キャラネタ板自治スレッド春の祭典スペシャル

1 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 03:19

あのスレの糞名無しがむかつく
このスレの糞キャラハン（糞コテ）がうざい

そんな思いを自治の名のもとに発散してみませんか？
削除依頼では物足りない欲求不満な貴方へ贈る
自治スレッド春の祭典スペシャルはじまりまぁ～す

※荒らしは禁止

3 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 04:06

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　さっ、３ゲットだってー！？　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／

4 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 08:24

毒スレでやりゃいいじゃん

5 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 19:31

毒スレはホラ
ヘタすると削除されるかもなんだよね
だってなりきりスレじゃないじゃん

でも自治って言えば大義名分になるんだよね
正当化ってやつ？

6 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 23:08

そしてまた埋め立てられるのがこの板の自治スレ。

7 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 23:42

埋め立ては通報すればいいしぃ～みたいな？

8 ：以上、自作自演でした。：04/01/29 23:43

よくわからんが、>1って自治でもなんでもないじゃん。

9 ：以上、自作自演でした。：04/01/30 02:03

めっちゃ自治やん！

10 ：以上、自作自演でした。：04/01/30 02:51

すぐ立てたがるよな、この系統スレ。飽きた。

11 ：以上、自作自演でした。：04/01/30 03:23

自治っていいな

12 ：以上、自作自演でした。：04/01/30 06:43

おはよう自治

13 ：デューク東郷：04/01/30 07:01

　　　　　_,,　､､ .. _
　　,. '" 　　　　　　｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　／　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽヽ|　|　／　　　__,ヽ　　　　 .|思いつきだけでスレを立てるのは……
　ヽ.　　　／ヽ |　|　　　　　 _了´　　　　∠愚か者のすることだ…それを得意気に
　　/ヽｗ'゛　　　｝,,,|　　　　　厶　　　　　　 |話すのは、もっと愚か者のすることだ……
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　　＼　｀ - ..、.＿〉

14 ：以上、自作自演でした。：04/01/30 15:36

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075378957/
に究極の糞名無し降臨。荒らしと100レス近く使って議論するは、
それでもキャラハンの味方とほざくはどうしようもありません。
真性厨です。しまいには荒らしに説得される始末。
誰かあの人を止めてあげてください。

15 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 01:12

>14
究極を名乗るのはまだまだ甘いな…
究極の糞名無しはスクリプト荒らしで規制された奴だろ…

16 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 04:06

定番のしりとりでもするか？

さかな

17 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 04:09

夏彦

18 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 04:13

孔明

19 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 04:15

>16
【警告】
度が過ぎるようなら荒らしとして然るべき所に連絡します。

20 ：以上、自作自演でした。：04/01/31 04:16

廃都市のオルタ

21 ：以上、自作自演でした。：04/02/02 02:28

白百合はいつもの事か

22 ：以上、自作自演でした。：04/02/03 00:04

だね

23 ：以上、自作自演でした。：04/02/03 02:12

櫛男糞

24 ：以上、自作自演でした。：04/02/03 02:40

>23
もしかして今日の未知の廃都市でか？頭悪そうだけど食ってかかる奴には見えないんだが本物か？トリップ付けてりゃいいのに
つーか守備範囲広い。結構見るぞ櫛男元ネタなに？

25 ：以上、自作自演でした。：04/02/03 11:30

自治スレを立てるのが、こんなに恥ずかしい板も、珍しいよな。

26 ：以上、自作自演でした。：04/02/03 23:17

オブラートに包めばいいんだよ
気に入らないスレや糞スレが多いといわずに
板違いスレが多いからスレ立て規制を高めよう、と

27 ：以上、自作自演でした。：04/02/04 18:51

自治スレまんせー

28 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 01:43

雑談スレで重複スレを立てようとする悪い子がいるのであげ

29 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 01:46

廃都市で一番良かったのは沖田
オルタとΣはクソ

30 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 01:53

　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　ヽ　　（　 /　　ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　 ,━ i
　　i ､'||　　　⌒　　⌒|　
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　 |　　　　　　　　　
　ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　　　　
イ　i　ﾞt:::::::､'､三ﾂ::;'　　　　　＜samuraiや。　
　　 !.　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ　　　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　ﾞヽ、　　
　　　　＼＿＿＿ノ.　　　ﾞヽ

31 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:19

>29禿同
厨臭ｵﾙﾀもだがΣと光線男が自演なのに萎えた

32 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:24

ミルフィーユと沖田の１８禁絡みが見れると思ったのにな。
光線男に邪魔されたしな。沖田ﾊｧﾊｧと同時にミルフィーユﾊｧﾊｧできたのによ。
だから、声を大にして言うと、「沖田スレｶﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ」

33 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:31

最糞ﾊﾝは光線asΣにｹﾃｰｲでつか？

34 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:32

妥当です。

35 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:35

んじゃ次点ｵﾙﾀ…ｱｰﾃﾞﾝなんたらといい勝負かｰ
ﾄﾞｯﾁ?

36 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:37

ﾃｶ､ｱｰﾃﾞﾝと光線が同位
オルタが時点

妥当かな。

37 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:38

つかそろそろコテハンで参加スレウザイだろ。
単なる慣れ合いスレじゃん。

38 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:40

ｹﾃｰｲ!
沖田＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない山＞＞＞越えられない国境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾙﾀ＞越えられない川＞＞＞ｱｰﾃﾞﾝ＝Σ

これでOK?

39 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:41

>>36
まぁ、誰でもイイわな、そいつらなら（ﾌﾟｯ
タカラギコと沖田は別格だったけどNA

>>37
だな。

40 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:42

同意。光線の中身なんか個人掲示板と勘違いしてる節あり

41 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:44

良オリキャラを語るスレに変わります田。

42 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:45

正確にはｵﾙﾀって良ﾊﾝから急降下したｷｬﾗだね｡

43 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:47

なんで、名無しから評価が下がったんだろうな。

44 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:50

>>42
ﾘｯﾁﾛｰﾄﾞで終わってて欲しかった｡

45 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:53

あのコテハン参加スレのシステムがウザーだな。

エリアとか全部決めろよ。
まとめぐらい、１がしろよ。
そして、光線男とチビ野郎が話しでかくすんなよ。（ﾌﾟｯ

46 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:57

成る程ｵﾙﾀは沖田を引き立てただけΣに紙一重でﾏｼだな｡

47 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 02:59

濡れから見たｵﾙﾀは、無理矢理沖田に絡んで行ってた気がするぜ。
最後の登場も無理矢理すぎたしな。まぁ、沖田が感動だったからイイかったけど。
Σは酷い。酒乱のハゲだ。

48 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:01

まずΣが展開限定しすぎ

49 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:02

ってか、沖田ﾀﾝが良化してきたのはドノ辺りからだ？ｗ

50 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:06

別スレでは沖田スレ計画進んでるけどな。
最近オリキャラブームだな。

51 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:09

>>47
まあ突然出たのはΣに店に何日も居ない事にされてたからな｡あの周辺ﾊﾞｶの爆心地だよ

52 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:13

元凶はΣだろ。
勝手に戦争とかほざいてたしな

53 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:18

元凶Σ…ｵﾙﾀももうちょっとしっかりしてりゃいいのに…｡途中からΣ嫌ってるの見え見えだったしそこから共倒れだな。

54 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:19

>52禿同｡
>53結果ｵﾙﾀは馬鹿は揺るがない

55 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:20

光線男も無理矢理突っ込んでいくしな。
バカ爆心地から離れて沖田ﾀｿは頑張ってたしな。

56 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:22

ｵﾙﾀは蠅に群がられてた糞｡

57 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:25

もう簡潔にね。全員ね。Σと亜電の被害者かと。

58 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:27

自演sage

59 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:30

ｵﾙﾀは馬糞の爆竹存在｡

60 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:35

だから、新撰組隊士が集うスレでFｱだろうが。

61 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:36

決定｡

62 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:39

沖田以外全員糞だったと

63 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:40

タカラギコもﾏｧﾏｧだったんじゃないか。
沖田のﾊﾟｸりっぽかったけど。
マジで沖田の最後に泣いた奴どれだけいるか統計取りたいな。
まず濡れで一人目だ。

64 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:41

二人目

65 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:42

はい、二人終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

66 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:45

ｵﾙﾀも感動した風に言ってたが馬鹿でも感じるのかと｡

そこでΣいわくｼﾞｬﾝﾌﾟの打ち切りみたいだと

67 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:47

【各方面のオリキャラが一同に集うスレ】
集うスレです。
キャラハンはｲﾗﾈ
クソオリキャラもｲﾗﾈ
良オリキャラのみｶﾝｹﾞ
初めてね。

ってテンプレでスレ作って良オリキャラだけのユートピアを作ろうZE

68 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:50

>67
良オリキャラって誰さ

69 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:51

自分を良ｷｬﾗﾊﾝと信じ込んで終いにゃ沖田様のｷｬﾗを叩くΣﾀﾝにﾌｧﾝはいませんか?

70 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:51

だれでもいいよ。各方面の良オリキャラ。

71 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:51

>69
濡れがそうだが。

72 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:53

誰かΣｽﾚ立てれ｡ｷｬﾗﾊﾝだから余裕で立つ

73 ：こんなものか？：04/02/07 03:54

白百合
共学
メイド
うみんちゅ
ミスト
真・オリキャラ
妹

74 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:54

Σスレはスムーズに立つかと。

75 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:55

良ｵﾘｷｬﾗの具体例ﾄﾞｿﾞ!

秘密基地の首領なんてどうよ

76 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:58

以上、自作自演でした。

77 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:58

全てはΣとオルタでした。
お疲れ様でしたm(_ _)m

78 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 03:59

ﾀｶﾗｷﾞｺｽﾚが最優先

79 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 04:01

むしろｵﾙﾀｽﾚvsΣｽﾚvsｱｰﾃﾞﾝｽﾚ

80 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 04:02

>77
いや案外一人かもしれん

81 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 04:05

>77の自演でしたとさ

82 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 04:13

良い時代だ

83 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 11:45

つーか最初のスレからだけど光線男の中身がずっと展開作りすぎだろ。ホイホイ名前変えても
バレバレ。展開限定してせいでぜんぜんつまらん。

84 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 16:19

良キャラなら雪女ﾀｿ　　ﾊｧﾊｧ

85 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 17:18

晒しage

86 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:31

ここでも自演か

87 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:36

このスレのﾚｽはｵﾙﾀ一人だったでイイかと。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

88 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:44

大変だな､ｵﾙﾀの中の人も

89 ：オルタの中のヒト：04/02/07 18:55

悪口言うの辞めてください！！

90 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:56

名無しｳｹ

沖田≧Σ＞ﾀｶﾗｷﾞｺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾙﾀ

91 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:58

>89
偽物逆に寒い｡巧くﾔﾚ

92 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 18:58

沖田スレ願う奴とΣとオルタを叩きたい奴はこちらへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075346449/

93 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:01

>92
叩きはこっちだろ

94 ：オルタの中の人：04/02/07 19:01

そういうことは雑談スレとかでやってください。
わたくしの陰口を叩くのもよして頂きたい。

95 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:04

>94
正直似てない｡
普通に叩く方がｵﾓﾛｲ

96 ：オルタの中の人：04/02/07 19:04

オルタの中の人になりきるスレになりますた

97 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:05

>95が本物と言う罠

98 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:06

本物降臨マダー？

99 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:07

マダー？

100 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:07

>96
ちょっと似てる｡
73点

101 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:08

偽物でいいからマダー？

102 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:09

誰でもいいからマダー？

103 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:11

偽で我慢するからマダー？

104 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:13

マダー？

寒くなってきた｡とにかく誰でも叩かねば凍えて死んでまう

105 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:14

ｵﾙﾀもΣの自演

106 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:16

沖田とタカラギコ以外全員光線男asΣasｵﾙﾀの自演

107 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:16

タカラギコ＜沖田
Σ＝オルタ
光線＝Σ
よって

Σ、オルタ、光線はクソキャラである

108 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:18

>107
何を今更

109 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:19

以上、自作自演でした。

110 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:20

オルタスレマダー？
Σスレマダー？
光線男スレマダー？
タカラギコスレマダー？
沖田スレマダー？
ねこきっさスレマダー？

111 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:20

もっと決定的に叩ける勇者は居ないのか！

112 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:22

>110
なんでオルタが先頭なんだよ。Σと沖田はある意味人気二分してるけどさ

113 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:23

訂正
沖田スレマダー？
Σスレマダー？
光線男スレマダー？
タカラギコスレマダー？
猫喫茶スレマダー？
（越えられない何か）
オルタスレマダー？

114 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:26

とりあえず全部>113が立てれ

115 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:27

Σマンセー

116 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:30

【超絶】オルタΣ以下の糞キャラハンを探すスレ【難関】

117 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:31

>113
アーデンスレマダー？

118 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:33

以上、沖田とオルタとΣの自作自演でお送りしました。

119 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:41

ここで叩かれてる奴ら他の板で見なかった？いたら見たい

120 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:50

>118
全部タカラギコの自演だろ

121 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:56

>120
んなこたぁない

122 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:57

【超絶】オルタΣ以下の糞キャラハンを探すスレ【難関】
マダー？

123 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 19:59

マダー？

124 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 21:45

沖田ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━

125 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:20

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1076159947/
立てたったぞヴォケが

126 ：吉田茂：04/02/07 22:22

自治スレこそがこの板の原動力！

127 ：サルマン：04/02/07 22:35

オリジナルキャラ信者は消えるがいい

128 ：サルマン：04/02/07 22:39

愚かな者だぞ信者とはな。

129 ：サルマン：04/02/07 22:44

沖田よ、全てお前のせいだ。
お前の信仰する愚かな信者はお前を貶すことしかできぬからな。

130 ：吉田茂：04/02/07 22:46

このスレの名無しとは気が合いそうだな
私と共にキャラネタの治安を守らないかね？

131 ：サルマン：04/02/07 22:47

>>130
吉田よ、哀れなる沖田信者をどう見る？

132 ：吉田茂：04/02/07 22:49

>131
人間は脆いし哀れだという事を再認識させられるね
しかし、哀れだからこそ人間なのだ
私はそんな人間を好きだし、そんな人間と暮らしていることが楽しい
そして彼らと共にこの板を守りたいと思う

133 ：サルマン：04/02/07 22:51

哀れな信者よ、お前達に哀れみを持ってくれる男がいて満足だろう？

134 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:51

あんたのことはよく知らんが、いいこと言うな吉田

135 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:52

埋め立て祭りの会場はココですか？

136 ：サルマン：04/02/07 22:52

毒吐きはここでするといい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075298832/

137 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:52

以上、自作自演でした。

138 ：サルマン：04/02/07 22:52

>>135
いいや、沖田信者滅亡の宴だ

139 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:53

サルマンはオルタでFA

140 ：サルマン：04/02/07 22:54

>>139
ふははははははははははは!

141 ：サルマン：04/02/07 22:57

所詮は沖田信者などオーク以下

142 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:59

月が奇麗だったんで…つい、来ちゃいました

143 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 22:59

Σじゃないのか？

144 ：サルマン：04/02/07 23:01

このサルマン、粘着性の糞コテ
憎むなり叩くなりするがいい
腰抜けどもよ

145 ：シュウ＝シラカワ：04/02/07 23:02

グランゾンの力を以ってすれば糞スレを名無しと糞コテごと消し去ることなど造作もないことですよ

146 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:02

サルマタ

147 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:03

吉田＝サルマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられえない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田

148 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:03

　　　　　　　　　　 ,rrrrry､
　　　　　　　　　　 f,_ _,,,..ミﾐ　　　　　_,,,,...､ィー--､
__,,..ｨー┬ｰiー --､|~c~ ∂ﾐ　,,.-ー''"/　（ ,,/ﾆuニﾆ
=υ=ヽ､L,,,!_ ,,, 　（;ﾛi;;; /ノイ　　　　ゝ,,..ィ
　　　　　　　"（　　 "''""　　　ﾉ":::γ'"
　　　　　　　　|　　　　　　　　　::::/
　　　　　　　　 | ｡..　...::　　｡　:::::/
　　　　　　　ﾉ ..　...,,,,,,... ... ..:::::ﾉ
　　　　　　　（___,,,,,,,,............,,,,,,,__|
==========|ヾl.l/ l.lヽ.ｔ' .|7｣|.||ヽ＝＝＝＝＝ニニ
　/ミln　)）　| く|.|ヽ| |tﾆゝU1j.U |　　h|||l
　ヽ　ゝ､　,へ､::::::::::::::::::::::::／⌒ヽ　| 　ﾉﾉﾉ
　　ヽ／　　＼::::::::::::::／　　　　ヽﾄ-|
　　／ヽ　　　　＼;;;;;/　　　　／:::::＼!
　 /:::::::::::ヽ　　　ノヽ（　　　　/::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::::::::::＼／　: 　＼　 /:::::::::::::::::::-ヽ
/＼::::::::::::::::::／,,.... .: .....,,, ＼|:::::::::::::::／:::::::ヽ
::::::::::＼::::／/　　　>144　　　　ﾄ::::::/:::::::::::::::::::＼

149 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:05

吉田＝サルマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられえない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない絶壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田信者

150 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:07

吉田＝サルマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられえない壁＞＞＞＞＞＞＞シュウ＞＞＞＞＞＞沖田
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない絶壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田信者

151 ：サルマン：04/02/07 23:08

反論はないのか？

152 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:16

どうでもいいからおきたきぼぬ

153 ：サルマン：04/02/07 23:17

所詮オリキャラ信者など烏合の衆
糞コテこそ全能なる存在

154 ：サルマン：04/02/07 23:17

>>152
お前等が沖田をこれなくした事に気づかぬのか?

155 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:18

いや、解りきったことだ。君じゃ沖田どころかオルタにもかなわんよ。

156 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:19

生きていこうと思えば
どこだって天国になるわ
だって生きてるんですもの
幸せになるチャンスは
どこにでもあるわ

157 ：サルマン：04/02/07 23:19

>>155
ふははははははは
これなら沖田が見放す筈だ
我の読み正しい

158 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:20

えーと、センター駄目でもあきらめるな。

159 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:22

沖田厨がバカのせいで沖田が逃げました。

160 ：サルマン：04/02/07 23:26

自業自得よ

161 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:28

あんまんは餡の味がするが、サルマンは何味か？

162 ：サルマン：04/02/07 23:29

>>161
腹を壊すぞ
それよりもお前はオークの餌とするか

163 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:33

サルマンの名前を入れ替えて並べなおしてマサルンにすると、愛着がわくかも？

164 ：サルマン：04/02/07 23:38

もう寝るぞ
また明日信者が暴れているなら来るがな
ははははははははははははははは

165 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:41

Σｹﾃｰｲ

166 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:42

165＝沖田

167 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:44

結局、猿慢の手のひらに踊らされたのだった。

168 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:47

さて自治スレとして再利用するか。

169 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:48

つかコテハンスレの連中ウゼエエエエエエエエエエエ
色んなスレ占拠して雑談してんじゃねーよ慣れ合い厨ども

170 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:49

サルマン……か

糞コテって、アンタは誰が好きな訳？
とっくりねっとり話し合わないか

171 ： ◆1SRUfihK0o ：04/02/07 23:50

あの…スレ立ったんですね。
私の話題が出てたんで顔出してみたんですけど…

172 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:52

沖田さん今晩和。

173 ： ◆1SRUfihK0o ：04/02/07 23:54

>172
どうも～
さっき新撰組スレの方も目を通して来たんですけど
正直、期待に答えられるか不安なんですけど…
私がやっても大丈夫なもんでしょうか。

174 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:55

>169
何故あのスレの奴らはああも色んなスレに居るんだ？

175 ：以上、自作自演でした。：04/02/07 23:55

沖田ヘ
信者には気をつけろ

176 ： ◆1SRUfihK0o ：04/02/08 00:00

>174
すいません。
私も自重します。

>175
信者…ですか？
まぁ、分からないけど気をつけます。

それで、私みたいな奴がキャラハンやっても大丈夫なんでしょうか？

177 ：以上、自作自演でした。：04/02/08 00:00

沖田さんの意志をお聞かせいただければ、落ち着くと思うのですが……

178 ：以上、自作自演でした。：04/02/08 00:03

飛び火していますね。
とりあえず、自治スレからキャラハンスレに移動しましょう

179 ：以上、自作自演でした。：04/02/09 18:56

sage

180 ：以上、自作自演でした。：04/02/10 13:53

自治スレはage進行でおねがいします

181 ：以上、自作自演でした。：04/02/12 02:08

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/971

182 ：吉田茂：04/02/12 22:10

エロゲ、ギャルゲ、ブロッコリースレの住人はすぐにムキになるんだね

183 ：吉田茂：04/02/12 22:17

オタク臭がキツい作品のスレほど、スレ住人はキャラハンの擁護に必死になるんだよね

184 ：以上、自作自演でした。：04/02/12 22:58

住人じゃなくてキャラハン自身による下手な自演ですよ

185 ：以上、自作自演でした。：04/02/12 23:04

>183-184
この展開こそ自演くせえｗ

186 ：以上、自作自演でした。：04/02/12 23:09

真実は人を惹きつける

187 ：吉田茂：04/02/13 18:51

オリキャラをもっと優遇すべきだ
あとギャルゲスレはマンセー閉鎖的でいかん
もっとオープンにすべきだ

188 ：以上、自作自演でした。：04/02/15 02:11

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/216

＞Kneck ◆7Qe4KCAUG6
呼び出すスレが違う違う

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

189 ：以上、自作自演でした。：04/02/15 14:02

>188
そっちで呼び出したら他の削除人も来てkneckが不利になるだろ

190 ：以上、自作自演でした。：04/02/18 16:43

>189
なるほど

191 ：以上、自作自演でした。：04/02/21 10:00

2chの情報を扱う運用情報他や
削除されたスレを議論する削除議論他では
板違いなのでこちらで。

192 ：放浪の魔術師 ◆wizardKJ2k ：04/02/22 06:24

突然失礼します。

>>187
私もオリキャラについては肯定派なのですが、↓を出されると反論の余地がありません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/602
削除依頼をまとめるときもそれを出されると省けませんし・・・
ですがこれは2年前の発言で、今のキャラネタ板では3次元のなりきりやオリキャラスレで人気のところもあるので
3次元やオリキャラはすべて削除対象というのはどうかと思います。
ほかの方はどう思っているのでしょうか。
3次元・オリキャラ反対派の方が多ければそれでいいのですが・・・

193 ： ◆nt/hrLDZdQ ：04/02/22 06:44

そもそも板名はさらに変わっているのだから、その発言にこだわるのはナンセンス。

三次元はべつにいいだろう。
なりきりなんだし。

オリキャラは難しいね…
削除すべきとまでは思わないけど、なりきりでないのは確かだし。
ああ、架空の人格になりきっているというのは認めるよ。できてない人も多いけど。
でも正解がないなりきりってのはちょっとね…
よその板でやれ、と言われても文句は言えないと思う。
でもわざわざ叩いたり削除依頼をする必要はないのではないか。
放置でいい。
それよりもキャラの名を借りただけのコテ雑談スレみたいな物の方が不快。
それこそ削除してほしいほどに。

一応トリップ出しておく。

194 ：以上、自作自演でした。：04/02/22 09:47

ｳﾝｺｰってなんですかぁ★☆★
もぉ一つキャラハンって何ですか(>_<)？？
ぜんぜんわかんなくて↓
まとめページ見てもいまいちよく分かんなかったし…
誰か教えて下さい、よろしくお願いします★☆★

195 ：以上、自作自演でした。 ◆nari8ZGOWI ：04/02/22 11:02

>192-193
オリキャラとコテハンの明確な定義や判断基準がわからないとか何とか。
とか、いつぞや批判要望で行った自治スレで議論が行われていたような。

3次元は板名から、（2次元なりきり）の2次元が外された時に許容された気がします。
現在では引退していまいましたが、確か削除忍氏がいた当時に外されたわけですし。

196 ：以上、自作自演でした。：04/02/22 13:24

515 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:46 ID:tVmirrif
今「禁術と呼ばれる術」やってるんですけど、
どぉしても古墳の行き方が分からないんです（＞＿＜）
誰か教えて下さいませんか？
ホントに古いゲームの話をしてごめんなさいです↓
でもめっちゃ面白いですね、禁術☆
519 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:02 ID:tVmirrif
マジですか？一応街から出て色々歩き回ってはいるんですけど…
どこも海岸で止まっちゃいます（＞＿＜）
どのへんの海岸かなぁ？

560 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:48 ID:Rgw1kqdc
５１８サン、古墳のとこ行けました！ありがとうございます★
お礼言うの遅くなってすみません(>_<)
もぉ１つだけ質問してもいいですか？
古墳のとこまで行ったのはいいですけど、落とし穴にハマってばっかで
肝心の宝箱とかに全然近づけません↓
まとめページ見てもいまいちよく分かんなかったし…
誰か教えて下さい、よろしくお願いします★☆★

563 ：名無しさんの野望：04/02/21 19:22 ID:Rgw1kqdc
sage？すみません、ホントに初心者で…
もしよろしければ教えて下さいませんか？
それともゲームに詳しくない人はあまりこうゆう場所で
質問しない方が他の人にとっていいのでしょうか…

197 ：age：04/02/22 19:40

age

198 ：以上、自作自演でした。：04/02/22 23:20

早く自治しないと手遅れになりますよ！

http://appletea.to/~charaneta/test/read.cgi/ikkoku/056894564/

199 ：放浪の魔術師 ◆wizardKJ2k ：04/02/23 06:49

>>193
私だってナンセンスだと思ってますよ。確かに板名は変わってるんですけど、
削除忍氏はその発言で板の発足理由について述べているので、
板住人のちゃんとした意見でもなければ、板名が変わったからといって無効にできるかどうか
疑問なので、意見を伺いたかったんです。
私は3次元は当然いいと思いますし、スレッド内にとどまっているオリキャラ（コテハン）については
現状では許容してもいいのではないかと思っています。
板レベルでのコテハンのスレは占有で削除対象でしょうけどね。

>>195
とりあえず、スレ内でスレの趣旨と関係ないハンドル名乗ってるのはコテハンじゃないでしょうか。
吉田茂や孔明も、【西園寺】歴代総理大臣なりきりスレ【桂】とか【孔明】天才軍師なりきりスレッド【仲達】
なんてところにいたらコテハンではなくキャラハンだと思いますし。
ただ、【総理】吉田茂だけどまた復活しました【大臣】とか、占有を意図してそうなスレタイはダメとか。
そんな感じでしょうか。

200 ：以上、自作自演でした。：04/02/23 09:00

>>199
削除忍氏が発言した板の発足理由は、「二次元のなりきりスレを隔離するために創ったんだから」
というもの。彼が独断で板名に"（二次元）"とつけたとき、板住人に理由を聞かれて上記のような
趣旨のことを答えた。
それに住人は猛反発し、削除忍氏も妥協して、（二次元）という板名はつけられて数日で事実上無効になった。
（実際のやりとりは当時の削除議論スレに残ってるので、詳細はそちらを参考に）
それから数ヵ月後、「板名を実状に合わせよう」と自治スレで話し合って板名変更を申請し、トオル（削除忍）氏が
それを受理した結果が今の板名。貴方の疑問とは逆に、（二次元）というくくりが有効であった時期はないんだよ。

オリキャラやコテハン占有、キャラ名を借りたコテ雑談については、下手すると自分達の首を絞めかねない
問題なので、それらについて話し合いが進むことがない。正しくアンタッチャブル。

