D.C.〜ダ・カーポ〜　議論スレッド

ここはキャラネタ板ダ・カーポスレの在り方について議論を行う場所です。
（雑談系の掲示板では、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するスレは認められています）

■関連スレ
D.C.〜ダ・カーポ〜�[
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/
湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

■主な登場人物
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk
Kneck ◆7Qe4KCAUG6
朝倉音夢(姉) ◆DQnemuNZww
天枷美春 ◆6IyrMiHARU

２×２＝４

孔明ですよ！

あぼーん跡とあぼーん前の内容。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/39
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/40
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/65
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/67
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/69
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/91
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/104
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/115
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/109
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/15-16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/117
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/121
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/18-19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/122
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/149
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/155
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/23

あぼーん跡とあぼーん前の内容。（含透明削除）

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/163
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/29-30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/181
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/191
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/192
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/254-262
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/34-35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/264-269
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/271-275
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/277-288
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/38-39

あぼーん跡とあぼーん前の内容。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/260
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/42
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/261
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/43
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/262
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/44
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/263
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/45
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/264
┗http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081001935/46

358 名前：332[sage] 投稿日：04/04/09 09:49
>356
だったらとっとと消えろや。
次書き込んだら削除依頼出すからな。


削除ガイドラインを読んでから書き込んでね厨房君

>7
それは見てて確かに思った。
出すとすればレス削除依頼じゃなくて、スレッド削除依頼ぐらいしか無いと思うのだが。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#suku_guide

これは356に限らず全員に見てもらいたい

356？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/356

２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

これも目を通しておくことがいいだろう
連続投稿すまそ

>>10
358の間違いだと思うが。

>12
確かに無粋なツッコミだったな。ｽﾏｿ

>10
358の間違いです。音夢たんごめんな・・・

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/359
359 名前：以上、自作自演でした。[sage スレ主の書き込みがの”削除”されるわけ無いんだがなあ] 投稿日：04/04/09 10:19

この認識はちょっと違うとオモ
スレは個人の所有物じゃないんだから、仮にキャラハンがこれを公言すれば色々とまずいと思われ

>15
確かにそうだが音夢がそんなことする人間だとは思えない

332 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/04/08 21:45
>329
愛想なぁ。だって、いくらなんでもチャットであの発言はないだろ？
しかも荒らし相手に手の内見せて暴露されたからこうして荒れてるんだぜ？
全部音夢が悪いとは言わんが、言葉の裏にそういう本性が見え隠れしてる以上好きにはなれんよ。


スレに来る理由を教えてくれ

455 名前：ﾈｸﾀﾝ（迷言集めてみました） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/07 21:48 ID:???
個人的感想付属のkneck迷言集

・多少はキャラネタに慣れてきたと思って見ていたら、この仕打ちですか。残念です。
・やっぱり人は変われないものなんですね・・・湘南小僧程度には高望みだったか
いきなりコテで話し出して、無視されるといきなりこの発言。
ただ、このころは音夢＝湘南説を信じる香具師がいた

・私はコピペを滅多に貼らないし、そもそも荒らしではないのでね・・・・
あっはっは…。ちなみに、こいつは某スレを埋め立てるときにコピペ荒らしそのものの行動を取っている

・〜ですかぁ（ﾋｬﾊ
余裕を表しているらしいが、ハタから見ると単に追い詰められてアヒャった男である

・湘南小僧を滅ぼしたいだけだ・・・
kneckの基本行動理念なのだろうが、やっていることは無関係のスレに突入して衝突を繰り返すことのみ
今のところその目標が達成される気配はない

・ピザでも食ってろデブ。
名言中の名言。ﾅｽﾞｪピザﾅﾝﾃﾞｨｽｶー！？

・納得できる根拠を提示すると、奴はそれを学習してくる。それを避けるために、私怨粘着の汚名くらいきよう。
音夢を湘南だと認定する証拠は何かと聞かれた時の回答。要するに、根拠なしということ
その後もまともな証拠を出したことは一切無い。それどころか
・その事実が正しいことを言う必要があるだろう？
・だが、その根拠は前述の通り（簡単に言うと湘南叩きたい/注：括弧内は筆者が書きました）、これからのためにしたくない。
などと言っている。今後も証拠を出す可能性は限りなくゼロに近い。
このことに関する限り、捏造証拠を出す努力だけはする某ωのほうが数百倍マシと思うのは私だけだろうか

456 名前：ﾈｸﾀﾝ（迷言集めてみました） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/07 21:48 ID:???
・他の人は関係ないねえ
kneckが他人から嫌われる最大の原因である

・私か、湘南か、の二択だろう
「奴が消えれば丸く収まるものって言ってるのに」に対する「あんたが消えても丸く収まるよ（w」という発言に対しての発言
相手が湘南である決定的証拠が無い以上、消えるのは誰かははっきりしている

・訴える側が証拠を提示するんだよ？
自分はやってないくせに

・音信不通だよぉうあ゛ぁあ ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
突然ブッ壊れた時現出、面白すぎ

・どこで方向性間違えたんだろ
最初からである

・「あまり賢くない人は、自分の理解できないことは何でもけなす」byラ・ロシュフーコー
全くおっしゃる通りです。ロシュフーコーはこれを実践している人間にこの言葉を引かれるとは思っていなかっただろうｗ

・トリップつきで名乗っているんだ・・・・発言への責任を背負ってな。覚悟が違うんだよ・・・
どうやら「俺は下等な名無しとは全然違うんだよそして全ての責任を取るから何やってもＯＫ！」みたいな考え方らしい
後に責任云々については、「全く責任を負う気が見えない」という下劣な根性が発覚する。
…あえて言うならば、「関連性の無いスレでの２ｃｈの鳥つきコテハン」なんぞ名無しとなんら変わるところはない。

・私はもともと平和主義なんですよ
ここ、笑うところですか？

・コピペなんかするかよ
kneckにとって都合の悪い発言はすべてコピペである

457 名前：ﾈｸﾀﾝ（迷言集めてみました） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/07 21:49 ID:???
・私が湘南小僧を叩く理由は『私怨』
kneckにとって私怨とは全てを正当化する魔法の言葉らしい
無論、社会がどのような評価を下すのかは言うまでも無い。バカです

・何も知っていないくせに、適当なことを書くのって、恥ずかしいとか思わないんですかぁ？
いや、まったく。

・『空気』という言葉は論理的でないというのか。面白いこというな、お前。
「空気」などという個人の雑感が倫理的に見えるらしい。哀れ、kneck

・『さもなくば他のスレを荒らすぞ』の発言があったとしても、脅迫になるかどうか。
私は民法上の強迫を最初から問題にしていた。それによるならば、音夢には意思の瑕疵が認められるのだが…
ちなみに、kneckは後に「強迫は無理強い程度の意味しかないからね」などと言って余裕綽々であった。それでも強迫の用件を満たすわ！ボケナス！

・議論なしの多数決はただの暴力だ
ちなみに、議論は十分すぎるほどされていた。されていないと思っているのはkneckだけである

・接点は・・・攻撃を決める以前には多分ないね・・・
・私が被害を受けたわけじゃないが、被害者は多い。
・話を読み返し聞き返ししていると・・・・・・自分のことではなくても怨みくらい沸いてくる・・・
ここに真剣に怒りを感じるのは私だけだろうか…
もう言葉が見つからないぐらいひどい。何コレ？
これに限らず１１スレ最後の発言はクズの言行そのもの。もう見たくもなくなってきた

・客観的にものを言うならそれなりの数を示せ、と何度も言っている。
ちなみに、いくら数を示してもまともな反応を返そうとはしていない。
それどころか
・議論なしの多数決はただの暴力だ
などと言う発言が出てくるのだから、単にアバレたいだけだというのが明白

458 名前：ﾈｸﾀﾝ（迷言集めてみました） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/07 21:49 ID:???
・自分を一般だと思いこまないほうがいいよ・・・
究極の自己厨のありがた〜いお言葉。無論、何の説得力もありはしない

・『スレの趣旨に反したカキコ』→スレの趣旨と私の発言との差異を明示してくれ。
「何もかも」としか言いようがないのだが…

・民主主義を念頭に置いた論理的な言葉ねぇ・・・
・祭りや喧嘩が好きな連中や、『エリート』にコンプレックスをもっている連中、
・私が嫌いな連中、湘南小僧や削除白河さやかが好きな連中・・・人の好みは多種多様で、
・それらを理由に制限されることなく皆が自由に意見を出せるからじゃないか？
・偶然の一致か、一致したから必然とするのか、どうなんだろうね・・・・・・
何が言いたいのかさっぱり解らない。

・スレでの支持者・反発者を言及する時点で、名無しをカウントしていることに気づいてください。
ちなみに、関連したスレにいたコテハンはほぼ全てkneck批判側でございました（ｐ

・自己矛盾していることに、早く気づいてください。
そうです、あなたも早く気付いて下さい。

459 名前：ﾈｸﾀﾝ（迷言集めてみました） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/07 21:50 ID:???
・人それぞれなら、皆がばらばらでなければならないわけでもなかろう。
・偶然の一致か、一致するから必然か、お前は何故どう思う？
「みんなばらばらの筈なのになんでみんなお前が悪いっていうのかな？」という質問に対しての答え
正解は「理論的に同じ結論で一致した」である

・大多数の人間を辟易させる行為や状況は、客観的に『不快にさせるもの』と呼んでよい。
・大多数の人間の意見を『一般』とするのなら、その時の彼ら心理は『一般心理』。
・ま、お前はまだ『大多数』を証明できていないわけだが。
相対的に言うのならば、もう答えは有意に出ているわけだが。
このようなダダこねをいつまで続ける気なんだろうか

・自分が正しいなんて思ってちゃ、社会は生きていけないぞ？
どこに行っても嫌われる、究極の自己厨正義男からの有難いお言葉。
普通に生きている人が言えば、地味に名言なのにねえ。

・都合のいい飛躍をさせていては、歪んだ景色しか見えないぞ。
彼の世界から現実を覗くと、何が見えてくるのかねえ。
とりあえず、相当楽しい世界が見えることは間違いが無い

迷言拾っている間に気がついたこと
後ろのほうになるほど相手の人格批判に向かっているね。余裕無くなっていっちゃったんだねえ（ｐ
いいよね、人格批判は。相手の倫理を問題にするんじゃないんだから。
自分の雑感を適当に相手にぶつけて相手を非難しているだけ。もう誰も動かせないだろうな。こいつは
そういえば、氏ねという言葉も頻出するな。この手の超倫理に逃げた時点で負けは確定なんだが

498 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 04:41 ID:???
・私はコピペを滅多に貼らないし、そもそも荒らしではないのでね・・・・
あっはっは…。ちなみに、こいつは某スレを埋め立てるときにコピペ荒らしそのものの行動を取っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・埋め立て　まだ言うのか。何がコピペ荒らしだ。廃墟を埋めろと言われたから埋めただけ。
どうやら人に命令されて埋め立てた模様。どっちにしろコピペ荒らしだ、バカ


・〜ですかぁ（ﾋｬﾊ
余裕を表しているらしいが、ハタから見ると単に追い詰められてアヒャった男である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・これは一応アポトーシスの真似なんだけどね。
いくらアポトーシスの真似と弁解しても、ハタから見るとアヒャった男である事に変わりない


・納得できる根拠を提示すると、奴はそれを学習してくる。それを避けるために、私怨粘着の汚名くらいきよう。
音夢を湘南だと認定する証拠は何かと聞かれた時の回答。要するに、根拠なしということ
その後もまともな証拠を出したことは一切無い。それどころか
・その事実が正しいことを言う必要があるだろう？
・だが、その根拠は前述の通り（簡単に言うと湘南叩きたい/注：括弧内は筆者が書きました）、これからのためにしたくない。
などと言っている。今後も証拠を出す可能性は限りなくゼロに近い。
このことに関する限り、捏造証拠を出す努力だけはする某ωのほうが数百倍マシと思うのは私だけだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・根拠なし　論理の飛躍キター。確かに提示はしない。好きなだけ疑え。
・捏造か・・・・・・・それも面白いね。ただ、その努力をお前が認めているのが不思議だけどな。
で、結局根拠なし、と。Kneckの脳内ではさぞ自分を神格化してるのだろう。
これで証明もせずにスレに突入する事が許されると妄想で正当化している事が証明された。

499 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 04:59 ID:???
・私か、湘南か、の二択だろう
「奴が消えれば丸く収まるものって言ってるのに」に対する「あんたが消えても丸く収まるよ（w」という発言に対しての発言
相手が湘南である決定的証拠が無い以上、消えるのは誰かははっきりしている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・はぁ？実際妹音夢が消えればいいんだが、なんで言葉面に過敏に反応するんだ？
とにかく音夢の方が消えろー！という事らしい。人の話を聞かない事がよく分かる
根拠を提示しないで主張だけを繰り返すバカにも困ったものである


・訴える側が証拠を提示するんだよ？
自分はやってないくせに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・だから疑えばいいだろ？お前らは提示せずに決めつけるだけだから問題なんだよ。
根拠を提示せずに決め付けているのが誰なのかが分かるありがたいお言葉
　　お　　前　　だ　　よ　　！　　お　　前　　！


・トリップつきで名乗っているんだ・・・・発言への責任を背負ってな。覚悟が違うんだよ・・・
どうやら「俺は下等な名無しとは全然違うんだよそして全ての責任を取るから何やってもＯＫ！」みたいな考え方らしい
後に責任云々については、「全く責任を負う気が見えない」という下劣な根性が発覚する。
…あえて言うならば、「関連性の無いスレでの２ｃｈの鳥つきコテハン」なんぞ名無しとなんら変わるところはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・お前の誤解や曲解や妄想はいい。
理由もなく、都合の悪い事は相手の曲解や妄想という事で片付ける
この下劣さは一向に変わってない。

500 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 05:24 ID:???
・コピペなんかするかよ
kneckにとって都合の悪い発言はすべてコピペである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・お前馬鹿だろ。何へのレスか以前に、お前の妄想をここで出すなキモイ。
Kneckにとって都合の悪い発言はすべて妄想である


・私が湘南小僧を叩く理由は『私怨』
kneckにとって私怨とは全てを正当化する魔法の言葉らしい
無論、社会がどのような評価を下すのかは言うまでも無い。バカです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・誰が正しいなんて言ったよ？お前が馬鹿だ。
自己正当化の意味が分かっていない様子。
どうやらKneckには社会の評価など関係ないらしい。やっぱりバカです。


・『空気』という言葉は論理的でないというのか。面白いこというな、お前。
「空気」などという個人の雑感が倫理的に見えるらしい。哀れ、kneck
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・根拠なしに空気は漂わない。ちょっとは考えてくれ。
都合が悪くなると自分には根拠があると言い出す
そして自分では提示しない。いつも他人任せ


・『さもなくば他のスレを荒らすぞ』の発言があったとしても、脅迫になるかどうか。
私は民法上の強迫を最初から問題にしていた。それによるならば、音夢には意思の瑕疵が認められるのだが…
ちなみに、kneckは後に「強迫は無理強い程度の意味しかないからね」などと言って余裕綽々であった。それでも強迫の用件を満たすわ！ボケナス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・説明不足の割りに偉そうだな。で、強迫だったら何？
Kneckにとって強迫も強要も罪にならないらしい。
無論、社会がどういう判断を下すかは言うまでもない。バカです。

501 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 05:53 ID:???
・議論なしの多数決はただの暴力だ
ちなみに、議論は十分すぎるほどされていた。されていないと思っているのはkneckだけである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・読んでないくせによく言うよ。説明を要求して、途中で放棄されて議論か？
Kneckにとって都合が悪い時第三弾、相手が読んでいないと片付ける。
だが、やはり根拠なし。そう思っているのはKneckだけである


・客観的にものを言うならそれなりの数を示せ、と何度も言っている。
ちなみに、いくら数を示してもまともな反応を返そうとはしていない。
それどころか
・議論なしの多数決はただの暴力だ
などと言う発言が出てくるのだから、単にアバレたいだけだというのが明白
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・割合だっつってるだろ。
割合もすでに示されている。都合が悪いと苦し紛れの屁理屈で誤魔化す


・自分を一般だと思いこまないほうがいいよ・・・
究極の自己厨のありがた〜いお言葉。無論、何の説得力もありはしない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・少しは自分を省みろ。お前に言ったんだよ。
自分を棚に上げてパート２。都合が悪くなると鸚鵡返し


・『スレの趣旨に反したカキコ』→スレの趣旨と私の発言との差異を明示してくれ。
「何もかも」としか言いようがないのだが…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・明示になっていない。言葉の意味くらい知ってから書き込め。
「何もかも」という言葉の意味が理解できないらしい
なぜ反していないかという根拠の方が疑問視されてる事に気付いていない。バカです

502 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 06:10 ID:???
・民主主義を念頭に置いた論理的な言葉ねぇ・・・
・祭りや喧嘩が好きな連中や、『エリート』にコンプレックスをもっている連中、
・私が嫌いな連中、湘南小僧や削除白河さやかが好きな連中・・・人の好みは多種多様で、
・それらを理由に制限されることなく皆が自由に意見を出せるからじゃないか？
・偶然の一致か、一致したから必然とするのか、どうなんだろうね・・・・・・
何が言いたいのかさっぱり解らない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・ここで私を叩く人が多い理由は、分かるわけないだろ、と。
Kneckにとって都合が悪い時第四弾、分からないと言って片付ける


・自己矛盾していることに、早く気づいてください。
そうです、あなたも早く気付いて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・あなた『も』ってことは、自分のは認めたんだな？私に矛盾があるなら指摘しろってば。
まるで子供の返し文句である。
また既に何度も矛盾は指摘されているが、Kneckにとって都合に悪い事は(ry


・人それぞれなら、皆がばらばらでなければならないわけでもなかろう。
・偶然の一致か、一致するから必然か、お前は何故どう思う？
「みんなばらばらの筈なのになんでみんなお前が悪いっていうのかな？」という質問に対しての答え
正解は「理論的に同じ結論で一致した」である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・正解って、お前エスパーか？もしくは馬鹿か。
Kneckにとって都合の悪い事はエスパーとして片付けられる
さて、結論が一致した事はKneckにとって都合が悪いらしい
それにしてもさっきから「馬鹿」が多い。人格批判だけはできるらしい

503 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 06:27 ID:???
・大多数の人間を辟易させる行為や状況は、客観的に『不快にさせるもの』と呼んでよい。
・大多数の人間の意見を『一般』とするのなら、その時の彼ら心理は『一般心理』。
・ま、お前はまだ『大多数』を証明できていないわけだが。
相対的に言うのならば、もう答えは有意に出ているわけだが。
このようなダダこねをいつまで続ける気なんだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・何がダダだよ・・・・・・言葉を使うのなら、ちゃんと意味くらい知ってくれ。
Kneckにとって都合の悪い時第５弾、言葉の意味を捏造して片付ける
このようなダダこねをいつまで続ける気なんだろうか


・自分が正しいなんて思ってちゃ、社会は生きていけないぞ？
どこに行っても嫌われる、究極の自己厨正義男からの有難いお言葉。
普通に生きている人が言えば、地味に名言なのにねえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・決め付けから展開するって、ただの妄想じゃん。
決め付けかどうか、分からないらしい。迷言が多いわけだ

迷言拾っている間に気がついたこと
後ろのほうになるほど相手の人格批判に向かっているね。余裕無くなっていっちゃったんだねえ（ｐ
いいよね、人格批判は。相手の倫理を問題にするんじゃないんだから。
自分の雑感を適当に相手にぶつけて相手を非難しているだけ。もう誰も動かせないだろうな。こいつは
そういえば、氏ねという言葉も頻出するな。この手の超倫理に逃げた時点で負けは確定なんだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・議論で逃げたのはどっかの名無しだ。私は煽りに煽り返しただけ。ちゃんと読め。
Kneckにとって都合の悪い時第六弾、全ては自分の勝利にして片付ける
自分の言ってる事がどんなに矛盾だらけで最後は放置されても、相手が逃げたと勘違い
また、煽り以外でも人格批判が多い。だって都合が悪いから

504 名前：Kneck迷言集への返答[sage] 投稿日：04/04/08 06:48 ID:???
・簡単に言うと、お前の感想とやらは湘南のSSとあまり変わらない。
・都合のいい解釈と決め付けで、何気取ってるんだか。

Kneck自身を説明してくれている、超ありがた〜いお言葉
この超絶馬鹿自己中男の脳味噌の程がこれだけでうかがい知れる。


迷言集への返答をやってる間に気がついたこと
一つ一つを見ると苦し紛れの言い訳が殆ど。
人格批判で誤魔化してはいるが、自分を棚に上げたレスだらけ。
都合の悪い事には全てから目を背け、人の話を聞かない態度は徹底してる。
今Kneckに必要なのは、人並みの余裕をもつ事です。

507 名前：ﾈｸﾀﾝ（”削除”板の迷言） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/08 19:27 ID:???
削除議論版より。

・『貴方が勝手に暴れているだけ』だというのは、
・どこの部分を指して、どのような定義で『暴れている』と判断し、 何故『それ以外の何物でもない』といえるのですか？
自分が「暴れている」と「見られること」に気付いていないらしい。

・該当レスが完全にスルーされていたことが、該当レスを荒らしだとする根拠だと言うのは正しくない。
・従うべき法は住人の判断ではありません。
・貴方がた『裁く』立場の人間は、ボランティアだろうが参加する以上は、公正であるべきです。
kneckにとって法とは、自分に都合のいい理屈である。というか、でしかない
kneckにとって公正とは、自分にとことん都合のいい判断のことである。というか、でしかない
それ以外の法や公正は、すべからく専制的な（あるいは独裁的な）モノであるらしい。そうとしか読めない

・該当レスがあまりにも長いために可読性を失う長文だと仰るが（中略）
・該当レスは、簡単な言葉を使い、改行や構成も意識して、かつ主張を分かりやすく書いています。
「あまりにも無駄に長い（可読性を損なう）長文。本人がどう考えていようが。第三者の目から見れば故意に妨害する意思が読み取れますby削除さやか」
という言葉に対しての反論。数レス前の長文があっては本人が何を言っても無駄であろう。

・実際の法律も憲法もそうですが、解釈が重要なのです。
その解釈は常にkneckに都合のいいものである。他の解釈がある可能性には思い至れないらしい

・悲しいというより、理不尽に対する憤慨とか、そのへんかな。
初音島スレで存在自体が理不尽だった男が何を言い出すのか。

・多くの人が認めるのと、法で正しいとされていることは違います。
そして、常にkneckの判断は法的に正しくなってしまう不思議。

508 名前：ﾈｸﾀﾝ（”削除”板の迷言） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/08 19:28 ID:???
・あのレスは、背景や経緯あってのレスです。言葉とはそういうものです。
の言葉を突然書いた男の言葉とは思えないですね

・どっちが非常識なんでしょうかね。
言うまでも無い

・チャットでのゴタゴタなんか、書いてませんよ？
ちなみに、チャットチャット一番五月蝿かったのはkneckであった

・暴れているという表現が適切だと思っておられるのですか。
大変適切だと思っているひとは何人もいるだろう

・言葉を吟味しないで議論など成立しませんからね。
他人の言葉は一切吟味しない男のスバラしい御言葉

・住人の価値を問題にしてどうするんですか？
kneckの他者への配慮というものについての考えをいかんなく発揮した稀代の迷言

・ないです。何を荒らしとするのですか？
「あの長文自体が既に荒らしになっているという自覚はないのですか？by削除さやか」への反論
多くの人間が「こいつダメだ」と思ったことであろう

・該当レスは完全にスルーされており、なんら成長を妨害していません。
荒らしは存在自体が邪魔だということに全然気付いていないらしい。天然で頭が悪いのか。それともわざとやっているのか

・事情も経緯も知らない人が、引用すべき第三者なのでしょうか？そんな馬鹿な。
「130さんや、>>135さんが書かれている内容こそ、正に第三者から見た立場です。by削除さやか」に対する稚拙な反論
あのスレに関する限り、まさに彼らこそが第三者であった
ところで、kneck。第三者って言葉の意味、ちゃんと理解している？

509 名前：ﾈｸﾀﾝ（”削除”板の迷言） ◆RhuZHRQg8g [sage] 投稿日：04/04/08 19:30 ID:???
・スレ内にありますよ？
さんざっぱら、経緯だなんだは外からではわからないと言った後でこの言葉が出てきますか

・説明も不十分なのに、また一方的に終了ですか。
あそこまで説明されてまだ理解できないのはkneckだけである

・勝手に不要と判断して、一方的に話を終わらせて、それが正しいとでも思っておられるのですか？
湘南＝音夢説への説明に関して言えば、全く同じことが言える

・都合の悪いことから逃げているようにしか見えませんよ？
どちらが逃げているのかは明白である。

・結論だけ書くのではなく、そこにいたる過程をしめさないと、その話の中では説得力を持ちません。
まさにそうだから叩かれているということに気がついていないらしい
こいつが、音夢＝湘南説を体系立てて説明したことありましたっけ？皆さん

・私を荒らしだと決め付けて、私の書き込みを荒らしだと判断しているわけです。
・きちんとした思考手順を踏まずに。
こいつはどこをどう見て「きちんとした思考手順を踏まずに」と言い切れるのだろうか？
ちなみに、「私」を「朝倉音夢（妹）」、荒らしを「湘南」と読みかえれば、kneckの行動を端的に表すことになる

・自分の言葉が完全だと思っているんでしょうか。
この言葉、そっくりkneckに返したい

誰か、初音島スレ６と７持ってないかなあ…

>>508の二行目
の言葉を＞×
初音スレであの言葉を＞○

読んでない人はこれを読んで笑おう

>16
キャラハンをミスリードしかねない言動は避けた方が

このスレってなにがしたいんだ？
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkを排除するのが目的か？
それはともかく、本スレ内の削除しまくりはちょっとやりすぎだねぇ。
削除人は何考えてんだか。

削除されないような事書けよ

じゃあ、少し真面目な話を。あのスレ、sageにこだわり過ぎて逆にスレが荒れてるように
感じてるのは俺だけかな？

で、何を議論していいのかが分からんな。

つーかそもそも、こんな下らんスレ立てて
無駄にスペース使うなよな・・・・・

先生！　質問です！
結局誰が荒らしてんの？

>37
確かに同意。
sage以外は荒らし、コテも非推奨だから禁止。
でもこれらは別に尊重されるべきルールとはならない。
それに本スレでも書いたが、あのスレで「ﾜﾗﾀ」とか見たことがない。

＞sage以外は荒らし、コテも非推奨だから禁止。
そんなことどこに書いてあるの？

君たち２ちゃん暦どのくらい？
どこで２ちゃんの存在を知った？ネトラン？

２ちゃん暦
訂正　２ちゃん歴

>42
＞・ダ・カーポキャラ以外のコテハンさんは非推奨です。
＞・このスレはsage進行です。ageる必要がある場合はキャラハンさんがageますので任せてください。

他にも

29 :朝倉音夢 ◆URANEMuSs6 :04/01/19 23:20
>28
【ルール】
・このスレはsage進行です。ageる人は荒らしとみなしてレスはスルーします。

お言葉ですけど私はルールに従っただけです。
たしかにsageと書いてありますけど、それは全角です。
sageるならちゃんと半角で書いてください。
そうすれば私だってレスを返しますので、
次からはちゃんとしてくださいね。

