パレスチナ

どこらへんが自作自演？

>>666
撤回。わかったです。

メアリーたん、また来てね！

ま、気にするな。
質問：日本のソーセージってどう思いますか？

ダリアさんのレスが面白くて、フランスから時々ROMってました。
気になったことが一つあったので、遅レスになるけどいい？

>563のレスみたいな言い方が紛争を悪化させるのよ。
あなた達はイスラエルを許さないっていうのと同じで、
イスラエルはあなた達を許さないっていうわけでしょ。

わたしは韓国生まれの養子なんだけど、わたしのママはユダヤ人の血を引いてるし、
わたしのパパは極右の政治家と同じだった苗字を改名したぐらい反ナチ。
（元々MegretだったのをMaigretに変えたんだ）
でもってユダヤ系とホモの多いマレ地区に住んでるけど、
それでもイスラエルの政治は明らかにおかしい、夜郎自大だと思ってる。
だけど、イスラエルの政治がおかしいからって、すべてのイスラエル人が
おかしいわけじゃない。
パレスチナの人達がみんな自爆テロしたがってるわけじゃないのと同じじゃないの。
昔ユースホステルで会ったイスラエルの子が言ってた。
ラビン首相が暗殺されて国が右傾化したときに、イスラエル人の多くは
はじめて自分たちが平和を求めていたことに気づいたけど手遅れだった、って。

もちろんわたしは戦争で家族を失ったことはないし
（私が生まれる前にアルジェリア戦争で叔父が死んでるけど、そんなの実感ないしね）、
だからこんな無責任なことを言えるのはわかってる。
でも、民族や宗教で人間をくくってるかぎり、何も変わってはくれないよ。

念のためいっとくけど、フランスは欧州でも親アラブだからね。
大統領候補の連中が、中東和平とかそういう人の役に立つことで
ポイント稼ごうとしてくれればいいんだけどな。

ナターシャたんに質問していいですか。

>670
ダリアさんの邪魔にならない程度なら、わたしの方は構わないよ。
このスレはあくまでダリアさんのものだから、ダリアさんの意志を尊重するけど。

フランスは力で自由を勝ち取ったと言うイメージがあります。
（ラ・マルセイエーズとかですね）
その辺り、ダリアたんと本質的に似ている部分があると思われるのですが
どうでしょうか？

反ナチス感情がフランスに古くからある反独感情と結びついて、差別を
助長しているということはありませんか？

>672
フランス革命って言っても、結局は国内のブルジョア革命に過ぎないわけでしょ。
革命そのものでは自由なんて並べ立ててみただけで、ほとんど勝ち取ってないしね。
それなりに人権宣言にふさわしい国として形になってきたのは、
結局第三共和制に入ってから、
ユダヤ系、プロテスタント、フリーメーソンが保守カトリックを押し切ったおかげ。

だから市民全体が民族自決権を求めているパレスチナとは大分違うと思う。
もちろん、民主国家や自由博愛平等って概念（概念だけ（笑））を打ち立てた
フランス革命は、他のすべての国の民主化活動の原点ではあるけど。

でもわたしたちは、フランスはすごく民主化の遅れてる国だと思ってるよ。
エリートじゃないと出世できないし、癒着とか汚職とかひどいし。
もっと頑張ってフランス社会を変えていかないと、と思ってる。
年がら年中市内でデモやストライキをやってるのはその気持ちの表れなんだ。

そうそう、革命がもたらした数少ない画期的な「平等」の一つに、
ユダヤ人に市民権を与えたっていうのがあるよ。
なんかダリアさんの傷に塩を塗り込むみたいでごめん。
でもこれがあるから、今のフランスでマグレブ人が大活躍できるんだ。

>673
わたしたちがドイツ人を差別してるってこと？（笑）
まあ、ドイツ人は一般的に粗野で無粋だとは思うけど、
差別なんてしてるかなあ…。
実直だし堅実だし、なかなかデキる人達だと思ってるよ。

一般に人種差別はかなりあるんだけどね。
わたしも見かけがアジア人だから、よく辛い思いするんだ。

>655
ちなみに、SODOM、KREATOR、DESTRUCTION、TANKARD、MEKONG DELTA、CORONER、WATCHTOWER、LIVING DEATH、ACCUSER、DESPAIR、PROTECTOR、など、ここいらへんの連中。
検索でもしようか？