201 ：放浪の魔術師 ◆wizardKJ2k ：04/02/23 15:26

>>200
よく分かりました。

202 ：以上、自作自演でした。：04/02/29 16:40

保守

203 ：以上、自作自演でした。：04/03/04 18:40

ほい自治スレ

204 ：以上、自作自演でした。：04/03/05 15:52

誰も言わないけどhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1076836266/255-256から
リンクされているコピペ荒らしが規制されれば、◆GAMONtKcWsが荒らし本人かどうか
すぐわかるよ。

205 ：以上、自作自演でした。：04/03/05 15:57

◆GAMONtKcWsも荒らしの疑い本当にを晴らしたいなら真犯人が規制されるよう
せっせと報告すればいいのに。

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076594479/

206 ：吉田茂：04/03/05 18:57

結局、スクラン粘着がスクランスレを荒らす口実として我聞スレを利用しただけかね？
面白くもなんとも無い

207 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 00:19

あくま神官はわかりやすいAAコピペ荒らしの上
初犯ではないので執行猶予がつかない可能性が高いですが
巻き込まれたくない人は近寄らない方が賢明です。

208 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 02:20

>>205
それを我聞本人に教えてやればいいのに。
彼がそのことを知らないだけかもしれない。

209 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 06:19

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074091749/458

削除白州様、某板の議論スレではありがとうございました。
放浪の魔術師様他の皆様も、ご意見ありがとうございました。
私のレスは今見返してみると、かなりまとまりのない部分が多かったうえに、
最後があまりにもスマートでない終わり方だったのですが、
他の皆様が色々とフォロー入れてくださったので、非常に助かりました。

210 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 12:16

自治的な話するならこんなスレ使わず
まともな自治スレ立ててくれ

211 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 18:23

>208
本人が潔白を証明したいと思うなら、自治で検索すれば良いわけで。
曖昧にしたまま風化を待つようなら無理に強いることはできないわけで。

212 ：以上、自作自演でした。：04/03/06 20:02

>>205
あの荒らしはマルチポストに当たるのかなあ？
単に我聞スレに対して嫌がらせを行ってるだけ
でしょ？

213 ：以上、自作自演でした。：04/03/07 05:54

>212
マルチポストに当たる荒らしが規制されれば問題は解決するんじゃないですかね。
もちろん嫌がらせはマルチポストに当たりませんよ。

214 ：以上、自作自演でした。：04/03/07 17:34

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077102247/309
↑で報告された荒らしが規制されても
工具楽我聞 ◆GAMONtKcWsが規制されずに
通常通りレスできるようなら
別人ということになるね

215 ：以上、自作自演でした。：04/03/07 23:46

>214
そういうことになるね。早く我聞の無実が証明されるといいね。

216 ：吉田茂：04/03/08 17:38

自治は楽しいね

217 ：以上、自作自演でした。：04/03/08 17:40

自治は娯楽だよ

218 ：吉田茂：04/03/08 19:16

自分で言うのもアレだが、私は筋金入りの自治大好き人間だよ

219 ：以上、自作自演でした。：04/03/08 19:18

そんじゃ、自治る？

220 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/08 19:20

キャラネタって特別自治するほど問題ない気が・・・

221 ：相当な馬鹿in第三章：04/03/08 19:23

起きてるところには起きてるって事かと。

222 ：以上、自作自演でした。：04/03/08 19:24

>220
>217

223 ：以上、自作自演でした。：04/03/08 19:58

>215
無実かどうか本当の所は現段階ではわからんのです。
だから◆GAMONtKcWsさん本人がピョコラ荒らしを通報するようなら
身の潔白を晴らせると思ったのですです。
ここで傍観を決め込まれると、どっちかわからない所なんですよ。

224 ：工具楽我聞 ◆GAMONtKcWs ：04/03/08 21:30

ずーっと不在にしていてすいませんでした。
オレもこれからピョコラアナ□ーグⅡ世の
書き込みを報告しようと思っていますが、
奴は主にどこのスレッドに現れますか？
そういう情報がオレにはないので。

225 ：以上、自作自演でした。：04/03/08 21:41

226 ：以上、自作自演でした。：04/03/09 10:34

>224
やっぱブロッコリー系のキャラがいるスレ。
そして下記の糞スレ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077882556/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078448228/l50
あとなぜか吉野家。

227 ：以上、自作自演でした。：04/03/09 15:06

孔明曰く、自治は荒らし

228 ：226：04/03/09 17:18

すまん、モロかぶった。

229 ：工具楽我聞 ◆GAMONtKcWs ：04/03/09 17:52

>225
>226
情報をありがとうございました。
色んなところを荒らしているんですね。
オレも気がついたときに報告するんで
宜しくです！

230 ：以上、自作自演でした。：04/03/09 18:42

231 ：以上、自作自演でした。：04/03/10 03:35

こっちで。

＞オレ以外の人も削除依頼を出しているよう
＞な。昨夜のはオレが出したものではない。
＞まあ直接出すも代行して出すも同じだから
＞いいではないか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/340
＞むしろ透明処理が必要なくらい急を要するなら、依頼までタイムラグのある
＞代行スレなんか使わずに、直ちに自分で依頼するべきなんじゃないかな？

232 ：以上、自作自演でした。：04/03/12 06:31

＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079038486/3
でもそれはガイドラインだと重複なんですよ。

233 ：以上、自作自演でした。：04/03/12 07:10

自治スレで話す気ないのかな・・・

234 ：以上、自作自演でした。：04/03/12 15:46

>232
まず、今のスレを潰して新しいスレをたてなおせと言ったのは
我聞自身ではなく、名無しの一人。
そして、他のキャラハンもそれに同意。それを受けて我聞が
新しいスレを立ちなおした訳。

235 ：工具楽我聞 ◆GAMONtKcWs ：04/03/12 17:29

どうも、すいません。学校から帰って
来たところです。うーん・・・・・・・・・
早速、荒らされていますしね・・・・・。
やはり新しいスレッドは今のスレッドが
1000に達してから立てるべきでしたかね？
オレ、何かずれているってよく皆から
言われるし・・・。悩んでしまいますね。

236 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 02:20

>234-235
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/380

>234
名無しの発言が、キャラハンのものでないと証明する事はできないし
スレ立ての判断をしたのはキャラハン自身の自己責任。

>235
＞いくらなんでも新スレ移行が早すぎるんじゃないかな？
＞これじゃどう見ても重複スレ状態だよ。
＞前スレを使い切ってから新スレに移行してね。

237 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 02:28

>235
やはり、嫌でも前スレを使い切ってから移行するべきだったね。
今のスレは適当に保守しながら前スレを使い切ったほうがいいと思う。

238 ：工具楽我聞 ◆GAMONtKcWs ：04/03/13 07:55

おはようございます。
今回はオレの軽率な判断で新スレを立てて
しまい、すいませんでした。荒らし削除依頼
も通らないみたいですしね。
取りあえず・・・当分の間、前スレと新スレを
同時進行させていきたいと思います。
本当に申し訳ありませんでした。

239 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 20:33

誘導されてきたので自治ネタを。
オリキャラを自己紹介板へ誘導する文言を
板ローカルルールに追記してみる
というのはどうだろう。
オリキャラの定義の問題もあるが、それについては
書かずにオリキャラらしきものをやる本人の判断に
任せるということで。
かなり揉めそうだけどな。

240 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 20:51

>239
揉めそう。
本人の判断に任せるだけならそんな文言をいれてもいれなくても
意味ないような・・・

241 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 21:08

少なくともキャラネタがオリキャラ非推奨であることを
知らない初心者には効果があると思いますが。

242 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:08

つーかこの板は暗黙の了解が多すぎる。
春のせいでその暗黙の了解が分からない人が増えて色々諍い起こしてるし。
何とかならないのかな。

243 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:10

オリキャラ禁止でいいよ

244 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:21

あと、スレ立て逃げしたがる春厨のために
厨房板への誘導もしておいた方がいいかも。
別にあそこでなりきりしたっていいわけだし。

245 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:27

あとキャラハンおよびその信者叩きするやつのためにも
最悪板流しも入れたほうが(　・∀・)ｲｲ!

246 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:43

その前に質相の新スレとこのスレを、ローカルルールからリンクしてはどうか。

247 ：以上、自作自演でした。：04/03/13 22:45

任せた

248 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 01:56

そんじゃ初心者を勝手に代表して質問
なぜオリキャラは嫌われるん？

249 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 02:07

なりきりじゃないから。

250 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 02:15

自己紹介板というより最適な板があるから

251 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 02:16

この板としては認めていないから。
オリキャラ許可の場所を探してください。

でもローカルルールに書いてないから
何度でも同じ質問が来る罠。

252 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 02:56

>248
ガイドラインに沿った言い方をすると、
コテハンのスレの独占は禁止されてるのに
キャラハンが、コテハンのスレの独占とみなされないのは
キャラハンが共有ハンドル（個人ではなく複数で共有されるハンドル）という認識だから。
でもオリキャラはそれが出来ないのでコテハンとみなされる。
つまり削除されても文句は言えないわけです。

それと、オリキャラは自分で設定を作ってしまうものなので
本当になりきっているかわからないし、
他の人がなりきれない=なりきりではない、という認識が強いです。

ただ、オリキャラと言っても皆が知っているものが元ネタにある場合は容認されやすいです。
例としては無機物系なりきりや動物系や幽霊など。
反対に自分になりきる系は、この板では推奨されていません。
以前に自分なりきり系のスレが大量に削除された事もあります。

253 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 03:38

>>242
同意なんだけど、慣習法を成文法にするのは大変。
慣習法なら破っても「そんなのルールになかっただろ」と言えるが
明文化された法ならルールに反していることが明白になってしまうためそうは言えなくなる。

だから例えばオリキャラ禁止を明文化してルールに入れようとすると
オリキャラをこの板でしたい人にとっては死活問題だから当然反対する。
せめて誘導先の例示と、誘導先の板の自治スレに
「こういうルールをキャラネタ板ローカルルールに追加を考えているが、
　そちらの板のローカルルールには反しないか」という相談をしてからの話かな。
そしてこの板ではいけない理由、そちらの板の方がよりふさわしいという理由の明示。

では具体的にオリキャラのなりきりが可能な板、
オリキャラと名無しとの雑談でスレを使うことがルール違反にならない板はどこだろうか。

やはり自己紹介板か。
あとは…なんでもあり板、厨房板なんかもルール違反にはならないだろうけど。

254 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 04:07

あと、オリキャラは人によってどこまで容認するかの線引きがぜんぜん違うから
ここまでOKであとはダメって線引きが難しいですな。
個人的にはある程度の「広さ」を持つカテゴリの中で、その中の何かになりきる分には
オリキャラでもかまわないと思います。
学校系や都道府県、動物などはいくらでも新規参入できますし。
逆に「俺ですが何か」とか「物置小屋にて放置されているシモです」などは限定性が強過ぎてダメだと思います
まぁオリキャラうんぬん関係なく、個人でやること前提のスレは全部自己紹介に行くべきだと思いますけど

255 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 04:41

>252や>254の考えをまとめると、
キャラクターとして原作もしくは実物または限定されたテーマ等に沿ったなりきりがあり、
共有ハンドルとしての使用が可能なものはここキャラネタ板、
それが無理なもの、やってる本人以外には正解がわからないもの、他人がなりきれないすなわち共有ハンドルになりえないもの
は単なるコテハンとして自己紹介板へ

…という理解でいいのかい。

【セーフ】
漫画・ゲーム・小説・映画などの登場人物など
実在の人物（著名人、芸能人）、歴史上の人物など
都道府県、無機物、動物、幽霊など

【アウト】
「俺ですが何か」の「俺」のように限定性が強過ぎで他人がなりきれないもの

256 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 04:46

関係ないが、「物置小屋にて放置されているシモです」は
スレ立てた１が「アシモ」っていう
ホンダが開発したロボットになりきるスレのつもりだったんだろうな。
それなら現物があるんだし誰でも想像してアシモになりきることができるし
共有ハンドルとして使用可能。よってこの板でもＯＫだと思う。

でも「シモ」っていう他人から想像のつかないオリキャラで続けようとするなら
確かに板違いってことになるな。

257 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 05:37

オリキャラ全部アウトでいいよ。
詳細を載せようとしても2kb以内のLRに入らないし。

線引きは明快に。

258 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 08:58

>>256
スレの中見なかったから、シモ＝霜だとおもってた・・・

259 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 09:15

オリキャラは正解がない分楽。しかし名無しをひきつけるのは難しいだろう。
今まともにレス伸ばしてるオリキャラはけっこう力があるとは思う。

260 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 11:57

そうやって例外を認めだすとキリが無くなると思うが

261 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 12:10

どこまでアウトかって問題について質問

>255に
【セーフ】
漫画・ゲーム・小説・映画などの登場人物など
実在の人物（著名人、芸能人）、歴史上の人物など
都道府県、無機物、動物、幽霊など

とあるが、では犬のなりきりをやったとする。
それはおｋなわけだ。
しかしその犬のスレで犬に名前をつけたとする。
「ぼくの名前はジョンです」と。
するとそれはジョンという犬だが禁じられたオリキャラになるのかな？

262 ：ミルフィーユ桜葉：04/03/14 12:11

　　　　,∝∞、
　　　☆ﾉ从）ｱ
ﾋﾟｭ.ｰﾉﾘ´ヮ｀ﾘ　＜あははぁ♥ミルフィーユ・桜葉です♥ば～んとエンジェルＬＯＶＥですぅ♪　
　　＝〔~∪￣￣〕　もちろん画集ＫＡＮＡＮは買ってくださいましたね？今度はＰＳ２Moonlit Loversでオナって下さいっ♥
　　＝ ◎――◎ 　とくにあたしの＊ミルフィーユのうた＊やミルフィーユの手作りクッキーはぜったいかってくださいね★あははぁ
　　　　　　　　　　　そうしたら一晩あたしを好きにしていいですよ♥あははぁ♪

263 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:32

【犬ですがなにか質問ありますか】は可。
【犬のジョンですがなにか質問ありますか】はオリキャラなので不可。

【犬ですがなにか質問ありますか】スレの犬キャラハンが
途中から「僕の名前はジョンだよ」とか名乗り
名前欄にジョンと入れはじめたらオリキャラになるので不可。スレ削除だ。

264 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:34

【おとなしい犬ですが何か質問あんのか？】
これは？

265 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:37

【幽霊ですがなにか質問ありますか】は可。

【幽霊のトムですがなにか質問ありますか】はオリキャラなので不可？

【幽霊ですがなにか質問ありますか】スレの幽霊キャラハンが
途中から「僕の名前はトムだよ」とか名乗り
名前欄に“幽霊のトム”と入れはじめたらオリキャラになるので不可か？？？？

266 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:38

>263
少なくとも下の場合はめったに削除はされないけどな。

267 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:44

>266
ということはオリキャラはアリじゃん。ねぇ。定義むずかし～。

268 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:46

つまりオリキャラの定義ができないのさ

269 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:55

出典の無いキャラはすべてオリキャラって事で委員ｼﾞｬﾈｰﾉ

270 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:56

>252の主張だと裏返せば
オリキャラでも共有ハンドルできるほど設定がしっかりしていれば
良いということになるが・・・
共有ハンドルか否かが問題ならば、だ。

271 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 13:59

>269
とすると無機物なりきりも動物なりきりも不可やね。

272 ：255：04/03/14 14:53

>261
俺が想像してセーフに入れたのは

スレタイ：【犬ですがなにか質問ありますか】
登場キャラハン：柴犬、シェパード、プードル　他、犬の種類

1 名前：柴犬： ◆Sibainu１投稿日：04/01/29 03:19
このスレは僕ら犬が質問に答えるスレだ。
僕は日本生まれの柴犬だよ。

2 名前：以上、自作自演でした。投稿日：04/01/29 03:20
ドッグフードは実は嫌いですか？

3 名前：シェパード投稿日：04/01/29 04:06
高貴な俺様も参加してやろう！
薄汚い柴犬などと一緒にされるのは迷惑だがな！

4 名前：柴犬２ ◆Nihikime 投稿日：04/01/29 08:24
俺も参加させろよ。
１は飼い犬か？俺は野良だ。

こんな感じのスレなんだが。
>252が「容認されやすい」例としてあげたのは
「皆が知っている＝他人にも元ネタの想像がつく」からだと思う。
そして本当になりきっているかわからない、他の人がなりきれないものはアウト。

だから【犬のジョンですがなにか質問ありますか】も
【ジョンですがなにか質問ありますか】もアウトかな。

273 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 15:50

オリキャラの定義で揉めているところすみませんが
>246氏の言うとおりまずはすぐ手をつけてよさそうな
ところから入りませんか？
私はまだ初心者なのでローカルルールを書き換える
ための手続きを知らないのですが・・・すみません。
（運営関連板で聞いてきます・・）

あと、オリキャラ誘導云々を入れる場合、ローカル
ルールの分量が多くなるのは確実ですから、
どこかにまとめページを作って、そこへリンクする
のがいいと思いますがどうでしょう？

274 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 16:01

現在のＬＲの最後の

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

これを最初、意味が取れませんでした。個人的には修正したいです。

●それぞれの板のローカルルールでなりきりが禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

という意味でいいんですよね。

275 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 17:10

うん、そういう意味です。

276 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 17:15

>255
その例の

1 名前：柴犬： ◆Sibainu１投稿日：04/01/29 03:19
このスレは僕ら犬が質問に答えるスレだ。
僕は日本生まれの柴犬だよ。

457：以上、自作自演でした。
きみの名前は？名前があったほうが呼びやすいよ。

456 名前：柴犬のジョン： ◆Sibainu１投稿日：04/01/29 03:19
>457
そうだね。僕はジョンていう名まえなんだ。今度からそう書くよ。

となると途端にアウトになるのかな？
はじめからオリキャラだとアウト。
途中からだとセーフ。
変ではないか？

277 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 17:23

この板の今のタイトルは
“キャラネタ＆なりきり＠2ch掲示板”

278 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 19:08

>276
自分はそれはOKだと思う。
別にジョンと名乗っても、他の人が参入できなくなるわけじゃないし。

スレタイに「犬のジョン」って入ってなければいいのでは？

279 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 19:14

キャラネタなんだからキャラじゃないとダメっしょ

280 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 19:22

>279
“キャラネタ＆「なりきり」＠2ch掲示板”
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　ここが議論の元では？

281 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 19:29

削除人来てくれそうだから糞スレ報告してまとめとくといいかも

162 名前：咲耶姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★[sage] 投稿日：04/03/14 16:14 ID:???
厄介な仕事を一応片付けることができましたので、
今週から削除作業を再開しますね。

282 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 19:30

>>281
情報スレで既出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068729615/772

283 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 20:10

>282
ここ見たあとに見たよ・・・。
情報スレ見たらドラえもんが「君は実にバカだな」っていっててヘコんだ

284 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 20:11

なんかﾜﾗﾀ

285 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 20:48

>283
立てたのアンタだったのか

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1079093474/72

286 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 21:07

あのー>273ですが、>246氏の言ってた変更、
私が申請してきてもいいですか？
リンク変更だけなら簡単な手続きでいいことが
分かったのでやってみようかなあと。
ご意見をお願いします。

287 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 21:10

>286
任せた

288 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 21:20

いよいよ春の祭典はじまるよ～

289 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 21:26

>286
どうぞ。
自治は各人ができることから始まるもの。

290 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 21:42

>287-289　では、私が行ってきたいと思います。

ただ、質問相談スレッドはpart１３がまだ残ってるので
今回は保留にします。

あと、このスレ・・・
>1を見るとまともな自治スレに見えないという
大欠点を発見してしまったのですが大丈夫でしょうか・・・
コテ叩きとかは自治スレですることじゃないですよね・・・

291 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 21:48

クソコテ叩きは最悪板でお願いします

292 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 21:57

とりあえず>290の問題は変更人さんの判断を
待ってみて、だめだったら何か考えるということで・・・
行ってきまーす　ﾉｼ

293 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 22:12

駄目だったらまともな自治スレを立ててここは板違いにより削除って事で

294 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 22:25

すみません。質問相談スレで貼り変えのことを聞いた際に
先にここの>1を削除依頼するのが適当との答えをいただきました。
ですが>293氏が言われるようにスレごと削除した方がいいかも
しれません。どうしたものでしょう…

295 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 22:30

>293
それ単なる重複

296 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 22:32

>290
普通は新スレができたら移行して、落ちるのを待つもんだよ。
この板の場合は埋め立てる場合が多いけど、ほんとはイクナイ

>294
スレ削除するといままでの議論も消えちゃうよ。
>1の削除ができるなら、それでいいんじゃない？

297 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 22:34

埋め立てや1000鳥は通報するべしするべしするべし

298 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 22:38

ちなみに私はレス削除とかスレ削除の依頼は
かなり自信がありません・・・ガイドラインに沿った
削除理由の提示ってのが初心者には難しいです・・・

できれば>296氏の言うとおり>1削除で済ませたいですが
質問相談スレの方によるとできないそうで・・・
削除ガイドラインとかよく勉強しないとだめぽ・・・

299 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 22:45

1消しだとどの道スレッド削除だし立て直した方がよさそうだよね

>>285君
そうだよ～♪

そんなスレ（どっちも）よく知ってたね・・・誰も見ないと思ったのに・・・

300 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 22:49

誤爆した時とかヒントはあったものの。

301 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:03

それでは新スレ立てに向けてまともなテンプレと
これまでの議論のまとめを作りましょうか？

・・・誰か草案をお願いします・・・　（結局これだ

あと、下のスレ見つけました。これも自治スレみたいなもの？

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

議論の内容は勉強になりますね。

302 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:04

重複じゃん。

303 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:06

>301
渡る世間にKneckばかりだね

304 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:06

重複こそ自治で無くすべきものだろ。

305 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:08

>294
激しく乙です。
私はスレタイやテンプレをきちんとした新スレを立てて、
こちらを削除依頼した方がいいと思います。
軽微なスレタイや>1の誤字などならスレ削除依頼しても、たぶん削除人さんも
「それくらいなら、我慢してそのまま使ってください」と言われることと思います。
ただ、ここの>1はさすがに許容範囲を越えているかと。

ただ、ですね。
もし>1のレス削除依頼で済むなら、ここを消化してから新スレに移り、
そのときにスレのテンプレを整備するということでいいと思います。
一つスレを立てたら一つスレが落ちちゃうんで。

306 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:09

>302　板が違っても重複になるんですか？

307 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:10

テンプレが気に入らないから立て直すのって自治で推奨することじゃないよね。
こうやってこのスレが機能している事は明白なわけだし。
過去ログ読まないで>1だけ見て判断する人は自己責任なわけで。

それでも立てたいなら立てればいいと思うよ。
これ以上話しても無駄だし。スレを立てようと思えば誰でも立てられる２ちゃんねる。

308 ：続き：04/03/14 23:12

だから、まずは>1だけのレス削除依頼して、削除人さんの判断を待ちませんか？ということです。
それが断られたら、新スレを立ててスレ削除依頼。
有用なレスはコピペして新スレに移すということで。

309 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:13

ガイドライン読み直そう
話はそれからだ

310 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:14

途中でコテハンスレ住人に占拠されてるから、勘違いはされやすいかもね

311 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:15

レス>1削除依頼、ダメもとでやってみますか・・？
またさやか様のお世話になるのか・・・ふにゃあ

312 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:25

>309
>231-238の件でもそうだが
キャラネタ板はガイドライン軽視してる奴が多いな

313 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:25

レス削除依頼はこんな感じで良いですか？

削除対象アドレス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075313969/1

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象（議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言）
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（スレッドタイトルの趣旨から外れすぎ）

ご判断のほど、よろしくお願いいたします。

314 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 23:35

>313
スレの>1をあぼーんするとスレタイもあぼーんになっちゃうから、
重要削除以外ではされなかったはず。だからスレッド削除対象になると思う

で、たぶんコテハン叩きの実態が無いから削除対象にならないのではなかろうか

315 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:37

>314
何言っても無駄だから
１回気の済むまでやらせてあげなよ

316 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:42

みんなの意見がまとまらないと動けないです・・・

317 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:44

削除依頼は個人でやるものなので気兼ねなくご自由にどうぞ。

318 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:44

ていうか自分が勝手に走り回ってるだけだけど・・・（大汗）

別にリンク先を変更しなくてもこの自治スレッドが無くなる
わけじゃないし、しばらく現状維持でもいいような気がしてきた・・・

319 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:47

頑張ってる彼が気の毒で…。

提案。このスレはこのまま使う。>1の削除依頼もスレ削除依頼もしない。
そして自治スレのリンク先変更申請もしない。

リンク先変更申請とテンプレ整備はこのスレが10000行って
新スレに移ったときというのではどうだろうか。

だから先にすることはテンプレ整備だな。

320 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:48

10000か…

321 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:49

まあ10000は行かないけどな

322 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/14 23:49

ただのミスなのかギャグなのかイヤミなのか、流れ的に分からんです・・・

323 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:50

自治スレで話し合うべき当面の課題は
ローカルルールとオリキャラ問題
だと思うが

324 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/14 23:52

>319さん、ギャグで和ませてくださってありがとうございます。
とりあえず今日は寝て、また明日ガイドラインよく読んでみます・・・
２ｃｈって高度なコミュニティですね・・・

325 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:52

板名変更依頼出してなりきり板にするのはどう？
「キャラネタ」が曖昧な解釈になる諸悪の根源だと思うけど。
オリキャラは自己紹介板のように受け皿がないわけでもないし。

326 ：以上、自作自演でした。：04/03/14 23:58

初め来たとき、キャラについてのネタを語るとこ＋なりきりも可という意味の板だと思った。
たまに、そういう板違いのスレも立つし、変更もいいんじゃないかな

327 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:00

もともとなりきりだけの板じゃないし。

328 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:01

なりきり以外の特色を考えてみよう

329 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:01

もともとって、なりきりの隔離板じゃなかった？

330 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:02

>329
もともとは漫画サロン（当時はなかった）を要望していた人がいて
出来たのがこの板じゃなかった？
勘違いというか行き違いというか

331 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 00:03

ローカルルール変更には議論するだけでなく、住人の皆さんの
理解を得られないとだめなんですよね？
みんなオリキャラのことをどう思ってるんだろう？
スレ乱立するのはとても迷惑だけど、それが他板に移動すると
なったらここが過疎化するのかな。
あー古参の方と違って板の経緯とか知らないからなあ。

332 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:05

>331
議論して申請するだけなら、告知は常時だけで十分だよ。
慣例だと。

333 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:06

と、言っても
「何かのキャラになりきって、質問に対してネタで答える」というのが板の趣旨なんでしょう。

『キャラ』を外すなら
『なりきりネタ板』としたらどうでしょうか。

334 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:06

>332は　常時→常時age

335 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:08

>333
ここはネタ雑談カテゴリにあるから、板名表記にネタは不要でしょう。
でもそれをローカルルールで補足した方がいいかもしれない。

336 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 00:08

>332　そうでしたか。告知はここで、ということなんですね。
でもみんなここを見てくれてるのかな。見ない人の不利益は
考えない方がいいか。

337 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:08

>333
質問に答えないといけない義務はない。

338 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:13

>336
常時ageだけでも十分だけど
有志が任意で注目度の高いスレに告知するのも自由なのです。。

339 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:13

>336
２ちゃんの他の板でもローカルルールの変更申請は
自治スレで話し合って、そのログを申請のときに提示するという流れだよ。

340 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:15

>337　趣旨と義務は別のものですよ。

341 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 00:16

>338　注目度の高いスレというと　白百（ｒｙ　あと、雑（ｒｙ　？

342 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:16

>340
質問に答える形式のなりきりが多いってだけで
初めから「なりきり＝質問に答えるもの」ではないだろうと言いたいんだが。

343 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:18

>342　それを具体的に説明しないと。

344 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:44

>343
ローカルルールで？

345 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 00:52

>341
一応マジレスすると、情報スレとか質門相談とか

346 ： ◆7mC8FRL3c2 ：04/03/15 01:36

あの・・・。
廃校スレに参加者を参加させないようにするにはどうすれば？

347 ： ◆7mC8FRL3c2 ：04/03/15 01:37

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077865608/
このスレの>>769-777が余計な事しちゃって。

