■■ウォーゲーム 議論板■■
936 ：ＮＰＣさん：02/09/14 01:40 ID:AFXv4RMH
じゃあ，ソルジャーにテストプレイを頼めばいいわけだなぁ。
きっと失敗作は出さないだろうな。
きっと失敗作は出さないだろうな。
おーおー、YSGAの奴ら、必至ですね
漏れはAMIやウィリーを嫌いではないが人間的に失敗作だと認識している。
AMIはアニオタゲーマーとしてそれなりの活動家だが言葉遣いがあまりに
エゴイストすぎる。こわいものしらず。
ウィリーはこりゃ思想家だな。しかも自分の思想を相手に理解させることに
無頓着で、論を述べる事に陶酔している。
オマエモナーとは言わないでくれ、分かっているから（藁
AMIはアニオタゲーマーとしてそれなりの活動家だが言葉遣いがあまりに
エゴイストすぎる。こわいものしらず。
ウィリーはこりゃ思想家だな。しかも自分の思想を相手に理解させることに
無頓着で、論を述べる事に陶酔している。
オマエモナーとは言わないでくれ、分かっているから（藁
940 ：ＮＰＣさん：02/09/14 12:15 ID:ibEpefry
YSGAは和訳を公開しているから好き。
人間的に失敗作AMI会長のソルジャーに関してはノーコメント。
人間的に失敗作AMI会長のソルジャーに関してはノーコメント。
941 ：某サークル構成員：02/09/15 13:09 ID:yScYClBF
>940
そういう意味では、YSGAの方が貢献度は上かな？
個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
そういう意味では、YSGAの方が貢献度は上かな？
個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
>>941
>そういう意味では、YSGAの方が貢献度は上かな？
どこと比較して？
それより、どちらが貢献度が上とか下とか比べること事体ナンセンス。
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
松代氏のアジテーションの事を言っているのかな？
>そういう意味では、YSGAの方が貢献度は上かな？
どこと比較して？
それより、どちらが貢献度が上とか下とか比べること事体ナンセンス。
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
松代氏のアジテーションの事を言っているのかな？
皆の者、西にその人ありとうたわれるSORGER会長AMI様直々の御出ましじゃ。
彼の御人に何か存念のある者は、遠慮なく申してみるが良いじゃろう。
（ただ、できればsage進行という事でお頼みしたいぞ。）
彼の御人に何か存念のある者は、遠慮なく申してみるが良いじゃろう。
（ただ、できればsage進行という事でお頼みしたいぞ。）
>942
>どこと比較して？
940の文脈を受けてだから、この場合の対象はソルジャーですが何か？
ま、比較するのはナンセンスかもしれんがそもそもAMI氏自体ここでもあまり
良い評価されてないやん。
>松代氏のアジテーションの事を言っているのかな？
つーか、「ゲーマーたちの〜」における戦史・兵器の評価のことを指してい
るのだが。
松代氏については、もはやゲーム業界とはさして縁もなくなっているから別
にどうでもいいし。
>どこと比較して？
940の文脈を受けてだから、この場合の対象はソルジャーですが何か？
ま、比較するのはナンセンスかもしれんがそもそもAMI氏自体ここでもあまり
良い評価されてないやん。
>松代氏のアジテーションの事を言っているのかな？
つーか、「ゲーマーたちの〜」における戦史・兵器の評価のことを指してい
るのだが。
松代氏については、もはやゲーム業界とはさして縁もなくなっているから別
にどうでもいいし。
＞どこと比較して？
それより、どちらが貢献度が上とか下とか比べること事体ナンセンス。
まあ、そう言われればそうだけど。
でも、どうしてナンセンスなの？
例えば、破壊活動だけしているのであれば、貢献度は０というか
むしろマイナスでしょ。
そういって形で一応比較はできると思うけど。
それより、どちらが貢献度が上とか下とか比べること事体ナンセンス。
まあ、そう言われればそうだけど。
でも、どうしてナンセンスなの？
例えば、破壊活動だけしているのであれば、貢献度は０というか
むしろマイナスでしょ。
そういって形で一応比較はできると思うけど。
>945
>破壊活動だけしているのであれば
それはまさか、大将に対するお褒めの言葉ですか？（藁
>破壊活動だけしているのであれば
それはまさか、大将に対するお褒めの言葉ですか？（藁
ハナザーの次はAMIかぁ、進歩ねぇなぁ（藁
>>944
某サークル構成員さん、
>940の文脈を受けてだから、この場合の対象はソルジャーですが何か？
