ＴＯＫＹＯＮ◎ＶＡ-Ｒってどう思う？？

1 ：ＴＲＰＧ歴２年！：2000/07/19(水) 17:22

Ｎ◎ＶＡ以外もやってるんだけど、一応スレ立てて反応見たいので。
個人的にはめちゃ好きなんですが、皆さんどうでしょ？？
最近マイナスアルカナ流行の兆しもあって、
　進化中で面白いと思うんですが…………。
レス待ってます。

2 ：名無しさん：2000/07/19(水) 20:22

マイナスあるかな、と、プラスあるかな？

3 ：名無しさん：2000/07/20(木) 13:48

最初の版のスタートセット、ルールが理解不能で困った。
説明不足とかいうレベルではなく、説明自体がない。

4 ：名無しさん：2000/07/25(火) 17:06

第２版の方も、ルールがクルードとテクニカルの二つに分かれてて、
いまいち読みにくかった気がする。
雰囲気自体は嫌いじゃないんだけどね。

5 ：名無しさん：2000/07/25(火) 22:46

　初版？　第二版？

　なんだやっぱあんたらって口ばっかで遊んでないのね。ぷぷ

6 ：＞５：2000/07/26(水) 00:23

ま、そりゃそうでしょ。
ネットで海外ゲーム万歳とかあのゲームがダメだとか言ってるヤツは、もう遊んでないよ。
単に訳知り顔でエラソーな顔したいだけでしょ。
しまいにゃあ、楽しく遊んでるヤツはネットの議論に参加しないからダメだ、とか言い出すしね。

Ｒを実際に遊んでる人間は、アホみたいに卓上遊戯の発展性がどうたら、とか言わないもん。

7 ：名無しさん：2000/07/26(水) 01:33

Ｎ◎ＶＡは１ｓｔではかなりやりこんだけど、
２ｎｄ、レボは、数回しかやってない。（全部あるけど（笑））

単に、１ｓｔでは「特殊能力を持った人間」だったが、
２ｎｄ以降「バケモノ」となったＰＣを使う気になれないだけだ。
まぁ、上空１２０００ｍも、１２５００ｍも、大差ないんだが、
そんなところでバランスをたってもなぁ、っと言うのが感想＞２ｎｄ以降

１ｓｔ、２ｎｄ、レボを読み込んだ＆プレイした感想で言うと、

キャラメイク、戦闘ルール、カゼ＆チェイスルール＞１ｓｔ
一般判定ルール、その他＞レボ

と言う感じが一番いいかな？

ただ、Ｎ◎ＶＡ－Ｒ好き（特にネットゲーム参加者）には、
かつての蓬莱学園の時と同じようなバカが増えたので、
やりにくいのは事実。

いずれにせよ、来年にはＮ◎ＶＡも次のversionに移るようなので
一時的にそれも解消されるだろう。

8 ：３：2000/07/26(水) 01:51

＞５
実際にやってみてわかんねかったから、「困った」って書いたん
じゃねえか。やったのは初版だけで、そのあとは知らんから二版
以降はさすがに修正しただろうと思って「初版のは」とわざわざ
書いたんじゃ。悪口書いたわけじゃねえんだからすぐにキレんで
欲しいわ。
＞６
勝手に人の素性を決め付けないように

9 ：３：2000/07/26(水) 02:11

あ、悪い。勘違いしとったわ。
俺がやったのは一番「最初の版」のＴＯＫＹＯ－Ｎ◎ＶＡで
このスレで話題になってるＲの方じゃない。こっちは全く
知らない。というわけで３の文章は俺の誤解からくる説明
不足だった。スマソ＞５、ＡＬＬ（ただし６はのぞく）

10 ：名無しさん：2000/07/26(水) 02:30

５が何を根拠にそんな事を言っているのか知りたい。
事実なら、それは大変な事だ。
というわけで、ソースを提示したまえ。＞５
君の、ごく主観的な、極めて限定された身の回りに対する分析ではなく、
統計的に納得のいくデータとしてのソースを。

（ま、往々にして答えられんのだけれど。こういうバカは）

11 ：名無しさん：2000/07/26(水) 02:33

５じゃない、６。

12 ：名無しさん：2000/08/04(金) 06:53

SSS高いです、アレ。

13 ：名無しさん：2000/08/04(金) 09:56

しかし、なんだかんだで、改版していくってのは
それなりに人口がいるって事だろうなぁ・・

14 ：＞１３：2000/08/04(金) 21:20

固定ファンが離れないんじゃないですかねぇ....

15 ：＞１３：2000/08/04(金) 21:20

固定ファンが離れないんじゃないですかねぇ....

16 ：名無しさん：2000/08/04(金) 21:47

＞固定ファン
　固定ファンつくのは魅力ある証拠なのでいいことじゃん。
　でも、それで世代間闘争が起こるのはイヤですね。

17 ：民寝：2000/08/05(土) 03:18

　Ｒはルールが把握しやすくなった。それ以前の版も良かったのだが、初心者に理解させるには時間がかかりすぎ、理解した者としてない者の格差がでかすぎる。
で、リプレイの言葉を鵜呑みにすれば
「過去のキャラは過去のものと割り切り、新たにキャラを作ってはじめる」
というファンが多かったそうな。

ちなみに、トランプでと言う基本は１からのものなのだが、ルール自体はＲなってかなり変っている。プレイのし易さは多分、Ｒが一番なんではなかろうか。
まあ、プレイする人が「何をセッションに求めているか」にもよるのだが・・・。

18 ：名無しさん：2000/08/05(土) 11:53

みんなどんなトランプでやってる？
ブラックボックス持ってないんで・・・
ちなみにうちは何故かポケモンとランプでやってます。

19 ：名無しさん：2000/08/06(日) 11:28

２ｎｄの頃は、テクノポリス（笑）の付録についてたトランプ。
今はまあ市販の普通のやつ。

20 ：名無しさん：2000/08/07(月) 01:22

2ndの頃はぷよ通トランプ。不評のためエヴァトランプに代え、今は100円トランプに。
ブラックボックスのは紙製の上、特にやわなんで使ってない。
そういやブラックボックストランプ×2でプレイしている剛の者はいないのだろうか？

21 ：名無し：2000/08/07(月) 03:13

ブラックボックスは１個しかないけど、
１ｓｔを２つもってるから大丈夫（笑）

ブラックボックス２つプレイより、ある意味凶悪（笑）

22 ：名無しさん：2000/08/07(月) 06:07

ブラックボックスは二つあるし、人がトランプをくれたので、
ブラックボックスのトランプはいっぱいあるんですが…。
昔ＪＧＣでトランプを配布したとも聞いたんですが。

23 ：１：2000/08/09(水) 08:25

わ～、あまりネット接続出来ないので来れなかったんですが、
　レスが想像以上に多かったので嬉しいです。

ブラックボックスのトランプなんて恐れ多くて使えません。
でも一度はやってみたいですね＜黒箱トランプでプレイ。

それでは。夏コミの二日目に西館へ出陣します。
生きて帰れるかな(藁)

24 ：名無しさん：2000/08/10(木) 01:22

そういったトランプを含め、タロットもカードゲーム用カードプロテクターとかを装着して使ってます。
切りやすいし、厚いやつならある程度はしならせられるので安心。

25 ：名無しさん：2000/08/10(木) 07:24

＞２４さん
トランプって量が多いのでプロテクター使うと滑っちゃったりしませんか？
タロットはよくラミ加工して使っている人いますよね。

26 ：名無しさん：2000/08/18(金) 12:17

Ｎ◎ＶＡのＢＢのトランプはもったなくて使えん・・
タロットもいまだ2nd。
だけど問題ナシ（なのか？＜マイナスアルカナつかってないのがモロバレ

ＴＮＲは、システムはいいんじゃないっすかねぇ。
いちばんまとまってると思うけどな。初心者からベテランまで安心って
感じ。だけど、初心者居るときはグラXのルールは使わんほうが
いいと思うけど。

27 ：＞１=23：2000/08/18(金) 12:26

それで、なにか買ってきました？＜コミケ

東京だけでしか手に入れられないというのが困りモンですね。

28 ：民寝：2000/08/19(土) 17:31

そういえば、かの有名な（苦笑）ＴＲＰＧ悪魔の辞典を出されてるサークルさんのとこで「ＴＲＰＧオンリー同人誌即売会」を開催しようと言う活動のチラシを貰いました。
主催に企業の手の入らないイベントを目指してるようです。ＴＲＰＧネットなどでも情報が仕入れられるようですな。
実現したら、かなり嬉しい事です。コミケのあの人ごみに行かず、ゆったりとＴＲＰＧの同人誌を・・・
おおっと、申し訳ない。ＴＮＲの話題から離れてしまいました（汗）

＞26
初心者相手にはＧＸは混乱を招かせるでしょう、やはり。いくつかすぐに使っても問題無いルールを導入するに止めたほうがいいですね。
ルールブックなどに書いてあるとおり、ルーラー提示するルールに従う、ってのがＴＮＲの原則。まあそれでも、ＧＸとかのルールを悪用したがる人がダダをこねるとか聞いた事はありますけど。

ちょっとＧＸで残念だったのは、カムイで存在した、ニューロによるアストラルイントロンの方法が無かった事。常に情報を得ている人々ならともかく、僻地のゲーマーにとってはちょっと残念。ゲーマーズフィールドをすぐに買える環境でもないので・・・

29 ：名無しさん：2000/08/24(木) 04:02

Rの方が遊びやすいのは確かだけど2ndの無茶苦茶な特殊能力が
好きだったな、Rになってからカゼとか使う気にならないや。

30 ：名無しさん：2000/08/26(土) 00:48

個人的にニューロは2ndの方が好きかなぁ。
どうもRではツールで気分だけ、な感じがして。ただ、こうでもしなきゃ理解できない（使えない）特技が多すぎたんだろうな…。
3次元以上の骨組に知覚されるマトリックスとか、「見え」るけど「触れ」られない存在とか。
でも、周りに伝わらないんだよなぁ…描写しても。

31 ：名無しさん：2000/08/28(月) 18:21

＞３０
ニューロ、同感。
というか、全体的にキャラクタの技能類は2ndの方が好みかも。

でも、システム全体としてはTNRかな？

32 ：名無しさん：2000/09/15(金) 20:55

マジでいってんの？あんなだめだめルール‥‥
さんざんやったけど、氏ねでキャラが死ぬシステムのどこが良いんだよ（藁
（後、いくらタコ名栗にしても、防具をつけてるだけで
戦闘系キャラ以外は虫も殺せないってのもなあ（っけ））
Ｒは確かに整理されたけど、ルールを理解する
以前に世界観を理解してもらえないって（藁

33 ：名無し：2000/09/15(金) 21:42

＞３２

そりゃ仕方ないよ。
１ｓｔは、まだ『超人』ですむけど、
２ｎｄ以降のスタイル持ちキャラは全て『バケモノ』だもの。

問題なのは、そのことに気付いてないイタイヤツらが多いトコだな

34 ：民寝：2000/09/17(日) 23:13

＞30と31
昔あった、そういう妙な技能もなんとかこじつけして、追加ボーナスとかが付くような感じで出してもらいたいと思うんですが、どうでしょ？

35 ：ハートのＡさん：2000/09/17(日) 23:36

＞32

「隙狙い」すれば非戦闘系でも虫は殺せる。トループなら10人殺せる。

36 ：民寝：2000/09/18(月) 16:10

蟲にせよ、それがトループ（害を成せる存在）かエキストラで扱い違うんでないかな。
トループになるぐらいの蟲なら、バケモンの一種でしょ。
通常、蚊やらハエなんか、エキストラだろうから宣言で殺せると思うよ。
（やなエキストラだな、おい）

37 ：30＠お願いいっぱい。：2000/09/19(火) 01:09

＞34
どうだろうなー。あの頃のニューロが好きって奴はフレーバーがフレーバーじゃない時代を
少なからず引きずってるだろうし。単なるフレーバーやデータじゃなく、「その特技でしか
出来ない行動」を求めてる奴が大半だと思う。
例えば構造理解とかをただの有利条件を加えるだけの特技にして満足するかは正直微妙だと
思うんだが。

まあ、何も知らない人達と遊んで、かつウェブ外の行動と並列に処理するにはR辺りが限界だと
いえばその通りかもしれない。カット進行と組み合わせるとかなりしょうもない状態になって
たしな。

個人的な意見としては、特技を追加云々より、さっさとルールを全部再構築して欲しい。
2ndもRも何故か末期になると取って付けたようなウォーカーとマヤカシ関係のルールで混乱を
招いてる気がするんで。
ああいうバケモノ級のキャストの場合、戦車系の兵器とカタナの両方をキャストが使うのは
あんまりバランスがよくないのは分かるんだけどさ。
むしろ銃の口径とかの少なさってどうよ？　これってダメージシステムにもかかわるんだが。

38 ：ハートのＡさん：2000/09/19(火) 01:32

あげ。

39 ：民寝：2000/09/19(火) 04:47

＞37
＞銃の口径とかの少なさ
あー、それは同感。面倒でも現在ある銃器類に相当する弾薬とか出して欲しい気がする。
少ないよな、確かに。

40 ：＞37、39 ：2000/09/21(木) 12:48

まぁ、そーゆーところを楽しむゲームじゃないってことなのかもな。
新版のメタヘはそーゆーところにこだわってる、とかＪＧＣで言ってた。
つーか、メタヘの真似が出来なかったと言ってた気も（藁

41 ：ハートのＡさん：2000/09/21(木) 12:59

>>39
＞＞銃の口径とかの少なさ
＞あー、それは同感。面倒でも現在ある銃器類に相当する弾薬とか出して欲しい気がする。

もしかして「相当品」のルールを知らないとか？
口径が多くてもデータが同じだったら意味ないでしょ（藁

どっちにしろ、企業が公然と戦争けしかけてんだから、
規格が統一されているという話もあるな
＃あきらかに、「マニア向け」の銃は他と銃弾の共有ができなくなってたりするし

42 ：ハートのＡさん：2000/09/21(木) 14:00

装備品に魅力を求めても意味無いだろう？Ｒにさ
技能を獲得するのも装備を買うのも同じリソースを使うのに
装備は一時的ならリソースを消費しなくても言い訳なんだから‥‥

43 ：民寝：2000/09/21(木) 23:38

＞41
　はは、すまん。銃狂いだから、いらんとこにこだわりたいんだよね、俺。
　データ一緒でも「同じ弾じゃないから使えません」とかやってみたいのよ。
「弾を拾ったー！　でも、口径合わない！？」
　とか、そーゆーシーンを。面倒だけどね、データ増えるとさ。

44 ：37＠お願いいっぱい。：2000/09/21(木) 23:54

＞41
「～相当の品」には随分と助けられたよ。ただ、そのルールが出る前（出た後もだが）に、
既存の装備品に口径の違いがあると周りを納得させやすいと思ったんで。
変にこだわったり細かくすると、今遊んでる層の結構多くが嫌がる所だってのは分かってる。
＃自分、「各々の専用弾薬を使うアンティークのレプリカ」が欲しいのかも。

＞42
意味無い、は言い過ぎだろ？　技能も装備も等しくキャラ立ちを助けられるものだと思うんだが？
とはいえ、あえて小型拳銃を持つ、位が限界かも。装備品でキャラが見えるレベルにすると、
ルールブックが厚くなり過ぎるだろうし。その点特技は偉大だ。

やはり、こだわる人間はあんまり多くないところなんだな…。覚えておこう。

45 ：ハートのＡさん：2000/09/22(金) 00:11

どうだろうね‥‥
特技はあの文章量で足りてるのか疑問があるけど？＞４４

あらかじめいっとくが特技の数じゃないからな！

実際、マジックのごとく特技の適用で云々するのは
いい加減飽き飽きするけどな
特に厨房が変なコンボ（説明理解不能）を使ってくると
辛いものがある

46 ：44＠お願いいっぱい。：2000/09/22(金) 00:59

＞45
ページ数上かエピソード等が無い銃よりは、「部屋の電子錠を遠隔操作する」「交通管制用トロンを利用して
道路状況を操る」特技の方が、キャラを周りが想像しやすいのでは？　という意味だったんだけど？

＞特技はあの文章量で足りてるのか疑問
確実に足りてないだろ…。ついでに周りを見ずに無理矢理使う奴のモラルも。

47 ：ハートのＡさん：2000/09/22(金) 12:34

特技の文章量が多くなると、こんどは「自由な使い方／発想ができなくなる！
」と言われるかもと予想。

あと、トロンのデータが足りないとか言う人はもっと少ないです。＞4

48 ：民寝：2000/09/23(土) 04:18

＞45
＞特に厨房が変なコンボ（説明理解不能）を使ってくると辛いものがある
　確かにツライですな・・・
　一応、ルールには「ルーラーや他のプレイヤーを納得させられるのならＯＫ」とかありましたが。
　それと「ルール的には間違ってなくても、説明のつかない組み合わせは却下してよい」とかも。
　そうなるとルーラー次第なんですが、ワガママ（電波？）なプレイヤー相手だと、どうにも・・・。

49 ：ハートのＡさん：2000/09/23(土) 07:53

つうかさ‥‥ＲＬが判断しろってのは結構不親切だよね‥‥
結局凡例がないと議論で始終しかねんしね

取りあえず公式見解を出して、それ以外の解釈をしても構わないとすれば
問題はないのだよ

曖昧にしたままってのはいずれにしろ、ゲームとしては不味いだろう？
自由度と不親切ってのは別もんだとおもうんだが

発想にしろがちがちに固められているから逆に発想できるってのはあるわけだし‥‥
テーマも与えられずに絵を描くのってのは意外と難しいと思うのは俺だけか？

50 ：>49 ：2000/09/23(土) 08:28

　場合によるでしょ。
　公式見解が出れば出るほど、それに基づいた穴をほじくり返す
厨房もいることだし。

　ルーラーを認めぬ単にワガママなプレイヤー相手だったら、
公式見解はあんまし役に立たぬと思う。

　もちろん、単に不親切な点も多々あるが、一概にはっきりさせ
ればいいというものでもないと思う＜特技関連

51 ：ハートのＡさん：2000/09/26(火) 20:24

ageますよ

52 ：ハートのＡさん：2000/09/26(火) 21:42

場合にもよるが、半ば投げやりになっているＦＥＡＲの態度を見ている限り
やった方が絶対いいだろうな

少なくともなにもやらなきゃ、どこに公式見解が必要で、どこに必要でないのか
わかりもせんだろうに‥‥

どうも、ＲＰＧメーカーってのは売れるようになるとパクリに走って、設定がおざなり
になるのが常らしいが‥‥
もうすでにＳＮＥという前例があるのだからＦＥＡＲには気をつけて欲しいもんだな

53 ：46＠お願いいっぱい。：2000/09/26(火) 23:46

特技関連で「～という組み合わせは出来ますか」的な物は、質問する方も答える方も
程々にした方がいいと思う。

どうも本当に問題になる部分は、目的語の曖昧さと用語（攻撃、とかな）の不統一が
原因である事が多い気がするので、次ではそこに気をつけて欲しいところ。

54 ：ハートのＡさん：2000/09/27(水) 11:37

>49
アンタ、一発で分かるな。MARS氏だろ。

55 ：ハートのＡさん：2000/09/27(水) 13:19

……の語調ダネ！

56 ：49 ：2000/09/27(水) 21:17

はぁ？だからなに？

57 ：ハートのＡさん：2000/09/27(水) 21:22

どうどう

58 ：ＭＡＲＳ：2000/09/27(水) 21:32

一応言っておくが、わかったからどうこうというもんでもなかろう？
個人を特定しておもしろいかね？

スレの趣旨と違うこと書き込むなよ‥‥馬鹿たれ‥‥

と‥‥関係ない話だけを書き込むのも何なので‥‥
５３の意見には賛成する

その上で、なおもゲーム中に頻発し進行に妨げのあるようなことには
公式見解を発表するべきだろうな
もちろん、法則性だけで解決できることはなるべく法則だけで片づけられれば
その必要もないのだろうが‥‥
ＲＰＧはなかなかそうもいかないものじゃないかとも思うな

なんか、堅いね‥‥楽書きとしちゃ失格だな‥‥

59 ：ハートのＡさん：2000/09/30(土) 00:19

age

60 ：ハートのＡさん：2000/10/07(土) 00:41

age

61 ：民寝：2000/10/10(火) 01:13

公式見解よりは、指針ぐらいのほうが良いかもしれない

62 ：ＭＡＲＳ：2000/10/10(火) 22:48

公式見解とは制作者側の出す、責任を持った指針である

これに異論はある？＞６１

もし異論がないとすれば、制作者は責任を持たなくても良いということ？

63 ：民寝：2000/10/11(水) 01:32

出されたら出されたで、それを曲解する輩が多いから困るんじゃない。

64 ：ＮＰＣさん：2000/10/31(火) 05:28

ageとくか。

65 ：ＮＰＣさん：2000/10/31(火) 07:22

＞MARS ＞民寝
「一意に解釈できる、明瞭なルール記述かどうか」
「ルール読解能力があるかどうか」

この二つの問題が混同されています。
本気で論ずるなら、ここを分解・整理しましょう。

66 ：六条：2000/10/31(火) 09:34

　まぁ、SNEでさえ新作が出しづらいご時世で
　地道にがんばってますわナ。
　ただ、イメージ優先のゲームのワリにゃあ、
　イメージを表現するためのルールの支援が足りずに
　マスター裁量、プレイヤーの技量に左右される部分が
　多いよーに思われます。

67 ：権兵衛：2000/10/31(火) 12:47

まあ、ＲＬが指針示して、それに従えばすむんだけどな　＜Ｒでの問題
問題はダメなＲＬにあたったときか。

68 ：ＭＡＲＳ：2000/10/31(火) 20:08

あ‥‥sageで提案があったんですね‥‥
見逃してました

じゃあ、取りあえずマジレスモードで論じたいと思いますが‥‥

まず、明瞭なルール記述とルール読解力は両方合った方がいいと考えます。
しかし、ルールを提供し販売する側であれば後者を望むことはできても
強要することは不可能です。
より、ＮＯＶＡを遊んでもらうためには前者に力を入れていくことは重要ではないでしょうか？

まあ、取りあえず叩き台として‥‥でも本当に叩かれたらやだな‥‥

69 ：ＭＡＲＳ：2000/10/31(火) 20:18

ちなみにＲＬが指針を出すとしても、公式な指針があった方が
ＲＬも指針を立てやすいと思います。

逆に指針がなければ、どういった方向を向けばいいのかわからなくなる
というのはよくありました（これは私自身の体験でしたが‥‥）

70 ：ＮＰＣさん：2000/11/01(水) 20:36

新しい版が出るとか言うウワサが一部にあるようですが、ホントなのかな？

71 ：ＭＡＲＳ：2000/11/01(水) 22:04

そろそろ時期かも知れませんね
制作者サイドもレボリューションで完成形と言うつもりはなかったらしいですから‥‥
（ＦＥＡＲ主催のコンベで聞いたという友人の証言より推測しています）

時期としてはＳＳＳが全て出た後くらいからじゃないでしょうか？

まあ、望むのは‥
２ｎｄからＲのようなフルモデルチェンジじゃなくてＲ（個人的には２ｎｄ）
のマイナーチェンジであって欲しいところです。

72 ：ＮＰＣさん：2000/11/02(木) 00:26

＞７１
おいおい、SSSが全部出るのに何年かかると思ってんだ？

73 ：ＮＰＣさん：2000/11/02(木) 01:49

ルールは持ってるけど、どうやって遊んでいいのかわからんのだよ…
頼みのリプレイはなんかみんなカッコツケばっかだし・・・
ハンドブックは意味不明だし…

74 ：ＮＰＣさん：2000/11/02(木) 10:05

SSSはスタイル全部でねえよ。

75 ：ＮＰＣさん：2000/11/02(木) 12:12

＞７３
カッコツケのゲームなので、カッコツケ（カッコわるいカッコツケも含む）がダメなヒトは出来ません（藁

76 ：六条：2000/11/02(木) 13:06

　新しいサプリメントの発売が予定されてるとか。
　CDドラマと連動する企画だそーな。

77 ：ＮＰＣさん：2000/11/02(木) 13:40

SSSは全部出す予定はないらしいですよ。
聞いた人の又聞きですみませんが。

78 ：ＮＰＣさん：2000/11/04(土) 15:22

>>71
ＳＳＳが全部出た後ならば後3年くらいだね。
ものすごくそろそろだね。

79 ：ＮＰＣさん：2000/11/04(土) 16:34

何で３年もかかるの？＞７８

80 ：ＭＡＲＳ：2000/11/04(土) 17:30

確か第４弾までだったと記憶しています。＞ＳＳＳ
それを想定した書き込みですのでもし、スタイル全てに対応する
ＳＳＳが刊行されると想定されている方には失礼しました。

