★★★★★鬱病の苦しさ★★★★★

名前が鬱だと鬱に気分になるので適当に名前入れました。
プラシーボ効果って奴ですね。

>139
夢があっていいですね。
でも、あまりメルヘンなのは現実逃避かも知れませんよ？

ウォルト・ディズニーが薬物中毒だったのは有名ですね。
特に彼はLSDに強い影響を受けていたと言われています。
彼の代表作とされる、ダンボでのピンクの象などは典型的な薬物の禁断症状ですね。
また、彼のアニメの最高傑作と名高いファンタジアはLSDの幻覚を表現した事は余りにも有名。
ディズニー・ランド自体の発想。
色のついたキノコ、妖精、喋るネズミetc
典型的な幻覚剤の世界ですね。

メルヘンの代表作、不思議の国のアリスも薬物の影響を受けたとの説が濃厚です。

ある意味で、現実とは違った世界ですから。

自分が鬱になったと思われる原因は？

>141
さあよく分かりません。先天的なものか、後天的なものか。
今は別に鬱じゃないんですけどね。

>140が分かっているボケなのか素で返答なのか悩んでいる！
しかもこうのツッコミが待たれているのかどうかも悩む！
エヘン。
あーきみきみ、蜃気楼くん。
>139の質問は、メルへンではなく「メンヘル」
心と身体のカテゴリーのメンタルヘルス板のことだよ。

ん、１の鬱小僧はいないのか？
かわりに変なのが代役やってるのか。まあ、がんばれ。

分かりにくいかきこでスマソ。
143もサンクス。

ディズニーの事知らなかったよ。なんかびっくり。

森田療法って主に神経症治療の方法だと思っていましたが。神経症は
あくまでも心理的な要因で起きる症状の為、心的なありようを変える
森田療法は効果があるかもしれません。けど、器質的、生物学的な症状が
脳内に現れる病気であるところの鬱病に使われる、というのは寡聞にして
存じません。私の認識不足ですか？

>143
マジボケです。
メンヘル板というのを知りませんでした。
随分前に同様の板を見た事はあったと思うのですが、
名前が変わったのでしょうか。
スレッドタイトルを見ているかぎりで、いくつか興味深いところもありますね。
ただ、なんだか疲れてしまいそうで見る気になれませんでした。
ここのスレタイトルにやたら★が多いのも、メンヘル板の影響でしょうか。
記号入りのスレタイが目立ちますね。

>144
変か、はともかくそうです。
が、専門家ではないので完全なQ>Aよりも議論の様な形式が望ましいですね。
矛盾点があれば指摘してくれたり、専門知識のフォローをしてくださる事を希望します。

>145
あの時代の海外のミュージシャン、アーティストはなんらかの形で
薬物との関係を持っているでしょう。薬物による死者も多数。

その中でも輝いた実績を残せたのは、やはり才能があったからではないでしょうか。
何も残せずに、混沌とした時代の中に消えていったものが遥かに多いでしょう。
それの、幸不幸は一概に云えませんが。

>146
よくご存知で。
森田療法は主に神経症（こころの不安の病気）の治療に用いられます。
パニック症、対人恐怖症・・・これらの神経症に対して森田療法は主に用いられます。

森田療法は指摘通りに「心のあり方」を変化させる事で、
世界を自分を変える療法です。
具体的には、上記の通り『あるがまま』の自分を受け入れ、
悩み、不安に対抗する、治療するのでは無く、
日常生活、やりたい事などを行動する事を目標にする事。
この行動によって、不安、悩みから囚われていた自分から開放される事を目指します。
入院しての治療方などもありますが、「こころのあり方」「考え方」の改善による治療である為
簡単に実行することが出来るのも特徴です。
解説のサイト
ttp://www7.tok2.com/home/jikeimorita/moritaryouhou.html

>146
さて、ここからやや意見の食い違いの部分ですね。
森田療法はうつ病の為の療法ではありません。
ですが、うつ病の治療に用いられる事もあります。
ですから、やはり効果はあるのでしょう。
私は効果はあると思います。