348 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 01:47

なぜ参加させない必要があるのか事情を知らない人にもわかるように説明してくれ

あと、もし削除対象にあたるスレなら
削除ガイドラインにもとづいて削除依頼すればいいだけの話では

349 ： ◆7mC8FRL3c2 ：04/03/15 01:53

>348
このスレは参加すると必ず荒れる傾向にあるんです。
それなのに参加者が来る傾向にある。
たぶん煽りでしょうけど。

350 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 03:23

もう少しエロ下品に対して厳しくなってもいいと思う
ﾔﾏｼﾞｭﾝとかエロゲみたいなスレは、お下品板やエロパロに行ってやってほしい

351 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 06:31

>349
参加者増やす気がないなら2chでやらず
したらばでやればいいんじゃないの？

352 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/15 09:38

>>346-347　>>349
もし自分の発言を読み返しておかしなことをいっていると感じないなら
2chでは苦労すると思う。というか不向き。根本的に勘違いしてる

353 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 09:44

>352
自治とは分野が違うだろうけど
レベルが下がるカキコをしづらい空気を作ろうと努力することは、あるよ。
彼の場合は自治でそれを求めたからおかしなだけで。

354 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 10:54

２ちゃんねるでは各自の行動は全て自己責任。
ガイドラインや板の趣旨に反しない限りはは自由ですよってのがお約束なんで。

だから荒れたりスレ違いの雑談ならスルーして削除依頼、という
基本に立ち返ってみてください。
むしろ完全スルーだけの方がいいかも。

355 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 13:17

このスレの存在自体が自治荒らし。荒らしの巣窟スレだな。

356 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 13:42

自治はみんな大好きさ！

357 ： ◆7mC8FRL3c2 ：04/03/15 15:38

>351
それが一番ですね。
やはり新たなＪＢＢＳをレンタルしてそこに誘導がいいかもしれません。

358 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 17:22

>339
主張はわかるが自作自演やり放題のこの板このスレで討論してもナー。
我意を通すため多数意見のふりやりまくりだしナー。

ところで皆はどのくらい自作自演してこのスレに意見書いた？
自分で自分の意見にどのくらい賛成カキコしたのかなｗ

359 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 17:38

sageて議論してたら一部の人しか気付かない。
ここは常時ageて議論すべきだ。

360 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 17:40

>358
五分の一は漏れの自演でし！

361 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 18:53

7分の3は俺の自演ですがなにか？

362 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 19:33

まずは報告。質問相談スレのリンクの方は変更人様に
更新していただけました。この自治スレは現状維持です。

上の方に自治荒らし云々という意見もありますが、>354氏が
言うようにガイドラインや板の趣旨に沿わないスレがあるために
この板がよく揉める現状を考えますと、やはり住人が自主的に
何らかの行動をするべきだと思います。
しかし板の趣旨に沿っている住人の皆さんよりも沿っていない
住人の皆さんに参加していただかないと議論の意味が薄れて
しまいますので、さっそく情報掲示板等に自治スレのことを
告知してまいります。では。

363 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 21:29

ガイドラインに合わないスレは削除依頼で済むだろ。
板の趣旨に合わないスレだって誰の目にも掛け離れて見えるなら
削除依頼で済むんじゃねえの？

364 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:18

>362
この板のローカルルールを勝手に造ろうとしているようだが、この板全体に
かかわることを、IDが秘匿されたままで自治スレしてなんの意味があるのか？
一部の人間が自演しまくりで多数派工作できちまうじゃないか。

新たにローカルルールをつくりたい
↓
不適切だと（自分が）思うスレを排除したい、一掃したい、立てられないようにしたい。
削除できるようにしたい
↓
つまりは削除の新定義のようなもんなんだから

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/
ここでホスト晒しつつ討論すればいい。

このスレそのものが板の趣旨とかけはなれている。
趣旨の曲がったスレで討論されたことで板全体のローカルルールを
変えようとするのはおかしくないか？
討論は否定しない。しかし自演できるここでは無意味。議論スレッドへ池。

365 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:24

IDが表示されない板の議論でも
運営側の人間が有効と判断すれば、申請が通るだけのことなので
あまり気にされなくて構いませんよ。

本気なら野次は気にせず議論の続きをして下さいな。

>362

366 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:25

>365
自演乙

367 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:26

>364
確かにな。このスレは意見箱程度のことしか出来んだろ。

本当にこの板のことを思ってるなら議論板いってホスト晒しつつ
策定してくれ。ホスト晒す勇気ないヤツはここで拾い上げてもらえるか
どうかわからんけど意見を言え。

368 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:28

◆yNCv8OJGawはこの板初心者だろ。
相談スレのカキコや削除依頼の仕方からしてな。
まずは半年ロムれ。話はそれからだ。

369 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:31

>368
たしかに、この板に来てから１ヶ月くらいぽいな

370 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:32

このスレのキャラハンは◆yNCv8OJGawですよ。
◆yNCv8OJGawと自治厨なりきり会話を楽しむスレですよ。

371 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:32

あれだけ相談スレで今のところ自治スレはいらない、という意見が大勢を占めたのにね。

372 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:34

糞スレ

373 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 22:34

>364さん
IDが出ないのは確かに自演可能で問題です。
ですから今後は上記スレでの議論を本議論とし、
ここでの発言はあくまで参考意見として、最終的に
ローカルルール変更申請をする際にも上記スレを
申請に添付するという形にしたいと思います。

このスレに問題があるのも事実ですが、自治スレとして
今後も一定の役割を果たせるとは思いますので、
できれば削除依頼は待っていただきたいです。

これについて特に異論のある方はありませんよね・・・
情報掲示板に再度上記スレで告知させていただきます。

なお、私自身としてはオリキャラスレを削除するために
ローカルルール変更をしたいわけではありません。

続きは本議論スレッドで・・・

374 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:36

>373
削除依頼は（住民でなくても）誰でも出せるものなので、その認識は誤っているかと。
もっとも、削除されるとは思いませんが。

375 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:37

うわあ。ものすごい自治さんだなぁ。そこまでなぜ情熱をかたむけるのか・・・

376 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:38

まじめなんだけどどことなくずれてるあたり、
ますます以前相談スレで自治スレについて質問した人のような気がしてくる…

377 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:38

どうしてそこまでローカルルールを変えたいのか語ってくれ

378 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:39

自治は楽しい。

379 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:40

>363
あのスレの糞名無しがむかつく
このスレの糞キャラハン（糞コテ）がうざい

そんな思いを自治の名のもとに発散してみませんか？
削除依頼では物足りない欲求不満な貴方へ贈る
自治スレッド春の祭典スペシャルはじまりまぁ～す

※荒らしは禁止

380 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:42

>373
＞このスレに問題があるのも事実ですが
その問題とは？

381 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:44

>380
その問題とは自治です。

382 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:46

>>380
IDでなから自作自演しまくりってことじゃないか？

383 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:46

自作自演はガイドラインで禁止されてないしね。

384 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:49

>◆yNCv8OJGaw
なりきり板･情報掲示板は情報以外の書き込み、雑談等は絶対禁止だ。
なにカキコんでいるんだ？まさに自治荒らしだ。

・・・ところで初心者らしきキミは“自治 ”という意味を知ってる？

385 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:52

自治っていうより、自分の好みに仕立てたいようにしか見えないんだが。

386 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:55

>>384
ある意味情報だと思うが。
◆yNCv8OJGawが本気で議論板行って自治るならな。

387 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 22:56

結局、具体的な話は何一つ出来ていない。
それが◆yNCv8OJGawの限界

388 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:00

>363にはレスしてくんねえの？

389 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 23:01

これからは本議論スレで書きますので。
具体的な私の意見もそこで書きます。
（大した内容じゃないよう…とか言われそうですが）
もちろん凶悪ルールにしようとかじゃないです・・・

390 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:02

363はただの現状維持じゃないの？それなら、この先で
何らかの変更を加えようって話になった時にもう一度意見すれば良いだけの事

391 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:03

>386
は？
あそこはそういうのを情報とはしていないぞ。ハイリン乙！

392 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:05

>389
ホスト公開して議論スレで己の意見を述べるのなら文句はねぇ。
だれでも意見述べていいのだから。

393 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:05

現状維持じゃいかん理由があるから議論するんじゃないの？
つか一体何を議論したいのかがいまいち分からん。

394 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:07

春の祭典らしくなってきたね

395 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:07

情報スレへの書き込みからは　
ローカルルールとオリキャラの問題点について。とあるが、
◆yNCv8OJGaw　がその問題点とやらを列挙してくれない限り
議論のしようがないな

396 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:08

ま　た　白　百　合　か

397 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:13

kneckといい・・・いろんな人が出てくるもんだなぁ

398 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:14

春を実感するね。

399 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:16

ホストからの逆探を荒巻素子に依頼しゅる！

400 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:16

具体的な言葉で煽られるまで何が問題なのか明かしてくれないのかね
◆yNCv8OJGawは　それじゃただ議論厨や自治厨を釣ってるようにしか見えん

401 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:17

スゴ腕の電賊ですか？

402 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:20

これより雑談スレに移行します

403 ：バトー：04/03/15 23:20

おい、誰か説明してやれ！

404 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:20

イノセンス誰か見にいった？

405 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:20

※荒らしは禁止

406 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:20

答えは本当に出ていないものか？

407 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:22

それはいのち

408 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:23

>389
オリキャラ追放に一票

409 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:25

要するにオリキャラが嫌いなやつくらいしか問題は無いってことだろ。

410 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:27

◆yNCv8OJGawがオリキャラの定義、問題点の列挙
まとめHPの作成、議論スレの進行を一手に引き受けてくれて
話し合った結果なら、オリキャラ追放も仕方ないな

もちろん、上の項目の内容については納得がいくまで何度も突っ込みを繰り返して

411 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:29

議論スレに当の本人はまだ姿を見せてないようですが・・・
串探してる？

412 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:30

きたよ

413 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:30

オリキャラは板違い。
スレ削除対象。
削除されても文句はいえない。
ただし削除対象＝実際に削除される、ではない。
ひろゆき氏代理の削除人さんが個々に判断して決断。
つまりこれは板違いだな、と思ったら誰でも削除依頼だせる。
と結論済みではないのか。
オリキャラＵzeeeeeeeeeeeと思ったら
かたっぱしから削除依頼だせばいいだけでは？

414 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:33

ってか説明抜きでオリキャラは削除対象として話を進めてる時点でだめだろ

415 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:34

さてと削除人さんの意見を待つかにゃ。

416 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:38

はじめから議論スレでやればよかったと思ふ
自演できないので問題無しなんだから

417 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:42

その問題だって、多数決で結果出すわけじゃないから、どこでやっても
大した違いは無いかと。　春厨の空回りにそこまで労力（ID無しの所で自演orホスト出して議論）
かたむけるような暇人は居ないっしょ。

418 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 23:44

初心者ですみませんがもしかしてあちらのスレって
連投不可なんでしょうか・・・続きが書き込めないです・・・
また明日にしようかな・・・

419 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:44

>418
・・・・・・・・。

420 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:45

初心者は自治に手を出すな。
あおりじゃなくてマジで。

421 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:45

247 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/15 23:29 HOST:211.127.187.208
板内の暫定自治スレ↓から来ました・・・
キャラネタ板自治スレッド春の祭典スペシャル
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075313969/

現行ローカルルールについて私の意見です。
　このスレのこれまでの議論のとおり、キャラネタ板では
オリキャラは基本的に許容されていません。
中には人気を博しスレとして成立しているものもありますが、
荒らされたりしたあげくに削除依頼が出されるというスレも
あるわけです。削除人様の手をいくら煩わせようと構わない
と思っている方は別として、できれば最初から、そのような
スレを間違ってキャラネタ板で立ててしまわず、適切な板で
立てていただける方がオリキャラをやりたい当人にとっても
良いはずです。
　問題は、キャラネタ板でなぜオリキャラがいけないのかが
分からないような初心者さんが、「なりきり」だからいいのだと
思ってスレ立てすることを防止するような、明文化したルールが
現状、ローカルルールや質問相談スレのテンプレなどを見ても
明確には掲げられていないところにあると思います。
　あるいはガイドラインを百回くらい読めば、オリキャラスレは
自己紹介板やなんでもあり板や厨房板で立てるべきであると
分かる人がいるかもしれませんが、残念ながら板を一ヶ月は
ＲＯＭしないと分からない、暗黙の了解の状態であると言わ
ざるを得ません（自分の経験から）。
　以上の理由から、私はローカルルールに
　　●オリキャラなりきりは他の適切な板でどうぞ・・・
というような文言を追加すべきであると思います。
みなさまのご意見をお聞きしたいです。　長文ですみません。
（念のため…縦読みじゃないよ。まじめな意見です。）

422 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:46

春の祭典スペシャル!!!
やっぱり自治スレは楽しいなあ

423 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:48

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
初心者が板のローカルルールを変えようと？？？

424 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:49

ちょいとした祭りやね

425 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:50

すみません、ちょっと質問なんですが、
スレタイにあるキャラクター名が入ったスレがあるのですが、実質そのキャラではなく
他のキャラのなりきりスレだったようです。
そのスレタイキャラのきちんとしたスレを立てたいのですが、この場合不可能でしょうか？
重複ということで削除に出されそうなので・・・

426 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:50

誰か、ゆさぶりかけてムジュンを指摘してやれ

427 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:53

>425
とにかく立ててレス返してみて。
重複してるスレって事実上、いくつかあるけど、黙認みたいなとこある。

428 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:53

>425
そこが個人スレなのか総合なのかによる。
そこのスレ主が新しいキャラの参加はダメって言うんなら、新しくスレ建てる必要がある。

429 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:56

>>428
どうやらそれが単発スレだったようで、元のスレ主もいないような状態で・・・
今は別のキャラがいるようですが、このスレをリサイクルしなければならないでしょうか？

430 ：以上、自作自演でした。：04/03/15 23:57

>429
立派にあなたはこのスレをリサイクルしてまつ

431 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:00

>>429
すぐに落ちそうな所なら建て直しだが、個人的にはリサイクルを
お薦めしたい。キャラハンに実力があればどんな状態からでも
やり直しは効くと信じたい

432 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:02

>>431
そうですか・・・スレタイもかなりいい加減なので、できれば建て直したいと思っていたんですが。
やはり顰蹙買いますかね・・・

433 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:04

>432
これ以上はそのスレを晒してくれない限り平行線になりそうだから、
あとは自分で判断するしかない。

434 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:05

終わった・・・

435 ： ◆yNCv8OJGaw ：04/03/16 00:07

やっと書き込めた・・・
　えーと…私は自分ひとりでもローカルルールを絶対に
変えてやるとかいうつもりもなければ、結果的に現状維持に
なったからといって荒らしまくるとかそういうんじゃないです。
初心者なのは思いっきり認めますが・・・（すみません）
　古参の住人の皆さんが今のこの板のことをどう考えて
いるのか聞いてみたいというのと、私のような初心者が
つまらない思いをするのが少しでも減れば、ということです。
春が終わるまでにはこの祭りも終わるでしょう・・・
それでは失礼します。

436 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:07

>>433
あ、じゃあスレを・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1073643245/l50
ここなんですが、やはり再利用すべきですかね
携帯ｹﾞｰﾑ板の方で今スレが進んでいるんですが、どうもこちらの板の方でやるべきかと思っていた所
こういうスレが立っていたので

437 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:08

他の人になりきれないもの＝オリキャラ　とする　か

だが、それを理由にしてオリキャラは削除対象とするならば
他の人間が、そのオリキャラになりきれないから、ローカルルールに
抵触する事が問題であるかのように思われてしまう。

それとも、どこぞのオリキャラになりきってレスを返したいとでも思うのかね

438 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:09

おれは白百合のキャラになれるよ。いくらでも。

439 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:10

いいのか？
こんな荒らしの巣窟みたいなスレで晒して

440 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:10

>436
とりあえずそこの現スレ主に参入していいか聞いてみたら？
勝手に入るのｲｸﾅｲ。

441 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:11

>436
そこは状況が特殊だね。　そこの住人は今、
そこをナツメのスレとして認識してるっぽいから

ハルカのなりきりをするなら、新しくスレ建てるが吉。と思われ
建ったら質問つけにいくかもだから、がんばってくれ。

442 ：傾国の美少年＠贋物でつ：04/03/16 00:12

>他の人になりきれないもの＝オリキャラ　

なまらおかしいよそんな意見は。
そんなことより僕にハァハァしたまえ！

443 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:12

>436
そこは今は『アニメ』のナツメスレだからゲーム準拠は危険では？

444 ：441：04/03/16 00:13

ごめん、無責任な事言った。　やっぱスレ主さんに参入していいか
お伺い立ててみて。

445 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:15

なんか意見が錯綜しているが・・・
> ◆yNCv8OJGaw
>438や>442のケースはどうするんだ？

446 ：436：04/03/16 00:17

うーん・・・参入というより、向こうからの移動予定なんです。
ハルカスレは既にあって、どうも向こうよりこちらの方が良いと思うので
ただ一覧で見た時に同じキャラ名で二つもスレがあるのはどうかな、と思った次第で

447 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:21

>446
一覧で見たときに～　ってのは、今回は問題無しかと。
ハルカ　が二人居るわけでも無いし。

448 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:21

>446
立てちゃっていいんじゃない
立てた後に削除以来が出されるかもしれないけどどちらもちゃんとキャラハンがレスしてたら削除は無いと思うし。

449 ：436：04/03/16 00:28

>>447,448
どうもです。問題無さそうなら、こちらでのスレ立ても考えてみます。

450 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:31

さて　◆ｙNなんたらは　あれっきり音沙汰無しか。
だいたいからどの種類のオリキャラを問題としているのかもはっきりしてないみたいだし

451 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:34

全部、チョコになっちゃえ～

452 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 00:55

わあ～！

453 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 01:00

議論スレに動きあり。　話し合いが順調に進んでくれるといいな

454 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 01:39

>192-201読めば答えは出てるようなものだけどね。

455 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 01:43

>例の◆yNCv8OJGaw
ええと…
素朴な疑問なんだが、基本的には削除議論板は
削除人の行なった処理について疑義のある人が書き込む板、では？。
ローカルルールの解釈論を削除人から聞くならともかく
ルール変更の議論をまとめようとするのはスレ違いじゃないの？
まあ削除忍さんが現れたスレタイも削除議論スレだったけど。

それと、非ID制だから議論ができないって彼は言ってたけど、
非ID制の板ってこの板だけじゃなくて結構あるよな。
そして自治スレが普通に機能していたりするし。

456 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 01:47

議論板のなりゆき次第で、２ちゃんねるなりきり問題の判例になりそうなﾖｶｰﾝ

457 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 02:49

なんていうか、素早い誘導乙

458 ：風紀委員 ad-0447.tokyo.ip-link.ne.jp：04/03/16 03:32

>455
この板は、非IDだけじゃなく、コテハンが非推奨なのが議論が成立し辛い理由だと思います

他所の板では、自治の時に使うコテハンも普段使うコテハンも同じだから発言に責任がある。
けどこの板では自治で普段のキャラハンは、普通は名乗らない。
原因は、なりきったまま議論できないから。ファンタジーのキャラが【串を刺す】とか言いづらいし。
（スレ自治は別ですよ。みんなスレ内でのみ単語置き替えたりしてるみたいです）

この板の自治スレ、雑談スレ、初心者質問スレなどは、他の板に比べコテハン率が低いです。
みんな名無しで、しかも名無しの名前が名前だから、自作自演が他より抵抗無くやれる。
そんでもってみんな疑心暗鬼になったりする……そう言った理由かと。あくまで推測ですが。

トリップ面倒なんでフシアナします。削除関係じゃ全部割れてるし。

459 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 04:16

>458
GL3を見てもわかるように、基本的に２ちゃんねるはコテハンに優しい板じゃなかったりする。

460 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 04:21

>458
乙です。
誰もが言うことですが、発言者が問題なのではなく発言の内容こそが
自治議論には重要なんじゃないかと思うのですが。個人的には。
だから名無しでも仮トリップだけとかでも自治コテでも（あなたや放浪の魔術師さんのような）
別にいいと思うのですけどね。

まあそれはそれとして、この間に>301で言ってたテンプレ草案作ってみます。
少なくともこのスレも自治スレとして機能させるつもりみたいだし
ホスト晒すのに抵抗ある人が議論に参加できないってのもどうかと。

900行ってから次スレ立てようとか言ってたら
落ちたり一瞬で1000突破するかもしれませんしね。

461 ：１／６：04/03/16 04:35

【スレタイ】
キャラネタ板自治スレッド9@2chキャラネタ板

キャラネタ板の自治を考えていこうというスレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのキャラネタ板全般に関する話題はこちらでどうぞ。

☆ローカルルール☆
・荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
・雑談は禁止です。雑談スレへどうぞ。
・コテハン叩きは禁止です。最悪板へどうぞ。
・>950を踏んだ人は次スレをお願いします。
・新スレ移行後の埋め立ては禁止です。(負荷は最小限に抑えましょう)
・このスレはサーバーの負荷を減らす専用ブラウザの導入を推奨しています。
　気に入らないレスをあぼーんもできます。
　http://www.monazilla.org/　←こちらからダウンロードできます。

テンプレ・関連スレは>2-10辺り

462 ：２／６：04/03/16 04:35

【過去ログ】
キャラネタ板自治スレッド春の祭典スペシャル
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075313969/　（前スレ）
キャラネタ板自治スレッド7@2chキャラネタ板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1059975478/
キャラネタ板自治スレッド6@2chキャラネタ板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1059379561/
形だけでもキャラネタ板自治スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1055948163/
キャラネタ板自治スレッド4@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052671103/
キャラネタ板自治スレッド3@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/
キャラネタ板自治スレッド2@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/
キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036937713/

キャラネタ板自治スレッド7th
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059921361/

463 ：３／６：04/03/16 04:36

＝＝リンク集＝＝
【削除依頼】
charaneta：キャラネタ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/
charaneta：キャラネタ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047835723/
charaneta：キャラネタ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035540461/

※削除理由は必ず削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide から引用して下さい。
※それぞれ各板のローカルルールをよく読んだ上で書き込みましょう。

【削除に対する疑問・質問等の議論】
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

464 ：４／６：04/03/16 04:37

【ローカルルール・板全体の設定について】
要望を出す前に
http://www.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide
批判要望板の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071312042/
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

465 ：５／６：04/03/16 04:38

【荒らしの報告先について】
▼マルチポスト・スクリプト・コピペ報告スレ（※悪質な場合はこちらへ）
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077102247/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078223505/

▼串を使ってると思われる荒らしについてはこちらへ
　　　串迎撃部隊
http://qb.2ch.net/_boo80/

【サーバー負荷】
２ちゃんねるサーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/etc.html
2ch鯖勝手な監視所
ttp://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=etc.2ch.net

466 ：６／６：04/03/16 04:39

【関連スレ】
この板の質問と相談はこちらで。その14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078805308/
■■■■なりきり板･情報掲示板7■■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068729615/

２ちゃんねるガイド　http://www.2ch.net/faq.html
２ちゃんねる初心者のためのページ　http://www.skipup.com/~niwatori
２ちゃんねる用語解説　http://shake-hip.com/niwatori
２典　http://www.media-k.co.jp/jiten/

467 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 04:44

>461
>・雑談は禁止です。雑談スレへどうぞ。
自治スレも板自体の事象を扱う雑談スレの一種なのですが。。。

468 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 10:59

要するにオリキャラを撲滅したいのがここの目的であり
それが決着すればここの存在理由はないと思うがな。

この板の質問と相談はこちらで。その14
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078805308/
↑ここがあるので重複にすぎないのでは？
　ただでさえキャラネタ板○○スレという自治系スレやアドバイススレが多杉。

469 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 11:12

キャラハンの掛け持ちをバラすスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078758556/l50
キャラクターハンドルの不当な独占について。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079019920/l50

470 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 11:21

キャラネタ板のガイドライン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078042788/l50
名無したいがいにしろや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079372846/l50
なりきりワンポイントアドバイス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068289644/l50

こんなにいっぱい稼動中・・・みんな自治は大好き♪

471 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 13:17

>468
そのスレの趣旨はそこの１にあるとおり
＞◎相談・質問のためのスレッドです。
だろ。
自治スレの趣旨は違うよ。板全体の話では。
だからって自治に関する質問が来たら答えていいと思うけどね。

それに自治スレは単一目的にしか使えないわけじゃないし。
そもそも撲滅が目的じゃないかと。

ちなみに重複を理由に削除依頼するのは誰でも自由。

472 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 14:25

ローカルルールをどうするか“相談”していたんじゃないのか。へぇ～。

473 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 15:38

いままでここに書き込まれていたことを考えれば質問＆相談スレで良いと思う。
いままでここに書き込まれていたことを考えればオリキャラ排除相談だと思う。

474 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:47

○キャラハンの定義（議論スレより移植及び勝手に改蔵）

第一群
　アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクター

第二群
　芸能人、スポーツ選手、政治家、歴史上の人物など実在(?)の人物

第三群
　～社社員、処女、童貞、幽霊、魔王、悪代官、死神などのステレオタイプ。

第四群
　Google、おっぱい、犬など「擬人化された物・動物」

第五群
　キャラハンの中の人が独自に作ったキャラクター。
　あたかも第一群・第二群に属するかのような物語や設定などを持っている。
　スレ例
　「傾国の美少年」「気の弱い幽霊」「とがった耳のエルフ」　

第六群
　物語や設定などをほとんど持たない独自のキャラクター。
　なりきりなのかまったく不明なもの。
　スレ例
　「初めまして俺です」「どうも私です」

475 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:51

>474
脳内定義はいいよ

476 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:55

>474
オリキャラで問題なのは第六郡だな。
それこそ自己紹介板行き。

477 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:56

白百合はどこに該当ｗ？

478 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:56

第三群も処女とか童貞は独身男性、女性なり自己紹介なりにいったほうがいいんじゃない

479 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:57

>474
「どうも私です」は中の人が男という前提で萌えオリキャラになりきるスレだった
「私になりきります」が「初めまして俺です」と同じタイプに該当するのでは？

480 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:58

>477
第五群
　キャラハンの中の人が独自に作ったキャラクター。

481 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 16:59

キャラネタの定義を説明できる人がいないなら
板名からキャラネタ外して、なりきり板にすべきだよ

482 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:00

第五群はアリだと漏れは希望するなぁ。
美少年もエルフも良かったし。
第六群は禁止の方向で。

第五群と第六群の差をどこで判断するかはスレ削除申請の際
削除人様に一任でよいのでは。

483 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:04

原作を持たないキャラは削除対象でしょう
但し削除対象のすべてが削除されるとは限りません

484 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:10

第六群を一般人なりきりとでも定義したらわかりやすいんじゃない、
その上で自己紹介板などむきだと思う

485 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:13

エロは、エロパロへ飛ばそう！

486 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:19

>485
同感。原作がエロでエロを容易に喚起するようなスレも
ローカルルールであらかじめ抑制すべき

487 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:20

>483に同意だなぁ。
第５群は『オリジナルキャラクター』以外の何者でもないしな。
良キャラハンか悪キャラかどうかは別にして。

第３群とは違って共有ハンドルにならないし
やってる本人以外に設定がわからないから
なりきっているかどうかわからない。

よって第５群、第６群はアウトだと思う。

488 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 17:24

>477
女子高生で第三群だと思う

>479
一条さんって確か最初にどこに立てていいか分からないからここに立てたっていってなかったか？
　

削除の判例はこんな感じかな。
第一群：削除対象外
第二群：削除対象外
第三群：保留が多い　削除、停止はめったにない
第四群：あまり依頼されない　されれば削除、停止もたまにある
第五群：削除、停止もありうる
第六群：削除、停止が多い　似たものが多いといくつか残される