>631
ええっと…あなたはまず宗教を誤解しています。
そりゃ楽なほうにいきたいのは当然です。でも人間というのは楽ばかりしていると堕落するから、
自分を律するために宗教というのをしているんじゃないかと思います。
ですから、無宗教を標榜するあまり共産主義に走るのは…どうかと思いますよ？
>670　ナターシャさん
おっしゃりたい事はわかりました。
>でも、民族や宗教で人間をくくってるかぎり、何も変わってはくれないよ。
これは非常にいい意見だと思います。
そして２ちゃんねるという公的な場でプライベートな意見を言ってしまったこと、
これは冷静さを欠いていたと言われてもおかしくないでしょう。
ですが、イスラエル（政府、という注釈をつけておいたほうがいいでしょう）の強硬政策のせいで
私だけじゃない、多くの同朋の血が流されているんです。
フランス（韓国系の人でしょうか？）ではフランスなりの考えがあるかもしれません。
しかしわれわれアラブ人にはかなり近い近親愛のようなものがあるんですね。
今まで私は親戚を殺されて我慢してきました。イスラエルの人たちも平和を願っているはずだから。
ですが、あのときは状況が違いました。民間人の人たちがパレスチナの地（イスラエル政府も認めた「自治地域」）に責めてきて、
「糞豚のパレスチナ人ども！！」とか叫びながら一心不乱に建物を破壊して、そして非戦闘員、女性も子供も皆殺してしまったんです。
これは伝聞でもなんでもない、私がこの目で見たことなんです。

最後にここへの常駐を希望するのでしたら、どうぞなさってください。
いろいろな意見を聞いてお話ができるのは、とっても重要なことです。

ダリアたんかわいそう…。軍なんかに負けないで！

>677
ありがとうございます…

そういえばパレスチナで日本赤軍はどうとらえられてるんでしょ？
英雄なんですか？？

メアリーたんは今夜は来ないのかな？
来たら三十年戦争の傭兵隊長ヴァレンタインについてどう思うか教えてくだされ。

>679
英雄ですが、私は社会主義は嫌いなので好きではないです。

>ダリアさん
何度も傷をえぐるようなことを言ってしまってごめんなさい。

イスラエルで原理主義が強くなってきてることはヨーロッパも恐れてるんだ。
彼らがいまあなた達に銃を向けている強硬派だと言うことは知っているし、
彼らは明らかに間違っている、止めなきゃ行けないと思うよ。
でも、パレスチナの人達が#すべての#イスラエル人とユダヤ人を
憎むのなら、わたしたちには何もできなくなってしまう。
どちらかの民族が滅びるまで殺し合うほかに、解決法がなくなってしまうから。

あなたは自分の意見をはっきり口にすることができる、
人間として信頼できる人だから、わたしはあなたを尊敬しています。
だからこそ、わたしたちにも何か手助けするチャンスを残してください、
そういう気持ちを伝えたかったんだ。
あるジャーナリストの言葉を引用させてね。
「もしもパレスチナを擁護することがユダヤ人虐待主義(antisemitisme)
だというなら、私はユダヤ人虐待主義者だ」
わたしたちにとっては決して簡単に答えを出せる問題ではないけど、
今のパレスチナに手を貸さなければならないことは明らかだ、と
わたしたちは思ってるよ。

あまり身勝手なことばかり言っているのも嫌だから、
お茶を濁すようだけど一つ普通の質問をしてもいい？
パレスチナでもミントティーはよく飲むのかな。
わたしはレバノン料理やマグレブ料理が大好きで、
レストランに行くと必ず食後にミントティーを頼んでるんだ。
ジュシユーにあるアラブ世界文化センターの屋上ティーサロンにも
授業の合間なんかに良く気分転換に行くんだよ。

ここはあなたのスレで、わたしはあなたの１ファンにすぎないから
「常駐」はしないけど、迷惑でなければ時々遊びに来てもいいかな。

一つだけ答えておくね。
韓国生まれっていうのは、生まれてすぐに養子縁組みでフランスに来たからなんだ。
れっきとしたキリスト教徒だし、朝鮮語は話せないよ（笑）。

モララーとｲﾏﾉｳﾁどっち飼いたいか選んで欲しいからな！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　○　∧__∧
　⊂⌒~つ ･∀･）つ

