ。
ミスを修正したのがほとんどで、特に変わった案はなかったはずだから。
もしどれか重要な変更点があるのを見落としてたら、謝る。
607 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:37
>606
案件を案件として一度出した以上、どこの段階のものが支持されるかわからないのだし、
まとめサイトのように賛否両論ある件もあるわけだし。
全てが全てミスを修正というのはちょっと違うと思う。
608 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:38
>607
そういうクレームをつけるんなら、自治スレの過去ログを全部読んでからにしろよ。
どういう流れでどこが変更されて、ここに落ち着いたのかわかるから。
609 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:40
>608
過去ログや流れがどうこうという問題じゃなくて、
時間にあまりゆとりのない人の意見も汲み上げるべきだと思うんだけど。
610 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:40
>607
>575
んーと、>582はまとめサイトが運営に却下されたらその案で行く、ではなく？
611 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:41
>610
いま全部の案を投票に入れるべきだって主張してる人の意見を尊重すると
全部の組み合わせを挙げなければいけないらしい。
612 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:42
>609
どうやってやればいいのか案があったら教えて。
正直、君が納得する方法がわからない。
613 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:44
>612
投票で決めるなら、意見を切り捨てるのは投票以外の方法ではやらないでほしいな。
614 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:45
>613
具体的にどうすればいいのか教えて欲しいんだけど。
615 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:45
前回の投票で絞り込んだというのは却下でしか？
616 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:47
>613
ちなみに前回の投票では0012までの案の中からタグミスしたものを抜いて
全部に投票できるようにしておいた。
そうしたら、どこがどう違うのかわからないってクレームがついた。
君はそれをどう思う？
617 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:47
ちなみに前回の投票の後出た案は
前スレ６００とまとめサイト追加だけ。
618 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:48
すみません。そろそろ落ちます。
>614
投票をやる以上、それ以前の決める過程で切り捨てなければ良いだけだと思うよ。
619 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:48
>618
だから切り捨ててないってば。
ほかに案が出てないだけ。
逃げるなよ、こら！
620 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:50
>618
君は後で必ず、>615-616の質問に答えて欲しい。頼むよ。
回答してもらえないと、どうしたらいいのかわからん。
それで「切り捨てた」って言われてもどうしようもない。
621 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:51
・・・・・・どの案からどの案がでて発展系がこうなったって相関図を書かないとだめなのか？
草案全部提出するようなバカな会社もないだろうに。
622 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:53
具体的な案を出せって言った途端に落ちましたね。
釣りだったのかな？
623 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:55
で、投票は今までの案全部出してやるの？
基本的に609の行っていること
>時間のない人への配慮
は正論では。
・時間がない、というのは投票期間を延ばせばある程度緩和できるかもしれない。
・各案を主張する人に自分の案のほかの案との相違点・特徴をまとめさせて
(案を出す以上その位はすべき)各案にコメントをつける。
・マンドクセーからトーナメントにしてしまう。
とか。
625 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 12:58
>624
もはや誰が案を出したのかわからないが、そのあたりはどうするんだ？
トーナメント制は賛成。やった方がいいと思う。
626 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:00
サーバ争奪戦の投票所を借りることが出来ないものか。
集計する手間も省けて楽なんだが。
627 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:00
前回の結果を反映させる。
というのは有効でしょ。
>624
新規案については
＞・各案を主張する人に自分の案のほかの案との相違点・特徴をまとめさせて
＞(案を出す以上その位はすべき)各案にコメントをつける。
これでどうかな。
628 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:02
具体的に言うと、前スレ６００案と>41提出要諦案を別の意見として汲み取るかどうか。
629 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:03
>626
それは無理じゃ？まだまだ争奪戦続いてるようだし。
>627
新提案についてはそれで行こう。
いままでのについては、>527-528>533あたりをまとめる？
630 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:04
>628
前スレ600に再降臨してもらわなきゃな。どうにもならん。
>625
正直、言い捨てに近いような案だったら
切り捨ててもよいのでは、というのは傲慢
すぎるかな。
まぁ、案を出した本人でなくてもその案に
賛成な人が作ってくれてもよいとおもうが。
632 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:07
>>631 プッシュする人がいなければ切り捨てもやむをえないと思う。
でなきゃ思いつきで無責任な案がどんどんでちゃうよ。
トーナメントにするにしてもある程度絞らないと。
633 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:10
634 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:17
>633
リンク貼ること自体は問題ないのか。
あとはまとめサイト自体が気に入らないって派も多いから
そこは感情論ってヤツで仕方ないんじゃ？
サイトへのリンクがある案と無い案を出してトーナメントするしか。
635 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:23
んじゃぁ、以降各案の主張・特徴のコメントを募集、
ということでいいのかな >FA
出てこなかった案は残念ながらエントリーしないと。
客観的な相違点だけならその案に特に思い入れが
ある人でなくても書けるような気もするし、全部候補に
したい、という人にはできればその労を取ってほしい
ような気もする。
636 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:25
あー、今思ったんですが
前に地の文はこれでいいのかって言ってた人いたじゃないですか？
もうあの方式で、まず地の文はこれでいいか投票。
次にキャラハン禁止を入れるかどうかだけで、何通りか案を出して投票。
次にキャラハン定義をいれるかどうかだけで、何通りか案を出して投票。
次に>41さんのまとめる予定の案を入れるかどうかだけで投票。
最後にまとめサイトを入れるかどうかで投票。
計5回のトーナメント（？）にしたらどうでしょうけ？
そういや地の文の反対意見が全くないね。
問題なさそうだしとりあえず
>>93で申請したら？
638 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:31
>637
なんども申請するのｲｸﾅｲ！
>638
投票が始まっても、何だか長引きそうだし結果を出しておいた方が良いと思ってさ。
どうせ今のローカルルールは変えるのが前提のものだし。
640 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:37
>639
現状維持派を無視しちゃあかんよ～。
>639
誰が変えること自体を決定したんだ？
642 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:39
>636
>640なわけで>635ののちに>551に追加投票でいいかと。
643 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:40
>639
現状のままでいい派は無視ですかい。
>640
すんまそん、ほんますんまそん。
>641
これはいつか消すでしょ？
●告知
キャラネタ板のローカルルール改正を自治スレッドで議論中です。
ローカルルール申請案投票を2004年6月10日に開始。
645 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:42
投票自体に意味が無いっていう意見もあるんだが。
つかローカルルールを変えたがっているのは
ここの自治厨であって板住人の総意でもあんでもないよ。
646 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:44
>645
変えると変えない、どちらも現状では総意じゃないよ。
だから投票するわけで。
それ以外の方法で「変えない」という意思を運営に提示
できるならそうしてくれてもいいし。
647 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:45
他板のこういうケースの場合を知ってるエロい人おしえて
総投票数がどれだけあると有効？
全部の投票数が例えば百票程度でも投票自体が有効になるの？
648 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:45
まずはこれを消すかどうか投票すべきかも。
●告知
キャラネタ板のローカルルール改正を自治スレッドで議論中です。
ローカルルール申請案投票を2004年6月10日に開始。
649 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:46
>647
ほの板のぞいたら80票で決定してたよ。
>645
激しくドウイー
まじめにキャラハンやったりネタ探して落としてる名無しにとっては
年がら年中祭やってる自治スレなんかに付き合ってる暇は無いよ。
自治厨さんこそしたらばでも借りて好きなだけ議論でも釣りでも
なんでもしてくれ。板にとって要らないのは自治厨さんの方だよ。
651 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:47
あは、素で間違えた。
まずはこれを消すかどうか投票すべきかも。
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
>649
なるほど～。多数派工作は有効だね。そんなもんなら♪
653 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:48
>650
棄権してもいいよ。
ここの連中もキャラハンやったりネタ落としたりしてると思うが。
654 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:48
>652
工作しにくいようにID発光制とってたけどね。
655 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:50
>649
むむ。かなり危険。
つまりここの自治厨達でどうにでも画策できる程度の選挙規模だなス。
657 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:51
変えたい人も変えたくない人も投票してねってことかと。
アピールしてさ。
658 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:52
>656
現状維持にガンガン票をいれればいいよ。
自治厨以外の方が数が圧倒的に多いんだからｗ
659 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:53
とりあえずさ、今回の投票は固定には不利だけど、工作できるわけだから
変えたくない派はがんがん投票してくだちい…。
>649
投票は、え！？こんな数の得票で決まるの？って思うくらい簡単に決まる。
だから
>43 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/15 21:53 ID:???
