☆☆個人特定で100万アゲマス！☆☆
★続・無から有を生むﾋｮｳﾝｶ式錬金術＠ｶﾝﾄｸ国沢255★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146184964/387-455
427 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/29(土) 01:29:06 ID:b4AWe84p0
>>421
> なぜ国沢に対して「スベやん名」でメールを送る必要があるのですか？
だって、業界で個体識別ができる名前だし。「国沢光宏」って名乗るのと同じですよ。
もう、普通に語られている名前でもあるのに、国沢さんは誰からも教えてもらえない。
それは国沢さんの取材力とか人望の無さを恨むべき問題だから。
だいたい、自分が取材していないことは自分が百も承知なんだからさ。
かっこつけなきゃ墓穴も掘らなかったわけだよ。取材していないのに「取材している」
と妄想するならば、それはちょっとヤバイでしょ。
現場にも行けない、電話もできない、満足に会話ができない、なのにカネだけにはうるさい。
そんな人には業界での存在価値自体がないし、だからこそ情報も流してもらえない。
これは誰の責任なんだろうね。
455 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/29(土) 01:49:53 ID:b4AWe84p0
ちなみに俺は「スベやん名義で何か書かせてくれ」といつも言っているんだよ。
でもな、媒体がOKしないんだよ。
「あの人が編集部に殴りこんで、片っ端から胸倉つかむのが容易に予測可能だから」だってさ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146184964/387-455
427 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/29(土) 01:29:06 ID:b4AWe84p0
>>421
> なぜ国沢に対して「スベやん名」でメールを送る必要があるのですか？
だって、業界で個体識別ができる名前だし。「国沢光宏」って名乗るのと同じですよ。
もう、普通に語られている名前でもあるのに、国沢さんは誰からも教えてもらえない。
それは国沢さんの取材力とか人望の無さを恨むべき問題だから。
だいたい、自分が取材していないことは自分が百も承知なんだからさ。
かっこつけなきゃ墓穴も掘らなかったわけだよ。取材していないのに「取材している」
と妄想するならば、それはちょっとヤバイでしょ。
現場にも行けない、電話もできない、満足に会話ができない、なのにカネだけにはうるさい。
そんな人には業界での存在価値自体がないし、だからこそ情報も流してもらえない。
これは誰の責任なんだろうね。
455 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/29(土) 01:49:53 ID:b4AWe84p0
ちなみに俺は「スベやん名義で何か書かせてくれ」といつも言っているんだよ。
でもな、媒体がOKしないんだよ。
「あの人が編集部に殴りこんで、片っ端から胸倉つかむのが容易に予測可能だから」だってさ。
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208 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2007/12/22(土) 16:09:14
★ﾜﾀｼをどうｽﾙｶ?どうしたいﾃﾞｽｶ?＠穴埋め国沢341★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/322
322 ：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/05/05(土) 01:05:35 ID:myCzwvOK0
まあ、なんだな。国沢が朝鮮人と明記した資料は無いな。
それを完全に否定する資料もないわけだが。どちらかといえば明文化されていないものの方が多いぞ。
（略）
★続・また貸しラリーカーの行方＠ｶﾝﾄｸ国沢243★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143918358/718-
718 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/03(月) 23:25:29 ID:K8cnqqXn0
国沢さん。あなたはどうして日本人なのに朝鮮総連と仲が良かったんですか？
中の人に「スベやんを殺せ、方法は問わない」と指示しちゃうぐらいの仲良さでしたね。
それにしても経済団体を自称する彼らを殺し屋か何かと勘違いしているんですかね。
実際にお話した方は相当に困っていましたけど。
まあ、さすがに向こうが「こらヤバイ」と感じて切り捨てたから、今は「関係があった」と
過去形で書く方がいいんでしょうけどね。
762 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/03(月) 23:41:56 ID:K8cnqqXn0
というわけで、全面的な協力と、俺には危害を絶対に加えない旨の確約をいただきました。
ただ、そういう依頼をされちゃうところですから、俺も心のどこかでは信用できていませんが、
