ジ‐クジオンを覚えているか？

最近ジ‐クジオンの話題がないので、
過去にプレイした人、まだ遊んでいる人。
色々と武勇談を聞かしてくれ！

覚えていないよ！

>>2
また偽物か…
いいけどね

武勇伝ではないが
１０人のプレイヤー・１２人のキャラ相手にマスターした時
サラミス・マゼラン計６隻程で
１０機撃墜して、高機動型２機しか残らなかったな…
もう少し頭使って戦ってほしかったな。

私がマスターする基本は、負ける戦力を設定して全力でプレイヤーに挑み
少しでも多くの被害を与えようとするというものだった。

怪しいザクバリエーションや、キケロガなんかいたな。

ミサイル装備型ザク、仲間内では誘爆型ザクって呼ばれてました。

ー
ｰ
−
-

>>4
プレイヤーにとっては爽快感のないこった。

>>8
負けては爽快感もくそもなかろう
勝たせてもらっても爽快感はなかろう

質で劣るが数が圧倒的な敵から
数は少数で強力な敵へと段階的にシフトしながら
消耗しながらも勝ち功績を貯めさせるというキャンペーンだったんだ
その場合、こんなもんだと思うが…

>>9
ねぇねぇ、新手のイメージプレイ？
いいなぁ。漏れもイキたいなぁ。。。ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ

シュミレーションゲーム的な遊び方はありだと思うが……

プレイヤーをやってたとき、地球に降りたホワイトベースがガルマと当たるまで
の間に、という設定で小隊が威力偵察をしたことがある。
あやうくアムロのガンダムを破壊するところでした（ｗ

はぁ、、
ジ−クジオンって人気ないのかな？
ガンダムゲ−ムの中では一番好きなんだけど。
>>4さん
キミのマスタリングは正しい！マスタ−はプレイヤ−を楽しませるのが仕事だからね
ジ−クジオンの場合、キャラクタ−を潰しやすいだけに、マスタ−の良心がとわれます。
>>6さん
ミサイルザクは誘爆個所が多いけど、ザクの中ではかなり活躍できるよね。特に対艦船。
荒らしさん
また遊びに来てね。

どこが魅力だ、>>1
つか戦記にまさるところは、どこだ？　ユニットか？

忘れたいゲームの1つだ

そうですかねぇ……戦記とはまた別の意味で良いゲームだと思いますけど。
ＭＳ戦闘だけを見れば、ジーク・ジオンのほうが好きだなぁ。

魅力？
戦記はシュミレ−ション、ジ−クジオンはRPGであってMS戦がメインでは
ないだろ。
MS戦でいったら戦記の方が面白いかもしれない。
しかし、戦闘解決の早さやキャラクタ−を育てる楽しみがあるジ−クジオンの方に魅力があるはずだが。

>>15
何か嫌な思い出でもあったのかい？
良かったら聞かせてくれないか。

>>17
ハァ？？？？？？
ジークジオンはツクダのSLGノウハウにわずかばかりのRPGモードを突っ込んだシステムで、
戦記なんて比べものにならないほどＭＳ戦（SLG部分）は面白いぞ
つーか戦記なんて甘々でおざなり的なSLGでしかないじゃないか。

お前、プレイしたこと無いだろ
あったらそんなセリフ出てくるものか

わしらの乗っている無妻では、ＭＳ少女が大流行中なんじゃが・・

>>19
強化人間なのか？
錯乱してて、どっちを推しているのかわからんぞ？

推してるのはジークジオン
だって、戦記の価値って（一応）全ての一年戦争時のＭＳデータがあるってことだけだし（藁）

>>19
何が言いたいかわからん。
いきなりお前呼ばわりだし、ガンダムゲ−マ−は紳士ばかりだと思ったが
キミのような人間もいるんだな、少し落ち着けよ。

>>20
MS少女が流行ってるんですか！ムサイということはジオン系ですね。
MS-0？ちゃんだろう？
>>22
確かに。
ジ−クジオンだと0079〜0080のデ−タしかないが、
私は頑張ってZ、ZZのデ−タを作ってプレイしていました。

>>22
うん、まあ、そうとしか思えないなら、そのままやらないでおいてくれ（ﾌﾟ

>>22
ジークジオンって、誘爆しやすいよね。
そこらへんはどうしてんの？

>>24
は誘爆どうしてんの？

ジオン系のMSは誘爆しやすいよね、ザクは特に厳しい。
GMのパンチ、キックだけで大破する程薄い装甲なのに、
GMマシンガンで撃たれるとひとたまりもない。
でもそこがザクの特徴なんだろうなと思っています。

ザクの90mmマシンガンより軽いジムの90mmマシンガンを何とかしてください。

後、ソロプレイがクリアできません。

>>28
プレイヤーはそれで納得する？

>>29
一人で淋しくソロプレイしないで、皆でプレイしようよ。
とかいう私も回りにプレイしてくれるゲ−マ−がいないので、
記晴らしにデ−タとか作っています。
関係ないけど、ガンダムGP-02のシ−ルドの装甲は10耐久力は8で重量12
だと思うんですけど、どう思いますか？

>>30
納得するわけないですよ。
シナリオでバランスをとるしかないですね。
GM1機に戦車複数の部隊にするとか。

それはシステム的に問題だなーとか思わない？

ガンダムのＲＰＧは、
回復の魔法がないわけで、ＭＳの破壊＝リタイア、死亡　になるわけだ。
戦記は、キャラクターメイクの時点で、平均的なパイロットよりも
有利に作成されるわけだ。被弾箇所をずらせる、という点とかね。
結果、被弾から撤退という選択肢がでるわけだけども、ジークジオンはどうだろう？
武装によって
ＭＳの行動力がおちる、というのは面白いが、ではプレイヤー側がそれほど
武器の選択肢を多くとれるかというと、はたして？　という気がするんだな。

シナリオのことを言ってるのかな？
ル−ルを尊重するなら問題ないと思うが。

ルールの、プレイヤー救済策の差ってことな。

ゲ−ムバランスのことを語るときりがないぜ。
この話題はジ−クジオンで語らずとも戦記でもいえると思うが。

皆はジ−クジオンをプレイしていると思うが、
書きこみを読んでいると今までにそうとう理不尽なシナリオを
経験していると感じたが、これは最悪だったという場面を教えてください。
ちなみに私は>>28のことです。

付属の初心者向けソロシナリオ。

…、ザクでガンダムに勝てとは…。
初回プレイでミッション成功できるわけないだろ。

>>37
ガンダム戦記で配慮されていることが、ジークジオンではなされていないということなのでは？
きりがない、で終わらせずに、そこをどう工夫しているのか、が骨子になってくると思いますよ。
ジム＋７９式戦車　と対峙したとして、
プレイヤーのザクなりドムが、ランダム命中で誘爆。これは往々にして
あることだと思いますが、その場合の救済策とかはどうしてます？

>>39
救済も何もRPGでプレイヤ−が死亡したときの救済策って何ですか？
だいたいキャラ作りなおしでしょう。
戦記はシュミレ−ションなので死んだらそこでお終い、だから救済策は
必要ないんです、そもそも戦記とジ−クジオンはタイプが違うゲ−ムなので
ル−ルとかの比較をしても意味がないんだが。、

で、本題。
ジ−クジオンに限らずRPGで成長したキャラを失うのはいやですよね。
戦争はどちらかが全滅するまで戦うことはないと思うんですよ。
先の例で考えると、ジオン軍がGMに集中して攻撃する作戦にし、
これを撃破したとする。残った戦車部隊はどう行動するだろう？
玉砕して戦闘を続行するだろうか？高い確率で撤退すると思う。
逆にジオンが３機のザク部隊で１機やられたとしたら、撤退も考えるでしょ。
作戦次第で生き残る可能性もあるんですよ。
戦争なんだからランダム命中で誘爆するなんてあたりまえ、
先にマスタ−はプレイや−を楽しませていくらって書いたが、プレイヤ−も
甘えないで、撃破されたことをマスタ−のせいばかりにしては行けないと思う。
だってやられた責任はプレイヤ−の力量のせいもあるんだから。
結論として、私はMSを失ったパイロットは次の補給があるまで、違う任務
についてもらう方法にしています。

>>30
双方やってみたイメージとしては、ＰＣのコンセプトが結構違うような気がします。
「戦記」はアニメの主人公達に近い、ヒロイックな活躍も出来ます。
ＮＴを簡単に作ることが出来るし、初め弱いＮＴ新兵が、
徐々にベテランのオールドタイプを追い抜いていく、というのも、
アムロとスレッガーの違いのようで、実に４クールアニメ的です。

対して「ジーク」のほうはツクダＳＬＧの延長線上にあるためか、
必ずしもＰＣ達が勝利できるということはあまり考慮されていません。
戦闘も進行ＨＥＸをシートにプロット、推進剤も一々カウントしながら機動状態を変え、
あの手この手で相手部隊の裏をかいてやろうと、戦友と必死に相談するのです。
気を抜けばあっさり誘爆、容赦の無い死です。
でもそれはそれでドキドキするんですよ。昔の戦争映画っぽくて。

そういうのを楽しめるＰＬなら満足できるし、嫌な人は納得できない。それだけのシステムです。
ジークは個人的には、ＭＳごとや武器ごとのスキルを伸ばせるので、
ＰＣに個性が出てすごく好きでしたよ。

>>23
じゃ、言い方変えよう。

メクトンＺを元にした「ガンダム戦記」はRPGの延長上で生まれたもので、本質はRPG。
それに対して、「ジークジオン」はそれまでツクダが出してきたSLGのノウハウを使ってだしたRPG要素を入れたSLG。

実際、SLGとしてのルールの充実度等はガンダム戦記より、ジークジオンの方が上。
ガンダム戦記のSLGモード（ＭＳ戦）なんて、SLGをやってる人間にとっては、SLGと呼びたくもないほど甘すぎるものでしかない。

にもかかわらず、戦記をSLGと呼び、ジークジオンとRPGということ自体は理解できない。
少なくともプレイしたのであれば、キミみたいな考えには至らないハズだ。

だから、プレイしたこと無いだろ？　っていってるんだよ。
ろくにプレイしたこともないのに口はさむのはやめてくれとも言いたい。
どっかのバカ（鬱観）と同じだぜ

>>42
まぁまぁ。
確かに戦記のほうがより通常のＴＲＰＧに近いし、
ジークはほとんどツクダＳＬＧそのものだと思いますよ。
戦闘解決もジークのほうがかかると思います。

でも
＞ろくにプレイしたこともないのに
と本人を知りもしないで書いちゃダメっすよ。
そこはＧＭの改造でプレイアビリティを変えたシステムで遊んでいたかも知れないんだし。

決めつけはそれだけで不快感を催すから、論議の時は避けましょうよ。

一応、>>43は俺ッス。

>>40
ＲＰＧのユーザーは、
キャラクターへの思い入れが強いですね。
ガンダム戦史などのＳＬＧでは、１パイロットと割り切って、その戦闘での勝利に
集中できますが、
ＲＰＧだと、愛着がすごく強い。
だから、被弾→誘爆→死亡　というサイコロでぱっぱっときまるのが、受け入れがたいというのは
あるでしょう。
ザメルの遠距離砲撃、ジムスナイパーの狙撃で一方的に破壊されたときは、
マスターに文句もいいたくなりますね。
緊張感も、ありすぎだろうと。

ガンダム戦記のように
プレイヤーが、死亡する前に１クッションある、というのは
大きいと思います。

>>41にあるように、好き好きだとは思いますけども、

＞戦争なんだからランダム命中で誘爆するなんてあたりまえ、

っていうのが、コンベンションなどで言われたとすると「なんでＲＰＧでやるの？」って
思いますよ。

>>最近の流れ
ＲＰＧで戦闘をするならキャラクターの死は起きる可能性があること。
少なくとも最近のゲーム以外では普通でしたね。
後はマスターをする人の考え方次第でしょう。
これからやるゲームは
「戦闘級ＳＬＧ」よりの、ルールに違反しない限りなにがおこるかわからないもの
「活劇物ＲＰＧ」よりの、生き残るにせよ死ぬにせよヒロイックに活躍する、かもしれないもの
どちらをマスターがやりたいのか、きちんと伝えればなんとかなるでしょう。

レスを読んでいろいろな意見があると感じました。
だが最終的には、各個人の価値観があるので、私からは、この意見が
正しいとは言いません。考えを他人に押し付けたくもないし。

SLGやTRPGをプレイ中不満があった場合皆さんはどう対処していますか？
私の場合、プレイヤ-から不満があった場合お互いがなっとくするまで、考えて
必要なら、ル−ルの変更も行う。だがほとんどがわがままな意見が多いので
意見を拒否する場合が多い。
私はもうゲ−ム暦１６年になるが、最近のプレイや−は、自分の思い通りにならない
場合や、少々のピンチで文句や不満を漏らす。なんて言うかこう精神的に弱いというか
幼い感じがします。レスに破壊だの死亡だの書いてるが、ゲ−ムなんだから当たり前だろ
逆に破壊や死亡がないSLGやTRPGなんてプレイしても緊張感がないだろう。
この論議事態もう何十年も前にゲ−マ−間で行われているので私としてはうんざりなんですよ
それに普通に考えれば、判ることだし
それから
>>44
プレイしてないと決め付けるのはやめろ、私はクロスファイトからプレイしている。
昔はジ−クジオンが無かったから、ガンダムの戦術級のゲ−ムはそれしかなく
それに熱中したせいで、戦記にも思い入れがある、
一言いっておくが、戦記はSLG以下だと聞いたが、これは作戦級のゲ−ム
ではなく戦術級のげ-むなので比べてもしょうがないんだよ。
浅いな、もっと勉強してから意見してくれ。

>>47
その言い方じゃ、プレイして無いじゃないか＞ジークジオン

でも、ひょっとして、「ガンダム戦記」と「ガンダム戦史」を取り違えてないか？（藁）
「ガンダム戦記」は去年アスキーから出た海外未訳ゲーム、メクトンＺを元に作られた“RPG”
「ガンダム戦史」はジークジオン以前にツクダから発売されていた戦術級SLG。

キミの意見が「戦史」だとしたら言い分は判る。
その通りだろう。
でも、今まで書かれているのは「戦記」だったからな。
どっちだ？

紳士の仮面がはずれている……（藁

>>47
破壊や死亡は、もちろん必要だ。Ｚ以降ならばともかく、ガンダムで
ドラマチックな死でなきゃいやだ！　というヤツにはガンダム内での戦死の
唐突さを観て来い、というな。
が、だ。
それと、プレイヤーまでランダムででた結果だけを漫然と受け入れなきゃいかん
というのは違うだろう。
限定された範囲での救済策はあってしかるべきだ。
ＳＬＧのキャンペーンと、ＴＲＰＧのキャンペーンは違う。
まあ、
本当に「ガンダム戦史（戦闘級ともいう）」と「ガンダム戦記（スレもある）」を
混同しているなら、話はかわってくるが。

>>48
指摘があったが、今まで戦記と書いていたが、戦史の間違いだ。
なるほどこれで誤解が解けた。

>>49
シナリオや部隊設定のバランスを考えれば、救済策は必要無いはずだが。

>>51
ふむ。
では、どういうバランスをとるように心がけてるん？
あと、たとえば、そうだな、ジオンの編成はＭＳ３機、ではプレイヤーは４人だったときはどうしてる？

>>52
普通なら自分自身で考えるべきなのだが、、

時期にもよるが、V作戦発動あたりの設定にしたとする。
ムサイにはMS３機搭載可能だから、パイロットを３名、残りの一名を
ムサイの副艦長か、情報工作兵にしたい。

シナリオ
何処かのコロニ−で連邦のMS関係施設があるとの情報を入手したとして
その情報を確かめるために、偵察任務についたとする。
RPGパ−トでコロニ−内の情報収集、SLGパ−トで連邦との戦闘にするが、
コロニ−内では、ミサイルエレカ5機、これを撃破した場合、身方MSの残存数
によりガンタンク1機を登場させる。
しかしあくまで偵察任務なので、MS戦は避けたい。
でどうだろうか？

タイトルを読めば解ると思うが、ここはジ−クジオン質問コ−ナ−では
ないので、こういう質問は出来ればやめてくれ。嫌いではないが、
いちいち回答していたらきりがない。

相手に質問する時は、自分なりの考えも書いてくれ、
それがマナ−というものだ。

>>53
＞残りの一名を
ムサイの副艦長か、情報工作兵にしたい。

そのプレイヤーは、納得するか？
どうもプレイヤー不在のまま、脳内でＴＲＰをシミュレートしているだけに
思えるんだよなあ。

>>52
え？　ちょっと待って下さい。
ＰＬが４人いたら、ＭＳも４機用意するという条件のほうが、
ＧＭ的に親切じゃないですか（＾＾；？　ガンダム世界の常識に優先して。

>>55
シミュレーションではなく、ＲＰＧだよな、その時点で。

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　|　　　　／/ /　//　　　　 ） ＞ノ`ー---''　.　　　　　　 　　　　　 └───
　|　　　[ ／／／ '─- ''' _,/ー ''
　|　　　 / /　/　──' ''''
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　　　 ｡／
　　｡／
｡／

>>53
アホか。
漏れは52じゃないから憶測だが、
52はあんたの脳味噌の値踏みをしたかっただけで
別にこのスレを質問コーナー代わりにしたわけじゃないだろ。
不愉快なら答えなきゃいいだけの話。

デニムのザク
ジーンのザク
スレンダーのザク
シャアのザク

MS4機積んだムサイを知らないらしい。

今宵もまた子守りか、、
いちいち上げ足を取って面白いのか、いやご苦労さん。
上記の設定はあくまで例で決定ではない。
MS４機搭載できるのも知っている。
だがジオンはMSが余っていないでしょう、偵察任務にMSを４機も使うことは
ないと思うが、それにコムサイにつんだらメンテナンスも厳しくなるし。
大戦でもない限り４機は搭載しないんだよ。
>>54
おいおい、プレイヤ−が４人でMS３機の条件で設定しているんだから、
一人あぶれるのは当然だろう。キミ大丈夫か？
>>59
うすら知識ほど哀れで愚かしいな。
>>58
いきなりアホか、レスを読めばアホ以下が何人も存在しているが、おっと
キミはその中でも1番だな。

キミ達、私のレスに突っ込みを入れる前に、よく考えてから書いてくれ。
なんか私的な感情すら感じる。冷静になって1から読み返してごらん、
恥ずかしくなってくるよ。

どうしたんだ、この変貌ぶりは！

ムサイはザクを最大６機収納できるのだん。
運用は４機なのだん。

ま、そこらへんのあれこれはともかく、プレイヤーの一人をＭＳパイロットから外すのは、
ディスカッションが足りないのではないか、という印象はうける。

ＳＬＧでキャンペーンをやりたいのか、ＴＲＰＧでシナリオをやりたいのかの差は
明確にしておくべきだ。
そのうえで>>47にあるように
＞必要なら、ル−ルの変更も行う。
ていかないと、平行線のまんまだよ。マスターとプレイヤーで望む宇宙暦がすれ違っているときほど、寂しいことはない。
撃墜されたプレイヤーが、マスターをうらむ前に、システムやルールをうらむ方向にもっていくのがベターだろう。

紳士じゃなかったのか？

>>63
紳士なわけ無いじゃないか。
自分の勘違いから人に暴言はいて置いて、謝罪できないヤツが
紳士のはずがない。

>>60
キミが一番アホでガキ。
子守だどーの言う前に、身につける物見に付けたら？

>>62

原作設定では、ムサイ級に乗せられるＭＳの数は３機。
００８０＆００８３に出てきた後期型ムサイで４機ですけど？
６機収納可能なのはチベ級。

>>65
補足。

ただし、コムサイに乗せるのなら、後２〜３機プラス（設定によって異なる）

>>65
ま、ちょっと待って。

いや、彼の心中を察するに、これでもかなり紳士的に振舞っていると見て良いだろう。（藁
しかし、いきなり煽った漏れも悪いかもしれんが、もう少し何言われたのか理解して欲しいね。

一言いっておくが、私は紳士といいましたか？
ガンダムゲ−マ−を称えて書いたのだが、
一人称で紳士と言うやつはいないと思うが。
いや、攻撃するなら良く読んで理解してからにしてくれ、
ほんとに大丈夫？

関係ないが、艦船がザクをワイヤ−で牽引すれば数機輸送できる。

それなら足裏の磁力でペタペタ張り付けておけば、推進できる限りオッケーだな
つーか、コロンブスを別にすれば連邦のＭＳ運用ってそのまんまコレか

なんとなく不思議なおっちゃんだな、この人あ。

デッキに４、中央の整備スペースに１、コムサイに１〜２。
>>66とあんまりかわらない数だな。もちろんこんなにぎゅうぎゅう詰め込んだら
運用はできないと考えるのが自然だわな。もちろん牽引すれば、数珠繋ぎできる。

で、ジオンの小隊は３機。でも、通常は４機。編隊を組むのに面倒でしょうがないようだけど、
３隻１個戦隊で、ＭＳ４小隊かも。予備機のケースもあるだろう。

ま、それはいいんだ。
ただな、>>69は、よく読んで理解してくれというが、
たとえば、コムサイにまわされたプレイヤーの不満を想像しているのか
すごく疑問なんだな。
プレイヤーが４人なら、ムサイを２隻ならべるなり、パブアを後ろにくっつけたっていい。
そういう想像力が見えてこない、つか、「戦争もの。ＳＬＧもの。戦闘もの」だから
厳しくても当然だ、という主張は
プレイヤーをないがしろにしすぎだろう。
甘やかす必要はないが、キャラクターを育てるチャンスはあたえてくれ。
いつもいつもミサイルエレカが相手、じゃあつまらないしな。

>>71
良く読みましたか？
偵察任務で大艦隊を組織するんですか？
ここは勘違いの溜まり場か？
>>70
そうだね！

プレイヤーを楽しませることを忘れて
自分だけの設定に走る男がいるねぇ。

＞だがジオンはMSが余っていないでしょう、
ゲームということを忘れる面白い人。まさにオレガンダムオナニー状態。

＞偵察任務にMSを４機も使うことはないと思うが、
それを設定するのがゲームマスターの役割ですが、
自分の能力、発想力不足を棚に上げないでください。

＞それにコムサイにつんだらメンテナンスも厳しくなるし。
メンテが悪いなら、それをふまえたプレイや戦闘描写をしましょう。
設定をふまえた描写をすれば、解るプレイヤーは喜んでくれますよ。