>誤解があるようですので補足すると、
>ローカルルール≠全て削除すべきです。
>ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43n ・・・とひろryが述べている。つまり強制力はもともとそれほど無い。
661 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:54
まずさ、変えたいか変えたくないかで投票しない？
そしたら一回で終わりそう。
662 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 13:55
>661
そんなことしなくても一回で終わるよ。
>659
え。
コテ＝オリキャラに有利な面もある気が。
個人名を使いたいﾔｼには嫌かもしれないけど
個人名さえ使わなければオリキャラはおｋと宣言してくれるんだし。
全オリキャラを叩く厨への牽制になる。
>663
そんでもって個人名を使いたければ
偽装名を使えば良い、と。
665 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:01
>663
コテには抜け道を作ってくれるLRだからね。
変えたくない派がどうして変えたくないのかはわからないけど。
>665
コテが嫌いな人は変えたくなくなるんじゃない？
それって。
667 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:03
あるいみコテを制限しつつ、抜け道をつくってるってかんじかな。
668 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:03
今日書き込まれたここの意見を読んでも
オリキャラ＝禁止されているもの
と誤解してるヤツが多い。ので実はいい流れかも。
オリキャラ適当雑談スレは個人名を使わないオリキャラまで
荒しに攻撃されたが、そういうのが無くなる。
堂々と板看板嫁と言える。
猫キャラハンとかやってて叩かれた人にとっては
有利になるとは思うけど、そういうキャラを叩きたい人にとっては不利になりますね。
670 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:04
848 ：以上、自作自演でした。 ：04/05/31 08:26
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より
削除忍氏から
・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
の見解を得ました。この見解を、住人(すくなくとも私だけではなく※１)は、
以下のように解釈しておりました。
削除対象外の例：
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
職業や典型的人物像のなりきり
削除対象の例：
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
オリキャラと名乗っている)
↑忍定義とはコレ。「固定名を名乗らない」オリキャラは可。
でも「典型的人物像のなりきり」の典型的ってなに？が混乱の根源。
>665
そうそう！実は両派にとって痛み分け。
反対派にとっては第五群を排除できる。
容認派にとっては個人名さえ使わなければついに容認を勝ち取れる。（>668が現状だから）
672 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:06
キャラハン叩き禁止 は正直どうかと思うけど、
キャラハン定義はいれれば、板の様相が変わってくると思う。
673 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:06
LRが変わろうと変わるまいと削除の実態は>670が基本。
板案内に明記するかしないかだけの違い。
>>527-536に詳しいまとめがあるよ。
>672
変わらんと思うが・・・つか変わるとしたら新定義召喚に成功した場合のみだと思ふ。
675 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:08
>672
少なくとも叩きは減る、あるいは無くなる。
間違えて「猫のミーちゃんですがニャニか？」なんてスレを建てる人がいなくなる。
これだけでも変化があるよね。
676 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:10
削除忍に定義ではオリキャラ＝コテハン。
だからこのLR改正はオリキャラ容認ではない。
現状ではオリキャラだと誤認されていた「猫」や「箒」は
オリキャラではありませんと「説明」しているだけ。
677 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:11
>676
その説明が今までなかったから、問題があったんだよ。
板違いスレを立てても、完走まで削除されることは殆どないので、実質LR改定には何の意味もないだろうね。
削除されたとしても、スレ立て制限は緩いから、いくらでも再生できるし。
こういう流れだと理解してるんだけど、間違ってる?