だとは思ったけど、そのあとに
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
と言う紛らわしい展開はよしてくれ、論点がぼけるから。それともソルジャー＝GJってわけ？
>>945
比較が可能かどうかを言ってるのじゃない。比較する事に意味がないと言ってるんだけど。
YSGAがソルジャーより貢献度が上だとして（または下だとして）、だったら何か？
YSGAのゲーム界への貢献度を述べるのは別に構わないが、他と比較したって意味ないじゃん。
某サークル構成員さん、
>940の文脈を受けてだから、この場合の対象はソルジャーですが何か？
だとは思ったけど、そのあとに
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが。
と言う紛らわしい展開はよしてくれ、論点がぼけるから。それともソルジャー＝GJってわけ？
>>945
比較が可能かどうかを言ってるのじゃない。比較する事に意味がないと言ってるんだけど。
YSGAがソルジャーより貢献度が上だとして（または下だとして）、だったら何か？
YSGAのゲーム界への貢献度を述べるのは別に構わないが、他と比較したって意味ないじゃん。
>944
あぁ、そう解釈されちまったか。不徳の致す所ナリナリ。
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが
はYSGAについて、自分として納得いかん部分を書いたのだが。
結論としては、（比較に意味がないとしても）
「ちょっと個人的には不満もあるが、YSGAの方が上では？」という解釈が真
意でした。
あぁ、そう解釈されちまったか。不徳の致す所ナリナリ。
>個人的には、GJでの太平洋戦の評価はちょっとうなずけない部分も有ったが
はYSGAについて、自分として納得いかん部分を書いたのだが。
結論としては、（比較に意味がないとしても）
「ちょっと個人的には不満もあるが、YSGAの方が上では？」という解釈が真
意でした。
>>949
ああ、そうかぁ。GJに記事を書いたYSGAの「太平洋戦の評価」と言う意味ね。了解。
YSGAはGJでもCMJでも活躍しているしちょっと勘違いした、スマソ。
で、不満があったら反論をGJに投稿してみたら？某サークル構成員さん。
２ちゃんを見てる者はゲーマーのごく一部だから、そんな事をここにだけ
書くのはもったいない。ゲーム界活性化のため、某サークル構成員さんの
奮起をキボ〜ン。
ああ、そうかぁ。GJに記事を書いたYSGAの「太平洋戦の評価」と言う意味ね。了解。
YSGAはGJでもCMJでも活躍しているしちょっと勘違いした、スマソ。
で、不満があったら反論をGJに投稿してみたら？某サークル構成員さん。
２ちゃんを見てる者はゲーマーのごく一部だから、そんな事をここにだけ
書くのはもったいない。ゲーム界活性化のため、某サークル構成員さんの
奮起をキボ〜ン。
貢献度が上というのは、そういった事象であるということで。
別に何もないけど、何か？
まあ、人数が多いとか少ないとか、そういったことと同様に
理解してくれ。
別に何もないけど、何か？
まあ、人数が多いとか少ないとか、そういったことと同様に
理解してくれ。
確かに、万が一どちらかのサークルが今潰れたとしたら、困ったと感じる人の数は各々の構成員や関係者を除いてもSORGERよりもYSGAの方が遥かに多いだろうな。
>YSGAがソルジャーより貢献度が上だとして（または下だとして）、だったら何か？
>YSGAのゲーム界への貢献度を述べるのは別に構わないが、他と比較したって意味ないじゃん。
粘 着 必 死 だ な
>YSGAのゲーム界への貢献度を述べるのは別に構わないが、他と比較したって意味ないじゃん。
粘 着 必 死 だ な
>>951
>まあ、人数が多いとか少ないとか、そういったことと同様に理解してくれ。
OK。人数で言うならYSGAだと言う事は言うまでもない。
貢献度もどうしても述べよ、と言われれば明確だ。YSGAは規模、貢献度とも全国区だし、
SOLGERについては勝敗を追求する地方サークルだと言うくらいしか漏れはしらない。
AMI（SOLGER）バッシングが目的ならYSGAを引合いにしなくてもよいし、
YSGA賛美が目的でもわざわざ比較する必然性がないと思う。
>>952
>確かに、万が一どちらかのサークルが今潰れたとしたら、困ったと感じる人の数は各々の構成員や関係者を除いてもSORGERよりもYSGAの方が遥かに多いだろうな。
同意、くどいようだが何故そう言う仮定をする必要があるかが分からない。
>>953
> 粘 着 必 死 だ な
ただのヤジ？それとも相手して欲しいの？挑発のつもりなら、おあいにくさま。
うざいんだったら漏れは消えるよ（藁
