1 :
永谷雄二:
皆さんこんばんわ、そしてお久しぶりです。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
ちょっとした質問&雑談スレッド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=968788403&ls=100 において
カードゲーム(TCG)とその他の卓上ゲームの板分けを申請してみては?
という要望がありました。
ガイドラインによると
> 掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
> 「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
おいらを説得する重要な要素ですです。
> ( ̄ー ̄)ニヤリッ
とのことなので、このスレッドにて検討したいと思います。
卓ゲー板のリーダーとして皆さんの積極的な参加を期待します。
2 :
嘘と酒の人:2001/04/03(火) 22:20
「贅沢を言い出すときりがない」という意味で
反対します。
3 :
NPCさん:2001/04/03(火) 22:22
卓上ゲームとTCGの分離は賛成だけど
カードゲームと一くくりしての分離は反対
TCGに全く興味がなくて
TCG以外のカードゲームを楽しむ奴もここにいる
よって,TCG板としての分離きぼーん
しかし実際問題、来年までTCGのブームはあるのか?
つまし別スレにするほど?
もう古きよきMTGとかのスレもたっているし……
5 :
にけ:2001/04/03(火) 22:55
分ける必要があるとは思いませんが、敢えて分けるならMTGだけ分離する方が適切かと。
それ以外のTCGはスレッドが1種に1つで足りているわけですからね。
M:tGの上げ荒らしウゼーってのは分離の理由にならないのね。
残念。
以外に上位だった・・(藁
9 :
NPCさん:2001/04/04(水) 00:04
この順位で、2つに分かれる必要はないような気はするな…
10 :
NPCさん:2001/04/04(水) 00:14
感情でいわせてくれ。
TCGのスレ乱立は有害なほどだ!
しかも、議論にもなんにもなっていないものばかりで、
同士での自浄作用もない、
邪魔だ!
TRPGが囲碁将棋板に帰るってどうよ?
12 :
NPCさん:2001/04/04(水) 01:26
どっちかというと、対戦ゲームであるTCGが囲碁将棋に逝くべきではないか。
13 :
NPCさん:2001/04/04(水) 01:44
14 :
NPCさん:2001/04/04(水) 01:56
おじさんたちの中に厨房乱入・・・嫌がられるって。
>>12
16 :
NPCさん:2001/04/04(水) 02:38
昼間にこのスレを見たTCGプレイヤーは、
意見を書き込むこと。
アゲ荒らしをなんとかしろ!
17 :
NPCさん:2001/04/04(水) 13:13
プレイヤーの層はかぶっているのか?
>>17 TRPGはやるが、TGCはやらない。
理由は長持ちしないから。
マジックプレイヤーだがTCGとTRPGを別々にすべきだと。
むしろひろゆきにまた2つのスレッドを作らせるとか
20 :
子熊:2001/04/04(水) 15:38
元TRPG現TCGプレイヤーです
とりあえず現状況の問題はマジックのスレの乱立
そしてそれによる話題の分散、どのスレでも同じような話をする
また乱立したスレをage荒らしに利用されている
こういうことになると思います
とりあえず解決策としては、統一スレ作ってその他は削除依頼出す
ということをそろそろやるべきではないでしょうか?>マジックスレの方々
それにしても何かスレと板がごっちゃになっている人がいるなぁ
さいきん、ひろゆき新板立てまくってるから頼むなら今じゃねえ?
でも、分ける必用あるのか?
漏れはTCGだが必用はないと思うぞ。
22 :
NPCさん:2001/04/04(水) 17:09
模型ですら、ガンダムとその他で離れていなんだ(怒
わがままだろ。
23 :
NPCさん:2001/04/04(水) 17:22
>>22 じゃあ模型も分離依頼出せばいい
それだけのこと
24 :
NPCさん:2001/04/04(水) 17:33
じゃとりあえず削除依頼出してみて下さい、リーダー
26 :
NPCさん:2001/04/04(水) 18:43
27 :
NPCさん:2001/04/04(水) 18:52
皆様こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー永谷雄二です。
すでに何人かの方が板の分離に関する意見を
出してくれている事をリーダーとして嬉しく思います。
ですが、話題が分散してしまって、
建設的な検討として充分に機能していないようですので
リーダーの役割の一環として議論の方向性に対するサジェスチョンを行いたいと思います。
まず他の板と比較して分離は適切ではない、と言う意見がありますが
これに関しては今はまだ検討する時期ではないと思われます。
現段階では、なぜ分離が必要なのか?や
現状の卓ゲー板の問題点、と言った所を浮き彫りにしていくのが第1でしょう。
29 :
NPCさん:2001/04/04(水) 20:42
TCGプレイヤーがスレを乱立し、
しかも放置もしないで、50くらい育てて、討ち捨てるの
繰り返しがウザイです。
TCGプレイヤーのなかに、統一スレを立てるというような動きも
ないので、邪魔です。
現状の卓ゲー板の問題点として
MAGIC:The Gathering関係の類似スレッドの乱立と
MAGICをはじめとするTCG関係スレッドを軒並みageていく行為が
ウォーゲームやTRPGなどを愛好している人達から嫌われている、という事が多いようです。
>>20 現状のまとめ、マジックスレの方々への提言に感謝します。
>>25 リーダーとして申し出を断ります。
削除依頼はリーダーの権限によって行う性質のものではなく
マジックスレの、ひいては卓ゲー板全体の話し合いの結果おこなわれるべきものだと判断するからです。
>>27 意図的な誤情報を書きこむ行為は好ましいものではありません。
リーダーとしてあなたを宣伝掲示板に追放します。
31 :
NPCさん:2001/04/04(水) 20:57
>>29-30
激しく同意。
卓ゲー板から、TCGを隔離して、TCG板を新生するべき、と思う。
33 :
NPCさん:2001/04/04(水) 23:38
確かにM;TG関係スレの乱立はウザい。
M;TG自体については
M;TG全般について一本、デッキ構成について一本、一時的なスレ
(「7THに再録してほしいカードしてほしくないカード」みたいな時限式のスレ)
があれば十分だろ。
あとシングルカードに関するスレもいるか。私はシングル買わないので失念していたが。
34 :
NPCさん:2001/04/04(水) 23:47
分離もともかくとして……
上の所(新規書き込みの辺)に注意事項みたいなのを
書いておいたほうが良いのではないでしょうか?
掟、とでもいうのでしょうかしらね、よくあるアレを。
ローカルルールが書かれていないのが一番の原因だろ
あと、MtGはウォッチング先から厨房が沢山きてるようだからウォッチングをやめろ
M:tG上げ荒らしの話しが出てから、M:tGスレ以外でも上げ荒らしが
出てるね。
カモフラージュのつもりなのか、対抗上げなのか……。
どっちにしてもやめろよな。
37 :
NPCさん:2001/04/05(木) 00:39
>>36 うん。
面白くもないし、うざくもない。
なんか、邪魔でもないからな。どうでもいいんだけど、
スレ捜す面倒だからやめれ。
気持ちのいいオナニーできなくなるよ?
うるちゃい!
39 :
NPCさん:2001/04/05(木) 01:05
あげ
40 :
NPCさん:2001/04/05(木) 01:11
age
41 :
NPCさん:2001/04/05(木) 01:18
結局のとこRPGな人はTCGな人を嫌いな人が多いからねぇ。
結局両方やってた方から見るとどっちもどっちだと思うが(ワラ
たしかにMagicには無駄なスレは多いと思うが、RPGも無駄スレ多いしなぁ。
もっともスレ比率は人口比考えれば妥当だとも思うが。
42 :
NPCさん:2001/04/05(木) 02:18
2chおよびひろゆきの為にも卓ゲー板は現状維持が一番かと思われ
43 :
NPCさん:2001/04/05(木) 04:13
当方、MTG者だけど、
TRPGよりかはTCG、というかMTGの無駄スレが一番多いと思う。
春厨が原因ではあるんだろうけどね。
44 :
NPCさん:2001/04/05(木) 06:29
45 :
NPCさん:2001/04/05(木) 10:57
少年漫画板のH×Hみたいだな>Mtg
46 :
NPCさん:2001/04/05(木) 11:09
とりあえず遊戯王がなくなって安心。もう大丈夫。
47 :
NPCさん:2001/04/05(木) 13:19
まあ1の永谷は偽者なんだけどね
49 :
NPCさん:2001/04/05(木) 18:26
夕方にはカードくんが多いんだな。
住み分けはできてんじゃん。
スレ乱立も明日で終わるでしょ。
メンどくせ、月曜からにしてくれっての
50 :
NPCさん:2001/04/06(金) 06:52
分ける必要ないんじゃないの?
まず、卓上板のルールを決めようよ。
そしたら削除依頼も出しやすくなるし。
皆さんこんばんわ
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
リーダーとして現状を整理すると
卓ゲー板の最大の問題点は
MTG関連スレの乱立と関連スレの連続ageであるようです。
板分けの要望は、TRPGやボードゲーム愛好者の人達が
これらの行為に嫌気がさした、または、MTG愛好者がそれらを抑制する方向に動かないことから
スレッドに対する需要が違うと判断したからでしょう。
逆に言うと、関連スレの乱立などが収まれば板を分ける必要はない、ということでよろしいでしょうか?
関連スレの乱立防止や削除依頼の為のガイドラインとして
卓ゲー板のローカルルールを作ろうという意見もあがっています。
54 :
NPCさん:2001/04/06(金) 21:26
>>53 凄い! リーダーに歴史あり、だ!
卓上板のルールを決めようよ。
ゲーマーにルールがないなんてローフルな行為じゃない!
両方好きな身としては分離反対です…
正直そんなに流れの急でない板なのでこのままで充分では?
ネットゲー板でもPSO厨によってここのMTG被害以上のものが出てるんですが
結局そのまんまですし
まずはローカルルールを作成して、しばらく様子を見、
それでも上手くいかない場合に分離を考えてみては?
ってもうリーダーが言ってるか。
MTGしかやらない人間には、アレは乱立には見えないんです。
星座占いで自分の星座だけ1番になりにくいと感じるのと同じ感じか
>>58 失敬、
「MTG」と「それ以外」でしか見れないのでしょうなぁ。
60 :
NPCさん:2001/04/07(土) 10:12
俺もMTGオンリーだけど、今までMTG関係で2ndスレッドが立ったのが
ウォッチングスレだけだって現状を見ると、どう考えたって無駄スレ多いだろ。
ローカルルールとしてひろゆきにトップに書いてもらうかは別として自治ルールは必要だと思う。
MTGスレとしては「雑談全般」「ウォッチング(厨房隔離スレ)」「トーナメントよもやま話」ぐらいにして、
できるだけ既存のスレッドを利用するようにする。
(トーナメント関係の話は雑談と一緒でもいいかもな)
>>33の言うような時限スレを立てるとしたら、まずは雑談スレである程度相談してから新規スレを立てるようにする。
重複・無駄スレにはすでにあるスレや雑談スレへの誘導を行い、あとは放置。
てな感じでどうだろうか? 必要なMTGスレッドの数・種類にはついては人によって意見も違うだろうが。
61 :
60:2001/04/07(土) 10:17
あと、卓上板住人がTRPGプレイヤー・MTGプレイヤー・MTG以外のTCGプレイヤー
の3層に別れていて、お互いがお互いを無視しあっているてのが
自治できていない理由の1つかもな。
>>61 激しく同意
結局発生した大元の層は同じでもRPGとTCGはやっぱり別物だからねぇ。
それより自称リーダーを分離したいsage
皆さんこんにちは
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>54>>56>>60 リーダーとして積極的な意見提出に感謝します。
ローカルルールは設定するべきでしょう。
しかしながらもし掲示板を分離するとすれば設定したローカルルールが無駄になるかもしれないので
もう少し様子をみたいとおもいます。
具体的には下のレスのような事をもう少し聴きとってみたいところです。
>>55>>58>>61 リーダーとして積極的な意見提出に感謝します。
分離にあたっては、卓ゲー板の住人の層の分布が気になる所です。
TCGもTRPGもボードゲームもすべて愛好している人が多ければ、その人たちからみれば分離は必要ないでしょう。
TCGだけ、TRPGだけという住人がおおく、お互いのことを邪魔だと思っているようなら分離したほうがお互いのためです。
以上の理由から
リーダーとして皆さん自身のスレ需要に関する意見を求めます。
>>63 自称リーダーの存在は卓ゲー板に混乱をもたらすですので歓迎できません。
私、永谷雄二は自他ともに認める卓ゲー板のリーダーとして
自称リーダーの存在に抗議します。
>>64 >しかしながらもし掲示板を分離するとすれば設定したローカルルールが無駄になるかもしれないので
>もう少し様子をみたいとおもいます。
TCG関係が隔離されちゃえば、そっちのローカルルールについては知ったことじゃないって?
卓上板のリーダーとは思えぬ発言ですな。
どうもいままでの発言を見てるとリーダーはTCG関係を隔離したがっていて、
議論の流れをそっちに誘導しようとしているように見えるんだが、どうか?
それに「板分割はしない→自治ルール」を作るって方向で話を進めたいようだけど、
「自治ができるから分割の必要はない」っていう考え方もあるんじゃないのか?
というわけで、分割案と自治ルールに関しては平行して議論を進めることをキボン。
>>65 さんせーい!
てか、ルール作ってやってみてダメなら隔離(どっちをだ!?)てのが
万民の納得するところではないかと。
67 :
NPCさん:2001/04/07(土) 22:17
ではリーダー、ローカルルールを考えるスレッドを立ててくれ。
われわれゲーマーは、長年「ルール」と付き合ってきたのだし、
きっとよいローカルルールができると思う。
そしてルールは守るべきものということは、われわれゲーマーが一番よく知っているはずだ。
ルールの穴を見つけるのが得意なのもゲーマーだけどな。
>ローカルルール
このスレで話し合っても良いと思います。
69 :
案:2001/04/08(日) 00:02
1・ひとつのゲームについてスレを乱立しない
(人気ゲームであれ、3つ以上立てられたスレは4つ目以降削除)
2・やたらとローカルな話題でスレを立てない
3・リンク先を荒らさない
4・プレイヤー・デザイナー・ユニット・カードなどで個別にスレを立ててはならない。
5・イカサマは禁止
6・コンベンション・ゲーム大会へ行く前は風呂に入ること
7・著作権を守ること
現在あるスレを分類しなおしてみてはどうでしょうか?
そこから必要のないスレ、その傾向がわかるかもしれません。
71 :
NPCさん:2001/04/08(日) 04:25
>>69 1と3と4のみ賛成。7は微妙だが、簡単にうなずきたくはない。
72 :
NPCさん:2001/04/08(日) 05:33
>>69 >>71 概ね71に同意です。でも(7)は当然だと思います。運用の問題でしょう。
(4)も程度が難しいでしょうが、対応はすべきところで。
(2)は「スレ1つのみ」とでもしましょうか。
(5)、(6)の話題は禁止したいなあ(笑)。特に(5)。
73 :
NPCさん:2001/04/08(日) 08:43
>6・コンベンション・ゲーム大会へ行く前は風呂に入ること
激しく同意
>6みたいのがローカルルールにあったら漏れは卓上ゲーム板には来なかっただろうな
75 :
NPCさん:2001/04/08(日) 18:39
>>75 普通毎日フロ入らんか・・・?
流石に出掛ける前に入れ言われたら拒否するが。
8・服も洗うこと
5と6と7は冗談ですので。
9、歯も磨くこと(歯槽のーろー系要注意)
79 :
NPCさん:2001/04/08(日) 20:10
>>69 プレイを盛り上げたりするなどポジティブな使い方にならイカサマは使っても良いような。(あくまで個人的意見だけど)
少なくともマスターは初歩的なイカサマの手法くらいは心得ておいた方が咄嗟の時に役に立つ事もある。
まあ、アドリブが得意なマスターなんかにゃいらないとは思うけど。
10. 洗脳もしておくこと。
なんか勘違いor大幅脱線してる人が多いんですけど……。
83 :
いっころ。:2001/04/09(月) 13:55
個人叩き、コテハンスレについてはルール必要なし?
84 :
NPCさん:2001/04/09(月) 16:31
公人叩きはともかく、コテハン叩きは2ch全部で禁止事項だろ?
85 :
案を書いた人:2001/04/09(月) 19:55
7は、2chの掲示板でどうやって違反できるか思いつかんので。
ルールとか丸ごと全部書き込みしたらそりゃ違反だろうけど。
ま、法に触れることは禁止ってのはローカルルールではなく社会のルールだし、
コテハン叩きは板違い、というのは2chのルールだし。
コテハンスレってのは、「スレの私物化は禁止」というルールを付け加えて対応できないでしょうか。
コテハンの人にもスレを立てる権利があるわけだし。
公人=デザイナーやライター、Webページ運営者ですかね?
すでにそう言うスレはいっぱいあるようですが、どうなんでしょ。
私は「嫌いなTRPG業界人」という感じに、1スレでまとめてやる分にはいいんじゃないかと思いますが。
そう考えて4番を提案しました
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
しばらく不在の間に、スレの話題が変わっているようです。
リーダーとして休日の卓ゲー板利用者の意見もうけいれられるべきと思い
しばらく話を進めずにさらなる意見が出るのを待つよう指示したのですが守られなかったようです。
卓ゲー板のリーダーとしてはまことに残念でなりません。
>>65 リーダーはTCG・TRPG・ウォーゲーム・ボードゲームなど全ての卓上ゲームに対して中立です。
リーダーに対してのおかしな揶揄はすなわち卓ゲー板全体に対しての揶揄につながります。
しばらく頭をお冷やしなさい。
>>66 いま検討しているのは隔離ではなく板の分割です。
ゲームに貴賎は存在しません。
話題はすでにローカルルールの設定へと移っているようです。
もう少し待ちたかったのですがいまさら話題を戻すのはかえって混乱を招きます。
ですので、このままローカルルールについて話し合いましょう。
スタンスとしては、板分割を前提とせず
「TCG愛好者、それ以外の卓上ゲーム愛好者共に気持ちよく共存できる卓上ゲーム板」
を目指すローカルルールの検討で良いでしょう。
卓上ゲーム板の環境向上のため、皆さんの積極的な意見提出を期待します。
>>67 以上のとおり、ローカルルールはこのスレで話し合うこととします。
>>69-85
少々先走りぎみでしたが
リーダーとして積極的な意見提出を歓迎します。
88 :
沖田ひろゆき:2001/04/10(火) 15:59
ちょっとあれーみなーエースが通るー
皆さん TRPG 元気してますか?
ローカルルールとは地方限定のルールです。
卓上ゲーム板のルールを作るならば、それは地方独特の特色を出し
さすがは卓上ゲーム板だ!と他板の住人をうならせるものにしましょう。
まずは全員固定ハンドル制度
そして書き込み件数に応じた経験値加算システムを提案しましょう。
古くはふるさと創生基金があったように
各ローカルが強化されることによって2チャンネル全体の地位向上がなされ
僕等は夢の世界へ旅立っていける。そう信じてダイブ!
ここで本当に板が分離したら1をリーダーと認めることになってしまうのか
宇津だ。
別にいいじゃん。
誰がリーダーになってもさ。
学級委員長みたいなもんで、面倒なこと押し付けとけばいいんだよ。
>>88 「キャプテン翼」の歌は竹本孝之とかいう人が歌ってたんじゃなかった
かな?
実は沖田浩之と同一人物?
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
なかなか意見が出てこないようなので
リーダーとしてのサジェスチョンをおこないたいと思います。
まずは、「スレの乱立を防ぐ為のローカルルール」について考えましょう。
現在すでに
> ・ひとつのゲームについてスレを乱立しない
> (人気ゲームであれ、3つ以上立てられたスレは4つ目以降削除)
と言う意見がでております。
何か他の案はあるでしょうか?
またM:TGに関しては現在でも最新100のスレに10数個スレが立っている状況なので
このローカルルール案が採用されればかなりのスレが削減されることになると思われます。
M:TG愛好者のかたがたの感想はどうでしょうか?
リーダーとして積極的な意見の提出を期待します。
>>88 積極的な意見提出をリーダーとして喜ばしく思います。
卓上ゲーム板、2ch全体の地位向上まで考えた素晴らしい意見です。
>>89 私、永谷雄二は卓ゲー板住人の皆さんの推挙を得てリーダーに選任されています。
>>90 リーダーにはカリスマ性や統率力などが必要です。
したがって誰がなっても良いというものではありません。
しかるべき能力を持つものでないとリーダーはつとまりません。
>>91 詳しいことは知りませんが沖田浩之が歌っているバージョンもあるという話です。
94 :
NPCさん:2001/04/11(水) 21:12
私はM:tGプレイヤーではないのですが……。
人気のあるゲームがたくさんのスレッドを持っていること自体は
かまわないんじゃないでしょうか?
ただ、同一・類似スレは必要ないと思いますから、そういうのは
削除の方向で、というのがいいんじゃないかと思います。
コテハン制は反対です。
匿名のメリットはあるので(幅を利かせている常連がいないので自由な
発言が期待できる)、今まで通りでかまわないと思います。
95 :
NPCさん:2001/04/11(水) 23:40
>>94 > ただ、同一・類似スレは必要ないと思いますから、そういうのは
> 削除の方向で、というのがいいんじゃないかと思います。
問題は同一・類似の基準だな。
MTG者からみれば全く別の話題でもTRPG者からみたらMTGというだけで類似だという見方もある。
そういった意味では主観的な基準など必要としない1タイトルにつきスレ3つというのはわかりやすい。
少々乱暴ではあるが効果的だろう。
そもそも重複・類似スレを立てるな、は2chの基本。
にも関わらずスレたちまくってるから分離だとか言ってんだし
96 :
NPCさん:2001/04/12(木) 00:32
mtg関連は、
ネットウォッチとヤフオクウォッチはまとめろ。
デッキ構築とか戦術の話でまとめろ。
ネタ・雑談でまとめろ。
個人叩きはウォッチか雑談でやれ。
ゲームタイトルに限定されない話題とかをどうするかも問題だな。
TCGの総合的な話とかTRPGのプレイイング技術の話とか…。
「スレッドは内容が一目でわかるようにする(スレ乱立防止のため)」
タイトルが全然本文と関係ないスレッドのおかげで
内容の似たスレッドが乱立してるというのもあるように思うんだけど。
>>97さま
プレイイングや総合はそれぞれのスレ立てた時点で
類似スレ4つ目以降は削除のラインというのはどうですか?
99 :
60:2001/04/12(木) 14:28
100 :
60:2001/04/12(木) 16:39
旧すれがレス900超えて新スレ立てる時に
きどってタイトルにひねりを入れてるのがあるが大抵あれはムダだね。
かえって混乱して新スレ2つたてたのとかがあるからな。
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
皆さんの積極的な意見提出は
リーダーとしても喜ばしいかぎりです。
しかしながら、sageで意見提出をおこなっている人が多いことに疑問を覚えます。
この話題は卓上ゲーム板の住人全員がかかわるべき話題です。
リーダーとして、意見を書きこむ際は胸を張って堂堂とageで書きこむことを求めます。
まだ決定的な意見がでていないようなのでひきつづき
「スレの乱立を防ぐ為のローカルルール」を考えて行きましょう。
・1タイトルにつき3スレまで
・類似・同一スレの禁止
・スレのタイトルはスレの内容がわかるように
・MTGスレのまとめ方の検討
というのが今のところ提出・検討されている意見です。
>>100 「MTG、カードのお話し」は下がりまくって2ヶ月も誰も書いてなかっただろ?
そんな死にスレッドいまさら上げてもらっても、かえって混乱するよ
104 :
NPCさん:2001/04/14(土) 00:42
とりあえず続行あげ
105 :
NPCさん:2001/04/15(日) 19:03
このスレが見向きもされないということは分離やローカルルールはどうでもいいということ?
106 :
NPCさん:2001/04/15(日) 20:08
>>105 そういうことかも。
むしろTRPG系に上げ荒らしが増えたな……。
穏当な見方をするなら:
・春休みが終わって平和になったので、みんな不満を感じなくなった。
・M:tG系の上げ荒らしやスレ乱立が、このスレのおかげで改善された
穿った見方をするなら:
・今マークがキツイので、M:tG系荒らしが活動を自粛している
107 :
にけ:2001/04/15(日) 22:29
このスレッド、見てます。ただ、かかり切りと言う訳には……
108 :
NPCさん:2001/04/16(月) 00:36
>>106 ということは、皮肉にもこのスレッドが存在してることによって
スレッドの本来の目的を抑制してるってことか。
>>108 警察みたいなモンだな。それも役目だと思う。
Magic:the Gathering 実戦最新情報(Standard)のスレに
書こーぜ。この卓上ゲー板に残るために。
上の内容でほとんどのMTG板にコピペしてる奴がいるけど、
こういうのは荒らしより性質が悪いと思うが、どう?
明らかに趣旨の違う板にまでコピペしているものだから
空気が読めないと言うか、お子様と言うべきか・・・
>>110 深読みすると
最初の「卓ゲー板にのこるため」は良心からやっていたんだが
それをうざがった厨房が関係ないスレにまで同内容でコピペした、ともとれる。
空気が読めないのではなく、空気を読んでわざと嫌がられることを目的とした荒らし。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
どうやら最近は特に新しい意見が出てきていないようです。
やはり板全体が安定してきたという事でしょうか?
安定自体は卓ゲー板としても悪い事ではありません。
これも卓ゲー板の皆さんが板のさらなる発展を目指し努力してきた効果でしょう。
リーダーとしては喜ばしい限りです。
板全体は安定してきましたが今後とも安定状態を保つ為にも
ローカルルールの設定は必要です。
リーダーとして皆さんの意見提出を強く求めます。
またローカルルール設定に参加しない卓ゲー板住人には
リーダー権限により罰としてヒンズースクワット50回の4セットをする事を命じます。
かかりきりになるわけにもいかないという意見もあるようですので
複数の内容を同時に検討していくのもやむをえないかも知れません。
現在の主な検討点としては
「スレ乱立を防ぐローカルルール」
・類似、同一スレ禁止の明示(含む類似、同一スレの基準)
・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
「ウォッチングスレ、コテハン叩きなどのマナー徹底」
・ウォッチングスレは禁止にするか?
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
「卓ゲー板独自色のうちだし」
・全員コテハン制
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
・削除依頼板、卓ゲー板スレへのリンク
・ジャンル別総合、雑談&質問スレの設置およびリンク
のあたりでしょう。
他にもなにか検討するべき話題があれば随時受け付けていきます。
114 :
NPCさん:2001/04/16(月) 21:56
リーダー、私が特に気になるのは、ローカルルールが作られたとして
「そのルールをどうやって住人に守らせるか」なんですけど。
例えば禁止とされているような書き込みをどうやって防ぐのか? とか。
115 :
NPCさん:2001/04/16(月) 22:03
おれも他の板あんまりまわらないから、どうやってんのかわかりません。
116 :
NPCさん:2001/04/16(月) 22:09
ぶっちゃけた話「ルールを守らせる」手段はあんまりないんじゃない?
