イタイ同人ＴＲＰＧ

最近よ、業界叩きスレが多いけど
同人誌とかネット上のアマチュア製作ルールはどうよ？
あっちのほうも無茶苦茶イタイのが多いと思わないか？

個人的にはサイヤ人が種族で選べるチャットＲＰＧってのは
特にイタすぎたけどよ

語ってみないか？

　某虎の穴で２０００円以上という愉快なお値段だったのはともかく、判定ルールが終わってるっ
てのがあった。能力値は１〜９９で、基本的に能力値判定のみ。
　１０の位の数だけ１０面体を振る。それで１の位が修正値…

　長〜〜〜くプレイするぶんにはいいんだろうけど、４９から５０にアップさせる気になれん。

イサーウェンなんとかとかも
きわめて同人に近いものがあったな。
売ってた連中は夜逃げしちゃうし（藁

ハッケン伝とかいう、格ゲーのやりすぎとしか思えないクソゲームをどっかで
見掛けた。寒い絵のＮＰＣが大量に居て「あなたもハッケン伝ワールドに参加
しませんか？　オフィシャル設定に採用されるかも」とか殴り書きしてある。
確か「八拳伝」だと思うけど忘れた。
典型的な「キャラメイクルール付きウンコ小説ツール」だった。

１＞それってひょっとしてどこかの音楽グループみたいな
タイトルのやつ？それ、たぶん俺も知ってる･･･

あれはイタい、イタすぎる。猥談のネタにしかならん。（藁
特に魔法や技の名前が著作権的にヤバいのしかないのはどういう事か

www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/6189/ELT/Neo.ELT.html

思わずＵＲＬアプしてしまった、スマソ


４＞格闘ゲーム風味の同人ＴＲＰＧ･･･。
この場合の格ゲーってのは２Ｄ超人系なのか３Ｄリアル系なのか
セブンフォートレスやエルジェネシスの路線を
目指そうとする同人ＴＲＰＧってまずクソゲーになるんだよな
ＵＲＬとか分かるか？
ちょっと参加してみたい気もするし。（笑

＞3
えっ！　イサーウェンアー作ってたキラメキヤって夜逃げしたの？
知らなかった（笑）。
ここでずいぶんこきおろされてる。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2875/report/iwu.html

同人TRPGはプレイする物じゃないよなぁ･･･（苦笑

SATASUPEはいいぞ！

イサー・ウェン＝アーを作ってたのは「トレジャーハウス」

キラメキはブレード＆ワード、戦国霊異伝を作ってたとこ。
こっちは、内部分裂のため消えたと聞いた。

と言うか、元々「サイバーパンク２０２０」を出すという予定があったところを
イエサブが横入りしてきて、一部の人間が翻訳持ってそっちへ移ったと聞いたけど・・・
本当なのだろうか？

そーいえば、深淵も最初はキラメキから出る予定だったそうな・・・（わら）

＞8
サタスペを他の同人シスと較べちゃいけませんよ・・・なまじっかな市販品よりも質が高いんだから。
とゆーか、市販しても問題無いと思う。疑う余地無く。
改定シスとサプリはえらい前に購入。あとはいつもやってくれるメンツを探すかな。今の仲間はＴＮＲとかばっかしだし。

汚いやりかたかもしれんが、あれの世界観で面白い小説のシリーズでも、漫画でも（サタスペの絵師の方が某誌で描かれてましたっけ）書いてもらえれば売れると思う。
最低のクズからやるＴＲＰＧ。英雄や英雄候補、ヒーローから始めるゲームに食傷気味の人はお試しあれ。

そうそう、キラメキとトレジャーハウスを一緒にしないでくれ・・・キラメキの名が穢れる。戦国霊異伝はなかなか良いぞ。

キラメキは内部分裂じゃなくて、
主幹の病気が店仕舞いの原因だと聞き及ぶヨ。

トーグで学園物をやるっていう自作ルールがどっかであったな、
気のせいか死にそうになった

「ガープス」「トーグ」を使った，格闘ゲーム，少年漫画系の
同人ルールなんて使えたもんじゃない。

バランスは製作者の好みが入りすぎて悪いし，技なんか
とにかく数が多すぎる，必要ない，結局数値的には類似して
しまうのだから，増やして一体どーすんだ。
結局は原作のコアなファンが，作った奴を囲んで自画自賛
しながら楽しむのもだろ，売るなよ恥ずかしい。

まあ、オフィシャルの「マーシャルアーツ」自体
あれだけ格闘動作があるんだもんな。
ルナルで追加されたものを含めると最悪全部を把握してる
ユーザーなんて独りもいない、なんて言ってもおかしくないだろう。
プロのデザイナーの作ったオフィシャル版でもそれなんだから
素人に技の数を絞るのを要求するのは無茶かもな。

まあ、ゲームバランスってのはガープスの場合
「便利すぎるならみんなでその技能を覚えれば良い」って感覚だから
別に問わなくても良いんだろうけどな。
････でも、原作ゲーとしてはやっぱり辛いか･･･
いかに「史実です」といわれても南斗がルール的に北斗に絶対に
勝てないんじゃゲームにならんしな

ハウスルールやデータ作りたがるやつほど元のルール理解してないのは何故だろう？

ルールっちゅうかシステムの持ってる目的っちゅうか、
それが破綻しちゃってるのが多いんだよなぁ、

>>17
そういうやつってよく見るよ。
簡単なシステムを目指してるんだろうな、と思ったら
ある部分だけ異常に難しいシステム使ってたり
（しかもウリの部分と考えるにはあまりにもつまらなかったりする）
シーンごとに判定方法がまったく違うんだよね。
Ｄ＆Ｄの頃はまだ良かったけど
命中判定と普通の行為判定のルールが全然違う、というのは
出来たら避けて欲しいよ。

今時のゲームはある世界、ある目的を表現する為にルールがあるというものが多いので、
（特にF.E.A.R.系）
ある部分をいじってしまうともうそのゲームの目的みたいなものから
外れてしまうことが多いんですよね。

あとハウスルールやデータというものはその仲間内で使うのに
有利なように改造されてしまっていると思うんですよ。
だから、元のゲームと違うものになってしまうと思うんです。
まぁ、それで楽しんでいてください。
人には押し付けないでください。

＞19
正論だけど、それは単なるハウスルールであって、
このスレッドタイトルでいう同人TRPGとは別物じゃないの？

＞20
いや、それを堂々と「オリジナルだ」とかほざいて同人で出す所が「イタイ」って事じゃないの？

＞２０さん
よくそれを「オリジナル」まではいかないけれど同人本にまとめて出す人いますよね？
まぁ、オリジナルという人もいるかもしれないけど。
少なくとも商業ベースに乗せなければやはり同人ですし、その域を出ません。
それに、同人「ルール」とは書いていないので、同人本の関係もいいんじゃないんですか？
スレッドを立てた人間じゃないから知らないけれど。
そういうこと言い出したら13から19別スレッドになるでしょうね。
別に喧嘩売っているわけじゃないので、どちらでもいいです。

://www.annie.ne.jp/~ferios/

ＴＲＰＧではなく同人ネットゲームのサイトなんだが、設定から何から
真目が点やらあっちこっちからパクリまくってるのが丸わかりなのに、
「完全オリジナル」と言ってるところが何ともアイタタな感じ。
「参考にした」とか言うんならまだしも、パクっておいて「完全」
オリジナルってのは何だ。

１さんが書いてあった。
作成ルールって。
誌のう…。

　なるほどん。
　んー、まぁ、おいらに仕切る権利なんて当然ないんだけど、
ハウルルールの延長でありながら「同人TRPG」という範疇に入りうる、かも。
という微妙なラインがありそうではあるね。確かに。

　それに頓着せず、むしろ評価基準をはっきりさせた方が合理的かな？
　明らかにハウスルールか、（自称）オリジナルルールかは問わず、最低でも
以下の５項目ぐらいについて考えれば、客観的な評価ができるだろーな。

■A：テーマ・ジャンル性
★a3：TRPGとして優れているテーマ、あるいは目新しくかつ広い関心を買うテーマ。（例：挙げられるぐらいなら作ってる）
★a2：TRPGとして適切なテーマ。（例：いまさらだが、ダンジョン潜りと成長と英雄性）
★a1：TRPGとしてイタいテーマ。（例：エロとか？）

■B：ルールとワールドの優秀度
★b3：革新的、かつ耐久性やプレイアビリティなどに優れている。
★b2：ありふれたルール・ワールド。
★b1：クソ。

■C：ゲーム性
★c3：やり応えがあり、考え甲斐がある面白い要素を、ルールとワールド双方から構造的に提供している。
★c2：SWていどにはゲーム性がある。
★c1：ゲーム性もクソもなく、妄想一直線。

■D：TRPGの特性（キャラの立場の遂行・再現・擬似体験）
★d3：プレイを破壊せず、かといって軽薄でない、適切なからみを提供してくれる。（例：WODシリーズ）
★d2：ありふれたからみ、あるいは欠点があるからみ。（例：異論ありだろうが、SWや天羅）
★d1：相当の工夫なくしてはつまんねぇからみ。（例：背景の存在しないゲーム）

■E：総合的な独自性
★e3：完全オリジナル。
★e2：オリジナルっぽいけど、何処かで見た要素が散見できる。（例：よくあるSWのエピゴーネン）
★e1：ハウスルール、あるいはその延長。（例：改造D&D）

　ざっくばらんに、AからEまで各３段階に評価した時。
　A1+B1+C1+D1+E1=5pが「改造ハウスルールのクセして、素材を全てぶち壊して改悪している」同人TRPG。
　オール3の15pが、プロ製品に匹敵する（あるいは凌駕する）同人TRPG。
　んで、なるべく点数が低いものを挙げればいいんじゃないの。

　建設的な話にするならね。おいらは、別に叩きスレッドでもいいとは思うけど（笑

>23

そのサイト、TRPGやPBM関連のＵＲＬを書くなとかホザいている分際で
やっていることはまんまTRPGやPBM（藁

インターネットゲームだってさ（藁

＞20
お、なかなか判りやすい分類表ですな。
……と、ここで問題が。同人システムという枠組を超えたものがたまにあり、そして同人以下のレベルの商業システムが……。
特にどれだという叩き挙げはしません。にが笑いぐらいでカンベンしてください（笑）

://librearbitre.net/

かなりイタイ。

どういうルールなんだ？それ

本気でイタイな。
ルールを読んでもキャラの作り方が全然分からないというのが
危険だ･･･。
能力値のきめ方とか能力の獲得の仕方なんてどこに載ってるんだよ。


＞29

そのサイトをよく探せば買わなくてもルールブックは見つかるぞ
ヒントは「カ○ス・プレ○」だ。

ファイナルファンタジーTRPGだそーで
www.lares.dti.ne.jp/~munekata/trpg/ff/index.htm

たぶん彼を外したのは正解だったと思う（曲がりなりにも完成したわけだし）

ある意味同感だ。

ただ、それでもやっぱりスタート直後に
全ジョブをマスターできる様なルールはかなり問題があるだろうな。
（プレイしてないから分からないが、こういう「バグ」のある
システムは得てして他にも問題があることが多い）
結局、彼が抜けようと抜けまいと良いシステムとしての
ＦＦＴＲＰＧは永遠に出来なかったのではなかろうか？

＞32
でもなんかルールの読み込み甘そうだからなぁ
メガテンで副効果武器＋範囲攻撃特技を凶悪なコンボ扱いしたり
ブレカナで＜燕返し＞を槍で使おうとしたり

結局、中傷された実物を読むしか無さそうだ。
本家ＦＦＴＲＰＧのほうはどこで手に入るか分かるかな？＞３１・３３

仕切るようで悪いんだけどどっちにしても興味があるし。
＜燕返し＞を槍？それってルール以前の問題だろ（汗
リアリティも何も絶望的に格好悪いな…

ちょっと分かりません＞34

そっか･･･レスさんくす

友人の所有するＦＦのＴＲＰＧシステムを見せてもらった。過去にとあるサークルが作ったもので、雰囲気的にはＦＦ３ぐらいを再現したもののようだった。
・・・1回もやれなかったのが残念だが、見て「これは！」というシステムだった気がする。何処のサークルのものか不明・・・

８０年代の終わりごろ、ＴＲＰＧバブルが始まるほんのちょっと前あたり……
あのころは草の根コンベンションに出ると、だいたい三回に二冊ぐらいの割合で
オリジナルＲＰＧのルールブックというやつが手に入った。もちろん手書きか
感熱紙に出力した版下のコピーだったけど。
だいぶん棄てちゃったけれど、それでもまだ何冊も持ってるぞ。どれもこれも
見かたによってはイタいし、見かたによっては微笑ましい(笑)。

そういや　魔神到来とかいうオリジナルＲＰＧがあったなぁ
結局作ったやつＳＮ●入ったけれど。
AD&Dみたいなルールだったなぁ。
竜の息判定とか、死の光線判定ってさぁ　それをセービングスローって言うんだぜ
どこがオリジナルやねん

あ　そいつ　知ってる　京都のヤツだろ？

＞３９

いまだにコミケで売ってるよ＞魔神到来

そうか　コミケに行けば　いろいろと同人ＲＰＧが手に入るのだな

ただし99.7％はクズだから要注意だ(藁

その通り。
しかし、０．３％の当たりを捜す気にはならないね

ここで聞けばいいじゃん（藁

では　オススメのタイトルを教えて下さい

ここは「イタイ同人ＴＲＰＧについて」スレッドなので
どーしてもというのなら別スレ立てて下さい＞46

ここで紹介されたらかわいそーだよ

っつーか別スレ立てるなら・・・新板で。
http://cocoa.2ch.net/cgame/index2.html

夏コミで買ったロマサガRPGがアイタタなできでした。
能力値判定が複数ダイスでの達成値、
命中判定がD%、
ダメージ判定がレーティング表、しかも得られた結果を基本攻撃力と
かけざんする必要あり。
ただでさえおおもとのルールが煩雑なのに、
文字が汚くて読みづらいコピー本なので、結局投げ出しちゃったよ。

かけ算するＲＰＧって　ダメだねぇ

米国人は掛け算が嫌いだぞ。
米国にはいろんな人がいるのでルールはシンプルにしているさ
よいのかわるいかは別として

こいつ、こないだ見かけた。
「プロのデザイナーは信用できない」とか
「２chで叩かれたのは有名税」とか自信満々だったよ。
厨房度の高い奴は違うね。

本人ではないがブレカナの特技を全部作りなおそうとしている奴の話は爆笑

スチームエレメントってどうっすか?

ここが卓上上ゲーム板移転されるまでsageて書きましょう。

>52
というか、31の人有名なんだ〜。
全然知らないなぁ。
有名税どの辺りでしょうかね（笑）
プロのデザイナーは信用できなくても
金をもらっている時点で出版社からは信用されている。
少なくともその人よりは、と思って楽しかったです。

>53
笑えるデス。
というか、気に入らないならば自分で自分のゲーム作ればいいのにね。
そして、ここでたたかれるんだ。

「ななてんＲＰＳ」とかってどう？

マスカレードシティー。痛ぇよ

マスカレードシティって、GURPSの？
どこが痛い？
言ってみ。

まだ公開前みたいなんだが知り会いの作ってる「黒の箱船」っつー
無茶苦茶イタイTRPGがあったな。
相当リアリティ欠けててその割には派手さも無い。
まさにSWモドキってカンジでアレは見習いたくないと思ったよ。
デザイナーもここ見てる筈だから今の内に叩いてみんなで方向修正してやろうぜ

hakobune.hoops.ne.jp/

１です。
勝手ですみませんが
この板はかなりひろゆきさんの印象が悪いと伺いますし
以降、固定ハンドル、特定人物の叩きは完全禁止、とは
言いませんが抽象的なものに留めることにしましょう。

敢えて終了マークや削除依頼は出しません。
このスレッドでは節度を護った（笑）叩きを行うことにしませんか？

　叩かれてみようかな･･･っと。

　　http://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/b-studio/bs-ch.htm

印象が悪い(削除忍の消そうとしたって発言が元？)のは
アクセス数が少ないからじゃないかな。
ここが荒らしの巣窟とは思えない。

http://ww8.tiki.ne.jp/~ynte/gurps/koro.html
これはどうでしょうか?
｢戦闘バランス=ゲームバランス、修羅場で強いPC=役に立つPC、ゲーム=なにかと戦うもの｣という認識の人が多いので、鶏あえず作ってみました。
食い飽きるまで思う存分戦ってくださいというのがこれのテーマです。　あ、もちろんこのサプリはネタですよ！

トランプはスカン

タイトルだけ出来ていて完成しないRPGがイタイ。
結構そういうの多いから。
出来れば評価も出来るけど、出来ないものをすごいといっても馬鹿らしい。
それなのに、ネットとかでタイトルだけ出しているのもなんかなぁ。

＞66
心痛みますな…。俺や。

数年前、名古屋のコンベでバ○タ−ドのＴＲＰＧを見かけたけど
あれも同人かな・・・

＞６８

そんなＲＰＧ、市販されたこと有りませんので、間違いなく同人です。
ただし、ボードゲームなら有る＞市販

もう10年くらい前だったか、鈴木栄光堂ってサークルがギャグTRPGルールブック
出してて、なかなか面白かった。
遊ぶためのルールブックじゃなくて、読んで楽しむためのルールブックだったな。

>64さん
あなたのことではないですよ。
これは出来はともかく形にはなっているから。
（その形がきちんとしたものかはともかく）
本当にタイトルだけ発表しただけの所があったんです。
作っているともいっていました。
現在そのサイト、休止中。

age

3年くらい前だったか
ガープスTOHEARTを発見
余りの痛さに買ってしまった（藁

「らぶかな」は持ってるよ
イタイかイタクないかはとにかく
藁田

同人であるがゆえのオリジナルRPGのイタさはいいかなと思う。
私の知ってるプリティトルーパーズは、題材的にイタいけどシステム面はすごくよく出来ている。

バ＊タードRPG、懐かしいですね。あれ、けっこうな分量あったはずです。
あの制作メンバーどこいったんだろう?

http://www1.linkclub.or.jp/~ben/scoops/contents/appeal/pretty.html
プリティトルーパーズ

http://www.diana.dti.ne.jp/~tm-b1/srwgg/gg1.htm

これ、どうよ？

んな目のデカイ絵柄なのに無理して小鼻まで描かんでもええやん
と、思いました。

GURPSは汎用システムなためか同人のオリジナルサプリ多いよね。
あ、システムまで自作じゃないとダメなん？＜同人TRPG

＞79
うーん、そりゃ難しい問題ですな。
ここの板の現状からして、新たに板作っても書く人がおらんかもしれないですし。

と、オリサプ系で大笑いした（気に入った）ものがあります。
「ＭＡＧＩＵＳ超兄貴」
・・・割りきった造り方に、脱帽（元シスがそうだけどさ）

　海外のＧＵＲＰＳマニアも日本みたいにダメミーハー系パロディ同人サプリをつくってるんだろうか？
　ＧＵＲＰＳビバリーヒルズ高校白書とかつくって萌えてるアメリカ女とかいねーかなー（Ｗ

>81、ビバリーヒルズ高校白書
ビバヒル90210なら、スティーブ役きぼー...