>まあ、人数が多いとか少ないとか、そういったことと同様に理解してくれ。
OK。人数で言うならYSGAだと言う事は言うまでもない。
貢献度もどうしても述べよ、と言われれば明確だ。YSGAは規模、貢献度とも全国区だし、
SOLGERについては勝敗を追求する地方サークルだと言うくらいしか漏れはしらない。
AMI（SOLGER）バッシングが目的ならYSGAを引合いにしなくてもよいし、
YSGA賛美が目的でもわざわざ比較する必然性がないと思う。
>>952
>確かに、万が一どちらかのサークルが今潰れたとしたら、困ったと感じる人の数は各々の構成員や関係者を除いてもSORGERよりもYSGAの方が遥かに多いだろうな。
同意、くどいようだが何故そう言う仮定をする必要があるかが分からない。
>>953
> 粘 着 必 死 だ な
ただのヤジ？それとも相手して欲しいの？挑発のつもりなら、おあいにくさま。
うざいんだったら漏れは消えるよ（藁
＞同意、くどいようだが何故そう言う仮定をする必要があるかが分からない。
まあ、これはSORGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように
外見的に見えるからだろう。
AMI氏がサークルを対象に攻撃しないで、個人を対象とすればいいのではないか？
YSGAと言っても色々な人間がいるわけだし。
まあ、これはSORGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように
外見的に見えるからだろう。
AMI氏がサークルを対象に攻撃しないで、個人を対象とすればいいのではないか？
YSGAと言っても色々な人間がいるわけだし。
>>955
>>同意、くどいようだが何故そう言う仮定をする必要があるかが分からない。
>まあ、これはSORGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように外見的に見えるからだろう。
サンクス。やっと理解できた。そう言うことか。
つまり、AMIがCMJの某ゲームの出来を批判し、ディベロッパーを無能よばわりした。
そのディベロッパーがYSGAの構成員だった。これが「SOLGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように外見的に見える」と言う構図なわけだ。
>AMI氏がサークルを対象に攻撃しないで、個人を対象とすればいいのではないか？YSGAと言っても色々な人間がいるわけだし。
見当違いかもしれないが、AMIの発言が「ゲーム」と「ディベロッパー」にだけ向けられたものとは考えられないだろうか。
少なくとも漏れには「サークルを対象に攻撃」したとは感じなかった。だから今まで議論の的（まと）が理解できなかった。これまでの議論相手の諸氏、鈍くてスマソ。
漏れが過去のいきさつを知らないからかもしれない。今までもAMIがYSGAを攻撃する様な事実があったのかどうか？つまりAMIがYSGAに悪意があるものなのか？情報キボンヌ。
もしそれがないとしたら、AMI発言は表現が過激ではあるが、YSGA攻撃とか中傷には当たらないと思う。あったとしたら、AMIのYSGA攻撃の手段としてこれが利用された事は十分考えられる。
>>同意、くどいようだが何故そう言う仮定をする必要があるかが分からない。
>まあ、これはSORGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように外見的に見えるからだろう。
サンクス。やっと理解できた。そう言うことか。
つまり、AMIがCMJの某ゲームの出来を批判し、ディベロッパーを無能よばわりした。
そのディベロッパーがYSGAの構成員だった。これが「SOLGERの人間がYSGAの人間を攻撃しているように外見的に見える」と言う構図なわけだ。
>AMI氏がサークルを対象に攻撃しないで、個人を対象とすればいいのではないか？YSGAと言っても色々な人間がいるわけだし。
見当違いかもしれないが、AMIの発言が「ゲーム」と「ディベロッパー」にだけ向けられたものとは考えられないだろうか。
少なくとも漏れには「サークルを対象に攻撃」したとは感じなかった。だから今まで議論の的（まと）が理解できなかった。これまでの議論相手の諸氏、鈍くてスマソ。
漏れが過去のいきさつを知らないからかもしれない。今までもAMIがYSGAを攻撃する様な事実があったのかどうか？つまりAMIがYSGAに悪意があるものなのか？情報キボンヌ。
もしそれがないとしたら、AMI発言は表現が過激ではあるが、YSGA攻撃とか中傷には当たらないと思う。あったとしたら、AMIのYSGA攻撃の手段としてこれが利用された事は十分考えられる。
以前にも、AMI氏による「カス」発言があった。
これもゲームに対する批判なのか、サークルまたは個人に対する攻撃