ルール守る気ないやつは平気で破るでしょ。
ただ考えずに新スレたてちゃった君は抑止できるだろう。
あと、ルール違反とわかれば削除依頼を出しやすいだろうし。
ヒンズースクワットじゃ効果ないだろうしな〜(藁
117 :
NPCさん:2001/04/16(月) 22:21
ルール決めたとここで荒らしには効かないわな。
けれど、定められたローカルルールを破った人間にそれを教えてやるという行為を
繰り返していけば、知らずに破ってしまった&破ろうとしてた人間が
減っていくのは間違いないと思うよ。
わかりにくい例えになるかもしれないが、
最低限の法&自警団を設置するだけで犯罪率は下がるでしょ。
「決めたとここで」ってなんなんだ(鬱
「決めたところで」の間違いです。
119 :
NPCさん:2001/04/16(月) 23:29
ローカルルールの所に
「セールスお断り」
って書いておかない?
例のカジノへのリンクスレ5つもあるぞ。
120 :
NPCさん:2001/04/17(火) 01:11
>>116の
ローカルルールに反するという形で削除依頼が出し易くなるというのに同意。
削除された人間も第三者もそれなりに納得できるようになるんじゃないかと思うんだが?
122 :
NPCさん:2001/04/17(火) 13:20
スレを立てる際、必ずタイトルに「TCG一般」、「TCG:MTG」、「TRPG:SW」みたいに
話題別の省略記号などを入れてみるのはどうでしょうか?
検索とかするのが楽になると思うのですが。
さらに省略記号などを考えるのに雑談スレなどをつかえば
スレを立てる前にそのスレが必要かどうか?とかの検討もできて良いと思います。
123 :
NPCさん:2001/04/17(火) 13:32
素朴に思うんだが、TRPGがゲーム毎にスレ立ててるのはどうよ。
あれはいいんかいな?TRPGネタスレもかなりあるわけだし・・・。
MtGのStandard情報があちこちに分散するのは、確かにとは思うが
一方的にMtG乱立ウザイってのもどうかと思うが。
自治には賛成だが、一応両方にはまっていた身として、
TRPG側の我が侭が強く見える。
124 :
NPCさん:2001/04/17(火) 13:38
>>123 激しく同意。
漏れも両方やっていたからわかる。
どっちもどっちだよなぁって思うよ。
まぁ、TCG(特にMTG)の方が厨房率高いのは事実だと思うが。
125 :
NPCさん:2001/04/17(火) 13:55
>>123-124
半分くらい同意。
漏れは両方たしなんできたが今は基本的にTRPGオンリーという立場。
でも最近のMTG批判には正直どうよ?とおもう。
タイトルのつきスレ数制限案が出ていたが
例えばボトムズRPGを1タイトル、Magic:theGateringを同列の1タイトルと数えるのは実際無理がある。
ユーザー数が多いのだからMTGの話題が多くなるのは仕方がないと思う。
ただ、MTG側も「TRPG側だって無駄スレ多いだろ」とかいうだけで積極的な解決策を提示してこなかったのも事実。
本当に自治を望むならそれなりの対応策を出して然るべきだと思う。
それこそ、分離を積極的に望むのだってありだろ。
ユーザー数・スレ需要の両極化をみれば分離というのは悪い策でないと思うぞ。
>>125 スレッド数制限案は「タイトル」ではなく「主旨」に対するものでは?
>>126 少なくともタイトルによって
(元カキコ
>>69 によるとゲームによって)
スレ数制限するという意見が出ていた事は事実だ。
128 :
123:2001/04/17(火) 14:18
では、分離を考えずに住み分ける方法を考えてみた。
まず、TRPGと、TCGで自治スレを決める。
で、毎回自治スレの2-5とかに、話題に応じたスレのリンク集を貼る。
そこは基本はふだんは雑談スレの形式で、盛り上がってきた話題や、
新スレ・時期スレは、自治スレの住民達で相談してからたてる。
それ以外の乱立スレ、ageあらしは放置。レスがついても放置。
放って置けばそれらはかってに下がっていくから、
住民のモラルが高ければ済む問題。
マイナールールとして、自治スレの意向には原則的に従う事。
基本的には互いの自治スレには不干渉だが、互いの状態に
不満を感じたら、このスレでTRPGとTCGが意見交換。
こんな感じはどうかね?
やや厳しいと思うし、自作自演もあるとは思うが、
荒らしたり乱立する厨房くらいは防げると考えている。
分離は最後のカードにしておきたい。
129 :
123:2001/04/17(火) 14:25
TRPG・ボード・MtG・他TCGって分け方もありか。
>>129 ウォーゲームとかミニチュアゲームとかの行き先はどこだろう(笑)
131 :
NPCさん:2001/04/17(火) 14:35
>>128 よくできたモデルだと思う。
実際できるとしたらそんな辺りだろう。
ただ、自治という面ではよくできてるけど
2chということを考えるとちと閉鎖的すぎると思うがどうか?
>>123 激しく同意。
みてると、TRPG系にもTCG系と同数以上の駄スレはある。
単に厨房のage荒らしが少ないから目立ってないだけではないかと思う<TRPG系
春厨の時期もすぎたので、この先のage荒らしの頻度を見るべきではないかと。
>>132 Topにお約束をかいておくことである程度の自治スレへの誘導は可能だろう。
知らないだけの厨房ならそれである程度軽減できると思われ。
読みもしないでスレ乱立するヴァカはどうしようもないが。
あとは単に無視でなく、自治スレへの誘導だけは行うとか。
>>133 「駄スレ」はOKだろう。放っておけば下がるんだし。
(ageあらしさえいなければね)
ただMTGの印象の悪さはageあらしの活躍もあるんだろうが
明らかな「重複スレ」を同時進行してみたり、
どう住み分けるのか分からないような「類似スレ」を連発していたり、
という、ちょっと前の過去があるので、印象悪いのだと思われる。
そこらへん最近はちゃんと総合スレをサルベージして使用してみたりしてそこそこ好印象。
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
わずか1日でたくさんのレスがついています。
リーダーとして、永谷雄二個人として皆さんの協力を心から嬉しく思います。
あたらしく出た意見としては
「セールス(広告スレ)お断り」
>>119 「スレのタイトルには分類記号をつける」
>>122 「ジャンル毎に自治&雑談スレをつくり新スレをたてる時はそこで相談する」
>>128 の3つでしょうか?
ローカルルールの存在意義の検討。
不足していた
>>123-125の人達のようなTCG・MTG側からの意見も出てきて
このスレも活性化してきたようです。
136 :
NPCさん:2001/04/17(火) 20:52
永谷リーダーはすごい人ニダ
137 :
NPCさん:2001/04/17(火) 20:53
国家的英雄卓上永谷すごい人ニダ
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇終了◇◇◇◇◇◇◇◇◇
とりあえず
>>138のスレッドから役立つものだけ抜粋して、前スレを沈める方向で、みなさんよろしく。
(前のスレッドより抜粋)
age(あげ) :いま書き込んでいるスレッド(話題)の並び順番を1番目にします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ※普通に書き込むことでageの効果が出ます。
sage(さげ):いま書き込んでいるスレッド(話題)の並び順番を維持します(ageない)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ※「E-mail」欄に sage と記入します
IP表示:あなたの使用しているIPアドレスを表示させます。
 ̄ ̄ ̄ 偽者が出た時の本人識別に役立ちます。
※「名前」欄に fusianasan もしくはmokorikomoという単語を含ませます。
※他人のIPは抜けません。裏2chにも行けません。
前項参照:同スレッド内の特定の書き込みを指定してリンクすることができます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ※「
>>5」などのように半角で記事番号を書きます。
複数指定なら「
>>3-8」という具合です。
141 :
NPCさん:2001/04/17(火) 21:25
>>140 わざわざ、そんなことまで説明する必要ないだろ。
初心者か?
143 :
NPCさん:2001/04/17(火) 21:27
&hearts
144 :
NPCさん:2001/04/17(火) 21:27
♥
145 :
にけ:2001/04/17(火) 22:01
>>135の「永谷雄二」はまとめてくれてるので良いとして、
>>136-139、
>>141-144は要するに荒らしですね
「俺はそんなつもりじゃねえぞ」と言われても結果的にそうです。
と言うわけで無視しましょう。
私は
>>140の1行目に同意します。
ただ、その抜粋は時期尚早ですね。
今は案を抽出していくことにすべできしょう。
146 :
NPCさん:2001/04/17(火) 22:12
古くからあるスレッドを使うのが常識じゃないんですか?
このスレッドの存在こそが荒らしなんですよ。
「俺はそんなつもりじゃねえぞ」と言われても結果的にそうです。
現在このスレッドではタイトルの内容が論じられていない上に
実際に話し合っている「ローカルルール」をタイトルにしたスレッドがすでにある。
それを無視して強行的にこのまま進めようとしているのは、スレを立てるとき、またはこのスレに参加する際に
板のログをチェックしなかったあなた方の落ち度を無視し、無理に正当化する行為です。
そのようなことを、この板を良くして行く方法を話し合うこのスレッドでやっているのは
大きな自己矛盾だと思いますが?
結局
>>145の人もただの荒らしと同じだったということでしょうか。
このような人たちにローカルルールを決められても何の説得力もありませんね。
>>146 あなたみたいに攻撃的に文章を書くのも嵐だと思われ(w
このスレ自体の始まりはちゃんと分離問題を検討していたのだから「スレの存在自体が荒らし」
というのは明らかに言い過ぎズラ。
結果的に議論のの論点とスレタイトルが乖離していっただけで不可抗力ズラ。
とは言え146の言うことも正論なので、
これ以上のローカルルールに関する話題は「卓上ゲーム板のルールブック」スレに移行するのが良いズラ。
永谷殿もリーダーを自称するならそこら辺を宣言してとっとと移行するズラ。
>>148 他人を攻撃するのが荒らしなら君も荒らしだね(w
150 :
にけ:2001/04/18(水) 03:14
>>146は私の書いた文章を真似た上にわざわざ刺激的な表現を用いているあたり、
相手を不快にする意図を持ってなされた疑いが濃いですね。
>>149も似たようなものでしょう。
しかし“より古いスレッドを使う”というのが1つの正論であることは認めます。
実際に使われているスレッドを使うという選択も正論だと思うのですが、
これ以上争ったところで何の益もありませんしね。
スレッドの移動に同意します。それなら問題はありませんよね?
>>146 あなたのような人がいるから、我々M:tgユーザーの肩身が狭くなるのです。
空あげ、荒らし等をやめてください。
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
まず最初に私のミスを認め、それを謝罪しなければなりません。
類似スレッド「卓上ゲーム板のルールブック」の存在が指摘されました。
これは、このスレでの話題がローカルルールの設定にうつった時に類似スレッドの確認を怠たった私のミスであることは明らかです。
私永谷雄二は、ここに自らの不明を認め、卓ゲー板に混乱を招いたことを謝罪します。
今回の件は、リーダーといえども一介の人間でありミスを犯すものだと言う事、
ミスを犯したこと自体よりも犯したミスをどのように収拾するべきか、が重要であるという
事を表す一つのエピソードとして卓ゲー板の方々の心に永く留まる事を期待します。
さて、それでは今回の件の収拾にあたりましょう。
まず、類似スレッドの存在を指摘した
>>138より同時にスレッドの移動が提案され
>>146、
>>148、
>>150も同意しています。
>>146、
>>148、
>>150の言うとおり「古いスレッドを使う」は正論であり、基本的にそれに従うべきです。
しかし、私、永谷雄二は考えます。
はたして今回のケースでは、古いスレッドを使用するという慣習に従うことが正しいのでしょうか?
154 :
NPCさん:2001/04/18(水) 21:16
>>150 ムカついたからっていちいち反撃しないほうがいいよ。
移動するのに同意。だけ書けばいいんじゃないの?
てゆーかこの板 無駄な長文多すぎるんだよね。
現在このスレで話されている内容は確かに「ローカルルールの設定」についてですが、
出発点は「板分離の検討」であり流れ上「ローカルルールの設定」に至っています。
(詳しくは
>>1から確認して下さい。)
そういう意味で隔離板脱出をめざした卓上ゲーム板のルールブックスレに移動して話し合うにはスレ違いと言えます。
ただし、スレ違いと言う意味においては「板分離の検討」を主旨としたこのスレも大差はありません。
しかし、こちらのスレは
>>1から辿っていくことにより話の流れを掴むことができるという美点があります。
またスレ乱立が嫌われる要因は、
サーバー負担の増加、と、類似の内容のスレッドが同時に平行して上位スレに入る、
という2点が主になります。
サーバー負担に関しては、すでに2つのスレが立っていますので、片方のスレを削除するしか手がありません。
同時平行問題は、その内容はどちらかのスレでのみ行うという取り決めを板全員で守ることによって解決されます。
したがってリーダー権限として以下の裁定を下します。卓ゲー板の住人はこの裁定に従ってください。
・スレッド移動はせずに、このままこのスレッドにおいてローカルルールの検討を進めます。
・板分離に関係あろうとなかろうと、ローカルルールの検討は今後こちらのスレで行います。
・「卓上ゲーム板のルールブック」スレのほうは利用せずに沈める方向でお願いします。
>>156 合意はしていません。
リーダーとして、無用に混乱を招くような発言に抗議します。
>したがってリーダー権限として以下の裁定を下します。卓ゲー板の住人はこの裁定に従ってください。
>・スレッド移動はせずに、このままこのスレッドにおいてローカルルールの検討を進めます。
>・板分離に関係あろうとなかろうと、ローカルルールの検討は今後こちらのスレで行います。
>・「卓上ゲーム板のルールブック」スレのほうは利用せずに沈める方向でお願いします。
158 :
NPCさん:2001/04/18(水) 21:38
ここは移動するかどうかトコトン話し合おうよ
>>158 話し合いの為の話し合い、議論の為の議論は不毛です。
混乱を避ける為にも、この場はリーダーの裁定に従ってください。
●移動することのメリット
このスレは卓上ゲーム板正常化を目的にその方法を話し合うスレッドであり
類似スレッドがすでにあるのにここでケイゾクするのは自らマナー違反になり、示しがつかない。
よって、今後話し合われる内容に権威をもたせるためにも移動する必要がある。
●移動しないことによるメリット
ここまで話し合ってきた内容がこのスレッドにあり、今後話し合いをケイゾクする上で
移動しないほうが検索性が高い。
両者の利点を比べると結論は見えているでしょう。
移動することによるメリットは卓上板住人全員に影響を及ぼし、また話し合いの結果そのものに影響を与えます。
くらぶるに移動しないことによるメリットは、スレ参加者が楽をできる、というただ一点です。
きわめて自己中心的ではないでしょうか?
コレではただの雑談と変わらないのでは?
そう感じます。あくまで私的意見です。
皆さんはどう思いますか?
161 :
NPCさん:2001/04/18(水) 21:56
>>159 ここは議論のための議論が不毛かどうかトコトン話し合おうよ
リーダーの意見に従うのがおとなの態度だよな。
移動しないに1票。
163 :
NPCさん:2001/04/18(水) 22:09
>>162 イエスマンは今の時代必要とされませんよ。
自分の意見を書き込まないあなたは今後このスレッドに参加したところで
なんら建設的な書き込みは出来ないでしょう。
あなた自身は移動するのが正しいと思いますか?
移動しないのが正しいと思いますか?
理由とともに書き込みしましょう。
えーと、よーするに
>>138さんが言ってるのは
「ローカルルールを語るならローカルルールスレッドがあるじゃないか
古いスレを優先するルールに則って向こうに移動すべきだ」ってことだよね?
で、リーダーは
「TCG、卓ゲー板分離検討の話の流れで出た話題なので、
ローカルルールスレとは別でやったほうがいいのではないか」ってことかな?
私は結局分離検討の話に戻ることも考えて、ここでもいいのでは?
今後、このスレはsage進行で進めませんか?
荒らしのせいで、議論すらままなりませんし。
166 :
NPCさん:2001/04/18(水) 22:26
>>165 永谷雄二はage進行ですよ?
まああなたのように意見の対立する相手はすべて荒らしと決め付けるような人が
まともなローカルルールの話はできそうにないですが。
167 :
NPCさん:2001/04/18(水) 22:38
ローカルルール自体いらないと思うんだが。
ネタでやってるならスマソ。
>>158、
>>161、
>>163、
>>166は要するに荒らしですね
「俺はそんなつもりじゃねえぞ」と言われても結果的にそうです。
と言うわけで無視しましょう。
sage進行である必要はないでしょう。
荒らしに過剰に反応せず無視すればよいだけですから。
169 :
NPCさん:2001/04/18(水) 23:01
厨房釣りをやめて、本題に戻ろうぜ。
まあ分離するならするで良いと思うが、
分離すると何かまずいことがあるんですか?
age荒らしをなくすためにもここは分離に一票
>>171 TCGとTRPGは、ある程度プレイヤー層は重なってると思われ。
そうすると両方やってるプレイヤーは、両方見なければいけなくなって面倒。
あとは両者にクロスする話題もあるしね。
173 :
NPCさん:2001/04/18(水) 23:48
これマジでやってんの?ネタでやってんの?
マジなら迷惑なんでやめてくれ
最終的にどんな結論になるのかわからんが
はんぶんくらいのヤツらはマジじゃねーの。
いいだしっぺが永谷だからネタだと思ったんだが、なんか真面目にやってる。
永谷スレの1とここの1は別人だろ
176 :
にけ:2001/04/18(水) 23:56
私はリーダーの意見に同意します。それだけ。
愚痴で盛り上がるのはいいけど変に使命感持っちゃったりされるといい迷惑だな。
そろそろ終了したら?
そろそろ例のAAが来る頃と思われ
>>176 リーダーとして終了してください
これでいいか?
180 :
にけ:2001/04/19(木) 00:13
>>135より。
>あたらしく出た意見としては
>「セールス(広告スレ)お断り」
>>119 >「スレのタイトルには分類記号をつける」
>>122 >「ジャンル毎に自治&雑談スレをつくり新スレをたてる時はそこで相談する」
>>128 >
>の3つでしょうか?
2つ目の「分類記号」は2chでは難しいといか、そぐわないと思います。
まだやる気だよ・・・
にけ=永谷か?
>>182 上がるとうぜーし。
どーせ共有コテハンなんだしなんでもえーやん。
>>179,183
偽物は消えてください。
しかし、彼らの言うことはもっともなので従ってもいいでしょう。
>>184 新参?
永谷に偽者もクソもねえんだけど?
まあ どうでもいいというか
>>185 たわけが!
「リーダーは口のきき方に気をつける」というルールがあるだろう。
正論でなくとも、少なくとも丁寧語使え。それだけでネタとして成立するんだから。
この際だから栗手軽君も共有しようか
たわけが!
>>185 永谷雄二のキャラがたってないということは、こいつにはGMの経験がないな。
(^▽^)<チャーミーも仲間に入れてくださ〜い!
从#~∀~#从<カントリー黙れ!
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
板分離・ローカルルールと関係のない話題が増えてきているようです。
板分離およびローカルルールの設定に反対ならばその旨を書き込む様おねがいします。
>>160 >>161 拒否します。
>>162 混乱収拾への協力感謝します。
>>163 理由とともに意見を書くいう姿勢は重要です。
しかし1度のミスでその人の今後を見限ってしまう態度はよろしくありません。
>>164 そのとおりです。
要約に感謝します。
>>165 板分割・ローカルルール設定は
sage進行で一部の人間達のみによって決められるべき性質のモノではありません。
従って今後ともage進行で行います。
>>166 おっしゃるとおりage進行推奨です。
しかし決めつけは良くないと言う事はあなたの発言に対しても言えることです。
もう少し冷静になりましょう。
>>167 それは現状のままで問題ないという意見ととってよろしいですか?
すべての意見にレスをつけるには量が多くなりすぎてしまう為
今後の論議に重要なものにだけ意見をつけさせてもらいます。
>>160 先ほどの書込みではレスを書き忘れてしまいました。
異論がある事はわかりますが混乱を収拾するためにも「スレ移動はしない」という裁定に従ってください。
また
>>160における意見は
「類似スレッドがあったときどうするべきか?」
「スレッドの内容が移行した為、同内容のスレッドが発生した時どうするべきか?」
という形で今後このスレで活かして下さるようお願いします。
>>180 そぐわない理由を提示して下さると議論として有益です。
>>179、
>>183、
>>184、
>>185 リーダーに成りたいという憧れもわかりますが
偽者、騙りは場を混乱させる為好ましい行為ではありません。
その憧れをもう少し建設的な方向に昇華させるよう努力なさい。
また私、リーダー永谷雄二についての話題も多数あがっていますが
私個人について騙ることはスレ違いです。
「皆様のリーダー 永谷雄二です。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977215285&ls=50 こちらのスレをお使いなさい。
騙るか・・・
いよいよ末期だなこの永谷は
おわっときゃ奇麗だったのに
リーダー名乗るならフシアナサンぐらい使おうよ。
リーダー、初心者?
騙るか・・・
いよいよ末期だなこの永谷は
おわっときゃ奇麗だったのに
リーダー名乗るならフシアナサンぐらい使おうよ。
リーダー、初心者?
>>196 リーダー、次の議題は
>>180のものですね?
「セールス(広告スレ)お断り」には同意します。
…というか現状でも放置されているので、議題にあげる必要もないと思います(藁)
明文化する必要があるのでしょうか?
>>197-200
同一人物なんですか? それとも
>>200がコピペマンなんですか?
202 :
NPCさん:2001/04/19(木) 23:59
「セールス(広告スレ)お断り」
むしろ、宣伝専用スレをつくってそこに押し込めるというのはどうだろう。
従わないかな?やっぱり・・・・。
203 :
NPCさん:2001/04/20(金) 00:16
つーかMtgは趣味一般板に帰れ。
騙るか・・・
いよいよ末期だなこの永谷は
おわっときゃ奇麗だったのに
リーダー名乗るならフシアナサンぐらい使おうよ。
リーダー、初心者?
リーダー、次の議題は
>>180のものですね?
「セールス(広告スレ)お断り」には同意します。
…というか現状でも放置されているので、議題にあげる必要もないと思います(藁)
明文化する必要があるのでしょうか?
>>197-201
同一人物なんですか? それとも
>>204がコピペマンなんですか?
206 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:46
なんか最近上げ荒らしが多いですね。
上げ荒らし対策にいい方法はないもんでしょうか。
思いつきませんねぇ。
いかにもなのを挑発しないのが一番なんでしょうが……
しったことじゃありませんな!
最早論議のための論議としてしか機能してないような気もするんで、この際
分離賛成か反対かだけの2択で1回決取った上で、『分離する』になったら、
『分離するに当ったってのルール』を改めて検討した方がいいんじゃないの?
わし個人としては分離賛成なんだけど。
209 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:50
210 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:51
じゃあ2択ということでどんどん投票しましょう。
分離賛成
ぼくも分離賛成
おいどんも分離賛成でごわす
ミーも賛成ザマス
わたくしも賛成ですわ
あたしゃ賛成だっつってんだよ!
お・・お・・おらはおにぎりが食べたいんだな
すべての分離は科学で証明できます
分離最高!
220 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:55
もはや分離も時間の問題だな・・
221 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:56
こんなにも分離賛成派が多いとは
リーダーとして分離を決定します
223 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:56
リーダーマンセー!
224 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:57
永い戦いの歴史が今終わった!
225 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:57
おいどん感激でごわす!
226 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:57
かめはめ波!
227 :
NPCさん:2001/04/20(金) 01:59
200X年
こうして2ch卓上ゲーム板はふたつの板に分割されることが決定した。
ふたつの板とは
「サンダルマンってどうよ?板」と「その他卓上ゲーム板」である。
228 :
NPCさん:2001/04/20(金) 02:00
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆完◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
229 :
NPCさん:2001/04/20(金) 02:00
230 :
NPCさん:2001/04/20(金) 07:24
>>208 分離の是非からローカルルールの論議に発展している。
荒らしのレスは無視して、スレの頭から読んでみて欲しい。
なお、ローカルルールの話は別スレでせよ、という意見もある。
それはそれでもっともだが、そのためにはこのスレで一旦まとめを行うべきだろう。
ただ移動しろというのは単なる荒らし。コピペやオウム返しや騙りは論外。
結局荒らしだらけになったな(ワラ
まじめに論議してたんだガナ。
>>211-221
自作自演。
232 :
NPCさん:2001/04/20(金) 09:28
233 :
NPCさん:2001/04/20(金) 09:32
>>232は根拠を述べよ(苦笑)。
それと『d4とは何か』『それはどう使うか』を答えてみなさい(笑)。
235 :
NPCさん:2001/04/20(金) 09:36
236 :
NPCさん:2001/04/20(金) 09:37
>>234 2時間も2chにへばりついてるからだろ
237 :
NPCさん:2001/04/20(金) 09:38
>>233 君がTRPG.NETの掲示板を借りてくれたら行くけど。
名前は「2ちゃんねる卓上ゲーム板出張掲示板」でどうよ。
230さん。荒らしのレスは無視してください(w
>>233 M:tGユーザーもそこでなら真面目な話ができるのでしょうか?
>>235-237
自作自演をいい加減にやめたらどうです?
ハタから見てると、とてもイタいです。
誰からも必要とされてない貴方が哀れです。
241 :
NPCさん:2001/04/20(金) 11:38
荒らし対策として「卓ゲー板荒らし・厨房ウォッチングスレ」をたてる事を提案します。
>>243 提案してないで立てればいいじゃん・・・
245 :
NPCさん:2001/04/20(金) 12:15
ローカルルールを決めるというならひとつ提案させていただこう。
固定ハンドルは放置。 この1点だけ徹底すればとても雰囲気よくなるよ。
固定は隔離スレを作ってそこに収容しましょう。
>>245 理由も言ってよ。それと実例も。あるんでしょ?
み・・皆様のリーダー永谷雄二で・・で・・ですが
うぬ・・分離を議論するスレッドそのものが・・・すでに既出だったというのか・・
だとすれば私のしてきたことは一体・・
すべて無駄だったというのか!私は!仏陀の手のひらで踊る猿がごとく!
すべて何者かの計算のとおり!歯車として動かされていたというのか・・・
否!断じて否!
認めん!この私に!リーダーである私に非があるなどと!
だんじてありえないことなのklrfさん:fヴぇさvmぬj」tsbぬvたzんvt:んvtrjlcr;zmtvsろmvrsvt、ztbんz」あもヴぃyみぼ・・・・・・・・・
エヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
私が皆様のリーダー、新しい永谷雄二です。
では議論を続けましょうか。
待て。私がリーダーだ。
貴様のエネルギーを吸い取ってやる。
252 :
NPCさん:2001/04/20(金) 17:23
246のスレは削除されたようだな。
なんか必死な奴がいるようだ。
253 :
NPCさん:2001/04/20(金) 17:36
この際永谷板を独立してはどうか
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
あいかわらず私、永谷雄二の偽者が多数出現しているようです。
名を騙る行為は騙られたコテハンだけでなく、スレの参加者にも迷惑をかける行為です。
ただちにお止めなさい。
妨害じみた書込みなどをしている人達は「分離」や「ローカルルール」に反対なのでしょうか?