まあ、でも来年度あたりには出てるんじゃないですかね‥‥＞新版ＮＯＶＡ

81 ：民寝：2000/11/08(水) 02:19

ＳＳＳの２つめを見て、次出すＮＯＶＡでタロットの絵を換えるんかな、などと素人考えしてみたり。

82 ：ＮＰＣさん：2000/11/13(月) 18:08

版が変わるなら、個人的には１stとＲもハイブリッドをキボウ。

83 ：ＮＰＣさん：2000/11/14(火) 10:03

＞１stとＲも
“も”じゃなくて“の”だ。
氏んできます…

84 ：六条：2000/11/22(水) 15:10

　版が変わるなら、シナリオ展開に関する支援ルールの整備を希望。
　登場判定とか先進的なルールがあるけど、いまいちまとまってないから。
　惜しいよなぁ。

85 ：ＮＰＣさん：2000/11/22(水) 16:01

同じく、版が変わるなら１ｓｔとＲのハイブリット化＋αがいいな

戦闘ルールやカゼのチェイスルールは１ｓｔが一番だからな。
通常の判定ルールや登場判定とかはＲ。

でも、どうせなら、２ｎｄ以降のバケモノ化した強さは弱めてくれ（藁）

86 ：ＮＰＣさん：2000/11/22(水) 16:54

天羅零な方向に進化するに１０００モナー。

87 ：ＮＰＣさん：2000/11/24(金) 12:01

>>86
いや。

88 ：ＮＰＣさん：2000/11/27(月) 22:50

よいやよもよいのうち

89 ：ＮＰＣさん：2000/11/27(月) 22:57

第一印象ロールとか宿命あたりのルールまでだったら許容範囲かな
でも、さすがに気合だけが世界の法則になったらやだ

まあ、何にせよ蟹工船は出さないでください

90 ：ＮＰＣさん：2000/11/27(月) 23:35

＞第一印象ロールとか宿命
あれは便利だからなぁ。GMやってると実感するよ。

91 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 15:49

Ｒは人によって遊び方が大きく変わるが、
「判定が先、演出は後づけ」「特技・神業の拡大解釈はいっさいなし」
の２つを突き詰めると、ＲＰＧというよりはシミュレーションゲームを
遊んでいるのと変わらないような気がするのは気のせい？

92 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 16:08

＞「判定が先、演出は後づけ」「特技・神業の拡大解釈はいっさいなし」

グチャグチャ描写する前に、キャストに何をさせたいのか言えない厨房が多すぎたんだよ。
「演出が先、判定は後づけ」ってのがＲＬ（と他のＰＬ）に負担だったのさ。
描写が先じゃあ、聞いてる方はつらいからな。
あとは、FEARの他のゲームみたいに、コンベンション用の時間短縮策じゃねぇの。

ちゃんとルールブックに書けばいいのさ。
「この方針（ルール）は、厨房対策です」って（藁

93 ：91：2000/11/29(水) 17:41

>92
あー、なんか納得。

94 ：ＮＰＣさん：2000/11/29(水) 21:19

つうか、それはいいんだよ
「演出後付」＋「拡大解釈はなし」は

問題は、演出がないと全く訳の分からない技能や神業が多すぎるんだよ
後、用語の統一性がなかったり

取りあえず、演出無しじゃ強力すぎる神業や特技がある反面、演出を認めると
身も蓋もなくなる奴もあるあたり
どっちに転んでも、ＲＬが管理しないとまずいんだよな

95 ：ＮＰＣさん：2000/12/05(火) 19:06

age

96 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 12:12

Ｒ好きの人は、Ｒを擁護するとき以下の台詞はいわぬが得策。

「一部のコンセプトがわかりづらいのは、デザイナーがわざとやっているからです」
「わかりづらいのは、そのほうがカッコイイからです」
「遊び方を規定するのはよくありません」

……はっきり言って厨房丸出し。
俺もNOVA好きだが、こんなの見るとウンザリするよ。

97 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 14:04

>96
ワラタ。

そういや議論系ＨＰでそんな書き込み見たような。

98 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 16:44

　これはもぉ、トーキョーＮ◎ＶＡ文化大革命版を作るしか！

99 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 19:50

誰か作ってくれ

100 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 20:31

健部伸明版Ｎ◎ＶＡって出ないかな？
今の鈴吹／遠藤Ｎ◎ＶＡとはシステムと歴史が違うの（藁
キャッチフレーズは「これが本当のＮ◎ＶＡだ！！」って。

101 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 22:09

どの書き込みが業界関係者なんだ？（藁

102 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 22:53

>100
夢見る者の翼バージョンですね。
それは、欲しいな。

103 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 12:51

↑それ、どんなの？

104 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 13:57

>>101
で、どの書き込みがＮ◎ＶＡ狂信者なんだ？ってか（藁

105 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 17:08

SSSの薄っぺらさがたまらない。

106 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 12:47

ＳＳＳのロリ萌えっぽさがたまらない。

107 ：イワサキ：2000/12/11(月) 04:54

イクっとか？

108 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 14:40

トータルエクリプスからイラスト担当してるヤツ下手。
代えてくれ。

109 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 17:16

＞108
例えば？

110 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 23:47

>>108
カムイST☆R（2nd）のシナリオのページ見てるとなぁ。あれを見るとなんでもましな絵に見えて
くるのだよ…。そのイラストレーターも干されてないし。
きっちり抹殺されたシステムであるM○●Nの装備品もかなり。絵を見せた瞬間、みんな装備品を
取らなくなった事が。

各ページごとにイラストレーターの名前を表示することを希望。そうすりゃあの感想欄の妙に狭い
アンケート葉書も有効に使えるってもんだ。

111 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 23:18

そういえばＮ◎ＶＡ－Ｒ扱ったホームページってイタイの多いな

112 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 23:20

ていうかNOVAR自体が痛い。
ヲタ趣味的なTRPGの悪い部分が結集したようなゲーム。

113 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 23:24

>>111
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1745/
ttp://www4.freeweb.ne.jp/play/k-hiduka/index.html
とかかなりイタイな

 >>112
まあ、あんま間違ってないな（笑）
オレは好きだが

114 ：六条：2000/12/18(月) 00:32

>>112
　うーむ。
　この掲示板で気に入らないシステムを罵倒するときの言葉ってどれも同じなんだろ（笑）。
　独創性がないよねぇ。

115 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 00:33

どれも似たような欠点だからだろ

116 ：六条：2000/12/18(月) 00:35

>>115
　まー、それも一面の真理ではある。

117 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 00:38

下げでぼそぼそ書くなよ。
いいたいことは上げてかけ

118 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 00:42

>>117
人の勝手だろ

119 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 00:45

>>118
小学生かよ（ｗ

120 ：六条：2000/12/18(月) 00:57

>>115
　しかしながら、2ちゃんねるのダークサイドに囚われているのではなかろーか。
　それは強いのではない。
　容易いのだ～。
　とかゆってみる。
　

121 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 02:51

似たような方向性のシステムばかりが出るからでしょう。
それこそがFEARのブランドイメージなんだ、と言ってしまえばそれまでだが、
その方向性についていけない人にとっては苦痛だよね。

122 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 18:05

ソースがないのでsage
日本の警察で「強化プラスチックによる盾」を導入したという噂が

123 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 10:33

>>109

鏡じゃねーの？俺も嫌い。
SSSのイラストもヤツだろ。トーンぐらい削れっつうの。

124 ：六条：2000/12/19(火) 11:49

　わちきは、鏡健一郎の描くグラマーなおねーちゃんが好き。

125 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 11:54

＞鏡健一郎
まあ、弘司や田口順子と比べるのは可哀そうだろう。
昔はあまり好きでは無かったが、最近はもう慣れた（藁
特に下手とも思わないしね。

126 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 12:05

＞鏡健一郎
金澤よりはまし

127 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 13:50

鏡も金沢もNOVAから外せ。

128 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 14:57

ＴＲＰＧのイラストレータスレでも立てた方がいいのか？

129 ：なまえをいれてください：2000/12/19(火) 15:09

金澤はツクダの頃から描いているぞ
やけにシュールなプレイ風景とかな

130 ：六条：2000/12/19(火) 22:19

　ひろき真冬とか空山基とかに描いてほしいなぁ。

131 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 22:26

ひろき真冬か。いいね。

132 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 22:41

ひろき真冬って誰？
まあ、それはいいけど
鏡悪いかなぁ？
全然ＯＫだと思うのだけど

133 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 22:46

>>132

鏡の描いたゼロを見るとおなかが痛くなります

134 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 23:34

秋恭摩に一票（ギャラ的にも）

135 ：六条：2000/12/20(水) 01:25

>>132
　掲示板で他人に聞く前に検索してみろや。
　こんなメジャーなイラストレーターを知らないなんて、お母さんは泣いているぞっ。

136 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 03:49

新川洋司に一票。メタルギアソリッドのキャラデザな。

>>130
　ひろき真冬も良いなぁ。
所謂「萌え」の要素は皆無な絵だが
個人的にはそう言う方が大好きだ。
　でもひろき真冬ぐらいならともかく、
空山基まで行くと逆にＮ◎ＶＡとは
水が合わないように感じるがどうか？

>>135
　日本はSFと銘打つだけで売れないような国なので
最近の若者はハヤカワSFなんざ読まないのでしょう（藁

137 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 09:17

>>132

鏡の描いたレンズ（光平）を見ると吐き気がします。

138 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 11:12

>>132

鏡の描いた夜叉を見ると、自分にもかめはめ波が出せるような気になってきます。

139 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 14:33

鏡あげ。

140 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 21:57

お母さん泣いてもいいもーん
もうとっくの昔に死んでるからね（藁

取りあえず検索してたがあんまり魅力を感じなかったなぁ
まあ、鏡とどっちがうまいと聞かれりゃあきらかに
ひろき真冬なんだろうけどさ
あと、ギャラも高そうなので、やっぱ鏡クラスで良いんじゃないの？
例え、ヒロキ真冬のイラストが表紙でも、電車の中でルールブックを
広げたくないなぁ

141 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 23:49

某議論系ページにまた厨房が……。
システム自体の問題を無視して、ユーザーの資質のせいにしてるうちは、
NOVA嫌いに叩かれてもしょうがないよ。ホント。

142 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 00:04

>141
詳細きぼーん

143 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 00:09

>141
RPG日本か？

144 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 00:41

>143
あそこの鏡もイタイなぁ

145 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 00:54

>144
イタイか？あれ。
ここで晒されている真性イタ人間と比べるとだいぶマシに見えるんだが。

146 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 01:33

ひろき真冬モウレツ支持。

147 ：六条：2000/12/21(木) 02:21

　マニアックなトコロで、張仁誠の描くアーコロジーとかも見たい～。
　未来都市とかのイラストを数多く発表している人ね。＞張仁誠

148 ：六条：2000/12/21(木) 02:30

>>136
　でもさ、最近のひろき真冬はナンシー＝A＝コリンズのソーニャ・ブルーのシリーズでも表紙を書いてるじゃん。
　アレはホラーだし。
　オレ的Ｎ◎ＶＡはスタイリッシュがキーワードなんで、萌えとかは排除したいのよ。
　ま、他の人に自分の趣味を押し付けはしませんが。

　ところで、ガンやらガンアクションとかは誰に描かせたい？

149 ：141：2000/12/21(木) 03:26

こんなこと書くと叩かれそうだが。

遊びづらさの原因を「ルールが革新的だから」の一言に求めて、
「それを許容できない人はNOVAを遊べない」と全面的にユーザーの資質に負わせる、
ありがち思考停止パターンだから。

意味のある説明になってない（「あっそう。それで？」で終わり）し、
第一、気に入らないシステムで遊べないのはNOVAに限らず当たり前。

Ｒには確かに革新的なルールが導入されていると思う。
だが、当然のことだがＲには革新的なルールとそうでないルールが混在していて、
その両方にルール未整備な所やユーザー裁量に任されている部分が多い。
革新的なところは、確かにわかりにくいだろう。
では革新的でないところはわかりやすいのか？　答えは恐らくＮＯ。
結局、革新的か否かにかかわらずわかりづらいゲームなんだよ。
で、わかりづらさはルールの不備だと思うわけ。
どんな高尚なお題目でも、わかりづらくて相手に伝わらなかったら意味がない。

わかりづらさに困ってる奴とか、それが理由で嫌いになった奴に対して
上みたいな説明したら、反感買ってもしょうがないと思うよ。
実際この手のファンの態度が、NOVA嫌いな奴の反感を煽ってる部分が少なくないようだしな。

150 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 04:15

>>149
激しく同意。
実際に何回かプレイした感想として言えば
"面白い試みをしているとは思うが、遊びにくい"
だったので。
慣れた人と一緒にやればまた印象は違ったかもしれないが
自分の仲間内でやるのは困難だと感じた。

FEARのゲームには良いアイディアが結構あると思うのだが、
アイディアだけが突出して遊びやすさが犠牲になっている気がする。

151 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 04:36

>>150
と、言うよりも一つの作品としてまとまってないんだろう。
アイデア単体では良くても、一つのルールとしてまとまってるかだと
不整合が多いんだよな。

152 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 04:57

>>151
つーか、まだ完成品じゃない。＞Ｎ◎ＶＡ
いまだに実験段階みたいなもんで新作サプリがでるごとにゲームの方向性が変わってるように見える。
1st出てから何年たってるんだ（笑）

まあそういうところが面白いと思うのだが。

153 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 05:37

>>152
完成したと思ったら、そこでおしまい。
色々試す余地があるうちは試して欲しい物だね。
D&Dにしたって、20年以上遊ばれてるのに新版出したしね。

>>148
Ｎ◎ＶＡ的なガンアクションと言うなら
矢張り伊藤明弘になるのだろうか。
あとは・・・遠藤浩輝でも良いかなぁ。
小林源文でも良いのだがちと地味で泥臭い。

154 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 11:27

Ｒでようやく遊べるようになったね。
それでも、慣れたヒトと一緒に遊ぶまで、よく分からないママだったよ。

1st、2ndは、もう、ゲームなのかどうかすら分からなかった。

155 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 12:43

>>154
でも、Ｒだけだとそれはそれで遊べないような気がするんだがどーよ？
２ｎｄから続けてるやつがＲを手にしてようやく遊べるような気が・・・

156 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 12:50

>>155
小ネタで2nd以前を読んでないと解らない部分があっても、
アクトに出てこない設定は無いも同然なので、
基本的に気にしなくても遊べると思うが？
まあ、シナリオのソースぐらいには使えるか。

157 ：１５５：2000/12/21(木) 12:58

バディとタップでできることの違い
とか言い出すと、一瞬で非２ｎｄ者を切り捨てるような気がするんだけどなあ。

Ｒだけもってる人間だけで遊んでるときはそもそもそんな問題発生しないのか？

158 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 14:44

>>152
なんかマジックみたいだな（藁

159 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 20:02

>>153
ちょうど２CHに源文、出没してるから声かけたら？（藁

160 ：大渦よりの来訪者：2000/12/21(木) 22:59

>159
判ってて言ってるんじゃん？きっと。

161 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 23:03

NOVARのルールブックはそれを初めて手にした人がゲームをできるようになってないよ。
セカンド以前の知識がないとシナリオを組み立てるどころか
プレイヤーとしてどう動いていいかも分からない。

セカンド以前を知っている人が身近にいることが前提で書かれてるから
はっきりいっちゃうと商品としてはクソ。
セカンド以上に売れることを自ら放棄してるからね。

162 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 23:06

そのくせリプレイ本に追加ルールをチョコチョコつけたりして
最初のごく少数のヲタからたっぷり金を搾り取ろうとしているのがミエミエ。

まあスレ違うけどTRPG衰退の原因はこーゆー新規開拓のできないクソばかりが
製作者側にいるからなんだろうね。

まあ製作者にとっちゃあ一定の金が入って
信者がちやほやしてくれればそれでいいんだろうけど
まあ所詮ただのヲタ上がりに業界全体を見る眼は無いよな。

163 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 23:25

Ｒは一見するとやりやすそうに見えるが
続ければ続けるほどむらが出るゲームだよな

練り混み不足なんだろう

ンで、売り方も以前のデータがあるからとおざなりにしすぎ
最初のキャラシーの出来が悪いこと悪いこと
リプレイに突いてきたキャラシーで幾分よくはなったけど

結局商売の仕方を知らないのね

164 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:20

NOVAに限らず日本産のTRPGはクソぞろいだね。

おとなしく同人でうっときゃいいのに

165 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:26

まぁ、現状維持か、細かいのを拾うくらいが関の山だからな。＜ＴＲＰＧ業界

たぁ言え、どうしてこう、商売のやり方とかに話がいっちゃうかね。
騙して金を巻き上げるとか、搾り取るとか。
一般的な趣味と比べて、高い買い物じゃないと思うが。
ていうか、安い？

Ｒの話じゃないのでsage

166 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:32

１６５は何がいいたいのか理解不能

TRPG屋に詐欺でもされたのか？

167 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:35

NOVAは商品としての前提を満たしていない。
TRPG業界は業界として未熟で社会的常識が無い

というお話です。

わかったかな？>>165

168 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:39

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　@Д@）＜　モミーです！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

169 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 21:41

荒らすな厨房＞１６８
氏ね

170 ：165：2000/12/23(土) 01:21

わかりました。ＴＲＰＧ自体、商売のタネになるようなものじゃないんですね。

171 ：ＮＰＣさん：2000/12/23(土) 09:17

>>170
どこでどう聞けばそうなるんだ？
ネタか？

172 ：170：2000/12/23(土) 14:50

N◎VAユーザーは自分の言いたい風にしか話を聞けない（話さない）厨房ばかりだというネタです。
実際、真性厨房ですが。

173 ：練乳：2000/12/23(土) 19:28

話がもどって済まんが、ガンアクション、士郎正宗は？

174 ：ＮＰＣさん：2000/12/24(日) 05:37

ファンが狂信的なので近寄らないですねぇ

175 ：ＮＰＣさん：2000/12/24(日) 05:42

172は支離滅裂だな。多分、165 != 170なんだろう。
騙り荒らし厨房か。

176 ：六条：2000/12/25(月) 14:30

>ガンアクション
　田中政志とか、どーかな？
　リアル路線だと吉原昌宏とか。

177 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 16:09

弾をばらまくのが楽しいゲームじゃないのでsage。

178 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 17:25

１ST再販きぼーん。
みんな「１STはよかった」って言うけど、やったことはおろか、
ルールブックすらみたことないもん。
ファースト知ってる人だけで盛りあがって欲しくないぞ

179 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 19:45

システムがRev以上に洗練されてない1stを再販しても、
時代を逆行するだけだから意味ないだろ。
なんだかんだ言っても、シリーズ中ではRevが一番遊びやすいと思うぞ。

と言いつつ俺は1stが一番好きだがな（藁
つーか、1stとRevはもはや別のゲームと考えたほうがいいね。

180 ：記憶屋：2000/12/26(火) 01:22

>>179
私も同意見です。

181 ：語り部零：2000/12/26(火) 02:02

●～ミレニアムを控えた逝かれポンチ電波達よ。帝国ではＮＩＣＥ日榮かつ
ファッショな質問、および代打語り部を募集しておる。需要あれば救急有り。
飲みすぎて運ばれ西新宿救急隊は今日も大忙しな年の瀬でありミレニアム間違い
であり以下次号!!

182 ：語り部零：2000/12/26(火) 02:02

183 ：ＮＰＣさん：2000/12/26(火) 02:04

>>181
ネタスレのネタはネタスレでやれ

184 ：ＮＰＣさん：2000/12/26(火) 02:27

>>183
文句を言いたくなる気持ちはわかるけど吉に何言っても無駄だって…

185 ：ＮＰＣさん：2000/12/26(火) 04:00

182はニセモノと見たが、どうよ。

186 ：NPCさん：2000/12/26(火) 14:10

Rが出てから、「1stのほうが良かった」って意見見なくなったよなあ。
かわりに、「2ndのほうがよかった」とか言うやつが出てきたけど。

要は「昔は良かった」と言いたいだけなのか？

187 ：ＮＰＣさん：2000/12/27(水) 22:46

Ｒが１ｓｔの流れをくんでるから
要するに１ｓｔの方向性を洗練したものだからだろうな

２ｎｄはまた別の流れ何じゃない？

188 ：ＮＰＣさん：2000/12/27(水) 23:28

１ｓｔがベストだ、という意見も結構根強く残ってるぞ

189 ：ＮＰＣさん：2000/12/28(木) 01:09

えてして、カスタマイズが過ぎて、すでになんなのかわからないルールになってたりするけどね。＜１ｓｔ

190 ：ＮＰＣさん：2000/12/28(木) 10:51

>>189
あるいみＲもそんな感じだな

191 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 21:11

Ｒかぁ。俺は好きよ。特にN◎VAファンってわけじゃないけど。俺オリジナル作るの
が好きな奴だし。
なんてーの、良くも悪くもデザイナーサイドにでかい影響与えた作品じゃねーかな？

192 ：がれっと：2001/01/01(月) 18:46

ガキだから知らないんだけど、１stと２ndってどんな作品なんですか？
なんか「神業組み合わせ」ができるという話は聞いた事があるけど（デマ？）

193 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 22:09

>192
君たまに愚にもつかない事言うね。天然か？
　ここはヲタクの巣窟なんだから、そういう事訊いたってまともなレス返ってくる訳ないって。せいぜい厨房に厨房扱いされて終わるだけだって。
　良い子は善良サイトに行こうね。悪い子になってから戻っておいで。

194 ：六条：2001/01/03(水) 17:10

>192

　おおざっぱなトコロで以下のようなモンやないかと。

■1st
　ルールは極めて抽象性が高く、ルールの適用についてGMとプレイヤーの間での調整が必要。
　神業ルールも整備されていない。問答無用に強力なものから、単なるフレーバーで実効性のないものもあった。

■2nd
　ルールは1stに比べて幾分、具体的になったが、細分化され過ぎて煩雑なシステムになっている。
　その煩雑な部分を省略してクルードという1st以上に抽象的なルールも併用された。クルードに対して複雑なルールをテクニカルと呼ぶ。
　問題は、同じＮ◎ＶＡでありながら全く異なる二つの遊び方があるため、ユーザー同士で混乱がみられた。
　クルード・テクニカルとも共通しているのは、神業の扱い。どちらのルールでもシナリオに対して強力な効果をおよぼすもの、として定義されている。複数の神業が使用された場合、どのような効果を発揮するのかはバッチ処理で解決。後出し有利な処理となっている。

■R
　2ndの反省をふまえ、ルールを整理。クルードとテクニカルは一本化された。
　シナリオの展開がルールとして整備されたのが目新しい点。
　また、登場判定というルールでキャラクターの所在をプレイヤーが管理するようになったことも特徴に数えていいだろう。
　1st、2ndと比較しての問題点は、一種の必勝法的な技能・アイテムの組み合わせが存在するため、キャラクター表現としての技能・アイテムの取得に大きな偏りが生じたことだろうか？　要するにプレイが単調なものに成りがちという欠点が生じている。
　複数の神業が用いられた場合の処理は、同時解決で処理されるように変更された。

　んで、お訊ねの神業組み合わせっつーのはたぶん、2ndの頃の話かなぁ。
　くわしい、キチンとした話は、193のゆーよーに、どこか真面目なＮ◎ＶＡのサイトに行って訊いてきたら？
　あと、上記のことはワイが勝手にそー思ってるだけなんで、他の人がどー考えてるかまではしらん。有る程度の客観的な根拠はもちろんあるけど、イチイチそんなことゆー板でもないやろし。
　あしからず。

195 ：ＮＰＣさん：2001/01/03(水) 19:01

〉〉194
蛇足
２ndのテクニカルには神業は無いよ。
神業が入るのは「テクニカル＆クルード」という遊び方だ。

196 ：六条：2001/01/03(水) 22:44

>195

　ツッコミ感謝。
　忘れてたよー。

197 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 00:16

もっと言うと「クルード＆テクニカル」な
ちなみに1stには神業は存在しない。
チャイやネメシスは特技の一種で、インヴァルやマカブルなんか無かったはずだ

198 ：六条：2001/01/04(木) 02:03

　げはぁ。

199 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 03:22

>>197

正確には「特技＝神業」な。
特技を習得できる権利が神業みたいなもんかなー。
細かい突っ込みでスマソ。

200 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 06:15

ＮＯＶＡ関係で奈良の有名な人って誰だっけ？

201 ：山犬。：2001/01/04(木) 11:56

＞192　がれっと
とまぁ「194　六条」ぐらい，丁寧・親切に説明しようとしても
間違い・突っ込みがくるぐらい煩雑かつ複雑なものでした＜１st・２nd

ということで。

202 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 12:16

さすがに大昔のことだし、六条が間違えてもしょうがないか。
さんざん遊んだはずだけど、歳かねぇ。
版が変わるたびに色々と修正・流用が加わるモンだから、どのへんの
ハナシなのかわかんなくなるんだよな。

にしても、カッコ悪し（ププ）

203 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 12:37

そんなとことで笑われるのにわざわざ長文を上げたんだからありがたい話だろ。

204 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 16:57

1stのは“神技”だとさらにツッコミ

205 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 17:07

クルテクＭ○●Ｎは？（藁

206 ：六条：2001/01/04(木) 20:08

　あぁん。
　懺悔します。
　Rでも、ツクダ版の頃のルールとか2ndの頃のルールとかけっこうゴッチャにしてます。
　コンベンションとか行って、気づかされます。
　えうえう。

207 ：195：2001/01/04(木) 20:38

俺が発端か。すまんね＞六条
でもまあ、大体の説明は出来てるわけだし問題なしだろう。

ところで、そうなると192が言っていた
神業の組み合わせって１stの事でいいのかね？

208 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 20:43

>>207
いや、神業の組み合わせは2nd
組み合わせた神業は、個別にすべてを無効化しないと
無効化が成立しないルール

209 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 21:43

クルテクＭ○●Ｎ
2ndのクルード＆テクニカルを簡易版ルール。
Ｎ◎ＶＡシリーズとしては極度に制限された技能と特技の組み合わせが特徴。
プレイアビリティとしてはシリーズ中で最も出来がよく。単発やコンベ向きのシステム。
ただ、戦闘についてはエキストラのワンパンチでキャストが屍体も見つからない状態になるような
異常な程の死亡率を誇る(ﾜﾗ

あとルールブックの装備イラストは以上の評価をもマイナスにするほど画期的なシロモノ

210 ：六条：2001/01/05(金) 00:12

　いや、別に謝ることでもなかんべよ。＞195
　いーかげんな事を書いた私が悪いだけで（えう）。
　しかし、このスレッド見てるヒト、けっこうオールドファンが多いのねん。