ナターシャたん、「ウリナラマンセー」とか「ニダ！」は言えますよね！

さて…なにやら祭りがあったようだな。
あげさせてもらうぞ。
>665（ありがとうございました）
皮肉か。まあそれも構わない、私は失敗したのだからな。
>666-667（自作自演）
フフっ、どこかわかればそれでよい。
またきさせてもらったが、構わないな？
>668（ソーセージ）
はっきり言って不味い。三日洗ってない足のにおいだ。
最近はハーブを入れて試行を変えているようだが、ドイツから直輸入して売ったほうがいいと思うぞ。
>674（対ドイツ感情）
新顔か、よろしく頼むぞ。
ふむ…われわれもフランスは嫌いではない。文化はかなり目を見張るものがあると思う。
アジア系の差別か。私の住む町にもトルコ人が多いが、日本でいう韓国人のような微妙な扱いを受けている。
ヨーロッパから一刻も早く差別が減ることを、我々は願っているのだが…
>675　（検索）
いや…結構だ。それより貴君のその努力に敬服する。
>680　（ヴァレンシュタイン）
当時の傭兵が行ったことは今の感覚で言えば恥ずべきことだと思う。
だが、彼はカトリック界では英雄なのだ。紛れもなくな。
>683　（モララー）
生憎、私は猫は嫌いだ。プードル以外のペットは好きではない。

あ、でもメアリーたん、私ドイツ旅行行ったときトルコ人に鞄パクられそうになったよ。
正直ドイツ人が奴らを嫌う理由分かるような……。
汚い・犯罪温床・低賃金で仕事奪う・自分らだけで固まる、とかとかとか。
3週間しかいなかった俺でもそう感じたんだけど……
住んでるメアリたんは気にならないのかな？

>686
ふむ…トルコ人だろうがドイツ人だろうが悪人はいる。
彼ら彼女らがドイツ的生活を受け入れず、トルコの文化だけを持ち込んでいるのはあまり好ましくないと思っている。
だが、トルコ人は悪い奴ばかりではない。わかってくれ。

そういえばドイツってヴィルヘルム二世はどういう評価なんですか？
やっぱ帝国主義で評価低いんですか？

あとナターシャたんのフランスではルイ１６世の評価はどうなんでしょ？

　メアリーたんお帰りなさい。

皆さんに質問です。十字軍についてはどう思っていますか？
またイスラムの英雄サラディンへの感情は？

下がりすぎだな。あげさせてもらう。
>688（ヴィルヘルム）
強国を目指そうとした新年は悪くない。帝国主義も批判はされていないからな。
なんにせよナチに比べればかわいいものだ。
>689（十字軍）
キリスト教による聖地奪還…多くの衝突や問題があったのは事実だ。
だが、それをいまさら言っても何もならないだろう。

今日は時間がないゆえ、これにて失礼する。

>>690
メアリーたん質問に答えてくれてありがとう。
でもヴィルヘルム二世が批判されてないとは…。
ってことは子孫は帰ってきてるのかな？

ダリアさんに質問があります
荒らしによって、あなたもご出演になられた
なりきっていいともが太陽板に逝かれてしまいました…
この事について一言お願いします…

たしか一番優秀な人種は東洋人てゆう結論だったかな？

>681
>私は社会主義は嫌いなので好きではないです。
ム！
聞き捨てなりませんね。
真の社会主義であるチュチェ思想を学びましょう。
チュチェ思想を知れば
１・資本主義的価値観による思想汚染から逃れられる
２・私にしか忠誠を誓えなくなる
３・飢餓に襲われても文句が言えなくなる。
など、特典が盛りだくさんです。
なお、最近のエルサレムの荒れ具合には、流石の私でも遺憾の意を表明します。

>682
>れっきとしたキリスト教徒だし、朝鮮語は話せないよ（笑）。
ムムム！
祖国への誇りを忘れてはなりません。
そして、チョソン史上最も傑出した偉人である私を尊敬しなさい。
さ、さ、南朝鮮出身だからと言って照れなくてもいいですよ。
「将軍様マンセー！」と胃の底から叫んでごらんなさい。

>693
その中でもチョソン民族が特に優れていますが何か？

　出張してきたのか(笑)

う３５６い４

大変です！メアリーさん！荒らしによって
イギリススレが停止状態となって書き込めません！
どうしたら良いのしょう…うぅぅ…

ダリアさーんー---

お久しぶりです。すっかり待たせてしまってごめんなさい。
>682　ナターシャさん
>パレスチナでもミントティーはよく飲むのかな？
そうですね。食間には欠かせないもののひとつです。
パリで飲むのもいいですけど、実際に中東に来て飲んでみてください。
おいしいですよ。
>683
うーん…ごめんなさい、うちペットを飼う余裕は…
>685-690
そうですか…トルコ人はあまりいい扱いじゃないんですね？
残念です…
>692
どうやら、様子見のためにいかれてみたいですね…
ゲストも参加できたりできなかったりなので、少し心配です…
>693
黄過論…でしたっけ？
>694　あ、国家元首のかたですね！！国は…中国？
２は…遠慮しておきます。もともとチュチェ興味ないし。
>695
出張？どこかにスレがあるんですか？
>696
ごめんなさい…何語ですか？（汗）
>698
はい、はい！！！だ、大丈夫です！！