六群以外は残されることが多いと思う

489 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:27

>488
それぞれ名前を名乗ったら「女子高生」ではないでしょ
名前を持った人間は、存在のみを示す他のものと一線を画すと思われ

490 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:28

>487
483はそういう意味で発言したのではないと思われ。よく読み理解せよ。

491 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 17:36

>489
その意見は絶対出ると思ってた。
それをいうと、女子高生ですが質問に答えます、はOKになる訳だが、
>1が女子高生って名乗ってたら次のやつはなんて名乗る？
女子高生Bか？それはないだろ。
では「ちょっときつい女子高生」とか「やさしい女子高生」とか属性を名前につけるか？
そうしたら実質白百合と同じだろ。
女子高生を名乗るより、名前を持った方が後の人が参加しやすい

これは個人的な考えだけど、分類以前にあとの人が参入できないようなスレは削除対称だと思う。

492 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:43

>487
とがった耳のエルフの女の子スレのキャラハンはまちがいなくエルフではないと思われｗ
傾国の美少年の中の人が国家を傾かせるほどの政治混乱を齎す美少年だとは思えない
ので（そんな美少年などいない藁）あきらかになりきっていると思われｗ
気の弱い幽霊の（ｒｙ
なりきっているかいないかキミにはわからんのかい？

493 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:43

>490
中の人が作った設定以外に原作が存在しないキャラクター＝オリキャラかと。
だから削除対象にはなりうる（もちろん常に削除されるとは限らない）って
言いたかったのよ、すまんね。

494 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:47

>491
そのように分類が困難なケースが生じるでしょう。
それこそ削除人に委任でよろしいのかと。
卵を産むカモノハシは哺乳類か否かと同じや。

495 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 17:53

カモノハシは乳を飲むから哺乳類。
でもオリキャラには明確な分かれ目はありまさん

496 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 17:59

>478
　本当は処女でも童貞でもないのがなりきるのがキャラネタ板ではないでしょうか。
　という理由で三群に分類しました。
　自己紹介のつもりで立てるヤツがいたらそれは自己紹介とかですが……。

>479
　それはどちらも第六群ですね。
「俺になりきる」タイプで唯一第六群ではないのは、「俺＝オレオレ詐欺の犯人」の場合でしょう。

>482
　向こうでも書いたんですが、「第○群」という分類その物が問題ではないような気がします。
　オリキャラでも人気の有るスレッドはありますし、第一群でも不人気・攻撃対象スレは存在します。
（あえて良スレ、駄スレと言う言葉を避けました。ご了承下さい）

>485-486
　エロマンガ、エロゲー、ちんこ、おっぱい、童貞、処女などを分離させる要望でもしますか？
　キャラネタ（18禁）とか言って。

497 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:01

なんか果てしなく論議して既出の結論になりそうですなあ

498 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:01

>491
それでも名前を名乗るものと、名乗らないものは別個に扱うべきだと思うよ。
参加しやすい・しづらい以前にコテハンかどうかが焦点でしょう。

>では「ちょっときつい女子高生」とか「やさしい女子高生」とか属性を名前につけるか？
女子高生ではないですが、そういうスレもありますよ。

499 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:06

自己紹介板でがんばって

500 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 18:10

>494
俺もそう思うから判例出してきた

>497
既出の結論になっても、それをLRに加えるってことじゃないの？
今回の目的はLRの変更だと思う。たぶん

>489
＞女子高生ではないですが、そういうスレもありますよ。
それのどこが白百合と違うんだよ。実質同じだろ
確かに名前だけで見たら華乃○や○川になりきれなくても、ちょっときつい～や
やさしい～にはなりきれると思うけど、それは単に言い訳ってレベルだと思うが
もちろん逃げ道を残すためにそう名乗るのは悪くないと思うけどね
定義上なんら変わらんと思う

501 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 18:11

>488
　判例まとめ乙です。
　第四群ですが、削除議論スレッドの最初の方に「ちっちゃいけれどちゃんとおっぱいです」の判例があります。

>489.491の「名前を名乗る場合」ですが……
　これは、「固有名」を名乗るか「一般名詞」で名乗るかの違いにすぎないと思います。
　>491に同意。基本的に、スレッドは開かれた物である方がもめ事も少ないでしょう。

>494
　分類は困難でしょうか。白百合はこの場合、「白百合女子に所属する女子高生」になりきるわけで、第三群に分類だと思われます。
　寿命の短かったスレッドですが、「悪代官スレッド」と言う物が過去にありました。そこのキャラハンは、悪代官っぽい名前（極山悪左衛門とかそんなノリ）の名前を名乗っていました。
　分類だけでしたら簡単です。問題はそのスレの内容の方で。

　私が分類した理由は、こちらに書いた通りです。
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/257

　つまり分類した上で、「じゃあオリキャラによる問題ってなによ？」と言うことなのですが……そこはどうなのでしょう？

502 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 18:12

>498
　ですので、「やさしい女子高生」を名乗るのと「博愛　優子」と言う名前を名乗るのとは同じではないでしょうか。と言うことですよね。

503 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:15

ま～白百合は第５群だと思いますけどね。
ただし分類わけは難しい。
そもそも分類は目安・指標でありそこで熱くならないほうが・・・

504 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:17

>501
オリキャラの問題はつまりは第六群では。

505 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 18:18

>460
　内容が大切なのはそうなんですが、「この意見とこの意見は同じ人である」と言うのがわかると意識が違うと思うんですよ。
　名前書くと、「風紀委員うぜえ」などと言われる可能性もあるから本気で考えるし。
　もちろん仮トリと自治コテはそういう意味で同じです。

>503
　です。重要なのは分類ではなく、その経過で「オリキャラの定義を作ってローカルで禁止するのはナンセンス」と言うことを言いたかったわけです。

506 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:22

オリキャラは一律禁止でしょうね。

507 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 18:24

>504
　第六群は当然議論の的ですが、第三群や第五群に対しても「オリキャラだ。削除依頼！」って鼻息の荒い人が出てくるわけですよ。

>505でお答えした>460さんのコメントではないですが、発言者（＝キャラハン）が問題なのではなく、発言の内容（＝スレッドの内容）こそが重要なんじゃないでしょうか。
　それこそ、主流となっている第一群キャラハンでも、惰性で適当にレスしてるだけでは？と思うようなキャラハンさんもいます。
　逆に第五群でも、「ほぼ全レス、しかも内容が面白い」人もいます。（なにが面白いかは個人によりますが、この場合「面白い」と思う人が多い、とさせていただきます）

>506
　そう。定義で決めようとすると一律禁止にするしかない。
　すると美少年も幽霊もGoogleも禁止と言うことになってしまうわけです。

508 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:27

>507
基本的に禁止でいいんじゃないかな。
その上で削除人の裁量で残すことも有り得ると。

509 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:31

>508
それって現状維持

510 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 18:37

>508-509
　そうですね。私も現状維持に一票入れておきます。

　あえて何かするとすれば、ローカルルールに自己紹介板、エロパロ板などの誘導リンクを貼る程度ではないでしょうか。

「オリジナルキャラクターなどはこちらの方がいい場合もあります」とかぼかした表現で。

511 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:45

>「オリジナルキャラクターなどはこちらの方がいい場合もあります」とかぼかした表現で。
これは無理
あとはそれで良いかと

512 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:49

>510
そうならこのままで良いのでは？
余計な文言は混乱の元だと予感。

513 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:50

>496>506
風紀委員さんはたびたびオリキャラの良スレについて言っておられますが…。

いかに良スレだろうと削除対象なら削除されることはありえますし、
いかに他人から見てつまらないスレであろうと、削除ガイドラインに反しないかぎり
削除されることはありません（と信じています）。

心情的にお気持ちはよくわかります。
ただ、良スレかその逆かは別の話として考えないと…。

むしろこの板がオリキャラＯＫだと思って始めたはいいが、
軌道に乗ってきたところで削除がされてしまって
一層大きな悲しみが生まれるくらいなら、削除対象にならない安全な場所で
気兼ねなくやってくれる方がキャラハンさんも名無しさんも幸せという考え方もあるかと思います。

514 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:50

こちらには誘導するなといってるのに
こちらからは誘導するってのはおかしいな
現状維持でじゅうぶん。

515 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:51

>507の間違いでした、すいません。

516 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:52

>510
>511
オリキャラは自己紹介板にとローカルにあるだろうが！

とさらにこの議論も忘れられたころ荒れる原因になると思われ・・・

517 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:53

ローカルルールに変更無し。このままが一番混乱がないんじゃないの？

518 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:55

自己紹介板とエロパロ板への誘導リンクを入れるのはいいかもね。
オリキャラについては言及しない方向で。

519 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 18:56

オリキャラは削除対象です。
それはご了承下さい。
でも削除対象即削除実行ではありません。……ってとこで現状のままでおｋに一票ノ

520 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:00

この議論を持ちかけたやつはこの板1ヶ月なヤツ
1ヶ月は見てないとそういう雰囲気が読めないと判断してもちかけたが
普通1ヶ月くらいはROMってからだろスレ参加は。

521 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:02

別に1ヶ月くらいはROMっとけってのはこの板に限った話じゃないんだが。

522 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/16 19:03

>513,519
　削除対象の指定はローカルルールでも出来るんでしたっけ？
　できないって前提で話してたんですが……。前に聞いた記憶が

　ある時、第四群にあたるスレッドが荒らしによる埋め立てられ、そのレスを削除依頼したした時の顛末が削除議論スレッドの上の方にあります。
　出来たらご参照下さい。

>514
「こちらに誘導するな」と言うのは、向こうの板で禁止されているわけでも無いのに強制的に誘導するな、と言う意味のはずです。

>518
　ですね、>516のよーなことがあるかもしれないし。

>520
　スレ立てなら１ヶ月くらい。
　総合参加なら1000レスくらい読めば大丈夫かと。

523 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:03

だからべつに看板変更の必要性は皆無と。

524 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:04

ローカルルール
「特殊な板なので、スレ立ての前に１ヶ月ROMれ」

525 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:06

>524
それだ！！

526 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:07

誘導リンクをこちらが貼るのなら自己紹介板やエロパロ板にも
ここの誘導リンクを貼らねば公平ではない。
自己紹介板から第六群該当スレを立てようとする移民、
エロパロ板からエロスレをここに立てようとする移民が
やってくる可能性もあるぞ。
さらなる混乱を招くだけではないか？
現状維持が結論だといままでの論争はなんだったんだと思うかもしれんけど
ローカルルールは現状維持がもっとも良いと思う。

527 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:08

>523に賛成でし。

528 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:09

スレを立てる奴はまだいい。自分のスレになるんだから。
問題なのは板の事、さらにはネットの事よく知らんくせに総合に入ってくる奴だよ。
板違いな質問や話題をキャラ名名乗ったまま振ってくるの。

529 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:09

>526
>誘導リンクをこちらが貼るのなら自己紹介板やエロパロ板にも
>ここの誘導リンクを貼らねば公平ではない。
それはこの板の自治でやることはないから。

530 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:12

>522
>　削除対象の指定はローカルルールでも出来るんでしたっけ？
>　できないって前提で話してたんですが……。前に聞いた記憶が
○禁止
×削除対象

531 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:12

>529
そのとーりだが
こっちが貼るのなら向こうも貼る可能性があるつーこってすよ。

532 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:14

>531
そうですね。

>自己紹介板から第六群該当スレを立てようとする移民、
>エロパロ板からエロスレをここに立てようとする移民が
ごく普通に削除対象ですよん。

533 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:14

看板変更の必要性は絶無。

534 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 19:49

>522
LRで禁止されてれば板違いになるから間接的に削除対象にできる

第六群のスレがなんども立つのはうざい→LRで第六群を自己紹介板に誘導
別に気にならないし、削除依頼すればいいや→現状維持

の2択ですかね

535 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:53

2択も何ももう意見はまとまってるじゃんん。

536 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 19:57

>534
でもその2択から選びようがない、と。
多数決で決める訳にもいかないしな。

まぁアレだ。オリキャラいらないと思っている人は
まずオリキャラスレを片っ端から削除依頼したら？
オリキャラスレは立ってもすぐ削除、が根付けば自然と立てる人も減るだろうし

537 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 19:57

>535
今ここにいた人にとっては、ね。
ここを覗いてる人間がみんなそろってたとは限らないでしょ。
だから一応書いといた。

538 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 20:04

>536
ほっといてもアンチオリキャラの美化委員さんがガンガン依頼するんだろうけどね
で、風紀委員さんが異論申し立てと

539 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 20:06

美化委員派どうかしてるとしか思えないな。

540 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 20:07

（^ヮ^）

541 ：エル　 211.127.186.139　 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/16 20:15

こんばんは…。
みなさま、たくさんのご意見をいただきありがとうございます。
いただいたご意見や関連ログを調べたりしつつ自分なりに
考えを進めている最中です。
書き込みは例によって長文になる予定ですので、ﾏﾀｰﾘと
お待ちください。　（誰も待ってないかな…）

542 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 20:17

>539
三、五、六群はかなり依頼してくるみたい。レスがついてても関係無しだし。
あの人は中身見ないで依頼してる気がする

>540
ネット関係　難民板
白百合女学院 ★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078575690/

>541
えっと、なんというか・・・。難しいですね・・・

543 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 20:23

結局、自分がオリキャラ非推奨を知らずにスレ立てて嫌な思いしたから
スレ立てる前に分かるようにしとけって言いたいんだろ？
正直そんなもんある程度板内見て回っていれば分かると思うが。
つか、「キャラネタ」「なりきり」って名前の板でいきなりオリキャラやろうとする神経が分からん。

544 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 20:27

>540
聡子（^ヮ^）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079328139/

545 ：エル 211.127.186.139 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/16 21:16

とりあえず…　>274は私が書き込んだんですが、
もしもローカルルールを変更申請することがあった時に
「なりきり」の文字を追加したい、というのは、みなさま何か
異論や反論はありますでしょうか。
小さいことなんですけど・・・ちょっと分かりにくいので。

なんで私が分かりやすくするのにこだわるかというと、要するに
私みたい厨房住人がこれからますます２ｃｈに増えるからです。
このことはみなさんもお感じになっているのではないでしょうか。

自分が嫌な思いをしたのは自業自得だと思っていますし、これは
これで勉強になったわけですが、もしローカルルールに何かしら
「オリキャラは削除されることがありますよ」というようなことが
書いてあったなら、しばらく考えてから自己紹介板に行っていた
かもしれません。そして、なりきり住人の皆様にとっては、私の
ような人間を叩く時間が、あるいはレスをいつもより多めに書ける
時間に変わっていたかもしれません。

　そういうわけなので、　『１ヶ月ＲＯＭれ。』　か、または
『オリキャラスレはなりきりであっても固定ハンドルの占有スレと
　見なされ、削除対象となることがあります…　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ』
をＬＲに書くのはメリットがあるのではないか、と思います。

で、後者を書く場合、オリキャラの定義や解釈については一切
触れません。なぜならオリキャラであろうとなかろうと最終的に
削除判断されるのは削除人様だからです。個々の住人が好き嫌い
で判断するわけではありません。ですからオリキャラスレをここで
立てたい人はこれからも自己責任です。それを止めることは他の
住人の誰にもできませんし。
グレーゾーンのある言葉は、敢えてそのまま使ってしまった方が
削除判断に影響を与えずに済むので良いと考えています。
　以上です。　今日はこれにて失礼いたします。

546 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 21:26

とりあえず乙。

で、今更ですが>510>518同様、自己紹介板・エロパロ板のリンク貼りに賛成。
「自己紹介板・エロパロ板もあります。スレを立てる前によく考えてね」
くらいで、オリキャラについての言及はなしで。
そもそもスレを立てる前によく考えるのは当たり前のことですけどね。
ただ自己紹介・エロパロの存在を知らない人もいるでしょうから。
それぞれの板のローカルルールをよく見比べて、その上で判断してくれたなら
どんな結果になっても後悔が少なくてすみます。

あと、「削除人さんがいざとなったら消してくれるからいいや」という考え方は
あまりどうかと。
住人がしっかり自分で考えられる材料が
一つでも増えるのはいいことだと思うので、俺は２板へのリンク貼りに賛成です。

547 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 21:51

看板に誘導リンクを貼るのには反対です。
すべてはロムればわかること。

548 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 21:54

>546
「削除人さんがいざとなったら消してくれるからいいや」という考えではないだろう。
恣意的な表現を使うのはフェアーではない。
スレの削除については削除人氏に依頼するのが妥当という意見だろ。

549 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 21:54

リンク張るならどんなスレがどの板向きかを決めないとならなくなる。
出来ねえだろ、そんなん。
グレーゾーンのローカルルールは削除人を混乱させるだけ。

550 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:03

キャラネタ板にはおよそ700強のスレがあり
そのなかでオリキャラスレは約11スレ。（俺調査。数は不正確）
全体の1.57パーセントのスレの為になぜ板看板を
変えねばならないのか？

551 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:08

オリキャラだって生きているんだ友達なんだ（^ヮ^）

552 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:13

何故そこまでオリキャラにだけ配慮してやらねばならないのかって気はするがな。
板全体を見て回ったならオリキャラが好まれないのは解るだろうし
見て回らずにやって叩かれたんならそいつが悪い。

553 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:19

>552
オリキャラに配慮ではなく、このままでいいじゃないかってことだ。
このスレは板としてふさわしくないと思った者は削除依頼。
削除人が判断検討、でよいのでは。
看板書き換えでしかも誘導リンク貼るのは全住人に影響あり過ぎ。

554 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:23

初心者は荒らしでしかないとつくづく思う
キャラハンの質問に正確に答えないと切れるし
いくつか連続で質問したら馴れ合うなって切れるし
もうやってらんねえから引退するか？

555 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:25

ローカルルール改定と主張しているのは結局は◆yNCv8OJGawでしょ？
突然エル 211.127.186.139 ◆yNCv8OJGaw と名乗るからややこしいが。

556 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:26

削除人の手間を省く為にルールを変えようとしてるんでしょ？違うの？
最初から立てないようにさせるのは悪くないと思うが。

自分はオリキャラは特にどうでもいいけどね。

557 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:27

>553
言い方悪かったか、ごめん。俺は現状維持派。
配慮ってのはいちいち誘導リンクだなんだと気を遣ってやる必要ないだろと言いたかった。

558 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:31

>556
対象のはっきりしないローカルルールで削除人に何の手間を省かせようっていうのか説明してくれ。
そもそもローカルルール関係なく立っている削除対象スレのが多いと感じるが。

559 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:32

削除されない限り何をやってもいいじゃない（^ヮ^）

560 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:33

>556
いつ削除人側からそのような御依頼があったのですか？
削除人は板にふさわしくないレスやスレを削除するために
活動されているボランティアさん達です。
削除人の手間を省く為のルール作りが主目的ならそのような依頼が
あってから考えるべきですよ。エルさん。

561 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:38

看板ＲＬに誘導リンクを貼ったり
混乱を招きそうな条項を加えたりするのが
削除人の手間を省くことにはならないだろ。
余計に混迷するだけだ。

562 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:41

LとRを間違えると恥ずかしいかも（^ヮ^）

563 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:54

>558>560-561
それはわかってる・・・今出されているルールに賛成な訳じゃない。
ただ、ボランティアとはいえスレ削除依頼が多い現状はどうかなと思っただけ。

だいたいＬって誰やねん。

564 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:56

>563
削除依頼が多いのは美化委員に文句を言ってくれ。

565 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 22:58

ガイドラインを読まない馬鹿のせいなんだろうか、結局。
個人的にはオリキャラよりエロ・下品の方が気になるので。

566 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 23:34

そもそも削除はイレギュラーな出来事であることはみんなわかってるはず。
本来なら削除依頼も、削除そのものも、削除対象のスレが立つこと自体
ない方がいいに決まってる。

いくらボランティアの削除人さんがいるからって
>556の言うとおりできるだけ手をわずらわすことがないように
板住人が努力するべきなのは当然だよ。

そのために少しでも役に立つなら誘導リンクやルールに記述加えるのは悪いことじゃない。

>558 故意や悪意のある削除対象スレはどうしようもないのでは。
むしろ知らずに立てたり立てようとする人たちの話じゃ？

567 ：以上、自作自演でした。：04/03/16 23:45

>566
その気持ちは美しいが誘導リンクやいままで出た改定ルール案が
ボランティア削除人さんらの負担を減らすことにはならない、
むしろ板に混乱を起こすだけだ、というのが現状維持派の意見では？
俺も現状維持に賛成。効果のない薬は毒ということ。

568 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/03/16 23:50

>567
なんだか説得力あるなぁ＞効果のない薬は毒

569 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 00:08

>566
>むしろ知らずに立てたり立てようとする人たちの話じゃ？
それが問題ならば基本から言ってそんなことも知らない初心者が
いきなりスレを立てる行為がおかしいのではないだろうか。
充分にロムればいい筈。当然する筈のロムも満足にしない人物が
ローカルルールを守るだろうか？

そしてそのような初心者がここでオリキャラスレをいきなり
立てるケースは極々少数。稀有な例だ。
その稀有な事例の為に板全体に関わるルール改悪は反対だな。

570 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/17 00:28

>569さんの意見を一行にまとめてみると

ちゃんとローカルルールを守れるような人は、ROMもせずいきなりスレを立てない（例外アリ）

……ってことですよね？
賛成。ルール改正でどうこうできるような問題じゃないですね。

571 ：エル 211.127.186.247 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 00:43

突然名前を付けて登場したりしてすみません・・・
トリップだけだと私を名指しで呼ぶのが面倒かと思って・・・。
それと、議論はこのスレだけですることにしましたので、ホストを
晒して騙りを防いでおこうと思いました。
実は簡単なパスなんです・・・このトリップ。（汗）

本題です。
　私は削除人様の手を省くためにＬＲ改定を提案したわけでは
ありません。ＬＲを改定することで、住人の皆さんがより良い
環境でキャラネタを楽しめるようになる可能性はないか、という
ことを模索したかったので、提案させていただいたのです。

　正直、オリキャラだけを考慮するな、と言われるのは分かります。
でもＬＲには『荒らしは放置』と書いてあるので、この一文だけで
実はキャラネタ板の問題の多くはフォローしているわけなんです。
（削除人様の手を省くなんて現実問題ムリムリムリムリかたつむり…）

足りないとすれば、『エロ・下品はピンク（２１禁）でどうぞ』ですが、
　…これは私の感覚では恥ずかしいので看板には書きたくないです。
というより固定ハンドルの問題に比べて、これは世間（ネット世間）の
一般的な常識ないし良識の問題ではないかと思いますので。
（好きなキャラにセク質したくなるのはもちろん分かりますけど…）

で、最後に一番マイナーな、オリキャラ＝『固定ハンドル』問題が来て
私はこれで失敗したので、ＬＲに上手に注意を書いておけば親切かな？
ということで今回の議論なのです。　ＬＲに『ここではとにかく空気嫁！』とか…

いずれにせよ、私は適切な他板への誘導はしなくてもいいと思っています。
ちょっと物質とかで聞けば優しい人が教えてくださるでしょうし…
誘導すると色々面倒だし…適切な板を判断するのも自己責任ってことで…（←不親切）
　以上です。　それではまた…

572 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 00:52

いま携帯でも、ブラウザ変更してRLを必ず読ませるように活動しています。
…結論が出ても、今回の議論はムダではありません。削除人の負担を考えるのはいいことです。
削除人に言われてからという意見がありますが、言われる前に板を見捨てられるでしょう。過去にいくつも例がありますが、どの板も過疎化してるのが現状です。

573 ：エル 211.127.186.247 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 00:59

でも…荒らしに関して言えば、数少ないオリキャラスレが
少なからぬ荒らしを呼び込んでしまうという問題があるような
気がしないでもないこともないこともない…
　もし強硬に『オリキャラみたいなのは全部追放！』って
やったらどうなるんだろう…物凄い大議論になるかも… ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかし荒らしさんもだけど、キャラ叩きもこの板でやらないで
ほしいのになんとかならないかなあ。

574 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:00

知らない人＝初心者＝ルール読まない人って
決め付けて等号で結ぶのもどうかと思うけどね。
ルールに書いてなきゃ読んだところで気づきようもないわけで。
前に「この板は暗黙の了解が多すぎる」って書いてた人がいたけど禿同。
それを知らずに叩かれたあげく削除されたんじゃ可哀想杉。
かといってルールには書いてないし。

って、今議題になってるのは
「オリキャラスレ（あとエロ・下品スレ）は板違いのコテハン専有スレとして削除される可能性がある」
という現実があって

「だから板違いにならない板への誘導リンクを入れる（１案）」
と
「『オリキャラは削除されることがあります』という一文をルールに追加する（２案）」

について、ということでいいんですよね？確認。

575 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:02

>「『オリキャラは削除されることがあります』という一文をルールに追加する（２案）」
これについては反対多いよ。

576 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:12

>574
この件に関して主要な提言者であるエル 211.127.186.247 ◆yNCv8OJGaw 氏が
自分が初心者でオリキャラスレを立て、そこでの個人的失敗から問題定義された為です。
だがそのような初心者がオリキャラスレを立ててしまう事はめったにないだろうという指摘です。
まずここに意見を述べるのなら今までのレスを読まれてから書かれることをお勧めします。
まずはロムをしてください。それで多くの問題は御自身で解決結論できる筈です。

577 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:14

少なくとも今確実に言えることは
211.127.186.247痛すぎ。

578 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:14

エルﾀﾝの悪口いうな氏ね

579 ：エル 211.127.186.247 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 01:19

>577
当時も今も空気読めない厨房ですみません…
こんなのに多くのご意見をいただいていることは
本当に感謝しています…

580 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:22

自治コテの皆さん、とりあえず下記のテンプレに自己紹介お願いします。

名前　：
年齢　：
性別　：
職業　：
趣味　：
恋人の有無　：
好きな異性のタイプ　：
好きな食べ物　：
最近気になること　：
一番苦手なもの　：
得意な技　：
一番の決めゼリフ　：
将来の夢　：
ここの住人として一言　：
ここの仲間たちに一言　：
ここの名無しに一言　：

581 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:24

アイコム、アイコム～

582 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 01:58

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？

yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？

yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？

yes

やっと>530の意味がわかった。
ローカルルールに「オリキャラスレは削除対象になることもあります」って
書くというのは結局最初から無理ということか。
書くなら「オリキャラは禁止です」としか書けない・・・と。

583 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 02:11

名前　：放浪の魔女
年齢　： 17歳
性別　：女
職業　：魔法使い
趣味　：釣り
恋人の有無　：いません
好きな異性のタイプ　：魔力の強い人
好きな食べ物　：ネクター
最近気になること　：誰かあの人そろそろ止めてあげたほうが・・・
一番苦手なもの　： Kne○k　言葉の通じない人
得意な技　：ローカルあぼーん　ログ削除　各種NGワード指定
一番の決めゼリフ　：まとめました
将来の夢　：マギステルマギ
ここの住人として一言　：以上、自作自演でした
ここの仲間たちに一言　：仲間なんていません
ここの名無しに一言　：スレはルールを守って立ててくださいです

584 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 06:05

>574
看板にわざわざ掲示できるローカルルールは解釈に誤解が生じようがないものしか
掲げることができないということ。（>582を参照）
２案は解釈によってどうにでもとれてしまうから無理。
ここでの議論を見れば異論反論百出とわかるでしょ。

>この板は暗黙の了解が多すぎる
暗黙の了解とは具体的になにを指しているのか。
ハイリンはやめるべきとか？
そういったことも看板に書こうと？

もっとも良い方法はまずロムれ。
わからないことは相談スレへ。
だから看板に
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
　☆ この板の質問と相談はこちらで
　☆ なりきり板・情報掲示板
　☆ キャラネタ練習スレッド
　☆ 見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ
　☆ キャラネタ板自治スレッド
とあるのだよ。
よって現状維持で良いという意見が多いわけ。
質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドへ、とすでに掲げられているのに
それらを利用しようとしないでスレを立て叩かれ削除されたとしても可愛そうではないでしょ。
また削除されたとしても議論スレで異議申し立てができるのだから。
貴方過保護杉。

585 ：エル 211.127.187.91 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 06:50

>582のソースをお願いしますです・・・一応・・・

586 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 06:53

>585
　ローカルルールと削除依頼の関係
つhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

587 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 06:54

つーか>580もよろ

588 ：エル 211.127.187.91 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 07:04

とりあえず私の掲げた２案はだめとなると、
喧嘩ｳﾘﾆﾀﾞｰで申し訳ありませんが…聖域に切り込んでみます。

もし『オリキャラなりきりは～　禁止です。』とＬＲに掲げた場合、
この板にどのような影響があると予測されますでしょうか？
削除依頼が倍増しますか？　板住人が流出して過疎化しますか？
荒らしや駄スレ乱立が増えますか？
逆に何か良い影響がある可能性はないでしょうか？

皆様のご意見をお聞きしたいです。

それと…別件ですが、皆様はＬＲの
『萌えじゃなくてキャラネタですです。。。』
とある、「キャラネタ」という単語の定義や解釈をどのように
お考えですか？　もちろんなりきりネタは除外で。
これは別に変えようとかいうつもりではありませんが。

最後に・・・
多数決的な意味での結論は最初から出ているのは分かっています。
でもそこに敢えて突っ込んでみないと議論としては薄いもので終了
してしまうので、もう少しだけお付き合いいただけたらと思います。

それでは…

589 ：エル 211.127.187.91 ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 07:08

遅れましたが>586さんありがとうございます。

>587さん　あの…私のことを知りたいという意味ですか？
知っても議論とは何の関係もないような気がしないでもないですです…

590 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 07:21

>588-589
投票でもしない限り、多数決的なものに何ら意味はないよ。
俺はキャラネタはキャラクターのネタ、なりきりがキャラクターである事だと解釈してる。

オリキャラ禁止を明言すれば、ガイドライン違反のスレが立ちにくくなる反面
自由度が損なわれると思う。その自由度の大半は違反の可能性が濃厚とはいえ
それを望む人がいて曖昧に濁しておきたいと思ってもおかしくない。

それから自己紹介テンプレは試金石のようなものだから。
>586＝587だし。

591 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 07:47

>>588
オリキャラ禁止の前に、オリキャラの定義づけができてないと意味無いと思うんです
でも、どこまでがオリキャラかっていう話を議論すると結局平行線になっちゃいましたよね
だからオリキャラ禁止を看板に掲げること自体無理だと思うんですけど・・・

592 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 08:37

『萌えじゃなくてキャラネタですです。。。』
現相談スレにあった説明では、
板黎明期にオリキャラスレが立つ→「オリキャラはダメだよ」と、運営側が板名を
"なりきり"から"キャラネタ（なりきり）"に変える
という流れだったらしい。

593 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 10:14

出典がないものはオリキャラなのでは。

594 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 10:31

なんか雲行き怪しいな。言っておくが今は板の住人の人数を
減らすような方向に　話を持っていかないほうがいいぞ。
たとえそれがオリキャラであっても。

実際、キャラハンが来なくてストップしているスレは
山のようにある。オリキャラもキャラハンのうちだ。

595 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 10:45

オリキャラというものは確かに好ましいものではないという事は
実際に見て感じられる事だが、それでもその存在意義が
感じられる時もある。

たとえば、だぞ。あるキャラのキャラハンをやろうとする時、
その作品の原典というべきものをくまなくチェックしないと
名無しから厳しいツッコミを喰らう事になる。

しかし人気のキャラともなるとアニメやらゲームやら
小説やらで、原典と言える物が山ほどあってウンザリしてしまう。
チェックするのも辛いが、その前に買い揃える事が大変だ。

これでは気楽にキャラハンなどやれず、結果、キャラハンの
数を減少させてきた。そこで出てくるのがオリキャラだ。
これなら自分が全てを作れるので気楽に出来るし、普通の
キャラと違って原典に載っていないことでも自分で作って
答えていける。

オリキャラってのは初心者のリハビリ、あるいはベテランでも
息抜きにちょうどいい存在っていう側面があるんだよ。

そして最後に一言。板違いや厨キャラハンはルールを作って
追い出すより、名無しでレスをつけて育てろ。どんな奴でも
はじめは厨だ。時には誉め、時には注意してキャラハンを
務められるだけの力量を身につけさせろ。

かつての栄華を失ったキャラネタ板に今必要なのはそういう行動だよ。

596 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 10:48

ネタはネタスレで

597 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 10:53

>>593
確かに第三群以下はみんなオリキャラになりますけど、
今まで第三群はほとんど削除されてませんし、第四群や第五群も削除されないことが多いです
オリキャラだけどガイドライン違反（板違い）とは言えないってことですよね。
私の言ったオリキャラの定義づけができないって言うのは、この板では本来オリキャラは禁止のはずだから、
それにあたるオリキャラの定義。「禁止の対象となりうるもの」にどこまで含めるかを決められないってことです。

単にオリキャラに含めるものを考えたら第三郡以下はみんなそうだと思います。
寧ろ第一群や第二群の一部にもそれは適用されてしかるべきじゃないんでしょうか。
出展があるからといって、歴史上の人物の性格・口調なんて実際には分からないはずですし、
現在実在している人物だって結局は脳内設定で補うところが多くなっちゃうんじゃないんですか？
キャラクターだって設定が相当しっかりしていない限りは難しいと思います。
やる人によって変わるんだから結局は以上、自作自演でしたって事だし・・・
オリジナルの設定を否定するのはこの板そのものを否定する気がします

結局はキャラが立ってれば何でもいいって大体の人は思ってるんじゃないんですか？

598 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 10:58

>597
＞今まで第三群はほとんど削除されてませんし、第四群や第五群も削除されないことが多いです
＞オリキャラだけどガイドライン違反（板違い）とは言えないってことですよね。
ガイドライン違反でも削除されるとは限らないので、違反でない事が成立したわけではないと思います

599 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 11:02

>598
う～ん、それはそうですけど・・・
でも、赤信号でも車がぜんぜん来なければ渡りますよね？ふつう。
その辺は人間なんですから柔軟に考えていいと思うんですけど・・

600 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 11:02

600get

601 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 11:38

>588
>586さんがあげてるスレでも何度か出てるとおり、
◎削除ガイドライン＞ローカルルール　です。
ローカルルールは削除ガイドラインを補完するもので、
ガイドラインで削除対象にされていることをローカルルールで外すことはできません。
もし外すような申請をしたとしても受け付けてくれないでしょう。

それを踏まえた上で、ローカルルールでオリキャラ禁止と入れるメリットですが。
１　>590さんの言われるような事前抑止効果
２　立ってしまったスレ処理の迅速化・明確化
だと思います。

板の事情に詳しい削除人さんばかりではありませんし、
ガイドラインの補足・明確化がされるので削除人さんが手をつけやすくなると思います。

602 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 11:51

湘南小僧　ぱ～と１２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078677346/

603 ：ピョコラアナ□ーグⅡ世：04/03/17 12:26

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●//ﾊﾍ● あははぁ★ピョコラの菊門にでっかいいちもつをぶち込んで欲しいぴょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾟヮﾟ )ﾐ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　（（ﾘ(っ⌒*⌒c
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 (_ﾉ''''ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●//ﾊﾍ● あははぁ★ブッシュ早くセックスするぴょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾟヮﾟ )ﾐ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　（（ﾘ(っ⌒*⌒c
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 (_ﾉ''''ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●//ﾊﾍ● あははぁ★ピヨコイッパイぴょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾟヮﾟ )ﾐ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　（（ﾘ(っ⌒*⌒c
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 (_ﾉ''''ヽ_)

604 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 12:52

まともな神経の人間なら板を良く知りもしないうちから
オリキャラスレなんて立てないと思うんだが。
下調べ不足で削除されてもそれを教訓としてまた別のスレ立てりゃ良い。

自分が下手打ったせいでたった1度削除されんのがそんなに嫌か？

質問相談スレでもオリキャラ話は良く出て来るし
ちょっと板内見て回ればオリキャラがどういう扱いをされてるかくらい分かるだろ。

605 ：ピョコラアナ□ーグⅡ世：04/03/17 12:57

606 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 13:06

エルが一人で空回りしてるだけだな。

607 ：ピョコラアナ□ーグⅡ世：04/03/17 13:25

608 ：肛明：04/03/17 13:27

肛明ですよ！！
警告！警告！
ピョコラアナローグという精神障害者が各スレを荒らし回っています。
肛明ですよ！！

609 ：エクセル ◆ExCEL/brk. ：04/03/17 13:33

ふ～ん、なるほどねェ。この板の赤裸々な話が聞けてちょっと収穫♪

610 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 13:37

“エル◆yNCv8OJGaw”とは名乗らずに
“僕◆yNCv8OJGaw”ともとの名前に戻して話をしたほうがいい。

611 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 14:53

>610
何か見覚えあるような・・・

612 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 15:16

オリキャラうぜぇという叩きは確かにある。
だがヒカ碁厨うぜぇ、特撮厨うぜぇ、腐女子ｒｙとよくあるバッシングの一つ。
オリキャラだから叩かれるのではなく、キャラハンとしてのレスの返し方や
スレの運営の仕方が名無しの怒りを買って叩かれるもの。
オリキャラかどうかでは実はない。
己のキャラハンとしての力量の問題。
叩きや荒しをだからといって正当化するつもりはないよ。
しかし自らの私怨で板のルールを変更するのは誤り。
キャラハンとしてまずは名無し住人と楽しく会話ができるよう努力するほうが
建設的ですよ。

613 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 15:25

>601
根拠として
>板の事情に詳しい削除人さんばかりではありませんし、
>ガイドラインの補足・明確化がされるので削除人さんが手をつけやすくなると思います。

と削除の手間を省くために提案しているようだが、さらなる混迷を招くだけと思われる。
ローカルルールでオリキャラ禁止と入れる最大のデメリット

●解釈の相違が生じえる不明瞭なルールによる混乱の発生

それはこのスレの進行具合から学べば一目瞭然。

また「板の事情に詳しくない削除人」がそもそも存在するのだろうか？
そのような人物が削除人をしているとは思えない。
善意のふりをした削除人への侮辱ではないか？

614 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 15:49

オリキャラについてははっきりとした文章で禁止せず、
嫌われてるよと言う事が何となく分かるぐらいで丁度いいと思う。
実際、オリキャラでも良キャラと言うのは居たし。

615 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:10

>614
と、看板に書くの？無意味

616 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:13

板の事情に詳しくないのに削除人をしているヤツがいると601は考えているわけだ。
そう思ってなければそうは言わんだろ。
どの削除人のことをそう思っているのか名前をあげてみてくれ。

617 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:18

>614
それを言い出すと
「腐女子は嫌われているよ」だの「馴れ合いは嫌われるよ」だの
際限がないぞ。
なぜローカルルールを変えてまで
オリキャラにそこまで配慮し固執するのか・・・

618 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:23

　　 _, ._
　　(･∀･)　ｱｵｲｵｲそろそろ意見が繰り返しになってますよ。現状のままが最良ノｼ

619 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:24

自治会話を楽しむスレですから。

620 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 16:26

思い切って　なりきり板廃止ってのはどうよ

621 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 16:46

>>618
すでに3度目のループ

622 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/17 18:47

>618
　ループですね。龍を倒さないと終わらない。
　龍を倒しても終わらないんですけどね。

>621
　放浪の魔女 ◆WitchOWTI.さんって放浪の魔術師 ◆Wizardvihcさんとは別人ですか？
　それとも別キャラ？

623 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 18:48

美化委員と風紀委員って(ry

624 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 20:53

>622
別腹です。

ところで私も聞きたいことあるんですよ。前から気になってたんですけど、
アレの>1とおんなじ人？風紀委員さんならこれだけで通じると思うんですけど・・・

>623
浄化委員っていう人もるみたいです。長期未処理レス依頼報告スレとかに

625 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/17 22:12

>624
　>1ですか。どの>1でしょうねえ。
　多分気づく人は気づくでしょうねー。
　>1やってるとこ、今キャラ板では２つだったかな。

>623
　余所の板にも自治コテで風紀委員と美化委員は何人かいたかと。
　そのうち一人は私ですが。

626 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 22:37

なんか話しがループしてるけど、いきつく結論は結局これでしょ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/602
この判断に全面的に賛成。
そもそも、オリキャラなどと言っているけどコテハンとどこが違うのか。
好きな名前入れて好きなようにレスしてるし、やってることは全く一緒。
そしてコテハンスレは全て削除対象。
要するにオリキャラスレは全てコテハンスレとして削除対象なのは揺るぎない事実。
削除されて当然、むしろ消されないほうがおかしい。

627 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 22:41

>626
>>598

削除対象でなくなるわけではありませんが
削除対象が消されないのはおかしくないですってば。

628 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/17 22:44

>625
実はもう半年以上前に落ちたスレの話なんです。
風紀委員さんてのがいたんですよ。その人かな～と思って。
たぶん知ってるんじゃないかなぁと思ったんですけど。
某オリキャラスレの前身スレっていえば分かるかな？

>626
フィッシングですかー？
私はお魚さんじゃありませんよー

629 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/17 23:01

コピペ改変ですが

>626
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より

削除対象外の例：
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
　職業や典型的人物像のなりきり
削除対象の例：
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
　オリキャラと名乗っている)

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/2　より

>628
それは、知らないですねー。私はキャラハンではなくコテハンですし。

630 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:05

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077280184/
↑通報した方がいいんじゃね？

631 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:14

えっちなネタは→エロパロ
出典不明のオリキャラは→自己紹介
○○厨うざい・クソコテ・キャラハン叩きは→最悪
クソスレ・駄スレ・なんだかわからんスレは→厨房
外部板の行動観察は→ウォッチ板

ってな具合に板トップに表記できない？

632 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:16

気持ちいいくらいのループスレだな
セキュリティーガードには負けるが。

633 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:20

● オリキャラの定義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
774 名前： 43 投稿日： 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか？

作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等

二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。

オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
775 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

634 ：626：04/03/17 23:21

>>629
過去ログサンクス。これでもう結論は決まりだな。

一群　この板の主力。当然、削除対象外。
二群～四群　一応、削除対象外。
五群、六群　コテハンスレとして削除対象。

>>632
過去にそういう議論があるのに、何度もオリキャラ論争って持ち上がってんのね。
今後オリキャラスレは、自己紹介に誘導→削除依頼で問題なし。

635 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:25

まぁその後にまた現状維持がいいという結論が出て
その後にオリキャラ削除が出て
その(ry

636 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/17 23:49

>586さんのリンクスレの内容が、私の目から目蓋が落ちそうになる
ほどのものでした。今がんばって読み込んでいます…

>580のテンプレ。私の名前は自治コテではありませんが、せっかく
ですので私の正体をちょっと明かしてみようかなと思います・・・

名前　：　エルです。

一番の決めゼリフ　：　よろしくお願いします。

ここの住人として一言　：　ルールを守って楽しくキャラネタしましょう。
ここの仲間たちに一言　：　頼りがいのある方ばかりで私は幸せです。
ここの名無しに一言　：　
　次から少しの間だけ私のスレ立て遊びに付き合ってくださいね。
　どうしてテンプレの大半を飛ばしたのかも次で分かりますよ…

637 ：以上、自作自演でした。：04/03/17 23:51

だから結局626の主張は現状維持だろ？
削除対象と削除執行をイコールと考えているﾔｼがいるからややこしい。
削除対象になる、実際に削除されるか否かは削除人の判断、で議論は終結してるんよ。

638 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:07

>633のは２年もまえのであり少々事情がことなっている。
削除忍★氏はその頃、二次元キャラ以外（芸能人、歴史上の人物など三次元キャラ）も削除対象と述べている。
過去の見解ではなく現在に対応しなければ意味はない。
・・・つか話題がループしてる。

639 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:08

ここは1000までループするスレだからこのままでいいんだよ。

640 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:10

あとエルたんとお話しするスレだぞぉ。

641 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:11

うう。果てしなくイタイのだが…

642 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:11

さて…　私はある日こんなスレをキャラネタ板に立てました…

１：　【なりきり】さて、私は誰でしょう？【シルエット】

１　名前：　エル◆yNCv8OJGaw[age] 投稿日：yy/mm/dd hh:nn

　　私はエル。
　　今は名前しか明かせません。
　　でも、皆さんからいただいた質問に答えることで、
　　私は少しずつベールを脱いでいきます。
　　その中で、名無しの皆さんは私が誰なのか予想してください。
　　あっ、だけどもし分かってもここに書き込んじゃだめですよ。
　　このスレではあくまでも、私の正体を少しずつ少しずつ、
　　遠回りに描き出すような、色々な面白い質問をつけて下さいね。

　　そして私は最後に正体を明かします…。お楽しみに。

２　名前：　[] 投稿日：yy/mm/dd hh:no
　　糞スレ立てんなこのヴォケ！　最悪板来いや！

・
・
・

そしてこのスレは即座に削除依頼が出されてしまいました。
…皆様はこのスレをどう思われますか。
（もしかすると過去にもこういうスレはありましたか？）

643 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:11

>>638
現在に対応もなにも、コテハンスレは確実にガイドラインの３で削除対象なのには不変。
そしてローカルルールを持ってしても、ガイドラインの削除対象を認めることは出来ない。
つまり、オリキャラスレはガイドライン３が改訂されて、コテハンスレが認められない限りアウト。
よって、オリキャラのためにどうこう議論する必要は全くなし。
オリキャラスレを見つけたら即削除依頼。でファイナルアンサー？

644 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:11

エルたんはオリキャラだから削除対象かな。

645 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:13

あ、そうそう私やっとホストがまっとうなプロバイダになったんですよ。
ってどうでもいいですね…　すみません・・・

646 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:13

・・・・もう離脱するわ。じゃ、みんなガンガッて

647 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:15

しかしエル本当に痛いな
素人の自分が悪いのに看板のせいにして。

648 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:15

>642
その時点では、オリジナルではない事を証明する事ができないので
別な人間でもなりきれないと思われます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068729615/803-804

649 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:15

>644さんは「私は誰スレ」にレスをしてくださったのだと
勝手に決め付けさせていただいて、勝手に反論しますね。

私はオリキャラじゃありませんよ？
どうしてオリキャラだと言えるのですか？

650 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:16

出典は？

651 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:17

なんか新しいオリキャラ叩き人が入ってきたな。
オマエこのスレを読んでないだろ。
出尽くした論議をループしてる。

652 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:18

>648さん
エル、という名前があるのですからそれにあてはまるキャラは
色々いますよね。それを名無しさんが推測して遊ぶスレですよ。
それでもだめですか？

653 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:18

だめだろ。

654 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:21

>653さん、では具体的に固定ハンドルルールにひっかかるとして、
削除されるかどうかはともかく、そんなスレをキャラネタ板に立て
られるのは歓迎ですか、排除ですか？

655 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:22

オリキャラ擁護派もオリキャラが削除対象であることには賛同してる・・・よね？
削除申請するのも自由。
で、実際に削除されるかどうかは削除人の判断、と。
だからあえて看板変える必要無しと。
いかん。漏れもループだ・・・

656 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:23

もうこのスレは終わりますた。
エルのなぞなぞにつきあうスレですよ！

657 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:25

>654
個人的には見たくない
オリキャラならオリキャラの楽しみ方があるし
出典があるちゃんとしたなりきりなら原作知ってないと楽しくないことが多い
どっちつかずなのは面白い分けなかろう。

658 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:26

>652
削除対象であることを免れません。
理由は>648の通りです。

659 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:27

犯人は誰だスレみたいに、複数が利用するなら見てて面白いけどね

660 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:35

>656さん、すみません。なぞなぞはもう終わりです。
私は機動戦士ガンダムＳＥＥＤのエルです。なりきりはヘタです…

>655さんの発言の最初の１行目、私が言いたいのはそこです。
オリキャラが好きな人も、削除対象になりうることはわかっている
はず。でしたら最初から自己紹介板にスレを立てた上で、こちらの
情報掲示板でちょこっと宣伝させてもらえば、好きな人は見に行く
はずです。自己紹介板はカテゴリこそ違え、別に真剣なりきりを
やって問題が出る場所ではありません。

ではなぜオリキャラをこの板住人が許容しているかということで、
定義から何から色々言われてきているわけですが、２ｃｈの大きな
ルールで見れば、最適板があるのにわざわざ削除されるかもしれ
ないところにスレを立てるというのはあまり賢い利用者に見えない
かもしれないわけです。板の空気嫁という前に、２ｃｈのルール嫁。
ということです。
ですから　『固定ハンドルスレ禁止』を看板に書いても書かなくても
かまいませんが、オリキャラをここで立てないような空気にすべきです。
　この意見に反論できる方はいますか？

661 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:38

クイズって全然性格違うのに当てろってのが無理だろ。

662 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 00:41

クイズ雑学
http://game4.2ch.net/quiz/

今ならこういう板もあるでよ。

663 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 00:53

>661さん…
あくまでおふざけで例を挙げただけなのでマジレスは許して…

ちなみに、私がなぜオリキャラスレを立てたかといえば、
私がこの板で見たオリキャラスレが面白かったからです。
正直言って、私は既存キャラよりオリキャラの方が好きです。
こういうのやりたいなあと思って立てたんです。
だって２ｃｈは誰でも書き込みやスレ立てが自由にできる
ことが売りなんですよね。　私の場合の問題は、オリキャラが
この板では削除対象になるということを知らずに立ててしまった
ということで、悪意はありませんでしたが結果的に荒らし的行為
に近いものになってしまったので悪かったと思うのです。
（しかもなりきりが下手っぴで住人さんに不快な思いをさせて…
　申し訳ありませんでした。　でも叩いてくれた名無しさんには
　感謝しています。　理由は>595さんの「最後に一言」の
　後半２行の内容です。）

664 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/18 01:13

しかし、なりきり「私は誰でしょう」は企画としては面白そうですね。
なりきってしりとりとか、ありましたし

665 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 01:17

反論を待ちつつ今日はこれにて失礼いたします。

（私は、この板が好きです。恨みも何もありません。）
（でもひろゆきさんやボランティアさんの考えが示されたなら）
（「２ｃｈ住人として」そちらの方向へ向かいたいです。）

666 ：エル ppxa037.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 01:17

なりきってしりとり…　そんなのがあったんですか、ここで。（汗）

667 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 01:32

それは

◆復活！◆　犯人は俺だ◇キャラ当てスレ◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1076418015/

こことは違うのか？

668 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 01:38

なぜエルはエルのようなケースが極稀なケースでそういったヤツのために看板を変える必要などない
といった意見には何も突っ込まないのか
結論でてるのに。

669 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 02:33

春の祭典スペシャルらしい

670 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 02:40

まさに春の祭典だな。

>663エル。
ここまで読んで思ったのは、
なりきりの上手い下手やオリキャラの是非や削除基準云々以前の問題。
お前は人を楽しませる能力や才能が無いつまらん奴、それだけ。

671 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 02:43

>660◆yNCv8OJGaw
自己紹介板ではなくここで行う理由は簡単明白で「自己の紹介」ではないからでしょう。
>>474の分類に従えば第六群は自己紹介と同義でしょう。
しかし第五群の「あたかも第一群・第二群に属するかのような物語や設定などを持っている
独自のキャラ」はそれを行っている人たちにとって自分の紹介ではないからです。
また自己紹介板のスレを見ればわかるようにそのほとんどがあそこは第六群です。
第五群に相当するスレも存在していますが圧倒的少数です。
そのため最適とは思わない人が多いのでしょう。

しかしオリキャラの定義が幅広い為、人によって解釈や許容が異なります。
それゆえこの板では削除対象とされ、削除依頼があった場合、削除人さんが判断されます。
…と、これは何度も何度も示されたシステムです。まだわかりませんか？

また◆yNCv8OJGawはそもそも自己紹介板のスレを十分にロムしましたか？
自己紹介板をロムしていれば明白にわかる筈です。
満足なロムもせずに自論を押し付けようとする行為が賛同を得られないのでは
ないでしょうか。
まずはロムをしてください。

さらに◆yNCv8OJGawが立てたオリキャラスレとはなんでしょうか？
もはや終了していると思われますので公表してください。
そうでなければ具体的にあなたの提案の根拠が理解できません。
是非公表を。

672 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 04:47

>しかし第五群の「あたかも第一群・第二群に属するかのような物語や設定などを持っている
>独自のキャラ」はそれを行っている人たちにとって自分の紹介ではないからです。
オリキャラを行っている人たちにとってはそうかもしれないね

673 ：勝手に補足１：04/03/18 08:38

オリキャラとはなにか定義付けをしようとした場合オリキャラとはなにかが
人によって解釈と許容が異なる。
例えば【女子高生ですがなにか】というスレがあったとする。
これは第三群に該当するステレオタイプであり誰でもなりきれる。
他の人がなりきれないのを排除と定めるのなら許容されるてしかるべき。
だが【女子高生のメグミですがなにか】というスレがあった場合これは
第五群に該当する。オリキャラだから削除と一律に決めるのなら当板から
検討の余地無く排除である。

しかし【女子高生ですがなにか】スレ主が名無しの質問に答え進行していく
ほどキャラハンの個性が確立していくのが自然で第三群該当が限りなく
第五群に近づく。
このようにどこまでが削除されるべきオリキャラなのか明らかな分類が難しく
又単純なルールによる区分は実像に合わない。

674 ：勝手に補足２：04/03/18 08:59

出典の無いオリキャラ完全禁止の強硬派から自己紹介同然のスレを立てる者
まで人によって解釈と許容が多様である。
どこまでが許容されるのかされないのか単純な分類は困難である。
だからといって無制限にスレの乱立を許すものではない。
板の趣旨にそぐわないと捉えた当板利用者は誰でもスレ削除依頼ができる。
申請に基づきひろゆき氏より判断の全権を寄与された削除人が適切な裁定を
個々に判断し下す。もし不服があるのなら反論する権利も与えられている。

ローカルルールは板の運営を円滑に行う為の指針である。しかし板看板に記載
できる文章量には限りがあり少ない文章でこれらのことを解釈に混乱を来たさ
ない様に表記するのは不可能である。
其の為に看板には
>●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。
>　最初にこの板へ来られた方は初心者の質問＠2ch掲示板へどうぞ。
>●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
>　☆ この板の質問と相談はこちらで
>　☆ なりきり板・情報掲示板
>　☆ キャラネタ練習スレッド
と案内が掲示されている。
よく配慮された構造を既に備えていると考えてよいのではなかろうか。

675 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 09:44

>660
自己紹介板にスレを立てた上で、こちらの
情報掲示板でちょこっと宣伝させてもらえば、好きな人は見に行く
はずです。

J( 'ｰ`)し
他板のスレの案内をここの情報掲示板に書いていいわけないだろ。

676 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 09:49

固定ハンドルスレ（コテハンの専用スレ）はガイドラインに反するので削除対象、
自己紹介・独り言・夢・なんでもあり板・最悪板・おいらロビー以外の板では板違いになる。
ここまでは誰も否定はないかと。（ガイドラインそのまんまだし）

677 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 09:52

>675
>しかし【女子高生ですがなにか】スレ主が名無しの質問に答え進行していく
>ほどキャラハンの個性が確立していくのが自然で第三群該当が限りなく
>第五群に近づく。
固定ハンスレである事実は否定できないし。

678 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 10:25

他人にはなりきれないからね
「女子高生」なら共有ハンドルだからおkだけど

679 ：678：04/03/18 10:31

あ、「女子高生のメグミです」の場合ね

680 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 11:26

ガイドラインをよく読まず、オリキャラスレという立ててはいけないものを立てる方が悪いのでは？
素直にオリキャラ禁止、エロ・下品禁止でいいじゃん。
ガイドラインで禁止されてるなら反論しようはない。

681 ：680：04/03/18 11:30

やはり取り消す。オリキャラが好きだ。

682 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 11:49

オリキャラにしろエロにしろ面白くて支持名無しを獲得できればそれでよし。
そうでなければ技量が無いと判断され速やかに退場願うべし。
それが板と本人のためでもある。

つーか技量が無い或はつまらんキャラハンには名無し客は寄り付かん。

683 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 11:51

ガイドライン無視上等!!!