始まりは、2chの常識
１．コテハン＝「名前欄の板名無し以外のハンドル」
および、２ｃｈのＧＲ
２．コテハン占有スレッド禁止
３．コテハン叩き禁止
ところが、キャラネタ、
４．「名前欄の板名無し以外のハンドル」の占有スレッド
なしには、成り立たない。１．と２．を同時に遵守できない。
運営は言う。
１ａ．｛コテハン、キャラハン｝＝「名前欄の板名無し以外のハンドル」
１ｂ． コテハン≠キャラハン
これにキャラネタの(暗黙の？)ＬＲ
５．キャラハンは占有スレッドおｋ
を加えることでキャラネタは成立する。
しかし、問題点が。
・１ａ．でのキャラハンの定義がＬＲにないため曲解、誤解によるスレが立つ。
・１ｂ．により３．がキャラハンに適用されなくなる。
３．の存在理由はコテハン叩きによりスレが機能しなくなるのを防ぐ
ことにあり、同様なことはキャラハンについても起こり得るのに。
キャラネタ自治は思う．
・キャラハンの定義をＬＲに明示しよう。
・キャラハン叩きの禁止をＬＲにしよう。
>675
変化ねぇ・・・
私の記憶が確かならば
オリキャラスレで自分のオリキャラ名をスレタイに入れる奴は
ほとんどいなかった。
つか今現在、オリキャラ名を入れているオリキャラスレなんてないぜ？
>679
もっとわかりやすい日本語でよろしく
682 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:15
>680
それは白河判定が出て、住民のほとんどがオリキャラだめって認識したのもあるでしょ？
現にそれまではオリキャラコテ名乗ってたキャラハンもいたけど
判定後は外部に逃げたし。
このLRはこれから来る人のためでもある。
>676
オマエよく嫁よ。
出典のない「猫」や「箒」は オリキャラだよ。
そしてこれはエルフスレのときに言われていたが
たとえ個人名を使わなくてもどんどんキャラに個性がついて行き
独自のキャラ化するんだよ。
キザ猫の例を嫁。
>682
いや全然逃げてませんよ。
白百合が移転した。それだけ。
685 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:17
>>684 TRPGスレもなんでもあり板に逃げたよ。オリは。
686 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:17
>680
スレタイになってなくても「コテハン占有」で削除対象になるから
そういう意味では住人意識の変化は期待できそう。
687 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:18
>684 おまえは何にも知らないのに、個人の狭い知識の内だけで語るなよｗ
オリキャラはキャラハンではなくコテハン。
コテハン名をスレタイに入れたり占有すれば削除対象。
オリキャラとキャラハンの線引きをわかりやすくするだけじゃないのかな？
白河もこりゃまた露骨にキャラネタを見捨てたもんだなｗ
毎日来てたのが、ある日を境にまったく来なくなった。
しかも別板では作業継続と来たもんだ。
ここまで白河を追い詰める、キャラネタ自治厨マンセー
本音を言えば反対派は出典のないキャラは禁じたい。
そうでなければオリキャラをこの板から無くせない。
でもややこしいことに忍様はオリキャラを一部容認している。
状況は迷宮化・・・
オリキャラなんてどうでもいいじゃん。
放置しる。
692 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:20
>683
削除忍定義では「複数でなりきれるかどうか」がキャラハンとオリキャラ（コテハン）
を分ける。「猫」や「箒」は無関係の他人でもなりきれる。
キャラが中の人の影響で個性化するのは出展のある漫画などのキャラハンでも同様。
>689
追い出したがってるのは自分じゃないの？
>693
ウザかったから消えてくれて嬉しいよ。
お前らのお陰だよ、超感謝してるｗ
>685
漏れが知るかぎりだが叩きに負けて逃亡したのは白百合。
オリキャラ適当雑談スレが他板に逝ったが現在帰還してる。
コテハンで参加スレも他板に逃げたが現在帰還。ただし非オリキャラスレ化しているが。
よって流失したオリキャラスレは白百合以外ないような気が。
ソースをよろ。
次はLR関係でもめて、ボヤッキー氏やまほら氏に見捨てられるというシナリオだ。
698 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:24
前のことはわからんけど、自分がここに来たのは
白河さやかがキャラネタを見捨てた後からだったしなぁ。
実際、常駐してるヤツとかがどのくらいいるのか知らないし。
ずっと同じ人間が自治やってんの？
699 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:25
>697
少なくとも自分は自治が暴走するのを止めようと思ってここに来てるんだけど。
>695
やはり常駐の削除人はよくない。
すぐに削除処理してくれるメリットはあるが
削除人の言葉に板が影響されまくり。
常駐の削除人は不要。
削除は一～二週間に一度程度執行してくれればいい。
701 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:26
703 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:26
>700
むしろ自分は削除依頼をほいほい出す住人が悪いと思ってるよ。
本当に依頼しなければならない削除なんて本当はずーーーっと少ないはず。
704 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:27
>702
そこはキャラネタ追放される前からじゃない？
千影以来なりきり系削除人の聖地だしねｗ
>704
週刊少年漫画は、キャラネタに代わる白河の新たな本拠地ってことか。
あの人、削除しかすることないんだろうね。
706 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:29
>705
削除議論も大好きだよ。
中の人が千影じゃなければ、第二の千影を目指してるんじゃないのかな？
エルとかがキャラネタ板版あひるちゃんになって、運営を荒らし回ってほしい。
708 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:30
>707
で、強制IDや隔離鯖行きになってﾋｲﾋｲ言うわけですか？
692 ：以上、自作自演でした。 ：04/06/01 14:20
>683
削除忍定義では「複数でなりきれるかどうか」がキャラハンとオリキャラ（コテハン）
を分ける。「猫」や「箒」は無関係の他人でもなりきれる。
↑
本来の忍定義はこういうものなんだが名前欄のみに固執する改定案は
名前だけ個人名を使わないが個性立ちまくりのオリジナルキャラを
許可する案。キザ猫の例は両方とも忍定義では禁の筈なのにな。
710 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:31
>708
今は隔離鯖の方が安定してるんじゃない？
711 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:32
>710
けどラウンジは隔離鯖でたいからって、ガーガーあひるが噛み付いてるけど。
>708
最近2ch運用情報に、キャラネタ板住民をよく見かけるし、
そのうち間違いなく、あひるちゃんみたいなのが出てくるよ。
713 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:32
強制IDになったら荒らしが抽出しやすくなってほぼ確実に通報されるから
荒らしはやり辛くなるだろうね。
714 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:33
>711
あひるちゃんはあひるちゃんだからｗ
>713
プロの荒らしは、2chの削除ガイドラインに抵触するような荒らしはしません。
716 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:33
結構みんな運用見てるんだなｗ
717 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:34
>715
それは経験談？
削除ガイドラインにも通報対象にもならないんじゃ、2chにとっての荒らしじゃないんじゃない？
718 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:35
>717
715の実行談ですｗ
719 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:35
>683
スレの進行で個性化したキャラで
次スレを立てるのはオリキャラ（＝コテハン）による
スレ立てで禁止。
でも、最初のスレの時点では無個性なので、おｋ。
のような希ガス。
>717
2chにとっての荒らしじゃないね。
そう、たとえば陰湿なキャラハン叩きとかなｗ
漏れはやってませんよ？
721 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:36
>709
名前に固執というより>536
レスの内容まで削除人は踏み込めないし、されるべきでもないかと。
これもループ議論だがレス内容に削除判断が及ぶと崩し系や
下手キャラハンまで禁止になる。
722 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:36
723 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:36
>719
コテハンが占有すると削除対象なのだから
コテハンになった時点で占有と判断されればアウトだろうね。
尤も、削除人が削除対象でもスルーする可能性も十分にあるが。
下手キャラハンは住民が叩いて追い出せばよし。
725 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:38
「キャラハン叩き禁止」のLRも今回の争点だったね。
726 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:38
>>724 叩かれたアホが逆恨みして他スレを荒らすから却下。
徹底スルーしてくれ。
727 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:38
つばさかあいいよつばさ
>726
そんな物分りの良い住民ばかりだったら苦労しまへん。
それに、つまらんネタが叩かれるのは、ある意味2chの掟みたいなもんだからな。
（例外：ひろゆきのギャグは、いかにつまらなくても大笑いしなくてはならない）
729 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:41
いっそスレ保持数の少ない鯖に移転すれば
生存競争が激しくなって純粋にネタだけの勝負になるよ。
730 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:41
>728
叩きはいいけど、叩き出すところまで追い詰めなくてもいいだろってことだよ。
こっちだって、全員がスルーしてくれれば苦労しないよ。
つーか「下手な奴は叩いて追い出せ」が自浄作用になると
思ってる奴はマジでキモい。追い出すなら徹底スルーしろよ。
んなことするから荒らしが荒らしを呼んで厨の巣窟になるんだろうに。
732 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:42
>729
それは糞スレ保持ラー達が似たようなことやってくれてるじゃん。
事実上糞スレのせいで2,30は保持できるスレの数が減ってるよ。
733 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:43
下手キャラハンと書いたのがマズかった。ｽﾏｿ。
レス内容で「誰にもなりきれない」を判断すると
誰も到達できないほどの上手さの極地に到達した
キャラハンも個性立ちまくりだわな。
いつもの結論。
「誰でもなりきれる」は名前欄でしか判断できない。
734 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:43
>731
2chは馬鹿を馬鹿と言っていい掲示板だからねぇ。
話の通じない頭のおかしな人は放置する掲示板でもあるけど。
>731
「自浄作用」を大義名分にして、ただ祭りがしたいだけだろｗ
736 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:43
/ ＿|＿ | ─┼─
./| ／ 1＼ | |
| |三|三| | ＿|
| . |＿ゝ ﾚ（__ノ＼
＿＿＿ ＿ l l
.土 _|__ ＋ コ | ／ | ＼ ／ -┼―┼
' ﾌ | | 十 |＿ゝ | （ | | ／⌒ヽ ｜ ┘
.┼ .| _| 人ト＿＿ ヽ__ノ ＼ レ ○_ノ ヽ＿＿
どなたか最悪板ができた経緯を知っている人は
いますか？
コテハン叩き禁止と最悪板はセットのような気がする
のですが、キャラハン叩きの受け皿は考えないのでしょうか?
>736
これが…若さか…
739 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:45
>736
それで勃（た）ってるワケぇ？
祭りはいいものだ・・・
今は自治が祭りだが
741 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:45
>737
これも既出だね。
最初はそういう案だったんだが、キャラハン≠コテハンが運営の公式見解。
だから誘導先として適切ではないという声が上がり、削られた。
【キザな黒猫ですがなにかにゃ？】
1 ：キザな黒猫 ：04/05/31 21:22
やあ。ボクはかっこいい黒猫さ。
なにか質問があればなんでも答えるにゃ。
かっこよくキザにね！
名前 ：黒猫に名前はにゃい
年齢 ：２才
性別 ：オスさ
2 ：以上、自作自演でした。 ：04/06/01 14:32
どこに住んでいるの？
3 ：以上、自作自演でした。 ：04/06/01 14:40
飼い主はだれでつか？
4 ：キザな黒猫 ：06/01 14:57
お。さっそく質問きたにゃ。
>2
麻布の豪邸だよ。ボクほどの猫ともなれば当然にゃ。近くに叶姉妹の妹が
住んでるにゃ。窓からよく見えるにゃ。あの胸は…特殊メイクにゃ。内緒にゃ。
>3
飼い主？そんなものはいない！ボクがこの家に住んでやっているにゃ。
ボクが人間を飼ってやっているにゃ♪ボクが飼っている人間はメスにゃ。
女優業をしてる。人間としては美人らしい。最近はキューティーハニーとか
なんとかに変なコスプレで出たらしいにゃ。
……あ。帰ってきた。あいつまた歌いながら帰ってきたにゃ。
『やめちゃおっかなってカフェラッテ～♪』
またあの歌を歌ってるにゃ。夜によくあいつは泣くにゃ。芸能界は厳しいらしい…。
743 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:46
>740
おかげで雑スレがスレストですよ。
>>734-735 なんつーか、そのあたり子供が多いって気がするんだよなあ。
気に入らないオモチャを壊してるだけのようにしか見えんのよね。
リアルにも2chにも気違いは必要ないのだが。
>743
人的リソースには限りがありますからなあ。
746 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:47
>736
─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ )
（ノ ー | /
［・］［・］─-6 / ＜ンモー、すぐ勃起する
⊂ ソ
（!!!!＿,_ /
ヽ、 ｀／
>737
キャラハン叩きの受け皿を考えてどうする？
叩きで消費するスレが問題という一面だけしか考えてないような気がするな。
叩き禁止を制定するのはそれだけが理由じゃないとは思うんだが……
>744
気がするだけじゃなくて、実際そうなんじゃないの？
というか、気に入るか気に入らないかは、あまり関係ないかと。
しいて言えば、「より大きな断末魔の声を上げて泣き叫ぶ」オモチャが
お気に入りなんじゃないかね。
748 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:49
馬鹿を馬鹿と言っていいのは削除ガイドラインよりも優先度の高い管理人裁定なんだから
キャラハンが馬鹿なら馬鹿と言っていいのは当然でしょ。
理不尽な叩きはうざいからやめてねってことで。
749 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:49
>744
子供じゃなくてオバハンが多いって気がする。
昔どーじんで鳴らしてたオバサマ達がきぃきぃいって若い子いじめてる。
良スレ！スレ立てして！
751 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:50
>746がどれだけ浮いてるか自分で気づいてくれ・・・
んなAA貼った後にまともなレスするもんだから笑い死にしそうだ
753 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:50
>742はアリになるわけか・・・
>749
オバハンは怖いよね～
粘着質だしさ。
755 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:51
>753
忍定義でいくとアリ
756 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:51
22過ぎたオバサンは禁止にしたいね。
ったく
>756
20以下のガキも禁止したいんですけど。
758 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:52
>742
これは今までだったらここまでキャラが立っていたら間違いなく第五群。
そして忍定義の不特定多数がなりきれるものでもない。
禁のはず。
でも今回のローカルルールだと合法化だ。
759 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:52
>757
21歳限定板かよッ！？
>737
>65
761 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:53
>757
それは無理
というか20以下のガキしかいないんじゃない？
>>747 趣味が凌辱のサディストがキャラネタに多いとは初耳だなｗ
>>748 そりゃ分かってるけどね。オレはそういうこと嫌いだから。
嫌なら見るな、って結構簡単なことだと思うんだけど。
>>749 今ンとこ、そう思ったことはないなｗ
>744
必要なくても、実際に存在する以上は、嫌でも付き合っていかなくてはいけないわけです。
>760
女ゲ一般板見てる奴なんてきもいよ
765 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:54
742は完全に合法。
ここを叩けるヤツはいない。
しかし今まではオリキャラと叩かれていた。
>762
趣味が凌辱のサディスト（子供に多い）と、嫉妬深く粘着質な同人おば様
以外の荒らしっているんですか？
767 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:55
>762
そういう人は"厨"と"糞"を透明あぼーんするとすっきりするよ。
768 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:55
>765
傾国の美少年とまったく同じだ。
名前が個人名を使ってないだけで実質は完全オリキャラスレ。
>766
ストーカー気質の男もいると思うぞｗ
770 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:55
>758
>519は？
771 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:56
>770
AAキャラはOKってトオルが言ってるからいいんじゃない？
772 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:57
雑談してるヤツは出て行け。
773 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:57
ここで住人が何と言おうと、実態がオリジナルと判断されれば
なりきりではないと判断され、削除される可能性がある事は留意しなければならない。
度が過ぎた崩しも同様。
>769
それキモいよ。キモすぎるよ。
775 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:57
359 名前：ねこ 投稿日： 2003/03/26 16:03
|_∧
|･-･)= ｺｿｰﾘ
| ）
| Ｕ > その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
> 他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
> ネタスレとして残すこともできるかと。
ギコ相談室とかはＱ＆Ａが板の趣旨に添ってたら専門板でもＯＫなのかにゃ？
360 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26(水) 16:09
>>359：ねこさん
そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。
776 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:58
そのキザ猫はローカルルール改定後は完全に合法保証なわけだよね？
う～ん。名前欄に執着するのがいかに無意味か。
777 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:58
>774
いや、実際に知ってる名無しでそういうのがいる。
ちょっと優しげな女キャラハンがいるところに出没してる。
すごい特徴があるのですぐわかる。
778 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:58
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
前スレの復習。
削除忍氏が明言したのは「複数でなりきれるかどうか」。
よって「カローラ」まではオリキャラではない。
固有名の有無というのは削除忍氏のソースに根拠がない。
絶対に「複数でなりきれない存在」を補足したもの。
779 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:58
>775
スレで、他の人が答えられなくなるローカルルールを作っていたり
トリップを使うと怪しくなってくるな。
> 他の人が答えてもいいわけですから。
780 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 14:59
あと意識調査スレって禁止なんですか？
>773
その前例はあるんだっけ？ あ、変更後と想定しての話か。
削除人がそこまで実態考慮してくれるのか？
>774
粘着質の荒らしはほとんど>769だと思ってるけどね、オレは。