お久しぶりです。すっかり待たせてしまってごめんなさい。
>682　ナターシャさん
>パレスチナでもミントティーはよく飲むのかな？
そうですね。食間には欠かせないもののひとつです。
パリで飲むのもいいですけど、実際に中東に来て飲んでみてください。
おいしいですよ。
>683
うーん…ごめんなさい、うちペットを飼う余裕は…
>685-690
そうですか…トルコ人はあまりいい扱いじゃないんですね？
残念です…
>692
どうやら、様子見のためにいかれてみたいですね…
ゲストも参加できたりできなかったりなので、少し心配です…
>693
黄過論…でしたっけ？
>694　あ、国家元首のかたですね！！国は…中国？
２は…遠慮しておきます。もともとチュチェ興味ないし。
>695
出張？どこかにスレがあるんですか？
>696
ごめんなさい…何語ですか？（汗）
>698
はい、はい！！！だ、大丈夫です！！

やっちゃったな。

>701
す、すいません…二重打ちしちゃった（汗）

あげ

些細なことです。笑って忘れましょう。

カワイイ♪ダリアさん♪

一応保全

>697の書き込みを見て思ったのだが…
一度ここが完走したら次は「各国少女によるスレ」ということにしないか？
太陽板にも似たようなスレがあるようだしな。ダリア、ナターシャ、名無し、どうだ？

えぇ賛成です。何しろここは二次元なりきりなのですから
オリキャラは基本的にダメと言う事なので…仕方ありませんね。
では太陽のほうで…

>ダリアさん
そうね、ぜひ自分でパレスチナに行ってみたいね。
やっぱり聖地だから…そのせいでこんなことになってるわけだけど。
こんなことになる直前に、友達が旅行に行ってきたんだけど、すごく感動してた。
特に人がね。フランスみたいに変に気取ってなくて、すごく親しみが持てたって。

>メアリーさん
お隣同士、よろしくね。
そういえば私、まだドイツのユーロにはお目にかかってないな。
スペイン、オランダのは手に入れたんだけど。
どうでもいいけどユーロのサンチーム貨って見分けにくいと思わない？
あれ、ドイツではやっぱりユーロペニヒっていってるの？

わたしはほとんど名無しさんみたいな立場だから、次スレについては
名無しさんの意見を入れて、ダリアさんとあなたで決めたとおりにするといいよ。
ただ正直、中学を卒業したら少女って呼ばれるのは嫌よね。
なんだったら私は名無しになって、キャラハン参加は妹のチャンドラに任せるけど。

それ以前に議論好きの国民性のせいか、小難しいことばかりいいそうで心配なんだ。
ほら、ユースホステルとかで盛り上がっても、大概フランス人って一人で延々喋ってるじゃない（笑）。
自覚あるんだけど、本能なんだ、あれ。

それから遅いレスで申し訳ないけど、名無しさんに。

>684
それは朝鮮語というよりは2ch方言だよね。（笑）

>688
フランスはフランス革命から始まった、っていうのが共和国的認識だから、
まずアンシャン・レジームの人間は純粋に歴史の登場人物って感じだね。
中でもルイ１６世は本当に影が薄いな。正直、「首斬られた王」以外に何があるだろう。
そういえば前にルイ・フィリップの子孫のドキュメンタリーをやってたけど、
サラリーマンの兄弟二人で70m2のアパート借りて、メトロで出勤してるんだって。
でもドイツの王族（笑）の結婚式には「フランス王」として招待状が来るらしいよ。

>694
わたしの出身は南朝鮮のほうなんだけどな。
ぶっちゃけた話、私は口減らしの為にヨーロッパに売られたわけで、
未だに自分でも韓国についてどうとらえたらいいか、気持ちの整理はつかないよ。
でも祖国っていうなら、やっぱり私を育ててくれたフランスだね。

ナターシャたん、チョンではいまだに人身売買が行われてるの？

ナターシャたんの宗派はなに？

age

万国旗

みなさん、私がいない間、いろいろ議論してくださってありがとうございます。
それで…太陽板への引越しなんですけど、
向こうはスレ主が今はいないみたいです。のっとり、ということになりますが、
ここにはもう書き込みしないでください。
質問にはあとで必ず答えます。