＞209
　あぁ、Ｍ○●Ｎのイラストは破壊力があったことだなぁ（詠嘆）。

211 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 01:46

>>209-210
>あとルールブックの装備イラストは以上の評価をもマイナスにするほど画期的なシロモノ
描いてるのって誰？

212 ：209：2001/01/05(金) 01:49

>>211
いや、調べたこともない。
調べる気力もない。
それどころか、セッション時には装備イラストは消して装備データを配布している。
でないとセッションが潰れるから……

213 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 06:10

どこかＮＯＶＡでオススメなwebってないですか？

214 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 06:19

http://www.novaelec.co.jp/

215 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 06:21

http://www.nova.ne.jp/

216 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 06:36

ttp://www.geocities.com/newkekehp/

217 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 10:09

↑ﾌｻﾞｹﾙﾅ

218 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 05:55

ブラクラ？

219 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 06:11

ブラクラです。

対象URL＝http://www.geocities.com/newkekehp/
FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ，JavaScript]
IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり，
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります。

220 ：219：2001/01/06(土) 06:15

しまった、対象URLをそのまま書いてしまった。スマン。
うっかり開いたりしないように。

221 ：ＮＰＣさん：2001/01/07(日) 07:35

ブラクラ貼られるほど　ここって恨み買っていたっけ！？

222 ：ＮＰＣさん：2001/01/07(日) 15:23

Ｎ◎ＶＡに関わったライター＆イラストレーターを述べよ。

223 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 00:49

>>211
装備品のイラスト？　多分
tp://village.infoweb.ne.jp/~fwkw6358/index.htm
のお方では？　手元にＭ○●Ｎが無いのでちょっと自信がないけど。
気になる人は手元のルールブック（ＲとかＳＴ☆Ｒ）の付属シナリオをチェックだっ。

224 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 01:29

>223
ちがうちがう。
あの人はエクリプスからの参加だから。
かといって誰がかいているからはおれもわからないけどね。

225 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 01:47

>224
そうだったのか。感謝。…んじゃ一体誰なんだ？
本気で情報無いのかな？　物凄く知りたい。

226 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 12:17

安藤正信とかいう人だったような気がするな。
昔のＲＰＧマガジンで桂令夫のガンダム記事にイラスト書いてなかったっけ？

227 ：毒蟲：2001/01/09(火) 16:38

Rって遊びやすいんですか?
1stのファンで2ndになってから離れちゃってたんですが…
上の各解説読んだらよさげなのかな?と。
ただ、なんか「ブレイド・オブ・アルカナ」の匂いがしますね。
いえ、ブレカナ好きだから問題なしですけど。

228 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 17:59

>>227
ルールが整理されたかわりに世界観がダサくなってる
好みの問題ではあるけどね

229 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 19:24

>>227
難しいことを考えずに雰囲気だけ楽しむような遊び方ならやりやすい。
そこから数歩進めて掘り下げた遊び方をしようとするとめんどい。

それから仲間内でプレイするかコンベでプレイするかで
かなり違うゲームになるから、そこんとこも注意したほうが良い。

230 ：記憶屋：2001/01/09(火) 23:27

>>227
「ブレイド・オブ・アルカナ」より発売時期が昔なので、
システムに似ている所は多いですが、その分模索中に感じます。

・・・という言い方は当たりを柔らかくするためで
「Ｒ」ででた問題に対する実験作が「ブレイド・オブ・アルカナ」
といってよいでしょう。
デザインコンセプトでは「Ｒ」は「１ｓｔ」より「ブレカナ」に近いです。

231 ：毒蟲：2001/01/10(水) 22:43

>228～230
ありがとうございます、参考になりました。
仲間内でのプレイでは比較的「詰め」られそうなシステムっぽいですね。
（ブレカナ近との事ですし）
けどやっぱ、即死コース有りのバランスですかね？

232 ：ＮＰＣさん：2001/01/11(木) 17:56

戦闘のバランスは極めて悪い。
神業一発で死んだり、特技のせいで不死身同然になったりする。

Ｒの戦闘はキャラ表現ツールとしての傾向が非常に強く、
勝利するためにカツカツのバランスで奮戦するような遊び方には向いていない。

確かに「Ｒ」は「1st」より「アルカナ」に近いが、
それは登場判定に代表されるような、
セッション進行を支援するシステムを用意しているからで、
戦闘に関してはかなり雰囲気が異なっている。

233 ：記憶屋：2001/01/12(金) 00:37

>>232
ええと・・・私は「デザインコンセプト」が近いと書いたので（笑）
戦闘のバランスまでは・・・
「Ｒ］での戦闘はそれまでのシナリオの進み具合の確認だと思ってほしい・・・な

234 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 22:56

ナイフエッジってほんとうに１月中に出るのかなage

235 ：ＮＰＣさん：2001/01/15(月) 12:32

今はテラの校正してるらしいから、なんとかなったんじゃないのかsage

236 ：ＮＰＣさん：2001/01/15(月) 15:34

でもＦ.Ｅ.Ａ.Ｒだからなあ･･･、下がってないぞage

237 ：ＮＰＣさん：2001/01/16(火) 14:47

結局身代わり符を沢山持って精神戦が最強か？

238 ：ＮＰＣさん：2001/01/17(水) 19:21

>>237

身代わり符
あらん限りに
持ったとて
儚く消ゆる
神業一閃

身代わり符は経験点4点、フルスクラッチで作って
大量に持ったところでリサーチですることな～んも無くてつまらんでよ。
買うにしても報酬点30点。エグゼクとかイノセントでも無い限りは難しいし。
ああ、カリスマとマヤカシとバサラはビルドアップで取れるから
3枚は持とうと思えば持てるのか。

239 ：ＮＰＣさん：2001/01/18(木) 16:03

つ～か、精神戦スタイルってゴスペルとか霧散とか、神業も強いジャン。

240 ：ＮＰＣさん：2001/01/18(木) 17:29

>>237
経験点チケット偽造が最強（w

241 ：ＮＰＣさん：2001/01/18(木) 17:32

>>240
1000点くらいとかな。制御値30とか。

242 ：ＮＰＣさん：2001/01/20(土) 15:46

TRPGNETイテえ！

243 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 05:44

べーつに、そんなにバランス悪くないよ。
みんな、ほんと昔のゲーム遊んでないのね（笑）

244 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 11:54

わるいっつうより意図的に優遇してないか？
あと、曖昧

245 ：六条：2001/01/21(日) 13:48

　ああ、確かに解釈でもめるところが多いわなぁ。

246 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 22:09

肉体戦＞精神戦とか
特技で神業３つゲットだぜとか
神業が特定の物が強力とか

247 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 23:12

解釈で揉めるゲームを、そもそも仲間内以外でやろうっつー考えが無謀。

248 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 23:16

仲間内でやってもこじれそうで嫌だな

249 ：ＮＰＣさん：2001/01/21(日) 23:23

こじれます

250 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 01:15

一番の問題は、システム不備の多くを“発想の転換”だけで
切り抜けようとしてるところ。

251 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 01:46

>>250
死ぬほどサプリを出してフォローしているAD&Dのように、様々な状況について
いろいろ並べたサプリとか要るってことか？＜システム不備
それとも、根っこのあたりのシステムがそもそもダメなのか。

「細かいこと言うんじゃねーよ」思想を持ってるシステムと思うんだわ。
細かいことを気にする人間は出来ないシステム。
うーん、オールマイティじゃないのはたしかだな。
嫌う人間が多いのは納得できる。なんか気持ち悪いからな。

んで、あいかわらずのNOVAFREEダメ展開が始まったぜ。ガキの喧嘩（藁

252 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 02:46

むしろ汎用ルールに近いんじゃないだろうか？

現在でてるのは「ＮＯＶＡベーシック」で、実際に遊ぶには
各自が「ＮＯＶＡハリウッド」や「ＮＯＶＡハードボイルド」や「ＮＯＶＡジャパニメーション」を構築してからでないとダメ。

253 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 04:21

コンベンションでやるよりも内輪で、ある程度価値観の方向性を固めることの出来る連中でやるのが楽しいゲームだと思う。
いっそ経験点システムなくしてしまったほうがいいんじゃないかと思うんだが。

>ＮＯＶＡＦＲＥＥ
あそこは取り合えずなんか書かずにはいられない厨房が過去ログ読まず大暴れする場所。
ナイフエッジ発売までは舞洲コンの報告以外見るものはないだろ。
ちなみに参加者見てたら匿名でしか書けない意見きぼ～ん。

254 ：253：2001/01/22(月) 04:30

あー、わけわからんことかいてるな上のカキコ。一行目のあとに、
「どうせコンベンションでやっても揉める原因ぐらいにしかならんのだし、」
ってのを追加な。スマソ。

ところでsage専だった？もしそうだったらスマソ

255 ：“参加者”：2001/01/22(月) 09:08

>>253
フルスクラッチの１４９経験点を全て“身代わり符”の常備化に費やした、ハイランダー×３のライト・ハンドの話でもしようか？
最低。

256 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 13:57

>>255
なんだそりゃ（藁
うれしくて舞い上がったんだな

253の言う通り、コンベンションじゃ危険な香りのするルールってことか。
（コンベンションという場が問題なのかもしれないが）

257 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 23:02

>>255
うわ、腹心て辺りが痛さ倍増。
これがキャスト本人だったらまだ侠気を認めてやっても良いが（ｗ

258 ：ＮＰＣさん：2001/01/23(火) 00:06

>>256
＞253の言う通り、コンベンションじゃ危険な香りのするルールってことか
まさにその通り。Rはコンベでやるべきじゃないぞ。
PLにArtbasilみたいなのいるかもしれないしな（笑）

259 ：ぼ→の：2001/01/23(火) 00:29

確かに身内やサークルでやる分には楽しいけど、
コンベでやるのは危険なシステムだよな。

暴走プレイヤーを止めるのが難し過ぎる。

キャラメイク時点で帰りたくなる率はドラマティックと
言っていい。

260 ：ＮＰＣさん：2001/01/23(火) 13:18

カッコやご都合の表現に特化。
バランスをとる必要もなく過剰な馴れ合いが必要。

こんなゲームがコンベに向いているわけがない。
極端なおもてなし（厨房ご優待）セッションにするならまだ話は別だが。
そしてNOVA厨房が増えるわけだな。

261 ：ＮＰＣさん：2001/01/23(火) 14:44

ただその「カッコ」や「ご都合」が、厨房を生み出す原因が、
身内でやると面白いアクトを生み出す要因になるという側面もあるんだけどな。

262 ：がれっと：2001/01/23(火) 14:59

あのゲームで馴れ合い以外でアクトをこなすには相当な実力が必要と見た。

263 ：260：2001/01/23(火) 15:16

>>261
同意。

264 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 00:11

映画を撮って、おもしろい／素晴らしい作品ができる可能性と、
NOVAでおもしろいセッションができる可能性と同じ、というのはどう？
同じ監督だと、同じよーなどーしよーもない映画ができたり、
同じ役者が出てると、同じよーなどーしよーもない映画ができたりするわけ。
なにせ、御都合主義とカッコよさを表現するっつーのは映画と同じだからな。
ルールが現場優先なのも同じってことよ。

人によって、好き嫌いが激しいのも同じだ（藁

265 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 22:22

それじゃ遊びになんないじゃん＞２６４
そこまで苦労してまでやるものか？

266 ：非Ｎ◎ＶＡ者：2001/01/24(水) 22:33

>>265
何が「苦労」かは人次第。
確率計算が大好き人もいれば、ストーリーテリングに燃える人もいるさ。

それに、「苦痛」でなくて結果が出るなら「苦労」も問題じゃないよね？

267 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 00:37

RPGjapanのＮ◎ＶＡ絡みの話ってイタいと思いません？
知らない人 vs 信者って感じで･･･

268 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 00:42

他人の苦労なんて見たくないぜ。
苦労って偉いのか？

269 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 00:45

自分たちが納得してする苦労ならいいじゃないか。
偉いかどうかは知らん。

270 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 08:59

その苦労とやらを見せたがるんだよな。厨房は。

271 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 15:24

カラオケは、準備しないし苦労もない。（苦労も準備もあるカラオケもある）
山登りは、準備するし苦労もある。（苦労も準備もない山登りもある）
それぞれ違う楽しみ方ってのがある。

ＴＲＰＧを語るとき、なんか混ざってねー？

俺も268のように他人の苦労は見たくないけどな。

272 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 16:55

RPGは内輪で遊ぶのが基本形。
内輪でならどんな遊び方をしようが自由。
問題が起こる原因の大部分は
内輪向きの遊び方を外に持ち出すことによる。

にもかかわらず外に持ち出し問題を起こす奴が後を絶たないのは、
ユーザーの少なくない部分が
システム＆世界観の共有感覚（しかも不特定多数との）を
求めているとしか思えない。

というより、煎じ詰めるとRPGをやってる本当の目的は
そこにあるんじゃないかと思えるほどだ。

273 ：名も無き盗賊：2001/01/25(木) 18:23

>>264
言い得て妙だな。
Ｎ◎ＶＡは「映画的」なのが売りだし。

自分であれ他人であれ、苦労は必ずしも不快なものではないが、苦痛は須く不快。
それで喜ぶのは変態だ（藁

ちなみに俺はＮ◎ＶＡ－Ｒは嫌いだ。
映画的が売りのくせに殴るのも蹴るのも投げるのも斬るのも一緒って言うのが気にくわねぇからな。

274 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 00:33

ナイフエッジのサンプル
ださいのはしょうがないとして、歌が邪魔で何を言ってるのか
全く聞き取れなかった

というかサンプルだからってあおるためにアップテンポの曲（しかも、アニメっぽい曲調）
をつっこんどけばいいって発想

言っていいか？”逝ってよし”って

275 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 06:51

> 274
聞きたきゃホンモノ買えってことだろ
サンプル相手にゴタゴタ言うなよ

276 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 12:37

>>273
2ndは煩雑だけど、アンタの言ってる映画的な部分は強かったよな。
どの技能を使うかで、どうアクションしてるか分かったし。
ゲームとしちゃやりづらかった、てのがＲが出た理由じゃねぇかな。

そうそう、Ｎ◎ＶＡの映画的ってコンセプトなんだが。
やってるＲＬ、ＰＬがどこまで映画の作り方とか知ってるンだろーね？（藁

277 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 00:00

>>275
しかし、あれを聞いて萎えた場合は…(藁

278 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 00:05

>>276
映画の「作り方」は知らなくてもいいだろ。
物語の構成とか、場面転換の手法とかじゃないか？　知ってるべきなのは。
でもこのへん、アニメから学習しても間に合うような気もするな。

279 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 00:12

おいおい、RPGのドラマCDに何期待してんだよ？
「萌え」とかか？（藁

イヤゴト言わずに聞き流しておけよ。

280 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 01:03

「萌え」を期待してるように見えるのか？オタは（藁
もしかしてあれを格好いいと言いたいのか？
だとしたらかなりヤヴァイぞ？２７９

281 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 01:18

>>279
さて、馬汁か？

282 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 19:57

＞ドラマCD
サンプルを聞けるってのは結構プラスだと思うよ。
購入するかどうかの判断材料になるし。

本体のブックレットの方は、判断材料ないけれどな。

283 ：ＮＰＣさん：2001/01/28(日) 01:31

さーナイフエッジが出るぞ。
厨房がいろいろ書き込む楽しい時間だ。
気に入らなきゃ使わなきゃいいじゃねーかよ、な（藁？

あと個人的にはScoopRPGレビューを待ち状態。
また私怨チックに投稿してくれると思うよ（藁

284 ：ＮＰＣさん：2001/01/28(日) 23:37

>>283
あー、あのレビューな（笑）書いたやつ馬鹿だから許してやってくれよ（笑）
そいつのHP
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1701/
なかなかイタイ。

285 ：ＮＰＣさん：2001/01/29(月) 10:31

ナイフエッジの感想キボン。
できれば前向き・後ろ向き両方の意見が聞きたいナリ。

286 ：ＮＰＣさん：2001/01/29(月) 22:58

ＣＤきいた。しんだ。まじ。いや、こえやってるれんちゅうをせめはしない。
だいほんわるすぎ。「おいおいマジですか！？」って･･･
しょうきのさたとはおもえず。
あくとちゅうにうたをかけろってのだけはかんべんしてください。
ほんとぉにほんとぉに。おいおい（泣）。

287 ：286：2001/01/29(月) 23:04

あ、技能とかは真剣に検討の余地あり。
本はまぁまぁの出来かと。相変わらずの腐れボッタクリだが。
あとイラストはまぁハナから弘司だとは思ってなかったし
まぁそんなにひどくもないので許容範囲。
ただパーソナリティの稲垣光平ってあんなつまんない人間像になっちまうとは。
あと封魔書とかエクリプスとかいきなり業物になってるのを知ってる人と知らない人でトラブルかも。
個人的にはＡＩ創造復活マンセー。
さっさとＣＤ割ってトークしてみたくはなった。勿論追加技能とOUTFITZとパーソナリティズコピーしてな（w

288 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 12:19

割とふつーなかんじ。＜ナイフエッジ
肝心のＣＤはまだ聞いてないのでわかんない。

289 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 19:21

>283
とりあえず同じ接続詞多用するとか、内容以前に国語で萎える
れびうだったな藁）
まー同感できる部分もあったが。

さっそくあいつ某掲示板で息巻いてたぜ

290 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 19:25

>286
AI創造には一瞬喜んだが、よく見たらただの動員：ニューロ
に毛が生えただけやん。

まあ2ndのときみたいに無茶できたらそれはそれで萎えるが。

そう言えば、お気に入りの技能がバランス調整されたってだけで
Rこき下ろして2ndマンセーとか叫んでる厨房が多かったなぁ・・・

291 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 22:26

Ｎ◎ＶＡはルール的バランスを調整することをあきらめると割といいゲームですね。

292 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 22:33

そこに気が付けるか＆割り切れるかが大きな分かれ目

293 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 23:25

>291,292
まったく同感。(藁
早く逝けてるレビュー書いてくんねえかな。＜ScoopRPG
原稿料0.1プラチ南無。

294 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 23:55

>291、292

でもその考え方にそってプレイしていくと、2ndの方がいいルールなんだよな
藁）

295 ：ＮＰＣさん：2001/01/31(水) 12:37

Ｒは一見バランス取れてるっぽい感じがするから、厨房相手にはいいのだ。
「ルール的にダメ」とか言えるから。実際は取れてねえんだけどな。
2ndはハナから取れてねえのまるわかりだから苦労するのよ。

296 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 02:58

>293
実物逝けてるよ。かなり。
しゃべり方あのまんま。
つきあってるとめっちゃ疲れる。
俺親しくないけど（藁

297 ：296：2001/02/01(木) 03:02

すまん、しゃべり方あのまんま、ってわけでもないや
でも論説のたて方が怨念じみてイタイのはあのまんまだけどな（藁

298 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 12:16

>296
ああ、カレの実物は知らんが噂はよく聞くよ。
ネットじゃ有名な厨房のガキらしいね。
一緒に遊ぶのも大変じゃない？(藁

299 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 17:08

>>298
あー、悪いやつじゃないんだ、悪いやつじゃ。
ただ単にお山の大将なだけで（笑）
あ、ちなみにオレは296じゃないぞ。

300 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 17:52

>>299
ナイスな説明です。＜お山の大将
たしかにそういう雰囲気でした。

301 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 18:52

で、エッジの方はどうなのよ？

302 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 23:09

>>301
ＣＤドラマはともかく、追加特技と業物は････危険なのが多いです。
さすがに受け+12の盾とかは危険でしょう。
身内で使う場合はRLと相談して、導入するかどうか決めたほうがいいですね。

まあ、キャラの強さ自慢するイタイ厨房がますます増えるのは確実と思われます（笑

303 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 23:18

薄すぎ。CDメインでしかも二枚組みにしたのが災いしたのかもしれないが。
だれもCDに期待してないだろうし、それよりも本文を充実させるのを望んでいたはず。
GX並とは云わないが、せめてTE程度の厚みは欲しかった。五十頁少々って何よ。
そんなもの出すくらいなら、SSSとまとめて一冊で6000円ぐらいで出してくれ。
内容は文句ないが、（つーか、「五十頁にしては」いい出来）商売としてどうか。
SSSと一緒にチマチマ買わないといかんってのはめんど過ぎ。
また、これ読んでるか読んでないかでコンベが荒れるんだろうな（w
まぁ、マニコン不定期にしたし、コンベのこと考えないで済むF.E.A.Rからすれば知ったこたないか。
それにしても経営マズいのか、このボッタクリ路線は何よ。SSSも26個出すのが目標とか鈴吹ぬかしたらしいし。
ああ、鬱多氏NO

304 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 00:20

ねーねー、何で読んでるか読んでないかでコンベ荒れるの？
ルーラーが知らないからダメって言えばいいじゃん。

305 ：303：2001/02/02(金) 00:26

ちと例えが304のいうことの逆になるが、
例えばナイフエッジOKの環境で、GXまでしか読んでない人間が、
業物として再定義されたエクリプスとかの処遇をどうするかとか。
あれ20経験点の業物になったし。
あとトロン内部の戦闘での
相手トロンの射程を知らなかったためにキャストが危機にさらされるとか
そんな状況を考えてたんだけど。

306 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 01:23

プレイグループによる環境差の問題についてはＮ◎ＶＡに限った話じゃないと思うけどね。
ＡＤ＆Ｄなんかひどいもんだ。

いっそのこと、ＦＥＡＲがコンベ用のトーナメントルールとかを定義してくれてもいいかも。

307 ：306：2001/02/02(金) 01:26

>>306 を書いててふと思ったんだが、メイクアップ環境のみにするのがＦＥＡＲの提供しているトーナメントルールといえなくもないな。
（わざわざエッジでメイクアップルールの更新とかもしてるし）

308 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 01:32

ＧＦコンでは、持ち込みはやんないんじゃなかったっけ。
その場で作ってた気がします。

309 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 01:40

>>306
ルールの確認は、ＲＬの必須ということですね。
というか、ゲームの前にいろいろ確認するのは普通でしょう。

そして、よくわからない文章を並べて愚痴る303、厨房さん決定。
TRPG.NETあたりに出没するだれかじゃないかな？

310 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 02:02

薄いってのと厨房なルールがまた追加されて喧嘩の種を増やしたのは分かった

というか、３０９が厨房だろう？
自分の意見を言えよ

311 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 11:03

＞ＦＥＡＲがコンベ用のトーナメントルールとかを定義
それ超重要。
そもそも理想的な遊び方を明示してないのがＲの問題だからな。
ＴＥで一応やろうとしてたが中途半端。

「好きにやればいい」はＲに限らない作法なので論外。

312 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 12:06

>308
ＧＦコンはたいてい作りたて＋数十点が５人でなんとかなってる。持ちこみも場合によっては認めてくれてたな。
つぅかプレイ前にキャラ能力を把握するのはＲＬとして当たり前。Ｎ◎ＶＡ以前の問題だよ。

某雑談所もナイフエッジの話題が出始めたね(藁

313 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 17:57

303=305=310　あたり？
２ちゃんだからいいけどな。そういうのは自分の掲示板だけにしとけ。

ＫＥ買いの人
●Ｎ◎ＶＡが好きだけれど、あんまり遊べない人
●新技能とかアイテムとか聞くとぜってーチェックしたい人
●初心者相手にルーラーすることが多いＲＬ
●声優ファン
●ＦＥＡＲ教徒
●ドラマＣＤとシナリオがリンクしてる企画ものに男気を感じた人

買わないでいい人or買わない人
●ＰＬ専門でルールを読まない人
●単純に、お金がない人
●Ｎ◎ＶＡは好きだが、最近のＮ◎ＶＡ情勢に納得いかない人。
●「サークル」内で１冊買ってもらってコピーする人
●コピーするからオッケーじゃんと公言する厨房
●金がないからしょうがねーよコピーするぜと、誰に聞かせるわけでもなくつぶやく学生＆生徒

自分？　買いましたよ。企画（ＣＤドラマとリンク）に4000円払いました。
初心者用の説明ページがあるんで、それも。

314 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 20:18

つうかさ、
買わなくていい方の条件は
ＫＥに限らないから
カキコむ意味ないんでわ。

315 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 20:41

>>314
ないよな（藁

オレは買ってない。近くで売ってないし。
近くで売ってて、金を持ってたら買うかな…？　ちと分からぬ。

316 ：ぎちょ：2001/02/02(金) 21:13

313>>
は～い！　後者で～す！

317 ：“議長”：2001/02/02(金) 21:21

『ナイフエッジ』ってトロン戦とか、ニューロ関係のルールが整備されたの？
それなら買っても良いかな？

318 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 22:35

>>317
いや、ぜんぜん。

319 ：“議長”：2001/02/02(金) 22:38

>>318
はうう…(>_<)

320 ：ＮＰＣさん：2001/02/03(土) 23:31

たしかに、いいかげん「アドレス」の定義くらいしっかりして欲しいよな。

いやね、昔はアドレス入手しても
「相手はポケトロンを捨てた。ふりだしに戻る」
みたいなのがあったのよ。

「アドレス」はトロンに対して設定されるのか、それともキャストに対してなのか？
「住所」と「アドレス」は同一のものなのか？
とか。けっこうあやふやだよ。

F.E.A.R.にメールでも送るか。

321 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 00:46

公式には文書にしてしか答えないみたいにことをいっているからなー。＜メール
いつ、どこで答えがくるのかわからない質問をするのもばかげてるよな。
ゲーマーズフィールド定期購読しろってか？