反対ならばその旨を書き込むことを、卓ゲー板のリーダーとして要求します。
>>211-222
不特定多数の人間が参加している匿名掲示板という性質上、多数決は問題解決の為の手段に成り得ません。
また、分離を決定するのはひろゆきら管理人側であり、分離に必要なのは「充分な論議」です。
分離に賛成ならば、「なぜ分離が必要なのか?」「現状の卓ゲー板の問題点」などを挙げて下さい。
皆さんこんばんわ。
地球のリーダー奇跡を呼ぶ男ミラクル永谷です。
最近暖かくなってきましたが花粉症してますか?
やってる奴は環境変化に適応できない劣等人種だ!死ね!
皆さんこんばんわ。
うどん大好き永谷雄二です。
ケラチナミンは毛根を刺激し頭髪を太くします。
本数じゃないYO!太さで決まるんだYO!
皆さんこんばんわ。
ダライラマの4番弟子永谷雄二です。
最近私のファンが急増中。
よってTUTAYAで握手会を行います。
予約引換券をゲットしてね♥
>>258 リーダーとしていかなる卓上ゲーム板住人の発言も正しく公平に扱う義務が私にはあります。
ゆえにもちろんこれらの提案についても活発な議論を求めます。
皆さんこんばんわ。
実は阪神ファンの永谷雄二です。
今年のタイガースはどうですか?
食べちゃいたいぐらいカワイイわ♥
「スレ乱立を防ぐローカルルール」
・類似、同一スレ禁止の明示(含む類似、同一スレの基準)
・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
・スレ内容が移行して類似となった場合の処理
・スレを立てる前にジャンルスレで相談
・スレタイトルのつけ方を工夫し、分類・検索しやすくする
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
・ウォッチングスレは禁止にするか?
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
・荒らしウォッチングスレをつくる
・コテハン隔離スレをつくる
「卓ゲー板独自色のうちだし」
・全員コテハン制
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
・削除依頼板、卓ゲー板スレへのリンク
・ジャンル別自治・総合・雑談・質問スレの設置およびリンク
「セールス(広告スレ)お断り」
・ローカルルールで「広告お断り」と名言
・広告専用スレの設置
「スレ乱立」「マナー徹底とあらし対策」に関してはまだ検討の余地が大いにありそうです。
一方「セールス(広告スレ)お断り」に関しては卓ゲー板の住人の意思は一致しているようです。
ローカルルールにて「セールス(広告スレ)お断り」と名言してよろしいでしょうか?
また実際に採用する文面などとあわせて意見提出を求めます。
皆さんこんばんわ。
ベテランファイター永谷雄二です。
ゴブリンを切り殺す際、皆さんはどこから刻みますか?
フランス貴族の公式ルールによれば斬殺をするときは
右腕→左足→首の順に刻むのが正しいマナーだそうです。
「スレ乱立を防ぐローカルルール」
・類似、同一スレ禁止の明示(含む類似、同一スレの基準)
・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
・スレ内容が移行して類似となった場合の処理
・スレを立てる前にジャンルスレで相談
・スレタイトルのつけ方を工夫し、分類・検索しやすくする
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
・ウォッチングスレは禁止にするか?
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
・荒らしウォッチングスレをつくる
・コテハン隔離スレをつくる
「卓ゲー板独自色のうちだし」
・全員コテハン制
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
・削除依頼板、卓ゲー板スレへのリンク
・ジャンル別自治・総合・雑談・質問スレの設置およびリンク
「セールス(広告スレ)お断り」
・ローカルルールで「広告お断り」と名言
・広告専用スレの設置
「スレ乱立」「マナー徹底とあらし対策」に関してはまだ検討の余地が大いにありそうです。
一方「セールス(広告スレ)お断り」に関しては卓ゲー板の住人の意思は一致しているようです。
ローカルルールにて「セールス(広告スレ)お断り」と名言してよろしいでしょうか?
また実際に採用する文面などとあわせて意見提出を求めます。
皆さんこんばんわ。
実はメルヘンチック永谷雄二です。
本日はしり上がりに調子を上げるスポーツ選手に
最初っからやれよって言いたいときに必須のこのアイテム。
アブテエヌイテンジャネーヨの紹介です。
40個セットで90円。合法ですよ。
昔、たくさんの人類の瞳に夢や希望が映っていた時代。
人々は競って新しい土地を目指した。
しかし地球上に未知の場所がなくなったとき、人類は競ってすきやを目指した。
牛丼って最高ですね。永谷雄二でした。
>>264 追放場所にひねりがないので美容板に追放します。
殺し合いの最中に田中は信じられないことを始めた。
なんと鰹節を削り始めたのだ。
一瞬の隙が生死を分かつ局面で何故田中は鰹節を削るのか。
それはもちろん食べたかったからだ。
箸は剣よりも強し。永谷雄二です。
269 :
にけ:2001/04/20(金) 22:43
いい加減にしろ。
卓上ゲーム板に何をしに来てるんだ?
君らは本当はゲームのことなんか知らないんじゃないのか?
270 :
NPCさん:2001/04/20(金) 22:53
このスレッド自体は卓上ゲームに関係ないですが
271 :
にけ:2001/04/20(金) 22:54
お前らのIPなんてすぐに抜けるんだぞ
出来ないと思ってるのか?
272 :
にけ:2001/04/20(金) 23:06
>>270 このスレッドが何をしているか分かっていてそういうことを書いてるんですか?
>>271 人のハンドルを剽窃しないで下さい。
273 :
NPCさん:2001/04/20(金) 23:55
274 :
NPCさん:2001/04/21(土) 00:17
全部自作自演でした。
このスレッドの荒らしがあまりにも多いのでしばらく冷却期間を置くことを提案します。
もはやどれが1の永谷雄二だかわからんな。
それいいだしたら永谷スレの永谷も良くわからんが・・・。
277 :
NPCさん:2001/04/21(土) 15:14
「age荒らしの存在が問題である。」という前提で「(age)荒らしを防ぐ方法はない。」という結論なんだろ。
つまりローカルルールも何も無駄じゃねーか。
結局このままでいいだろ、ウザかったら無視しろ、基本だよ基本。
>>277 勝手に結論を出さないように。
スレッド削除の基準を打ち出せば荒らしスレを消しやすくなるし、
注意事項を掲示しておけば新規参加者が荒らしに惑わされにくくなると考えられる。
完全に防ぐ方法が無いからと言って、次善の策まで捨てることはない。
あなたはローカルルールが出来ると何か不利益があるのか?
そうでなければそれこそ「無視」してくれ。
現状維持で問題ないだろ。
それがやなら来るな。
>>279 それは私に対するレスなのかな。
ここでローカルルールについて話したいと思う者が話をするのも「現状」だよ。
それを勝手にあなたが嫌がっているだけのこと。
いやならこのスレッドを見ないでくれ。
>>277 >「age荒らしの存在が問題である。」という前提で「(age)荒らしを防ぐ方法はない。」という結論なんだろ。
荒らしウォッチングスレをつくるという案がでてるということは、結論は保留ということだろ。
> ウザかったら無視しろ、基本だよ基本。
オマエモナー(藁) …ということで厨房はここを読むな。
282 :
NPCさん:2001/04/21(土) 22:48
>>280 結論を出した時点で現状維持じゃなくなるよ。
自分が言ってることがタダの屁理屈だって自覚してるよね?
277が勝手に『結論が出た』と言ってるだけだよん。
荒らされて議論が中断してるんだから、結論出てるわけねーってばよ。
fusianasanでやればいいのにな(永谷
ふしあなさんを先に偽者が使って更にややこしくなるに45デジキャラット。
>>284 まともな永谷雄二も2人以上いるだろうからあんまし意味無い。
「とかなんとかいっても結局のところ分離問題もルール作成もうやむやのウチに消える」に5000ペリカ
288 :
NPCさん:2001/04/22(日) 03:41
く・く・れ・かれー
今晩はリーダーが現れなかったな。残念。
「スレ乱立を防ぐローカルルール」
・類似、同一スレ禁止の明示(含む類似、同一スレの基準)
・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
・スレ内容が移行して類似となった場合の処理
・スレを立てる前にジャンルスレで相談
・スレタイトルのつけ方を工夫し、分類・検索しやすくする
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
・ウォッチングスレは禁止にするか?
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
・荒らしウォッチングスレをつくる
・コテハン隔離スレをつくる
「卓ゲー板独自色のうちだし」
・全員コテハン制
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
・削除依頼板、卓ゲー板スレへのリンク
・ジャンル別自治・総合・雑談・質問スレの設置およびリンク
「セールス(広告スレ)お断り」
・ローカルルールで「広告お断り」と名言
・広告専用スレの設置
…が今後の議題か? 頑張って話あえよ。俺は寝る。
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>275 議論や話し合いのトーンダウンのおそれもあるので続行します。
>>277 納得できる意見です。
しかしローカルルールの存在が抑止力になる可能性もあります。
特に理由がなければローカルルールの設定自体を否定する必要はないでしょう。
>>278 フォローありがとうございます。
しかしながら「無視」を推奨する必要はありません。
ローカルルールは必要ないと言うのも立派な意見です。
>>289 卓ゲー板のリーダーとしては大変心苦しいのですが、週末はあまりアクセスしていません。
これは、働きづめは肉体的・精神的に良くないという事を卓ゲー板の住人にも充分に認識してもらう為
休むべき時にはリーダー自ら率先して休むべし、という卓上ゲーム板リーダー心得之八条第拾弐項に従っています。
291 :
NPCさん:2001/04/24(火) 05:25
全員コテハンだと馴れ合い掲示板になる。
それは最早2chとは呼べない
全員コテハン制は良い反応がないね。
かくいう俺も反対。それなら別のところでカキコミするよ。
全員固定ハン=馴れ合い、というのは理屈がわからないぞ。
まあ反対だけどね、俺も。
固定ハン隔離案の方は断固反対だ。
コテハン議論は七福神から
全員コテハンは無視していいだろ。
匿名掲示板である意味が無い。
そもそも意見出したヤツが明らかにネタだったし。
リーダーもネタキャラだから真に受けて意見として採用しただけだろ。
コテハン隔離スレも機能するとは思えねーしなー。
コテハン名乗るも名乗らないのも自由って事で。
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
そろそろ新しい意見も出尽くした感もあるので、整理を始めようかと思います。
まずは意見が比較的一致している
「全員コテハン性」
「セールス(広告スレ)お断り」
の2点についてまとめましょう。
「全員コテハン制」に関しては
・2chの匿名掲示板としての特性に反するので必要ない。
「セールス(広告スレ)お断り」に関しては
・ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記する。
の2点で決定でよろしいでしょうか?
あれ?リーダー?
298 :
NPCさん:2001/04/24(火) 22:37
折角だから晒しageておこう。
あ、一応漏れもコテハン制には反対ね。
匿名だからこそ書けることもあるってね。
>>296 異議はありません。
ところで、あなたはリーダーのニセモノ? 影武者?
それとも市井の身にやつした本人?
>>296の2点とも賛同します。
カジノスレの削除申請を一々出すのも、いい加減うんざりしたし。
そういえば最近例のカジノスレ見なくなったな。
さすがに効果無いと気がついたか?
>「全員コテハン制」に関しては
>・2chの匿名掲示板としての特性に反するので必要ない。
いまさらなにを。
>「セールス(広告スレ)お断り」に関しては
>・ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記する。
そんなことをわざわざローカルルールに書いている板なんかに行きたくないな。
みんな、他の板にも言ってみることをすすめるよ。
この板、雰囲気が若干他の板と違うから。
>>302 その独自の雰囲気のせいで、ローカルルールが必要になったのだと思われ。
>「セールス(広告スレ)お断り」に関しては
>・ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記する。
つうかわざわざローカルルールに書いといたって
宣伝野郎が守るわけ無いじゃん。机上の空論。
>>302 わしはその「若干他の板と違う」雰囲気が好きだ。
>>304 少なくとも削除申請が出しやすい。
連炎符×5 鬼火魂 弱 弱 強 金剛槍
このコンボでダメージは600くらい
sage進行中。。。
>>307 何にいらついてるんですか? よかったら相談してください。
あるところに大きな桃と小さな桃があり、どちらかをお土産にくれると桃の持ち主は君に言った。
小さな桃は甘そうだがどこか危険な香りも漂っている。
大きな桃はあまりおいしそうではないが、とにかく大きいのでいろいろな料理に使えそうだ。
さて、桃の持ち主は君とはあまり親交が深くはないものの世間的には人格者と知られている。
しかし自分のところを訪ねてきた客人に、こういった謎掛けをするのは
世間の評価から類推していた人物像とは少し違うのではないか、とも君は考える。
今の卓上ゲーム板は例えるならばこういう状況なのだ。
大きな桃を切ると、中からはオバケが。。。
>>307より
>>305のほうがつっこみがいがあるような。
宣伝スレにわざわざ削除申請って馬鹿か?
そんなことちまちまするから宣伝するやつがでてくんだよ。
この板って放置プレイできないからね、スレ削除してもらわんと。
指差し確認不要だっつーのにイチイチ書くバカ多いし。
>>313 かなり意味不明。
因果関係をちゃんと説明してね(はあと)
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
引き続き、以下の2点の詰めをしていきたいと思います。
「全員コテハン制」に関しては
・2chの匿名掲示板としての特性に反するので必要ない。
「セールス(広告スレ)お断り」に関しては
・ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記する。
>>302 前にも書きましたが「他の板と比べて〜〜」という様な意見は
「卓上ゲーム板」のローカルルールを決める議論においてほとんど意味をなさないと思います。
>>304 注意書きに書くべきか、と効果があるかどうかについての議論はすでに為されています。
結論としては
直接的な効果はないかもしれないが、書いておくことで無用なスレがなくなる可能性もある。
禁止やルール違反と定めることで、対処が楽になる。
と言ったところです。
>>313 削除される前から、前の広告スレが100以下に落ちる前から
新しい同内容の広告スレが立っていたことが確認されています。
>>314 では、「広告スレは放置」という内容も含めたほうがよいでしょうか?
>リーダー
>「広告スレは放置」という内容も含めたほうがよいでしょうか?
そういうの全部書くと「おバカな校則」になっちゃうよ。
最低ラインだけ示せばいいと思うんだけど。
>>316 ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記するだけで良いと思います。
>>317 おバカな校則。言い得て妙ですね。
するとローカルルールがいらないという人たちは、校則がなくてもみんながモラルを守ると考えている性善説の人が多いのかもしれませんね。
むしろトマトソースに脳味噌つけたような連中が多い
320 :
ぽりんちゃん:2001/04/27(金) 00:31
トーキョーN◎VAの板をどくりつして欲しいな〜
人気ゲームだからたくさん人が来るだろうな〜
321 :
NPCさん:2001/04/27(金) 03:49
皆さんこんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>317-318
素早い回答にリーダーとして感謝します。
たしかに言い出したらキリがない問題です。
必要ないという意見も少なからずあるので、必要最小限で良いでしょう。
>>320 トーキョーNOVAだけ特別扱いするほどスレ需要があるようには見えません。
特に同様の意見もないようなので今回は見合させていただきます。
>>321 了解しました。
「この板では、かちゅ〜しゃの使用を推奨します」をローカルルールに含める事を検討します。
リーダーとして「かちゅ〜しゃ」を使用する利点・入手法・参考URLなどをまとめて
こちらのスレに書きこむよう要求します。
MACの人がかわいそうです
324 :
NPCさん:2001/04/27(金) 23:08
現在、かちゅ〜しゃサイトがアクセス不能のもよう。
>>322 とりあえず、かちゅ〜しゃの特徴です。
>かちゅ〜しゃは新規に書き込まれたのだけを読んでる(のとバナーを無視する)から軽い
>"
>>1"の部分にカーソルあてると 実際に"1"の内容が一目でわかる
>巡回機能を実装
>スレをブックマークできる
>スレごとにハンドルは記憶される
>興味のあるタイトルのスレッドしか見なくなるから タイトルと関係なく面白くなってるスレッドを見落とす可能性がある
>一度の取得するスレッド数、レス数、文字サイズ、さらに細かい設定、板一覧更新ができる
>数字を選択して右クリックすればそのレスが見られ、レス番の数字を選択して右クリックすればあぼーんもできる
他のブラウザとの比較はこちら。
乱立する2ch用ブラウザの比較
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=987860942
327 :
NPCさん:2001/04/28(土) 01:56
おそらくこのスレの影響かと思うんだが
最近ちょっと新規スレに対してナーバスすぎないか?
駄スレなんて無視してれば落ちていくもんだし
必要以上に規制する必要はないと思うんだけどな。
ageあらしだって最終的には無視してりゃいいだけの話だし。
下手に規制を増やしてもスレの代謝スピードが落ちてageあらしのウザさを倍増させるだけの気がするよ。
そう言うわけで
・スレを立てる前にジャンルスレで相談
ってのは反対だな。
別板で、ガイシュツなネタにうっかり新スレたてちゃったときは
恥ずかしかったな。
書き込みがマジで一つも無くて速攻で下がってった 藁)
329 :
NPCさん:2001/04/28(土) 05:35
>>327 推奨であるとして考えれば良いと思う。
どう書いても強制はできないのだし。
ローカルルールのコンセプトは「推奨」と「明示」?
かちゅーしゃ推奨っていうか、
揚げあらしがウザイと思う人と、自分の興味ない話題があがるのがウザイいうやつは
かちゅーしゃ使って自分の見たいスレだけ見てろってほうが現実的だと思うのだが・・・・?
しまったsageるとリーダーに「お笑い小噺板」とかに飛ばされる(藁
よってage。
333 :
NPCさん:2001/04/29(日) 18:08
>>327 激しく同意!
前もって相談してからスレを立てると言う方式は反対だな。
たってしまったスレで内容がカブっていた場合などに
ジャンルごと自治スレで相談してどっちか片方のスレに絞るでいいと思われ。
片方を正統スレとして使用し、絞ったやつは放置で沈ませるなり削除依頼するなり。
反対意見が多いね。
私は内容がカブった場合などに、一時的な混乱がおこるから、相談してからのスレ立てに一票。
このスレが混乱した例もあるしな(藁)
オイラも「相談してから」方式は反対やね
>>334 一時的な混乱が起きてからでも相談すれば遅くないと思われ。
337 :
NPCさん:2001/04/30(月) 13:46
一時的な混乱を避けるために、始終ルールに縛られるのはやだなあ。
逆に言えば、ルール作ったって守らないやつがいるのを前提としているならば
事後処理のための方策を練っておくほうが有益だろう。
そう言うわけで
>>333の「かぶったら自治スレ」の意見に同意。
まあ注意事項みたいなもんとして「重複スレッドの確認」「需要の確認」なんてのを書いておくのはいいと思うです。
その上で
>>333をルールにするのが妥当でないですかね。
339 :
NPCさん:2001/05/02(水) 00:07
スレ乱立するのも問題だが
最近リーダー見ないな。
ゴールデンウィークは帰省か(藁
ごめん・・・・。
途中で投稿されちまった。
鬱だがやることやってから詩嚢。
スレ乱立も問題だが
最近のスレ誘導や類似だという忠告(?)するやつの態度にも問題ありそう。
すごい一方的だし高圧的。
あれじゃあ意地でもスレ続けたくなるわ。
341 :
NPCさん:2001/05/02(水) 14:37
〜の店ってどうよスレだけは本気で氏んでくれ
人口との割合考えたら殆どレスつくわけ無いだろ
厨房がいる店とか雑談スレに書き込んで反応みるとかできんのか?
後は意見が逆になるが、最近マジックスレで
「ここはそんな事を書き込むスレじゃないだろ、余所へ逝け」
って分類が細かすぎかもな
そんなに真面目にやってると、AA貼りたくなっちゃうよ
リーダー!帰ってきてくれよう。
事故とか病気とかじゃなきゃいいけど、、、
話題それてるのでsage
ブレカナにいるのはリーダー?
リーダーって、共有コテハンだぞ・・
(ここの)リーダーは休日は休むんじゃなかったか?
リーダー心得第何条とかで・・・。
ってことは帰ってくるのはGW明け?
まあ分離決定ってことで良いんじゃない?
348 :
NPCさん:2001/05/05(土) 00:11
この板も落ち付いてきたように思われage
349 :
NPCさん:2001/05/05(土) 04:36
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛ < ふぅー、「リーダー」に入ってるのもしんどいぜ
(゚Д゚Λ)_Λ \____________
( ̄⊃´∀`))
| | ̄| ̄
(__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛハッ! < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ \____________
( ̄⊃´∀`))
| | ̄| ̄
(__)_)
351 :
NPCさん:2001/05/05(土) 05:23
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < ダマレコゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
352 :
NPCさん:2001/05/07(月) 21:12
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
ゴールデンウィークという事もあり10日程休暇をいただいておりました。
リーダー不在の間も有意義な議論がなされていたようで、卓ゲー板の住人の方々の自主性がうかがえます。
>>323-326
かちゅーしゃについての解説にリーダーとして感謝します。
かちゅーしゃ推奨に関しての意見は現在
>>331のような意見があげられています。
>>327、
>>340、
>>341 スレ乱立を避ける為のカキコミ態度が問題と言う事ですね。
けなすような言動とともに誘導やスレ終了宣言を行う者がいるようです。
リーダーとしてもこれらの行為は感心しません。
誘導を行うものは紳士的な態度をもって行われるべきです。
>>339、
>>342、
>>345 卓上ゲーム板リーダー心得之八条第拾弐項にしたがい暫く休養しておりました。
心配をかけてしまい申し訳ありません。
また一部に永谷雄二は共有コテハンであるという認識があるようですが、皆さんの認めたリーダーは永谷雄二1人です。
しかしながら、全国3000万人の卓ゲー板住人のなかには同じ名前を持つ方がいるかもしれません。
カキコミが長かった為再投稿の際に署名を忘れました。
>>352のカキコは私、永谷雄二によるものです。
「全員コテハン制」に関しては
・2chの匿名掲示板としての特性に反するので必要ない。
「セールス(広告スレ)お断り」に関しては
・ローカルルールの所に「セールス(広告スレ)お断り」と明記する。
の2点は上記のとおりで決定とします。
つづいて
>>327をはじめとして意見が出始めている
「スレ乱立を防ぐローカルルール」についてつめて行きたいと思います。
現在は、「類似・同一スレ禁止」をローカルルールで明示し
それでもたってしまったスレは各ジャンルの代表スレなどで相談し処遇を決める。
という意見が主流の様です。
354 :
NPCさん:2001/05/08(火) 17:19
>ジャンル代表スレ
TCG総合スレはないのか?
MTG総合スレはまともに機能していないように見える。
質問雑談スレは事実上TRPGようになっているように見えるがどうよ?
TRPGは、総合スレをつくってまとめること。
TRPG総合スレ以外でのTRPGの会話禁止。
これは、必用だろ。
357 :
NPCさん:2001/05/08(火) 23:13
>>355 それは違うだろ。
TRPG総合スレを立てTRPG関係の雑談はそこで、と言うのなら分かるが、
ただ、どうせスレたてるならもう少しちゃんと決まってからのほうがいいだろうな。
スレの1に書いてある事とかって結構重要だし。
358 :
NPCさん:2001/05/08(火) 23:27
だからカードゲーム板を作ってもらえばすべて解決なんだってば。
359 :
NPCさん:2001/05/08(火) 23:32
>>355はTCG厨房からTRPGへ送られた煽りだろ
>>358 まあ、漏れもそう思うが反対意見多かったからなあ。
賛成意見もまともなのなかったし。
362 :
NPCさん:2001/05/09(水) 14:07
必要なのは
・卓ゲー板総合質問&雑談スレ
・TCG総合質問&雑談スレ
・MTG総合質問&雑談スレ
・TRPG総合質問&雑談スレ
あたりかな?
この4つが常時あがってる図を想像すると
わずらわしくないかい?
364 :
NPCさん:2001/05/09(水) 14:24
現状のまま、雑談質問スレッドは、
「卓ゲー板総合」だけでいいのではないの?
ボードゲームについては「非電源ゲーム」スレがあるし、
TCG総合なら「マイナーTCG」スレでほぼ代用出来ているのでは。
>>362 行き場を失ったSLGユニットたちの悲鳴が聞こえるよ……
特にいまも卓上板は、平和に進行してるんだし無理にルール決めないほうがいいんじゃないか?
なんか、問題あるんか?
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>358、
>>360 板分けに関しては今まで話しあってきた通りです。
とりあえずローカルルールを設定し様子を見ましょう。
各ジャンルの代表スレに関して検討する必要がありそうです。
>>362の出してくれた案を基本として考えていきましょう。
卓ゲー板で扱っているジャンルが多岐にわたってしまっている為
使用するべき代表スレについて色々と意見があるようです。今後とも意見を募集します。
また「スレ乱立を防ぐローカルルール」に関しては
以前より以下のような意見がありますので検討ください。
> ・類似、同一スレ禁止の明示(含む類似、同一スレの基準)
> ・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
> ・スレ内容が移行して類似となった場合の処理
> ・スレを立てる前にジャンルスレで相談
> ・スレタイトルのつけ方を工夫し、分類・検索しやすくする
369 :
NPCさん:2001/05/10(木) 00:58
>>365 ジャンルスレってのがローカルルールから直接URLを貼るスレのこといってるのだとしたら
代用ってのはやめた方がいいと思われ。
ところでローカルルールから直リンしてるスレって
レス数900いって新しいスレになったらどうするの?
>>367 M:TG関連は平和とも言えないでしょう。
個人叩きがザラですよ。
>>362 えーと。
1番大きなジャンルの枠組として
卓ゲー板全般があってその下にTCGとTRPGとその他がある。
でTCGの下がMTGだよな。
卓ゲー板
├TCG┬MTG
│ └その他
├TRPG
└その他
その他は1段階上のジャンルスレで話せばいいのか?