そんなことを言い出しても始まらないので、とりあえずは言葉を信じました。
向こうの方も「わだかまりは残るだろうが、彼に困らされたのは我々も同じだ」という言葉を聞き、
組織はともかくこの人は信じよう。そういう結論に達しました。
国沢さんに対しては、彼らから事情を聞く問い合わせがあるかもしれませんが、
真摯な態度で話し合いをされることを望みます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/322
322 ：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/05/05(土) 01:05:35 ID:myCzwvOK0
まあ、なんだな。国沢が朝鮮人と明記した資料は無いな。
それを完全に否定する資料もないわけだが。どちらかといえば明文化されていないものの方が多いぞ。
（略）
★続・また貸しラリーカーの行方＠ｶﾝﾄｸ国沢243★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143918358/718-
718 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/03(月) 23:25:29 ID:K8cnqqXn0
国沢さん。あなたはどうして日本人なのに朝鮮総連と仲が良かったんですか？
中の人に「スベやんを殺せ、方法は問わない」と指示しちゃうぐらいの仲良さでしたね。
それにしても経済団体を自称する彼らを殺し屋か何かと勘違いしているんですかね。
実際にお話した方は相当に困っていましたけど。
まあ、さすがに向こうが「こらヤバイ」と感じて切り捨てたから、今は「関係があった」と
過去形で書く方がいいんでしょうけどね。
762 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/03(月) 23:41:56 ID:K8cnqqXn0
というわけで、全面的な協力と、俺には危害を絶対に加えない旨の確約をいただきました。
ただ、そういう依頼をされちゃうところですから、俺も心のどこかでは信用できていませんが、
そんなことを言い出しても始まらないので、とりあえずは言葉を信じました。
向こうの方も「わだかまりは残るだろうが、彼に困らされたのは我々も同じだ」という言葉を聞き、
組織はともかくこの人は信じよう。そういう結論に達しました。
国沢さんに対しては、彼らから事情を聞く問い合わせがあるかもしれませんが、
真摯な態度で話し合いをされることを望みます。
209 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2007/12/22(土) 16:10:20
☆国沢さん、かなりヒマだろう【休憩所】236.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141445541/11-22
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 09:40:15 ID:KoHPKaWu0
>>11 裁判もどうなっちゃったのか分からないけど、そういえば単行本の出版の話はどうなった？（ｗ
自動車ジャーナリストという業界だか職業についての企画とか書いてたよなぁ。
16 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 10:22:59 ID:HRUwdmG20
ボチボチ書いているよ。ただ、国沢トラブルの話をどこまで入れるかが微妙。
組織ぐるみのクレーム電話攻勢とかFAX攻撃は避けたいからねぇ。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 11:35:29 ID:jwrwAoNn0
>>16 そこが書かれないんじゃなあ。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 14:39:30 ID:UDLbqEsn0
あれ？ 組織から見放されたのでは？ それに上の方とも話は付いてるんでしょ？（「あんな犬のような奴・・・」）
話の整合性がつかないよ。
20 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 15:55:47 ID:HRUwdmG20
切り離されたら切り離されたで「もう無関係なんだから、関係があるように書かれるのは迷惑」と
クレームを付けられるだろうし、事情を知らない末端団体から「差別だ、差別だ」と言われることもあるだろうし、
やることなすこと斜め上だから正直なところ想定しにくい。
発火点が個々で異なるし、金の匂いがするところに噛み付くのはある程度の自由裁量も認められているようなので、
一匹狼みたいな連中が動くとこともある。とはいえ、それが切り離された組織への援護射撃かと言えばそうではなく、
あくまでも自分たちの利益追求の一環だったりするからさらに話が複雑になる。
21 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 18:11:19 ID:HRUwdmG20
補足
過去に関係があったこと自体が「黒歴史化されて、最初から関係なかったことになる」ので、関係あると書けば