仮にもサイバーパンクなんだからホームページくらい活用してもらいたいな。

322 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 13:50

たしかに、俺もトロンのルールの未整備にはうんざりしている。
シャドウラン3rdとか、メタルヘッドとか見て、あまりのわかりやすさに
感動した藁）

>321
しかし某天羅のように、デザイナーの矛盾を突いた書き込みは荒らしとみなして
削除とか、信者しか集めない閉鎖空間とかは嫌だな藁）

323 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 17:51

>322
その天羅にしても、ホームページを活用しているとは言い難いね。
ところでその荒らしとみなして削除っていつごろの話？

324 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 20:52

>>323
天羅のどうこうってのはどうせまたぞろ御風くんの話だろうさ。
矛盾を突いた、ねえ（藁

325 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 20:37

なんだ、まだ御風ここ覗いてんだな。
またエンキー旋風まきおこして～～ン（はあと

326 ：322：2001/02/05(月) 20:40

俺御風じゃないよ。

端から見ててそう思っただけ。

御風も大人げなかったのは確かだが、管理者の対応も
どうかと思ったね。

327 ：324：2001/02/05(月) 21:45

>>326
“管理者の対応もどうか”というのは同意。
しかし御風大先生が「デザイナーの矛盾を突いた」とは到底思えなかったがね。

328 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 00:12

今頃御風ブームかよ！？（わら

329 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 11:58

新たな革命がゆるやかに進行中らしいね

330 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 13:30

ゆるやかに進む革命ってヤだな

去年くらいに
The end of genesis TNR evolution turbo typeD
が出るのかと思っていたのだが・・・

331 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 22:10

＞330
もうそのネタは食傷気味なりよ・・・・

個人的には今の方向性を守りつつ、現行ルールのヤバイ所を
修正してくれるといいなぁと思ってるのだが。

FEARのことだから多分また革新的なルールをデザインしよう
として、新ルール派と旧ルール派との対立を作ったり、デベ
ロップ不足でいろいろアラを残すだろうと予想（笑）。

332 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 22:18

でわ、せっかくなので

第１回２ｃｈ大討論？
「ＮＯＶＡ新版、変えて欲しい所ベスト３＆変えてほしくない所ベスト３！！」

匿名板の特性を生かし言いたい放題を期待。

333 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 23:45

変えて欲しい所
１.佐々木あかね
２.金沢尚子
３.値段インフレ

変えてほしくない所
１.弘司
２.スタイル
３.カード

334 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 23:55

それでは。

×変えて欲しい所
１．デザイナー
２．プロデューサ
３．出版社

◎変えてほしくない所
１．カード付録
２．版型
３．イラスト比率

ｵｵﾏｼﾞﾃﾞｽ｡

335 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 01:09

３つも考えつかんな。

×変えて欲しい所
１．ルールのいい加減さを「自分達の好きなようにしろ」でお茶を濁すＦＥＡＲの姿勢

◎変えてほしくない所
１．とくになし、っていうか思いつかん。

336 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 15:01

ここ見てて思ったのだが、ＮＯＶＡが
「バランス無視＋派手でお約束な展開＋馴れ合わければ遊べない」ゲームだとすれば
一部で嫌われているのもわかる気がする。
これって他のゲームにおけるダメなセッションの見本みたいじゃん。
例えばＳＷスレで叩かれてる10レベル超キャラバトルとやってることが変わらない。

ＮＯＶＡはそういうダメセッションを正当化するためのルール、
みたいな捕らえ方もできてしまうな。

337 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 22:20

>>313

私の周囲では、「ナイフ・エッジ」は、主題歌を歌うＭＩＯだけで十分価値あり！
という人が多い（爆）

338 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 22:59

>>335-336
そうだね。

339 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 23:07

>>336
仮定が多すぎだっつーの（藁

まず、FEAR嫌いな人、手ぇあげてー！　だな。

340 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 23:42

では自分も。

×：変えて欲しい
1）あとで思い出したかのように追加されるメカニック＆アストラルルール
2）おそらく分かる奴がいないのが原因と思われるトロン＆ウェブ廻り
3）装弾数10発のアサルトライフル
　使えないキャラクターシートとかモナー

○：そのまま
1）○○相当の品
2）スタイル
3）附属品
　ルールのコア近くはいまいち気に入らない。振り返ってみてここまで変えて欲しくない
部分が少なかったのかと驚いてみたり。

自分で言っておいてなんだが、アドレスの定義がはっきりしないのってデザイナー側に
コンピュータネットワークの概念が分かる人間がいないのが原因？

341 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 23:55

Ｒはアイテムのディティールにこだわるゲームじゃないのでわ。
デザイナもわかってて簡略化してんじゃない？
その辺やりたければメタヘをやれということなのだろう、きっと。

342 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 02:20

＞341
細かい突っ込みだけど、メタへはデータが多い（機種や車種がたくさん）
なだけで、リアル志向とは思えない。装弾数2発のリボルバーとか、4発
のオートマとかどうよ？藁）

ま、＝ダメって言ってるわけじゃないけどね。

343 ：341：2001/02/08(木) 03:24

>>342
なるほどね。

344 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 04:18

１．金澤
２．佐々木あかね
３．ブロウベル

◎変えてほしくない所
１．健部

345 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 10:33

AI創造は意味がない気がするのは気のせいか？
トロンで動員できるだけ？

346 ：340：2001/02/08(木) 11:11

>>341
あんまりこだわる場所じゃないからこそ、ディテールは自分で決められると明言して
もらえると助かるってことで。
>>342
あれは実弾数じゃなくて「どのくらいで撃ち尽くすか」だから。
こういうふうに実データとゲーム上のデータを分けて考えられれば、「一発の銃弾で
トループ全滅」とかも多少は不自然でなくなるかも。関係ないか。

347 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 11:22

>>342
細かいツッコミだが、あれはそのまま装弾数を示してはいないよ。
何回打てるか、という数値ね。
リアルではないけど、基本的にリアルじゃないじゃん。ゲームは。

348 ：がれっと：2001/02/08(木) 12:07

いや、どこでも言ってるけど、ルールちゅうもんはプロデザイナーが考えたもんだから、
あらゆる事態を総括して考えて、万人に最も理解しやすい形でデータを供給してくれてんのよ、普通。

349 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 12:11

そう、普通はね……

350 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 13:28

万人の好みが千差万別なのを考慮して、わざとどうにでもとれるルールにしてある。
と、いうのがＦＥＡＲの言い分のようだ。
あえて理解しやすさよりも、各プレイ環境ごとの好みを優先している、とでも言いたいのだろう。

本気なのか言い訳なのかは知らんがな

 >>346
たしかにメタヘの「どのくらいで撃ち尽くすか」というゲーム上でのデータの扱いを表す
ってのは、悪くない表現方法だが、そこまで考えてるのだったら
「弾数：」という表記方法はやめる、というのが気の効いたルールというものだ
ＮＯＶＡにしろメタヘにしろＦＥＡＲのゲームはそこらへんが配慮不足

351 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 14:04

ルールはきっちり定義したほうが、
後でバランスいじりやすいと思うけどね

一応No RuleのWoDだってFEARのゲームと比べると
ルールの定義はちゃんとやってるし

フレーバーテキストとルールシステムの記述くらい分けて欲しいなあ

352 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 14:05

>>348　マイトレーヤは除く

353 ：346：2001/02/08(木) 14:06

>>350
高い自由度と手抜きは違うってことで。
「好きにやってくれ」と明言しない限り、それはただの言い訳だと思う。その辺りを
あいまいにし続けた結果が今の混乱の元かと。

好きにやっていいか書いてないと判断がつかない、というのは馬鹿の言い分って
ことかね。FEARにしてみると。

354 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 14:10

発売後にごてごて新概念を追加した結果生まれたゆがみを
もっともらしい理屈でごまかしてるだけだろ
もはや鵺みたいなゲームになってるよNOVAは

355 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 14:15

ここで語られていることはデザイナーにとっては全部耳タコだろうがナー

356 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 16:29

Ｎ◎ＶＡイタイやつの話はそこかしこで聞くが、
逆に「この人のやるＮ◎ＶＡは面白い」ってのは無いのか。
ルーラーでもプレイヤーでもいいんだが。

357 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:03

不平不満はブチまけたくなるものだが、平穏な幸せは語られないものだよ。
みんなそうだろ？

358 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:25

n◎vaにおける平穏な幸せってなんですか？

359 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:33

>>356
Ｎ◎ＶＡは仲間内でやる分には、いい遊びだとは思うよ。

360 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:35

>>356
気心が知れていて、互いのプレイスタイルがわかっているならＮ◎ＶＡは面白いです（笑）
その辺無視して自分のスタイル押しつけるRLってつまんねえよなあ･･････
tatuyaとかまさにそれだしよ（愚痴）

361 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:41

信者によって支えられ、
信者によって貶められる、
因果なゲームです。

362 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:46

駅前留学しそうなシステムだしな

363 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 17:56

>>359
>>360

レスサンクス。
俺もだいたい身内と遊んでる。たまに身内以外と遊ぶが、そんなにひどい
思いをしたことは無いな、幸せなことに。

前に水戸黄門アクトに参加したが、まわりの卓の時間が止まるほど
面白かった。内容があまりに強烈すぎてルーラーの名前を忘れてしまったが。

Ｎ◎ＶＡでギャグというかコメディというか、シナリオそのものが
コントの様なアクトはさすがに初体験だったので強烈だったなあ。
毎回そういうのだと飽きると思うけどな。

364 ：356：2001/02/08(木) 17:57

あ、しまった。３６３＝３５６な。逝くか・・・。

365 ：ＮＰＣさん：2001/02/08(木) 21:09

死なないキャラを目指されると鬱になるのは俺だけか？
お前はシャドウランに行けと言いたくなる
（ちなみにそう言う奴と今シャドウランでキャンペーンをやっている（嬉笑））

366 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 00:09

使うと必ず殺す神業とかある時点で、バランスどーこー言うゲームじゃねえ。
バランスがどーこー言うのはＲからはじめたヤツに多い、人に決めてもらえんとなんにもできねえ人間じゃねえの？
いっぺんクルードやってみ。
それかＴＣＧだけやっとけ。

367 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 00:54

>>366

>>バランスがどーこー言うのはＲからはじめたヤツに多い、人に決めてもらえんとなんにもできねえ人間じゃねえの？
>>いっぺんクルードやってみ。

クルードってあたりが（藁）
地上８０００ｍも、１万ｍも、１２０００ｍも、下から見上げたら一緒。
北極星もシリウスも、アンドロメダも、地球から見たら、みんな宇宙の彼方的
方式の能力バランスをとってる２ｎｄ以降のＮ◎ＶＡのどこにバランスがあるって？（藁）

368 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 06:28

バランスよりも面白さだろ。
あ、マジで突っ込んじまった

369 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 11:33

>>368
同意。そういうゲームだろＮ◎ＶＡって。

370 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 23:31

ナイフエッジの関西弁て微妙におかしくねえ？

371 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 23:49

あれは関西弁ではなくオーサカ弁らしい。

372 ：ＮＰＣさん：2001/02/11(日) 13:13

ほんとだ。
スタッフリストにオーサカ弁監修がはいってるよ・・・。

373 ：ＮＰＣさん：2001/02/11(日) 15:07

関西出身のバイトクンかなにかか？＞監修

374 ：ＮＰＣさん：2001/02/12(月) 22:51

昔、カムイＳＴ☆Ｒあたりで名前をみた気が。
SSSと同じパターンじゃねぇかな。知り合い。
つーか、Ｎ◎ＶＡは知り合いのライターとかで作られてるって聞いたぜ。

375 ：ＮＰＣさん：2001/02/14(水) 07:22

ところで、ミューズって誰のキャラ?
メールゲームの辺でも名前見たような気がするけど。

376 ：ＮＰＣさん：2001/02/14(水) 12:10

メールゲーム……あったな、そんなものも。
思い出したくね～。

377 ：ＮＰＣさん：2001/02/14(水) 22:02

＞監修
ＮＯＶＡマニアクス（もう無くなったらしい）の人でしょ。
ＮＯＶＡ公式ファンクラブってゆーのもスゲーけど。

＞ＫＥやった感想
知ってる連中とだから面白かったけど、
各自で￥４Ｋ払うもんじゃねーなあ。

＞ミューズ
メルゲのキャラにいたね。
やってなかったからよく知らんけど。

＞Ｎ◎ＶＡは知り合いのライターとかで作られてる
同人一歩手前。
つーか同人か。（ｗ

378 ：377：2001/02/14(水) 22:24

＞↑のいちばん下
ワザワザ言うことなかった。鬱。

379 ：ＮＰＣさん：2001/02/15(木) 01:18

>>377
同人誌と考えたら
最近の紙質と値段設定が異常なまでにしっくりきた。
このサークル、売れるからっていい気になってやがるな（藁

380 ：ＮＰＣさん：2001/02/15(木) 17:31

赤字を出さないトントンのレベルを超えたから、儲けを考えられるようになってきたんだね
プロしてよかったじゃないか
ライターもちゃんとギャラをもらえるから万々歳だ（藁

Ｎ◎ＶＡに限らないのでsage

381 ：ＮＰＣさん：2001/02/15(木) 22:56

＞375,377
ミューズは千早三班所属設定のキャラで、メールゲーム内で高得点あげて
ゲーム内の小説に出て班長就任。でそれがほんまもんのN◎VAでも採用された。
で今は性別まで変わって意味不明というわけよ。
すさまじく鬱なメールゲームだったね。スラムに岩崎のアーコロジーまで作りかけたぜ(藁

382 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 01:08

GXの時からそうだったけど。

のっけから元設定尊重する気が全く無いのなら、
そもそも公募とかでユーザー側のキャラ採用するの
止めればいいのに。
なんでこんな中途半端なやり方なのかわからん。

＞381
あれはひどいメールゲームだった。内容やら世界観が
再現できてないとかを議論する以前に、NOVAというネーム
バリューを利用して羊頭狗肉に稼ごうとしていたとしか
思えない。

だって確かにPBMに比べれば安いけど、内容はむかしRPG
マガジンでやってた読者参加ゲームと同等だし。そうすると
雑誌さえ買えばだれでも参加できたそれに比べると参加費分
まるまる高いことになりますな藁）

もう少し高くても、まともなPBMにすべきだったんじゃな
いのか。

383 ：375：2001/02/16(金) 09:01

メールゲームのキャラなのは覚えているんだけど、
それが鈴吹、遠藤、久保田のキャラなのか、その他なのか良くわからないんですよ。

私だってあの当時他のメールゲーム（某宇宙）と一緒にこれもやったけど、
あの会社側の対応だけはクズだと思いましたよ。
高いし。
まだマシだったのは一応キャラクターの名前が載ったことか?

384 ：六条：2001/02/16(金) 10:04

　あの会社のメールゲームってＮ◎ＶＡに限らずアレだった。
　プレイヤーのキャラクターが登場するのって、話のディテールを描写するときだけ。
　別にそのキャラクターじゃなくて、他のキャストの名前で置き換えても問題がない感じだったし。

　以前の宝探しゲームの時なんか「君たちの前に遺跡の扉が開かれた！」（←記憶で書いてるから正確じゃないけど）ってな文章で終わっていて唖然とさせられたな。
　メールゲームの文章なら、遺跡の内部の描写とか周囲の状況を入れて、次にキャラクターがどういう行動をとっていいのか、というヒントを出すべきなのに、なんのとっかかりもないんで。

　Ｎ◎ＶＡん時は全回行動が成功したんだけど、達成感の全くないリアクションの文章ばっかり返って来た。
　名前が登場したのも、たった全１０回のうちの１回だけだしね。

385 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 11:41

つーか、この業界人少ないんだから
みんな知り合いじゃないのか。

オレは知り合いじゃないがTEとGXには名前は載ってる(藁

386 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 12:45

オレ、元木元は見たことあるよ。

387 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 12:53

ユーザーの送ったデータなんてセーエキ臭いものばっかりに決まってるダロ。
とくにゲスト。使えないゲストばかり送られてきたFEARも災難だったろうな（藁

特殊技能とか、わりと変更されてないという話だけどね。

388 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 16:27

中村やにお。

ttp://www6.airnet.ne.jp/yanio/

389 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 21:19

>375
スマソ。ミューズは鈴吹たちとは関係ない一般参加者のキャラな。
社長のキャラは途中で死んだんじゃねえかな？確か。
オレは使い捨てキャラでエントリーしたけどあまりに鬱なので途中からアクション
送るのやめたよ。あとはずっとM2の逝きっぷりをウォッチングだったね(藁

>387
そりゃ、厨房君たちの妄想全開の主人公キャラで一杯になるよな(藁

390 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 00:53

>>388
誰？

391 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 02:51

妄想全開の公式キャラを大量にだしといて何だかなぁと思うぞ？＞３８９
むしろ、変更せずにキャラ数を絞って掲載すれば良かったんだよ
無ければないでも良いんだから

392 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 03:55

>無ければないでも良いんだから
そんな判断力ある分けないだろ？
というよりも無かったらあの会社の人間じゃ同人誌のページ埋めることも出来ないだろうな。

393 ：375=383：2001/02/17(土) 14:47

>>389
ありがとうです。
ちなみに死亡しても死亡再登録（お金払っていれば）できましたよ。

昔は好きだったけど、最近は反面教師かな。
このゲームといわずF.E.A.R.のゲームって。

394 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 14:53

>>390
中村やにお＝中村知博らしい。
サイトの自己紹介から見るに。
GXには中村やにおで載ってたけど、
その後のGF誌とかSSSとかは中村知博になってるね。
やにおのままの方が良かったのに（藁

395 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 17:41

コミケで並んでる同人誌を見たことあるなら、そんなこと言えないぜ？（藁＞391-392
南海子、うらら、みんな肉体関係にあったりするからな。

おっと、マジレスしちゃったぜsage

396 ：ＮＰＣさん：2001/02/18(日) 02:54

明日（もう今日か）、かなり久しぶりにN◎VAのRLをするんだけど…
「とりあえずキャラ作って」と言っておいたら、
全員が全員、コネも社会技能も取ってなかった…。
…そりゃ、ビルドアップでもフルスクラッチでもいいとは言ったがさ、
お前らN◎VA初心者って訳じゃねぇだろ？！
経験者ってことは知ってるんだぞ？！
本気でそれでいいと思ってやがるのか？！
おるぁバカにしてんじゃねぇぞおおっ！！
（ﾉ>△<)ﾉ＝＝＝＝＝＝┻━┻

スレ違いなんでsageて逝く。雨津田篠雨。

397 ：ＮＰＣさん：2001/02/19(月) 00:03

>>396
すごいなそれ。
Ｒのキモはコネ／社会技能と登場判定で、
それ以外（特技やアイテム）なんてキャラを演出するための小道具に過ぎないのにな。

398 ：ＮＰＣさん：2001/02/19(月) 02:27

>>369のプレイヤー達全員
バカじゃないの？　まあ、全部ハイランダー特技で代用ってのなら頭良いか

399 ：ＮＰＣさん：2001/02/19(月) 02:45

ほんとによく聞く話しだな。
ガープスにしろN◎VAにしろ、ポイント振り分けでキャラ作らせると
「こいつ戦闘以外の日常はどうやって生きてるんだ？」って思うようなキャラを作ってくるヤツら。

とりあえず社会技能を本当に１個ももってないならこう言ってやれ！
「社会技能なしと言うことは、このキャラは喋れる言語が１個もないということだ。」
もっともオートマンで社会技能を生やして喋れるようにするとか言い出しそうだが・・・。

400 ：ＮＰＣさん：2001/02/19(月) 22:01

＞３９９

知的障害を、サイバーウェアで補ったキャラ藁）

＞３９６
リサーチが極度に遅くなるはずなので、もたもたしているうちに
社会戦で殺されたり、ゲストに先回りされてクライマックスすら
無いアクトにしてみるがよろし藁）

問題は、それをするとＲＬにも経験点が入りにくいことだが

まあ、初心者でないのにそういうキャラ作って来たってことは、
いままで社会技能とか使わないルーリングがされていたんでしょうな

401 ：396：2001/02/19(月) 23:30

なんとか終わらせてきた。
もういっそRLする約束をあぼーんしたかったのだが
流石にそういうわけにもいかず。

とりあえず始める前にプロファイルを手渡して
｢お前ら、本当にそのままでいいんだな？！｣と言ったら
｢社会技能持ってないけどいいの？｣と返してきた。…良い訳ねぇだろ！？
まぁ、自分で気付いたのでよしとする。
｢いかんと思うなら他の技能削って取っときなさい｣となんとか解決。
自分から言い出さなかったら >>400のようにする予定だった(笑)

しかし、動かないキャストばかりだった…。
こっちから巻きを入れんとことごとく｢寝る｣｢もうすることがない｣ばかりで。
こちらの持っていき方が不味かったこともあるとは思うが。
N◎VAは動いてなんぼだと思うのだが…。

「来週もよろしく☆」と言われてしまった…鬱だ。

402 ：ＮＰＣさん：2001/02/20(火) 03:00

「バリバリのアクション、サイバー系よりも伝奇っぽいシナリオなので
よろしく」
　こういってキャラを作成させ、いざプレイ当日。

　トーキー、マヤカシ、タタラを作ってきたヤツがいた。
　しかも妙な設定付け加えて、「マヤカシの異能を忌み嫌い、その方面
に触れようとしない」と言い腐る。
　実際、コネ等はトーキー面のみ。霊的世界観に対して丸きり素人。

　シナリオとの合致性がない点、プレイが難しい点などを説明し、それ
でもやりたいのかと聞くと「やりたい」と言い腐る。

　プレイ中、何とかして見せ場を与えてやろうとするのだが、「カメラ
を回す」「とりあえず様子を見る」「寝る」ばかりで能動的な動きも目的も
なし。

　プレイ後、「やりにくかった」「他のプレイヤーは面白かったと言って
いるけど誉めすぎ」などと言い腐る。
　あまりにひどいので論破したら逆ギレ。せっかくの和気藹々な雰囲気は
剣呑になり、サークルを抜けると言い腐るが、明らかに「僕を認めてくれ
よ」的欲求で駄々を捏ねているだけ。
　実際、宥めすかすとすぐにケロッと機嫌を直した。

　こんな経験はありますか。慢性的に苦しめられていますか。
　まだマシ。がんばれ。プレイヤーへの愛を忘れるな。＞401

403 ：ＮＰＣさん：2001/02/20(火) 10:40

NOVA４th大胆予想～。
ガンスリンガーのルールが採用され、
４つの能力値に一つずつ行動理念が設定される。
感情／親の敵を討つ、みたいな。

……なんか洒落になってないな。

404 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 22:23

＞403
うむ。それはちと鬱だが、今みたいにそれぞれのスートが
殆ど同じ意味なのもなんだかなぁと思ふ。

例えば、理性8で感情3のキャストと、理性3で感情8のキャスト
で技能のスートも全部入れ替わってるキャストって、結局
同じじゃん？（細かい部分じゃ違い出てくるけど）

405 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 18:45

話変わってスマソ。
ところで今月の馬汁先生に挑む勇者はいないのか？(藁

406 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 18:48

>405
ぼくとも様がいらっしゃるからいいや（w

407 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 22:11

>>405
>ぼくとも様がいらっしゃるからいいや（w
彼ってがれっとくんの親戚でしょうか？
微妙に似てるような気がするんだが・・・・

408 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 16:26

age

409 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 16:39

sageeage

410 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 22:20

2ndの場合はマトリックスがあったので違いはあったよ＞４０４

411 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 00:43

>>410
マトリックスとかがなくなった事を忘れすぎだよね。
Ｒは制御値にダメージきても痛くも痒くもないので、ブースタマスタとかが馬鹿みてーに強い。
２ndのルールのつもりで作ったか？っていう装備がいくつかあるんだよな。
デュアルプロセッサのタップをみた時は頭痛くなってきたよ。
「サイクルを２つに分けて持っている」って、トロンのサイクルなんてルールはＲにはねえし

412 ：404：2001/02/25(日) 20:47

＞410
俺ぁ２ndの頃からやってるのでそんなことは
承知の上。

だから今の状況がちょっとつまらなく見えるのだ。

もっとも、能力値=HPだったので、クールな殺し屋
が精神戦で簡単に死ぬのは嫌だったが

＞411
なるほど、意味不明だったけどそう言うことだったのね

413 ：４１０：2001/02/25(日) 21:15

要は何も考えてないんだろうな

ちなみに俺もつまらなく見える口だよ

例えば、ドラックは何で時間単位で管理されてるんだ？
他の装備がカットやシーンで管理されているんだからそれに合わせるべきだろう。
あと、金の管理も不自然になった。
さらに意味さえなくなった。
好意的に解釈するなら金を持つ持たないをプレイヤー任せにしたつもりなんだろうが
意味の無くなったことにプレイヤーは興味を持たないものだ
そんなことにも気付かないんだろうな
もちろん２ｎｄが良かったと言うつもりはない。
問題は２ｎｄの方が多いだろうな
それでもＲに魅力は持てない

414 ：４１０：2001/02/25(日) 21:23

思ったんだけど
もしかしてＲの魅力は
「ルールが少なくて馬鹿でもできて曖昧だから厨房が喜ぶ」
ことなのか？

415 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 23:23

>>414

ルールの少なさなら、２ｎｄより、Ｒより、ツクダ版が一番少ないですが？（藁）
たぶん、もっと違うところだと思いますよ。

一番の理由は、現在良くプレイされていること。
だと思います。
後、ＦＥＡＲがユーザーの設定を公式化してくれやすいとか（藁）

４ｔｈが出て、ＦＥＡＲの主体がそっちへ移れば、例え、４ｔｈルールが
かすでも、Ｒよりプレイ人口は増えると思う。

416 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 00:19

＞４１５
それはないと思う
現にオオサカＭＯＯＮは抹殺された

417 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 00:51

>>416
うぉお！
オーサカＭＯＯＮサイコー！
マンセー！

っつーか、マジでレボよりマシね(藁

418 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 01:51

うわマジ厨房だ

419 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 02:05

まあ >>417ほど興奮するのもどうか？とはおもうが
正直、ルール簡単だったし、いいバランスだったとは思う。
ダメージルールのバランスとアイテムのイラストがすべてを台無しにしてくれたけどな。