もっといやなのは、GURPSベイウォッチ...

>>77
たしかに痛いが藁えた。
>>78
その答、Yesだね。

>>81
ＧＵＲＰＳＥ.Ｒ.とかは結構面白そうかも
ＧＵＲＰＳビーストウォーズはあると踏んでいるのだが……

同人RPGはやっぱデザイナーしかマスターできないものが多いのが遺体。
逆にちゃんとした同人ものって何がある？　既出はサタスペくらい？
オススメきぼーん。

＞８３
＞ＧＵＲＰＳＥ.Ｒ.

「医学用語辞典」みたいなさぷりが必要になりそう。

「Ｏマイナスを１単位！」とか、「２００にチャージ！下がって！」
とか叫びながらやるのね（笑。

>>84
「イタくない同人ＲＰＧ」スレッドを立てるべきかも。
でも誰かほめると別の誰かがケナすかも知れませぬが（苦笑）。

>84
そう考えるとやっぱ「サタスペ」は別格だな。
でも、あのサークル（名前忘れた）がその前に出してたゲームはダメだったな。

＞ダメミーハー系パロディ同人サプリ
・・・・・・悲しい事に、正規のラインナップで存在します。同人ですらなく。
アメリカ行ったときに手当たり次第に買った奴に混じってました（泣）

SCARREDの話はこちらのスレで。

>>88
そのダメなサプリの具体名希望。GURPSならGURPSのスレッドで。

>90
数日間待たれよ。部屋の中が人の住む場所でなくなっているので…。

天羅万象は同人ゲームですか？

＞９２
実に近い！！

ﾉ[ﾉ酩ﾕﾇ*ﾇ�ﾇｩﾇ*?*珈ﾇﾕ?ﾘ麝ﾇ貮｡ﾇ*ﾇｻ

コミケで　また大量に刷られるね　イタイ同人

コミケだもん　仕方ないよ

さらしあげ

>>60
ちょっと機会があって覗いてみた。
やっぱりイタイな…
さしあたって掲示板セッション中のＧＭがイタイ

新規登録やってるったってこれじゃ恥さらしだわ。

報告してくれage

アイタタage

こいつ、こないだ見かけた。
「プロのデザイナーは信用できない」とか
「２chで叩かれたのは有名税」とか自信満々だったよ。
厨房度の高い奴は違うね。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　これでヲレもクラカー、と。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あげ

いつだかのコミケのカタログで何度か見た「プラモ狂四郎TRPG」が気になって気になって
仕方が無いのですが、この前の冬コミでは出たんでしょうか？
冬は参加できなかったのでちょっと知りたいです
その前だかその前の前だかのコミケでは落としたのか売ってませんでした

age

１０〜７年くらい前にあった
「聖闘士星矢エイトセンシズパーフェクト！」
って出来が良かったな〜。（遠い目）

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991575431&st=182&to=182&nofirst=true
誰かこいつを諭してくれ

これ、どう？
http://www3.justnet.ne.jp/~shirasagi/index2.html
憐憫という言葉を初めて知った

>>109
一見普通に見えたけど？
どの辺に「憐憫」？

>>109より
http://www3.justnet.ne.jp/~shirasagi/MAP.jpg
うわっ、イタタタタ・・・

>>109
前、ヤフオクで売ってたね。
うっかり買ってしまった人は「やるせなさ＋１Ｄ１０」すること。

史上最高のＴＲＰＧですか

「★特別販売開始★」ですか。そいつはｵﾒﾃﾞﾀｲ。

>>113

昔似たようなことを言っていたＴＲＰＧがあったよ。
「宇宙で一番おもしろい」って。
歯牙にもかけられないカスゲーだったけど。

ちなみに、そのシステムの名前は「ターシャリーギルド＆プライマリーギルド」だ！（藁）

>>115
それ、一般流通してたよね、いちおう。

お、言われて見れば「史上最高」とか書いてるな。
叩き文句は飛ばして読んでたよ。

しかしコピー本で77ページなら、400円にしろってとこだな。
1500円も出す奴がいてたまるか。
て言うかただでも要らないけど。

神楽みねえな・・・どこいった？

>>115
ありゃあ、ＲＰＧのことをいってたんだよー

ttp://www6.plala.or.jp/steam/
kajiに逃げられ他の女子に加持を描かせる安藤(元HJ社員)･･････

そんなどうでもいいネタを拾ってくるあんたがイタイ。

サタスペって面白いのか？
俺１回だけやったけどスゲーつまんなかったよ。

ＴＲＰＧネタはＴＲＰＧ雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=989481663

魔都物語ってどーよ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hiro-r-2/

「タイムクレスト」知っている人、いる？
都内でオンリーコンが１度開かれているのだが。

ああ、アレね。
選べる種族、特性、技能の細分化が甚だしい割に
やたらディテールの荒い駄作だろ。
府中方面と板橋で見かけた。
実際やってみたけど、
上記を理由に決して高くないプレイアビリティと
使うに絶えないディテール形成。
俺がやったときは
デザイナー（自称）の若い子だったけど、
物品や装備、世界表現が希薄で
システム面の重さばかりが目だった。
総じてつまらないセッション。
板橋の魔術師の杖CONにて
南無。

>>126
当方関係者。
やはりイタイか。同意見の人がいてホッとした。
いまじゃデザイナーはシステム軽量化にいそしんでるYO！

>>126
俺も１回だけプレイした事があるが「数百人相手にテストプレイした」とか
「どんなシュチュエーションでもプレイできるシステム」などと豪語してた
割にそのへんの同人ゲームとたいしてかわらなかったのを覚えている。

ちなみに、そのデザイナーは今は藤沢の某コンベによく出没するとか聞いた。

>>128
藤沢では、コンベは１個しかないＹＯ！

どうでもいいが「タイム〜」のデザイナーの××君
敬語の使い方と
周りの空気（と顔色）を読め！
少なくとも俺が「タイム〜」やらされたときは
君に対してみんながシラけてたぞ！
自分の趣味を押し付けるばっかりじゃ
誰だってそうなるって…
そのうえ周りの人間にタメ口きいてちゃだめでしょ！
みんな年上の人たちだったしさぁ…●●さん怒ってたよ！
友達でココ見てるヤツいたら伝えてやんなさい！

ttp://www.trpg.net/cre/SeiEris/
フェニーラって単語聞いた瞬間萎えた。
こんなもん作るくらいなら魔偽薄でもやってろ。

OUTERTALESはどうですか？

>>130
どこでやったとき？

>>130
＞友達でココ見てるヤツいたら伝えてやんなさい！
らじゃあ！

http://www.ne.jp/asahi/cws/fuurintei/trpg/sfr/report/eqt12th.html

STARS　CON　12thアンケート報告
... タイム・クレスト. 大変よい, よい, 普通, よくない, 最悪である. ３
人, １人, ０人, ０人, ０人

>>135
お友達デスカ？（藁
アンケートもっと良く読みな。
セッションは「大変良い：３人」なのにＧＭは「２人」、シナリオ「０人」だぜ。
ダベりと盛り上げが上手くても、デザイナーのくせにシナリオ作りができないってのはどうよ？
とりあえずオリジナルルール作ってみました。ってだけかよ。

タイトル忘れたけど、ファンタジー世界で学生を演じるというゲームが痛かった…
貴方方は学生なので弱いです、魔法も使えません、武器も持ってません、ＳＷに
例えれば０レベル冒険者です…って。
なぜファンタジーが舞台だったんだろう

ニッチＴＲＰＧってやつか？
ガンダム世界でコロニー生活者の日常をプレイするようなもんだな

ＴＲＰＧネタはＴＲＰＧ雑談スレで・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=971891814&ls=50

サタスペてゲームの世界観が面白かった。
ルールはうんこ。
ルールブックに書いてないことはできないんだって。
しかたないんでルールにのっとって
コロシまくった。
デザイナーのカオ最高のオモシロかったヨ！

>>140
そらぁキミがイタイんと違うかぁ？

>>140

＞ルールブックに書いてないことはできないんだって。

それって、ある意味スゲーな。まさかとは思うけどそのルールブックとやらに
行動パターンがすべて網羅されているわけでもあるまい。（藁）

>>137
ははあ、それに相当しそうなのがサークルカットにあるなあ・・・

>>142
サタスペことサタデーナイトスペシャルは前に買ったので、
今夜にでも引っ張り出して調べてみますかね。
作者がプロになった河嶋＋速水コンビなので
故無く攻撃されている可能性もあるし。

帰ってから調べるまでも無かった。
googleに行って「サタスペ」+「できない」+「ルール」で検索したら一発でした。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7681/house.html

以下、抜粋。

>サタスペでは、ルールブックに明記されていない未知なるフロンティアがたくさん存在します。
>そうしたルールブックに書いていないことは、
>「基本的にトリッパーがルール的に関与できない」部分だと思ってください。
>
>……そう。あくまで「ルール的に」です。
>トリッパーたちは、その悪魔的狡賢さと度胸、そして巧みな弁舌によって「記述されていない部分」に関与することができます。

>これは「ルールに記述されていない部分はDDの胸先三寸でどのように処理しても構わない」というルールです。
>無法地帯に踏み込んできたPCに対して、DDはその権威を用いてユニークかつ残酷な方法で歓待することが推奨されています。

『ルールに書いてないことをしたらGMに何をされても文句は言えない』ということかな？
まあ>>140は曲解したかウソをついているかですね。

>>145
つか、>>140の相手したDDが間違っていたのだと思われ
哀れな犠牲者に黙祷。

127=134に連絡貰ってスレ見ました。

>>130
130さんと●●さん、その節は大変ご迷惑お掛けしました。
当時、高校を出た頃なのですが、まだ社会マナーがなっておらず
また、ＴＲＰＧに対する理解も浅く
大変、不愉快な思いをさせた事深くお詫びします。
人付き合いには日々、努力精進しておりますので
その節、至らぬ事はご容赦下さい。

>>126,128,136
何れのご指摘も理がある事と思います。
自分でも認識のある事柄なので日々、改善策を重ねています。
それらによってより良い結果が出れば、と言うのが当人の気持ちです。

>>144
>>河嶋＆速見がプロになった…

速見螺旋人はプロのイラストレーターだが
河嶋陶一郎はプロとは言えんだろう。
BBの仕事も藤波智之と入れ替わりだったし、
サタスペにしたって同人のままだ。

明星大ゲームデザイン研究会の
覚醒戦記ラ・ムー。
目的が覚醒してかつての力を取り戻すことで、
ムーとアトランティスが戦うことは必然らしい。
おまけに覚醒と共に蘇る記憶はすべて追加情報。
かくして納得のいかない展開に陥りがち
どうよ？

>>68
３冊分冊の○スタードｔｒｐｇに業を煮やした知り合いが昔作ってた。(藁)
それって結局未完成…ごめん、関係無かったな。

オレ、デザイナーのマスターで
サタスペやったけど
140とおなじようなこと言われた。
「ノールールはジャッジできない」
ルールに従わないプレイはしてほしくないんだってさ。

>>151
そのサタスペっておもしろいの？
話聞いてるとなんかつまらなそうなんだけど…

>>152と同じく質問になるんだけどさ。
ざっとルール見たけど、「サイコロを能力値回数振る」って面倒と違うか？
その辺プレイアビリティの面でのレポきぼーん。

1=150
自作自演でした

バスタードＴＲＰＧって
プレイヤーなにやんの？

Ｄ．Ｓに殺される。美女に限り犯されるだけですむけど(藁

>>153
指摘したらデザイナーにイヤなカオされた。

実際、能力値回数分サイコロ振るんで
成長で能力値が上がっても
成功率と共に失敗率も向上する。

無論、設定的な問題から
必ずしも堅実な成長を遂げる
ゲームではないので
そこはよしとしよう。

問題があるとすれば
振ってる間に
先に出た目をまま忘れることと
それによって停滞するゲーム進行だろう。

そんなあんばいで指摘したら>>イヤなカオされた。

相手がイヤな顔をするような言い方をしたんじゃないかと疑ってみたり。
あるいは相手が感謝しないと気が済まないとか。

すぐこういうフォローが入るぐらいは人気のあるゲームだから、
デザイナーの周りもマンセーだらけで、
どんなに丁寧な言い方でもイヤな顔されるんじゃないかと疑ってみたり。

実際のところ、どうなのよ？>>157

>>159
フォローつうかさあ。
「イヤなカオされた」って主観にしかならないでしょ。
どうも悪意があるように見えてしまうんだが。

>>157
デザイナーって、どっちだ？
二人いるじゃん。

>>157
>実際、能力値回数分サイコロ振るんで

能力値の数まで振れるが、少ない回数でもいいって書いてあるぞ。

>問題があるとすれば
>振ってる間に
>先に出た目をまま忘れることと

目標値以上の目が何回出たかが問題であって、出た目自体は関係ないみたいだけど？

それともここに書いてあるのとは違うルールだったの？
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7681/judge.html

夏の厨房発見。
夏の厨房発見。

つーか、紙に書くとか指折り数えるとかできないんだ？

なるほど。

そんなことしてたら資源のムダだＹＯ！

ココらで書かれてる
サタスペのルール
特に「能力値回数ぶんダイスを振る」って
この方法自体がタルいのだ問題なんじゃない？
少なくとも俺はそう感じるさ

確かにちとたるいとは思うが、ここまで出てる話はどうも怪しげな尾ひれがついてないか？

しばらくサタスペってゲームの問題点？ばかり指摘されてるみたいだけど
いいところってないの？このゲーム…。

有名だから叩かれる。
ルールの出来不出来なんてのは、瑣末事なんだろさ。
サタスペはまだ話題に上るだけマシだと思ったほうがいいと思うよ。

ちょー面白いよ、サタスペ

ちょーつまんねーよ、サタスペ

面白いと思う人がいることは示されたな。
少なくとも誰が見てもダメってことはないわけだ。

俺はプレイしてないんだが、本の出来が良いと思った。

面白くないと思う人がいることは示されたな。
少なくとも誰が見てもいいってことはないわけだ。

俺はプレイしたんだが、本の出来だけだと思った。

シンメトリックで美しいレスだんな(藁

サタスペってもう●嶋陶一郎しか残ってないんじゃない？
他はみんなプロのなっちゃったし。
その河●もよっぽど未練が残ってるんだか
自己顕示欲が強いんだか
何度も何度もルール改変するくらいなら
さっさと別のゲーム作ればいいだろうに！
それぞれ別のゲームみたく形変えやがって
揉め事の原因だっつ〜の！

他はみんな？あと誰がプロになったの？

昔、この板にとにかくサタスペ誉めるヤツけど
どこいっちゃったのかね。

今こそアレのどこがよかったのか発言して欲しいね

>>174-175
河嶋陶一朗はライダーレジェンドＴＣＧをデザインしたらしいぞ。
明らかにプロじゃないか。

>>172
オウム返ししてまでけなすわけ？
呆れた粘着っぷりだね（藁

そういってる時点でお前も粘着。
気付けよ。

>>179
それは悪かった。

しかしなあ、俺は『誰が見てもいい』なんてことを主張する気は無いし、
つまらないって奴がいてもしょうがないと思うのよ。
ただ、それなりに高く評価できると思ってるんで、
紙クズみたいに言うのは納得できないだけなんだわ。