それは「誤った表記」ということになってしまうのがあちらの論理。難しいのよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141445541/11-22
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 09:40:15 ID:KoHPKaWu0
>>11 裁判もどうなっちゃったのか分からないけど、そういえば単行本の出版の話はどうなった？（ｗ
自動車ジャーナリストという業界だか職業についての企画とか書いてたよなぁ。
16 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 10:22:59 ID:HRUwdmG20
ボチボチ書いているよ。ただ、国沢トラブルの話をどこまで入れるかが微妙。
組織ぐるみのクレーム電話攻勢とかFAX攻撃は避けたいからねぇ。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 11:35:29 ID:jwrwAoNn0
>>16 そこが書かれないんじゃなあ。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 14:39:30 ID:UDLbqEsn0
あれ？ 組織から見放されたのでは？ それに上の方とも話は付いてるんでしょ？（「あんな犬のような奴・・・」）
話の整合性がつかないよ。
20 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 15:55:47 ID:HRUwdmG20
切り離されたら切り離されたで「もう無関係なんだから、関係があるように書かれるのは迷惑」と
クレームを付けられるだろうし、事情を知らない末端団体から「差別だ、差別だ」と言われることもあるだろうし、
やることなすこと斜め上だから正直なところ想定しにくい。
発火点が個々で異なるし、金の匂いがするところに噛み付くのはある程度の自由裁量も認められているようなので、
一匹狼みたいな連中が動くとこともある。とはいえ、それが切り離された組織への援護射撃かと言えばそうではなく、
あくまでも自分たちの利益追求の一環だったりするからさらに話が複雑になる。
21 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/05(日) 18:11:19 ID:HRUwdmG20
補足
過去に関係があったこと自体が「黒歴史化されて、最初から関係なかったことになる」ので、関係あると書けば
それは「誤った表記」ということになってしまうのがあちらの論理。難しいのよ。
210 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2007/12/22(土) 16:12:06
★いつも直球勝負でホームラン＠ﾋｮﾝｶ国沢175★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/116-
116 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:08:03 ID:YED0eG7+0
実は某出版社の方と「自動車評論家の闇（仮）」というタイトルの本を書かせていただく話を
現在進行形で行っております。
国沢さんがこれまで隠してきた部分について、すべてスポットライトを当てる所存ですし、
内容的には発表することで少なからずの公益性が優先されるため、
名誉毀損には当たらないだろうという法曹関係者の判断がなされたため、
最終的にゴーサインを出しました。
国沢さんは俺を素人扱いしているようですが、ちゃんと仕事をしている
ライターの取材力の違いというものを見せてあげましょう。本人もそれがご希望のようですから。
122 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:18:41 ID:YED0eG7+0
この本において、俺は取材の結果として得た事実を淡々と公開していくだけです。
正直、その結果として国沢さんがどうなろうと知ったこっちゃありません。
俺は「国沢さんのシアワセ」と、「大多数の日本国民のシアワセ」は相対するものと考えています。
日本人の自分としては、後者の大多数を優先しますよ。
まあ、今後有形無形の妨害はあるだろうし、俺は何者かに殺されちゃうかもしれないけど、
それはそれですね。ヤ○ザや○翼が出てきたり、お節介な企業関係者が出てくることも想定済み。
俺になんかあった日には、それ自体が取材データの信頼性を肯定するってことだし。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/03/31(木) 13:20:10 ID:uSPdzJ3H0
>>116
誰がゴーサイン出したんだ？ 脳内か？
取材力を見せるまえに正しい日本語力を見せてくれたまい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/116-
116 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:08:03 ID:YED0eG7+0
実は某出版社の方と「自動車評論家の闇（仮）」というタイトルの本を書かせていただく話を
現在進行形で行っております。
