【情報漏洩】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part7【隠蔽工作】

｢Scope｣(Mars)はPC向けのページを閲覧可能な携帯向けブラウザです｡

※現在はMarsがダウンロード出来ます。旧verは動きません。
※age進行でよろしくお願いします。


公式
http://www.programmer.co.jp/scope/index.html

まとめサイト
http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=matme11scope

情報漏洩まとめ
http://www.geocities.jp/scope_mondai/

頑張って個人情報漏洩問題を隠蔽しようとしてる人たち
http://japan.cnet.com/media/2005/news/07/050705_fullbrowser2.jpg



※※※※※※※※※※※※※※※※※※ここ重要※※※※※※※※※※※※※※※※※※

郵政民営化verのBuild 0709.1のメール機能を利用して別ページに移動した方は
「メールアカウント」「パスワード」「pop3サーバー」が漏れている可能性があります。
Yahooの情報が漏れますとオークションで悪用されるかもしれません。
直ちにパスワードの変更をお勧めします。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


続きは>>2-5辺り。

株式会社プログラマーズファクトリにおけるScopeのこれまでの問題

�@1月17日のﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ版リリース後、
　「24時間」で1,497万9,954件のダウンロードがあったと誇大発表した。

→これは「1秒間」に「約170件以上」のダウンロードがあったことになります。

　日常的にPCを使わない人はブラウザが必要とは思えないし、
　iモードユーザ全体の約35％もの人がこのリリース後1日で知ることは有り得ない。
　明らかにおかしいと思わなかったのでしょうか？
　それとも「さんすう」が出来ないのでしょうか。
　売名行為に相当する。


�Aブックマークからページを開いた場合にもリファラが送信される。

→そのブックマーク先のページでアクセスログを取っていた場合、
　直前に見ていたページが直接リンクされていないにも関わらず漏れる。


�B情報漏洩問題のその後。

→いま問題となっているのは情報を渡したことに対する公式の発表がないこと。
　またそれらを隠蔽しようという意図が見られること。

　他人に迷惑をかけたらほとんどの人が謝罪の意を表すはず。
　それは会社にも言えることで、社会的道徳なのです。
　これから会社としの誠意ある対応が望ましい。


過去スレ

【情報漏洩】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part6【隠蔽ｱｸ禁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1123254255/

【サクサク】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope(Mars)Part5【無料】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1119633289/

【Revenge!】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE(Mars)Part4【無料】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1116743714/

【JAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】 Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1111330364/

【JAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1107091359/

【JAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1105942907/

関連スレッド

Scopeで重要情報流出の可能性
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123122658/

jig vs. SCOPE
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109124744/

【jig・Scope】ドコモブラウザ総合【etc.】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109006855/

【PCサイトブラウザ】jig browser Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124175886/

【iアプリ】サイトスニーカー ３【ブラウザ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1123919257/



関連ニュース

フルブラウザ「Scope」にメールアカウント情報の漏洩疑惑
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25172.html

携帯ブラウザのScopeに情報漏洩問題隠蔽の疑い
http://slashdot.jp/mobile/05/08/05/0136202.shtml?topic=92

低血圧なカルテット
http://blogs.itmedia.co.jp/geek/2005/08/post_a372.html

フルブラウザ戦争が勃発--デファクトを狙うアプリ事業者の戦い
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20085048,00.htm

フルブラウザ「Scope」にメールアカウント情報の漏洩疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000027-imp-sci

携帯用無料ブラウザScope、メールアカウント・パスワード情報漏洩・隠蔽疑惑
http://iranatilark.com/diary/archives/2005/08/05-2052.php

Q&A

Q)Scopeって何？
A)PC向けのページを閲覧可能な携帯向けブラウザです。詳しくはこちらを参照。
http://www.programmer.co.jp/Scope/faq.html
http://www.b1.i-friends.st/index.php?tn=index&in=matme11scope&pan=index14&ts=42901197

Q)本当に無料？
A)YES。ただしパケ代は自分で負担。

Q)パケホも適応される？
A)されないアプリはありません。

Q)見れないページがある。
A)Programmers’Factoryにメールを送りましょう。

Q)これで買い物しても平気？
A)SSL通信に対応していますが、
現在は携帯電話とサーバ間での通信は暗号化されません。
問題があったいま使用しない方が無難でしょう。

Q)2chも見れるの？
A)サーバーに負担が掛かるのでアクセスはこちらから。
http://c.2ch.net/

Q)情報が漏れるって本当？
A)今は大丈夫。ただし、その後の対応は怠慢です。

Q)メルマガ登録して平気？
A)心配なら登録は不要。登録は任意です。

立っていないようなので立てました。
前スレのID:OsKAiZxV0の内容をコピペしただけです。

>>1
乙！

スレが立ってないのはプロファクの隠蔽工作か？
と思ってしまった。

乙〜

乙パイ

>>1
おつかれさま。スレ立てありでした

>>1
乙。

問題の風呂でも覗いてくるか。

>>1
乙。

前スレ>>957

火消しか釣りかわかりませんけど。

>しかし、実際にﾒｰﾗｰのﾘﾌｧﾗ漏れによって物的被害を受けた人間が居るのか？これが重要で、
>本当にこの欠陥が原因で被害を被った人が、信憑性のあるデータを提出し名乗り出ない場合、
>法的にはﾌﾟﾛﾌｧｸ側に不具合に関する通知義務は発生しないと思われます。

本当にリファラ漏れという欠陥が原因で被害を受けた(パスワードの変更を余儀なくされた)人が、
信憑性のあるデータ(キャプチャ画像)を示して名乗り出ているんですが、
あなたの説では法的に不具合に関する通知義務が発生しているんですね?

それにしては電話で問い合わせてもメールで問い合わせても返答が無いようですが、
どうしたんでしょうね??

>一方、正義の使者さんがした事を法的に言ってしまうと
>｢著しく企業ｲﾒｰｼﾞを損わせる行為｣つまり、名誉棄損にあたる可能性があるのです。

いわゆる不正アクセス禁止法に違反(不正アクセスの助長)しているんじゃないかという
疑惑がありますが、犯罪行為があったとすると、事実を指摘してそれを隠蔽する行為を
批判するのは全く公共の利益に適う行為で、正当なものでしょう。

しかも今回は、パスワード漏れの通知すらしておらず、あまつさえパスワード漏れの指摘を
執拗に削除しているという話さえ聞きます。隠蔽はパスワードを変更すれば防げるはずの
不正アクセス被害を拡大しかねない行為であり、糾弾されるべきことです。

>>11
前半間違ってる。
前スレ>>957の言うところの「物的被害」というのは、いわゆる金銭的被害や精神的被害のことを指す。
単に漏れたという事実を明示するための「物的証拠」という意味ではない。
アドレスおよびパスワードが漏れた事で、漏らした人が何かしらの「被害」を受けた事を明示しなければ
いけないことを言ってる。

前スレ>>957の言ってる事はいろいろ矛盾してるのでスレも変わった事だしスルーするのが吉。
間違った指摘してぐだぐだになるのはヨロシクナイ。

どうでもいいけど、age進行でおながいします。

読むの疲れる(´･ω･｀)

>>12
あまり>>957を深追いする気は無いけど。

>いわゆる金銭的被害や精神的被害のことを指す。

>アドレスおよびパスワードが漏れた事で、漏らした人が
>何かしらの「被害」を受けた事を明示しなければ
>いけないことを言ってる。

なぜ>>957の意図が分かるのか謎だ。w

俺が言う物的被害っていうのは、パスワード変更をしなければならなく
なった、っていうことなんだけど。キャプはその間接的証拠。
(普通はパスが漏れたら変更するのが当然。
パスを変更したという直接的証拠を出すのはちょっと面倒でしょ?)

「このスレで話を知った、ありがとう」みたいなこと何人か書いてたけど、
パスワードを変えなきゃならなくなったのは「被害」じゃないの?
(その人達はプロファクに直接はアクションを起こしてないと思うけど。)

ちなみに、不正アクセス関係の解釈だけど、漏洩の意思を持って漏洩しなかったら
不正アクセスの助長行為にはならないっていう説は本当なの?
それから、実際にそれで不正アクセスが発生しなけりゃ助長行為は合法なの??

それ過失になると思うよ

土曜日か。社員がいておかしくないな。とっとと見限って違う会社にうつっちゃいなよ。

読んできたが、謝罪と賠償しか考えてないな。社員乙。
使う方のことを考えずオナニーアプリ作ってる会社なんかイラネ。

呼び出すなら、担当者じゃなくてプロジェクトリーダーにしたら？ｗ
これならいいわけできないだろｗｗ

>>18
>読んできたが、謝罪と賠償しか考えてないな。社員乙。
いや、謝罪と賠償考えてるなら問題ないと思うんだけど…。
もちろん、謝罪するような状況にならないように開発するのが第一。

ごめん、書き方が悪かった。
いかにも事務的なレスだったってことが言いたかった。(957が)

おーい>>1
公式サイトのURL間違ってないか？

age進行だった

>>22
ん？

age進行だったorz
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>15故意か、そうでないかで量刑の重みがまるで変わって来る、そんな一般常識も 考慮してみるんだな。

所で 道程は卒業出来たか？

>>21
http://www.programmer.co.jp/scope.shtmlだね

例えば航空会社のある飛行機のネジが外れていたら
もしかしたら大惨事が起きたかもしれない。
まず航空会社は謝るだろうし下手したら役所とかに
怒られるかもしれない。
「大惨事にならなかったから謝る必要も筋合いも無い」って
プロファク社はいっているのと同じでしょ？
んで「この航空会社はどうなっているんだ？」
って非難を言った乗客を名誉毀損って不平を
言っているのと同じでしょ

お漏らしまとめたん来ない(´･ω･｀)

例のスコ風呂に、一回コメントを書いただけでアク禁になった…orz
素早い対応だ…。

>>25
お前も法律勉強した方が良いよ。
ファックが隠蔽したのはスコに情報漏洩するようなバグがあるという事実。
そして、これをやった動機はこれによる信用失墜を恐れたからであって、情報漏洩を助長するためではない。
結果、情報漏洩を促すことにはなったが、被害届なんかが一切出ていない他、目立った事件が無い以上
情報漏洩による被害は無いと判断せざる得ない。
つまり、これを罪とするのは無理がありすぎるってわけだ。
日本の法律には情報を隠蔽してはならないという法律も無ければそれによる罰則規定も無い。
これがもし、被害届なんかが出されて情報漏洩による実害が明るみに出たり、ファックが情報漏洩するため
こういう状況を作り上げたって言うのなら話は別だがな。
あくまで、ファックを断罪できるのはスポンサー側やメディア側の動きのみ。刑法上の罪は無いよ。

Scopeの開発スピード＜＜＜＜＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜＜＜ibisの開発スピード≦Scopeの隠蔽工作のスピード

いい加減謝ってくれよorz
漏れはそれで十分。

>>417
自分の能力どう思う？

誤爆ｽﾏｿ

プロファクの中の人は２ちゃんねる側の奴らが飽きてきてスピードが
落ちてきているのをさぞかしﾆﾔﾆﾔしながら見ているだろうな
悔しい

>>35
２ｃｈとかのネット運動で屈した会社や政治家はいくらでもいる
諦めずに頑張れ(｀･ω･´)

(・∀・)ﾌｧｯｷｭｰ!!

>>30お前ゴトキが俺様に勉強を促すとはな(嘲笑)

ファックの動機を何故、お前さんが断定してるんだい？
俺様が>>25で述べたのは あくまで犯罪に関する一般常識だ。
それは、最初の動機が何であったかが裁判上、重要な要素である事は間違い無いからだ。
その最も大切な動機を 何故故に お前さんは、 さも動機の事実を断定して 語るんだい？
自分がファック関係者と疑われてみたいためかい？

所詮人任せだからこれ以上進展ないな

38 携帯電話情報通知しません ( sage ) 2005/08/20(土) 17:57:01 ID:Rc1bzoWlO
>>30お前ゴトキが俺様に勉強を促すとはな(嘲笑)

>>1　まとめﾀｿ乙
>>35 みんな飽きてるんじゃなく動きがないから静観中 俺ﾓﾅｰ ヽ(´ｰ`)ﾉ

飽きたことにしたいのはファックの方だろ。

>>30
法律にお詳しいようで。弁護士さんですか? それとも法科大学院の教授様かな?
漏れは素人だからいろいろ教えてもらえるとありがたいです。

>そして、これをやった動機はこれによる信用失墜を恐れたからであって、
>情報漏洩を助長するためではない。

どこぞの自動車屋、牛乳屋、ドーナツ屋、養鶏屋・・・みんな国民を殺したり
病気させたり伝染病を蔓延させたりするさせたりすることを目的として隠蔽した
わけじゃないと思いますけど、結果、国民やその財産を危険にさらしましたね。

>被害届なんかが一切出ていない他、目立った事件が無い以上情報漏洩による
>被害は無いと判断せざる得ない。

被害届けが出ていないと断定できるのは何故ですか???

また、現状で被害届けが出ていないとしても、パスワードの変更を依頼していない
以上、現在こっそりメールを読まれ続けている被害者がいて、何かのきっかけ
(例えば極秘の情報が来た、添付ファイルで経済的に価値のある文書を受け取った、
etc.)で、大きな被害を受ける潜在的可能性は否定できないと思うんですけど。

クレジットカードの番号を書いちゃったとか、電話番号を書いちゃったとか、家を
留守にする日程を書いちゃったとか、間接的な被害危険性を考えれば、結構
ありそうだと思います。クレカ詐欺やイタ電、空き巣までは責任問えるかどうか
知りませんけど、漏洩のせいで遭わなくていい被害に遭う可能性は高まりますね。

>つまり、これを罪とするのは無理がありすぎるってわけだ。

>刑法上の罪は無いよ。

できれば>>15の終わりの疑問に回答いただければ大変ありがたく存じます。
もちろん判例とともに、判例を出すまでも無いような法律学的常識なら解説書の
ご紹介をいただければ、と思います。

よろしくお願いしますね。

>>43
こんなところで法律とか裁判に関する知識が少ない事を公にするくらいなら
文献なりニュースなり資料なりをあたって今回の事例を法的に裁くためには
どのような要件が必要かを自分で調べましょう。
そして裁く事が可能であると判断したならば自ら行動を起こしましょう。

今までこのスレでプロファクの至らない部分を白日の元にさらけ出して来た
人たちは、皆、自分なりに調査をして行動を起こして結果を残しているんです。

何の根拠も脈絡もない持論をこのスレで振りかざしても、だれもその意見に
同調してくれませんし、追随もしてくれません。

賠償は求めてませんから

いい加減目覚めなさい
プロファクが糞だってことを…

スコってﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲの定額の範囲内で利用できますよね？

>>47
一度使ってみたら？
その後、料金ｻｲﾄや料金ｱﾌﾟﾘで確認なさい。

マルチかよ。答えなきゃ良かった。散々既出だし。

プロファク社員は張り付いてる暇があるくらいなら転職先探したら？

社員はくるなよ

バージョンアップまだ〜

これから法学部に通う暇も無けりゃ弁護し頼む金も無いんでね。

>何の根拠も脈絡もない持論をこのスレで振りかざしても、だれもその意見に
>同調してくれませんし、追随もしてくれません。

根拠も脈絡も無い?
不正アクセス禁止法読んだこともないんですか!?

>>50
もう無理。
この業界（特に開発）の関係者はみんなもう知ってるんじゃないの?
こんな所にいた人間を採用しようなんて企業はなかなか無いと思う。

不正アクセス禁止法には「IDやPWが漏れたら即座にその危険性があることを公開し
なければならない」なんて条項は無い訳だが。
だだ漏れの状態で放置はしたが、これが「流布」に値するかを問うのは無理があると思われるが。
ファック側に漏洩しようとする意図は無いことはパッチを作っているという事実から明らかな訳だし。
もちろん、実害が出たと言うのなら問題は生じるが（ソフトウェアに適用するかは不明だが製造物
責任法かそれに相当する法律あたりの問題になってくる）、現状被害届も何も無い以上刑事的責任を
問うのは限りなく不可能に近い。
例え、ある製品に欠陥が出たとしても、それによる実害が被害届や事件として明るみに出ない限りは
その製造販売元に責任が及ぶことは無いだろ。
その危険性だけで法的責任を問うた事件が今までにあったか？

アメリカならおもしろそうなのにな

>>55
不満はありますけど、それが正論でしょうね。


>>53
中途半端な知識で持論を振りかざす、ちょっと痛いですよ。
法律関係の板に逝って、もう少し勉強した方が宜しいかと。

結局法律論か…末期か…

>>55
＞現状被害届も何も無い以上刑事的責任を問うのは限りなく不可能に近い。
だから謝ってくれればそれでいいって何回言わせるんだよ

法的責任を求めてる訳では無いと思うんだがな・・・
最も個人情報を握るフルブラを扱う会社が、書き込みを削除してまで隠蔽をする事が問題。
現在もその事実すら知らずに使い続けてる人がいるわけで。

こんな茶番がこのまま風化していくようなら世も末な気がす。

メールを見れた人は被害者にメールで教えてあげたらどうか？

法ではなく道義の問題だと何度言えばわかるんだこの糞社員！

>>60
＞現在もその事実すら知らずに使い続けてる人がいるわけで。
なぜ分る？

というか、残念ながらもう問題のバージョンは鯖側でブロックされてるから使えないよ。
使えてたらITmediaで大々的に取り上げられてて、今頃祭になってたんだろうけどな。

ミスをおかしたら謝罪するのが社会的常識ですよ。
また、そのミスによる危険性を公表し対処法を告知した上でのバージョンアップであったならば誰も騒ぎはしなかった筈だ。

憲法19条だな

改憲

おっと、社員乙！

これでよくｽﾎﾟﾝｻｰとか付くよな....