うつ病は「器質的、生物学的な症状が脳内に現れる病気」である事は間違いありません。
つまり、脳内神経伝達物質の流れ方に異変が生じているためと。
この流れをある程度コントロールするのが、抗うつ剤であり、
だから抗うつ剤はうつ病に効果があるのです。

>146
・・・ここからは、心と脳、行動と心といった問題になってきますね。
森田療法と対照的だと述べた、認知療法。
認知療法も「こころのあり方」を変える事による治療方であって、
こちらはうつ病の治療を目的に研究されたものです。

対照的なのは、行動をまず先に目的とした森田療法に対して、
考え方つまり「物事の捉え方＝認知」の改善によりうつ病を解決すること。
この療法による効果は、抗うつ剤に匹敵するといわれるほどであり、
実際に海外を中心に実績を上げています。

つまり、考え方の改善で、うつ病にも効果はある。
ただ、認知療法と森田療法の違いが完全に理解できているわけではありません。
特に対象とする治療方の違いや効果の違いについての理解は甘いです。
が、森田療法がうつ病に無力である事はないと考えています。

参考に簡単で効果的な認知療法の実践方法についてのサイトを紹介しておきます。

認知療法とは
ttp://homepage1.nifty.com/arikui/cognitivetherapytop.htm
認知のゆがみ
ttp://homepage1.nifty.com/arikui/nintinoyugami.htm

さて、足切りも近いしこれで終わりかな。
また、機会があったらこの系統のキャラでもやるかも知れませんが。
気合入れすぎたな。疲れた。

わったしっも軽い鬱で〜〜す♪
抗うつ剤（極少量）を使って、効果もあったのですが、結構副作用もひどかったです。
それで、いやになって、鬱に効果のある漢方を使ってみたら、結構効果がありました。
鬱の治療に漢方って、どの程度効果があると思いますか？

>153
もし生き残ったら返答しますよ。

簡単な認知療法の考え方です。

「もし現実に起こったことを正確に理解していれば、感情も正確になるはずです。
しかし、もし現実に対する認知が歪んでいれば、感情反応も異常となります。
うつ病というのは要するに、このようなものです。」

この考え方に基づき、自分の認知の歪みを矯正することが認知療法です。
認知療法はプラス思考に似ています。
プラス思考が出来るならうつ病になることは少ない（無い？）でしょう。
ですが、うつ病患者が簡単にプラス思考が出来るでしょうか。

この為に認知療法では、典型的な認知の歪み（物事の捉え方の間違い）10個を基本にします。
うつ病の人の考え方を当てはめてみると、この10個に非常によく当てはまるからです。
まず、ノートにでも悩みや不安を書き出します。
そして、それを客観的にみて、この認知の歪みと照らし合わせてみます。
あ、この考え方は確かのおかしい。この間違えだ。
等と、気付いたら、ノートの上で考え方を訂正していくのです。
これだけで、憂鬱だった気分が楽になるかも知れませんよ。
認知の歪みを見ているだけで、軽い悩みなら治ってしまうかも？

ついでに。

>153
抗うつ剤には副作用が付き物ですからね。
特に服用初期に慣れないと、かなりの不快感を感じるのではないでしょうか。
この為に服用を中止するケースも多く見られるようです。
普通は2-3週間で収まるとされますが、薬による副作用の強さ、相性は相当な差があるようです。

漢方については、残念ながら余り知識がありません。
ただ、脳内神経伝達物質を調整する働きがある植物があるの確かです。
その程度が強いか弱いか、はその漢方の成分によるのでは。

うつ病に関しては、客観的判断と個人的な判断で治療をみればいいでしょう。
普通に社会生活を送れているか、と快適な精神状態で暮らせているか。
貴方が効果があったと感じているなら、それだけで充分効いているはずです。
更に周囲、社会的な行動（これも自己判断できますね）が変化しているのなら充分です。

特に副作用の重い抗うつ剤を利用する事は無いでしょう。
一般的にはやはり、漢方よりも抗うつ剤の方が効果は強いとされていますが、
回復しているのなら、薬に頼る必要は無いと思いますよ。