なのになんであんなレスで返されるのかなあ。
妬み嫉みに見えてしょうがないよ。

｜>>180　それなりに高く評価できる筈の商業TRPGにしたって
｜ある層から叩かれるのは仕方のない事だし、事実、そうだろう。
｜　君が「自分は誰が見てもいいとは主張していない」と言うのと同様、
｜叩く人間だって「誰が見てもクズだ」とは言ってないだろう。
｜視野狭窄が匂っているから、オウム返しされるんじゃないのか？
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　 　　♪　
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾄｲｳﾖﾘ ｷﾐｶﾞ ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ ﾆ ﾁｶｼｲ ﾆﾝｹﾞﾝ ｶ ﾄﾞｳｶ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪ 　ｿﾉﾎｳｶﾞ ｷｮｳﾐ ｦ ﾋｸﾉﾃﾞﾊ?
〜| 　 | 　　　　　　　　　　ｼｯﾄﾈﾀﾐ ﾅﾝﾃ ﾌﾂｳﾉ ﾕｰｻﾞｰﾉﾊｯｿｳｼﾞｬﾅｲｼﾈ
　 ∪∪

>>177
結局TRPGじゃ仕事無いじゃん。

カワシマって…

同人TRPGといえばオンリーconやってた
G-MEN（明星大学ゲームデザイン研）終わっちゃったよ
大学系でも意欲的なところだったのに…残念。

ひどいところだぞ
そこ

>>124
ごめん。俺作者。名前発見して吃驚した。
いつか遠い未来に少しは遊べるシステムにするよ。イタくてスマン。
現在やる気でなくてHPごと1年以上放置してあるけどな。
つか完成してない所が一番痛いシステムだな。逝ってきます。

とりあえずダチの作ってるプリティトルーパーは面白いから
そっちやっててくれ。システマチックな奴等には結構オススメだ。
ネタは幼女18禁だがシステムの「遊べる度」は同人TRPG界ではトップクラスだ。

ダチなら言ってやってくれ。
プリティトルーパーのリプレイを
サイトに載せろとｗ

>>187
まぁ一応言ってはおくが、やつは昨日、ＴＲＰＧ業界に足つっこんだというか、
プロという肩書きを手にいれちまったから暫くは忙殺されてリプレイなんてとても
じゃないけど書けないんじゃねぇか？

つかリプレイだとイマイチ面白さ伝わらないシステムだと思うんだがどうよ。

へえ！　そりゃすごい！　掲載誌はどこなりか？

273 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2001/05/25(金) 10:16
魔都物語TRPG
ttp://home9.highway.ne.jp/darkness/

判定の結果が漠然とだがどのぐらいの事が出来たかすごく解りやすい、
いや、難易度表のような物を判定に取込んだだけなんだが。
そういうセンスは大事だと思う。

>>189
ああ、掲載誌云々じゃなくて、マジのプロ…つまり、TRPG業界に足を
突っ込んだってこと。どうせHP検索すればわかるだろうから言っちゃうけど、
アトリエサードに就職したよ。

>>190
オリジナルTRPGのところのLOGだね。わざわざありがとう。
落ち込んでたけど少し元気が出たよ。

>>137
　じゃあ一体何がＰＣの目的なのさ……。冒険者になること？　何も
できないんじゃすっげーつまんなそう。
　それって立川のコンベンションででてなかった？　確かギリシャの
観光ガイドブックもって来てた気がする。

夏コミで売ってたガンパレＲＰＧ、買おうかどうか悩んで
結局買わなかったんだけど、買った人います？
おまけの全台詞集だけのために買っておけばよかったきもする。

ＧＵＲＰＳのサプリは昔のＴＲＰＧ雑誌の海外新作情報とか
見るとペーパーバッグのＳＦ小説等をベースにしたサプリが
大量にでてくるよ。

>>193
ガンパレRPG、買ったけど読んでねぇ。
でも全台詞集ならここ逝けや。

ttp://www.ne.jp/asahi/home/textnerd/gpm/words/index.html

ここ知らねぇガンパレファンは「もぐり」だ。

ウチの彼氏が所属するサークル数人でルールを作ってるみたいなんですが、
キャラメイクに半日掛かり、戦闘に関してルールがやたら細かいって話を聞くと、
それだけで「あいたたたた」と言う気がします。
どうもそのサークル内と友人間のみでプレイしているらしく、
公表の予定もないとのことです。

遊んでみる？　と言われましたが、私はどうにもヤル気が起きません。
たぶん、やったら最後、ＴＲＰＧが嫌いになりそうな気がして……

>>195
公表しないというのは非常に正しい。
が、作りたいから作ってしまった、というのもまた正しい選択と言える。
そしてあなたが危うきに近寄らないのも、極めて正しい対応である。

2chで偉そうにコメントしてる漏れは、正しくないかもしれない…

ところで、”ファイナルファンタジー”の同人は、３つほど見たことがあるが、
”ドラクエ”って、誰か見たことがありますか？

昔見たバスタードの同人TRPGって、ルールとか頑張ってる感じなんだけど、
オリジナルの呪文名が「リマール」とかで思っきり萎えたなー。

「グレイブディガー」とかだったら萌えるのかよ！

「ディム・ボガー」とか良さそう。

>197
リプレイうちにある。

むかしコンベで持ち込み同人TRPGの卓に入ったが
銃器関係のデータばかり充実しまくりで、システムはぜんぜんできてなかった。
GMは、もう十年ちかく未完成だ、と自慢げに語っていた。
何回「テストプレイ」でPLを泣かすつもりなのか…

＞混物
混物もスキモノだな！音楽スレでメタル話しよう！塗り方とか！

ドラクエは３の同人があるよ。
微妙に固有名詞が変えてあるのが
腰が引けてる感じがしたけどね。

＞202
知人にも同じように、銃器関係が充実してる奴がおる
……まあ、形になってプレイできるだけマシではあるものの、そのマスタリングが評判悪かった（ｗ
２卓で（こっちは別の）やってて、プレイ終了後そいつは
「……負けた」
とぽそりと呟いた。一応フォローの言葉を言っておいたものの、後にプレイヤーに聞くと
「ダメ」とぼやいた。

age

>>202
実体験として。
オリジナルルールって奴ぁ、同人誌を印刷するとか、ＨＰにアップするとか、
何らかの方法を使った一般（？）公開を考えないとなかなか完成しないとオモワレ。

＞207
頻繁にというか、濃いか長く１ゲーム（テスト）を行える環境が必要ですかね？

>>208
漫然と長時間のテストを続けるより、
短時間でも目的意識のあるテストプレイをするのが良いとオモワレ。
例えば、「この武器のバランスはヤバいかも」と思った武器を積極的に使ってみるとか、
穴があるかどうか微妙な感じのルールを多めに運用してみるとか。
事前に予測が付いてるだけでもけっこう違うもんですよ。

……ああ、なんかありきたりな答えでごめん。

とりあえず、テストプレイのセッションが上手くいかなくても、
問題点を毎回ちゃんと修正して臨めば、プレイヤーも意外とノッてくれるんじゃないかな。

可能なら他の人にルールを渡してＧＭしてもらうといいと思いますよ。

＞207さん
アドバイスありがとうございます。
ありきたりでも、思考の閉塞状態に陥ってると気付けない事があるので感謝します。
作成屋と相談してみますね（戦闘だけでもやってみるとか）

＞210
マスターが作成屋と自分だけなんで、今度ルール貰ったら色々使い倒してみます。
（ゲームを手に入れると、雰囲気掴むまで色々状況を仮定して一人で一度やってみる性質なもんで）

>>211
お役に立てたようでなによりです。
しかし、実際の話、210のアドバイスの方が的確だ！

テストプレイで不評だったら、そのゲームを自分がプレイヤーとしてプレイしてみて本当に面白いかどうかを見つめ直してみるべきだと思います。
それで、面白いと確信できるなら、そのゲームの方針は正しいと思います。それでも尚、テストプレイで不評であれば、それは万人向けのゲームではないと割り切るべきでしょう。完成させるかどうかは、自分と同じような嗜好のプレイヤーが見つかるかどうかですね。

>207
同人TRPGゲームでルールの穴とかはそんなに気にしなくてもいいのでは？
ＧＭのアドリブで相当カバーできるはず。
＃大体、ＧＭするのは、ほとんどの場合デザイナー本人でしょ（笑）。
それよりもプレイヤーが面白がってくれるかどうかの方が重要でしょう。
セッションが楽しければ、プレイヤーはルールの穴なんて気にはしません。
＃まぁ、程度問題ではありますけどね。

アドリブでカバー、というのは、システムの完成とはいわないぞ。
デザインした人間以外がプレイできることは前提条件だ。

>>214
自分以外の人でもプレイできるくらいに完成度を高めよう、という意図でしょう。
現実問題として>>202は、デザイナー本人がマスターしてるにも関わらず
システムが回ってないのを嘆いているし。
一般公開して他人がGMできる、というのは完成度を計るいい目安ですよ。

（視線を手元の「作りかけ」に落し）
公開できるまでには・・・道は長いなぁ

>>214
コミケなりなんなりで一般公開する分には、気にした方が良いとオモワレ。
俺も、>>215、>>216と同じく本人以外がＧＭできる、っていうのが、一般公開の前提条件だと思ってる。
面倒だとは思うが、他の人間がプレイ可能なくらいにはルールをちゃんと明文化すべき。
そこら辺がちゃんと出来てないと、同人ゲームはプレイすらしてもらえないよ。たぶん。

あと、テストプレイのセッションは、基本的に失敗してもＯＫじゃないか？
改良点が見つかれば、当初の目的は達成したということで。
逆に、テストプレイに参加するプレイヤーに、いつもと同じようにプレイするのではなく、
テストプレイだ、という特別な意識を持ってプレイしてもらうのも重要だと思う。
テストプレイはＰＣの成長よりもルールの成長を楽しむものだ、と考えれば、意外と面白いもんだよ。

>207
まぁ、ないに越したことはないですからね。＞ルールの穴
ただ、名作と言われるような市販RPGでもルールの穴は皆無というわけではないですし、
所詮素人の作る同人RPGではそれよりも気にすべき事があるのでは？と言うことです。
完成度は高くても在り来たりのシステムを寄せ集めたようなゲームでは意味がないでしょう？

>>216
完成度を高める以前にそのゲームに魅力あるかどうかが問題と思います。
>>202のセッションでシステムが回っていないと言うことですが、
そのセッション自体をプレイヤーは楽しんだかどうかが一番問題でしょう？
どうもそうではないようですが、そうすると、仮にシステムが回って
いたとしたら楽しめたかどうかを見極める必要があります。
それで楽しめたに違いないと確信できるなら、完成度を高める方向で
作業を続ければいいけど、そうでないなら、根本的な変更が必要でしょう。

>>220
穴を埋めてるうちにシステムが変わってきたりもするから、
つぎはぎでもいいから穴を埋めて全体の様子を見るのも一つの手では？

少なくとも、雰囲気を掴む為にリプレイなりシナリオなり付属してた方がＧＭは助かる

>>222
小説はどう？

システム専用ＭＦ（の代わりのレジンフィギア）を作るぐらい本末転倒だと思われ

>>221
それは、本末転倒だと思います。
が、それでうまく行けるのであれば、確かに一つの手ではあります。
＃つぎはぎで穴を埋めてつじつまを合わせるのは、システムを構築
し直すより難しいのではないかと思いますけど（笑）。

たとえば、一般装備リストがないからあのゲームのを使っちゃえ、とか。

小説は、小説としての技量に目がいきがち。
リプレイにも
テクニックは必要だけど、
すくなくとも、戦闘システムの流れは把握できるくらいは欲しいかな。
ルンケやＤ＆Ｄ、ソードでもルールブック内で、簡単なリプレイは載っていた。あんな感じででもあると
かなり違う。

デザインする人は、プレイヤーを集めてプレイするまえに
何度かソロプレイをするのも有効だと、お、思う。

>>219
レスサンクス。
ルールに穴があっても魅力的な世界観なりオリジナリティを提示できれば良し、ってのは一つの真理だと思う。
でも、その上でルールの完成度が高ければもっと良いと思うわけ。
それに、オリジナリティの高いルールであればあるほど、高い完成度を要求されるはずだよ。

そうだよなぁ、登頂ルートはどうであれ、登頂に旗を立てればいいんだもんな。
いいこというな、207。

ありがとう>>229
俺自身ちゃんとできてるかは不安だがナー。

なんだか綺麗にまとまったスレだな（藁

なんだっけな〜スゲェ昔にコミケでサークル仲間が買ったルールに

「移動速度は”足の長さ”×”足の本数”」

ってなってた奴があって仰け反った覚えがあるな。人と馬ならそれでいいかも
しれんが蛸とか芋虫とかどーすんだよ？って思った覚えがある。

あと同じ同人ルールで

”冒険者も３日に一回は風呂に入るでしょうから”

ってあって、それにも異論反論オブジェクションだった覚えも（笑

ムカデが靴を履くのに手間取って遅刻した、という寓話を知らないのか。

芋虫やムカデの足の長さは知れたものだから良いのでは？
問題は蛸だな。
実際に蛸の足が速いものとして世界観が設計してあったらスゴイが（笑）

ちなみに>>234は地上での話な。

イカはタコの１．２５倍のスピードでいいですカ？

まあ、実際キリンは早いらしからな。
しかし、地上最速がキリンではないのもまた確かだ。
きっとその世界では馬が最大の動物なんだろう。

いや、長さはいいんだよ。それは分かる。
でも、ゲジゲジとゴキブリはどっちが早いと思う？

>>236
　ルール通りならそれでいいんだろー。
　大王イカのヒットアンドアウェイに苦戦する大ダコ、っていう構図はなんかカコイイね！

>>238
　ゲジゲジってのは毛虫のことだよな？
　あれを足とするのは厳しい気がするなぁ。
　とりあえずあれが足としても、対するゴキブリの足もけっこう長いからなー。
　とはいえ、「接地した足しか有効でない」という制限がないと、やっぱりゴキブリは劣勢だな。

　というわけで>>232殿、もっとルールの詳細をキボンヌ。
　無さそうではあるけれどなー（藁

ちょっと気になったので検索。足じゃんよ〜。
plaza7.mbn.or.jp/~Hisashi_SATO/Study/Diary02.html
こりゃルールどおりに解釈したら４倍は早いね（ﾜﾗ

正直スマンかった。
ゲジゲジってのはモコモコしたヤツかと思ってたよ。
あれならゴキブリより素早くても問題無いなぁ。
つか、早そうじゃん！

>241
ちゃうちゃう。逆なんよ。
ゲジゲジそこまで早くない。奴はのったり動くんだ。
むしろゴキブリの方が早いよ。

ただし、例の世界では立場が逆転するけど（藁

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3296/ELT/Neo.ELT.html

何かオリジナルＲＰＧを作ったから、来てとプロバイダの掲示板にあったので
行って見たら、この通り。どう見ても文庫版ロードスにアニメとゲームの設定を
混ぜただけにしか見えない。

ヤクザとかネコミミナイトって…
プレイヤーの要求を無条件で反映させたのかなあ。
コンテンツ自体はしっかり作られてる…と思う。

直リンやめれ。

>243
まぁ楽しんでるみたいだから、いいんじゃない？
褒められる出来じゃないとしても、そんなにけなすほどのこともないだろ。
……まぁグループＳＮＥには見られたくないだろけど。

>243
コンテンツはよく出来てると思う。ルールとかそうゆう所云々は兎も角。
版も重ねてるし。まぁ、楽しそうに作ってるし、佳作と言ってもいいんじゃない？
どうゆうシナリオをやるゲームなのか、とかイマイチ思い浮かばないけど。
どうでもいいけど、

＞ルールの中身にょ♪

にょ♪　は、よせ(藁

＞31の方がテキストサイと方面で時の人になってますなぁ

243のレス先見て思ったんだけど、
エロゲーの同人TRPGってないの？（TCGに非ズ）

いや、やりたいかって聞かれても困るんだけど…。

>>249
プリティートルーパーＲＰＧ
触手系ロリエロ。

ん？　既存の「エロゲ」をＴＲＰＧ化した同人ゲームってことだろ？

エロゲかぁ・・・。
昔、タダでガープスの追加ルールを配ってた頃、作ろうとして挫折した。
女性の私には、男性ゲーマーに「資料としてエロゲを貸してくれ」と
言い出す勇気は、当時無かった。

あぁ、それは言わなくて良かったね。
言ってたら何か勘違いされただろうな。
「この女、俺に気があるんじゃないか」とかさ。

何故にエロゲの貸し借り程度でそこまで！？
ってか本当にそう思うヤツがいたらイタ過ぎるぞ

知らぬは幸いなるかな。
居るんだよ。しかもぜんぜん珍しくないんだ。

平気に、女友達にエロゲを貸している漏れは何？（藁）

>>249,251
　ごめん、ごめん、勘違いしていたよ。
　うちは持っていないけど、ドラゴンナイトとランスの同人ＴＲＰＧって言うのがあったよ。

そうだったのか…知らなかった…
だとしたら、今までかなり迂闊な事をしている気がする(--;)

>256
平気でエロゲを借りてる私も何？（藁
でもそれで良い？と思いますよ(^^)

http://www.sex-jp.net/dh/02/

ドラゴンランス…じゃないてドラゴンナイトとランスは都合のいいファンタジー
世界なので作りやすそうだ。
で、ルールにエロに関する部分はあるの？
単に世界観を借りただけのルール？

性別など気にせず気さくにエロゲを貸し借りできる関係は燃えるね。
性別を気にしてエロゲの貸し借りを恥ずかしく思う関係も萌えるね。

それはそうと、ガープスには葉鍵の同人サプリとかもあるらしい。

GURPS LEAFは見たことあるな。
結構しっかりしてたんじゃなかったっけ？
人の家にあったやつをぱらぱらめくっただけだからわかんないけど。

ガープスでLeafか…。
やっぱ面子は男オンリーというケースがほとんどだよな。
それでも…それでもプレイヤーは萌えちまうもんなんだろうか…。

ガープス・ナースという同人を見たことがある。
プレイヤーは全員、看護婦さん。
もっとも看護婦、という言葉は日本ではもう使われなくなるようだから
貴重といえば貴重（なにを些細なこだわっているんだろ？　ホンマ）

ガープス・カードキャプターは持ってるＹＯ！

誰かGURPS馬場講座ってのつくって下さい。
海外ゲームマンセー。

葉鍵の同人サプリというと、いかにもイタそうだよな。

GURPS LEAFは参考文献がほとんど未訳のGURPSだったよ。
だからイタくないとは言わないけど。内容知らんし。（藁）

まあ、それだけＴＲＰＧを真剣にやってる人、と（ｗ
ガープスの未訳サプリに手を出す程度にはＴＲＰＧに習熟してるわけだし。

>>267
持ってる持ってる。
コンペンディウムの翻訳ルールを使って、リーフ物をやろうって感じだった。

>>269
妖魔夜行、サイオニクス、マーシャルアーツ、サイバー、マジックの５つで
十分再現できるような気がしたが……。大体どんな感じなんだ？
……毒電波とか。

>>270
最新作が鍵のところの奴なら一通り買ってるよ。

たしか狩猟者はSupers、毒電波はサイオニクス、
メイドロボがRobotsだった。

個人的にはベーシックだけでできてる「こみぱ」がなぜかツボ。
イタイというか、ヤバいネタが隠れてる。
イベントでの礼儀作法は常識があればプラス修正なんだが、
サンプルキャラに常識もってるやつは…

オレもほとんどそろえてる。
ここの本は未訳サプリを
自力で訳す根性のないオレには
非常にありがたい（ｗ

魔神到来ってＳＮＥの社員がつくった同人ＲＰＧがイタイって聞いたんだけどホント？

>268
手を出してる、なんてレベルじゃないです。
あそこの本は全て表紙が英文サプリのパロディだし。

>>273
「ＳＮＥの社員がつくった」というところは多分間違い。
確認したわけじゃないですが。

>>271
イタいサンプルキャラのいる同人RPG？

ガープスはイタいキャラクターを表現するのに向いてるからne!
しかしそこはかとなくスレ違いな気がするyo!

>>同人エロゲ物
GURPS月姫とか、ほしいかも。
まあ、月姫の作者自身が以前に月姫TRPG自作してたらしいですが。

むしろTORGで＞月姫
TORGのサクラ大戦は来るコミケで出す人がいるらしいが

SWのパクリだと思うが、
「メードワールド」っていうのを見たことがある。
なんでも古のメイドが分裂して、ねこみみメイドになったり
メガネメイドになったりしたらしい・・・
途中であまりに痛くなってきたので捨てた

>>278
www.ps-hiroshima.comの店員の浜田って人？

>>277
俺はGURPS奴隷市場が欲しい（ｗ
未訳サプリに手を出せば何とかなりそうだが……。

エロゲーでよくあるようなサスペンスフルなADVをTRPGで遊ぶなら、
どのシステムがいいかな？　やっぱガープス？

んー、心理パラメーターがある方がいいので
ＲｔＬとかペンドラゴンとか？
でも、同人アプリがあるかどうかまでは知らない

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998743935/310
使って GURPS でやってくれ。ぜんぜん萌えんけど（藁

以前葉鍵板で「BBなら無改造で『痕』ができる」というネタがあった

>>281
どっかのサークルが次あたりやるんじゃないかという噂がある＞ガープス奴隷市場

>>286
あとは、これをプレイする人間がいるかということだな。

突然関係ない話いれて申し訳ありませんが（ひょっとしてスレ違いかも）

プレイヤーの筋肉で判定するＴＲＰＧ
誰か知りませんか
友人が存在を信じてくれません
名前すら覚えてません
どうかよろしくお願いします

TWERPS だろ。
スレ違いなのは正しい。

……もしかして、おれっていい奴？

>289
いい奴発見！

>>288
ＴＲＰＧ−ＮＥＴにも掲示板があるね。寂れてるけど……。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TWERPS.html

最近、ブルーローズがイタい同人ゲーになるような気がして心配ナリ。

ありがとうございます
これで友人も信じてくれることでしょう

専用の特殊コンポーネント（例えば、深淵のカードとか）を使うタイプの
同人ゲーてあんのかね。イタイ・イタクナイはともかくとして。

ブルーローズで、そんなことを思ったでありんす。

>>294
ＰＴＲＰＧのエロテキストカードは特殊すぎて萌え。

＞295
スゲェバリエーション豊富だったよ(笑)

>>295-296
あれ、ものすごくコストかかってそうな気がしますが。

手間もものすごそうだな。

＞297-298
版を重ねて一番変わったのは、主にあのフレーバーTEXTカードなんだそうだ。
つうか一般行為判定とかLvUPとかルールおざなりなままだと思うんだが(笑)
オレが買ったんじゃないから知らんが、アレで幾らで売ってるんだ？

基本＋サプリ２つで、２０００円じゃなかったかな？　割安感があったのぉ。
あそこは真剣でいい。
ネタも真剣だと、価値がでるのだ。

翻訳ものはどれも嬉しいが、今冬のヒットはＦＦのゲームブックの翻訳。
感謝だ。

＞300
ＰＴＲＰＧのカードって何種類あるんですか？
昔、モノクロで出てた「獣」のカラー版ってあるのかな？

そもそも、ここに出入りしてるヒトの中で、持ってる人間はどのくらいいるんですか？

>300じゃないけど、PTRPGのカードは確かこれだけのはず。
「触手」　「獣」　「百合」　「器物」　「巨乳」
で、一通りカラーで出てたと思うんだが、「獣」だけはちょっと覚えてない。

うろ覚えスマソ。知ってる方は補完願います。

>>303
「器物」でなくて「機械」。ただし、内容的には「道具」と言ったほうが正しい。
あと、「晒し」がある。
「獣」のカラーは未確認。

>304
補完THX。そういや「晒し」が抜けてたな。
昔、「内視鏡（機械）」と晒しのコンボを喰らったことがあったのに（ｗ

で、どのカードが一番エロい？
漏れは「晒し：１５」推奨。

　今すぐカードを確認できないんでナンバーまでは判らないが、「晒し」
は結構ツボだった。
　単品ではさほど威力が無くとも、前後のカード、そしてシチュエーション
でいくらでもイタい（エロい）カードになり得たしな。
　それをなぜ忘れてたのか、自分を小一時間ほど問い詰めてきます。

オリジナルTRPG関連のスレもそうだが、なんでみんなエロネタにいくのん？
溜まってるのん？
いやん。

んじゃ、話題転換ヽ(´ー｀)ノ
知り合いのサイトなんだけど、オリジナルＴＲＰＧを謳ってるよ。
しかもルールでなく、リプレイを先にＵＰするところがイタいね。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9818/k.room.html

まぁ、普通に読めはするけどさ・・・。

>309
　身内をさらすとは。
　……もしかして、ネタかなんか？
　仲間うちのバカネタの。
　それとも、ご本人さん？

　これ見て、TRPG.NETに広告が打ってあった、ガンスリンガー学園とかいうのを
思い出したよ。あれは露骨にバカネタっぽかったが。サイトの名前とか。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　ここでボケて！　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　 ∧ ∧ ||
　　（　ﾟдﾟ）||
　　/　　づΦ

w

>288-291
古い話だが、
＞プレイヤーの筋肉で判定するＴＲＰＧ
TWERPSはPCの筋力であって、プレイヤーの筋肉じゃないよな。
筋肉演技2000だか2001とかいう名前の同人があったが、そっちのことだろう。
ひょっとして288は誤解したままなんじゃないだろうか。

age

ＤＡＲＫＥＮ

アニムン

仕方ないから話の発端晒しage

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3296/

「こんてんつのないよう」に笑いました

age

完成してるのかどうか知らんが、以前、関西の某コンベンションで卓がたっていた
『アナザ・ワン』というゲームはサッパリだという噂。まぁ、作ってるのが“あの”
株式害社Ｇ＆Ｋだから仕方ないが。

あとＰＴＲＰＧは、題目で偉そうなことを言いながらデザイナーたちの炉趣味を
正当化してるだけだと思うワナ。

>320
ＰＴＲＰＧに偉そうなお題目なんてあったっけか。
……ああ、「コンベでやっても恥ずかしくない１８禁ＴＲＰＧ」か？
それは、あくまでカードを使用することについての物だと思うが。

>320
つーか、「作品の」イタさをちっともあげつらってないぞ。
「作者の」イタサは死ぬほどどうでも良いからさ。

>322
困ったことに、作品の出来はいいんだよ。あれ。

>323
いや、困るなよ。いいことじゃねーか。
ネタとしては物足りないけどな。

>324
いや、困るぞ。誰かに「何か面白い同人ＴＲＰＧない？」と聞かれたときに
安易に勧められないじゃないか(ﾜﾗ

>>300
「触手」　「獣」　「百合」　「機械」　「巨乳」 「晒し」
このうち、カラーになっていないのは、「獣」だけ。
やすくカードを印刷してくれる印刷屋がないためらしい。
ふるすぎなのでsage

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

sage

今夏のコミケではどうでしたか？

>>326
今回は「幼女」が追加されたぞ！

ＰＴは以外の話題はないのかよ。

後輩がコミケでケチをつけていて売り子ともめたらしい。
よくよく聞いてみたらスチームエレメントだった。
知らないとは恐ろしいことだと思った。

大体、その場でケチ付けるのって何だかな。感想のお手紙でもメールでもＢＢＳでも何でもいいじゃん。
地上げでもやりたいのかね？

夏コミーでPTRPGを買いました。
おもろい。
スレッド一つ立てたいところなのだがどーよ？

>333
面白い面白くないより書き込む人が多い多くないでスレ立てるかどうか決めたほうがいいと思われ。

PARANOIAスレのように「知らなくても、ゲームを所持していなくても、参加できるネタスレ」としてたてるなら、ＯＫだろうが。
マジにゲームのことを語るスレにしても、おそらく書き込めるヤシは5人とおらんぞ。

無茶っぽいな。
超兄貴編とかみたいな2ch発アドインルールを作るにしろ、
STルールが出来てからだろうし（しゅん。。。）

bbspinkに立てるとか……プリティトルーパーズTRPG

ところで、PTって痛いのか？

　わりとあちこちのスレでレス見かけるが。
　どのくらい出回ってるんだ？　ありゃ。＞PT

　いや、漏れも持ってるけど。

買ったことあるけど読んでねぇ。

>337
どちらかといえばスチームエレメントのほうがｲﾀﾀﾀﾀ････

>>338
基本セット５００を売り切ったとか聞いたが。＞ＰＴＲＰＧ
確かにスレ立てればそれなりの人数は集まるんじゃないか。

もともと各スレの人口の少ない板だしな（ｗ　

ほっしゅ

はたしてPTRPGの情報に飢えてる香具師は本当にいるのか？

餓えてます。
スレッドｷﾎﾞﾝﾇ.

>>344
立てても、スレは百も続かないような気がするけどどうよ

>>345
んー、断続的にながなが続いてく様な気がするぞ。
一応、継続的にサプリメントが発表されてるシステムだから、コミケ前後には話題に事欠かないだろうし、
情報ソースとしてはデザイナーに近しいやつらが結構出入りしてるみたいだし。
漏れもＭＬ程度の情報なら提供できる。

あとは職人次第か。

とりあえず、ＪＧＣでプレイできるかどうか。

>>346
元々JGCじゃ毎回立ってんのでキニシナイ

スレ数に厳しいこの板で、同人で１スレ立てるという「前例」をつくっていいものかそうか・・・
ＰＴがｏｋなら、サタスペあたりでもＯＫになりそうな気がするし。

>>348
前例を気にするなんて2chらしくないな。
PTはOKだし、サタスペだってウィッチクエストだってOKだろう。
ダメだったら未訳モノも同じようにダメと思うがどうだ？

>349
未訳ものは総合スレが立っております。
スレが維持できるだけ書き込まれるかどうかが常に判断基準である。

立った瞬間総攻撃で過疎化
空age保守とアゲ荒らしの巣窟ってのは勘弁だなぁ。

>>351
＞立った瞬間総攻撃で過疎化

それは可能性高いな。ゲームの題材も荒し好みだし。
で、立てる１だって、総攻撃されたら、「もうこねぇよ！」で終わるだろうし。
で、無駄スレ一つできあがり。

むしろbbspinkでエロなりきりのほうが。

ここで立てても、チンコとか空揚げとかそんなのされてばかりで、結局ロム人から、見苦しいから削除依頼、とかってなってあぼーん｡
８月危機の影響だろうが、スレたてウザ過ぎとかって言ってる連中の書き込みのほうがウザ過ぎ｡
現実的には、どのみち、嵐は１スレ目さんざんやられて、２スレ目で嵐職人があきて待ったりムード、もしくは廃れというパターンになると思われ｡

同人ゲームだし、デザイナーに近い筋も見てるわけだし、やっぱり専用スレはやめといた
方がいいと思うなり。こんなことで凹まれてはかなわん。

スチームエレメントのスレ立ててもいいですか?

>>356
ラノベ板に帰れ、ｷﾁｶﾞｲ粘着

じゃあいいよ！諦めるよ！
諦めればいいんだろ！！


↑逆ギレ（ｗ

>358
イ�`

いや、粘着する嵐もいるだろうからさー
スレがあったらいいなと思う反面、結果が見えてるっつーかな。
とりあえずのとこ、このスレでPT盛り上げてく？

で、実際今年のJGCではあったの？

>>359
それでいいんじゃない？
無理無理スレたてなくてもさ｡

>>360
噂じゃ二択立った模様
参加してないんでわからんが｡

参加した勇者は武勇伝を！

>>362

３卓目のとある生贄のデータ。

特徴：古風(＋１) 出しゃばり(−１) イケてる(＋１)
レベル1 SHY/EXゲージ(13/17) BPゲージ(フリー:8 リザーブ:5)
身体データ：140.1(75.5)cm / 36.2kg 69.5(64.5 (AAA)) - 56 - 74

キャラの名前出すと一部の方々に「あ、こいつかっ」とバレるので遠慮。
他の姉妹方。　特に初めての戦闘体験をされたお二方。
なかなか判定カードを見る目があります。　GoodJob! お疲れ様でした。

このスレで盛りあがるだけで十分ダロ

PTの初期の追加カードを復刻してくんねーかな。

>>365
最初のシナリオについてきたEDは百合と晒しで、両方とも復活してるが、ひょっとして獣EDなのだろうか｡
疑問｡

>>366
その通り。

>363
>>他の姉妹方。
プレイしたシナリオは「はじめてのえいりあん」ですか？（ｗ　

>363-367
PT、欲しいんじゃが通販してないよね。ﾔﾊﾟｰﾘコミケ逝かなきゃダメーですか？

>369
意外に頼めば通販も可能っぽい。
ただし、夏でスタートセットの在庫がなくなっている様子なので、再販まちだろう。

>>370
mlによると、安い印刷屋が見付からない限り、オフセット出版はしない模様｡
やすくカードを印刷してくれる印刷屋を紹介したら、案外再販されるかも？

ｻﾝｸｽｺ
ダメモトでメールしてみる

今日ＭＬで回ったばかりのＰＴ最新情報

＞最近、各所から問い合わせのある基本セットの在庫ですが、手元に
＞あるのは10冊程度になってしまいました。気合を入れて通販を申し
＞込んできた猛者にはお譲りできますよ、くらいの冊数しか残ってい
＞ないのが現状です。

＞で、今回の体たらくもあり、冬はどうしようかな―と思っていたの
＞ですが。夏コミ後に色々と相談した結果、冬は基本セットを出そう
＞ということで話がまとまってしまいました。うわわわわ。

＞ついでに、触手版ではなく粘液版を作ろうと（笑）
＞テキストは全部あるんだよねこれが。


触手版が欲しいなら早い者勝ちか？

触手は先着10名早い者勝ち！

過去１００スレの約６割がＰＴネタ……ほんとにスレッド要らんの？？　この状況。

スレッドわけたら、このスレが削除できそうな勢いなのが何とも。

>>375
わかってると思うし遅レスもいいとこだが、突っ込ませてくれ
「このスレ、100スレも続いてたのかー。そんでその約６割＝およそ6000レスもＰＴネタかー。すげー」
…ごめん、二度としないから

0が１つ足りないし。恥くさ

ＰＴの話題ばかりということは、イタイ同人ＲＰＧは出尽くしたってことでよろしいか？

むしろ
ＰＴの話題ばかりということは、イタイ同人ＲＰＧは
ＰＴＲＰＧで満腹だ。　ということでよろしいか？

結局同人RPGが話題になることは少ないってことか？
イタイ同人が少ない、興味ないとみることもできるが
そうじゃないだろと。アレが最後のイタタだとは思えない･･･

でもさ、廃刊になった雑誌のスレとかできてんだから、同人ゲーのスレぐらい立ってもおかしくないよねと行ってみるテスト

立てても良いんじゃない？
ＰＴとサタスペならスレ立ってもおかしくないし。

関係者が立てたりな(笑)

立てろ立てろ。寂れるかどうかなんて、立ててみないとわからん






寂れると思うけど

PTスレが立ったらどうなるかはしらんが
ここは間違いなく寂れるな。

まぁイタイ同人RPGがなくなるわけじゃない。
PTが独立しても細々やっていくだろうさ。

やっちまったよおっかさん。

PTRPG@Tactics Investigator of TrooperS
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031524293/

やりやがった（笑）
頑張れ、最初のときだけ激しく書き込むかもしれない（滅）

>>386
大丈夫だ。　もとより１０００何て目指すから良くない。

必要な時に立てて、不要になったらdatへ行く
「良く出来たプログラムじゃないか。」　ｂｙ　某ゲーム某キャラの名言

まあ、ＰＴのスレが立つことに文句はないがな。同人ではメジャーだし。
語りたい者も多かろう。

でもはじめから「dat落ちしてもいいや」なんていってる>>388は氏んでね♪
この板はスレ数ピンチなんだよっ！ 立てたならもったいないお化けが出ないようにせんかいっ！

「スレを立てるってのは、命をかけるのと同義なんだよ」ｂｙ　某ゲーム某キャラの名言

>>389
そういうことは、まずIDスレに言ってくれんか？
性質上常時ageなんでウザいったらありゃしねー

>>390
それは単に問題をすり替えてるだけと思われ。

>>391
無意味なネタ（以下の）スレが消えれば、細やかにジャンル分けして２年で１スレ使い切る
ようなマターリを楽しむこともできよう。おれは地続きの問題だと思う。

保守age

PTスレが起って以来、サッパリだあな。
いちお保守って。

寂れたな･･･
ネタふりしようにもイタイ同人TRPGが手元にないのだ。

夏が終ってもイタイ同人TRPGの新星は現れなかったのか？
それともPTがイタすぎだったということなのか･･･

亀レススマソ。
>>107
TRPGではないが、
漏れもいまだに遊んでるよ。
「聖闘士星矢エイトセンシズパーフェクト！」
アレは本当に出来がいい。
再版しないかな…。

なんだかこの板のスレ、ほとんど「このスレを続けるか否か」の話題ばっかりだね。
タイトル通りの内容を期待してはいかんのだろうか(苦笑

では>>397のココロのイタイ同人TRPGをどうぞ。

コミケで入手したゲームを適当に書き出してみるのはどうよ？

同人TRPGは全体的に下火ですか？

>>400
どうかなぁ。
コミケのサークル数も年を追うごとに増えてるから、下火とも言えない。
単に個々の同人TRPGが目立ってないだけかと。

いいやつはどんどん上にいっちゃうからなぁ

さたすぺしかりPTしかりダブルクロスしかり

アイタタなゲームがでてこないってことは喜ぶべきことなのかもね。

そのわりに卓上ゲーム同人スレは閑古鳥なんだよ…
もうだめぽ？

そういえば、イエサブで少し前から売ってる、やけに厚い茶色の表紙の同人システム（名前忘れた、スマソ）ってどうよ？
俺的には「売り」な要素が薄く、設定厨っぽくって結構イタ目だと思うのだが？
ちなみにコミケの時に作者に聞いてみたところ、半年で８０部売れたそうだ。

＞404
概ね同意。買ってはみたが、やろうとは思わんかった。

>>1
全部。自身があるなら商業ベースで出してみろといいたい。

>406
お前もイタイな。

>>406はほっといて話を戻そう

イタイ椰子スレなら続けるところだが。

　スチームエレメント。

　秀逸なルール、魅力的な世界観、豊富なデータ（ちょっとウザ目）など…ルールブック読んだだけなら良作なのに…
　アレのコンベには行くな、身内でやれ…（それなら市販品以上の作品だってとこがまた…）

　独特の用語が多いのは、良し悪しなのかな？
　俺は嫌いだけど、「雰囲気ができて良い」という人もいるし。

>>409
俺も、工夫の利いた良いゲームだと思う。
確かにイタイ所はあるけど、あの程度のイタサなら許容範囲だ（藁

ただ、普通の人は引くだろうなー、という箇所が多いっぽいね。玉石混淆というか。

独特な用語の多さも、とっつきを悪くしていると思う。
リプレイももうちょっと多様なプレイスタイルを見せて欲しかった（それだけのキャパシティは有るルールと思う）。
リプレイを多めに発表してるってのはウマイやりかただと思うので、尚更。

一応保守

あげ

最近は名古屋で同人ＴＲＰＧインフレ起こしてる。
っていうか、一つのサークルで大量に同人ＴＲＰＧ作ってる。
PT以外のRPGも言うだよ。

いいんじゃねぇの？　誰も知らないし。

どんなジャンルのゲームがあるのか気になるな。
まぁ、イタゲー収穫祭だと思えば別の意味で羨ましい環境かもねぇ。

（＾＾）

いたいのは馬場だ。
だから馬場ＴＲＰＧを作ればいい。

age

はいはい(^^)

ほれ、名古屋の同人ｔｒｐｇ作成サークルじゃ
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/Takashi.Watanabe/

「同人」で「ｔｒｐｇ」の「サークル」・・・
なんかすごい響きだな。

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 イタイ同人TRPGまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

http://www.geocities.jp/takkushirasagi/TRPG01.html

＞421
ラミカがついてきそうな臭いがそこはかとなく漂ってます

（＾＾）

ゼ○スケのタイプもいやはや。

同人ｔｒｐｇサークルやりたいなあ〜

　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　::.:.:.::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.::.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　　　　-−_─ - ─_−_─ - ─ - ─_−_─ - _−-
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　　　　　　　　　ヽ（・∀・） ﾕｳﾋ!

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

見た目だけでも良くすれば、ﾌﾟﾚｲする人は増えるんでしょうか。

まちがいなく購読者は増える。

天ぷら本のそしりを受けることになるがな

しかし、何故かヴィジュアル面が異常に弱い同人ジャンルなので
偶に天ぷら本の一つや二つお目にかかりたい気もする

天ぷら本って何？

コロモ（イラスト）ばっかで中身が薄い本のこと、と見たが

ふむ。こういうの知るたび、日本語って面白いなあ。

直球勝負。

「ガープス　ＳＥＸ」

>>437
ジョークグッズとしてはいい味かも。

バキの番外編みたいなのを
再現するルールってことないな？

やった事ぁ無いが、たぶんビンゴ（藁
戦闘の様な処理でセクースするみたいっすよ。
友達がもってんだけど、かっぱらってくるか（藁

＞434
まー、イラストなんだけどこの場合表紙ね。
本編に書いてない香具師が表紙だけ描いてるとか
同じ香具師なんだけど、表紙だけ力入ってて中は鉛筆書き殴りとか

>441
エロまんが雑誌とかに良くある術策だな！

>437
ttp://little0721.gooside.com/

じゃー表紙やパッケージでだまされたＴＲＰＧ同人誌とか無いですか、と。

中身みないで題材だけで買ったのがあったなぁ。
「ブレイクエイジＲＰＧ」。何年前だったか。
・・・ちなみに、未だにちゃんと読んでねえや（ｗ

>444
「クラウン．．．」（すまんタイトル忘れた）
わけがわからん本だった。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>13
トーグ学園もの発見age

つっぱりアクシオムとかときめきアクシオムとか
そういう奴だろ、アレには驚いたよ、まだ有ったんだな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

test

（＾＾）

コミケでの収穫期待あげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

『期待あげ！』
『なの』

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　▲:::::　 ▲::::::＼　つ
　 . | 　　⌒ ::<　⌒　::::::|　 お
　　|　　　　 ∩　　　　::::|ぉお
. 　 |　　 　/ | |　ヽ　　.::|おぉ
　　 ＼　　ゝ| |　丿　::／おお
　　　／｀.--∪--─´＼ぉお

もう、無いのかな？

そもそも同人ＴＲＰＧは作られなくなった説

よーし、パパ作っちゃうぞー

イタイ システムの特徴その１

・特性値が英字三文字の略号なのに、元スペルがルールのどこにも書いていない

ＴＲＰＧの日の同人誌

�@世界観の簡単な説明ができ、説明文がある
�A判定システムの確立
�Bシステム・ワールドなど、どちらかにオリジナリティーがある
�Cアーキタイプの準備
�Dテストプレイをしている
�Eサマリーが人数分ある

ってのがウリのオリジナルシステムがコンベンションで立つようだけど、どう思う？

>>463
1へぇ

ウリというかそんなのはコンベ初見なら満たしていて当然の条件だが実態はそれに及第している同人システムなどそうないわけで結果的にはウリになってしまうのだろうかねぇ。と

ゼノスケープの藤浪智之が出した新世紀ＲＰＧ　っていうの
なんか監督になってなんか作るＴＲＰＧらしいんだが・・・
２４時間耐久っていうのはマジなんかね？

>>466
「新世紀RPG　EVA」ですね。
文字通り、庵野監督他になって某新世紀アニメを作るRPGでした。
当時商業でも同人でもいろいろ出たエヴァ関連RPGの中では
最も出来が良かった、という評判でしたが。２４時間耐久に関しては
身内のテストプレイの話かと。

この種のメタフィクション系は、一時期流行りました。が、一般的に
ならないのはジャンルの癖の強さゆえ、致し方ないのでしょう。

より正確には｢GM=監督、プレイヤー=登場人物になって全２６話のロボットアニメを作るRPG｣だな。
で、ここが重要なんだが｢全２６話を『ぶっ通しで』プレイする事｣が推奨されてる。これによりGMも
プレイヤーも程よくテンパってきて自然とエヴァ後半の雰囲気が再現されるという…(笑)

ちなみに、１プレイ１〜２時間になるよう調整されたライト版｢サクラ大戦RPG｣も存在する。

>466
番組打ち切り覚悟のバックステージ開放ルールとかあって笑えますよ。
遊び方は、トーキョーNOVAのクルードに(やや)近い感じでしょうか？
1話1時間として、26時間ぶっとおし不眠不休推奨。
眠ったプレイヤーは脱落、ただし監督は睡眠不可って書いてあります(笑)

まー最近は１クールと２クール目に３ヶ月開けるとか、不定期とか総集編とか手はあるしな。

>470
そういや総集編は10話に1回、2クールで最大2回まで
入れて良いルールになってました。

一番危ねぇ部分は｢確かにこのゲームはN◎VAをパクっている。
だが、キャッスルフォルケンシュタインみたいな誠意の無いパクり方はしていない｣
っつー部分だろうな(笑)

まさしく「イタイ」科白だな。

模倣と盗用の区別がつかない（つけない）奴はどのジャンルにもいて、概ねイタイな。
大方、彼等が斬新と呼ぶ意味不明の破綻を眺めるはめになる。

>474
それって改変コピペ？

言ってる事も微妙にずれてるしね

474がイタくて意味不明の破綻ということでFA?

冬コミで、絵に騙されて↓のを買ったんだが、ツマンネ。
誰か、他に買った奴居ないか？
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6794/index.html

こんな絵に騙された時点で……

(つД`)

この「絵」で買ったお前がイタイと思うぞ。

最近はシステムに飢えてないからナー。発掘することも忘れたよ。

同人でめぼしいのが無いかと必至だったので、つい騙されちったんだよ・・・。
もちっと冷静になって、次は騙されないようにします。

まあ、絵はともかくとして。
どんな風に糞だったか教えてくれ。

むしろ、そうやって楽しむんじゃないかと思う。

とりあえず、あのページ数であの値段なら安いと思う。
絵も別にあの程度なら気にならないけどなあ。（同人なんだしｗ）
てかサンプルキャラクターとかは背景も描いてあったりしてすごいと思う
けど。４８４の意見に賛成。具体的にどの辺がつまらないのか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

なるほど。外れを引く感覚を楽しむのか。未熟だったよ。

ルールは戦闘ルールだけ有って、他は全て投げっぱなし。
世界設定とか書いてあるが、はっきり言ってツマンネ。使いやすいわけでもないし。
そもそも、ＰＣの立場とかから完全に投げてる。ＰＣが何をする生き物か不明なので、ＧＭのシナリオ作成がえらく困難。
ゲーム製作者は、このゲームを遊ぶ人間に何をさせたいんだ？戦闘だけなのか？

かといって、戦闘ルールも掛け算とか入ってやりにくい。最悪。
武器データが存在するが、名前と説明だけ違って同じ能力の物が大量に。馬鹿？

>>487
ああ、そーいう中途半端なタイプの糞ゲーな。
よくあるよくある。

でも、パラ見してわからなかった>>478に否があるような。
漏れだったら絶対カワネー。

視点がユーザに向いてないってヤツですよ。

そもそもイタくない同人なぞない気が。

そもそもイタくないＴＲＰＧなぞない気が。

>491
こらー！

実際どっかしらイタイだろＴＲＰＧは。
イタイと思われようと気にしないけど。

そもそもはじめはイタイけど、だんだん気持ち良くなるのがＴＲＰＧな気が。

むしろ、はじめは気持ち良いが、だんだんイタクなるのがＴＲＰＧな気が。

最初っから最後までイタイのだがそれが気持ち良いのだよ。

彼（TRPG）のことを愛してますから。ちょっぴり痛くても我慢してみせます。

イタイ……でも大丈夫だから……続けて……

ここはﾁﾝｺスレか？

500get

一見すると>>500が500getしているように見えるが、実は漏れが500get

プロデビューを目指して作っている奴もいるだろうが、それって本気で凄いか、もうダメか、どこか中途半端なのどれかだよな。
なんかそういうプロ希望な同人システムてあるか？ついでにテストプレイした奴からも聞いてみたい。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075447570/27-

27 名前： 25 [sage] 投稿日： 04/02/02 14:07 ID:???
それともう一点、3P左上の写真について。

既に記事に添えられた解説に名前が明記されている点から
出しても差し支えないものと判断して参照を明確にするために書きますが
サークルひややっこ代表の和田耕平氏が右中指を立てつつメンチを切る写真に
「名物というだけあって、やはり一癖ありそう。
　人生に人一倍苦労している和田氏、
　たびたび警察の世話になっているらしいから笑い事では済まない」
と解説文が添えてあります。

………

うひょお

数年前にマギウスかガープスを使って、
「ピ○チュウＴＲＰＧ」を遊んでいるサークルを見かけたが今も遊んでいるのだろうか？

……(;´Д｀)

…「ぴよぷるん物語」みたいなプレイなのかな…？(;´Д｀)

>507
全員がポ○モンになって、ブ○ーダーと一緒に旅をしながら○ケット団と戦うという内容だった。

ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/297
なんか関係ある(笑)？

>509
同じネタのようだから、知り合いかもしれんｗ

未完成のオリジナルをコンベンションでするのはイタイことですか？

ちょーイタ

アマチュアのオリジナルTRPGシステムのデザイナー達の団体「オリシスの輪」だが今年も早々とセル参加表明してきた。

しかし、今だ完成したシステムはないとの事

関西繋がりだと、どこぞのノリ特化地雷系鳥取サークルで頻繁に披露されている
「クロスボーンガンダムTRPG」とやらはどうなんだ？
直接参加した事はないんだが、コンベで別卓からうかがう限り
精神コマンドとかGMの趣味で往年の機体を復刻させましたとか
いかにもNGワードっぽい単語がGMから頻繁に飛んでいたんですが。

>>512
ちょーイタＴＲＰＧ持ってるの？
ゲームのほうでは制作中ってなってたけど、本当に発売されたの？あれ。

サンセットのNineHeadsについての情報はありませんか?

NineHeadsって「同人」作品なん？
一応、商業ベースで販売されるんじゃなくて？

同人誌でもイエサブで販売しているのは、商業ベース扱いなん?
サンセットのゲームはインディーズだと思うが。

どっちにしても、NineHeadsは激しくハズレな予感。

ここの作品はどうよ？
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buapp206/trpgroom.htm

>>519
ＦＲＯＮＴ　ＬＩＮＥはおもしろそうだな。
なんにせよ、こうやってルールをオンラインにしてくれていると、
オンセやるときに非常に便利なんだが。
ＨＪやＦＥＡＲもＩＤとＰＡＳＳで覗けるようにしてくれねーかな。

これはどうよ？
http://kayuna.tripod.com/sys.html

>521
ジャンクヘッドは結構昔から存在している。結構出来がいい
メタルヘッドの亜種だけどなかなか

何故、イタくなるんだろうな？
それが判明すれば以後同人ＴＲＰＧを作る時イタくないようにできると思うんだが。

イタイ条件。
・脳内ルールであって文章化されていない(特に同人ではリプレイとか)
・設定やルールのつじつまがあわない。ルルブや同人誌の初めと終わりで設定やルールが違う
・何が言いたいか判らない

頑張ってほしいところ
・読みやすさ、遊びやすさを考えて欲しい
・複雑な判定でもいいけれど、ダイスの例とかルールの適用例も明記してほしい
・とにかく例を沢山
・そのオリジナルRPGならではのサンプルシナリオをつけてほしい

と個人的に思いましたが、参考になりますでしょうか? >523

>523
元々TRPG自体妄想投影装置っつう側面があって
「そもそもTRPG自体マイナーなんだから
　アマチュアの自作など商売になるワケでもなく
　製作者のドマンナカ妄想をガチに投影する
　ｵﾅｰﾆマシン以外のナニモノでもないに決まってる！」
とかゆうふうになるからなんじゃないかしら。

つーか「イタい」っつう感想は、
別にブツのクオリティが問題なのではないしね。

NineHeadは噂でしか聞いてないが、恐らくデザイナー以外はマスターできないシステムと思われ。

じゃぁ、デザイナー並に把握できるようになる
解説書が必要だな。

それを世間ではルールブックと呼ぶ……はずなんだが
何故かカルテットスレが生まれてしまうんだよな

http://www.b-a-t.to/nine/nineheads.html

Nineheadsのサイト。

CSTを見た後だと、大抵のオリジナルシステムのイタさは気にならんなぁ。

それすらPTRPGが５年前に通過したとこですよ。

>>525
どんなに痛くてもブツのクオリティが良ければカルト的人気が出るぞ
場合によってはカルテットになるが

「理論上」ってのと同じだよ、ソレ。

深淵とか魔獣の絆とかそういう類じゃないかな。
WoDシリーズもけっこうそんなんか。

俺が前買った同人RPGは画期的だったぞ。あまりに凄いんで報告させてくれ

コピー３０Pぐらい、表紙は絵柄の違うやつら数人で書いているのか
ロリエロ漫画風の女剣士（翼７枚つき）と劇画くずれパワースーツ親父が
抽象画の前に立ってる凄い絵。タイトルは英文筆記体だが・・・読めん

ルールはシンプル
サイコロを振るかわりに、マスター（正確にはNPC）とプレーヤーが「希望するダイスの目」を
公表しあって、D100でどちら寄りの値になるかを決定する。
たとえば、プレーヤーが出目１００、マスターが０を望んだ場合
ダイスをふって５０なら、両者の平均値の５０になる。（（つまり、マスター＋プレーヤー）×１D100％だな）
で、両者が同じ目を言い合ったり、共に高かったり、低かったりすると「奇跡」が起きるらしい
よくわからんが２０００とかー３００とかになったりするらしい。
どうでもいいが、この奇跡の実例は小学校レベルの算数は間違ってるらしくて理解不能。
これを「具現化ロール」とか言うらしい。

で、全ての事象はこれで解決できるとかで、ルールはお終い（よくわからん実例いれて２P)
ついでキャラクターメイク
一応、キャラの能力値があるんだが、これが【運命】とか【魂】とかよくわからんのが数種
（どうゆうものなのか解説があるが、分裂病患者が書いた詩みたいで意味不明）
で、レベル（？）が上昇するとオリジナルの能力値がもらえたり、アイテムがわりに能力値が
もらえたりするらしい（例によれば【白きイカヅチ】という能力値をもつと、雷撃がつかえるとか）
で、キャラクターは全員、種類の違う能力値を１〜１０持ってるわけだが
この値は前述した、マスターとのダイスの振り合いで決めるらしい（つまりだいたい１〜１００だな）
で、この能力値がHPのかわりにもなるらしい。なお、クラスは能力値を見て、適当に名乗っていいそうだ

ここまでで１０P
あとはアニメ絵のついた世界設定で、こちらがコピー誌のくせに２０Pぐらい。
よくわからん、SFなのか、ファンタジーなのかよくわからん。
とにかく、いろんな「象徴」が「具現化」しようとして戦ってる世界らしい
NPCが数人、みんな能力が２０個とかあって、値は３００とか１５０９とかすげえ
で、こいつらをプレロールドキャラで使ってもいいらしいが

真紅の狼龍サリー・サハｰル（３８レベル・クラス：真紅の狼龍戦士）
能力値【狼の魂：３９０】【流浪：２７】【夢幻：１０５】【荒涼たる魂：１９０】【龍の魔力：２８０】（以下略）

てな感じなんで、どんなヤツかよくわからん。
中には【絶対反魔術：測定不能】とか【料理：３５】とかわけわからん能力を持つやつもいる
で、世界設定終わり。他のことは何も書いて無い。

最後のページには、今後出されるレジェンド（シナリオ＋ルール集をこう言う言うらしい）
で公表されるそうで、完成まで１０年を予定しているそうだ。
で、ルールが全然書いて無いのは、将来のネタばれになるから公表できないそうだ。
すげーや、一般アイテムとか基本的なことが何もなにもないのが伏線かよ。まあいいけど。

はー、一気に書いたらすっきりした。

すまん、つい上げちゃった。

伝説が生まれそうな予感

それは良い同人ＴＲＰＧじゃないのか？

とりあえずそこまで報告できるほど読み込んだ事自体を評価する
俺だったら途中でギブアップするレベルなのは想像できるから

>>535-536
このレポが世の中に具現化（ｗしただけでも
そのシステムの意味はあったなｗ

レポ面白かった。
ご苦労さん>>535-536

イタイ理由
・ゲームがヘタレ
　例：わかり難いルール、一部の特殊な趣味の人向けの世界観、説明不足
・作ってる奴がＤＱＮ
　例：やたらと俺キャラマンセーなサンプルキャラ

同人ゲーってのは殆どが身内ゲーって奴なんだよね
普段集まって遊ぶ気心の知れた仲間だから面白いってだけで
他人がやるとルールやノリが解り難い
作った人達とは趣味もプレイスタイルも違うから
ハア？何コレ？？　って物になる。　

543
そんな当たり前のことを解説されても

コミケも終わって1週間たとうとしてるし、そろそろイタイるるぶの報告がほしいなぁ

age

>>544
それは実は当たり前のことと言い切れるほど知られてはいなかったのです…

鳥取ではな

だがそれが業界の主軸となった瞬間に鳥取とは呼べなくなるため
同人はその性質上総ての集団が鳥取なのであった。

他の鳥取が思いの外良くて取り込むということもある。感想は面倒で送らないってこともあるある

今回の夏コミに関しては、イタクナイ同人TRPGの方が珍しかったよ。
殆どがエコーインや愚路離亜素嵯峨を笑えないレベル。なんか悪い意味で80年代的な
リアル志向ファンタジーが多いのな。そんなに複雑な戦闘ルールは今時流行らないよ、と。

プレイヤーの低レベル化が激しいからなあ。

FEARゲーに対するカウンターカルチャーの流れだとか？

カルチャーじゃないよ、そんなのｗ

文句ばっかだ、こいつｗ

>>551
既存のゲームが沢山ある中で、「こういうルールならもっとリアル」「こんな判定をすれば盛り上がる」
とか考えるから、屋上屋を架すをようなものが出来ちゃうんだろうなー。
で、ディベロップも疎かだから、無駄に複雑になるだけなんだと思う。

>既存のゲームが沢山ある中で、「こういうルールならもっとリアル」「こんな判定をすれば盛り上がる」
>とか考える

むしろそれ以外の視点で新しいゲーム作ってる奴っているのか？

お前は全ての新作ゲームを否定してるようにしか

>>557
「このジャンルとこの絵なら目立つ、売れる」

>>557
「ゲーム作るのってカッコイイから」
こんなおバカな理由でパクリ臭いゲームつくる香具師はごまんといる。

いやいやいやいや。余計ダメな理由ばっかじゃん。

「作るのだけが楽しい」ってのは嫌いじゃないけどな。

行為自体に楽しみを持つのはよくあることさ。


子供つくらないｾｸｰｽとか。

冬コミ収穫期待あげ

>>551
なんでリアル志向や複雑な戦闘ルールがいけないのか説明しないとただの煽り。

多分>556のレスの中では、
>で、ディベロップも疎かだから、無駄に複雑になるだけなんだと思う。
この部分が一番重要なんだと思うぞ。
既存のゲームではディベロップの結果削ぎ落としたような部分が残って無駄に複雑になると言いたいんだと思う。
あと、
>「こういうルールならもっとリアル」
の対極の考え方（「こういうルールならもっとプレイアビリティが上がる」）ってのもあると思う。

リアリティとプレイアビリティは対立する概念ではない

>>565
ある程度対立する。
リアリティはGMによってはシナリオの幅を狭めかねない。

煩雑な処理はプレイアビリティを落とす。
リアリティをあげるには、やはりある程度の処理の複雑さを要求される。

冬コミ収穫、収穫かー。何？　もうすげえのあったよ。
いや、刈り取ってきませんでしたけどね。あれで２Ｋはぼったくりの梨狩り？
夏コミでも出ていて、落としていたから覚えていたんだけどね。今回はベータ版ですか。
まず表紙。はい、リア厨同人の域を出ていませんね。俺も絵は描けないから文句は言わないよ。
ちなみに、図版は巫女さんと刀持った少年と箒に乗ってコート着た学生さん。って、そりゃＮＷだ。
ぺらっとめくって作品紹介。えーと、某システムを基盤にいじった現代異能力モノ。そりゃ（ry
で、次のページからもうルールセクション。キャラ作成、戦闘、特殊能力、装備。
駄目同人の基本に忠実だ。背景舞台やＰＣやシナリオのサンプルがないのはベータ版だからと信じましょう。
けど他のシステム原作で現代異能力ものじゃ、世界背景で差をつけないとウリが無いよ。
あ、Ｄ６６（ＲＯＣ）のライフパスや、他のキャラクターとの因縁関係決定ルールが。やったね。
ルールは激しく原作システム。ルール名称とかデータ名称とかそのまま使ってあるのはいいのか？
そのまま使っているから分かったが、原作に関する他サークルの翻訳データや同人データが使われている。
奥付に名前がないんだが、まさか無断転載じゃあるまいな？
全体通してＤＴＰって何ですか？な構成と、フォントがでかいのはベータ版だからと信じ（ry
でも、余所からデータやアイディア持ってくるなら、そういうところも学ぼうよ。

以上。購入していたらもうちょっと色々と書けたかも知れないが、見るだけでお腹いっぱいな感じだった。

叩きたいのはわかったから最悪板行け

関係者乙

印象論を語られてもな

>568
＞奥付に名前がないんだが、まさか無断転載じゃあるまいな？

ええと、奥付に同人データのサークル名あったよ。
翻訳データの方は、同人誌じゃなくて原典を翻訳したではないかと。

宣伝スレってことでFA？

>>1

なんか表示がへんじゃね？　俺だけ？

お前だけ表示が変だなんてお前マジでアロエリーナ

俺の同人誌は叩かれたことすらない。

買った人間がいないからな

あれ、もけぴはオリジナルのシステム出してたっけ？

GURPSの同人誌は買ってるし記憶にも残ってるんだが。
なんかコピー誌があったような気もするはするけど。

俺の同人誌は叩かれたことすらない。
と、名無しで書くかっこわるい、俺。

やっべ身元割れてるｗｗｗうはｗｗｗｗｗお買いageありがとうございますたｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
かっこわるい

かっこいい

まぁ、そもそも日本でTRPGをやってる奴は、TVゲーム→TRPGって言う
道筋で入ってきた奴以外イナイに等しい、さらにTRPGにまで手を出す出し始める
奴の多くは、根底には自分でゲームが作りたい奴が多い。
でも、PCでゲーム作れないやつばかりだから･･･。

ルール作ってるやつ以上に、マスターとかやってる奴が特にイタイのが多いですな。

トラベラー世代だけど、RPGを知ったのはジャンプに載ってたブラックオニキスだったな…

マンガやアニメから来るやつも多いね、その中でも特にディープなオタクが来てるからなー。
やっぱり、自分でまともにマンガを描いて注目を集める能力が無いような奴が多い。

>>584
私はゲームブックから入りましたよ？
ゲームやらなくて、ラノベから入る人とかもいるだろうし

その手の断定はTRPGを楽しむ上であまりよろしくないと思う

>584
普通にTVゲームだけやってたら永遠にTRPGを知らずに終わると思うんだが。
どうしてもリプレイやゲームブック、雑誌の読参なんかを経由しないと、
実際に手にとってプレイするところまでたどり着かないだろう。

エロゲやり出すエロゲ情報欲しくなるエログイン買うリプレイ読むＴＲＰＧ知る

>589
リプレイ経由してるじゃん。

オタじゃない人間もTVゲームくらいやるけど、
何を経由しようがTRPGにたどり着くのはかなりディープなオタ
って事でしょう。

またTRPG好きな人間は、自分でPCゲーム作る技術とか無い
人間ばかりが多いのでそう思われちゃうんじゃないか？

>591
その言い方だと洋ゲー好きとかエロゲー好きとか別のジャンルのオタクは、
ＰＣゲーム作る技術とかある人間が多くないとTRPGを例に挙げる意味がないぞ。
あるいは小説家や漫画家、ライターはTRPGをやらない、という統計があるとか。

煽りの人にまともに反論しなくてもいいってば

＞592
そんな事より、俺はプログラムできますけど？
おれはグラフィックでゲームに参加してますが？

みたいな事を言えないで、他人のやっていることを持ち出している
時点で、自分にはクリエイティブな能力が無い消費型のオタクです、
って言ってるようなモノ。

でもそのクリエイティブが羨ましくてしょうがないようなタイプが本当に
TRPGには吹き溜まっている。

>>593
まぁ、このスレ自体の趣旨がどうみても煽りスレなわけだが。(笑)

人のふり見て、我がふり直せって事だな。

同人ＴＲＰＧ作ってるプログラマーの知人がいるので全くぴんと来ない。

愛萌万博がぼったくり会場とかしてる件
　1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/03/21(月) 19:44
　妹が作ってくれた目玉焼き　　　　　　　　９００円 　　
　妹が作ってくれたやきとうもろこし　　　　８００円
　妹の肩たたき　　　　　 ８００円 　　
　メイドさんに耳掃除してもらう　　　　　　　　　　１６００円
　後輩が作ってくれた弁当　　　　　　　　　　 １０００円
義母の弁当 　　　 ３０００円〜
　妹や従姉妹といったピクニックで汲んだミネラルウォーター　６００円
　次案　　　　　　　　　　１５円　　

誤爆しますた

>>594
こないだ鈴木みその漫画で見たけどそーゆー吹きだまり君はＴＶゲーム業界にもたくさんいるらしいよ

例外はいるが、あくまで例外。　とにかく能力をもたない物が群がる。

自分の能力じゃなく、知人に、友達に、みたいな事言い出す奴も多いな。

>600
専門学校生のやつだろ、アレは業界には上ってこないよ。

>594
俺はＰＣゲーム（というかエロゲーだ）のシナリオライティングはやったけど、言ったところで証明できないだろ？
こんなところで名前を出すわけにもいかないし、出したとしても本当に本人だと言う客観的な証拠はない。
俺の印象でよければゲーム業界はTRPGやってる人は多いよ。少なくとも俺の付き合いの範囲では結構いる。
一番多いのは昔やってた、って人だが、今もやってる、って人も一般に比べれば十分多い。

一般人はＴＲＰＧなんてやらないよ普通、やるのは重症なオタク。

プログラマやグラフィック関係の人間では自分を含めて、今現在まで
やってるのは一人もいないな。

そう言えば文章系の奴には時々いるなぁ。　なんでだろう？

>>603
忍者乙

俺鳥取を一般化しないように

>604
俺の友人のプログラマとかグラフィッカとかはTRPGやってるけどなぁ。
いやどっちもTRPG関連の友人だからやってて当たり前なんだけどさ。

「同人ＲＰＧ作ってる」が、前提なのでは？

や、ちょっとあやしいですけども。

>608
そもそも同人RPG作って公開してる人間自体がサンプルにならない程度の人数しかいないじゃん。

すげえ春っぽい展開だなコレｗ

暴れているのはオタであることにコンプレックスのあるオタの方とお見受けいたす

このスレタイ自体が他人に作ったもの貶そうって趣旨だから、そんな奴
の集まるスレだししかたない。

>611
昔の馬場論者みたいなヤツか。

しかし、本当に自分がＰＣゲーム作れるって奴はいるのか？

作るならビデオゲームのほうが面白いぞ。

>614
作れる、って言っても一人じゃ無理だろ。
プログラムもグラフィックも音楽もシナリオも分担しないと。

>>614
何作るのが楽しいのかは人によるだろ

>615
友達くらいいるだろ、モノが良くてそれなりの事ができれば協力してくれるよ。

同人ＴＲＰＧのほとんどは、作るのが楽しいから作ってるんじゃねーかな。
過程が楽しいのであって、成果は別とゆーか。

大した能力なくても、安易に作れるからね。

>617
つ［笛吹けども踊らず］

>620
あんたの笛が下手糞なんで踊れないだけじゃね？

ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･* 盛り上がって参りました！*･゜ﾟ･* ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿

ってかTRPGやったり作ったりするのって多くのTRPGヲリアーにとっちゃ別に何らか
のクリエイティブな行為の代替物ってんじゃなくて、純粋にTRPGをやりたいとか作
りたいって気持ちの表現方法なんだと思うけどニャー（勿論、GMやったりする事に
ある程度創作意欲を充足させる効果があるとは思うけどね）。

暴れるのは何の代替行為なんだろうな

人を傷つけるのはそれ自体が快感だから
誰しも経験あるはずだぞ

まぁ、簡単にできるモノじゃないと創作意欲を充足させられんしな。

一つ教えてほしいのだけど、どうしてオリジナル同人TRPGを作るんですか?　つまりTRPG同人誌というところなんですが。

オリジナルTRPGを作りたい　＋　しかも同人誌

これをどうして作るのか、そしてその思いは満たされているのか、教えてください。

>>627
いきなり商業で作れないからだろ。
商業で作れるなら同人やってない。

>>627
なぜオリジナルＴＲＰＧを作るかといえば、既存の商品に対する不満を解消するためです。
なぜ同人誌を作るかと言えば、オリジナルＴＲＰＧのイメージを他人と共有するためです。
そして、出来上がったものの完成度が高ければ高いほど、思いは満たされます。

ＴＲＰＧを作ることが何かの代償行為である可能性は否定しませんが、
コンピュータや商業ベースのゲームを作れないからでは決してありません。
何故なら、それらを実際に作りうる立場にあり、にもかかわらずＴＲＰＧを選んだからです。

ＴＲＰＧ作ること自体が趣味だから

>>628
プロのＴＲＰＧデザイナーも暇に飽かせて同人ＴＲＰＧ作ることがあるよ
プロがアマと違うのはプロが趣味で作ったゲームは後で商業ベースに乗ることがある点だが

>>627
えーと、「なぜ、内輪だけで遊ぶのではなく、同人誌として発表するのか」
という主旨の質問に読めたので、その方向で回答させてもらうぞ。

まず１つには、一人でも多くの人間に感想をもらうことで
システムの完成度を少しでも高めたい、という思いがあるから。
まあ、実際には感想なんて送ってくれる人はまずいないわけだがｗ
それでも、編集作業を通して問題点が見つかるのはよくある話。

次に、自分でわざわざ作るからには、そこには何らかの嗜好なり主張があるわけで、
それに共感してくれる人が見つかれば嬉しい、というのもあるな。
TRPGという趣味において、価値観を共有できる他人の価値は極めて重いし。

あとはまあ、素直に「俺がこんなスゲェ物を作ったから見れ！」という露出欲か。
あわよくばそのままプロに……なんて妄想が欠片もない、とは言わないｗ

気に入ったイラストがかけたらべた入れしたくなるだろう？
ベタを入れてよかったらトーン張りたくなるだろう？
――と、似たようなもんだよ。

かくして、●村大はそうやってプロになったわけだが。

>627の質問と　>628-632の回答を見た上でのこのスレタイを考える。

イタイのは何故だろう、と。
みんな、作りながらも本当は判っているじゃないかと。
それとも、気づかないふり。

いや、まったく別次元で、俺様の作品がイタイはずはないと信じている?

>>605
忍者は自サイトでエロゲの宣伝をしまくってるので無関係と思われ。
やにおや天にしてもそうだろうけど。

自分がイタくないと信じたがってる人間に「全ての人間が根源的にイタイ」という事実を認めることはできないし、
その根源的イタさこそが創作活動の原動力となっていと説明しても理解してもらえないだろう。

>>634
もちろん俺様の作品は最高にきまってるだろ。

自分の作品が最高と言えて、スタートラインだなｗ

イタイ、イタイ

つまり、同人＝全裸コート

なぜ同人で出すのか？
なぜ商業で出さないのか？

>640
商業は同人より金がかかるからだろう。
その分商品も高くなるし、数を売らなきゃいけなくなる。
商業はハイリスクハイリターン。同人はローリスクローリターン。

流通上の制約、テーマ選びの制約、サポートの労力、法律の壁。
商業作品にはいろんな面倒事があるよー

ニッチなテーマとかだと商業にするにもスポンサードしてくれるとこがないしな。冒険できない。

なんだろなぁ、絡んでる人は。
同人そのものを否定したいのかなぁ。
それともアマチュア創作を否定したいのか。
よぉわからんなぁ。

>>644
・自分の作品が話題にも上らないので逆切れ
・春だから
・暇つぶし
・ひつまぶし
さぁ選べ。

>645
じゃあ俺はひつまぶしで。

ひつまぶしが一番旨そうだろ！
おれのをとるなよ！？（涙

>647
代わりにお前にはこれをやろう

つ春なのに

ひつまぶし…おいしそうだなぁ…(*´・ω・｀*)

こうして殺伐とした話題もすべてひつまぶしで！！

>648
涙がこぼれます

他の遊びに比べてマイナーこの上ないから、商業で流通させても
単価は結構上がるし、重度のオタク趣味だし、コレ自体同人向け
なんだよ。

>>651
お別れですか？

あれは、作詞者本人のバージョンの方が聴いてて
かなり良くて驚いたな。

>653
タメイキまたひとつ

若いもんにはちとキビしいネタとちゃうかー？

なんか、草野球やってる人間に「なんでプロにならないの？能力が低い
からなの？」って聞いたとき、その言い方が失礼だと怒る人間はいても、
「俺たちの能力は決して低くない」って必死になる奴はいないと思うんだが。

実際、Ｔ＆Ｔのルールブックには「ＧＭをやることは、作家になることの簡易版
です」とも書かれてあったし。
ってか、趣味でやってる事に高い能力を要求されても困る。

TRPGは素人のほうが高給取りなんだよな。プロを目指す必然性ゼロ。

>>640　プロとか称してる連中がバカばっかりだからだろ？

　プログラミングとＴＲＰＧのゲームデザインみたいに、全然別の物を
比べているうちはアホな話をする奴もいるなあ、と思っていたが…
　商業レベルと同人レベルは、さすがに優劣つけられるものだろう。

　既に挙げられた同人の利点は、商業と同人のどちらで出すか選ぶ権利のある人間
にとっては理由になるだろうが、大多数の人間にとっての理由は、単に同人で出すより
他は無いからとしか思えないんだが。

「商業レベルと同人レベルは、さすがに優劣つけられるものだろう。」
というのは、ただ単純にその二者を優劣がつけられるものとして
定義したからできるんだろう。トートロジーだよ。
というか作品のどの要素を取り上げて優劣つけてるのかすら
わからない放言に聞こえる。解像度がかけすぎだ。
では、かりに、優劣がつけられる……、つまりある価値観の中で直線状の序列を
決めたとして、今まで出たＴＲＰＧ作品を並べてみて、同人と商業レベルの作品に
そこまで明白な差異があるのか？　どのような視点でも逆転しないかといえば
逆転する視点はたくさんあると思うぞ。

　草野球の例では無いが、
「商業作品には商業作品の愉しみがあり、
　同人作品には同人作品の愉しみがある（木亥火暴）」
って事でFAかと（核爆）

　つまり、
「それらを遊んで愉しむ人達のレベルと言おうかも
　その遊び方とその質（走召糸色木亥火暴）」
って事だと思うよ、
「現状で、
　これだけ価値観の多様化が存在しているワケ（木亥火暴）」
だからね（核爆）

　で、
「商業作品を同人作品的に遊ぶが、遊び側にとって一番に楽な愉しみ方で、
　同人作品を商業作品的に遊びが、遊び側にとって一番にコストがかかる愉しみ方」
って感じかね（謎）
　

同人なら版権侵しまくりでも大した文句言われねーからな！

敢えて野放しにしておくことで気軽に同人作品が出せそうな雰囲気を作り
数多く出てきた中でも優秀なものを業界に引っ張り込もうという戦略なのだ
その代償としてゴミのような同人作品があふれることになるのだがな

バイオスフィアだよ。
問題ないね。

レリックギアﾏﾝｾｰ

＞664　FEARのやり方か…まあ奴等が作ってるモノ自体が同人臭えけどな！

ぶっきらぼうに言うことがキャラ立てだと思ってるの？
カワイイ

アンチFEARと口の悪さごときでキャラが立つと思ったら大間違いだ新げす。
スタンダードスレに帰れ

>>661
んー、たとえば「商業だと会社側を説得できるだけのクオリティが必要。同人には
最低ラインが無い」などの理屈で君を説得できなかったときに、
「じゃあ実際に並べて比べてみろ」と言おうと思ってた。
実際に君が比べてみた結果そう思ってるんなら、もう言えることは無いや。

ただ、仕事で必死にやってる奴と、趣味でのんびりやってる奴に能力差
があるのは当然。両者の間にあるのは人間としての質の差ではなく、スタンス
の差。
にもかかわらず、「能力差そのものが無い」と言っているように見えたんだよ。

スタンスが違うと自分で言いつつ、なぜ完成品の比較で能力差を計ろうとしてんだ？

同人は玉石混交だからなぁ。
皆がタイトルを知ってるような有名同人システムだけ取り上げたら、
確かに商業作品と大差ないように思えるかも知れない。

ただ、「要求される最低水準」とか「そのカテゴリに属する全作品の平均レベル」とか
そういう見方をすれば、多くの面で「商業＞同人」と言えると思う。

>>671
１０の能力を持った人間が、３や４程度の作品を出して満足するとは思えないな。
１０のレベルの作品を作って満足なのがアマチュア。２０、３０のものを
作るために必死にゲタを履いたり、実力そのものを伸ばそうとするのがプロ。
むろんアマチュアの人間にも向上心はあるが、自分の全生活をかけてまで
やらないだろ。
スタンスの違いってのはそういう意味ね。

なんか、レベルって言葉自体で反感を買ってる？

以前、非常に出来のよい同人（名前は晒さない。けっこう有名）を見かけたとき、
作者に「商業レベルでもいけますね」と言ったんだが、もしかしたらすごく失礼
だったかも知れん。

商業でもメイドRPGなんてのがあるくらいだから油断できんわけだが

>>670
あなたが６６０さんだという前提で話すけれど、
たとえば「予算がかかる・かからない」という差異があったとして、
「予算がかからない（かけられない）」の方を上とみるか、
「予算がかかる（かけられる）」を上と見るかというのは、
まったく観察者の恣意性の問題だよ。
作品クオリティだって、低いのが悪いわけじゃない。
低ければ参入しやすくなる側面がある。
ひとつのプロダクツはさまざまな要因で出来上がり、
さまざまなレイヤーの構造とクオリティを持ち、
それを評価するには多様な尺度がある。
その多様な尺度をまったく無視した上で
「商業レベルと同人レベルは、さすがに優劣つけられるものだろう。」
というのは、いかにも乱暴な意見だ。
と６６１に書いたのだよ。

比較をするのなら、少なくとも、作品のある部分（値段でも想定でも印刷の質でも）
を取り上げて、それがどういう視点で優劣があるのか語らないと
「思い込みによる印象論」であり「所詮、同人だなぁ」臭がすると思うよ。
それは、ぜんぜん建設的じゃない、と。言いたかったわけ。

>673の妄想っぷりをみれば反論が無意味なことくらい判りそうなもんだが。

まぁTRPGってもん自体がかなりイタイジャンルの趣味なわけだが。

■同人屋「スタジオサウスサンド」
ttp://southsand.hp.infoseek.co.jp/index.html

■ガンダムRPGのデータとか勝手に作っちゃっててイタイ
ttp://southsand.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?no=3

■馬場論やグループデストロイヤー総統の言ってることみたいでイタイ
ttp://southsand.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi

大分前のアレだけどマルチか(笑)！

はわわ〜

>>674
アレは同人システムだったわけだが・・・・

ナインヘッド．．．．

これどうよ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7407/

ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆

age

>683
プロフィールの写真を確認。活かした御仁が創っておられるのう。

http://www.geocities.jp/lbrpg2nd/
キャラクターも他の漫画パクリ多し
※下手すぎて似ず
全体的に痛過ぎ。

なにそのソーワー

ところで、今年のオリジナルシステム系はどうだった？

恐竜少女？なのが気になってるんだけど（買いにいけなかった）。

ttp://sonwn.fc2web.com/sorule/sorule.html
これすごいなあ。

海辺の魔術師さんたちはこれ見たら怒るのかな

>>683
コミケに出てたから見てみた。予想以上にしっかりした出来で、イタいどころか掘り出し物と思って買ったくらいだ。
リプレイ落としてたけどな。落とすくらいなら予告するなよ。
>>687
お断り
「LEGEND BLADE RPG」はソードワールドＲＰＧをはじめ、いくつかの作品の内容を流用しております。

参考資料　ソードワールドＲＰＧ　Ｄ＆Ｄ　ガープス
FINAL FANTASY　Romancing Sa Ga　聖剣伝説
ドラゴンクエスト　女神転生　ウィザードリィ　マジック・ザ・ギャザリング
スレイヤーズ　ハーメルンのバイオリン弾き　ＮＡＲＵＴＯ

改行はいじった。ちょｗこれｗｗｗｗ

今回はイタイ同人ＴＲＰＧじゃなく、同人ＴＲＰＧ自体が少なく感じたな

同人TRPGをわざわざ出す意味があんまねえからなあ。
良くも悪くも市場が確立されてきたし。

どうせそんなに売れないから、在庫抱えるよりネットで公開ってのが増えたんじゃないかなー。

>>694
市場が抑えきれてないジャンルはまだ残ってるし、
その辺補完する意味で同人は頑張って欲しいけどなぁ。

でもSWもどきはいらん。

￥１００で売ってたスパロボＴＲＰＧも要らん。
遊ぶのに電卓が必須じゃねーか。しかも未完成。

百円ならいいけどな
まあ未完成にもほどがあるやつは論外だが
耐えられないのは文章力がまるでないやつ
もしかしたらいいルールかもしれないけど、読んでて頭が痛くなるってのはもうね

>>687
久々にソードワールドのパクリまんまなゲームを見て、なんだか逆に清々しい気分になったｗ

>>697
聞いた事がある。確か原作スパロボの計算式をそのままTRPGに落としただけというモノらしい。
TRPGにする為に簡便化とか何か工夫するとかも一切無し。
それにサンプルのPCやNPCデータも無いとか、攻略本で変換できるからいらないって。
この話を聞いてワクワクしてたのだが当日に行き忘れちょっぴり後悔。

『それは確かにワクワクしそうだ』

結局買ったのは「デスグリッド」と「ロケットで突き抜けろ」の両カードゲームだった
まり見てクトゥルフとベル薔薇は先輩が買ってたのでちょこっとみせてもらった

＞まり見てクトゥルフ

どんなだ。

ところで二つの民ってどうよ？　何年も前から続けてるみたいだけど。

本人じゃないなら、立ち読みしてみれ！

(製作中断などで)未完成の同人システムより、イタイシステムは存在しない。
……自嘲を込めて。

完成させても丸パクってのどっこいどっこいだがな

ＴＲＰＧって、まじめに作ってるといつまでも完成しないような…

どのへんをもって一応の完成とするのか？　デザイナー意外がＧＭできる程度？

その辺を見切るのがデザイナーの技量だ、とかどっかに書いてあったな

>>709
ぬう、、、難しいな、、

完成させなければ作ってないのと変わらんからね…自分も心しないとなあ。

>>689
あーそれ見たかも
結局洩れは買わなかったが、ＳＦものらしいね

>>709
山北篤「ゲームのタネ！」だな。
何気にコンピュータゲーム業界の人も読んでるらしい。

ゲームデザイン屋は同分野のゲーム以外にネタを探さないといかんからな

＞マリ見てクトゥルフ
やはりあの御方やあんな御方に常に見られてるのでは？
目が合うと大変w

＞ベル薔薇
どんなものか想像がつきません。
ﾚﾎﾟ求む。

>>708
身内やツレ以外だけで卓を囲んでも問題なく遊べる程度。

>>716
�d。ふーむ。まあ、頒布するなら、それは最低限必要そうだね

それはそうと、基本ルルブ頒布後のサポートって、やっぱりリプよりシナリオ集のほうが
受けるかね？　実用性からいって…

同人なら、
完成＝身内で遊んで問題なく遊べる程度

俺の波長に会わない奴はカエレ、が同人の基本。
それ以上を目指すなら出版社と相談すれば。

すいません。うちの者がご迷惑をおかけしました。

相互リンク

【岡山】高天原年代記【吉備】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125999508/l50

商業でもメイドRPGなんてのがあるくらいだから油断できんわけだが

　　　　

あげ

さげ

うげ

プレイバイウェブを作ろう。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1131194299/

それはTRPGと違う希ガス

冬コミのほうはどうだったん？？

これといって。

ネタないんだなぁ

ＴＲＰＧ同人誌冬の時代到来
これからはネットを漁れ

ナインヘッドがあるじゃないか

ナインヘッドは一応商業じゃねーの？

発売されていないから、脳内ってところは同人と一緒だろ

じゃあ白狼伝もジェイドキングダムもストブリも同人かよ。

>>白狼伝 ジェイドキングダム ストブリ
同人でもいいからでてほしいです…(´；ω；)