なのか厳密には不明だ。
（ただし氏の言いようだと個人攻撃と取れなくもないのではないか。）
しかしここならいざしらず、公然と「カス」と言うことは許されない
と思うがどうか？＞９５２
これもゲームに対する批判なのか、サークルまたは個人に対する攻撃
なのか厳密には不明だ。
（ただし氏の言いようだと個人攻撃と取れなくもないのではないか。）
しかしここならいざしらず、公然と「カス」と言うことは許されない
と思うがどうか？＞９５２
どうでもいいけど、誰か早く２立てろよ。
さもないと師も粘着も荒らしも共倒れだぞ（藁
さもないと師も粘着も荒らしも共倒れだぞ（藁
>>957
>しかしここならいざしらず、公然と「カス」と言うことは許されない
と思うがどうか？＞９５２
952さんに対してではなく、漏れ（942）に対するコメントと思う。
漏れも同意見で許されない事だと思う。
別に漏れはAMIの弁護をしているわけではない。
第三者として意見を述べているだけだ。
ここにYSGA関係者またはYSGAに好意をもつ人がいるのは予想される。
例のAMI発言への過敏な反応が漏れには気にかかった。天下のYSGA
なのだから、もっと大人の反応の方が第三者としては感心するね。
AMIバッシングが行われただけなら自業自得でもあり漏れはROMするだけ。
でもSOLGERとYSGAのどちらを支持するかみたいな全体を巻き込む意見には
絶対反対したい。
まるで同時テロがもとでイラク攻撃論争までもっていく様な不快感を感じる。
>しかしここならいざしらず、公然と「カス」と言うことは許されない
と思うがどうか？＞９５２
952さんに対してではなく、漏れ（942）に対するコメントと思う。
漏れも同意見で許されない事だと思う。
別に漏れはAMIの弁護をしているわけではない。
第三者として意見を述べているだけだ。
ここにYSGA関係者またはYSGAに好意をもつ人がいるのは予想される。
例のAMI発言への過敏な反応が漏れには気にかかった。天下のYSGA
なのだから、もっと大人の反応の方が第三者としては感心するね。
AMIバッシングが行われただけなら自業自得でもあり漏れはROMするだけ。
でもSOLGERとYSGAのどちらを支持するかみたいな全体を巻き込む意見には
絶対反対したい。
まるで同時テロがもとでイラク攻撃論争までもっていく様な不快感を感じる。
>959
AMI叩きがYSGAによってなされたとは限らないと思うが？
全体を巻き込むようなものは、確かに良くないだろう。
だがAMI氏の発言に反応しているということはあるんじゃないか。
２ｃｈなんだから。
AMI氏は、個人攻撃なのかゲーム（建設的）批判なのかを明確に分かるように
文を書くべきだ。そしてくれぐれも表現には配慮すること。
でなければ「報復の連鎖」は続くのではないか？
テロの危険性が高いならば、攻撃はやむをえないと思うが
高いかどうかわからんね。
AMI叩きがYSGAによってなされたとは限らないと思うが？
全体を巻き込むようなものは、確かに良くないだろう。
だがAMI氏の発言に反応しているということはあるんじゃないか。
２ｃｈなんだから。
AMI氏は、個人攻撃なのかゲーム（建設的）批判なのかを明確に分かるように
文を書くべきだ。そしてくれぐれも表現には配慮すること。
でなければ「報復の連鎖」は続くのではないか？
テロの危険性が高いならば、攻撃はやむをえないと思うが
高いかどうかわからんね。
SOLGERの連中は、AMIに限らず自分のところが最強サークルと勝手に自称して、
全国のサークルは挑戦してこいだのほざき散らしたあげく、ＣＭＪ誌上で新保氏に返り討ちされたことでも、
粘着ドキュソサークルぶりは始末に負えない。
全国のサークルは挑戦してこいだのほざき散らしたあげく、ＣＭＪ誌上で新保氏に返り討ちされたことでも、
粘着ドキュソサークルぶりは始末に負えない。
>961
えっ、それって本当なの？
夜郎自大も甚だしいと思われ。
もし事実だとしてもそこまで言ったらいかんなぁ。
えっ、それって本当なの？
夜郎自大も甚だしいと思われ。
もし事実だとしてもそこまで言ったらいかんなぁ。
だから、アニオタゲーマーは（以下略
新スレ立てたんなら、案内くらいしておけばいいのに
■■ウォーゲーム 議論板 ver. 2 ■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032556964/l50
■■ウォーゲーム 議論板 ver. 2 ■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032556964/l50
＞965
この粘着はなんなんだ！
ここならわかるが、こいつはどんなやつ？
情報求む！
この粘着はなんなんだ！
ここならわかるが、こいつはどんなやつ？
情報求む！