生きてる？

今、足きり終わったみたいだけどここは助かったのか（煽りじゃないよ）

>157
おめおめと生き長らえてしまいました。
・・・鬱悪化。

>158
煽られて当然の板違いスレにご親切に。
助かってしまいました。ハオスレが田岡スレが消えたしまった・・・。


明日から連休にも関わらず、医者に行き忘れたため、これから3日間薬なしです。
これはかなり・・・辛いです。
・・・・ストレス解消に当ててみます、苦しいでしょうが。
余った薬あるけど、相性悪いんですよね。
この機会に・・・ちょっと生活を整えようと思っています。

鬱って本当に苦しそう。私もなりそうで怖いんだけど
でも「ここで負けたらだめだ」と思ってなるべく外に出るようにしてるよ。
一度外に出てみたらどうですか？夜だけでもいいから。

俺のこと、どう思ってる？

>160
心配ありがとう。ですが、別に外出してますよ？

>161
誰だか分からないので、何とも言えません。

蜃気楼たん、私も田岡スレ好きだったよ。
無理せんといてね。心配だ・・・・。

>163
心配させてすみませんです。
大丈夫ですよ。普通に暮らしてますから。

PD（パニック・ディスオーダー）も辛いでしょうね。
うつ病ってより、神経症でしょうかね。
抗不安作用の強い抗うつ剤や抗不安剤（レキソタン・ソラナックス辺りがいいかな）を
飲めば軽減するという話ですね。

好きなスレが減るのは、辛いですが。また新しいスレも増えますからね。

>164
ありがとう。
カウンセリングとかってどう思う？

>160
せっかくアドバイスにやる気のないレスを付けてすみません。
うつ病の予防法でも書いて見ます。

>165
誰かに悩みを話すだけでも楽になりますからね。
口に出した時点で、頭の中でもやもやとしていた悩みが具体的になり、客観的にみえる。
これだけで効果があるでしょう。

とりあえず、簡単に答えておきますね。

なんちゃって鬱、なんちゃって多重人格（只の裏表の激しい性格）
自称心の病気、こう言う奴ってどうよ？

俺はお前らとは違う。お前ら目を覚ませよ。

メンヘル同士で傷の舐め合い（依存）って症状悪化するんですか？

鬱の人って、まじめで性格のよい人が多いと言われるけど、どうでしょう？
自分なんかも、意地悪な性格ではないとは思いますが、いい人かと言われると
ちと違うようなする…

>167
なんちゃって鬱を検索したところ、２ｃｈのログが多く引っ掛かりました。
・・・なんちゃって鬱とはどのようなものなのか、正確には分かりませんが、
軽度の鬱の事、または自称鬱であるが診断では鬱ではない人の事でしょうか。
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986718180.html
こんなスレとか・・・・
なんちゃってか、本物か、良く分かりませんが区別をつけるのは難しいですね。
なんちゃってという人でも本当はうつ病なのかもしれませんし。

なんちゃって多重人格はさすがに嘘くさいですね・・・

>168
誰ですか？

とりあえず、ここまで。

>169
メンヘル…なんらかの精神的な病気を抱えているものでしょうかね。

傷の舐めあいという言葉からは、余りいい印象を受けませんね。
せいぜいが、互いに悩みを話し合って、一時の安らぎを手にするって感じですか。

以前、私にうつ病傾向の友人がおり、彼には軽い神経症の恋人がいました。
最初は互いに、内面を打ち合けあえたのか、互いに明るく本当に楽しそうでした。
が、どうしても精神状態に波がある二人なので、独りが落ちこみ出すと、
連鎖的に二人とも、良くない状態になる。・・・いつしか、二人は別れてしまいました。
出会ってから、別れまでの間で二人の症状が悪化したのかどうか、は分かりません。