と、音夢本人がレスしてる。

某スレより

：以上、自作自演でした。 ：04/03/31 16:42
>482
今の総合はメリットよりもデメリットの方が大きい気がする

これは自分個人の意見だが、
大切なのは定期的な空気の入れ替えだと思う
長く続く総合というのはどうしてもキャラハンのメンツが固定してきて
そのスレの空気も決まってくる
そして同時に空気が淀んでくるのも避けられない
だから1つのスレが完走して次のスレに移行する時、
既存のキャラハンは第一線から引いて後進にバトンを渡すべきと思う
そして後進のキャラハンの望むようにスレを運営させるべきでは？

思うに全体でない、一部の人間が勝手に作った「総合」が
本来の「総合」の意味であるのか大いに疑問
ただ、「総合」の場を作るのは一向に構わない
問題は、ごく一部のキャラハンが「総合」を実質的に占有している事実

長々と固執せず、立ち去る潔さもキャラハンには必要かと思う

以上、自作自演でした。 ：04/04/07 12:48
チャットや非難所などの「裏」が無くなれば
キャラハン同士の根深い確執や共謀はかなり無くなって
ずい分さっぱりするんじゃないかと思う昼休み。

チャットや避難所もメリットはあるんだろうけどデメリットが目立ち過ぎる。


：以上、自作自演でした。 ：04/04/09 02:53
チャットに慣れた連中に何を言っても無駄
そいつらの目的はあくまでチャット
スレ運営はついでっていうかオマケ
スレは全然クソ面白くないが自演スキルと
荒らし対策だけは完璧

事実ageる奴は間違ってageる人以外はロクなのがいないな。
質問は別にsageでも出来るだろうに。

344 ：以上、自作自演でした。 ：04/03/28 01:14
名無しになにか求めてる時点で糞キャラハンだと思う
荒らしは別話ね


345 ：以上、自作自演でした。 ：04/03/28 03:06
>344
なんとなく同意してしまう・・・＿|￣|○


346 ：以上、自作自演でした。 ：04/03/28 10:41
>344に禿しく同意。

名無しにモラルもマナーもないってことか・・・
名無し終わってるな

>50
そういう俺等も名無しだわな

Kneckと名無しは音夢の引退希望なんだろ？
引退しろと言う前に自分達がスレに来ないようにすれば解決なんじゃないのか？

音夢がいるとスレが駄目になると思ってて
どこぞのヒーロー気取りにでもなってるんじゃないの？

>52-53
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引退する気がない奴に引退を勧めても仕方ないだろ。
とっとと総合から消えてもらって一人で好きにやってくれた方が楽。

音夢が叩かれた原因を教えてください

>56
存在

>56
本スレ見て、それでも分からない時初めて聞くもんだぞ

私もこっちに来ていいんですよね……少しだけで悪いですけどレスを返させてもらいますね。

358 名前：332[sage] 投稿日：04/04/09 09:49
>356
だったらとっとと消えろや。
次書き込んだら削除依頼出すからな。

消える前に湘南小僧の疑惑を晴らすことと
スレを完走させて気持ちよく消えたいです……
削除依頼を出してもいいですけど、削除ガイドラインに反していないと思います。


>37
>48さんと同じ意見です。
私は基本はsageだと思ってますからsage進行にしたんです。
そのせいで荒れてるのは私の判断ミスのせいですね……ごめんなさい。
ageかsage進行にするか、少し考えてみます。

>43
私は…1〜2年で2ちゃんねるを知った理由は何かを検索して、たまたま2ちゃんねるの存在に気づいたのか
友達に教えてもらったのどっちかだと思います。

>55
信じてもらえないですけど…私は何度も引退を考えたことはあります。
それに今でも引退するかしないか迷ってます。
皆さんに迷惑を掛けてまでやるつもりはありませんし
私が消えれば丸く収まるのならそれがいいと思うからです。
でも湘南小僧疑惑を晴らして、私を応援してくれた名無しさんとキャラハンさんに
お礼を言いたいのでもうしばらく居させてください。

音夢たんキターーーーーーーーーーーー！！！！！！

>59
だったら個人スレ立ててやってくれよ
湘南疑惑なんざKneck以外誰も信じてないだろうし、晴らせるもんでもないだろ

他スレに迷惑かかっても絶対に辞めないと言った人の言葉とは思えませんね

>60
はい、こんばんは……少しお邪魔しますね。

>61
個人スレですか……私はまだ決断できませんが考えてみます。

>62
チャットでの発言は感情的になってしまったのでそんな事を言ってしまったんです。
今思えばあんな酷いことを言ってしまって深く反省してます。
感情的になってしまって本当にごめんなさい。

叩くだけの奴は厨。
不満があるなら上手に誘導して育てろ。
もしくは自分がもっと上手くやって見せろ。
キャラハンは限りある資源、大事に使え。
どんな良キャラハンだってはじめは厨だったはず。
それを大きく育てるのが仕切り屋、自治厨の本当の役目。

>64
だから個人スレ行くように誘導してるんだが…
他に音夢やりたい人がいるかは知らんが、総合からの方が入りやすい事は確かだろうな。

Kneckとのチャットログ見してもらったけど、あの状態で平常心保つのはちょっと無理だと思う。
叩いている連中はあの状態でかっとならないでいれるか？

ここってキャラコテ叩きスレだよね？
65見てるとそう思える。
スレット削除対象じゃないの？

>66
結局、その後の態度が問題なんだろうよ。

>66
社会人なら平常心保れると思うから人それぞれだな。
少なからず音夢は保てなくて悪かったと謝っている。

>67
スレが削除対象じゃなくてレスが削除対象の間違いでないかい？

>68
Kneckじゃあるまいし（ｗ

音夢の態度をどう思うかも人それぞれだろう？
まぁ、結果だけ言えば総合はかんなり荒れたわけだが…

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
　
ルールを守らないとどうなるの？ △　▽　　▲　▼

　削除されちゃいますです。。。
　ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
　明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。

　
ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

>73
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「２ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令

消費者金融大手「武富士」（東京都新宿区）を巡る疑惑を報道した
ジャーナリストの山岡俊介さん（４４）、寺沢有さん（３７）らが、
インターネットの電子掲示板「２ちゃんねる」で名誉を傷つけられたとして、
プロバイダー責任法に基づき、掲示板の管理者に発信者情報の開示を求めた
仮処分申し立てについて、東京地裁の平田晃史裁判官は９日、開示を命じる決定をした。
同法に基づき、正式な裁判で訴えが認められたケースは少なくないが、より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたのは異例。

申し立てなどによると、２ちゃんねるに昨年５―７月、３６回にわたり、
山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいいようがない」などと中傷する内容が書き込まれた。

山岡さんらは昨年１１月、同法に基づき、発信者のパソコンを識別できる「ＩＰアドレス」を開示するよう求める訴訟を起こした。
しかし、訴訟の進行が滞り、判決前に情報が消失する恐れが出てきたため、今年３月、仮処分を申し立てていた。（読売新聞）

なりきりなんて所詮遊びの一つに過ぎないのに何で議論してるのか俺にはわからないんだが・・・
荒れたり叩かれたりしてもシカトして続ければいいじゃん。
ようは音夢がなりきりを続けたいか続けたくないかが肝心なんだよ。
それと話を流さないで真に受けてるとキリがないからやめろ。
流せない奴は2ちゃんに入れられないぞ。もう一度言うがなりきりは所詮遊びだから深く考える必要はない。

>69
いや総合スレで叩いている奴を見ると、かなり感情的になっているのもいるんでね
そんなんで人のこと言えんだろと思ったから指摘したんだが
それに彼女が社会人かどうかは分からんだろ？

なりきり遊びなんだから子供みたいなのがいるのは当たり前だろ。
それに文句をつける奴も同列。他人に大人の対応を求めるよりも前に
自分が大人の対応をしろってば。

>64
おそらくその時の対応がまずかったんだろ。ムキにさせちゃって。
隔離したいならファンを装って「個スレキボンヌ」ぐらい言えよ。
ついでに完走するまで名無しとしてサポートするのも忘れるな。
それを怠ると次から応じなくなるぞ。今となっては遅いが……


ええい！　めんどくさい！！　音夢のトリップをNGワードにしろ！
その代わり今後一切、文句をつけんな！！

>64じゃなくて>65だな。すまん

ここって、私が書き込んでもいいんだよね？

確かに前回のチャットでは・・・少々不適切な発言があったことを、まずお詫びしておく。
前回のチャット時は、私もいらだっていたので・・・
今、私が朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkに望むことは、引退ではない。
いろいろと説明して欲しいことがあるから、話し合ってみたい。

次に、名無しに望むこと。
まあなんだ・・・私が言うのもアレだが、キャラハンと名無しがあってのキャラネタなんだ・・・
なるべく楽しくやりましょう・・・

ついでに、削除人の対応について。
贔屓としか思えない。

P.S.
このスレ名どおり・・・ここでは煽りはお控え願いたい。以上。

↑あなたがあっさりと諦めて身を引いてくれていたら
ここまで酷い惨事にならなかったのに・・・

>80
まだまだ甘いな。削除人や運営人だって同じようなもんだよ。
なにか下手を打ったら「あーあ、しょうがないなあ、クス♥」
ぐらいの余裕を持って接してやらなきゃ。

ダメな奴を見たら道を指し示して導く、それが面倒なら
ほっとけばいいじゃん。

>81　そうだね・・・もしくは、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkがチャットに応じてくれれば、ね・・・


このスレを見ていることかと思う・・・朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkよ、何か応答をくれないか？

チャットで何があったん？

>82　ああ・・・私はまだまだ人間として未熟だと思うよ・・・・・・
>84　秘密♪というか書かれていること以外、特に何があったわけでも・・・


ところで、このスレに正当に書き込んでいる私は・・・いいともに出れる可能性はあるのかな？

これで騒ぎは収まるかな？
自分の見立てでは便乗の中にかなりの手練の
荒らしが居るように見えたが・・・・・・

まあ自ら進んで先頭にたって荒らすような
リスクの高い真似はしないかもな。

>86
ごめんなさい

どうでもいいが、Kneckは来なくていいよ。
お前はダ・カーポスレでも荒らしだと思われてるし、このスレでも聞く事ないし。

口出ししてもいいだろう？>>1でも認められてるんだし。

>89
荒らした本人の意見が聞いてもらえるとでも？
今一番反省しないといけないお前に何も言われたくない。

>90　荒らした本人？なんでだよ。
文句を持っているのならここで議論しろ、っていうことじゃないの？

まあ・・・朝倉音夢 ◆NemuNWhDCが何かアクションを起こさなければ、何も変わらないだろうね・・・

はっきり言うが、みんなはお前がさっさと消えてくれる事が一番の近道だと思うぞ？
誰もお前に期待なんかしてないから何も言わないが、多数決や割合を基準に議論に参加するなら
スレに来るなって意見でまとまると思うんだが…どうせお前はやめないだろ？
そういう奴に議論に参加されても邪魔になるから来ない方がいい。

>92多数決や割合を基準に議論に参加？しないよ、そんなの。
最悪板で誤解されたのか知らないが・・・

>91
ダ・カーポスレの在り方についての議論だろ？
お前みたいに個人的に音夢に構って欲しいだけで、邪魔でしかない存在が意見をいう資格はないだろう。
存在そのものがダ・カーポスレの在り方に反してると言ってもいい。

>94　『個人的に構って欲しいだけで』はどこから来たのかな？
『存在そのもの』とは、また大げさだね・・・

>93
多数決や割合以外が基準の議論がしたいとでも？
それとも議論する気がないってこと？どっちにしても用はないよね。
音夢にチャットを呼び出すために使うのならやめてくれよ。

>95
あぁ・・・やっぱ駄目だこいつ・・・・・
Kneckはスルーしまつ・・・・皆さんもお願いします。話す価値のない荒らしなので。
詳しくは上のコピペや、湘南スレを見てください。では。

ここはKnechﾀｿと議論するところではありません。
ダ・カーポスレの行く末について話し合うスレです。

Kneckでした。Kneckﾀｿｽﾏｿ

>96
ここは、D.C.スレの在り方について議論するスレ、だそうだ。
多数決や割合以外が基準の議論？・・・議論って多数決じゃないよね？
議論する気はあるが・・・・・・またくだらない決め付けのみの人がいれば成立しないけれどね。

>97
君が『個人的に構って欲しいだけで』と決め付けたのは何故ですか？
また、『存在そのものが反している』ってどういう意味ですか？
ご自分の言い分が通らなければ、相手が悪いのですか？話す価値がない荒らしですか？

・・・・・・・・・・・ここにもこういう人っているんだね。

>98　私の意見（>80）に何か異論があればどうぞ。

そうでした、すみません。
Kneckは荒らしなのでこれからはスルーします。。。

>101　はぁ・・・ご自由にどうぞ。荒らしじゃないけどね。

また始まったよ…屁理屈が……つーわけで、放置

>103　いい加減自分の意見と違うものを屁理屈と言うのをやめたまえ。

まず一つ目の議論
ageているやつは荒らしかについて。

盛りあがって参りました
頑張れケネック荒らしの☆(ﾌﾟｹﾞﾗ

にょほ

もう放っとけ、来るなって言われても馬鹿は来るんだから。
音夢タンも放置した方がいいよ。

>105
age荒らしならともかく、age自体はそんなに問題ではないだろう。
ガイドラインでもあるが、尊重すべきローカルルールとは言えない。
ただ、キャラハンがageを気にしすぎるのもよくない。

>105　『ageているやつは荒らしかについて。』
定義的にも実質的にも、違う。
ただ、ageると目に付きやすいのは事実。そこで荒らしが来る可能性もある。
>1にあるのがそのスレのルールなのも分かるが、そのルールに反しているから荒らしだというのは
間違っていると思う。

というのが私の意見。

>108　ちゃんと意見を述べろと言っても馬鹿は決め付けしかしませんがね。

ちょっと目を離したスキにこれかい！

Kneck ◆7Qe4KCAUG6、こいつらを相手にするな。
こいつらはお前を切れさせて、再度荒らしにする事が目的だ。
自分自身が矢面に立ちたくないからな。

叩くだけの奴は厨、これは何処でも同じ。
それから名前を消して名無しになって　追跡不可能にしとけ。
こんなのを相手にしてもキリがないぞ。２ｃｈではこれは常識。

なるほど
ageて荒らしを呼び込んでいるんですね。
呼び込んでいる人も荒らしとは言わないんでしょうか？

>110
自分を省みてものを言え、鎌ってちゃん。

ともかくだ、行く末を論じるならキャラハン以外はほっとくべきだと思う

>111　ああ・・・切れてないし荒らしでもないけれどね。忠告サンクス
>112　ageた人物が、故意に荒らしを呼び込んでいるか否か、どうやって分かる？

何だよ・・・ここも荒らすのかKneck・・・・
みんなが不愉快で邪魔だから来ないでくれって言ってるのに・・・・・

Kneck ◆7Qe4KCAUG6を叩いてる連中もとっとと最悪に帰れ。
コテハンたたきは最悪以外では禁止だ。

おまえらもえげつないな。自分が煽りがちょっと他より
上手いからといって弱そうな相手ばかり選んで叩きにかかる。
自分がやってる事をたまには省みたらどうなんだ？

>113　ふーん・・・辞書大丈夫か？
行く末を論じるのに、名無しの意見もいるだろう？
文句をつけた私は・・・・いたら駄目かね？

>114　議論しにきたんだが。

>116
荒らしは祭りが好きなんだよ〜☆(ﾌﾟｹﾞﾗ

訂正>117
>115　議論しにきたんだが。

>116
それが狙いなんだろうよ。
Kneckが来れば、叩きに来る奴が出るのは分かりきっている。
最初から荒らしに来てるとしか思えない。

言ったろ？
DCスレ荒らしてる連中は荒らしばっかり上手いクズだって。
>115＝>118という可能性すらあるんだ、マジレスなんかする必要ないぞ。

>118
板違いという言葉の意味がわからないのか？
あんまり調子に乗ると運営人の目にとまるぞ？
おまえが誰であってもな。

>120
どうぞ御勝手に。
ただし、やばくなるのは来たKneck ◆7Qe4KCAUG6じゃなくて
荒らしてる張本人だと言う事を忘れるなよ。

＞Kneck ◆7Qe4KCAUG6
名前消せ。それだけで展開が随分変わる。

どうやら本人さんはもう休まれているようなので、また明日以降になりそうですね。

いい加減にしとけ
>111>116>120>121-122みたいな奴がKneckに構ってるんだよ。
放置しろっつってるだろ。

ひとつ思いついた。『嵐を呼ぶ男』ってどう？

だから、名前を消せってば。

内容には突っ込まないんだな。

>123

>65
一緒にやってくれた工藤さんと美春に聞きたいことがあるので
個人スレを建てるかどうかは少し待ってくれませんか？
長く待たせるようになってしまったらごめんなさい…

>66
あの時はもう頭の中がまっ白でただ感情的になってました。
それが全ての原因だと思っているし、平常心保てなかった私のせいです。
叩いてる人はかっとならないから叩いているんじゃないかな？

>68
チャットでの暴言についてすぐ謝らなかったり
お話した内容に一回も触れなかった事がいけないんだよね。
名無しさんを巻き込みたくなかったからチャットの事は触れないようにしたんだけど
暴言についてはすぐ謝るべきでした……今まで謝らなくてごめんなさい。

>69
私は社会人ではありません。
前に受験のお話をしたと思いますが私は学生です。
だから平常心を保てなかったと言えば、それは言い訳にすぎないと思います。

>72
スレに来たり私を叩いたりするのも人それぞれだと思います。
でも叩く人がいるなら私に悪いところがあったということになるので
早く悪いところを直して皆さんと仲良くやっていきたいと思ってます。

総合の方は荒れちゃってますけど、もう少しだけ待っていてください。
全レスではないけどレスは返したいと思いますから。

つか、聞きたい事があるならチャットでなくここに書けばいいやん。
返事する／しないはどっちにしたって自由なんだし。

＞私は社会人ではありません。
＞前に受験のお話をしたと思いますが私は学生です。
おいおい葱板のロカルー（２１歳未満立入禁止）守ってない奴が他の奴に
ルール守れよって……、説得力無いぞ。

ああ！　もういい！！　こんなくだらねえ議論なんざ関係ねえ。
音夢がこのまま負け犬として引退するのか最後まで意地をとおしてやり続けるのかどっちだ！！
引退するというなら俺はなにもいわずに黙って見送ってやる・・・だが！名無しに叩かれよう
がキャラハン（マンセースレを含む）に愛想つかされて嫌われようが最後までやる心構えがあるなら俺も
最後までお前に付き合ってやる！！俺が言いてえのはそれだけだ。あとは音夢、あんたが決めろ・・・

学生は何歳でもなれるし。大仁田

つまらんことでいちいち突っ込むな。
自分がルールを守ろうと思うのなら守ればいいし
そうでないのならそれなりの覚悟をして生きる、それだけの事だろ。

既出しまくりだが人間はそんなに完璧なもんじゃない。
自分のできることから成長していけばいいだろうが。
ただ叩きたいだけなら最悪に行け。これも既出。

しかしニュース議論板でイラク人質事件の議論をやりつつここで音夢たんの議論をしている俺ってなんなのかな。（ｗ

まあそんなに悲観するなって。
イラクに関しては実際、２チャンネラーが何をいっても
遠吠えにしかならないが、こちらはここで議論することで
かわる未来がある。ある意味建設的とさえ・・・・


自己満足っていうなぁぁぁぁぁ！！！！！！

>132
同意

>124に書いてあるレス番の香具師が荒らしでFA？

age荒らしは削除対象にはなりません

どこかで見たんだが、ageは荒らしだよとも取れる発言だな

なぜsage進行とage進行があるのか考えたことあるﾔｼいる？
ｴﾛｹﾞ原作のﾈﾀｽﾚ＝元ﾈﾀ知らないﾔｼのが多い
こういうｽﾚが上位にいるのは嫌だと考える自治厨が多いからsage進行ｽﾚにせざるを得ない

ageたﾔｼ曰く｢ﾌｧﾝを増やすため｣と言うが、荒れたｽﾚ見てﾌｧﾝになるのは野次馬か叩きだろ
本心から増やしたいなら、荒れてないときにageたらどうだ？

今、>132は良い事いったｗ
まったくその通り、音夢よ。
後は君が決めなさい、退くなら退いて、やるならやりなさい。
なりきりは所詮は、遊び。楽しむなら、怒壷にはまるぐらい楽しみなさいよｗ

レスするのが遅くなってるけど待っててくださいね。

>76
無視はしたくないです。
確かにあなたの言うことも分かりますけど、みんなで楽しくやった方がいいよ。
甘い考えかもしれませんが私はそう思います…

さすがに全部真に受けてはいません。流せるものはちゃんと流してますから。

>78
本スレの方はNGワードにしてくださっていいですから
議論スレの書き込みだけは見てほしいです。

>80
私は前回のチャットで色々と問題のある発言をしましたが
あれは感情的になっていたことと早くチャットから抜けだしたい想いがあったので
また次もチャットに応じると嘘を言って逃げ出してしまったんです。
（言い訳に聞こえるのは当たり前ですが私にはそれしか言えません）
本当ならもうチャットには来ませんとハッキリ言うべきなのにまたチャットに行くなどと
嘘をついてしまって本当にごめんなさい。深く反省してます…

あなたの期待を裏切ってしまって申し訳ありませんが
私はチャットで話し合う気はありません。
ですから、チャットに来てと言われても困ります。

>105
私は何も書かない人は荒らしだと思いますが
ageる人はちゃんとsageてくださいと言いたいです。
ageられる事を気にしすぎるのも悪いと思いますけど、なるべくsageてほしいと思います。

772 ：心得をよく読みましょう ：04/04/10 11:43 ID:cxfP12pC
【板名*】キャラネタ板
【スレ名*】D.C.〜ダ・カーポ〜　議論スレッド
【スレのURL*】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081446685/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文*】↓
＞私は社会人ではありません。
＞前に受験のお話をしたと思いますが私は学生です。
おいおい葱板のロカルー（２１歳未満立入禁止）守ってない奴が他の奴に
ルール守れよって……、説得力無いぞ。

>142
こうゆうのが「厨房でＭＸやｎｙでエロゲ落としてる俺って格好いい！」って思ってるんだな

>132の言いたい事はもっともなんだが、それだと議論にならんな。
俺は音夢がなりきり続ける事に異論なんて全くないんだが
今のままageを気にしすぎたり、ローカルルールがどうこうで荒れたりしたまま
総合スレにいられるとまずいと思ってる。
後、音夢目当ての粘着も隔離して欲しい。

>141
それで、貴方は今回何が悪かったから、何を直そうと思うのですか？
このまま一問一答を続けていて事態が収拾つくとお思いなら、それは誤りだ。
その誤りが最低レベルに属するということも、付け加えておこう。

>142-143
分かったから消えろ

>145
お前が音夢に尋問する事も最低レベルの誤りと付け加えておこう。

>147　はぁ？何故？ただの鸚鵡返し？

>145
お前の存在が最低レベルに属するということも、付け加えておこう。

中の人を追い込んで楽しそうですね。上手く引退に追い込んだらお祝いですか？

鸚鵡返しｲﾗﾈ

ネ糞は話す価値のない荒らしなので皆さんも放置かNGワードでお願いします。
詳しくは湘南スレを見てください。では。

>152　また出たよ、中途半端な自治厨が。それしかできないのかねぇ・・・

>このまま一問一答を続けていて事態が収拾つくとお思いなら、それは誤りだ。
>その誤りが最低レベルに属するということも、付け加えておこう。
何故誤りと言えるのですか？またそれがどうして最低レベルなのですか？
で、最低レベルって誰にとってのどういうことですか？
で、どうしてキャラハンを叩いているんですか？叩いてないと思ってるのならそれは誤りだ。
その誤りが最低レベルに属するということも、付け加えておこう。

＞Kneck ◆7Qe4KCAUG6
ツーショットチャットがやりたいわけ？
話し合いをしたいなら、ここでいいよね。

>153
まぁ、真実だからね。
お前がどう自己擁護とダダこねしようがお前が荒らしであることに変わりない。

Kneckﾀｿは自治厨ではなく自己厨なんですよね。ｗ

引退した暁には朝倉音夢引退記念オフでもしましょうか？
どこでします？富士の樹海で開きましょうか？

>154　かわんねー・・・・・・結局鸚鵡返しかよ。頼むぜ？
ここでの一問一答はただの表面的な質疑応答で、問題点を自覚していないと本質的な解決にならないから、
誤りだといった。
それが最低レベルなのは、自分は苦労を最小限にしかしようとせずに事態の解決を図ろうという魂胆は、
あまりにいやらしく、湘南小僧であれば何も成長していないから。

>155　誰も邪魔しなければな。
>156　自治厨、ひいては自分を正当化か。お疲れさん。何が真実か他人に聞くだけのお前には何も分からないよ。
>157　いや・・・ﾂﾏﾝﾈｰ
>158　賛成。っていうか引退を望んではいないんだがね。

>158
いいねえ、引退した記念としてkneckと茶で一杯やりたいねえ

>159
これぐらいの煽りを脳内あぼーんできないなら、コテハン名乗らない方がいいかも。

>159
すげー妄想だなｗそう思ってるのはお前だけだよ。
根拠も提示せずに、脳内解釈だけで決め付けないでくれ。

１６４からは下記のスレで議論してください。
湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>161　まあこれでも好きで反応してるんだがね。
>162　伝家の宝刀『妄想』ですか。じゃあ何か？このままうまくいくとでも？

>160
オフ会の帰りに樹海のどこかに記念樹を植えましょう。
記念樹役はKneckﾀｿでいいかな？

>表面的な質疑応答で、問題点を自覚していない
この根拠は？これを証明してくれませんか？もしかして妄想ですかｗ？

>自分は苦労を最小限にしかしようとせずに事態の解決を図ろうという魂胆
これも思い込みや妄想じゃなくて、証明してくれませんか？説得力ないですよ。

>164
根拠を提示しろって言ったのが分からなかったのかな？
また迷言が増えるだけだから、さっさと湘南スレに帰ったほうがいいよ。
あ、そうか湘南スレから逃げてきたのか。向こうじゃレス返せないみたいだし。

kneckと議論したい方は下記のスレに行ってくださいスレ違いです

湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>163　一応そこは『湘南小僧叩き』のスレなんだけどね。
で、ここではD.C.スレの在り方について議論・・・・今はちょっと外れてるか。
>165　いや、それ樹じゃないし。記念碑・・・いやだよ
>166　当人のレスから判断したんだが・・・・・・
苦労を最小限に・・・っていうのは、引退はいやチャットはいや、でもレスならする当人の行動から。
>167　言ってねーじゃんｗ　あれで言ったつもりか？
最悪板のスレよりこっちのほうが面白いから来てるんだがね。あっちも後で返すが。
で、何の根拠だよ？言葉たらなさすぎ。
>168　そこもスレ違いだ。最悪板ならスレ違いでも構わないとか思ってる？

今からここでKneckにレスした人は荒らしになりますので気をつけてください。

kneckと議論したい方は下記のスレに行ってくださいスレ違いです

湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>170　なんで？議論も私も荒らしじゃありませんが？
>171　だから、そこに誘導するのは間違いだって。

つーか、スレの趣旨に外れて議論ができない状況になってるので
削除依頼しても通るかな？

>173　私との議論は成立しているからねぇ・・・・白河さやかのことだから、削除しそうだが。

>173
試しに出してみたら？

またやってやがる。
名前消せっていってるのがどうして分からないんだ？

>176　消す意味と消さない意味があるから。まあ当人が出てくるまでは消すとするか。

いや、名前を消すのにはな、自分に対する戒めと言う意味があるんだよ。

精神的に相当強く、なおかつ手法にも相当長けた人間で無いとコテは無理。

ふーん

ふーん

例えばこのスレの中で、どれが答えるべきレスでどれがスルーすべきものか、
それぐらい見分けられるのは必要条件。

それから……白河は恐らくお前の敵はと言えるものじゃないぞ。
それぐらいのウラも読めないと。

敵はと→敵と

本人が出てこないと、暇なんだけど。

>181　まあねぇ・・・ただ、嫌われているだろうが。

Kneckﾀｿに敵う者はこの世にはいないかと。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/448
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/451
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/453
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/458
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/461
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/464
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/465