たしかＭ○●Ｎのイラストの最低さについてはこのスレでも前に話にあがっていたはずだ。

420 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 02:14

>>419
いあ、イラストだけじゃなくダメージルールのダメさも同時に上がってるよ。

421 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 02:51

>>419
キャラクターのイラストは、ホントいいモノだったんだけどね……

422 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 07:48

総括するとＭ○●Ｎはダメだったと

423 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 14:12

>>80
古い話でスマソ。
SSSって4弾までなんでしょ?
もう4弾まで出たよね?
5作目出そうだけど。
気のせいですか。

古い話なのでsage。

424 ：ＭＡＲＳ：2001/02/26(月) 20:46

申し訳ありません嘘を申しておりました（げぶはぁ！！）

続くんだぁＳＳＳ（はふぅ）
取りあえず友人の吹聴を真に受けてしまったようで
大変失礼しました

425 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 02:54

396を書いた者なのだが。
もう一度RLをやったのだが、401の時はいなかった奴がいたのだな。
で、コイツにも「これで良いのだな？」と聞いたのだが、
「このままでかまわない」と言い張るんで、
マジにそのまま（社会技能無し）でやることにした。
流石にコネは、上司のものとキャスト間のものを渡したが。

結果、そいつはろくすっぽ何も出来んままに終わったんだが…
「面白くなかった」と言われたのは俺の罪になるのか？
そいつがN◎VA経験者であることは知ってはいたし、
それなりに話を振るようにしたつもりなのだが…。

426 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 04:52

＞俺の罪になるのか？

あえて言うなら、そいつを張り倒さなかった貴方の罪だ。

427 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 10:02

NOVAのコンセプトをわかってない奴が結構多いよなー。

その辺わかりずらいのは
ルールブックのせいだから仕方ないけどなー。

428 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 11:45

ガンスリンガー＠“実はN◎VA4TH”発売age

429 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 21:26

認めぬぅ、断じて認めぬぅ＜ガンスリが４Th

まあ、あれはあれでアリだが

430 ：４ｔｈ：2001/03/03(土) 18:09

Ｎ◎VATCG発売開始。
TCGとの新たなリンクを求めて・・

4thでは、曖昧だったトランプでの判定からこのTCGによる判定に「革命」する。

書いてて洒落になってない気がしてきた。撃つ田篠生。

431 ：記憶屋：2001/03/04(日) 01:32

>>430
産業革命か、資本主義か。
Ａ、重商主義。

432 ：ＮＰＣさん：2001/03/04(日) 03:58

ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b19/usr/11922960/brd1/bbs.cgi
某サイファ氏のＮ◎ＶＡＢＢＳで、厨房大連打（w
晒しage

433 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 12:00

白●悠◎とかはリアルでも凄いらしいぜ?ｗ

434 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 21:54

>>433
お、リアルで見てんのか。
逝けてるＮ◎ＶＡファンの報告ゼガヒでキボーン(藁

435 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 16:57

>>434
GF行っとけ。

436 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 15:35

過去ログ突入しそうなのでageとこう。

しかし、最近Ｎ◎ＶＡ系サイトに元気がないのは
みんなテラ・ザ・ガンスリンガー（略：寺）にはまっているセイデスカ？
トリアエズカワナキャ悪デスカ？

437 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 16:13

発売してからかなり時間たったしな＜Ｒ
反芻するのもそろそろ限界でしょう、さすがに。

438 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 00:23

age

439 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 01:40

ageられてもとくに話題ないみたいだしなあ。

「ルール的な質問は誌上などの公的な場でしか返答しない」
といってるわりにぜんぜんエラッタでねーぞ。おい。

とかいう発展性のないネタフリしか思いつかんよ。

なげやりにage

440 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 16:00

実は新版の制作がちゃくちゃくと進んでいて
質問はすべてそちらに生かされている。
よってＲの公式エラッタが今から出ることはない。

……ていうのはどお？
少しは前向きじゃない？（藁

441 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 17:20

>>440
かなりヤな前向きだな。
しかもその「前」、かなり怪しい不確定なものじゃねーか。

底無し沼に「この先、地雷除去済み」って看板立てられてもなぁ（苦笑

442 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 17:53

たしかに新製品に、現製品ででてきたフィードバックを活かすのは悪いことではない。

しかしユーザーは現製品で遊ぶうえでの疑問点をおくっているわけで
現製品でのプレイアビリティー向上を望んでいるはず（例外もいるだろうが）

新製品に全て活かされるからエラッタがでねーってのは
前向きっていうかユーザーなめてんだろ。

フリーウェアのバージョンアップってなら話は別だが
高い金はらって、現製品買ったんだから現製品でも対応するのがフェア（藁）ってもんだ

443 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 18:59

うまいね(藁

444 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 19:54

F.E.A.R.って、フェアって読むんだ…。
今までずっと、フィアって読んでたよ。

445 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 20:20

>>444
ユーモアの分からん奴だな。>>442のはフェア fair だ。
つまりフィア（F.E.A.R.）はフェア（fair）じゃないってことさ。

446 ：444：2001/03/13(火) 21:09

おお、なるほど。解説サンクス。>>445

447 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 21:51

ベタベタで笑えんわ。
それとも442はイタい御客様ユーザーの言動をシミュレートしてるんかな？
440の書いた単なるネタになに突っ込んでるよ、君は（藁

448 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 23:06

>>442が >>440に突っ込んでるようには見えんのだが…。

449 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 23:31

ちょっと上手く書けなかった。
440が仮定として書いたネタの中のメーカーに対して攻撃かましてどーすんねん、てこと。

450 ：ＮＰＣさん：2001/03/14(水) 11:17

>ＴＯＫＹＯＮ◎ＶＡ-Ｒってどう思う？？
って、どうもおもわんって、そんなイタイやつらしかやってないゲームなんか

451 ：ＮＰＣさん：2001/03/17(土) 09:39

そもそも、ＰＬがツクダ版や２ｎｄを知っているという前提の元に作られてるからなぁ…

452 ：２９１：2001/03/18(日) 16:29

ツクダに版権ないのか？

453 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 00:43

サイバーパンクＲＰＧといいながら結局はほとんどのルーラーはベタベタな勧善
懲悪物かドタバタギャグＳＦ物しか運用出来ていない（出来ない）んじゃないの
だろうか？

454 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 08:09

その辺FEARが手本を見せるべきだよなーGFとかSSSとかで。
追加特技とかオフィシャルストーリーなんかどうだっていいから。

455 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 11:44

つまらないツッコミだけど
今のN◎VAは
サイバーパンクRPGじゃないよーん（確かアーバンアクションRPG）。
＃とかいいながら帯にはサイバーパンクRPGの金字塔と謳われてるが。

456 ：ＮＰＣ：2001/03/19(月) 12:33

>>455
へー、そうだったんだ。
それってかなり理解不能なんですけど。
ＦＥＡＲがそう書いたのか、それとも編集部？
どちらにしても統制とれてませんッテ感じだな

457 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 12:37

>>456
だって同人誌なんだモン！＜Ｎ◎ＶＡ

そろそろなんでもかんでも同人って言うのも飽きたな。

458 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 13:24

タイトルがどうなっているか、サイバーパンクの正確な定義がどうか
は置いといて、いわゆるサイバーパンクの要素をもっていることは事実。

サポートの記事やシナリオ、エキスパンションの方向性を見る限り
オフィシャルは、サイバーパンクなネタよりも
まんが（ジャパニメーション？）ちっくなネタに走っているように見える。

サイバーパンクをやりたい人には、いまのＮ◎ＶＡはつらいね。
今、１番サイバーパンクできるシステムはなんだろう？
シャドウランあたりかな？

459 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 14:14

素直にCyberpunk2.0.2.0.をプレイされてはいかがかと。
入手しづらくなっているかもしれませんけどね。

460 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 14:25

昨日、わかい人（けど俺とおない）に、シャドウランはＮ◎ＶＡのぱくりでは？　と同意を求められた。
まず、奥付見てから言ってくれや、コラ。

461 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 14:36

>>460
hahaha,ﾜﾛﾀ

462 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 16:29

適当なリアクションが思いつかん。
「逆だよ」
といいながら出すトランプはスペードの２

463 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 16:51

>>460
「キャッスル・ファルケンシュタインのシステムはＮ◎ＶＡのパクリ」説と混同してるんじゃないかな。

464 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 18:58

＞460
Magicって遊戯王のパクり？っていう消防を見たことがあるが、
それに匹敵するインパクトだな　藁）

465 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 03:51

確かにインパクトありすぎで驚いたよ俺。

466 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 19:43

こないだの厨房、こんどは反省したようで、きちんと違う内容で三連続投稿してらっしゃいます。春ですなぁ。
晒しageあげいん。

ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b19/usr/11922960/brd1/bbs.cgi

467 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 00:53

ﾜﾗﾀ

468 ：苗字＠会社：2001/03/25(日) 04:03

>>466
　春過ぎ（爆）
　しかし、三連読んでで、実際のセッションに
立ち会えたとしたら、どんな風景を眺められる
んだろか？（汗）
と、ふと思った。

469 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 11:25

怖いもの見たさってあるよな。
ＧＦ逝っとくか？
いや、後ろから見てるだけで十分だが(藁

470 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 19:50

ところでＮ◎ＶＡの公用語ってニューロタングだけなんかなー。
日本語はダメなんだろうか。

471 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 19:54

ＮＯＶＡ固有の公用語なんて無いだろ？
あそこはあくまでも日本の領土内のはず

472 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 02:15

確か2ndに、IANUSに大概の言語をニューロタングに翻訳してくれる装置がくっついているという
一文があったとおもうんで、その関連でニューロタングになっていると思われ。だから何語でも、うまいことIANUSが翻訳してくれるのでは。
まぁ、翻訳に少しでも詳しい人間なら絶句しそうな話だが、そこはゲームということで。ニューロエイジだし（w

473 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 10:40

俺の地元ではＮＯＶＡ売ってない……

474 ：ＮＰＣさん：2001/03/28(水) 11:35

>466
誰かアノ白いの何とかしろー
痛すぎる。

475 ：ＮＰＣさん：2001/03/28(水) 20:32

後白河法皇ばざーい、ばざーい（ｗ

日本史はおもしろいなぁ。

476 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 01:46

>>474-475
彼の言動を矯正できる人がいたら尊敬に値するな。

477 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 11:25

できませんなｗ
殺した方が早いでせう

478 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 22:59

大宇宙研究所ってファンページが閉鎖したみたいだけどどうよ
そういえばトーキョーＮＯＶＡってファンページ多くないか？

479 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 00:05

NOVASページの中ではオナニーに終わっていない
貴重なページだったのになぁ

ページが多いのは深くはまる人間が多いのと、ファン層が
インターネット利用者と重なってるせいでしょうな

480 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 03:39

しかしあのスタイル向上委員会ってのはなんとかしてほしい。
バサラ以外はなんかドブスのオナニーを見せられている感じでイヤ
初心者があれみたら萎えてやる気なくすぞ？やるきあんのか？といいたい

481 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 08:49

エイプリル・フール？

482 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 17:18

>>480
バサラの作ってるヤツもかなりイタそうだぞ。
ルールのことしかアタマになさそうだしな(藁
ま、ＨＰによってかなり差があるのは確かだな。

483 ：“議長”＠Vasara向上委員会：2001/04/03(火) 16:28

>>480
ありがとう。初心者対応か…なるほど。

>>482
＞ルールのことしかアタマになさそうだし
うむむ…そうか…

484 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 17:11

そもそもNOVA自体がオナニー度の高いゲームだから
しょうがないよ。

485 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 17:40

>>484とある意味かぶった見解だが
ルールに関して客観的に語ろうとすると
NOVAは何も語れなくからなー
ルールの解釈などは全てルーラー次第になっちゃうから
主観的に語らざるをえない、っつーか。

486 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 19:49

>>485
同意。

487 ：４８０：2001/04/04(水) 00:21

>>482
いや、ある意味ルールばっかりでいいと思うぞ。著作権大丈夫か？というような
丸パクリオナニーオリジナルアウトフィットをみせつけるだけのようなページよ
りは百倍マシだ。それにルールブックを持っていない我々としてはありがたい存
在だし

488 ：ＮＰＣさん：2001/04/04(水) 12:41

>>480
俺482な。
スマソ、門外漢にはルールの記事も必要だな。
ところでその手のイテテなアウトフィット、例えばドコよ？(藁

489 ：ＮＰＣさん：2001/04/04(水) 15:48

向上委員会の俺的順位
バサラ＞クグツ＞＞＞フェイト＞トーキー＞カブト＞マネキン＞カリスマ＞カゼ＞レッガー＞ミストレス＞カブトワリ＞＞＞＞＞＞＞ヒルコ＞アヤカシ＞クロマク＞ニューロ

490 ：４８０：2001/04/05(木) 00:01

どことはいえないがオリジナルアウトフィットがデビルウォーカーとか０－システム
とか某有名アニメシリーズの設定をそのままパクッたページがあったぞ。少しは名前
変えろよ・・・

491 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 00:20

わきレスですまんが
著作権に関してはルールもろ載せのほうがヤバイぞ。

さがりすぎてるのでage

492 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 00:45

駅前留学！

493 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 00:47

向学心に熱いＮ◎ＶＡ信者は
隠れＮ◎ＶＡとして・・・

494 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 01:31

>>492
友人にＮ◎ＶＡやってるといったら駅前留学？と聞かれたよ（苦笑）

495 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 04:30

まあ、駅前留学の方が人生前向きだわな

496 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 19:20

NOVAが目指したプレイスタイル（シネマチックとか）の行きつく先は
結局SSSのようなシナリオになるのでしょうか？

コンベンションプレイに特化したものと考えれば
理解はできるのですが、いずれにせよ複雑な気分……

497 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 20:06

オレも向上委員会つくろっかなー

498 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 20:37

あーん？　バサラ向上もどうかと思うぞ。
あんだけルールに詳しく書いてるくせに、いくつも間違い書いてるからかえって迷惑。なにが向上委員会だか。

試しにあげてみると、カドケウスがカット進行中は１カットに１回使えるのをころりと忘れている記述とかさ。
ほかにも、オレが見つけただけで３つあるけど、本人来てるみたいだからだまっとこう。自分でなおせるかな。ケケ

499 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 00:33

おまえら社会復帰するための向上しろ

500 ：運命Ｎｏ.34：2001/04/06(金) 00:36

SSS見ていて思ったんだけど、ＦＥＡＲってＮ◎ＶＡのＰＬ人数は
５人が適正（もしくは普通）だと考えてるんだろうか？
５人だとカード１組でやるにはちとツラいし、コンベとかでもＰＬ４人
っていうのが一般的のように思えるんだが。

501 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 00:51

そういやＧＦコン行った時プレイヤー５人だったな。
あれがＮ◎ＶＡの基準なんだろうか？
でも普通５人は多いよな。

502 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 01:30

カードは２組使ってたような＞ＧＦコン
プレイヤーが５人なのは、なるべく
大人数を受け入れられるように配慮してるのでは。

503 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 06:07

ＧＦコン行ける距離じゃないので、いいなって思っちゃう。
ＧＦコンってどんな感じですか？

504 ：“議長”＠Vasara向上委員会：2001/04/06(金) 06:57

>498
はいはい、了解～

505 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 17:25

>>503
ＧＦはどの卓も基本的に５人だ。自社製品が売れてほしいからな。
Ｎ◎ＶＡもいつも５人、トランプは２組用意されてる。
俺が試しに行った時は千早の後方処理課と音羽組と私立探偵とトーキーが
推奨だった。いつも似たような感じらしいからあれだ、アレな設定のない
スタンダードな低経験点キャラを持ってった方がいいらしいぜ。
ただプロでもヘボくて萎えるマスターもいるんで、そこはあんま期待すんなよ。
それともあの白いのを見に行っとくか？(藁

506 ：“議長”＠Vasara向上委員会：2001/04/06(金) 23:30

>>498
とりあえず、アウトフィッツの方を見直してみたけど…
間違いだらけだったな。反省。

>>505
某コンベンションでＰＬ７人という卓に遭遇したことがある。
なんとリサーチフェイズがＰＬ一周しなかった(-_-;)。

507 ：NPCさん：2001/04/07(土) 00:13

>505
１月のＧＦコンで白いのに見事にヒット。
やつのカキコを見ても痛いけど、リアルは相当なもんだった。
ＧＦコンに行くなら相応の覚悟が必要だな。（藁

508 ：503：2001/04/07(土) 02:58

なるほど。
参考程度にはしておきます。
どうも有り難う。

でも、プロでもヘボくて萎えるマスターか……
一度はプロのマスターとやってみたいけど、旭川から東京にきて萎えるのはやだな……

509 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 01:15

いっぱいいるぜ。
ヘボプロ！

510 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 01:16

しかしウォーカーのあの使えなさには納得いかんな
戦場に持ち込めないし、持ち込んでも弱いし

511 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 01:19

ヘリの方が断然強い

512 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 01:41

>>505
白いのってだれ？

513 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 04:04

>>512
後白河法皇。在位1158～1179。

ちなみに２チャンネルは特定個人を叩くことを禁止しています。
ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b19/usr/11922960/brd1/bbs.cgi
ttp://www.tcup1.com/140/cipher.html

514 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 08:38

後白河法皇だけあって誰も諭せないのだなぁ。

515 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 19:57

つうか、マスターのプロって何だ？
ＦＥＡＲが認定でもしてるの？
それとも、単にＦＥＡＲ所属とか？

516 ：ＮＰＣさん：2001/04/10(火) 00:22

「プロ」のライターやデザイナーが「マスター」をしている。
「マスターのプロ」ではない・・・・と思う。

517 ：ＮＰＣさん：2001/04/10(火) 12:15

俺505な。
分かりにくくてスマソ。516の通りだ。
業界人でも下手な奴はゴロゴロいるってことよ。
後白河法皇の尊顔見てえ‥‥(ｺｿｰﾘ)

518 ：ＮＰＣさん：2001/04/10(火) 23:19

FEAR公認のマスターでもつまらねー奴いるよ。
アレの基準って何？
あと白いのカキコする度に泣きたくなるな（藁

519 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 03:50

次のＳＳＳはスタイルの絵柄じゃないぞ？あげ

520 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 10:35

「白いの」の語源って一体・・・？

521 ：ＮＰＣさん：2001/04/13(金) 00:42

>>519
新しいカリスマの絵柄だの、新しいイヌの絵柄だの色々言われてるね。
まあ、Ｒで描き直さなかったタロットは全部描き直すいうてたからそのどれかだろう。
っていうか、いままでシナリオタイトル２つ書いて有ったのに
今回それらが全然ないってのはどういうことだ？なんかキナ臭いな。

522 ：ＮＰＣさん：2001/04/13(金) 22:07

日曜のGFコンでＮ◎ＶＡ卓に当った・・・・。
RLが下手でも良いから、どうか白いのと遭遇しませんように（＞人＜）
1000円払ってまで白いのを間近でヲッチしたくはない（藁

523 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 00:26

>>522
それは世界の平和の為に、ぜひここでの報告をキボンヌするよ。
中～近距離でいいからﾏﾀｰﾘと見といておくれ(藁

524 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 11:02

奴は他所の卓にも話し掛けてくるらしいので無駄無駄ァ！

525 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 13:52

射程は中距離まで？藁）

526 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 16:49

>>525
遠距離届くから鬱になんだよ。

527 ：（ﾟдﾟ）ﾊｧ?：2001/04/14(土) 19:24

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

528 ：ＮＰＣさん：2001/04/15(日) 19:00

で、結局どうだったよ？
白いのにキャプチャーされたか（藁

529 ：522：2001/04/16(月) 01:00

今回は白いの居なかったみたいだ。
安堵半分、拍子抜け半分と言ったところか。

530 ：ＮＰＣさん：2001/04/16(月) 12:00

Ｎ◎ＶＡ系でイタイ四天王を
馬汁先生、タッちゃん、白いのあたりで
とりあえず即位させたいのだがどうか？

531 ：ＮＰＣさん：2001/04/16(月) 15:33

即位させてどうすんだよ。

532 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 22:07

>>530
四天王って言うなら、とりあえずでもいいから４人挙げろよ。
自分も入れて欲しいのか？ならコテハンで書きな（藁

しかし、なんでsage進行なんかな？>528-531

533 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 22:10

ブラックジョークが残ってたらなぁ＜四天王四人目

534 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 23:38

この際立候補を希望するとか

535 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 20:25

MARSは、Ｎ◎ＶＡ専門じゃないっぽいからダメか？

536 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 23:43

七福神スレにしろこのスレにしろ思うんだが
いたいヤツらに称号つけてなにがしたいんだ？

537 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 12:17

ここに書いている人達はＮ◎ＶＡの小説読んだことあるのかな？

538 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 16:06

>>537
コミケで売ってた健部の小説は読んだことあるよ。
あ～、でもありゃＲじゃないのか（藁
てか、Ｎ◎ＶＡ小説の商業作品なんてあったか？
リプレイしか見たことないが。

539 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 16:13

>>538
昔に新書サイズで１冊出ていたような記憶があるが。
俺はＮ◎ＶＡやんないから読まなかったけどな。

540 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 16:18

>>537
ブレインハンターだろ。ＣＤドラマになった奴

541 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 16:18

2ndの時に出てたブレインハンターの事か？
買って後悔した覚えアリ。
カバーは弘司でも本文イラストがカナザワ女史だったしなー（藁

542 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 16:23

ＣＤドラマは、うららたんの声が岩男潤子（当時無名）だった
りうじが岩永哲哉（こっちも無名）だったなあ
まあ、メルトは大御所だったが

543 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 18:24

小説と呼べる出来じゃなかったことだけは覚えているんだがどんな内容かは忘れた。
サイバーパンクというジャンルに失礼だ　と思ったことは覚えている

544 ：ＮＰＣさん：2001/04/28(土) 12:16

ぽりんちゃんを援護射撃（藁
今、あえてＮＯＶＡスレをageる！

545 ：ＮＰＣさん：2001/04/28(土) 12:45

う～ん、書いてくれないだろうなあ、ぽりんちゃん。
だってここで書いたら馬脚を現してしまうでしょ（笑）。

546 ：ＮＰＣさん：2001/04/28(土) 14:49

誰かぽりんちゃんの言ってた「Ｎ◎ＶＡの素晴らしい点」をまとめて
このスレに晒しageてくれ。

547 ：ＮＰＣさん：2001/04/28(土) 18:08

Ｒの素晴らしい点＝ダメさ加減を晒すのなんていまさらでしょ。
それこそぽりんとかいう奴の思うツボ（藁

548 ：がれっと：2001/04/30(月) 23:25

ちと質問。
ノバ系のページで「ハーブガーデン」とやらがあるらしいのだが、
探しても見つからないべ。
誰か知らぬか？

549 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 23:51

>>548
＞ハーブガーデン
今年の始めに閉鎖したＮ◎ＶＡ系なりきりチャットだの。

550 ：がれっと：2001/05/01(火) 07:02

>>549
へ、閉鎖したのか…
情報山九。

551 ：ＮＰＣさん：2001/05/02(水) 02:16

>>550
うむ、閉鎖した。
管理人とその周辺は非常に良かったのだが、もう1つのなりきり系にいづらくなってた
イタイ連中がたまって、結局閉鎖。
欝だ・・・

552 ：ＮＰＣさん：2001/05/03(木) 00:32

ノヴァは元からオナニー度が高いからな。
ルールのないなり茶に入る奴にはかなりイタいヴァカがいるぜ。
よく見てスタイル感知しとけ？(藁

553 ：ＮＰＣさん：2001/05/03(木) 02:15

ぽりんちゃんは死んだか？
厨房旅行中か？
あれだけ荒らしといてＮ◎ＶＡスレには居ないのか？
面倒だからやらなかったＮ◎ＶＡが奴のおかげで
大嫌いになったよ・・・

554 ：ＮＰＣさん：2001/05/03(木) 13:51

>>553
おめでとう。
感化されやすい自主性のない貴方に乾杯。

555 ：ＮＰＣさん：2001/05/03(木) 23:54

>>554
ありがとう。
人を煽って喜んでいるあなたに乾杯。

556 ：ＮＰＣさん：2001/05/04(金) 01:58

>>552
こことかか？
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~maga/frame.html

557 ：552：2001/05/04(金) 10:58

>>556
ああ。溜まってた奴らはこっちにも分散したな。
ま、ふつうの奴もいるんでよく見とけ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2107/redfang/

558 ：ＮＰＣさん：2001/05/04(金) 13:35

>>557
分散て、残ってるログ見たら、4ヶ月近く誰も入ってねぇじゃん（藁

559 ：556：2001/05/04(金) 13:39

>>557
たしかに558の言うよう誰も入ってないが・・・イタイな、ここ（笑）
面子がすげえ（笑）

560 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 23:11

Ｎ◎ＶＡって、シナリオ作るの難しくない？
簡単シナリオ作成法教えてプリーズ

561 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 23:43

ゲスト沢山用意しとけ。で、困ったら神業だ。
後はお前の口先にかかってる。グッドラック。

562 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 23:46

シナリオ集を買え。
シナリオ２本＆データ２Ｐ収録で１２００円だ。

563 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 23:48

SSS見れば一目瞭然。
コツがわかれば基本は超簡単。

564 ：ＮＰＣさん：2001/05/08(火) 00:04

>>560

簡単シナリオ作成術は残念ながらノウハウは無いが、真面目に
いって注意すべきは2点

１．神業の組み合わせ的に、どんなに頑張っても死人が出たり
最高のグッドエンドを迎えられないシナリオは作らないこと

2．スムーズな導入とキャラクターのモチベーション維持に大きな
配慮をすること

両方とも､事前にキャストを知っておかないと完全には満たせないので
注意。キャストがわからないなら､ごく平均的と思われる組み合わせを
想定してシナリオを作り､神業､推奨できるキャストの立場などをプレ
アクトでよく説明すること。