どうも、この問題も中々厄介な様です。ついでに

>そして、同じうつ病の人に自分の経験を話したり、
>一緒に治していこうねと話をしました。グループセラピーのような効果でしょうか。
>やはり、うつ病患者の気持ちはうつ病患者が一番良く分かりますから、
>同感できる部分から第三者にアドバイスすると言うことは、
>自分を見つめ治すことにもなったように思いますし、悪く言えば傷の舐めあいかもしれませんが、
>それはウツの時にはとても大切なことのように感じました。
>「苦しいのは私ひとりだけじゃない」と思えるだけでも救われるような気分でした

この意見を紹介しておきますね。
同じ病状の人と接するのは、上手く付き合えば、いい事だと私は思います。

>170
ええ、真面目な人は鬱になりやすいと言われますね。
性格がいいかどうかは・・・分かりませんが。

>真面目で凝り性、完全主義の人が、心身ともに疲れ果ててなる場合が多い病気です。

との事です。まあ、真面目で責任感が強い人は、自分の責任でもないことでも、
自分のせいだと考えてしまいがちです。
例えば、友人の成績が悪くなった。これを、私が遊びに連れてまわったからだ。
の様な考え方を常にしていると、そりゃ気分も滅入ってくるでしょう。
実は一緒に遊びに行ったのは、数回で気分転換にもなって逆にストレス解消になったかも。

・・・・まあ、結局は分かりませんが、あまり合理的でない考え方をするのは良くないのです。
そして、あまり真面目だと、考え方に柔軟性が欠けますね。
さらに、関係ない失敗まで自分のせいにしてしまう。それじゃあ、鬱になりやすいのは当然でしょう。

いい人がどうかは分かりませんね・・・。
ただ、責任感が強い人が多いので、人の面倒を（不必要なものまで）みる人が多いからでしょうかね。

有名なうつ病の自己診断方を簡単に出来るサイトを示しておきますね。
あくまで目安ではありますが、結構当たるんですよ。

うつ病の自己診断法
ttp://xxxringoxxx.kir.jp/kanon/sindan.html

ぐあ〜〜ん。52点で中程度の抑鬱って出た。
確かに、最近疲れるし、意欲はないし、動悸は酷いし、眠れないし、便秘だし、食欲ないし
だったけど……。
もう少しで仕事にケリがついて休めるから、なんとかそれまで持ってくれ…。

私は60点で中程度の抑うつだそうです。ううむ。
これが一番上なんですよね。このテストだと。

他にも、有名なテストを見付けたら、紹介してみますね。

67点だった・・・・。

>175　のテストはSDSといい、
私が知る中ではもっとも有名で簡単なうつ病診断方法ですね。

>176
ご自愛ください・・・

>178
結構点数高い人も多いんですね・・・・
ううむ・・・・

54点だった。普通だと思ってたんだけどなぁ。
これ単に忙しくて心配事が多い人でも高得点行きそうだね。

躁状態になったことはあります？
拒食やバセドー氏病でもなるよね。

>180
あくまで目安ですけどね。
ただ、その「単に忙しくて、心配事の多い人」その人をうつ病、
あるいは一時的にせよ、鬱状態にあるのではないでしょうか。

>181
躁病は経験がありませんが躁状態ならあります。
簡単には、何か嬉しいことがあれば躁状態になるのでは。

記憶に残っている躁状態は、初めてＳＳＲＩ（抗うつ剤の一種）を飲んだとき、
数日間ですが、ハイで、眠れなくて困りました。いわゆる躁転ですね。
ほとんど眠らないでずっとあそんだりしていましたが、
あまりに睡眠不足が酷いので、睡眠薬を貰って飲んでいましたね。
しばらく経つうちに慣れてきたのか、躁転も睡眠障害の副作用と共に収まりました。

拒食症での躁状態は初めて聞きましたね。
拒食症自体が精神的な病気ですので、抗うつ剤等の向精神薬を用いることは多いです。
バセドー氏病とやらはちょっと分かりません。

精神病室、人格障害にはどう思ってますか？

おまえらあほか

やっと休みが取れました…。
正月休み以来のまとまった休みです。（夏、休めなかったし）
休養に逝ってきます…。

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　　　＼　||　　||/ /　＜　ａｇｅさせていただきます！
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ぴゅｎ

チュー。