国沢さんがこれまで隠してきた部分について、すべてスポットライトを当てる所存ですし、
内容的には発表することで少なからずの公益性が優先されるため、
名誉毀損には当たらないだろうという法曹関係者の判断がなされたため、
最終的にゴーサインを出しました。
国沢さんは俺を素人扱いしているようですが、ちゃんと仕事をしている
ライターの取材力の違いというものを見せてあげましょう。本人もそれがご希望のようですから。
122 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:18:41 ID:YED0eG7+0
この本において、俺は取材の結果として得た事実を淡々と公開していくだけです。
正直、その結果として国沢さんがどうなろうと知ったこっちゃありません。
俺は「国沢さんのシアワセ」と、「大多数の日本国民のシアワセ」は相対するものと考えています。
日本人の自分としては、後者の大多数を優先しますよ。
まあ、今後有形無形の妨害はあるだろうし、俺は何者かに殺されちゃうかもしれないけど、
それはそれですね。ヤ○ザや○翼が出てきたり、お節介な企業関係者が出てくることも想定済み。
俺になんかあった日には、それ自体が取材データの信頼性を肯定するってことだし。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/03/31(木) 13:20:10 ID:uSPdzJ3H0
>>116
誰がゴーサイン出したんだ？ 脳内か？
取材力を見せるまえに正しい日本語力を見せてくれたまい。
211 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2007/12/22(土) 16:12:44
132 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:31:37 ID:YED0eG7+0
>>124
致命的ダメージを与えるかどうかなんて知りません。
向こうの事情なんて知ったこっちゃあないですから。生きるも死ぬも向こうが決めることでしょう。
自分の行動が自動車媒体の浄化につながるなんて、そんなおこがましいことは言いません。
浄化以前にパニックに陥るだろうし、相当恨まれることになるかもしれません。
この仕事に未練はないし、結果として追い出されてもいいやって感じになりました。
正直、最近仕事するのがいやなんですよね。
自分が頑張って、寝るヒマを惜しんで仕事したって、どこぞのバカに盗作盗用されてしまうだけ。
しかも業界的には「今まで誰もそれに異を唱えようとはしなかった」わけだから。
たしかに今はそこそこの収入をいただいていますが、なんかむなしいんですよ
というわけで、この業界で活躍する“俺”の遺書代わりとして執筆することを決めました。
以前から「FOX-4作戦」と自虐していましたが、まあそれも仕方ないでしょうと。
141 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2005/03/31(木) 13:38:30 ID:Te26W2Xi0
国沢先生へ。
宮本君という人がどのような方なのか存じ上げませんが、本職の弁護士に相談すべきことがらだと思います。
「ヒマな無職ヒッキーだから、ちょいといじって遊べばＯＫ」みたいなことを考えておられる様子が伺えますが、
あとあと後悔したりヘンに逆ギレしたりするくらいなら今からでも正当な手段で対応されたほうがよろしいかと。
そうすれば、>>116 でスベやんが書いた
> 国沢さんがこれまで隠してきた部分について、すべてスポットライトを当てる所存ですし、内容的には発表
> することで少なからずの公益性が優先されるため、名誉毀損には当たらないだろうという法曹関係者の判
> 断がなされたため、最終的にゴーサインを出しました。
がどういうことなのか、わかると思いますし。
※スベやんは以前から「弁護士ｽﾞ」と表現しているし、レス検すればいろいろ見えてくるかと >>123
>>124
致命的ダメージを与えるかどうかなんて知りません。
向こうの事情なんて知ったこっちゃあないですから。生きるも死ぬも向こうが決めることでしょう。
自分の行動が自動車媒体の浄化につながるなんて、そんなおこがましいことは言いません。
浄化以前にパニックに陥るだろうし、相当恨まれることになるかもしれません。
この仕事に未練はないし、結果として追い出されてもいいやって感じになりました。
正直、最近仕事するのがいやなんですよね。
自分が頑張って、寝るヒマを惜しんで仕事したって、どこぞのバカに盗作盗用されてしまうだけ。
しかも業界的には「今まで誰もそれに異を唱えようとはしなかった」わけだから。
たしかに今はそこそこの収入をいただいていますが、なんかむなしいんですよ
というわけで、この業界で活躍する“俺”の遺書代わりとして執筆することを決めました。
以前から「FOX-4作戦」と自虐していましたが、まあそれも仕方ないでしょうと。
141 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2005/03/31(木) 13:38:30 ID:Te26W2Xi0
国沢先生へ。
宮本君という人がどのような方なのか存じ上げませんが、本職の弁護士に相談すべきことがらだと思います。
「ヒマな無職ヒッキーだから、ちょいといじって遊べばＯＫ」みたいなことを考えておられる様子が伺えますが、