372 :
362:2001/05/10(木) 10:12
>>371 そんな感じ。
こう言っちゃなんだが、「その他」はスレ立てるほどじゃないでしょう。
立てると逆に上の階層のスレが需要なくなりそうだし。
どうですか?>「その他」ユーザーの方
373 :
NPCさん:2001/05/10(木) 11:05
>>372 ボードゲーム・カードゲーム(非TCG)全般とウォーゲームは一応分ける方が良いです。
374 :
ドキュソ侍:2001/05/10(木) 12:04
参政権を行使しないナマケ者に与えるスレ無し。
375 :
NPCさん:2001/05/10(木) 15:22
ウォーゲームは極端に書き込み人口が少ないから、例えば1ゲーム1スレ立っても
全然迷惑じゃないと思うな。
滅び行くウォーゲームに愛の手を……。
この前、操り人形スレ立てて叩かれてた奴がいたな。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>369 900レスを超えた場合は新規スレに移行します。
ローカルルールからのリンク先は旧スレのまま変わらないので
とりあえずは900以降のレスで新規スレのリンクを貼り対応していたはずです。
その後のリンクの貼り替えは批判要望板で依頼というかたちになっていたと思います。
各ジャンルの代表スレに関して決める前に
卓上ゲーム板で扱っているゲームのジャンルと、それに対するスレ需要を検討した方がよさそうです。
ジャンルとしては今のところ以下の5つのジャンルが挙げられています。
「TCG」「TRPG」「ボードゲーム」「ウォーゲーム」「(非TCG)カードゲーム」
これ以外にもこの板で扱っている・扱ってほしいジャンルはあるでしょうか?
私が見る限り「トランプ」や「ゲームブック」などの話題もあがっているようです。
「オセロ」「ドンジャラ」「パーティーゲーム」などは囲碁・将棋板との住み分けが曖昧なようです。
トランプはカードゲームじゃないの?
>>378 >>373の発言の文脈から考えて「(非TCG)カードゲーム」というのは
そのゲーム専用のカードを使うもの全般だと思った為分けておきました。
「トランプ」はいわゆるトランプ(またはプレイングカード)を使う遊び各種
と想定しています。勝手ながら一つのジャンルとしておきました。
>>375 >ウォーゲームは極端に書き込み人口が少ないから、例えば1ゲーム1スレ立っても
>全然迷惑じゃないと思うな。
本当にそんなことをされたら迷惑です。
ウォーゲームのタイトルって有名どころだけでも十や二十ではきかないはずですよ(苦笑)。
>>377-379
トランプゲームはこの板の対象に入れるべきです。
1つのジャンルである、というのは正しいですが。
382 :
NPCさん:2001/05/10(木) 23:41
最初リーダーの存在はネタだったのに、ここでは真面目にリーダーやってる(;^^)
>>382 場を仕切りたい奴の共通ステハンでないの?>リーダー
「パーティゲーム」ってどんなのだ?
手品とか王様ゲームとかそういうこと?
>>385 「チクタクバンバン」とか「黒髭危機一発」とか?
>>385 「黒髭危機一髪をマターリと語るスレ」
とかあったらかなり鬱になるな(藁
ながれ違いスマソ
388 :
NPCさん:2001/05/12(土) 15:36
で、実際が所「パーティゲーム」総合スレなんているのか?
いらなそうな気がするんだが。
>>387 「黒髭危機一発スレ」はなんか見た記憶がある。
思いっきり削除されてたような…。
389 :
NPCさん:2001/05/12(土) 15:50
>>388 そうかな?
「この板は〜〜や○○、△△などを扱った板です」
とかいう事がローカルルールの頭に書いてある板は結構あるよ。
でその〜〜や○○のところから総合スレにリンク貼っておけば始めて来た人も使いやすい
そうすれば変な一発スレも立たなくなるだろうから、漏れはあってもいいと思う、というかあったほうがいい。
でも「ドンジャラ」は1ジャンルじゃない気もするな。
390 :
NPCさん:2001/05/12(土) 17:03
>>380 いやいや、心配なく。
もしそうなっても、実際に立つスレはゲームの数に比べてごく少ない
でしょうから。
まず間違いなく、ちっとも迷惑にはならないはずです。
ちなみに私はウォーゲーマーでもなければ、ウォーゲームの各タイトルの
スレを立てたい人でもありません。
>>390 書きこむ人間少ないなら
そして当人達納得しているなら1個の総合スレでやっててもいいんじゃない?
俺もウォーゲーマーじゃ無いのでどうでもいいが…。
どっちにしろ意見言うべきは当人達だ。
皆さん、こんばんわ
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>381 了解しました。「トランプ」も卓上板で扱う1ジャンルとして検討したいと思います。
>>382-383
リーダーは常に真面目です。
またこのスレは板分け〜ローカルルールについて話し合うスレであり
リーダーについて語りたい場合はこちらでなさい。
「皆様のリーダー 永谷雄二です。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977215285&ls=50 >>384 説明を失念していました。
>>385-386の言うような多人数で遊ぶ非電源系のおもちゃを使用するゲームを想定しています。
>>389 リーダーとして、あなたの貴重な提案に感謝します。
確かに卓上ゲーム板は扱っているジャンルが多岐にわたり、
またあまりメジャーとは言えないジャンルのゲームが多いため
ローカルルールの最初に扱っているジャンルを列挙すると言うのは
始めてくる人にとっても判り易いと思います。
>>390-391
できるだけ各ジャンルの愛好者本人達の意見を優先したいとは思いますが
本人達から意見のない場合や、別ジャンルの人達との意見が対立した時は
このスレで全員で話し合うのが良いと思います。
状況を整理する為に少し脇道にそれていましたが
議論を本筋に戻したいと思います。
現在の議題は「スレ乱立を防ぐローカルルール」についてです。
現在の主流としては以下のとおりです。
・「類似・同一スレ禁止」をローカルルールで明示。
・それでも立ってしまった類似・同一スレは各ジャンルの代表スレなどで相談し処遇を決める。
・卓上ゲーム板で扱うジャンルは「TCG」「TRPG」「ボードゲーム」「ウォーゲーム」「(非TCG)カードゲーム」
「トランプ」「パーティゲーム」「ゲームブック(?)」「オセロ(?)」「ドンジャラ(?)」。
・また「MTG」もTCG内のサブジャンルながらスレ需要が多いためジャンルスレを用意する。
こんなところでしょうか?
特に卓上ゲーム板で扱うジャンルに関しては私が立っているスレのタイトルなどから類推して列挙しただけですので
もう少し検討の余地があると思います。
394 :
NPCさん:2001/05/14(月) 23:55
>>393 >・「類似・同一スレ禁止」をローカルルールで明示。
>・それでも立ってしまった類似・同一スレは各ジャンルの代表スレなどで相談し処遇を決める。
>・卓上ゲーム板で扱うジャンルは「TCG」「TRPG」「ボードゲーム」「ウォーゲーム」「(非TCG)カードゲーム」
> 「トランプ」「パーティゲーム」「ゲームブック(?)」「オセロ(?)」「ドンジャラ(?)」。
>・また「MTG」もTCG内のサブジャンルながらスレ需要が多いためジャンルスレを用意する。
漏れはそれでほぼ同意だな。
ただ、オセロとドンジャラは1ジャンル扱いする事無いだろ。
オセロは囲碁将棋板。ドンジャラは麻雀板・・・とも違うか。
まあ、仮にこの板で扱うとしても「パーティゲーム」のなかにいれちゃっていいんじゃない?<ドンジャラ&オセロ
>>394 >オセロ・ドンジャラ
そうだね。
いわゆるパーティーゲームという範疇からそれるかもしれないが。
...しかし、最近広告が多いな(苦笑)
396 :
PCさん:2001/05/15(火) 14:22
( ´_ゝ`) オセロやドンジャラまで入れる事ァねえだろ。
あと、「トレカ板」作るってどうだ?
別にゲームができなくてもトレカならOKの板。
当然TCGも含めてだが。
皆さん、こんばんわ
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>394-395
了解しました。
オセロ・ドンジャラは「パーティゲーム」な内のサブジャンルとして扱い
特別にジャンルスレは準備しない事とします。
>>396 それは板分けの際に「TCG板」として分離するのではなく「トレカ板」としてわけるべきだ、と言う意見でしょうか?
それとも「トレカ」というジャンルスレを用意する、という意見でしょうか?
「スレ乱立を防ぐローカルルール」 は
・「類似・同一スレ禁止」をローカルルールで明示。
・それでも立ってしまった類似・同一スレは各ジャンルの代表スレなどで相談し処遇を決める。
・卓上ゲーム板で扱うジャンルは「TCG」「TRPG」「ボードゲーム」「ウォーゲーム」「(非TCG)カードゲーム」
「トランプ」「パーティゲーム」「ゲームブック」
・また「MTG」もTCG内のサブジャンルながらスレ需要が多いためジャンルスレを用意する。
で、ほぼ決定とし
議題を進めたいと思います。完全に決定してしまうわけではないのでなにかアイデアがあれば書きこんで下さい。
残りの議題は
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
の2点についてです。
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
はジャンルスレへのリンクは決定しておりますので
それ以外のリンクを貼るべき所があるかの検討をします。
現段階では「削除依頼板」へのリンクが意見としてあがっています。
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
についてあがっている意見は以下のとおりです。
・ウォッチングスレは禁止にするか?
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
・荒らしウォッチングスレをつくる
・コテハン隔離スレをつくる
398 :
PCさん:2001/05/15(火) 20:21
( ´_ゝ`) そう、トレカ板として卓上ゲーム板から分離。
そうすればどんなに細かくしても大丈夫だし。
ある程度のマナーは大切だと思うけど、
あんまり大切にすると普通の掲示板とかわらないよ。
>>398 了解しました。
現在はまずローカルルールを設定していますが、ローカルルールだけではうまくいかず
ふたたび板分けの論議が始まった時に参考にしたいとおもいます。
マナーに関する部分は書きこみが長くなったために省略されていたので再度書いておきます。
>「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
>についてあがっている意見は以下のとおりです。
> ・ウォッチングスレは禁止にするか?
> ・個人叩きに該当しない「公人」の基準
> ・荒らしウォッチングスレをつくる
> ・コテハン隔離スレをつくる
これらの意見の内、下2点については効果を疑う意見も寄せられています。
400 :
NPCさん:2001/05/15(火) 21:53
ネタも書かずにageとだけ書いてあげる行為についても
規制した方が良いような気がするんですが
401 :
NPCさん:2001/05/15(火) 22:48
>>397 >・卓上ゲーム板で扱うジャンルは「TCG」「TRPG」「ボードゲーム」「ウォーゲーム」「(非TCG)カードゲーム」「トランプ」「パーティゲーム」「ゲームブック」
トランプやパ−ティーゲームの話題はもっとされてもいいと思うので、扱うジャンルとして明記しておくことは賛成だな。
あと、雑談スレでもでてたけど、PBMもくわえてあげようよ
402 :
NPCさん:2001/05/15(火) 22:59
「(非TCG)カードゲーム」と「ウォーゲーム」は「ボードゲーム」のサブジャンルでいいんじゃない?
コテハン隔離スレは意味ないだろ。
コテハン自体が悪ってわけでもないしな。
中にはウザイのもいるが、それはそれ。
>>401 素朴な疑問。
PBMってTRPGのサブジャンルじゃないの?
やった事ないから分からんけど、メールを使ってTRPGをやる事じゃないのか?
405 :
NPCさん:2001/05/16(水) 01:28
>>404 結構違う。TRPG的な要素と読参風なマルチプレイ要素
一部コンピューターRPG的な部分とかも入ったもので
商業レベルに限ると、超多人数(弱小でも数百から大手は数千)
ゲーム的なものだから
406 :
PCさん:2001/05/16(水) 01:41
( ´_ゝ`) ウザくてごめんな。
407 :
NPCさん:2001/05/16(水) 01:43
Harry_Ynteといいます。。
>>400 それを規制すると、適当に、中途半端に意味のあることを書いてあげるものが現れると思います。
>>406 コテハン規制するにしても、こういうのはどうしたもんでしょう。
408 :
PCさん:2001/05/16(水) 02:06
( ´_ゝ`) 俺は一応名前もコテハンだよ。名前よく見てみな。
とゆうか、コテハン規制できるもんならやってみろよって感じだな。
昔はちゃんとしたコテハンだったけど、
今ではこんなにテイストレスなコテハンさ、はぁ。
規制だらけなんて退屈なもンさ。
っていうかコテハン規制する必要はカケラもないだろ。
410 :
NPCさん:2001/05/16(水) 03:05
七福神スレがコテハン隔離スレか?
>>410 七福神スレって元々はコテハン叩き用のスレ。
コテハン叩きにすると消されるってんで
七福神とかいう中途半端にありがたそうな名前をつけてお茶を濁しただけ。
だから初代七福神スレは消されたのに、ネタすれという名目で復活させたやつがいる。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>400、
>>407 リーダーとして意見提出に感謝します。
それでは「カラage禁止」についても検討しましょう。
皆さんもご一考ください。
>>401 PBM=プレイ・バイ・メールおよびプレイ・バイ・Eメールと考えてよろしいでしょうか?
卓上ゲームからは多少ずれますが確かにTRPGなどと愛好者が重なる事もありますので
この板で扱うのが良いかもしれません。
ジャンルとしては「PBM」として括るよりは、いわゆる「読者参加ゲーム」として括ったほうが
良いかと思いますが、いかがでしょうか?
>>403、
>>409-411
コテハン隔離スレに関しては必要性・効果ともに疑われているようです。
413 :
NPCさん:2001/05/16(水) 23:50
> コテハンスレの必要性・効果
確かに謎だな。
というより、ためしにスレッド1から読んだが
コテハン隔離スレの意見、ネタだろう。
>>245 ウザイやつは無視すれば良い。
隔離スレにかけっていって、素直にそこにだけ収まってるやつなんていないだろ。
見るほうも書くほうも面白くも何ともないしな。
ってなわけでコテハン隔離スレなどいらないと思われ。
414 :
NPCさん:2001/05/17(木) 00:12
>>407 別に意味のある事を書いてあげる分には問題ないと思うのですが。
1度沈んだスレはあげるな、というのはそれこそスレ乱立につながります。
415 :
Harry(,;゚Д゚)Ynte:2001/05/17(木) 00:20
>>414 ええ、よってカラage禁止も意味がないと思います。
>>415=407
つまりは
>>407でいいたかったのは
カラage禁止に反対ということなのか?
分かりづらい意思表示だな。
417 :
Harry(,;゚Д゚)Ynte:2001/05/17(木) 00:27
つまりそうです。わかりにくくてすんません。
からage禁止にして、無理やり過ぎるカラageもどきが出てくるようになるくらいなら、
からage禁止しないほうがいいのではないかなと。禁止したところで、守られるかどうかは疑問だというのが私見です。
419 :
PCさん:2001/05/17(木) 00:52
( ´_ゝ`) どうせからage専門さ。
でもね、禁止・禁止はよくないよ。
からageだってロクな言葉が書いてなくても、
そのスレをageた目論見とかそういう行間が趣深くないかね。
無言の発言っていうかね。そんな格好いいもンじゃないのは確かだけど。
まあ、皆の自主性に任せようじゃないか。
リーダーが何から何まで独りで気負う必要は無いよ。
ローカルルールで大切なのは、
「ここがどういう板なのか」であって、
それを踏まえて自由に皆が楽しむさ。
420 :
416:2001/05/17(木) 01:03
>>418-419
その意見には激しく同意だ。
> ローカルルールで大切なのは、
>「ここがどういう板なのか」であって、
> それを踏まえて自由に皆が楽しむさ。
特にコレに同意な。
(おのれ「PCさん」、貴様のカキコはコピペしづらいぞ藁)
最近このスレははじまってからだいぶ経ってきたせいか
ログが長くなって状況がいまいち分からんぞ。
話が進んだり戻ったりしてるし。
参加者ふやすためにも1回このスレの経緯とか
何の為のローカルルールなのかまとめた方がいいと思うぞ。
まあ上げ荒らしのカラ上げと狙ったカラ上げが区別できないこともあろうし。
422 :
NPCさん:2001/05/17(木) 01:11
>>419 趣き深いとは微塵も思わないが、
どうしてもageたいのなら、まあそれも良かろう。
>ローカルルールで大切なのは、
>「ここがどういう板なのか」であって、
>それを踏まえて自由に皆が楽しむさ。
何も言ってないに等しいな。まあ自由が欲しいことだけはわかる。
423 :
NPCさん:2001/05/17(木) 01:12
>>414-421
板分け論があがったのは
マジック春休み厨房のカラage荒らしが原因だ。
カラageに関する話を抜きにしては、ローカルルールもかたておちだろう。
上位20スレ全部マジック関連スレのカラageとかあったからな。
424 :
PCさん:2001/05/17(木) 01:25
( ´_ゝ`) 何も言ってないに等しいと思ったらかわりになんか言ってよ。
個人的には厨房のからageも趣深いけどね。
というか競馬板とか1週間ウォッチングしてなよ。
この板の住人の殆どは2chでなくて、
少しだけ気楽に発言できる総合掲示板で十分って程大人しいよ。
どうしてそんなに卓上ゲーマーはいい子ちゃんが多いンだろうね。
ドキュソぶっても根はみんな真面目だし。
425 :
NPCさん:2001/05/17(木) 03:28
からageってのは、
自分で主張することは何もなく
他人のかきこみを求めてるのに、それに答える人間が居ない
って状況でしょう。つまりは、消えるにふさわしい状況って事。
誰にも言う事はないんだから。
そのスレの話題について、言いたい事があるならそれを書くべきであり
聞きたい事があるなら、何が聞きたいかを書くべきだ。
からageに等しい書きこみには1分の理があっても、完全なからageには
1分の理もねえ。
ジャンル別統合スレが立っているなら、そこから誘導を張った方が
効果的だろ。書きこみが欲しいとしても
根絶されないから不要ではなく、数%でも抑制になるなら必要だ
426 :
NPCさん:2001/05/17(木) 06:03
抑制にならんよ、むしろ煽りにすら聞こえる
禁止をムキに叫べば叫ぶほど俺なら喜ぶね
しかも発言削除じゃなくて「沈めて元位置に戻してくれっ」って
どう処置すんねん、削除人さんでも元位置って何処よって聞くぞ
それともカラageされた後に
「ここの板はカラage禁止ですので辞めてください」
とか書くのか?(藁
「死ね馬鹿、ネタもねえのにageんなボケ」
位はどこでも既に書き込んでると思うんだが
これでよくないか?
427 :
NPCさん:2001/05/17(木) 10:01
ローカルルールに「カラage禁止」と明記しておけば
少しはやるヤツ減ると思うのだが・・・。
やるとしても「age」とだけ書かずに少しは他の事を書こうと努力しないかな?
まあ「100落ち防止age」とかほとんど意味のないことかもしれないが
ただ「age」とかいてあるよりは突っ込みやすいし、そこからスレが活性化するかもしれない。
>>427 純粋なカラageは言っても減らないと思う・・・
しかし「100落ち防止age」を止めさせるのなら有効だろうね。
最近の状況では200くらいまでは我慢して欲しいところだ。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>414-428
「カラage禁止」に関する活発な論議がなされているようで
卓ゲー板のリーダーとして早速の論議の参加に感謝します。
>>423のいうとおり、板分け論議が始まった原因の一つと考
えられる事ですので充分検討しましょう。
>>419 > ローカルルールで大切なのは、
>「ここがどういう板なのか」であって、
> それを踏まえて自由に皆が楽しむさ。
まさしくその通りです。
そして一部の人間だけが暴走し、皆が楽しめる状態でなくなっていたために
起ったのが板分け論でしょう。
>>420 > 最近このスレははじまってからだいぶ経ってきたせいか
> ログが長くなって状況がいまいち分からんぞ。
> 話が進んだり戻ったりしてるし。
> 参加者ふやすためにも1回このスレの経緯とか
> 何の為のローカルルールなのかまとめた方がいいと思うぞ。
もっともな意見です。
後日まとめておきたいと思います。
430 :
PCさん@ランドオーヴァー派:2001/05/19(土) 01:43
( ´_ゝ`) 今のカラageに関してはマジックとかそういう分類はできないね。
そういう意味で、カラage抑止の為の板分け論には意味が無いと思うよ。
根本の原因*だけ*から結果を導くとすれば、
「板分け不要」ってのがまあ、普通に出る結論なんじゃないかと。
431 :
NPCさん:2001/05/19(土) 12:03
ちょっと質問
ローカルルールって、簡単に書きかえられないものなのでしょうか?
それなら仕方ないですが、そうでないなら決定したものを随時
もりこむ形にして早く施行するべきだと思うのですが…
432 :
NPCさん:2001/05/19(土) 14:04
433 :
NPCさん:2001/05/19(土) 23:56
リーダーの真実を知らない人が増えてきました
これについてもローカルルールで教えるべきではないでしょうか?
架空の名前?>永谷雄二
435 :
NPCさん:2001/05/21(月) 16:42
リーダーもそうだけど、
「NPCさん」の意味をRPG派以外の利用者はわかっているのだろうか。
別にわからなくてもいいことかもしれないけど、
この板の共通財産なんだからどこかで一言説明しておいた方がいいように思う。
ローカルルールというほど大げさじゃなく、
リーダーの件などを含めて、案内用のスレッドあげればいいんじゃないかな。
別に簡単に書き換えられるかもしれないけどさ書き換えてるのはひろゆきだYO-!
あんまり、ひろゆきに迷惑かけないように逝こうYO-!
ひろゆきなんか気にする必要ねえってんならさっさとTCG板を作ったほうがハヤイシナー。
とにかく、できるだけこの板でまとめてから上に要望しようYOー!
437 :
NPCさん:2001/05/21(月) 19:23
>>435 つまり、<卓上ゲーム板初心者用スレ>でも作って、とりあえずそれでしのぐということか?
438 :
NPCさん:2001/05/21(月) 19:34
質問雑談スレじゃいけないの?
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
>>431-432
>>436の言う通り書きかえるのは我々ではなくひろゆきら管理人側の作業です。
早く施行したいのは山々ですが、同意の得られていないルールは卓ゲー板にとっても不幸となるので
じっくりと納得のいくローカルルールを作りその後要望したほうが良いでしょう。
>>433-434
私、永谷雄二は自他ともに認める卓ゲー板のリーダーであり
卓ゲー板の総意によってリーダーとしての責務についています。
また、コテハンに関する情報はそのコテハンの望む範囲で行われるべきものであり
ローカルルールという枠内でおこなう性質のものではありません。
リーダーについて関しての話題は以下のスレで行って下さい。
「皆様のリーダー 永谷雄二です。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977215285&ls=50 >>435、
>>437-439
「卓上ゲーム板初心者用スレ」は良いアイデアです。
質問&雑談スレとの兼ね合いなどを含めて今後とも検討しましょう。
目が腐る
444 :
NPCさん:2001/05/22(火) 14:00
>>437-438
確かに質雑スレよりは初心者スレと銘打っておいた方が初心者が見そうではある。
「質問雑談スレ」を「雑談スレ」にしてそれとは別に「初心者スレ」を設置するのが良いと思われ。
age
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
先日提案されたこのスレの今までの経緯についてまとめてみました。
-----------------------
-----------------------
まず発端は「ちょっとした質問&雑談スレにおいて以下のような提案」がされます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=968788403&st=827&to=827&nofirst=true この書きこみがされた時期はMagic関係のスレが軒並み「age」の一言だけで
スレ上位に上げられていくという状況が繰り返されていました。
そこで私、永谷雄二が卓上ゲーム板のリーダーとしての責務をはたすべくこのスレを立てました。
第一に、なぜ・どうして分離が必要なのか?を検討したところ
MAGIC:The Gathering関係の類似スレッドの乱立と
MAGICをはじめとするTCG関係スレッドを軒並みageていく行為があり
それらは他のジャンルを愛好している人達から見て迷惑だった事が原因としてあげられます。
つまり逆に言えば「Magic関連スレの乱立・からageなどが収まれば板を分ける必要はない」
ということになり
まずは「TCG愛好者、それ以外の卓上ゲーム愛好者共に気持ちよく共存できる卓上ゲーム板」の為の
ローカルルールの設定、それでもうまくいかなければ板分け、となります。
(途中、ローカルルール検討スレが他にもあったことなどから論議が中断したり
荒らし的な書きこみ行為により中断したりもしました。)
さまざまなローカルルール案があげられている中
ローカルルールを設定しても荒らし行為をする者はそれを守らないので無駄はないか?
という疑問があがりました。
これは、ルールを明記することによってそれと知らずに迷惑な書きこみをしてしまう人は
減るだろうし、ガイドラインとして書いておけば削除などの事後処理が楽と言う事が確認されます。
ローカルルールのコンセプトは「明記することや使いやすさの向上による迷惑行為の抑止」だと思ってください。
いままで上がった意見はだいたい以下のとおりです。
「スレ乱立を防ぐローカルルール」
・類似、同一スレ禁止の明示
→採用決定。
・タイトル、内容ごとのスレッド数制限
→MTGなどのビッグタイトルとマイナータイトルを同様の基準で扱うのは非現実的。非採用
・スレを立てる前にジャンルスレで相談
→特にルールとして設定せず。スレ需要が少なそうなものはあらかじめ確認したほうがよい。
・類似、同一スレの処理(スレ内容が移行して類似スレがあった場合も含む)
→各ジャンルスレで相談。
・スレタイトルのつけ方を工夫し、分類・検索しやすくする
→非採用。
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
・ウォッチングスレは禁止にするか?
→
・個人叩きに該当しない「公人」の基準
→検討中
・荒らしウォッチングスレをつくる
→非採用。
・コテハン隔離スレをつくる
→非採用。
「卓ゲー板独自色のうちだし」
・全員コテハン制
→非採用。
「頻繁に使うスレへのリンクの表示」
・削除依頼板、卓ゲー板スレへのリンク
→採用決定。対象検討中
・ジャンル別自治・総合・雑談・質問スレの設置およびリンク
→ローカルルールの始めに「この板は○○、△△、〜〜等について扱う板です」と明記。
その各ジャンルの部分からジャンル代表スレ(雑談スレ)にリンクを貼る。
「セールス(広告スレ)お断り」
・ローカルルールで「広告お断り」と名言
→採用決定。文面は「セールス(広告スレ)お断り」
・広告専用スレの設置
→非採用。
「卓ゲー板で扱うジャンルの確認」
→TCG・TRPG・ボードゲーム・ウォーゲーム・(非TCG)カードゲーム・トランプ・パーティゲーム・ゲームブック
またMTGはTCGのサブジャンルだがスレ需要が多い為、独立してジャンルスレを用意する。
「卓ゲー板初心者スレの設置」
→検討中。
ごらんのとおり
卓ゲー板住人の皆さんの尽力により
大半の意見に対してすでに結論がでており
残すところは
「ウォッチングスレ、コテハン叩き、荒らし行為などへのマナー徹底と対策」
・公人の基準・ウォッチングスレは禁止にするか?・age荒らしへの対策(含、からageの処遇)
「卓ゲー板初心者スレの設置」
に関する検討です。
早期のローカルルール設定のためにも
卓ゲー板のリーダーとしてを皆さんの積極的な意見提出を求めます。
削除依頼&削除検討スレってどうよ?賛否両論どころか非難もあるが
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mj&key=986227770 あとローカルールも。
麻雀板はインターネット対戦麻雀「東風荘」の固定叩きが
スレッドの3割以上占めるほどひどかったが、ダイブましになった。
ローカルール改正のためか自治スレッドのためかは不明だが。
麻雀板のローカルルールを卓上ゲーム板用にアレンジするとこうか?