＞大戦でもない限り４機は搭載しないんだよ。
シャアのムサイは【大戦】に逝く途中か帰りだったんだね。

>>72
もう一般論に話はうつっているんじゃないですかね？

ところで、ライダ−マン はガンダム戦記は読んだんですか？

＞偵察任務で大艦隊を組織するんですか？

キャメルパトロール艦隊

>>73
あー、高濃度ミノフスキー粒子下を舞台に、
母艦を撃沈され漂流中のＭＳを加えた現地再編成小隊とかやりましたわ

でも、ジークジオンじゃなかったか

>>72
プレイヤーの戦力を踏まえてから、バランスをとって、シナリオを作るんじゃないのかなあ。
>>53のシナリオなら、Ｖ作戦初期の、コロニー、のMS関係施設なら
いくらでも増減できるぞ？
すくなくともプレイヤー１人をコムサイか、情報工作兵にまわすよりは、受けはいいと思うがな。
もちろん、プレイヤー側からそういう要望があれば別だ。
自分のキャラが、ザクの侵入口をつくるのに燃えるプレイヤーもいるだろう。

「ジークジオンは、プレイヤーのリタイア、死亡率が高いシステム」
その問題を、
どうクリアーするのか？
しないのならば、
プレイヤー側から不満がでたときは、どういうふうに対処しようとしているのか？

ってことを聞いています。

>>53
＞ジオンの編成はＭＳ３機、ではプレイヤーは４人だったときはどうしてる？

コレはジオンの一般的なMS小隊編成が3機という設定をふまえた上で、
プレイヤーが4人だった場合はどうするのかと聞いていると思うけど。
ライダ−マンは
＞おいおい、プレイヤ−が４人でMS３機の条件で設定しているんだから、
と、またひとりで相撲を取っています。
その誤読癖何とかしたら？

>>73
揚げ足取りしか出来ない様だが、かなりの被害妄想癖なんだな。
言われずとも問題を確認した場合そのままプレイするわけないだろ。
事細かく説明しなければ理解できないのか、（する気もないが、）
例えばの設定に何を興奮しているんだか。
もういい加減飽きた、身ならない話をしても何も得るものが無い。

そうか……
身にならないか。
じゃあ、もう、話すことはない。

ああああ
またガンダムＲＰＧゲーマーのイメージが悪くなる……
どうしてこう……短気で意固地なやつが多いんだろう……
歩み寄ろうぜ、ライダーマンよー、ガンダムのテーマだろー

>>53
そもそも、特殊部隊で良いんでは？
００８０のサイクロプス隊は、第１話で４機編成だった記憶してますけど？
（ズゴックＥ×１、ハイゴック×３）
３機編成なのは基本小隊でしょうから。

ちなみに、連邦は大戦末期だと、４機編成になってます＞１個小隊


ムサイの件
初期ムサイって３機じゃなかったっけ？
だから、後期型では輸送能力を高めるためにそのあたりを改造したはず。


>>72
>>偵察任務で大艦隊を組織するんですか？

ムサイ２隻のどこが大艦隊？
だいたいガンダムの宇宙艦艇は「基本的」には、ＭＳの輸送艦でしょう（戦闘もするけど）
途中までいったら、後はＭＳを出して偵察させればいいだけじゃないか。

しかし、揚げ足取りと非難するより、もっと考えてから書けばいいだけだろ（藁）
キミにも責はあるんだよ（藁）＞ライダーマン

ムサイは4機搭載できるはず。

ムサイ3隻で１艦隊を編成する場合、これならMSは1中隊（12機）となる。

ムサイのMS搭載数は、各人の読んだ参考資料によって異なるので
ここで語るのは無意味だろう。

3〜6機つめるぐらいの感覚でいいと思う。
答えなんか出るわけないし。

>>83
ムサイ。そうっす。
センチュリーとかロマンアルバルは６機とあるっすけど、
ロマンアルバル（テレビ）では３機です。

>>86
そうですね。

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

ガンダムのテ−マか、、レスを読む限り短気なやつはいないみたいだ。
>>78

ラックを使えばある程度回避できるのでは？
でも最終的には、マスタ−スクリ−ンを使用するしか無いかもしれませんね。
判定で胴に被弾した時に腕にするとか、誘爆を無しにするとか。
そういえば昔ジ−クジオンのマスタ−スクリ−ンが発売していたのを
思い出した、欲しかったんですよね〜補給表も付いてたし。

　>レスを読む限り短気なやつはいないみたいだ。

そりゃ、オマエが一番短気だからな。
他人には
　>キミ大丈夫か？
　>うすら知識ほど哀れで愚かしいな。
　>キミはその中でも1番（アホ）だな。
と否定的意見には悉く煽りをいれているのに、
>>73などで煽り返されると
　>揚げ足取り
　>もういい加減飽きた、身ならない話をしても何も得るものが無い。
と煽り耐性の低さを露呈。

面白すぎ。

>>90
マスタースクリーンのゲルググはかっこいい。ザンジバルとゲルググなんて魅惑の組み合わせだ。
ショップによっては、書籍コーナーにまぎれて安価で売られていることもあるから、みつかるといいな。
つか、コンベなどで、補給表を、えーと、見せてもらう機会もあると思うぞ。

個人的には、オープンダイス推奨。緊張感は大事だと思うから。
プレイヤーがラックなりをつかって、被弾箇所の変更や、ダイスの振りなおし、てな
方向が、「プレイヤーの責任」になって、マスターの負担が減るから良いと考えてる。

どうしたもんかね。また明日。

>>91
まだ言いたいことがあるのか、本当に飽きないな。
私が構わないと寂しいのか？でも残念ですがいい加減無視します。

じゃあいちいち顔出すなよ！くそ！黙って無視すりゃいいんだよ！

皆さんおはよう。
出勤前にレス書きますね。
ふと思ったんだが、皆さんは今まで良い（楽しい）ジ−クジオンのシナリオやマスタ−
でプレイしたことがないのでは？
最初の書きこみの反応も薄いし、ル−ルやマスタリングに対しての突っ込み
が多かったのでそう感じました。
かなり脱線しましたが、これを機にジ−クジオンを引っ張り出して、プレイしようかな？
と思ってくれたらうれしいですね。

>>71

オ−プンダイスは嘘をつかない、私もそれでいいと思います。

>>94

煽りにマジレスしたのは正解ではなかったかもしれない。
だが無視して逃げるのは簡単だが、話せばお互い理解出来ると思ったんですよ、
結局イタチゴッコになったが、HNも名乗らず、戯言だけ語り、誤りを嗜めると
逃げる勇気の無い奴よりはマシだと思う。
でも2チャンネルでは煽りを無視するのは常識なんだよね。

ジークジオンより、ガンダム戦記のほうがいいのに
なぜにジークジオンにこだわるの？

それによっては、やってみますよ？

夕べの間に結構リプライが進んでいるな……と思ったら、シャア板並の設定論＋その他があったのですね。
うん。タメになります。

ジーク・ジオンって出た当時は（ＴＲＰＧゲーマーにとってはちょっと）異色のジャンルだったかも知れません。
（勿論、ガンダムファンかつＴＲＰＧファンも結構いたとは思いますが）
だから、セッション自体の絶対数が少なかったんじゃないですかね。>>95
俺は他のゲームではクローズダイス派ですが、このシステムは撃墜→即死亡ではないので、
命中判定・命中部位判定・誘爆判定はオープンでやるほうが盛り上がると思います。

あと>>55で俺が言いたかったことを、>>71氏が分かりやすく書き込みされていたので納得。

>>96
それによってはやってみますよ……って、やったこと無いのに、戦記のほうがいいなんて言い切るの？
双方やってみてから評価は下して欲しいなぁ。

手前味噌ですが、>>41を読んで双方のシステムの違いをイメージしていただければ、書いた甲斐があります。

>>73
シャアの乗っていたのは、ドズルが以前旗艦として使っていた指揮官用
通常のＭＳ小隊に加えて、指揮官機を追加で載せられる仕様だったとも取れる
もちろんそれが通常の前期ムサイにＭＳが４機積めるというのを否定しないが

>>83
サイクロプス隊は、本編中で2名の欠員補充を頼んだと言ってた筈
（実際に来たのは新兵のバーニィ一人だったが）
従って、本来のサイクロプス隊は６名、２個小隊だったと思われる。

ライダーは、無視するといいながら未だに煽りを煽っているのな。

いい加減にしろ、アホ。

　>煽りにマジレスしたのは正解ではなかったかもしれない。
　>だが無視して逃げるのは簡単だが、話せばお互い理解出来ると思ったんですよ、
煽られたとたんに「飽きた」、「無視する」などとヌかした方の言葉とは思えない高尚なご意見ですね。
>>60、>>80やの文章からは「話せばお互い理解できる」というあなたの考えはまったく感じ取れませんでした。
あなたの批判相手に対するレスには必ず煽りが含まれていたので、
こちらもそれに合わせてみたのですが、どうやらマジ切れしてしまった御様子。
弱い者イジメしてしまったみたいで心苦しいです。

　>結局イタチゴッコになったが、HNも名乗らず、戯言だけ語り、誤りを嗜めると
　>逃げる勇気の無い奴よりはマシだと思う。
「戦記」と「戦史」を誤解して相手を「浅い」、「勉強しろ」と罵倒し、
ムサイ搭載数3機に対して4機積める可能性を指摘した人をうすら知識呼ばわりし、
自らの誤解と誤読を棚に上げて、このスレを勘違いの溜まり場と呼ぶあなたのことですね。
自らを省みることはまだ出来るようなので安心しました。

　>でも2チャンネルでは煽りを無視するのは常識なんだよね。
2chの常識ではなく、ネットマナーです。たまには2ch以外のところ逝ったら？

>>99
確かに、２名補充を頼んだ、っとあったけど、
それは地上で１名を失った後の話だったからね。
特殊部隊の上、ならず者の集まりだったから、
変則人数だったんじゃないかな？　最初から。


>>101
ほっとけばいいじゃないか。
これ以上、子守は面どーだよ。
子守の時間とかいいつつ、自分が一番「お子ちゃま」（厨房・消防ですらない）
なヤツの相手をこれ以上しててもね。

PCの所属している部隊は、全然変則的な部隊でOKでしょ。
どうせPCらには、映画やアニメのようなドラマティックな運命が待ちかまえているんだし。
それくらいの特別扱いはしてやってバチは当たんないです。

少佐ァ、厨房とは御縁がありますなぁ。

今晩は、まだ残党がいたか。
今回、予想外に波紋が大きくなったが、自分なりに多方面から読み返して
改善したいと思う。人の振り見て我が振りなおせと言うし。
この経験が、後の対人関係やマスタリングにプラスになれば無駄にならないしね、
転んでもただでは起きぬ。

今晩は、まだ残党がいたか。
今回、予想外に波紋が大きくなったが、自分なりに多方面から読み返して
改善したいと思う。人の振り見て我が振りなおせと言うし。
この経験が、後の対人関係やマスタリングにプラスになれば無駄にならないしね、
転んでもただでは起きぬ。

>>人の振り見て我が振りなおせと言うし。

人のフリなんて見なくていい、自分のフリだけみてれば十分だろ＞直すところ
少なくとも、間違いを認めた部分に関しては謝罪できる程度にはなれ。


これ以上、相手にしたくないので、これが最後.
そんな価値もないしね。

イヤミなものいい。最悪だな、このひと。
１６年もゲームやってるんなら、もう大人なのにね。
ライダーマンって仮面ライダーなんでしょ？
失礼だからやめたら？

このスレが荒れるのは、
ライダ−マンの誤解と思いこみ、
無駄な煽りが原因なんですけど。

理解出来てますか？

つか、
こいつ、嫌われたんだよ。
一緒にプレイする友達もいないんじゃないか？（ﾌﾟ

面倒だからちんこ祭りスレにしようぜ！

>>111
それはイヤです。

>>111
ｱﾀﾏｲｲ!!

コミケでジークジオンの追加サプリメントとか出ないかな？
0083や08小隊の。

自分で作るのもいいけど、他人の考え方も見てみたい。

>>111
シネやヴァカが

>>114
出てるよ、今まで何回も（笑）

無駄な煽り、確かに煽りは無駄ですね。
>>114

最近は知らないけど数年前はよく見かけましたよ。
関係ないけど、ジ−クのル−ルで他の作品をプレイするとしたら
何がいいですか？私はドラグナ-やレイズナ−をプレイしてみたいです。

>>116

お勧めのサ−クルがあったら教えてください。

これだけ厚顔無恥だと人生楽しいだろうな。

>>116
訂正する前に書かれてしまいましたが。
失礼しました。

ジークジオンって、絶版ですよね？
いま、一番手に入りやすいのはガンダム戦記（アスキー）で、
俺も買ったんですが、
発売してなお、ジークジオン・シリーズをプレイされ続けるのは
ガンダム戦記よりも面白いからなんですか？

ジークジオンのルールがわからないですが、
ロボット戦なら、ガサラギか、ガンダムＸ（Ｘガンダムではない）を
やってみたいです。

○○より面白いと言うのは、個人の感性なので私はふれません。

10年前のゲームなので今見ると至らないところもあります。
しかし、ゲームを遊び慣れていると言う点と、
戦記に比べてSLGに近い戦闘システムは私にとって魅力です。

戦記はジークジオンと違って現役で簡単に入手出来るのと、
未来（これからの公式サプリメント発売の可能性）があるのが大きな魅力です。

ジークジオンが支持を集めるのは、やはり戦闘システムでしょう。
六角形（ヘックス）シートを使う戦闘は燃えます。

おっと、戦記もヘックス使ってたな。
スマソ。

ぶっちゃけた話、
ジークジオンには、スケールダウンした「ラストファイト」「ガンダム戦史」（ＳＬＧ）つー
イメージが強く、ＴＲＰＧ的な配慮が、重量以外にされていないように思える。
あのデータカードの情報量で戦闘をやるなら、小隊を動かす工夫満載の「ダカール」（ＳＬＧ）で小隊運営キャンペーンをやるほうが
楽しいし、割り切れるという評価。
ひるがえって、「ガンダム戦記」はキャラクターのアビリティーに難を感じるが、
そこを工夫してでも（反応値をふたつにわけるとかな）、
兵器のデータバランスが好み（軍艦の装甲を除く）で、
ルールまんまで、むちゃむちゃをしなければ、キャラの生存率が高く、
キャンペーンを続けやすいから
ガンダムでＴＲＰＧをやるなら戦記を選んでるな。
射程も含めてＭＳデータが簡易だから、複数キャラもてるつー利点を生かして、
やってるキャンペーンは、１人１軍艦１小隊でやってる。ま、これはプレイヤー人数が少ない身内だからできるこったけどな。

正直、ＴＲＰＧでやり続けるにはジークジオンには問題が多いという印象。
ただ、
それを、どうライダーマンがクリアーしているのかには興味があるし、
方法はあるんだろうなとも思っている。
当時は、別のＴＲＰＧにはまっていたから、さしてルールの変更も
しなかったけども、やっぱりガンダムは好きだから、気にはなっていた。

ほとんどスレ違いだとわかっちゃいるが、思うままを書き込ませてもらった。

長文スマソ
ま、
イセリナの親父よろしく「いやいあ、やりようはいくらでもあるのではないですかな……」
ってこった。

>>120

今は絶版で入手困難ですね。コミケで、コピ−を販売したサ−クルが
ありましたが、

私が、ジ−クジオンをプレイするのは、クロスファイトからプレイしていて
馴染みやすいのと、MSの改造や装備のバリエ−ションが可能でMSに愛着がもちやすいことです。
身内は皆MS好きなので、ここが受けています。
人によってガンダムゲ−ムの好みも違いますので、回答は
難しいですが、色々なゲ−ムをプレイして好みにあったゲ−ムを探してみては。

ガンダムXは同人デ−タでプレイした事があります。
軍組織でなければ、かなり柔軟なシナリオが作れるのでRPG的行動が
行い易いのですが補給がシビアな事と、MSの能力差がかなりあるので、
バランスを取るのが大変だったと記憶しています。

>>123

ジ−クジオンではキャラクタ−の能力値欄が少なく、行動判定時に困る
事が多かった、最初欄を増やそうとしたが、これで逆に手間取ったり、
初心者が混乱すると思ったので止めました。
そこで、能力値欄が足りないなら、新しい技能や個人アイテムを増やしてプレイの幅を広げてみました。
例えば、医療やコロニ−知識、個人回避など、この技能のおかげで、
今までMS操縦しか考えていなかったプレイヤ−もプレイに表情や個性が出てきました。
後、ラックの使い道では、ヒ−ロ−ポイント的に使用したときもあります。
例えば、ラックが３ポイントのキャラクタ−が、1D6振り、３以下が出たらポケットから携帯してないものを出すことを可能に
してあげる事にしました。もちろん一回行ったら1ポイント減って2になりますが。
でも身内はMS戦が好きだったせいかRPG的なことでの意見は少なかったです。

私はRPGで大事なことはプレイヤ-及びキャラクタ−にハッキリとした目的をもって
プレイすることだと思います。目的があれば自然と行動でき、達成感も得られます。
だらだらとプレイしていれば、どんなに面白いゲ−ムも死につまらないものになると感じています。

最初からこの調子なら荒れなかったのに……

ぶっちゃけた話、
ジークジオンには、スケールダウンした「ラストファイト」「ガンダム戦史」（ＳＬＧ）つー
イメージが強く、ＴＲＰＧ的な配慮が、重量以外にされていないように思える。
あのデータカードの情報量で戦闘をやるなら、小隊を動かす工夫満載の「ダカール」（ＳＬＧ）で小隊運営キャンペーンをやるほうが
楽しいし、割り切れるという評価。
ひるがえって、「ガンダム戦記」はキャラクターのアビリティーに難を感じるが、
そこを工夫してでも（反応値をふたつにわけるとかな）、
兵器のデータバランスが好み（軍艦の装甲を除く）で、
ルールまんまで、むちゃむちゃをしなければ、キャラの生存率が高く、
キャンペーンを続けやすいから
ガンダムでＴＲＰＧをやるなら戦記を選んでるな。
射程も含めてＭＳデータが簡易だから、複数キャラもてるつー利点を生かして、
やってるキャンペーンは、１人１軍艦１小隊でやってる。ま、これはプレイヤー人数が少ない身内だからできるこったけどな。

正直、ＴＲＰＧでやり続けるにはジークジオンには問題が多いという印象。
ただ、
それを、どうライダーマンがクリアーしているのかには興味があるし、
方法はあるんだろうなとも思っている。
当時は、別のＴＲＰＧにはまっていたから、さしてルールの変更も
しなかったけども、やっぱりガンダムは好きだから、気にはなっていた。

ほとんどスレ違いだとわかっちゃいるが、思うままを書き込ませてもらった

ジャブロー攻略にジオンが成功した、
という設定で、やってたな。
プレイヤーは連邦で、キリマンジャロを拠点にして、
ペガサス級で地球のあちこちをうろうろしてた。
ＧＴ４やら、ネモやらが量産されてて
まあ、イタイわけだが、
全員ＭＳ好きだったから、楽しかったな。

>>1は逃げたか……臆病者め

煽ってるな。また荒れさせようってのか。>>130

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　　　　　　　　　　　し　し　　　　　　　　　　　し　し

＞だらだらとプレイしていれば、どんなに面白いゲ−ムも死につまらないものになると感じています。

そのとおりだ。システムには相性があるからな。どういわれようと気にいったものは
もう運命みたいなもんだと俺は思っている。
だから、俺は他人のハウスルールを読むのが大好きだ。
それが、１人によるものでなく、友人たちとのプレイの結果だな、とわかるものが
とくに好きだ。
１つのハウスルールで、そのシステムをプレイする人が増えることだってあるだろう。
ジークジオンが好きなら、このスレを盛り上げていってくれな、ライダーマン。

ぜんぜん関係ないが、俺は城茂がライダーでは一番好きだな。

この世の中に値段に見合うだけの価値のあるものは少ない。
もちろん、物の価値を決めるのは自分自身、それ以外にはありえないのだが･･･。
しかし、例えば君のそばにあるものを手にとってもらいたい。
それはそれについている値段に見合うだけの価値があったか？
そうだと言える人は幸福だ。だが、そうと断言できない人も多いだろう。
そう･･･。そんな人にこそ、えろげーを勧めたい。
「これで8800円？」
まず、そんなことはない。もしあったなら、
君はとても稀有な体験をしたことになる。それこそ、8800円に見合うだけの貴重な体験だ。

物の価値は自分で決めるものです。
初めは自分にとってとても価値があった物が、ふと気がつくと
たいした物で無くなる時がありますね。
でもそれは人間なら当然では、なぜならその物に対して自分が成長
し、より新しい情報に興味がわき、古い情報に興味がなくなるからだと思う。

私が今でもジ−クジオンをプレイするのは、好みもありますが、今だこれを超えるシステムが
ないからです、多分これを超えるシステムが登場したら、あっさり乗り換えるかもしれません。

>>134　キミは物の価値が低くなった時悲観するのかい？私はむしろ喜ぶべきだと思う、なぜならキミが
その物に対して成長した証なのだから。

近年黙ってていても高度な技術が開発されその恩恵にあやかっていますが、只漠然と頼るのではなく、
私達も何か些細なことでもいいから、何か開発できればいいなと感じています。

トワイライトオブジオン欲しいんだけど、
どっかに売ってない？
同人コピー版はパスね。

月並みな回答ですがオ−クションで探してみては？
あと、コンベンションの会誌などを利用してみるといいかもしれません。
早く見つかるといいですね。

>>137
レスありがとう。
y!オークションは覗いているけど、コピーもの以外は出てないですねぇ。
コンベの会誌ってのはコンベに参加しないと入手できないんでしょうね。
怖いから行きたくないんです（笑）。

　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 ((∽))
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　┴(；ﾟДﾟ)┴　ﾀﾞｼｭｰﾂ
　　