684 ：ブッシュ ◆.lNDtOTQWY ：04/03/18 11:58

なにがガイドラインだよ、ココは2ちゃんねるだろ？
正直糞コテがこんなこと言うのも何だが、好きにスレを立てて
そこで好きに楽しんだらいいんだよ、ガイドラインなんていうけど
この板ほどガイドラインだとかごちゃごちゃ言ってるような
奴ばっかりの板ってないんじゃねえか？

685 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 11:59

＞この板ほどガイドラインだとかごちゃごちゃ言ってるような
＞奴ばっかりの板ってないんじゃねえか？
自治スレはこんなもの。

686 ：680：04/03/18 12:06

騙られたか…いや、面白くて好きなオリキャラはいるよ。
いるけど、やっぱりあの未処理削除依頼スレの多さや、毎日立つスレの中身を見ると、はっきり宣言した方がいい気がする。

687 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:10

良質オリキャラハン及びその名無しには悪いが
大の虫を生かすために小の虫を殺す場合もある。

688 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:17

>682みたいなカキコは何度も見たが基本的な勘違いをしてる人が多いのかもね。
ガイドラインに違反してるスレはいかに面白かろうと削除対象。
違反していないスレはいかにつまらなかろうと削除対象にはならない。
これだけなんだよね。

面白くて支持名無しを獲得してればそれでよし、
とはならないんですな。
オリキャラもエロもそれが許された板以外ではガイドライン違反なんで。

689 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:19

削除対象になっても面白ければ削除されなかったりはするが
削除対象になることは間違いない。

690 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:42

>>689
なんで面白かったら削除されないの？そこがおかしいよね。
全部削除されるんだったらオリキャラはいなくなるでしょう？
それに面白い面白くないの基準はなんなのか？

691 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:43

２ちゃんねるのルールだから

692 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:45

>690
削除人の好み。

693 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:52

結局、オリキャラを本気でなくそうっていう気はないんだね。

694 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:53

削除人が見て面白いようなスレをやってればオリキャラでもまず削除されない
見てつまんなければ即削除
所詮は人間のやること。

695 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:54

削除依頼とローカルルール改正で対応すれば？

696 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 12:57

>695
でも誰も具体的な改正案を持ってるわけじゃないんだよね。
発想だけあっても。

697 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 13:00

最終的には現状維持で終わりだし。

698 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 13:01

現状維持で終わらせたい人がいる事だけはわかったよ。

699 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 13:20

>694
削除人さんが人によって裁量の幅があるのは当然で、それについては許容されている。
「まず削除されない」とは言い切れないよ。

700 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 13:43

削除人の好みで許されたり許されなかったり…
なぜ一括削除しない？

701 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 13:55

すばらしいほどの無限ループ

702 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:13

>700
削除人は好みで削除するかしないか決めてるわけじゃないですよ。
あくまで基準は削除ガイドライン。（と、それを補完するローカルルール）
好き嫌いと裁量は違うんで。

「削除人の心得」を読んでみてください。

703 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:22

“ネタ雑談”の「キャラネタ＆なりきり＠2ch掲示板」は自分ではない別人に
なりきって楽しむところ。
その為に中の人はいない！だし馴れ合いや自分語りの素出しは嫌われる。

“馴れ合い”の「自己紹介＠2ch掲示板」は自分を語るところ。
第六群はあきらかに自己紹介板向き。一方で自己紹介板にも第五群にあたる
スレが少数あるが過疎も過疎。閑散としている。
板の住民が望むものが違うんだろうね。第五群のはキモイと叩かれる。

過去の判例からいって第六群こそがほぼ削除される。
それ以外の群はおもしろいか否かではなく需要があると判断されて存続される。
但し第六群は書き込みがあってもあきらかに「なりきり」ではないとされ削除
されやすい。
その削除される第六群とそれ以外の群の判別だが、それぞれのスレの事情による
ので単純な規定を当てはめ難い。微妙な境界線上にありがち。
削除理由として削除されるされないの境界線を明確にし難いが為、全ての
オリキャラを削除対象としていると一律に規定しそれを削除の根拠として
指し示す為だろう。
削除は板の住人の為に行われるものでルールを規定しそれを厳格に執行する
為にしては本末転倒だからだ。
“削除対象”と“禁止”とは別ということ。

704 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/18 14:23

なんかループ周期が短くなってきたみたい。
さすがに700までくると誰もログ読まないんだね

705 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:26

>703
“ネタ雑談”の「キャラネタ＆なりきり＠2ch掲示板」は自分ではないキャラクターに
なりきって楽しむところ。

706 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:31

オリキャラは禁止とすると第三、四群も禁止か？となる。
オリキャラはおｋとすると第六群を削除できない。
それでオリキャラは削除対象と断っておく。
削除される可能性があるので覚悟しておいてね。
でもなりきりとして成り立ち、住人からの指示されていると
おｋかなってところだろ。
潔癖主義には限りが無いしってことさ。

707 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:55

指示でなく支持な。

708 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 14:55

すまぬ。

709 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:00

まあ、無料で使わせてもらっている身だし。
管理人のひろゆきと、裁量権を与えられた削除人たちの判断には従うだけさ。
削除依頼は好きにすればいい。
ただし削除人の手を煩わせる事になるってことと、削除されるかどうかわからんって事だけ分かっていれば良いんじゃないかな？

710 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:02

>706
たとえローカルルールにオリキャラ禁止と入れたとしても
第三群・第四群はおkですよ。
共有ハンドルになりえるんで、占有にあたらない。

711 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:03

この分類があてになるかどうかは疑問。

712 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:05

>710
だからよ、このスレを読んでくれ。出尽くしてる。>>477から読んでみ賜え。

713 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:10

>709
ここはオリキャラがどうかではなく削除人への非難だと思われ
板の事情にくわしくない削除人がいるだの
削除対応が遅いだのかなり失礼で傲慢なヤツ多し

714 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/18 15:54

そうそう。削除が遅いとかいってないで、まとめとか手伝えばいいと思いますよ
それに削除此花咲耶 ★さんになんの問題が？文句があれば鷺板に書けばいいんじゃないでしょうか？

715 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 15:57

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

716 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 16:16

鷺板ってどの板？

717 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/18 18:55

>716
削除議論板です

718 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 19:42

ルール改定を装った削除人さん叩きだな。
削除人さんの対応が迅速ではなく判断が明確ではないと悪口を言っている。

自スレが荒らされてレス削除依頼したことがある人ならわかると思うが削除人さんは迅速に
処理してくれているぜ。ありがてぇ～と感謝でいっぱいになる。

もしスレ削除が申請されて即削除だったらそのほうが問題だろ。
どんどんスレが削除されまくったらちゃんと検討してるのかよとなるだろう。

スレ削除依頼が溜まっているみたいにみえるが、スレ削除依頼が出され削除人さんが削除せず
と判断されたのをしつこくいつまでも何度も申請するアホがいるからだ。だぶりの多いこと。
また削除申請出すほどかというものも多いぞ。

荒しレスは放置とはいえスレの運営に支障があるほどだとどうしようもない。
だからレス削除は迅速にしてくれるんだろう。
一方でふさわしくないスレが板に在り続けることで生じる実害は圧縮のときそのぶん落ちなく
てもいいスレが落ちてしまうということは考えられる。
でも圧縮は利用者のいないスレから落ちていくものだ。（保守荒しのケースを除く）
板にふさわしくないスレは当然書き込みする者も少なくあるべきで圧縮で落ちていく。
この板の住人の良識にスレの存続は託されてもいるわけだ。

削除人さんがボランティアでされていることを考えるべきだ。大変な労力だよ。
身勝手な不平不満は傲慢だと思うがな。

719 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 20:13

>713
>613もそうだけど悪意をもった推量はやめなされ。
何十人という削除人全員が300以上ある板全ての事情を
詳細まで知っていると考える方が無理がある。
削除人によって板事情の熟知度合いに差があるのは当たり前かと。

720 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 20:22

>>717
㌧

721 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 20:34

>718
確かに昨日初めてレスの削除依頼出したら、すぐに対応してくれてビックリしました。
夜は遅くまで朝は早くから作業されているようで、削除人さんには頭が下がる思いです
話しがそれますが最近この板に多かったAAでの荒しも規制されたようです
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/l50

722 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 21:14

たしかにレス削除即してくれる。感謝するのみだな。
相当な覚悟がいるよ、削除人をやろうとするなんて。
なにさまのつもりでけなす奴は多いしね。

723 ：エル ppxa004.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 21:37

皆さん、昨日は無理して煽ったりしてみました。ごめんなさい。
またたくさんのご意見をいただき、本当にありがとうございます。

現状維持でいいとお考えの方が多いので仕方ないのかもしれませんが
『だったらひろゆきさんに陳情してキャラネタ板もコテハン可にしてもらえ』
というような意見は出てきませんね…

自己紹介板でオリキャラスレをやっても繁盛しないのは当たり前ですが、
私はあくまでルールに則ってやるなら自己紹介板が最適と言っただけです。
これから自己紹介板にオリキャラの風が吹くかもしれませんし。

>671さん、「なりきり」ってそのキャラになりきって自己紹介するようなものでは？
だって「中の人など居ない！」じゃないですか。
あと自スレの公表はしません。恥ずかしいからです。　…すみません。

私の提案は個人的な動機からですが、今の議論の論点は
『２ｃｈのルールと板の空気とで相違点がある場合はどうすべきか』
に変わっていると思いますので、個々のスレ単位での話は必要ないです。

>675さん、確かに情報掲示板はキャラネタ板の情報を掲示するところと
スレの>1に書いてありますが、その気になれば次スレから
『キャラネタ板＆２ｃｈ内なりきり情報掲示板』とすることもできますよ。
ついでですのでおまけ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068729615/15+16

…皆さん、情報掲示板で雑談するのは禁止ですｖｖ

以下、独り言。
ニュース速報板があんなことになったのは誰が悪かったのかな？
全部ひろゆきさんやボランティアさんが悪かったのかな？
そんなわけないでしょ！　みんないつもお世話になってるくせに！！

724 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:02

痛すぎｗ

725 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:03

>723
>668
>670

726 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:17

スレッド削除依頼する人にお願い。
スレタイも書いてくれると非常にうれしい。
そうでないと多重依頼の原因になる。

727 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:22

ここはキチガイになりきるスレでつか？

728 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:36

>723
ローカルルールの具体的な作成をして下さい。
話はそれから。

729 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:40

スレ削除申請してもスレ削除はなかなか通らないのが辛いところだな。
（中にはあからさまに違反のスレも削除されない。多分削除されまいと
荒らしが対応したからだと思うけど。こうなったら荒らしの思うつぼか？）
でもレス削除は以前より格段に速くなってる。マジにこれは嬉しいところ。
他の板では早朝に依頼したら10分かからず削除してくれてﾋﾞｸｰﾘしたこと
あります。（ちなみに削除依頼妨害の書き込みだった）
>726さん
それ、やってみますわ。実は多重した経験があるんで。

730 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:40

初めてこのスレ見たんだけど、ネタか何かか？

731 ：エル ppxa004.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/18 22:53

>728さん、その通りです。ごめんなさい。

私の提案は、今のＬＲの最後に

●なお、固定ハンドルスレッドは禁止です。

の一文を追加する、です。

732 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:55

コテハンスレは元々禁止だろが

733 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:55

ところで削除依頼する人ってプロバイダとかどしてるの？
まさか普段使用してるADSL？
それともプロバ複数契約でダイヤルアップ？

734 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:56

>731
コテハンとキャラハンはどう違うか論理的な解説を御願い致します。

735 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:57

>733
スレ削除はやった事ないですけど、レス削除の時は特に何も考えずそのままでしたよ。

736 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:57

>733
うちはケーブルだから、滅多に依頼しない。
難民の代行スレとかに行けば？

737 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 22:57

>731
現在のローカルルールは2kb限界まであります。
何か削る等の処置が必要です。

738 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/18 22:59

>733
まったく気にせずふつーに依頼してる

739 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:02

>733
他人のうちの回線。
または公衆電話と無料ISP
ttp://yucateca.at.infoseek.co.jp/freep.htm
この書き込みも実は(ry

740 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/18 23:19

>733
　ふつーに何も考えずやってます。串も刺さずにナマで。

741 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:20

>731
「オリキャラは禁止です」の間違いじゃないのか？
ローカルルールはガイドラインを補足したり板特有の事情を明確にしたりして
利用者の板利用や削除人の処理をよりわかりやすくするためのものだろ。
あまりにガイドラインそのものを書いても仕方ないぞ。

というか、自分のつらい経験からオリキャラが禁止であることを
明確にしたかったんじゃなかったのか。

742 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:27

ガイドラインのまんま書いてどうすんだか・・・
放置だな。

しかしこの板の論議は理解を深めるのに役立ったっす。

743 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:28

エルは板初心者だろ？

どんなに厚かましい新入社員や新入生でも、もうちょっと立場をわきまえているぞ。
お前の言うような事が、
板設立から3年の間に一度も出なかったとでも思ってんのかね。

自分のアイデアに酔う前に、とりあえず部屋でも片付けとけ。
そっちのほうがエルにとって有益だろ？

744 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:30

>>726
スレッドキーでスレ内検索すれば、簡単に多重依頼を防げる。私はそうやってる。

ところで今の議題がよく分からなくなってるんだけど、
「"オリキャラ禁止"の一文をローカルルールに加えるか否か」
で合ってる？
今のローカルルールでぎりぎり2kbなのに、どうやって増やす気なんだ…

745 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:32

現在のローカルルールから削るとすればこれぐらいかな。

　【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】 

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、 
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

746 ：744：04/03/18 23:33

リロードし忘れｽﾏｿ

削除議論スレの最初の方を読めば、なんでオリキャラ禁止の一文がローカルルールにないか
分からないだろうか。

747 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:34

>>745
最後の２行を削るのは断固反対。

748 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:37

なりきりのスレはキャラ固定ハンドルを使った雑談スレのこと
ここで固定ハンドルスレッド禁止しちまうのか……すげぇなぁ。

749 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:41

>745
その二行を削るのはまずいだろ
だから何故オリキャラに配慮してルールや看板変えなきゃならねーんだ
削除依頼をそれぞれ出したい奴が出せばいいだけだろ

750 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:43

で、エルは>668と>670についての感想は？

751 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:47

つかエルが以前立てていたオリキャラスレ公開はマダ～？

752 ：以上、自作自演でした。：04/03/18 23:57

人の意見はまともに聞かず自分の意見だけを押し付ける……ネックと同レベルだな。

753 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 00:29

>750
図星だからスルーしてるんだろ、きっと。

754 ：エル ppxa004.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/19 01:17

>668さん、この板で稀ではないケース…過度の馴れ合いやエロなど…は
どの板でもよくあるルール違反ですが、コテハン・オリキャラはこの板
特有の問題が含まれる上、現状が一定の許容状態にあるため、空気が
読めない人（私のような）だけでなく、むしろある程度読める人が逆に
一定のオリキャラが許可されているという認識を持ってしまうのでは
ないかと思いました。オリキャラスレが増えれば、それだけ本来の
キャラなりきりスレが減ることになりますし、決して狭い対象へだけの
看板変更案ではないと思います。

>670さん、私はこんなですが、この議論を見ている人にとってプラスに
なるものがあればそれはそれで存在意義がちょっとはあるかと…

>734さん、固定ハンドルスレと共有ハンドルスレの違いは
そのスレが立たなくとも他の人がそのキャラを共有できるかどうか。
という説明ではどうでしょうか？　ただし板、スレの趣旨とは無関係な
共有ハンドルはやはり固定ハンドルと見なされると思いますが。
この辺を説明するのにはＬＲではとても無理ですね…

>737さん、今のＬＲに>731を追加してもギリギリ２ｋＢに収まります。
萌え　から始まって（追加文） 　まで1984バイトです。

>741さん、確かにガイドラインそのままなので、仮に申請するとしても
誰かに同様に突っ込まれそうですが、この板であえて「固定ハンドル」と
という言葉を使えば、「オリキャラ」と書くよりも、読んだ人に疑問を
持ってもらえると思いました。その上で質問スレなどで、「どんなキャラが
固定ハンドルと見なされるのか」ということをこれまでの議論のような
分類例や実際の削除例などで示すことになる…と思います。

>743さん、空気嫁という空気を読めない私みたいな厨房に関して、
自分自身でも今回の議論とは別に、思うところがあったりします。
でもそれはここで話すことではないので、しかるべきところで
聞いてきてこようかなと思ってます。

755 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:36

なんつーか・・・だれかつっこんでやってくれ。
よろ
↓

756 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:38

ある程度読めるヤツが変な認識持つかよ
自分を中心に考えるな。
あとどこが狭くないんだ？
お前の議論を見てプラスになるヤツってどんなヤツだよ？
どうしてコテハンと共有ハンドルの違いになるんだよ？
これまでの議論なような分類例でコテハンってお前しかそういう言い方はしてないのですが？
で立場をわきまえろというところへの反論は無しですか？

757 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:40

そしてお前のスレはどうした？

758 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:41

エル＝Kneck

とエスパってみるテスツｗ
どっちも議論厨であることには変わりないけどな

759 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:42

>754
雰囲気に呑まれる必要はありません。それだけは言っておきます。
ただ固定ハンドルと書くよりも、オリキャラと明記した方が目的に対する効果が高いように思えます。

760 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:44

議論厨で自分の都合の悪いところは完全無視か変な理論で煙に巻く
違いが分からんな。

761 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:56

初心者は半年以上ROMる必要があるという事がよく解ったよ。
プラスになった。

自分中心でしか見えて無いんだよなぁ…半年以上ROMれって言った方が良いか？

762 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 01:59

↑と、日本語が妙だな。ｽﾏｿ。
エルﾀﾝの高説を聞きながら逝って来る

763 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 02:10

Lは半生かけてROMってくださいね（；＾_＾）

764 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 02:31

一時はエルの提案はもしかしたらと思わなくもないこともないような
感じがしないでもなくはないような気がもともと実はしなかったが
終わったな・・・。
みんなお疲れさまでした。

765 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 02:33

そもそも始まってもいなかったが。

766 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 02:34

乙でした。

767 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 03:15

そ。現在はルール改正の必要は無し。
それよりもレスつけて来い。その方がよっぽど建設的。

768 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 03:44

>>767
それには同意。
高嶺の花より目先の団子。

769 ：エル ppxa094.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/19 07:14

やっぱり素直に　●オリキャラは禁止です。　にした方が良い、ですか。

「オリキャラ」とした場合、それが「固定ハンドル」と同義になるのかどうか
説明しにくいんです…　だから誰かが「このキャラはオリキャラじゃない」
と言い張った時に、「だって固定ハンドルに見なせるから削除対象だよ」と
言っても、その２つの言葉の定義のすりあわせ議論から延々としなければ
ならないんじゃないかと思ったので・・・。

２ｃｈのガイドラインにおける「削除対象」＞ＬＲでの「禁止」なので（禁止しても
守らない人はいるけど、実際にそれが削除対象になって削除されるのか
どうかは、削除依頼を出して削除人様の判断を待つしかなく、住人には誰にも
決定できないので）　「オリキャラ」という言葉の解釈に含まれる不明瞭さが
ゴネ屋さんを増やすと困るかな…というそれだけなんですが…

でも何も考えず『オリキャラ＝固定ハンドル』という認識で一度住人が同意
してＬＲを変更したなら、そのことをまた質問スレに書いておけばいいだけかも
しれない…　変に削除人様サイドに立ってみるふりをしなくても。

では…反対の多いＬＲに追加案はちょっと置いておいて、皆様にお聞きします。

この板では今度、『オリキャラは固定ハンドルと完全に同義の言葉である』と
したいのですが、何か問題はありますか？　ご意見をお願いいたします。

ひろゆきさんにも聞いてみようかな…。今の状況に対するお考えを…。
（どうやって聞けば良いかな…厨房の私にとっては雲の上の存在なので緊張します…）

あ、それと関係ないけど、私は今は名無しさんやってます。ちゃんと質問つけてますよ♪
ではまた…

770 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 07:19

表記の上でオリキャラではなく、オリジナルキャラにしたらわかりやすくなるんじゃないですか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068729615/803-804

771 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 07:21

管理人にメールを送るなら、[email protected]でどうぞ。
自分の言葉で感じたままを書けば良いと思いますよ。

772 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 09:10

>756
＞どうしてコテハンと共有ハンドルの違いになるんだよ？

>734がエルのコテハンと共有ハンドルの解釈を質問したからだろ…
さすがにそれを批判するのは行きすぎ

773 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 10:54

>759
俺もそう思う。
書くならオリキャラは禁止ですと書かないと求める効果は得られないような気が。
コテハンスレは削除対象ってのはガイドライン見れば誰もがわかるものだし

774 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 11:01

オリキャラ＝コテハンです。で良いんじゃねーの？

775 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 11:23

んでエルは今度も
>756と>758と>760>761
あたりにしっかりレスしてもらいたいものです。

776 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 11:41

ローカルルールに「オリキャラ＝コテハン」を明記
　　　　　　　　↓
ガイドラインにてコテハンスレは削除対象
　　　　　　　　↓
何の問題もなく削除、ｳﾏｰ

777 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 11:59

エルって種スレにいた糞キャラハンじゃないか。
つまらない一行レスしか返せなかったのに、一体なにやってるの？

778 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 12:45

>エル ppxa094.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw
ま。結局は776のような究極に至るだろう！
全なりきりスレ禁止でなりきり板廃止せつね！

オリキャラは議論の余地なくすでに固定ハンドルだよ。
でも第一群第二群のキャラクターなりきりも固定ハンドルなんだよ。
第三群第四群はオリキャラだが共有ハンドルなんだよ。
第五群と第三群第四群の分類が厳密には不可能・・・と何度ループすればいいのかｗ

779 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 14:27

>769◆yNCv8OJGaw
ひろゆき氏へは誰でもメールを送ることができます。
するとひろゆき氏が「なりきり板からこーゆーの来てるけどどーよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」と
この板の担当の運営ボランティアさんに御下命されるでしょう。
ここを担当する運営ボランティアさんはここの削除人さんだったりするので
削除人さんらがキャラネタなりきり板の創設から現在までの経緯、
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッドでこれまでに交わされた議論、
そしてこのスレでの議論など（削除議論スレッドでここを紹介済み）を参照され
判断されるでしょう。
どうすることがこの板の多くの利用者にとって良いのか、どうすることが板の
現状にあうのか検討して適切な判断をしてくれるでしょう。看板を変えるべきか
否かね。どっちの意見が多くの住人が賛成しているかをね。

なお単にオリキャラについてどうかを含めすなわち固定ハンドルについて
ひろゆき氏の考えをたずねたいだけならば、氏の考えはガイドラインに
掲示済みなので無意味でご迷惑かと。

780 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 14:34

＞この板の担当の運営ボランティアさんに御下命されるでしょう。
＞ここを担当する運営ボランティアさんはここの削除人さんだったりするので
ﾃﾞｽﾃﾞｽ。。。

781 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 15:35

>769
>この板では今度、『オリキャラは固定ハンドルと完全に同義の言葉である』と
>したいのですが、何か問題はありますか？　ご意見をお願いいたします。
『固定ハンドルはオリキャラと完全に同義の言葉である』とはいえないので
無理でしょう。“同義”とはそういうことですので。

782 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/19 16:09

この板担当の人とかいないですよ。
別に削除此花咲耶 ★さんはキャラネタ担当じゃないし、
白河さやか ★さんも削除耕治★さんも違いますよ。
あくまで２ｃｈの運営ボランティアさんです

783 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:12

↑
>ここを担当する運営ボランティアさんはここの削除人さんだったりするので
「～だったり」です。

784 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:19

>769
同義とは同じ意味ということでイコールと結ぶということ。
犬は動物だが、動物は犬であるとは言えないように
固定ハンドルとはオリキャラとは言えないのでそりゃあ無茶苦茶ですな。

785 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:22

「オリキャラ＝コテハン」がダメなら
「オリキャラはコテハン扱い」で無問題

786 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:25

オリキャラに限らず
キャラの名をつかってレスする人がコテハンでは？
オリキャラはコテハン扱いってもとから当たり前では・・・？

787 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:27

キャラハンはコテハンとは若干別の扱いになってる

788 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/19 16:30

ログ読みなさいってば

789 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 16:47

>786
キャラハンに関する扱いは、キャラハン≠コテハンというのが運営さんの見解です。
よってコテハン占有スレにはあたらないのですよ。

790 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 17:55

>785
>786
キャラハンは厳密にはコテハンではない。
でも名無しではないのでキャラハンもコテハン扱いであることには変わり無し。

791 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 18:02

この板でいうキャラハンと他板でいうキャラハンは微妙に定義が違うんだけどね
例えばエヴァ板でいうキャラハンとなりきり板でいうキャラハンは微妙に定義が違う
「初めてエヴァ板に来た方へ」参照

792 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 18:59

>782
正確には言うのなら
板専属の削除人はいない、
この板を担当の一つとしている削除人さんらが複数いらっしゃるだね。

793 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 20:00

何時になったらエルは演劇とママゴトの違いに気付くのかな。

794 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 20:08

マジレスするなよここは自治なりきりなんだから。

795 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 20:14

この手紙をもって僕の2ちゃんねらｰとしての最後の仕事とする｡
まず､僕の失態を弁明する為にひろゆきに病理解剖をお願いしたい｡以下に厨房退治についての愚見を述べる｡
厨房の根治を考える際､第一選択はあくまでｱｸ禁であるという考えは今も変わらない｡
しかしながら､現実には僕自身の場合がそうであるように､発見した時点で荒らしや粘着を来たした進行症例がしばしば見受けられる｡
その場合にはIP晒しを含む荒療治が必要となるが､残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない｡
これからの厨房退治の飛躍はｱｸ禁以外の退治方の発展にかかっている｡
僕は君がその一翼を担える数少ない2ちゃんねらｰであると信じている｡
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある｡君には厨房退治の発展に挑んでもらいたい｡
遠くない未来に厨房による被害がこの世から無くなる事を信じている｡
ひいては僕の屍を病理解剖の後､君の研究材料の一石として役立てて欲しい｡
｢屍は所詮屍なり｡｣
なお､自ら厨房退治の第一線にある者が嘘を嘘と見抜けず､厨房化してｱｸ禁を喰らうことを心より恥じる｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