もはや半ばどうでもいいことだが…

一体何時までﾌﾞﾛｸﾞのｱｸｾｽ数勘定してるのだろうか

実際ｽｺってアプリとしての性能はイイんだよな
サーバーも安定してるし､サイスニよりページの展開が速い｡

今回の問題が無かったらずっと使ってたと思う｡
個人的に企業体質が嫌いだから使ってないが｡というか使いたくもない｡

久しぶりに使ってみたら結構使えるのよ｡もう使わないけどね｡

ibisにｽｺくらいのサーバーの安定性があればなぁ…

ｽｺ信者やユーザーが無くならない理由もわかる気がする
いつも安定している､そこそこ速い展開速度｡
ページも結構キレイに表示できてるしさぁ

本当に勿体ないことしたよね この会社

画像表示速くしてPC表示モード作ってほしい。
例の件のおかげでユーザー減ったし安定力はピカイチだ。

こんなんじゃ安心して使えませんよ

今回の件で社会的信用も失墜してしまったな。
致命的バグを隠蔽するんだから企業は恐くてソフト開発を以来出来ないだろ

やっぱりScopeはいいね。
アイビスに傾きかけたけど落ちまくりで使えねーし。
サイスニ（笑）あんなのすぐ消したよｗ
まっScope使いたくないやつは使わなくていいけどスポンサー、ユーザに迷惑掛けるなよ〜(´ー`)ノ

社員乙！

Scope自体はイイんだよ
企業の姿勢がｲｸﾅｲ

因みにスポンサーに迷惑かけてるのはﾌﾟﾛﾌｧｸ。スポンサーの企業イメージもダウンさせてる。

>>77
それは言えてる。企業なのに対応が同人くさいんだよね。
機能で言えば、カーソル移動式のブラウザはSCOPEだけだし、
京ぽんからの移行組でポインタ移動式が馴染めない人も居るだろうし。

各メディアで報道されているにも関わらず、即アク禁とかして隠蔽する事に
企業としてどういう利点があるのか判らない。
責任者（開発者？）は、人付き合いが苦手で、超神経質なんだろうな。

>>79
emptybroserもカーソル式だよ

つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124297192/295

>>80
あ、ごめん。Emptyの事を忘れてた。
有名になったら重くなったりサーバー停止されそうだから嫌だけど、
でも無名のままで終わって欲しくないというジレンマ＞EmptyBrowser

emptyはあのシンプルさが俺のようなフェチに堪らんのです

6.8Kバイト(*´Д｀*)

どうでもいいがｱﾌﾟﾘｻｲｽﾞ6.8KBって俺が持ってるｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁｱﾌﾟﾘよりｺﾝﾊﾟｸﾄだ…ｱﾌﾟﾘｻｲｽﾞ9KBだし…

ソースうｐ！

ｴﾝﾌﾟﾃｨいいよね
２ちゃん見るのに向いてると思う
書き込みができたらいいんだけどね

バッテリーは投手と保守

いやいやエレキテルだろ

エンプティは一ヵ月で公開停止だってさ。

あれ？ここエンプティスレ？

晒　し　上　げ　

長文でﾅﾝかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ粘着してるのはいつもの過剰擁護厨（≒中の人）だろ

晒　し　上　げ　

>>91>>93
何でもかんでも晒しちゃいけません！！
ちょっとは慎みなさい



上げ

なんでこのスレは絵文字使う阿保が多いんだ？

>>95
多いっていっても、俺も入れて三人でしょ？
俺は前者にのせられて、ついつい調子に乗ったんだけどorz

三人ともドコモ？

おっと、age

(｀･ω･´)俺DoCoMo

ってかﾄﾞｺﾓしかｽｺ使えないじゃんｗ

そして100ｹﾞｯﾂ

なんでこのスレは阿保と阿呆を間違えるナマモノが人を馬鹿にしてるんだ？

DoCoMoもPCも持ってる人ってこういうの使ってる？
http://www.asj.ne.jp/amiami/k-tai/030722/

日光 三猿age

>>101
そこまでする必要を感じない

2chでは誤字を指摘する事も絵文字を使う事も嘲笑の対象になりうるわけだが。
夏厨であっても｢郷に入っては郷に従え｣

おまんちょぺろぺろ

会社

>>104
2chでは誤字を指摘することよりも絵文字を使うことよりも
「釣られる」ことが嘲笑の対象になるわけだが。
あ、俺も釣られちまってるよ。さあ、笑ってくれ。
まあ、機種依存文字は2ch以前にネット上ではあまり歓迎されんがね。

間違い探し

第１問
よよよよ

第２問
ああああ

ﾌﾟﾛﾌｧｸはメディアにも喧嘩打ってるようなもんだよな。@ITとかスｺで見れないの漏洩疑惑掲載した腹いせだろ！

>>109
あなたはscopeユーザを装ったどこかの工作員ですか？
http://www.itmedia.co.jp/

普通に観れますが何か？

これって縦型スクロール以外は表示方法変えられないのでしょうか？

こっちやろ
http://www.atmarkit.co.jp/

>>111
今公開されているバージョンは縦スクロール描写のみの仕様です。

高機能版の話もある筈なんですが。。。いつ出るのか微妙な感じです。

サポートの悪さも含め(ry これがscopeの特徴です。

>>112
確認したけど問題なく観れますよ？

http://www.atmarkit.co.jp/

ID変わる前に

正直すまんかった

>>114
今確認したら見れたわ
さっきはマジで見れなかったのに

何か問題あったみたいだけど今からDLして使う分には問題ないのかな？
やめた方がいいかな？

>>117普段使う分には問題ないし、今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝには変なﾄｺは無い

ただ、前にあった欠陥に対しての対応が糞なだけ

まーｻﾎﾟｰﾄ対応がもたつくのは前からだし、そんなことはﾌﾟﾛﾌｧｸに期待しない方が良い

とりあえずﾊﾞｰｼﾞｮﾝうpの時にはｽﾚﾁｪｯｸをするのが吉だな
へんなﾊﾞｸﾞがあったらここの住人が見つけるだろうしww
鯖はﾌﾘｰの中では超安定だから結構重宝するぞ

集計まだやってんのかな？あれって時間かかるもんじゃないでしょ

都合の悪いブログがランキング1位取っちまったからね。

ﾌﾞｯｸﾏｰｸしても保存される?
つぎ起動したらﾌﾞｯｸﾏｰｸが全部消えているんだけど･･･

ところで「性義の使者」氏がアク禁ってのはマジ？
どういう理由で？？

>>121
機能にある終了から終了してください。

�d

このまま沈静化させていいのか？
否！
sageてる場合じゃーない。

>>125鎮静化してるﾜｹじゃないだろ
様子をみてるだけ

意味もなくageると厨が湧くから煽るな

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

昔、jigブラウザスレでScopeの名前を出して煽っていたSHヲタの馬鹿は
どこに逃げた？

｢金払ってる奴は負け組｣ってやつか？

プロファク社員の役割が判明しますた(･∀･)
ttp://aploda.org/dat6/upload45431.jpg

やめとけって
嫌がらせか？

上げるお⊂二二（＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

目に線いれとけよ

おいおいやめろって
「嫌がらせ」を受けたとか言われるぞ
本来の目的を忘れるな

>>130
プロファクの方持つわけじゃ無いが、名誉毀損、肖像権の侵害。
訴えられてもおかしくないぞ。

>>130
そういうのはやめておいた方がいい。

ヤヴァそうなので削除した腰抜けがここにいますｗ

ｗ

いやいや。正しい判断だよ

133 名前：▲ ◆SANUKI/VII [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 13:04:07 ID:4Io1vlPVP ?###
>>132
うぜー死ね

144 名前：▲ ◆SANUKI/VII [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 13:12:39 ID:4Io1vlPVP ?###
ニートと一緒にすんなボケ

188 名前：▲ ◆SANUKI/VII [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 15:08:59 ID:4Io1vlPVP ?###
ヤフーかよ

あと、荒らしたらISPに通報されるから、もう荒らすなよ

191 名前：▲ ◆SANUKI/VII [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 15:23:34 ID:4Io1vlPVP ?###
俺の心のこもった言葉がわかんねぇんだな、カスは


>>190
ISPによっては荒らしたら強制退会だから気をつけろ

193 名前：▲ ◆SANUKI/VII [sage] 投稿日：2005/08/20(土) 15:25:50 ID:4Io1vlPVP ?###
なんでお前らって家も心も狭いの？

讃岐どうした？

どのスレ？

このままだと会社の思惑通りだな

各メディアを無視した代償は大きいと思うけどね。
ダウンロード件数のミスもあるし、企業イメージは凄く悪い。

このスレ見てていつも思うんだが、、、メディアに告げ口する時に
ダウンロード数の間違いなんて一緒に書いても、こっちの印象が悪く
なる（クレーマー的）だけだと思うんだけどなぁ。

そんな些細なことを書いて分量を水増しするよりも、情報漏洩についての
対応一本に絞ったほうがよほど効果的じゃないか。ひとつデカい餌を
与えてやれば、その他のことはメディアの側で勝手に見つけるだろう。

>>145
言ってる事が的外れだよ。
ダウンロード数ミスはクレームじゃなくて
プロファクがミスを公表してメディアで報道された事。
そういう前例があるからメディアの評判ますます悪くなっただろうね

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき　

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

久々にこのスレ来たが、まだ漏洩の謝罪してなかったのか？
本当にプロファクは常識を知らん会社だな。だから前も言ったように俺が常識教えてやるからさ
日本語わかってるよな？

とりあえずテンプレ通りでもいいから謝罪文載せりゃいいのにな。
なに意地になってんだろう。

こんな機能をつけてほしいとか言ってた頃が 大昔に感じるよ。

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

『駒苫「隠ぺい」に重い処分か』(･∀･)

うはwｱｸｾｽﾗﾝｷﾝｸﾞやっと出たが、例のﾌﾞﾛｸﾞがﾄｯﾌﾟだw

完全に「無視」するっていうのも手法の一つらしいな。
都合が悪いと「無視」、ある方向に持って行きたければ仲間を作って「煽る」
こういう人達にはくれぐれも騙されないよう、気をつけないといけない。
正攻法で来るときは法律を盾に出来るときだけ。マジで性質が悪い。

社員全員が隠蔽に賛同しているのだろうか。

>>161
そんな脳は無いだろ
ただ、何をしていいのか解って無いだけ

最近の風呂はどうなってるん？ｽｺ棄てたから見れんのよ

>>143
マスコミは企業が何か情報発信すれば食いつく、それが仕事だからな。
黙り込むのは最強、しかし収入源(製品)のひとつは諦めなくてはならないから、
何らかの問題切り離し作業がそろそろ見られても良いはずだが？

>>163
まず最初に、有償・無償その他いろいろな言い方があるが協力者がいるはずなのだから、
本当の意味で独りじゃ会社を起こせない
つてを辿れば何もできないということはないだろうが、金が無い可能性はあるだろう
能が無いように見えたら(金もそうだが)人脈が無いかのように振る舞っている可能性はある
外野からはよくわからんがな

>>160
例のブログが一位だがブログの主はアク禁されちゃったんじゃないの？
最近更新ないし。
俺なんて「例のブログ」見るためにしかスコ起動してないのにｗ

>>167
ﾌﾞﾛｸﾞの主は本当にｱｸ禁されてしまったようだな…このままじゃ何時か自動削除されちまうか…

ついでに言うと俺も風呂見る為にしか使ってない

盛り下がって
　ま
い
　り
ま
　し
　　た

ランキングが一週間沈黙のまま、ついに例のブログを一位と発表した意図はなんなんだろ…
明日のスコ通に注目だな

明日、軽い謝罪が来ると予想
隠蔽工作したことについて触れないと納得しないぞ 俺は

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

てか、夏休み終わり間近で残った宿題の量に唖然として現実逃避した厨房なのか
はたまた、スレを風化させようと必死な社員なのかはしらんが
上の連書きは何でしょうね＾＾

にしても、順次質問メールに返事しているとは言っても、もう半月経過したよ。
一体今、いつ届いたメールに返事してるんだよ。

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

6月くらいに送った質問が返ってきませんが

もっかい送ってみれ

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

あぼ〜ん

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

まんまんみてちんちんおっきおっき
ちんちんみてちんちんおっきおっき

この書き込み社員だったらﾌﾟﾛﾌｧｸは低脳だと言ってるようなもんだぞ

と、急に静かになったな。

この変なカキコは定期ageなのか??

教えてナウい人!!

夏休みの課題研究……

俺、ナウくないからorz

>>171はなぜ、「明日､軽い謝罪が来ると予想」しているのか？

今日久しぶりに起動したんで板を見てきたら非難スレ増えてて笑えた

おまいらGJ！謝罪まで共にがんがろうぜ

だな

ここのスポンサー企業ってどこなの?
誰かリストアップしてくれ。

スポンサーは被害者だよ。関連してるとわかればイメージ悪くなるし

>>1の画像の左のﾊﾞﾊﾞｧが昔の担任に似ていて
焦った

右のﾊﾞﾊﾞｧだった

>>178

お、正義の使者たん。
アク禁になったってホント？

はい。ホントです。
見事に。

>>193
まずScope起動時のページに広告出してるとこはそうでしょ

アク禁ってなんか対象になるようなこと書いてたっけ？
今更だけど、企業の姿勢に問題ありすぎないか？？

アク禁になること＝企業体質への批判だな。

>>200
規約改訂→いきなりアク禁、なんてまともな会社じゃまずやらないね。
スコの中はプロファックのものだから何されてもしょうがないけど、
こういうことをする会社なんだってのを知らしめていく必要がある。

プロファクの姿勢が正されない限り。

いきなりアク禁→規約改訂→正当化

でしょ。

だめだこりゃ

スコ通がきますた。
面白くない。

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ランキングの話題はなし

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きたー

ちょｗｗｗｗ漏れも載せようと思ったら皆ﾊﾔｽｗｗｗｗ

ｽﾏｿOTZ
もう貼ってあったのか…。

にしても、こんな長いアドの広告を文字数稼ぎにわざわざ選ぶなんて。
愚かな会社だな本当。

今度は住所・電話番号・ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ番号を漏らすのか

PRも貼ってどーすんの。

スポンサーの広告貼ってイメージダウンさせられたと訴えられても知らんぞ！

PR押したらふぁっくに報酬入っちゃうよｗ

みんな生温いぞ

そんな事よりおまえらよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、ibisやサイスニHP使ったんです。i
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでDLできないんです。
で、よく見たらなんか小さい文字でサーバが込んでいますんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、タグブラウザ化や正式版如きで普段来てないibisやサイスニHPに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でibisやサイスニHPか。おめでてーな。
よーしパパ製品版、DX版DLしちゃうぞー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Scopeの紹介メールやるからそんなものDLするなと。
ibisやサイスニHPってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、フルブラウザ開発には金も時間も労力もかかるんだよ。クレーマーや童貞はすっこんでろ。
で、やっとDLできたかと思ったら、隣の奴が、Scopeって情報漏洩や隠蔽あるのでしょ？で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
得意げな顔して何が、プログラマーズファクトリ社は謝罪しろだ？で、だ。
お前は本当にそれで困ったのか？をそれが本当にお前に関係あるのか？プロファクへの名誉毀損じゃねーかのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
フルブラウザ通の俺から言わせてもらえば今最新流行はやっぱり、
Scopeだね。
jigやアイビスサイスニみたいなちまちましたカーソルじゃなくて従来のiモードみたいに使える。
まあお前らド素人は、PCかScope使えってこった。

バージョンアップは未だですか？

>>219
素晴らしい論文だと思います。色々な話題を振りまいてくれるのでしばらくscopeも使いますね。





ギガワロタｗｗｗ

中々面白いので重要なところだけ釣られてやろう。

>隣の奴が、Scopeって情報漏洩や隠蔽あるのでしょ？で、とか言ってるんです。
>そこでまたぶち切れですよ。
>得意げな顔して何が、プログラマーズファクトリ社は謝罪しろだ？で、だ。
>お前は本当にそれで困ったのか？をそれが本当にお前に関係あるのか？プロファクへの名誉毀損じゃねーかのかと問いたい。
>問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

名誉毀損！面白いこと言うね。
確かに名誉毀損罪は真偽を問わず罰せられる。
でもね、みんなが言っているのは「未だに真実を公開しない」「被害の実態を調査しない」「被害を未然に防ごうとする意志が見られない」「隠蔽工作を行っている」このことに関する消費者の立場の世論なの。
こんなろくでもない対応しかできない会社を批判して企業体質を改善させるには、もはや社会を見て自ら気付くしかない。
この企業体質の抜本的な改善を求めるのは公共の利害に関連しているので、名誉毀損には至らない。

>フルブラウザ通の俺から言わせてもらえば今最新流行はやっぱり、Scopeだね。

Scopeを最新流行なんて言っている時点でフルブラウザ通のレベルがどれだけ低いか分かる。

事実の公共性、目的の公益性、事実の真実性の証明→違法性阻却（230条の2）

壮大な釣り堀

つーかこれってコピペの改変だろ。
しかし前半はまじめにSCOPE擁護、残り４行はなんだか迷走してる。よくわからん

ﾈﾀに釣られすぎ 話題もないからしかたないが
とゆーわけで話ふる　ｴｷｻｲﾄにﾒｰﾙした人いなかったっけ？返事きた？

>>219
＞まあお前らド素人は、PCかScope使えってこった。

お前はド素人なんだ。

吉野家コピペがこんなに知られてないと言うことの方がビックリだわｗ

>>219
ﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ痛乙

久し振りにﾜﾛﾀw

いや知ってるだろ

文章がヘンテコな部分多数。

↓
ibisやサイスニHP使ったんです。i
サーバが込んでいますんです。
隠蔽あるのでしょ？で、とか言ってるんです。
謝罪しろだ？で、だ。
困ったのか？をそれが本当に
名誉毀損じゃねーかのかと問いたい。


やりなおしたまへ。

無理やり当てはめたからだろ
釣られんなよ

何と言うか、短絡的で何だが。
夏だなあ…(´ω｀)

まあスコに厨が張り付いていれば、他のブラウザに影響が少ないからいいがｗ
ただでさえibisなんて、変な厨がブログに張り付いてるぐらいだからなｗ

今もメール機能を使うのは止めた方がいいですか？

プロファクには漏れてるよ。
プロファクを"信用できるなら"問題は無い

>>234
今は漏れないですよ、修正パッチで穴は塞いでありますから。

携帯←SSL→プロファク

これが成立してないかぎり、こっちが送る情報はプロファクに筒抜けだよ。

問題になったのはメール機能で間違いないですか？
もしそうなら単純にPCサイトの閲覧だけなら問題ないですか？

エロサイト観てるのﾌﾟﾛﾌｧｸにはばれるぞ！

>>237
理屈はそうなるけど、大勢居るユーザーのメールとかを一々見るとは思えないよ。

>>238
起動しただけで・・・

１円でPSPで買おう！！
２８日締め切りです！急いで！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=ah1978

>>241
起動しただけでメルアドが漏れるんですか？
それならさすがに使えませんね。
がっかり･･･

>>243
釣られてるｗｗ

>>241
ｺﾞﾙｧ!!(#ﾟдﾟ)σ)Д`)

嘘を嘘と（ｒｙ

>>240
送られてきた情報（アカウントやパスワード）を自動的にリストアップすることくらい俺だって造作ないことだよ。
プロファクという会社が信用できない今、メール機能を使うのはどうかと思うよ。

>>237
それが成立しても、中の人には筒抜けなんだが…。

今後SSLに対応したとしても、
・携帯←(SSL)→プロファク鯖←(SSL)→Webサーバ・Mailサーバ
という流れは変わらないし、SSLは通信路上だけを暗号化するのであって、
携帯・プロファク鯖・Webサーバ・Mailサーバでは暗号化されていない
生のデータを扱っている。

・携帯←(SSL)→Webサーバ・Mailサーバ
と出来れば理想なのは間違いないが、ドコモのiアプリ仕様で、
ダウンロード鯖以外との通信は禁じられている。
従ってiアプリからSSLの「相手」には、直接Webサーバ・Mailサーバは
指定できず、プロファク鯖になる。
通信相手として指定されたプロファク鯖は、暗号化が解除された、生のデータを
扱うこととなる。SSL暗号化されたまま、パケットを転送することは、できない…。

スコに限らずスニだってjigだってそうなんだけど。
そうすると、どこまでそのアプリ提供会社を信用出来るかということになる…。

>>240
大勢居ればね。大勢...