これらの依頼者は、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkと同一人物か否か。
これらの依頼は、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkの意図するものであったのか否か。
このスレッドに目を通しているであろう依頼者にお尋ねしたい。

削除依頼自体が朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkの本意でなかった可能性もあるしな。

本人が出てこないと、暇なんだけど。

じゃあ死ぬか帰るかのどっちか選べよ

>>185Kneck ◆7Qe4KCAUG6

>187
普通にちがうよ。

上の方のレスで、さんざん荒らしに確定しようとしているレスの一群があるだろ。
連中にとってお前に聞かれると一番ヤバイのはそれが示しているレスだよ。

確か、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkと朝倉純一 ◆kijJUNICHIは共にぷららで、一緒に規制を喰らっていた。
また姉がユアネットだという話もでていたと思う。それ以上のことは分からない。本人に聞くのが早いかと。

>186　なんでお前に２択を迫られなくちゃならんのだ。

>>190
Kneck ◆7Qe4KCAUG6さんよ。ストーカーみたいに色々と調べてて怖いぞ

>191　ｦﾁｬｰとしてはまだまだ３流ですがね。ていうか様スレを見てたら書いてるからなぁ。

最近ヲチ先に手を出すｳﾞｧｶが増えて困るからもう言っちまうがな、
連中は正しい事は何か、そんなこと考えちゃ居ない。

1人の人間を、特に初心者に近い人間を袋叩きにして苛めるのが目的のクズだよ。
だから「〜が正しいんじゃないですか」といった正論を吐いてる時でも
それが正しいなんて思っちゃいないし、道徳を説いてる反面で、人を
傷つける事を平気でやってのける、そういう人種なんだ。

kneckと議論したい方は下記のスレに行ってくださいスレ違いです

湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

こいつらの言ってる事は殆どが本心じゃない、
だからまともに相手しちゃ駄目なんだよ。

>194　いい加減理解しろよ。そこでもスレ違いだ。自分さえよければ他はどうでもいいのか？

あの〜・・・関係ない話題はやめてもらえませんか？
議論に関係のない話題をするのも、それにレスするKneckも荒らしになりますよ。

kneckと議論したい方は下記のスレに行ってくださいスレ違いです

湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>198　コピペｷﾓｲﾖｰ。そこでもスレ違い。OK？理解できる？

Kneckが荒らしである簡単な証明法。
叩きや煽りに反応している事。荒らしに反応する奴も荒らし。

はぁ……見てて情けないよ？
コテハン叩きたい奴は最悪へ行け、ここは議論をするところ。

>195
名無しの一部と朝倉音夢は本心だと思うに１００万ダ・カーポ

まったく、IP見られる外部の上級削除人に検証して貰いたいところだ。

で、音夢が出てきたどうするつもりなの？
いまさら正誤をはっきりさせようとか思ってるの？

キャラネタ板って特に多くない？
スレをたててまでキャラハンについて議論するの。

>200　煽りや叩きって荒らし？会話の流れから出る程度なら、違うと思うがね。
>203　正誤？質疑応答だろやっぱ。いろいろと。

このスレで議論スレの在り方を問うレスが増えるようなら、更に隔離スレが必要かな

>141
少しは音夢の意見も聞いてやろうぜ・・・質疑応答とか一方的はよくないと思う。

Kneck ◆7Qe4KCAUG6、重要だから注目しとけよ。

>202
ダウト。朝倉音夢叩きとKneckの叩きは
（一部）　　同　　一　　人　　物　　に１００万ダ・カーポ

裏ってのはこういう形をしているもんだ。
いや、もっとド汚い物さえありうるがな。

まぁだいたい、この手の議論は時間がたつと飽きて沈静化するんだけどね。

>209
kneckが来る前は沈静化してたな

>207　質疑応答は双方向ですよん♪

この際、音夢以外のキャラハンについてもみんなはどう思っているのかが聞きたい。
つまり自分は、音夢より某キャラハンの方にしっかりして欲しいかなとおもうとこあり。

>212
同意
音夢が今こういう状況だからこそ、他のキャラハンには頑張って欲しい。

>212
マンセースレの奴等なんて助けにも来ない罠
所詮キャラネタ音夢の事はその程度にしか思ってなかったってことだ

で、音夢に何を質疑応答なんてしようと思うんだ？
何というか……お前は音夢を買いかぶりすぎてるような気がする。

平静さを保てずに素出しをしてしまった、まだまだ未熟なキャラハンだぞ？
そこまで固執する価値は無いと思うんだが……

>214
というか姉妹設定って時点でちょっと煙たがってるだろ

>215　私が固執する理由は・・・・・湘南小僧だから・・・・ということになる。

>215
だから、音夢＝湘南だって思ってるからだろ。
根拠ないし、証明もしないし、人の質問にもきちんと答えもしないけどな。

はぁ、いい加減にしとけよ＞基地外粘着コテハン叩き。
俺がKneckとチャットしてお前のｳﾞｧｶ加減をチクってやりたい気分だよ。

>218　根拠は提示しないし証明もしないが、人の質問にきちんと答えてないだって？
なんていうかな・・・・・よく言うよ・・・・

>217
追ってるのか、そいつを。
だが正直、まともに答えるとは思えないし、何より答えたところで
何のメリットにもならないと思うぞ。多分どちらであっても。

>221
『貴方がキラですか？』だなんて聞くわけないだろう？
何はともあれ、話してみないと全く何も進まない。

もうさ今Kneckの相手してる奴ウザイよ
全然議論に関係ないじゃんか。Kneckの相手したいなら最悪板いってよ

>222
貴方がキラですか？

議論スレだからな。とりあえず、朝倉音夢を含む総合スレのキャラハンに対する希望とその理由を書く、
でいいんじゃないか？
もちろん本人が来ないとあまり意味がないのは一緒だが。

まあなんだ・・・音夢が困ってるのに他キャラは無視なのはひどいだろ。
エロゲネタ板だから関係ないといえばそこで終わりだがな。。。

総合スレの住人意識があるのは音夢だけなのかも。
他はゲスト感覚で、自スレの暇潰し程度で。

>222
ただな、思うにお前がそこまでする価値の無い事なんじゃないかと思うんだ。
音夢がどんな奴かは知らんが、ここまでにどれだけの時間を割いてきた？

ただそれだけの為に、結果として、かもしれんが一般のROMや名無しに
不快な思いをさせて、そして何より自分の貴重な時間を割くだけの価値が
あることなのか、もう放って置いた方がいいことなんじゃないか、
そうは思えないかい？

141を見れば分かることだろ。音夢はもう話したくないと言ってるぞ

ぶっちゃけた話、本当に正体を突き止めたいのなら、プロバ変えて
猫かぶって削除人になり、さらにIP見られる上級削除人になって
暴いてやるのが一番確実な方法だよ。

けど……世の中にも、自分の人生にも、もっと大切な事が山のように
あると思うんだな。

>228　まあ・・・趣味ですから私のことについてはお気遣いなく。
で、他人に不快感云々は・・・・・・・・・スマソ。
>230　・・・・・・・そこまでやってみたいもんだが・・・・・・難しいらしい。

>226
エロゲネタから出張するとクロスオーバうざいって言われるんだよ。
そういうところなのキャラネタ板は。

趣味ならやっぱり他人に迷惑かけちゃいけないよ。

そこまで入れ込めるだけの趣味なら、人知れず、静かに>230の
方法を取りなよ。　これなら当事者以外には迷惑はかからないから。

やっぱり、何かを「好きだ」と思う気持ちは、（他人に迷惑かけない限り）
邪魔しちゃいけない。今の世の中、優しさや暖かさは少しでも多いほうがいい。

……こんな言い方するとクサくてたまらないが、残念ながらそれが実状だよ。
人を騙したり傷つけたりして　薄笑いを浮かべているクズが増えているからこそ、
そういうものを大切に守っていかないと。

>233　うん・・・・・・それが一番いいと思うけど・・・・・何より実行が極めて困難だというのが少し・・・

なら諦めろって。
君の趣味の為にDCが好きで見に来た連中を不快にさせて
いいという法はないんだから。

いいかげん諦めたらどうなんだ。
相手が否定してるいじょう何言っても無駄だろ。これ以上スレを汚すなばか

>235-236　全く持って正論・・・・・・ただ、今は少しだけ直接話せる可能性があるかなと・・・・・

だからそれを続ける事によって関係のない人に迷惑がかかるんだから。
なんの趣味かは知らんが、もう止めるべきだろ、これじゃ。

>238　そう思う・・・・・・ここでやめないから反感買うんだろうね・・・

ところで、本人がいないとどうにもこうにも・・・

>239
24時間来れると思う方が間違い。
それこそチャットじゃないんだから、気を長く持って待つべき。

反感買うとかそう言う問題じゃないんだって。
趣味の為に他人に迷惑かけまくる、れっきとした迷惑行為になるんだから。
関係ない人を巻き込むのは止めないと。マナーとして、ね。

本人もなにかと忙しいんじゃヴォケ
こんな大事な時に余計な苦労掛けさせんなまったく

>240　ああ・・・気長に待つことにするが・・・・・・いるのにこないというのは解せないね・・・
>241　はい・・・

「はい」って返事したね。　じゃあもう関わるのはここまでにして。
自分の趣味の為に他人に迷惑をかけるようなこと、これでおしまいにして、ね。

なりきりでよく言われる問題として、「にてない」とか「ネタがつまらん」とかあるわけでして、
キャラハンもスレの途中でいなくなったりすることもあるわけですよ。そうなると、もっと腕の良い
職人さんが来てレスを始めて乗っ取りと言われたり、マンセーされたりするわけです。

D.C.総合スレの場合、メインとなるキャラハンがいないわけです。
メインの方は、全レスして、レスがおもしろくネタの豊富な方が受けが良いことが多いです。
その方を中心に他のキャラハンがサポートの形でレスをしていきます。もちろん、実力があれば
他のキャラハンがスレを引っ張っていってくれてもかまいません。
要は、名無しがまた遊びに来たい、キャラハンと会話がしたと思ってくれるような雰囲気に近づけることです。
そのためにキャラハンをやる人にはがんばってもらわないといけません。キャラネタ板でなりきりをする以上、
少なからずつきまとう問題だと思います。

音夢さんを含め他のキャラハンさんもこのまま、総合スレで良い方向へ持って行くようがんばっていただけるか、
正直気楽にやりたいなと思われるのでしたら、他の場所にスレを立て直し始めていくのも考えても良いと思います。

名無しさんが名無しさんにレスしてます。

>244　『理解』した。

一部の心無い荒らしがスレを悪い方向に持っていったんだが

実行はしないということかい？
自分で正しいと分かっていても。

>249　これは今回の初めから言っていたのだが・・・・・・・悪いと分かっていてもする時はある。
だが、今はどうするかはまだ未定だ。このスレ次第だともいえる。

＞悪いと分かっていてもする時はある。
なぜ？

悪いと分かっていてしているなら、それこそ荒らしじゃないか・・・・

気に入らんからだろ

>251　・・・・・・他人にとって迷惑だろうと認識していても、私がやりたいと思ったことを優先させる場合、そうなる。
>252　荒らしというか・・・・・・間違った意味での確信犯なのかな・・・・

最初から私怨だからな。
いくら悪いと分かっていても、迷惑かけていても、まわりを不快にさせていても
端からやめる気なんてないんだろう。相手にするだけ無駄。

そもそもIDも出ない板で議論なんか無意味だ。
そんな事も分からないやつしかいないのか。

私怨とか荒らしとか決め付けた所でこの問題は解決しないよ。
では聞くが、他人の迷惑になってもやりたいと思う、君の趣味って何？

＞私怨とか荒らしとか決め付けた所でこの問題は解決しないよ。
決め付け以前に、そう判断されるだけの行動を取ってるんだがな。
そう言われても仕方ないのに、相手の判断だけを否定するなよ。

まぁなんだ・・・・
自分の事を棚に上げて相手の行動や判断にケチつける輩は唯のクズなんで放置よろ

>257　黙秘♪
>258　荒らしという言葉のイメージがあるからね・・・厳密に言ってもらいたいだけだ。判断だけを否定してはいないさ。
>259　また自治？

他人に迷惑をかける以上、黙秘は無いでしょう。
それが分からなければ前向きな議論はできませんよ？

某コテハン中傷に傾いてるぞ

中傷されてなんぼの奴だから放置されるのが恐いんだろｗ

>261　議論に関して言えば、私の趣味は関係ないかと。迷惑をかける以上黙秘は駄目なのか？

>263　放置が怖いわけではないが・・・・・・・・暇だといやだね・・・・・

そこを黙秘したらまともな議論が出来ないのはあなたも分かっているでしょうに。

>266　今回の議論は、私の趣味とは関係ないんじゃないですか？

今回の議論どころか一連の騒動や荒らし、すべてがあなたの趣味に
起因するものではないのですか？

個人の話をされてもわからんて

>268　今ここで議論することは、D.C.スレとキャラハンのあり方について、でしょう？
まあ、私は私で、当人と話しをしてみたいですが。

あなたの趣味のおかげでDCスレのありかたに大きな問題が生じたのです。
ついでに聞きますが、DCスレがこんな議論を必要とされる状態になって
しまったのも、あなたの趣味が原因なのでしょう？

「理解」はしても「止める」ことをしないひとに何問いただしてるんですか？

Kneckが有無を言わず消える事がDCスレの在り方に一番有意義な事なのは確かだぞ。
それを分かっててせずに、趣味の理由だけで問題が起き続けている。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081617390/

スレとキャラハンのあり方は>245の意見でいいんでないの？
音夢を含むスレのキャラハンに頑張ってもらうって事で

>271　私が原因の一端を担っていたのはそうだと思うのですが、だからといって今更それをどうしようか・・・
今はなにより、当人のこれからの意気込み等が重要だと思います。

その意気込みを削ぐ方がいるわけですが。

＞私が原因の一端を担っていたのはそうだと思うのですが、
＞だからといって今更それをどうしようか・・・

分かっていますか？　この書き方だと、原因ではあるが　現在はもう
その趣味とやらを行っていない、趣味の継続云々が現状に影響を
及ぼさないという意味になるんですよ？　

それで合ってるんですか？

>278　申し訳ないが今一つ意味が分からなかった・・・ただ、今はしていない。
そして、これからするか否かは、>250でも言っていたように、未定。当人の反応次第でもある。

じゃあ当人がどういう反応をしたら　その趣味とやらをまたするんですか？

Kneckのなりきりだったらどうしよう…

実はkneckが湘南小僧だったりして
キティガイぶりがそっくりですな

>132
わ、私、私は……工藤さんや美春と一緒になりきりをやり続けたいです。
今はまだ色々と問題があるけど、時間を掛けて問題を一つずつ解決して
皆さんで楽しくやっていけるように頑張りますから……
だから今まで通り総合スレでやらせてください。

もう迷ったり悩んだりするのはやめて、素直になりきりを楽しむことにします。
ご迷惑をお掛けしますが、どうかよろしくお願いします(ﾍﾟｺﾘ

>283
自分の(キャラハン)人生なんだから、自分で決めてくれて安心した。
これからも頑張れ！もっともっともぉ〜っと頑張れ！！

>283
大丈夫。
おまいならできるさ。


…で、田端君は？

気になるキャラがいるなら自分がやれ。

14 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：04/04/11 06:43
おはようキャラネタ板の諸君・・・
これからほんのわずかな時間だけスレにおジャマさせてもらうことにした・・・
じつは平和で楽しく暮らしている諸君たちにすばらしい知らせをもってきたのだ
もっと楽しくもっとスリルに満ちた毎日をおくれるような知らせを・・・

私の名はアポトーシスという・・・
諸君たちは１年程前に多くのスレが
スクリプト荒らしに埋められた事件をよく知っていることと思う・・・
そのスクリプト荒らしが名を騙り罪をなすりつけていたのがこの私だ
・・・その節は私にたくさんの誹謗中傷を提供していただいてありがとう・・・
安心していい、もう私にはそんな煽り叩きなど必要なくなった

さて
すばらしい知らせとは・・・
本日から今まさに私がきたこの瞬間より・・・
『スーサイドゲーム』というネーミングに何の意味のないネタ雑談をすることにした・・・
場所はここ
つまり、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081617390/を乗っ取ることとする

15 名前：アポトーシス ◆dqLuna/s/g 投稿日：04/04/11 06:45
なりきりスレとちがって諸君たち名無しが相手するのはこのスレのコテハンだ
キミたちは何人でもいい
一人ずつ書き込んでキミたちのネタが消化されたら次のネタを書き込むというやり方だ・・・
したがって名無しの人数が多いほどこのスレはにぎやかになる
いくら私でも誰も来なければ死んでしまうかもしれないからな・・・

ルールは参加する名無しにもなりきってもらう「マスカレード方式」だ
忠実になりきるか崩してを暴走するかは自由・・・
後はほぼネタスレとおなじ面白ければ何でもOKだ
そして一応言っておくが・・・名無しには見たいなりきりや再現して欲しいお題を決めてもらい
そのネタを評価する役になってもらう
今回は最初と言うこともあり私がお題を出そう
やはりここはこの場に相応しく思い出深いものがいいと思う・・・・
そういうわけでお題は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『Kanon』　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Kanonキャラになりきって色々と楽しくなりきって欲しい



・・・・・・もし参加者全員がネタに尽きた場合・・・・・・
キャラネタ中のすべてのネタスレに飛び火することにした
書く事なくて仕方なしにネタをひねり出す我ながら出来の悪いブラックジョークだと笑いながら
最後の一つたりとも逃がさず徹底的に・・・な

そういうことでネタに自信のある者はどんどん参加して欲しい
ダ・カーポスレみたくなりたくなかったらな
では楽しみにしているぞ

>286
そんな言い方ないじゃないｗ
漏れは遊び心で聞いたんだYO

>289
ああ、スマソ。
多分一番簡単になれるキャラだから挑戦してみたら？

>290
「・・・・・・・・・・・気にすんなよ、先生」

原作にてこれしか言葉が無いから難しい罠ですぞ！！

charaneta：キャラネタ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047835723/


519 名前：Kneck ◆7Qe44ayHj6 [sage] 投稿日：04/04/11 09:43 HOST:usen-221x115x33x132.ap-US01.usen.ad.jp
・削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/l50

削除理由・詳細・その他
４． 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkのレスが見ていて不愉快

どんなキャラかヒントが少なくわかり辛かったら自分なりにキャラを作ってみる。
元キャラに100％忠実になりきれる人間なんて誰もいないんだからそれもいいんじゃない？

つまり気楽に考えろってこった。

>293

生みの親が設定を間違えるくらいだからな。

個人的な感情で削除依頼出して最高に馬鹿だな

ならやってみようかな？
ところで本スレってここで良いの？

D.C.〜ダ・カーポ〜�[
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/

>297
ＯＫ

1-10くらいはしっかり頭に入れておけば無問題。

>297
おう、頑張れよ！

やりたければ勝手にやればとしか言いようがないが
これでまた総合が荒れるのか・・・・・・もういいや、どうでも。

……………。



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……500になったら入るから…。

>300
……ごめん。
……………。

俺だってやりたい時はある。

>300
お前がNGワードにするなりスレに来なければ問題無
つうか、そういう事を言うから荒れるんだが・・・

荒れるんじゃなくて賑やかになるの間違いな。

>303
音夢をNGワードにしろと？
そんな事して何か意味あるのかと・・・

>これでまた総合が荒れるのか・・・・・・もういいや、どうでも。

kneckもこのぐらい諦めがよければ議論スレなんか作らなくてすんだのにな

�@音夢が来たらスレを荒らす
�Aスレを荒らされた事に名無しが激怒
�B音夢は悪くないのに議論スレで音夢に出て行けと議論する
�C出て行かない場合はスレをまた荒らす（�@に戻る）


ヒッキー＆厨房は他にやることがないのかと・・・・・

>307
そこまで分かってるから音夢に個人スレ行きをお願いしたんだがな
音夢が全く悪くないことはないだろう
少なからず行動を自粛するべきだと思うぞ、普通は。

荒らしも少しは行動を自粛してね♪

荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

音夢に個人スレを行けと言ってる香具師は上のルールを忘れてるのか？

個人スレに行けと言っている香具師は本気で言っているのか
面白半分で言っているのかをとりあえず聞きたい。

キャラネタだからネタとして流せないと生きていけない罠

だからさー既出１００万回なんだけど、音夢が嫌いなら
音夢のトリップをNGワードに設定しろって。　それだけで
音夢の居ないスレの出来上がり！！　これで文句無いだろ？


　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　了
　

>313
あと荒らしが使ったAAやkneckとか湘南小僧もNGワードに設定すれば文句は言われないな

スレが美しくなるかもな

519 名前：Kneck ◆7Qe44ayHj6 投稿日：04/04/11 09:43 HOST:usen-221x115x33x132.ap-US01.usen.ad.jp
・削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/l50

削除理由・詳細・その他
４． 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkのレスが見ていて不愉快

teeKNrJyfsg

kd9xVI7kLow

/vSidvj0ofY

この手の問題はいつものことだ

葱板スレも、もうだめか？どうだめなんだ？総合と関係あるのか？しっかりしないとだめなのか？

議論はIDの出る場所でやるのが普通
IDの出ない場所での議論は単純に荒らしがキャラハンを叩いて楽しんでるだけ・・理解できるかい？
本当に議論したり誘導したい香具師は下記のスレでも使って議論しろ

削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/

で、音夢が葱板のローカルルールを破ってる事は放置ですか？

次は中の人にまで攻撃するのか、悪質だな。

音夢を信用して好きにやれと言っている香具師は本気で言っているのか
面白半分で言っているのかをとりあえず聞きたい。

>283
はぁ・・・結局何も反省しないまま、一番楽な方法を取ったわけね・・・・
煽りたくはないが・・・・こんな都合のいい話が通るとでも思っているのか・・・
本当に解決しようとする気があるのか・・・・・勿論その選択は誤りだよ？

自治厨の皆さん、便乗厨の皆さん、その他ここを見ている皆さん・・・
残念ながら、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk は期待できる器ではなかったようだ・・・

>325
本気で言っています。

>327
あなたも結局引退まで追い込めませんでしたね。
期待してたのに。

というわけでもう諦めな。キチガイ君

>329　はぁ。引退させる気などない、と何度言えばｲｲﾉﾃﾞｨｽｶｰ？

つまりだ
音夢は自分のやりたい事だけを結局選んだわけだ
他スレに迷惑かかっても、荒らされても、NGワードにされても
総合というキャラハン同士の馴れ合いを惜しんで
チャットでの発言どおり、自分は悪くなどないと開き直ったんだ、と思う人も出るだろうね

しつこい男は嫌われるよ？
もうしっかり嫌われてるけどｗ

>322　まあ・・・実際そのとおりだけどね。

チャットで聞きたかったこととやらをここに書いてみそ。

荒らし・叩き・潰しに負けたらキャラハンなんてやってられないよ。

>332
どう考えりゃそんな答えが出てくるんだ？
ﾈｯｸのジエンか？わざわざ名前消して。IDでねーもんな。

もし名前欄fusianasan使ってもKneckはいろんな串を駆使して発言するから
どうにもできないんだよな。

>337
流れを見りゃ普通に分かると思うんだが？
音夢の粘着がいるのにどうして総合かって言ったら、キャラハン同士の馴れ合い目的だろ

音夢の目的がキャラハンとの馴れ合いだなんて分かりきってる事だろ
マンセースレ見れば気持ち悪いほどそれが分かる

>339
なる。
でも少し気になるのだが、なれ合いたいならマンセースレにだけいればいいのにと思うのですが。
あと、チャットにいるとかですね。なれ合うって言っても工藤と美春との関係を見るとどうでもいい感じが。
キャラハン同士の確執って話がたまに出てくるけどなんだ確執って？誰が誰を嫌がってるんだ？

で、結局Kneck ◆7Qe4KCAUG6はあのスレや音夢に何を望んでいるんだい？
「チャット」と言う答えはNGね。そのチャットの中で何がしたいかを言いな。

ああ・・・・ごめんごめん・・・・

>342　何がしたいか・・・・・話し合いだね・・・説明や意気込みや考え方などを話し合いたい・・・
勿論、それが必要である範囲に限ってね。

>343
お前は文意を読み取る力があるのか？
そう言う答えはNGと言っただろうが。
何かに不満があるからこんなことをしてるんだろうが、
何が不満で、どうしたら満足なのかを聞いてるんだよ。

>340
なんだ裏純一の奴もまじってたのかよ

あと旧字体音夢もいるみたいだな（ｗ

あららー、Kneckちゃんどうちたんでちゅかー？
聞かれた事にはちゃんと答えまちょうねー。

>344　『チャットで何を話し合いたいか』が『チャット』と同意語だとは知らなかった・・・
私が持っている不満か・・・・・・・・・当人の不誠実さとか、そういった精神的な面なのだがね・・・

だからさ、ここがチャットでいま音夢本人がいたとしたら、具体的に何て言うの？

>347
世の中には不誠実な人間や未熟な人間が山ほどいるわけだが、
君はそう言う連中に片っ端から文句をつけて回る気かい？

>348　『やあ・・・久しぶりだね・・・・』かなｗ

>350
『ごきげんよう』
はい、次は？

>349　いいや・・・目に付いたら・・・恨みが湧けば・・・・・・・・趣味の範囲でな・・・
>351　お前が湘南役やるのかｗそれも面白いがね・・・君のエミュレートでも。

『お話しすることがないのなら、これで失礼します』

『ごきげんよう』
はい、次は？

>354は無視でいいや

趣味で因縁つけられる相手はたまったもんじゃないな。
趣味は一人で楽しめ。違う趣味の相手に自分の趣味を押し付けるのはよくない。

>352
あんたはネット上で趣味で他人に絡むのか？
リアルでもそうなのか？
自分に手の届かないところでそんな事するのか？

その上関係ない他人にまで迷惑がかかっても？

リアルのKneckはすごく暗くてきっと友達も一人もいないんだろうなあ。
リアルで構ってもらえない分、俺らが構ってあげようじゃないか。
リアルでもネットでも孤独で淋しくて自殺でもされたら困るからな。

ん？趣味って言葉が悪かったのかな？
別に強制されてもないし、好きでやってるから言ってみれば趣味なんだが・・・

ああ、今日は煽りには乗ってやれないんだ・・・すまないね・・・・・・・・・・

>360
で、チャットで挨拶すれば満足するの？

その趣味って何なの？
関係ない人にまで被害が広がってるんだから
どう言うものなのかちゃんと聞いておく権利はあるでしょう？

何でも煽りで済ますんだな。
現実はそんな考え通用しないぞ。

趣味悪いな。
人の趣味をどうこう言われる筋合いはないと言われるだろうが
人に嫌われることが快感みたいに思えるよ見てると。
流石は精神異常者

>364　最後の一文がなければならよかったんだが・・・・・・・・残念♪
>363　私には全レスの義務がないため、これを全マジレスを要求する文章だとは思わない。
よって、これも煽りだと受け取る。
>362　趣味と言うほど形が定まっているものでもないかもしれないが・・・叩き？
>361　偽者と話してどうするの？