　　　　　。　*　　　　　　　　　・
：　＼　　（（　 从⌒从　 ））　／　　　；
　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／
＼　�煤E 　（ ＿アボーン）　／　・
　 （（　： 　　＼∩三∩／　从　 ））ζ
　�煤@　从⌒从◎Y◎∵ 　 　））￣*
　*　　 　　。／　｜　＼i）　ζ
　 �煤@（（　　 ￣￣ ￣￣　从　））　　＼
*　　／　（（　从⌒从　））　（（ ：　ζ　 ＼　　∵
　　　 （（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*

わしがマスターで、プレイヤーが4人ぐらいで、もう10年くらい前かな、やってたけど、
ジーク・ジオン、クロス・オブ・ジオン、トワイライト・オブ・ジオン、全部使用で、
1年戦争完結のグランドキャンペーン。このゲーム、とにかくPCが死なない、とゆうか、
殺せなかった。いざ、やばくなると、運使いまくりで逃げちまうし・・・。
でも、プレイヤーの評判は、ものすごくよかった。（このゲームのね）
とりあえず、ジオン側で1年戦争を完結し、さあ、今度は連邦だ！ということになったのだが、
運を、使いまくってもフライマンタが撃墜されまくり、あまりにも不評だったので、
ジムが開発される前に頓挫し、終わってしまいました。
それから、このゲームは、マスターの負担がものすごく大きい、細かいルールも、
全部把握しとかなきゃ、いかんし、サラミスとマゼラン出したときは、
対空砲火のサイコロ転がすのが、すんげー大変だった。

しばらく、いるけど、なにか聞きたいことがあったら答えるよ。

なんだ、だれもいないのか？

朝のこんな時間に誰かいる方が珍しいんじゃない？

>142
それもそうだなぁ。

ジオン・サイドだと
後半、敵のバリエーションに困らなかった？
トワイライト・ジオンには量産型ガンダム（ＡＶ）がいるけどさ。

>144
わしは、あんまり困らなかったよ、ジム、ボール、ガンキャノン量産型、
パブリク、サラミスとかを、質より量、ってかんじで出してた、
おかげで、サイコロふりまくりで大変だった。
それよりも困ったことは、PCたちのレベルが上がりすぎて、撃墜は、おろか、
攻撃を当てるのすら、難しかったこと。（なにせ、回避スキル３、とかみんな持ってたし）
かといって、有効だと思われた戦術（ジムに始めから抜刀させておく）
とかやると、そんなの、ジムらしくない、とか、ぶーぶー言うし・・・。

面白いなあ。
地球では、どういったカンジのシナリオを？
ジムがでてきたあたりって、もうジオン撤退の時期じゃないすか。
ザクやドムと、ジムの大部隊がにらみ合う大作戦ものとか
したいんだけど、そんな史実はないし……

>146
そう、設定上ジムが出てくるのが、ジャブロー以降だから、それまでを、
どうするかは、少し考えた。６１式戦車とか出しても、あまりに一方的になるので、
補給面で規制してみたり、わしの場合は、オーストラリア戦線に行かして、
知らぬ間に戦線が後退してて、そこからの脱出戦のRPGを前面に押し出したりして、
工夫してみたり、あとは、シャアの声まねが得意だったから、シャアを、
出してみたり、アッグ、ジュアッグ、ゾゴックの運用試験とかいって、
無理やり乗せてみたり、プレイヤーが、飽きないようにいろいろやったよ。

結局、地球だと、水陸両用MSに乗せないと、なかなか難しいと思う。
>146の場合だと、オデッサ作戦に参加させるか、ひたすら補給に、
制限を付けて、後退戦、もしくは、悲壮な防衛戦でもやらすか、かなぁ？

さすがは兀突骨、体だけでなくやることも凄ぇ！
シャアの声まねにはまいった。
敵パイロットとの会話、とかは無しの方向で？
ニュータイプになりたがったり、サイコミュ使いたがったり
しなかったですか？

補給に制限つけると、面白いよ、PCのビグロのモノアイが、やられたときに、
補給パーツがない、ということで、ザクの頭部をビグロに無理やり搭載して、
出撃させたりした。PCは、当たったら、誘爆するぅ〜、とかいいながら、
出撃してました。

>149
敵との交信は、特にやらなかったなぁ、必要ならマスター権限で工夫すれば、
いいと思うよ。
ニュータイプは、一人だけおしいとこまでいってたけど、結局なれなかったね。
ニュータイプチェックは、なかなか成功しないよ。

ジークジオンならでは（笑）＞ザク頭部誘爆
楽しそうだなあ。
キャンペーンは１０回くらい？

>152
結局ねぇ、１週か２週に１回ぐらいのペースで、・・・・・、そう！
まさに、１年戦争！！（笑）

週一のときと、二週一のときが半々として、一年で３０回以上！？
それはキャラが育つっすねー。
参考になりました〜

そっかー　ラック使いまくりでやってもプレイヤーは喜んでくれるんだー。
シミュレーション性が低くなるからそういうのは嫌いなんじゃないかと思ってましたよ。

ルウム戦役から、ア・バオア・クーまで、PCたちの行動次第では、
デラーズフリートまでやるつもりだったけど、そうゆう行動はとらなかったので、
ア・バオア・クーで終了しました。

昔プレイヤーをやったなー。
いやあ、話を聞いてるだけでも面白いです（ｗ

>>147
＞設定上ジムが出てくるのが、ジャブロー以降だから
今じゃ０８小隊のおかげで、ガルマの国葬の頃には陸戦型ガンダムや
ジムがうろうろしてた事になってますからねえ。

あと、すごかったのが、作戦終了時のPCの戦果報告合戦！
おれが、何機落とした！　おれが、何々を進言した、ポイントくれ！
ポイントくれ！って！（笑）
スキル獲得に影響するからねぇ、みんな必死でアピール（笑）

あと、運使いまくり対策として、日付変更、つまり、午前０時を、うまく、
使うといいよ、これでPCたちを、追い詰めることができます。

とりあえず、ゲーセン逝ってくるので、また夜に戻ります。

ガンダムでストーリを作るというと、「少年パイロットの葛藤」とか「戦争の悲劇」とか
「ニュータイプとは」とか、堅苦しく考えがちだけど、
どんどんモビルスーツを乗り換えて、腕を磨いて、階級をあげていくってのも
面白そうだね。

もし、わたしにたいして、ご質問があれば、てきとうに書いておいてください。
定期的に見ておきます。わたしなんぞでよければ、お答えいたします。

まあ、ガンダム好きなひとなら知っていると思うけど、ゲーセンにある、
「機動戦士ガンダム　連邦VSジオン」　かなり面白いよ。

ライダ−マンはどこだ？　盛り上げようぜ！

>>162
予約しないとＰＳ２版は手に入らなさそうだよね、大人気だし。

寂れてますな。

>163
特に対戦の、2VS2でやるのが熱いよ！

>>164
さげレスサンキュ。
最近仕事が忙しくて留守にしていたらレスが上がっていたので驚きました。
流石にもう誰もこないと思っていたので。

マスターをやる人もいるようですね、
皆さんはオリジナルのローカルルールを考え実際に使用したことがありますか？
私の場合、初心者が参加する時はオリジナルルールを使用することはまずないのですが、
内輪でプレイする時は思い切って使用しています。

例えば、ガンダムなどのルナチタニウム合金の装甲を有する機体は、ダメージ判定をMS用ではなく
艦船の表を使います、これなら簡単に撃破されないのでプレイヤーが喜ぶと思いましたが、
やはりゲームは甘い世界ではない様でこのルールでも残念な事に
撃破されてしまい、搭乗していたプレイヤーは落ち込んでしまいました。

もうひとつ、マグネットコーティングされた機体は、行動ポイント-1される
ただし、行動ポイント1はゼロにならず1のまま
このルールなら劇中の様に阿修羅のごとき活躍が出来ると思いますが、
まだ試していません。

そしてガンタンクのキャノン砲及びGMスナイパーライフルの射程距離を倍の18ヘックスに延ばす。
これは結構喜んでいましたね。

以上のルールはプレイヤーが連邦軍の時に適用しています。
逆の場合あまりにも酷すぎますので。

今回は連邦サイドのルールを書きましたが、ジオンサイドで何か面白い
ルールや、オリジナルのMSや武器などのデータもあったら教えて下さいね。

PS　ジャイアントバズは威力7破壊力3でもいいと思う。

>165
わしが、やっていた当時は、>>140でも書いたけど、連邦でもグランドキャンペーンを、
やろうとしていたので、ジムが出るまでは、航空隊のパイロットから始めていたのですが、
フライマンタが、あまりにも脆弱で、運を使いまくっても、すぐ落ちる（敵もドップにしておいたのにね）
フライマンタ乗りたくない！と、PCたちが文句たらたらで、あと、PCたちの上官に、
ジャマイカン・ダニンガンを出したのもかなり不評だったことも手伝って、
連邦側は、２〜３回しか、やりませんでした。

完結したジオン側も、特にローカルルールは、使いませんでした。
ただ、序盤においては、核バズーカを、かなり使用させていました（旧ザクは、すぐ誘爆するからバランス的にね）
マシンガンじゃ、サラミス全然落ちないし。

>166
核バズーカ使用とは派手ですね。
連邦はMSのバリエーションがジオンと比べあまり豊富ではないので
プレイヤーは皆嫌がりましたね、MSの乗り換えもひとつの楽しみですし
そういえば確かに戦闘機戦はプレイヤーにとって辛かったみたいです。
でもパブリクでビグザムを撃破された時は青くなりましたが（笑)
まあこのゲームは何が起きるか判らない所が魅力です。

>167
結局、連邦は、よほどひねらないと、ジム系か量産型キャノン、量産型タンクぐらいしか、
ないですからねぇ。
＞でもパブリクでビグザムを撃破された時は青くなりましたが（笑)
わたしも、アムロガンダムを出したときに、あやうく歴史が変わるところでした（汗）

　ぐうぅ・・ジーク・ジオンでの記憶と言えば初プレイの時、ブリーフ
ィングルームにキャラクターを呼び出しマスターからラックチェックを
要求されたのでチェックをして成功した旨告げると・・・・
　マスター「君はついているぞ！！君には栄誉ある任務を与える(司令官
の言葉らしい)。ザクにのりコロニーにこれを取り付けて来るのだ」と言
いつつ毒ガスタンクを持たされた記憶が・・・・
　どこがラッキーなのだろうか？
　今となっては懐かしい思い出だ。

>169
G3作戦は、わしもPCたちにやらしたよ、嫌がっていたけど。

G3作戦は私がプレイヤーの時任務を強制されましたが、
いくら公国の為とはいえ、無差別殺人は出来ないと、階級章を返したの
ですがその時点でキャラクターロストされました。
後悔しなかったのですが、現実ではそれでも任務に参加させられたんだろうなと、
現実は厳しいと感じましたよ。

で、>169、170
酷な任務の場合、ミッション経験値は幾ら与えているんですか？
私の場合、15ポイント位です。

　初期のシナリオなんで5ポイントだった･…　まあザクに乗れたし
(ザクレロや旧ザクもあった)。が…毒タンクを背負っているので敵
との戦闘ができなかったね

経験値については、すでに記憶にない・・・。

とりあえず、W.F.ブリュヒャーということで・・・。

話がずれますが、皆さんはどちらでゲーム活動していますか？
私は東京で活動していますが、最近ガンダムゲーマーを見かけません。
内輪で活動しているのでしょうか？

私も関東ゲーマーですが最近ガンダムゲームやらないですね。
ライダーマンさんは活動されてるのですか？

出てすぐの頃にやったら、0083と妙にシンクロするシナリオ＆キャラになってしまった

>177
キャラは誰とシンクロしたんだ？　キースか？

コミケで買ったジークジオンを元にした同人ゲームはすごかった
１年戦争編とアクシズ編あったが
ほぼすべてのMSが網羅されていた
プラモ・小説は言うまでもなく無名な漫画に出てきたものまで
ジオン体育大学ってなんだよ

安永航一郎のマンガを読め。＞ぢ体大

>179
うん、レイズナーとかガリアンとか出てた。

>>181
ガンダムオンリーでもボールだけで６種
ザクになると５，６０は平気で超える
ガンダムも７号機までのデータがある

ＳＬＧガンダム戦史でもそういうのはあったよ。ゲームブックのまで
あって感心したもんだ。手書きだったけど（Ｗ）

＞182
5,60はオーバーじゃねぇの、バカか？

＞184
いや？
カスタム機や、実験機をいれればそれぐらいはいくんだ。

>>184
捕獲ザク、ZI-XA2、MS-01（ZI-XA3)、MS-04、MS-05B、MS-05Bis、MS-05HS、MS-P06、MS−06A、
MS-06C、MS-06D、MS-06・D2、MS-06E-1、MS-06E-2、MS-06E-3、MS-06F、MS-06F（マインレイヤー）、
MS-06F（ビーム兵器試験型ザク）、MS-06F改、MS-06F2、MS-06FS、MS-06F（S）（ランバ＝ラル大尉専用機）、
MS-06FZ、MS-06FZザク�U改高機動型、MS-06J、MS-06JX、MS-06K、MS-06M、MS-06MP、MS-06NT2、
MS-06RP、MS-06R-1、MS-06R-1A、MS-06R-1A（ガイア専用高機動型ザク）、MS-06R-1A（オルテガ専用高機動型ザク）、MS-06R-1A（マッシュ専用高機動型ザク）、
MS-06R-1D、MS-06R-2P、MS-06R-2、MS-06R-2S、エネルギーバックアップ用随伴機、MS-06R-3、MS-06RD4、MS-06RZ、
MS-06S、MS-06V、MS-06V（旧ザク型）、MS-06V-6、MS-06V-E、MS-06V（ヤークトザク）MS-06W、MS-06Z-3、MS-06（ザク・ストーカー）、
宇宙型ザク、ザクスピード、スティルスザク、ザク・ゾンビ、1日ザク、ザクＺ、赤ザク、青ザク、白ザク、ザ・ムーンザク、Ｄ・Ｄザク、ギレン専用ザクタンク…６０オーバーです

上記が全部ルール化されてるとは思えないがねぇ

ルールというかMSシートがしっかりできているし
結局ザクだから大差ないものが多いんだけど

ジークジオン懐かしいねぇ・・・
うちらのサークルも週一ペースで一年間やり続けたよ。
RPGとしてはツクダの「逆襲のシャア」もなかなか使えた。
SLGとRPGのバランスは一番とれてた気がする。

ところで話ズレちゃうけど、サイコガンダムとかサイクロプスアタック
系列のゲームに、RPGルール追加した同人とか存在しないのかな？
SLGルールとしてはあれが一番好きで、キャラクターの概念もあるから
RPGと合体させたら面白いだろうと思ってたんだけど
実際やった人はいないんだろうか。

サイコガンダムとかサイクロプスアタックは、
モビルスーツの「値段」の評価を
なんとかしてほしい、という印象が強し。

昔はジークジオンのサークルさんが結構いたが、、今はもうあまり見かけなくなった
今年の冬コミはあるかなぁ？

どんな同人だったの？
シナリオ集？

>192
あのですね、上の方でも書いたのですがレイズナーとかです。

>>193
親切にどうも

今年はサークルさん、出てなかったね。

応援はしてあげたいが、もう書くことたいしてないからなぁ。

応援ありがとう。
確かにネタがないですね。

１号とマンとはなにか関係があるのか？？？

謹賀新年

最近ジークジオンや他のガンダムゲームの勢いが無いのは
新作がないせいだと思います。
此処に来られている方々は多分様々なシナリオをやり尽くして
もうネタが無いのではないでしょうか？
今年は何か他の作品のデータを作ってプレイしようかと思っています。
ボトムズなんか面白そうですね。

＞＞198

１号とはゲーマー仲間の関係
同一人物と思われているが　別人だ。

ネタは毎年増えてるけどなあ。なにしろＭＳが増え続けてる。

>200

PS�Uとかのゲームの事ですか？
確かにＭＳは増殖しているが、
こう付け足しみたいのじゃなくて、
完全新作がいいですね。
新作といえばＧセイバーがあったか。
今度設定資料探してみよう。

>>201
完全新作は、システムが対応しない可能性がでてくるからなあ。
従来のＭＳのヴァリエーションのほうがシナリオにしやすくない？

ちなみにＧセイバーは設定はとてもイイけど、本編を見ると萎えるぞ（藁

>>202


やはり新作や新しいＭＳを登場させるのもいいが、シナリオを錯誤して新しい魅力を
見出すしかないですね。

只、１年戦争をいつまでもプレイヤーに押し付けるのも芸がないなと思ったので。

Ｇセイバー本編のシナリオはほとんど忘れてしまったが、戦闘シーンはアニメでは感じられなかった
迫力があったのを覚えています。

正直、ＴＲＰＧに向いている宇宙世紀は
Ｚ（グリプス戦役）以降だろうと思っている。
一年戦争に魅力があるのはもちろんだけども、
ぶっちゃけた話、「ＰＣ達が目立つだけで、一年戦争の調和が乱れる」んだな。
それをストイックに甘受できるユーザーじゃないと長く楽しめないという弱点がある。

とはいえ、一年戦争はＭＳＶを混ぜるだけで常に新鮮味を感じる。
ま、ジークじゃなくて戦記ばっかやってるけどなー

私が一番TRPGに向いていると思うのはXなんですが
Z世代なので（グリプス戦役）に魅力を感じますね。
シナリオ作りもかなり盛り上がりそうだ。

＞205

戦記だと何処の年代まで宇宙世紀をサポート出来ると思いますか？
逆襲のシャア迄いけそうな気がするのですが。

ああ……宇宙海賊にしろヴァルチャーにしろ、Ｘはいいよね。

反応値が同じ値が並ぶので、ＴＭＳや恐竜進化ＭＳらは表現しても
つまんない、かと。スラスターも高すぎるしね。表現はできるが再現性に欠けるし、シャアの反乱にも対応できるハウスルールなら
Ｖだろうが閃光だろうができるだろう。ここらへんはワープスの逆シャーくらいが
ベストでしょ。＞戦記

すごい！かなり柔軟性があるんですね。
情報THX！

そろそろ戦記にも手を出してみるか。

うむ。なにげにスレ違いだが（Ｗ
戦記はいいゲームだ。
ＭＳ好きなら大喜びのルール満載だ。

嬉しいんだか、悲しいんだか悲喜交々…

あっ関係無い話かもしれんがジークジオンのルールを使って009やろうと思って
ます。ライダーマンよ参加してくれ、004の席は空けておく。

……アギトじゃないのは、まあともかく、
なぜジークジオンでやんねん。

おっ！１号去年今年も宜しく！
他のスレでも活躍してるみたいだね。
009か楽しみだな、期待してるぜ。

>212
おっ！009出来ますよこのシステムで。009やるのに中々良いシステムが無くて、、
でっジークジオンでデータ作ってみたらまあまあでした。

重量による行動の低下、とか誘爆は００９にはないと思うのだけど……

＞215
002の仲間を持って飛んだり、005の岩投げとか003の確認ルールとか、008の水中から
地上へ攻撃とか、サイボーグのメカに対する攻撃とか、006の地中移動とか。
後サイボーグに誘爆を入れたのですが、、どうでしょうか？

クソッ！ヒロシマ型を内臓してるヤツが一人いるぞ！！

＞215

002、004、006、008　は誘爆判定ありだろう。
個人的には007をどうルールかするのが気になる。
001はサイコミュとかミノフスキークラフトとかありか？

反省猿 ◆4by2zrAkの精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日反省猿 ◆4by2zrAkの精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また反省猿 ◆4by2zrAk殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
反省猿 ◆4by2zrAk殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

　　　　 　　　 　 　　／⌒Ｙ⌒ヽ
　　　　　　　　　　 　　　 八　　ヽ
　　　　　　　　　 （　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　　 j　ﾋﾞﾋﾞｨｨﾝ!!
　　　　　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　　　　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　　　　　 　 　 │　 　　　.i　 　‖
　　　　　　　　　　|　　　　　.! 　　 ||
　　　　　　　　　　|　　　 　.│　　　|
　　　　　　 　　　|　 　 　 　..| 　 　| |
　　　　　　　　　| 　 　　　　..|　　　| |
　　　　　　　　 | 　　　　 　 ...!　　 　| |
　　　　　　　　ﾉ　　 　　　　 　　　|　‖

　　　　それは　剣というには　あまりにも大き過ぎた
　　　　大きく　ぶ厚く　重く　そして　大雑把すぎた
　　　　それは　正に　鉄塊だった

こんなところに飛び火するなんてな。ウザいよ。
正直、反省猿がどうのに関係なく、叩いている方が低脳だよな。
やめろよ。隔離スレでやれ。

はいはい、ちんこネタはちんこスレッドね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001589103/l50

ｓａｇｅ進行にしたほうがいいな。

>219 220
ライダーマンよこの様な物どもをどう対処すれば良いかのう？
罵声をぶつければまた非難されそうだが、、腹立つのう。
ライダーは何処でもたたかれるのう。
001はＮＰＣだのう、007はある程度の変身したサンプルを用意したyo

流して消すのだ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!