●個人叩きは厳禁です。
そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。
●個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●卓上ゲームと関係ない質問や疑問は雑談&質問のスレにお願いします。
●卓上ゲームと関係ない個人や固定ハンドルについて語るスレッドは控えてください。
>449
案内誘導することで、故意でない板違いスレやレスを抑制している訳ですね。
この手法が効果あるとすれば、同様に
Magic関係スレの案内所を作ることで、スレ乱立を抑制できると思うです。
ということで卓ゲー板初心者スレの設置を支持し、
案内機能を付加することを提案するです。
451 :
NPCさん:2001/05/24(木) 09:55
>>450 その手法はすでにジャンル代表(雑談)スレというのに盛り込まれる予定のはずだ。<案内&抑制
で、初心者スレを設置するとして、ジャンル代表(雑談)スレとの兼ね合いはどうするよ?
というのがすでにあがっている疑問なんだが、そこらへんどうよ?
>>446-448
まとめてくれたのは良いんだがちょっと長いよ、リーダー。
いや、ちょっとじゃないかも。
452 :
NPCさん:2001/05/24(木) 19:19
各ジャンル毎に雑談スレを用意するとして
それ以外に卓ゲー板総合雑談スレと
卓ゲー板初心者スレの2個を用意すればいいだろう。
えーと
・卓ゲー板総合雑談スレ
・卓ゲー板初心者スレ
・TCG雑談スレ
・TRPG雑談スレ
・ボードゲーム雑談スレ
・ウォーゲーム雑談スレ
・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
・トランプ雑談スレ
・パーティゲーム雑談スレ
・ゲームブック雑談スレ
・MTG雑談スレ
か…。ちょっと多いな。
まあ雑居板だからしょうがないか
> ・ボードゲーム雑談スレ
> ・ウォーゲーム雑談スレ
> ・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
の三つは一つにまとめていいだろ。
違いが分からんしそれぞれに需要があるとは思えねえ。
> ・ボードゲーム雑談スレ
> ・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
の2つはまとめてもいいが
> ・ウォーゲーム雑談スレ
は需要少ないが分けた方がいいだろ
ククやカタンと戦争ゲームだと全然違うだろ
個人的には
・卓ゲー板総合雑談スレ
・卓ゲー板初心者スレ
・TCG雑談スレ
・TRPG雑談スレ
下の4つはまとめるのがいいかと
・ボードゲーム雑談スレ
・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
・トランプ雑談スレ
・パーティゲーム雑談スレ
・ゲームブック雑談スレ
・MTG雑談スレ
・ウォーゲーム雑談スレ
>>454 できればボードゲームとウォーゲームの違いを教えて欲しい。
あと、さすがにボードゲームとトランプは無理があるんじゃないか?
>>451おいらの過去ログの読み込みが甘かったです。スマソ&指摘サンクス
スレッド構成は
>>454のものに賛成です。
初めは少なくして需要に応じて生成する方が実情に合うと思うです。
機能としては初心者スレ>各ジャンル雑談スレ>個別スレの順で
案内誘導する構成が良いと思うです。よってそれぞれ別途準備を希望。
「カタンの開拓者」や「エルフェンラント」なんかと、適当なウォーゲームを見比べれば違いは余りにも明らかだと思うが。
まあガンダム戦史と比べてもいいけど。
>>457 そのウォーゲームってのはどんなやねん?
って人物はこの論議に加わる資格ナッシングということですか?
>>458 この板のこのスレッドにいて、ボードSGを見たことがないという層が想像できんのだが。
ウォーゲームはボードゲームの1ジャンル
盤上に多様な機能を持った駒を展開して争うゲームなのは同じ
戦争や兵器の模擬再現を取り入れているのが相違点
盤が地図を、駒が兵器や軍団などを表すことが多い
過去に多数タイトルが製品化されこの板での活動ユーザーも相当数いるため
TCG中のMTGと同様に別扱いを提示されたものと思われる
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
>>449 麻雀板の実情報告ありがとうございます。
板内部での削除依頼スレですか、確かに賛否両論ありそうです。
特に卓ゲー板の場合、ジャンルが多岐にわたっている為
いまいち状況がわからない別ジャンル住人からの依頼などが多くなり
問題になるかもしれません。今後の検討が必要でしょう。
>>450-454、
>>456 初心者スレ・ジャンルスレなどに対する意見ありがとうございます。
現行の話の流れによると
ローカルルール>初心者スレ>各ジャンル雑談スレ>個別スレ
という誘導の形が理想的でしょうか?
>>451 長文の為下が省略されてしまいました。
少しばかり長すぎたようです。
>>455 当然の疑問です。
解決するために質問をしてみるのは議論としても有益です。
質問への解答は
>>460によってすでになされているので参考にしてください。
>>457-459
卓ゲー板は多岐にわたるジャンルの合同板であり
全ての人間が全てのジャンルについて興味をもっているわけではないでしょう。
しかし今している議論は卓ゲー板全体のローカルルール設定であり
卓ゲー板を読んでいる全ての人間にわかるように話を進めるべきです。
>>460 わかりやすい解説に感謝します。
462 :
454:2001/05/24(木) 23:02
ウォーゲームは戦争ゲームで電源有りゲームでいうと
シミュレーションゲームによく分類される。
大戦略や三国志や信長の野望みたいなゲーム。
ボードゲームはファミリーゲームとかテーブルゲームによく分類される。
桃太郎電鉄や人生ゲームみたいなもの。
ね、なんとなくプレイの方向性が違うでしょ?
トランプゲームでトリックテイキング系のゲーム
やる人間は、ボードゲームに近い人間多いという経験則で。
TRPGやウォーゲームする人間で、ブラックレディやブリッジ
する人間少ない気が。ボードゲームやテーブルゲームの人間だと
多少いるのでまとめたほうがいいと提案
>>454 > 下の4つはまとめるのがいいかと
> ・ボードゲーム雑談スレ
> ・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
> ・トランプ雑談スレ
> ・パーティゲーム雑談スレ
・「ボードゲーム雑談スレ」と「(非TCG)カードゲーム雑談スレ」
・「トランプ雑談スレ」と「パーティゲーム雑談スレ」
をそれぞれまとめるならまだいいけど
4つを全部まとめてしまうのは反対だな。
さすがに内容もプレイ人口も違うでしょう。
ぬう、それなら
この3つまとめて
・ボードゲーム雑談スレ
・(非TCG)カードゲーム雑談スレ
・パーティゲーム雑談スレ
・トランプ雑談スレを独立が無難か?
囲碁将棋板があるのは知ってるがそこでは、
囲碁・将棋以外どのゲームも許容されてるのかにもよるだろ?
迷子は拾ってやらねば
古典・伝統ゲームは難しい
五目並べ・オセロは囲碁将棋板か?
4人将棋やメガチェスやソクラテスはどっちだ
(ソクラテスやる奴いねーだろーなあ)
今少し調べてきた 4人将棋とチェスも囲碁将棋板か…
466 :
NPCさん:2001/05/24(木) 23:33
>>462-465
別にいいじゃん4つのスレ全部別々で
やってる人間がかぶってそうだから、とかいう分け分からん理由で合わせる必要もあるまい。
わかりやすいのが1番だよ、わかりやすいのが。
煮詰めすぎるとろくなルールにならんぞ。
>>466 苦笑 スペースがあるなら全部バラバラでもいいと思う。
何かの理由で、まとめなきゃならんと思ってた。
途中参加で、スレの事情つかめてないスマン
468 :
NPCさん:2001/05/25(金) 00:03
>>466 わかりやすさを求めるなら、むしろ
・「ボードゲーム雑談スレ」と「(非TCG)カードゲーム雑談スレ」
は一つにまとめちまったほうがいいかな、と言う気がする。
469 :
NPCさん:2001/05/25(金) 00:10
そういえば、ウォッチングスレの扱いとかはどうすんの?
おれはコテハン叩きにならない限り問題ないと思うんだが
まあ、ウォッチングの時点でコテハン叩きだと言うはなしもなくはないが
毒のない2chは面白くないからな〜。
2ch削除基準を案内板で念押し>知らず叩きを予防
それでも出る確信叩き>放置+削除依頼
ウォッチングスレそのものは乱立やage荒しと縁遠いので
特にルール化不要と思ワレ
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>462-468
ジャンルスレに関しての考察はだいたい以上でしょうか?
>>466の言う通り無理をしてまでまとめる必要はないでしょう。
できるだけ全ての参加者にとってわかりやすい状態が理想です。
・「ボードゲーム雑談スレ」と「(非TCG)カードゲーム雑談スレ」は
実際、愛好者の傾向、ゲームとしての性質、販売箇所などに大差がないように思われるのでまとめていいかと思います。
従って、設置する(あるものを利用する)べきジャンルスレは
・卓ゲー板総合雑談スレ
・卓ゲー板初心者スレ
・TCG雑談スレ
・TRPG雑談スレ
・ボードゲーム&カードゲーム雑談スレ
・ウォーゲーム雑談スレ
・トランプ雑談スレ
・パーティゲーム雑談スレ
・ゲームブック雑談スレ
・MTG雑談スレ
でいいでしょう。この問題はこれで仮決定とします。
>>469-470
ウォッチングスレの問題のほとんどは、コテハン叩きになりやすいと言うことでしょう。
叩きに対する対応は
>>470の意見がもっともなものです。
2ch削除基準をウォッチングスレの1で念を押す様にしておけば対応は楽でしょう。
あとは「からage」に関する扱いさえ決まれば
ローカルルールとして決めるべき事はほぼ議論された事になります。
「からage」に関する処置についての皆さんの意見をお聞かせください。
ウォーハンマーなど、ミニチュアゲーム雑談スレが
欲しいとこだが、あんまりに人口少ないジャンルなので
贅沢言えない。鬱だ。
473 :
NPCさん:2001/05/25(金) 23:18
遠慮なく立てればいいじゃん、そんなんで肩身狭い思いするなんてなんか違うぜ
>>472 専門の雑談スレは立てなくても、
ミニチュアゲームのスレッド建てればいいと思う。
レギュラーで毎回立てるのはどうかと思うが。
重複既出スレがないなら今から建てても文句はないぞ。
475 :
NPCさん:2001/05/26(土) 12:00
>>472 ジャンルとしてはパーティゲームよりは幅をきかせてもいいんじゃない?
雑談スレあってもいいと思うよ。あくまで個人的な意見だけど。
ジャンル人口の少ないところはタイトル毎とかで建てるよりかえって
雑談スレでまとめてやったほうがいいんじゃないか、とも思うしね。
476 :
NPCさん:2001/05/26(土) 13:16
メジャータイトルについては専用のスレッドが立つだろうから、
雑談スレはそのジャンルのそれ以外の話題、ってことになる。
そうなると、ジャンルの人口がある程度多くても、メジャーなゲームの
寡占状態になっているジャンルは雑談スレにレスがつきにくくなると思う。
477 :
475:2001/05/26(土) 13:57
>>476 言われてみればその通りだ。
まあ、最終的に設置するかどうかはミニチュアゲームやってる人たちが
雑談スレが欲しいかどうか?にかかってくるのかな?
欲しいならとめる理由はないし、いらないならわざわざ作る必要もない。
478 :
472:2001/05/26(土) 15:59
>>473-476
アドバイス有り難うございます。
でも、寡占的メジャータイトルであるはずの
ウォーハンマースレですらあの停滞っぷり
なので、
>>476さんの書き込まれている通り
の状況なんですよね。
479 :
NPCさん:2001/05/26(土) 20:36
そういえばこのジャンルスレって新しくスレたてるの?
それとも今あるやつを使うの?
480 :
NPCさん:2001/05/28(月) 00:54
>>479 俺は新しくたてる方に賛成。
スレの1に書いてある事は結構重要。
どういったゲームがそのジャンルになるのか、とかが
しっかり1に書いてある状態のほうがわかりやすいでしょう。
ルール決定後は卓ゲー板のオフィシャルスレになるわけだから
そこらへんの配慮があったほうがいいと思う。
いまたってるスレはそこらへんに配慮してあるのはほとんどないからね。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>472-478
ミニチュアゲームですか。
確かに、今まであがったジャンルの中のどれとも微妙に異なりますね。
新しいスレを建てるかどうかは
>>477の言う通りでしょう。
ローカルルールの「この板は○○、△△、〜〜等について扱う板です」の中の文面に
加えるべきかどうかの検討とともにミニチュアゲーマーの方からの意見を求めます。
>>479-480
使いやすさなどを追求するならば新しいスレを建てるべきでしょう。
しかし新スレを建てるならば、今あるスレを削除・スレッドストップなどの処理が必要になります。
リーダーとして卓ゲー板の皆さんに、これについての意見を求めます。
482 :
NPCさん:2001/05/28(月) 23:41
>>481 > しかし新スレを建てるならば、今あるスレを削除・スレッドストップなどの処理が必要になります。
放置でいいんじゃない?
リーダー。
そろそろローカルルールの具体的な文面づくりに入っても良いのでは?
484 :
NPCさん:2001/05/30(水) 09:28
あれ?昨日はリーダーこなかったのか。
しかしものの見事に参加者減ってきたな、このスレ。
具体的な文面さえ決めてくれれば
HTMLへのコーディングは漏れがやってもいいよ。
だから文面決めてくれ。
あ、あとはリンクする先のスレのアドレスが必要になるから
新しくスレ建てるのか、現行のスレを使うのかの決定もしてもらいたい。
皆さん、こんばんわ。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。
>>484 とくにまとめるほどのいけんもでていなかった為レスをつけるのを見合わせました。
>>485 申し出に感謝します。
私にもHTMLタグの知識はあるので大丈夫ですが、完全ではないのでチェックをいれてくれると助かります。
特に新しい意見も出なくなったようなので
>>483のいうとおり具体的な文面の設定に入りたいと思います。
またHTML化の際にはリンク先のスレのアドレスが決定している必要があるため
オフィシャルスレ(
>>480の意見にあった呼称を採用しました)を新規に建てるか現在あるものを使用するか
決定しなければなりません。
リーダーの一存で決定できるものではないので卓ゲー板の皆さんからの意見を求めます。
ローカルルール具体的文面・試案
----------------------------------
●卓上ゲーム板は
・TCG
・TRPG
・ボードゲーム
・カードゲーム
・ウォーゲーム
・トランプ
・パーティゲーム
・ゲームブック
などのジャンルを扱う板です。
個々のジャンルの定義はそれぞれ雑談スレがありますのでそちらを参考にしてください。
また
・MTG
も雑談スレを用意してあります。
●はじめての方は「卓ゲー板初心者スレ」へ。
●特定のジャンルにとどまらない話題やスレをたてる程ではない話題は「卓ゲー板総合雑談スレ」へ。
●類似・同一スレ禁止。
新規スレをたてる際は過去ログを確認してください。
●セールス(広告スレ)お断り。
・スレッド削除依頼はこちらへ(削除依頼板・該当スレへリンクを貼る)
・レス削除依頼はこちらへ(削除依頼板・該当スレへリンクを貼る)
--------------------------------
このような文面でよろしいでしょうか?
変えるべきところなどがありましたらご指摘ください。
489 :
NPCさん:2001/05/31(木) 00:21
>>488 そのまま使えそうなのはゲームブックの奴くらいだな。
あとのは立て直したほうが早いだろ。
ロストワールドもオーケーでそ
>>488-489
総合雑談スレも使いまわせそうだけどな。
ただ、すでにレス数が400超えてるんで、リンクの貼り変えがはやくなりそうで
それだと管理人たちが大変そう。
この際まとめて新調するに一票。
493 :
NPCさん:2001/06/01(金) 08:33
削除依頼ガイドラインへのリンクも貼っておいたほうがよいと思われ。
>>493 確かに必要だな。
それがあれば削除依頼も出しやすくなる。
今までは結構削除人さんも悩んでた見たいだし。
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
オフィシャルスレとして新しいスレをたてるか現行のものを使用するか
の問題ですが、どうせなら新しいものをと言う意見が上がっています。
そこで該当スレがないジャンルは新しいスレをたてる。
現行スレがあるジャンルのものは現行スレのほうで相談してもらい、
新しいスレをたてるか現行スレをそのまま使うか決定してもらいたいと思います。
新しくたてるスレについてですが、
基本的には各ジャンルの愛好者の方たち自ら新スレを立ち上げて下さい。
私がリーダーとしてこれらオフィシャルスレを建てる事はしません。
私、永谷雄二は卓上ゲーム板すべて住人の方々のリーダーであって、
卓上ゲーム板の管理者・支配者ではありません。
オフィシャルスレとして提案された各ジャンルの雑談スレなどは、
そのジャンルの愛好者自らの手によって運営するべきです。
オフィシャルスレとして新しく建てるスレの1に書く内容などは
現行のスレや、このスレを利用して検討してください。
まじめに分離して欲しいのですが、意味の無い荒らしやage嵐が多すぎ
497 :
NPCさん:2001/06/02(土) 00:13
>>496 それは板を分離すれば収まる問題なのか?
とりあえずローカルルールを決めて様子をみようや。
せっかくここまでまとまったんだから、いまさら白紙に戻す手はないぞ。
>>495 新しく建てるスレの1に書く文面のフォーマット考えるのはこのスレでいいんだよね。
まず、ジャンルごとにスレが建つわけだから
そのジャンルについての簡単な説明があったほうが良いかな?
でもそうするとTRPGスレはいきなり大きな壁にぶつかるな。
ジャンルを説明すると本が1冊書けるという伝説があるくらいなんだが・・・。
だれかいい案ある?
498 :
翻弄する魔道士じゃないけど:2001/06/02(土) 00:51
>私、永谷雄二は卓上ゲーム板すべて住人の方々のリーダーであって、
>卓上ゲーム板の管理者・支配者ではありません。
いいかげんやめて欲しいんだけど。君(たち?)はさしずめRPGみたいなものとして楽しんでいるのかも知れないけどさ、マジ印象悪いよ。
499 :
NPCさん:2001/06/02(土) 00:53
>>498 同意だな。とりあえず2人目
なんで2chにまで来て他人のネタに付き合わなきゃなんねーの?
ネタの部分はさくっと無視して使える部分だけ使えばいいじゃん。
>>498 ここは自治スレなんで、関心のない人は来ないでくれ。
永谷雄二よりも、age荒しや、AA厨房、駄スレ立ての方が1000倍ウザイんだよ。
それを何とかしようというのがこのスレの趣旨だ。
>>498-499
そんなに「永谷雄二」がイヤなら、君らが仕切るかね?
503 :
NPCさん:2001/06/02(土) 01:07
>>501 自治スレ?馬鹿じゃないの?かってに内輪受けするだけのネタ作っておいて、何が「自治スレ」「関心の無い人は来ないでくれ」なの?
板のルールはこのスレッドによって決まるわけでしょ。それなら板全員が見てしかるべきスレッドなのに、自己中心的なネタに付き合わされるなんて真っ平ごめんなワケ
「聖域なき改革」って知ってる?小泉見習ったほうがいいよ。
>>501 内輪受けですらないな。永谷ネタは・・・。
ところで気になるのだが
>>498の「やめてくれ」はリーダーネタをやめろなのか、
それともローカルルール自体をやめろなのかな?
>>503 永谷雄二など知らんよ。 まるで俺が作ったみたいな言い草は止せ。
もう一度いうがここは自治スレだ。荒すな。
間違えた。上の書きこ
>>501じゃなくて
>>503な。
>>505 とりあえず
>>503がいう事が正しいというつもりはないが
「関心の無い人は来ないでくれ」はおかしいよ。
たぶん傾向からして永谷ですらそれは違うと否定するはず。
まぁさ、実際ウザイと思っている人はいるわけだし、永谷雄二って名乗るのやめたら?
そうすりゃ荒らしてる奴も納得するんじゃないの?
>>507 じゃあ、自治スレはウザイと思っている人がいたら、自治スレの削除申請をだすの?
ナカナカ素敵ナ御意見デ。
>>503 とりあえず板全体のことを考えてるならさ。
> 自己中心的なネタに付き合わされるなんて真っ平ごめんなワケ
とか言ってないでサッサとローカルルールづくり進めない?
そのほうが建設的だよ。
511 :
497:2001/06/02(土) 01:59
TRPG雑談スレの1に書く文章。
このスレは卓ゲー板で扱うジャンルのうち「TRPG」について扱うスレです。
TRPGとは(〜〜以下簡単なTRPGに対する説明〜〜)です。
TRPGに関するわざわざスレをたてる程の事でない話題や
TRPG関係のスレウォッチングなどに使用してください。
こんな感じでどうでしょうか?
ああ、そうか。
各ジャンルのスレには初心者スレなんてないから質問もいれておくべきだった。
このスレは卓ゲー板で扱うジャンルのうち「TRPG」について扱うスレです。
TRPGとは(〜〜以下簡単なTRPGに対する説明〜〜)です。
TRPGに関する
・わざわざスレをたてる程の事でない話題
・ちょっとした質問
・TRPG系スレのウォッチング
などに使用してください。
こんな感じでいいですかね。
問題はTRPGに関する説明だなあ。
514 :
NPCさん:2001/06/02(土) 02:34
383 名前: 永谷雄二 投稿日: 2001/05/31(木) 08:19
皆様こんばんわ
卓ゲー板のリーダー永谷雄二です。
どうやらコピペが多発しているようです。
このような行為が多発する雰囲気は、この板のリーダーとして残念でなりません。
もっとも、皆さんが当然持つであろう、リーダーに対する憧れは十分理解できるつもりでいます。
けれどもそのエネルギーをもっと建設的な方向に使ってほしいと思う次第です。
これはリーダーとしての指示というよりも個人的な希望、
もっといえば同じ板を介した友人としての忠告のようなものと考えていただいて結構です。
-----------------------------
これ書いた奴、どうせこんな奴だぜ
実生活では誰にも相手にされない引き篭りの童貞のクソオタ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩__
/ ( || ||____|E)ノ ̄
[]__| | どれみ命ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[)_
515 :
497:2001/06/02(土) 12:36
TRPG雑談スレの1に書く文はこんな感じでどうでしょうか?
----------------------------------
卓ゲー板で扱うジャンルのうち「TRPG」について扱うスレです。
TRPGとは、コンピューターなどを用いずに数人の参加者による会話と
サイコロによる判定などで進めていくRPGです。
このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問
・わざわざスレをたてる程の事でない話題
・TRPG系スレのウォッチング
などに使用してください。
------------------------------------
516 :
507:2001/06/02(土) 17:29
はっきり宣言するよ。
>>508が謝るまで、自治議論は出来ないよ。
少しでもこのスレッドが上がってきたら、必ず荒らすよ。
>>508は氏んで詫びを入れるべきだよ。
か・な・ら・ず・あ・ら・す・・・
517 :
507:2001/06/02(土) 17:30
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
今日まで積極的に自治議論に加わってきました。
“今日まで”はね。
でも、もう終わりです。
>>508にはうんざりしました。
明日目が覚めたら、元の荒らしに戻って、このスレッドを潰します。
あ、心配しないで下さい。
私は元々、荒らしですからね。今まで、幾つものスレッドを潰してきました。
そんな私が改心して、自治議論に加わったのが間違いなんですね。
>>508 いまさら、この自治スレッドを潰すことぐらい簡単なことですよ。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
とにかく全員、テメーだけがまともですって面ァやめな。
話はそれからでも遅くない。
オレモナー!
リーダー関連スレが削除されたようだな。別に惜しくはないが。
とりあえず、自治の話を続けようぜ。
あ、本当だ。
ちょっと前進かな。
ちなみに、上のは507のはコピペだから、レスを返してもだめよ。
521 :
497:2001/06/02(土) 19:51
昼からまったく反応がないなあ。
>>515の案は駄作ですか?
駄作だったら駄作だったで改善点や改善案をきぼーん
522 :
497:2001/06/03(日) 00:31
12時間近く完全に反応がない。鬱だ。
この板のTRPG者はローカルルールに興味はないのか?
それとも507の荒らしを恐れているのか?
駄作じゃなかったのでレスがつかなかった、と言うのはあまりに楽観的かなぁ。
>>518 いいこと言った!。独善主義反対
>>522 あまり「答えてくれくれ」言ってると「質問をすれば〜」のコピペ張られるよ・・
あえてコメントするならば、「適当でいいよ」。他の板の雑談スレをコピペするくらいで能は足りるわけだし。
まぁマターリするためのスレなんだったら「TRPGスレのウオッチング」という項目は消したほうが良いだろうけどね
524 :
にけ:2001/06/03(日) 00:59
>>522 まあ気長にやりましょうよ。(^^)
私の場合、この板を前に覗いたのが10時間以上前だったりします。
土日はプレイで人が少ないのもこの板の特徴みたいですしね。
えー、TRPGの定義はあのくらいの曖昧さでよろしいかと。
ただ、スレッドの守備範囲として「ウォッチング」を明記するのは微妙な線かもね。
他所のサイトのウォッチングと混同しそうだし。
まあここらも曖昧に書いておく方がいいかもしれません。
525 :
ドキュソ侍:2001/06/03(日) 02:40
俺以外全員まともだよ!くそ!
526 :
508:2001/06/03(日) 12:50
>>507 ごめんなさい
これでいいだろ?
さっさと進めろよ
527 :
NPCさん:2001/06/03(日) 17:41
謝る気がないなら謝るなよ!くそ!
ドキュソ節ムーブメントの予感・・
529 :
497:2001/06/03(日) 23:32
レスがついてる。幸せ。荒らしの気持ちが少しわかった気がする。
>>523&
>>524 ウォッチングについてもう少し弱くしてみました。コンなんでどうでしょう?
----------------------------------
卓ゲー板で扱うジャンルのうち「TRPG」について扱うスレです。
TRPGとは、コンピューターなどを用いずに数人の参加者による会話と
サイコロによる判定などで進めていくRPGです。
このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問
・わざわざスレをたてる程の事でない話題
・卓ゲー板内のTRPG系スレに関する事
などに使用してください。
------------------------------------
良く考えたら12時間くらいレスがつかなくても当たり前ですね。
どうも、わきで天羅系すれとガンダムスレが物凄いレススピードで動いていたもので己を見失いました(w
>>529 オレ的にはOKだと思う。
三行目の「サイコロ」の後ろに「やカード」って付けてくれれば、より(・∀・)イイ!
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
どうやらリーダー不要論があがっているようです。
ようやく、と言うべきでしょうか。
>>503が持ち出した例に小泉内閣のものがありましたが
リーダーが率先して行うトップダウン式のものは改革の本来あるべき姿ではありません。
卓ゲー板の住人一人一人が自らの望む改革の為に、リーダーの存在が邪魔であるならば
私、永谷雄二はこのスレから身を引くに吝かではありません。
板分けやローカルルールの検討も1段落していますし論議の進行役ももう必要ないでしょう。
HTML化を引きうけてくれると言う有志もいます。
あとはオフィシャルスレのリンク先さえ決定すればローカルルール案は完成です。
皆さんの積極的な意見の提出を求めて、このスレにおいてのリーダーとしての活動を終えたいと思います。
それでは健闘を祈ります。
532 :
NPCさん:2001/06/05(火) 03:51
オツカレサマリーダー、ソシテアリガトウ
バイバイリーダー
>>518はオレでした。
信じる信じないは好きにしてくれ。
ただオレの基本姿勢は間違いなくコレだったということだ。
昔っから基地に見られるのは慣れていたからな。
ここに来た時には既に、自分がマトモだとは思ってなかったよ。
でもな、それに甘んじるつもりもなかったさ。
基地に付き纏われたことも数知れず、そいつら制御するために、
オレも電波を名乗って頑張ってたけどな。
自称「マトモな人」が、決まってそーゆー努力を台無しにしてたよ。
リーダーネタも似たようなもんだろ? だから気に入ってたんだけどな。
最後にTCGに対するオレの主観
確かに面白いと思う。特にギャザリングはオレも一時期はまった。
しかしTRPG以上に金が消えていくから、結局やめた。
現在オレは家庭を持ちたいと思って努力してる(つもりだ)。
(女嫌いだが、彼女は別格に考えてるからな。)
金貯めるためには、とてもじゃないがTCGに手は出せない。
オレがTCG嫌いだというのは、そういうコトだ。
まあ、平和的解決を祈っているよ。
535 :
ナレーション:2001/06/05(火) 08:28
リーダーは去った。
しかし、彼が最後のリーダーだとは考えられない。
いつの日か第2、第3のリーダーが現れ・・・・
……次のリーダーの身長は時代に合わせて、1都庁メートルぐらいと予想。
動力源は、核、もしくは神機力がいいね。
536-537
自作自演の香りがどこからとなく・・
(・∀・)ジサクジエンデシタ
自作自演違うよ。
っていうか、科学的愛情と蛮勇の両方読んでるヒトって、逆の意味で多いと思うんだけどね。
543 :
497:2001/06/06(水) 00:10
あら。リーダー本当にやめるんだ。
ネタキャラにしてはしっかりまとめてくれていたと思うんだが…。
>>530 TCGやボードゲームカードゲームスレとの混乱を避ける為に
あえて書かないでおいたほうがいいかな、と。
そんな事じゃ混乱しないかもしれないですが、
この説明文自体もそんなに正確さが求められるわけでもないので(w
とりあえずあのままでスレたてちゃっていいですかね?
>>534 ま、ネタだから許容してくれという気もしなくもないが
受け入れられないようなネタをかましている時点で「負け」という気もする。
本人がやめるいうなら、特に止める気もしないなあ。
>>498-499
で、わざわざ追い出したからにはローカルルールに協力する気あるんだよね?
特に誰も動き出さないんだが…。
545 :
NPCさん:2001/06/07(木) 11:55
>>498-499
っつーか、司会追い出したんならおのれらが司会せいや、ゴラァ!
546 :
NPCさん:2001/06/07(木) 13:12
>>545 別に497さんに司会やってもらっていいのではないでしょうか?
今まで結構まとめ上げていらっしゃいますし
547 :
NPCさん:2001/06/07(木) 17:37
>>546 あ、はい。そうですね。
ちょっと連中のまぬけっぷりが不快だったので、つい。
548 :
497:2001/06/08(金) 23:12
特に異論が無いみたいなので建てちゃうね。<TRPG雑談スレ
>>546 謹んでご遠慮もうしあげる。
好き好んで叩かれ役にまわるほどお人好しじゃないんでね。
550 :
NPCさん:2001/06/10(日) 10:24
リーダー復活祈願age
N谷某のハンドル使わずに、リーダーのハンドル使えば問題なかろう。
これからは、固定ハンドルでリーダーと名乗ってくれ。
過去のリーダーの実績は認めるが、私怨で出されたらしい
個人名使うことにひっかかっていた人間は多いはずだ。
オレもリーダーの復活を希望する。
個人名使うなら、ネタとわかる程度の名前にしてくれ
鈴木一郎 田中カクエイ 佐藤栄作など。
>>551 それはそれでネタとしてどうかと思うが・・・・
ではシンプルに鈴木とかで
皆様のリーダー鈴木(プ
554 :
NPCさん:2001/06/10(日) 12:27
・TRPG雑談スレ
がようやく実現したわけだけど…
まだ
・卓ゲー板総合雑談スレ
・卓ゲー板初心者スレ
・TCG雑談スレ
・ボードゲーム&カードゲーム雑談スレ
・ウォーゲーム雑談スレ
・トランプ雑談スレ
・パーティゲーム雑談スレ
・ゲームブック雑談スレ
・MTG雑談スレ
の設営が残っているんだよね。
道のりは長い…。
555 :
NPCさん:2001/06/10(日) 12:37
トランプとパーティゲームはボードゲーム&カードゲームに統合すればよろしい。
MTG雑談スレは統合スレでよいかな(藁
557 :
NPCさん:2001/06/10(日) 19:15
PBMやPBeMスレはどうなったんだage
558 :
NPCさん:2001/06/10(日) 21:24
別にええよ、そんなもん。>アクセス順位
>>556 ヘッダーがないから作った方が良い良い、教えて君叩きの狩場になってるよ
(なまじこんなタイトルで上がっているから大量節ホトト)
てか進展ないから作ってみるよ、時間かかるのは勘弁な
561 :
NPCさん:2001/06/12(火) 23:11
結局まともに進行しないし…、文句言うだけの厨房だったな。
というわけで改めてリーダーの復活を希望する。
もしくは497でも言いので進行役をお願い。
皆さん、こんばんわ。
卓上ゲーム板のリーダー、永谷雄二です。
何度か私のこのスレへの復帰を求める声が上がっているようです。
しかしながら、ローカルルールの設定・実行はやはり住人自らの手によって積極的に行うべきである、という私の考えは変わりません。
特に議論を行う必要もなくなった今、進行役は必要ないでしょう。
あとは、オフィシャルスレを作成し、それをもとにHTMLを作成するだけです。
卓ゲー板の皆様のなおいっそうの努力を求めます。
564 :
497:2001/06/13(水) 23:06
565 :
NPCさん:2001/06/14(木) 12:28
566 :
NPCさん:2001/06/14(木) 14:00
オレも賛成だが麻雀板の例を見ると
やはり最初はかなりモメルみたいだな。
最近は、削除するべきスレが減ったので、
暇みたいだが。まあ最終的には暇になるのが理想化
567 :
NPCさん:2001/06/14(木) 23:41
ていうかさ、「こういうスレが必要なんじゃない?」って思ったらわざわざここに
報告しないで自分で立てればいいじゃん。行動力のない人たちよ
そのスレが実際に必要かどうかはsageっていく度合いで判るわけだし。
この板雰囲気暗いよ。マジ。
スレの乱立は良くないって言うけどさ、だからってこんな一つのこと決めるのに何ヶ月もかかってるんじゃ本末転倒
俺は別に雑談スレは必要ないと思ってるから立てないけどね。
暗くて結構。揉めるよかいい。
569 :
NPCさん:2001/06/15(金) 02:12
逆説でスレ乱立させりゃ物事さっさと決まるのか?
スレ乱立は良くないのと
一つ物事決めるのに時間がかかるのとは別問題
原因は前者はネタ不足、後者は人がいないだけと思われ
暗いといってるのは567の完全に被害妄想
小学校で暴れる前に医者いってこい
570 :
NPCさん:2001/06/15(金) 04:38
乱立させるだけのエネルギーが無い板だって話なんじゃないの?
確かにお固い板だと思うよ。
ネタの有る無しに関わらず。
人の多い少ないに関わらず。
では柔らかい板に逝け
572 :
497:2001/06/15(金) 23:28
>>567 ごもっとも。
他の板と雰囲気が違うのは認めるが「暗い」かどうかは知らん。
別に本末転倒でもないだろうし。
で、初心者スレに書くことを考えてみる。
なんか書いておくことあるかね?
・雑居板だということの念押し。
・類似スレ立てんな。
・一過性の話題は雑談スレに。
くらいしか思いつかないけど・・・・。
573 :
NPCさん:2001/06/15(金) 23:39
574 :
497:2001/06/15(金) 23:44
・・・・・・。
それだと初心者スレいらないという噂が・・・。
575 :
NPCさん:2001/06/16(土) 11:02
いらないと思うよ。いやマジで
576 :
NPCさん:2001/06/16(土) 11:07
各ジャンルのガイダンス入れたいね、初心者用
577 :
NPCさん:2001/06/16(土) 11:21
各ジャンルは雑談スレが立つ予定だからそっちに収録すればよいのでは?<ガイダンス
で、なおかつローカルルール枠に各ジャンルスレへのリンクが張られる予定だったはず。
全部予定でいつ立つのやらわからンけドナー
>>572=497
初心者スレはそういった初心者に知っておいてほしい事を収集するためのスレではないのか?
579 :
NPCさん:2001/06/17(日) 15:36
緊急浮上します
580 :
497:2001/06/18(月) 23:04
>>578 いやはや、その通りですね。
ただできるだけ必要なことは1に書いておきたかったんで…。
んじゃまあ、初心者が質問スレをまた立てたみたいだし、はやいとこ初心者スレ作りますわ。
スレたてすぎでうぜぇいわれても…そこそこ努力はしたんだよ。
雑談スレ立てたりさ…。(シミジーミ
582 :
NPCさん:2001/06/19(火) 01:01
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、分離した方がいいな。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
583 :
荒ため塩介:2001/06/19(火) 02:51
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、TCGは商売として来年があるのか。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
584 :
塩:2001/06/20(水) 06:03
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、一生TRPGよりありそうだな。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
585 :
NPCさん:2001/06/20(水) 15:19
初心者スレやら削除検討スレやらもできたんで例のオフィシャルスレとかいうのも結構そろったみたいだし
そろそろローカルルール申請できるくらいになってない?
塩、耳だけになるってーのはどうだ?
いいかげんウザいよ。
(6<これで充分だろ、な?な?
>>586 このスレでいう事ではないな。
>>583-584もな。
>>582はぎりぎり許容範囲ということにしておこう。
そういった話題は
7福神スレか質雑スレでやってくれ。
塩うぜぇよ氏ね
589 :
塩:2001/06/21(木) 03:07
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、耳だけも死ぬのも勘弁だな。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
勘弁しない。
591 :
塩:2001/06/21(木) 04:26
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、勘弁してくれ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
「塩って さみしい人なの?」
/ハ)ヽヽ //ハヽヽヽ 「え?」
ノハ’ー’ノ (´∀`;ノ)∞
(  ̄ つ ( ⊃ ̄ ⊃
, ____
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | / \ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
| ̄ ̄ __|_ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ | <私が塩をなぐさめてあげる!
/ | ノ\ \________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` )< 何をしているモナ?
∧_∧ . ( ) \_________
( ・∀・) | | |
(つ|⌒|⌒| (_(_) .∧ ∧エロホンデモミテルノカ?
(⌒)(⌒) (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| 塩が慰められている絵本を読んでマターリしてるんだ
あぼーん
596 :
NPCさん:2001/06/21(木) 07:20
これは何でしょう?
597 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/21(木) 23:38
598 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/21(木) 23:57
600 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/26(火) 00:34
601 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/26(火) 00:36
>>600-601
'taget="_blank"'は要らないのでは?
それって別ウィンドウが開くパターンですよね。
603 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/26(火) 22:50
各地のローカルルールを見てると入ってる場合が多かったのでいれといた。
604 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/26(火) 23:03
検索の仕方(CTRL+F)とかの文句もいれたほうが良いんだろうか・・・。
っていうか反応ほとんどないが、このローカルルール申請しちまっていいんだろうか?
申請してからギャーギャー騒ぐのは勘弁してね。
605 :
NPCさん:2001/06/26(火) 23:14
ウォーハンマーファンタジーバトルのようなミニチュアゲームは?
ローカルルールに必ずしもリンクがある必要はないけど、
この板で含む範囲が
>>600で示されたものだけじゃないことを書いておいて欲しい。
板違い扱いされては困るので。
606 :
ドキュソ侍:2001/06/26(火) 23:14
taget="_blank"は必要だと思うよ!俺は必要な方に一票だよ!
検索の仕方はアレだよ!してる奴は知ってるし使わない奴は知らないからどうでもいいな!
くそ!俺は検索なんてしないから知らなかったよ!でも余裕だな!
俺は文句言わないぞ!これでいいと思うよ!
607 :
ウニは広いな大きいな:2001/06/26(火) 23:23
馬鹿め! taget="_blankは絶対に必要だ!
イラナイという奴は勝手にURLコピーしてアドレスバーに貼り付けて見ろ!
これで勝ったと思うなよ!
608 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/26(火) 23:35
>>605 俺個人はミニチュアはボードゲーム以下に含むとしか考えてない。<ミニチュア
特に雑談スレはいらんとの意見もミニチュアゲーマーからでてたみたいなんでね
雑談スレなど必要だと思うなら、自分で立ててくれ。
既存スレでいいや、注意書きみたいのでいいと言うのなら自分で文面考えて。
609 :
NPCさん:2001/06/27(水) 00:01
>>608 いや、雑談スレが必要と言いたかったわけじゃない。
で、注意書きを考えてみたが、自然に入れるのは結構難しいな。
ここは一つ、次に電源不要ゲームスレを立て直すときに関連スレとしてリンクしてもらう方向で…(弱腰)
おれも考えてみたのだが良いのが思いつかなんだ。
611 :
NPCさん:2001/06/27(水) 12:42
612 :
611:2001/06/27(水) 12:48
>>611-612
実際どんな風に見えるのかシミュレーションしたやつのうぷきぼーん。
614 :
ドキュソ侍:2001/06/27(水) 13:46
615 :
ドキュソ侍:2001/06/27(水) 14:29
俺の案もUPしておいたぞ!
くそ!読まない奴はどうせ読まないんだからシンプルな方がいいよ!
どっちもいい感じだね。
上の案のほうが押しが強いので「知らず初心者」が妙な事はしなそうかな。
もともとその為のローカルルールだし<初心者対策
下の案のほうもシンプルでいいんだけどね。
617 :
NPCさん:2001/06/27(水) 16:38
自称初心者の重複クソスレ立ても増えてきたし
さっさとローカルルール申請したいな。
ただ総合雑談スレはもうすぐ900越すんであのスレの新スレたてて
リンクを張り替えてから申請したほうがいいだろう。
>>616 上の案の方が初心者への説得力が強そうだな。
618 :
NPCさん:2001/06/27(水) 23:17
もしかしてローカルルールついに完成?
絵に描いた餅としては完成、といったところか。
620 :
ドキュソ侍:2001/06/28(木) 00:01
>>619 どういう意味だ!回りくどい言い方だな!くそ!
つまり「提出しなきゃならないよ」って事だな!
くそ!でももう少し練りこんだり他の人の反応待ってもいいと思うぞ!
621 :
ウニは広いな大きいな:2001/06/28(木) 00:09
もう提出しろ!
愚かな愚民は(警告:二重表現です)既に決定したことには逆らわないのだ!
看板だってもう文句は出ないだろ!
すべては先手必勝!
踊れ踊れ!
622 :
NPCさん:2001/06/28(木) 00:17
最近age嵐多いし、早いトコやった方がよくない?
623 :
ドキュソ侍:2001/06/28(木) 00:28
固定叩き禁止は、知らない馬鹿多いから明記してほしい。
●個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは
荒らしへの加担にしかなりません。
●2ちゃんねるの使い方・2ちゃんねるFAQ・
書き込む前に読んでねも参考にしてください。
>個人叩き
やる奴はそれでもやるんでしょうが、つられて乗っかる人は減りそうですね。
626 :
ドキュソ侍:2001/06/28(木) 00:48
素朴な疑問なんだが、スレが999まで行って引越しした場合
ローカルルールのリンク先いちいちかえるのか?
変えるんじゃないの?
629 :
NPCさん:2001/06/28(木) 02:49
結局どれにするのあげ
630 :
NPCさん:2001/06/28(木) 09:56
>>627 がいしゅつですね。
>>369が同じ疑問で
>>377がそれへの回答。そんなに長く無いから引用しとこう。
> 900レスを超えた場合は新規スレに移行します。
> ローカルルールからのリンク先は旧スレのまま変わらないので
> とりあえずは900以降のレスで新規スレのリンクを貼り対応していたはずです。
> その後のリンクの貼り替えは批判要望板で依頼というかたちになっていたと思います。
631 :
NPCさん:2001/06/28(木) 11:05
>>626 初心者スレは初心者に必要な内容のレスが散らばってるので
リンクアドレスの「&ls=50」は外したほうが良いと思われ。
632 :
蜂須賀ウォーロック:2001/06/28(木) 20:57
>>611-612&ドキュソ侍
リーダー案をおざなりに修正しただけの俺のやつよりははるかにできがいいね。
お二人?ともご苦労様。
>>617も言ってたがスレ乱立対策がローカルルールの一つの目標らしいんで
初心者スレへの案内はデカイほうがいいだろうね。そう思って俺もでかくしたんで・・・・。
初心者スレももう少しまとまったほうがいいんだけどなあ。
雑談スレが新調されるまでにまとめなおす?
ところでドキュソ君。
「書きこむ前に呼んでね」ってここへリンクじゃない?
http://www.2ch.net/before.html
633 :
ドキュソ侍:2001/06/28(木) 23:39
>>631 なおしておいたよ!くそ!html書いたの俺じゃないんだけどな!
でも俺でも&ls=50ついたままだっただろうな!指摘ありがとうな!
なんかローカルルール担当みたいになってしまったな!まあいい余裕!
>横須賀ウォーロック
すまん!しれ知らなかったよ!くそ!指摘ありがとう!
てっきり「書き込む前に読んで」の誤植だと思っていたよ!
くそ!俺も2ch素人だな!でもまあ修正したからいいか!
因みに俺はhtmlをブラウザに反映した姿を作っているだけでその辺の意見はあんまり無いよ!
つうか荒らしの俺がローカルルールに口出すの変だしな!
とりえずその2点は修正しておいたよ!
http://members.tripod.co.jp/dokyuso_samurai/
634 :
NPCさん:2001/06/29(金) 11:33
どこに申請すればいいんかのう。批判要望板?
>>634 そうみたい。注意書きに従ってスレッドを立ち上げればいいようだね。
636 :
ドキュソ侍:2001/06/29(金) 13:15
批判要望板見てきたよ!
なんかfontタグは控えて欲しいみたいだな!
くそ!どうするよ!?って俺が考える事じゃないか!まあいい!
案としてはfontタグ使わずシンプルにするかスタイルシート使うかだよな!
<style type="text/css">
<!--
.red { color: #FF0000}
-->
</style>
とかな!
でもこんなのheadタグの間に書く方がfontタグ使うより嫌われそうだけどな!くそ!
その辺どう考えてるのか意見出せよ!
あとPBMのスレが立っているみたいだけどその辺どうするんだ!?
くそ!皆の反応だけが頼りだからな!意見出せよ!くそ!
637 :
ドキュソ侍:2001/06/29(金) 13:25
ところで誰が向こうにスレ立てるんだ?!
俺は嫌だよ!くそ!こんな口調で書き込んでも悪印象だしな!
でも真面目な口調で書き込みしている俺もなんかマヌケだよ!くそ!
638 :
NPCさん:2001/06/29(金) 22:54
ドキュソ来る前に意見出せage
639 :
ニュークリア和尚:2001/06/29(金) 23:35
640 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 00:18
641 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 00:23
642 :
ドキュソ侍:2001/06/30(土) 01:13
>和尚
追加しておいたよ!でも<p>タグの使い方は多少修正しておいたよ!
くそ!サイト軽く作ってみたけどコンテンツがローカルルールだけだよ!
これじゃ作らなくても一緒だったな!くそ!まあいい!
それとPBMはジャンルに追加するのかしないのか誰かハッキリしてくれよ!
俺の個人的意見だと追加してもいいと思うよ!ただでさえ人少ない板だしな!
643 :
NPCさん:2001/06/30(土) 02:24
マジックスレ増え過ぎ
真面目に分離して欲しい
644 :
NPCさん:2001/06/30(土) 11:52
分離賛成あげ
645 :
NPCさん:2001/06/30(土) 12:05
マジック、というかTCGスレそんなに多いか?
ちょっと数えて見てくれ。
本当は多くないだろうが、妙に駄スレや私怨スレが目立つ気がする。
まあ実際はRPGでもそういうのは多いし、分離する理由はないだろうけどね。
TRPG系のスレうざい。
分離マンセー!
648 :
NPCさん:2001/06/30(土) 12:34
持つよとも。なあTCG諸君。
650 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 12:59
>>643-647
ウザイから分離してくれと騒いでいるだけでは板分割はしてはくれないぞ。
あわてずスレ最初からと板分割のガイドライン
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3を読もうや。
> 新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
> ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
> スレッドをたてて反応をみてください。
> 掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
> どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
> おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
とのこと。
で、「どうして必要なのか」を話あった結果として「スレの乱立がウザイ」だったと。
とりあえずそれは「ローカルルールを作れば対応できるかも?」なのでローカルルールを作ってると。
もうほとんど完成してるんだ。しばらく待っても良かろう。
待つともよ。なあTCG諸君。
-‐- 、
. / ヽ
i ((从ハ从)) o
| | -‐ - | ! 。゚
ノl l iゝ" ' /リ ローカルルール完成まで…グゥ…。
∧_∧ (´ ァ‐r-、
/ -‐ ‐- ヽ|ヽ_ノ'⌒iヽ
| ∀ |l / l ! i ∧∧‐-、
ゝ ○ゝ ノ! `) )( ´ω`) )っ
653 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 13:12
654 :
ドキュソ侍:2001/06/30(土) 13:51
>和尚
修正しておいたよ!俺も気付けばよかったのにな!
くそ!コピペで作るとろくな事にならないのは俺も同じか!
くそ!今からゲームしに行くので今晩はネットしないな多分!
つぎに来た時は話がまとまっているといいな!
くそ!もっと沢山の人間がローカルルール意識しろって!
655 :
ドキュソ侍:2001/06/30(土) 13:53
とりあえずアレだよ!
PBMはこの板で扱うのかどうかと扱うなら雑談スレをどれにするか決めなきゃな!
656 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 15:17
そこらはPBMやってる人々からの申告待ちってとこかね。
俺はPBMやらぬので分からんよ。
ミニチュアゲーの例もあるようだし雑談スレいらんのかもしれないからな。
657 :
元PBMプレイヤー:2001/06/30(土) 15:19
人が少ないから雑談スレがひとつあればいいんだけどね
659 :
NPCさん:2001/06/30(土) 15:39
既出かもしれんが。
オセロとチェスは、囲碁・将棋板? 卓上ゲーム板?
「アブストラクトゲーム」で独立したジャンル立てをするのもありかも。
ゲームブックのジャンルをRPGとは別に独立させれるるんなら、PBMもかまわないんじゃないかな?
PBMスレにもレスがそこそこついてるし。こんなジャンルをほかに扱える板ってのもみあたらんしな(W
660 :
ニュークリア和尚:2001/06/30(土) 18:51
661 :
NPCさん:2001/07/01(日) 13:49
>>660 ゲーム一つ一つにスレ立てされることがないようなマイナーなジャンルである分、逆に雑談スレへのリンクが明記されたほうがたすかります。
662 :
ニュークリア和尚:2001/07/02(月) 23:18
663 :
ドキュソ侍:2001/07/03(火) 01:05
664 :
ニュークリア和尚:2001/07/03(火) 19:43
665 :
ドキュソ侍:2001/07/04(水) 11:33
張り替えておいたよ!
くそ!遅れて申し訳無い!
それぞれのテンプレートにあわせて&ls=50をつけたりはずしたりしてあるよ!
つうか多分付けるんだろうけど!どうなんだろうな!
くそ!なんかもう上の方の案の奴はいらない気もするな!
いらないね。
選ぶにも面倒だから古い案は消しちゃっていいんじゃない
667 :
ドキュソ侍:2001/07/04(水) 12:18
668 :
1:2001/07/04(水) 12:26
嵐とともにやってぇぇぇぇぇ来たぁぁぁぁぁぁぁぁ
誰だ!?
誰だ!?
悪をけちらす荒らしの男ぉぉぉぉぉぉぉぉ!
回覧種人、正義のマスクっ!
回せええええええええーっ!
ふかせええええええええーっ!
エンジンふかせええええええええーっ!
スピード全かああああああああーいっ!
ザ・サイクロォォォォォォォォォン
怒りを込めてぶち当たれぇぇぇぇぇぇぇぇ!
程c食人、ぶちのめせぇぇぇぇぇぇぇぇ!
回覧!
回覧!
回覧種人!
669 :
NPCさん:2001/07/04(水) 14:07
670 :
ニュークリア和尚:2001/07/04(水) 23:39
671 :
ニュークリア和尚:2001/07/04(水) 23:40
672 :
ドキュソ侍:2001/07/05(木) 13:29
673 :
NPCさん:2001/07/05(木) 14:28
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
674 :
NPCさん:2001/07/07(土) 03:05
どの案でもいいですから、もう申請してください。
675 :
NPCさん:2001/07/07(土) 15:53
確かにもうそろそろ申請しても問題無いレベルだと思うよ。
和尚とドキュソ待ちですか?>申請
それとも誰か他の人が申請する?
677 :
NPCさん:2001/07/08(日) 02:00
あー。やはりどれでもいいか。
それでは明日の昼くらいまでに特に意見がないようだったら
>>670-671で申請してしまおう。
よいかな?
いいよ。たのんます。
679 :
ドキュソ侍:2001/07/08(日) 02:45
680 :
ニュークリア和尚:2001/07/08(日) 13:41
寝過ごした。
というか
>>677は名前いれわすれてんな、俺。
うーん。ドキュソ侍から意見というかなんというか悩むのがでてるな・・・。
まあ悩んだのでお言葉にあまえて無視させてもらおう。
2chの緑背景やフォームなどをいれるとバランス悪そうなんで・・・。
それでは出してくる。
681 :
ニュークリア和尚:2001/07/08(日) 14:06
682 :
ドキュソ侍:2001/07/08(日) 17:32
>和尚
ごくろうさん!
ドキュソ侍もごくろうさま!
お疲れさま。
>ドキュソ侍
うす。うぷや編集などありがとう。
最終的に離れてたほうが良いというドキュソ侍の意見と
くっついてたほうがいいという逆の意見で迷ったんで、
お言葉に甘えてくっついてる方を出した。
さすがに1日じゃ反映されないな。
宗教板とか2週間くらいまえから出してあるみたいだからしばらく待たないとダメそうだ。
686 :
ドキュソ侍:2001/07/10(火) 00:21
>多分和尚+市民
気にするな!俺はHTMLコピペしてUPしただけで何も考えてないしな!
内容にはノータッチだ!くそ!荒らしとしての最低限の矜持だよな!
早く反映されるといいな!
くそ!荒らしらしくない発言だけど最近の板の荒れ様にはちょっとアレだよな!
荒れてる板なんて荒らしても楽しくないって事だな!くそ!強がりみたいだな!まあいい!
687 :
NPCさん:2001/07/10(火) 00:28
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!龍哭譚紀行は最高!
おっと、名前いれ忘れた。
>>685=俺だ。
少し前にもやったな。
689 :
NPCさん:2001/07/11(水) 12:50
690 :
NPCさん:2001/07/11(水) 13:32
691 :
NPCさん:2001/07/11(水) 18:54
細かいことを気にしていては2chではやっていけません。
まっさらなスレを1から始めても、どうせすぐ汚れるんだし。
693 :
ニュークリア和尚:2001/07/11(水) 23:45
えーと、どうなんだろうな。
>>691のスレでいいのか?ウォーゲーマーの人確認よろしく。
ローカルルール申請、現状報告。
ローカルルールの申請や変更を求めている板が全部で20個程度ある。
1番古くから申請してるのは3/25に申請してまだだそうだ。
でも、もっと後から申請したのが変更されているのもあるため、要はひろゆきが気づくか気づかないからしい。
現在はローカルルール申請をまとめたスレが立っていて卓上ゲーム板の申請スレにもリンクが貼られている。
そのスレがあがっているようなので気づかれないで放置ということはないだろう。
無理して申請スレをあげなくても良い。というか無駄にあげても悪印象だろうからゆっくり待つしかないな。
確認完了。修正しておく
695 :
NPCさん:2001/07/12(木) 16:38
さて、無事にローカルルールも決まった。
遂に板の分離の話が出来るな。
とりあえず、TCG板はトレカ板として分離するのはどうだ?
こうすると我々TCGゲーマーだけじゃ少ないかもしれない人口をカヴァーできる。
文化するのはいいこと
697 :
NPCさん:2001/07/14(土) 12:34
>>695 ローカルルールは、板分離せず共存するためのアクションだと思ってたけど。
いろいろあるのかも知らんが、放置するのは如何なものかと。>スレ住人
698 :
ドキュソ侍:2001/07/14(土) 16:46
そんなに分割したけりゃ議論してみせろよ!
699 :
NPCさん:2001/07/14(土) 22:44
>>695 非TCGのカードコレクターは今どこのスレにいるわけ?
なんか一緒にされるのひどく嫌がりそうな気がするんだけど。
700 :
NPCさん:2001/07/14(土) 23:12
くそ!人気者か!良かったな!大切なのは気合だよ!
>>699 趣味一般板に関連スレがちらほらと。野球カードとか。
702 :
697:2001/07/14(土) 23:22
695は
>>650も見ていないようなのでナニなんだが
ルール申請>別意見放置の流れは危険な感じがしたのでレスした。
自分自身は共存支持。依って分離議論のコメントなし。
TRPGとマジクは全然別のゲームだが、分離は贅沢すぎるというか
需要がないだろ。囲碁と将棋とオセロも全然別のゲームなのに
同じ板で共存してるだろ。荒らしは多いが。
704 :
ドキュソ侍:2001/07/15(日) 23:41
これっくらいごった煮の方がいいと思うよ俺も!
うん、プロ板がアメプロ板と日本プロ板に分離してないのに
卓ゲー板が贅沢は言えないね。
706 :
NPCさん:2001/07/16(月) 01:40
>>702 失礼。
批判要望板の動向ばかり見てこっち見てなかった。
>>695 何人かが言っているようにしばらくは板分割せずにローカルルールで対応しようという試み。
したがって板分割論議をはじめるなら、
ローカルルールが実際に稼動してしばらく様子を見ても状況が改善されなければ、というのが筋だ。
ローカルルールが稼動するまでは板分割論議をするな。という訳ではないが
稼動してからじゃないと、何とも言えん、というのも事実。たぶん話が進まないと思うぞ。
708 :
702:2001/07/17(火) 01:08
スレ乱立については、雑談スレの整理でけっこう改善されたと思うがどうか?
即死スレも、最近は速やかに沈没するような気がするし。
TRPGを煽るネタは放置されないな…
ネタスレか雑談スレになる
710 :
ドキュソ侍:2001/07/18(水) 03:51
真っ先に反応したりしてるよ!くそ!悪かったな!
711 :
NPCさん:2001/07/25(水) 23:38
店スレの乱立を収めれば、だいぶ減る。
713 :
猿:2001/08/23(木) 02:19
714 :
NPCさん:01/09/01 19:43 ID:EO37M9qY
何故か禁止になったはずの個人スレッドが乱立しているな。age
713は倉庫アクセス制限なので説明。
(1)塩というプロレスキャラAA荒しの回収をプロレス板に依頼(4:00〜5:00頃)
(2)個人情報の書き込み(6:30頃) <残骸はまだ見れる
(3)個人情報削除依頼(7:00頃)
(4)塩の退場宣言(7:30頃)
危険なのか?
不思議なことが起こるんです。とっても不思議なことが。
718 :
NPCさん:01/10/30 12:07
TCG、卓ゲーもやっている俺だが卓ゲーではTCGを
敵視している奴らが多いのも事実だな。
しかしTCGもかつての勢いもないから分離しても
廃れるだけじゃないのかな。
720 :
NPCさん:01/10/31 13:38
一緒にしているからこそ人がこない。
というのも一面の真理ではあるぞ。
ちょっと前にTRPGのD&Dスレはまさにそんな感じだった。
いまはスレ分離し、3rdスレ(新作のスレ)のほうが元気だ。
721 :
NPCさん:01/10/31 14:57
>719
>卓ゲーではTCGを敵視している奴らが多いのも事実だな。
個人的な感覚だけど、以前にくらべるとマシになったような気もする。
だからこそ、今なら気持ちよくRPG系とTCG系を分離できるんじゃないか?
722 :
NPCさん:01/10/31 15:09
>720
スレと板は違う。スレ上で複数の話題が平行して錯綜するのはわかるが、
板上に複数のスレがあっても話の流れは錯綜しない。
>721
マシになったのなら、なぜわざわざ分離するのか?
どこまで逝っても一緒だから別にこのままでいいと思うよ。
どうせ、TCG板作っても今の分離推進派はマジックとそれ以外分けろって
言い出すのは目に見えてるしね。
>>721 RPG系とかワケわかんねーこと逝ってると卓ゲーマーに説教されるぞ(藁
続く
725 :
NPCさん:01/11/23 12:49
726 :
NPCさん:01/11/23 12:52
>>725 TRPGとTCGは何の関連性も無いのに一つの板に
押し込まれてる・・・ってのは確かにそうだよな・・・
727 :
NPCさん:01/11/23 12:56
それを言ったら囲碁と将棋も関連性ないんじゃないか?
碁将棋も卓ゲーも、他者から見れば競技形態とユーザー種別は同じかと。。
碁将棋が一緒の現状で分離を主張するには、ユーザー数や板利便性等の
説得力ある理由を準備する必要あり、難しいかと。。
互いにどの程度ウザがっているのか知りたいところ。
後期タクテクスを毎号買っていた身としては、
今の状況は嫌いじゃない。
今はTCGやってないけど、スレッドが並んでるとそれなりに
流し読みしてみたり。
725のスレッドより。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006425647/6 >話題に全く共通するところが無いのですが、スレッド数が少なく
>あまり活発にスレッドを立てられない雰囲気があります。
>(カード派がスレッド立てると、TRPG派(及び自治厨)が
>ほぼ必ず文句言ってきます。)
>こういった雰囲気が気軽に発言できる環境を阻害していることは
>間違いなく、分割していただければ、文句いわれることも無く
>気軽に発言できる場が生まれ、盛り上がることは間違いないと
>思われます。
正直言って甚だしく事実誤認なんじゃないかと思えるんですが、どうでしょう。
RPGだって下手なスレッドを立てたら叩かれるんですけどね。
大体、現状のどこが『気軽に発言できない』状況なのか、謎です。
731 :
NPCさん:01/11/23 17:16
新スレッド題名希望
TRPG自治厨がTCGを馬鹿にしてる!
脅迫してTCGスレを潰して運営している掲示板?
卓上板の自治厨だ。かかってこい
私、自治厨を倒します。必ず倒します。
TCG系の人間はTCGのスレが潰されるトコしか見ないからな。
TRPGのクソスレが多数潰されているのを知らんからそういう意見が出る。
逆も然り。
互いに自分しか見てない人間が多いんじゃないの?
733 :
NPCさん:01/11/23 17:23
航空学・飛行機・船舶
アニソン・映画音楽・サントラ
此の辺も全然違うのに、同居してるのにな。
批判要望板に書いた人間は、幼児性が強くワガママなだけだろ。
TCGゲーマーが全員厨房なわけではないが。
このへんごとに独立して板が欲しいとか言うのか?
シミュレーションゲーム
テーブルゲーム(ボード&カード)
TCGマジック
TRPG
伝統ゲーム
使い方&注意より
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3 > 新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
> ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
> スレッドをたてて反応をみてください。
> 掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
>
> どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
> おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
TCG板をつくるならゲームサロン板のほうでも呼びかけてみたほうがいいかもねー。
735 :
NPCさん:01/11/23 17:37
卓上ゲーム板の2ch内のアクセス順位知らないような。
368板中213番目だぞ。
しかも、320番以降はゴミ箱や移転済みの板だぞ。
200番代後半の板のほとんどは、先月や半年以内に
できた新設の板だぞ。
モーニング娘系の板は9月にできたのに、もうすぐ追い抜かれるぞ。
アクセス数が多いから、偉いとかすごいとかは思わんが、
こんな人の居ないマイナー板が分離願うとは、
頭がおかしいのか?
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
なんか分離反対派の言い分はいつもおなじだな。
曰く、他所も似たようなものだ。
曰く、弱小板なので贅沢言うな。
曰く、分離しても人数少ない。
まだ要望だろ、要望。
話し合ってみて、要望だして管理者側が上記の回答を返してくるならわかるんだが
なぜに、最初の話し合いの段階で、ユーザー側がその結論を出そうとするわけ?
>731
そのネタはもうおなかいっぱいです(藁
>>736 じゃあなぜそういう方向に話の流れを誘導しないんだ?
725のスレ、自分が騒いだから気になって建てただけかも?
ちなみに「一緒の方がいい」とか「ここに移りたい」ってのはないのだろうか
>730
「気軽」の解釈が違うんだよ多分
>>736 分離独立が認められないor分離独立できた
なら
文句はないが、
この板自体が廃統合されたり、消滅する危険性があるの
忘れてるだろ。
TCG→おもちゃ板
SG→模型板
TRPG→PCゲーム板
こうなって、卓上ゲーム板消される可能性もあるが?
>>736 >なんか分離反対派の言い分はいつもおなじだな。
こんなあたりまえに出てくる意見も説得できないのか?
どれも、正論と言うか、当然出てくる意見だろ?
いつも同じだなとか言ってないで、納得できる意見が聞きたいぞ。
742 :
NPCさん:01/11/23 18:15
懐かしいスレがあがっていたので、あたまから読み返してしまったよ。
なんつーか、いろいろ叩かれる事になりそうだが進行役は必要だね。
ドキュソ侍とかニュークリア和尚とか進行役ひきうけてくれないかね?
リーダー復活でもいいけど・・・。
>>743 おなじ感想
2001年6月ごろまでは地獄だったみたいだね。
ローカルルールと雑談スレや統一スレができてから
だいぶまともになったみたい。
リーダーや和尚が進行して、まとめていったみたい。
745 :
NPCさん:01/11/23 19:06
>(カード派がスレッド立てると、TRPG派(及び自治厨)が
>ほぼ必ず文句言ってきます。)
要するにTRPG自治厨がウザイと(ワラ
猿とゲシュタポ潰せば、板分割は必要ないのか(リン
746 :
NPCさん:01/11/23 19:09
>>736 >まだ要望だろ、要望。
>話し合ってみて、要望だして管理者側が上記の回答を返してくるならわかるんだが
>なぜに、最初の話し合いの段階で、ユーザー側がその結論を出そうとするわけ?
管理者側とかユーザー側とか言ってるような人の意見には、誰も説得されないよ。
少なくとも2ちゃんではね。
748 :
NPCさん:01/11/23 19:15
「卓上ゲーム板ではスレを立てる際には知ったかゲ(略)の認可が必要です」
らしいので、
支配者様にスレ立てていいかお伺いをするスレッドつくればよい。
題名 スレッド立てる前に許可を取るスレッド
内容
スレッドを立てる前には、必ずこのスレッドで認可を取りましょう。
認可を取らなかった場合、削除依頼します。
またスレッドを合ってた人間の身の安全は保証できかねます。
無許可のスレッドは、謎の荒らしによってスレッドが
荒れるかもしれないので、ご注意ください。
人数(略)じゃなかったの?
>>747 ワラタ
ではリクエストに答えて新ネタ発表。
>>746 それでも、TCGは分離独立しなければなりません。
卓上板からの独立は社会の為です。
TRPG自治厨からの妨害により、実害は出ています、
どこにいっても自治厨からいやがらせをされます。
知ったかゲシュタポや反省猿といった自治厨をなくさなければ
マターリとしたネット生活ができません。
私は自治厨からマジック厨房と悪口で言われていて、
否定してもしつこいのです。
放っておいたら私がどこに逝っても便所の落書き攻撃をされるのです。
>>749 人数(略)は削除依頼してないように見えるから、
攻撃対象にはならんと思われ。
>>750 いや、だからもうおなかいっぱい(藁
本家がご降臨なされてはことなのでそのくらいにしとこうよ・・・
>>752 すまん。
スレッド立てる前の質問やスレッド立て申請
などのスレッドのマーケティングリサーチするスレッドはどうよ?
雑談スレで良いんとちゃう?
>>753 各総合雑談がその役目だろう
ローカルルールにそれを明示するよう再申請するのか?
ただMTG厨は他所から「スレ直」で来るんで看板見ない
だから分からんでスレ建てて叩かれるって筋書き。。。
説明つけてリンク貼ると素直にそちらに移動するあたりいかにも天然
まあ何はともあれ分離はダメ、ウザイから出てけってならあとは力比べしかないな
卓上板の自治厨だけど何か質問あるか?(苦笑
>>753 卓上ゲーム板総合雑談スレやTRPG雑談スレでは時々見かけた。
マジックは引退して長いので、あまり分からんよ。
>>755 マジックは、公認大会運営経験もDCIのスタッフもやったことあるが
最近全然知らんのでよろしく頼む。
登場時間がかぶって、自作自演クサイのが笑えるな。
759 :
NPCさん:01/11/23 20:20
では、自治厨様に代わって、定番の煽りを
批判要望板ではグダグダ暴れても、
本人出てきたらビビッテ何も言えませんか?
いやホントに止まるってどういうことよ。。。
本家ってそっちなの?
おれはてっきりヒキーかと思ったよ。
762 :
NPCさん:01/11/24 00:10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/992874150/ の3より
>すでに同じ内容のスレッドがあるのに、新規にスレをたてない事。
>これは別にこの板に限った事ではないのだが、卓上ゲーム板はさまざまなジャンルの雑居板なので
>自分の興味のないジャンルの新スレが立つ事を毛嫌いする人種もいる。
この意見を前提にしてる時点でツマラン板なのよ。わかる?
行儀よさを強制しすぎ。でもってちょっとわき道それた
スレ立てようものなら、出番が来たと小躍りしながら自治厨登場
そして「重複ね」「誘導ね」「削除ね」
>>720の言うことをちょっと聞いて欲しいと思った。
自由の利かない2chじゃつまらんわけよ。そりゃ人も集まらんわ。
分離したらどのくらい人が集まるかは未知数だが、マジック系の
他所のスレッドフロー型掲示板がそれなりに流行ってるのを見ると
俺的にはいけるんではないかと思う。
763 :
NPCさん:01/11/24 00:39
>>762 >この意見を前提にしてる時点でツマラン板なのよ。わかる?
アホか。ほかに面白いことがみつからねーんだったら帰れ。
問題なのはどこから重複と見なすか、だろ。
まあ、
>>自分の興味のないジャンルの新スレが立つ事を毛嫌いする人種もいる。
これは言い過ぎ、と言うか、そんな人種のことなんぞ知ったことか、と言う気はするが。
自由と言うのが、何をしても良い真の無法と勘違いしている者がいる。
スレッドが無限に立てられるのならそれでもいいかもしれない。
だが実際には存在できるスレッドの数は有限だ。
実際に他の板ではスレッドが乱立して、すぐに過去ログ行きになるものがある。
その辺を理解していれば自治厨と呼ばれる者たちの行動は、
少々過敏だが、板自体を守るために必要な事なのではないか?
なんかそのネタは最近見飽きたな<自由がらみ
>>762 罵倒カキコは正直自分も賛成しない
誘導は人集まってレス付きそうなところ紹介くらいのつもりでやってる
削除依頼は放置されてるようなら問題ないのでは?
問題あるようならいつでも意見してもらっていいんじゃないかな
あとこの板の人を説得できないようだと分離要望は通り難いと思う
そういう見方で議論してもらえるといいんだけど
ま、とりあえず過去ログ読もうな。過去の経緯とか知ってから討論に参加しても
遅くは無いぞ
>>765 TRPGNETのTRPGLABOでも、どーこーやってたからな。
TCG独立派が出て行くのは止めないが、卓上ゲーム板に
迷惑かかるのが怖いと言う人間は多いのでは?
卓上ゲーム板自体が、分割されて消滅etc.
769 :
NPCさん:01/11/24 13:37
/⌒\
( )
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |< 自由はあるものじゃなく与えられるものじゃなく得るものだよ!
( ・∀・) \_____________
) (
(__Y_)
ちんこスレを見なさい
ボク達はいつも削除の瀬戸際にいます
ちんこな自由の為に
ボク達はちんこ総合スレを消されないようがんばりました
削除人がネタスレに見えるよう
意味のあるちんこなスレになるように
削除申請したがる人もその人の自由で権利です
削除申請する人は少なくとも削除申請しています
スレを消されないよう努力もしないのに
消す努力をしている人に文句を言うのは甘えです
ボクは、いやボク達は何度削除されてもあの手この手シモの手で
この板にちんこという文化を育んでいくつもりです
770 :
NPCさん:01/11/24 13:42
/⌒\
( )
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |< 2chは卓上ゲーム板は今も自由だよ!
( ・∀・) \_____________
) (
(__Y_)
スレを自由に立てることができ
スレを自由に削除申請でき
スレで自由に盛り上げて消されないようにでき
スレで自由にそのスレを罵倒でき
自由にローカルルールを守ることもでき
自由にローカルルールを破ることもでき
自由に自作自演もでき
キャップが無くていいなら騙りもできる
自分の自由だけでなく
他人の自由にも目を向ければ
こんなに自由な場所は無いYo!
771 :
NPCさん:01/11/24 13:59
いま、>769-770がちんこだが(・∀・)イイ! 事言った!
772 :
ニュークリア和尚:01/11/24 14:41
>743
進行役に関しては勘弁。たまにしかこの板見てないしな。
あと、どっちかというと分離賛成派なので中立になれない。
>768
そんなもんかね。
ただ、そういう事が心配な人間にこそ出してもらいたい意見は
「卓上ゲーム板自体が、分割されて消滅etc」が怖いから分離には反対だ。
と言う意見であって、
> 他所も似たようなものだ。
> 弱小板なので贅沢言うな。
> 分離しても人数少ない。
こういうのじゃないんだな。
しかも、この手の事とセットでバカか?、頭悪いのか?というような
頭ごなしかつ、反論封じまがい、ととられてもしょうがない言動をとる御仁もいるので
この板は窮屈だ、という感想がでてくるのもわからなくもない。
まずは「何で板分割が必要なのか?」とか「同居することのデメリット&メリット」を
聞くべきかと思うのだが?
「何で板分割が必要なのか?」
板分割は必要どころか有害だと考える。
板が分割した場合、両方の板に住民が拡散して
共倒れになるのが怖い。
「同居することのデメリット」
板全体を特定のジャンルで使えないので狭くなる。
各ジャンルごとに争いが起こる。
「同居することのメリット」
ファンタジーやホラーSFなど各ジャンルに共通する話題も多い。
ユーザー層の重なりにより、板人口が増える。
検索が容易。
774 :
ニュークリア和尚:01/11/25 18:49
>>773 できれば卓上ゲーム板を分割(TCG板を独立)する、と言う事を想定した
具体的な意見も頼む。
で、俺自身の意見としてはこんな感じになるな。
「なんで板分割が必要なのか?」
TCG層が、他の卓ゲー板の住人層とくいちがってってるなら分割したほうがいいだろう。
「同居することのデメリット」
板にあまり興味のない情報が増える。
興味がないたまま同居する為、いらない対立が増える。
「同居することのメリット」
個人的には、TCGはほとんどやっていないが
最近はどんな新作がでたのか? 程度の興味はある。
板が一緒ならば、そのくらいの情報は入ってくるので有難い。
と、言った感じ。
TCG層が、どんな状態なのか? 現状の卓ゲー板をどう思ってるのか?
が分からんゆえに、どうにも歯切れの悪い意見になってる。
そう言うわけで、TCG板設立を要請した者などの意見を聞いてみたいのが現状。
あげとく。
最近自治厨ウザい活動が盛んだってね。
そのワリに突っ走った活動が無いので単にウザがるだけで何もしようとしないんだなぁ、と。
せめて自治厨達と話し合ってみればいいのに。とことん。
話し合うのが苦手ならそれこそ行動してみりゃいいのにな。
他人が削除するとかそういうのすら気にならないレベルでなんかすればいいのに。
自治する人間より書き込み少なくてどうするよ。
俺の立場は分離賛成でも分離反対でもないし、
心情的には荒らしの味方なんだけど、
簡単な話どんな活動しててもエネルギーのある奴が大好きなんだよね。
だから、激しく荒らす奴も激しく自治する奴も激しく議論する奴も、
好きにすればいいんじゃないかと思うワケだ。
俺は俺のペースで好き勝手にこの板に好きなように書き込みをするが、
それが煽られようがスレごと消されようがどうでもいいワケだ。
俺が書きたいと思った事を書くプロセスが大切で、あとは野となれ山となれ。
で、進行役の話は勘弁な。
中立っていうかそもそも板分離に興味が無い。
分離したい奴からエネルギーも感じないし。
776 :
ドキュソ侍:01/11/27 23:30
つうかこのスレの寂れっぷりがあきれるよな!
くそ!分離したい奴はなんかガンガン書けよ!
777 :
NPCさん:01/11/27 23:41
自治厨がウザイとか言ってるTCG厨のお子様の一部が騒いでるだけだろ。
778 :
NPCさん:01/11/27 23:45
>>777 そう思う。
TCG厨は、WoCに言われるがままにデッキを組んでろっての。
779 :
NPCさん:01/11/28 00:19
>>777 >>778 TCGが分離しちゃったら寂れちゃうもんね〜プププ
TRPG厨房ってバカ?
さっさと寝ろ。 スレの上がり具合でお前が荒しに来たのがバレバレだ。
781 :
NPCさん:01/11/28 00:23
つーかさ、こんなヨレヨレの板これ以上わけてどうすんのさ。
喧嘩結構じゃん。別に活きのいい荒らしが板中暴れてるわけでもないんだし。
まあ他所ならともかくこの板で「プププ」とか書いてるようじゃロクなもんでないですな。
>>776 本当に盛り上がらないな。
削除検討スレのほうが異様なもりあがりを見せているので、問題は削除関係なのかね。
ちょっと、あっち見てくるか・・・。
784 :
ドキュソ侍:01/11/29 01:15
くそ!分離はどうでも良かったのか!
削除に関しては立てる方にも削除する方にも無軌道暴走を推奨してるけど多分少数派の意見だろうな!くそ!
785 :
NPCさん:01/11/29 01:18
どうでもいいが、なんで自治厨叩いてる奴=TCG厨だってわかるんだ?
決め付けは良くないぞTRPG厨よ
>785
オマエモナー
>TRPG厨よ
結局、誰なの?それ
788 :
NPCさん:01/11/29 01:30
TCG特にマジックの実践系スレが盛り上がらないのは、ある意味必然で仕方ない。
自分が素晴らしいコンボやデッキを組み上げ、仲間内で連戦連勝
このアイデアを、2chみたいな人の多そうな掲示板で書くだろうか?
俺なら書かない。自分がトーナメントまで、秘密にするだろう。
少なくとも俺ならそうする。
これと同じことは、TRPGの自作シナリオや自作ゲームやアイデアにもいえる。
自分のシナリオやアイデアを公開するのは、ネタバレが怖い人間もいるだろう。
TRPGは勝負事や勝ち負けの部分が少ない為、話がしやすい。
マジックはトーナメントで勝負するため、どうしても自分の情報は出さず
相手の情報が欲しいという状況になりやすいと邪推した。
790 :
紺野みつね ◆coLoRPl6 :01/11/29 02:08
・・って直リンクしてどうする俺
逝って来ます
TCGだと技量の差ってのがどうしても出てきて、会話になり辛いとこがある。
達者な奴の言ってる事が難しすぎて判らないって奴だ。
リアル年齢層も低いだろうし、議論が盛り上がるってのは難しいな。
あと話したり書いたりは、どうしてもTRPG君達の方が得意だろ。
PBM然り、読むことについてはSLG然り。
共存の考え方や手法についてはその差はまさに天と地だ。
こんなところで議論したいなんて酔狂なTCG者なんざいねぇってことさ。
>>792 それはわかる。某お医者やHJの掲示板見てるだけでも容易に想像つく
「適度なレベルを持ったプレイヤーが、例えばあるカードどうよ?
ってな話題で盛り上がる」なんてことは確かにありえないと思う。
強いプレイヤーは当然、自分の考えなんかひけらかさないだろうしな
>>789のは「話題自体は多彩にありますよ」ってことを言いたかったん
だけど、各スレッド見てもそんな話題膨らんでないしな。
両BBSもそれなりには有名で、毎日100人以上は見てる(見てた)
だろうとこなのにね。そうなると人数の多寡の問題じゃなさそう。
>>792のいうような理由になるんだろうね。
つーことで再考してみた。いらねーなTCG板
#別にMTGだけがTCGじゃないけど。
まぁ無理に作るほどではないなと
795 :
NPCさん:01/12/03 10:55
俺はRPGはやらないが現状のままでいいよ。
TCG板なんて作ったらMTGスレがボンボン立って
その他のTCGが隅においやられるだけ。
>みつね
そのハンドルでその口調はやめてほしいなあ…
797 :
NPCさん:01/12/03 17:25
むしろTRPGのほうを隔離したほうがよくない?
「テーブル」って言葉がはいるから勘違いしやすいけど、
テーブルなしでも遊べるのはTRPGのほうだし。
ガイシュツだったらスマソ
798 :
NPCさん:01/12/03 19:13
>797
>テーブルなしでも遊べるのはTRPGのほうだし。
床ギャザと同レベルの話か?
>TRPGのほうを隔離
なぜ隔離という?せめて分離と言ってくれ。
TRPGは使用しているルールが違っていても、共通する話題が多いが、TCG
はルールが違うと、共通する話題が少ないからスレッドが成長し難いのかな?
ちょっと思い付きで言ってみただけだ。気にしないでくれ。
799 :
NPCさん:01/12/03 19:15
>>797 筆記用具とキャラクター用紙がほとんどのゲームで
必須なので、床でやるのは無理だと思われ。
ダイスはほぼ必須だが。
どこでもT&Tじゃあるまいし。
800 :
NPCさん:01/12/03 19:17
快適でない環境で、他人に迷惑かけても構わないなら、
そりゃコンビニの駐車場で地べたでも、
電車の中で座り込んでもできるけどね。
ファーストフード店やファミレスでTRPGやマジックするのは
マジ勘弁。禁止と明記されてはないけどな。
801 :
NPCさん:01/12/03 19:22
>>797はTRPG知らない上、マナーの悪いプレイヤーってことか?
ごめん。言葉足らずだった。
要は、TRPGは会話それ自体がゲームの道具みたいなものでしょ?
ってことが言いたかったわけ。
全ての判定をじゃんけんに置き換えても、
TRPGなら「一応」プレイ可能なわけだし。
それを「テーブル不要」って言っちゃったんだな。
だから、言いたいことの核心は
>>798と同じ。
TRPGは違うシステムでも、
同じ「言葉」って道具を使うところで共通してるから、
色々な能力の存在する「道具群」を使う卓上ゲームたちとは、
一線を画していると思ったの。
#それにTRPG板になったほうが、
#それぞれのシステムに対してもっと突っ込んだスレが期待できる
#なんて思ったりもする。
#TRPGを隔離、というよりはTRPGは避難したいなー。
>TRPGなら「一応」プレイ可能なわけだし。
「一応」ならTRPGでなくてもプレイ可能だろ?
それとももしかして、TRPGってルール毎に違いがほとんど関係ないゲームだと思ってる?
君の発言は、とても非常識で、とても失礼な発言だと思うが?
>>803 何面体だろうとダイスはダイス。
どんな確率分布だろうとトランプやカードを使おうと判定は判定。
ナニが書いてあろうとキャラクターシートは紙。
どんなシステムだろうとTRPGはTRPG。
とTRPGを知らない人には見えるという例だな。
非常識でも失礼でもないだろ。
805 :
NPCさん:01/12/18 00:53
そりゃ将棋や囲碁でも、駒や盤やイスや机無くても
地面に手で書いてできるけどね…
そういうのは…
806 :
NPCさん:01/12/18 00:58
少数派のボードゲームユーザーが無視されて可哀想だ。
厨房のキティ議論に加わる気はないので無視しておいてください
808 :
NPCさん:01/12/18 01:24
誰も無視する気ではないと思うよ〜ん
元気に発言すればいいんだよ〜ん
うーんとね。
カードゲームとかボードゲームとかでは、
常に「ゲームの勝利」に向かってプレイしているわけだから、
ゲームごとに定石みたいなものがあって、その部分に関する限り、
カードゲーム(ボードゲーム)と呼ばれるものををプレイしてるすべての人に共通の話題
というのが少ないんじゃないかと思うわけ。
TRPGがそうではないという論拠は、
マスタリングやらキャラプレイやらの部分で、
システムに捕われない話題が豊富だってこと。
各ゲームのスレがいらないってことじゃないよ。
TRPG側は「TRPG」それ自体の話題のスレと、
各ゲームのスレが両方とも必要なんじゃないかと思うわけ。
やっぱり、TRPGのスレは他の卓上ゲームを圧迫してる気がする。
目隠し将棋可能か否かってとこに論点を持っていきたいわけじゃないので。
簡単にいうと、TRPGでもっとスレ使いてーなってこと。
こりゃエゴだわ。すいません。逝ってきます。
卓上ゲームの時間軸上の流れはボードゲーム→TRPG→TCG。
TCGから入った奴は、そういう流れを知らないから、TRPGが同居している事が
理解できない。と言うか許せない。
この時勢でTCGに手を出さないTRPG派は、TCGが嫌いなんで、TCG派に噛み付く。
この議論の本質ってこれだけなんじゃないの?
ボードゲームもTCGもTRPGもプレイする俺は、特に分離する必要を感じない。
TCGが分離したら、TCG板でマジック・遊戯王を分離しろって議論がわき上がる
だけだと思うがね。
>797
「TRPGは異なるゲームでも共通する話題があるけど、TCGはゲームが異なると
共通する話題が少ない」ってのは認識が違う。TCGは1つのゲームをするのに
かかる費用が高いから1人の人間が幾つも手を出すのは難しいけど、TRPGは
ルールさえ教われば幾つでも手を出せる。
例えば、アクエリとラブひなTCGはルール一緒だけど、アクエリスレでラブひな
TCGの話なんて出てないし。
それと、確かに判定行為のないゲームであれば、卓上でなくてもプレイ可能
だけど、それが卓上ゲーム板から分離する理由にはならないだろ?
#判定行為のないTRPGってのが実在するかは知らないが、ボードゲームじゃ
#18系がそうだな。コミケの待ち行列でプレイしていたって話を聞いたことがる。
811 :
NPCさん:01/12/18 02:41
>809
>やっぱり、TRPGのスレは他の卓上ゲームを圧迫してる気がする。
なるほど、”気がする”って話ね。
安心しろ、幻覚だ。
>809,811
できれば、具体的にスレの数と名前を挙げて議論して欲しいな。
TRPGの人がTCGに数えてるスレや、TCGの人がTRPGに数えているスレの
名前を列挙していくと、どっちにも関係無いボードゲームのスレを数えていて、
「圧迫してる」なんて言っていそうな気がするな。
>>812 ネタにマジレスすんな(ワラ
あと、無駄だから厨房にもマジレスはやめといた方がいい。
TCGでの共通話題なんて、あるぞ。
イラストレーター/ショップや通販/内外メーカー/物販イベント
そういうスレもあったりするぞ。
TRPG共通話題も、ネタがあるなら語ればよろし。
そういうの山ほどあるけどね!
ともあれ、分離とは関係ないと思うけどなぁ。考えすぎでしょ。
815 :
NPCさん:02/01/01 04:35
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、勘弁してくれ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
816 :
NPCさん:02/01/26 03:27
(・∀・)ジサクジエンデシタ
うまく棲み分け出来てるからいいんじゃない?
スレの上がり具合を見てると見事に・・・
・朝〜夜 : TCG
・深夜〜早朝 : TRPG
てな具合になってるよ(w
そしてその潮目に恐怖と狂気が潜む。
分離議論再燃まで潜航待機
保守
和尚、懐かしいな。たまには出てきてくれな。
822 :
NPCさん:02/05/23 01:11
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、びっくりした。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
真age
824 :
NPCさん:02/06/19 22:00
TCG板作ってミーニャー引き取って出て行けクソヲタども
いや、まて。ミー二ャーは残してくれ。
,へ
\/ ヽ ( )
_/*+*`、 ( )
<_______フ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从  ̄ >ノ 〜 <代わりに円軌道もってけ
/゙゙゙lll`y─┛ \______________
ノ. ノノ |
. `〜rrrrー′
. |_i|_(_
827 :
NPCさん:02/07/14 18:37
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、いらないな。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
おまえさんもすでに消えたと思ってましたよ?(w
〃⌒ミ
。・゚・ミ ノд` ミ ・゚・。
ほっしゅほっしゅ
歴史的スレ保存age
>>797 なんのこっちゃ。テーブルなしで床の上ででも遊んでろ、TCG厨め。
|ニニつ
| /
| Д゚) < ダレモイナイ.....オドルナライマノウチ。
|⊂
|
(二二ニニつ
ヽ /
(゚Д゚ ).| < キノコノコーノコゲンキノコ♪
⊂|. .υ|
| |
ヽ _⊃
U"
(二二ニニつ
ヽ /
| ( ゚Д゚) < エリンギ マイタケ ブナシメジ♪
|ц |つ
| |
⊂ _ノ
"U
(・∀・)ミタヨ!!!
今度こそめざせ一ヶ月放置。
| ヽ
|二)
|Д`) ダレモイナイ・・・・・・
|⊂ クリスマスプレゼントクバルナライマノウチ!!
|
/⌒○
♪ / |
♪ (二二) ◇ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
○⌒ヽ
♪ | ヽ
♪ (二二) ◇ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
ただでさえカキコ率低いんだから分離しなくてよし。
一層過疎仮死茶鵜よ。
837 :
山崎渉:03/01/10 11:00 ID:???
(^^)
重要スレにつき保守させてもらうっちゃ
>838
いまどこに?
840 :
山崎渉:03/04/17 15:46 ID:???
(^^)
841 :
山崎渉:03/04/20 02:55 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
842 :
山崎渉:03/04/20 07:10 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
843 :
山崎渉:03/05/22 04:51 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
844 :
山崎渉:03/05/28 12:13 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
sage
846 :
age:03/06/06 02:08 ID:???
sage
立て逃げ小僧は死ね
848 :
ドキュソ侍:03/06/14 20:58 ID:gtpYz++o
くそ!リーダーは立て逃げじゃねえよ!
>847
ぜひとも十数レスしかつかないような即死スレを立ててるアフォに言ってやってください。
このスレのスレ立て主に言っているのなら貴方が言ったセリフの最後の2文字を
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
って返しますけどね。
このスレが盛り上がるほどTCGが盛んになればいいんだけどね(;´Д`)
なんだか過去の面影を見ているようです・・・
851 :
ドキュソ侍:03/06/22 17:45 ID:OZWkGA6L
>>850 TRPGの後姿を悪い意味でも追っかけてしまったワケか!
くそ!いずれ盛り返すって!冬の時代とかいうのが来るかもしれんが気にするな!
852 :
NPCさん:03/06/22 17:47 ID:DATwqGde
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
なに気にコノスレ古いな保全しとこう
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
TCG独立話題上げ
TRPGの間違い?
そんな話題は無い
話題があったのは本当。
自演であれなんであれ、TCG厨ウザイ、なる主張の御仁(達)がきっちりそう言った主張をなされていた。
TRPG始めとする卓上ゲームとTCGを別にしたいという主張で、それはスレ的にも目的に合致する。
やりたけりゃどーぞ
そのひと立ちは何でここにはこないわけですか?
実はあんまり興味ないんじゃないか。
分離すれ
頼むからペラペラカードなんかに金出して遊んでる人達、ここから出ていってほしい。
そしたらうざいコテハンが確実に減る。頼む!出ていってくれ!お願いだ!
age
トレーディングカードゲーとそれ以外分けてくれといってはいるんだガナー
特にボードゲーは過疎スレ化することが多いから保守しないといけないのは麺土居
『保守する必要はありませんよ?』
ほら吹きの横行?(ゲラゲラ
おい
クイズ雑学板ができてるぞ
早くここも分離汁
分離したらろまーたんがいなくなっちゃう…
そんなの耐えられないよぅ
つまり糞スレを物凄い勢いで立てれば総ての条件を満たせるから
新しい板を作ってもらえるわけですね
懲罰鯖であるex3に飛ばされる危険もあるがな〜。
>872
ここは学術系過疎板と同じ扱いかw
>873
建てまくった香具師がアク禁になってそれで終わるだけな罠
877 :
せらP:03/11/07 18:01 ID:???
>876
1人or少人数で行なえばそうね。
全体にそう言うのが増えれば、隔離される可能性はある罠。
mtgスレあらされまくりですね
誰がやっているのやら
このスレをageて、Mtg者の意見を聞こう
何も言うことは無い・・・
881 :
島 ◆LJTRPG/FHc :03/12/06 00:50 ID:8d0A5Jdq
ちょっと気になるのでアゲ
ゲーム系各板の住人が新板を議論するスレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066465847/672-673 以下抜粋
672 名前:670 ◆DZikIz8g1. 投稿日:03/11/12 01:19 ID:Sj3cHqmt
>じゃ晒してみる。あくまで脳内妄想。
> ├非電源ゲーム─┬囲碁・将棋
> │ ├卓上ゲーム
> │ └トレーディングカードゲーム
>673 名前:670 ◆DZikIz8g1. 投稿日:03/11/12 01:35 ID:Sj3cHqmt
>多くのスレが必要そうな板は現行どおり800→700(家ゲーRPG・総合各板・レトロ任天堂・アーケードあたり)
>そこそこ必要と思われる板は500→400(PC・携帯・しりとり・囲碁将棋あたり)
>過疎の一途を辿っている板は400→300(卓上・TCG・フライトシムあたり)
>という設定(こちらから唱えて通るものではないとはおもうが)別にサーバーを割り振ってもらう。
>
>という脳内妄想。
この流れに乗れば、分割の可能性が高くなる。
しかし、スレッド数は300に減らされるから卓上ゲーム板は強烈な圧縮を食らう予感
逆にTCGは300も必要かという疑問
>>881 こんな過疎板で何を言い出すんだか・・・
実際的にも本義的にもTCGをTRPGに読み替えればかなり実情に沿っているかと思う。
そのときは葉鍵板を葉鍵卓板にすれば無問題。
元々タクティクスの一部も含まれてるから
型月よりは住民も納得してくれると思う。
第1弾は「セ ラ ピ ア」スレで。
>>884 電波用語が多すぎて何を言っているのかわからん。
・何故葉鍵板が出るか?
・タクティクスとは?
・型月とは?
・なんで第一弾はセラピアスレなのか?
卓上板で他板の基礎知識を要求しないように。
888 :
883:03/12/06 01:19 ID:???
あんまり分割の必要性は無い、と言う前提で。
分割して双方のキャパが増えるならそれはそれでいいんじゃないかな。
889 :
883:03/12/06 01:22 ID:???
個人的にだが分けるなら、
・TRPG・PBM他PBW等
・その他の卓ゲー
辺りがほどよい分割手段かと思う。
891 :
アレ:03/12/06 19:41 ID:???
個人的にだが分けるなら、
・D&D全部(PCゲーム板のD&D系ゲムも含む)
・その他の卓ゲー
辺りがほどよい分割手段かと思う。思わねえよ。
一般人が見てわかり易い分け方がベター
・TCG
・TRPG、その他
893 :
ナニ:03/12/07 03:08 ID:???
>891
すでにわかれてんじゃーん。
つうか
スレが増えたんで拡散してしまって寂れてる面もあるかと
検索性も微妙に悪くなってるし
前みたいにちょっと狭いところで寄り集まって
わいわいがやがややってた方が楽しい
892に賛成。トレカは別に分けて欲しい。クソスレ大杉。
896 :
提案:03/12/07 19:34 ID:???
卓ゲ板からTCGを分離させるのは、例えるなら牛丼から牛肉を取り除く様な事
なのでやめるべきでは?
TCGという大黒柱を失った卓ゲ板に未来はない。
TCG板は盛り上がるだろうが・・。
×牛丼から牛肉を取り除くようなもの。
○癌の病巣を取り除くようなもの。
898 :
アレ:03/12/07 20:07 ID:???
>>894 その気持ちは凄いわかるし、
俺もできる事なら200スレか250スレくらいでキチキチにいきたいけど、
多分細分化された人達はあんましソレを望んでないだろうね。
>>896 ネギだくは嫌いですか。
>891
それはそれでありかも。
卓上スレッドは減る事無さそうだけど。
>896
んなわきゃーない。
一番積極的にレスしてるのはTRPG住人だしな。
>>894 雑談系住人は、分離で人が減ることを嫌がるだろうね。(と、他人事のように言ってしまう)
スレの検索がしにくくなる以外に、大きくなることのデメリットってあるのかな?
荒れるってのはなしだよ。足した人数は変わらないと思うから、荒れやすさは同じだろうしね。
901 :
アレ:03/12/07 22:49 ID:???
>>900 1日に1人5レスするとして、1000人住人が居て、500スレあった場合、
1つのスレには10レス。
同じ条件で200スレしか板に無かった場合、
1つのスレには25レス。
スレが盛り上がっているという幻想に浸れるじゃないか(笑)。
まぁ、結局は分割するほどの住人はいないわけだが・・・
903 :
ナニ:03/12/07 22:59 ID:???
>902
全部おれの自作自演だもんね。
904 :
アレ:03/12/07 23:00 ID:???
それでも随分増えたと思うんだけど。
TCG板が出来たらデフォルト名無しさんがどうなるのか気になる。
906 :
アレ:03/12/07 23:14 ID:???
「無色マナシさん」とか。
907 :
ナニ:03/12/07 23:17 ID:???
いいね。それ。
>>901 住人が2/5に減ると考えなくてはいけないね。
分割されたら二つの板を行ったり来たりするヒマジンもそうそういないだろうし。
ということで、1000人じゃなくて400人で計算すれば一つのスレに10レスは変わらじ。
>>905 おいおい、TCGブームはとっくに過ぎ去ってMTGは右肩下がりなのに住人が増えた??
貴方は政府の回し者ですか?
MTG住人は増えてないがあからさまな駄スレが生まれては消え生まれては消え。。。
分割すると、検索しやすくなるというメリットがある。
それにTCGには興味ないし。
早く分割してくれ。
912 :
アレ:03/12/08 20:05 ID:???
>>908 あー、単純に分割しないままで板数が昔みたく少なくなったら、って話だったんで。
>>894から辿ってみるといいさー。
板分割したらどれだけスレ数削ろうが更に過疎化に邁進するのはしゃあないかと。
まあしないんだけど分割なんざ。
913 :
提案:03/12/08 22:20 ID:???
この板で一番熱く盛り上がってるのは、遊戯王スレくらいだ。
914 :
アレ:03/12/08 22:38 ID:???
じゃあ遊戯王板とその他に分ければいいのか。
提案は遊戯厨の消防だったのか・・・納得。
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
わけわかんね
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
卓上ゲーム板をスタンダード板に変更しよう! スタンダード厨マンセー!
大して変わってないんだな。3ヶ月ぽっちじゃ
うわ。なつかしー。このスレ。
922 :
ロマン:04/07/31 13:22 ID:???
卓上(ロマン)と卓上(アンロマン)に分割もまたロマンチック!
などと地下でひそかに画策するのもまたロマン。
しかし、卓上(ロ)などと略されてしまっては
また誤解の嵐が巻き起こるのでは?
などとロマンスに満ち溢れた心配をするオレ様。
却下します。
924 :
ロマン:04/08/10 12:17 ID:???
ここ10日間ギリギリまで検討してみた結果
卓上(ロマ)と卓上(ン)に分割がオレのFA。
これ以上はちょっと妥協できない。
でも却下。
926 :
ロマン:04/08/12 13:09 ID:???
とか言ってる間にトランプが分離しちゃったかあ。
正直意外・・・というかレスがつくのか他人事ながら心配だ(w
というか、話をまとめる方向に持って行けよ。
申請案を造って、投票すればいいだけの話
928 :
ロマン:04/08/13 22:20 ID:???
もう少し君と二人だけの時を楽しみたいのさ。
ところで次は「恥ずかしいセリフ禁止」
……って言ってくれるかな?
『でっかいお世話です』
930 :
ロマン:04/08/14 16:49 ID:???
フフ………
「卓ゲ板でもっとも美しいスレッド」
遥か昔の英雄、永谷雄二がこのスレに贈った言葉です。
とりあえず分離スレに記念カキコ
コンニャク
リプレイ板とかSW板とか泉鏡花板とか
あったらきっと行くのに。
分離しないかなあ。
したらばにでも隔離掲示板を作って欲しいとは思う
935 :
NPCさん:2005/03/29(火) 15:08:02 ID:???
春厨対策上げ
936 :
NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:34:27 ID:???
age荒らしの定義って何だ?
むしろ夜中に上がってくるTRPGスレや雑談スレのほうがウザいんだが
937 :
NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:40:24 ID:???
age
938 :
NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:58:14 ID:???
もはやTRPGやボードゲームのついでにMTGが遊ばれていた時代ではない
ここまで国産品が売り上げを伸ばし広く遊ばれるようになった今TCGスレが卓ゲー板にある理由なぞ全く無い
非TCG派はTCGスレを嫌うがTCG派は非TCGスレになんぞ全く興味を持っていない
939 :
NPCさん:2005/04/02(土) 20:55:14 ID:???
糞スレを乱立させるから嫌われるんだろ、アホか?
940 :
NPCさん:2005/04/03(日) 02:35:07 ID:???
マジックプレイヤーから言わせてもらえば、各フォーマットについてのスレ
つまり、スタンダード、エクステンデッド、ブロック構築、レガシー、ヴィンテージ、エターナルのスレは必須であり。
それに加え、質問・初心者用、デッキ診断・構築、最新セットのスレが必要で、さらに各色スレなどができればほしい。
必要最低限のスレだけでもコレだけ必要なので、その他のスレの需要も考えればマジック板は必要かと、
TCGで一くくりにしても構わないけど、それだと他のTCGプレイヤーが住みづらいと思う。
941 :
陽一郎の骸:2005/04/03(日) 10:05:41 ID:???
ひとつのゲームだけで10個も20個も?
MTG厨どもにはSAN値ねーんじゃねーのか?
その理論なら
たとえばD&Dなら
ガイギャクス萌えっつーかクラシックしかD&Dと認めないスレと
FF・DQをD&Dで無理やり遊ぶスレと
フィギュアの正しい色の塗り方についてすれと
各種族ごとのスレ、各世界観に関するスレ、スカーミッシュ実践スレ、
ドラフト・構築スレ、リプレイスレ、シナリオ批評スレ
d20メカスレ、d20トラベラースレ、ハックマスタースレ、
文庫用上級ルールを無理やり作るスレ、オリジナルD20世界観スレ
未訳記事を翻訳するスレ
なんかがひつようになってくるぞ?
(いずれもMTGスレのスレタイをいじったものばかりなうえに、半分近くはすでに建っているが)
942 :
NPCさん:2005/04/03(日) 14:00:36 ID:???
フォーマットが違うとぜんぜん話す内容が変わるから最低でも各フォーマットごとのスレは必要かと
一つのゲームというが、マジックは人口も多いからな
それを言い出したらガンダムとかエヴァも一つの漫画で板を一つ独占している
しかもエヴァはもう放送すらしていない
マジック板があってもいいくらいだ
943 :
NPCさん:2005/04/03(日) 15:24:25 ID:???
つまり、こういう場面でSAN値なんてTRPG用語を持ち出したり
糞コテ共を容認してるから嫌われるんだよなぁ…
944 :
NPCさん:2005/04/03(日) 15:57:15 ID:???
分離?
板の過半数が「乱立? 糞スレ? 好きにすれば? いつも見ているスレが無事ならどうでもいい、てか、板の正常化なんかどうでもいよ。スレが正常化してれれば」という考えな卓上ゲーム板なのに、
こういうことを問題視して騒いでいるマイノリティが、一番ウザがられる。
945 :
NPCさん:2005/04/03(日) 16:14:22 ID:???
>>940 他のTCGも色々スレ立てればいいじゃん。
ここの板に残された方が住みづらいって。
946 :
NPCさん:2005/04/03(日) 17:20:34 ID:kJ1RgNWh
まあ、分離したら分離したで「卓ゲに活気が無くなった」だの「分離するほど人がいなかった」だの騒ぐやからが沸くのは目に見えてるから現状維持が一番だろうな
卓ゲは半分マジックに支えられてるみたいなもんだし
947 :
NPCさん:2005/04/03(日) 17:26:35 ID:???
騒ぐのは残された側だろ。
出て行く側のMTGというか、TCGが出て行ってそっちが盛り上がるんならそれでいいじゃん。
948 :
NPCさん:2005/04/03(日) 17:40:48 ID:kJ1RgNWh
949 :
947:2005/04/03(日) 18:40:55 ID:???
>>948 「出て行きたい」のはMTGの人じゃなかったのか。
俺の勘違い?だったらスマソ。
いや、MTGの人が出て行きたいって言ってるのに、残される側が行かないでくれってのも変かなと思ってさ。
950 :
NPCさん:2005/04/03(日) 18:44:07 ID:???
951 :
NPCさん:2005/04/03(日) 20:43:31 ID:???
そもそも、出て行きたいっていうのが統一的見解なのかってこともあるけどな。
中立的住人にとっては、今までの流れと慣れがあるから、残りたいというモチベーションがなくても、積極的に出て行くという流れの方が「めんどくさい」と思う。
や、俺のことなんだがな。
ていうか、本当の本当に本質的なことを言うと、3年以上前から言われてて分離なんか現実的に出来てない以上、これからもできるとは思わん、
こういうのって誰かが積極的なリーダーシップとって板の意見をまろとめないとダメな話だし。
そんな面倒くさいことをする人間が分離派の中にいるのか?
953 :
NPCさん:2005/04/03(日) 23:32:04 ID:kJ1RgNWh
エヴァでも板できたんだから無理ではないと思うけど
TCGで一括りにすべきなのは同意
954 :
NPCさん:2005/04/03(日) 23:38:08 ID:???
エヴァで板が出来たのは時期というものもある。板が正常に動くよりも人が多かったんだよ。
マジックについては、ブームのピークのときでも、板があふれるほどの人はいないしなぁ。
955 :
NPCさん:2005/04/04(月) 00:06:56 ID:???
永谷雄二UZEEEEE
MTGのプレイヤー人口なんてゴミ以下
虫キング板作った方が効率良いんじゃねーの?w
プゲラッチョー
956 :
NPCさん:2005/04/04(月) 00:19:36 ID:???
ちなみにトランプ板はここで要望だされて分離したんではなくて、ある日突然運営側が作った板なので、
需要や人口は関係なかったりする。
957 :
NPCさん:2005/04/04(月) 00:32:41 ID:???
ゾイド板もそんな感じだな>要望だされて分離したんではなくて、ある日突然運営側が作った
さらに、卓上ゲーム板そのものが、囲碁将棋から分離した経緯も、明確な要望はなかったような記憶がある。
要望が出されての分離はよっぽどの問題がおきてない限りは難しいかと。
それより、は運営側のそのジャンルへの趣味が合うかどうかにかかる。
958 :
NPCさん:2005/04/05(火) 13:26:23 ID:???
かいてん
959 :
NPCさん:2005/04/05(火) 14:42:36 ID:???
きゅうぎょうちゅう
960 :
NPCさん:2005/04/09(土) 00:29:44 ID:???
エヴァ板は今でもそれなりに動いていたりして驚く。
961 :
NPCさん:
ぶっちゃけ
おまえら
とおのむかしに
いんたいしたのに
まじっくすれに
ねんちゃくしたいだけだろ?