＞９６５
自分の歴史認識が甘いことを論破されたら、逆襲にきたのか？
自分の歴史認識が甘いことを論破されたら、逆襲にきたのか？
>>966
ウィリーについての情報。
名前は相田。広島在住。
かつて粘着発言でニフティー掲示板にてハナザーと論争。
シスオペだったハナザーから制裁措置（削除）される。
その思想は変質的でゲーマーにも理解不能。
ウィリーと論争しているとハナザーすら常識がある様に
みえるから不思議（藁
ウィリーについての情報。
名前は相田。広島在住。
かつて粘着発言でニフティー掲示板にてハナザーと論争。
シスオペだったハナザーから制裁措置（削除）される。
その思想は変質的でゲーマーにも理解不能。
ウィリーと論争しているとハナザーすら常識がある様に
みえるから不思議（藁
論破してみよ！
>968
元帥以上の方なのですね。
常人の理解能力を超えてますな。掲示板でからまれたら犬に噛まれたと思っ
て諦めた方が良さそうですか？
元帥以上の方なのですね。
常人の理解能力を超えてますな。掲示板でからまれたら犬に噛まれたと思っ
て諦めた方が良さそうですか？
やはりウィリーもアニオタか？
http://member.nifty.ne.jp/willysroom/
ほんとアニオタには全てじゃないがろくな奴はいないな！
誰かここに招待して、その変質的な思想を見てみたいものだが・・・・
こんなこと考えるものはいないか・・・・
http://member.nifty.ne.jp/willysroom/
ほんとアニオタには全てじゃないがろくな奴はいないな！
誰かここに招待して、その変質的な思想を見てみたいものだが・・・・
こんなこと考えるものはいないか・・・・
別にウィリー氏程度であれば、たいしたことはないと思うが。
しかも自分の（？）HPでしゃべってんだろ？
（自分のとこなら、何を言ってもいいわけじゃないが。）
師はよそに出かけていって、難癖つけているぞ！！！
しかも自分の（？）HPでしゃべってんだろ？
（自分のとこなら、何を言ってもいいわけじゃないが。）
師はよそに出かけていって、難癖つけているぞ！！！
ハナザーは意識してわざと嫌がらせしている。
ウィリーは他人に理解不能なことを全く理解していない。
まあその違いだ罠。
ウィリーは他人に理解不能なことを全く理解していない。
まあその違いだ罠。
師は、ウォーゲーマーの撲滅のためにテロを行っているからな。
他人のだったのか、すまん。
で、氏はそこで煙たがられているのか？
とすれば、いかんのう。
で、氏はそこで煙たがられているのか？
とすれば、いかんのう。
978 ：ＮＰＣさん：02/09/23 01:17 ID:JhUhIbwM
本スレが法オタのすくつと化したので本スレから非難してきますた
よろしくＮＥ！
よろしくＮＥ！
アフォ
>977
管理人がウィリーにこれ以上続けるならスレごと削除すると言い切ったみたいね。
なぜか管理人の発言が削除されて、ウィリーの発言が残っているが。
管理人がウィリーにこれ以上続けるならスレごと削除すると言い切ったみたいね。
なぜか管理人の発言が削除されて、ウィリーの発言が残っているが。
>980
管理人2つ、ウィリー1つの発言が削除されて、ウィリーの発言が修正されたらしいよ。
管理人2つ、ウィリー1つの発言が削除されて、ウィリーの発言が修正されたらしいよ。
なるほど、それほどひどい発言だったということだね。
984 ：某サークル構成員：02/09/25 00:17 ID:6yRLaErD
YSGAがいかにスバラシイさーくるでも
その構成員がクソゲーをつくった事実は消えない
その構成員がクソゲーをつくった事実は消えない
■ ■■<<ミーニャーたん>>現状たぶん１位■■
■ 20:40 現在の状況です。
■
■ニラ茶猫 たぶん３位 ミーニャーたぶん１位 高崎たぶん２位
■
■序盤早かったミーニャーの流れも、時間が経つにつれてニラ茶猫にジリジリと
■追われる立場に。でもまだトップを持続しています。２位は怒涛の追い上げをする高崎。
■このままだと間もなく抜かれそうです･･･
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026485960/664
卓ゲー板人口増加のためにも、よろしこー。
■ 20:40 現在の状況です。
■
■ニラ茶猫 たぶん３位 ミーニャーたぶん１位 高崎たぶん２位
■
■序盤早かったミーニャーの流れも、時間が経つにつれてニラ茶猫にジリジリと
■追われる立場に。でもまだトップを持続しています。２位は怒涛の追い上げをする高崎。
■このままだと間もなく抜かれそうです･･･
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026485960/664
卓ゲー板人口増加のためにも、よろしこー。