782 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:00
>773
過去にそんな例はない。
自己紹介同然のオリキャラスレか
廃墟化したオリキャラスレ以外で
スレッド削除されたことはない。
783 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:00
>>700 禿同。常駐削除人は住人を無駄に甘やかすだけ。
煽り、叩き、潰し、祭りは2chの花。
そんなものにいちいち削除依頼を出す住人は2chに向いていない。
弱肉強食の世界に削除人の助けなど不要。
784 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:00
>781
ログは出せないが、名前だけ原典のあるコテハンスレが削除された事はあるんでないかい？
785 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:00
>776
だから本当は新見解がほしいんだけどね。
実際問題として、第一群にも名前と外見ぐらいしか
設定のないキャラがいる以上、明確に線を引けるのはそこだけ。
>固有名の有無というのは削除忍氏のソースに根拠がない。
>絶対に「複数でなりきれない存在」を補足したもの。
ぜんぜん補足してないと証明されたような気がしゅる・・・
787 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:02
>783
遅レスだがご苦労。そしてｶﾞｲｼｭﾂで、ループでもある！ｗ
788 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:02
どうしてもわからん。
お前ら、なんでオリキャラなんぞの処遇を、親身になって相談してやってるわけ？
オリキャラスレなんてリスク高いものをやる以上、スレが荒れようがレス削除がスルーされようが、
全部自己責任じゃん。
そうやって放置してると、荒らしが調子付いて他の無関係なスレまで荒らす、
という反論も意味が分かんない。
荒らしは、荒らしたいから荒らすんじゃないのか？理由なんて後付けだろ。
789 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:02
>782
>784
>783
そうか。そうか。
魑魅は荒らしマンセーなんですなｗ
２ちゃんだから荒らしやっても良いと言ってるのと同じですよww
791 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:03
>788
白百合問題で板があれて、余波が自スレに来て迷惑したから。
俺がここにいるの、そのせいだもん。
おい藻前ら>780はどうすんだよ！
793 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:04
>791
具体的にどんな余波がくるんだよ。
794 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:04
>791
白百合問題の余波で荒らしたのは
この問題を大きくするためのオリキャラ側の伏線だったりして。
795 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:05
796 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:05
＿_. ＿|＿ ＿＿ ＿＿＿_ヽヽ ＿/_ ＼ | ＼
|＿| __＿|＿__ / / ／ | ＼ | ＼ / ヽ ＼ |
|＿| ─┼ ヽ/ （ | | | | / / |／￣ヽ
ヽ」 ヽ ＼ レ レ / / ＿ノ
.土 _|__ ＋ コ
' ﾌ | | 十 |＿ゝ
.┼ .| _| 人ト＿＿
| ＿＿＿_ ＿＿＿＿ ―┼―
| ／ ト | | ＼
| （ | ヽ | ゝ | |
ヽ＿ノ ＼ | ＼＿ レ
>７８８
あの改定案を発案した奴はオリキャラを排除目的だったと思う。
でも実際には個人名さえつけなければ容認で叩きも禁止と
オリキャラのためになることをやっている（藁。
>788
そう熱くなるでない、どちらにも言い分はあるのですｗ
つーか貴殿の言うことも既にこのスレで何度もループしている。
例えオリキャラであっても「支持されたスレ」があったんだよ。
荒らしたいから荒らすのは間違いないだろうが、
気違い一匹のせいで支持されてるようなスレまで潰されるのは
惜しいという主張があった。そこが起点だ。
799 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:06
>793
オリキャラもいないのに出てけって叩きが来た。
直接的にはそれでドタマに来たのが自治スレを覗くことになった原因だ。
>796
うっせーバカ！
今勃起しながら祭りに参加してるっつーの！
801 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:07
>792
キャラネタやなりきりに関する意識調査なら可。
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
とあるし
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」は
雑談系の掲示板では許容される。
削除ガイドラインぐらい読んでいるものだと思っていたからスルーしてたよ。
802 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:07
>798
オリキャラをやる奴もアホだが、それならオリキャラを支持する奴がアホなんじゃん。
で、そういうアホを追い出すという会議？LR改定で追い出すの？
現実問題としてオリキャラやりたい奴で名前にこだわる奴はどのくらいいるのかね。
個人名を使わないオリキャラスレのほうが多いような気がする（根拠ないが）
804 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:08
>800
それじゃ女の人は股間を濡らしながらですか？
>802
こういう荒しもいるし。
806 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:09
>802
違うな。個人的には
「居ていいものと悪いものの白黒をつけて、いい者が叩かれないようにするため」
に話してるつもり。
>800
マジレスすると自治スレでの勃起は去年禁止されたよ
808 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:09
>803
以前の調査で第三群以下は稼動スレ全体の10%。
第五群以下は3%。
>802
だって支持されたスレがあるんだから仕方ねえだろｗ
荒らす奴と荒らされる奴では荒らすほうが悪い。
スルーできないアホを追い出す方法が本当は理想だと
思ってるんだがな、オレは。無理っぽいけど。
810 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:10
>806
他人が見てつまらないものは淘汰されて然るべきかと。
811 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:10
>799
もし叩かれる要因がほんとに全くないなら、
それっていちゃもん以外の何者でもないな。
個人的には、そんなもんスルーすればエエと思うんだがな。
身に覚えがないならね。相手すると付け上がるでしょ。
荒らしは、そういう反応を見て楽しんでるんだから。
たぶん自治スレで貴方が反応しまくってるのを見て、荒らしは今頃射精してます。
812 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:10
>792
だって自治スレだって意識調査スレの一つだろ？
あとUDスレとか住人意識調査スレだって別にかまわん。
813 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:11
>812
自治スレは慣例から削除されないスレ。
UDスレは管理人裁定で非削除対象と認められたスレ。
814 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:11
>811
相手してないよ。全員がスルーしてた。
ただ、個人的にそういう無差別攻撃みたいなのが嫌いなだけ。
815 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:11
>800
勃起してるなら切っちゃえ
>LR改定で追い出すの？
現実には不可能。既出だがLRにはそこまでの力は無い。
容認が進むだろう。またオリキャラスレは荒らされても放置だったが
個人名不使用のオリキャラスレは板看板を根拠に
荒されたとき削除依頼出せるようになるだろうね。
(´-ω-) zzz
818 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:12
>816
もう削除人は居ないんだけどね
819 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:12
>816
その辺の理屈がよくわからないんだけど、
「個人名不使用」でも「オリキャラスレ」ならアウトだよ。
820 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:13
祭り参加者は投票もよろしくー
>819
オマエは忍定義を100回嫁
822 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:13
>820
だが断る
投票後の祭りは運用板で開催予定
823 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:14
>819
だからオリキャラって名乗っちゃいけないんだよね。
いいえ、私はオリキャラではありませんって言い切らなきゃ。
（実態がオリキャラでも）
NGワードは勃起
825 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:14
>813
それじゃやぐやぐの「小学生なのに胸が～」スレとかは？
>819
では例えばどういう根拠でキザ猫スレを削除するんだい？
827 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:14
>822
ID変えてがんばれ！
828 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:15
>821
「オリキャラスレ」の意味がわかってる？
「個人名不使用」のキャラハンが集まっていても、オリキャラスレが目的であったり
オリキャラがキャラハン同様の扱いを趣旨にしていれば疑義があると判断されたのは
先日の白河の言葉の通り。
829 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:15
>814
嫌いとか、そういう意思表示をするだけでも、反応してることになるんだけどな。
もっと言えば、こうやって自治スレがフィーバーしてるのが、
荒らし的には愉快でしょうがねぇんじゃねーかなー。
＿＿＿＿
| | ／￣￣￣￣￣＼
| (´･ω･ ( ) ＜ ループしたくない
| （ （ ） ＼＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣U U
>829
自治スレ自体が荒らしと荒らし予備軍の隔離スレだし…
祭り好きや自治厨議論厨がゴキブリホイホイに集まれば他が平和になりますよ？
832 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:17
新しい雑スレはここですか？
>829
本物の荒らしは愉快がってるかもな。
時々出てくるだろ、攻撃的な発言ばかりする奴。
そいつは荒らせなくなるのを恐れてる便乗厨
あたりではないかと思うｗ
>828
違う。確かに白河は原理主義だった。
しかし828の言うような理由で削除されたオリキャラスレは皆無。
自己紹介スレか廃墟スレ以外はほとんど無い。
削除忍定義は絶対です(^_^;)
この板に上級削除人が来ない以上諦めてください(^_^;)
836 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:17
>829
けどまぁ、ここまではっきり削除人にオリキャラ禁止と言われたら
ちゃんとした線引きをしておかないと、再度荒れるだろうからね。
フィーバーかどうかは別にして、盛り上がるのは悪くない。
ﾏｧｳﾞ(^_^;)のことが嫌いなんで、スルーしますね
838 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:18
>831
その理屈で行くと、荒らしの巣窟であるところの自治スレは、LRで禁止にすべきじゃねーの？
オリキャラスレも、結局は荒らしの巣窟になって迷惑だから、禁止にするんだろ？
839 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:19
>831
禿同
中にはコテハン馴れ合いスレになってるところもある。
荒らしはオリキャラ定義をあいまいにしておいて、
オリキャラが増えたところで忍定義を出して、叩き巻くって祭にするのが目的ですｗｗｗ
841 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:19
>829
フィーバーしたくない。
いや、疲れるんで。
LRの候補案についてだけ話すつもりでここくるといつもこうなんだよね。
>834
削除忍の判断が浸透してなかった事と
削除人は削除対象でもスルーできるというのは既出ですね。ループですよ。
843 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:20
荒らしはオリキャラ定義をあいまいにしておいて、
オリキャラが増えたところで忍定義を出して、叩き巻くって祭にするのが目的ですｗｗｗ
844 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:20
白河さやかさんに上級削除人になってもらいたいでつ
>835
あんたが正しい！！！
どう頑張っても828は無理。
「オリキャラは～」と簡単に言っているがなにがオリキャラか、
オリキャラの定義そのもので自治スレは大揺れだったんだから。
過去ログを読んできてくだされ。
>838
ゴキブリは1匹見たら30匹はいますから。
絶滅させる事が出来ない以上、隔離スレを作って呼び込むぐらいしか
他のスレを守ることはできない気が。
白百合が太陽に逃げて一番残念がったのって荒らしじゃないの？荒らせなくなってさ。
848 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:22
つか、LR改定で、オリキャラスレを荒らす大義名分（藁）が無くなったら、
今度は普通のなりきりスレが普通に荒らされるという想像力もないのか？
>831みたいな発想があれば、すぐそこに行き着くと思うんだがな。
ﾏｧｳﾞ(^_^;)＝FOX★
850 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:22
>848
オリキャラは生贄ですか？
851 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:23
>847
だろうね。
今も各地で燻ってる。
>>848 普通のなりきりスレが叩かれるのは今でも同じだ。
徹底スルー＆削除依頼＆放置。これもとっくに既出。
853 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:23
>850
生贄でいいじゃん。
>849
FOX ★は共有コテ。発言から夜勤さんとマァヴ氏はまず間違いなく使ってると思うけど
他にも使ってる人がいるかも。
855 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:24
>848
ごめん、あんたの考え方少しさもし過ぎやしないか？
荒らされたくないから、荒らされる可能性を他スレに擦り付けたいッて。
さっきから名無しの薙がウザくてたまらん。
薙かあいいよ薙
では俺が預言しよう。
白百合は必ず帰ってくると！
薙かあいくないよ
860 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:25
荒らしっていってもいろんな種類あるけどここではどんなのが主流？
・スレと関係ない雑談でつぶす雑談荒らし
・攻撃的な言葉で罵倒するキャラハン叩き
・キャラハンのよそとか過去ログの発言コピペする観察荒らし
・たんなるスクリプトコピペ荒らし
・一人喧嘩議論荒らし
>847
太陽ではすっげー普通のスレとして稼動してるからな。
たまに荒らし書き込みも見えるけど、あの程度のもんは
2chで耐え続けてきた白百合のキャラハンにとっては
屁でもねえだろうし。
逆に太陽まで粘着してる奴が必死すぎて笑ってしまったｗ
オリキャラスレは太陽にエクソダスすれば問題解決！
865 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:26
>854
神も使ってるらしい
>860
・スレと関係ない雑談でつぶす雑談荒らし
・攻撃的な言葉で罵倒するキャラハン叩き
・一人喧嘩議論荒らし
オレとしてはこの三つ。
867 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:26
感想を言ってくれるのは結構なんだけど
投票しないとただの言いっぱなしになっちゃうよ。
投票日まで忘れないでね。
>866
しかし削除ガイドライン的には、荒らし認定されないというこの理不尽。
869 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:27
870 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:27
一体白百合の中の人はどれだけ荒らしに耐えてきたんだか……
普通の精神だったら２つほどスレ潰されたら逃げるぞ。
>863
そーゆー荒しが立てたのではなくて本家本元が、ということだろ
872 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:28
>867
いいよ、関心もってくれるだけでも。
一番変えなきゃ逝けないのは、住民の意識の方だから。
なんだか白百合擁護がいますね
874 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:28
>871
削除ガイドラインの重複・乱立の項を読んでみるといいよ。
マジおすすめ。
名無しの薙はトリップを出したまえ
薙ちゃんは美乳
877 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:29
>875
名無しの薙ってなに？
878 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:29
削除ガイドライン読んでない人は今からでも目を通すように。
小冊子をなくした人は隣の人に見せてもらいなさい。
正式名称は神薙名無しだぞ
>874
それそれ！それだ！
そんなスレすらも削除されないのが現状ですよ。
板看板変えて何が変わろうか！
>873
心配するな、そのうちアンチのテロリストもここに来るからさ。
奴らの気違いっぷりは一見の価値があるぞ。
882 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:30
>858
スレ主旨があのままだと戻ってきても削除対象。
あやよ以外の生徒全員を第一群のマイナーキャラに
入れ替えるとかしないとね。
883 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:30
薙の中の人にガンシャしたい気分だ。
884 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:30
>880
だって削除してもらうためのLR改定じゃないもん。
薙はネカマだってば。
886 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:31
>880
重複スレはスレタイ・テンプレに関わらず後から立てた方が絶対悪なんだよね。
基本的には。
>883
性欲を持て余す
自治スレの守護神、薙嬢が帰ってきたと言うのか？
381 ：マロン名無しさん ：04/05/13 01:58 ID:???
最近、政治家と官僚が「ずぶずぶの関係」とかいう言葉を聞くけど、
癒着っていうことを意味してるのはわかってたけど、
「ずぶずぶ」って要するにちんちんがマンコに入ってることに例えてるって
最近になって初めて気付いた。
890 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:33
どんなにローカルルールを変えようと、削除人が来なけりゃ全くの無意味。
常駐削除人の追い出しに成功したから、今度は他の削除人が来ないように依頼スレで暴れてみるか。
依頼スレで催促や削除人叩きをやれば、面白いほど放置されるだろうな（ｗ
そうすりゃ、重要削除対象以外は何も消されないし、オリキャラもやり放題の実質キャラネタサロンになる。
891 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:33
何とかしろよ薙
892 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:33
とりあえずレス書く時間だから落ちるわ。
それじゃね。
削除さやかタンはもういないこれがどれだけ深刻かわかっているのか君たちはちなみにおれは全然わかってない
894 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:34
ﾊｧﾊｧ、かあいいよ薙、、、うっ。。。
896 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:35
>895
薙GJ！
897 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:35
あーあ。次スレ１５じゃなくて１６なのに。
スレタイで投票のアピールもするのも忘れてる。
898 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:35
GJ撤回
おまえらいいことかんがえたぞ。
薙が削除人になればいいんだ。
900 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:37
>599>640遅レスだけど同意
希望
●ローカルルールは今のままで、誰が見てもわかり易いように簡潔に書き換えて欲しい。
●他板から誘導禁止って項目を削って欲しい。
●まとめサイトはわかり難いからいらない。
●キャラハン叩きは最悪板での一文を入れて欲しい。
●ややこしい書き方をせずに簡単にわかり易く読めることを意識して書き換えて欲しい。
オレもいいこと考えた。
お前オレのケツの中でションベンしろ。
>900
●お前の希望が分かりにくい。
903 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:41
>900
タグを付けて申請できる形にして提出よろ
薙って処女なの？
綺麗な女性と白ピクミンには毒がある。
906 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:45
希望
●誰が見てもわかり易いように簡潔に書き換えて欲しい。
●<他板からキャラネタ板に誘導禁止>って項目を削って欲しい。
●まとめサイトはわかり難いからいらない。
●<キャラハン叩きは最悪板で>の一文を入れて欲しい。
●キャラネタ板に始めて来た人にもわかり易く読めるように書き換えて欲しい。
907 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:46
>903
タグのわからない人は希望を出せないんですか？
908 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:47
>907
タグなしでもいいけど、ちゃんとした形にしてよ。
909 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:48
>908
ちゃんとした形って？
910 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:48
>907
タグがないと申請できない（マジレス
911 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:50
>906
じゃルールになってないから、そのまま板TOPに出せる形にしてちょ。
誰かに頼んでもいいが、いなければ自分でやるしかない。
912 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:50
じゃあ現状維持で文章はそのままで
●<他板からキャラネタ板に誘導禁止>って項目を削って欲しい。
●<キャラハン叩きは最悪板で>の一文を入れて欲しい。
これなら一文削って一文増やすだけ
913 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:51
次スレにも希望書いて来る
914 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:51
>912
最悪板は誘導先として不適切という意見が。
キャラハン≠コテハンなので。
915 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:52
>912
現状維持からの変更点はそれだけね。
ちょっとやってみる。
916 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:52
萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
【<a href="
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
【<a href="
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
【<a href="
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
最初にこの板へ来られた方は<a href="
http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
☆ <a href="/test/read.cgi/charaneta/1082973907/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
☆ <a href="/test/read.cgi/charaneta/1081053940/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
☆ <a href="/test/read.cgi/charaneta/1080539670/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
☆ <a href="/test/read.cgi/charaneta/1084291615/l50" target="body">見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ</a><br>
☆ <a href="/test/read.cgi/charaneta/1084251703/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド</a><br>
<font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
◇ <a href="/charaneta/subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>
917 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 15:53
●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br><br>
●キャラハン叩きは<a href="
http://tmp3.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で<br>
>900
マジレスすると最悪板はコテハン叩き用なので
コテハン≠キャラハンである以上、
キャラハン叩きは最悪版でっていうのは無理そう。
いちおう現状でも最悪板に立ってるけどLRにするのは
はげしくお勧めできない．
つーかなんでニュースレ立ってますのん？まだ900すぎたとこですやん。
920 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:00
>918
そうか、キャラハン≠コテハンなら最悪板に誘導をローカルルールに入れるのは無理なんですか、そうか。
>919
何が何でも「自治新党」にしたい香具師がいるのかなー
922 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:02
>915
よくわからないんですが、希望出しただけでタグとかやらずにすいません。
>921
つーか、告知したくないとか。
924 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:03
>919
このペースじゃね・・・
>637 04/06/01 13:30
>664 04/06/01 14:00
>708 04/06/01 14:30
>780 04/06/01 15:00
>895 04/06/01 15:34
925 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:31
>922
無理だってことで却下？
それとも>916-917を通したい？
運営に認めてもらえるかどうかはわかんないけど。
926 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:32
>925
無理かどうか申請してみるまでわからんでしょ。
運営もこれがきっかけでキャラハンもコテハンの一種と判断してもおかしくないし。
927 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:34
誘導の有無で選択肢増やす？
うーん。それなら現状維持以外全部誘導ありでダメもとのほうが。
928 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:34
>926
まぁそうだね。じゃテンプレに入れてみよう。
929 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:36
>927
そこは投票で意見を募る箇所だから、ここの人で今判断すべきじゃないでしょ。
930 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:36
>927