あとあと後悔したりヘンに逆ギレしたりするくらいなら今からでも正当な手段で対応されたほうがよろしいかと。
そうすれば、>>116 でスベやんが書いた
> 国沢さんがこれまで隠してきた部分について、すべてスポットライトを当てる所存ですし、内容的には発表
> することで少なからずの公益性が優先されるため、名誉毀損には当たらないだろうという法曹関係者の判
> 断がなされたため、最終的にゴーサインを出しました。
がどういうことなのか、わかると思いますし。
※スベやんは以前から「弁護士ｽﾞ」と表現しているし、レス検すればいろいろ見えてくるかと >>123
212 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2007/12/22(土) 16:13:22
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/03/31(木) 13:45:59 ID:Hsnz1P0F0
>>144
ゴーサインを出したのはスベやんじゃないのか？
スベやんが某出版社へ企画を持ち込んだのではなく、某出版社からスベやんへ
企画が持ち込まれたと考えたらどうよ？
154 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:49:00 ID:YED0eG7+0
>>149
企画の持ち込みは向こうからですよ。
知人の編集者ですけど、クルマ媒体というよりは経済・社会媒体の人。
「ゴシップ的な扱いではなく、淡々とやるのが希望だ」と伝えたら、それは了承してくれました。
156 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:51:53 ID:YED0eG7+0
>>152
ヤケで行動を起こしているわけではありません。
ただ、過去からの流れを見ると「あの人を何とかするのが俺の仕事」と認識しただけです。
166 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2005/03/31(木) 14:06:53 ID:Te26W2Xi0
>>157
「間違いだらけの云々」なんて比較にならないほどの破壊力を持つ悪寒
192 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 15:21:35 ID:cQ8DD4elO
これから魂の打ち合わせ。もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる。
249 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 19:50:11 ID:YED0eG7+0
というわけで、いろいろと打ち合わせしてきました。
訴状については名誉毀損を含めて大幅増額し、最終チェック段階。徹底的にやる、
ということで意見を合わせました。盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、
恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます。
>>144
ゴーサインを出したのはスベやんじゃないのか？
スベやんが某出版社へ企画を持ち込んだのではなく、某出版社からスベやんへ
企画が持ち込まれたと考えたらどうよ？
154 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:49:00 ID:YED0eG7+0
>>149
企画の持ち込みは向こうからですよ。
知人の編集者ですけど、クルマ媒体というよりは経済・社会媒体の人。
「ゴシップ的な扱いではなく、淡々とやるのが希望だ」と伝えたら、それは了承してくれました。
156 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:51:53 ID:YED0eG7+0
>>152
ヤケで行動を起こしているわけではありません。
ただ、過去からの流れを見ると「あの人を何とかするのが俺の仕事」と認識しただけです。
166 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2005/03/31(木) 14:06:53 ID:Te26W2Xi0
>>157
「間違いだらけの云々」なんて比較にならないほどの破壊力を持つ悪寒
192 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 15:21:35 ID:cQ8DD4elO
これから魂の打ち合わせ。もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる。
249 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 19:50:11 ID:YED0eG7+0
というわけで、いろいろと打ち合わせしてきました。
訴状については名誉毀損を含めて大幅増額し、最終チェック段階。徹底的にやる、
ということで意見を合わせました。盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、
恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます。