ＴＲＰＧ：使いやすいルールブック

でてないみたいだが、HeroWarsの日本語版ルールブックはとても読みやすい。
日本語版独自の索引と巻末のサマリーもよくできている。
あの大きさで読みやすくて、しかも、軽い（ここ重要）。

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│　目の見えない方が 　 　 　 　 ＼
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　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
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　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／　>>200
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

せめてどこが見えていないか、欠点ぐらいは書いてくれ >201
そういう言いっぱなしは気分悪いぞ。

ヒーローウォーズは素晴らしかったと思うんでゴザるがなぁ。
キャラシートも原書よりは使いやすいし、翻訳も素晴らしいし、挿し絵の挿入タイミングも悪くござらんし。
巻末チャートもまぁまぁ必要なだけゴザるし。索引も充実。

翻訳ならあんなものでゴザろ(^^;　あれ以上いじると、翻訳じゃなくなくなって「日本オリジナル展開」になる罠（ｗ）
ストーム・ブルをつけてくれるサービスのよさもマル。

Ｔ＆Ｔのソロシナリオについてた簡易ルール。ルールブック買わなくてもできる。
そういう意味です語意と思う。

ヒーローウォーズの翻訳は素晴らしいが、元々のルールが未整理で読みにくい
罠。

懺悔しにきたよ。

そしてもう一つ大事なことを教えてもらったよ。
TRPGする上での大原則だ。
・ルールブックにケチをつけてはいけない
使いづらいとか不満を抱くのはいいんだよ。でもケチつけるエネルギーは、ペンで書き込みするとか、サマリー作るのにまわして遊ぶんだ。
ルールブックは会社の部下が作った報告書でも、家電製品の取り説でもない。
丸数字の対応が滅茶苦茶だっていいんだよね。それが原因でルールブックを見ながら30分立ち往生したって、気づいてから自分で何とかできるんだし。

俺が今までマンセーしてたD&D3EのPHBだって、よくみりゃ不親切なとこもある。
でもすげー面白かったからなめるように読んでどこになにが書いてあるか憶えちまっただけなんだよ。
どこに何が書いてあるか、困ったときどこを開けばいいのか分かるようになっちまえばどんなルールブックだって最高のルールブックさ

俺は冬の時代を乗り越えてただの甘えたゲーマーになっちまったんだな。

２CHに来てよかったよ
NPCに戻って、みんなと情報共有したり、ただ笑えるだけのネタを提供する毎日に戻ろう。

NPCにもどったけど訂正だけはするよ
・ルールブックにケチをつけていては遊べない
が適切だった

まあものには限度があるけどな
＞ルールブックにケチをつけていては遊べない

ケチつけないと、後発のプレイヤーが苦労するだろ

>208
たしかに最近は少なくなった気もするけど
ケチをつけなくても遊べないルールブックってのはあるね（ｗ

ケチつけてる暇に遊んだほうがいいのは確かだが、ほんとに使いにくいなら、
ケチはケチで重要だぞ？

丸数字の対応が滅茶苦茶で、それが原因でルールブックを見ながら30分立ち往生
するなら、十分ケチつけていいぞ。

アルシャードの丸数字抜けで、三十分悩むやつがいるとは思えんが。

「ケチをつけるなら付け方を考えよう」
では？
「ケチをつけてりゃ共感してもらえると思うな」
でもいいが。

単純に「正当な批判なら耳を貸す人もいるが、単なるいちゃもんには
誰も耳を貸さない」ってことか？
正論だが、2ch的につまらん（藁

結論はどうでもいいが、
D厨が爽やかに解脱するのはムカつく

えー、Ｄ厨いい香具師じゃんか。漏れは好きだなあ（ｗ

>215
D厨はNPC化宣言をしたわけだが、
きっと僕達の心の中に行きつづけるわけで…
やっぱキモイ

カンナと同じだ罠

明星を忘れるな！

GURPSのサイドバー方式ってどうなんでしょうね？
通して読むときに、後で読めばいい部分をはっきり脇に外してあり、
なおかつ本文の関連項目のすぐ近くに配置されているので後から読むときにもわかりやすい、
のは確かですが、サイドバーの記事がContinueされて何ページにも渡って続くとかなり読みづらく。
あと目次がやや散漫な印象を与えるのもちょっと。

>219
FEAR系の死ぬほど読みづらい脚注の嵐よりはマシなんじゃないかと。

とりあえず
重　要　な　こ　と　を　柱　に　書　く　な

重要でないことなどないからなぁ
柱がないルールブックが検索性がいいかっていうと、
そんなことないじゃん。

ま、ＦＥＡＲが目立つから叩きたいだけなんだろうけど。

>222
すごい論理の飛躍ですな（藁

>>223
・重要でないことと重要なこと、は客観的に区別がつくのか？
・柱のないレイアウトで、優れたルールブックを具体的に提示してみろ

>224
まあそうムキになるな。
そもそもそんな質問がでること自体、飛躍した論理に気づいていない証拠だ。

ま、ＦＥＡＲ信者だから必死なんだろうけど。

反論もしないで、そんなこと言われてもねぇ(　´,_ゝ`)

>226
だから論理が飛躍してるという再反論のしようのない完璧な反論が何度も
書いてあるだろ（藁

柱は例文とかにしておいて欲しいな。
「誤解されるかもしれないので例で書くと…」みたいな。
あとは「言うまでもないだろうが、もちろん…」って内容とか。

柱にルール自体が書いてあるのはちと……困る。
レイアウトしてから抜けに気づいて入れたとか、そもそも収まらなくてはみ出したとか、
そーゆーのは勘弁。見落とします。

（＾＾）

引越し前にD&D3rdの日本語版見せてもらったんだけどさ！
くそ！英語版と違ってキャラシーが見開きになってたよスゲエ！感動！
英語版は１枚の紙に裏表なんだよな！くそ！コピーしにくいっての！
まあPDFのを印刷するんだろうけどさ！

＞Ｄ＆Ｄ日本語
できればシナリオ部分などの付録は別冊にしてくれてると使いやすかったですYO!!
シナリオ見ながらルール確かめるのが至難でしたYO!!

あと索引が微妙な位置になってしまってちょっと使い勝手がおちてます…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

＞（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!
付録は英語版でも邪魔モノになるよな！くそ！最初は良かったが！最初は！
日本語版欲しかったけどリバイズドの話出たらなんかどうでも良くなってきた！
くそ！日本語版はどうするんだろうな！リバイズド仕様にするエラッタ本を有料でPDF配布とかかな！くそ！

英語はSRDを公開するそうなので（・∀・）ｲｲ!!んだけど
日本はSRD展開がないからなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
ちょっと不安ですYO!!　（それでもたぶんRevisedは買うけどなー）

Revicedのモンスターマニュアルはモンスター毎にページを割り当てているらすぃので
かなり見やすくなるはずですYO!!

それはそうと
　　　　 __　　　　　　　 ､
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ﾞ_,,..ﾉ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
　　　/~~~~ i_]つ　　日本語版かえ〜
　　､'_______」　　　　　　日本語版かえ〜
　　/ l l l l i

＞（Ｎ）ＰＣさん（・∀・）ｲｲ!!
＞MM
モラル判定できるようになっていると楽なんだけどな！モンスター！
2ndっぽいのを希望！巣の構成とか武器の持っている種類の確率とかさ！
絵も白黒でも構わないよ実際！くそ！

日本語版か！どうすっかな！つうか日本語版買うくらいなら最近のブランクでできた穴を埋めたいな！
くそ！数万円分くらい欲しいものありそうでやんなるよな！腹立たしい！

最近つーと、ＦＥＡＲ系、つか「ドラゴンアームズ」あたり？

３Ｅをぱらぱらめくってて強く思うんだけど、
そろそろルールブックもＣＤ版がでてもよかね？　検索が便利とかいうまえに
アナログはどーも馴染まなくなってる……

（；-@Д@）ｳｰﾑ
D20のBook of the Eldrrich Mightとかはpdf形式も販売されていて
エラッタがでたらパッチをあてて対応とかやってるので悪くはないんでつが
やっぱり、まだ電子媒体だと閲覧性が著しく低いでつYO!!
結局印刷してよんでまふYO!!

はやく高性能な（出来ればページをめくれるような）電子ブックがでないかにゃー。


いやむしろ脳内にサイバーで直結で…………（・∀・）ﾆｭｰﾛ!?

PDFならctrl+fで検索出来ると思うﾆｮﾛ

電子ブック形式なら、今の本のフォーマットの延長線上ではない
ヘルプファイルみたいなハイパーリンク重視の方が良いと思う
まあ、それだとプリントするとき困るわけだが

>>236
しゃあねえ！2ndのコアルールCDROM買って何食わぬ顔で3rdに参加すれば余裕！
ヘルプファイルみたいなアレだよ！便利だ！rtfもある！便利だ！
くそ！でも何故か3rdのやつらと混ざってゲームするには不便なんだよな！まいった！

オリジナルＴＲＰＧスレは『義妹』に占領されてるのでこのスレをお借りします。
オリジナルＴＲＰＧを作っているみなさんはキャラクターシートをどんなソフトで作成していますか？
もしよろしかったらお教えください。

わたしはなぜかＦｉｒｅｗｏｒｋｓを使っているんですがなんとなくしっくりこないもので。

EXel。ある意味最強。

イラストレーター＋フォトショップ
でも、オンセメインだったらエクセルかファイアワークスでいいと思う。

サイト掲載はHTML、印字用にRTFをDL出来るようにしているよ

なんででもいいからPDF作るといいよ！
最終手段はUNIX系OSでTeXとか！くそ！Winでもできるか！なら余裕！

ご意見ありがとうございます。四者四様ですね。
とりあえずご意見の中で所有しているのはＥｘｃｅｌだけなので、少しＥｘｃｅｌをいじってみようと思います。

質問です。
いままで使いやすかったキャラクターシートといえばどのシステムの物ですか？
それとともに、ｗｅｂ上に公開されているシステムで
このキャラクターシートは参考になるとか、美しいというものがありましたらお教えいただけると幸いです。

>>245
央華封神

＞240
エクセルは式さえ組めば勝手に計算して呉れるので計算の多いゲームじゃ重宝するよな実際！くそ！

個人的にキャラクターシートわかればいいのでまあなんでも余裕！
A4白紙もドンと来いっつうのな！くそ！

>246
央華封神ですか。
それほど印象深いキャラクターシートでしたっけ？
あのテトリス？ＨＰのシステムは独特でしたね
完全版は持っていないで違うものになっているのかもしれませんが。

>247
キャラクターシートと書かれた白い紙がついてくるのは男らしいなあ。

近頃のシステムキャラクターシートってどれくらいのサイズが普通なんでしょうか？
やっぱりＡ４二枚くらいでしょうか。

>>248
印象深くは無いけど使いやすかった。
新版のキャラシーもあんま変わってないよ。

キャレコに斬新さとか印象深さとかはいらないと思うよ
使えばルールに理解が及び
ルールを理解するにつれ、
しみじみと使いやすいってのが理想だよね

複数バージョン容易すれ！

ブルーローズは500ページ以上あるらしいですが、
重いですか？背表紙が割れたりしませんか？
今度買うかも

ハードカバーじゃないので、重いって程ではないでつ。
背表紙が割れるほど開いてないんで、割れるかどうかは解りませぬ。
問題は、索引がついていない事・・・

そりゃあ使いにくい……
まあ元の分量が多い本だったら、索引だけでもかなりのページ数になりそうでつね。

>>237
矢張り紙の本が今のところ一番使いやすいですよね〜
＞いやむしろ脳内にサイバーで直結で…………（・∀・）ﾆｭｰﾛ!?
そういう時代になったら、分量が多いるるぶ＋サプリ全部でも楽々に使えそう〜
で、そのままオンラインで公式サポートを受けられるようになっていたり…はしないだろうな〜〜

やはり、見たいページの位置を指が覚える、という感覚において
電子媒体は紙媒体に数歩遅れをとっていますYO!!

検索とかは便利なんだけどねー。

>255
そうするとルールと脳内ルールの区別が失われ
恐ろしいほどの厨設定が飛び出したり
逆に公式以外の状況だと
すぐにオンライン検索に行ったっきり帰ってこない
「眠り男」が発生したりと恐ろしい状況下で日常が戦いになります。

>>248
Violenceのキャラシートは本当に白紙ですが？

Violence！のキャラシは、コピーできない。とききますた。通販でViolence！売ってる店教えてくれませんか？

シャドウランの日本語版をもっているんですけど、ぼろぼろになってきますた。

>>258
白紙でさえありません。　

>>259
販売元のホグスヘッドがTRPGから撤退しちゃったから、難しいかも？

最近のゲームはどうなのか、興味age

＞紙VS電子

電子媒体より紙のほうが見やすいというのは、結局のところ肉体感覚に依存し、
慣れの問題なのかもしれない。ひょっとしたらこれから生まれてくるくらいの
世代の子供は、電子媒体のほうが使いやすく感じてくるのかも知れない。