>>235
提供しているソフトにセキュリティ上の緊急問題が存在していた時の対処
＝隠蔽してしまい、修正版を出しても告知しない

という対応を見てしまったので、信用できない。
ここが今問題になっている、という認識が見られないのが更に問題。
第三者的に見ても『不名誉な状態を自ら放置している』のです。

>>223
名誉毀損とか言う前に、自社で自社ソフトの信用回復を一切行っていない不作為を何とかするのが先だろう？

社の考えとして、他人のせい(名誉毀損)にしてどうにかなるという考えに基づくのであれば、
あなたの発言は責任転嫁、無責任極まりない。
信者ならまだ可愛いとして、社員関係者であるとしたら救いようが無いですね。

千葉県流山市にいるとこんな感じになるの？　誤解して良いかしら。

『裸の王様』がお望みならもう言葉も出まいよ。構ってくれる内が華だぜ。
どうにでもなっちまえと思ったら、知ったこっちゃない。

利用者とサービス提供者という関係が頭に無さそうなのは明らかだな。

無償提供だからといっても広告を利用者に見せることで商売している訳なのに、
利用者の存在は有っても無くても関係ないような態度、
むしろ対抗するような態度を取る事業者が混じっているとしたならば、
いっそのこと有償ではっきりとした形で利用契約を結ぶほうが
何かあったときにも都合いいかもしれないな。

何か勘違いしている筈だから、どんどん言ってくれ

このクソ会社はSCOPE使わない運動とかを大々的にやらないと判らないのか。

顧客名簿が入ったパソコンが盗まれたとする。
容疑者はパソコンのハードウェアが目的で、個人情報にはあまり関心が無かったの　かも　知れないが、
そのような事は予断として決め付ける訳には行かない。
それでも企業は謝罪発表を行う。

ある特定個人の行う通信を覗き見できてしまう状態を作った、
これが法律上問題ないとすれば、これ自体も問題。

>>253
関係ない人は絶対に加わっては駄目。

>>254
企業の謝罪会見をやってるのでも法律上問題があるから謝罪やってるわけじゃないんだけどな。
別に隠蔽したから罪になる訳じゃあないぞ。
道義上の問題を法律で罰するようなもの作ったらそれは別の意味で問題になってくる。
無論だからファックが謝らなくてもいいとは一言も言ってない。
というか罪になるから謝るってのも頭に来ないか？

信用回復の問題はどう？

だから法律関係は持ってくるなよ
謝ってくれればいい。

罪にならないから謝罪する理由はないとしても、
謝罪した上で信用回復のきっかけにつなげられるとしたら
易い話ではなかろうかと思うのだが

こっちの納得する公式な発表すれば、スコを再インストールして、広告をポチポチ押してもいい。

>249
おいおい…ノータリンでも検索くらいはできるだろ？

>>256
同意。気が合うね。


法律とかの長い話は、もううんざり。ってか、
神経質にプライバシー論を言う人はブラウザアプリは使わないほうが良いかもね。

普通に詫び文をTOPに貼ってくれれば良いんですよ。

昔から言うだろ、
三日坊主、三日詫び文、三日ウィスキー　って。

みんなこれ見て落ち着け
http://new.cx/?f1lu

>>262
きんもーっ☆

それより漏れとしては吉牛コピペを知らないねらーがいる事に驚いた訳よ。

…ｸﾏ？

ExciteでDLできない以上使わない方がいいということですね。
巻き添えになる可能性がまだあるからDLできないんですよね。
逆にExciteでDLできるようになったら問題はないということですね。

>>264
ありがとう。落ち着けたよ。

>>266
知っているからあえて釣られてあげたんじゃない？

>>267
Exciteはそう判断した、と受け取って良いだろうね。
ダウンロードが開始されたらね。
その時、プロファクで公式見解が無かった場合はExciteに問い合わせれば
何らかの回答が得られるかもね。

>>261
反論・異論・指摘が来ればこその投稿なんで
マジレスのつもりで惚けているようなら具体的に突っ込みよろしく
反論・異論・指摘が来ればこその投稿なんで

両刃の剣の所は？

>>271

バージョンアップまだ？

ひょっとしてみんなもう飽きてきた？

scope_mondaiが読めないのはScopeだけ！

とか書くとネタになるだろうか

今までこのスレ(過去スレ含む)でユーザーと関係者らしき閲覧者・発言者が馴れ合っていたという『噂』を聞いている。
つまり、ここを利用していると。
ここに書かれた要望がもれなく実現されていたかのような状況とともに。これについては論評しない。
だかしかし、こういう状況を温存していたが故に、

その流れの延長線上で、一発、重大な不具合、つまり会社にとって不都合なことを
先にここに書かれてしまったのだろう、と俺は受け取った。
因果応報。

そして疑問。
例えば、マイクロソフトのOSが持つ脆弱性について、ユーザー等が指摘を行った場合、
会社に対しての名誉毀損にあたるのか？

>>276
たぶんスレ違い。電波板行った方がいいよ。

>>277
前々から気になってたけど、「電波・お花畑」の存在意義って？

>>276にあえてマジレスｗ

>ユーザーと関係者らしき閲覧者・発言者が馴れ合っていたという『噂』を聞いている。

言わせてもらうけど、それって別のブラウザスレの事じゃないか？
どこから聞いた噂なのか是非とも聞きたいｗ


>マイクロソフトのOSが持つ脆弱性について、ユーザー等が指摘を行った場合、会社に対しての名誉毀損にあたるのか？

winOSのサポートをご存じ？
発見された脆弱性には販売メーカやユーザー・プログラムの研究を行なっている組織が見つけた物も多く、
それに応じてマイクロソフト社が修正パッチを作る仕組みが出来ている。

つまり脆弱性を見つけ、公表する行為はマイクロソフト社・ユーザの双方に有意義であり、名誉棄損には当たらない。


つまり、ある程度知識のある人間ならそんな事を疑問には思わない。


文がなってないから>>277の言う通り、電波板に書いた方が良いｗｗ

こんな時こそ
ぬるぽ(^0^)/

こんな時こそ
ガッ

前まではアドレス適当でも桶だったのに…

ぬり固められた嘘に、担当者まで
いるす決め込むチキン。
インポ野郎！

>>283
ｶﾞｯ

アドレスはテキトーでも桶

アドレスが適当でいいのならばもう情報が漏れる事はありませんよね？
メールは使えないかも知れないけど･･･

>>286
勘違いしてるような

>>287
どういう事ですか？
適当なメアドで登録しても情報が漏れるという事ですか？

>>279
私のくだらない長文に対して、別IDを伴ってまで構わなければならないほどの
強烈な敵意を感じましたが、
貴方を当事者然として奮い立たせるような、なにか著しく不都合な発言が含まれていましたか？
私の誤解なら良いのですが。

>>213に対する考察、とくと読ませて頂きました。
散発的に見られる『名誉毀損』云々の脅迫的発言は
無視してOKと言うことですね。

>>289
ん？ >>219のコピペ風投稿に対する考察、の誤りでしたな。
失敬。

アイモナのアドレス教えてください

>>279
例として挙げた部分に話をそらさない方向でお願いします。

>>291
http://imona.co.jp/

ありがとう
でも、携帯からいけないです

マジレスするよ
http://imona.net/

携帯コンテンツその他見られるようになったから(･∀･)ｲｲ!!

つ　http://nov.s56.xrea.com/saba/docomo.html

ありがと
(^O^)
ｽﾚよごしてごめんね

>>288の答をお願いします

ダウンロードするときのメアドは
メルマガをもらう為だけに使われる『はず』

メール機能には一切関係ない

３００ｇｅｔ！

>>299
ありがと。
結局まだScopeを使うのは危険ですか？
多分ﾒｰﾙ機能は使わないと思うんですが･･･
それとみなさんは現在Scopeを使っていますか？
使っているとしたらどういう使い方をしていますか？

Scopeの各公式サイトを見る以外には利用しておりません

今さ、郵政民営化の問題で騒々しい時期だから、
匿名で街頭宣伝活動でもやっているんじゃないかなー

IPとページの閲覧履歴、
メール機能を使用した場合はメールアカウント情報
その他

以上をプロファクは知ることになる

あれ？　スレ間違っちゃった

>>304
登録の時のメルアドを適当にしてもウェブ閲覧の時に履歴の機能を使ったら、プロファクにDoCoMoのメルアドが分かるんですか？

わかるわけないだろ

>>306
そうだよ。ガクブル

ごめん。でも>>304はそう言ってない？

>>309
やっぱり勘違いしてるな
Scopeのメール機能ってのは、PC等で使ってるメールアカウントしか使えない。
当然docomo.ne.jpのメアドは使えないよ

>>306
ここをScopeの公式BBSと勘違いしていないか？
そんな感じの発言をしていると、また不都合が見つかった時にここに真っ先に書かれるから
やめておけ。不都合は隠して、いい面だけしたいらしいから

ヤバい所があったら、他勢力の攻撃ネタにされないようにメールだけで
こっそりと教えてくださいね
宣伝になるから、機能に関する要望は2chでね　必ず読んでますよ

みたいな感じ？　プロファクって。

いずれにしても>>4に書いてあるように今は情報漏れの心配はないという事で桶ですか？？

>>313
だめだよ！

まとめサイトを読んでもなお使う気になるなら使えば良いんじゃない?

それとID:53gIQO2l0は何がしたいの?
何を言いたいのかが見えてこない。

ファビョッた社員のご乱心ジャマイカ

何かここうさん臭いですね、やっぱり大きな問題起こしてるし使えないか。
エキサイトが自分のホームページでダウンロードさせるようになったら桶かな。

>>313
問題になったのは一部のバージョンのScopeでPCメールの送受信した際、ある特定の動作で「アカウント」「パスワード」が他のHPにリファラーとして漏れるというもの。
現在は修正しているが、プロファクの対応が非常に悪く、ユーザーを裏切っている。
ただ、修正されているといっても、HP側にリファラーとして漏れなくなっただけで、こちらの「アカウント」や「パスワード」や「どんなサイトを見ているか」等の通信内容はプロファクには筒抜けってこと。
Scopeに限らず、jigやibis、DoCoMo等も通信内容を覗く事ができるが、ここは双方の信頼関係によって成り立っている。
ただ、これだけユーザーを馬鹿にしているプロファクは通信内容をリスト化して、どこかに売らないとは言いきれない。
ということだ。

長文ｽﾏｿ｡

履歴やログって高く売れるんだっけ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

履歴やログはワカランが、アカウントとパスワードは売れるだろ。

>>313
履歴やログは個人情報とセットなら個人の趣向（エロサイト巡りが趣味ならその手の架空請求とかできる等）
が分かるから意味があるが、通常ログを見てもそれは携帯固有番号との関連しか分からないので
ほとんど無意味。
まあ、DL時にご丁寧に本当のアドレスを書いた香具師とかはその限りでは無いけどな。
とりあえず、スコにしろ何にしろ、アプリ内やWeb上で安易な個人情報を入力するな。
携帯電話はPCのようにセキュリティを度外視した設計にはなってないから、キャリアがおかしなこと
しない限り勝手に個人情報が吸い出されるようなことは断じて無い、そこは安心しろ。
だから、上記の点さえ守ればスコでも個人情報漏れを気にせずに使うことはできる。
まあ、俺はあの企業の倫理観の捻じ曲がりから情報漏れの心配無くても使う気にはならんが。

>>319
ユーザがどんなサイトを見ているかで、まずユーザの嗜好がわかる。
そのユーザの嗜好にあわせた広告を打っていけば非常に効果的。
要はスポンサーにとってはそれなりに高い金を払っても欲しい情報ということになる。

>>321
プロふぁ区自身は履歴やログと携帯固有番号の対応を見ることは可能だから、
ターゲットを絞った広告には利用できるでしょ。

>>321
何度もすいません。
上記の点とは馬鹿正直に本当のアドレスを使わなければという事ですか？

本物のメアド書いたって
届くメルマガがアレだもんねぇ…

その程度の利用だったら別に可愛いもんだろ。
メールで送りつけられる訳でもないしな。メアド書いた馬鹿を除けば。
ユーザの趣向調べて、需要に合わせてトップの広告を変えるくらいしても
誰も文句は垂れないと思うよ。
まあ、明記しないと個人情報保護法に触れるかもしらんが。
明記さえするんなら俺は何も迷惑には思わんぞ。

>>324が何て検索したかもわかるわけだ(･∀･)

まだ分かってない香具師が居るようだから教えておく。

>>289
敵意もクソもないだろｗｗおまえさ、思い込み激し杉だと言われないか？？

いつ>>213に対する考察、なんて書いたんだｗ考え方が根本的にずれてるぞ。

そもそも、携帯のJAVAブラウザとPCのOSを同列に比較してる時点でどうかしてる。
OSの場合は使用環境・用途が多岐に渡るからこそ、そうゆう仕組みが必然的に出来上がっているわけだ。

一方、携帯アプリのブラウザは携帯インターネットの可能性を広げる以上の能力は無く、
ブラウジングソフトの域を出る物ではない。

また、OSはユーザーがある程度の改変を含めたカスタマイズを行なう事が想定されており、
開発元以外の組織が情報を公開するなんてのは当たり前の事。
マイクロソフト社としても有益な部分があるから、これを認めている。


携帯ブラウザの世界にそんなサポートシステムは存在しないし、
マイクロソフト社の例を当てはめて議論する事自体が無意味。
こうゆう話はOSのカテゴリか電波板で書け。

>『名誉毀損』云々の脅迫的発言は無視してOKと言うことですね。

ホントの真性らしいなｗｗ
だから、こうゆう事を指摘する場合は個人的感情に左右された発言や言動を謹まないとマズいと言ってるんだろが。

プロファクの行為は信用問題の話であって、法的に問うことはまず無理、無罪の可能性も高い。

よって、イタズラ画像を貼って騒いでる香具師なんて論外、
訴えられても仕方がないばかりか、こっちの立場が不利になる場合もある。

あくまで、バグに関する情報を公開する様に働きかける以上の行為は十分に考えてしないといけない。

分かったか厨房、さっさと宿題済ませて寝ろよｗｗ

＞プログラマーズファクトリの小林氏は、
＞「これまでブラウザアプリは有料のjigブラウザか無料のScopeかという戦いだった。
＞ほかの企業が参入することでアプリの機能や品質で勝負するという健全な競争環境が生まれ、
＞面白くなっている。我々はもともと競合の存在を前提にビジネスモデルを組んでいる」
＞と話す。各社が切磋琢磨することでより良いサービスが生まれ、市場自体が広がると各社は見ているようだ。

CNET Japanより引用

【アプリの機能や品質で勝負するという健全な競争環境】

(´･ω･｀)

すいません>>324の答をお願いします

>>330
返答の催促をするなって
ある意味マルチと同じだな。

>>298でも求めていただろ。

自分で判断して使え

はい。
すいませんでした。

>>330
もういい加減うざいよ。おまえサイトスニーカーのスレにも居ただろ。それ使っとけ。

>>329
そのページにある
>小林氏（中央）によると「Scopeは表示処理の90％をアプリ側で行っている点で他社と設計思想が異なる」という
↑これ昔ここでノーベル賞の人が必死になって言ってたな、やっぱり社員だったか。

当時の社員のレス
今見ても痛いな。

179 ：非通知さん＠アプリ起動中 ：sage ：2005/03/25(金) 20:21:04 ID:gKpDA9Ly(6)
>>176ﾊﾞｰｼﾞｮﾝUPを待つべし。あと、N900iとか低CPUの端末だとさらにﾓｯｻﾘだと思われ。

>>177
>jigは700i/506i/505iシリーズに対応した(つまり30KB未満)
jigブラウザを出してますよ。しかもかなりサクサク。だから
「世界最小のｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾌﾞﾗｳｻﾞScope」
はもう崩れてるでしょう？

やれやれ…700i/506i/505iｼﾘｰｽﾞのｱﾌﾟﾘｻｲｽﾞは'30KB'だろ。それ以下なら504iでも動くぞｗｗそんなの作ったらﾉｰﾍﾞﾙ賞もらえる罠ｗ
ちなみにｽｺのｱﾌﾟﾘ容量はｽｸﾗｯﾁ領域を含めて215KB。
一方、jigﾌﾞﾗｳｻﾞ900用はｽｸﾗｯﾁ領域を含んで505KBもある。
(ｱﾌﾟﾘとしてのｻｲｽﾞは100KBな)
700i/506i/505iｼﾘｰｽﾞだって900用を元にしている以上、ｽｺ以下には収める事は難しい。
よってまだ、全体のｻｲｽﾞではｽｺが上かと。

それにｽｺが遅いのはな、Jigﾌﾞﾗｳｻﾞでは鯖で処理してる画面構築処理などを携帯側のCPUで処理してるからなんよ。
おかげで端末内の温度上昇も大きい。また、端末によって不具合が起きる事も多くなる。
(PCで言う相性。)
ただ、これにもﾒﾘｯﾄがあって端末性能が上がればさらなる高性能化が可能だし、
鯖負荷がJigより少なめなんで低ｺｽﾄの運用が可能。だからｽｺは無料提供が出来ている。
それに鯖への依存度が低い為、長期に渡った安定運用も可能。
つまりJigﾌﾞﾗｳｻﾞはｱﾌﾟﾘｻｲｽﾞをﾌﾙに使い、鯖設備も無駄に近い位贅沢かつ、
余裕を持って運用してるからあれだけｻｸｻｸなﾜｹだ。
正直、銭さえあればｿｺｿｺの技術力で出来るって事。技術より資金が大半の差だな。

tp://www.programmer.co.jp/press/050512.html
>パソコン/携帯両ユーザの「Scope」での行動履歴データを提示できます。

>>322-323で書いたことってすでにやる気満々なのね。
まぁ、本来は「お漏らし→隠蔽」の流れさえなきゃ、スポンサーとユーザとも
有用な情報を得られて歓迎すべきことだったんだろうけどね。

正確なアプリサイズが分からないN使いｶﾜｲｿｽ

まぁいろんな意味でscopeは他社のブラウザと違って独自性を出しているので
私はこういうのもアリかなぁと思ったりｗ




どのブラウザもJigに似たり寄ったりで面白みに欠けるのも事実ですよね(´･ω･`)

要するに、アクセス履歴等はプロファク社に伝わるけど、
向こうではこっちの携帯の個体番号とIPアドレスしか分からないわけだから、
当然、住所氏名電話番号メールアドレスその他が漏れることは無い。
だから、「誰かがこのページを見た」程度しかわからない。

ダウンロード時に本当のアドレスを入れるかどうかは自己判断で。
別に悪用されようと変える事ができるしね。

ログイン等をするとIDとPWが漏れたり、
また、メール機能を使うと、メールアカウント情報(pop鯖、アカウント、パスワード)を企業は知る事ができる。

↑のことはScopeだけでなく、jigやibis等でも同様。

企業を信用してるんだったら、使っていいと思うよ。
もちろん自己責任でね。

ばーか

＞jigﾌﾞﾗｳｻﾞ900用はｽｸﾗｯﾁ領域を含んで505KBもある。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

324 名前：携帯電話情報通知しません[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 00:21:23 ID:uK25Q8VHO
>>321
何度もすいません。
上記の点とは馬鹿正直に本当のアドレスを使わなければという事ですか？

330 名前：携帯電話情報通知しません[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 00:46:03 ID:uK25Q8VHO
すいません>>324の答をお願いします

332 名前：携帯電話情報通知しません[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 00:54:45 ID:uK25Q8VHO
はい。
すいませんでした。

339 名前：携帯電話情報通知しません[] 投稿日：2005/08/28(日) 01:06:11 ID:uK25Q8VHO
ばーか

さらしage

56 名前： 非通知さん＠アプリ起動中 05/01/17 18:56:09 ID:FNVoxQMc
数ヵ月後…
勝ち組
スコープ+FOMA（アイモナ付き）+パケホ
＞＞＞＞＞＞＞jig+FOMA+パケホ
＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞
＞＞＞あうW11○+ダブル定額+jig（あうが作為的に電池出さないおかげでまともに使えない。）

>>336
正確なアプリ容量の調べ方も分からない旧N使いｶﾜｲｿｽ

http://www.alc.co.jp/
↑ここの「英辞郎 on the Web」で【scope】って検索してみてｗｗｗｗ

【名-1】の2番目と【名-4】が面白いｗｗｗｗｗ

【名-4】 〈性俗〉熱棒、勃起｛ぼっき｝したペニス

>>344
ん？俺は>>334のことを言っているんだが。

完全に時間かけてうやむやにする作戦だな
ウゼー

盗んだバイクで走りだす

奴はとんでもないものを盗んでいきました。

それは、

あなたの、

>>328
やりとりを見ていて疑問を持ったので、横から失礼。
Windows OS(に含まれるモジュール)の、ユーザーによるカスタマイズを含めたソフトウェア改変が想定されているとは初耳。
傍論であろうが、貴方の発言の正確性を高めるために、より詳しく。
もしくは誘導よろしく。

>個人的感情
教えてあげる。
君は認識が遅れている。君の行動基準はそこにあるかも知れないが、
問題にされているのは>>318 の書いたように、ユーザーがこの開発会社を今後信用できないと思わせる状況を
会社自ら放置していることなの。

信用です

>>342

プログラマーズファクトリの小林氏はひき逃げするタイプだな。
車で人をはねても絶対自首はしないだろう。

スポーツマニア
http://e.genki.co.jp/POCKET/CGI/SURFING/index.f?page=TOP&user=05001017476737_vd.ezweb.ne.jp

>>357
見れないけど？

>>358
Javaアプリのauの携帯用

なんか進展あったかい？

定期age

おっ！すげぇ！まだやってたんだな…って書くと怒られるよなｗ
かなり久々に来たもんで(^_^;
俺は面倒な事はしないから参加出来ないが、野次馬としてたまに期待してみたりもするから、頑張ってくれ！
ここまで粘って何もなくあきらめるのは無しだよな？
徹底的に頑張れよ！
最近暇だから、なんか話題作れよ。
俺より暇なお前等に期待してんぞ！