全部に入れてもいいとは思うよ。反対意見あるかな？
931 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:36
ローカルルールは改定の提案を出して、2ch的に問題がなければ、結構あっさり変えて貰えるんじゃないのかな。
932 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:38
もしくは「この案だけは却下される可能性が高いです」と書いておくか。
933 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:40
>932
無駄なことをするまえにはっきりさせておこうよ。
キャラハン叩きの最悪板誘導は許可されるのかどうか。
934 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:40
>931
入れる/入れない案を板住人に問いた結果
入れる事になったらそれなりに考慮してくれると思うよ。
935 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:41
>934
思うだけだと困るよ。
キャラハン叩きだって最初はLRに入れれば削除してもらえるようなこと言ってたじゃん。
>926
いや、キャラハンがコテハンの一部になると
かなり困ると思うんだが。
937 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:42
>935
キャラハン叩きはコテハン叩きと同類だし、誰か勘違いしてたんじゃない
938 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:42
>936
キャラハンがコテハンの一部と認識されるようになったら
キャラネタ板のほとんどのスレが削除対象だしなー。
自分で自分らの首絞めることになる希ガス…。
939 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:43
940 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:44
>938
でも削除忍の見解を覆そうとそこに至るには管理人にお伺い立てるわけでしょ。
キャラネタ板も自己紹介板や夢板と同じく、コテハン容認のガイドラインの更新も考えられなくもないよ。
941 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:44
>939
そこのスレタイにLRは入ってないけど？
942 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:45
943 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:45
944 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:45
>939
入れておくべきじゃない？
質問しても運営の人の返事が来るとは限らないわけだし。
板要望の時に学習したよ。
945 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:46
>943
過去ログのどっかで、その問題もあがってたなー。
ほんとはだめなんだけど、みたいな感じで。覚えてないや。
946 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:47
947 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:47
>944
板要望は返事がもらえることのほうが極めて少ないんじゃ？
948 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:48
外部リンクの質問は>939で回答を得ているね
本当はスレ違い？でも誘導なかったしなぁ
949 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:48
>947
運営の返事が必ずあると思う事自体が間違いだしね。
950 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:49
>948
他の質問はどっか他んとこでやってたよ。
ちょい探してくる。
951 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:51
>938
確実にそうなる気がする。
削除海王がスレ削除や移動や透明のスキル手に入れたんだよね。
バッサバッサと斬ってくれないかな。
953 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:54
>951
あるいは>940か。
キャラハン＝コテハンになってガイドラインが変わらなかったら
ここはキャラネタについて雑談する板になるな。
>953
この形式のなりきりなら残るんじゃない？
○○「・・・・・・・・・・・・」
××「・・・・・・・・・」
>952
白百合の荒しレス削除を受理してくれた御方でつよ！
956 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:56
投票結果では誘導案で申請することもありうるなら
先に質問しておいてもいいか。
>956
駆け引きとしては、いきなり突きつけた方が通る可能性が高いと思うけどね。
でも★の結果が出たら安心できるね。
958 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:58
変に弄くったら妙なことになりそうだから現状維持がいい。
959 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 16:59
>950
見つからないみたいだね。
960 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:02
>959
探してるけど、わからんかった。ごめん。
けど、リンクのこと聞いたばっかりでまた聞くのってすごく嫌だねー。
961 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:12
なんでもあり板だったかも。また行って来るよ。
962 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:15
963 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:17
ごめんもう落ちないと。質問どこでやったらいいのか結局わからない。
誰かあたりさわりのなさそうなところで聞いてみて。
>962
場違いのスレに特攻かけると印象悪くするよ。
965 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:19
>964
いや、質問はそっちでって運営のスレからリンクが貼ってあったんだよ。
>965
なら行ってみれば？
よく考えたらこれ以上印象悪くなりようがないしね。。
967 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:23
969 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:35
>968
ほのぼの板もおなじ名前だよ。
>969
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほのぼののローカルルール制定には某上級削除人が関わっていたり。
おめーらいつまでもループしてっと、あひるちゃんが来るぞｗ
974 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 17:55
>972 マジ？
>974
雑談は下げようね。
976 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 18:25
自治雑談は上げで語って良し
上げられたら喰いつくけど、こういう話はしにくい。
俺の場合だけかもしれんが。
次に見た時50位以下になってまだ書き込めたら>972の続き書くよ。
>976
住民に知らせる価値のある内容／スレタイであれば。
>977
え？バラしてくれる気あったん？
半分冗談で聞いてみたのにィ。ええのん？まずいんちゃうん？
ローカルルール変更案の一部見て思ったこと。
＞キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
日本語ちょっと変じゃないか？
「複数の人間がなりきれるかどうか」
の意味だよね？
まあ、すぐ下に例があるし、重大なことではないんだが。
あんまり変な日本語気持ち悪い。
>980
忍＝トオルに言え。
982 ：
以上、自作自演でした。：04/06/01 18:48
age
>372
ごめんなさい。たしかに最近のはかなり飛ばし読んでます
でもそうでもしないとずっと張り付いてる人以外参加できないと言い訳してみたり
>979
実際それほど大した話じゃないし。
ほのぼの板には昔から削除屋うさぎ ★さんっていう上級削除人がいて
今回のほのぼの板のローカルルール制定も、コテハンで草案から立ち上げただけです。
途中忙しいとの理由で消えたけど、残された人達でようやく成し遂げたみたいです。
住人が自治スレでお願いしたら、一日足らずで削除してくれたり停止してくれたり
わりと融通の効く削除人さんでした。今はお休み中です。
削除海王さんを推挙したのもこのうさぎさんだったりします。
（続くかも）
>放浪の魔術師
まじめな人でつね。
けど言動から、ああ～自治に参加してるけど読んでないな、と明らかにわかりまつのでね。
>523
＞忍定義ではオリキャラ自体はグレーじゃなくて完全に黒
それはわかってる。
定義上ではそうだが、現行の扱いも考えて「グレー」と表現しただけ。
まあこれも紛らわしかったな。
すまん。
議論ではないのでsage
988 ：
以上、自作自演でした。：04/06/02 02:54
>980
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
これがトオル原文。
今なら直せるが。こんな感じか？
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間（複数）でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。 」です。
989 ：
余計なのが入った。やり直し。：04/06/02 02:56
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「別な人間（複数）でもなりきりができるかどうか」です。
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。
990 ：
以上、自作自演でした。：04/06/02 03:06