最初からうまくいかないことがわかってたり､無理やりな理由付け（通
りすがっただけなのに好奇心だけで命まで危険にさらす）で絡んでく
のは萎えるだろ？

あとはまあ、敵ゲストのデータは使いまわしにすること位か藁）

565 ：ＮＰＣさん：2001/05/08(火) 00:34

>>560
Ｎ◎ＶＡはプレイ環境毎の変化が大きすぎるので
プレイ環境によってシナリオの作り方も変わってきちゃうんだよなー。
一般的なノウハウが収集しづらい。
皆が言うようにシナリオ集を買ってみたり、
ＧＦ誌のバックナンバーにシナリオがのっていたのでそれを集めたりするのがよいと思われ。
ＧＦ誌はセッションハンドリングの手法とかものっていたから参考になりそう。

566 ：ＮＰＣさん：2001/05/08(火) 02:14

>>560
GF誌やSSSのシナリオは俺的にはオフィシャルにしてはいい出来とはいえない
と思うが､GF誌のセッションハンドリングの手法はマジで役に立つ。

書いてる奴は変態だが藁）

567 ：RL-PL：2001/05/08(火) 02:22

>>565
　私は自分がルーラーの時に“プレイ環境”なんて気にしたことないけど。シナリオ作るときも、敵味方の神業意外で、数値でバランスとるなんてことはとっくの昔にやめてるんで。プレイヤーの申告する特殊技能の組み合わせとかも、ほとんど通すし。
　プレイヤーん時は確かに気になる。この特殊技能の組み合わせ認めてもらえるかなー、とか。

568 ：ＮＰＣさん：2001/05/08(火) 09:44

>566
自分で書き込むなんて、ずいぶん自虐的だな（藁
さすが変態だ。

569 ：５６６：2001/05/08(火) 15:21

>>568
ぷぷ。ハズしてやがんの。

つーか、なんであのカキコから俺が那賀無羅って思えるのか
理解できん。

　ま、漏れも変態だけどな　（藁

570 ：560：2001/05/08(火) 21:45

依頼人のマネキンの少女がキャストにカドワカサレた。鬱だ。

571 ：ＮＰＣさん：2001/05/08(火) 23:06

>>570
まあ、なんていうかアレだ。
考えようによっては非常にサイバーパンクではある（笑

シナリオの作り方よりも卓を囲む人間どうしでの嗜好のすりあわせが先決のように思われ。

572 ：ＮＰＣさん：2001/05/09(水) 00:16

＞嗜好のすりあわせが先決
先決、じゃなくてそれがすべてだよ。

573 ：568：2001/05/09(水) 00:19

いや、軽くフっただけでなんで、理解されるものでもないよ？
自作自演するほど厚顔無恥じゃないだろう。たぶん。＜那賀無羅

574 ：ＮＰＣさん：2001/05/09(水) 13:01

>>566

SSSは出来がバラバラ。まぁシナリオの原作者がバラバラだから
当たり前と言えば当たり前なのだが。
（有名ゲスト顔見せアクトほど、ダメっぽい傾向が強まるような？）
個人的にはSSS4（特に2本目）を推すのだが、初心者向けでは無いな。

SSSはシナリオ＋追加データという内容に加え、
「ニューロエイジ・ナウ」といった感じなので、ディープな
ファンとしては外せないだろう。1,200円は高いがな。（ｗ

ゲーマーズフィールド誌のサポート記事は非常に良いと思う。
いつか何かしらの形でまとめて発売して欲しいと思うが、
難しいのだろうな。ＧＦ本誌をコピーすれば済むと言えば
それまでなんだが。（ｗ

575 ：ＮＰＣさん：2001/05/09(水) 20:20

ＳＳＳ１本につき最低１ロリだという噂を聞いた

576 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 00:56

ＳＳＳ５はロリ萌えはなかったような気がするなー

577 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 10:00

SSS1:ショタ
SSS2:ロリ
SSS3:ロリ
SSS4:親父
SSS5:ホモ

578 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 10:38

SSS5にホモなんていたか？レズならいたようだが。
SSS4にはロリはいなかった模様。
SSS1とSSS5にはロリといえないこともない奴は確認した。

って、何を確認してるんだ漏れは。
鬱になってきたので逝ってきます

579 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 10:55

ＳＳＳのこと書き込みするヤツ自体、鬱野郎なのだ

580 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 15:21

>>577

SSS1:ショタ・ロリ
SSS2:ロリ
SSS3:ロリ
SSS4:親父
SSS5:ロリ・レズ
SSS6:ヤヲイ

だと思われ。

581 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 16:40

>>575-580
なんていうか凄い萎える分析だ。
ぽりんちゃんなみに萎える。

582 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 17:05

>>581
しょうがないよ。
あれ（>>575-580）が現実だ。
ヲタ業界の流れ的には「萌え」は欠かせないそうだよ。

寒い時代だとは思わんか？

583 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 17:50

ワッケイン？

584 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 19:06

ところで、噂のヤニオウはＲＬはどうなの？
ＧＦ婚いったひと、リポートプリーズ。

あと、ＧＦの連載てどんなの？

585 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 20:16

>>584
上手い方だな。少なくとも俺はつまんないとは思わなかった。
GFの記事は机上だけでは無いようだ。
その一方で自分の演出に酔ってる部分も見受けられるけどナー（藁
まあ、その演出もPLのキャストを持ち上げるようにしてるから
それほど、嫌な印象は受けない。PLを楽しませようとしてると思う。
そのせいか演出が過剰気味なんで時間が押して
ぎりぎりに終ることがままあるようだ。巻きが入ったり。
漏れのときもそうだった。
それと痛いのの扱いとかは慣れてる感じ（例：後白河法皇）。
シナリオの出来に関しては毎回ヤニオウが
作ってるわけでは無いらしいので論外な。

GFの連載はルーリングのコツとかかな。
ある程度Ｎ◎ＶＡの経験を積んだ人間には当たり前のことも多いけど、
それを「当たり前のこと」で済ませずにちゃんと文章にしてるのは評価出来る。
俺もあの連載は纏めて欲しいなぁ。

でも変態（藁

586 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 23:47

＞それと痛いのの扱いとかは慣れてる感じ（例：後白河法皇）。

それ詳しく聞きたーい。

587 ：ＮＰＣさん：2001/05/11(金) 00:35

>>586
585だが、何と言うか間の取り方が上手い。
厨房PLに最低限の事を聞いたら、
余計なことを言い始める前にスパっと切ってしまう。
そのタイミングが絶妙だった。
厨房が横から口出ししてきたりするときも同じ。
本人の話術に拠る部分が多いから参考にはならん。

588 ：ＮＰＣさん：2001/05/11(金) 10:47

ネタバレするので細かく書けないが、ちょっとSSS評。

●全体：
・話の内容やネタ的に、N◎VA初心者向けでは無い。
・シナリオの出来に当たり外れが大きい。
・推奨スタイルに無理がある場合がある。
（神業の使いどころが無かったり）
・どれも比較的短時間で遊べる。（1本2～4時間程度）
・イラストの出来不出来の差が激しい。
・追加データは嬉しい。（それしかいらんという輩もいる。ｗ）
・ゲストのコンボが、人によっては受け入れがたい場合もある。
・シナリオ構造の参考になる。
・シナリオのネタになりそうな事がゴロゴロ転がっている。
・値段が高い。

●SSS1:
両方とも割と普通だが、2本目で
「何処からともなく誰が使ったか分からないゲスト神業」
が飛んでくる（場合もある）のは勘弁。萎えた。

●SSS2:
1本目は普通。オカマのゲストが強烈。
2本目は、どうしても夜叉を出したかったのか？って感じの
オマケっぽさが漂う。希の存在は面白い。（萌え要素は別）
夜叉はどれだけ強いかと思えば想像より弱いし。
1st時代から知っていると、それこそ悪鬼羅刹のような強さを
想像してしまうからなぁ。ま、そんな強さで出られるとキャストが
困るのだが。（でも神業一発）

●SSS3：
1本目。ネタやシチュエーションはいいのだが・・・といった感じ。
2本目。ネタ勝負。1本目と違うのは、面白いこと。（ｗ

●SSS4：
1本目2本目ともに良くできている。アクトの構造としては
めざましい仕掛けも無いのだが、ネタとストーリーの勝利か。

●SSS5：
一転、ダメ。（ｗ
1本目はツッコミどころ満載。
2本目。エリスたんほか登場。２ｎｄの黒箱やカムイST☆Rを
やってない人は、あのシナリオ面白いのか？と疑問。

589 ：ＮＰＣさん：2001/05/11(金) 13:10

>>587

それ、たまにされる（藁
はぁ・・・漏れ厨房プレイヤーだったのね。反省

590 ：ＮＰＣさん：2001/05/11(金) 14:05

>>588

＞2本目。エリスたんほか登場。２ｎｄの黒箱やカムイST☆Rを
＞やってない人は、あのシナリオ面白いのか？と疑問。

やってても面白くなかったぞ。（藁
消化不足な感じ。

591 ：運命Ｎｏ.34：2001/05/11(金) 23:39

SSSは友人から見せてもらった事があるけど、後書きだか解説だかのだかの
文章が凄すぎる。
あの意味不明さはサンリオＳＦ文庫の裏表紙のようだ(藁

592 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 01:37

あの公認ルーラーとやらの持ち上げ方が凄いよな(藁

593 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 12:32

連邦の白いのが最近やけに静かです。誰か虐めた？（藁）

594 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 13:22

>>591
あの文章はﾔﾆｵﾀﾝが締切ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで書いた
ﾃﾝﾊﾟﾘ文章なので見逃してやれ。（ｗ

595 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 16:09

そう言えば、Artのやつも最近見ないな。

596 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 17:25

>>595
馬汁？
別に見たいモンでもないし、いいんじゃねーの？（藁

597 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 17:51

>>593
>>595

平和で良いけど、2chの住人としては魚血対象が無くて寂しい限り。

598 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 01:19

>>584
> あと、ＧＦの連載てどんなの？

最新号：キーワード・リンク：シナリオづくりのコツみたいなの
前号：メイクアップからはじめよう：キャラづくりのコツ（初心者対応）みたいなの
前々号：登場判定と舞台裏：登場判定の演出やテクニックについて
前々々号：ルーラーシーン：ゲストだけのシーンや過去のシーンなどシナリオ演出のテクニック

とりあえず今期のＧＦのＮ◎ＶＡ連載はこんな感じか？

599 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 13:27

GFの連載記事はマジで役立つぞ。
イラストが激しく萎えだがナー。
弘司ムリ・順子タンムリ、であの絵描きなんだろうか？
佐々木あかねだとブレカナ記事と一緒だしなー。
天羅零とエルジェネ記事が一緒だからいいか？
新しい人でもいいからイラスト担当を変えてくれ。

600 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 23:30

>>598-599
なんかこの板にしては珍しくオフィシャル誉められてるな（笑）
気になってきたのでＧＦの連載に関する詳しい情報きぼーん。
>>598がまとめてくれたヤツみたいなのをもっと過去に遡ってやってくれ～。

601 ：ＮＰＣさん：2001/05/16(水) 00:07

>>600
注文・検索とかしやすいように番号表記にするよ。

4th-1：グランド×クロス結果報告
　グランド×クロスの直前宣伝
4th-2：グランド×クロス発売
　グランド×クロスの宣伝（…。）
4th-3：プレ・プレアクト
　推奨スタイルの意味（そのスタイルの『何』が必要か）、PL・RL双方の勝利条件、
　アクト内容の開示とそれによるPL中心のキャスティングなど
4th-4：情報収集
　目標値の明示とそれによる効果、ゲストの情報収集の宣言とその効果など
4th-5：情報収集
　シーンセッティング、リサーチフェイズにおけるキャストの登場など

ごめん。なんかつまらなそうだ。どうやら自分には文才が無いようだ…。
逝ってくるよ…。

602 ：598：2001/05/16(水) 02:13

>>600
ご希望に答えてもってる範囲でまとめてみませう。

1999-06月号（Vol.17）：（連載第６回）
　「トロンとアーバンライフPart2、TWウィンドウズ」：DAKとOSの話。
　ウィリアム多聞のパーソナルデータ（グラペケにフィードバック）
　シナリオ「アマデウス」：アマデウスに関するシナリオ。
1999-08月号（Vol.18）：（連載第７回）
　「読者投稿スペシャル」：読者投稿へのレス。Q&A（グラペケにフィードバック）。投稿者や読者に経験点チケットが発行されている（笑）
　火鷹遊衣のパーソナルデータ（グラペケにフィードバック）
　シナリオ「迷える走狗」：とある組に潜入していた工作員（？）のお話。
4th-vol1（表記法が変わった通算19）：（連載第８回）
　「グランド×クロス結果報告」：グラペケ発売前の煽り。新アイテムデータ×２（これはグラペケにのってない）
　劉家輝のデータ（グラペケにてフィードバック）
　シナリオ「赤いスカラベ」：とある暗殺者が粕川うららを狙っているというお話。
4th-vol2（通算Vol.20）：（連載第9回）
　「グランド×クロス」発売：グラペケ発売後の煽り。
　ゴーストEYEのパーソナルデータ有り（グラペケにのってない）
　シナリオ「血族」：研究所から逃げ出したヒルコ＆…の話。
4th-vol3（通算Vol.21）：（連載第10回、この回から執筆やにを）
　「プレ・プレアクト」：推奨スタイルなど、プレアクトのさらに前、シナリオ＆参加キャストを決める時の話。
　“パラサイト”ベイビイのパーソナルデータ。
　シナリオ「冬寂の娘」：とある娘と暗殺組織のお話。
4th-vol4（通算Vol.22）：（連載第11回）
　「情報収集」：アクトをスムーズに進めるテクニック。目標値が多段階の場合、全ての目標値を教える事の推奨。敵側ゲストが情報収集している事の宣言。
　追加アウトフィット（ナイフエッジにてフィードバック）
　シナリオ「13mmの死神」：テロリストがゾヲン氏開発の銃弾を盗み…という話。

603 ：598：2001/05/16(水) 02:14

>>602のつづき

4th-vol5（実質Vol.23）：（連載第11回←なんでやねん！）
　「情報収集」：アクトをスムーズに進めるテクニック。シーンセッティング＆ブレカナ流シーンプレイヤー制導入のすすめ。
　ドローン・ドロイドについてのルール補足。新アイテム（ナイフエッジにてフィードバック）
　シナリオ：なし。（SSS発売開始）
4th-vol6（実質Vol.24）：（連載第13回←なおってるし）
　「ニューロエイジ」：グラペケなどの公式ストーリーと内輪でのストーリーの乖離の肯定。
　隠蔽型武器兵器特集：新アイテム×４（現段階でフィードバックなし）
5th-vol1（実質vol.25）：（連載第14回）
　「ルーラーシーン」：ゲストだけのシーンや過去のシーンなどシナリオ演出のテクニック。
　ペット・ペットロイド特集：新アイテム×４（現段階でフィードバックなし）
5th-vol2（実質vol.26）：（連載第15回）
　「登場判定と舞台裏」：登場判定の演出やテクニック。舞台裏の説明。
　ドラッグのルール補足＆新アイテム×４（現段階でフィードバックなし）
5th-vol3（実質vol.27）：（連載第16回）
　「キーワードリンク」：キャラづくりのコツ（初心者対応）みたいなの＆ナイフエッジ発売後煽り。
　大型・特殊武器特集：新アイテム×９（現段階でフィードバックなし）
5th-vol4（実質vol.28）：（連載第17回）
　「キーワードリンク」：シナリオづくりのコツみたいなの。
　楽器特集：新アイテム×３（現段階でフィードバックなし）
　ナイフエッジのエラッタ。

604 ：ＮＰＣさん：2001/05/16(水) 03:26

>>598
ご苦労様～

605 ：598：2001/05/16(水) 13:32

>>604
うーす。そこそこご苦労でした（藁
ってなわけでお駄賃がわりに
もっと過去の連載についてネタもってる人、打ち上げきぼーん。

606 ：598：2001/05/17(木) 01:18

だれもお駄賃くれない（ｸｽﾝ
おねだりage

607 ：ＮＰＣさん：2001/05/17(木) 02:23

んじゃお駄賃。もってる限りで。

1997年4月、6月、8月（Vol 4～Vol 6）
キャンペーンリプレイ「白き狼と黒き猟犬」
ＳＴ★Ｒ発売直前のころのリプレイ。Ｒの日本軍進駐のきっかけとなった、テロ組織「白き狼」の秘密（というほどでもないが）についてのリプレイ。デザインが読みにくい。

1997年10月（Vol 7）
すまん、なくした。
この号からＮ◎ＶＡ2ndのサポート記事「Darkside of The ST☆R」がはじまる（文：遠藤、絵：金澤）。内容は今の「Take～」とだいたい同じ

1997年12月（Vol 8）
Darkside of The ST☆Rの２回目。テーマ「イヌとニューロ」。
クレッド・クリスと市民ＩＤの有効な使い方を2ndベースで紹介。
パーソナルデータは石見環（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年2月（Vol 9）
Darkside of The ST☆Rの３回目。テーマ「どーなるこーなるトーキョＮ◎ＶＡ麻まで大激論」（･････）
Ｒの発売前煽り記事。うららが有名ゲストにインタビューする形式。
パーソナルデータはイシュタル（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年4月（Vol 10）
Darkside of The ST☆Rの４回目。テーマ「２ｎｄからRevolution」
Ｒの発売前煽り記事その２。Ｎ◎ＶＡ軍の編成図と組織構成解説がある（これはＲには再録されなかったと思う）
パーソナルデータは和泉大佐（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年6月（Vol 11）
Ｒ発売直前ですが、Ｎ◎ＶＡ記事はおやすみ。２ページの「新製品紹介」があるのみ。

608 ：607：2001/05/17(木) 02:27

続き。ここからＲの記事。

1998年8月（Vol 12）
Take Your Revolution 第１回。テーマ「ＯｎＴｈｅＥｄｇｅであること」
Ｒの発売後煽り。３つの革命として「メイクアップ、バトル、アクト」をあげている。また、ＴＥのプレノベルがあり。パーソナルデータはエリス（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年10月（Vol 13）
Take Your Revolution 第２回。テーマ「登場判定」
Ｒの新ﾙｰﾙである登場判定についての実践的な解説（初心者ルーラー向け）。また、ＦＡＱ＆エラッタ（ＴＥに再録）。パーソナルデータは篁綾（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年12月（Vol 14）
Take Your Revolution 第３回。テーマ「トロンとアーバンライフPart１ IANUSとG.C.I」。 IANUSとIANUSⅡとの違い、IANUS（初代）のバグについてなどの記事。パーソナルデータはアルファ（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年2月（Vol 15）
Take Your Revolution 第４回。テーマ「クロマクとブラクオペレーション」。クロマクの人材派遣の手順についての実践的な解説。ＰＬ、ＲＬともに役立つ記事で良質。パーソナルデータはスティンガー（ただし能力値、制御値、スタイルのみ）
1998年2月（Vol 16）
ｽﾏﾇ｡ﾓｯﾃﾅｲ･･

609 ：598：2001/05/18(金) 00:23

わーい。
>>607さん、ありがとー。

vol.14,15あたりが役に立ちそうだな。
こんどバックナンバーさがしてみよう。

610 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 01:11

Ｎ◎ＶＡ、ファミ通文庫あたりで小説化されないかなぁ

611 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 02:03

ブレインハンターみたいな出来だったらいらんが。

612 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 21:30

小説じゃないが
マガジンの「Get Backers」とか
ヤングサンデーの「闇のイージス」とか
大分感じが違うが両方とも物凄くＮ◎ＶＡっぽいよね。

613 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 01:31

このスレに住まう方々に少々聞きたい事が。
神技の処理のことなのですが…。

A、B（キャスト）、C、D（敵ゲスト）がおりまして。
１：AがDに≪死の舞踏≫
２：CがDを≪難攻不落≫
３：BがCに≪とどめの一撃≫
４：CがBに≪とどめの一撃≫
５：B、≪守護神≫

という流れで神技の応酬があった場合、死ぬのは誰なのでしょうか？
これで何故か揉めて、30分ほどプレイが中断してしまった…。

614 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 01:34

早川の「青き月と闇の森」
ファンタジーゲーマーなら、読んでおけ！
全てがここにある。

615 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 02:10

>>613
ん？Cのみ死亡、じゃないのか？神業同時適用と考えると多分。

とりあえず、全ての神業が出揃うまで「同時」ゆえに効果は出ない、と。
んでもって、結果「のみ」で見ると
　1と2相殺
　4と5相殺
　結局残った3が効果発揮
となるのでは。もめた原因は恐らく《難攻不落》のタイミングじゃないか？
今回は番号順に処理しても多分同じ結果になるけど、これが《ファイト！》
あたり絡みだと確かに面倒かもな。

たまに《死の舞踏》と《難攻不落》（使用済み）と《ファイト！》の適用
タイミングが問題になるが、多分これ、「ゲーム内では同時」と「PLは対応
して防御を宣言」という認識のずれや、そこから派生する、効果発揮の瞬間の
分かりにくさが原因かもしれない。
もしかしたらみんな気付いてない致命的な弱点を神業システムは根本に抱えて
たりしてな。なわけないか。

616 ：記憶屋：2001/05/20(日) 02:53

>>613
どの点が問題になったのか分からないので正確な答えではありませんが、
キャストが死んでいても、プレイヤーは神業を宣言できる
と仮定しておけば考えやすいと思います。
以上をふまえるとＣに≪とどめの一撃≫の効果が適用されます。
（Ｂは自分に神業の効果を適用したと考えます）

617 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 03:30

ハヤカワから文庫版で再版されたばかりの
「スノウクラッシュ」もＮ◎ＶＡ的な小説だよな。

>>613
神業の適用に関しては >>615と >>616の通りで良いかと思う。

618 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 04:34

TRPGnetのＮ◎ＶＡ雑談所にbasilが帰ってきた模様。
暫く見なかったけど元気そうだne!
でも挨拶がカタカナになってるよ。

619 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 10:04

こういう疑問は彼に聞くべきでしょう。
きっと鼻息荒げながら答えてくれますよー（藁

620 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 23:40

>>613

もう書かれてるけど､普通に考えれば答えはCだと思うぞ。
解釈でもめた理由

1.PL、RLともルールに不慣れだった
2.RL、もしくはPLが厨房で何とか都合のよい解釈を捏造しようとした藁）

2でないことを祈る

621 ：620：2001/05/20(日) 23:42

答えはC→答えはCのみ死亡

スマソ

622 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 23:58

>>613
実はＢの≪守護神≫は自分以外の存在をも守ろうとする発動で
Ｂは自らの命を捧げて死亡････。
なんてことはないよなー。

素直に考えれば >>615の言うとおりでしょう

623 ：613：2001/05/21(月) 07:04

うおぅ、お答え下さった皆様ありがとうございます～。
やっぱりCのみ死亡で良かったのですね…。

揉めた原因というのが、
「Cは結果的に死亡する、よって≪難攻不落≫は使えない。
よってDも死亡する」
と言う意見が出たからなのでした。
結局、RL判断（私がRLでした）と多数決で、Cのみ死亡で戦闘は続けました。
（その直後Dも≪死の舞踏≫で逝きましたが（笑））

…ええと、確か2ndでは「後出し有利」だったのでしたっけ、神技は？
彼は2ndからのユーザーで、私はRからの新参者なのですが、
この辺に原因があるのでないかと思ったりしました。

まあとりあえず、お答え下さった皆様には心から感謝しますです。

624 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 14:05

いまさらだが、チャクラ向はどうなのよ。
最初に見て以来見に行ってねぇ（藁

クグ向も消えたしな。俺評価No1だったのに。
バサ向はあんまり評価できねぇや。必要最低限満たしてるけどそれだけじゃん。
目新しい視点とか解釈とかしてほしいもんだが。管理人が一つの環境にこり固まってるし。
URLがbasara.htmだしなー（藁
なんで将来有望なのはトーキー。視点が面白い。

>>613-

余談。
死んでも神業は使えていいだろ。でなきゃ《黄泉還り》はどうなのよ（藁
死んでいることで「武器の射程内」という条件を満たし辛くなって《死の舞踏》の発動ができなくなるのはよくあることだけどな。
逆にいえば条件さえ満たしてれば死んでても《死の舞踏》は俺ならOK。《難攻不落》だって問題なし！

これが《とどめの一撃》ならまた別の問題がでてくるんだが。死んでると「相手を認識」してねぇだろうし。

でも「RL判断と多数決で決めた」ってのはいいRLだね。いやマジで。

625 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 18:36

バサラつーのはサイバーパンクに有り得ない魔法の世界の象徴でもあるが、
バサ向からはそういう神秘性はカケラも感じられんな。
技名コールとやらを推奨してるあたり、議長センセも割とお子様向けだ。
今時ダイアモンド・ダストか？(藁
 >>624
ﾜﾗﾀ。ヘボいスペルミスは萎えるよな(藁

626 ：“議長”＠Vasara向上委員会：2001/05/21(月) 21:34

>>624,625
いやお恥ずかしい…
どんな評価であれ、話題にあげてくれるのは嬉しい。
でも本格的な更新をするパワーはないなぁ…今は(-_-;)。

ＵＲＬは気づいたときには向上委員会リンク集の方に載ってしまい、
修正してもらうのもなんだかとおもい、そのまま。ミスだなぁ。

クグツ向は本当に惜しい…

627 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 02:58

あのゲーム、ヴィークルていうか乗り物全般異常に弱くないか？
戦車が刀一本で斬られていくのはどうも・・・

628 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 08:56

斬裁剣などの特技が強いだけだ。
特技無しで戦車を刀でバラすのは結構厳しいぞ。

629 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 10:02

>>627
そうか？
最初から高いアクションランクと、高い火力と装甲。
「異常に弱い」という状況はなかなか起きないと思うのだが。

戦車を刀一本で斬るのは、>>628の言う通り。
あの世界ＰＣが超人であるという、象徴的な現象ではないか。
戦車の側も、それを喰らわないための超人的な動作をするしな。（ｗ

630 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 13:50

神業も勘定に入れると異常にもろいと言えないこともない。
アラシどうしの対決だと目があった瞬間に双方ヴィークル壊れてるからな。

631 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 15:24

>>630
そんなヴィークル戦、面白いか？（藁
てぇかお互い、自分の味方に打ち消して貰って終わり、だろ。
ＰＬだったら経験点貰えねーぞ。

632 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 16:32

轢き動作が異常に強力過ぎる。

カゼなんて、「ビークルで人をひき潰すのが主目的のスタイル」
になりかねん　藁）

633 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 21:55

>>631

＞ＰＬだったら経験点貰えねーぞ。
RLモナー。

634 ：>>632：2001/05/23(水) 23:09

　スマン…まさにそれしか考えてないキャスト作った（藁）

635 ：630：2001/05/23(水) 23:30

>>631
面白くないからその後アラシによるウォーカー戦はやってない。

636 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 00:15

カゼ×３で、＜マルチアクション＞で何回も轢くんだな（藁

637 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 09:00

ミンチも残りませんがな（藁

638 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 09:22

厨房ＰＬどもめ。（藁

639 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 04:47

age

640 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 10:48

ヴィークルの轢き、ウォーカーの砲撃、
ちっとばかし固いカブトなら余裕で弾くよな。（ｗ

 >>636
やられる前に神業で殺されるぞ。（ｗ

641 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 12:45

要するに特技があるからバランスがぶっ飛ぶのよ。
特技なしでやるとかなりまともなサーバーパンクっぽくなるぞ。

>>640
殺されたー（藁

642 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 13:25

>>641

> 要するに特技があるからバランスがぶっ飛ぶのよ。
> 特技なしでやるとかなりまともなサーバーパンクっぽくなるぞ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何でNOVAやってんのお前？

643 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 15:55

>>641

サーバーパンク

ﾜﾗﾀﾖ｡

644 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 00:27

TRPG.NETでやたら「オナニー」って言うあたり、ここの影響がモロに見えるな（藁

645 ：スーパー部長：2001/05/26(土) 00:48

いやなら、ＦＥＡＲにつき合わなきゃいいのにな。＜TRPG.NET

646 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 12:25

>>643
きっとサーバーがバンクする世界観なんですよ。
管理者は大変だ。リアルで嫌すぎる。

647 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 14:07

>>645
オフィシャルがそういったものを提供している、と言う事実は変えられないからね。
自分達の世界に閉じこもるのも手ではあるが
どうせなら他のものも提示して欲しい、と思うのが人情でしょう。

TRPG.NETで騒いでるのはアレだ。
世論形成というヤツだよ。
社会戦をしかけているのだよ（藁

648 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 23:31

Ｎ◎ＶＡのアクトってリプレイ書きづらいね。今書いてるけど。
こんなところに気をつけろとか、教えてくれるとありがたいです。
教えてくんですみませんが。

649 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 23:57

>>648
その時のＲＬの心情とか書いてくれると楽しい。

650 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 00:11

イェーガーとかオフィシャルゲストに出たりしたらどうよ？

651 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 12:20

ちゃっく？

652 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:04

>>648
そうか？
Ｎ◎ＶＡだからリプレイを書きづらい、って現象が思いあたらないんだが・・・

>>650-651
？？

653 ：記憶屋：2001/05/29(火) 01:54

チャック・イェーガー（パイロット）
人類で最初に音速を突破した人物。映画“ライト・スタッフ”参照

654 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 12:49

>>648
月並みなアドヴァイスだが、トータルエクリプスあたりを
参照すれ。

655 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 22:52

age

656 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 01:10

age

657 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 01:29

なんかNOVAFREE懐かしい面々が続々集合中。馬汁先生の文章が読めるのはNOVAFREEだけ！

658 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 13:36

木毎、Ｎ◎ＶＡやめてくんねぇかな。

659 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 17:22

彼も最近その痛さが表れてきてますねー

660 ：六条：2001/05/31(木) 19:07

>>657
　汁だしすぎ（笑）

661 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 22:21

>>658
木毎もさ、あんなに文句タラタラならコンベいかなきゃいいのにね。
もしくはＮ◎ＶＡをやめる。こっちのほうがいいなぁ。

特技が「普通の行為」のわけねーだろ。ほんと頭わりぃ。

662 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 00:48

んー、でも馬汁先生、他が痛いせいか、今回の出現は
余り痛く見えないねぇ

663 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 02:20

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=988558839&ls=100

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　Λ＿Λ　　　　 Λ Λ
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ）
　　　　　　＼　　　）　　＼　　 .）
　　　　　　（　（　　|　　　　 ( .（ .｜～
　　　　　　　　（＿_）　　　　　　∪

664 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 18:33

Ｎ◎ＶＡ、世界観は結構好きなんだけどなぁ
（まあ、寄せ集めではあるけど）

665 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 23:26

チャットでN◎VAやってる人たちって結構いるみたいだけど、
あれって判定のトランプはどーやってるんだ？

666 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 00:04

マジカルチャットというチャットソフトを使う場合が多い。
ダイス機能とかＮ◎ＶＡ－Ｒ用トランプ機能とかついてるのだ。
ttp://www.tama.or.jp/~magical/magical/magchat/index.htm

667 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 00:36

>>657
今回のNOVAFREE、tatuyaが一番イタイ・・(笑)

668 ：“議長”：2001/06/02(土) 01:56

>>665,666
ウチでも使ってる。＜応援＞とか＜フェイク＞を使えないのが難。

669 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 02:24

>>668
開発者本人がNOVAに詳しくないから仕方ないんだよ（笑）

最近デベロップも辞めちゃったみたいだし

670 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 06:28

ＳＳＳ６　ザ・ロンゲスト・デイ　～怒りの日～
はどうよ。ついに敵ゲストに佐官クラスがでてきたみたいだけど。

671 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 07:02

新しいニューロデッキのイラストは
旧版にくらべてシンボル性が低かったり
キャラが美形ばかりだったりで
いまいちな感じー。

672 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 12:30

>>670
もう届いた？
それともイエサブあたりで並んでたか？

>>671
人物中心になってしまって
タロットとしてのシンボル性が薄いな。

673 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 15:02

１つのタロット当たりに数種類あってＲＬが自由に選べるようになれば良いんだけど。
２ｎｄのカブトワリとエグゼクとニューロの、３ｒｄサイズが欲しいし。

674 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 00:11

>>673
というより、裏面のデザインとサイズをこれからは変えなければいいという話だな。
あとはカードゲームのサイズにすれば言うことなし。

675 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 01:02

スリーブに入れたいしね

676 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 01:03

>672
秋葉原のイエサブにあった。

677 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 02:33

SSS6入手。
んで気になったことが２点。
ゴーストハウンドの”閃光の拳”が、「彼女」になっていた。
俺の記憶では、男だったはずなのだが……。誰か憶えてない？

678 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 05:21

>>677
性転換したのでは？

679 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 07:39

>>677,678
文庫読み直したが男だとの記述はないようだ。
口調からでは女と察するのは困難ではあるが。
新手のネカマみたいなもんでは？（藁）

680 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 09:46

>>670
早速遊んだ。俺はＲＬだった。相変わらずツッコミどころ満載。
出たばかりなので詳しいコメントは控えるが。

・１本目
ﾔﾆｦは「劇場版」とのたまっているが、45分OVAが関の山。
メインゲストには全員が激しく萎え、それに付き従うゲストに
全員が失笑。気持ちよくブチ殺すモチベーションにはなったが。

・２本目
最近の流行り「みんなが忘れてたゲスト・サルベージ」ネタ。
下手をすると知らない人間もいると思われ。
内容も「なんで今更？」な感じ。グランドＸ直後くらいに
とっくに済んでそうな話。

・データ
追加特技とゲスト１人、組織１つ。
アラシの奥義いらん。タタラの「発信器」が使える。
ゲストはハウンドの隊長、細野君郎。カマくさくて萎え。
本当にコイツの絵はどうにかならんのか。
組織は司政官のエージェント「稲垣機関」。分かりやすい敵役
としてネタには使えそうだが、永遠のヤラレ役っぽい。

・総評
プレイした全員の共通見解としては
「NOVA軍(和泉大佐)はもっとスマートなはずだ。」

２本目のために１本目を伏線アクトにしているため、これ単体で
遊んだらそれなりに面白そうな１本目がチャチな印象になり、
ツッコミどころがポコポコ出てくる。
話のスケールも１本目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２本目だし。
SSSという体裁に納めるためにムリヤリ２本目をくっつけられた
１本目が不憫。１本目のシナリオ原案がSSS4のビンソン・マッシーフと
同じだったので、期待していたのだが。

・次回以降
SSSは続くらしい。次はカブトワリだそうな。おそらくイシュタルあたりの
話になるだろうから、これまた今更な話になりそうな予感。（藁

681 ：677：2001/06/04(月) 11:42

>>679
実は、リプレイじゃなく雑誌（LOGOUTだと思う）でも
profile見た記憶があるんだけど、見つからなくて…。

>>678
うーむ。Outfitにもそーいうのあるし
それならしょうがないか（藁

 >>680
サルベージって流行りなの？
白石アキラのスタイルが全部出たのは結構うれしかったが。
データベースの空欄が埋まるので。

682 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 00:29

ＳＳＳ６購入。

シナリオ１
ストーリー的にわかりやすく悪役＆やられ役のはいいけど
ちょっと頭悪そうすぎるかな。＜メインゲスト
Ｎ◎ＶＡ軍に対して印象、５段階ダウン。

シナリオ２
ＳＳＳ史上かつてないほどにキャストおいてけぼり。
２ｎｄ以前を知らない人間が楽しめるのかどうかが謎。

683 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 16:23

TRPG.netよりの話題なんだけどさ。
馬汁ってゲーム性重視派だったんだね・・・（萎笑）
ボードゲーとかSLGやったことないんだろうね彼。

オレはNOVAを「ゲームとして」遊んだ事はないんだがな。
どうよ？

684 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 16:46

＞TRPG.netよりの話題なんだけどさ。
＞馬汁ってゲーム性重視派だったんだね・・・（萎笑）
と、いうことは（ここも読む）を読んでしまったのですな（藁

キャラをつくっている時はいろいろ経験点効率とかをカリカリ計算したりもするが。
それをゲーム性として勘定していいのかは正直、疑問だな。

685 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 20:05

馬汁さ、挨拶文日本語からまた英語になったね。
なにかこだわりでもあるのでショーカ（w

686 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 23:09

あー、そーいえばさー。
Ｎ◎ＶＡ板の馬耳先生って、ほのかに馬場信者っぽくない？
今ではそうでもないけど過去ログを見ると、やたらに人のことを
「ゲーム性重視派」「キャラクター重視派」「ストーリー重視派」という枠で
規定したがるんだよね、彼。

やはり馬繋がりということで、馬場講座に心酔しているものと思われ。

ついでに言うと、「～重視派のアンタにもバッチリさ！」とか、自信たっぷりに
語る姿は、さすがは馬耳先生というべきか（藁

687 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 04:08

ありゃ馬場じゃねぇよ。
Y北の本の引用だ。＜枠

でもあそこまでぴっちり枠にはめたがる姿勢はY北の考え
からは離れてると思うが藁）

688 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 10:52

あまりに面白いので全文コピペ。

2001年06月06日:09時45分33秒
ルーラー経験点に“ＮＯ”ってつける奴はアホ。 / Artbasil
ハロー。アートバジルだ。

＞KO-J
＞レコードシートに”ＮＯ”と書いてやれ。それはＰＬの持つ当然の権利だ。

俺が会った限り、“ＮＯ”って書く奴は99％がひでぇアホだ。
あらかじめアクトの傾向を言ってあるのに（ゲーム性を重視するとか）、アクト
が終わってから「自分の趣味と違う」と言い出す。
おいおい、承知で来たんじゃねーのか？

「オープニングが趣味じゃない」「戦闘で敵が強すぎる（←勝ってるのに）」「ス
トーリーの管理が自分と違う」というような事を言い出して“ＮＯ”と書く奴もい
る。そんなこと普通コンベンションのルーラーに言うか？

＞ＲＬの最大の仕事は「ＰＬを楽しませる事」。

マスターによる一局集中管理はもう古く、今や分散スタイルがトレンドだ。
つまり、マスターの様々な仕事がプレイヤーに移っていってる（ＰＣがいつ登
場するかなどは好例）。
プレイヤーは自由にできるが、そのぶんセッションを成功させる責任を負うわ
けだ（自由と責任はワンセット）。

だからトレンドから言えば「ＰＬを楽しませる事」という仕事がＲＬから無くなる
のが理想だな。
要はＲＬにおんぶだっこするのはやめて、ＰＬは自立せよってとこかな。

ＸＹＺ

689 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 11:25

>>688
ﾜﾗﾀ。

690 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 12:12

>>688

言ってること（特に後半）は納得できるんだが、言い方がな。

> 俺が会った限り、“ＮＯ”って書く奴は99％がひでぇアホだ。

とか最初に書かれると他の発言がすべて色褪せる。

691 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 12:18

>言ってること（特に後半）は納得できるんだが
ﾜﾗﾀ。

692 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 12:23

>>690
馬汁発見！(ﾌﾟ

693 ：683：2001/06/06(水) 12:24

馬汁は「自称・ゲーム派」なんだよな、少なくとも。
なんで「セッションを成功させる責任を負う」とかわけのわからん発言ができるのか。
成功するか失敗するか、事前にわからないからゲームなんではないのか？

694 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 12:30

> 俺が会った限り、“ＮＯ”って書く奴は99％がひでぇアホだ。
所詮慶応のお坊ちゃまってとこだろ。
（馬汁の旧HPアドレス＆メアドは慶応のもの）
学歴意識ムンムン感じるよ。

695 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 12:50

東工大だが慶応文にバカにされたことすらある。
慶応って何様？

696 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 13:25

>>694-695
はいはい。学歴私怨は学歴板逝ってね。

馬汁のｳﾞｧｶさ加減を語るにわざわざ学歴はいらんだろ。

697 ：688：2001/06/06(水) 13:26

当然本人ちがうし、あの意見を擁護する気もないよ（ｗ

>　プレイヤーは自由にできるが、そのぶんセッションを成功させる責任を負うわけだ

少なくてもＮ◎ＶＡＲに関しては上の文には納得できるってだけ。
トレンドかどうかは知らんけどナー（藁

でも >>693の言う通り「ゲーム派」としての意見だとしたらおかしいな。
セッションが成功するか失敗するか、というのはすでに「ストーリー派（？）」の考えかただ。

698 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 14:03

>>697
>>　プレイヤーは自由にできるが、そのぶんセッションを成功させる責任を負うわけだ
>少なくてもＮ◎ＶＡＲに関しては上の文には納得できるってだけ。
どうかなぁ。
「自由にできる」＝マスターの様々な仕事をすること？
それが「成功させる責任を負う」理由？

なんか勘違いな質問かもしれんが、じゃあ「セッションの成功」って何よ？

漏れには納得できるトコロなんてないんだがなぁ。

699 ：683=693：2001/06/06(水) 14:28

>>698
てゆうか、
「自由にできる＝権利」のかわりに「マスター業の肩代わり＝義務」
つうことが言いたいんだと思われ。

セッションの成功、に関してはオレにもわからん（笑）

700 ：698：2001/06/06(水) 15:08

>>699
>つうことが言いたいんだと思われ。
697=688の言い分がそれならまぁわからんでもない。
でも馬汁の文章からそういう風に読み取るには、よっぽど好意的に意訳しないとな（藁

701 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 15:08

セッションの成功。
NOVAの場合だったら、全員のレコードシートのアクト前準備
以外の全部が埋まり、ＲＬも満点だったら成功、ではダメか。
後はみんなが面白かったら成功、とか。

あ、馬汁の考え方なんて知ったこっちゃないから。（藁

702 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 16:10

木毎の馬汁に対するレスについて答えよ。(3点)

1)マジレス。
2)馬汁をおちょくってる。

703 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 16:32

SSS6、PLで参加。 >>680, >>682 にほぼ同意。
二本目のシナリオ、2nd知らないPLに、あそこいらへんの
人間関係を説明するRLがあわれだったなり。

一本目だけで遊ぶのも、そのままだと消化されない伏線や
矛盾があるので難しいかもねー。

704 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:09

>>580

SSS6:ババァ

に訂正すれ。（藁

705 ：688：2001/06/06(水) 22:41

>>700
うす。>>699の言うような風に思ってやした。>>699サンクス！
でも、好意的すぎる解釈だったかも知れぬ…。

場汁たんの新書き込みを見て萎え。････し、私怨？？

706 ：「NO」つけた内の一人：2001/06/06(水) 22:53

勿論私怨だ。
あれは自分にとって都合の悪いところは全部省いてるからな。
「NO」がたくさんいる時点で明らかに奴がおかしいと思うが（藁

707 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 23:37

馬汁先生、部分的には結構いいこと言ってるのではないかとも
思ったのだが…

実際にRLっぷりを見たものとしては、すべてが吹っ飛んでいくな藁）

708 ：683=693：2001/06/06(水) 23:53

>>706-707
　うむ。掲示板での書きこみと実際のプレイとの間には
それほど関連性がないというような話は過去にもいくつか出ているな（笑）
（TRPG.NETウォッチングスレあたりで）
まあそれは馬汁に限った事じゃないがね。

そんなに馬汁はヘタレなのか？（笑）>>707

709 ：私もNOをつけた：2001/06/07(木) 00:05

ヘタレっつーよりか、かったるいってゆーか、無神経っていうか。
フツー５～６時間もリサーチフェイズを延々続けてたら、卓のメンツがダレてるの
に気づけよって感じ。

710 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 00:13

>>709
それネタだろ？つーかそう信じたいぞ。
いくらなんでもリサーチ五時間はないだろ。面子何人だったの？

711 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 00:16

コンベンションで、しかも複数人にNOをつけられるあたりで大々わかるわな＞馬汁

712 ：707：2001/06/07(木) 00:19

彼なりにこだわりがあり、準備に手間を費やしているのはわかる。

問題点は、自説や俺主義を絶対曲げない点。そりゃRLの判断は
絶対だが、世間一般と離れた解釈を自信満々で出してくるのは
どうよ？

そんなわけで、「アホPL」の話も、単に自分に少しでも意見
してきたPLが許せなくて悪し様に言ってるだけに見える

713 ：私もNOをつけた：2001/06/07(木) 00:20

>>710
私の時は5人だった。
いや、おおまマヂ。
記録も残ってるし。

714 ：710：2001/06/07(木) 00:28

うはぁ。まいったよそりゃ。てことは最悪の場合、
舞台裏判定を除いて四時間ほったらかされるわけ？
そりゃNOつけるわ。

715 ：私もNOをつけた：2001/06/07(木) 00:33

その最悪。
一言付け加えるのであれば、私がNOをつけたのは現時点で馬汁が最初で最後だ。

716 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 00:33

ちゃんと「リサーチに5時間かかることもあります」と事前に説明してるのかねえ。

717 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 00:35

事前アナウンスがどんな感じだったのかを聞きたいなあ

718 ：707：2001/06/07(木) 00:44

>>713
私はその時のPLではないが、そりゃすごい・・・。
私のときは非常にマシな状態だったわけか・・・

719 ：683=693：2001/06/07(木) 00:49

>>707 >>709
そこら辺の話をTRPG.NETにぜひ書いてほしいもんだ（笑）

720 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 11:40

SSS6のｳﾞｧｳﾞｧ萎え。

721 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 16:25

まぁ、彼は一生自分の世界で生きてゆくのだろうなぁ。＜馬汁

722 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 17:22

＞汁アクト
セッション全体だと、10時間を越えたらしいぜ。
うち５時間が「つまんないリサーチタイム」、４時間が「俺のヒバナを見れタイム」な。

723 ：六条：2001/06/07(木) 18:40

　まー、アレで熱心なファンもいるみたいだし。
　ファンのプレイヤーはかまわないんだが、不快に感じているプレイヤーの感情をもっと悪化させずにまぁまぁの所で納める、ということをしないのか。
　ところで馬汁氏はここ見てるんかなー。

724 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 18:53

見てないだろ。それこそ彼奴に言わせれば「見る価値もない」場所なんじゃねーの？

725 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:15

そこらへんどうなのよ、議長？（w
面識あるんだろ？

726 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 20:27

からすまるはこのスレ読んでるのかな？（笑）
なんか読んでそうな書きこみだぞ。

727 ：“議長”：2001/06/07(木) 21:15

>>725
げふんげふん。そこらへんってどこ？

私が彼とプレイしたのは１回だけ。冬休みに。
「SOLCON」で、ＲＬはArtbasil。ＰＬは私とZOHNとあと一人。
アクトタイトルは『サーヴの逆襲』。レティクル座人が地球侵略に来るお話。
私はカブトだったが、護衛対象には名前と性別しか設定がなかった。
ZOHNとあと一人はストリートの謎の殺人鬼を追っていた。
キャストが情報交換のために合流すると、突然敵襲がかかる。カット進行開始。
（え！？　もうクライマックス！？）
戦闘は宇宙人ゲスト＆16レベル位のトループが３グループほど。カタナとチャクラとカブトワリだった気がする。
「うわ、敵強っ！」「ゾヲン！　スクリーマーだ！」と言いながら悪戦苦闘。かなり時間がかかる。
戦闘終了後、そのままエンディングへ。
（あれ？　これだけ？）
…と思っていたら『サーヴの逆襲～前編～』が新たに始まった。さっきのは『プロローグ』らしい。
このアクトも宇宙人を追いかけるお話。その次は『サーヴの逆襲～完結編～』。
総じて戦闘ばっかりやってた記憶がある。敵が強くて死ぬかと思った。
帰って友人に話したら、「デス・クリムゾン」と評してくれた。
だからリサーチに５時間なんてしんじられんなぁ。

もっとひどいＲＬを２人ほど知っていたし、私にとっては久しぶりのＰＬだったから経験点はYESにしたけど。
３本もやって時間通りに終わらせたし。

それにしても『TRPG.NET』でおちおち書き込めないなぁ（ｗ

728 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 21:24

ﾜﾗﾀﾖ････＜デス・クリムゾン

ちなみに事前アナウンスはなんて言ってた？

729 ：“議長”：2001/06/07(木) 21:25

『プロローグ』に関してはテープに録音していて、リプレイでも書こうかと思ったんだけど、上のようなアクトだったので中止（ｗ
リプレイなんて誰もよまんだろうし、テープの状態も悪かったし。

730 ：“議長”：2001/06/07(木) 21:31

>>728
このコンベンションは私が東京に遊びに来るというので、その歓迎のために開いてくれたの。
だから事前１ヶ月前くらいからＰＬ募集とか、レギュレーションの話とかやっていた。
私のカブトは150点で結構強かったため、私に会わせて戦闘シナリオになったみたい。
アクトが終わったら200点キャストになってたけどね（ｗ

731 ：723：2001/06/07(木) 21:36

おお、貴重な体験談をありがとう。
いや、彼のアクト運営の実際を知りたかったのよ。ありがとう。

それにしても馬汁やたら機嫌悪くない？
あそこまですさんだことを云う奴ではなかった気がするんだが。
今回の書き込みを見るに一時期かなり鬱入っていた模様だし。
原因知ってる人いたら詳細きぼーん。みんなで馬汁を救い出そう（w
教えて君ですまそ。

732 ：“議長”：2001/06/07(木) 21:43

誤：会わせて
正：合わせて

733 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 21:54

鬱というより被害妄想だな。

734 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 22:46

なんでこんなに事例がでるんだ（藁
断言口調から厨房度が高いとは踏んでたんだが。

735 ：六条：2001/06/07(木) 23:35

>>731
　そうだね。大体、失礼な書き込みが多い人だったけど、だんだん罵詈雑言の領域になってる（笑）。
　何か大きな事件があったんだろーか（笑）。

736 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 00:15

確かに荒れてるな馬汁…
根本的に、言ってあればナニシテモイイってもんでもないだろ。
いくら忠告されてたとはいえこれは酷い、って思ったならやっぱりNo付けるべきだと思うが。

でも直接言う勇気はないのでsage（藁

737 ：六条：2001/06/08(金) 00:47

　TRPG NETの書き込みを見て、NOをつけた人にはイロイロなヤツがいるとか書いている。
　そんなにたくさんのプレイヤーにNOをもらったのか？　すげー。
　「NOを書くヤツは99パーセント、ひでぇアホ」っつーことは、100人ぐらいにNOをつきつけられたんだろーか（笑）。

738 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 02:10

彼なりにいろいろ考えてゲームしているようだが、自分に
対する不満は愚かアドバイスまで聞かないからなぁ

俺は正しいと思い込む→人の意見を聞かない→欠点が解消され
ない→正しいはずなのになぜ皆俺の悪口を言うんだ

というロジカルエラーに陥ってると思われ藁）

739 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 09:25

自分が「極端に無礼な」人間だという事に気づいていないのだなぁ。＜馬汁

740 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 09:55

>>727

>もっとひどいＲＬを２人ほど知っていたし、私にとっては久しぶりの
>ＰＬだったから経験点はYESにしたけど。
>
議長、ロクな環境で遊んでないんだなァ・・・。(ﾎﾛﾘ