言い出しっ（ｒｙ

age進行

(´；ω；`)

ネタが尽きてきたか？

この問題に関してDoCoMoはどうよ。
結局被害を被ったのはDoCoMoユーザーだろ。
その点に関してDoCoMoはScopeの配信停止とかしないのかな？
何も対応しないということはDoCoMoは問題ないと考えてるのかな？

DoCoMoは関係ないだろ
公式アプリでもないし

nyで顧客情報流したドキュモが制裁を加えられる訳がない

情報漏洩しても謝罪しないスコと、他の普通の企業（ドコモ含）を一緒にするな。

RSSオートディスカバリ機能を付けると、
各所で記事にされて漏洩隠蔽問題についても触れられるだろうから
バージョンアップできないのかな。

テレビのニュースに流れないかなぁ

まずフルブラウザについてテレビで取り上げられないもんね

jigは取り上げられたよ

でもどうして謝罪しないのかな？
みんなはどう思う？

自分なりに考えたんだが、まだ疑惑だよね。
Yahoo!ニュースとかでも情報流出疑惑だよね。
疑惑にたいして謝罪の必要はないと。
それと被害は小さいと踏んでるんじゃないかな？
Yahoo!BBなどとはレベルが違うからね。
だから最悪会社は潰れても自分たちは社会的に抹殺されることはないと。

以上の事を考えているんじゃないかな？
推測だがうしろについているもっと大きな会社と。
たとえばネット業界大手のE社とか。

いずれにしてもScopeファンの俺としては早く落ち着いて貰いたい。

疑惑だから事実確認と釈明はすると思うけどね

この会社は 共産主義ですか？

疑惑だから釈明しないんじゃないかなと個人的に思うんだが･･･

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 謝罪ﾏﾀﾞｧ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

馬鹿か？疑惑だから釈明するんだよ。
調査中だとかなんでもいい。本当に管理側で確認が取れてないことや根の葉のないことでも
なんらかの噂が起こり、それが大きくなれば必ずそれに対する釈明をやる。
国だってなんらかの不祥事に関する疑惑が立ったらそれに対する解答があるだろ？
会社だって同じだ。
クロだから釈明できないんだよ。ボロが出る可能性もあるし、嘘を言えば裁判で不利になる。
どうせ小さい会社が起こしたことだと鷹を括って黙秘を決め込んでるってとこだろうな。

そういう会社が一番許せない

冷静になれよ。
別に喧嘩するつもりはないんだよ。
ただどうして謝罪しないのかなと思って。
それはあくまでも疑惑だからじゃないかと。
どんな組織でも臭いものには蓋をしようとする。
個人的には当然だと思う。
で、組織が臭いものを世間に公表するときは、もうどうしようも失くなった時だと思う。
自分達の手には負えない、ごめんなさいと。
ここは疑惑である以上謝罪する必要はないと考えているんじゃないかな？
というよりやり過ごせると思っているんだろうな。
そしてたぶんやり過ごせれると思う。
日本中でこのニュースを知っている人は多くないし、このニュースに感心がある人はもっと少ないと思うから。

実際被害がでれば別だが。
まあ、あくまで個人的な意見だけどな。
いずれにしても早くケリをつけてもらいたいな。

>>378
放置がいちばん悪印象だから疑惑の是非は必ず釈明するはず
普通の会社ならね

社員が見てるかもしれないけど書くよ

ITmedia等の人に漏洩について触れているBlogに
漏洩問題に関するコメントを書いてもらってアク禁にされれば話は進展するんじゃないかな。
隠蔽アク禁は事実だったことが立証されるわけでしょ。

もちろん記者だってことは隠して書いてもらう。

>>384
君が書いちゃったから言うけど、実はそれ、ITmediaの方に提案済み。
「興味があったら返信を」と書いたけど、返事が無いのでやはり進展はしていない。
ここはやはり何らかの方法で直接プロファクに事実釈明を求めるしか無いな。

公開質問状でも郵送してみるか。社長宛てに。

アク禁さえしなければ、かなり苦しい言い訳だが、「気づかなかった」でも済んだのにな。
アク禁してからルールを変えたり一体どんな会社なんだここ

いい企業ではないな。

でも残念だけど企業ってどこもこんなもんじゃないかな？
ニュースで似たような事よく見るからね。

"どこも"ではないだろ

少なくとも謝罪はする。

どちらにせよ、謝罪もバージョンアップもしないんじゃiアプリとしてはジリ貧だ

漏洩隠蔽を認めて、スポンサーが離れるのが怖いんだろ？
今のまま放置しておけばスポンサー料は入るからなぁ

老舗のまとめさんも 呆れて出て行ってしまったのか？
まとめサイト更新されてないし。

ふと思ったんだがｱｸ禁は固体識別番号でしてるんだよな？
それは、ユーザーの許諾をえずにｱﾌﾟﾘが送信してるって事では？規約とかにもその趣旨が書いてなかつた気がするんだが、間違ってたらすまん。

IPじゃないの？

じゃあjigもタイーホ

jigはお試し1Pのためと鯖においてある設定のため
ｽｺはアクセス数カウントのためにとかいてったからユーザーの意図しない使われ方してるよな

携帯のIPでアク禁したらみんな使えなくなるぞ

個体識別番号は、ユニークダウンロード数を計測する以外に使用しない
とダウンロードするときに書いてありますが。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25177.html
過去の記事だが、一応15位にランクインしてたのね(；´Д`)

DoCoMoの場合、通常ユーザーの同意なしに固体識別番号を送信出来ない様になっている。つまりﾌﾟﾛﾌｧｸはユーザーの同意無しでｱﾌﾟﾘに固体識別番号を送信させ盗んだと言う事にならないのかな？法律に詳しい人よろしく。

>>399　釣りですか？
自分で、同意無しに固体識別番号送信できないって言ってるじゃん。
アプリでは固体識別番号を送信する以前に番号にアクセスできませんよ。
スコの場合も他に漏れることなくDL直前に番号を送信するか聞いてきます。
むしろ、聞いてこない様にすることはできません。できたらそれは端末側のバグですよ。

>>400
使用用途を偽ってることは確か。そこをいってるんじゃまいか
と思ったが>>399は（ry

どのみちその線での理屈は無理がありすぎる。
それがまかり通るなら他サイトの一般サイトのアク禁についても同様のことが言えるからな。
IPアドレスの利用法についていちいち書いてあるサイト存在するか？

>>400
DojaのAPIに呼び出せるclassが存在するの知らん奴は黙ってろ！
因みにサンプルアプリで試してみろ！

http://book.mycom.co.jp/support/e2/iappli/i/5_3/Download.html

知ったかぶりの馬鹿とは>>400見たいな奴の事だなwww

>>402
IPと個体識別番号を同じ物と考えるな

でも固有番号を送信するアプリはダウソするときに、
「このアプリは携帯の登録情報を使用しますがいいですか？」みたいなのがでてくるよな。

どうでもいいが、よく飽きないなお前等

いつのまにかiアプリスレになってるｗ
登録情報(登録データ)はブックマークとか画像とか携帯の中のメモリにアクセスすること。携帯電話(固体認識)情報とは別もの。
ダウンロード時に両方出てなかったっけ？

思ったんだけど、ﾌﾟﾛﾌｧｸはもうｽｺを捨てたんじゃないか？

>>409
Σ(ﾟДﾟ；)
な、なんだってー(AA略)

協力求めるならケータイWatchの方が良くないか？

>>397
ほんどだ。
これは明らかに契約不履行ですぞ！

新ネタｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>413
ヒント：前スレの855

それで結局IPでアク禁？個体識別番号でアク禁？

>>400はﾌﾟﾛﾌｧｸ社員だな
氏ね

SHINE

一番初めにアプリを使ったときのページをこちらで任意に決めることはできないのでしょうか？
PCで言うとIE開けばヤフーに接続する。みたいに決めるってことです。

>>414
ドコモにおいて、IPアドレスでは特定の端末に対してのアク禁はできません。
よって、個体識別番号でアク禁するしかない。

個体識別番号を使うアプリでは、ダウンロード前に必ずyes/noを尋ねられる。
noを選んだらダウンロードできなくなるわけだけど。
これは新規ダウンロード時だけじゃなく、バージョンアップ時も尋ねられる。

>>400は社員というより、日本語のできない人。
文章書いたら１００回読み直して投稿しましょう。

おっとっと。間違った。
個体識別番号じゃなくても、初回起動時にユニークな番号をサーバ側から
携帯に割り当てて携帯側に保存しておけばそれをつかってもアク禁はできますね。
誤解を与える書き方しました。スマソ。

一度スコを削除して新規でダウンロードしてみて、それでもアク禁されているようだったら
個体識別番号を使ったアク禁であるコトがわかるね。

なるほどね
んで､早速やってみた
一旦削除して再ダウンロードしてみたが､
アク禁はそのままだったよ

もうね、プロファクが動かないか俺たちが動かない限り、進展が無いよ。
俺たちができることも限られてるし、どうしようか…

>>417
そのトップページ(ナビゲータ画面)を見せて広告をクリックされることが
プロファクの収入になるわけで、変えられようはずもありません。

BBS見たら今でも普通に使っている人多そうだけどあれは自演なの？

重複抜いても10万ほどダウンされてそうだし、結構使われてるんじゃない？

それはそうと、望みは薄いがケータイウォッチに再取材を依頼しました。

10万ダウンロードは無いな
もし、Scopeをダウンロードしたようなフルブラウザについて知ってる人なら
サイスニやibisもダウンロードしているはず
その割にはサイスニやibisのダウンロード数が少ない

ケータイWatchの方が先に記事にしてくれたんだよね？

多分俺10回くらいダウソしたｗ
今はもう入ってないけど。

19万ダウンロードって確か公開後「24時間」でだよな
ますます有り得ない

個人情報保護法第十六条違反じゃないかな。

第三十四条　主務大臣は、個人情報取扱事業者が第十六条から第十八条まで、第二十条から
第二十七条まで又は第三十条第二項の規定に違反した場合において個人の権利利益を保護する
ため必要があると認めるときは、当該個人情報取扱事業者に対し、当該違反行為の中止その他
違反を是正するために必要な措置をとるべき旨を勧告することができる。

アクセス禁止というのは一応、違反行為による措置です。
ファックの場合その違反というのがかなり無理ありな感じですが。
そのための措置として端末固有番号を用いたのが違反か否かってことだが。
これが真っ当な使われ方なら、サービスを維持するのを妨害された上での自衛措置として
認められるので個人情報保護法違反にはなり得ないかと。
まあ、確かに今回のアク禁に関してはかなり無理ありな気がするけど、法律上その辺の裁量は
経営者に一任されるから、この辺での違反かどうかは、まず隠蔽行為が事実であることが
はっきりしていることが前提になる。

つまり、ファックの隠蔽工作が事実であると公的に認められれば
ファックのアク禁は個人情報の乱用として法に違反するが
隠蔽工作が根も葉もないことと認められれば
根も葉もないことを広めた香具師に対する罰則と自身の自衛措置として
やむを得ず個人情報を使用したとなり、違反は適用されないってこと。

とりあえず主務大臣にお願いしてみては?

ブログコメント内での指摘のプロファク側の一方的による削除。
また削除した履歴さえも削除。書き込み自体なかったことに。
さらに削除されたコメントを書き込んだ携帯の端末固有番号をユーザーの意図しない利用をされ、
利用用途を偽り管理者の都合のみで勝手に使用した。

これだけでどうにかなるものかね。
使用用途を偽ったってのでどうにかできないかね

>>433
できる。個人情報の利用目的隠匿罪。

そういえばもう一つ疑惑があるがどうか。
携帯のアプリからファックのプロクシに送信される個体識別番号は、
そのまま閲覧先の第三者サイトにも送信されてる
なんてことはないか?

ｎｏ

http://gottya.net/scope/log.html
から漏れていないと思われる

>>437
UserAgent 以外のヘッダフィールドは?

取得できない

ヘッダは取得できるよ。
X-Scope-UtnSer: serXXXXXXXXXXXXXXX
とかで入ってない?

端末固有番号って何？　*#06#で表示される番号のこと？
端末とは別に、
FOMAカードそのものにも識別可能な情報が盛り込まれているような気がしたが。
FOMAカードそのままで端末を入れ替えてもアク禁がそのままかどうかだな。

どっちだろ。>>420
俺がアク禁の当事者だったら、FOMAカードも端末も複数あるからチェックできるが…

ごめん。ヘッダを取得する環境変数が分からない

携帯からfusianasanどうぞ

端末ID + ｶｰﾄﾞIDが固体識別番号。

というか、端末固有番号って最早個人情報として認識されてないのでは？
番号から個人情報の照会はしないとドコモも宣言してるし、位置づけ的にはほぼIPアドレスと同義。
2chだって番号からアク禁制御してるわけだし。

>>441
知らないようなので。

ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/xhtml/s1.html
>【個体識別情報】
> utn属性をa要素もしくはform要素の中で指定すると、アクセスした端末の製造番号とFOMAカード製造番号をサーバに送信します。
> 但し、utn指定時のアクセスについては、その都度利用者に対し確認画面を表示します。
> 送信されるFOMA端末製造番号(15桁のユニークな英数字)およびFOMAカード製造番号(20桁のユニークな英数字)はユーザエージェントの末尾に追加して送信します。

> FOMA端末製造番号のみ、もしくはFOMAカード製造番号のみの送信はできません。

>>442
ここで見れるんじゃないかな。
http://web-sniffer.net/

手数料を払って同番号でFOMAカードを取り替えてもらうか(闇雲に認めてもらえるかどうかは別)、
いったんmovaに契約変更→FOMAに再度契約変更するか　してFOMAカードを取替えて、
そして端末をオークションなどで購入すればまっさら別人扱いになれる…かな。
電話番号は伝わらないわけだし。

>>445
法律上の判断がまだされたことがないだけでは。
ドコモも２ちゃんもグレー。というか黒。
IPアドレスは同じじゃない。特定の個人を識別することができないんだから。

第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合
することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。


その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの
他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。

IPアドレスで個人は特定できますよ。
無論、プロバイダ（或いはそのIPアドレスの管理者）から情報を引き出す必要があるから
実質、警察なんかの令状無しには不可能だが。

Scopeをダウンロードし、利用開始する時に性別・年齢・地域・携帯メールアドレスの入力画面はあったが、
氏名・生年月日・住所などを入力する場面はないな…。
端末製造番号＋FOMAカード製造番号をもって、間違いなく個人を特定できる情報を持っているのは、携帯キャリア。

>>450
IPアドレスにしても個体識別番号にしても、番号の管理者自身が目的外利用したら違法。
２ちゃんのIP規制は、番号の管理者じゃないからグレー。
ファックの規制は、番号の管理者自身によるものだから違法。

コレって国民生活センターとかに相談して具体的な解決法とか得られる？

訳ﾜｶﾝﾈ
今まで出てきたレスを誰かまとめてくれ

じゃあ、日本国内違法だらけですね。
2chのIPアドレス利用にしてもスコの番号利用にしても
規定外のことをしてるのには変わりない。
他の掲示板なんかでもIPアドレスに関して規定してるサイトなんて無いよ。
個人を特定できるものが個人情報だと言うのなら
固有番号はキャリアが照会しないと宣言してる上に実際照会されてない以上
個人情報ではないということにならないか？

大本がずれてるな。
スコが流したのは固体識別番号じゃなくてメールアカウントとパスワードなんだがな。

不正アクセスした場合は罰せられるが、
不正アクセス可能な情報を垂れ流した場合も罰せられるの？
被害が出ないとだめってこと？

うむ、というか刑法的な違法性は無いのが明らかなのはｶﾞｲｼｭﾂ事項なんだが。
本来ここでは道義的な意味でのファックの異常さを訴えていたはずなのに。
一部厨房が無知な正義感出して意地でも警察沙汰にしようとしているんだよな。
だから必死にmediaに訴えてるのに。

故意で無い限り情報を流しただけでは罰せられることは無い。
これで被害が出ればこれに責任問題が課せられるから罰が下ることはあるけどな。

>>455
個体識別番号はIPアドレスと違って、同意を取らないと送信されない。
ファックは、利用目的を隠匿して同意を得て取得した当事者であって、
その当事者が目的外利用している。

IPアドレスで言えばプロバイダが掲示板のアクセス禁止に使うようなもの。

同意の有無は関係無いと思うよ。
IPアドレスにしても固有番号にしても個人情報を取得できないという点にてその情報の価値は同じ。
その情報を利用するにおいてその意味は同じと考えていい。
となれば、固有番号の目的外利用において違法性があるのならばIPアドレスについてもどうようのことが
いえる。

他人のID・パスワードを無断で第三者に提供
（販売・掲示板などでの公開・口頭伝達）

>>458
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
の
>一　第三条第一項の規定に違反した者
は該当しないということ？

それは流すことを目的とした場合の話だろ。
スコの場合、現状を見る限りプログラマのアフォなミスだろうからな。
もちろん断言はできないけど。
故意にやったという確証が得られない限りそれには該当しない。

>>463 >>462
故意に流したかミス(過失)でID・パスワードを流したかで違いがあるってこと？
故意だと犯罪？　ウーン良くわからん…過失なら謝罪で済むの？　よく分からん。

ユーザーエージェントに乗せて流したって、アクセス先の管理者には間違いなく伝わってしまった訳だが
必ずしも誰でも普通に見れる状態である訳ではないからなー

> 固有番号にしても個人情報を取得できない

固有番号自体が個人情報なんだが。

過失でも被害が出れば罪になる。
しかし、今回の事象では公的に被害と認められる被害が出ていない。
だから、刑法で罪に問うのは難しいということ。
例えば、殺人罪は未遂でも殺人未遂罪になるけど
過失致死罪に過失致死未遂罪なんて罪は無いだろ？
それと同じだよ。

盛り上がってるね(･∀･)

ここまで謝罪がないんだから、
あとは法に頼るしかないってことか？

本来の目的ではないがな

IPA
http://www.ipa.go.jp/
に相談を行ったものは居るのか？

向こうが動かないならこっちが動かないとな

一番有効なのはケータイWatchに>>384を実行してもらうことか。
意味無いかもしれないがな

>>466
>過失でも被害が出れば罪になる。
じゃあ会社は、他人のID・パスワードを知っていて勝手に第三者に流したまでの段階では
流した側は罪にならない、という認識ですね。
しかも誰でも見れるとは限らないユーザーエージェントに乗せていたし。

それは明らかに故意性があるだろ。
アフォか

無論流れたという確証が得られてる時点で被害が出てるしな。

ID:zwXbWQpd0 と ID:JAE+JyFR0 の、ピンポンゲームをやっている２IDの方へ。
レスアンカーをつけて話してください。

議論発熱中のところ済みません。ID:zwXbWQpd0 さん、
>>462-463 と >>470-472 の違いを教えてください。

まぁつまり個体識別番号が個人情報にあたるか否かで流れが変わると。

急に静かになりましたｗ
とにかく素人にとって、法律の解釈に詳しい相談相手がどこにいるかまず考えれば、
>>468。
相談済みの上での発言の場合、明記をしないと堂々巡りしますよ。

>>474
当然流れた時点で被害は出ていることになるが、流れた筈では
裁判では無価値です。
確実に流れたという証拠が必要です。
それから流れたと流したは全然意味が違うぞ。
流したらそりゃ故意があるだろ。

>>477
そもそも、
その流出して記録に残った状態の写真(スクリーンコピー)を持っている人がいて
騒いでいるのではなかったですか？
公開されているのは、当然ぼかしが入ってはっきり読み取れないけどね。

流失したというか見れるという画像だけじゃないか。
他人のものを見てそれをアップしたというものならともかく。
見れますよ、という証拠じゃ不十分。
見られたという証拠が必要なんだよ。

>>475
Scopeのメール機能でリファラーに乗せて利用者のID・パスワードを流出させた件と、
識別情報を用いて(？)掲示板をアクセス不可能に処置した件とは別件でしょ。

見られたことを立証するのは法的には必要だが、
たとえ見られてなくとも謝罪と説明はするだろう？

>>481
そこが原点なんだよな(笑)

>>481
上で語られてるのは法的に罪となるかだからな。
もちろん、いっこうに謝罪も釈明もしようとしないファックのDQNっぷりは分かってる。

>>479
見られたという証拠がどのような形であれば採用されるのか、それも問題だな。

スコBBSに、『流れてますよ』とアクセス先の管理人(第三者)から連絡があって、
パスワードを変更しました　という発言があったが、あれが出鱈目で
当事者が居ないならまったく机上の空論で全部なかったことになる。

うひょー壮大な釣堀だったなｗ

まあね、だから通常金銭的なりなんらかの被害が出ないことには
流れているって証拠として立証し辛いんだよ。
とにかく、法律で何とかするのは難しい。
マスコミなりに動いてもらうしかないってこと。

7月28日までに対応予定だった
RSSオートディスカバリ機能については？

一ヶ月以上遅れてるわけだが

>>486

>>371 でその理由が推定されているよ。

法律云々じゃなく道義の問題だと何度言えばわかるんだ社員よ

>>485
まとめると、
不正アクセスという犯罪被害に遭いそうな状況にユーザーをおいてしまい、
悪意の第三者に知れてしまい実被害が出てしまう可能性を作り出した。
が、善意の第三者が知ったため実被害は出ておらずに済んでおり、
また速やかに対処を行っており、法的に罪に問われる状態にないと。

だが>>478のようにこの状況が起こっていたと訴求する者がいるにも係わらず、
その旨の経緯の説明がいっさいない。
この経緯に罪悪感がない（＝ごめんなさいの一言もない）時点で
この会社と製品は終わってる。何度も語られているように。

状況を打開するには会社側からの経緯説明が鍵だが、それを拒んでいる。
ふつう、マスコミは情報が出てこないと動かない。この理論をもって、プロファクは沈黙を守っていると考えられる。
ここでユーザーの対処行動に壁を作った(防御している)格好になり、
ユーザーは状況を認めない会社に対して、当然、問題提起の態度を採ったままになる。
会社としても状況を打開したくても　出来ない or しない　となる訳ですね、ID:zwXbWQpd0 さん。
RSSオートディスカバリー機能実装も、無関心であったユーザーにひろく会社の抱えている問題を知らしめる結果をもたらすから
実装できません、ということになる。とにかくこの先に進まない状況が決定的になっている。

ただどうなんだろ、何度か上で出ているが、
IPA に相談を持ち掛けたという話もここで出ていたかどうか。

>>484
肯定も否定もせず、何も表明しないということは、
果たして、もうScopeの存在も不祥事も『全部なかったことにして忘れてもらいたい』、
というのが真意だろうか？

そうすると、exciteとの契約はどうなる…

プロファクという会社の
現実逃避もここまで来ると大したものだな
知られたくないったって知られているのに
しかも2chの中で収まっておらずにマスコミで取り上げられている

プロファク社員は全員現役中学生
scopeは部活動内で作られたため2学期が始まり部活動が再開するまでは何も進展しないよ説

会社側から見て、
「事実無根です、無かったですよ」ととぼけて裁判を起こすのも手だとして、
ここまで来ては対立まで無かったことにはできないだろう。良くて示談だな。
だから「裁判の証拠として…」という部分に注目している人がいると考えられる。

既出
http://keitai.excite.co.jp/

jigを敵視する態度(jigのせいで有料公開を諦めた)を見て、
前から薄々感じていたが、
何でも他人のせいにする体質をとっとと改めてもらいたいな。
この会社、ユーザーが騒いでマスコミにチクったせいで
事業を先に進められないとでも思ってるだろよ。

でも実際はさ、
このまま会社自身で打開行動を取らないなら公開(サービス提供)は無限延期だな。
それでもexciteと契約したままなら、これも問題があると思うが…。

これは漏れの想像であって事実は全部違うはずと、今でも信じている。

示談はいいから事実釈明と結果によっては謝罪がほしい。

>>494
それが一番穏便なんだよね。なかなか分かってくれないらしい。

今回の件は法的にいえば今のところ無罪じゃないの？
でもそれじゃ納得いかないから、とにかく謝れってことだよね？

>>494
そう。でも察するに、
どうやってでも『利用者のメールID・パスワード漏出』を無かったこととして
扱いたい強い意思がプロファクに感じられるんだよね。沈黙がその良い例。

そこまでして認めさせようと精力を注げるかどうか、だよね。
無かったことにできないような確固とした状態を作る意思が、
ID・パスワードを晒されたユーザー本人にあるかどうかだよ。
まぁ落し所がつかないというヤバいパターンに嵌りつつある訳だ。

>>489
IPA に相談したって何にもできんよ。関係ないし。
それより、個人情報保護法に基づく主務官庁への相談だ。

いいかげん飽きた。

>>496
そういうことになるのだろうな。すぐ修正版を出したとしても、
漏れた先の人間によっては不正アクセスに晒される(犯罪を起こされる)
状態を『うっかり』作ってしまって、
漏らされた本人にその通知もないのだから。

以下、
たとえ話を出すとそれに食い付いて話を逸らす馬鹿がいるようだから程々にしたいが、
２人で利用する部屋を管理していた。部屋の名義人になっているほうをＡさん、そうでない人をＢさんとする。
それぞれ同じ合鍵(パスワード)を持っており、部屋のありか(ID)も一緒に書いてあった。
そのうちＢさんがどこかに鍵を落としてしまったが、幸運なことに見ていた他人がＡさんに届けてくれた。
Ｂさんはこれとは別に鍵を落とした事に気づいて、Ａさんには内緒で鍵を落とさない対策をとった。

もし悪意の人に拾われたら、部屋の中にある財産(メール内容)が盗難に遭うところだった。
善意の人に鍵を拾われたお陰で、Ａさんは部屋の中を荒らされずに済んだ。

こういうことでしょ？
実際に不正侵入された被害が出ていないのだから、その本人に謝り、鍵（パスワード）を取り替えてもらって、
今後気をつけるから許して　と言えば普通は終わるレベル。
ただしモノだったら「そこにあったもの」が無くなれば分かるが、
情報は「コピー」されたとして必ずしも分かるとは限らない。
確かに警察を呼ぶようなことじゃない。それを力説する人がいるが、論点がずれていて困る。

>>498
ID:JAE+JyFR0 さんは、ID:zwXbWQpd0 さんと閉じた会話をしていた相方ですね。
実際に相談したのですか？
ID:NDxRiLN3O さんの発言だったらなるほどと思うのですが…。

明日国民生活センターに相談してみようと思うのだが、注意することある？

>>501
残念ながら何ともアドバイスできないな…。その手のプロじゃないから。
ありのままに話をしてみるしか無いのではないか。

俺の新説>>491はｼｶﾄですかそうですか

「詭弁の特徴のガイドライン」を張れってか？
空気を嫁

Exciteはibisにあげちゃえ(･∀･)

http://www.ilc.gr.jp/journal/990805_1.htm
みたいな騒ぎを思い出した。

ところで、ここ、2chが出来たのっていつだっけ。

今日( >>385- )だけで100レス以上も…すげぇな

>>506
2001年秋だったような

>>508

そのうちスｺは広告ｸﾘｯｸしないとHPの閲覧出来ない様になったりしてなwww

謝る謝らないレベルの話しじゃ、もうどこも記事にしたりしないだろうな。
しかもこれだけ日数たってしまってからでは、話しの拡がりようがない。
プロファクの逃げ切り決定だな。
皆、ご苦労ｗ

>>511
社員さん、スレ監視ご苦労さま。
認識間違ってますよ。プロファクの死亡決定です。
RSSオートディスカバリー機能実装はまだですか？

>>511
[プロファクの逃げ切り]ってのは、会社解散を意味するかと。
まだ社員は現実逃避できると考えているらしい。
小学生の家出じゃあるまいし…情けない情けない

説明責任も果たせないレベルの話しじゃ、もうどこもパートナー企業として信頼したりしないだろうな。
しかもこれだけ日数たってしまってからでは、釈明のしようがない。
プロファクの逃亡決定だな。
皆、ご苦労ｗ

ｽｺの件の責任から逃れても
他にもっといっぱい責任はある。特にあの中央の青髭

>>512
君、ユーザーじゃないでしょ？

スコBBSより

>おまい社員でも釣るつもりか？ｗｗｗ
>
>ｽｺｽﾚから出張乙。
>
>今のあそこは法律云々言って荒らしてるｷﾃｨが居るな。
>法的には無罪なんだし、騒ぐんなら隔離ｽﾚでも作ってやってもらいたいもんだ。
>
>※中の人へ、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝぅp→調査結果公表→謝罪ｺﾒﾝﾄのｼﾅﾘｵきぼんぬ。

Scope(プログラマーズファクトリー)はある種の隔絶状態に置かれている
もしくは自らを置いていると考えられますが、
まだ認識の改まらない人がいるようです。
何も発表の無い中で隔離の必要などありませんが、如何なものか。

主張内容で同一人物かどうかの察しが充分付きます。

「特定のIDのみで、一定範囲から超えない対話が延々と続く」といった状況も、
認識が共通でなければ出来得ない状態ですから、同一組織・グループの人間同士か
もしくは自作自演であると推定することも可能です。

IDが違っていても結構このような発言があります。
ここまでの投稿を読み返してみましょう。

>>518
何の証拠も無いのに、発言内容だけで同一人物やら自演やらを指摘すること自体、
話をループさせる要因になり得ることをお忘れなく。

苦情はこちらへどうぞ

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

国民生活センター(携帯版)
http://www.kokusen.go.jp/mobile/

都合の良い情報だけを流そうという魂胆は政治家と一緒
政治よりも経営を学んでください

>>519
無意識のままで文章を読んでいれば、巧みに誘導されてしまうことも
お忘れなく。
具体的に指摘は行っておりません。『どれがどれだ？』と尋ねられれば、
「それはご自身でご判断ください」とお返しします。

ちなみに国民生活センターのHPのリンクコーナーの中に総務省の通信関連サービスの苦情受付窓口などを含めた行政機関のアドレスもあります。

携帯からなのでうまく表示できませんが一度ご覧になってください

>>523
ｻﾝｸｽ
参考にします

>>518、>>522

もしかして、おまいらは >>473-474 の内容を指して言っているのか？

　　　　　　　　　　/＾ｌ 　　　　　　 　　　 　 　 　　 /^l
　　　　　　　　　 /　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　 |
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　./
　　　　　＋　　/ 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　/
　　　　　　　　/　+　　＋　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ４￣￣￣￣`l　　ｌ´￣￣￣￣ヾ/ ＋
　　　　　　　　|　　/　/ //|ー‐|　/　　.// 　| +
　　　　　　+　.|　 /　/ // |　　 |/ 　　//　　|
　　　　　　　　`ー――‐‐'　　　｀ー―――' ＋

　　　　　とりあえずここにメガネ置いときますね

国民生活センターへ連絡しました。
簡単な調査(ネットで調べる程度?)後、後日(来週の月曜日か水曜日)に連絡くれるそうです。
フルブラウザに関して知識のない方でしたが、きちんと聞いていただけました。
まとめサイトのURL等も教えたので、多分理解してくれると思います。

期待age

急展開キター

>>527
乙です。

強調するのは漏洩問題じゃなくて｢隠蔽アク禁｣ですよ｡

ｽｺの一つの欠陥を責めるなら
山ほど脆弱性のある窓を作った
マィク○ﾝフ┣はどうなるんだよ(;´Д｀)

おまいら もういいやないか〜

>>531
社（中略）乙

てか、素直に謝罪してるんなら別にもういいやとは思うけど
謝罪もせずに無かったことにしようとしているできた根性に対し
もういいやないか〜って気は起きません。

>>527
16時過ぎに国民生活センター(*.kokusen.go.jp)よりアクセスがありました。

なんか、スッゲー事になってますねぇ。
(´･ω･`)早く謝っちゃえばいいのに

何かいい感じですな('A`)

>>527
乙です。

>530
あくまで「個人情報相談窓口」に相談したので。。。
でも、もちろん隠蔽工作にも触れました。
事業者、契約内容によっては本名や電話番号等も漏れてしまうことも。

ここまで来たらスコも引けないだろ？ｗ

プロファクの認識もズレているとは思うが、ここの住人もどこかずれているような気が
してならない。ここでやっていることは本当に正しいのか？

>>540　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「熱心なユーザーさんが多かった」つーことですよ
熱意を注ぐ方向が「プロファクの対応そのもの」に向かっている怖さ、
それをプロファクが知らぬ存ぜぬで通せるかどうか詰めてみようか
という所まで来ている

確かに、ここで数多くスレを消費してる香具師は若干ズレた方向に逝ってる希ガス。


他所のブラウザスレでも白い目で観られてるし('A`)

それにしてもここ、PCのレス多杉。自演？

同じ穴のムジナになってしまうぞ。

謝罪しないと法律に触れるのかなぁ？
隠蔽アク禁て、うちの板も嫌な奴の携帯をIDで弾いてんだけど、犯罪？

今更謝っても企業イメージダウンになるだけだから、シカトだろうなぁ。
だって法に触れないんだもの、余計な事はしないと思うよ。
俺はこのスレの存在自体が、スコの宣伝に一役かってると思うが…。

>>545
実害がないし法には触れない
ｽｺの宣伝に利用されたのはDL数詐称のあれだけだよ。
おの程度ならお茶目で済んだけど
今回のは悪質な隠蔽まではかってもうすでにイメージダウンしてる
しかもこのｽﾚﾀｲで良いイメージは付かない

んで話変わるけど
三菱のリコール隠しって代表が辞任しただけで誰か罰せられた？

久しぶりに覗いてみたが厨の巣窟に成り下がってるな、
一日で100もｽﾚてはage続けたりしてるとはね、見てて痛杉る

要は企業姿勢の問題で
それ以上でも以下でも無いﾊｽﾞ、それなのに今だに法の話に持ち込みたがる厨房や、
ここがｽｺｽﾚだという事を忘れ、ｽｺを試そうとする人間をわざわざ他ﾌﾞﾗｳｻﾞへ誘導したり…
もうすでに本末転倒、常軌を逸しているし、どっかの厨も便乗してるんじゃねぇの？

しまいには>>517のようにｽｺ板のｺﾒﾝﾄを丁寧に写して分かってないやら、社員呼ばわりかい……

他人が何を書こうが自由だろうにさ…ここは言論弾圧のｽﾚですか？

自分等の理屈に当てはまらない人間は社員・無知扱いなのな、やってる事が幼稚、

いい加減ｳｻﾞｲからｱﾝﾁｽｺ・ﾌﾟﾛﾌｧｯｸのｽﾚでも立ててそっちでやれと思われても不思議じゃないだろうに、

ちょっと静かになる→ﾑｼ帰す→厨の祭り→無限ﾙｰﾌﾟ
どーでも良いしｳﾝｻﾞﾘだ、もうﾒｰﾙ漏れはねえんだろ、
そんなに中の人間との信用とか望むんならｱｲﾋﾞｽやｼﾞｸﾞがあるじゃんか、
ﾌﾟﾛﾌｧｯｸは所詮、こんなｸｵﾘﾃｨだと思ってれば良い話、それだけだ
( ﾟДﾟ)、.ﾍﾟｯ
>>546
上の人間が何人か切られてた
ｱﾚの場合は人死んでるんだし、企業自体が解体になってもおかしくないのになー
糞な企業なんて五万とあるわ、営業すればよく分かる

>>547
長いｗけどほぼ同意。漏洩問題がメディアに取り上げられた後は論点がズレた人が居るね。

問題提起はまだ良いとして、最初のレスの方にあるバカ騒ぎ目的と思われる画像貼り、
外部板での他人の発言内容を貼って社員と言ったりしてる辺りは子供のやる行為だと思う。

思う壺とか言われそうだけど、エキサイトが何にも言わなければそれが落ち着き所じゃないかな〜。
メディアもそんな感じで見てるんでしょ。だから言及しない。

PCニュース板のスレを観れば分かると思うけど、関心度は低いよ。。
ネットには他にも大きな問題(例えば楽天とか)があったりするし。

ピラニアみたいに喰い付きたいって人は別スレ進行もアリかも。

今は選択肢も色々あるんだし〜そんなトコかな。

で？君たち何が望みなの？
言いたいことだけ言って重要事項がさっぱり読めない。

>>549
「もう許してください、お願いします」
って事だろ。

>>547>>548別スレ立てろ言う前に自分等でスレ立ててやったらどうだ？

痛々しい書き込みだなｶﾜｲｿｽ
まあ自業自得だが…

>>550
違う、ｽﾄﾚｽ発散が溜まってるんならvipつーﾄｺに池よ、だ

>>551
ｵﾚが立てても構わん、かわりに喪前等でｽﾚﾀｲと軽いﾃﾝﾌﾟﾚ案ぐらい出せよと、ｲﾝﾊﾟｸﾄのあるﾔﾂな

ｽﾄﾚｽ発散が×
ｽﾄﾚｽが〇

ここでおまいらが痴話喧嘩しても喜ぶのは社員だけだぞ

>>555
痴話喧嘩なんぞしてない、>>1が読めない香具師が居るって話、

ｽﾚﾀｲ案↓
【情報】ﾌﾟﾛﾌｧｸが謝罪するまで頑張るｽﾚ【漏洩】
立てんのは携帯ｺﾝﾃﾝﾂか？ｹｰﾀｲ話扱えるﾄｺで過疎ってねぇのはどこよ？

>>550
こういう考えの人って、、、
もう、なんか、惨めだなｗ

>>556
あとスレタイにscopeって入れれば、携帯コンテンツ板で大丈夫なのでは？

この板には初書き込みなんだが・・・自演乙ってのはこういう時に使えばいいのかな？ｗ

>>559
ﾋﾝﾄ:ﾒﾙ覧
>>558
ｵｯｹｰじゃ、
【情報漏洩】ﾌﾟﾛﾌｧｸが謝罪するまで頑張るｽﾚ【scope】
こんな感じか、あとはﾃﾝﾌﾟﾚな、試しに修正したモンを貼ってみるわ、



｢Scope｣(Mars)とはPC向けのページを閲覧可能にする携帯向けブラウザ。※現バージョンはMars、旧verは動きません。

公式
http://www.programmer.co.jp/scope.shtml

情報漏洩まとめ
http://www.geocities.jp/scope_mondai/

本家まとめ
http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=matme11scope

※※※※※※※※※※※※※※※※※※ここ重要※※※※※※※※※※※※※※※※※※

郵政民営化verのBuild 0709.1のメール機能を利用して別ページに移動した人間は
「メールアカウント」
「パスワード」
「pop3サーバー」が漏らしてしまった可能性がある。

Yahooの情報が漏れるとオークションで悪用される危険性がある。
なのでパスワードの変更を勧めます。

また実害があった人物がいれば、勇気を持って名乗り出る事を切に願います。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
続きは>>5辺りまで。

株式会社プログラマーズファクトリにおけるScopeのこれまでの問題

(1)1月17日のﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ版リリース後、
「24時間」で1,497万9,954件のダウンロードがあったと誇大発表した。→これは「1秒間」に「約170件以上」のダウンロードがあったことになる。
日常的にPCを使わない人はブラウザが必要とは思えないし、
iモードユーザ全体の約35％もの人がこのリリース後1日で知ることは有り得ない。
明らかにおかしいと思わなかったのか？
これは売名行為の疑いもある。

(2)ブックマークからページを開いた場合にもリファラが送信されていた。→そのブックマーク先のページでアクセスログを取っていた場合、
直前に見ていたページが直接リンクされていないにも関わらず、その情報が漏れていた。

(3)情報漏洩問題のその後。→いま問題となっているのは情報を渡したことに対する公式の発表がないこと。
またそれらを隠蔽しようという意図が見られること。
他人に迷惑をかけたらほとんどの人が謝罪の意を表すはず。
それは会社にも言えることで、社会的道徳なのである。
これから会社としの誠意ある対応が望ましい。