無駄上ゲ! 流して消すのだ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ!
無駄上ゲ

sage進行でもだめか。
１号よやはり煽りは無視しかないだろう
001はＮＰＣのほうが良いな。
今日は秘密基地にいるのか？私も明日参るかもしれん
皆に宜しく。

http://members.aol.com/dougaume/yuma/yuma1.rm
http://members.aol.com/dougaume/yuma/yuma2.rm
http://members.aol.com/dougaume/yuma/yuma3.rm
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（　´,_ゝ`）ｱｯｿ

ライダーマン頑張れ！陰ながら応援しているぞ。

一月放置だったのねぇ
同じく応援だ！でもジークジオンで009話は
勘弁な。

ひさしぶりにきてみたら…、このスレまだあった。

保守

／￣ ヽ
　 | ﾟ∞ﾟ　ヽ
　（　　　　 ）
　　''ゝ'''ゝ´

／￣ ヽ
　 | ﾟ∞ﾟ　ヽ
　（　　　　 ）
　　''ゝ'''ゝ´

今でも好きでやってるんですが、
自作データってどのぐらい（andどんなの）作りましたか？
部位の多い機体が命中部位作りづらくて・・・

個人で作ったのが、ガリアン、スターウォーズ、ダンバイン、Z、　ZZ
です。

データシートは既存のではZZ辺りになるともう対応しきれなかったので、友人に新しく作成
してもらいました。

自作データ作りの時、同人データなども参考にしながら作る時もあります。
既存のデータを元にZ、　ZZを数値にすると、かなり桁外れになるので、
既存のデータを無視して、控えめにしたほうが良いと思います。

自作データ作りは結構楽しいのですが、注意するとしたら、私だけかも知れませんがお気に入りのMSを強くしてしまったりしてしまう事があります。
ですからプレイするまえに、皆で見てもらい、バランスが取れているかチェックしてからプレイするようにしています。
＞＞238さんは何を自作しようとしているんですか？作るのは大変でしょうが、頑張ってください。

バランス悪すぎなので改造しましょう。

>>239
同人でグリプス、星の屑、ニューディサイズがあるので
ＺＺ系を・・・それでゲーマルクをば（藁

>お気に入りのＭＳを・・・
自分は逆でお気に入りは特徴を１点に絞って後は激弱にする癖が・・・
渡したマスターに逆に劇的に強くして返されて喜んで良いのやらって
ことがありましたけど・・・

あのバランスの悪さﾏﾝｾｰっす！

Ｆ９１までの同人もあったでー

∧η∧
　　　　　　　　　　　　　　 (,,・Д・)　ﾀﾞﾏﾚ!!
　　　　　　　　　　　　　　ミ＿_ﾉ

最近オンラインでヘクチャ使ってプレイしはじめたな〜
ルールブック1人しか持ってないからチャートとかＵＰしてもらって。
ＧＭさん、ありがとう（感涙

どういたしまして。

００９

最近マクロスにはまったので、データを鋭意製作中です。

ほほう、どの時代のマクロス？

闇の皇帝ジークジオン

＞248

プラスやセブンを知らないので無印を予定していますが。
セブンもRPGに向いてそうなので気になります。

佐竹ちゃん良い子はお寝むの時間ですよ、怪獣ソフビ抱いて寝なさい。

HP26000ｶｺｲｲ！！

500のほう、ｶｺﾜﾙｲ…

＞２５０
ミサイルを受けてまだ飛ぶバルキリーはちと不自然

ライダーマソたんは、その後ガンダム戦記は買った？

>ライダーマン
ゼントラーディ人はMS扱いですか？

＞254

まだ手に入れてません。いつか購入したいです！

＞255

ゼントラーディ側をプレイする場合、キャラクター扱いにしますが基本的にはMS扱いです。
追加ルールとして、ツクダのSLGのミサイルルールを参考にしたものを採用する予定。
後、変形の行動ポイントはFからGは1P、GからBは2P、FからBは3Pが良いと思いました。

＞まだ手に入れてません。いつか購入したいです！

おう、そりゃもったいないな。
資料としてもデーターのバランスとしてもジークジオンででも参考になるから
買うことを激おすすめする。
戦闘の距離感と装備による行動の変化は、ジーク＞戦記
だが、じつはそれ以外は　戦記＞ジーク
だと思う。

＞257

戦記はテンポがよく、ノリでガンダム世界をプレイしやすそうな気がします。

ガンダムRPGは、オリジナルキャラをプレイするのも楽しいですが、劇中キャラを演じるのも
面白そうな気がします、機会があればチャレンジしたいですね。

いや、昨今のロールプレイ支援付きのＲＰＧとは違って、ノリ度は低いつかぶっちゃけＳＬＧ色「強」だ＞戦記

>259

そうですか…
ではもう少し購入を検討したいと思います。

（；´Д｀） ﾓｯﾀｲﾅ
つかノリ重視だと、ジークジオンよりワープスがベストってことになると思うけど…

ワープスなつかしいですね。
確か、ポケットの中の戦争か逆シャアのサプリメントがあったような？

逆シャアだね。
ポケットのほうは「サイクロプスアタック」。
昔のVGのアンブッシュに似たキャラクターを作って
小隊単位（ユニットは１機単位）の戦闘を行うSLGだった。

小隊単位の名作は、ＳＬＧの「ダカール」

それの発展系システムでしょ、たしか。サイクロプスは。
同じ系列でサイコガンダムってのもあったが。

「サイコガンダム」「クインマンサ」はよく遊びました。
やっぱりこのゲームも最後はνよりシールド２枚の
ＺＺが強い罠になってしまうのですが・・・

「ジークジオン」もシールドの枚数で
強さが決まってしまうのだよなぁ・・・（極論だけどね。）

>266

はぁ？

基本的にZZの方が強いが何か？

>>267
ゲーム中で強いと言いたいの？　それとも劇中の設定で強いってこと？
日本語が不自由な人らしいね。まあガンオタ兼ＲＰＧゲーマーなんていう
最底辺の人間にはよくある事だから驚かないけどね。

>>268

細かく説明してやらなければ理解できないのかね？
君こそガンオタ兼ＲＰＧゲーマーらしい。
最底辺の人間？ふむ、自分の事をよく理解していらっしゃる。

>>269
説明不足を棚にあげて「お前の理解力が足らない」って居直る事が出来るんなら
気楽でいいね。人類に幾多の悲劇をもたらしてきた「誤解」という魔物の怖さを
知らないらしい。
それともガンオタは、相手も自分も言葉に頼らなくても互いに理解しあえる
「ニュータイプ（笑）」だとでも思ってるのかな。
僕はそんな高尚なもんじゃないからわからないんだけど、あなたは267氏なのかな。
だったらせめて、268の質問位には答えてほしかったよ。

>>270
キミのイヤミったらしい書き込みも、誤解を呼びそうだが。

ハイメガランチャーがあるぶん、どうしてもＺＺの方が火力で有利だもんね。
それを除くと、ザコ相手ならフィンファンネルがあるν、
同程度に能力の高いニュータイプが乗って戦うなら、ほとんど互角では。
Ｇタイプのニューハイパーバズーカもてるのは結構大きい気もするし。

ＺＺのシールドが２枚ってどっかにルールあった？
２枚合わせてあの数値、と抽象化してるんだと解釈してたけど。

266は昔の機体であるＺＺの方が強いのはなんでかな〜的発想があったのだろうな。
どっちが強いか本当の所（アニメにホントもなにもあるかい）は誰にもわからん。

>ＺＺのシールドが２枚ってどっかにルールあった？
データカードに表記ないかぁ、
漏れも２枚だとｵﾓｯﾃﾀｰﾖ。
データカードを見直したいYO!

少なくともデータカードにはないよ。
側面のS防御の数値が17/17になってるから、そういう解釈したんだよね。
もし２枚なら15/17(17/15)あるいは15(17)/17(15)とかになるかなー、と。

>275
THX!激しく納得。

あー、サイコガンダムのシステムに、
せめてガンダム戦記あたりのRPGシステム合体させられないかなぁ。
セッションに時間かかるかもしれないけど、楽しいと思うんだけどなぁ。
逆襲のシャアもやっぱりちょっと、warpsのシステムとSLG部分が
かみ合ってない気がするしなぁ。
同人ゲームでそういうバランス取れたのないのかな？

俺はサイコとワープス逆シャアを合体させて遊んでるよ。
それほど噛み合わない印象はないけど。
昔コミケで買ったデータで一年戦争のもセンチネルのも揃ってる。
機体の性能も自分好みに改造してる。ルールも取捨選択して。

小隊長一人をＰＣにして、部下はサブＰＣ。
ＰＣにはヒーローポイントがあるから、ムダに戦死することもなし。部下は死ぬ。

>>266
ＺＺよりνの方が普通に強くない？ＺＺそんなに強いかな。

んー、MS戦闘時のキャラクターと通常部分でのキャラクターが
全く独立しちゃってる感じになるのがどうも。
矛盾はないけど関わりもない、って感じでさ。

もうすこし一体感のあるシステム（というかキャラクター作成＆判定の部分かな）
があったらいいんじゃないかなー、と思った。
だからといって通常戦闘をヘクスの上でやるわけにも行かないだろうしねぇ。
なんかいい手はないかなあと思うわけ。

>>279
それはあるかも。
まあ、ワースブレイドみたいにＭＳと人間が戦うことが日常的にあるわけじゃないから、
その辺はある程度割り切って考えてる。
シミュレーション色が強くなるのはある程度仕方ない。というか、そのほうが好み。
ヒーローポイントの使い方がＲＰＧ的にする重要なキモかな。

パイロットとしての成長も逆シャア式を基本に、ちょっとアレンジした感じで。
射撃＝器用度と知覚力の平均・格闘＝敏捷性と知覚力の平均
回避＝敏捷性と瞬発力の平均・操縦＝器用度と瞬発力の平均・指揮＝知力とカリスマの平均
とか。自作部分も結構ある。

ワープスで色んなアニメとかマンガのＲＰＧ作ったよ。
ファンタジーを基本にして作ったＦＳＳが一番の力作かな。
部位別耐久力制でファティマで性能・安定性とかが変わって、相性の要素もある。
でも一回遊んだだけ。作るのが楽しかったのかもな。

ヒーローポイント、WARPSとPGで具体的にどうバランス取ってた？

能力値とかスキルを成長させるタイプのゲームをPGに合体させても
MS関連ばっかり上げることになって何となく萎えるし
かといって切り離しちゃうと……ってのが自作をあきらめた部分なんだけど。

FSSいいなぁ。見てみたいＹＯ。

>>281
ヒーローポイントはやっぱり「ヒーローの運」が多くなるね。
あとは小隊を分けてやるシナリオで、ピンチの時に
「実はそこにいた」で参加してないキャラクターが助けに来たりとか。
「実は生きていた」で戦死した部下復活させたりとか。
使いすぎると単なるヌルいゲームになるから、そのへんはＧＭの判断で。

ワープス逆シャアは元々レベルアップ制でスキルは無いからねえ。
ＰＧの特技を何レベルかに一つ取得できるようにするとか。そんな感じで。
人間でのＲＰＧ部分はオマケと思ってる。そもそも戦争しかする事ないしね。

ＦＳＳは原作追っかけるのが疲れてやめた。今の設定とは矛盾も多かったはず。
作者の美学と俺の美学に隔たりが大き過ぎた。ついていけん。
ただひたすらＭＨ戦闘の面白さだけを追及して作った。ほとんどＳＬＧ的な。
今思えば、単なるめんどくさいルールだったかもね。

ワープスの話なら他に行けや。

>>283
スレが無い罠。

>>282
うーん、結構PG側のバランス崩しまくりな感じか。
もちろんRPGとしてのバランスも考えなきゃならないんだから
それはそれでいいんだろうけど・・・・

結局人間でのRPGがオマケになっちゃうのがイヤだったんだよね。
こう、もっと原作のようにｗ　人間ドラマ的な部分も含めて遊んでみたい
けど戦闘はシビアであまり単純化されておらず、頭を使う必要がある
というような戦争物っぽい雰囲気の再現できるゲームがなかなかなくてね。
なーんかそういうのないかねぇ・・・

じゃあ誰か完締して。

じゃあ誰か完締して。

あぼーん

ttp://kappa.s9.xrea.com/
ここ逝ってみろ

>>289
お、ホワイトベースじゃん！　やったな！

　

平成ガンダムデータ化するとすごいことになるな（ｗ
ゲームにならないｗ

>292
平成Ｇどころか83〜Z〜センチネルでもう破綻できます（ｗ。
逆に上記の物を抜いて逆シャアだけ入れるなら
なんか出来そう（根拠無し。）

方法論としては「ガンダムセンチネルＲＰＧ」→「0080ＲＰＧ」
の仮共用ルールみたく旧データをいじらずにダイス変更
（センチネル→0080の場合では36D→%Dとした。）でやってみるとか。
ジークジオンルールだと２Ｄ６→２Ｄ８、２Ｄ１０みたく。

・・・まぁ冗談ですけどね。

>>292
∀なら大丈夫だ！ぼるじゃーのん基準で
データを作成しる<丶｀∀´>！！

ゼロ戦はどうすんだよ！

というかジーク・ジオンは遊ぶものじゃない。使うものだ。

ジ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━ク・ジオン!!!!

今年最後に叫ぶぜ
ジ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━ク・ジオン!!!!

ガンダムゲーマーに幸荒れ

ジ━━━━━━（・ω・｀）(´･ω･`) （ ´･ω･) ━━━━━━━ク・ジオン!!!!

ｼｮﾎﾞ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( 　｀･)━(　　　　)━(･`　 )━(ω･` )━(´･ω･`)━━ﾝ…

あけましておめでとう

ジ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━ク・ジオン!!!!

（＾＾）

もう手に入らないだろうな

無理だろうな。あきらめような。

ジークジオン。
あのカツカツ感は好きだったなぁ。
ホントに連邦のMSがバケモノだし。

＞＞303
おい、どの辺が化け物なんだよ？ジオンのＭＳ（ＭＡ，ＮＴ専用）の方が化け物
だぜ！まあ確かにコクが装甲０のガンタンクは別の意味で化け物だけどな。
ザクは弱いがグフ辺りはガンダム並の行動ポイントと機動持ってんぜ！
ドム、ゲルググなんて装甲はガンダムより上だしスピードも速いぜ。
寸法修正値が+１がたまにキズだけどな。

そんな上等な機体貰ったコトねぇからわかんねぇよ！
つうかザク系以外使ったコトねぇ！
SG脳ねぇから機動で相手をヘコますのは苦手だ。
でものっけから連邦より性能のイイMS貰うと何か違うような気もするな。
要はプレイが偏ってただけか。
PCは学徒動員とか、敵は特攻ボール部隊とか、何故かスパロボとかそんなんばっか。

あー、そういうシナリオを組むのが好きなマスターいるねー。
なんつーか「それがリアルだ」という
エンターテイメントを理解していない香具師が。
学徒とか特攻ボール部隊だとかは、ＮＰＣとして出す方が
本来の意味のテーマが浮き彫りにされると思うんだが……

つか、そういうマスターはＳＧ好きのへんな意地で「ＰＬに負けたくない」意識が
あるんじゃないか、と推測

いや、単にシビアなセッティングでムチャなコトやらすのが好きなだけだろう。
だってラスボスが"スパロボ"だぞ。オレらアクトザクでな。
カツカツな状況で理不尽かつ不条理な敵と闘う。これはこれでハイになれて愉快。
これ全然ジオン軍人の仕事じゃないけどな。

>305
おまえどうせジークジオンプレイした事ないんだろ？
知らないくせに黙れ！
それにプレイで使用しなくともデータ見れば解るだろ？
俺としてはグフのヒートロッドが射程のある格闘兵器で+３士気チェックが有るの
がバケモンだがな。

自慢じゃないがマトモなプレイという意味では全然知らんな！色々教えてくれ！

まぁ、昔あぁゆうバカプレイしてて興味持ったんだが、
フツーのプレイもやってみたいモンだ。
ザク〜グフメインのPC編成だと、普通はどんな相手とやり合うモンなんだろうな？
確かにグフ乗りの使ってたヒートロッドは活躍してたなぁ。
基本的にSG系は苦手だけど、サイコガンダムよりか好きだな。

ガンダム戦記はどうなんだ、ダガー曹長

はッ、やったコトないでありますッ！（修正ッ！・吐血ッ！・メディーック！）

メクトンZフレームのヤツだったっけ？てかスレあるか。
友人のプレイでは、ジオンがガンダム鹵獲成功してもうZ辺りまで
架空歴史進めてるらしいけど(笑)

他はRPGマガジンの「機動戦士ガンダムRPG」しかやったことないなぁ。
アレはイマイチ…つうか満足できる人は少ないような気も。
オレみたいな非SGなTRPGerにも門を広げてるのだろうけど。
コレもとりあえず例によって
「UNT-SPACY第七艦隊残党は宇宙海賊となり、
　宇宙の海はオレの海（極めて局地的）と主張してみるのコト」
とゆうバカプレイでありました。
なんでMSパイロットが銃剣突撃で乗り込み戦せなあかんねん。

なんだかマジメなガンダム屋さんに怒られそうなコトばっかやってるよなぁ(笑)

ここでも煽ってみますか〜(^_^)
>308
おまえマスター(or連邦側)でしかプレイした事ないんだろ？
知らないくせに黙れ！
おまえデータカードしか見たことないんだろ？
プレイヤーでやるとな、機動・移動・攻撃力よりＤＣＰの個数が
一番怖いんだよ！
連邦の機体は硬いからインテークとバーニアが誘爆しないと
とどめさしずらいんだよ！




・・・グフのヒートロッドとケンプファーのショットガンは
激しくインチキだがアレックスの蛾取り淫具もなんとかしてくれ。
・・・あと、マスターとしては連邦を脅威と思ってくれれば
万々歳と思うがね。

なぜかサプリメントは両方あるのにｼﾞｰｸｼﾞｵﾝだけ持ってない。
適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい

コンベンジョン行って、３０前後のヤツに話題をふってみるのはどうだ？
サプリはもっていない、という方が多いかもしれん。

>313
コミケに出られるなら電源不要のブースで
割とまんまのが・・・殆ど入手不可能な分
割と有り難かったり。

コミケでまんまなSGってまだ売ってます？カタログになかったから現地
に行ってないんでわからないんですが。
08小隊のデータとチットが欲しいかも・・

もう全然昔だが、ザクでジム相手してたころは盾をどうやって壊すかか
どうやって掻い潜るかだけだったような気が。狙撃スキルをどんどんあ
げてエアインティークをザクマシンガンで狙撃とかでDCP狙いとか・・・

ミサイル装備型ザクは火力ありすぎだと思います。
ペズンドワッジにザクキャノンのキャノン砲を換装するような整備スキル
の使い方はいけないと思います。（ドワッジの腕にヒートロッドやショット
ガンつけるのもいかんが）

>316
あーｽﾏｿ、最近コミケにいってないので
こっちも憶測で書いただけですた。
やる気があるなら色々うpしたいところだが
いかんせんデータ量があるからな・・・

08はセンチネル以上にユニット数少なそうだからなぁ。
外伝シリーズ(ブルー、コロ落ち)と合わせたかったり。

>盾をどうやって壊すか
フットミサイル、ヒートホーク振りかぶり等に賭けてたかなぁ
>ミサイル装備型ザクは火力ありすぎだと思います。
あのミサイルは(重量表にあるので)外付け扱いにしてるので
リスキーな機体って感じでしたね。
現地改修ルールはちょっとあれなんで却下しますね、個人的には。

>316
マスターもそう思ったのか次の一年戦争では二度と改修認めてくれませんでしたｗ
もう同人でいい感じのジークジオンのは出てきませんかね。

GNOをやってみて、ジークジオンを久々にやりたくなったけど友達と実際のチットが
集まるかどうかなあ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2064/08_rule.pdf

ありがとうございます！！

先日久しぶりに人が集まってTRPGはできて、ジークジオンもやりたいねといっていたところ
なので本当にうれしいです。

どなたか知りませんが非常に感謝！
意外とオリジナル機体出てたのね08…

（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

ジークジオン…

集まれわれらが仲間よ。

次回のＪＰコンでジークジオンを予定しているよ。
シナリオは悪魔君を予定しとります。

ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾋﾟﾔｰ

ふぅ、やはり自分のスレは居心地いいなあ。
それにしてもしぶといなこのスレ。

今気まぐれにＳＥＥＤのデータつくっている。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>147
すごく遅レスで申し訳無いが、俺はマ・クベの声真似できる（ｗ

アッザムで空中散歩中に部下のPCが廃墟の中野営してるアムロを発見（ｗ
とっ捕まえて尋問。
ガンダム入手（ｗ
そして両軍のミリタリーバランスは一変した…。
ってなシナリオで遊んでた記憶ある。
馬鹿馬鹿しいけどたまにはこういうのも受けたな。
実際楽しかった。
妙に物まねが受けたのも楽しかった…。
「連邦はよほど人員不足とみえる…こんな子供が。」とか言って。

>328
何年遅レスなんだよ！藁た
でもマクベの声真似できるならマクベ包囲網で命令してもらってドダイグフで木馬に突っ込み
たいなあ。GMやってくださいｗ

しかし鹵獲でバランスかわるかな。ガンキャノン鹵獲して取り合いになったけど（ドム乗り同士
で0083よろしく模擬戦までして取り合い）･･･そういえばオデッサ作戦のどさくさでそのガンキャ
ノン、マ・クベに接収されたの思い出したｗ

「何か必要なものはあるかね？」「コアファイターを30機ほど」（戦術戦略大図鑑？）
あれば連邦のMSのコックピット破壊→コアブロックだけ積み替えて連邦のMS使いたい放題
ていうおもちゃ展開を妄想してました。

>329
鹵獲っても物が連邦の白い悪魔ですからな。
そんでＰＣのエースに与えたところ、むっちゃ強くて。

マクベはマジで好評でした（ｗ
よく思い出してみれば俺がGMのシナリオみんなマクベ絡みだった。
オデッサ戦大好きでね。

戦術戦略大図鑑はガンダムRPGゲーマーには必携の資料ですね。
そのセリフはヘルムート・ルッツ少尉ですな（ｗ
しかしこの本、ゲームブックの主人公、ジョン・クエストが載っててびっくり。

>330

白い悪魔そのもの・・・RX-78を、それはやばいですね。時期によるとは思いますが
グフだドムだといってる時期はガンキャノンでも「こいつはすごい！」で取り合ったのに。

そういう特技があると一気に盛り上がりますね、ジークジオンはゲーム部分はボード上
だけで、演出はGMだけに掛かってるし。

>そのセリフはヘルムート・ルッツ少尉ですな（ｗ
そんな名前でしたっけね、自分が持ってなくてGMしてくれた友人のをちょっと紹介しても
らっただけなので覚えてはないです。やはりGMは持ってなきゃいけないものっぽいですねｗ
昔池袋の古本市で15000円！！とかであって買うかどうか悩んで買わなかったのですが
復刻されないのかなあ。