『そのためにまず絵を晒してみるといいと思うよ』

アストラルファイターってどう？
二十年ぐらい作製し続けてきて未だに未完成
パソコンがないとプレイできないとか

魔法陣グルグルのＴＲＰＧがどっかから出たって聞いたけど、かなりイタそうな気がする。

オリジナルＴＲＰＧといっても、世界やキャラもオリジナルの場合と、元ネタがある場合とがあるんだなあ

ミノタウロスとかユニコーンとかゴブリンとか、元ネタがあるっちゃ元ネタあるんだけどな。

それいったらあんたＲＰＧのみならず多くの幻想小説がｗ

ラビッツアンドラッツは、やっぱりシルバニアファミリーなのかなあ・・・

神話ってなあいっちゃん古い娯楽物語ですから。

簡潔に。
>>703
冬コミで見た奴ならニャルラトテップ様が見てる
てタイトルのがあった。確かＤ２０のシナリオ。
キャラシーは蔦子とか。
内容はタイトルからお察しください。

同人ＴＲＰＧをイタイという理由でぐちぐち言う姿は滑稽だな。

だがそれがいい

>747
本来、読者無視でも迷惑じゃなきゃスルーされるだけなのが
同人ってものだが、TRPGは相手を複数人巻き込む遊びだからな。
内輪受けのクソゲーに自キャラ厨が湧いてたりして
痛いだけじゃなくて迷惑になりやすいってのはある。

矢薙さんが同人TRPGのリプレイを同人誌で出した件について

>>690のサイトがルール改定の模様。
やはりアメリカ企業は怖かったか。

hosyu

あげてみる

さげてみる

みんなハッキリ言っとけ〜♪

たたパイライト版、DLしてざっと目を通してみた。

とりあえず作った香具師はルリルラとエンギアとついでにギガマをまず遊び倒せ。
ルリルラのダイス任せでgdgdになりそうな所、エンギアの悪ノリで変な方向に盛り上がりがちな所、
ギガマのユーザー置いてけぼりな厨設定と三者の(・A ・) ｲｸﾅｲ!部分がばっちり入ってる。
コンセプト・ルール・設定全てが香具師が自慢するほど新奇なもんじゃない割に、
運用はどんぶり勘定なので事故りそうな匂いがプンプンする。

あと、ライト版だからカットされてたのかもしれないが世界設定や災獣、PCの組織などに関する
情報が致命的に不足してる。
参加者が魅力を感じなくてはそもそも遊んで貰えないし、PLが演出考えなくちゃいけないゲームで
とっかかりが無いのはツラい。
それとも、知りたきゃ同人ゲームを買えってことかしらん。ヤなメディアミックスだな。

まとめ。
デザイナー以外はマスタリングできない、よくある同人TRPGだと思う。

そもそも、インストに時間がかかるってのはいいゲームじゃないんだよな

>>756
非ライト版
つttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/ttapi7.zip

>758
�dクス。他のスレで存在を知ったので先刻DLして読んだ。

…設定、ホントにあれだけなのね。
悪いけどおいらは遊びたくないなあ、これ。
やっぱデザイナーの脳内領域に頼る部分が多すぎる。

ただ、着想自体はそれほど悪くない。
古典的ヒーローロボット物の需要は結構あると思う。

こっからはチラ裏。
システム面で見れば、現状ではPL各自の演出が自分の搭乗ロボを決めるためにしか使われず、
結果PL同士の協力する意義が薄いのがセッションがヨタつく要因のひとつだと思う。
だからPCの搭乗ロボに格差をつけるってのじゃなく、例えば1位になったPLが操縦者になる合体ロボで
パーツの組み合わせ（メイン操縦者が誰か）で能力が変わってくるというのはどうだろう。
ゲッターとかアクエリオンみたいなやつ。
で、敵に一番有効なタイプになるよう、イベント表のランダム性に振り回されながら
全員が協力して特定PLが一番ポイントを稼ぐため、頭使って盛り上がる演出を考える。
あとポイントを貯めないとそもそも合体できない、必殺技を撃てないとかなら皆必死になるんじゃないかな。

サヴェッジ・サイエンスやドラゴンアームズも参考にしたほうがいいと思うー。
どちらもクライマックスに向けてポイントを貯めていくシステムだし。

なあ、参考までに聞きたいんだが、
イタくない同人TRPGってどんなのがあるんだ？
比較したらなにがイタさなのか分かってくるかもしれんし。

イタくない同人TRPGって
結局プレーンで平板なゲームのような気がするな。

オモロな事書いてたり、狙ってネタに走ってたりするのとは別の話で。

>>761
ない

商業ＴＲＰＧにもイタくないものは一つもない
正確にはあらゆるＴＲＰＧにはどこかにイタい要素がある
どんなものを作ってもどこかの誰かにとってはイタく見えるし
どこかの誰かにとってはイタくも何ともない

同人なんだから好き勝手やればいい
イタいと思われようが何だろうが気にする必要はない
自分は勝手に作って出す
相手は勝手に見て感想持つ
そこにすりあわせの必要はない

>>758-759
ライト版と非ライト版の違いがわからないんだけど、
どこがライトなんだろう？

>763
はいはい　価値相対主義　価値相対主義

>>764
糞が非ライト、量を減らした糞がライト。

>>766
いや、減ってるよーに見えないんよ。

これは・・・人を選ぶなあ

少なくとも、俺は楽しめそうもないわ・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 タタパイp タタパイp
　⊂彡

タタパイはイタイなんてレベルを遙かに超えたな

イタイ、の上位表現として「タタパイ」という形容詞でも作ろうかｗ
あるいは単位にするとか。

イタイを通り越したら、静かに放置してやろうぜ。

エジンガーがこれまでどんなゲーム遊んだかちょっと気になってもういっぺんサイト見てきた。
とりあえずTRPGを再開したのが昨年の6月辺り？で、その後割とすぐタタパイに取りかかったこと
くらいしか分からんかった。

同人PCゲームの方には設定はそれなりにあるんだから、あれをTRPGにも入れときゃ多少は
理解を助けたはず。
オモロスレじゃセリフ表入れとけみたいな突っ込みあったけど、このゲームの場合は冗談じゃなく
必要だと思う。
レベル云々以前に、スーパーロボット物の再現を考えてるなら背景情報や参考資料はもちろん
魅力的な演出をシステム面からサポートするルールやツールは必須だろう。

どれだけ思い入れがあっても、それをエンドユーザーに伝えられなければ単なる妄想。
タタパイの、GMが各種データの処理と災獣をはじめとするNPCを扱うだけでストーリーテリングは
PLに丸投げするシステムと、製作者が卓上で再現したい癖の強い世界（といってもスーパーロボット物の
パロディにしか見えないが）は大きく乖離している。

という訳で、やっぱり遊ぶ気しないなこれ。

>761
タタパイ限定ですが、こんなもんでどうでしょう。

>761
今読み返したら回答としてはズレまくってるな。スルーしてくれ。ｽﾏｿ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 タタパイ タタパイ
　⊂彡

晒したい人が居るのはわかったが、
出来がイマイチってだけで、さほど痛いとは思わんかったのう。

ｲﾀｲのは中の人だしなあ

多パイなだけにオツムが軽いんジャマイカ。

【馬鹿は上手いことを言ったつもりだ】

タタパイ、タタパイって書かれるとワカパイ(井上和香)みたいで思わずおっきしました。
>>756
ギガマはついでかい!!
いや、激しく胴衣ですが。

>779
木綿。お詫びに追加しとく。

つ【ワースブレイド】
つ【逆襲のシャア】
つ【バトルテック】
つ【ボトムズTRPG】
つ【その他モロモロのロボTRPG】

>>778
巨乳はおつむが軽いというのは悪質なプロパガンダだと思う

多π

【ﾀﾀﾊﾟｲ】戦え!俺はﾊﾟｲﾛｯﾄ候補生TRPG!!【ｲﾀﾀﾊﾟｲ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144914055/l50

確かに中の人は凄くイタイ
ゲームの出来も出来以前だし。

次のコミケまで保守

ナインヘッド

ナインヘッドって商業出版できなかったのか？

ナインヘッズじゃなくてナインヘッドをよろしく

噂のアイギスについて教えてくれ

>>789
つ　ttp://www.irisohyama.co.jp/index1.html

>>790
ゴールデンは高いけど、けっこう使えるよな。

>>789
http://p3.atlus.co.jp/character/chara10.html

じきにこのスレもまた出番が来るかな。

夏コミに期待だな

dsa


ewq;[eqw



eqw;:]e;



das



dfdsl;



fdds


erwe;rwe]:

いまどき同人ＴＲＰＧって。

そこからプロが育っていく場合もあるがな。

コミケのネタはなかったようだし、来春のゲームマーケットにでも期待するかな

今は同人でなくてもイタイTRPGが出ているのだから(SNEとか)
今さらイタイ同人TRPGの需要はないよ。

え、そういう話ではない？

イタイTRPGといえばFEARだろう。
アニオタ向けのを連発したのだから。






















FEARはアニオタ向けの、面白くてイタイTRPGを作り、
SNEは何処にも需要のない、面白くなくてイタイTRPGを作っている。

age荒らしにつきあうとはヒマですねおまいら。
しかもその上ダード出張所化ですか。ハッ。飽きませんな。

飽きるよーならダードはあんなに伸びとらんだろーな。

お前らの好みは知らん

オタクがオタクを憎む構図
ttp://sfrenatezze.com/ioriha/rnote.php?u=03otaku/ragnarok.html

参考までに。

>>804
自分の妄想を垂れ流しているだけで、それが正しいかどうか検証してない文章に価値はないみゅ〜

最近どきゅんちゃんの中の人の黒い部分がだだ漏れになってきたな

DQNだしな、しょせん。

中の人は30代中堅サラリーマン妻子持ち（一姫二太郎）という噂だし、疲れてるんだろ。

ttp://gstf.dip.jp/pj/rule/2006jgc/index2.html

何をさせたいんだろうか？

争い合うから、互い高まりあうんですよ。
それは進化への導なんですよ。

でも平和は互いに認め合うことから始まるんですよね…

スペシャル・アドバイザー　健部 伸明
は　いいとして

ゲームストア・バネスト
は　元老院つながりなので　ダメポ

バネストは元老院に献金してらっしゃるからなあ。

バネスト自体は中立なはずなので、商売の一環で元老院に献金せざるを得ない状況とか？

>>813
じゃあFEARやSNEにも献金したらいいんでね？

【第６回の】元老院とＴＲＰＧの日【ｱﾝｹｰﾄは？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143697692/l50

ゆうやけこやけ その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157111567/l50

良いサークル／悪いサークル（関西編）Part.16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156851611/l50

みんなに愛されている元老院とサンセット
工作員も多数活躍中

世の中、つきあいってもんがあってしかたがねえのよ
ＳＮＥやＦＥＡＲが、今でもボードゲーム作ってりゃあ、献金するんだろうけどね

ボードゲーム作ってるとバネストが金くれるんだ！　スゲェ！

それって、どこのバネストｗ

元老院ってなんなの？
まとめサイトそかないの？

>>819
検索しろ

バネストは店長がアク強いしなぁ

>>820
ググッてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%80%81%E9%99%A2
これとＴＲＰＧとどう関係するんだ？

板内検索しろってこったろ。

ちょっと質問。
このスレで、ＣＳＴはどういう扱い？

実プレイ分もあるし、「模範作例」じゃないのか。あれは。

やってる奴等は痛いのかもしれないが、システムとしては非常に良くできてるよな。
ＷＥＢで読めるリプレイも質の高いのがいくつもある。

「痛さ」もコンセプトのうちだからなあ。あれ。
そういう部分をメタ視で笑おうってシステムだろ。

イタいけど良作

あれは、実際にデザインを完成させて、実際にプレイが行われて
実際にリプレイが多数公開されて、実際にイベントらしきこともやって
という「実」部分で構成されたものだから、イタイのもキモイのも
本当なのだろうけど、「実」がない批評（オモロ的なもの）では
太刀打ちできないんだよな。やってる当人たちは面白そうなのだし。

完成できてないシステムとか、実プレイは出来なさそうなシロモノと
いったイタさとは一線を画するものだと思う。

efwerwe@r



ewrwerwer




gdfgfdfg




tertertert



gfhdfhgh




yeryrtytyry




hghgfhgfh

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/966920349/438

>>829
いやそのりくつはおかしい。

どこがおかしいかジックリ聞いてやりたいみゅ〜

長寿スレ記念age

2000年スレ記念

あ

化石スレと聞いて飛んできました

祈念下記粉

記念

　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　 次はここがターゲットなのかお？
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　

俺の作ったシステムが一番イタイと思う
そのイタサが売りなんだけどな

>>841
あげなきゃこんなとこ誰も見ないぜ

行ってるサークルでは、キャラプレイが好きな連中が多いからか、タタパイや死にバラ等の同人ゲームが成立している。

遊んだ事は無いのですが、ここ見ているとイタイみたいですね。

タタパイは作者がイタい発言でフルボッコされた
いやまあゲームの方はというと…

タタパイも最初は面白いみゅ〜

>>845
最初はって事は、その後はどうなのですか？

>>846
言えないみゅ〜
ボクにも慈悲はあるみゅ〜

一見褒めるようでいて
その実真綿で縊り殺すが如き言葉。
どきゅんちゃん…恐ろしい子！

10年以上前に友達が買ったFFRPGはD40やD50を使うつわものでした。

ナインヘッド

かなり昔の話だが銀河お嬢様伝説ユナ物のTRPGはイタイとおもた

ひどいの？
それとも凄いの？

ロボットアニメのお約束を抑えて、それだけで雑談できるようなプレイヤーが集まると、
タタパイは普通に面白いよ。
ただ、そういうメンツで集まって雑談するために、タタパイは必要じゃないけど。

タタパイってある意味隔離されるために必要なんじゃ？

メイドＲＰＧみたいだな

キャラクターがダメージを受けるたびにプレイヤーの腕にしっぺをかますシステムをを作れば痛い同人TRPGにな（ｒ

武器攻撃がしっぺで魔法攻撃がデコピン
クリティカルしたらゴムパッチンで

ゆーとぴあか

ttp://marie.saiin.net/~ber_nest/trpg/trp_COTD_top.html

痛い？

http://up.spawn.jp/file/up35395.txt

怖くて踏めない

蛸のテキストだな

化石スレと聞いて飛んできました

聖心以上?

ほうほうほう・・

こんな時間だったか・・おやすみー

スレ立って8年目が始まったか。凄いな。

これからも長生きしてほしいですね

>>869-892
こんなところで自己満足に浸ってないで外出たらどうだ。

C72で同人TRPG系買った人いる？

最近ぜんぜん話を聞かないが、どういうサークルが台頭してるんだ？

長期政権はPTRPGくらいか？

ここ数回オリシスのコミケ出展は漸減傾向にあるような印象
同人ＴＲＰＧはネット上に活動場所が移ってきてるんじゃなかろか

一日目だったかな。
壁際にずらっと並んでた。
10サークルくらいは出展してたかな？
よく見てないからどのくらいがオリジナルでどのくらいがインスパイアなのかわからないが…。
結構クセのある奴が多かった気がする。

ちょｗこれからも長生きしてくれと書いたのがいけなかったのか？ｗ

これからは長生きしないでほしいですね

>>898
これを飲んでからでないと、効き目がないぞw
つ「ウソ８００(エイト・オー・オー)」

タカアンドトシの「トシの彼女」は過去に売春をしており、現在は主に、
未成年の女子をテレビプロデューサー等にあっせんする女ボスに就任。
全ては「タカアンドトシ」が全国区で活躍できるように・・・。
そこで「トシの彼女」より未成年売春娘のあっせんを受けたとされる
番組プロデューサー一覧をどうぞ。
　（日本テレビ）ラジかるッ/環　信吾・脇山浩一
　　　　　　　　サッカーアース/松原正典・北川俊介　
　（ＴＢＳテレビ）さんまのからくり/近藤　誠・角田陽一郎
　　　　　　　　　バリバリバリユー/渡辺高志
　　　　　　　　　ぴったんこカンカン/大木真太郎
　（フジテレビ）ヘイヘイヘイ/佐々木将・清水宏泰
　　　　　　　　とんねるずのみなさんのおかげでした/太田一平
　（テレビ朝日）いきなり！黄金伝説/荻野健太郎・寺田伸也
　（テレビ東京）タカトシの空飛ぶチェリーパイ/山崎圭介

・・・2回以上の売春娘あっせんを受けたプロデューサー一覧でした。
これが真実であるか否かは、名を挙げられた上記プロデューサーが今後も
タカアンドトシを同番組・担当番組になおも出演させるのかどうか？
で、判断出来ることでしょう。
なお、ここに挙げた方々の現住所も調査済みであります。
挙げられていないプロデューサーも多数おられますが、タカトシを起用すること
により、このように不名誉な事実をひろめられてしまいますので・・・。
それでは今後もクリーンな番組制作、頑張って下さい。

根性無し

2000年8月28日から約7年と1ヶ月お疲れ様でした。

板2番目の最古スレのdat落ち・・

↓ここから驚く展開が

アッーと驚くような展開か！

いやね、コミケで見たんだよ。エロかつBL系っぽい同人TRPG売っているのを…。
ちらとしか見なかったから本当にそうだったのかどうかよくわからない・おぼえてないんだが。

それは【学園薔薇ダイス】じゃないのかw

まあ埋めるか