ちなみに被害者が名乗り出ない限り、法的責任は問えないと思われる。

本スレと過去スレ
【情報漏洩】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part7【隠蔽工作】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124488907/

【情報漏洩】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part6【隠蔽ｱｸ禁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1123254255/

【サクサク】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope(Mars)Part5【無料】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1119633289/

【Revenge!】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE(Mars)Part4【無料】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1116743714/

【jAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】 Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1111330364/

【JAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1107091359/

【JAVA】携帯向けﾌﾞﾗｳｻﾞSCOPE【無料公開】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1105942907/

関連スレッド
Scopeで重要情報流出の可能性
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1123122658/

jig vs. SCOPE
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109124744/

【jig・Scope】ドコモブラウザ総合【etc.】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1109006855/

【PCサイトブラウザ】jig browser Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124175886/

【iアプリ】サイトスニーカー ３【ブラウザ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1123919257/

関連ニュース
フルブラウザ「Scope」にメールアカウント情報の漏洩疑惑
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25172.html


携帯ブラウザのScopeに情報漏洩問題隠蔽の疑い
http://slashdot.jp/mobile/05/08/05/0136202.shtml?topic=92


低血圧なカルテット
http://blogs.itmedia.co.jp/geek/2005/08/post_a372.html


フルブラウザ戦争が勃発--デファクトを狙うアプリ事業者の戦い
Http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20085048,00.htm


フルブラウザ「Scope」にメールアカウント情報の漏洩疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000027-imp-sci


携帯用無料ブラウザScope、メールアカウント・パスワード情報漏洩・隠蔽疑惑
http://iranatilark.com/diary/archives/2005/08/05-2052.php

これで良かったら立てるわ、なんか足らんﾓﾝがあったらﾚｽよろ、

ん？いつの間に新しいスレ立てることになったの？
別に必要ないでしょ、乱立させるなよ。その方が迷惑だろ。

天麩羅はそれでいいと思う。が、
そもそも論として、

>>547
今現在、ｽｺを携帯用ﾌﾞﾗｳｻﾞとして使おうとしてる香具師いるのか？
俺なんてｽｺ風呂とBBS、今回の顛末を見るだけに使ってて、
なんらかの決着着いたらとっとと削除するつもりなんですけど。

いや、何がいいたいかっていうと、今ｽｺの話題で今回の件以外になんかあるの？ってこと。
つまり、ｽﾚ分け必要ないんじゃないってこと。

>>566-567
ｱﾝﾀ等が削除しようが知ったこっちゃないが、前ﾚｽ読んでると、
ｽｺを試したくて書き込んだ香具師に他ﾌﾞﾗｳｻﾞを進めるｱﾌｫとか現れてるじゃん、
それに雑誌やらをみて、ﾌﾞﾗｳｻﾞｱﾌﾟﾘに興味持つﾔﾂは今も居るだろうし、これからも出てくると思うﾜｹだが、
乱立と言うんならｼﾞｸﾞも複数立ってるが？

文句あるﾔﾂもいるようだからさっさと立てるわ、
で、法律やらの長文話をしたい香具師はそっちでやれと、

>>568
Scopeじゃなくてプロファクの企業倫理を問いたいスレになるんだろうから
それ相応の板でやってくれんかな？
はっきり言ってそのスレタイ案とテンプレじゃ住み分け無理。

>>568
立てたところでここでの書き込みが減るとは思えないし、根本的な解決にはならないでしょ？
とりあえず、お前さんはこのスレをどうしたいの？それを教えてくれ。

>>570
同感。
主張がずれてきてるヤツがいること自体は「わかってるヤツはわかってる」。
そういうのはスルーすればいいだけ。
Scopeの使い方についての質問だって、質問者が注意深ければ回答見逃すことも
ないだろう。
敢えてスレをわける理由は全くないと思う。

>>569
じゃﾈｯﾄ関係のｾｷｭﾘﾃｨか、裏社会の違反の潰し方とかか？

>>570-571
当たり前田が根本的解決はﾌﾟﾛﾌｧｯｸの謝罪か、風化しかない、しかしｽﾞﾚてる香具師はｽﾙｰと言っておきながら全然出来てないじゃんか、

話はｺﾞｯﾁｬになってるしな、ﾊﾀからみれば荒れ放題にしか見えんし、ｵﾏｹに板自体が過疎で注目すらされん、

ｽｺに興味ｱﾘｱﾘで来てはみたが、ｽﾚのふいんきのせいで書き込み出来んってﾔﾂもいるだろうに、
注意深く見ろなんて言うってことは進行形で糞ﾚｽを認めることにもなるぞ、要は書き込みの質、民度が低いってか煽りと荒らしが多杉、


正直、ｺﾝﾃﾝﾂ以外に立てたいとも思ってんよ、

別に分けなくていいよ。もう他に話すことないし。
ブラウザに共通することなら、他スレで聞けばいいし。

繋がらない
逃げたか？？

>>572
お前さんの言いたいことは分かる。
どうしても目障りならここで彼らを論破すればいい。

それと、お前さん自身が一番ストレス溜まってんじゃないの？
>ｽﾄﾚｽが溜まってるんならvipつーﾄｺに池よ
じゃなかったのか？

繋がったけど六の湯消えてるやん！

ホントだ消えてる…
ランキングも2つしか表示されてないし

全てはプロファクの思惑どおり…

>>575
vipは好かんから車板に逝く、

おー見事な消えっぷり、枯湯にもねーな、抹消か、浅草ｶｰﾆﾊﾞﾙついでに流したんだろ、

誰か代わりに風呂やらんの？ｶｳﾝﾄ踏むぜ、

国民生活センターの担当部署が動いたらまた隠蔽工作。
自分の所の立場悪くするだけたぞ！ﾌﾟﾛﾌｧｸ。

━━━━━━━━━━
　 Scope 通信 
- vol. 11 -
━━━━━━━━━━

皆様こんにちは! 独り言でおなじみの管理人です今日は各種設定の「アニメーション速度」についてお話します．
各種設定は「機能」メニューの中にあります．アニメーション速度とは，機能や補助メニューを選択したときに項目が表示される速度です．
非常にゆっくり，遅め，標準，早い，アニメーションをしないの5通りを選択可能です．
の機種毎に速度が異なりますので，自分の好きな速度に設定してご利用ください

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今日は各種設定の「アニメーション速度」についてお話します．
各種設定は「機能」メニューの中にあります．
アニメーション速度とは，機能や補助メニューを選択したときに項目が表示される速度です．
非常にゆっくり，遅め，標準，早い，アニメーションをしないの5通りを選択可能です．
の機種毎に速度が異なりますので，自分の好きな速度に設定してご利用ください

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http://www.programmer.co.jp/

※メールアドレスの変更や購読の解除はこちらから
http://www.programmer.co.jp/cgi/i/change.cgi
━━━━━━━━━━
本メールは Scopeダウンロード時にメール受信を許可していただいたユーザ様に，アップデート情報等送信させていただくものです．

うはー遅れたｹｺｰﾝｽﾏｿorz

しかし最近じゃﾊﾞｰうpも来ないし、ﾌﾟﾛﾌｧｸ側は隠蔽工作に必死なようだから他に話題無いし…
糞ｽﾚ化するのも仕方なくね？

おまいら仕事ﾊﾔｽww
相変わらず中身のないマガだな。
決め手は六風呂消去。誰かログとってないのかな。

こんな過疎板に重複は意味がなさすぎる。
どちらかがジグフリスレのようになるのがオチだろう。

要するに立てても意味ないだろって話。
このスレ自体がアンチ及び被害者の溜り場なんだから。

今時、信者はいないだろ。ファックの工作員だけ。

>>582の広告リンクのIDとかは晒しても平気なものなの？

　ほれ、ﾌﾟﾛﾌｧｸ
　　　 ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　＼
　./＼ 　 ＼　　／｜
　||||　　(･)　(･)｜
　(6-------◯⌒つ ｜
　~｜　　 ＿||||| ｜
　　＼ ／　＼＿/ ／
　　　＼＿＿＿_／
　　／　　~￣￣~＼
　､|　|　　　　|　|
　.|　|　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　|／⌒|
|　|　　　｜　　　|　|
|　|　　　　　　　|　|
|　|＼＿__人＿__／|　|
　　　　　 ;,
　　　　:;'=;:
　　　:;=ﾞｰ･ﾟ_.`;
　　:;~･ﾞﾟ^.;::=:;~
　:;~･ﾞﾟ^.;::=:;~:;~･
　　　>>ﾌﾟﾛﾌｧｸ

俺の所にはメルマガ届かなかったな。今回の。

スコ風呂 Mars1-6【情報漏洩疑惑 in Mars.】消しやがったねぇ (←タイトルこれでよかったっけ)
自分たちで決めてる「『120日間』更新のない物は自動的削除する」すら守らず、
枯湯に移動するでもなく、削除。

そういう行動がどんどん信用を落としていると、なぜ理解できないのか。

>>589
がんばれ(´ω`)

六の湯の存在をメディアは把握していたか！？
把握していたなら十分な証拠になるぞ

ｽｺ普通に使う分には問題ないんでしょ？

>>592
そうだよ。

このラーメン屋、ラーメンのスープの出汁には人肉使ってるけど
チャーハンにはスープ使ってないから（きっと）大丈夫。

ってくらいに問題ないよ。

問題無いけどファックが調子に乗るから出来れば使わない方がいい。

漏洩問題まとめﾀﾝは最近来てるの？

六の湯が消されたことを書いて欲しい

VIPPER風呂書いてたら、BBSと風呂の両方でアク禁されますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝﾇ

どこかのニュースにExciteScopeが出た場合、管理はプロファクがやるって記事があった希ガス。

悪いけど、誰かそこのURL教えてホスィ(´･ω･)

納得いかないので、Exciteにメル特効したいッス。

PCでやれば？

ｽｺのナビゲーターのURLわからないかなぁ

>>597
今は使えないッス。不安定なまま放置プレイ(´･ω･`)

>>598
つhttp://scope/navigator.html
scope起動してブクマクすればコピーできるけど？

今プロファクにメル発射してみた。ダンマリなんだろうな⊂二(´ω`)⊃ぶーん

age忘れたお⊂二( ^ω^)⊃ぶーん

>>599
http://scope/navigator.htmlじゃないから。
PCで見ようとしてるんだよ

>>601
ナルホド、URL偽装の悪寒。串使ってのクラックは�_ぽ？
確か、風呂とBBSはPC閲覧出来ると聞いた様な。。そっちもダメポ？

URL偽装とは言わないだろ

>>603
ん？でも、ブラウザによっては存在しないって吐くお(;^ω^)

多分、scopeで表示されるURLはクッションで、scope以外のブラウザで飛ぶと蹴る仕様だと思うッスよ。

それってURL偽装と違わないの？

＞scope以外のブラウザで飛ぶと蹴る仕様
これだけならUA偽装でいけるだろ

例えばibisの場合
ｽｺのようにhttp://ibis/portal/index.htmlと表示されているが
http://www.i-products.net/portal/index.htmlでPCからでもアクセスできる

un01を例にとると
http://un01.programmer.co.jp/****〜 にあると思うんだがな

>un01を例にとると
http://un01.programmer.co.jp/****〜 にあると思うんだがな

て事は、｢un01｣が中間鯖の番号っぽいお。後ろの部分にはアク禁にも使っている固体識別番号を元にしたアドレスが入る。

こういう解釈でおｋ？

ぃゃ

>>604
http直後の「scope」を、スコ鯖のIPアドレスに変換出来るのがScope自身だけ
なんですな。
本来、そこにはドメインを含むマシン名が入り、それをDNSによってIPアドレス
変換できることで、ブラウザはWebにアクセスできる。

だから、「スコ鯖のIPが11.22.33.44だ!」みたいにわかれば、PCでも
http://11.22.33.44/navigator.html でアクセスできる可能性がある。

でも結局、ドコモ携帯のIP範囲って公開されてるから、それ以外のhttpアクセスを
拒否する設定になっていれば、PCからアクセスすることはまず無理ってことに
なっちゃうけどね。

>>608
その場合はiモードブラウザで見る事で確認できるのでは？


＞「Scope Navigator」は、Scopeを起動した際にデフォルトで表示されるポータルサイトです。
＞正式版リリースに合せてデザインを一新、ユーザーフレンドリーなデザイン・レイアウトと、
＞利用頻度の高いサイトへのリンク集を掲載しています。
＞メニューから、iアプリ＞ソフト一覧＞Scopeを起動すると最初に表示されます。
＞一日10万PV以上を予想しています。

＞一日10万PV以上を予想しています。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>609
ああ、そっか…
ということでiモードからやってみたよｗ
結果、プロファクのIP範囲では、navigator.html は見つからなかった。
ポート変えてるか、サブディレクトリ(もしくはユーザーディレクトリ)にでも
入ってるか、UserAgentチェックされちゃってるのか。

こりゃちょっとわからんなー。

http://un01.programmer.co.jp/scope/navigator.html か
http://un01.programmer.co.jp/navigator.html だと思ったんだが違ったよ

どのディレクトリに入ってるかわからないしな
/portal/ とか /top/ や /navigator/ …
無数にあるからわからんな

スコ鯖のIPを強力なアク解で抜けないの？
過去にメルで漏れがあったワケだからどっかに穴がありそうだお⊂二( ^ω^)⊃ぶーん

「un00、un01、un02」と「un10、un11」とではIPが違ってるな
どうでもいいが

これだとPCでアク禁のページに飛ぶな。

http://www.programmer.co.jp/scope/navigator.html

アク禁のページじゃなくて
ただのNotFoundなんだが…

そもそもhttp://scope/ってアドレスはプロファク社内の鯖のローカルアドレスだべ
いくら頑張ったってスコ以外の手段では見れないよ

http://ibis/ はURLをちょっと変更するだけで見れるんだが

>>616
ローカルだとしても、どこかでネットワークと繋がってるとみてるワケだお(;^ω^)

コッチ系に詳しい人はどこかに居ないのかお？

応援が欲しいお⊂二( ^ω^)⊃ぶーん

ｽｺのナビゲータに広告掲載すると一日に10万PV以上？
誇大広告？

ibisはドコモのホスト(proxy〇〇〇.docomo.ne.jp)以外を.htaccessでdeny(拒否)してない。たぶん。
Scopeはしている。PCからは403 Forbideenになるのがその証拠。
だから普通は無理。DoSでも仕掛けて鯖盗まないかぎりはｗ
http://php.s3.to/net/lookup.php?ip=&host=un01.programmer.co.jp&vhost=
これのun01.programmer.co.jpを変えればIPアドレスは出せるよ。

>>620
だがその場合でもiモードブラウザならScopeNavigatorを表示できるんじゃないか？
UAで制限されてたら糸冬だが

盗んでどうするorz
乗っ取るの間違い

>>618
ローカルに繋がってるってことはゲートウェイサーバに挟まれているってことだ。
そこが外部にポートを空けていない限り繋がることは不可能。
セキュリティホールでも突けば可能だが、それは犯罪だぞ。

ローカルじゃないと思うのだが
あくまで想像

>>623
外部ポートが無かったら中間鯖との繋がりはどうなるお(;^ω^)完全ローカル？
中間鯖を使ったモノの話は詳しく無いお。スマソ。

スコ風呂のURLをPCで打つとForbiddenになるから、鯖自体は外部からアクセス
できるネットワーク位置にはあるようだ。
でも、Scopeからしか読めない設定になってる。
(iモードでも駄目だった。)

スコ風呂鯖が、中間鯖からのアクセスのみ許可して、他からは弾く、
となっていれば、もうインターネット上からは無理だ。

どうしてもScope以外の方法で、というなら、外部からアクセスできるように
なってるプロファクの鯖にログインし、そっからスコ風呂鯖などにアクセス
することになる。
でもそれ犯罪。

なんか手詰まり感な流れ。横にいた香具師にワケを話したら、
(TVメディアに取り上げてもらえば？)と言われたお。
で、携帯で情報提供出来そうなトコを集めてみたお( ^ω^)

フジ・ニュースNET(モバイル)
http://mobile.fujitv.co.jp/fnn/i/index.html

TBSモバイル
http://www.tbs.co.jp/imode/

MY日テレ
http://i21.4cast.co.jp/top.jsp

テレビ東京・視聴者センター
http://k.mobile.tv-tokyo.co.jp/i/top/toiawase/call.php

フジとテレ東は情報提供歓迎の様子。アク禁でダンマリを決め込んでるんだし、取材対象になると思うお。

メール用のテンプレどこだお？

漏れは日テレを当たるお⊂二( ^ω^)⊃ぶーん

>>621
UA規制っぽいな。
UAの最後が;TJ)＝iアプリの通信 以外はダメと予想

>>627
>メール用のテンプレどこだお？
自分で書きましょう。
プロファクのやってることを関連組織に告発してきた人は、基本的にみんな
自分の頭で考えて行動していました。

文章だけで判断するのもアレだけど、なんかお祭り気分っぽくて微妙に不快。
そういうんじゃないんで。

>>629
すまん、じゃあ普通に書く(;;^ω^)

祭りなんて発想は無いから。ただ、こっちとしてもメアドとかの個人情報を握られてるし、
それ相応の対応をしていない場合は動く必要があると思ってるのね。

メールは前、他の所に出した物を元にして書いてみるよ。

UAだったら変更すれば済む話
UA＋IPだったら…

六の湯も情報漏えい関連スレも削除か。

仕事がないから暇で暇でしょうがないんです

>>632
建てました

ここまで頑なに謝罪しない理由ってなんだ？
ただただDQNだからってだけ？

スポンサーが離れるのが怖い
ｽｺ地下とか見ればわかるが
かなりのスポンサーが付いてるからな

いつかばれると思う。
むしろ希望する。

あげ

解散・総選挙verｲﾂｸﾙｰ?

ｽｯﾎﾟﾝｻｰに片っ端から電話なりメールなりしてみたらどうねん？
そっち経由でﾌｧｯｸに問い合わせがいったら
さすがに無視できないと思うんだけど。

つうかﾌﾟﾛﾌｧｸはスポンサーにユーザーの趣味、趣向売ってるんじゃね？固体識別番号、メアド抱き合わせで。年代、地域なんかも。
だっておかしくないか？
ユーザーの問い合わせにたいして携帯からのメールじゃないと答えられないとか。メアド収集して登録時の情報と一緒に売ってるとしか考えられない。

エキサイトも放置かよ
まとめて氏ね

いつもの、2ちゃんで騒いでても世の中は無関心、ってやつですな

使ってる香具師自体少ない上に実質被害0な訳だしな。
実際、スポンサー側も揉み消したいんじゃなかろうか？

ケータイWatchやITmedia等のメディアに頼んで
六の湯に漏洩隠蔽問題に関するブログ作ってもらって(もしくはこちらで作る
無断で削除されるとこを見てもらおうぜ

漏洩隠蔽問題に関するブログが削除されることは確かだって知ってもらいたい

ゴメン俺はアク禁だから力になれないorz

久しぶりに起動してみたらアク禁になってたよ
俺が立てたスレも削除されてんのかねー？

ろくに対応もしないくせにこういうところだけ……


さすが糞スコと言われるだけのことはあるwww

こうなると親玉がｴｷｻｲﾄっぽいと思うわねー？
大手のｽﾎﾟﾝｻｰとして資金提供してきてるんだし、もしｽｺの独占配布計画が出来なくなると、今までの投資が不良債権になるんじゃん？

だから不具合の話には触れず何も答えない、騒いでる奴はｱｸ禁にして沈黙
落ち着いたところでｴｷｻｲﾄお墨付きのｴｷｻｲﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝ配布

しばらくはﾌﾟﾛﾌｧｯｸに叩かれ役をやってもらうと
ﾌﾟﾛﾌｧｯｸも会社を潰したくねぇだろうしな、ｴｷｻｲﾄのｲﾒｰｼﾞも悪くならず、後々ｽｺ利用出来て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだろ

漏洩疑惑をニュースとして取り上げてくれたITメディアとかに
「その後どうなりましたか」って訊いてみたら？

ケータイWatchの方がやってくれそうな希ガス

メディアであることを隠して、
管理者ブログに漏洩隠蔽問題についてのコメントを書いてもらったり
漏洩隠蔽問題のブログを作ってもらえばアク禁になるだろうから
隠蔽工作は事実だと証明できるはず。

これからフジにこの事を投稿しようと思うんだけど、FNNの窓口の他にニュースJAPANの窓口もあるね。

両方に送っちゃって構わないかな？
フジには情報提供窓口がいっぱいある(;^ω^)

テレビ局とか超大手メディアは取り上げてくれないだろうから
アスキーの携帯24やCNET Japanとか、japan.internet.com…
まだまだ他のメディアはあるんだからさ、
そのうち一つがGJな事をしてくれるかもしれない。

携帯24 -プログラマーズファクトリ、ウェブブラウザー『Scope』にメール機能を追加-
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2005/07/15/657017-000.html

日本経済新聞社
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=105477&lindID=1

Japan.internet.com -プログラマーズファクトリ、「Scope」でPCメール送受信が可能に-
http://japan.internet.com/allnet/20050715/5.html

特に上の３つは、メール機能追加を記事にしてるから、
漏洩隠蔽問題についても興味を持ってくれる可能性が高い。


最近、漏洩問題まとめ氏いないの？
六の湯が削除されたなら是非まとめサイトに書いて欲しいんだけど

そういうメディア各社へ連絡するときはここに書き込んではダメ。
社員が見ているので意味無し

scopeのﾒﾆｭｰ表示の花のマークが、ﾌﾘｰ素材ｻｲﾄにあった。

社員さん…






　　　　　　 ／＼
　　　　　／　　　＼
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼ 　　|＼
　 　|　（●）,　、（●）、　￣￣　 ＼
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 　左を見ろ>　　　　　　　　　　　　こっちは右だβακα！
　 　|　　｀ﾄｪｪｪｪｲ' 　 .:::::＿＿　 .／
　　　＼　｀ニニ´　 .:::／ 　　 |／
　l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　+　+　　　+
　| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　　+　　　　　+
　.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　　+
　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_

>>651
そこのいくつかは記事にしてなかったっけ？

まぁ、ダメ元で送ってみる事にするよ(;^ω^)
周りに(全国ネットで取り上げられれば大きい)って言われたしさ。

それに可能性はゼロじゃないからね。
まずはFNNの窓口に送ってみる( ^ω^)

とりあえず来週国生の結果がでるんだよね。
国生レベルだと厳しいかもしれないからダメだったら次は上の機関だね。
でも最終的にはマスコミが動かないと難しいかもね。
でも応援してます。

まとめサイトが良くまとまってるから
ここを教えれば大体はわかると思うけどな

漏洩問題を記事にしたのは大手のメディアではケータイWatchとITmediaだけでしょ？
携帯24は、やってくれそうな…

アク禁にされてなかったら俺がやるのに…

ごめん、国生が動いたからスコも動いたから効果はあるね。
来週の結果に期待しましょう。

>>657
親会社のyahooとかも取り上げてたよ( ^ω^)

今、フジに送ったお！

六の湯が消された証拠の画像撮れませんか？
存在していたときのもあれば最高なんだけど…

ちくしょう 前の端末売らなきゃよかった(´･ω･｀)

なぁケータイウォッチが一番頼りになるんじゃない？
旧バージョンを用いて検証とかしてくれたじゃん
もう一度お願いして､
隠蔽ｱｸ禁の事実を実際に知ってもらおう

>>661
8/30日に再取材依頼済みです。

あ〜そうそう、漏洩まとめさんの所をメールに書いておいたので、
アク解でアクセス確認をしてもらえるとちょっと嬉しかったり(;^ω^)

まとめﾀﾝの最後の降臨は>>534か…

こんなスレあったの…？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1121525127/

>>665
DAT落ちで観れない。。。

ニュースJAPAN専用窓口にも送りますた。

アク禁されたVIP風呂主はｽｺBBS行けるの？
FOMA端末複数持ってるならFOMAカードの差し替えで行けるが

>>667
いけない。。風呂とBBSの両方規制されたお。

複数でscope使ってる香具師(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

俺もアク禁されているため、BlogとBBSの現状がわからないから
調査依頼やりたくても出来ない

そこでFOMAカード規制＋端末番号規制ですよ。

（´・ω・）？

ｽｺ風呂 BBSに入ろうとすると
｢ﾍﾟｰｼﾞが見つかりませんでした｣
って出るのはアク禁されてるから？

「ページ情報」でURL見ればわかる

youareinblistってことはやっぱアク禁…(´･ω･`)

なんかscopeのBBSでスレ削除の動きがあったみたいだね。RSS観たらでそんな雰囲気がある(;^ω^)

BBSを観れる香具師で何のスレが削除されてるのか、教えてくれる人キボンヌ(´･ω･`)

いろいろとあったようですね。
アク禁状態で確認できないので、どなたか簡単にまとめて頂けないでしょうか？

>>675
とにかく漏洩関連のｽﾚは全て削除…｢重複ｽﾚ削除｣らしいが｢全部｣消えてる。

現在｢加速する隠蔽工作｣みたいなｽﾚﾀｲで新たに一個立っている。

>>677
�d。これは隠蔽の決定打かも。

おまいらガンガレ！応援するお⊂二( ^ω^)⊃ぶーん

更新しました。間違いがあれば指摘お願いします。

8月31日(水)
国民生活センターに相談。 (16:04:04) [参考]

9月1日(木)
国民生活センターの調査を恐れたのか、突如またこの問題に関するブログ及びBBSを大量削除、書き込みを行ったユーザーをアクセス禁止にする。 (13:28:56) [参考]

>>679
乙です。

>>654
俺が見ちゃったじゃんか、バカァッ！！
　≡( ´Д⊂ ｳﾜｧｰﾝ

>>679
乙華麗なる食卓

マジ隠蔽以外なにものでもないじゃん。
謝罪しないでこの会社隠し続ける気だなぁ
あ！隠してないのか、ばれてるから、汗
無視しつづけるってことね、マスコミさん、もっと叩いて下さい
うごかざるえなくなるまでm(__)m
そしてまとめさん更新乙です。

ありえないよな
さっさと謝っちゃえば楽だったろうに・・・

ﾌｧｯｸは蟲狂と半島のｶｽどもで構成されています。
奴らは謝ることを知りません。
自らの非は認めずに他者を責めることしかできません。
ﾌｧｯｸはそういった連中でできています。
謝罪を求めることは無意味です。
再占領・再教育が必要です。

>>647そして、最後はプロファクを安値で買収とか・・・
異常な対応過ぎて、色々、想像してしまう・・・。

最近のﾌｧｯｸの更新作業ってﾏｼﾞ削除･ｱｸ禁･微小なｺﾗﾑ更新、だけじゃないか…orz

はやく潰れろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　逮捕者まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

BBSｶｷｺしただけでアク禁age

下がり杉

みんな忘れてないか。このｽﾚはage進行だ

もっと証拠を集めないとだめかもわからんね

これからExciteｽｺを出されたとしてもねぇ…
批判がExciteに向くだけだろうなぁ

Exciteをibisにくれよ(´･ω･｀)

むしろ、どっかファック買収して経営陣総入れ替えしてくれ。
ソフト自体はそう悪いものじゃないんだ。

だからageろって！

これはもう駄目かもわからんね

ブログとBBSのところに、「利用規約の改訂について」って項目があるけど、
そもそも利用規約ってどこに書いてあるの？
使用許諾契約書のこと？改訂されてたっけ？
既出だったらごめん。

⊂ニニニニ( ^ω^)ニ⊃

ブーン

オレ隠蔽ｽﾚ建てたけどｱｸ禁されないなぁ
それに管理人のﾌﾞﾛｸﾞにも書き込んだことあるけどそれでもされない
他にもいろいろしたけどｱｸ禁されない
ｱｸ禁する条件がわからん

担当者の気分です。

てか 下がり過ぎ。

>>700
時々思い出したようにまとめて粛正でつよ。
真面目に毎日見てるとは思えん

だから 下がり過ぎ

最近話題ないな

スレッドが過疎
ますます思いとおりだな

動きがあったときに盛り上がればいいんだよ。

タイヤキ食べたい。

動き有り

何があったの？

>>709
ソースは？

>>711
つﾄﾝｶﾂｿｰｽ

あげ

台風、風強いなぁ……

ﾄｯﾌﾟの広告が変わってるお

あげ

>>715
あれはいつもランダムに変わってるよ

以前はにちゃんに書き込みできたのに今はかけないですよね？
何で？いつからこうなったのでしょうか？

>>718
別にScopeが悪いわけではない。2chがスコ鯖を公開プロクシ認定しただけのこと。
同じスコ鯖の人はID同じになっちゃってたしな。

激しく鬱だ…

はいはいあげあげ

これの応用じゃねーか？
ttps://www.netsecurity.ne.jp/1_459.html

漏洩だけでなく『隠蔽工作』もしてるからな
放置ならまだしも

確かにプロファクは履歴とか売ってるかもしれないお。
だけど何県の何代の何性のDoCoMoユーザーがどのサイトをよく利用してるぐらいしか分からないお。
それにデータをそういう使い方をする可能性があるかもとスコのトップページに書いてあるお。
それでもみんなは不安なお？
だって例えばコンビニで買物してもそういうデータは収集されてるよ。
ローホンでTUTAYOのレンタルカードを利用したときなどだお。
TUTAYOのレンタルカードを利用すれば少し安くなるお。
スコも無料で提供している以上データの収集もしかたがないところもあるかなと思うお。
気持ち悪いけど。

馬鹿正直にメアド書いた香具師は、メアドと履歴情報で十分に金になる個人情報になる。

まとめ更新されてる。RSSって便利だな。

Exciteもﾔﾊﾞｲ?

最初に馬鹿正直にメアドを書いたとするお。
削除して次にダウソするとき違うメアド書いてもダメ？
固体識別番号で分かるかも知れないけど、携帯解約して誰かに譲ってその人が別アドレスでスコに登録することもあると思うお。
それでもプロファクは固体識別番号でこいつは最初に登録したやつだと判断するおかな？

メアドは自由に変えられるだろ。

メアドは変えれば問題ないお？

>>727
固体識別番号は端末IDとFOMAｶｰﾄﾞID。
FOMAｶｰﾄﾞが違えば固体識別番号のFOMAｶｰﾄﾞの番号の部分が変わる

>>729
それはプロファク次第。
仮に本気で個人情報を売る気なら、定期的にバックアップしたり
変更履歴を取ったりしてる可能性だってある。

>>724
> どのサイトをよく利用してるぐらいしか分からないお。

なこたーない。
通販サイトで何買ったとか、
通販サイトで送り先として入力した住所氏名電話番号とか、
ネットバンキングで入力した口座番号暗証番号とか
もファックは記録可能。

よく知らんのだけど、今は、どういう情報が登録されているのか
問い合わせを受けたら教えなければならないし、修正や削除の
要請があれば従わなければならなくなったんじゃなかったっけ?

これも、回答内容や修正・削除の実行については会社を信じる
しかないわけだけど。

隠蔽に必死な会社がまともに応じる確率は、太陽が西から昇る確率と同じくらい。

書き損ねて寝てました。
まとめサイト更新しました。

>>735
乙!!

Exciteはﾌﾟﾛﾌｧｸと連絡取ってるのか…
配布に向けて調整中って事は…ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

exciteも隠蔽の片棒を担いでいるという認識で良いって事か。

エキサイト隠蔽教唆犯説…

>>737
知らない訳は無いんだから、そういう事になるな。

>>735
乙華麗〜
>>736
経緯説明、謝罪したうえでの再配布にむけた調整 であってほしい
しかしここまでひっぱっといて再配布しようなんてexはかなりﾌﾟﾛﾌｧｸに金つっこんだんだな

間違えたorz 再ｲﾗﾈ 配布にむけた が正解 ｽﾏｿ

はぁ。エキサイトに期待してた俺が馬鹿だったか…。
なんかエキサイトにも裏切られた感じ。

うそーん

さてと、ちょっとした話題を持ってきましたよ。
国民生活センターとのやりとりを、超簡潔に書きます。

今回の事象について、結論から言うと、プログラマーズファクトリ社に対して「事実釈明」や「謝罪」を強制したり指導したりできる機関は無い。
ダウンロード時の「個体識別情報」にまつわるプログラマーズファクトリ社の契約違反について、明確な個人情報と言えないため、「コメントできない」
でも、プログラマーズファクトリ社に意見を聞くことはできる→お願いしました。
というわけで、結果待ち。回答はできれば明日。でもおそらく来週になる見込み。

exciteに批判の矛先が向けられる日も遠くないな

ﾌﾟﾛﾌｧｸに直接行ってみようと思います
近いので

>>746
つ【ボイスレコーダー、保険、キムチ】

>>746
つ【かんたん韓国語入門】

期待age

誰か高木浩光に報告しる。
奴を本気にさせれば状況は変わる。

>>746
つ【スタンガン，ブラックジャック，折り畳み式特殊警棒】

なんだかすごいことになってきたage

まとめサイト更新記念

誰かまとめのRSS教えてください
携帯からじゃ調べても見つけられなくて…。

敗北宣言まだー？

>>744
お疲れ様です。
>意見を聞くことはできる
というのは具体的にはどのような意見でしょうか？
事実関係？言い訳？

>>754
http://www.geocities.jp/scope_mondai/rss.xml (PC jig Scope iMona等 普通はこっち)
http://192.168.0.115/filter.php?rss=http://www.geocities.jp/scope_mondai/rss.xml (サイトスニーカー専用)
ibisは無理？

間違えました。
http://192.168.0.155/filter.php?rss=http://www.geocities.jp/scope_mondai/rss.xml (サイトスニーカー専用)

>>756
ありがとうございます。
パケ代節約しながら、だいたいのことはわかるので助かります。
これからも、頑張ってください。

フルブラウザの総合比較サイトを立ち上げようと考えています。
必要性について、ご意見をお聞かせ願います。

これって騒いでる人間が、被害を訴えてるのではなく、ただの祭好きって時点で、どこも相手しない罠。
パスワード変えなきゃなくなったとか書いてる香具師もいるが、セキュリティの為には定期的にパスワード変更が常識。
もっと発想を変えなきゃ、どこを動かそうが同じじゃねーの？

定期的にパスワードを変更してるやつが一体どのくらいいるだろうか。
極めて少数派だと思うのだが、この時点で常識とは言えない。

実被害の云々ではなく、重大な被害をもたらしかねない個人情報を漏らしたにも関わらず、
その事実を隠蔽し、さらには問題提起の声も圧殺する企業倫理を問うている
いまだにそれを理解しないおまえはﾌﾟﾛﾌｧｯｶｰか？

ちょっと前に、社内で定期的にパスワード変更、しかも他人が絶対に思いつかないものを
強制したために社員がパスワード覚えきれずに書いてたメモ書きから、パスワード漏れて
情報漏洩したとか言う事象が、ITmediaに書かれてた希ガス。・・・うろ覚えだが。
>>760、お前の言ってることは地に足が着いて無い考えだよ。
まあ、厨房にはそういう発想しか思いつかないだろうけど。

マスコミでも動かなかったのに国民生活センターが動いてプロファクが動いた。
プロファクは行政機関の介入を１番恐れてると思われ。
さらなる上級機関への進言が効果的じゃないかと思われ。
いちスコファンとしてアプリの様にプロファクも優秀になる事を願って。

むしろ、DQN経営陣（開発陣）に退陣してもらって。
どっか善良な会社がScopeを運営してほすぃ。

>>762　ﾌﾟﾛﾌｧｯｶｰてあんた，強姦は犯罪だよ

ﾌｧｯｸを生業にすると犯罪なのか？

ファックはょぅιﾞょとでなければ和姦なら合法ですよ。

>>762
俺（>>761）は>>760の考えに突っ掛かっただけだよ。
ちゃんとプロファクを糾弾しているさ。

ﾌﾟﾛﾌｧｯｶｰって、鷹とかﾁｮｺﾎﾞｰﾙのことでつか？

日本語が解らないようだからハングルで謝罪要求文書こうか

ん？半島系企業<ヽ｀∀´>は謝罪の要求ばかりして
自らは謝罪しないとか？

━━━━━━━━━━
　 Scope 通信 
- vol. 12 -
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//redirect.programmer.co.jp/cgi/i/redirect?http://i.cecile.co.jp/i/imodcamp.php?L=109

皆様こんにちは! 独り言でおなじみの管理人です今日は「画像保存」についてお話します．画像を保存するためには，画面に画像のみ表示します．すると，補助キーの一番下に「画像保存」があらわれ画像の保存が可能です
さて，スコ風呂総合トップ3の発表です
栄光の1位は，Marsの湯/源泉4/一の湯【世にも微妙な物語】に決定しました．おめでとうございます
そして2位は，Earthの湯/源泉2/七の湯【東京ダービー】
3位は，Earthの湯/源泉1/十二の湯【気仙沼徒然日々】です．みなさんおめでとうございます
最新Marsバージョンをゲット!
http://www.programmer.co.jp/

※メールアドレスの変更や購読の解除はこちらから
http://www.programmer.co.jp/cgi/i/change.cgi
━━━━━━━━━━
本メールは Scopeダウンロード時にメール受信を許可していただいたユーザ様に，アップデート情報等送信させていただくものです．

毎度毎度糞なメルマガありがとよ。
ランキング復活してるし。

なんかあったのか
つか重くて使う気にならね
スコップやめてibisかサイトスニーカ使っててよかった

ここまであからさまだともう笑うしかないな…>ﾒﾙﾏｶﾞ

メルマガﾜﾛﾀ

今度から何かするときはここに書き込まない方がいいよ。
わざわざ相手に情報教える必要ないよ。
落ち着いたら事後報告すればいいんじゃない。

やっとｱｸ禁されたｗってかあのﾍﾟｰｼﾞわかりにくかったな
わざわざあんなやり方をする意図がつかめない
もちろん友達にはスコはくｓ（ｒｙと宣伝します

>>776
それがいいと思う

632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2005/09/07(水) 15:35:50 ID:NlBJIIRu0
これは法ではなく情の問題だ
法で争ったら絶対クソには勝てないと思う

-のまネコ問題のスレより引用-

どうして会社の拠点が

　　　千葉県流山市
や
　　　　　浅　草

にあるのか
背後に特定の団体がいそうな悪寒
今後、一般人は係わらないほうが無難

土地柄の良くない所に新興企業がわざわざ拠点を設けた意味は、一体何だろうと

そしてこの極悪な対応
認めて謝罪すれば誠意＝カネを要求される、カネを出す訳に行かない
こんな理論が構成される根源が、この企業のどこかに存在するのではないか？

いや。ただ企業体質が幼稚なだけだと思う。
神経質で企業意識の低い技術者の会社なんでしょ。同人感覚。

あやまれ！　世の同人サークルにあやまれ！！

同人＝キモイ

細木がプロファの圧勝を予想していたけど、この時点で俺も細木の予想は当たると思った

またよそ様のスレで「情報漏洩が心配」なんて煽ってる社員がいるようです。
ここまでバカな様を見せるとは笑止千万

↑のﾚｽを見て確信した
ﾌﾟﾛﾌｧｯｶｰは在日の集団
なぜなら日本語が不自由

本当に在日勧告人集団だったのなら
これまでの経緯はすべてつじつまが合うな。

そんなことを知らずに入社して隠蔽作業をさせられる社員(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

在曰の苗字には（ｒｙ

オレがまわりのみんに｢Scopeは情報漏洩して隠蔽工作する悪質な会社だよ｣
っていいふらすのは罪になる？

｢な｣が抜けてました

事実だから問題なし(･∀･)
事実と異なることだったら業務妨害？名誉毀損？
よくわからんが(･A･)ｲｸﾅｲ

一旦ハッキリさせないか。
1.不備のあるメール機能を搭載したバージョンをリリースした事。
2.それに対する謝罪がない処か、よりによって隠蔽しようとする企業の姿勢

どちらに的を絞るんだ？このままじゃ5年経っても進展ないぞ。

2でしょ？誰か1って言ってるの？

久しぶりにスコ内BBS見に行ったら、消されてたよ。

>794
今更な事をまとめ仕切りたがる奴。的外れ。更にそれを決めた所で別に進展はしないという…
オマエ、能無し仕切り厨って煙たがられてるぞ周りから

社員乙

リリースしたプログラムにいくつかのバグがあるのはしょうがない。
その指摘があって、1日ほどで対応したのはとても良かった。
しかし、報告がないのが問題。

このまま報告がないならば、プロファクの方針として
・ユーザーからの指摘がない限りバグを直さない
・ユーザーにどれだけの危険が生じようとも、こっそり直せばいい
ということなんだと考えざるを得ない。