>331

>昔池袋の古本市で15000円！！
880円が15000円！？そんなにプレミアついてるの？
でもこの内容ならわかるな。
復刻は賛成。

ああ…またジークジオンプレイしたいなあ。
当時の仲間はもう全員同時に集まるのは不可能だ。

>331
>やはりGMは持ってなきゃいけないものっぽいですね
・・・ジークジオン出て数年ぐらいの当時なら割と必携
だったかなぁとか思うけど今では「ギレンの野望」等の
ゲームとかMG説明書のトンデモ設定との齟齬を
合わせるのが大変だったり楽しかったり・・・

・・・単なる復刻より現在版でアレンジして欲しかったり。

>332
>ああ…またジークジオンプレイしたいなあ。
>当時の仲間はもう全員同時に集まるのは不可能だ。
・・・まさしく禿堂。
自分の１セットと知人の遺品で１セットあるのが非常に
悲しかったり。

細かい時間設定や、いろんなNPCのネタたくさんありましたもんね、あの図鑑。
今ではギレンとかMGとか色々後設定あるけど、よくわからないし、絡めにくいですし

昔みたいにまたプレイしたいってのはみんなそうですねえ。
>自分の１セットと知人の遺品で１セットあるのが非常に悲しかったり。
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

ギレンの野望は好きなゲームですが、設定上の破綻はありそうですね。
マスターグレードの設定も理解はできるが強引な部分あるしね。

>自分の１セットと知人の遺品で１セットあるのが非常に
悲しかったり。
つい最近昔いっしょにプレイしてたＴＲＰＧ仲間が亡くなったので、あなたの
気持ちわかります。

・・・あ、なんか寂しい方向にしちまいましたね、
すみません。
資料といえば昔0083の小説版をタイムテーブルの資料にしたり
してましたねぇ。

ゲームできなくなっても生きてて会えるだけましだなあとしんみり思ってしまいました。

今はジークジオンできないわびしさをGNO（ガンダムネットワークオペレーション）という
ネットゲームで埋めてます。全然違いますが人と一緒にできてHEXな戦闘ゲームという
部分なだけで。パイロットに昔のセッションの部隊の仲間のキャラクターの名前とかつけ
てみたり。
あまり時間取らず出来るから悪くはないです。設定は？？な部分が多いですが。

誰か同人データのダンバイン持ってない？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

エキスパンションはどっちも持っていたのだが、
基本セットを手に似れるのに１０年掛かった。
もう１０年待ってみるべきだろうか？

テーブルトークカフェとかで卓立てたら、
プレイヤー集まるかなぁ･･･

それなりに集まるかな？デイドリームの予定表に早めに書いたりカフェスレで聞いた方がい
いかも？私はちょっと遠いし行ったことないしで辛い。

劇場版仮面ライダー555エキストラ当選age！

ジークジオンだとメンバー入れ替わりキャンペーンをテーブルトークカフェみたいなところで
やっても違和感なさそう。代わりに参加する人いても
「お、補充兵か、よろしくな」とかで。

誰か定期的にGMして一年間やるような神はいないかしら。

＞344

都内ならOKですが。

神降臨age？

御徒町のDAYDREAMの料金に耐えれるならぜひやってみてほしいかな。
固定メンバーじゃないキャンペーンやりやすそうだし。立卓予約して成立すればGMだけは
在店料次から無料チケットだけで回るし。

でも都内でもジークジオンをやりたい人ってそんないないかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ジーク悟

すげぇ！がんばってくれ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>345
具体的な場所とかは？

＞345

中央線沿い（新宿〜高尾）辺り。

＞345×
＞352〇

新宿までか・・・テーブルトークカフェ「Daydream」は御徒町なわけだけど。
GM以外は結構高いからあんまり成立しないかな、ああいうところでは。
人が来なくてもいられるスペースはいいと思うけどね。

あれ？やらないの？

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

Y本興業のF井隆ら６人が名誉毀損で２ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12

ライダーマンさんのキャンペーンがあるなら参加するわけですが。

>>359

新しいキャンペーンを始める所なので良かったら参加しませんか？

（＾＾）

どういったキャンペーンの導入を？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ジークジオンは大学時代にコミケでまんまのやつを購入してよくサークル内でやっていたなあ。
あの、ここで誰かわからないけど神がアプしてくれた０８小隊のサプリ作ったＣＨＧってとこのやつ。
ザ・トワイライト・クロス・オブ・ジークジオンって名前ｗ
あのサークルのグリプス、００８０、００８３、センチネルのサプリは持ってるんだけど、０８も出ていたとは。
他に何か出ているのかな。誰か情報求む！

最近はネットでサイコガンダムの復刻してるとこがあったんで、それ使ってＨＰ上でプレイできないか考え中。
ちなみに一年戦争時のオーストラリア。

>364
ＣＨＧは、通信販売した時におまけでＺＺの一部と近藤和久版のＭＳ
（ゴブリン、ステュルム・イェーガー、Ｚグスタフ、ゲードライ等）
のデータだけをもらった覚えがある。あと真上から見た主要艦船とＭＳ
のユニット。以後は見かけていないが。

>365
へええー。ＣＨＧって通信販売やってたんだ。
購入したのに、奥付にも住所も連絡先も載ってないし、ネットで検索しても今はＨＰないみたいだから、
途方にくれてたんだけど。
今でもやってるのかな？

"""_、_
（　, ノ` ）　　　　いいと思うが・・・
　　＼,; 　シュボッ
　　　　(),
　　　　|E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

http://homepage.mac.com/yamazaki8

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

やってなさそー。やってたらデータ販売してくれー（藁

昔カラー印刷が潰れてなくて綺麗だなーとしょうもないことで感心してた覚えがある。
単なる印刷からシール上のシートとどんどん使いやすくなってたし。

>366
経緯を説明すると、３年くらい前のコミケで目当てのサプリが売り切れていた
ので聞いてみたらサイトのアドレスを教えられ、そこにあったメアドを介して
通販した。たしかその時の新作が０８小隊で、メールでは次回作がＺＺと近藤
ガンダムサプリの予定だと書いてあったと思う。が、俺はその後のコミケでは
見かけてないし、サイトもいつの間にか消えていた。通販やり取りのメールも
整理してしまった後だったので、連絡先も分からん。想像だが、版権関係先か
ら警告とか食らったのではないかと思った。

３年ぐらい前はサイトの連絡先ありましたね。気づいたら消えたし、コミケにも出ないし。

確かになんらかの警告あったのかも。出来良かったし。しかしツクダもうないけどどこが
版権を持ってるんだろ？

もう誰もジークジオンやらなくなったのか・・・。

やってませんなぁ・・・
ジークではないけど『サイコガンダム』のデータでお茶目な所ﾊｹｰﾝ。
ttp://www.new-type.net/ihi/unit/unit-list.htm

…士魂号ってあんた…

ジークジオンは滅んだがゲーマーは生きていた！＜CV千葉繁

>>375
ここにも一人いる（笑
こないだ久々にやったけど、いろいろなハウスルールを組み込んでたので、
オリジナルのジークジオンをやった、とは言いがたいかな？

どなたかがルールブックのＰＤＦをうｐしてたのを丁重に頂いてあるので、
後はＭＳデータカード（って言うのかな？）の原版があればオリジナルで遊
べるんだけど・・・

という訳で、今は先輩から受け継いだハウスルールを元に、もう少し手軽に
遊べる簡易型戦闘ルールと、もっとシミュレーションライクな拡張戦闘ルー
ルを構築中。
ＭＳ戦闘を楽しむには、ガンダム戦記のルールはやや分かりやすいけど物足
りなさを感じていて、それが今ひとつ戦記には乗り換えられない理由になっ
てるなぁ。
ここに来ている方でジークジオンで卓立ててるって方はいらっしゃる？
オレは前に立てたけど、参加者０で不成立だったよ・・・（涙

ハウスルール死すべし！
ジークジオン4千年の掟。

これからはトランスフォーマーの時代ですよ！

戦記の物足りなさは、やっぱ射程による命中率の減衰つかツクダ式の例のチャートが
無いからだと思うな。
それこそハウスルールにしても良いくらいだ。
レフリーの処理が面倒ってんなら、ワープスのように近−中−遠でも…

>>379

上げるなﾎﾞｹ！

戦記の話題はもう飽き飽き〜ここはｸﾘｴｲﾁﾌﾞなジークジオンスレでおじゃる。
他に逝け。

今、SEEDのデータを製作中です。
ガンダム同志の能力差が平均的なのが良いですね。
大体は考案出来ましたがキモはフェイズシフト装甲とエネルギー関係ですか。
シナリオは燻りつつ終了した最終回後がプレイしやすいかと。

具体的な詳細ｷﾎﾞﾝ

装備変更がジークジオンの魅力の一つなわけだが……

種割れルールはどうするんすか？

ジークジオンでイザークの贖罪は昇華出来るんすか？

今度のＧジェネに絡めたキャンペーンが出来そうで、１ｓｔと種のからみは
アリかもね。

で、ライダーマンの返答はどうなってんのよ？

>>386

１ｓｔと種のからみか…激しくｳｻﾞそうだな。
ジークジオンで種を再現するのは無理じゃねぇか？
ザフトの量産型なんぞガンダムの前では聳え立つクソにしかすぎんし。

じつのところ種は、あちこち隙間が開いているうえに、歴史を変えても
余り怒られないという利点がある。
ただ、戦闘は、シミュレーション制よりも、ブレカナか、もしくは
深淵ガンダム（ＲＰＧマガ増刊掲載だっけ？）が適切かもしれん。

とはいえ、今日はＭ１アストレイでゲイツを撃墜〜　みたいなプレイはしてみたい。
まあ、レイズナーやらと同じで、主役機勢が邪魔なだけで、一兵士やると
それなりに遊べる世界、と。

ライダーマンは死んじゃったの？

僕の胸に生きている〜♪

落ちたかとｵﾓﾃﾋﾞｸｰﾘしますた。
スレタイがジ"-"クジオンなんだもん〜

キャンペーンのおまけシナリオをやりたいけど
残り一人のプレイヤーが帰ってこない・・・嗚呼。

こっちは二人もどってこない。

保守

保守

保守

最近書き込みがないですね
最近はジークジオンをやっている人はいなくなってしまったのでしょうか。
RPG要素を加えられるロボゲーSLGとしては最高の出来と思うのですが。

こちらはもともとバトルテックが好きでやりこんでいたメンバーに
ジークジオンを調教したら喜んで狂ったようにやっています。
ただ20代後半のメンバーばかりで映画2本だけ見ましたとか、
ギレンの野望から得た知識でやっているようなので、ファースト
ガンダム見ていない面子ばかりで、リアルで見ていた自分のセリフ
ネタがあまり通用しない・・・・寒い時代と思わんか・・・・
20代後半ですらすでにファーストを見ていないというあたりで
自分の年齢を痛感し“刻の涙”をみるわけで・・・

ＰＣのうち1人は、6回出撃し、敵３機撃墜、５回被撃墜という新しい
機体で出れば必ず撃墜されるといわれるキルマークよりキラレマーク
のほうが多い伝説の逆エースが一人います
彼は１日に２回出撃し２回とも撃墜されるという離れ業を持つ強者
撃墜され部隊で最新型の０６Dデザートザクをもらい出撃したときも
６１式戦車から胴に攻撃が命中し、「運で場所を他にずらすか」と
確認したところ、「腕や足にあたるとなくなる可能性があるので、
そのままで良いです。胴ならもっとも装甲も耐久力もありますし、
運が３点もあるから大丈夫とDCPチェックへと突入し、DCPで4回振り
なおしてすべて失敗で戦果0のまま61式戦車に葬られたこともあった。
「おまえの力で勝ったのではない、その61式戦車の性能のおかげで
勝ったのだということを忘れるな〜」
と是非言ってほしかったが、見ていないのだから仕方がない・・・。

新しい赴任地にて渡されたモビルスーツが、ゾゴック、アッグガイ、
ジュアッグ、アッグで、ヒートロッドしかなく射程が短いため真っ先に
撃墜されると思われたアッグガイが最後まで生き残り、森の中に潜み
近づくジムを２本のヒートロッドで次々切断していく様から
クトゥルフモンスターと呼ばれるアッグガイ使いが一人。
ちなみに盾をつけたいということだったのだが、手がないので
ザク盾を顔の前に固定するという話が出て、両手を前に伸ばせば
キョンシー、下腹につけてふんどしなどとやっていた。

楽しそうだが、全レスをあげる必要はないね

かく言う私はマスター数が多かったため一番出撃回数が少ないのだが、
先日Ｇファイターにまたがり盾を持ったジムスナイパー（おい・・・(^_^;)）
3機編隊をジャイアントバズの弾２発で４機撃墜し、最高のコスト
パフォーマンスで撃墜数がトップに踊り出ていきなり３階級昇進で
隊長に昇格。
（DCPで乗っていたGファイター、ジムともに各１発で運良く沈んだ。
　気持ちよかった・・(^_^;)）
ちなみに途中に拝領したジュアッグは敵隊長格の量産型ガンダムと
の交戦であえなく撃墜。
（６連装ビームも気持ちよかったんだけどなぁ・・・。）

すみません
スレがあがってしまうのに気づきませんでした。
書き込む前に2chルール確認してきます。
失礼しました。

>>403

いやいや、おもろいよ

>>400

＞クトゥルフモンスターと呼ばれるアッグガイ

連邦のパイロットが草葉の陰のアッグガイを索敵した日には無条件に士気チェック判定になりそうですね。
私は良くアッグを使いますが、なかなか楽しいですよ。逆にゾゴックは相性悪く存在自体がホワッツ？って感じですが。

>405
すまん、漏れゾゴック使いなんだわ。
貴官はそう言うが、ゾゴックパンチ�Aを集中して１ターンに７・８発ほど殴りまくるのは爽快ですよ。
もうゾゴックマックスターか星の白金かってくらいに。

ジークジオンにバトリングのように改造できるシステム、キボンヌ

私がやった時の連邦兵は61が撃破されると脱出チェックを行い、成功すると対ＭＳロケットを持って脱出してきました。
ついに頭にきた隊長の一人が敵の指揮官をＭＳの手で掴んで握りつぶすという戦犯確定なまねをしてくれました。

>408
投降しようとせずにやる気満々で戦車から飛び出てきたんなら、
まあマニピュレーターで　プチッ！　も仕方ねぇやな。

しかし踏んだ方が手っ取り早いし残虐性も薄れるのに。

＞ライダーマン
レイズナーはどうなったんだ？
来月あたりメンバーを集めるか？
俺はベイブルねvv

>>410

レイズナーのデータは完成、シナリオは短編の予定。

いつでもどうぞ。

時代はドラグナーだよな

空中ぷかぷか浮いてるっつーなら種運でもいいよな。

なんでガイアが飛べないのかまったくわからねえんだが。

ttp://bgame.cool.ne.jp/data/srgg/battle.htm

こうか？

生き残り記念。

なんの話だ？

次回作は時代がドラグナーを呼んでいるらしいのでこれを。
Ｄ-3等の電子戦を重点にデータを設計しています。

ジークジオンの話で思い出した。
ＰＣがキャリフォルニアベースを攻略する時。
事前に、
「今回は海があるから、なんだったら新開発の水中型ザクを貸し出すよ」
と、言っておいたが、誰も乗らない。
で、このシナリオの敵司令官はいつでも脱出できるように船にのって、海上から指揮。
陸戦ザク一機が、とお、とジャンプして一隻に取り付くも、その船は海上で自沈。
撃沈しておけばかなりの功績になった敵の司令艦は、そのまま逃げていきました。

>418
このゲームって乗り換えた直後はスキルを流用できなくて弱くなるんだっけ？
ベテランがザクからなかなかゲルググに乗り換えたがらなかったのを再現するように。

ただ水中とかの移動だけはスキルでもどうにもならないよな・・・。

>>420
誰も乗り換えなかったのは、水中ザクの陸戦能力と陸戦型を比べて、数値が高いほうを選んだから。

10年位前にクロスとトワイライトを衝動買い。
ジーク本体は持ってないから未だに未使用だったりするｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　 　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .さるべーじ！！ 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>421
ジークジオンがお年玉スレに出ていたよ

8年位前にCHPってサークルがコミケで出してた追加データ集は見た目、内容とも良い出来だった。
ググッてもヒットしないって事は活動止めちゃったのかな…。

めちゃくちゃ遅レスだが、
CHGじゃなかった？

そういや昔、同人で出たＺガンダムのをやった覚えが。
ビーム系が軒並み強化されててどんなＳＭの装甲も余裕でブチ抜くから、
強さ＝回避性能　ってなＮＴマンセーゲームになってたっけ。

なんだよＺ＋のビームスマートガンの威力12破壊力２って…（数値はうろ覚え）

ガンダム戦史を語ろう
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/980006845/
があふれまして、ツクダ系ガンダムゲーム汎用スレ

ツクダホビー・ガンダムゲーム総合HG-001
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125679507/
として生まれ変わりました。
よろしければ、こちらもごらんになってはいかがでしょうか？

昔あったツクダのボトムズのルールに比べたらジークジオンのほうがまし。
ガンダム戦死はある意味友達を無くす微笑ましいゲーム。

マシとかいう奴は来なくていいよ。
正直言えばガンダムと名がつくＴＲＰＧの中ではジークジオンが1番遊べる。
次点でセンチネルＲＰＧ。その次がＷＡＲＰＳ逆襲のシャア。

それ以外は糞

先日コンベでジークジオンをプレイ
オリジナルデータでSEEDのアストレイ世界をPCが成り代わって進めていくプレイでした
発見したアストレイを乗機にさせて貰いシナリオを進め…地上に降りた際の戦闘で胴に被弾…DCP失敗で一撃END

しゅ、主人公MSがぁ〜（泣＆笑）

いやぁ、やられたけどヤッパリジークジオン面白かったですよ

またやりたいなぁ

PS．ゲーム的に進行を早くする為なのはわかるが、回避ロールが無い点だけがほんのり引っかかる…回避ロールほしいよ〜←別のゲームになってしまう

あぎらめろ、ジークジオンは被弾してなんぼのゲームだ。

そうそう、そして武装を捨てて軽くなるゲーム

盾がもげればもげるほど強くなるゲーム。

だけど連邦シールドが憎らしいくらい堅いゲーム。

狙い撃ちを極めるとガンダムが経験値の塊にしか見えなくなるゲーム。

ガンダムより艦船のほうがビッグエクスペリエンス。

艦船はシールド持てないしな。

つか、マジ連邦盾は外道。
運が悪いとジャイアントバズーカじゃ何発撃っても壊せねぇ

プレイヤー「これ、確認します、成功」
マスター　「これは……ビッグトレーだ」

　と聞くと目を輝かせてダイスを握り締めていたザクキャノンのりがいた

このまえやったらニュータイプになったぜ

おめ〜

お借りします

ﾎｼｭage

>>441
　　　　///////////
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　ふざけるな借りたものは返せ。
　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

何回も長期シナリオで遊びましたが、ルーム戦役が終わり長い膠着状態で新型ＭＳもザクの
派生型しかない頃が一番面白いゲームかもしれませんな〜。

パブリクのミサイルもザクには十分脅威だし、艦船もザクマシンガンでは良くて１点２点の
世界だし、艦砲があたったらザクは手足がなくなるし・・・

この頃は、偵察型ザクに命中率−２でマシンガン持たせてもらって乗ったが、一番の高性能
機だったな〜。なんせ、初期の頃で唯一バックが出来るＭＳだし。

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

連邦の艦載機部隊に襲われてリックドムの強固さを知る
友軍機だったんだが、雨霰の如く小型ミサイルを喰らっても殆ど無傷で感動
この時代の重装甲は偉大だのお・・・

ゴッグならバルカン装甲車に撃たれてもなんともないぜ
・・・あっ、モノアイに当てるなコラ！

ガンタンクもそｒなりに装甲あるが、
大事なところがねえ…

そうそう、このシステムで武装を持ち帰られないところがねぇ（えー

武装は使ったら棄てずにきちんと持ち帰りましょう
そのうちククルス・ドアンのようにMS徒手格闘するハメになる
装甲車両相手なら全力のパンチ＆キックで潰せんこともないが・・・辛い

いつまでも　あると思うな　武器補給

>>447
上のコクピット(初期の射手コクピット)装甲０か・・・あれはかわいそうだ
他の連邦MSはダメージコントロールが優秀でゾンビの如く死なないが
急所はエアインテークくらいか

致命的な誘爆を起こすザクの頭と腕には何が入っているんだろう・・・

夢がいっぱい

ザクのコクピットって歩兵のバズーカでも潰されるんだよなぁ。
ゲリラの集落に来たザクパイロットの末路はリアルだったな。
他にも後ろからバーニア狙おうとしてたり、ゲリラはザクの急所を知り尽くしてた。

つ「時間よとまれ」

>>451
装甲に穴が空くと高圧充填された夢がはじけちゃうのか・・・切ないな('A`)
動力パイプが切れるとﾌﾟｼｭｰって動力が漏れるし、ザクは色々なものが入っているな

浮上する

【ガンダム戦記】他の、ガンダムＴＲＰＧはここを利用のこと。

テキサスコロニーみたいなもんだ、好きにつかおうか。

それは荒れ果てて無人だということか？ｗ＜テキサスコロニー

それじゃ、とりあえず俺はシャア用のゲルググが不完全だった事にして。
ガンダムと戦うマ様の増援としてシャアズゴックを出してみるぜ!!＜てきさすころにー

ザク�T・スナイパータイプとか、ジム・ストライカーなんかを見ると、
カスタムのルールが欲しくなるね。

昔やってたころは整備４コンピューター４があればカスタムしていいよって言われたなあ。部品は補給ルール？
で取り寄せって。ペズンドワッジにザクキャノンのキャノン部分乗せたりドワッジの右手や左手をヒートロッドや
グフショットガンとかにしてた。

>>460
ガキのガンプラ改造かよ。
だがそれでいい。

今発売中の、「ガンダムマガジン」は、なんかこう、まだ一年戦争でもいいんだって
気にさせる熱があった。
なにげに、連邦兵士の一日の食事とかあってむずむずとうれしい。

オレの周りじゃバリバリ現役のゲームなんすけどね。
流石にやる人間も減ったって感じるっすね。

げすはさー、最近どんなシナリオやったー？

マスターが自作したSEED版のデータでヤキンドゥーエとか。
これがシートも改造してあってMS-06x辺りを基準に考えると凄い戦力のゲームだった。

他には普通に一年戦争でゲームやったり。

一番最近やったのはRX78開発前のラインからMS06でジオン側。
ジオニック社とツィマド社の生産ラインを確認しながらのキャンペーン。
結局技能が上がり過ぎてMS06から乗り換えるとかえって弱くなっちゃうのよ。

思えばもう何年も、そして何度も、一年戦争やってるわな。

何気に普通のゲームだな・・・って！SEEDってナンだよｗ？！

……俺もその卓でプレイしてる気がするんだが、身内プレイか？＞SEED、一年戦争

イヤ…気のせいデスよ…よくある話デスよ。

知人に貸したら音信不通…
ジークジオン３部作

あぁ、まぁ、やる相手も時間も無いけどね

いや、すげー希少品だし、返してもらった方がええよ。

>>470
携帯の番号変えて連絡が取れなくなった
つーか、バックレ
相手も元々、返す気が無いみたいだし手切れとして諦めた

知人というのか、それでも？

ゲームを貸す仲なのに友人と書かなかったことを察しておやり

逆に貸してもらったのはいいんだがそいつとゲームやる機会もなく電話してもとってもらえなくなった

とかいう境遇の友人ならいるな。貸したやつも友人だったが今は友人の友人ぐらいだけど。

おお、ガンダム戦記もここで話していいのですね。ありがたい。

後輩が手に入れてくれたのでさっそく模擬戦闘をしてみたのですが、SNEやFEARのゲームとは根本から
して違って…色々と話し合った結果、「トループ制とかも混ぜて、俺らの鳥取で遊びやすいルールも
作らないか？」という話になりました。とりあえずトループらしきものは作ったから、後はテストを…
うまくバランスが取れていれば、近々「二年戦争史」が始まるかもです。

遅レスもいい所だが、そんなに戦記の話をしたいなら新スレ建てろよ
無人スレとは言えスレ違い
一応次はガンダム戦記【星を継ぐ者】

見てるとは思えんし、需要も少ないだろうが

グフはいいね
なんというか、ＴＲＰＧ向きだ。

>>475
そりゃ外国のゲームだもの。
日本の流行など知った物か!!だろうな。

っていうかそういう妄想満開なチラ裏は自分のサイトでｗ
あとトループらしき物って元々あるじゃん。一般兵が乗ったザクのデータとか
…もしかしてガンダムでビームライフルを打ちながら一薙ぎするとザクが山のように爆発するガンダム無双みたいな事がしたいのか？

もしかして、じゃねぇよ。
無双やキラ、とはいわんまでも、ＰＣイメージがマグネットコーティング以降のアムロ、とか、カミーユとかといった
普通の兵士に苦戦しない！　というプレイヤーは多いんだよ。

地味はダメなんだ、地味は。

>>479
そういう人間にガンダムを語って欲しくないもんだな。
ガンダムというのは、生身の人間が爆弾仕掛けに来て、
やるかやられるかというところまで追い詰められる、
そういうところがいいんじゃねーか。
しかもそれが一般兵の上、ピクニック気分での作戦無視での行動なんだから。

そこらへんの認識の差はなぁ……

妥協点として、エリア８８があると思うんだ。
ＰＣはｱｽﾗﾝ傭兵なみに腕は立つ、が、撃墜される時は撃墜される、という。

あんま、松本戦場ロマンのノリだと、キャンペーンはれんし。

てーか、戦記ってけっこうＰＣ優遇されてなかったか？

まぁな。
基本ルルブだとそれゆえに大同小異の、バイザーが黒いまんまのパイロットが量産されて萎え萎えだ。
ほんと、公式の追加ルールが最初から導入されてればねぇ……

480みたいなのがいるから老害が巣くってるシステムは敬遠されるんだよな・・・

老害呼ばわりすれば自分の主張が何でも正しいと思ったら大間違いだバカ野郎。

システムの想定外のルール追加して俺Tueeeeeee！したいだけのクズが。
FEARゲーでもやってろ。住み分けできてるのにこっちに寄って来るんじゃねぇ。

連邦(ジオン)に親を殺され、ジオン(連邦)に助けられた子供たち(PC)の戦争に飲み込まれる様をシナリオにしたい俺は老guyかのう…。

…ニュータイプポイント？半分以下しかくれてやらネーよ。
あとMSはギガンとかアクトザクとか扱いにくいのばっかりな。
停戦何時間前って言う感じで、生き残れるかどうかって楽しませたいよ

と思ったんだが、停戦間直って戦闘に巻き込まれてたコロニーってあるんかいな？

逆に停戦直後とかしばらくしてからの方が海賊行為働くの出て来そうじゃね？＞コロニー襲撃

シナリオにしたい、と、それにプレイヤーとして参加したいは別？

>>485
年取ると怒りっぽくなっていかんのぉ。
ロールプレイングゲームでルールがすべて正しいと思ったら大間違いですよご老体。
わざわざロープレなんかやってないで「シミュレーション」ゲームでもやっていたらどうですか？
それこそ棲み分けというものでございましょうｗ

４８９はさー
場のノリで、ルールがねじまがる、ってのを容認できる？

なんのためにマスターがいるのやら
ルールの外に一歩も出たくないならコンピュータRPGでもやってれば？

いや、ストーリーの自由度は欲しいわけよ。

じゃーボードSLGでいいんじゃない？
シナリオ設定いじるだけでいくらでもシチュエーション増やせるし

それともストーリーの自由度がルールに制限されるのが好きなのかな
ルールを金科玉条にするならルールの厳密な適用を最優先して
ストーリーが「自由」にならないことは容認するんだろうし

なんだわかってるんじゃんｗ

じゃーTRPGやる必要ないね
ルールさえあればマスター要らないんだもん

なんで住み分けできてるのにこっちに寄ってくるんですか？

マスターもプレイヤー、というスタイルになるわけだ。

>495
ジーク・ジオン自体がボードSLGにTRPG風味を加えた境界的作品だからでは？
メックウォリアースレでバトルテックの話題が出るようなものかと

いま稼働してる「戦場の絆」みたいに、ＰＬ間で役割分担できればまたとらえ方が違ってくるんだろうね。
ＴＲＰＧだとキャノンやタンクに乗ってて楽しくない、ってのが問題だ。

そもそも「○○みたいな人間にはガンダムを語ってほしくない！」とか
どう見ても馬鹿の妄言です。

本当にありがとうございました。

お前の書き込み自体が馬鹿だ

馬鹿の老害がなんか言ってる

ガンダム、はむずかしいのぅ。
むしろガンダム戦史のようなＳＬＧバトルロイヤルメインのほうが復刻しないもんか……
ＰＣじゃなく、ＰＬが成長するような……

お、ゆとモン（ゆとりモンスター）が騒いでるｗ

んじゃ、シードの世界で「そもそも補給線がない状態で戦力の維持が出来るわけが」とか
「経済団体の政治的圧力というものを理解してない」とか、
「生産能力と技術力というのは相関していて、片一方が突出していても国力が」とか、
騒いで欲しいのかねぇ？

そこの世界観にあったプレイを推奨しているだけなのに、
自分のやりたいことだけを人に押し付けるな、と言いたいだけなんだが。

>>503
貴様馬鹿か？










SEEDの突っ込みどころはそこじゃないだろ

>>503
老害はしつこいね。
彼等はいつになったら精神的に成熟できるのだろう。

合体ロボもの、それも合体したらシールドがいきなりぺたりとくっついて一枚行方不明になるような世界観に
いったい何を求めていらっしゃるのやら。

なんでそんなに攻撃的なんだおまえらは……

「・・・坊やだからさ」

「そんな理屈っ！」

ttp://seedplamo.sakura.ne.jp/aoz/img/img-box/img20070123215755.jpg

ＡＯＺの系統図。
やっぱＺ時代のほうが、ＴＲＰＧ向きだと強く思う。

AOZは黒歴史にしてくれ・・・

AoZというと、最近ガンダムがテンコモリのオプションで優遇されるのをみていると寂しくなる俺。
F90くらいの所詮パーツって感じが良かった。どう見ても弱そうな大気圏突入用装備のビーム砲とか、出来損ないかと思う支援用装備とか

換装すれば何でもできるぜ、ならジムじゃダメかのう…。
とも思うがそんなオリジナルジムもしっくり来ない。

ヘイズルは、ガンダム頭に換装したジム・クゥエルじゃよ。

ジム・クゥエルごときがあんな改造に耐えられる時点でおかしいな。
あんなに余裕があるなら新型機いらないわけで。

まあ、なぜか宇宙で実験するアッシマーとかMAマラサイﾓﾄﾞｷとか微妙なものは他にもあるが
なぜいちいち、厨臭く名前変えるのかとツッコミたい。

模型誌のコンテストに応募してくる連中の厨臭さを知らんのか？
そんな中からのし上がってきた、いわば蟲毒が担当してるんだから厨臭くない方がおかしい。

>>514
なんかオレガンぽいと思ってたが、その物だったのか・・・

ジム・クゥエルとマラサイってどっちもティターンズだよなぁ…。
…さて、クゥエルにマラサイのビームライフルを持たせてテストという名目で早めに出すか。

と思ったが。どう見てもその役目はハイザックです、本当に（ry
あんまり厨房臭くないけど、納得しそうなシチュって中々…

いや、ﾊｲｻﾞｯｸはよくわからん、ビームライフルとサーベルが同時に
使用できない縛りがあるからな。

ま、無難なのは、連邦ならではのフルアーマーだろう。

おお、そういうのあったなぁ…
そのせいかビームライフルを持つ時はサーベルじゃなくてヒートホークという貧相さ。
泣けるのう…

フルアーマーも良さそうだね、ただ遅く硬くなったジムとか。
そういえばその頃にはジオンの技術もあるんだから、バックパック交換でキャノン付きゲルググのように支援機と言うのもいいかもなぁ
Zの頃には主流じゃないが、ネモ3あたりは良くやってるし。

だからそれを広げて、ヘイズルにｗ

確かにあるなヘイルズにフルアーマー…

…もう、オリジナルっぽくするだけなら頭だけガンダムのジムで良い気がしてきたｗ
利点は特に無いけど。

確かヘイズルはオプションに対応させる為に高性能コンピュータを搭載したガンダム頭にしたらしいな
ベースのクゥエルも地味にオーガスタ系の高性能機らしいし

http://gundam-musou.jp/movie.html

>>480あたりに是非ファビョってほしいもんだｗ

くだらない釣りするｱﾌｫのｸﾏｰ


ところで
ギャプランが強化人間専用だったのは加速時のＧ問題だったはずだが
なぜ「データ」とやらで一般兵が乗れるようになるんだ？

ヒント、ヤザンは一般兵じゃない。

下方視界を失うほど、でかくて強力なシートだったわけだよ。

ヤザンがＧに耐えるのは問題ない。

問題はAOZだ・・・・・・・・・・

エコールでも強化人間だしねぇ

何というか・・・
ギャプランの改良って慣性制御装置でも追加したんだろうか・・・

ヤザンが乗る前に、ギャプランが強化人間専用、と劇中のセリフででもあればいいんだが……
そうでないのなら文字設定を修正しなければなるまい。
もしくはブースター使用時のＧには強化人間でしか……と解釈するか……

つうかギャプランってよジークジオンだとキビシイんよ。
だって盾にメイン武器のビームﾗｲﾌﾙが付いていてＡバーニアも付いているから
盾受けしてモゲでもしたら正に丸腰。

>>529
その解釈だと、どこにもデータ取りの必要性がないんだよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一体、Ｔ３は何のデータを取ったんだ？

強化人間がそれほど強化されてるわけではない（肺以外はたいしたことない）ことを
証明するデーターだろうよ！

強化と言っても精々コーディネーター並みだしな！
ｷﾗﾀﾝと負債の敵じゃないって事だよ！

>530
そんなDCP付き確定な盾で攻撃受けたくねー

宇宙ならライフル持てる。
宇宙でｶﾞﾝｶﾞﾚ

今月の電穂のボールのカットモデル！

〜ジャブロー〜
「マイク！ おい、なんてこったマイク。おまえはこんなとこで死ぬ奴じゃないだろう？　なあ、マイク。おまえがいなくなっちまったら俺はどうやって生きていけばいいんだ」
「・・・・・・ジョン。 ・・・・・レベッカ・・・・レベッカが、いただう・・・」
「レベッカか。ああ、あいつはいい女だ。いい体だしな。料理もうまいんだぜ。それにマンコのしまりも最高ときた。聞いてくれよ。最後に会った時なんて、しばらくヤれないからって一晩中だぜ？ そうだな、マイク。 レベッカと幸せになれって言うのか」
「ジョン。 ・・・・・なあ、ジョン。 ・・・・・・・・忘れてやしないか」
「なんだマイク。おまえとのことなら何だって覚えてるさ」

「・・・・・ジョン。 レベッカは、俺のワイフだ」

マスターグレード　ザク発売で、模型誌巻頭にあふれるザクたちを見ると、
ガンダムもののＴＲＰＧがやりたくなるねぇ

以前は、ジオンを敵にしたほうが敵機のバリエーションが多いから楽しめるだったけど、現在は
連邦ＭＳというかジムも多彩だからまた毛色も違って楽しめそうだ。

軍隊ものをプレイしたがるプレイヤーは、ドイツ人好きなのだ。
だから、
イギリス軍というかアメリカ軍というか、むしろイタリア兵のような
地球連邦軍は向かんのだ。

>>540
英軍好きですが何か

つか連邦軍の何処に伊軍のお茶目な雰囲気があるのかと小一時間

その辺の民家に入り込んでラジカセかけて宴会やって酔っぱらって
味方の少年兵に殴りかかられたら大の大人がよってたかって本気で袋だたきにするところとか？

こないだＤＶＤで見返したけど、あれは孤立して支援の当てもない連邦兵たちの
やけっぱちな行動なんだよな。
例のリンゴ売ってるおばちゃんにも同情されてる、

たしかに、逃げ遅れるよう奴らはイタリア兵じゃない

機動戦士ガンダム00　　決定事項


・監督・水島精二(鋼の錬金術師)
・シリーズ構成・脚本：黒田洋介(リヴァイアス、天地無用)
・キャラ原案：高河ゆん(LOVELESS・801同人)
・キャラデザ：吉田健一(キングゲイナー、エウレカ7)
プロデューサー：竹田P（MBS）(ガンダム種、鋼の錬金術師、コードギアス)

ナレーション　古谷徹(アムロ・レイ)

http://www.gundam00.net/

ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128377.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128378.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128379.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128382.jpg


ttp://hagewee.hp.infoseek.co.jp/i/717.jpg

ＡＯＺ、あの理由はないわ。マスターちょっとエアロックに来いお。

選手Ａ｢監督､処女を貴重だと思う男は多いです｣
オシム｢その通りだ｣
選手Ａ｢でも逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
オシム｢確かに｣
選手Ａ｢おかしいじゃないですか､なんでこんな意識の違いが生まれるんですか？｣
オシム｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣
選手Ａ「じゃあ３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいという事ですか？」
オシム｢建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？｣
選手Ａ「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
オシム「そのような砦を攻める者はいないということだ」

久しぶりにジークジオンやるぜ
の予定
発掘したらルール３冊とチットとマップが出てきたから
モチベーションが上がってきた

チット・ユニット・カウンター
この手の呼び名の差は世代によるものなのであろうか

ところでデータカードがリストアップされていないが大丈夫か？

いちおーはそろってる
けどプレイヤーが集まらずに当面断念
やりたかったなぁ

プレイヤーふたりもいれば充分だぞ？

>>550
おいやってくれよ。

夏コミ行った人レポート頼む。

このスレ的な話題はない

折檻さんとこのガンダムミレニアムのＲジャジャ記事で、
カリョービン掲載。
くらいか？ＴＲＰＧ的には。

沢尻「何コイツ、足で踏ん付けられて勃ってるよｗｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ」
長澤「大丈夫？痛くない？よしよし、良い子だね」
沢尻「なにこいつ、ビンビンじゃんW」
長澤「しょうがないよ、気持ちいんだもんね」
沢尻「足でコイたら喜んでるしｗｗｗｗｗマジきめぇｗｗｗｗｗ」
新垣「えっ？男の子って、こんな大っきくなるんだ・・・」
綾瀬「お、おっぱい触りたいって？・・・ちょっとだけだよ」
相武「ちょっと、皆さん、な、何やってるんですかぁ！？」
上戸「あたしだって、はるかちゃんやまさみちゃんに負けないぐらい、大っきいんだからね！」
沢尻「おまえ、あたしが許可するまでイクなよ」
長澤「いいよ、イキたくなったら私に言ってね」
沢尻「ちょ、何勝手にイってんの？」
新垣「すごい・・・セーシってこんなふうにして出るんだね・・・」
長澤「気持ち良かった？拭き取るね＾＾」
綾瀬「・・・私がお口でキレイにしてあげよっか？」
相武「ちょ、ちょっと、綾瀬さん、何して

>>556
たまらん

先週のグレンラガンで、ガンダム戦記の「死の接吻」ルールを思い出した。
やりてぇなぁ。
問題のあるルールなのはわかるけどもー。

講談社がこないだ出した「ガンダム事典」はよろしゅうございました。

死の接吻ってなんだっけ？

いわゆる死にフラグを立てた奴は運勢値が使えなくなって苦労するが
無事帰還できればIPを多く入手できるってハイリスクハイリターンのルール

誰か生存者はいないか！？

いや、全滅した

>>563
君はゾンビか何かかね？

ジオン魂が死んだのさ

ジークジオンが死んだならば次は「蒼き清浄なる地球のために」とか唱えるんだ！



・・・・ティターンズと変わらないけど

生存者がまだいたのか

だからいないって

>>568
君はアグイーか何かかね？

>>568
君は何もんだね

シールド防御が斬新だった気がする
シールドが重いというのも

ツクダ系アニメゲールールとしては普通だろ

とはいえシールド防御が強力すぎじゃないかとも当時は思った
普通のツクダゲーみたいに回避とシールド防御の二択でもよかったと思うが
RPGてことでキャラの生存性を優先したのかね

＞ツクダ系アニメゲールールとしては普通だろ

（他のガンダムゲームと比べて）シールド防御（のルール）が斬新、
という意味だよ。持ってるだけで勝手に当たるとか。
まあ感じてる事は同じだな

持ってるだけで勝手に当たる？

戦史系のだと、相手のＰＰが多い場合まず防御できんもんな

そう言えば最近ニコ動でジークジオンのプレイ動画あがってたな。
今ひとつ見せ方に苦労してるみたいだったが。

>576
おお?と思って見に行った。卓ゲ板住民としては最近TRPG動画あがるのは
なんか嬉しいね。

youtubeでもあがっていれば嬉しいが

東条鈴音かわいいね

花井メイサだよ、ほんとうに理想。

忘れたいゲームの1つだ

なんだよジ - クジオンって

半角だからだろjk

それが答え？ｗ

>>583
半角ならｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ。問題ない。
でもジ-クジオン

しかも>>1はライダ‐マン…

忘れさせてくれ！

で、この板でも何度かあがっているようだが

都内でジークジオンのキャンペーン途中参加希望の人いる？
仲間内で何年にもわたってキャンペーンやってきたんだが、
面子の集まりが悪くなってやりたくてもできなくなってきた
いまだいろいろやりたいことは多いんだが、普通のコンベやTRPGサークルで募集してもそうそう集まらないんで、この場で直接ジークジオンプレイヤーをピンポイントで募集してみようかと

一応以下のレギュレーションでokな人

・比較的ルール緩めに改変してやってる
（この板だといろいろ荒れ気味だが、要は楽しく遊びたいんで、あまり細かいこと言わない人歓迎）

・仲間内のキャンペーン途中で、今は一区切りついたが、キャラクターは継続予定
　（途中参加でも遊べるように当然、経験値は上乗せはする）

・最近予定が忙しく、すぐにできる、定期的にできるというわけでもないが、予定があいたときにメンバーに連絡し、人数が集まれば開催

この場にて反応があれば、後日一定期間捨てアドレスさらすかmixiあたりで募集予定

すぐに参加できなくても希望だけでも可
この板も相当息が長いんで頻繁にチェックしている人もいないだろうから、今後１〜３ヶ月間で気長に募集してみたい

希望者いたらカキコよろしく

うぉ　まちがえてあげちまった　スマン

>>576
見てて懐かしかったのと、
当時、せっかくだから強い機体がやりたくて、
リック・ドムから始めたことを後悔した。

>>587
すげーやりたい…
でも、日曜祝日に急きょ仕事が入ることが多い仕事なので、
涙をのんで見守るよ。

ジークジオン欲しいんだけどﾔﾌｵｸに手を出す気になれないしなぁ

私の初プレイは、物語後半戦になってからの途中参加で、リックドムのパイロットとして参戦しました。
他のプレイヤーは既に相当なエースパイロットで、皆さん試作型ゲルググとか、高機動型ザクを使ってました。

私のキャラの役割はたいてい「ジャイアントバズーカで敵のシールドを壊すこと」でした。
出撃するときはかさばるサーベルは持たず、代わりに弾倉と予備タンクを満載してました。
私のキャラは、サーベルをまったく使わないかわりに、「キック6」という必殺の隠し技を持ってました。
キックは、命中率の問題さえなんとかすれば、そこそこ威力もあり、武器を持ち替えずに使える強みがあります。
後に木星帰りの男が設計した重モビルスーツには隠し腕が装備されてましたが、あれと同じように機能したと思います。

で、その後の激戦で、結局私のキャラだけが最後まで生き延びました。
この間、撃墜されることもなく、ずっとリックドムで戦い続けています。
ＧＭがかなりムチャな奴でして、「モビルスーツの性能が戦力の決定的差でないことを・・・教えてやる！」とか言って、いきなり
ボール50機をぶつけてきたりしました。同じセリフでも、ジオンと連邦では意味がまったく違います。
そんな中、私のキャラはニュータイプ能力に目覚めてしまうのですが、これがいけなかった！

最終決戦。ア・バオア・クーの戦い。
待機中の私のキャラは上官から呼び出されました。
何かと思って行ってみたら、「我が軍の誇る最新鋭機を使ってもらいたい」とのこと。
私のキャラに与えられた新しい機体は、ジオングでした。
「モビルスーツの脚は、断じて飾りなんかじゃないと思います・・・・・・」

ジオン公国最後の日、全軍の期待を一身に背負って出撃したジオングの戦果は、サラミス1隻を大破させただけでした。

オチがいいなｗ

とはいえ、他のＰＬのサポートがあってもなおその戦果だったの？？

面白いｗ

1日でこんなにカキコが
結構チェックしてる人いるんだなぁ
みんな楽しそうな経験談はあるようなのに
参加希望者は今のところいないのか・・・

スレにカキコがあると募集も流れちまうんでmixiとかでコミュ立てること本気で考えるか
>589
長期的に見てで予定があったら参加レベルでそのうちやってみる気があるなら
okですよ
気が向いたらどうぞ

上から目線なのは、わざと？

＞とはいえ、他のＰＬのサポートがあってもなおその戦果だったの？？
歴戦の勇士は既になく、他のプレイヤーのキャラはみんな学徒兵から再スタートになっちゃってたんだよ(泣)。
彼らは敵のMSやらコアブースターに絡まれていて、どっちかというとジオングのほうがサポートに回ってたし。
でも、この学徒兵どものほうは大活躍していて、1度の出撃でエースになったのもいます。
ジオングのほうは、ガンキャノンのカメラアイを潰したり、ガンダム(！)のエアインテークを潰したり(運を2使ったが誘爆せず)、
コアブースターのビーム砲を潰したり(誘爆せず)してはいたのですが・・・。
最終ターンに「You must be die!」などとわけのわからんことを口走りながらダイスに念を込め、一撃必殺を狙ってサラミスを
射撃をしたところ、やっぱり誘爆せずに大破しただけだったという・・・。

＞上から目線なのは、わざと？
ええ。
まんまとオチをつけることに成功したGMの、そのときの表情を想像してみてください。

上から目線て
あんたや、あんた！

いや、>>595の「上から目線なのは、わざと？」は>>594に対するレスだと思ってたんだが違うのか？

いやだから、594自身が「上から目線」だってことなんじゃないの？

充分判断材料になりました。

か、勘違いしてる？？！

ああ、>>587＝>>591＝>>594＝>>596だったのか。
素で勘違いしてたんだぜ。

ちなみに600は俺じゃないぞ。

覚えていないなぁ

どこかにデータカードを全部アップしてたサイトがあったんだけど、URL消えちゃってわからなくなっちゃいました。
知ってる人、いる？

( ^౪^)(^౪^)(^౪^ )
( ^౪^)(^౪^)(^౪^ )
( ^౪^)(^౪^)(^౪^ )

ここの住人みんなの手元にジークジオンのセットがあるならオンセも出来なくはないなｗ

なんで草をはやすのかわからないがｗ

ちなみにどんなシナリオを想定した？

すまない、癖なんだ＜ｗ

可能なら月に１作戦でリアルタイム一年戦争をやれたらいいな〜
将棋中継みたいにＭＡＰ拡げてどの地点に自分のコマを動かすか申告する感じで

なるほど。
ルウム、キャルフォルニア、ジャブロー、ソロモン、ア・バオア・クーみたいに？
ただこのゲーム、マスターが大変なのだよなぁ。
連邦は物量だし、あんま間抜けだと興ざめだし、かといって効率的に波状攻撃しちゃうとなぁ

連合側は動かすユニットが多いからなあ
ＭＳが出るまではやられっぱなしだし

一年戦争中盤までの基本戦法はセイバーフィッシュの一撃離脱一択になりそうだ

そういえばマゼラアタックって何人乗り？

トップ部分に１人乗りだったかな？

助手席無いのかよｗ

>>613
08小隊だと３人でマゼラ３両運用してたしな
助手席は在るかもしれんが１人でも運用出来るようになってるみたいだ

ガンダム戦記の段階貫通って、武器威力と関係なく(1キル以上なら)
着弾回数分、発生するから連射できるマシンガンとかが
他のゲームとくらべて、かなり有効なんじゃいの？

そうじゃいよ。
それゆえに、ジムがシールド装備する理由がよく再現されているとも言える。

>>616
なるほど

＞そうじゃいよ。
面目ない
○TL

このルールが何を再現してるのかって、いろいろ考えてみたんだけど、
1キル以上のダメージだと着弾したとこがボコッてへこんだり、穴開いたりして使えなくなってて、
こんなふうに装甲として使えなくなってるとこが増えてくると、全体的な耐貫通性能も悪くなってくる・・・
て感じでいいのかな
考えすぎかもしれないけど

いやいや、むしろ「軍艦はＭＳに対して　劇中よりも　タフである」というコンセプトが
貫かれているように、ＭＳは機動力のある装甲車つか戦車というスタンスなんだろうよ。
連邦９０�_で削られていくドム、というあたりがガンダム戦記の「らしさ」だと思うんだよね。

>>617
それでいいんじゃないの？
大型艦船は巨大であり全く同じ位置に攻撃が当たることはまずあり得ないから段階貫通は起こらないと書かれてるわけで、
逆に言えばMSだと同じ位置に当たるから装甲の性能が落ちると。

>>618
ザクマシンガンでいくら撃っても弾き返す陸ジムがマジ化け物、というかオーパーツで困る。
ガンダムに弾かれるならまだ納得できるけどさぁ。

>>618
＞連邦９０�_で削られていくドム
90mmマシンガンの連中が装甲削ってから、最後にハイパーバズーカで仕留めた方が効率よかったり
ってのがいいかも

>>619
＞それでいいんじゃないの？
どーも
段階貫通ルールってなかなかよく考えられてて面白いなぁ

>>619
仕方ないだろ
あれジムの皮被ったガンダムなんだから

ツクダのジムは硬い伝統でな。

それは違う

ジムはバズで抜けるが「連邦シールド」は抜けない、ってのがジークジオンやってると
骨身に染みるんだが。MSと闘ってるんじゃなくてあの盾と闘ってる気分。

>604
ttp://mist.freespace.jp/Corshy/
このサイトにデータ転がってるよ

個人サイト晒してんじゃねえボケ

>>622
上の話はガンダム戦記じゃない？

>>624
他のツクダゲーと違って、まるで機動隊の盾みたいだよな。

>625
いい感じだけどオリジナルのデータじゃなくて改造データかな。

と思ったら下の方にオリジナルのもあるのか

ガンダム戦記のオプションとして、【確認アクション】を考えたのですがどうでしょうか？
前ターンのアクションが次のターンに影響するというのをねらってみました。
また、接近した状態で高速に動かれると、捕捉しにくいというのが表現できればと。


�@
攻撃アクション終了時、次ターンに攻撃する敵ユニットを確認するための【確認アクション】を行う。
確認する敵ユニットと、方位(前、右前、左前、右後、左後、後)を記録する。

�A
確認したユニットを攻撃する場合、攻撃判定での修正値は+2とする。
確認したユニット以外を攻撃する場合、攻撃判定での修正値は-2とする。

�B
確認したユニットを攻撃する場合、確認時に敵ユニットがいた方位と、攻撃時に
敵ユニットがいる方位の角度差に応じ、攻撃判定で追加修正を受ける。
追加修正は、両方位が一致する場合で0、60度差で-1、120度差で-2、180度差で-3とする。

�C
移動アクションでの旋回回数を記録する。60度ごとに旋回回数1回とする。
確認したユニットを攻撃する場合、確認していないユニットを攻撃する場合とも、
旋回回数1回あたり、攻撃判定で-2の修正を受ける。

……
まぁ、このテの細分化よくでるんだが、
マスターの手間を増やすだけなんよ。
ＰＬは一機ですむが、ＧＭは……

普通にPC人数×2〜3の機体が出てくるガンダム戦記でそれはレフリーが死ぬよね。

これ、ガンダムのTRPGの一種でいのかね

日本語でよしたけ牧場

ジ・籤オン？

>>632-633
やはりそういうことなんですよね

ジークジオンて何？

はい、このスレ終了。

６３８、酸素欠乏症にかかって……

ま、いくらなんでもツクダからでたジークジオンを知らないことはないだろうから、
このスレ、いまはガンダムＴＲＰＧ総合スレになってるんだよ。

>>639
いくら何でも知らないことはないって？
いや、本当に知らんのだよ…。

>>637
それこそ昔から言われるように「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな！」とジオングに肉薄した
シーン。あれ、ジオングが胴体や頭部メガ砲をまとめてガンダムに向けて撃てる場面だ。
しかしシャアはそうしなかった。
できなかった。
それは、サイコミュ兵器用「確認」をしていたから、通常兵器では「確認」アクション
できなかったから−２もペナルティがあっては命中しないことがわかって無駄弾を
ひかえることが双方わかっていたから、とかなんかそういうこじつけが、できそうな
ルールではある。

全機が行える確認行為よりも、むしろ【集中アクション】とかでふくらませていけば、
エースの強みが際だって良いかもよ。

>>640
お前の目の前の箱はなんだ？
ググれー

スレタイが

ジ・クジオンに見えた

有機化学物質ですか？

ジ・トリ・クロロ・メタン
ジ・クジオン


うむ、よく似てる

ロート・ジ・ファイ
ロート・ジ・クジオン


うむ、よく似ておる

>>642
目の前にある箱はD&Dです

>>636　>>643
くどい上につまらないんだよ無能

五十歩百歩のセンスだと思うんだがｗ

The ikujion

これならジ・クジオン！と発音できる！

The ikujinasion!

ジ･意気地なしオン！

ザ・意気地なしスイッチ・オン！

ガンダム戦記のマゼラアタックなんだが、
車体もしくは砲塔が誘爆したときに残った部分はマゼラトップかマゼラベースとするべきなんだろか？
劇中で車体が撃破されたときにマゼラトップが分離するような描写ってあったっけ？

おやじギャグ以下のセンスだなお前ら

>>650
本編も見直そうぜ。

ジ　意気地なしおん

>>641
そうなんです。
飛んだり跳ねたりグルグル回ったりした後、いきなり目に入った敵を攻撃できるのって、
ずっと目をつぶってて、いきなり目をあけて攻撃してるのと同じですよね。
【集中アクション】ってスパロボ風なのですか？

このスレってどこかの重複スレ？

ガンダムTRPGスレでも立てろってとこだな

ガンダムなんてもう時代遅れなんだよ

ジ・クジジオイン

ジークジジイ

>>654
宇宙世紀って照準は完全なマニュアルだっけ？
有る程度の補正はあるんじゃないか。

>>655-656
重複と言うかタイトルがまぎらわしい（ジークジオンじゃなくジ-クジオンだし）。
いっそ統合スレでもあればいいんだけどね。
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合【HOBBY】はSLG専門だけど正直ジークジオンやサイクロプスアタックシリーズは微妙な位置づけな気もする。
厳密に分ければサイクロプスはパイロット成長ルールがあるだけのSLG、ジークジオンは戦闘がSLGチックなRPGというのはわかるんだけど。

荒らしたいだけの人が紛れ込んでるのにマジレスしなくても良いんじゃないか。

ま、このスレ使い切ってから考えようや。

原作アリものＴＲＰＧにありがちの、実プレイはしないがルールは追加したい！
という代表みたいなもんだしな＞ガンダム

むしろ実際にプレイした時の、ＰＬ以上の数を扱わなければ行けないＧＭの苦労話とか聞きたいところ。

レフリー用メカニックシートに予め出てくる機体全部の各部位の装甲や耐久度に弾数を書いておかないと死ぬ。
PCにMGの武器はなるべく使わないようにお願いする。

>>660
スレタイは
ガンダムTRPG統合
かロボットTRPG統合でいいんじゃね？

ガンダム自体が糞だし

あんな巨大な二足歩行型ロボットが実際に何の役に立つの

なんで武器を内臓させないでアームに持たせるの？ガンダムオタクって頭悪の？　死ぬの？

うん、そのうち死ぬ

じゃあ今すぐ死ね

【卓上ゲーム板】空回りクンpart4【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228155348/l50

お前も死ね

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

FEAR厨＝空回り厨

>>668>>670
荒らし乙

双方に荒らし認定が来た。喧嘩両成敗なり

それでジークがジ・クに見えたわけかｗ
納得

ジジイのくじ引きとな

忘れます

君の姿は僕に似ている。

何を忘れんのさ

何も　忘れることは　ない

俺がザクレロだ！

ざくろ？

ガンダムオタクにしかわからない内容だ

本当に

あえて、この程度で？　と言わせてもらおう！

諸君の愛してくれたツクダホビーは倒産した。何故だ！？

>>684
私のような高貴な立場の者にそんな残虐な描写をさせるつもりですか？この平民が

【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/

倒産しても次があるじゃないか

エゴだよそれは！

エコだよそれは！

ジ・クジャクオン

エコロジーでもなんでもないじゃないか。
ただのエゴイズムだよ。

お前の物は俺のもの

ジャイアン-クジオンを覚えているか？
と言わせたいのか？

それにしてもオヤジギャグ以下の酷いギャグだ。

来月の大河原画集には、おっさん世代には嬉しいＭＳ−０６Ｇの
画稿が載るんだよー。

ＳＤしかなかったのでとても嬉しい。

格闘仕様なデザインだと楽しいなぁ。

ガンダム系はＭＳからシナリオを考えるからデザインによってはマスター熱が
再燃するかもしらん。

ＭＳ−
というとだな
ＭＳ−ＤＯＳしか頭にうかんでこないんだ。

今作中にどれだけやるかじゃね。

そういやガンダム30周年記念は一年戦争直後のUCが舞台らしいね

いかにも百年戦争や30年戦争から名前をパクったことが丸わかりなダサい名前の架空の戦争だな

なんで一番響きの近い七年戦争を挙げないんだろこの人

100年戦争が有名だからじゃね

歴史から名前をパクったアニメを見て、アニメがパクッてつくった独自用語をネタに
するのは恥ずかしい行為じゃ

うんうん
そうだね

ジャックジオン！

むしろ、西暦から続いているから倣って「一年戦争」と名付けられたんだと思った世界史の授業中。

第二次世界大戦は第一次世界大戦から名前パクってるからな
恥ずかしすぎる

それは史実だから何も恥ずかしくない。
ガンダムのほうが恥ずかしいわ。
ミノフスキー粒子とかｗ

叩きたければこんな場末の過疎スレなんかじゃなくてそれこそガンダム板の専用スレにでも行けばいいのに。

うん。
架空の世界の用語についてもっともらしく考えられない創造性が無い時点で、ＴＲＰＧプレイヤーとしての資質を欠いている　しね。

>>706
だよなぁ
ヒッグス粒子とか恥ずかしすぎて

>>707
それは馬鹿のすることだよ

>>708
ガノタがそういうことを言うと説得力がないｗ

>>709
まだ存在が確認されてないだけだとも。
まあ、ガンダムの影響を受けた学者が、新しい粒子にミノフスキー粒子
という名前をつけることはあるかもしれんがなｗ

ジョジョの奇妙な冒険が大好きなとある学者もいることだし。

ラピュタの影響を受けて、ラピュタと名づけられた海底の島とかもあるしなあｗ

小惑星仮面ライダーとか小惑星アンパンマンとか小惑星トトロとか存在しないよな

たとえが極端なんだよｗ

ノーベル賞とりそうな学者にガンダムオタクがいれば

もしかしたら、ガンダムの用語が由来の学術用語が作られるかも知れねえぞｗ

サンライズかバンダイにロイヤリティ請求されたらどうするんだよｗ

しらね

つまらんやつだ。

つまらなくないよ

ガンダムオタクの学者でノーベル賞をとれる者がいればいいけどな。

いなくても別にかまわないんじゃないか？

いないほうがいいな。いればいたで、ガノタが調子に乗ってウザくなるだけだから。

じゃあいてもいいな

てか、もう、ガンダムオタクであることは珍しくもなくて、あんまキモくいわれない。つまらないくらいだよ。ガンダム芸人とか芸能人のガンダムトークとか
珍しくないもんな。

てかガノタとかよくわからんジャーゴン使う奴の方がキモいよ。

>>723
ガンダムごときを知らないだけで馬鹿にしたりうえから目線になるアホは間違いなく
今でもキモイと思われるし徹底的に嫌われるよ。

sinekora

ganota ga sinekora toiuto waraeru

>>725
そりゃなんだってそうだろ、そういう態度じゃｗ
なにいってんだ？

覚えていないと言ったらどうするんだ。

ヤマトだろうがエヴァンゲリオンだろうがジブリ作品だろうが、それは同じだろうよ。

スレ的には、ダンバインだのエルガイムだのガリアンだのでも記憶がなくても
見ていなくてもゲーム的に楽しいかどうかになるだろうしね。

開始したゲームという閉じた空間の中で、「設定ではこんな装備が」「裏設定ではこういうのがあるからこんな性能のはずない」とか
言い出すのは単に「わがまま」で、「ウザイ」しね。

>>728
おれは今までそうじゃないガンダムオタクにほとんどあったことがない。
それで、ガンダムを徹底的に馬鹿にしたら、大学の後輩がすごいショックを
受けて泣きそうになった。

空回り君は大学なんて行ってないでしょ。

ﾊｧ？ どっから空回りという言葉が出たんですか？
大学出ていないことにしてあまつさえ空回り扱い
アホな発言も休み休みにいいなFランク大卒ｗ

>>725 >>731 >>733
それでお前「ガンダム系TRPG」のスレで何が言いたいんだ？
ガノタきめぇｗｗｗってだけか？
お前の大学の後輩とやらと同じくこの過疎スレの住人の顔を真っ赤にさせたいってか？
うっとおしいから他所行ってくんねぇかなぁ

>>731
他人虐めて泣かせるのってすごい楽しいよな
その気持ちよくわかる

>>734
いやおめえ、このスレがいつからTRPGのスレになったんだｗｗｗ
ガンダム系スレってことはわかるよ。だがTRPGに限定することはねえだろｗ

過疎スレの住人を真っ赤にさせてえってことはねえよｗ
その後輩悪い奴じゃないからもうガンダムのことは馬鹿にしねえことにしているよ、後輩の前ではｗ

>いやおめえ、このスレがいつからTRPGのスレになったんだｗｗｗ
最初からだな。

スレタイから想像して、TRPGとか限らない可能性もありうるわけじゃがのう。

え・・・ジークジオンてTRPGの名前だよな・・・？

ジークジオンは聞いたことがあるが
ジ-クジオンなんてTRPG知らねえなあｗ

なんて筋目の通った人だ！

>>740のようなジョークや煽りはIT系の板ではよくでる。

例： Fedora Core 10？ Fedoraなら知ってるけどな
例：SubVerionと書く奴を見ると反吐が出る
例：CをC言語と読む奴は無知

ジオン公国の綴りがZEONだなんて許せない！
というわけですね。

マトリックスにでてきたジオンはガンダムのジオンとは違うからな。
ガンダムのジオンは偽物。

マトリックスも本物じゃないが、格好よさとセンスのよさが格段に違う。

本物のzionはエルサレムにある。

>>740
何言ってんだてめえ揚げ足取りもいい加減にしろ！と思ってスレを最初から読み直してみたがスレ立てた奴が困だった事を今更ながらに思い出した。
まぁ今煽ってる奴がうざいのは変わらないが。

煽ってる奴はどれだけいる？

ガンダム戦記を最近始めたんだけどTRPGサプリってあった方がいいかな？
ついでにボトムズも始めようかと思ってるんで両方の記事に今更書う価値があるかどうか教えてくれ。

とりあえず、桂令夫が「ＴＲＰＧサプリのガンダム戦記の記事は、ルールブックに載せてくれればよかったのに」と書いていた。
んでもって、掲載されたボトムズの宇宙船がらみのシナリオは、スモールサイズ兵器ロボものとしては、ここから
想定されるバリエーションを考えるだけでちんこ屹つほどに秀逸の極みだというのが鳥取の評価。

>>746
とりあえず>>736と>>746

もう飽きた

>>749
それを入れるなら>>734-735 >>745も含めないと。
俺は煽ってる奴は1人もいないと思うけどね。

困ったね。

なあにが？

実プレイできないのが、だろう。

ガンダムなTRPGの実プレイはできないんじゃなくて、やらなくてもいいだろう。

すまないが日本語で書いてくれないか？

ガンダム臭いTRPGの実プレイなんて、する価値がない。

普段どんなＴＲＰＧやってるんだ？

可哀相なことを聞くなよ。

しかしそろそろユニットカウンターがもうひと揃い欲しい
いい加減表面すり切れてきて実用に供するのが厳しくなりつつある

>>758
ソードワールド

>>748
ありがとう、買ってくるよ。

ネット上でも新品は結構在庫あるな。
どっかで古本無いだろか。

そのTRPGの魅力を俺に紹介してください

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>764
ということはジークジオンは糞RPGということで