796 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 20:17

795がマルチ臭いんですが、これは可読性を損なうマルチポストですかね。
20以上ポストがあれば通報しましょう。

797 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 20:40

財前先生に涙しますた。

798 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/19 21:23

>792
担当というか、巡回板の一つに入ってるだけです。
削除此花咲耶 ★さんって巡回型削除人だと思いますし。

799 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 21:28

>798
削除人をしたことがあるの？なぜそう断言を？

800 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/19 21:35

800

801 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/19 21:38

>799
削除人名鑑とか削除人のガイドラインとか見てみると分かるかも知れんですたい
単に2回「思います」って書くとくどいと思っただけだから、断言口調でも気にせんどいて。

802 ：エル ppxa015.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/19 22:42

皆様、今日もご意見をいただきありがとうございます。
私はこれから過去ログの海に深く潜ってきます。
あるいはそのまま沈んで戻ってこれないかもしれませんが、おそらく
３、４日も経てばまた現れると思います。（黙って沈めって？）
この板が今どうなっていて、必要なもの、不要なものがあるとすれば
それは何なのかをもう一度考えてきたいと思います。
（でも●持ってないから見れない過去ログが多くて…）

つきましては、これまでオリキャラ以外の問題（馴れ合い・エロなど）に
ついて発言されてきた方も、それらへの改善・対応策（ＬＲ追加など）を
突っ込んで議論されてみてはいかがでしょう…？
今はここを見ている方も多いでしょうし、私がいなければ濃い議論が
しやすいと思いますので…

レスを溜めたままの駄コテキャラ状態ですみませんが、
しばらくの間、失礼させていただきます…

803 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 22:48

ついに終結しましたか。
まぁでもこのスレは役に立つよ。
今後また似たような問題の論議になったとき
ここを貼ればいいのだから。

804 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 22:57

マジレスしたい気分なのでマジレスする。電波だからと放っておくと、電波の案が通るなんてこともあるし。

板住人同士でさえオリキャラの定義を決められない状態で、板TOPに「オリキャラ禁止」なんて書いて、
どれだけの初心者がそれを読んだだけで板の事情を理解するんだ・・・
数多くある暗黙の了解が一向に明文化されないのには訳がある。ネタを楽しむ遊びの場であるこの板では、
絶対的なルールなんてないんだよ。今のローカルルールを作った時の自治スレを読んだことがあるかい？
当時の住人が（多分）最優先にしていたことは、「面白いスレ・キャラハンが生まれる可能性」だ。その結果、
なりきり専門板になる案も、立て逃げスレの定義を決める案も、オリキャラ禁止の一文を入れる案も、
全て却下された。この板の自由度を守るために、ガイドラインより細かいルールを作らないという選択をしたんだ。

事情を知らずにオリキャラスレ立ててそれがスレスト・削除されたら悲しい？
今のTOPにある「dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。」の冒頭を、スレストや削除に
書き換えて読むべし。ここでダメだったら別の場所で立て直せば良いじゃないか。板人口の多いこの板で
客をつかんでからやり直すんだから、ある意味お得だぞ。

805 ：804：04/03/19 22:59

かなり恥ずかしいリロード忘れだ_|￣|○
>>802
貴方が戻ってこないことを祈るよ。この板に、今以上のルールは必要ないと思ってるので。

806 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 23:01

簡単な認識で悪いんだけどさ、今までオリキャラって中の人の脳内で作られたキャラだとばかり思ってた。

だから、逆に言えば何らかの原作っていうバックグラウンドがある奴はキャラハンで良いと思ってたわけ。

…そんな簡単な認識じゃ済まされないものなのかね。最近のオリキャラ事情って奴はさ。

807 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 23:14

なんか電波な人の会話って、理解できないんだけど
面白ければ許されるのって、ネタスレの特権だよね。
もしルールでオリキャラ禁止になったら
漏れが復活をずっと願っているオリキャラのアイツに
この板で二度と会えなくなるってことだよな。
お前に何の権限があって、禁止にするんだ？
キャラハンが原作ありだろうと、オリジナルだろうと
良スレは栄えて、糞スレは消えるし、厨房がいなくなる日なんて来ない
オリキャラが嫌ならスルー汁。それが互いのためだろ？

コテハンたちのここの議論が自己中すぎてトサカにきたのでマジレス。

808 ：煽りじゃないよ。：04/03/19 23:20

>807
だが、お前の怒りだけじゃ何も変わらないよ。現状だって、その先だってね。
お前がいくらトサカに来ようと、お前の待ってるあの人とやらが帰ってくるわけじゃない。

そんなに帰って来て欲しいんだったら、どっかその辺のスレで実名挙げて懇願してみたら？

809 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 23:26

結局は最初から最後までおそらくリア厨に振り回されていたと
あいつの頭ではもう一度どころか10回くらい考えても分からないのだろうな
あれらの発言が少なくとも一度は考えての発言なら。

810 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 23:49

>>807
貴方が本心でそれを言っているのなら、もう少し冷静になった方がいい。
オリキャラが大事なら、オリキャラを批判も擁護もしないことだ。
>>808
彼は変化を望んでいるのではなく、復活をずっと願っていられる現状が続くのを
望んでいるのだと思うが。

まぁいいや、とりあえずこの茶番劇は、>>769の
＞この板では今度、『オリキャラは固定ハンドルと完全に同義の言葉である』と
＞したいのですが、何か問題はありますか？　ご意見をお願いいたします。
この時点で終了している。いいオチをつけてくれたもんだ。

811 ：以上、自作自演でした。：04/03/19 23:56

日本語も分からないチョンの言うことなんて真面目に聞いてられないよな。

812 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:16

多分翻訳ソフトとか使ってるだけだよ。

813 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:31

一番いい解決策は、
エルがオリキャラ（と定義しているモノ）専用板を
外部に作ればいいんじゃないかな？

人来ないと思うけど。

814 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:33

>804
マジで名文だ。感動した。
この板には優秀な論客が多くいるとこのスレを読んで思ったよ。
皆さん乙です。

815 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:33

>813
俺の予想によると、多分立てる人が間違ってるな。
エル以外だとまだ…

816 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:37

>804
オリキャラが好きで禁止案の提案者に憤りを覚えるのはわかるが
もう来ないでほしいなどと言わない方がいい。
オリキャラが好きな人がいるのと同じように、
オリキャラを好ましく思わない者もいるんだよ。
オリキャラ禁止のこの板でオリキャラスレが立つことを。
そして個人的な好き嫌いとは違った理由で
禁止を求める人もいるだろうさ。エルがそうかはわからんけど。

817 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:38

>816
過去ログ嫁

818 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:41

２ちゃん上に
創作オリキャラ板というものが創設されるときが
この板の改定のときだろうな。
・・・そんな日が当分来るとは思えんけどね。

819 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:44

>816
好き嫌いで言っていいなら
漏れは腐女子系のスレが嫌いでつが。
>オリキャラ禁止のこの板で
とは何？いままでのこのスレ読めよ。

820 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 00:59

自治スレがある限りこの議論が終わる事はない。

……と、予言しておこう。

821 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:02

あと100強で終わるから安心だな
このペースならすぐだ。
エルが勝手に次スレを立てる危険性が高いが。

822 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/20 01:16

>769
　「オリキャラは固定ハンドルと完全に同意」と言うのは反対。

>804
　です。オリキャラの定義もできないのに禁止と決めるのはナンセンス

>807
　だけど「オリキャラは面白ければ可」とは書けないし。
　駄スレは淘汰され、良スレが残る……と言うアタリマエの状況に、今なってないんですよね。

>820
　な、なんだってー！（AA略）

823 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:28

オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占有です。

824 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:32

キャラハンとオリキャラの違いもだけど、固定ハンとキャラハンとオリキャラ
の違いも明確に区別出来ないんだよな。

さりとて固定ハンスレ可能板にしてもらうには、ガイドラインからの改訂が必要。
ここに問題の根があるようにも思われ。

825 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:36

今のところは
俺ですが見たいな自分系は大体削除が通る
糞コテのエルですみたいなスレタイにオリキャラの名前が入ってるのも削除されたり
でも幽霊ですみたいな抽象的なだれでもなりきり可能なスレタイで中身はオリキャラの個スレは大体削除されない

826 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:42

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

一応転載。個人的にはここも固定ハンスレOKの板（叩き不可）に加えるのが
まとまりいいと思うんだがね。ネタ前提なところが自己紹介板との違い。

827 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 01:45

キャラクターの名前はコテハンじゃないし
エルフというファンタジーの種族名はコテハンではない
少なくとも題名に関してはそのとうりだと思う。

828 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/20 02:01

>826
　キャラハンの元キャラが一群か二群に含まれるなら、最後の行の拡大解釈で対応（残す）出来るはずです。
　ぼるじょあのスレは削除されちゃったし。

829 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:05

>ぼるじょあのスレは削除されちゃったし。
ぼるじょあは単なる共有コテ。
共有コテは処理の上で普通のコテと何ら変わることがなし。

830 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:14

>827
>828
そうすると同キャラ重複でスレ立てたときに削除対象になるんだよね。
これも、板が立ったときから宙ぶらりんの懸案なんだが。

831 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:16

ローカルルールに入れるか？＞重複禁止

832 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:18

そんなん言い出したら、昔はトリップ使うとコテとか言われてたんだぞ。
ルールはあくまでネタ楽しむためにあるんだろ。
守るのは大事だけど、守る事自体が目的になるのは(･A･)ｲｸﾅｲ!

833 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:20

トリップ使えばコテにも一理あるんだよな
キャラクターを独占すれば他の奴がなりきれなくなるし

834 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:20

>831
先に立ったつまらんスレより後に立った面白いスレのが人も集まるのが道理。

糞スレ保護条約反対。

835 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:24

キャラハンを固定ハンと認識しない上で重複可の板にするか、
固定ハン可能板にするか。

836 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:27

そもそもガイドライン違反だから重複可の板にはできないし

837 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:27

面白ければ良しというのは裏を返せば叩かれたなら自分がつまらないだけだという事だ。
運が悪いのは除くとしても。

838 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:32

自由競争を最優先するならオリキャラの市場参入を拒否する理由はない
コテハン禁止のルールが参入のネックになっているのなら緩和すべき

839 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:35

今くらいがちょうど良い。

840 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:35

>838
２ちゃんねるのルールとは違うので、各種避難所でどうぞ。。。

841 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:38

>840
ガイドラインの変更って要請できるんだっけ？

842 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:40

>>833
騙りや同キャラ乱入はどんどんやっていいと思うなあ。
潰されるのがイヤなら、元からいた人はパワーで乱入跳ね返せばいいだけ。
で最終的に面白いほうが残るっしょ。入った順序なんか関係なし。
見るほうも面白いほうがいいに決まってんだから。

843 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:41

>841
批判要望板でマァブと馴れ合うつもりがないなら、管理人にメール下さいです。

844 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:43

同キャラはどんどんやりゃいいが騙りはいかんだろ。フェアじゃない。

845 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:44

>842
でも新しくスレ立ててそれを行うと今のルールでは削除対象だよって話。
キャラハンの元ネタが一群または二類に属する限りにおいて。

846 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:49

>>844
騙られてキレたりへこんだりすんならしょせんその程度なんじゃない？
そーゆー人はたぶんなりきり上手じゃないと思うなあ。
上手い人は騙りすら弾き返せそう。
>>845
いやだから同じスレで乱入の話ね。
重複は消される前提。

847 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:54

同キャラしたいが、先に立ったスレのローカルルールじゃイヤだ。
というときはどうしてる？

848 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:57

>847
場合によってはスレ内ルール無視。
なりきりの弊害になるスレ内ルールに価値はないから。

849 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 02:58

>827は>825に意見を言ってるが
825のエルとはここのエルで
827のエルフとはエルフスレのフォウと思われｗ

850 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 03:02

ここもそろそろ埋め立てでつかね

851 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 03:03

祭りが終わり
いまは後夜祭です。

852 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 03:04

>848
乗っ取れなければただのお騒がせキャラハン覚悟ってわけか

853 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 03:09

>>847
そーゆー時の乱入じゃん。
あとは腕次第。
元の人より上手ければ自分のスレになるし、上手くなかったらそれまで。

854 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 10:47

語りたい香具師はこっちで続けるのもまた良し。

キャラクターハンドルの不当な独占について。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079019920/l50

855 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 11:00

なんであれそれが本人にとっては善意であろうが
人の楽しみを無くそうとする自治は憎悪されるのだよ。エル。
キャラハンとして腕を磨くよう頑張ったほうが建設的。そっちに頑張れよ。

856 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 11:40

ひとつ言えば、間違えてはいけないのは
オリキャラは可能だろうって住人の主観じゃなく
ひろゆきが作ったこの板の趣旨。
ひろゆきが「キャラネタ板でオリキャラはダメです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」と考えてるなら
やっぱダメですわ。

857 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 12:23

でさ、ミルフィーユなんたらは何とかならない？
つまんないマルチコピペうざいんだけど、あれ通報していーの？

858 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 12:26

いいよ。でも新しいものに限定してね。重複厳禁。

859 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 12:47

>>856
もう少し過去ログ読んで欲しい。
問題なのは、オリキャラの定義が曖昧な状態で、ローカルルールに「オリキャラ禁止」の一文を
掲げること。
削除忍の出した見解はみんな知っている。でもその解釈の仕方は人それぞれで、過去の自治スレで
統一した解釈を作ろうとして出来なかった。んで話をややこしくしてるのは、ボーダーライン上に
いる抽象的なりきりなどを便宜上"オリキャラ"と呼ぶ人がいることだ。

860 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 13:51

>859
読んだ上で書いてるよ。
削除忍さんの見解としてオリキャラは禁止というのがあるのは
みんなわかってるってことでいいのね。
で、その判断基準は

775 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です｡
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは｡

>774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。

これかと。これってそんなに曖昧？
きわめて明快かと。（なおかつ削除人の裁量の余地も確保しつつ）

861 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 14:23

>>860
板住人は、>>775の前半を受け入れてないが。だから現板TOPの最後２行が、２回の
改定を乗り越えて生き残ってる。

＞きわめて明快かと。
このスレを読むだけでも、明快であるとはとても思えない。過去の自治スレで、削除忍の
見解をそのままローカルルールに乗っけようという提案も出たが、曖昧すぎるという
理由で却下されたよ。

862 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 14:45

>860
過去ログをやはりよく読んで理解してほしい。
何度も繰り返されているが即ちオリキャラの定義が単純にできないってことなんだよ。

例えば実際の例を挙げる。>474の分類参照。
ここでは【傾国の美少年スレ】はオリキャラで第五群とある。
【傾国の美少年スレ】は誰が見てもオリキャラスレだろう。
ここに異論はない筈。
しかしここのキャラハンさんは終始、キャラの個人名を出さず進行。
名前欄は“美少年”だった。（正確には傾国の美少年）
“美少年”は第三群の「童貞、幽霊、魔王、悪代官、死神などのステレオタイプ」
に該当する筈。第三群とはすなわち
　削除忍★氏の見解
　http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html の719-776 より
　削除対象外の例：
　・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、
　　　固定名を名乗らない職業や典型的人物像のなりきり
と削除忍★氏の定める削除対象外だ。
美少年ならば「別な人間（つまり複数）でもなりきりができる」ステレオタイプ
なのだから。
だが第三群とはいえスレが進行していけばキャラの個性が確立していく。
限りなく第五群に近づく。その境界をどこにするのか。それを明文化できるのか、
という問題がこの本質。さらに第五群に近づく、あるいは第五群に該当などの
概念もあいまいで474氏の分類自体が目安にすぎない。

つまりここで繰り返されてきた議論はオリキャラ分類の定義ができない、定義を
単純に決定してしまうほうが弊害が多い、だからといって乱立に無策ではない。
そのためスレ削除依頼が出された場合、個々の事情を鑑み削除人さんが個々に
裁定を下す、となっている。
>>477から>>855まで読んでから発言をしてくれ。

863 ：861：04/03/20 14:53

私の説明は的を外してるのかな。
>>860
削除議論スレも読んで貰えた？この辺りとか。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/18n
（当時の）自治スレの流れでは、
１．オリキャラの定義をできるだけ狭くとらえた上で、「明らかなオリキャラスレの
　　削除依頼が通り易いように『オリキャラ禁止』をローカルルールに入れよう」と言う者
２．オリキャラの定義を広くとらえ、「『オリキャラ禁止』なんてもってのほか。むしろ
　　『オリキャラ可』をローカルルールに入れて欲しい位だ」と言う者（約一名）
の意見のやり取りで、強硬に意見を主張する２．に対し、１．が「じゃあオリキャラについて
ローカルルールでは触れないようにするからもう黙ってくれ」と無理やり議論を
終了させた
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
誰かが「オリキャラ禁止に反対」と言ったとして、彼がオリキャラと思っているものが
本当にオリキャラかどうかは分からない。再度書くが、ボーダーラインにあるなりきりを
オリキャラと呼ぶ人が多いから、話がこじれるんだ。

"オリキャラ禁止"とだけ書くことの何が怖いってね、解釈の狭間にあるような微妙な
なりきりを「オリキャラだ」と独自に断定し、むやみに削除依頼したりスレを攻撃したり
する人が現れることが怖いんだよ。
すでに現れてるかも知れんが。

864 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 14:55

つまりオリキャラの定義は名前欄にキャラの個人名があるかないかだけ。
名前欄がステレオタイプ（美少年だの女子高生だのサイボーグだの騎士だのｒｙ）ならば実質
オリキャラでも削除されません。名前欄だけで判断です。となってしまう。
が、そうじゃないだろってことさ。
このスレを読んでそれでなおかつ
>きわめて明快かと
と言ってしまうところが理解力の無さを表しているゾ。

865 ：８６４：04/03/20 15:00

漏れの「つまり～」は>862に対してね。
863さんが書き込みされてるのに送信した時わからんかったので。

>860は>862、>863に対して反論をしてみ。

866 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 15:03

まあ怖くはないが、どっからどこまでがオリキャラなのか基準はできないってだけなんだがな

867 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 15:06

>866
>863で２．に分類された人の意見を読んで以来、私は怖いと思うようになった。
彼は2chキャラですら「オリキャラだ」と言い張ってたんだから。

868 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 15:37

崩し系なりきりも元と違うのでオリキャラだ！とか
寝言を吐くﾔｼも昔いたからナ～

869 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 15:52

読んでないのに読んでいると言ふ860の為に詳しく紹介
>>477
>>488、>489>491>496>498>500>501を読むといいよ（　･3･　）ノ

870 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 16:12

俺がこのスレのログで疑問に思ったのは
＞削除対象外の例：
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、
＞固定名を名乗らない職業や典型的人物像のなりきり
＞と削除忍★氏の定める削除対象外だ｡
をについての反論として
＞第三群とはいえスレが進行していけばキャラの個性が確立していく。限りなく第五群に近づく。

と、言い切っていること。なぜ？

「集英社の社員」ならステレオタイプを演じ続ければいい。そこに
「僕は集英社の社員、山田一郎。20歳で家族は両親と妻がいる。家は東京の外れで…」などと
オリジナルの設定を追加していくからオリキャラになるだけの話。
もちろん設定を追加するかどうかは本人の自由。追加せずステレオタイプを貫くのも自由。
第三群を貫かず第五群に近づくことを選択してるのはやっている本人。

871 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 16:24

板違い位いいじゃねーかよ。
この板相変わらず小さい奴ばっかだな。

872 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 16:43

削除が通る前に完走させてしまえば良い話だ。

それはともかく、
相変わらずスレの削除依頼の処理が行われないことの方が問題ではないか？

と、急に問題提起してみるﾃｽﾄ。

873 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 16:47

>872
依頼のまとめ。報告。
削除基準を明確にするローカルルールの整備。以上。

874 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 16:56

>>870
＞「集英社の社員」ならステレオタイプを演じ続ければいい。

それが、なかなか難しいのかも知れない。

「名前は？」
「年は？」
「奥さんはいますか？」
「親とは同居してますか？」
「どこに住んでますか？」
といった質問が投下された時に、全て「プライベートな質問にはノーコメントです」とか答えると、
ワンパターンになって面白くないので、どうしても設定を作ってしまうことになるのではないだろうか。

875 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:06

ここのほうが例として分かりやすいのでは。
>>474での分類は第五群のこれ↓

とがった耳のエルフの女のコです………
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1071570573/

スレタイもそうだが名前欄も"エルフ"で削除忍の見解「削除対象外の例：典型的人物像のなりきり」
しかしスレが進むうちに名無しとのやりとりで世界観や設定が出来ていき個性が立っていった。
やがて名無し達から名前が無いと呼びにくいと提案があって、名無しの公募から名前を決定。途中から
"フォウ"と名前欄にいれるようになった。

個人名を名前欄に入れた途端に、では禁止になるのだろうか？
名前欄がステレオタイプの種族名のままなら内容は同じでも規制対象外なのだろうか？
ということはオリキャラか否かは名前欄のみで判断か？
腕のあるキャラハンほど完全な無個性のまま進行できるとも思えないがな。テンプレよろ
と貼られたら無視しなければならないと決めるのだろうか？するとどこからどこまでがステ
レオタイプなのかを定義しなければならない。どこまでが許される個性のあるレスかルール化
しなければならなくなる。第三群を貫くとはどう定義するのか？となる。
だから何度も分類わけが明確にできないと美少年や気の弱い幽霊や白百合を例に出したりして
ここで述べられているんだよ。

876 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:14

なんかいっつもがたがた言ってるね

明確な線なんて引けるわけ無いだろ？
オリキャラは削除、されなかったらラッキー位でいいだろう

おまえら細かい事がたがた言いすぎ

877 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:28

>870
>>477から>>501まで嫁よ・・・

ローカルルール改定案
●ロムらないヤツの発言禁止（　･3･　）ノ

878 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:31

無限ループ

879 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:32

>874
難しいことはわかるよ。
ただ>875の言うこととは反対に
それこそ職人の腕の見せどころということもできる。
いかにありそうなステレオタイプを演じられるか。
奥さんや両親について聞かれたときだって
「プライベートはノーコメントです」で押し切るのでなく
「いかにも集英社の社員ならこう答えるだろう」という答えを返せば
そこに面白さが生まれる。

880 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:33

>879
アホか？
>いかにありそうなステレオタイプを演じられるか。
が腕の見せ所？そりゃもう好みの問題だ。

881 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:35

>879
おいおい………。

882 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 17:37

>879
それが個性というものですが・・・・

883 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 18:00

>880
そりゃ好みの問題に違いない。
腕のあるキャラハンほど無個性でいられないって言い切ることはできんよ。

884 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 19:06

削除忍★って引退したんじゃなかったっけ。

885 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 19:11

>>884
したね

886 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 20:20

今思ったが

　☆ この板の質問と相談はこちらで
　☆ なりきり板・情報掲示板
　☆ キャラネタ練習スレッド
　☆ 見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ
　☆ キャラネタ板自治スレッド

↑だけどせっかく　　

　　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
　　 ◇ スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

こういうことが書いてあるんだからここのアンカーを外しただけでも容量は節約できる。

887 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 20:41

容量ってよく言うけどさ、容量落ちなんてそんなないだろ？
AAや長文で落ちたならまた立てればいいんじゃないの？

足切りは書き込み無いスレが落ちるんだからあきらめろって。
需要がないなら落ちて当然、保守なんてあふぉ。
糞スレ残って自分のが落ちたらそりゃ運が悪かったんだよ。

888 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 21:08

つうかさ、オリキャラやる前に、一度は既存の作品の
キャラをやってみぃ。それすら出来ないようで、オリキャラ
やるとは片腹痛いわ。

ちょっと「エル」って奴に言いたかった事。
オリキャラは俺も現存で反対。無機物ならまだ別。
時計とか石とか昔あっただろ？

889 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/20 22:05

>877
　それだ！

　……つうか議論の基本のはずですけどね。
　話聞かずに首突っ込むな、と。

　……はい、それをギャグのつもりでやっていたことに対しては反省しています。

890 ：放浪の魔女 ◆WitchOWTI. ：04/03/20 22:08

>887
容量落ちはレアですよねぇ。なかなかみません。
たしか悪臣とネギまは容量完走してましたが

891 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 22:34

>890
容量完走なんて、知らないだけであるところにはあるものだよ。
スレ名を出すのは流石に俺はやらないけど。

892 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 22:35

参加してた総合で容量完走したときあったな。

893 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 22:46

むしろ総合である程度レス頻度のおおいキャラハンが３人もいれば、普通は容量完走になるでしょ。
個人スレで容量完走したこともあるけどね。

894 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 22:49

今までに見たスレのうち3％くらいは容量完走だったなー

895 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 22:51

いつも容量完走ですが何か？
たまには1000まで行ってみたいじょー！
ま、長文レスの同僚が二人もいれば、
それも無理な相談だがな。

896 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 23:32

逆に人数がそれなりに居る総合が容量完走しない場合、一行レスが多いか、名無しの書き捨てが多いか…

もしくは名前だけで実際レスを返してるのは一人か二人になってるのか。とにかくまともに機能してないかと邪推。

897 ：以上、自作自演でした。：04/03/20 23:38

レスを小分けにしていれば早々容量完走はないぞ。

898 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 01:42

別に容量落ちの理由話なんてどうでもいいんだけど。

899 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 01:53

まあ、ここで一つの結論は

エルは自分でキャラ設定ができるはずのオリキャラすら満足にできんくせに
ここでは（自称SEEDの）キャラハン名乗ってるのに、
素出ししてるヘタレってことで。

900 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/21 02:15

エルさんのことはもう突っ込むのやめましょ。
もう書き込まないみたいだし。

↓以降、何事も無かったようにおいなりさん禁止。

901 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 02:53

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079805039/

902 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 02:56

うーん…
スレの一部分だけ切り取って、
「これが絶対の結論です。反論は一切受け付けません」って姿勢をされると
話し合いにも何もならないと思いますよ。全ての反論に対して「ここ嫁」で通してたら。

>477から>501を白百合を例にしてオリキャラの分類分けはできないって言いたい人が
金科玉条にしたがってるのはわかります。
でもそれは反論無効の絶対の結論でもなんでもないと思うのですが。
それにその範囲の中にも、>489や>498の上段など
一線を画し別個に扱うべきって意見もあることはどうでしょう。

>900
あ、おいなりさんしなくてごめんなさい。

903 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 09:06

ま～でもループしても意味ないし。やはり繰り返すよりは「嫁！」だろう。
もっともここは自治を楽しむスレだからループでいいんだけどねｗ

904 ：エル ppxa003.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/21 09:13

息継ぎ…　　鷺板・芹板のログ探索中ですがひとこと…
言いだしっぺなので今回の議論のまとめは客観的なものをちゃんと出します。
それまでにこのスレが完走した場合はやめておきます。

ところで>901は私じゃないですよ。　ていうか何あれ…（汗
>460さんがせっかくしっかりしたテンプレを作って下さったのに完全無視…
私としてはスルーです…みなさんもそうされてると思いますけど…
スレタイからしてネタでしょうね…また無駄なことを…