アプリを通じて行った通信は、すべてプロファクが把握することが出来る。
(将来SSLに対応したとしても。)(iアプリの機能制限。DL元としか通信できない)
すなわちアプリの信頼性は運営会社の信頼性を超えることは出来ないのであり、
運営会社が糞ならばどんなにすばらしいアプリも糞という評価をするしかない。

なんでプロファクすぐ謝らないん？

朝鮮人は謝らない

キムチクオリティだから。

誰かスポンサーにメールしたヤシっているの？

>>750にある高木浩光って人エロイの？
ｸﾞｸﾞったんだがセキュリティに詳しい人っぽい

相談してみる？

>>793
だうと。
事実であっても、名誉毀損や威力業務妨害になります。

事実でない場合、さらに量刑が重くなるだろうね。
場合によっては、詐欺罪の適用もありえます。

>>805
それ間違い。事実なら名誉毀損、威力業務妨害にはならない。
ただし、現在、裁判等も無く被害届も出ていないので、
公的、法的には事実とは扱われない。
よって、名誉毀損、威力業務妨害にあたる。

>>806
そっちが間違い。

刑法230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に
かかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する

http://ja.wikipedia.org/wiki/名誉毀損罪
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230

どっちでもいいがageよう

>>807に書き忘れてたけど、

事実でないことを流布して業務を妨害した場合は偽計業務妨害罪だね。

ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
（230条の2第1項）

(´・ω・)

>>807
そうかね？でもあなたの言ってる詐欺罪の適用は無いな。
詐欺罪には被疑者の金銭的利益が生じる、またはその目的が無い限り適用されない。

やさしい法律相談ｐａｒｔ138
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125748806/

(´・ω・)

いかに自分の法律知識が正しいか必死で言い合うスレはここですか？

法律論を持ち出す香具師は社員

特定の友達に言うだけでは｢公然｣にあたらないので、名誉毀損にはあたらない
街頭で｢Scopeのﾌﾟﾛﾌｧｯｶｰは腐れ企業です｣とか言っちゃうと紛れもない事実だけどｱｳﾂ
むしろ多少の宣伝効果ｱﾘw

御託はいいから行動しろよおまいらw

言い出しっｐ（ｒｙ

>>816
みんな行動してるけど、どう行動してるかはここに書かないだけ。

ってか噂として流すなら別におｋじゃないか？

>>819
噂が噂を呼び、それが大事になった場合はその限りでもないよ。
噂で名誉毀損で訴えられないのはその発生源がわからないから、
仮にはっきり分かられたら訴えられる。

社員乙

>>821
事実を述べたら社員扱いか・・・これだから厨房は・・・

まとめサイト更新乙

今北産業

定期age

盛り上がってねえな

>>824
ちんこと
まんこが
こんにちは

│プロファクよ！　　　　　　　　　　　　　　　　？？
│　　　　　早く謝罪と賠償をするニダ！！　　　　　　？
　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　' ,'　 　 　／/　 l/　ヾ ＼　　　　　　 　 ;'､ 　　　　　　　
　　　 　 ,'　'　　 /l/　　　　　　　　　｀ﾄ､　　　　　　ﾐ 　　　　　　　？？
　 　 　 　 ,'　　/　　 　 　 　 　 　 　 　 |/l 　　　　 ﾄ 　　　　　　？？？？
　　　　　'　;　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽｌ　　　 { 　　　　　　　？
　　　　　'　　{ 　 ´￣　‐-　　 ／￣￣｀ 　　１　　�h 　　　　　　？？？？
.　　　　　｀�U|　　 ィｔ.ｯ､　　 /　　rﾃぅｰ 、　 |　/´ヽ 　　　　　　　？？
　　　　　　｢ｌ |　　　 ｀´ 　 　 　 　 ｀ﾞ´　 　 　ﾚ'　´i｜ 　　　　　　 ？
　　　　　　ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }_ﾉ / 　　　　　　　
.　　　　　 　 ｀|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 _ノ 　　　　　　　？
　　 　 　 　 　 ､ 　 　ﾉ　´ 　 ｀　　　　　　　　 |´ 　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ヽ 　　ヽ‐r‐r‐r‐_ｧ　 　 　 　 ﾉ 　　　　　　　　　？？？？
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ヽﾆﾆﾆ´　　　　　　.′ jig-jp代表　　　？？
　　　　　 　 　 　 　 ｀r 、　 　 　 　 　 　 　 ｉ 　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　|　｀ヽ.＿＿ ,　　　　　|-､ 　　fukuno　　　？？？
　　　　　　　　　　　　|　　ヽ　　　/　　　　 /　| 　　　　　　　　　？
　　　　　 　 　 　 　 /|　　　　　 　 　 　 ／　　ヽ 　　　　　　　　？
　　　　　　　　　＿/　l　　　　　　　　／　　　 　 〉、 　　　　　　　？？
.　　　 　 ―一'´ 　| 　i　　　　　 　 / 　 　 　　 /　 ヽ 　　　　　　？？？
.　　　　 　 　 　 　 |　 ヽ　　　　　　　　　　 　 / 　　　 ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？

楽しい？

今日、アク禁になったんだけど、BBSどうなってる？
ちなみに感情的な書き込みは一切してないつもりなんだけど・・・。

>>830
以前の大削除後に立った隠蔽漏洩ｽﾚが消され､その後また立った同様のｽﾚが再び削除されている様子｡

最後のは多分1､2日で消されたとｵﾓ

まるでﾋﾛﾌとﾌﾟﾛﾌｧｯｸがつるんでるかのようだ

漏洩することやぁ、ずるいことやぁ、隠蔽することはぁ、ハレンチなことだ！
ハレンチは大嫌い、ハレンチは大嫌いって、呟いているときにひらめいたんです
ボクたちはハレンチなことにパンチするんだ！
漏洩すること！
ずるいこと！
隠蔽することは大嫌い！

　　　　　　　　　　　ハレンチ☆パーンチ！！！

　　　　　　　　　　＼(ﾟ∀ﾟ) ＼(ﾟ∀ﾟ) ＼(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　 （虫）>　 （僕）>　 （長）>
　　　　　　　　　　　 <　＼　　<　＼　／　>

情報漏洩、加速する隠蔽工作スレ消えたのかよ
いつかibisを讃えるスレとかも消えたりしてｗ

定期age

>>830
俺もアク禁になった。
プロファク恐るべしｗｗｗ

改良版

漏洩することやぁ、隠蔽することやぁ、アク禁することはぁ、ハレンチなことだ！
ハレンチは大嫌い、ハレンチは大嫌いって、呟いているときにひらめいたんです
ボクたちはハレンチなことにパンチするんだ！
漏洩すること！
隠蔽すること！
アク禁することは大嫌い！

　　　　　　　　　　　ハレンチ☆パーンチ！！！

　　　　　　　　　　＼(ﾟ∀ﾟ) ＼(ﾟ∀ﾟ) ＼(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　 （虫）>　 （僕）>　 （長）>
　　　　　　　　　　　 <　＼　　<　＼　／　>

事件以来バージョンＵＰしてないのはなぜ？

注目を受けるから。
今は目立ちたくないんでしょ。

隠蔽工作とスポンサーへの対応で
開発どころじゃないのでは？

スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz

逆にスポンサーが隠蔽汁って言ってる可能性もあるかな？

>>838
1ヵ月以上の質問メールにも返事仕切れない程の沢山のメールが届いているから。
受け付け曰く、質問されてきたメールには遅れはあるものの、"全て"返信しているらしい。

みんなageよう

841 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 19:37:38 ID:ZJCvXSQvO
スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz


＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz
＞スポンサー会社の社員でも問答無用でアク禁になるんだな…orz

釣りか？

>>845
ただのリーマンだけどな。
スレ立て乙とあと軽くBBSで書いたら、アク禁になった。

>>846
広告主orｴｷ○ｲﾄ どっちの社員？ て、ﾊﾞﾚたらまずいかw
この件社内では話題になってないの？

>>847
広告主。いっぱいあるようだし大丈夫っしょ(´ω`)
全然。宣伝部とかはどうなってるのかしらないけど。俺は全然関係ないとこだし。
まぁ普通にアク禁された、だけだよ。

>>848
ありがﾄﾝ まぁそりゃそうか 関係部署以外でも話題になるほど認知度たかくないだろうし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こうやってどんどん風化してくんだろうな
ま、それが向こうの望む所なんだろうけど・・・

まあこの話題なんて、もうどこも取り上げないしな。
このスレだけが騒いでる状態。それすらも沈静化してるし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ネットがらみのトラブル／不祥事にはノーガード＆徹底無視戦法が
効果的であることが再び実証されました

だな、スポンサーの不買運動でも展開すれば違ってくるんだろうけどな。

でも企業として失った信頼を取り戻すのって難しくないかなぁ
ユーザーだけじゃなくてメディアすら無視したし。

とりあえず漏洩、隠蔽の噂が広まって欲しいなぁｗ

しつこいが、プロファクへ再度電話。

Q1.届いた質問メールには必ず質問しているのか？
A1.しています。

Q2.１ヶ月以上返信がないメールによる質問について、返信が無いのはなぜか。
A2.毎日沢山のメールをいただいているので…(沈黙)

Q3.今現在、いつ頃届いたメールについて返信しているのか。
A3.すいませんが、質問はメールで…

Q4.その質問メールに返信が来ないのですが。１ヶ月も。
A4.…(沈黙)

Q5.担当者、責任者、社長と直接話すことはできないのか。
A5.できません。

Q6.一企業として現在の体質に何の疑いも持たないのか？
Q7.いつ頃返信が来るのか？
Q8.以降、公式的に見解を発表するつもりはあるのか。
Q9.以前ITmediaなどのニュースサイトからの取材に対し、「担当者は不在」としていたが、その後担当者からニュースサイトへ連絡はとったのか？

A6〜A9.質問はメールで…。


と、結局逃げられました。
もはやここは直接プロファクへ行くしか手が無いのか…。
でも遠いからいけないorz

>>746に期待。

乙上げ

>>856
乙かれ

なんでプロファクすぐ謝らないん？

子供でもごめんなさい言えるのに

それがキムチクォリティです。

ずいぶん品質が低いキムチだこと。。。

公開質問状作ってみたけど、社長あてに郵送すれば答えてくれるかなぁ。

>>863
粘りたかったら株手に入れてﾌﾟﾛﾌｧｯｸの株主になれ

abe糞とおなじにおいがする

信頼できない会社の株なんて買えるかよ

http://www.i-products.net/browser/
ここからだよ

誤爆しました。ごめんなさい。

>>たら
うはｗｗｗｗ何やってるんだよｗｗｗｗｗ

ﾀﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
インスパイアは魔法の言葉・・・
誰かスコープにインスパイアされたスコ(#ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ作ってくれ もちろん情報だだ漏れのやつ

がんばってるのはいいんだが、>>856って素でキモイなｗ
友達にはなりたくないタイプだな

>>871
インスパイヤだよ

>>872
新たなアク禁とBBSのスレ削除、お疲れさま。
勝利宣言ですか？

さてエキサイトは手を切りましたよ。
http://keitai.excite.co.jp/

＜ケータイフルブラウザ「Scope」 サービス提供中止のお知らせ＞
いつもエキサイトモバイルをご利用いただき、誠にありがとうございます。
エキサイトモバイルでは、諸般の事情によりまして、ケータイフルブラウザ「Scope」 の無料ダウンロードのサービス提供を中止させていただくことになりました。
皆様にはご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
今後ともエキサイトモバイルを宜しくお願いいたします。
エキサイト株式会社

>>875
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

age!

まぁ、当然の判断だよな。
情報漏洩を無視する様な会社と提携結んでる様じゃ、信用出来ないし。
エキサイトが今回の件を知らない訳は無いし。

まぁスコは無料フルブラのパイオニアとしてよくやったよ。
ゆっくりおやすみ(´∀`)

ｽｺﾞｰ！！これって勝利に近いんじゃない？
他のスポンサーも手を引き出すのかな。

>>875
乙華麗〜　これが起爆剤になるといいな この件も各ニュースサイトにのるんだろうし、なぜか？ってことで情報漏洩問題も再浮上

やっと地味にだが進展が来たな。
エキサイトは良きかな良きかな

>>882それでもエキサイトは手を切るのが遅かったとオモ

ファックも併せて、両社はやはり最初は隠蔽する気だったんじゃなかろーか。

ま、ファックについてはは周知だがw

なんでプロファクこんな馬鹿なん？

それがｷﾑﾁｸｫﾘﾃｨ

Exciteｽｺは漏洩問題以前から配布が遅れたりしてたからな

お前らよくやった！

感動した！

エキサイトもホットメールもマンセ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1-1000
社員乙

全員どこかの社員って事で。

沈黙も大して意味をなさなかった不様なスコ晒し上げ

なんかちょっと嬉しいね。

http://www.programmer.co.jp/press/050517.html
このページも何事もなかったかのように消えるのかな。

目標はスポンサーを降ろすことじゃないから
まだまだ糸冬じゃない

経営陣が全員退陣して、どっか大手のIT企業（禿はやめてほしい）
が経営引き継いでくれれば俺は喜んでスコの利用を再開するよ。

堀豚かよ

君の瞳にぬるぽ(ﾟoﾟ)

掘豚なら禿がｲｲ。
というかどっちもない

>>891
今のうちに保存しとけ! 削除・隠蔽はお得意技だ!

ｴﾋﾟｿ-ﾄﾞ�Vですべては終演を迎える……

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0509/13/news044.html

　「エキサイトとしても、バグを修正してもらわなければ配信ができないと話していたところ、今回プログラマーズファクトリ側から『事業を縮小する』という話が出た」（エキサイト）。このため、無料ダウンロードの中止に踏み切ったという。

　プログラマーズファクトリ側では、「エキサイトと協議を重ねた上で、最終的に今回のような結果になった」とのみコメント。具体的に事業をどう縮小するかなどは、明言を避けた。
関連記事

事業を縮小する=Scope開発終了

と見た。

てか、バグを修正してもらわなければ配信できないって言うのはおかしくないか？
バグは既に修正されている訳で、論点はそこでは無く、バグが存在しているのを
隠蔽したという行為。
もしや、ファックから口止めｒ（ｒｙ

バグ＝ファックの対応のバグ＝ファックそのもののバグ

追記すると、どうせScope開発終了するならどこかに捨て値で売却しろ。
正直言ってアプリサイズ（SPも含めて）最小のスコはメモリが逼迫してる
漏れにはかなりありがたいんだ。
現状、ファックが腐ってるから使えないんだけど、どっか他所が業務を
引き継いでくれるなら喜んで使う。

>>897
消えてるしｗｗｗｗｗｗ

保存したか？ｗｗｗ

え？
まだ見えてるよ。

携帯だとダメだな

おまいらＧＪ！　ｽﾗﾄﾞのﾀﾚにもなってるぞ

>>901
そこは企業間のやりとりだもん。そんな直球は投げられんよ。

「バグ」とは我々の事なんだろうか。
それとも他に致命的なバグが存在してるのか。
今後プロファク社が生き残る道は、
何が起きたのか、なぜ今回のような異常な対応が生じたのか、
全てを明らかにする他には、無い様な気がする。

>>910
我々、ﾌﾟﾛﾌｧｸの誠意のなさ、姿勢の悪さ、事業を進めていく中で
弊害になる物すべてを「バグ」と表記しているのかも。

生き残る道はｽｺを切り捨てるのがいちばんだと思

確認だけど
俺　達　の　最　終　目　標　は　？

>>911
う〜ん、でも個人的には、今の状態じゃあ、プロファクの商品、一切使いたくない気がする・・・。

ファックにバグがあったことを公式に認め、謝罪させること。

>>912
(一部)標準搭載のJavaScript完全対応のフルブラウザが定額になるまで使い続ける！！

プロフをぶっ潰す

バグの存在の公言と隠蔽工作を図った謝罪

>>890
学生ですが何か？

謝るとなにか損するの？

>>919
Scopeは広告で商売してるから、会社のイメージが広告収入に多大な影響を受ける。
イメージ悪い会社のサービスで広告出したら自分とこまでイメージ悪くなるからな、
変なイメージが付いてる会社にはスポンサーになりたがる会社が無くなる。
よって、バグの有無などは少なからずマイナスイメージとなるから損をする。

といっても、当時は初期と比べても明らかにそこまでScope注目されてた訳でもないし被害も大した
ことなかったからな。
バグを発見したときに、直に発表して謝罪し（多分Web上での謝罪で十分だったかと）
一時サービスを中断し、新バージョンをリリースしてれば多分2chでスレ立ってアンチスコ厨
がちょっと暴れただけで済んだだろうな。
エキサイトだって対応さえ問題なければこの程度のバグは水に流してたでしょう。
はっきり言って、行動が裏目に出てるよファックは。

人間性の問題だから、いくら言っても変わらないと思うよ。

盛り上がってねーな

盛り上がりようもない。
だって、ﾌｧｯｸはオワッタから。

DXの話もいつの間にか完全消滅
今回のメール漏洩問題が無くとも自然に堕ちていったと思う。
この問題のお陰で、どういう企業なのか知る事ができただけでも価値があった。
Exciteが手を切ったことは単なる区切りに過ぎないわけで、
まだ説明や謝罪が無いのだから終わりではない。

事業縮小なのにサーバ増強ってのもおかしいがな。

久しぶりに起動してみたんだが、さらに広告が増えてないか？
バナー広告１つ、文字広告３つ、オススメサイト３つ。

BBSの方も気になる。誰か今回のことの書き込みとかしてんの？

>>926
昨夜の段階ではまだ。
書きたいけどアク禁100％になりそうだから書けない・・・

>>926
今回の事に関するｽﾚは立っていない様子｡

というか寧ろ､ｱｸ禁が多くてBBS自体がかなり過疎っているようだ…

次スレのタイトルは？
【漏洩隠蔽】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part7【事業縮小】

？

ミスった…
【漏洩隠蔽】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part7【事業縮小】

？

もうアボガド､バナナかとorz

【漏洩隠蔽】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part8【事業縮小】

今度こそ！

>>931
脳内ゴタゴタ乙w

ｽﾚﾀｲに隠蔽工作はいれたほうがいいでしょ

つくづく暇人だなおまえら
脳味噌と時間はもっと有効に使えよ
ほかにやるべきことあるだろ
まー２ちゃんねるに生きる価値を見出だしてるんじゃ仕方ないか
んじゃ俺はこれから彼女とデートだわ

突っ込んでほしいのか？

ﾋﾛﾌ感激

>>935
今頃突っ込んでる最中かと思われ。

エキサイト、携帯用フルブラウザ「Scope」の配信事業を中止
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25648.html

>937
デートに出かけたなら早すぎるだろw

【事業縮小】JavaﾌﾞﾗｳｻﾞScope part8【担当不在】

>>939
サービスタイム利用してると思われ。

彼女に突っ込まれたいなら，ﾊｰﾈｽ付きﾃﾞｨﾙﾄﾞが必要だよ

いや彼女に（ｒｙ

>>938
「担当者が不在」か。
「担当者は不在」じゃないから、もう誰もなってないのか？ｗ





#重箱の隅ｽﾏｿ

>>944
確かに「担当者が」だと最初から誰も担当がいないってなるね

いや、別にそんな事無いだろ、（あいにく今は）担当者が不在、って言う意味で通じる。
戻ってくるか来ないかは分からんがw
しかし謝罪をここまで拒む理由が全く分からん。