ふふふ、知っているぜ

>>765
そもそも、そのTRPGってどこへのレスなんだ？

ガンダムのTRPGはつまらないらしい

ぜひその認識は広く受け入れられてほしいものだ

ヤフオクの相場も下がって予備を手に入れやすくなるだろう

でもジークジオンはTRPGという認識がないので手に入りづらいｗ

>>762
かえる堂
でググるのだ

>>769
つまらないという認識を受け入れると、ｵｰｸｼｮﾝで有利になるのか。
なんか、偏屈だなあ。

そんな褒めるなよ。
照れるぜ。

>>769の言っている意味が激しくわからないのだが。

そうかそうか

そうかそうか

が
創価創価

に見えてしまった
お前信者？

そうかそうか

またコピペ荒らしか。
そんなに規制されたいマゾなのか？

左様であるか左様であるか

ガンダムのTRPGはつまらないの？　面白いの？　つまらないほど馬鹿な？　つまらなくて死ぬの？

TRPGがおもしろいかどうかなんてシステムじゃなくて面子で決まるじゃん。

それもそうだが、ガンダムの好き嫌いってのもあるぞ。
ガノタはガノタにしかわからないオタク用語やセリフを使いまわすので
ウザがラレて嫌われることもあるんだが。

そもそも、ガンダム嫌いなヤツにガンダムげーやらせる方が問題なのではないだろーかドッテンバッテン。

さすがにガンダム知らん人間をガンダムゲームに呼んでおいて
システムが悪い！

はねえだろ、それこそ面子の問題だ。

ガンダム以外のゲームで、ガンダム由来の台詞回し使って理解されず
浮くってのはガンダムTRPGの問題じゃなくてそのガンオタの問題だな。

>>780
やってみればすぐわかるよ！　わかるよ！

>>783
ガノタは空気読めないから、相手がガンダム嫌いだとは知らずに
ガンダムを知らないものを馬鹿にするような発言を何度も繰り返して
苛められる。

空回りは空気が読めないからガンダムのTRPGのスレでガンダムを馬鹿する発言を繰り返して馬鹿にされるんですね。分かります。

ガンダム嫌いならガンダムのTRPGはやらない方がいいよ！　いいよ！

>>787
そうなのか。
おれは何度もガンダムオタを馬鹿にしてきたが馬鹿にされたことがないので
空回りの気持ちがわからないな。

今ちゃんとされてるから心配するな

>>789
×馬鹿にされたことがないので
○馬鹿にされたことを理解できない低脳なので

>>790
なにがされているんだ？

つまり>>791は馬鹿にした気分に浸るという誇大妄想を抱いているおばかさん
ということですね。

すごいよ、煽ってる奴が一人もいないよ！

そのとおり。煽っている人は一人も入ない。
馬鹿にしていると思い込んでいる馬鹿がいるだけ。

>789
それって確かに馬鹿にされてないけど


相手にしてもらってない、っていうんじゃないか？
このスレじゃ相手してもらえるから喜んでるだけで。

お前の脳内では、馬鹿にしてもらえる＝相手にしてもらえる
という思考回路なのかｗ

IDのでるスレだったら馬鹿にもしてもらえないどころかあぽーんで完全無視される

そういう状況だったかと思います。

>>795
すごいよ、煽ってる奴が一人もいないよ！

……

一日中張り付いていたの？　３月１４日に？

だから

>>798
ジークジオンってそういうTRPGだったのか

わけわからんぞ、あんた。

>>795
馬鹿にしてるかどうかはその人の内心に依存する話で、
他者が馬鹿にしてないと言っても意味ないと思うんだけど。

いいから、お前らは全員馬鹿にされている

それでいいだろ。蛆虫みてえに薀蓄ばっかたれんじゃねえ。
それだからガノタはキモイんだよ。

＞馬鹿にしてる馬鹿を馬鹿にすると許さないぞ！
まで読んだ。

一番最後にやったのはアクトザクでスパロボを落すプレイだったかなァ。

>>805
すごいよ、煽ってる奴が一人もいないよ！

マニアは蘊蓄をたれるのが楽しいんじゃねぇか。

自分の身内や親しい仲間内で垂れるのは勝手だが
初対面の相手に対して空気読まずに薀蓄を垂れるガノタほどウザイ奴はいない。

>>809
それは別に薀蓄の内容がなんであれウザイと思うのだが。
まぁ場の空気読まずにアニメ話を得意げに語られるのはウザイっつーか痛いな。

もっともここはガンダムTRPGスレだからここで語る分にはTPOをわきまえていると言える。
逆にわざわざここで『ガノタうぜえ』なんて自明な事を得意げに語られても仕方がないだろうに。
喫煙所でタバコ吸ってる奴に『無遠慮な喫煙者うぜえ』って言いに行ってる様なもんだ。

いきなり「カテジナさん」「坊やだからさ」と言う奴はキモイわなあ

>>810
タバコで例えるのは逆効果だと思うぜ。
喫煙所のタバコの煙が喫煙所から漏れて副流煙の被害を受けることがあるからな。
それで裁判になったことがあるくらいだ。

＞喫煙所のタバコの煙が喫煙所から漏れて副流煙の被害を受けることがあるからな。
それは施設の方の責任であって「マナーを守っている喫煙者」の所為じゃないだろう。
「副流煙が漏れているので対処できるまで喫煙は遠慮してください」と言いに行くなら判るが、「無遠慮な喫煙者うぜえ」って言うのは喧嘩売ってるとしか思えないな。
喫煙者うざい→文句をつけてやる→喫煙所にいるなら喫煙者だろう→喫煙所に行って「煙草吸う奴って迷惑だよな！ｗ」とわざわざ主張
そんなに文句つけたければ関係ないスレでガンダム話をやめないガノタにしてくれりゃあ別に言う事はないんだけどな。
アレ本気でうざいし。

こんな人の少ないスレじゃなくいっそシャア専用板にでも行って主張でもすればいいのにね。


ガンダム戦記の連邦軍シナリオのレフリーやっててジャブローまで終わったんだけど、
今後シナリオの記述通りにジオン軍出すとPCは相当苦戦するように見えるんだが大丈夫なんだろか。
ガンキャノンやジム・スナイパーカスタムみたいな高級機に乗ってれば何とかなるのか？

>>813
おまえそれで図々しく喫煙しているのか。
施設の責任だから俺は関係ないと言い張る根性がひん曲がってる。
日本は喫煙に関する法律がまだまだ甘いからお前の主張も許されやすいのだろうが
欧米ではそうはいかないぞ。

例え話って概念をよく理解できないらしい。

>>814
ジムのシールドもガンダリウムだからどうにか……
ましてごく最近、ジム・ガーダーがデザイン化されたからデーターをおこして、スナイパーと組めばフォーメーションで
なんとかなるかも。
戦記のＰＣ強いしね。
ＰＬが慣れてきてるなら、ボール二機を部下として渡してもいいかもしらん。
なんにしろ、いいなぁ、キャンペーンできて。

>>815
じゃあ日本でグダグダ言ってないで欧米に行ってケチつけてこいよｗ

日本の法律を変えてやるよ。

少なくとも、喫煙問題に関しては、日本でも近頃は良い方向に向かってる。
千代田区では路上喫煙が全面禁煙されクリーンになった。
規制を強化することで東京は綺麗になる。

コンピュータがある部屋は、タバコで空気が汚れる。
そういう空間でも喫煙は禁止されている。
ようは、そういう機械をいろいろな施設に大量に導入すれば喫煙者を追放することができるということ。
さらに、喫煙の問題点を政治家に認知させればかなり効果的。
まずは草の根活動から。

＞日本の法律を変えてやるよ。
非喫煙者としてはそうなれば喜ばしい限りだが（いっそ1箱￥1,000位にしてくれればいいものを）、それを頑張って進めているのはお前じゃないだろう。
他人の手柄を自慢げに披露されてもなぁ。

んでガノタもうざいからって草の根活動でまず過疎スレ潰す事から始めるってか？

煙草の話と政治の話しとけばスレって勝手に荒れるよね



相手してる奴は死ねよ

>>820
だから、草の根活動って書いているんじゃね？
ネットでタバコの危険性を何度も訴える啓蒙活動を続けるとか
友人や知人、親戚にタバコの危険性を訴えるキャンペーンを展開するとか

せめてそこから、ポケ戦で喫煙シーンがでていたね、とかそういう話題にならんか？

そもそもこのスレが何のゲームについて話してるか分からんような荒らしに触らん方が良いと思う。

>>820
最後の行は被害妄想じみてないか。
仮に潰されてもまたスレを立てればいいじゃない。
このスレタイは考え物だけどね。スレタイをガンダムに原生せず統合して

二足歩行型ロボットTRPG統合

にすべきだと思うけどね。

考えが浅はか

>>825
足なんて飾りです

飾り？
なら脚捕まえてこけさせれば移動と敏捷に損害を与えることができるね

じゃあ指揮官機の角も同じ処理で

グフの角はドダイとの連携用の通信強化アンテナというもっともらしい設定が
あるが（むろん後付だがＭＧ化の頃からだからまぁそれなりに古い）、
ドムの角無しはなんでなんだ？

単純に必要ないからじゃないのか？
プロトタイプドムとかトロピカルテストタイプとかドワッジには生えてるけど。

脚が飾りなら、キャタピラにするか、徹底的に除去して戦闘機のように流線型にするかすればいいのに

宇宙で流線型は男の浪漫だからな

宇宙空間で盾を持って剣を振り回すガンダムの格好悪さといったら

あれを見てから、「ガンダムは糞だ」と革新した

空想科学読本を思い出した

人の革新は遠いな

確信だろｗ

いや人類の革新だってザビ家の次男が言ってた。

なんと、ドズルがそんなことを！

>>834
まだいるんだなぁ

ガンダムは宇宙空間で剣を振り回しても体が振り回されない不思議！

カメラが一緒に回ってるんだよ。

宇宙空間で剣と盾ってダサい

剣と盾とか原始的すぎるよな
やっぱ宇宙空間は投石だよ
質量兵器とも言うが

遊星爆弾とな。

やめてー
放射能で顔色悪くなっちゃうー

その単語を聞くと原始的に見えるのだがｗ

宇宙で剣と盾だけならそれこそバカにして、これほどはまらなかったろう。
やっぱ、バーニア噴射だなぁ、ＭＳの魅力は。

>>847
ガンダムオタクはみな物理や機械工学が苦手な子が多かったからです。
物理や機械工学が得意な子でガンダム好きな子の話を聞いたことがありません。
バーニア噴射もおかしいですよね。とくに噴射口が2つしかない機体はどうやって進路や
航路を決めているのでしょう？

そんな機体は無い。

……聞いたことが、ない？
はぁ、なるほど。

噴射口二つでも片方のバーニアが半球面以上に噴射方向広くて
二つ合わせて全周囲カバーしていれば特に問題なく進路はコントロールできるけどな、物理的に
何が言いたいのか良くわからん

AMBAC機動とか聞いただけでわくわくしたもんだなあ

>>848
こっちで聞けば教えてくれるんじゃね？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237018763/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233292247/

>>851
なんだ、実在しない動力か。

あ？

ＳＦだからな。

>>853
いや、誰一人動力の話はしていないようだが

別に解っても偉くなどないが
何故解らないのにわざわざ首を突っ込みたがるのかは理解できん

ウィキペディアにはAMBAC機動は動力みたいなことを言っているようだが。
これは実現可能性があるものなのか？　完全に架空でこの先未来でも理論上実現不可能なのか？

>>856
世の中にはわからないもので満ち溢れている。
地球の未来がどうなるかなんてわからない。
だから科学者は容赦なく首を突っ込む。それが探究心というものだ。

>>857
ウィキペディアｗ

というかそれ以前に動力の概念が理解できてないんだなこの人
物理や機械工学が苦手な人でもそのくらいは普通に理解してると思うんだが

>>858
まあ俺のニュータイプ感覚ｗによると
>>853は科学者でもなければ探究心で首を突っ込んでる訳でもなさそうだけどな

下手すると、最初のガンダムすら観ていないかもしれない

見てなくてもガンダムを知らなくてもいいけど知ったかぶりをするのは恥ずかしいよなぁ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AMBAC
これを読んだんだろうけど動力とは直接関係ないし、実現可能性も何も単なる作用反作用でしょ？

>>861
そんなオッサンしかみないものを見ないと恥ずかしいことにされちゃあたまんないねｗ

動力とは例えば自動車で言うならエンジンを動かすことで発生するのが動力でそれを利用してタイヤを回しているという事。
タイヤの回転や、飛行機であればプロペラやジェット噴射などは「動力で動いている推進機構」であって動力そのものではない。
同様にガンダム世界のアンバック（AMBAC）は動力ではなく単なる姿勢制御システムにすぎない。
余談ではあるがアンバックそのものは架空の技術だがWikipediaにも書かれている通り宇宙飛行士が船外活動で使用している。

ジャイロスタビライザーとは違う？

いったいどこをどうやったら同じものに見えるんだ

姿勢制御に注目

スタビライザーが何を目的にした機器なのかよく考えた方がいい

>>863
板的スレ的には、ワールドガイドや史実をしらんで文句言ってる状態だぞ、それ。
大丈夫か？無理にここにこなくてもいいんだぞ？

誰も文句言ってないだろ。気にするなよ。

>>863とか文句に見えるんだが
的外れもいいところだけど

煽ってる奴も誰もいないそうだからいいんじゃないの

>>871
最後のｗに注目

？

！

ニコ動のリプレイ最近は更新止まっちゃってるな
ちと残念

更新チェックしてるんだけどね。
どうにも中途半端なところで止まってるなぁ。

ジークオンは名前がジークンドーに似ているなあ

バジュラオン？

ペンチャックシラット！

ムエタイのほうがかっこういいと思います

空手で十分だよ

ここにコピペされてるよｗ
逝ってきま（以下略
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/

そしてこのレスもコピペされるんだろうな

おーいコピペ厨、
いつコピペされるんだー

ここは忘れられているのなｗ

ガノタが喜びそうな画像を見つけてきた

テポドン迎撃プラン
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/n/e/w/newsteam/vl2_114142.jpg

珍しくレスがないな
ageとくか

モビルスーツなんて実在しないんだから無理

人気ねえなこのスレ

おめぇがいるからじゃね？

動力がなにか程度も理解できない人にそんな難しいこと言ってもしょうがないよ

ハゲ回りさん・・・こんな古いものを・・・

>>891
おめぇがいじめるからじゃね？
と聞こえたｗ

>>893
久々にﾜﾗﾀｗ

いつまでたってもガンダムは実現しないね

なにいってるんだ？
魔法が現実には無いのと同じでしょ？
あると仮定して仮定の世界を楽しんでいるんだよ？
神話を話題にしてるようなもんなんだ、ってのがわからないのお前の頭脳はどういうこった？？

後輩虐めるのが大好きだったり動力が何か理解できない頭脳です

それでもいつかガンダムが実現すると信じている人はいるんだよ

そりゃ、アトムやドラえもんやロボコンだってそうだぜ。

人類が宇宙に出て後なお80年近く後の未来の話なのに何言ってるんだろうなぁハゲ回りは。

しかしこの気違いはなんでこんな過疎スレに目をつけたもんだかな
例のコピペの山見ても傾向がサッパリわからん

おい、連投するな

連投は、ダメ、ゼッタイ。

このTRPGよりバトルテックのほうが面白い

バトルテックはTRPGじゃないけどね

ウォーゲームだけどTRPGとしても楽しめる

ならなぜ最初からメックウォーリアーと言わないのかねｗ
多少なりとも知ってるなら絶対に混同しないだろうに

むろんウォーゲームであるバトルテックと比較したいのであれば
同じツクダから出ているガンダム戦史なりダカール系列があるわけで
当然ながら同じ土俵のそちらと比較するのが適当であろうことも理解できると思うがｗ

ジークジオンとガンダム戦史
バトルテックとメックウォーリアー

言われてみれば近い関係だな。
システムとしてみた場合、ガンダム系は誘爆ルールの所為で1発の命中弾が致命的なものになりかねなくMSは十分に回避を考えて作戦を立てる必要がある。
その代わりパイロットさえ生きていれば補充機体を支給するのは割と簡単である。
またMSのカスタマイズは装備の変更等が主で機体そのものをいじる余地は少ない。
背景設定のためにストーリー展開の幅が狭い（GM次第とは言えるが最終的にジオン側が勝つ展開にするのはPCがよほど頑張っても難しい）。

メックの方は機体の耐靭性が高い上に回避性能は低い為壮絶な叩き合いになる事が多い。
よって戦闘の勝敗は単純に双方の鉄量で決まるのがセオリーである（パイロットの能力差である程度覆す事は可能）。
機体のカスタマイズの自由度はかなり高いがPLが自由に設計したものをどんどん戦線に投入できるわけではない。
また実体弾兵装は弾薬誘爆の危険があるために効率最優先の自作機には搭載されない事が多い。
戦闘地域が莫大に広いためシナリオの傾向は多岐に渡る。
メックの性質上機体を失った場合新たなメックの補給を受ける事ができるのは極めて稀なケースである。

思いつく事をつらつら書いてみた。
GMの方針などでどうとでも転ぶ話が大半なので異論は認める。

ガンダム系　頭を吹っ飛ばされて終わり

フロントミッション系　胴体を吹っ飛ばされて終わり

ガンダム戦記しか知らんけど、たかがメインカメラをやられただけだって言うゲームじゃないの。

最後に見たガンダムはよくわからない
段々ロボットらしさが失われている気がする。

ジ‐クジオンを覚えているか？

覚えてもいないし、よくしらない。

覚えているのは

燃えあがｯれー♪　燃えあがっれー♪

ハゲは時計坂に粘着してろよ。

はいはい規制報告ー

ｲｴｰｲ

ジークジオンといまホットな二足歩行型ロボットRPGとの比較できる猛者はおらぬか？

今ホットな二足歩行ロボットRPGてなんだ？

TRPGに限定するなら、エムブリオマシンはプロット方式だが、プレイ自体はジークイオンより楽
まあ当時のプロット方式と比べると半プロットと呼んだ方がいい代物ではあるが
元になる共通イメージが希薄な分カスタマイズを強化してるのは
ゲームとしての面白さを追求する上ではなかなか上手く機能していると思う

とはいえPLに比べてマスターに異常なまでに負担がかかるという欠点は共通してる
昔より平均PL人数減ってるし、それさらに-1を標準にしてるのでまったく同様というわけではないと思うが

あとあれだ、10ターン制限はTRPGとして良くできたルールだとは思うが
正直なところいろんなレベルで違和感が拭えない
そういうもんだから納得しろ、と言われればそれまでの話ではある

ジークイオン　×
ジークジオン　○

伏してお詫び申し上げる
決して民主党の回し者ではないので信じてくれ

10ターン制限っていうのは戦闘時10ターン目終了で強制終了するのか？
多分何らかの設定的理由があるんだろうけど。
あと、
＞昔より平均PL人数減ってるし、それさらに-1を標準にしてる
結局推奨PL数は何人？
PLが少なめならサブマス置いてGMの負担軽減とかは出来るの？

ジークイオン

なんか凄そうなイオンだな。

サブマスターはリプレイでも導入してたくらいだから大丈夫じゃね？
サブマスターやる奴になんか面白いことあるかはともかく
推奨人数は明記はされてなかったと思うが、イマドキのTRPG標準が念頭なんじゃねーかな
というのがGMの指針とか対戦ゲームとかについての記述あたりで感じたところ

ロボットが10ターンしか動かないのは仕様です
設定でそうなってるのはご推察の通りだが、じゃあ（ｒｙ　という疑問はいろいろわくところ
とはいえそんなこと言ったら正面投影面積の異様に高いロボットの戦術的価値は（ｒｙ　となる話で

巨大なロボットがちゃんと動くって、じゃあ素材工学ひとつ取ってもってどんなレベルやねん
という疑問を黙殺することで成り立のがつロボットモノである以上どうでもいいことかとも思う

エムブリオっておもろいのか？

自分は結構おもろいと思ったよ
お前さんがどう思うかまでは保証せんが

乗り物系といえばロボットじゃないが
カオスフレアの戦艦か

>>921
ああ、ごめん、今更気づいたがちょっとわかりにくい書き方してしまった
それさらに-1てのは「マスターが操る敵方の機体数は、PCの機体数-1になるようにするといいよ」
ってルールに書いてあるってことね

>>926
知ったかぶりｲｸﾅｲ

顔触れもOKならソードワールド2.0のライダーもOKになる

ジムで小破したビッグトレーの上に乗って、主砲の代わりをさせてもらう！とか言ったのをよく覚えてる。

やわらか戦車の頭にチクワを載せて主砲といっているような

>>929
日本語でおｋ

顔触れ→カオスフレア
という

>>923 >>927
だいたいわかった。

＞巨大なロボットがちゃんと動くって、じゃあ素材工学ひとつ取ってもってどんなレベルやねん
実物大スコープドック作った人の話も読んだが実現するには素材の軽量化やら強度やらいろいろ大変そうだわな。
まーゲームやる上では関係ない話でシステムの魅力しだいなんだけどな。
あと背景設定やら卓の面子やら。

背景設定は過度に期待しないヨロシｗ

今、旬のスレ！

旬なのか？

なんか古いイメージが

お前ら規制

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　お前ら規制
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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面白いと思ってるの？

>>939
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939
センスありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 : ＮＰＣさん : 2009/04/10(金) 12:03:48 ID:???

お前ら規制

もういい

そうじゃのう

そういうスレ違いなレスばかり続出するときこそ規制議論に持ち込まれやすくなると思ううお。

ガンダムっぽいTRPGかウォーゲームの話しようお。

何を話すスレだと思っているんだろうこの人。

943 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 21:26:23 ID:???
938 : ＮＰＣさん : 2009/04/10(金) 12:03:48 ID:???

お前ら規制

そういうコピペばかりやってると本当に規制されるよ

普通は削除依頼からはじめるんすよ。
知ってましたか？　規制された人ｗ

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　規制まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

P2有るので余裕です

このスレまだあったのかよ。

あって悪いか

悪くは無い

このスレももう終わりだな

アル、いいかいよく聞いてくれ。この包みの中には俺の証言を収めたテープや証拠の品が入っている
このコロニーが核ミサイルの標的になった訳を知る限りしゃべった。もし俺が死んだらこれを警察に届けてくれ
大人が本当だと信じてくれたらこのコロニーは救われると思う。俺が直接警察に自首しようとも思ったんだが
何て言うか、そうするのは逃げるみたいに思えて、ここで戦うのを止めると自分が自分でなくなるような…
連邦が憎いとか、隊長たちの敵を討ちたいとか言うんじゃないんだ。
うまく言えないけど、あいつと…ガンダムと戦ってみたくなったんだ
俺が兵士だからなのか理由は自分でもよく分からない。アル、俺は多分死ぬだろうがそのことで
連邦軍の兵士やガンダムのパイロットを恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ
無理かもしれないけど他人を恨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。これは俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びて戦争が終わったらさ、必ずこのコロニーに帰ってくるよ。会いに来る。約束だ
これでお別れだ。じゃあなアル。元気で暮らせよクリスによろしくな

wakattayo

これガンダムのある場面のコピペ？

君たちは覚えているか？

全盛期ほどではないが覚えているね。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

覚えている人って、実際のところかなりのオッサンじゃないの？
若い世代は知らない人が多いと思う。だから俺も知らない。
ジークジオンという言葉を2chで始めて知ったくらいだからｗ

この人は何でこのスレにいるんだろう。

この人って誰？

宝田明だろ