でもそもそも自治スレが常時必要かどうかも考えた方がよさそうです。
この板では質相スレが手広く請け負ってますし、削除関係も鷺板とかにあるし
なにしろ住人の皆さんの関心は常にスレが落ちるか落ちないか、でしょうから
ここが余分なスレだと思う方が多ければ立てないままで良いかも…

今回はこれだけ…　ではまた潜ります…　ぶくぶく

905 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 09:18

お前のどこに客観的にまとめる能力がある
主観入りまくりでまともにまとまってないものが出来るに決まってる。

906 ：エル ppxa003.kkgw.cli.wbs.ne.jp ◆yNCv8OJGaw ：04/03/21 09:25

ざばーっ
>905　それは無いように努めます…そうしないと一生叩かれちゃいます…（汗

関係ないですが某コピペ荒らしに対する規制スレとかすごいことになってますね…
運営に携わっている皆様、本当にお疲れ様です…　ぶくぶく

907 ：902：04/03/21 10:16

>901は私でもないです。なんかタイミングがもろにかぶったので
微妙なレスになってしまいましたが。証明はできないですけど。

>904
自治スレは必要だと思います。
というのは、このスレのログを見てもらえればわかるとおり
自治的な話はとても質相スレではやっていられないからです。
以前質相スレで自治的な話もそこでできないかという質問が出されたことがありましたが、
初心者が質問相談しにくくなるという意見が複数ありました。
あのスレの>1には『○初心者が質問しやすい環境を守りましょう』というルールがあります。
自治議論なんかしてたら自分ならとても相談はできないと。

そのとおりだと思います。質相スレにこれ以上の負担を強いるのも
混乱を招くだけだと思いますので。

908 ：以上、自作自演でした。：04/03/21 14:03

金○玉○

手核とｒｙ

909 ：風紀委員 ◆QjItQ6rhQw ：04/03/21 21:22

自治スレがあるのはいいことだと思いますが、自治のために存在するべきですよ。
自治スレのためにわざわざ話題つくるのもアレですんで、それをするくらいなら雑スレへ

910 ：以上、自作自演でした。：04/03/22 00:13

自治スレが自治のために存在するべきなのも
自治スレのために無理に話題を作る必要がないということにも同意です。
ただ無理に板から排除しようとする必要もないと思います。

911 ：以上、自作自演でした。：04/03/22 04:26

この板専用の報告スレがあったんですね。
>465の報告スレじゃなくてこちらに書いた方がよさそう。

★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/

912 ：以上、自作自演でした。：04/03/22 21:31

いろいろ叩かれいろいろ思っただろうがエルは一切怒らなかった。
あなたの主張には共感しなかったが
名もトリップも変えキャラハンをどこかでやったらどうか？
自治でないのならエルはいいキャラハンになれるかもよ。

913 ：以上、自作自演でした。：04/03/22 21:40

>670

914 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 03:34

>912
わざわざフシアナ使ってるとこ見ると現在は規制中なんだろうね

915 ：工具楽斗馬 ◆TOMA3MmSa2 ：04/03/23 09:36

春休み中の斗馬です。おはよーございますｺﾞｸｯ旦(ー￣）
さて、少し相談したいことがあるんですが。
「こわしや我聞」社長＆家長　工具楽我聞だぜ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079038486/
の63-64が汚い言葉で荒らされています。
本当なら削除依頼を出したいところですが、まだ前スレを
使い切っていないので削除依頼が通らないのです。
この場合は、やはり徹底的に無視するしかないのでしょうか？
それでは失礼します。

916 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 09:40

>915
誤爆？
此処の事を、コピペされて荒らされるに一票。

917 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 09:44

>915
新スレ立てるの早過ぎ。自業自得。

前スレ使用。新スレを重複で削除依頼。
前スレ消化後、改めて新スレを立てるか、
その時まで新スレが残っていたら削除依頼を撤回して活用。

918 ：工具楽斗馬 ◆TOMA3MmSa2 ：04/03/23 11:07

>917
やっぱり、それしか方法はないんですね。了解
しましたぞ。我聞兄ちゃんが帰ってきたら相談
してみます。ありがとうございました！(・∀・)つ目

919 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 12:21

ここもだよな新スレ早すぎ。

920 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 12:29

900代と700代はちょっと違う

921 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 13:29

新スレ>１の策動はこのスレの抜粋移植で完全に撃破されましたけどね。

922 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 13:48

>918
こういうところにくるときは、名前外してトリップだけでくるもんだぞ、普通

923 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 17:46

ま。それ以前にここよりも相談スレに行ったほうがいいけどね。

924 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 18:00

傾国の美少年だが、さあ、ﾊｧﾊｧしたまえ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068816854/
ふと良スレの美少年スレをもう知らない人もいるかと思い念の為。それだけ。

925 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 18:01

Dat落ち･･･

926 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 18:15

良スレ糞スレは主観や嗜好が入るから何とも。

927 ：以上、自作自演でした。：04/03/23 19:37

このスレの役目も終えますた。

928 ：以上、自作自演でした。：04/03/25 03:14

エルはまとめ中だったりするのか

929 ：以上、自作自演でした。：04/03/25 03:59

まとめ終わったら思いっきり笑ってやろう。

930 ：工具楽斗馬：04/03/25 06:15

おはよーございます。早起きはいいもんですねぇ。朝飲む
お茶はいつもよりも美味しく感じますぞ。
>922
えっ！？そーなんですか？トリップつけないと偽者だと
思われるんじゃないんですか？
>923
相談スレ・・・そういうスレがあるんですか？よかったら
教えてくれませんか？

931 ：以上、自作自演でした。：04/03/25 06:27

この板の質問と相談はこちらで。その14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1078805308/

>930
逆だろ。名前を外して、トリップだけ入力しろと>922は言っている。

932 ： ◆TOMA3MmSa2 ：04/03/25 08:44

>931
あはっ(〃▽〃)そうでした。ごめんなさーい。ボクの
勘違いでした・・・。やっぱ寝ぼけているのかな？
とにかく、ありがとうございました！

933 ：以上、自作自演でした。：04/03/25 11:09

こわしや学習能力なさすぎ

231 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/03/10 03:35
こっちで。

＞オレ以外の人も削除依頼を出しているよう
＞な。昨夜のはオレが出したものではない。
＞まあ直接出すも代行して出すも同じだから
＞いいではないか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/340
＞むしろ透明処理が必要なくらい急を要するなら、依頼までタイムラグのある
＞代行スレなんか使わずに、直ちに自分で依頼するべきなんじゃないかな？

934 ：以上、自作自演でした。：04/03/26 20:56

自治の意思があるのにsage進行？

935 ：以上、自作自演でした。：04/03/26 22:14

>934
禿同。
自治スレには情報伝達の役割があるからageのほうが。
他の板では強制age進行になってるところもある。

936 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:32

このスレのログで、基準が曖昧だから・・・という意見には
どうしても疑問を覚えます。
それはまた別の機会で書きますが、
>477-501に反論しないのは確かに自分の責任でしかないので。

あくまで削除忍さんの見解にあてはめて、その見解どおりに分類したら
どうなるか、そもそも分類は本当に不可能なのかという私の主観です。

>934-935
乙です。

937 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:34

>477
第５群だと思います。スレ名はともかく、

※「白百合女子高校に通う」というオリジナル設定を元に
　「そこに通う」「固定名を名乗らない職業や典型的人物像ではない」
　「固定名とオリジナル設定を持った」「女子高生や教師」が
　質問に答える、という趣旨のスレ

だと思いました。
もしこれが「女子高校」というスレ名で
「固定名を名乗らない」「典型的人物像の」「女子高生や教師」が質問に答えるという
趣旨のスレだったならなんら問題はないかと思います。

>488
＞女子高生で第三群だと思う
それについては私は>489さんのレスに同意です。
ちなみに、各群の削除判例については異議はありません。

>489
＞それぞれ名前を名乗ったら「女子高生」ではないでしょ
＞名前を持った人間は、存在のみを示す他のものと一線を画すと思われ
同意します。
「固定名を名乗らない職業や典型的人物像かどうか」
「他の人でもなりきれるかどうか」で判断して、
中の人は固有名を持たない典型的人物像とは
一線を画した存在を目指しているのだと思いました。

938 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:35

>491
＞それをいうと、女子高生ですが質問に答えます、はOKになる訳だが、
＞>1が女子高生って名乗ってたら次のやつはなんて名乗る？
＞女子高生Bか？それはないだろ。
＞では「ちょっときつい女子高生」とか「やさしい女子高生」とか属性を名前につけるか？

それはないだろ、とも必ず属性を名前につけて固有化する、とも言い切ることはできないでしょう。
トリップだけ変えるなりそもそもトリップなしにするなりして、後から来た人も
「女子高生」や「教師」という「固定名を名乗らない職業」をＨＮにして
「典型的人物像」を演じるという選択肢はあります。
スレが進む程第三群から第五群に近づいて境界があいまいになる、という意見については
>870のとおりそうとは言い切れないと思います。本人次第でしょう。

＞そうしたら実質白百合と同じだろ。
その白百合と同じ、という意味が上記　※部分　のような
意味を指して言っているなら、同じ趣旨のスレになるかと思います。
「固定名を名乗らない職業や典型的人物像」でなくなるなら、
削除忍さんの見解による削除対象外ではなくなります。

＞女子高生を名乗るより、名前を持った方が後の人が参加しやすい
それについては、>498さんの上段のレスに同意です。

939 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:37

>498　上段
＞それでも名前を名乗るものと、名乗らないものは別個に扱うべきだと思うよ。
＞参加しやすい・しづらい以前にコテハンかどうかが焦点でしょう。
私もそこが重要かと思います。「固定名を名乗らない」かどうかは
重要な判断材料のひとつではないでしょうか。

>498　下段
＞女子高生ではないですが、そういうスレもありますよ。
私は、上で述べたとおりそれは白百合と同趣旨のスレだと思います。
「固定名を名乗らない職業や典型的人物像」から外れたという点において。
すなわち>502さんも指摘しているように
＞「やさしい女子高生」を名乗るのと「博愛　優子」と言う名前を名乗るのとは同じではないでしょうか。
ということを>498さんは言いたかったのでしょうか？

>500
＞それのどこが白百合と違うんだよ。実質同じだろ
私も同じだと思います。
つまり「固定名を名乗らない職業や典型的人物像」から外れ
一線を画した存在を目指しているのではないかということです。

940 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:39

>501
＞>489.491の「名前を名乗る場合」ですが……
＞　これは、「固有名」を名乗るか「一般名詞」で名乗るかの違いにすぎないと思います。
その違いは重要な判断材料ではないでしょうか。
「固定名を名乗らない職業や典型的人物像」と削除忍さんが
わざわざ削除対象外の例としてあげた以上、基準の一つであると思います。
ただ、削除人は名前欄だけを見て判断するわけではなく、
スレ全体（名前欄を含む）を見て判断すると思います。

＞>494
＞　分類は困難でしょうか。白百合はこの場合、「白百合女子に所属する女子高生」になりきるわけで、第三群に分類だと思われます。
先ほど書いたような理由で、私は第五群に分類だと思います。

941 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 14:40

「ループですよ、境界も分類も明確にできないから（以下略」
と、言いたい気持ちを少しだけ抑えてください。
私は削除忍さんほどの方がわざわざ「削除対象外」という枠を作って
これに分類されるスレは削除対象じゃないよ、という見解を示した以上、
分類は可能であると思います。というか既に現在の削除人さんたちは
その見解を基準に分類し、削除ｏｒ削除せずを判断しているのではないでしょうか？

私は削除人ではないので推量しかできませんが。

参照：
373 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26 16:24
キャラのあたりは、キャラネタ板で示した通り、
「他の人もなりきれるかどうか」で判断すればいいと思います。
微妙だったら処理する前に相談してね。と。＞削除屋さんＡＬＬ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/373

判断・分類が不可能ということを削除忍＝トオルさんが考えているなら、
かつての自治スレ・削除議論スレでの議論をふまえて１年も経ったこの時点で
削除忍さんがこの発言をすることはありえないでしょう。
「判断が不可能な基準で判断すればいいと思います＞削除屋さんＡＬＬ」なんて言ってることになっちゃいますから。

オリキャラを禁止するためにはその定義をしなきゃいけないし
そもそも境界が人によって違うし曖昧、
すなわち分類は不可能なんだという意見への具体的な反論・・・というか意見ですね。
それについては、連投規制があるので日を改めます。連書きすいませんでした。

942 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 15:37

>>941
＞私は削除忍さんほどの方がわざわざ「削除対象外」という枠を作って
＞これに分類されるスレは削除対象じゃないよ、という見解を示した以上、
＞分類は可能であると思います。

「削除対象外」などの例は、全て板住人が作ったもの。削除忍は
「他の人もなりきれるかどうか」で判断しろとしか言ってない。

＞「判断が不可能な基準で判断すればいいと思います＞削除屋さんＡＬＬ」
＞なんて言ってることになっちゃいますから。

誰も判断が不可能だとは言っていない。判断基準を細かい部分まで統一させることが不可能だと
言っている。ローカルルールに載せるのなら、統一させる必要があるからね。
ちなみに、ガイドラインの範囲内で、削除人によって判断基準が違ったりするのは、この問題に
限らずみられること。

ところで、貴方は何の為にオリキャラの分類をしたいの？

943 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 16:03

>934-942
保守乙

944 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 16:36

>941
オリキャラの境界が曖昧なのは事実。
しかし分類が不可能という意見はいままで出ていないと思うが・・・ロムした？
境界線が引きがたい、
定義付けで弊害を招くよりケースバイケースで判断、でしょ？

で、そうすると削除人さんが判断しやすいようにしようという善意（？）や
板利用初心者が可哀想（？）なので分かりやすいように
定義付けや板看板書き換え・ローカルルール改定案などが出た。
だがどれも多くの板利用者の賛同を得られるものではなく
削除人さんの為どころか効果が無い、
あるいは板利用者ですら分かりにくいばかりで
初心者が直ちに理解できるとは思えない、など脆弱な改定案しか出なかった。
というのがいままでの流れのわけだ。
現状がもっとも最善であるってわけさ。頼む。ロムしてくれ。

945 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 16:45

白百合に斬り込むよりは美少年スレやエルフスレのほうが例としていいんじゃないの？
白百合は漏れも第五群だと思うよ。
が、美少年やエルフは第五群でもあるが第三群でもあり正にボーダーライン上のスレだから
これについていままでのカキコを論破し多くの住人が納得する明確な定義とやらを述べてみたら？

946 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 17:03

>940
　＞　これは、「固有名」を名乗るか「一般名詞」で名乗るかの違いにすぎないと思います。
　その違いは重要な判断材料ではないでしょうか。
　「固定名を名乗らない職業や典型的人物像」と削除忍さんが
　わざわざ削除対象外の例としてあげた以上、基準の一つであると思います。
　ただ、削除人は名前欄だけを見て判断するわけではなく、
　スレ全体（名前欄を含む）を見て判断すると思います。

そこで論がすでに破綻しているのだが名前欄が「判断材料」であることは
万人が認めるところだろう。だが「重要な判断材料」かどうかはどうだろうか。
貴方自身が「削除人は名前欄だけを見て判断するわけではなく、スレ全体（名前欄を含む）を
見て判断すると思います」といっているように判断材料の一つだ。
それを「重要」と考えるのは貴方の個人的評価。事実ではない。
事実は名前は判断材料の一つであるということ。
人によってどこを「重要」と捉えるか異なる。そこがこの問題の根本。
白百合を第三群に分ける人達は名前欄が重要ではなく実態だと考える人達。
白百合を第五群に分ける人達は名前欄が重要でそれが実態を表すと考える人達。

947 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 20:23

白百合はどうでもいいんだが>491氏の言わんとしている点を全く理解していないようなので。

>938
確かにトリップは識別の役に立つ。総合でも同名のキャラハンがいたとき等でね。

だが例えば白百合の場合では複数の女子高生キャラハンがいたが、その人たちが
“女子高生◆gAURYM58DM ”“女子高生◆7h8NekoyM”“女子高生◆mj3NYOSYGBA”“女子高生◆rzMIKhxErpg”と
名乗りレス返しする選択肢を選択しなければならない意味はどこにあるんだ？

だから女子高生Ａか？女子高生Bか？それはないだろ。
「ちょっときつい女子高生」とか「やさしい女子高生」とか属性を名前につけるか？
それなら個人名を名乗ったほうがいいと思わないか？ってことだ。

実際には選択できない方法を提示して、こんな方法もあると述べてそれになんの意味がある？
空論でしかない。

948 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 20:28

(´-`).｡ｏO(>947のトリップに突っ込んでいいんだろうか。。。)

949 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 21:47

出典よろ

950 ：以上、自作自演でした。：04/03/27 23:49

自治らしい事をしてきたよー

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080398584/2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/326

951 ：以上、自作自演でした。：04/03/28 07:14

>934-947
　どれが誰の意見なのかわかりづらくなってます。
　同じ人がレスを分割して投稿する場合には、捨てハンでいいのでつけてくれると助かります。

952 ：以上、自作自演でした。：04/03/28 08:19

オリキャラを禁止にもっていきたいのなら固定名を名乗らないかどうかを
重要な判断材料と主張しないほうがいいんじゃないのかな。
白百合スレを例に出したので白百合を例に説明。

『白百合女学院』スレのキャラハン達が個人名を使っているのがもし問題なら
スレタイが『女学院』スレと固有名詞を使わずキャラハン達が
「女生徒◆トリップ」でも「女生徒Ａ」でも「優しい女生徒」でも「水泳部の女生徒」でも
なんでもいいけど個人名を使わなければそれで問題無しでいいの？
スレでやっていることが全く同じだったとしても存続おｋ！ですか？
名前さえ個人名を使用しなければどんなオリキャラスレもおｋになりますが。

で、そうじゃないんでしょ？スレの内容で判断しなければならないんでしょ？
ってことは名前が重要ではないのでは？

スレの内容で判断なら典型的人物像のレスと個性のある非典型的人物のレスとの
違いを定めないと。（>>875の繰り返し）
で、そんなことが決められるんでしょうか？楽しみです。

953 ：以上、自作自演でした。：04/03/30 00:42

名前も大事だよー

954 ：以上、自作自演でした。：04/03/30 01:02

おカネも大事だよ～。

955 ：以上、自作自演でした。：04/04/01 02:01

age

956 ：以上、自作自演でした。：04/04/04 03:11

ネカマも大事だよ～

957 ：以上、自作自演でした。：04/04/06 02:37

ル～ルル～♪

958 ：以上、自作自演でした。：04/04/06 20:58

リンク先更新
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/177
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/179

959 ：以上、自作自演でした。：04/04/07 05:41

乙

960 ：以上、自作自演でした。：04/04/07 10:33

さげ

961 ：以上、自作自演でした。：04/04/08 22:38

340 名前：えっちな21禁さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/08 22:13 ID:AqLMAEZm
盛り上がるとｽﾚが荒れ、ｽﾚが荒れると自治が始まり、自治が始まると盛り下がる

俺は自治の始まりが悪循環を助長する主原因だと思う
荒らしはスルーｺﾚしか無いでしょ？
ルールで縛れば縛るほど荒らしに餌を与えるのと同じ

支援が多かろうとネタに萌が少なかろうとあるがままに楽しむのが一番
自分が楽しく無くなりゃスレを去るだけさ（もしくはＲＯＭするだけ）
文句言う権利も筋合いも誰にもありゃしないっしょ？

あのスレが大事なら、ローカルルールを全部取っ払えってことさ
荒らし煽りはスルー
ルールはｺﾚだけで十分

962 ：以上、自作自演でした。：04/04/09 19:14

ドラえもんの崩し系ってどうしてああダメなのが多いんだろ。

963 ：以上、自作自演でした。：04/04/09 20:13

この前足切りで落ちたドラは面白かったぞ。

964 ：962：04/04/09 23:17

>963
　あれは忠実系だからだろ。
　俺が言ってるのは崩し系。
　なんか、ドラを崩せばウケると思ってる奴大杉クン

965 ：以上、自作自演でした。：04/04/11 11:19

14 名前：以上、自作自演でした。投稿日：04/04/11 06:43
おはようキャラネタ板の諸君・・・
これからほんのわずかな時間だけスレにおジャマさせてもらうことにした・・・
じつは平和で楽しく暮らしている諸君たちにすばらしい知らせをもってきたのだ
もっと楽しくもっとスリルに満ちた毎日をおくれるような知らせを・・・

私の名はアポトーシスという・・・
諸君たちは１年程前に多くのスレが
スクリプト荒らしに埋められた事件をよく知っていることと思う・・・
そのスクリプト荒らしが名を騙り罪をなすりつけていたのがこの私だ
・・・その節は私にたくさんの誹謗中傷を提供していただいてありがとう・・・
安心していい、もう私にはそんな煽り叩きなど必要なくなった

さて
すばらしい知らせとは・・・
本日から今まさに私がきたこの瞬間より・・・
『スーサイドゲーム』というネーミングに何の意味のないネタ雑談をすることにした・・・
場所はここ
つまり、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081617390/を乗っ取ることとする

966 ：以上、自作自演でした。：04/04/11 11:19

15 名前：アポトーシス ◆dqLuna/s/g 投稿日：04/04/11 06:45
なりきりスレとちがって諸君たち名無しが相手するのはこのスレのコテハンだ
キミたちは何人でもいい
一人ずつ書き込んでキミたちのネタが消化されたら次のネタを書き込むというやり方だ・・・
したがって名無しの人数が多いほどこのスレはにぎやかになる
いくら私でも誰も来なければ死んでしまうかもしれないからな・・・

ルールは参加する名無しにもなりきってもらう「マスカレード方式」だ
忠実になりきるか崩してを暴走するかは自由・・・
後はほぼネタスレとおなじ面白ければ何でもOKだ
そして一応言っておくが・・・名無しには見たいなりきりや再現して欲しいお題を決めてもらい
そのネタを評価する役になってもらう
今回は最初と言うこともあり私がお題を出そう
やはりここはこの場に相応しく思い出深いものがいいと思う・・・・
そういうわけでお題は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『Kanon』　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Kanonキャラになりきって色々と楽しくなりきって欲しい

・・・・・・もし参加者全員がネタに尽きた場合・・・・・・
キャラネタ中のすべてのネタスレに飛び火することにした
書く事なくて仕方なしにネタをひねり出す我ながら出来の悪いブラックジョークだと笑いながら
最後の一つたりとも逃がさず徹底的に・・・な

そういうことでネタに自信のある者はどんどん参加して欲しい
ダ・カーポスレみたくなりたくなかったらな
では楽しみにしているぞ

967 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:06

496 名前：削除白河さやか ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/16 07:34 ID:???
>>494-495君
なりきりキャラハンさんを全然見かけないんだけど？
レス返ししているのは固定ハンドルばかりだよね？
スレッド自体を処理対象と判断したから、レス削除は保留するね。
スレッド削除依頼のほうに出すことを推奨するよ。

白百合がコテハンスレと認定された瞬間です。

968 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:11

>>967
元ネタがあるのはあやよだけだからな
ヤツがいなければただのコテハンスレなのは明白

969 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:15

誰か白百合スレ削除依頼出して

970 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:19

>>969
そんなに嫌いなら自分でやれよ

971 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:20

>970
リモホ晒されるのがイヤなんだよ

972 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:26

>>971
じゃ、諦めれ

973 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 00:35

難民板に削除依頼代行スレがあるからそれ使え。

974 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 10:45

何というか……またキャラハンを追い出すのか？

糞スレ保守荒らしのせいで　この前の足切りで中堅どころのスレが
沢山切られ、後には即死しまくりの建て逃げスレばかり残った……
あれでキャラハンの人口がガックリ落ち込んだように感じるよ。

人間の社会ってのは何時でもピラミッド型をしている。
人口が多くなれば　その分クズも増えるが頂点も高くなる。
他者に迷惑かけないのなら放って置くべきだと自分は思うのだが……

PS　＞削除さやか様
一応出典が書いてはあるのを読んだ上で言ってるんでしょうか？
俺も正直、素出しのヘタレキャラハンだと思いますが、そう言う判断は
削除の基準とは　別の所にあると思うのですが……

975 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 21:57

件のスレは見たことないから知らんが
人口なんか足切り関係なく減ってるだけと思う。
少なくともこの前の足切りの前と後では全く代わってない。

976 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 22:15

その後、削除海王さんによって削除されたもよう。
あくまで削除白川さやかさんの判断、と言うことになったそうです。

977 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 22:35

トリップの話を振ると途端に機嫌が春の太陽＜削除海王★

978 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 23:31

これは削除対象じゃないか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082211965/
コテスレというか、単なる雑談スレというか

979 ：以上、自作自演でした。：04/04/17 23:57

>>978
つか、粘着スレだろ

980 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 06:32

春の爪痕は至る所に残ってるな、、、、、

981 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 09:00

まともなヤツラはいなくなって、もはや荒らししか残っておらぬ･･･

982 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 11:28

削除議論でさやかさんが反論してたけど「スレッド削除を勧めた」ことはぼかしてた。
削除人さんにはあんまり権力を振りかざしてほしくない・・・

983 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 12:32

>>982
権力をふりかざすのとは全然違うと思う
削除人さんは自分が削除対象と判断したスレならレス削除はできないし
スレ削除しかできないよって言うのはそれが仕事だから

削除人にはいつもさんざんお世話になっているのに・・・

984 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 16:05

>983
それは良く分かる。
キャラネタは他に比べて格段に削除が入るのが早いからな。
今回のように多少マズいこともあるにはあるが、
その分を差し引いても　居てくれるメリットの方が遙に大きいと俺も思うよ。

985 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 16:21

確かにお世話になってる。感謝感謝感謝だよ。
が、今回はあやよがアリキャラだと知らなかったからスレ削除奨励と言ったはずだ。
それを固定ハンドルが多いから、と言い替えるのはずるいんじゃないか？
自分が下した裁定の根拠が誤認だったのに。

つかレス削除依頼したﾔﾂにスレッド削除を勧めるのはおかしくね？

しかしスレ削除奨励だよ、は言わなくていいだろ。
ものすごく嫌味だと思うが。←ここが怒りのポイント（・∀・）ノ

オリキャラが削除対象なのもレス削除が却下されるケースがあるのもいいんだ。
削除人の判断に我らは従うのみ。しかも白百合はじつはどうでもいい（藁）・・・が、今回はひどい。

986 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 16:48

削除人が全てのキャラを知っているわけはないから「知らない」こともあるのは当然。
でもスレを読めばわかる筈。
スレッド削除は慎重に吟味してやってくれているもんだと思っていたがこんなに簡単に
口に出すんだナ、と失望したんだよ。
スレをよく読みもしないでスレ削除を言い出す。
指摘されれば最初の判断の理由と違うものをもってきて、判断は正しかったという。
コテハンが多いからスレ削除奨励と言ったのではないのに。
「全然いない」からだろう？
ガッカリした。

987 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 17:55

初めから完璧な人間なんていないよ。
今回の事を教訓にして成長してくれればそれでいい。

988 ：以上、自作自演でした。：04/04/18 21:40

>987が良いこといった！

……てか、おまえラムズフェルトじゃねえのか？　なんで上から物見てるんだｗ

989 ：以上、自作自演でした。：04/04/19 01:09

【キャラネタ板】自治新党その９【新秩序】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079805039/l50

↑ま、一応これが次スレってことで。

990 ：以上、自作自演でした。：04/04/19 01:27

しかしどちらか落とせばよかったのに長々と枠を無駄に使ってたな。

991 ：以上、自作自演でした。：04/04/19 01:30

産め

992 ：以上、自作自演でした。：04/04/19 01:31

埋め