ここは音夢も見てるんだろうから、聞きたいことを書けばいい。
相手に返答する気があるならレスがあるだろう。
返答する気がないのならチャットに誘っても同じこと。

＞趣味と言うほど形が定まっているものでもないかもしれないが・・・叩き？

やっぱりね。　だからずっと聞きたかったんだよ。
君の趣味はね、２ｃｈ内ではトラブルの原因になる事が多すぎるので
今までの経験も踏まえて、最悪板以外ではやっていけないことになってるんだ。

だから最悪板以外に君の趣味を持ち出すことは禁止されてるんだ。
だから、そう言う感情を持っているうちは、最悪以外に書き込んじゃ駄目だよ。
これはここの管理人が定めたルール。　分かったら戻って。

>365
>私には全レスの義務がないため、これを全マジレスを要求する文章だとは思わない。
>よって、これも煽りだと受け取る。

いいね、最高だよその考え方。
いままで君の書き込みは荒らしに相当すると指摘されたり、削除されたりしているときは自分の書き込みの
どこが荒らしや削除理由に相当しないと騒ぎ立ててるのに。しかも2chの運営ルールを引用されて説明されて
いるのに理解しようとしないその姿勢。
さらに君の書き込みの無視、放置をスレ住人に訴えると不快な口調での抗議。

>私には全レスの義務がないため、これを全マジレスを要求する文章だとは思わない。
全レスなんて義務だったら、誰も書き込まないって、それはいいのだがなにが不快かというと、
君が自分でその個人ルールを正当化しておきながら、他人が似たようなことをやると、否定、いや、
耳をふさいで聞かないようにしていることですよ。

あ、何を根拠に、かつそう導き出されたのか明記してくれと言っても書きませんよ？
手間ですし、さんざん外出ですし。なにより君が音夢が湘南だって言う根拠を示したくないと
発言してからの一連の行動を君個人のルールで行ってくるようなことと同じ理由で。

ふーん・・・

>367-368
君が何を決め付けようと、勝手にやってくれ・・・・・・・・
マジレスして欲しいなら、そういってくれればするがね。オプションで煽りをつけることも可能だ。

うわ、Kneckが逃げたぞー

>370　ははは・・・楽しそうで何より。マジレスして欲しかったら言ってみろって。

>367-368にマジレスしてくださいよ。
言えないからって逃げないで下さいよ。

よしっ！俺もKneckﾀｿみたいに個人ルールでいっちゃうぞー

だんだんボロが出てきましたね。
そろそろ疲れましたか？

疲れてはいないが・・・・・ワンパターンっていうのは飽きてくる・・・

捨てメアド取って晒しとくのが1番疲れないと思うよ。
『・・・について音夢様はどのようにお考えでしょうか。
返答する気になったらいつでもご連絡ください。気長に待ってます』

ワンパターンで飽きてくるって自分の行動に対していってるのか？

で、マジレスはまだですか？
ワンパターンな逃げばかりしないでほしいなぁ

>375
そうだよ！
あなたいつも押してばかりじゃないか。
押してもダメなら引いて(退いて)みろってね。
376のようにこちらからは何もせずに気長に待ってみたら？

>367　ここでは叩いていない。あとは分かるが。
>368　決め付けにはマジレスしないよ？




ってしたら何も返す所ないや。


『荒らしに相当すると指摘』→くどいが、根拠が脳内では何の意味もないのでね。
『2chの運営ルールを引用されて説明されているのに理解しようとしない』→どこの話？
『無視、放置をスレ住人に訴えると不快な口調での抗議』→あの自治が正しいとでも？
『正当化しておきながら、他人が似たようなことをやると、否定、耳をふさいで聞かないようにしていること』
→状況が違えばその『正当化』とやらが当てはまらなくもなるだろう？
というか、私のレスと全く関係ないのだが・・・・

『君個人のルールで』→何の推測だ？

>376　メールなんて、スレ以上に返ってこないと思うがね。
>377　まあ・・・お前らの反応がワンパターンだと、それに返すのもワンパターンになるが。
>378　いつ逃げた？妄想もほどほどにしておけよ・・・・まだ若いんだから。
>379　絶対逃げる。

逃がしたくないんですか・・・
あなたストーカーですか？

>メールなんて、スレ以上に返ってこないと思うがね。

それはあんた次第だよ。
求めている説明の内容が相手に上手く伝われば、わからないよ？
さあ、書いてみよう。頭を上手に使ってね。

>381　逃がしたくないのが皆ストーカーなら、人はほとんど皆がストーカー♪
>382　さあ・・・・・まずメールすら開かないと思うがね。

リアルなら明らかに犯罪行為ですね。＞ストーカー
ネットで相手の姿が見えないからって遠慮がありませんね。

違うって。あんたがこのスレで説明を求めるんだよ。
音夢はここを読んでるはずだろ？

音夢はこのスレでレスしてもいいが、
ここはそう遠くない日にdat落ちするだろう。だからメールなのさ。

>383
詩人にでもなったつもりですか？
つまらないです。

>380
こっちも決め付けにはマジレスしないよ（ｗ

何じゃそのレスは？あんたの好きな議論じゃねーぞ。
これこそき・め・つ・け

なんだ、ワンパターンの問いに対してせめて、
「私の行動に何も恥じることはないし、コテを名乗って発言していることに責任を持った発言をしている。
　したがってこれまでの自分の発言を変える必要があり得ない」
ぐらいのことを期待してましたが。

>384　話が飛躍すると危険だよ・・・・ストーカーは犯罪行為だが、私と関係あるとは言っていない。
>385　早い話、受信用ね。うーん・・・会話ってキャッチボールだしなぁ・・・
>386　ｽﾏｿ
>387　レスはしないのな。根拠も示さなければただの決め付けだが？

>388
根拠はお前が探せよ
誰が決めつけで何人もお前を咎めるよ

で、何で恨みが湧いたんだ？

>388
あなたの頭が飛躍しすぎてますｗ

>389　訴えるほうが証拠を提示するのが普通です。
>391　ほら・・・・・・・・やっぱりこの程度だ・・・・

音夢とお友達にでもなりたいの？

まずはあんたの聞きたいことを明かすんだね。
相手が答えてあげてもいいと思えるような上手い書き方でね。
頭はこういうときにつかいなよ。

>392
＞訴えるほうが証拠を提示するのが普通です。
この言葉そっくり返したいですね。自分はやってないくせに。
あなたは普通じゃなくて変人なんですから、あなたが探してください

>392
あんたが音夢を湘南と訴えてる根拠を提示しないのは普通なの？

うわー、こんな香具師となんか死んでも友達になりたくねーよ

>388
ほらよ、根拠
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075047025/
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>395
きっと夢の中で嫌なことでもされたんでしょう。
現実と空想の区別が付かない人は困りますよねー。

>393　君たちには明かさない。横槍は嫌いでね。だからチャットがいいんだが。
頭を使うときか・・・・・・煽りは結構考えて返したりしているね・・・
>394　だから、疑えばいいし私怨だと言えばいい。ただ、私もそれが正しいと主張しない。
君たちは、証拠も出さずに正当性だけ主張するから、問題なの。
>396　激しく同意。こっちから願い下げだ・・・・・・
>397　どこが、何の根拠なのかくらい示せよ。スレごと出していいわけないだろう。
>398　妄想と現実の境目が危ない君には言われたくないよねぇ♪

＞私もそれが正しいと主張しない。
悪いけど君のやってる事は正しいと主張しなきゃやってはいけないことなの。
それだけの迷惑をまわりにかけてるの。そんな事も分からないのか？
せめて自分が荒らしである事を認めてから迷惑かけろよ。

＞君たちは、証拠も出さずに正当性だけ主張するから、問題なの
お前が証拠もないのに、自己正当化してるんだろうが。
自分が違反行為してることも分からないのか？
お前が違反してる証拠なんていくらでもあるだろうが。

チャットだって妨害はできるだろう。
音夢も横槍が嫌ならメールをよこすだろうさ。

>400
悪いとは自覚しているがやっている、と以前書いたはずだが？
荒らしというのなら、何がどう意味にあっているのか、言ってみ？
正当化なんてしてません。違反行為？具体的に何がどこに？
感覚で言わないでくれよ？

>401　２ショットチャットがいいね・・・

なぁ、>395にたいするレスは>398で本当に良いのか？
そのレスだと>388と>392のレスも無効じゃない？
訴えるほうが根拠を提示するのが普通といってるのにさ。

>399
そのスレ読んでみた？スレごと出してはいけないと言われるのなら、
音夢を湘南と判断した根拠のありかすら出さない人はどうなるのですか？

>402
＞悪いとは自覚しているがやっている
これだけで十分荒らしですね。
お前は自分で悪いと分かってることをやってるただの確信犯
開き直るのは勝手だけど、具体的にも何も一連の行動がすべて荒らしだ。

しかし今のままでは、あんたの考えは音夢にわからないし、
音夢の考えもあんたにはわからない。

一方通行になるかも知れぬが、ここであんたが音夢に対する要求だか質問だか
を明かせば、ボールは相手に届くさ。あんたが投げないといつまでたっても
キャッチボールは始まらないぜ？

悪いとは自覚しているが悪い事やっている人が
他人の些細な失敗を咎めだてするんですか？

なぁ、音夢に対して行っている一連の行動をするに至っての根拠は提示しないの？
根拠も示さなければただの決めつけなんだろ？

>403　私が証拠を提示しないのは普通じゃないよ。だから好きなだけ疑え。
>404　いや、言葉ってのは君が意味を決めるんじゃないから。荒らしの定義にあってるか否か、だ。
ちなみに、間違った意味での確信犯ではあると思うよ。
>405　せめて相手を確保してから、ボールを投げたいと思うんですが。
そうしないと、周りの誰かにボールをどうされるか・・・・
>406　失敗をとがめる？そういうわけじゃないんだが。
>407　決め付けだよ？

お前が一番決めつけてるだけのくせに何で他人の意見を咎めるの？
自分が何も提示しないのに、人にだけ求めるなよな。
自分で少しは調べる努力でもしろヘタレ

>周りの誰かにボールをどうされるか・・・・

どうにもできないよ。
それに、チャットであんたが話したことを音夢が口外しない保障は？
あんたに言わせれば音夢って香具師はそれぐらいことはやらかす厨房なんだろ？

悪いとは自覚しているが悪い事やっている人が

>私が持っている不満か・・・・・・・・・当人の不誠実さとか、そういった精神的な面なのだがね・・・

この程度の事を咎める為に粘着してるんですか？

Kneckはヘタレ
これ定説

>409　さっきのレスくらい読んでくれよ・・・・
私は決め付けだ。好きなだけ疑え。
君たちも決め付けだ。正当性は主張するな。
訴えられる側に証拠を求めるなんて、愚の骨頂。
>410　別に私は誰に見られようと構わないが、最中に口出しされるのは嫌いだ。
>411　この程度だなんて・・・誠意や態度を重視しないのかな？
>412　君の脳内ではな。

>この程度だなんて・・・誠意や態度を重視しないのかな？

DCスレを利用している数多の無関係な人間に対する
あなたの誠意は？

Kneckが不快な書き込みを続けてるってのは既に証明されてるんだがな。
おまけにその煽りや叩きに反応してる時点でも荒らしだろ？
んでそれが悪い事だと分かってるんだから、もう荒らしの定義に引っかかって当然だろ
まだ何か言い訳できるとでも？

>414　誠意は？と言われても・・・・・・・・・信じてもらえないかもしれないが、申し訳ないとは思っている。

Kneckは誇大妄想で電波ですよ。

悪いがここで一抜けた。

あんたが口出しされるのを嫌うのは勝手だが、
音夢がチャットを嫌うのも勝手だ。

いつまでたっても平行線だね。さよなら。

>413
音夢にしても楽しくなりきりしてる最中に
いきなり因縁付けられてきてきっと嫌だったでしょうね？

相手の気持ちって考えたことあります？

最中でも食って寝ろデブ！

あなたの迷言を少しお借りしましたよ。

>申し訳ないとは思っている。

なら今すぐ止めなさい。

>この程度だなんて・・・誠意や態度を重視しないのかな？

あなたが誠意や態度を重視するなら、音夢のあなたに対する誠意や態度だけでなく、
あなたの、その他大勢に対する誠意や態度も重視するべきでしょう。

なら、今すぐその誠意を態度にあらわしなさい。

>415　ずいぶんと急いでるけど、なんでだろう・・・
私の書き込みを不快だと言う人がいるのは分かっている。
で、煽りや叩きに反応することが荒らしなのか？そんな馬鹿な。
で、確信犯であることと３つ含めて、荒らしの定義に引っかかって当然・・・・・なんでやねん。
定義にあっているかいないか、重要な部分が曖昧すぎる。

>417　思い出した。煽り合いの約束してたんだっけな。悪い悪い。忘れてた。
>418　さようなら。
>419　だろうね。
>420　そりゃもう。

＞煽りや叩きに反応することが荒らしなのか？
この板のローカルルール、見た事ある？

すまない。言い忘れてた。

あんたは音夢に対して要求があるが、
音夢はあんたに対してなんら要求を持っていないだろう。

これがいつまでも事態が進展しない理由だと思われ。

>408
あなたかなり不誠実ですよ？
>私が証拠を提示しないのは普通じゃないよ。だから好きなだけ疑え。
これはなんですか？他人に提示を求め多時は、大なり小なり提示してるのに普通じゃないとの発言。
あなたは提示しようともしないのに。
さらに>407にたいしての>408の決めつけだよ？との回答。どういうことですかね？
我々に対して決めつけでの物の発言はよろしくないとの今までのあなたの発言。

どういう事ですか？あなたの誠意とはなんですか？
先に言っておきますが私の誠意とは、あなたの話を伺って私の考えを煽りなしで真剣に伝えることだと思っております。
ただ、あなたが同じ事をおっしゃってもそれを誠意とは受け止めますが。これをも決めつけとおっしゃるのでしょうけど。

＞定義にあっているかいないか、重要な部分が曖昧すぎる。
お前の決め付けはもういいよ。
お前は荒らしだ。これで決定。反論は許さん。
文句があるなら、自分が荒らしじゃない事を証明しろ。
お前はもう有罪確定なの。無罪を主張するなら覆す証明でもしてろ

＞で、煽りや叩きに反応することが荒らしなのか？そんな馬鹿な。
お前がバカなんだよ
煽りや叩きは最悪板以外では禁止だし、荒れそのものを表すんだ。
それに反応する香具師は荒らし。お前こそルールもガイドラインも知らん初心者だ。

>421　最中はアイス以外に見たことない
>422　やめない。悪いと思うのとやめるのは、私の中では直結しない。
だから、申し訳ないと思っているだなんて信じなくてもいいし、誠意がないと思ってもらっても結構。
ただ、矛盾はしていないと思うがね。

>424　●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
あなた『も』って、荒らしに対してじゃないの？

>425　これ以上スレに来るな、とか思わないのかねぇ・・・そうか、荒れようが構わないんだっけな。
>426　ふむ・・・・提示のあとの行動が大切だと思うがね。誠意をどこで判断するかの違いかもしれないが。
決め付けで正当性を主張するから、よろしくないのですよ。言葉が足らなかったらｽﾏｿ
誠意をどこで判断するか、と決めつけは別の話ですよ・・・

>427　鸚鵡返し・決め付け・被告への証明強要・・・・・すげえ・・・
>428　荒れそのものを指す、とは言いすぎだね。そこから荒らしだと言うのならなおさら。

一度聞いてみたかった
Kneckにとって荒らしとはなんだい？

>この程度だなんて・・・誠意や態度を重視しないのかな？
あなたは誠意や態度が重要だといっておいて

>やめない。悪いと思うのとやめるのは、私の中では直結しない。

自分は誠意を態度にあらわすことはしないのですね？

Kneck氏、氏に対する発言に非礼があったことを深くお詫びしたい。
冷静に考えてみたところ、私には個人を問いただす権利なぞ無いことに気づきました。
氏の行動の是非は別問題として。
正直、人とこのような話をするのは気分が良くないので退散したいのです。
他の名無しのみなさんにもお見苦しい書き込みをしてしまったことについて深くお詫びいたします。

提案なんだが・・・どこかに私への質問や議論専用のスレを作ればいいのではないか？
そうだな・・・最悪板にでも。くれぐれも湘南スレは使わないでくれよ。

>430
簡単に言えば、その場を荒らす人だね。
だから、今までの空気とそれからの空気を比較する必要がある。

>431　そうなるね・・・
>432　お疲れ

追記だ。
私の板があることにはあるが、アクセス解析もIP記録もあるし、
なにより今は中断中なので、何かと不便かと思うので。

「荒らす」や「不快にさせる」は担保にならない。
交渉材料が自分にないときはどうする？譲歩するんだよ。
自分が不利になることでもあえて背負うんだ。
だが、それでも駄目なときもある。それが世間ってもんだ。

＞あなたは誠意や態度が重要だといっておいて
＞自分は誠意を態度にあらわすことはしないのですね？

＞>431　そうなるね・・・

正直、あなたに誰かの事を責めたり態度を正したりする資格はありませんよ。
そんな人に言われても誰も聞こうとなんてしないでしょうし。

あなたのやってる事は恐らく全部無駄になるでしょうし、
他人に迷惑をかけるだけです。

それでも続けるメリットは何処にあるんですか？

＞提案なんだが・・・どこかに私への質問や議論専用のスレを作ればいいのではないか？
＞そうだな・・・最悪板にでも。くれぐれも湘南スレは使わないでくれよ。


　　　　誰　　　　が　　　　行　　　　く　　　　か　　　　！！！！


お前今までのレス、特に１日前のレス見てて本当に気付かなかったのか？

骨のずいまで痛い奴だな。　お前がやってる事が釣りだなんて

　　　と　　っ　　く　　に　　お　　見　　通　　し　　だ　　よ　　！！！

お前の餌はちっとも美味しそうじゃない。
お前らがスレを荒らすから　　　し　　　か　　　た　　　な　　　く　　　相手してたんだよ。
んなことも気付かなかったのか。

Kneckが撒く餌より、俺はピザの方が好きだなあ。
つーわけで俺ももう来ないよ。じゃあな。

他スレに移動なんてめんどくさい。あるとこ使って早く退場してもらいたい。

さて、やっと本性を現したところで本題だが、

例えばロケで役者さんがヤクザになりきってその勢いで　関係の無い
見物人に怪我をさせたら　それは普通に犯罪になる事は知ってるよな？

では、釣りと称して関係の無いスレで荒らしと同じ事をしたら
それは荒らしになるか否か、分かるか？

運営陣にも手に負えなくて放置された電波コテだからな。
もうこいつには何言っても無駄だよ。

>435　なるほど
>436　少なくとも、会話に関しては態度に出しているが・・・・・まだ希望はあると思っている・・・・・
>437　釣られましたかそうですか。まあ、釣っているとしたら湘南かな。
>438　乙
>440　荒らしと同じことしたら荒らしだろ。
>441　『運営陣にも手に負えなくて放置された電波コテ』って、ちょっとかっこよくないですか？

442の最後の行で明らかに普通の人間と考え方がずれているのがわかったな。
今更だが。

…いい加減言い争い止めたら……？
同じことの繰り返し。いくら話しても変わらないと思う。
話の中心人物が変わろうとしない時点で無駄だよ…。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　……横槍、ごめん…。

>443　残念ながら・・・・・・・Kanonネタでした。

音夢が変わる道理はないんだよな。
要求を出している Kneck が言わば売り手で音夢は買い手なんだから。

ガイシュツだと思うが
荒らしをチラつかせて契約を取ってもクーリングオフされるのがオチ。
売り手が条件を変えないと誰も買わない。

ほんっと最近の釣り師って見苦しいよな。
見破られても　いつっまでも往生際悪く続けるし、
それぞれの板が荒れても荒んでもお構いなし。

自分の趣味の為なら他人を平気で犠牲にするクズだな。

おまえ日本語理解できる？

「釣っているとした『ら』湘南かな。」

と言えば「私『は』違います」と言う事も意味するんだぞ？

>447　ふーん・・・・で、誰が釣りしてるって？
>448　まず『釣っているとしたら湘南を』と言う意味ね。で、私は違うとも思っている。

17 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/05/31 21:14 ID:???
荒らしの要望はきかないことになってる。
ついでに、あんまり無茶すると、
ＦＦＤＱ板の規制を倍にするかもだ。

51 名前：ひろゆき投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

私の存在のせいで他のダ・カーポ関係スレに迷惑が掛かったり
キャラハンさんや名無しさんにご迷惑をお掛けしているのも分かってます。
「そこまで分かってるなら引退しろ」と言われてもしかたありません、でも…
仮に引退をしたとしても私の問題はなにも解決にならないかと思います。

じゃあ、どうすれば解決できる……と言われましたら
名無しさん達が私を認めてくれるようになれば解決できると思います。

私を認めてくれる人が一人でも多くできますように精一杯がんばりますので
どうか皆さん、またよろしくお願いします。

それと、議論についてですけど
議論とは一般的に『ID』の分かる場所でやるらしくここで議論しても
意味ないとは言いませんが、私の意見としてはIDの分かる板でやるべきだと思います。
議論をしたい皆さん、どうでしょうか？

それでは、学校から帰って来たらまたレスしますので、しばらくお待ちください。

誰も引退しろなんて意見は言ってないと思うよ？
音夢がなりきり１つで信頼を得たいなら、馴れ合い目的で総合なんかにいるより
個人スレでやってくれた方が覚悟の程も伝わると思うんだけどなぁ…

ただでさえマンセースレとか見てるとキャラハン同士の馴れ合いやチャット目的と
思われるんだから、そこのとこはどう思ってるの？

764 名前：朝倉音夢 ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/18(木) 17:33 ID:???
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/13
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

766 名前：朝倉音夢＠永久規制(かも？) ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/18(木) 18:52 ID:???
兄さぁん、早く帰ってきて〜（つД`）
こんなのってあんまりだよぉ。

769 名前：朝倉音夢＠永久規制(かも？) ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/18(木) 19:30 ID:???
今までずっと葱板で続けてきたんですから、できることならずっと葱板で…。
(´-`).｡oO(そう言っても、２ちゃんは色々書き込みの制限がありますからそれが不便と言えば不便。

777 名前：朝倉音夢＠永久規制(かも？) ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/19(金) 00:32 ID:???
（つД`）うわーん！

792 名前：朝倉音夢＠永久規制(かも？) ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/19(金) 03:09 ID:???
>791
それが一番安心かもしれないね。

>兄さん
それじゃあ、おやすみなさい。(ちゅ
葱板のスレへのお知らせありがとうございました。
また明日ね。

163 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/03/19 06:31 ID:T/hiCw0R
いなくなったおかげで前よりエロくなりましたね。やっぱりお荷物だったんですね。
さようなら……

270 ：最低人類０号 ：04/03/20 17:39 ID:???
996 名前：朝倉音夢 ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 17:33 ID:???
兄さん…(汗
まぁ構いませんけど。
お風呂でもするつもりじゃないでしょうね？

997 名前：朝倉純一 ◆jJUNICHI[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 17:33 ID:???
流石にもう夕食前だろ？
軽く温まるだけだよ。
何もしないって（汗々

998 名前：朝倉音夢 ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 17:34 ID:???
本当に？
それならいいけど。

999 名前：朝倉純一 ◆jJUNICHI[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 17:38 ID:???
ふぅ……やっぱりお風呂はいいなぁ。
夕食のメニューはなにかなぁ、楽しみ楽しみ。

さ、温まったし夕食の準備でも手伝おうか、な？音夢？（ｻﾞﾊﾞｯ

1000 名前：朝倉音夢 ◆nemuNZww[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 17:38 ID:???
いいお湯でした。
それじゃ、また夜にね。ノ

225 名前：朝倉音夢 ◆DQnemuNZww [sage] 投稿日：04/03/23 23:21 ID:gxaisb3d
(´-`).｡oO(お先におやすみ。Zzzz...


226 名前：朝倉純一 ◆kijJUNICHI [sage] 投稿日：04/03/23 23:30 ID:U1QTUYIS
>225
おやすみ、音夢（ちゅっ


230 名前：朝倉音夢 ◆DQnemuNZww [sage] 投稿日：04/03/24 00:02 ID:E4fiuhG9
(´-`).｡oO(おかえり兄さん。(ちゅ


231 名前：朝倉純一 ◆kijJUNICHI [sage] 投稿日：04/03/24 00:16 ID:To2ts0qx
（；´ー｀）｡oO（おやすみ……音夢（ちゅっ♥


キモイな

ウゲッ・・・・
音夢が粘着される所以って、結局馴れ合いばっかしてるからだな

馴れ合い云々とKneckの要求を聞く/聞かないは別だと思うがね。

馴れ合いって工藤や美春にレスしてるだけで馴れ合いになるのか？

>>459
馴れ合い【なれあい】[名]
（主にコテハンどうしの）個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気のこと。
２ちゃんねるでは嫌がられるが、他の掲示板（個人サイトなど）では、馴れ合いは普通である。


馴れ合う【なれあう】[自]
（主にコテハンどうしの）個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気をつくる。

>それと、議論についてですけど
>議論とは一般的に『ID』の分かる場所でやるらしくここで議論しても
>意味ないとは言いませんが、私の意見としてはIDの分かる板でやるべきだと思います。
>議論をしたい皆さん、どうでしょうか？

最悪板なんかは強制IDじゃないから、ここでやるのと大して変わらん。
pink鯖は年齢制限がある。

引退、個スレ云々は>450-451を見れば分かると思うが、
現状を変えるのは得策じゃない。

ここで個スレに移動したりすれば、それを見た荒らし連中が
それこそ不満のある度に荒らすようになり、結果、
荒らしばかりになりかねない。

>意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
>断固無視しますです。

今回の問題はこれとまったく似てない？
そう思うのは俺だけか・・・

>463
自分もそう言う意味で書いたよ。

>464
少し考えれば誰でもそう思うよな。
んじゃ、荒らしが音夢を叩いてスレ住人も荒らしに洗脳されて音夢を叩いたって事で解決？

ttp://bbs.2ch2.net/dacapo/index2.html
ここならID出るよー

そういう問題じゃないと思うんだがなぁ・・・・
今回の責任は音夢自身にもあるし、総合という環境も問題だったと思うのよ。
音夢もそれを認めた上で名無しに信頼されるように頑張りたいと言ってる。
だったらまわりに迷惑かけずに1人でスレを運営し始めるのが筋じゃなかろうか？

>462-465
いい加減にしろよ音夢擁護派
音夢が何で粘着されてるかぐらい理解してから書き込め
と言っても自演臭いが

キャラネタ板なんていうキャラハンに群がるギンバエとウジ虫しかいない板なんてとっとと見捨てた方がいいよ。
それに馴れ合い禁止、全レスしろなんて古い慣習に囚われて頭硬すぎ。

>462
このまま現状を維持すると総合が荒れ続けると思うんだが？

つーかこのスレは荒らしを隔離するためのスレなのか？Kneckは分かるんだが…
引退は知らんが、個人スレ行きやはNGワード推奨はよくある意見だろ
それとも本スレで雑談してた奴はみんな荒らしって事になるのか？
誰だよこんなIDも出ないところに議論スレなんて立てやがって…

どいつもこいつもグダグダうるせえんだよ
いいか俺達名無しはキャラハンができないからなりきらねえんだ
なりきりをしてないテメエラがキャラハンを悪く言う資格なんてねえんだよ
名無しの方が楽だからやらないだけだって言うならてめえがキャラハンやれよボケが
それから朝倉音夢てめえもクヨクヨ迷ってんじゃねえよ
やり続けたいっつうなら神キャラハンにでもなって見返してやれ
それぐらいの覚悟がねえとこの先生きていけねえぞ
俺がいいたいことはくだらねえ議論してるひまがあったらとっとと自分のスレのレス返せっていってるんだ
荒れたら荒れたで削除＆規制依頼すればいいことだろ
それとなキャラネタ板はIDでないから違う板にでも移れそうすれば少しは荒らしがいなくなるってもんだわかったか

>472
禿しく同意

>472
禿しく同意なんだが・・・・何かこう・・・あぁ・・・やっぱだめだ　|￣|〇

一つだけいい忘れたことがある
工藤と美春それからマンセースレのやつらは朝倉音夢をどう思ってるんだ
なにも書かねえってことは自分たちには関係ないと思ってると俺達名無しはそう思ってていいんだな
ここに書けとはいわねえからせめて自分が朝倉音夢に対してどう思ってるかぐらい自分らのスレに書けや
それで少しは朝倉音夢の心も癒されるだろうからよ

同意同意ｗ
総合は俺達に任せて、音夢はさっさと荒れない場所で神キャラハンにでもなってろ

>475
それに関しては既に疎遠されてるわけだが…
過去ログの姉の態度とか読めば大体分かったりする。

>俺がいいたいことはくだらねえ議論してるひまがあったらとっとと自分のスレのレス返せっていってるんだ

472氏は音夢を総合スレでやらせたいのか？

＞４７８
くだらねえこといってんじゃねえよ
朝倉音夢本人が決めることだろだから俺はどっちをやらせたいかなんて思っちゃいねえよ
ただな名無しに言われたから個人スレで頑張るなんて言ってほしくはねえな
名無しがどんなに騒ごうが朝倉音夢が総合スレでやりたいっつうなら総合スレでやればいいだろ
ただそれだけの話なのになぜ議論してるのか俺にはサッパリわからんがな

>475
全くだ・・・
他のキャラハンはこれからも音夢とずっと一緒にやっていきたいのか
どっちを選んでも酷かも知れないが正直に答えて欲しいな。
自分達が音夢の尻拭いをさせられる思っても見なかっただろうが・・・

>479
あんたの意見で言うと、音夢はただの根性なしのヘタレだな
意思も能力ないのに、馴れ合いの為だけに総合でやりたいという
見てる名無しからすれば粘着まで呼び込まれてUZEEEE限りだ

もっとマターリしようよ

283 ：朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk ：04/04/11 09:57
>132
わ、私、私は……工藤さんや美春と一緒になりきりをやり続けたいです。
今はまだ色々と問題があるけど、時間を掛けて問題を一つずつ解決して
皆さんで楽しくやっていけるように頑張りますから……
だから今まで通り総合スレでやらせてください。


何か一つでも直してからそういうこと言ってくれよ

66 名前：朝倉音夢(妹) ◆NEMUnsXo 投稿日：2004/03/31(水) 07:04 ID:???

＞会話をする気があるとは思えない発言にはレスしたくないんですよね
なりきりスレなんてそんなものだよ。全部のレスが質問やダ・カーポに関係のあるレスじゃないんだから。
それと、意味がわからない発言をどうやってレスするか……私達の腕の見せ所ってやつだよ。


そうです、所詮そんなものです。
分かっているなら馴れ合ってばかりいずに、ちったぁマシなレスをお願いしますよ

>484
じゃあお前が朝倉音夢を演じて見本を見せてくれや

誰だよこんなIDも出ないところに議論スレなんて立てやがった馬鹿は・・・・・

>483
＞時間を掛けて問題を一つずつ解決して
って今直そうとしている最中だろ。
日本語読めないのか低脳

なあ、ぶちゃけてこの言い合いが楽しくてやめられなくなった奴っているんじゃないか？

>488
言い合って荒らしのストレス解消とされてますが何か？
自分はそれに釣られて議論してるだけですが何か？

ログを必死になって流そうとしている連中が居るスレはここですか？

じゃあリクエストにお応えして晒してあげましょう！！

17 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/05/31 21:14 ID:???
荒らしの要望はきかないことになってる。
ついでに、あんまり無茶すると、
ＦＦＤＱ板の規制を倍にするかもだ。

51 名前：ひろゆき投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


結論。
音夢は個スレ隔離にもチャット要求にも応じないほうがいい。
今回だけでなく、この先、キャラネタ板全体の将来の為にもね。

それから・・・・釣り師、いいかげんウザイよ？
『キモイ』という言葉を使った時点で
君らがこの板の本来的な住人で無い事は明らか。

漁場の下見さえ満足に出来ない三流はとっとと帰れ。

>488
自演乙。
君の三番煎じもいいとこのブタの餌にも劣るダシガラみたいなエサ、
だれが美味しいと思うもんか。

本スレの荒らしさえ居なくなればこんな無駄な議論、とっとと止めますが何か？

>475
>480
なんで他のキャラハンがいちいち、一キャラハンに思ってる感情をいわなきゃならんの？
それを訊いてなにすんの？あなた方は？実は快く思ってないですとかって回答を期待してるの？
嫌いなら音夢とは絡まないし、一緒にいるのが嫌なら出て行くかもしれない。
別スレであっちとこっちのスレは別世界と言ってたキャラハンもいたし。難しい言葉使いで。
音夢以外のキャラハンは、スレをちゃんと運営していこうと思ってるかもしれないぜ。名無しがどう思ってるかは知らないが。

>490
どのスレにコピペ？スレ教えてほしい

>488
自分は音夢を叩いてる人間が許せなくて議論に付き合ってるだけだ。
音夢が良い悪い関係なく叩くなら最悪板でやれと言いたい。

>490-491はアレですか？
ダ・カーポスレのキャラハンか何かですか？
わざわざ煽りに来なくていいから、レスでもしてないさいよ。

>490
>音夢は個スレ隔離にもチャット要求にも応じないほうがいい。
>今回だけでなく、この先、キャラネタ板全体の将来の為にもね。

こんな電波文をよく書けるな（藁

音夢擁護派の自演が多そうだが
お前らの望みは何だ？音夢様ﾏﾝｾｰ!とでも言って欲しいのか？
そんな暇があるなら最悪板にも誘導してやれよ。

湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

>497
これで満足か

どうしてそう非現実的なんだ？藻前ら
総合が荒れようが、音夢が叩かれようがどうでもいいことだろ
どうせ俺らは何にもできやしねぇよ

もう音夢を護ったりするのはやめて無視しないか＞音夢派の人
馬鹿に何を言っても無駄だって２ちゃんガイドラインに書いてあるからな

>495
それはnemu以外のキャラハンに失礼だって（w

>499
音夢がどっか逝ってくれれば丸く収まると思ってるのは俺だけか？

>500
音夢派が消えたら音夢が衝動自殺する可能性が…（ｗ

音夢ちゃんをいじめるなぁぁぁうあ゛ぁあ ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

思ったんだが>492は何をそんなに怒ってるんだ？
議論スレなんだから他のキャラハンが来ない事も問題だと思うぞ？

音夢個人の問題だと言ってるんじゃないの？よう解らんけど。

スレの在り方についての議論なのに
音夢個人の問題にして、自分達は知らん顔か（藁

469 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/04/12 18:10
>可愛いからこそ音夢をいじめたいんです
>可愛いからこそ音夢をいじめたいんです
>可愛いからこそ音夢をいじめたいんです
>可愛いからこそ音夢をいじめたいんです


ﾌﾟｯ


470 名前：以上、自作自演でした。[] 投稿日：04/04/12 18:26
音夢ちゃんをいじめるなぁぁぁうあ゛ぁあ ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ


またスレを荒らして音夢を叩く名無しを作る気か荒らしが低脳で困るなﾌ

どうせ裏では馴れ合ってるんだから、いいんじゃね？

で、何を議論していいのかが分からんな。

>508
分かったからやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　r　 / i ／l　　_
　　　　　　　　　　　__,.　- "￣　''　 ,　　　　　　　　　　　　i　V 　l'　/／ ﾉ
　　　　　　　　　／　　　　　＿＿　　 ﾞ　､　　　　　　　　　 |　 ヽ　　　／ ﾌ
　　　　　　　　/　　　 /''"　　　　　｀ヽ、　ヽ　　　　　　 ,.　‐ 、　i　　　／
　　 　 　 　　/　/ 　 / 　 　 　 　 　 　 ',　　', 　 　 ,_,.ヘ　　　 ヽ　　ノ
　　 　 　 　 il　 i　　i _　-‐　 7￣"'i　‐ .,i　　i　　／　　'.,ﾞ ,　　　ﾍ'
　　　　　　 i　　i　　i l /+/-l| i 　 |i‐l‐l+ li　l .i／　　　　 ',　i　　　 〉　　　　|　　＿l_　　　　　　　　|　　　ヽ 　 　 　|ヽ
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　　　　　　,'　　l　　i l　/⌒ヽ　　 /⌒ヽﾚli　i　i　　　　　　 i　i／　　　　　　| 　 ⊂ﾒ、　　　　　　　し　　　　　　(_ノ
　　　　　 /　　/,　 i l　//// ＿__ /// l l l i il |　　　　　／-'
　　 　 　/ / /　i　 l ﾄ､　　　l　　 l 　 .ﾉ l ﾚ /|l　　　 ／
　 　　,.'/ / / _,.-',　.li,. `　　_ヽ-_' イl .l /// .l| 　／
　_,.／// /<ヽ. 　 ', .l .ﾞi,　　　「　　i iﾚl/　　　／
　　 ,.'ｲ /／ヽ ＼　ヽl.　ﾞi,＿_｣　 //　 　　／
　 '"　l '　　ヽ　＼` ‐ .,,__ ﾞi,‐┤//　　,.‐'ﾞ

昔もこの板でダカーポキャラが叩かれて消えていったっけな。
確かキャラの名前はどんなんだったっけ？
あれから一年以上経ったのにこの板の名無しは何も変わってないなと思う今日この頃。
はぁ・・・なんだかなあ・・・・・・。

進歩がないから名無死って言われてるんだよ

〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10278/1027858408.html

重複スレ↓
〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪2
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10278/1027873656.html
〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪３
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10278/1027874464.html
〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪4
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10278/1027875032.html
〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪5
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10279/1027916266.html
〜D.C.〜わんわん美春と楽しくお話♪6
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1027/10279/1027945975.html

天枷美春ってキャラだな

音夢が嫌いなら上みたいに重複スレでもなんでも立てて
自分で音夢のなりきりすりゃいいんだ。

お前ら分かってないな
相手は粘着だぞ
言葉なんて通じないんだ
本能のまま動くだけで性質の悪いことこの上ない

Kneck ◆7Qe4KCAUG6＝キャラネタ板名無し＝荒らし

荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽

荒らし・煽りに対する反応は、逆効果です。
荒らし・煽りは徹底的に無視することが重要です。 よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　◆◆◆◆◆◆重　　　　　　　　　　　　　要◆◆◆◆◆◆　　　 　 ||
　　　　　　　　　　||　・このスレッドは基本的に下げ進行でお願いします　.　 　 　 　 　||
　　　　　　　　　　||　 　 E-mail 欄に「sage」｛半角で｝と書くとスレッドが上昇しません .||
　　　　　　＿　　..||　・なお、次スレ移行後の前スレの無理な埋め立ては禁止です。...||
　　　　'´　　 ヽ　 ||　◆◆◆◆◆◆◆◆　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆　　　　　||
　　　　! 〈ﾉﾊ)）〉 　｡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　||
　 　　ﾉ! lﾟ ヮﾟ人／|＿＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　 （（　('i穴iつ　 ￣￣￣￣￣￣l二l二l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ´く/,_|>
　　　＿　ｕｕ＿
　　 |￣|￣￣￣|
　　 |　 |結先生|
　　 |　 |専用台|

最後の仕上げだから誘導してやろう。


音夢好きな人
D.C.〜ダ・カーポ〜�[
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/

馴れ合いたい人
音夢様マンセースレ その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078841687/
【名無し】D.C.雑談6【＠募集】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080579874/

叩いて楽しみたい人
湘南小僧　ぱ〜と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

とりあえず21禁板に誘導してはダメですよ。

>454-456

何で葱板のスレからコピペしてんだ姉音夢は関係ねぇだろ

何で平日の昼間からこんなに書き込んでいる奴多いんだ？

>523
タイムスタンプチェックしてみなよ。

497 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/04/12 18:01
音夢擁護派の自演が多そうだが
お前らの望みは何だ？音夢様ﾏﾝｾｰ!とでも言って欲しいのか？
そんな暇があるなら最悪板にも誘導してやれよ。

大体こういうこと書くやつは自分が自演してんだよね
んでこれ書いた奴は今頃茶で釣果を自慢していると（ｗ

で、議論スレで何やってんのお前達？

ここ荒らしてる奴って音夢派もかなり便乗してそうだな

そもそも葱板のスレとキャラネタのスレの存在目的がなんだか解らん。
キャラハン達と楽しくお話ししたり、質問したりするスレは１つでいいんじゃないの？

音夢よりも音夢粘着と音夢擁護派が消えて欲しい

なんつーかなぁ
長い間総合に居座って他板にも複数スレ立てて馴れ合ってりゃ
雰囲気が固定されてきて、それを快く思わない奴も出てくるだろうし
空気が淀んで荒れ始めることなんてよくあることだろう
だからこそ荒れないことを最優先してルールに拘ってきたことも理解できる

しかし朝倉音夢(妹)よ
さんざんageは荒らしだ、ルールを守らない人はスルーしますと言っておきながら
自分は葱板のルールを最初から守っていないとはどういうことだ？
自分の都合だけを散々押し通そうとしておいてそれはないだろ
それともキャラネタ板だから関係ないという考えなのか？
そういう書き込みを見ると裏切られたという気持ちを通り越して禿しく萎える

>530漏前全然わかってないな
ダ・カーポキャラの年齢って21歳超えてたか？
ネタをネタとして考えられないとキャラネタにいる価値なしだ

>531
あぁ？何言ってんのお前？

>531のような基地外は無視してやってください

>531

129 ：朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk ：04/04/10 06:36
>69
私は社会人ではありません。
前に受験のお話をしたと思いますが私は学生です。
だから平常心を保てなかったと言えば、それは言い訳にすぎないと思います。

131 ：以上、自作自演でした。 ：04/04/10 11:46
＞私は社会人ではありません。
＞前に受験のお話をしたと思いますが私は学生です。
おいおい葱板のロカルー（２１歳未満立入禁止）守ってない奴が他の奴に
ルール守れよって……、説得力無いぞ。

これがネタなら凄い釣りだな

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。

●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。
　 【２ちゃんねるのお約束】　 【トラブルシューティング】　 【削除されるもの】
　 最初にこの板へ来られた方は初心者の質問＠2ch掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
　☆ この板の質問と相談はこちらで
　☆ なりきり板・情報掲示板
　☆ キャラネタ練習スレッド
　☆ 見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ
　☆ キャラネタ板自治スレッド
　　 リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
　　 ◇ スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

>それと、議論についてですけど
>議論とは一般的に『ID』の分かる場所でやるらしくここで議論しても
>意味ないとは言いませんが、私の意見としてはIDの分かる板でやるべきだと思います。
>議論をしたい皆さん、どうでしょうか？

どこかに建てて誘導してくれ

で、何を議論するの？

で、何を議論していいのかが分からんのだが

>530
音夢(妹がいつ他板に複数スレ建てたんだ？
荒らすなら下調べぐらい汁（ｗ

>540
妹に限らずダ・カーポキャラハン全体の話だろ
いちいち煽るな、この荒らしが

音夢様マンセースレ その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078841687/

サーカス（Circus）系キャラ萌えスレッド　第３幕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043423068/

【名無し】D.C.雑談6【＠募集】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080579874/

白河ことりｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）ｽﾚ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064840133/

★☆★眞子マンセースレ　part1★☆★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074693336/

頼子と美咲の部屋 ２部屋目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070198739/

【水夏】白河さやか【先輩】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042885993/

朝倉音夢vs片瀬雪希　Ｒｏｕｎｄ９
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080969417/

音夢の乳
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068835564/

サーカス系キャラスレ避難所スレ３
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=erog&key=079759751

【学園の】白河ことりﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ 3学期【アイドル】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1079611616/

【わんこ】天枷美春研究所【バナナ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1074181133/


こんなもんか？他板のダ・カーポ関連スレは

某スレより

：以上、自作自演でした。 ：04/03/31 16:42
>482
今の総合はメリットよりもデメリットの方が大きい気がする

これは自分個人の意見だが、
大切なのは定期的な空気の入れ替えだと思う
長く続く総合というのはどうしてもキャラハンのメンツが固定してきて
そのスレの空気も決まってくる
そして同時に空気が淀んでくるのも避けられない
だから1つのスレが完走して次のスレに移行する時、
既存のキャラハンは第一線から引いて後進にバトンを渡すべきと思う
そして後進のキャラハンの望むようにスレを運営させるべきでは？

思うに全体でない、一部の人間が勝手に作った「総合」が
本来の「総合」の意味であるのか大いに疑問
ただ、「総合」の場を作るのは一向に構わない
問題は、ごく一部のキャラハンが「総合」を実質的に占有している事実

長々と固執せず、立ち去る潔さもキャラハンには必要かと思う

名無しが勝手に立てたスレのほうが多いじゃねーか

同じキャラハン勢がずっと占領してるって言いたいんだろ？

言っておくが他板はなりきり専門じゃないぞ？

一つ聞きたいんだが
なりきり以外の板に集団キャラハンなんているものなのか？

>548
普通はなりきりスレ以外はいない

キャラハンなんて質問スレにしかいないもんだﾞと思っていたよ
「朝倉音夢ですけどなにか訊きたいことありますか？」みたいなの。

チャットでの発言は、いらだっていたからだと言う。
チャットの約束は、嘘だったと言う。
ageが荒らしだという議論についても、考える素振りさえ見せない。
その他問題点は、全く認識せず。
選び抜いた名無しにのみ、表面をなぞってレスをするばかり。
ただ自分がやりたいからという一点のみを主張し、復帰する。
おまけに、葱板のローカルルールに違反しておきながら、それについては逃げるだけ・・・

これをどう思う、名無し諸君？
これをどう思う、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk？


朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkよ、貴　様　馬　鹿　に　し　て　い　る　の　か　？

失礼・・・・・・訂正だ。

チャットでの発言は、感情的だったからだと言う。
チャットの約束は、嘘だったと言う。
ageが荒らしだという議論についても、考える素振りさえ見せない。
その他問題点は、全く認識せず。
選び抜いた名無しにのみ、表面をなぞってレスをするばかり。
ただ自分がやりたいからという一点のみを主張し、復帰する。
おまけに、葱板のローカルルールに違反しておきながら、それについては逃げるだけ・・・

これをどう思う、名無し諸君？
これをどう思う、朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk？


朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkよ、貴　様　馬　鹿　に　し　て　い　る　の　か　？

おまいはそのしつこさを実社会の理不尽な事象に対して発揮しろよ。
こんなお遊びネタの事に対してじゃなくさ。

>553　そんなアドバイスで棚上げしないでおくれ・・・・・・
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkはどういったリアクションをするんだろうね・・・・程度が知れるよ？

完全シカトを決め込むだろ、今まで通り。
なんかこうなってくると、総合や葱のキャラハン達すべてが朝倉音夢みたいな変な奴に思えてきた。
Kneckでいいからはっきり言ってやれ、おまいらはこれからどうしたいんだ？どうするんだ？ってよ。

>555　ファイズおめでとう。
よし、では問いかけてみよう。なるべく分かりやすく効果的な表現を探しているから、少々待ってくれ。

なりきり板相談・話し合いスレッド《第四相談室》
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1070205076/

こちらのスレを使わせてもらうことにしました。
議論などは向こうに書いてください、よろしくお願いします。

どうでもいいけど
さっさとレスしろよ
お前が他板に書き込んでることぐらい分かってるんだぞ

>558散々叩いたあげく最後はそれか（ﾌﾟｯ馬鹿丸出しだな（藁

>559=Kneck◆7Qe4KCAUG6
荒らしは放置しましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

どぞー)つ

>557
議論しなくていいからレスの腕前で見返してやれや

某スレで名無しやってますけど、そういうことだったのかって思うフシはある。
スレに住むキャラハンの数が増えてきて、チャットだ！メッセ祭だ！とかやりだした
ころから、馴れ合いキャラハンとなりきり目的キャラハンの間で対立が起こるようになった。

集団で個人叩きの打ち合わせまでやってるとは思えない（思いたくない）けど、
馴れ合い派があるスレッドの運営気風みたいなものをメッセでコソコソと打ち合わせる
ようになったため、スレはマターリ馴れ合い進行がスタンダードになり、殺伐なりきりは
殺伐とするからという理由で閉め出される。そのため本来、もっとも必要だった
殺伐なりきり系キャラハンは飼い殺し的に減少。馴れ合い派は一見さん歓迎と口では言うものの、
とても割って入れる雰囲気ではないから、馴れ合い目的の新規客しか寄りつかない。
こうなれば馴れ合い派にとって、名無し住民は自分たちの馴れ合いを実現していく
ための付帯物のようなもの。もはや２ちゃんねる的な意味でのBBSとして成立しなく
なってしまっている。

元々、キャラハンに派閥などなくて良好な関係であったにも関わらず、この始末。
殺伐なりきり系キャラハンとは時々喧嘩しながらも有益な話ができてただけに、残念だなぁと。
馴れ合いキャラハンが進行しすぎると、スレの雰囲気がコントロールされてしまうのだと
いうことを身を持って体感しました。やっぱり２ちゃんねるに馴れ合いキャラハンは
不要だと思う今日この頃です。

簡単に言ってしまえば自分たちの脳内ルールを他人に言うなってことだ

それはみんないっしょだ

派閥とか対立って何？

>566
いいこと言ったよ。殆どの名無しにとってはそんな事どうでもいいんだよね。
でも渦中に居る人間はそれが全て、自分こそ中心みたいな考え方してるもんだから
ドロドロした人間関係をこの板に持ち込んだり、果ては些細な理由で荒らしたり
平気で釣りとかしたりする。自分達の存在が塵のように小さいものだって事、
もっと自覚してほしいよ。

なんか此処のスレいいな
如何にも2ﾁｬﾝって感じで ヤジリ、ヤジラれ、叩たき、叩かれってもー全然収集付き添うにない所が・・・ステチ

逆にいえばこの板の雰囲気に著しくそぐわない
（＝他のスレの雰囲気と大きく違う）って事なんだけどな。

正直、自分はこんなのとっとと消えて欲しいよ。
この中にKneck◆7Qe4KCAUG6の知り合いが居るのなら
とっとと頃してくれ。リアルで。もういやだ。

534 名前：朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk 投稿日：2004/04/14(水) 09:37 ID:9Bv0DbNc
失礼します。D.C.〜ダ・カーポ〜�[とD.C.〜ダ・カーポ〜議論スレの皆さんへ。

＞ageる人について
ageる人を荒らし扱いするのは、スレのルールを守ってくれないからです。
私がまだROMをしていたころ、色々なスレを見ていたらスレを上げられると「ageるな」と書かれているのを見て
ageると嫌がられるんだなと思いました。だから私はルールにsage進行といれたんです。

だけどageるから荒らしだという考えは間違っていると分かりました。
中には間違えてageてしまう人もいますので、何も考えず荒らしと判断しないようにします。
でもスレのルールにsage進行と入れたいのでなるべくageないようによろしくお願いします。

それと、間違ってageてしまった人にひどいことを言ってしまったら本当にごめんなさい。

＞個人スレへの移動について
私は個人スレに移動したいとは思っていません。
理由は総合スレで皆さんと一緒にやっていきたいからです。
馴れ合い目的ではなく、ただ一緒にやってくれてるというだけで嬉しいんです。
一緒にやることが馴れ合いだと言うのなら、馴れ合いと思われてもしかたありませんけど
私は馴れ合い目的ではありませんのでご了承ください。

それと、個人スレを提案してくれた皆さんありがとうございます。
私のことを考えてくれて嬉しかったです。本当にありがとうございます。
でも期待にお応えできなくてごめんなさい。やっぱり私は総合スレで皆さんと一緒にがんばりたいです。
甘い考えかと思いますが是非お願いします。

どっちもどっち

もうみんな一カ所に集まってやってよ。キャラネタとか葱とかあっちこっちに散らないで。
そんでそこから出ないの、巣からでないの。

↑キャラハン達の事ね

嘘臭ぇ・・・・

もうkneckも自治厨も音夢叩きも全員無視でよくね？
NGワードにしてマターリいこうぜ

>馴れ合い目的ではなく、ただ一緒にやってくれてるというだけで嬉しいんです。
>一緒にやることが馴れ合いだと言うのなら、馴れ合いと思われてもしかたありませんけど
>私は馴れ合い目的ではありませんのでご了承ください。

馴れ合いかどうかは周りが決めることだと思うんだがな？
そういう文章は逆に馴れ合い目的であることを増徴させてるとしか見えないんだが…

Kneckと音夢をNGワードにすれば大概は見ないで済むな

自分が信頼されてないことが分かってて言ってんのか？

名無しは無責任だからなんとでも言えるな

535 名前：以上、ご意見でした。[sage] 投稿日：2004/04/14(水) 17:27 ID:hi/2S5xQ
>534

>ageについて
昔はageると今以上に業者やら山崎渉の書き込みが多かったので、sage進行が原則になってるスレッドが
多かったのです。また、スレッドを常連さんだけでマッタリ進行させたい場合にも、sageをローカルルールに
入れる事もあります。なので原則sage進行なのは構わないんですが、ただ昔の貴方みたいにageた人にはレスすら
返さないというのはやはり行過ぎだったと思います。

>馴れ合いについて
私はキャラネタ以外での場所でのあなたの行動については糾弾はしませんが、キャラネタのDCスレ内での馴れ合いと
見られるような行動は慎んだ方が良いかと思われます。例えば過去のスレでいつものように貴方が「お休みなさい」
と書いた直後にHN純一が「お休みマイシスター」と書いてその後、名無しが同じ事を書いたら貴方は、「私にマイシスターと
と言っていいのは兄さんと姉さん(つまり音夢姉の事)だけですからね」と名無しに言ってましたが、これでは馴れ合いが目的と
見られても仕方がないのではないでしょうか？
総合案内を読めば分かるでしょうけど、2chは一部の板を除いては馴れ合いは非推奨です。それに個人のサイトでの馴れ合いが
嫌で2chやってる人も多いので、馴れ合いやそれに類する行為は慎んだ方が良いでしょう。
最後に、DCとはプレイヤー(つまり名無し)が純一に自己投影してキャラとのコミュニケーションを楽しむゲームです。
この点を踏まえれば、貴方はやはり名無しに対してもHN純一と差別することなく接したほうが良いかと思われます。

536 名前：◆dear/tobjM[sage] 投稿日：2004/04/14(水) 17:43 ID:hi/2S5xQ
名前入れ忘れてました。
あ、それと音夢さん、もう一つだけ。
荒らしに対して削除依頼出すのはいいんですけど、その都度過敏に反応して
依頼出すと、逆にスレが荒れやすくなる事も多いので、しばらく様子見てまとめて
依頼した方が良い場合もありますよ。
もし、荒らしが全部埋めたら新スレ立てたらいいだけの事ですし。

>557のなりきり板相談・話し合いスレッドのスレの書き込みは増えないな。
ＩＤ表示だと都合の悪い香具師でもいるのか。

>557で音夢が誘導してんのにIDの出る板だとオマエラは叩けない所か議論すらできないらしいな
これで一つ分かったことはIDの出る板だと荒らしにとって都合が悪いってことだ

523 名前：D.C.議論スレ555[] 投稿日：04/04/14 18:43 HOST:usen-221x115x33x132.ap-US01.usen.ad.jp
削除対象アドレス
D.C.〜ダ・カーポ〜�[
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/

削除理由・詳細・その他：
3．閉鎖的な使用法を目的としている

D.C.〜ダ・カーポ〜　議論スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081446685/l50を読んだ結果
削除が妥当と判断しました


555 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/04/14 02:57
完全シカトを決め込むだろ、今まで通り。
なんかこうなってくると、総合や葱のキャラハン達すべてが朝倉音夢みたいな変な奴に思えてきた。
Kneckでいいからはっきり言ってやれ、おまいらはこれからどうしたいんだ？どうするんだ？ってよ。

519 名前：Kneck ◆7Qe44ayHj6 [sage] 投稿日：04/04/11 09:43 HOST:usen-221x115x33x132.ap-US01.usen.ad.jp
・削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/l50

削除理由・詳細・その他
４． 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため
朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkのレスが見ていて不愉快

>582-583
アイタタタタ

Kneckの自作自演発覚曝しage

531 ：以上、自作自演でした。 ：04/04/13 05:09
>530漏前全然わかってないな
ダ・カーポキャラの年齢って21歳超えてたか？
ネタをネタとして考えられないとキャラネタにいる価値なしだ

559 ：以上、自作自演でした。 ：04/04/14 10:54
>558散々叩いたあげく最後はそれか（ﾌﾟｯ馬鹿丸出しだな（藁

582 ：以上、自作自演でした。 ：04/04/14 19:26
>557のなりきり板相談・話し合いスレッドのスレの書き込みは増えないな。
ＩＤ表示だと都合の悪い香具師でもいるのか。

583 ：以上、自作自演でした。 ：04/04/14 19:33
>557で音夢が誘導してんのにIDの出る板だとオマエラは叩けない所か議論すらできないらしいな
これで一つ分かったことはIDの出る板だと荒らしにとって都合が悪いってことだ


一人で名無し叩いてる厨ﾊｹｰﾝ!
　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁　　　

音夢擁護厨かｗ

まぁKneckよ
音夢がいなくなって一番困るのはお前だもんな（ﾜﾗ
自演してまで音夢の擁護にまわってるのなんてバレバレだよ

とにかく執拗に議論を続けさせるのがKneckの手だからな
音夢相手にどこまで食い下がるか見物だな

もうすでに議論どころじゃないな
殆どが叩いてるだけじゃねーか

Kneckって自分に振ってもいないのにレス返ししてくるもんな。
相当議論すること自体が好きらしい。議論マニアかｗ
弁護士や検察官にでもなったら？ｗ

つーか何を議論するのか分からんのに議論しろと言われてもな
音夢は好き勝手に総合でやらせろと主張してるだけだし
名無しはそれを叩いたり、擁護したり、Kneckと馴れ合ったりしてるだけ

>音夢は好き勝手に総合でやらせろと主張してるだけだし
２ちゃんは好き勝手にできることで有名ですが何か？

>595
いや、キャラハンとしてはｲﾀｲと思うぞ…

>>583
いや 少なし漏れはケータイだ 何とかしてけれ

>557でやれって言われても、そこすぐ埋まるぞ。いいのか？音夢個人の話題みたいなもので埋め尽くして。

埋まったら次スレ立てればいいやん

じゃ遠慮せずに移動するぞー、Kneck氏も>557に移動して意見を述べてくれこっちじゃ音夢は来ないよ。
見てるだろうけれど。

>じゃ遠慮せずに移動するぞー

大漁だなｗｗｗｗ

だから何を議論するんだ？
名無しがいくらどっか行くよう言っても、本人が嫌だと言ってるだけ
いたちごっこになると思うんだが…

＞あなたは誠意や態度が重要だといっておいて
＞自分は誠意を態度にあらわすことはしないのですね？

＞>431　そうなるね・・・

こんな奴の言う事にまともに耳を傾ける奴なんか居ないと思うが……
しかしそれを「音夢」の口から言わせるのがKneckの狙いだろうな。

それを言ったら今度は作品中の「音夢」はそんな事言うはず無い、
お前は「音夢」のイメージを汚した、泥を塗った、責任とって
引退しろ、と来るんだろうな。

所詮、Kneckのやってるのは釣りに過ぎないし、発せられている言葉も
本心からのものじゃない。　だからまともに相手をする必要は無いよ。

それよりもキャラハンとして「音夢」のイメージを壊さないほうが
よっぽど大切。

「ルールを破った事、未熟なのに大きな事を言ってしまった事、
本当に申し訳なく思っています。　個スレに関しては移動しては
いけないと言う意見もありますし、何より私自身、みんなと一緒に
やりたいので、このまま総合でやります。　まだまだ未熟なところも
多く、皆さんにご迷惑かけますが、精一杯やりますのでどうかよろしく
お願いします。」

とかこんな感じの事を繰り返すだけでいいと思うよ。

>とかこんな感じの事を繰り返すだけでいいと思うよ。

お前、嘗めてるのか？

Kneck自体が壊れた蓄音機みたいな物だからな。それで十分だ。

>それを言ったら今度は作品中の「音夢」はそんな事言うはず無い、
>お前は「音夢」のイメージを汚した、泥を塗った、責任とって
>引退しろ、と来るんだろうな。

もうすでに汚れてると思ったのは俺だけか？

>604
釣り師の方がよっぽど人を嘗めてるよ。

まさか逃げるつもりじゃないだろうね・・・・・・・

お前今年でいくつだ？
まだろくに成人してないような奴を大人独特のいやらしい技巧と
老獪さを持って、全力で叩き潰しにかかって楽しいか？
自分のクズさ加減に嫌気がさした事はないのか？

>609は惚れ惚れするほどの人格攻撃というか
スレ趣旨と無縁な固定叩きだなｗ

>609
Error　404　自分の屑さ加減が見つかりません。

貴方が言及した『自分の屑さ加減』は見つかりませんでした。
貴方の言語中枢に能力的な問題が発生しているか、もう一度文章を作り直す必要
があります。

-------------------------------------------------------------

次のことを試してください

　・『新着チェック』ボタンをクリックするか、後で出直してください。
　・もしあなたがKneckを叩きたい場合、叩く場所が正しいかを確認してくだ
　　さい。（正しい場所は最悪板です。）
　・朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkの中の人の年齢を確認するには、[関連スレ]
　　の[高井さやか後援会]スレを参照してください。年齢情報はレスの内容と
　　真実とが一致する必要があります。
　・意見が論理的で根拠のあるものなら、Kneckにマジレスされることができま
　　す。『大人独特のいやらしい技巧と老獪さ』の詳細を説明するために、一度
　　事実と自分を省みてください。
　・レスによってはKneckが煽り返したり無視したりすることがあります。[ログ]
　　の中の[Kneckの発言]を読み返して、自分が間違っていないかを確認して
　　ください。
　・もしあなたの主張が『KneckUzeeee』ならば、NGワードに指定してください。
　　もっともKneckは名無しででも書き込みますが。
　・あなたが湘南小僧なら早くレスしてください。

根拠のない発言が無意味である上に、スレ違いです。
Bakabakka

<a>省略されました。全てを読む。</a>

つーか音夢の意見なんてこれっぽっちも解決策になってない事実ｗ

いつもルールルール五月蝿いくせに
自分もルール守ってない香具師の言う事聞く阿呆はおらんよ

音夢の問題点
・下手、笑えない
・馴れ合い目的と思われる書き込みが多すぎる＝馴れ合い目的と見なされる
・総合スレに執着しているのが○分かり
・ageは全て荒らしとしてスルー
・粘着が多い（湘南という説もある）
・すぐに釣られる
・本スレがまともに稼動していない
・ルールにうるさい
・葱板のローカルルールをそもそも守っていない

・他キャラハンに嫌われている（一応、見かけは疎遠状態）
・自分が信用されてると思っている（∴自分の主張を繰り返す）
・二言目には「頑張ります」「お願いします」
・言ってる事に説得力がない（ルールにしても、解決しますという言葉にも）

これも追加しとけ

だから？

>614-615
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

なりきり板相談・話し合いスレッド《第四相談室》
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheNorthWind&key=1070205076

>616-617
音夢が解決するつもりらしい問題点ですが何か？

　　音　　夢　　擁　　護　　厨　　必　　死　　だ　　な　　（藁

>>614-615＝Kneck

みんながガタガタ言うから音夢が来なくなりますたよ。
てか、他のもコネーヨ！

Kneckたんも音夢たんも俺が許してるんだから もういいじゃないか

嫌われてるのは俺たちだよっ！

俺達が脳内ルールによって暴れたりしたから反省しろって事だな＿|￣|○

気にするな
名無しあっての2chだ
それぐらい音夢も分かってるさ
つーか2chの性質上、悪いのは騒ぎを起こしたKneckと音夢だけ

キャラハンも名無しも結局は無関係。インターネットの数億万人の中の一人にしかすぎない。よって議論しようが何しようが俺には関係ない

>>626
いやkneckだけ

どうやら、キャラネタ板のダカーポなりきりスレは　糸冬　了　したみたいですな・・・

>628

おいおい・・・結局逃げたのかよ・・・・

貴様らキャラハンのレス読んでる？

>631
当然読んでないだろ。　荒らしたり叩いたりするのが目的だし。
kneckは議論を装った自作自演やるみたいだから気にしなくていいと思うよ。

>628
激しく同意。　kneckだけだな。　某スレでの扱いで、いい加減
孤立しまくってる事を悟ったほうがいいんじゃないかな。

>631
読んでないから議論してるんだろ？

議論は>557のスレでやってるんじゃないのか？

Kneckだけが悪いなら騒ぎなんて起きてない
それを相手にした音夢にも責任の一端はある
問題なのはどうして音夢は墓穴ばかり掘るのかと。いい加減反省してくれ

で、何を議論してるのか教えてくれないか？

美春ﾀﾝと叶ﾀﾝが来ないのはどうして？

>635
一番悪い奴　kneck
二番目に悪い奴　kneckの話に乗り墓穴を掘った音夢→最初からチャットや議論をしなければ良かったと思われ
三番目に悪い奴　kneckの話に乗った名無し、特定の奴を叩いたり議論してる名無し→叩くなら違うスレでやれば良いと思われ
無関係な奴　工藤、美春、話に参加してない名無し→これが一番解決策だと思われ

四番目に悪い奴　すぐに削除依頼を出しまくった純一と音夢姉→もう少し期間を置けば良かったと思われ
五番目に悪い奴　名無しの雑談を削除した削除白河さやか→本人のひいきと趣味丸出しなので対応策なし

それは以前までの話で
議論スレ立てて、議論すると音夢が決めた以上何か言ってやらんと。
ま、言っても荒れるし言わなくても荒れそうだな。ていうか荒れてる。

今度は議論か・・・けっきょく音夢はkneckとチャットやった時と何一つ変わってないな。
議論と言う名の釣りに引っかかってるようじゃこの先不安

六番目に悪い奴　いまだにこんな所でだらだらしゃべってる俺

悪い奴程よく眠る

>641
いいこといった　俺じゃなくて名無しにしとけ

くっそー
こんな時 俺はなにをすればいいんだ

議論をしたらしたで余計に荒れるから何もするな

本スレ荒れすぎだろｗ

>646
それが釣りのいやらしい所だね。

「荒らし、煽りは放置」というのは大原則だが、
釣りの場合、腰を落ち着けて　何度もエサをを投げ込むように、
相手が反応するまで　ずーっと荒らし続けてくれる。
で、「釣れた」といって喜んでるわけだが。

だからこちらの議論が活発なうちは　本スレは比較的静かで、
こちらでスルーすると　本スレのほうが大荒れになるんだな……

もうこうなったら、

荒らしのログが　ある程度溜まったところで運営側に荒らし報告→ホスト晒し
→みんなでプロバイダに抗議メール→リアルあぼーん
のストレートコンボしか無いかも。

キャラハンのみんなやレス落としてる名無しには悪いけど
暫くkneckやその仲間と思しき書き込みは全面スルーで
荒らし書き込みがある程度溜まるのを待ってくれ。

あと、こういう時って必ず行き違いや勘違いから、無実の名無しのレスが
スルーされる事もあるだろうけど、ぐっと堪えてくれ。
キャラハンのみなさんは、そう言う抗議も含めてスルーでお願い。

唐揚。

J4IlwgtcFqU

そうだ、キャラハンがどうもチャットとやらで墓穴を掘ったらしいな。
だったら「kneckのチャットへの降臨要請は絶対無視！応じたキャラハンに明日はありません」を追加で

散々音夢をNGワードにすると言っておきながらNGワードにしてない馬鹿が何人かいるな。
ありゃあ叩く事しか脳のない馬鹿丸出しの馬鹿だ

>651
前より叩きが減っただけマシ

>647
それができたら苦労しない

578 名前：567 投稿日：04/04/18 10:33
>574
> 音夢が一部の人に信用されていない、嫌われてるといった状況はその人達からすれば当然の事だし
> それをスレの為だからと押し付けても聞き入れられる事は少ないだろう
> 彼等にとって音夢を追い出す事が今後のスレの為だと思っているのだから

音夢が居た方がいいと思ってる奴なんているのか？
どう考えても追い出すべきだと思うんだが。
スレが荒れたのも音夢のせいだし。Kneckは悪くないだろ。


もっとうまいえさをよこせよ

荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

腑に落ちなければ質問する。意見が食い違えば論じ合う。単純なことなんだがね・・・
『釣り』としか言わない人って・・・・・・視野狭いのかなぁ・・・

で？名無し同士が今度は退屈しのぎにKneck批判か？

>655
もう妹の自作自演はいいよ。

問題点か・・・

・下手、笑えない
・馴れ合い目的と思われる書き込みが多すぎる＝馴れ合い目的と見なされる
・総合スレに執着しているのが○分かり
・ageは全て荒らしとしてスルー
・粘着が多い（湘南という説もある）
・すぐに釣られる
・本スレがまともに稼動していない
・ルールにうるさい
・他キャラハンに嫌われている（一応、見かけは疎遠状態）
・自分が信用されてると思っている（∴自分の主張を繰り返す）
・二言目には「頑張ります」「お願いします」
・言ってる事に説得力がない（ルールにしても、解決しますという言葉にも）



何よりこれらを良しとしている自己中心的な根性が好かれないんだと思うがね。

>656　今はそういった設定が流行っているのか？楽しいか？

>657
隠さなくていいよ妹さん。
辞めるに辞められないからKneckというキャラを使って自分で自分を潰そうとしてるんでしょ？

ははは・・・・・では妹とやらと湘南小僧は同一人物だと思うかね？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078805308/642-649

音夢が自己満のみでやってるのは分かりきってるんだが、だから何だ？
まわりに迷惑かけてやってたらKneckと同じじゃねーかｗ

奴はキャラハンですらないからキモイ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078805308/690-692

>663
マッチポンプ乙です

？

まあ今回の一件、kneckみたいな議論厨というか糞に目をつけられたのが運の尽き
だっただけ。まあ相手した音夢も悪いって意見もあるけど、相手しなきゃますます
根に持つしねぇ。俺が呼びかけたのにチャットに応じない、とかさ。

こういった「名無し様」に目をつけられたスレは大抵壊滅する。
一種のダニみたいなもんだ。で、思うけどもし名無し様が誰かに書きこむのやめろと
言えるのならまずkneckに出ていけと言いたいよ。
叩き出せるものならはっきり言ってそうしたい。

kneckは何言っても無駄だったからな
あいつが最悪板でどれだけ叩かれてることか・・
相手にしないことで削除人含め名無しも対応せざるをえないと結論でてる
音夢も何言われても無駄状態になれば、批判は飛ぶが壊滅せずに済むかな？

つーか今回の一件はkneckの手口を音夢が見ぬけなかっただけ。
例えば俺なんかがこう書いてみる。

kneckの問題点
・相手を見下し、傲慢な物言いをする。
・自己中心的、全てが自分を中心にまわってると勘違いしている。
・他の名無しに嫌われている（当人だけがそれを自覚していない）
・自分が信用されてると思っている（∴自分の主張を繰り返す）

まあ、こんな風に書いたとする。で、kneckが何かしらの反応をしました。

Ａ・「すみません、言い過ぎでした、ごめんなさい」と謝罪した
→・「すみません」「ごめんなさい」と謝罪すればなんでも許されると俺は書きこむ。

Ｂ・「お前に人の事が言えるのか、お前だって同じだろう」と叩き返してきた
→・事実を指摘されるとムキになって攻撃してくると俺は書きこむ

Ｃ・「その指摘は違う、俺は本当は〜なつもりで〜」と弁明（言い訳）をしてきた
→・人の善意の忠告に耳をかさず、素直さが全くないと俺は書きこむ

Ｄ・kneckが俺の書きこみを一切無視してきた
→・人の善意の忠告を故意に無視をする、人が折角してきした問題点を
読もうとしない、と俺は書きこむ

つまり、こういう事。どんな反応を返してもそれを新たな攻撃材料にするだけ。
>>657なんぞはまさにそうやって攻撃してでてきたわけだ。

ゆえに、太陽板のスレの576の書きこむ
＞音夢の墓穴の掘りまくり厨だしまくりはいつ直るのか
そうkneckによって仕向けられてきた事を音夢が土壇場まで見ぬけなかった事が
今回の件の最大の問題点だと思った。kneckって人間は>>657で・すぐに釣られる
と問題点として指摘しておきながら、一方で太陽板のスレでは俺にレスを返せとか
チャットに参加しない音夢が悪いと言わんばかりの書きこみを行って釣られろと
言ってるわけだ。

こういった人間にどう対処するか、それは>>667の助言通りだと俺は思う。
長文スマソ。ただ音夢に是非読んでもらいたい。そして太陽でもここでも
反応しないで欲しい。粘着なのでなかなか去らないだろうが、いつの日か
天枷美春が望んだマターリスレに一日でも早く戻る為に、何を書かれても
反応しない…を徹底して欲しいと切に願うばかり。

すまん、少し訂正。
（誤）
→・「すみません」「ごめんなさい」と謝罪すればなんでも許されると俺は書きこむ。

（正）
→・「すみません」「ごめんなさい」と謝罪すればなんでも許されると思ってると
俺は書きこむ。

すまん。やっぱ慣れない長文なんて書くもんじゃないな…

見破れなかった音夢も音夢だがネ糞と一緒に楽しんだ名無しも同罪だよな
おっと。いかんいかん口は災いの元だった

正直、ネムよりネクのほうが楽しかったがな

ふーん・・・・まとめ役の人が頑張ってるみたいだね・・・・・・・・滑ってるけど。

>667　普通に質疑応答すれば普通に収まるんだがね・・・・・何故コテをそこまで憎むんだ？
>668　どうしようかなぁ♪　よし、一刀両断しよう。『根拠不足により決め付けｹﾃｰｲ』
>669　『釣り』『釣り』うるせーってば♪　それしか考えられないの？湘南が何も変わらなければまた名無しが騒ぐだけ・・・・
>671　便乗した名無しが一番たち悪いと思いまーす♪

>朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk
まあ今はぷららが規制中らしいから、今すぐとは言わないが・・・・・・

なりきり板相談・話し合いスレッド《第四相談室》
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1070205076/538
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1070205076/560
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1070205076/561

ひとまずこれらについてレスしてくださいな。
見てきたように・・・・便乗さんの横槍のせいでなかなか進行しないんだが・・・・
どうしてもチャットは嫌ですか？
自分で言うのもなんだが、今は諸事情により感傷的なんだ・・・・・いくらかは柔らかい対応ができると思っていますがね・・・



なお、ここでのKneck叩きはスレ違いなのでやめてもらおう。
削除白河さやかにこれ以上負担をかけるわけにもいくまい？

Kneckのことなんて削除白河さやかを始め、運営人にはどうでもいいです。
むしろコテンパンに叩かれて消えていったらきっとひろゆきちゃんも喜ぶでしょう。

>>673
>普通に質疑応答すれば普通に収まるんだがね・・・・・何故コテをそこまで憎むんだ？
あなたの一連の行動について論じてるだけであり、コテ全体を問題にしてる
わけじゃないと思うが？問題のすり替えるはやめて欲しいと思います。
『すり替えはあまり好きじゃないし・・・・・・・適さないと思うよ？』

>どうしようかなぁ♪　よし、一刀両断しよう。『根拠不足により決め付けｹﾃｰｲ』
同じ台詞をそのまま返しますわ『根拠不足により決め付けｹﾃｰｲ』
>>657なんぞその極み。仮に>>657は根拠のある批判とか言うのなら俺のも
充分根拠がありますんで。

>なお、ここでのKneck叩きはスレ違いなのでやめてもらおう。
>削除白河さやかにこれ以上負担をかけるわけにもいくまい？
コテ叩きはやめろ…ね。でもキャラハン叩きは良いんだ？
キャラハン叩きも充分スレ違い、板違いだと思うが。
まさか、俺はキャラハンを叩いたおぼえはない…とか言いださないよね？
君こそ管理側に負担をかける前に書きこみをやめたらどうだ？


最後に音夢へ。
…という人間なんだわ、この人。自身で>>657のように得意げに書いていながら
一方で自身の問題点を指摘されるとこうの有様ってわけ。で、こういった人間を
これ以上相手しても無駄ってわけだ。まさに>>667の世界なわけだ。
>>674になにやら書いてるけど、どうか放置の方向で。そうすれば>>657に書いてある
・すぐに釣られる
この問題点が消えるわけだしなｗ

ここでは、決めつけ君で決定済みですので。

791 名前：以上、自作自演でした。 [sage] 投稿日：04/04/21 16:46
議論してる暇があるならレス返しろよ。お前はなりきりキャラハンだろ？
キャラハンの本来の仕事を忘れるな！

>>676
http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1070205076/563
このレスから引用したわけかｗ
＞『すり替えはあまり好きじゃないし・・・・・・・適さないと思うよ？』

>676
散々『釣り』だの『議論がしたいだけ』だの決め付けておいて、それで論じていると？
私の行動以上のことを言っているのだから、公平な見解などではない。
で、傾向として特定できるものに責任を求めたり叩いたりすることと合わせて、コテを憎んでいると言っただけ。
コテ全体の話になんかしてないっていうのは伝わらなかったみたいだが

提示しなければ無意味だって、あと300回くらい言わなきゃ駄目なのかなぁ・・・・覚えろ
ちなみに>657はコピペだっていうことも見たらすぐ分かると思うんだが。

キャラハン叩き？議論で問い詰めたらある程度攻撃に近くなる場合もあるのだが・・・・
傷つくのが嫌なら議論スレになど来なければいい。
で、君は間違いなくスレ違いなわけだが。あれか？『ｵﾏｴﾓﾅｰ』って言いたいのか？
模範的２ちゃんねらーってのに憧れてるとか？

さて、言いたいことだけ言って『こんな人間なんだわ』だって・・・・・・自己中で自治厨め
正義感面した自治厨のせいで、問題は進まないしお話はそれるし・・・・・とんだ正義の味方だ・・・

いい加減黙れよ。話が進まない。それとも君も現状維持を望むのか？

NGワード：Kneck ◆7Qe4KCAUG6

>681　そんなこと報告しなくてもいいがそうしたほうが賢明かもね・・・・横槍入れられるのは嫌いだ・・・

わかったわかった。
じゃあ俺も君が音夢にしてるような感じで幾つか質問してみるわ。

１・>>674について
>自分で言うのもなんだが、今は諸事情により感傷的なんだ・・・・・いくらかは柔らかい対応ができると思っていますがね・・・

この部分についての真意を聞きたいんだけど答えてもらえるかな？
仮にだけど、実は俺躁鬱病なんだけど、今は通常状態で幾分柔らかいレスが
できるんだけど、これ以上そうやって激しい言葉をぶつけられると何するか
わからないんで、レス書くのやめてくれないか？と聞けば君はやめてくれるのかね？
なぜ現実世界の自分の精神状態を書いて、見ず知らずのネット上の相手に俺の精神状態に
あわせろと要求するのかわかりません。こういった行為が正しいと思ってるのか、
正しい間違ってるだけでも答えてください。

２・キャラハン叩き？議論で問い詰めたらある程度攻撃に近くなる場合もあるのだが←について

その一方で君は
＞なお、ここでのKneck叩きはスレ違いなのでやめてもらおう。
＞削除白河さやかにこれ以上負担をかけるわけにもいくまい？
こんな事を書いてますね。これだって議論上ある程度攻撃に近くなる事もあるのだが、の
一言で擁護できると思うのですが。現に貴方も私に対してかなり攻撃的なレスを
返してますしね。なぜ自身が叩かれると削除人云々とか言いだして相手を批判し
逆に自身がキャラハンを叩いた行為については議論上しょうがないなんて意見を
書かれるのでしょうか？このあたりについても是非教えてください。

３・傷つくのが嫌なら議論スレになど来なければいい。←について

議論スレは他者を傷つける場所では無いと思いますが、どうでしょうか？
それとも貴方は議論スレとは相手を傷つける場所であると思っているのでしょうか？

４・で、君は間違いなくスレ違いなわけだが。あれか？『ｵﾏｴﾓﾅｰ』って言いたいのか？
模範的２ちゃんねらーってのに憧れてるとか？←の部分について

一応聞いておきますが、自身の行為はキャラハン叩きであると認めるんですよね？
認めるのかどうかお聞かせ下さい。

５・いい加減黙れよ。←について

貴方こそ黙ってくれませんか？と言えば黙っていただけるのでしょうか？
もし黙る気が無いのなら、こういった台詞を書いた理由を教えて下さい。
まさか、俺はお前の言葉で黙る気が無いが、お前俺に言われて黙るべきだ、とか
言いませんよね？

>683-684お前も黙れ、スレ違いだ

いや、Kneckがどう返信するか見物だろ？（ｗ
これで答えられないとか言いだしたら大笑いなのだが。

それとスレ違いじゃないと思うぞ、だってKneckの今後の行動次第では
スレ運営に支障をきたすのは間違いないわけで（ｗ
現にこんな状態になった最大の戦犯だしな。

つうか、そもそも音夢がKneckにからまれた時

>どうしようかなぁ♪　よし、一刀両断しよう。『ｷｬﾗﾊﾝ叩きｶｺﾜﾙｲ』

とかレス返して、後は相手しない･･･で良かったんだよな。
以後もし香具師が荒らし行為等をはじめたら、運営側に荒らしとして通報すれば
良かったわけだし。

＞kneckがどう返信するか見物だろ

荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
お前も荒らしだ、わかったか？

>683-684　スレ違いです。まあレスはするんだが。
>１
見ず知らずの人間の精神状態に合わせることを要求している、と読み取ったのは間違い。
前回のチャットで暴走したことで相手が次回以降のチャットを拒んでいるのだと思ったから、
今なら柔らかい対応ができると思うよ、と言ったんだが。
>２
スレ違いのレスには削除依頼を出す。すると削除白河さやかの負担が増える。それだけ。
ここで私を叩くことは、DCスレのあり方の議論と全く異なっている。音夢の姿勢を問い詰めるのとは違ってね。
>３
傷つける場所ではないが、傷つくことがままある。それくらいの覚悟は必要だ、ということ。
>４
認めない。議論の延長だと言ったことは３でも触れているだろう？
>５
私は黙る気はない。何故ならDCに関する議論をしようとしているからだ。
君は、スレ違いの話題でDCに関する議論を妨害しているから、口を出さないで欲しいといった。
個人的な何かで黙れと言っているのではない。不適切な発言は慎むのが当然だ。

議論するのに糞は必要ない・・・以上

またこういう展開で、本来の流れができなくなるのかな・・・・

>686　今は私ではなく音夢をどうこうして状況を変えるときだろう？そもそも決め付けしかないのだがねぇ・・・
あと、『戦犯』とか言うと一気に軍事臭くなるからやめれ。湘南派か？とか言われるぞ。
>690　無意味な横槍＆格言のつもりか？っていうか邪魔。


>朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk
貴方が何か応えない限り、何も変わりませんからね、相変わらず。

一抜けた

>>685
わかってますよ。Kneckも俺も等しい存在だってのはね。
まあKneckがこれで自身の過ちに気がついてくれればそれで良し。
わからなければしょうがない。

まあこれで最後ということで、本心をはっきり言えば
>自分で言うのもなんだが、今は諸事情により感傷的なんだ・・・・・いくらかは柔らかい対応ができると思っていますがね・・・
こんな事を相手に向けて言い放つ人間をまともに相手したいと思わない。
で、普通の人間ならまず同じだと思うけどな。

後は奴がどんなレスを返してくるかわからないけど、それを他の名無しや音夢が
読んで、どんな対応をするか判断してくれれば良いだけだしね。
それでもこいつの相手をすると言うのならしょうがない…。


…正直言えばKneckの両親にお宅の息子さんからネット環境をとりあげた方が
良いですよって忠告してあげたいよ。強迫、恐喝、下手したら殺人等を犯す前に。

>692　それを書く意味があるのかと。っていうか今後絶対絡むなよ？
>693　何だ？反論はせずに主観だけ述べてフェードアウトか。
いろいろと反論し所はあるが・・・・・・・一言で言うと、自分が正しいと思うな。
脳内で何を想像してるのか知らないが、脳内だけにとどめておけばいいものを。

まあ折角レスを返してくれたからね。

>>689
>前回のチャットで暴走したことで相手が次回以降のチャットを拒んでいるのだと思ったから、
>今なら柔らかい対応ができると思うよ、と言ったんだが。
ハァ…あのさー、いやいいや。君はこういった発想が正しいと思うんだよね？

>ここで私を叩くことは、DCスレのあり方の議論と全く異なっている。
君はどう思ってるか知らないが、本来なりきりスレとはキャラハン、名無し双方が
あって初めて成立すると思うんだけどね。もちろんキャラハンのみしか
書きこまないっていうスレなら話は変わるが。だからキャラハンのみが非を責められて
って発想は間違ってると思うんだけど、君がキャラハンのみが問題であり、
名無しは関係ないというのならまあいいや。

>傷つける場所ではないが、傷つくことがままある。それくらいの覚悟は必要だ、ということ。
まあそれくらいの覚悟があってこのスレに書いているのなら、自身がムカツク
レスを書かれても削除人に泣きつかないように。

>私は黙る気はない。何故ならDCに関する議論をしようとしているからだ。
自分もそのつもりなんで悪しからず。なぜなら名無し、キャラハンどちらか一方が
責められるべきじゃないと思ってるんで。

以上、これで最後にするんで、後は自分で考えてください。
お前は全て間違ってるというのならそれでも構いません。後は他の参加者が
読んで判断してくれれば良いだけなんで。

>695
>ハァ…あのさー、いやいいや。君はこういった発想が正しいと思うんだよね？
煽るのか反論するのかはっきりしろよ。言いたいことがあるなら言え。
>キャラハンのみが非を責められてって発想は間違ってると思う
どこでそんな話になったんだ？私を叩くのはスレ違いって話だろ。勝手に曲解して勝手に呆れないでくれ。
>自身がムカツクレスを書かれても削除人に泣きつかないように。
悔し紛れに煽るなよ。ちゃんと読んだなら普通はこういう発想はしないんだがね。普通はね。
>自分もそのつもりなんで悪しからず
だから私を叩く話とすりかえるんじゃないよ、と。

後は自分で、も何も、論破されてるんだがね。ま、消えてくれるんならこしたことはない。じゃあね♪

どうすればこいつに粘着されずに済むのか考えないとな・・・規制されるのが一番なんだけどなー

>697　そのまま『不特定』の名無しでいて、かつ私に絡まないことだ。ちなみに私が規制される理由はない。

>696
一言で言うと、自分が正しいと思うな。
脳内で何を想像してるのか知らないが、脳内だけにとどめておけばいいものを。

つか、削除人すらも匙を投げたって言われる理由がよくわかるな。
こいつ、ＤＣスレの名無しじゃないのなら、なんでこのスレで執拗に音夢に
絡んでるんだろ？やっぱ湘南憎しの一念か？

おお！頭いいなお前、こんな糞に絡んだ俺が馬鹿だった。許してチョンマゲ

ここまで大勢の人間に叩かれても尚、自分は正しいと信じることができる
Kneckには唯我独尊という言葉を贈りたい。

頑張れ、Kneck！負けるな、Kneck！

>699　反論できなくなれば鸚鵡返しですか？変わらないねぇ・・・
で、私はD.C.スレの住人でもあるのだが何か？『名無し』を強調したのって意味があるのかなぁ？
>700　煽りついでに700が欲しかったのか。おめでたいね。

>701　私が間違ってると証明、または私の意見を論破した人がいないからだ。
叩かれるのと真偽は別問題なんだがね・・・・・・・・どうも不特定多数様は混同したがるようだ。

>702
いや、だからスレ上では名無しもキャラハンも等しい存在だから668はキャラハン叩きは
善で名無し叩きは悪であるという式は成り立たないと書いてるような気がするんだけど
そう読んだの俺だけかな？

　　_,-ー　　　　　　　　　　　 　 　　 _____
　/　　　ギ　　　　　　　　　 　 　　　i;;;;;;;;;'ｰi　　　　　　　　　_____
　ギ　　 .ブ .|　　　　　　　　　 　___./⌒ヽ---､_　　　　　　　/;;;;;;;/
　ブ　　　ッ　|　　　　　　　 　 　|;;;;!／⌒ヽ　　　~''ｰ　､!;;~'ｰi;;;;;;/
　 ッ　　 　　　|　　　　　　 　 ,-'~／／~／ ）　　 　ノ （ !;;;;;;;;;|;;;;/
　　 ｺﾞﾎｯ　／　　　 　　　　ノ　///　 /　.／|　　|　┐　 ）;;;;;;|~~''ｰ-、
　＼＿＿ ゝ　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;/　 /|　/　 |　/ .|.|　　 .|;;;;;;|~''ｰ､　.j
　　　　　　　r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／　|/　　ﾚ'　 .ﾘ|　 .| |;;;;;>　　|　 |
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/.）＼　　　j,._／ .|　./| |;;;;:{　　 |　 |
　　　　／;;;;;;;''''''ー----''''~~~~~i..y ○`　　 　○　| /;;;ﾚ;;;;;;!　　 j　 .|　　　　　>408
　　　/^;;'''　 /~~''ｰ---,,__________.ﾉ　　　　　 　　 　|ﾉ~|~;;;;;;;|　　　　 .|
　　　 / 　　/ ./／| 　／| ./| |ヽ（ !~'ｰ---++-、 .　|　|;;;;''';;;;;|　　　　 .|
　　　/　　 / /'　　|／、.|/　||　）!~''ｰ- , ＿＿ﾉ_ノﾉ　''′|`'''　　　　　|
　　 /　　／/-ー''~　　~'~ ''ー-/⌒'iｰ--.-、　ノ／]　　　.| 　i,　　　　.|
　　/　／// /''''~'!　　　/''''~'! .|　　 |＿,,-ｰ'ゝヽヽ/　　　.ヽ. .（＼　　　!
　 /／　/ ﾉ ゝ（_/　　　!、(_/　|　　 |- 、;;;;ヽ　人,ヽ　　　　ヽ ヽ ヽ　　.}
　 ´/ .／（ 　　　　　　　 |.|.|.| .|　　 .|`i .!;;;;;;;;;ｙ'　.）.｝　　　　　） ）　）　,i
　 /／ （　ヽー--------v-、ヽ.　　! .1 |;;;;;;;/　//　　　　　 /, '　/ .ノ
　　　　／~r'~~''ｰi　r'~~''ｰi　 .） ヽ.＿ノノ;;;;;;)　（,'　　　　　 ,／　/／
　　　 /／;;,,,'ｰ-,r;;;;;!ｰ--,r';;; /_-ｰ;;;;;'`ｰ'''~;;ヽ 　　　　　　　　 .（
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;ヾノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

>704　キャラハン叩きは善で名無し叩きは悪である、とは言えない・・・・・・・・・・・・・何の話だ？

>704
だからKneck君は叩かれる理由が無いと言ってるんだってば。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　>>408まだですか〜〜〜〜〜！！？＞
　　　　　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　＿|
　　　☆ミ　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　 ☆ﾐ　　　　　　　　　　　バ〜ナナナナナ〜!!　　 〜♪
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ　　　　　　　　, ´f二ｺヽ　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　（（(((ﾊ))）ゝ　　　　☆
　　　　　　♪〜 　／　〃,ﾉﾊ! ﾟ ヮﾟﾉﾊ　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪〜　　〆 　┌＼と＼と.ヾ ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ　⌒ヽヽコ ノ 　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ　　　.|:::|∪〓 ||　　　〜♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　 ／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>698
ここで電波を撒き散らさないでくれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1075394833/l50で存分にやってくれ
ここならみんな君の味方だ

いまいち名無しクンの言っていることが、流れに沿っていない気がするのだが・・・・・

>707　理由もなく叩かれてたまるか。
>708　うるさい。っていうか何故に408？
>709　許容量を超えたもの、あるいは自分の過ちを認めさせるものは電波扱いですか？
どうせそこだって『また騙されたな』みたいなスレなんだろ？

>706
え、ああ、いや一連の流れを読んで思ったんだけど議論上キャラハン叩きに近い状態になる事も
あるってのはわかった。668はだから議論上名無し（コテハン）叩きに近い状態になる事も又あるのでは、
と言いたいんじゃないのかと。音夢がスレに書きこむ内容に問題があると言うのなら、
668は君がスレに書きこむ内容にも問題があると言ってるんじゃないかと俺は思ったもので。
いや気にしないでくれ。本筋とは全然関係ないし。

「自分の過ちを認めさせるものは電波扱いですか？」

いや、無理だべ。
なんせ誰一人としてKneckに過ちを認めさせる事はできなかったし。
もしKneckが別な人間にそれをしたのなら、ここに書きこんでいるどの名無しよりも
優秀って事になる。

論破というより、他の方々はKneckの相手をし続ける事でKneckと同じ電波扱い
されるのが嫌で話をするのをやめてるだけなのでわ。

禁句？

だからさー叩きはスレ違いなんだっての。

Kneck叩きもスレ違い、音夢叩きもスレ違い。

まずこの前提を元に話を進めてくれ、頼むから。
Kneckも音夢も叩きと思われるレスは無視してくれ。

>711　成程。説明痛み入る。
まず、コテハンを名無しと表現するのは間違い。
で、議論上そうなることもありうるが、朝倉音夢の問題を問われていた場面で、朝倉音夢の応答次第だったと思うのだが。
そもそも運営するのはキャラハン側だろ。立場が平等だとしても。
加えて、私を叩いていたことについて言うと、決め付けだけで展開するのは議論ではない。

>712　私を電波扱いしたということは、私が名無しの誰かに過ちを認識させたのかな、ということだが。
>713　沈黙は通常肯定と取られる。っていうかそれなら最初から絡んでくるなよ。

>714　ＯＫ

>朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk
貴方が何か応えない限り、何も変わりませんからね、相変わらず。
>674について、まずはお願いします。
あと、スムーズに進行させる方法として、チャットのほうがかなり効率的だと思うのですが。

>715
朝倉音夢の応答次第って部分は全面同意。
でもKneckの応答次第でもあったと思うよ。
だって前回のチャットで暴走したりしちゃったんでしょ？
覆水盆に帰らず、例え音夢が一切無視したとしてもやっぱり
それについて非難できないと思うけどね。
いや多分Kneckは音夢からレスが無かったとしてもそれはそれで
しょうがないってつもりだと思うけどね。

>717
当然だろ。
朝倉音夢がKneckの行為は叩き行為と解釈したらレスを返す必要はないって
Kneck自身が認めてる事じゃん。基本的にレスってのは受け取り手がどう感じるか？
だからね。

ま、他の名無しさんは静かにしてしばらく見守っていよう。

>717　暴走はお互い様で終わったと思ってるのだが。
まあ、私が朝倉音夢に対してどう応えるか、は重要だと思う。
私はその気でも、もう一人当事者がそろう必要はあるね・・・・・・

>718　音夢が私のレスをどう受け取るか？無視しても何も解決しない以上、返すべきだとは思うがね。

>710
不満か。別に電波扱いしているわけじゃないが
キチガイさん募集って１に書いてあるし
君にはちょうどいいと思ったんだが。
だったらここで言いたい事好きなだけぶちまけてこい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1056983176/l50

自分のレス（709）見てなかった。
720の1行目取り消し。
君は電波だ。

スレの運営を妨害して利用者を不快にさせたKneckはそれで叩かれても「ごめんなさい」以外言えないはずなんだがな
音夢に対しては、チャットでの約束破ってる事だけは咎めてもいいと思うが
音夢は「ごめんなさい」して「もう相手にしません」と言ったんだからそれで解決だろ
それから先は音夢自身の問題なんだからKneckに何か言われる筋合いなどないね

ところで、どうしてKneckは本スレなりここでなり
「ごめんなさい、僕が悪かったでちゅ、許してくだちゃい」と言わないんだろうな？
おかしいよな？Kneckには音夢以上に謝罪する義務と責任があって然りのはずなんだが…
無関係なスレ住人を自分の私怨に巻き込んどいて、言ってる事は
「私を叩くのはスレ違いだ」とか「無意味な横槍するな、邪魔だ」だもんな
つまりあれか？自分の行いを咎められて直そうとも謝罪しようともしない奴が
偉そうにも他人の問題や責任だけ追及してますってことですか？

ほーそうかそうか。それはもう責任を放棄したと見なされてもいいってことですな
沈黙は肯定だったっけ？何も触れてないってことは肯定してるってことでいいか
そっか…責任を放棄してるなら、じゃーそれはもう荒らしという事で片付けられても仕方ないな

やぁ荒らしコテ君。いい加減消えてくれたまえよ。君が居座ると迷惑なんですよぉ（泣


ふぅ・・・こういう己を省みずに愚かな自己主張だけを繰り返す奴も珍しい
いや、ホントに。Kneck叩きがスレ違いならKneckは筋違いと言ったところか
人の道を知らん屑に何言っても「分からない」とか「根拠だせ」というのは当然だな
逆に言えば、決め付けられてるかどうかの空気が読めてない事の言い訳にしか聞こえない
それほどまでに頭が悪いのだ。Kneckという男は。
でもま、これで今後のKneck対策は完璧だな。徹底無視＆放置で削除依頼。
これだけスレが荒らされれば、さぞ教訓になったことだろう。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/107-239

>でもま、これで今後のKneck対策は完璧だな。徹底無視＆放置で削除依頼。
>これだけスレが荒らされれば、さぞ教訓になったことだろう。

正直もし次スレがあったらルール化して欲しい。
スレがここまで荒れれば充分だろう。
太陽板のスレ、このスレ、これらを読んで荒らし扱いされてもしょうがないだろう。
Kneckがいくら荒らし目的じゃない、とか主張したとしても無視しろとルール化
されてもしょうがないだろう。削除人達だってこの惨状を見れば理解できるはずだし。

つか、俺個人としては彼のアク禁を要請すべきだと思うがな。
Kneckを除いた面子で議論すべきだと思う。

このままでは何も変わらないとKneckは言うが。
仮に音夢とチャットなりここで話なりできたとして、それで何か変わると思っているのか？
俺は永遠に平行線だと思うのだが。
いや、それ以前に何を望んでいるんだ？
目的が売名でも荒らしでもないのなら、いったい何を？
それは音夢と話す事で達成できる事なのか？

つーかこのスレの本来の目的を考えた時、必要なのはスレを立てるかどうかとか
立てたとしてどこの場所に？誰が？、その際ルールはどうするか？といった
前向きな議論であり、過去の問題をほじくり返して特定のキャラハンの公の場での
弾劾や尋問では無いと思います。

自分はそう思いますが、しかし一部（一人？）にはそれがスレを立てなおす為に
必要と盛んに主張されてる方がいます。

このままでは議論が平行線ですので、キャラハンの皆さんに是非お聞きしたい。
特手のキャラハンを公の場で弾劾、尋問する必要はスレを立てなおす為に
必要なのか必要ないのか？

この一点についてのみお聞きしたい。
理由などは必要ないです。キャラハンの皆さんが必要ないと判断されれば、
それを求めている一部（一人）は無視の方向で話をすすめれば良いだけですし。
（その際>>724の案を通しても構わないと思う）

逆に必要と思われるなら、彼等（彼？）の気が済むまでやらせれば良いだけですから。

くそーダカーポスレに関わった奴ら全員漏れが愛してやる それじゃだめか?

>727
おまいが美少女なら可

音夢が消えればKneckも消える
それだけは確かなもよう
問題は音夢を消さずにスレを運営できるかどうか

>問題は音夢を消さずにスレを運営できるかどうか

KneckをNGワードにして徹底無視する。見えなくなればレスする香具師は荒らしだと分かる

Kneck関係なく音夢が嫌いな香具師は音夢をNGワードにする。
音夢を叩いてる香具師は荒らしだと分かる。

>725
彼の目的は理解できる。即ち『朝倉音夢がKneckの考え、価値観に従い行動する』だろう。

早い話、彼は究極の自己中なんだよね。

例えば、他の参加者にもうやめろと注意されて彼との話を打ちきった人がいる、
また彼の価値観を理解し、その結果自身の価値観と照らしあわせて受け入れられない、
だから議論は平行線だからやめようとやめた人だっているだろう。配慮とか
妥協とか、人と人が付き合っていく上で重要な要素だと思う。けど彼にはこうとしか
思えない。『尻尾を巻いて逃げた』『論破した』･･･。

そう、彼は最も重要な事、ネット上ではこの掲示板の向こうにも同じような人間がいる、
というあたりまえの事を全く理解してないんだよね。いや理解はしてるのかも
しれんが、自分と相容れない他人の考えや価値観には全く価値が無いと思ってると
言うべきだろうか。

昨日のレスですごく象徴的なレスがあった。
>一言で言うと、自分が正しいと思うな。
>脳内で何を想像してるのか知らないが、脳内だけにとどめておけばいいものを。
自分と相容れない他人の考えや価値観を彼がどう思ってるか、まさにこの一言に
全てが現れていると思う。そこには他人から見みれば、相容れないKneck
の考えや価値観もまた同じ物だ･･･という理解は無いんだよ。
ゆえに同じ台詞を他人から言われると、彼は平然と「煽り」扱いしてしまう。
なぜなら他人の考えや価値観なんてのはまるで価値がなく、自分の価値観や考えこそが
至高の物であるのだから。だから彼自身が音夢を執拗に批判したとしてもそれは
『議論』、逆に他人が自分が音夢にしたような批判的なレスを自分に書いてきたら
それは『叩き』･･･となってしまうわけだ。

自分の考え、価値観こそが正義、それに歯向かうものは全て悪･･･となってしまうわけだ。
だから例えこのスレで百人が白と書いた物を彼一人が黒と書いたとしても、間違いなく彼は
黒であると信じこむんだよ。黒こそが正解･･･とね。
こんなだから彼がよく根拠を示せ、根拠を示せ、と言っても誰も根拠が示せないのは
当然で、彼が前書きこんだ問題点の大半が実は個人の主観なんだ。彼に論拠を示せと
書いたとしても『この文章を読めば、○×に思うのは当然』とかそんなんばっかしだと思う。
でも、他人がいくら『この文章、○×に思えるだろ』と書いたとしても彼の価値観、
考えにあわなければ当然『○×に思えない、根拠無し』になってしまうわけだ。

こういった人間なので今まで大勢の人間が色々説得したかもしれない、けど彼は彼の意に
添わなければ『叩き』扱い、逆に意に添えば『意見』として採用･･･それをずっと
繰り返してるわけだ。で、結論は『今まで一度だって論破された事が無い』･･･。

つーわけで、音夢の選択肢は三つだと思う。

一つは彼の質問に答え、彼のチャット要請に応じる事。ただし、間違えないで欲しいのは
彼の質問に自分の考えや気持ちで答えない事。彼の考えや価値観に沿う答えを
答える事。なぜなら質問とは普通、互いに理解しあう為の手段だが、彼は
そもそも音夢個人の考えや気持ちを理解するつもりなぞさらさら無い。自分の意に添えば
絶賛し、意に添わなければさらに詰問等の手段を講じるだけだ。また、彼という
人間はただ謝罪とか、理解した･･･みたいな台詞は好まない。『どうもすみませんでした。
今回私は〜の部分で悪かったです、次からは〜します。』という返事を彼の意に
添う形でする事。そうすれば今後音夢が彼の意に添ったレスを返してる限り、
彼は大人しくしてる事でしょう。

二つ目は徹底的に無視をする事。彼がどのようなレスを返してきても一切相手しない。
もちろんそうした場合、彼は新スレでも執拗に絡んでくるでしょう。それこそ名無しで
書きこんだりありとあらゆる手段で絡んでくる事は目に見えています。そしてその結果
当然スレが荒れます。で彼は一言言うわけです。『スレが荒れたのは音夢が俺を
無視したからだ』自分が書きこんだから荒れた･･･なんて絶対言わない。まるでストーカー
殺人で犯人の男が『俺が殺したのはこいつが俺に振りかえらなかったからだ。
こいつが死んだのは全てこいつのせいだ』と言ったりするのと一緒でね。
彼のレスが目に余るようなら削除依頼をしたり、彼との熾烈な戦いがずっと続くと
思います。

三つ目はキャラハンをやめる事。残念ながら彼に目をつけられたのは悲劇としか
言えない。彼の人形になってまで続ける気はない、でも彼と自分のせいで
スレが荒れるのは嫌だ･･･残る道はこれしか無いと思います。そして新しいキャラハン
人生を探すしかないでしょう。

一つ言える事はどれも音夢には耐えられないほど腹がたつ案だと思います。
しかし彼が他人の価値観や考えを受け入れる事は無い以上、残念ながらこの三つのうちの
どれかしかないと思います。

それにしてもここまで書いた以上、彼は黙ってないでしょうね。
まず烈火の如く怒り、次いで自分を守る為に弁明でもはじめるのでしょうか。
まあ彼の台詞じゃないですが、『ｵﾏｴﾓﾅ-』的レスが返ってきたら『返事に
窮して煽ってきた、論破した』と勝利宣言でもしましょうかね･･･。

＞それにしてもここまで書いた以上、彼は黙ってないでしょうね。
そこで徹底無視ですよ

Kneckなんぞを相手によくまぁやるなｗ
お疲れさん。俺はもう湘南スレで飽きちゃったよ。
Kneckが論破されてることなんざ散々既出なんだが
自分の価値観以外信じないKneckがそれを認めれないんだからもう電波荒らしとして片付けたよ

いい例がこれだ
>私が荒らしにされて、皆で私を基地外あつかいして叩いていた状況だよ・・・
自分が非難されてもそれは回りのせい、自分は全く悪くないと言う。
自分の判断、行動は寸分の疑う余地なしとする態度がよくわかる。
音夢に強迫した時も「で、強迫だったら何？」って返ってきたしな。
まぁ要するに馬鹿なんだが、ある意味おめでたいくらい幸せ者だな。

>>737
まぁ一番の問題はそのおめでたい彼がこのスレに居ついちゃった事だなｗ
いい加減去らないかなーと皆が望んでいるんだけど、いかんせん彼には
全く伝わらない。彼も狂おしい程の情熱で音夢に自分との会話を望んで
いるのだが叶わず…世の中ままならない物だなｗ

つーかKneckが粘着すればする程、音夢への同情が集まるので彼は間接的に
音夢の擁護をしてるんだと思われ（ｗ

湘南小僧は学生なんだっけ　違くね？

「音夢＝湘南」
「学生が葱板に出入りして云々」

矛盾してるな。どうでもけどな。

音夢＝湘南ってのも、Kneckの妄想のような気がしてきました。
ほんの数日前までは音夢批判一色だったのに、電波Kneckによって
スレの空気は一変してしまった。

今じゃスレが正常化する為には第一条件としてKneckを皆で無視する事を
徹底しよう、だもんな。

>740
まともに聞いてたら頭が馬鹿になるよ。
無視が一番。

>732
>配慮とか妥協とか、人と人が付き合っていく上で重要な要素だと思う。
>けど彼にはこうとしか思えない。『尻尾を巻いて逃げた』『論破した』･･･。

Kneckの結論はこう出てる
「(周りが)賛同できるように妥協しろと言うのか？意見が違えば議論すればいい。」

話し合いをする上で妥協も配慮もしない人間の目的はただ一つ。
自分の意見を押し通す以外にない。
議論と称してはいるが自分の意見に沿わないものはどれだけ説明されようと常に認めないのだ。

貴方の言ってる事は正しいよ。私が保証する。
Kneckの怒りの矛先がこっちに来る事も予想されるが
恐らく「それはお前一人の主観だ」系のレスが返ってくるだろうから
「自分の価値観に沿わない相手の主観を全否定している事が証明された」とでも言えばいいかな。
主観の延長線上に客観があることを知っている人間であれば、こういう返し文句はしないものだが･･･

ぎろん 1 【議論】
（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。


辞書で調べるとこう書いてあるんだけどね。
断じて自分の考えを他人に押しつける場所じゃないんだけどね。
そういった意味で一連のKneckのレスは完全なスレ違いなんだよね。
彼のレスは議論でもなんでも無いのだから。

それぞれの考えを述べて〜って部分をKneckが理解する事は多分この先も
無いんだろうね。

＞音夢＝湘南ってのも、Kneckの妄想のような気がしてきました。
ちょっと前の削除議論スレではKneckの脳内妄想と言う事は
当然の事とされていた。

しかし２ｃｈでそれを証明するのは不可能に近いし、いちいち
その説明に労力を割いても　あのKneckを納得させる事は
無理と判断してたから　あえてそこを焦点にしなかっただけだよ。

物理的に証明できるかはともかく、信じるに価するだけの根拠があれば指摘することは可能ですよ。
私は湘南小僧そのものを知らないので判断できませんが。

それにしても、仮にキャラハンが誰も書きこまない状況がこのまま続いたら
やっぱ次スレ無し、終了なんだろうか？

>747
隔離スレたる隔離の必要がなければ本スレに戻るだけですよ。

D.C.〜ダ・カーポ〜�[
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080822903/

湘南＝kneckじゃないの？

>747
本スレも議論スレもそうだがKneckが粘着してるいじょう次スレは作らない方が安全だろう。
作るならせめてKneckが知らないような外部板あるいは本スレはマンセースレと合併するかだな。

>749
俺も実はそう思ってる。
kneckの根拠よりそちらの方が根拠がありそうｗ

>キャラネタ板に粘着して
KneckがD.C.ダ・カーポスレに粘着して

>エロゲ・ギャルゲーキャラスレを破滅へと導き、
音夢様マンセースレ、D.C.〜ダ・カーポ〜�[を破滅へと導き

>なりきりチャットに現れて電波を撒き散らす、
チャットに朝倉音夢を呼んで電波を撒き散らした（今でも呼び続けている）

>なりきりオナニストこと電波コテの湘南小僧叩きスレッドです。
なりきりオナニストこと電波コテKneck ◆7Qe4KCAUG6は湘南小僧です。

これからレスをするが・・・・・・・・Kneck叩きはスレ違いだということは事実なので、
事態を進展させたいのならKneck叩きはやめて朝倉音夢 ◆NemuNWhDCkの返答をまつことだ。
あと、少々読みにくいかもしれないが、テストということで。

>722　長文乙。
スレの運営は妨害していない。音夢にチャットの件で問い詰めているのではない。
音夢自身の事でも、私が問うてはいけないのか？住人なんだけどね。
謝罪は全ての後に行う。様スレには謝罪した。
謝罪は後にするが、悪いと認識してもやめないとも言ったはず。
私を叩くのは明らかにスレ違い。横槍なのも事実。問題点を追及するのに権利がいるのかね？
『責任放棄』→していないけど？
『肯定してるって事でいいか』→一レス内なのに早計すぎ。
『荒らしということで片付けられても』→論理が飛躍しすぎ。
自己主張を繰り返すのはむしろ名無し。それもただの感想や憶測しか述べてない時点で自己満足。
勝手にある事ない事ばかり言う人間が、何を得意気になっているのかね。
放置なら早めにすることをオススメする。スレの消費と私の労力が惜しいからね。
ジョークだよ？

>724　ルール化されれば、名無しになるまでだよ。
アク禁されることなんかしてませんが？むしろ名無しが騒ぎすぎなだけ。
>725　話し合いと理解。
>726　キャラハンだけじゃなく名無しもいるって、誰かが言ってたんだけどね。
>730　当人が消えることを望んでいるわけではないがね。
>732　『彼の目的は理解できる。』→それは理解ではなく、推測想像決め付け憶測のいずれか、もしくは複数。
議論を途中でやめる理由をちゃんと言ってくれればその通りに受け取るが、
捨て台詞や決め付けで議論を抜けられれば、何かマトモじゃないと勘ぐってしまう。
価値観云々については、それが正しいんだと大声で主張するからいけないのだ。
また、議論ならするし相手の話も聞いているさ。議論が大嫌いな人が多いみたいだけどね。
ちょっと批判されたら『人の意見を否定して自己主張してくる』とか言い出すやつ。
音夢の問題点を挙げて問い詰めるのは批判。私のことを好き放題決め付けるのは議論じゃないと思うがね。

>733　フーン・・・・妄想終わり？決め付けでしかないんだけどね、それ。
>734　これは音夢に言うが・・・・・・・こんなふざけた対応はしないほうがいい。
>735　お前に選択肢を狭める権限はあるのかね？そして決め付けにマジレスが返ってくるとでも？
>737　散々既出って、脳内でいくら既出でもねぇ・・・電波と思うならそれでもいいが。
で、『無理強い』程度で何がそんなに問題なのかな？脅迫じゃないんだよ？
>740　湘南小僧は21歳以上で学生（高校生以下）。夜間かな？個人的には何も思わないが。
>741　名無しの気分次第で何度でも変わるよ、そんなもん。また変わるよ、きっと。
>743　怒るというより・・・・・退屈だね。議論って話し合うことだろ。誰が意見を通したいっていった？
>744　だから誰が押し付けてるって？反論するか同意するか、さもなくば煽るか無視すればいい。
>745　私に焦点が当たれば、今度は湘南から焦点が外れる。もう一回問題点読み返してみ？
>749　お前が本人だったら笑う。一年以上も前から何も変わっていないことになるからね。
>751　共通点があったら同一人物ですかぁ？と、自演ではないと仮定して返してみる。
>752　様スレは正常稼動してますが？呼びかけてるだけですがそれが何か？40点あげよう。

>754-755
乙

>756　ありがとう。



>朝倉音夢 ◆NemuNWhDCk
>674についてお願いします。無言では何も解決しないと思うのですが。

>>753-755
やれやれ、返事に窮して煽りはじめちゃった。
皆に論破された以上、煽るしか道はないか。

ああ、これ君が言った台詞だから。
そしたら今度はオウム返しとか言って煽るのかい？

>>753-755


君は>>714にＯＫと返事しておきながら平然と>>753-755で相手を叩きと決めつけて
レスしてるわけだが。
一度言った事を平然と覆すのが君の流儀なのか？
それでよくチャットの約束を破ったとか音夢を批判できるな。

君は音夢を正す前にまず自身を正したらどうだ？

>758　・・・レス読んだ？
>759　そんな高飛車に言うのか・・・平然と覆すのが流儀ではないよ・・・・・・・・
正直、こんなにあるとは思わなかった。少しならスルーしようと思ったが・・・以上がいいわけだ。
で、私はないことを好きなだけ言われて悪扱いされて滅私奉公ができるほど人間ができてはいない。
少し卑怯だと思うのは間違っているだろうか・・・・・・・・・・・

>>760
だから、それじゃどうしようもないんだってば。
『人間ができてはいないからしょうがない』で約束等を破って構わないと言うのなら
やはり間違ってると思う。
それなら初めから約束をしなければ良いだけだ。
ＯＫとか答える前に「俺は滅私奉公ができるほど人間ができてないので無理だ」と
はっきり言うべきじゃないのか？

君は散々音夢を約束を破ったとして責めた。
にもかかわらず自身は約束破りを「人間ができていない」の一言で済まそうと
するのなら、やはり音夢を責める権利は無いと思う。

理路整然と書いたつもりだが、どうだろうか？
このあたりをどう思う？

>761
返答時の予想以上だったことが一つ。
チャットに出るのと、好き勝手言われて(ryとどっちが実行しやすいかが一つ。
仮に権利がなくても指摘はできるというのが一つ。

761じゃないけど…

>チャットに出るのと、好き勝手言われて(ryとどっちが実行しやすいかが一つ。
好き勝手に言われて我慢する方が実行しやすい。

>仮に権利がなくても指摘はできるというのが一つ。
権利が無い事を認めるんだ。

Kneck、正直言って論破された？

>763
我慢するほうが実行しやすい？名無しは気楽でいいねぇ・・・
『仮に』って書いてるだろ？

Kneckが誰かを卑怯者扱いするとは片腹痛い。
散々決め付けで不快な行動を繰り返してきておいて何が卑怯だ。
Kneckの言ってる事って結局決め付けだけでしょ？
「主観だ」「決め付けだ」ってセリフは一対一でしか通用しない事が分からないのか？
多数に叩かれているという事は複数の主観であっても決め付けじゃないんだよ。
そもそも話し合いで「それはお前の主観だ。決め付けだ」と言ったら話が進まないだろう。
だから普通は言わないし、言ったところで何の意味もないからだ。
それを正確な分析、調査もせずに何度も言い放つ時点でお前は逃げてるんだよ。
それ以上、その意見に付き合ったら論破されて傷付くから、と。
本当にお前は卑怯者ですね。そして臆病者だ。

名無しが大勢で叩いてるのも卑怯だと言うのならそれこそ勘違いだ。
お前がやってきた事が一人また一人と名無しを呼んでるんだからな。
最初に言われた時点でまともな対応をせず、先延ばしにしてきた結果だ。
正に今の糞みたいな政府と一緒だな。
こういう奴がその場限りの嘘や言い訳で社会を作ってると思うと最悪だよ。

>>764
我慢するほうが実行しやすい？名無しは気楽でいいねぇ
↑
マジで意味不明。
我慢する事に名無しもコテハンも関係ないだろう。
それともコテハンでは我慢できないとか言うのか？

正直話にならない。

>765
>『多数に叩かれているという事は複数の主観であっても決め付けじゃない』
決め付けでかつ主観ですが？決め付けって言葉の意味知ってるかい？
>そもそも話し合いで
決め付けばかり言われても、何を話し合うと言うのか。
>それを正確な分析、調査もせずに何度も
根拠を提示しろと何度言えば
>先延ばし
何の話？すり替え？

・・・・・・・・・・・あとは反論するほど大したことじゃないな。いい加減感想文はやめれ。

>問題点を追及するのに権利がいるのかね？
いるに決まってるだろヴァカ！
スレを荒らしたお前にはスレの今後を議論する権利などないんだ
それが分からないのなら死ね。マジで死ね。

>766　名前を背負う意味は名無しには分からないだろうなぁ、ってこと。

>768　おちけつ
スレが荒れた理由が私にあるのだから、私も意見を言うべきだとおとといあたりに言われたんだがね。



終わらないねぇ、Kneck叩き。

>767
決め付けじゃないって言ってるだろ
誰が同じ決め付けを大量にするか
それぐらい理解してから書き込め
お前が決めつけと言ってる限り、それは一方的な『逃げ』

>771
>誰が同じ決め付けを大量にするか
本気かよ・・・考えないやつが人の意見を聞いて判断するのはごく自然に見られるが？
>お前が決めつけと言ってる限り、それは一方的な『逃げ』
勝利宣言おめでとう。

>770
だからお前には意見を言う権利などないから。
お前が何か発言して良くなるという者がいるならいいかもしれない。
だがそんな奴は一人もいないし、事実お前が消えれば全て解決だ。
細かい事はこれから直していけるからな。それを理解したら消えろ。
これは決め付けではなく、スレ住民の意思だから。

>769
それは変だわ。
なぜなのか、根拠を説明するが、板のルールに次の一文がある。

＞荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

ここには名無しは放置、コテハンは名前を背負う意味がある以上反応しても
構わないとは一切書いていない。つまり名前を背負う以上やむをえないというのは
完全に貴方個人のルール。

今、貴方は音夢の行為を問題にしているがその一つに葱板のルールを破った事を
あげてたはず。にも関わらず貴方はこの板のルールをコテハンである事を理由に
破った。

>返答時の予想以上だったことが一つ。
>チャットに出るのと、好き勝手言われて(ryとどっちが実行しやすいかが一つ。
>仮に権利がなくても指摘はできるというのが一つ。
貴方にこれらの理由があったにせよ、貴方は約束を破ったことは認めてるんだよね？

つまり貴方は音夢を批判してた理由のうち、二つを貴方自身も犯した事になる。
仮に･･･ということは貴方はまだ批判できる権利を有すると思ってるみたいだが、
これらの事から批判する権利は無いと思うがどうか？

>772
考えずに同じ決め付けを何度も何度も何度も何度も長文でする奴がいると？
お前正気か？
一方的な逃げを繰り返している以上、お前はとっくに負けとる。
ま、最初から正々堂々とまともな議論なんてしてない卑怯者だけどな。

>773　多くの人間が私が消えることを望んでいるのは知っている。でも私は消えない。
決め付けってのは判断に関する言葉で、して欲しいってのは意見・意思。そのくらい知ってるよ。
>774　やむをえないとは言っていない。ただ、その負担は固定ハンドルのほうがきついと言っただけ。
約束を破ったことは認めるしかない。徹底放置、というルールも破ったことになるのかね？
まあ二つ犯したとして・・・・権利はあると思うよ。別の問題だと思うからね。

>775
長文なんてそんなに書きにくくもあるまい？君の事情は知らないが。
だいたい、どれも感想文のようなものなんだ。他人の判断を鵜呑みにしても十分にかける。
ちなみに決めつけってのは人数が問題じゃなくて、判断根拠と思考過程の話ね。
まともな議論をしたがらないのはそっち。なんでそこまで勝利宣言したがるかね。

>>776
> やむをえないとは言っていない。ただ、その負担は固定ハンドルのほうがきついと言っただけ。
>約束を破ったことは認めるしかない。徹底放置、というルールも破ったことになるのかね？
>まあ二つ犯したとして・・・・権利はあると思うよ。別の問題だと思うからね。

二つを犯した事を認めるんですね。
認めるか認めないかだけ答えてくれ。
仮に･･･とか書かずに。

>777
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

ガイドラインに反していれば各スレッドのローカルルールを尊重する必要はないわけですが。

>778
？

このスレのルールってガイドラインに反してるのか？

>776
お前の言ってる事も感想文でしかないよね？お前一人の決めつけだよね？
で、感想文を大量にもらってそれは全て決め付けで一致してる部分はないと？
もう一度聞くけど、正気か？
他人の判断かどうかなんて信用性の問題でしかない。
その発言を初めから信用しないのであれば、相手にしないもの。
裁判で証人の発言を全て感想文だと抜かしてるのと同じ。すごい妄想だな
だから逃げだって言われてるんだよ。ちゃんと向き合おうとすらしない臆病者

いや、正直言ってまず彼を無視して、音夢の意見を聞いてスレを立てるか
どうか判断し、後は彼の出方次第で削除依頼スレに依頼して削除人の
判断を仰ぐしか無いと思う。

彼とて、削除人の判断に噛みつくつもりは無いだろうし。
事ここにいたりてはやむなしだろう。
兎に角後は音夢次第。続けるのもやめるのも彼女次第って事で。

>781
最初の「いや」は消し忘れ、ごめん。

そもそも根拠がないなんて本気で言ってるのか・・・・orz
根拠の提示はいくらでもあるのに、それを飛躍しすぎとか決め付けとかで一蹴してきただけだろうが
まともに取り合う意志すら見せずに、どこが判断根拠だよ。ﾜｶﾜｶﾝﾈｰ

本スレどうするかって話から脱線してない？

>783
そうそう。

飛躍しすぎ、決めつけ、と一蹴しまくってるだけ。
お前の方が飛躍しすぎ、決めつけだろといくら言っても理解してもらえない。

まあ理解できる人間ならここまで電波を撒き散らさないと思うが。

俺も781に賛成。
もう無視して話を纏めて、後は度が過ぎるようなら削除人に判断を仰ぐしか
無いと思う。削除人がKneckを擁護すると言うならしょうがない、俺は従うつもり。

いい加減に分かれよKneck
お前は意見を言う権利もないし、言っても全て無視される事になってる。
まわりに勝手に決め付けだけでそうされてしまったと思ってもいいから消えろ。
スレとお前の労力の浪費だから。

>784
うん、だからその話を彼抜きで纏めるという基本方針だけはとりあえず
固めとかない？

散々説得したが彼が受け入れなかった以上しょうがないと思う。

>777
約束を破ったのは認める。徹底放置、というルールも形的には破ったのだろう。
ただ、それがどこまで重要なのかなと思う。
どちらも意味的にも重み的にも似たようなもので、
何故守るべきかというと、このスレの稼動に関するからだろう。
で、私も問題の進展阻害に一役噛んだわけだが・・・・・それを音夢の違反と比べるのは別の問題だと思うがね。

>780　変わらないねぇ・・・その調子。お前私のレス読んでないだろ。
>783　根拠の提示はごくわずかで、それを元にした展開も飛躍しすぎだったが何か？
まともに話し合うこともせずに決め付けばかりだしてきたのは名無しなんだがねぇ・・・
議論に向いていない人間は議論には首を突っ込まないほうが吉だよ・・・
>785　決め付けに賛同できるのが普通の人間か？んな馬鹿な。
ちなみに私はご存知のように削除人にも噛み付くよん♪
>786　言われもなく権利もない人間に私の権利が剥奪されるわけがない。そして消えない。
まあ・・・浪費だろうね・・・・・・・

とりあえずこのスレの次スレがあるとすれば、ルールにKneck（煽り、荒らし）は
放置･･･は外せないと思う。

>798　このスレの次スレってｗ　Kneckと煽りと荒らしは並列して記述するべきだと思います。

削除人にも噛みつくと楽しそうに書いてる以上、煽り荒らし扱いはしょうがないな。

だから決め付けじゃないんだよ、と何度言わせたら気が済むんだ？
お前が決めつけだ、根拠なしだ、主観だ、といったところで何の意味もないんだよ。
お前はそれで何とも思わないのか？自分を一度も省みずに決め付けた感想文で生きてるだけのお前を何とも？

>791　冗談だよ。意見することがあるのは確かだが。ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

こんな事を言いたくはないが、本スレをどうするか等話し合う為には
どうしても音夢がいなければ話し合いにならない。

実際煽り荒らししてるんだから、いいと思うよ。

>792　何も出さずに『決め付けじゃないんだ』とだけ言われても仕方ないんだって。
一度も省みずに云々は、どっかの名無しだろ。
>794　同意。
>795　煽り返してはいるが荒らしてはいない。

>>789
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>790
(･∀･)

>796
だからお前もそうだろと言われてるに等しいんだよ。
お前の言ってる事も決め付けで主観で根拠のない感想文だと指摘されてるんだよ。
で、言う事はそれだけか？
お前の決め付けをこれでも聞けと？

▼頭のおかしな人の判定基準
http://info.2ch.net/before.html
↑
なんかKneckの事をそのまま書いてるみたいで…
ああ、実際にいるんだって知ったよ。

>798　決め付けたのは名無しだ。根拠も無しにね。だからそれを決め付けだといった。
さんざんそれを繰り返してきたんだが、いつ名無しの中で根拠が出されたり勝利したりしたのかな？
何も提示されてないのは客観的事実で、私はそれに基づいて決め付けだといったんだがそれが決め付けか？
>799　はいはい、それ既出。もしくは同一人物かもね。

で、Kneckと湘南ってやっぱ同一人物なのかな？
同一っぽいけど。

>794
だね。

音夢が来た後に改めて本スレをどうするか等を話し合えば良いと思う。

>801　判断は自分でしたほうがいい。もっとも、両者を知らないくせに判断するなど論外だが。

>800
お前さっき自分は約束とロカルーの二つを破ったって言ってたじゃん。
根拠もきちんと示されてさ。

あれ、もう忘れたのか？

>803　いつの何の話かくらい初めに言え。で破ったのは認めたがそれが何か？

>800
いつ客観的事実になったの？それはお前の主観でしかないだろ。
それこそ根拠もない決め付けだな。そんな感想文背負って何が言いたいの？自己擁護？
お前は根拠があっても決め付けと抜かしてるだけ。
決め付けを始めたのもKneck、決め付けで返したのもKneck。それが事実だろ。

>805　何も提示されてませんが？頼むからレス読んでくれって。

>804
破ったって話は名無しの根拠の無い決めつけじゃないよね？

じゃあ少なくても一つは君も認める指摘があったわけだ。
根拠もきちんとあるね。

>807　あるねぇ・・・・・で？一つでも正しい指摘があればいいのか？・・・・・・・何の話だ？

誰も最初から決めつけで話す奴なんていない。
それなりに背景も分かってるし、周りの意見だと参考にしてる。
それでもなお、全員がお前を批判する。数々の根拠の軌跡を元に。
それを感想文だと決め付けて一蹴するだけだろ？お前は。
罪悪感の欠片もなく、ルール破りも開き直って、で決め付け決め付けと言ってて楽しいか？

>808
だから>800はおかしいと思うんだけど。
「いつ名無しの中で根拠が出されたり勝利したりしたのかな？」
↑の部分。

Kneckが全てを決め付けと返すのはただの逃げ
それぐらい誰でもいつかは気付く。同じ事を言われてるだけなのだから。
それをいつまでも決め付けと言って相手にしないのはどうしてだろうね？恐いの？

>809
だから、どこでどう判断したかを示さないと決め付けと同じなんだってば。
それに数を理由に正しいとするのもどうかね・・・・・・皆が真面目に考えたのならいいけどね。
>810　そこについて話をしていたのか？今迄のではなく、私が2つ破ったことについて？ならそうだ。

音夢が来る為の環境つくりからはじめよう･･･

と考えるとKneckが去る事が絶対条件なんだよなぁ

>811　怖いのは君たちの学習能力のなさだよ
>813　じゃあ誰が私の意見を当人に伝えてくれるのかな？そもそも逃げていては変わらないがね。

Kneckの意見なんぞ全部根拠のない決め付けだよ。
他人の意見は数も根拠も示されても決め付けとして片付けるけど
それを決め付けと片付けてる事が既にKneckの根拠のない決め付け

>814
粘着に叩けば変わるのか？

>815　それが根拠のない決め付け。って返してるだけじゃん。数も根拠も示されてませんが？

>816　話し合えば事態は進展すると思うがね。私は相手によってレスを変えているつもりだよ。

>818
いや、変わってないからこのスレでずっと問題にされてたと思うんだけど。

>812
どこでどう判断したかなんていくらでも出ましたともｗ
そりゃあもうこれでもかってぐらいｗ

で、その判断を全て決め付けとして片付けただけでしょ？お前は。
一度でもまとも対応したことありますか？
お前が真面目な意見かどうかを判断するかなんて根拠のない決め付けでしかないんだけど
で、真面目な意見だったら何？もしかして消えてくれるの？
真面目な意見かどうかを他人に任せてくれるならもう真面目過ぎだよ？

お前はどうして数も根拠も示されてないなんて言えるのかと････
ちょっと湘南スレとこのスレと削除議論スレのログ読み直せよ
お前以外の人間は認めてるんだぞ？お前だけが認めてないんだぞ？
それが分からないのか？自分の意見がそれでも正しいと思うのか？
全く反省も自粛もせずに決め付けだけで発言してるのはどっちか分かるだろ。

>813
秀同。

残念ながら音夢はKneckが書きこみを続ける限り、ここには来ないと思う。
なんせやめる寸前まで追い詰められているんだから。こいつに。

だからこのままじゃこの議論スレが埋って終了になると思う。
まあ、それもしょうがないのか。
ただ、Kneckの思い通りになってしまったってのが正直悔しいが。

で、どこが決め付けだってKneckは言いたいの？
何に対する根拠がないって言ってるの？
全部主観だからなんて言うのは反則ね。お前の言い分も根拠のない主観だからね。

>819　話し合ったことなどないと思うが？こういう思い込みが、根拠の場合でもあるのかもね。
>820　でてねーｗっていうか根拠って判断部分じゃないからな。
まともに対応してるんだけどねぇ・・・君たちが決めてかかってくるもんだからさぁ・・・
『真面目な意見』じゃなくて『真面目に考えたか』な。判断なんかしてませんが？よく読め。そして私は消えない。
>821　読み返せ、ってのは名無しにいいたいよ。まあ酷な話だが。
皆が認めてるから正しい？つまり正誤の判断は他人任せですか？なんでやねんと。
>822　追い詰めたのって、半分は名無しさんなんだけどねぇ。
>823　私を荒らしといったり私の目的を断言したり・・・・私についての断言だね。

Kneckが音夢を湘南だと決めつけた根拠を提示するところから話が進んでないと思います。

>825　そんな話とっくの昔に終わったよ？『私は提示しない代わりに正しいと主張もしない。』

>824
正誤の判断は他人任せ＋自己判断だろ
その点でお前は間違っている事が証明されてるんだろうが。
お前自身の問題だと何度言われたら気が済むのかと。

Kneckのせいで被害が出てるんです。だからやめてください。

>826
はぁ、なんでいまさら。音夢を糾弾する理由が無いじゃん。

つーかKneckさぁ。

714との約束を破った事、完全放置と書いてある板のローカルルールを破った事を
正式に認めてるんだよね？
じゃあ、破った事を反省してレスの自粛等はするつもりはないのか？
これが第一点。

次に、仮に音夢がお前の質問、葱板のルールを破った事についてお前と同様の
返答「だから、何？」と返したとしても当然認めるんだよね？
まさか自身は散々「だから何？」と返信していながら音夢が同じレスを返したら
さらに噛みつくなんてマネはしないよね？
これが第二点。

教えてくれや。

>826
それではあなたの行っている行為が迷惑行為になると思います。

>827
『他人任せ＋自己判断』？微妙におかしいが・・・・・・・他人の判断は参考程度じゃないのかな？
というか自分の判断の根拠が提示されていないと駄目だって何度・・・
>828　ごめんなさい。認識していますがまだ消えません。音夢の返答待ちです。
>829　問題点ならあるよん。糾弾はしないけどな。
>830
一つ目。破ったが自粛はしない。破ったことがそれほど糾弾されることかというのと、
自粛をしても何も意味がないから。
二つ目。ルールの重要さには差があるだろ。このスレの稼動に関することと、葱板に関すること。
っていうか音夢はルールは守ってるらしいが。
>831　音夢が湘南小僧や犯罪者として証明されるか否かと、私の行動で迷惑を感じるかどうかは別だと思うが。

普通にお前、荒らしじゃんｗ
こんだけ被害出して煽って、最悪板以外で音夢を叩けば充分荒らしだろ
本スレで突然音夢をチャットに長文の連続投稿で誘って空気も読めてないしさ
おまけに理由は私怨だったっけ？同情の余地なく有罪確定なんだけど･･･
荒らしの定義なんて第三者にそう思われて指摘された時点で自認するものだがな。
そう思われてる事が最も重要な事だし、公になればそれこそ荒らしだろ。

>833　名無し様がそう思えばその人物は荒らしですか。偉いですねぇふざけんな。

自分はこう考えるのだがKneck氏はこのスレと最悪のスレにしか顔を出してないじゃないですか、今現在。
この状態は、スレ住人には望んだ状態なのかな？それなら半分OKとします。
次に残りの半分は朝倉音夢が今後どうするのかって事になると思います。
これについてはKneck氏も我々名無しも朝倉音夢と意見を交わしてみたいと思ってるんではないかな？
そうすると、朝倉音夢には最後にしても出てきてもらわなくてはないのかなと思います。
名無しとKneck氏でここで議論（といっていいものか）を繰り返しても何が気に入らない誰がいけないとか、
マイナスな話になってきてしまっているので。

>834
名無しあっての2chなんだからそういうもんだろ
お前はどうして自分が荒らしじゃないかを弁明する立場だと思うのだが････
荒らしと思われてる事が決め付けだという根拠は何？

>835　そう、私も話し合いがしたいのだよ。D.C.に関してのね。
>836　そういうもんじゃないと思うがね。自分に有利だな。
で、荒らしだという側が証明する義務を負うのが普通なのだが。
決め付けだといったのは、客観的な定義や意味合いではないその人独自に荒らしだと断言したから。

>837
だから>833に書いてるような事したお前が荒らしと思われてるだけだろ。
そしてそれは仕方のないことだし、お前が決めつけだなんて言える立場じゃないってこと。
どうして荒らしじゃないのか言ってみろよ。判断するのはそれからだ。

>837
どのような内容の話します？
といいますか、具体的にどうします？
真面目な話、ここからスタートなのに一向に始まる気がしないので、
あなたにお願いしたいのですが、第一歩を。多分、同じ事を何度も言わしてしまう事になると思いますけれど。

>838　言う側が証明するのが当たり前。言われる側は口出しできないって何だその暴力は。

拙者、佐々木小次郎でござる。

>839
>674かな。まずは>674から答えて欲しい。
個人的には前回のチャットでの話もまだ途中なのでそれもあるのだが。

拙者が思うに、ハイパーリンクを用いて過去の発言を参照し議論をしてはどうだろうか。
良い例は>4でござるな。

>840
は？何が言いたいのかよく分からないんだが？
証明しろじゃなくて、荒らしと思われても仕方ない事したんじゃないの？
自分には全く非も罪も責任もなくて被害が出てるんならいいけど、そうじゃないでしょ？
で、どうして荒らしと思われてる事に反論するのか教えてくれないか？その根拠を
暴力とか言われても対応に困るんだがな･････もしかして返事に窮して煽ってきたのか？

>844
お主の言う荒らしとは、Kneck ◆7Qe4KCAUG6殿のどのような発言を指していうものなのか。
問題行為を指摘するのは構わぬが、人格攻撃は固定叩きの謗りを免れぬと心得られよ。
この板では固定叩きは禁じられておる。

>844　荒らしと思われても仕方ない、と言うが、荒らしと呼ぶのは『判断』であって、『感想』ではない。
君が言いたいことが『迷惑だと思われても仕方がない』ならその通りだが、私を荒らしだという場合は判断の話になるので、
決め付けか証明か、という話になる。
また、荒らしというとそれだけでいろいろと非難・削除の対象になるから、気軽に容認はできない。
で、判断するには定義と合致するか、意味的にあっているか等が争点になってくるわけだ。これでいいかな？
>845　・・・・・キャラハンさんか？未曾有の展開に電波もﾀｼﾞﾀｼﾞだ。

>845
拙者は、佐々木小次郎と申す者。
勝手ながらこのいくさを見届けようと思う。