俺は本業が大学院生だが、高校生のころは紙の本にマーカーを引き、ノートに
要旨を書き写してまとめながら勉強したものだ。
　それが今は、DLしたPdfの論文を読みながら、ワードパッドに重要そうなと
ころをまとめたりしている。俺はまだ紙と鉛筆に頼ることも多いが、次の世代は
全部画面上で済ませるようになってるかもしれない。

ウィザードリィってどうなった？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

電子ペーパーに期待だ。凸版頑張れ！

……なんてエッジな発言する俺ってクレバー？

電子ペーパーになっても、読みづらさは変わらない。

>268
電子ペーパーでも斜め読みとかはできないし、
ページめくりながら「確かこの辺・・・」とかできないのはチト不便かもね。
凸版のは(先日ブックフェスティバルで聞いたところだと)まだカラー表示をめざして開発中程度なので
先は遠い。

出版業界は、前年比９５％ぐらいの収入源を
ここ５，６ねんずっとやってっから
ある意味必死なんだよね。
電子出版も、ものになればいいんやけどね。

携帯やPDAにコンテンツ配信して
新しい電子出版だ!
などどいってるあたりですのでにものにならない気が。

そんなんええからはようおもろいゲームだしてぇな

PDFとかで売られてても結局印刷しちまうってのな！くそ！

サードの本がFEARのより概して使いやすい気がする。
問題はゲームが重くて遊びにくいって所だけど。

TXTなら「斜め読み」目的に改行する事はできるんだ。
とにかく改行しまくって人目で意味を把握できるようにして高速でスクロールすればｲｲ。
でも、これは暗記や小説なんかに向いた主砲で、索引性が要求されるルールブックなんかには向いてないんだよ。

PDFは印刷しなきゃ使えん形式でしょ。もう、あれは。

誤変換多すぎだよ、逝って来る…

ある程度使い慣れたるるぶなら、電子テキストから単語検索して見たいところを探すより、
ページをめくって直感的に探すほうがいいっす。
洋書の翻訳文をテキストファイルにまとめたものをいくつか持ってるけど、使いにくいっす

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

生きてる？

リンボに居ます。

カエル人間としなびた人間もどきが沢山居るのか！怖いな！

ヾ( ﾟдﾟ)<ﾌﾞﾗﾎﾞ━━━━━━━━!!!!!

>>285
･･･松尾さんって誰？

（＾＾）

D&D3rdを日本語版でプレイしてて戦闘するとき升目が無いヤツに朗報だ！
DMG3.5eは巻末にそういうマップがついてきている！でっけえぞ！折畳式だ！買っとけ！
でもアドベン箱と同じヤツなのでそっち買った方がマシだな！くそ！

サマリー次第だよな　結局

>>288

一応日本語版にもありますが？
壁は印刷されてないけど。

3.5eの巻末にあるカラーページのあれは非常に良かった。
HJのサイトかぎゃざで公開されないだろうか…

Ｄ＆Ｄは文字が小さいけど、硬くて使いやすいなぁ。
我が家では画板としても役立っています。

ウチのSW完全版も、姪っ子専用画板として使われている。

うちではシャドウランッス

オラ、ブルーローズ！
もう半分くらいのページがオシャカだけど全然気にならない！

や、少しは気にしといてやれ。

>35
今日はじめてこのスレッドを覗いて(いちおう全部読んだよ)びっくりしたのだが…
縦書きじゃないからほとんどのルールブックはダメだと思ってた…。
ブルーローズとか、縦書きならもっと読みやすいのに！って…。
変？　変なのか〜…

文庫以外は大抵は横書きで無いかな。
ＲＰＧに付き物の表や数式との相性もいいし。

>>296
文庫以外の縦書きのルールブックを一冊でも読めば
そんなことはないってすぐ分かるぞ。

文庫以外の縦組のルールブックってあまり思い浮かばないナー
ワースの東方ルールくらいか？

ＳＷのるるぶは使いやすいと思う。

ＰＬの真鍮ダイス攻撃から身を守ったり、厨発言に対して角アタックしたり。
ハードカバーならではの防御力＆攻撃力が……

ぇ？違う？