741 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 10:36

確かに議長の環境はよく同情したものだ。
今は少しマシになったとも聞くが…トーキー向での昔の書き込みを見る限りやはり同情に値する。

> マヤカシ×２は……いや～そのＲＬとは前回ケンカしたんですよ。だから殺されないように防御力重視。

742 ：“議長”：2001/06/08(金) 11:33

>>740.741
げふっ！　今はコンベンションに行かずに、サークル新入生を囲い込んで楽しくやってマス

743 ：740：2001/06/08(金) 11:36

>>742
そうなのか、良かった。
あの一文が、どうにも寂しくてなぁ。

744 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 12:16

歯汁はウォーゲームで遊ぶ方がいいと思われ

745 ：馬汁向上委員会：2001/06/08(金) 12:20

馬汁語の通訳（実体験・伝聞推定も含む）

＞「オープニングが趣味じゃない」
与えられた情報が異常に少なすぎてリサーチすること自体が難しいから、
もういちどオープニングをやり直してくれとＰＬが要求。

＞「戦闘で敵が強すぎる（←勝ってるのに）」
勝ち負けが問題じゃなくて、だらだらと戦闘が長引いているのがイヤ。
その前にリサーチフェイズを延々数時間に渡って続けさせられている。

＞「ストーリーの管理が自分と違う」
違う事自体が悪いんじゃなくて、参加しているプレイヤーの気分を察してやれ。
だらだら長いセッションにつき合わされているのがイヤで、
それを察しようとしないＲＬがもっとイヤ。

議長とのプレイんときは、これらの問題が出た後だったから、思い切って
リサーチフェイズを圧縮したと邪推。
アクト時間とかリサーチにかける時間とか、シナリオによっても変わってくる
だろうが、ＰＬがどう受け取っているかという部分に対して無関心なところが
問題。

馬汁の掲示板も要チェックだ。

746 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 13:05

itsunomanikabajiruuotisureninatterune

747 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 14:06

馬汁にフォロワーがいるってことが信じられんな（藁

748 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 15:09

炎矢ってのもﾅﾝだなぁ。（藁

749 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 15:15

>>748
どの辺が？

750 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 15:51

>>749
炎矢発見、とお約束のレスをつけつつ。

そんな内容で何を今更、と思ったが。
別に文章がヘンとかそういうのは無いけど。

751 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 21:20

>>750
749だが、炎矢じゃないよ。とこちらも御約束で返して。

まあ、確かに今更かもしれんが、発売されてから4年、
考え方が変ってきてもおかしくはないわな。
んで、今の他人の考えを聞いたって別に良いんでないかい？

「鈴吹太郎の挑戦」も出たしナー。考え直すのも良い機会やも。
まぁ、神業話はもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだがな。

752 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 21:43

>>751
もうでたんだ。＜太郎の挑戦
内容はどうだった？

753 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 23:29

場汁たんの「デザイナーのセンスを感じるね」を見たとたんに
デザイナーのセンスを疑ったのは俺だけではあるまい。
正直に手を上げてご覧（藁

754 ：六条：2001/06/09(土) 00:02

>>753
　気持ちはわからんでもないが、そこまで主体性がないのもどーかと思う（笑）。
　ダメージチャートはけっこう気に入ってるんで。

755 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:03

早城は確信犯だとみたが、どうか？

756 ：部外者：2001/06/09(土) 00:06

馬耳のアンサーが楽しみだ。きっとまたCOOLな答えを出してくれるに違いないゼ。

757 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:08

たしなめてんだろ。あいつここみてるし。
でも新しい喧嘩の火種になりそうだなぁ。

つー馬汁せっかく話題がずれたのにまた蒸し返しやがって。少しは察しろよ。

758 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:36

>どんなルーラーだった？

リサーチに5時間もかけるルーラーでした。

759 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:45

>どんなルーラーだった？

OPで護衛対象の名前や行き先すら教えてくれませんでした。

760 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:25

ネタじゃないんだよな？！＜バジル関係
都市伝説でもないんだよな？！＜アバシル関係

いや、Ｎ◎ＶＡのプレイヤーならありうる…

761 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:30

ウォッチならsage進行で行けよｺﾞﾙｧ（藁

どこにでもいるだろ、あーゆーのわ。

762 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:32

取りあえず、俺はダメージチャートがだいっ嫌いだ

理由
演出ができると言うが、実際は不確定要素が多すぎてお笑いになる
あと、演出しても次の瞬間忘れている。

763 ：六条：2001/06/09(土) 01:41

>>762
　それはそれでひとつの見識だ。

764 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:43

もはやNOVAFREEウォッチスレ。嫌いじゃないんだけど（w

765 ：762：2001/06/09(土) 01:47

後は、引き際が計れないって言うのが嫌だったりする。
一度戦闘したら必ず決着ってのは映画的ではないのでは？

766 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:53

あ、そか、戦闘好きなＰＬは、映画みたいにアクションシーンを長く遊ぶのが好きなんだな。
………んなことねぇか（藁

遮蔽物取りながら列車の中を逃げまくったりはしねぇからなぁ。
そういうシチュエーションとかつれぇな。
762の言う通りだと思うぜ。
なんか手はねぇかな。

767 ：762：2001/06/09(土) 01:57

ＨＰならぬ、退場ポイント（ネーミングセンスがないのはスマソ）というのはどうか？
ダメージを受けるたびに、そのポイントが減っていって、０になったら強制退場

この演出は、余裕を持って逃げても、慌てて逃げても退場させられるキャストやルーラーの裁量に任される

当然、クライマックスは退場ポイント無しの戦闘って感じでどうよ？

768 ：六条：2001/06/09(土) 02:01

舞台裏へ逃げ込む特技とかもあるんだから、そんなのはプレイヤー次第なんじゃないの？
>>765

769 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 02:04

>>767
　それはＡＰによって状況の有利不利を表すＨＷだな。
　まーあれは事実上の二重ＨＰ制とも解釈できるんだが

770 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 02:08

元木元、あいつ話題を変えているようでジツは煽っているのとちゃう？

771 ：762：2001/06/09(土) 02:15

>768
まあ、そう言う考え方もある

思ったが、とやかく言ってもシステムが改変されるわけでもなし不毛な気がしたのでやめよう
結局それを許容できるかどうかの差でしかないし

俺が嫌いだと言っても好きな奴は好きなんだろう
無意味に、嫌いな理由や改変策を出しても、好きな奴の神経を逆なでするだけだしな

772 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 05:17

ところで初心者に「Ｎ◎ＶＡが上手くなりたいならここをみとけ」っていうサイト
あります？
　それと基本的にＮ◎ＶＡの初心者は技能の組み合わせという概念がよくわからな
いと思うのですけどみなさんはどうやって教えてます？例えば組み合わせ：無しの
特技（私は最初これと組み合わせ：不可と一緒と勘違いした経験あり）とか＜メレ
ー＞＋＜隠密＞＋＜元力：光学＞でどうして達成地とダメージが元力レベル分だけ
あがるのか？とか。

773 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 07:09

和姦ねーよ

774 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 10:44

NOVAFREEのCCはここ見てるんような気がする。
しかも馬汁RLの経験者か？（笑）

775 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 13:01

漏れも人づてにあの馬汁アクトの話は聞いたよ。<CCの話
つうかみんな確信犯やろ？(ﾜﾗ
ﾏﾀｰﾘとウォッチングする分には楽しくてしょうがねえYO！

776 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 13:07

ただいまNOVAFREEでは社会戦が繰り広げられております（藁

777 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 13:43

>>772
パキラとかtatuyaのマンチキン講座なんてどうよ？

778 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 14:37

>>772
いま云うのはかなりアレなのだが、NOVAFREE。
なんだかんだいって、時に得るものがあったのは事実。
過去ログ漁ってみ。ちなみに最初のほうは2ndなんで注意。

779 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 14:55

あれだけ過去ログがあると年表が欲しいよ。

780 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 14:59

ついに体験者が出現して修羅場モード突入のカウントダウンが始まったか？

781 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 15:34

あの書き方では、「そのシチュエーションが発生しうる状況」を他の人々に列挙されて終わりだな。
問題は状況そのものでなく、「ナニをしてほしいのか／してもよいのか」が見えない状況が不満であり、不満を表明しても、それを解消しうるレスポンスがなかった、ということなのだな。
つまるところ、馬汁くんはコミュニケーション能力が低いのだな。

まあ、そもそも「自分がなにを不満に思っているのか」を正確に把握できる人など少ないので。
セッション後反省会が、往々にして百害あって一利なしになる所以ですじゃ。

782 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 15:53

時々彼は掲示板を盛り上げる為に意図的に悪役やってるんじゃないかと思う時もあるのだが…。
それはいくらなんでも好意的過ぎる見方のような気がしてきた。

＃余談だがこの好意的過ぎる見方を天羅スレの焔鬼瞳くんに向けたこともある。
＃ちょっとキャラかぶってるよな。＜Artbasil＆焔鬼瞳

783 ：六条：2001/06/09(土) 16:18

馬汁センセイ、体験者の主催するサイトのBBSに書き込んでるゼ。
場外乱闘（笑）？

784 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 16:32

>>783
場所情報ｷﾎﾞﾝﾇ

785 ：ュゥィ：2001/06/09(土) 16:36

べつに隠してないのですぐわかります
ttp://www65.tcup.com/6515/ui2yyy.html

786 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 16:46

>>785
サンクス
これから出かけるので、コメントはまた後程

787 ：水溶クラック缶：2001/06/09(土) 16:50

彼は我がの昔のHNと同じ
よって便乗。
thx

788 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 18:00

ＮＤＡも馬汁卓の犠牲者？

789 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 18:11

ウェブ上での社会戦＆精神戦のクライマックスって
こんなにも盛り上がるもんなんだなぁ、と感心。

<<暴露>>の効果的な使用法とか、実に勉強になる。
あとは<お追従>とか。<無面目>使ってここに書いてる
NOVAFREE住人もいるかもな。

790 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 20:18

>>785
隠してないなら直リンしてもいいじゃないか

791 ：ュゥィ：2001/06/09(土) 20:20

気分の問題だｗ

792 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 20:20

かつての“サイバーサイコ”アビス大先生に次ぐ伝説の人物になることは確定か？＜馬汁

793 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:01

わたくし、うまれてはじめて「ごじゅうかきこみ」をみましたわ。かんどういたしました

794 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:15

なんでこう、NOVAってイタいファンにことかかないんだろね…
システム自体に悪いイメージが付きまとってるのもわかる気がして鬱だ…

795 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:20

>>789
今まで精神戦や社会戦のイメージが今一つピンと来なかったけど、こんな感じなんだな。
馬汁センセイの御蔭で、何だかＮ◎ＶＡがとても面白そうに見えてきたよ（藁

796 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:27

Ｎ◎ＶＡの精神戦＆社会戦を自ら体現した
馬汁氏及びNOVAFREEの住人に敬礼（大藁

797 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:41

楽しんだ奴は今回はRL経験点のYESをチェックしてやれよ。

798 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:43

[NOVAFREE rog81]はＮ◎ＶＡの黒歴史（藁

799 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 22:19

>Hello, this is Artbasil.

この挨拶文だけでおなかいっぱい笑えました。
これって、ネタ？
（もしかしてがいしゅつですか？）

800 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 23:09

>>798

もっとひどい歴史は今までもあったぞ。

ブラックジョークが追い出されたときなんて、ブラックジョーク
が痛かったのは確かだが、とりあえず叩いとけって感じで特に
問題のない彼の発言まであげつらってたもんな。周りも厨房だった。

801 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 23:17

>>799
ttp://www.on.rim.or.jp/~artbasil/FRC/FRC.shtml
ここにいけば奴さんの大体の考え方は掴めると思われ。
それにしてもだいぶへこまされたな馬汁。
頑張ってオリジナルサプリ完成させろよ。見ないけど（w

802 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 23:25

>>792
馬耳レベルに引き下げたら、アビス氏に対して失礼だろう。
オレは過去ログでしか知らないが、昔のＮ◎ＶＡ板にかなり
貢献した人だと思うよ。
筋道を押さえた文章だし、人の話を聞く人だったしな。
読み比べれば、馬耳との違いがわかるよ。
Revoに切り替わった頃に当時の常連とこじれて出入りしなく
なったようだが、残念な話だよ。

>>799
>とにかく無視して、適当に流し、自分の心に傷をつけない
ようにすることが大切。

むしろオレとしてはこっちの方が笑えた。
「それって、マジ？　ネタだろ！？」ってね（藁

803 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 01:03

馬汁はもうNOVAFREEに現れないに100モナー

804 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 02:43

聴衆からの証言により、明らかにRLである馬汁の方がドキュソだった
事がばれたからな藁）

M木もはっきり言わないけど、馬汁にNOをつけたんだろ。

割とマシなRLだったときに馬汁と卓を囲んだ一人として思うが、情熱
はあるんだから、「独善的にならない」という一点が改善されるだけで
いけてるゲーマーになれたんだろうになぁ・・・

ま、そりゃ人間としての根本的な欠点なんだから仕方ないか藁）

805 ：NPCさん：2001/06/10(日) 03:11

こうやって、馬汁を勝手に論評・評価する俺達って何様（ﾜﾗ

＃所詮俺達は糞に群がる便所虫なのか・・・

806 ：六条：2001/06/10(日) 03:28

>>805
　その自覚は重要だよね。
　それはそれとして梅サンもアレな匂いが芳ばしく香ってきてるんだけど、どう？

807 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 04:08

>>805
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝手も糞もあるか。論評すんのに許可が必要かよ。
それより「俺達」って自分も含めときゃ謙虚に見せかけられると思ってる
あんたの方がよっぽど虫の糞以下の下種野郎に見えるんだがな。

808 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 08:13

>>805
論評などというご大層なものではなく単なる陰口。

809 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 08:55

>>805
自分を卑下したところで何も変わらんけどね。

810 ：805：2001/06/10(日) 08:55

いくら図星を指されたからってそんなに怒るなよ＞807,808
マターリいこうぜ、マターリ

811 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 09:02

木毎こそ悪人であろう。
ちなみに卓を囲んだことはないので私怨ではないぞよ。

812 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 09:57

Ｎ◎ＶＡのファンは怖いね・・・
ここ読んでたら変な先入観ができちゃったよ。

813 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 13:27

>>803
今回のアクトは『馬汁の逆襲～プロローグ～』であり、
この後『馬汁の逆襲～前編～』と『馬汁の逆襲～完結編～』が
控えている、に5プラチナム。

814 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 15:48

今回のことでわかったのはNOVA掲示板の２ちゃんねらー率の高さだね。
馬汁ＲＬで遊んだ”アホたち（藁）”みんないるんでしょ？
この際だからコテハンにして２ｃｈでしか言えない馬汁の面白エピソード聞かせてよ。

815 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 17:03

なんかN◎VAFREEの「舞台裏」って感じだよなここ。
＜聞き込み＞とか使っていろいろ情報仕入れたり（w

816 ：ュゥィ：2001/06/10(日) 17:39

>>814
いやー、もう十分だろ(俺はなｗ)。
俺の知ってる「アホ」は(若干名除いて)大人気ある奴等ばかりなので
ここで喋ったりしねぇと思う。
俺だってあそこまでおいしそうな状況じゃなかったら何も言わんかったよ。

817 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 19:30

rog81として切り落として心機一転（藁

818 ：NPCさん：2001/06/10(日) 19:42

お前は良くても馬汁はどうんだよ(藁

＃だったら最初から言うな厨房＞ュゥィ

819 ：六条：2001/06/10(日) 20:00

>>818

＞俺が会った限り、“ＮＯ”って書く奴は99％がひでぇアホだ。

これ、書いたときの馬汁は十分楽しんだだろうな。
追従者も何人かいたし。
先に楽しんだか後に楽しんだか、ってことだろうよ。

820 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 20:58

叩きすぎるともう見れなくなっちゃうからね！
とどめは刺さずに生殺しが１番だね！

821 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 22:31

ゾオン先生、「発狂」ダメージ（藁
ttp://shibuya.cool.ne.jp/zohn/ending/index.htm

822 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 23:51

議長先生、「抹殺」ダメージ（藁
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~gityou/

823 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 07:06

NOVAFREEに帰ってきましたな。あの方。
とりあえずしばらくは見守ろうと思います。これ以上やると名前変えて何かし始め
かねないんで。
しかしなあ…どうやったらあそこまで（自分に）好意的に見られるんだか。

824 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 09:37

戦争の予感･･･

825 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 09:48

個人的な妄執を一般論にすりかえようとしてるみたい。
本人、自覚はないんだろうが。

826 ：“議長”：2001/06/11(月) 10:07

>>821.822
あれは「ネタ」です。「ゾヲン発狂」アイコンを作るのに時間がかかり、今週はお休みの模様。

ｐｓ：「Artbasil卓報告」の時の私、別に煽ってませんよねぇ…

827 ：六条：2001/06/11(月) 10:10

心配しなくていい。
あなたは充分冷静に書いている。
ここにいるメンツだって、汁がいつもNOをもらうようなルーラーっぷりを披露しているとは思ってないだろうさ。

828 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 10:20

つーか、みんな議長には同情していると思われ。
いや、それが良いことか悪いことかは別にしてな（w

829 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 10:51

NOVAFREEネタは、TRPG.NETウォッチスレに移行しないか？と提案。

830 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 11:53

>>829
そうだな。移動したほうがいいかも。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987430093

831 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 08:52

鈴吹太郎の挑戦の報告きぼーん

832 ：↑：2001/06/12(火) 09:19

なんか、イバてるよ、鈴吹

833 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 09:59

>>831
NOVA関連について。

まず高経験点リプレイ。高経験点と言ってもキャスト全員が
高経験点では無く、300点超過から30点まで様々。
着目すべきはキャストの使用経験点の高さから来る派手な
達成値やダメージでは無く、NOVA慣れしているRL／PLによる
アクトの展開のさせ方。
ストーリー的な話は好みが別れるだろうから割愛。
イラストはぽぽるちゃ。これも好みが別れるか。

追加データは、今までGF本誌に掲載されていた追加ルールと
アイテム。アイテムは初出のものも有り。業物多し。

今のNOVAファンなら買って損は無いと思われ。

834 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 12:52

ＧＦのデータがまとまったのか！　でもＳＳＳのデータじゃないのか。

835 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 13:42

>>834
>>833 に補足すると、

> 追加データは、今までGF本誌に掲載されていた追加ルールと
> アイテム。アイテムは初出のものも有り。業物多し。
>
GFに掲載されていて、他のサプリでフォローされてないもの、だな。
ちなみにこの条件で網羅されているかどうかは、わからん。

836 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 05:37

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991575431&st=182&to=182&nofirst=true
誰かこいつを諭してくれ

837 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 11:01

落ちすぎなのでageる。
「社長の挑戦」関連とか、皆無いのかー。

838 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 11:02

皆社長よりも馬汁のほうが面白いのだろうと思われ（w

839 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 23:24

「社長の挑戦」購入。
「人間砲台」やら「蒸気機関駆動自動４輪」やらダメ業物満載で萎え

840 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 00:54

>>838
「馬汁の挑戦」とかどうだ（ｗ

841 ：838：2001/06/15(金) 02:54

勘弁してくれ（w

842 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 09:29

>>839
それらからシナリオを1本捻り出すくらいでないとダメだな。（藁

843 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 14:59

>>839
ああ言う馬鹿馬鹿しい代物も一発ネタとしては使える。
俺はああ言う馬鹿のは大好きだが（藁

844 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 15:11

>>839
ああいうのを喜んでネタにするRLを知っているぞ。

845 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 16:11

月姫おもしろいよやってみ！

846 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 23:29

Ｎ◎ＶＡで、『不老不死』はどの程度実現しているのだろうか。
ジネティックインプラントはあるけど、あれはヒルコ限定だし。
クローン技術で何とかする程度のレベルなのだろうか…。
（もちろんアヤカシは除く）
まあなんか良くわからない類の人々は多いが。

847 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:08

ウチのバサラは勝手に不老不死名乗っているよ。

848 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:14

Rルールブックの「メトセラ」の欄を見る限り軌道の連中はけっこう若いけど年食ってるって奴がいそう。

849 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:15

>>847
そういうのを「良くわからない類の人々」と呼ぶんだよ（藁

850 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:17

俺のキャストはメトセラ常用。

851 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:26

SSS3の追加装備“スタンドアロン”を使えば
一応、人格は不老不死になれるわな。

852 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 21:50

>>847
まさにＮ◎ＶＡ的な再現方法。

853 ：847=gityou：2001/06/16(土) 22:17

始めは「＜変化＞で若い頃の姿に化けている」だったんだけど（ｗ

854 ：846 ：2001/06/17(日) 01:31

やっぱりごろごろしてるんだろうか、不老不死。
そういう研究の為にクローンやらヒルコやらを作っている団体を
敵に据えたシナリオを作ろうと思ったのだが、
うーん…どうしたものだろう。
でも、そういうジネティックインプラントも作られているってことは、
そういう研究をしているやつらもいるってことだよな…。
うー…まあ、なんとかなるかな（藁）

855 ：六条：2001/06/17(日) 02:00

　いいんじゃない？
　不老不死っつってもコストがバカ高で普及してないから、価格を下げようとする研究所。
　不老不死技術市場の独占を狙って妨害する先行他社。
　宗教上の理由で不老不死を攻撃する勢力。
　安価な不老不死技術の欠点を知って告発しようとする技術者。
　いろいろコンフリクトのパターンは考えられる。
　ってゆーか、NOVAFREE向けの質問だな、そりゃあ…。

856 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 03:53

>>855
でも、今のNOVAFREEネタではない（藁

857 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 12:40

だれかNOVAFREE歴史の解説とかやってねぇかな（藁
すさまじく無駄で馬鹿馬鹿しくて笑えると思うんだが。＜見るのも作るのも

858 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 13:22

人物年表作ろう。単位はログで（w

859 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 18:41

NOVAスレ行ってくれと言われたので使わせてくださいね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987430093&st=651&to=651&nofirst=true
>NOVAは、ルールに従いさえすれば面白くなるゲームじゃないよ。
それはどんなゲームでもそうではないでしょうか？

>基準を守ることで最低のプレイを避けるよりも、PLとRLの能力に応じた最高のプレイを追求できるようにデザインされていると思う。
最高のプレイは最低限の規準を破らなければできませんか？
まず最低限の基準を守ることから始まると思うのですけど？

860 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 18:50

>>859
正確にはルールを破るのではなく、ルールに縛られずにすむように最初っから作ってないの。
ルールの細部が穴だらけなので、RLの判断が重要になるの。

NOVAのシステムで最低限の基準があるとすれば、PLから面白くないので経験点はやらないと言われたら大人しく従うことくらいかな（ｗ

861 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 19:00

>>860
そうですか。
NOVAユーザーに厨房が多い理由がわかったような気がしました。
ではこの話はこれで終わりますね。
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、NOVAがどうなろうとどうでもいいんだわ。
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862 ：ニュークリア和尚：2001/06/17(日) 19:24

ＲＬに経験点をあげるＹＥＳ／ＮＯについてひとくさり。

基準があったほうが良い、というのはまったくその通りだろう。ないよりはあったほうが良い。
TRPG.NETで場汁がわめいてる辺りにも正論である部分は多少ある。“ＮＯ”をつけられれば普通いい気分はしない。
（もっとも場汁は自分がつけられたくないから、一般的につけるべきではない、といってるのがミエミエなのでイタイ）
だからＰＬに経験点を上げるためのチェックリストがあるようにＲＬにもチェックリスト制にするのが筋だろう。
実際Ｎ◎ＶＡの後継機ともいわれる「テラ：ザ・ガンスリンガー」はそうなっている。

Ｎ◎ＶＡ－Ｒのルールは画期的な反面、完成度は低い感がある。
使いこなすには、こっちもＮ◎ＶＡで場数をつまないと辛い気がするな。

863 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 21:19

なんでもアリのくせに縛りが事実上ナシのＮ◎ＶＡでは、
他のＲＰＧ以上にマスター権限が強いからね。

そんなＮ◎ＶＡにおいて
ルールが保証する（マスターに対しての）プレイヤーの最後の武器が
Yes／Noのルールだと。

>NOVAユーザーに厨房が多い理由
なにを今更……（ｗ

864 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 22:12

そうですか。
ガープスユーザーに厨房が多い理由がわかったような気がしました。
ではこの話はこれで終わりますね。
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ガープスがどうなろうとどうでもいいんだわ。
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| || |　|　　　￣　￣|

865 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 22:14

そう考えるとＮ◎ＶＡのＲＬとは、ＰＬの顔色を窺いながら、最後の武器が使われるギリギリまで好き勝手する役割か（ｗ

866 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 22:55

関係ねーこと言ってるから、顔がへこんでるよ（藁＞864

867 ：馬汁掲示板よりコピペ：2001/06/18(月) 02:50

ttp://www.on.rim.or.jp/~artbasil/FRC/frcbbs/frcbbs.shtml
より引用。

「Fire Night」発行！／Artbasil 20010617220928
このたび、自費出版本としてトーキョーＮ◎ＶＡのアクション・モジュール、
「Fire Night」を発行することになりました！

「Fire Night」には、ZOHN氏が考案した爆発物スタイル「アギト」を収録します（「ヒバナ」も）。

そこで！「アギト」関連のオーガニゼーションのアイディアを募集します！

…というかアイディアが無いんですよ～。たすけてー。

採用者には、是非スタッフリストにお名前を載せさせていただきます。
よろしくお願いしまーす。

XYZ

アギトはこちらのURLで→ttp://shibuya.cool.ne.jp/zohn/index3.htm

（引用はURL部分のhを削除したのみ）
誰か参加してやれ（w
てーかあいつ夏コミ参加するのか？
確か元木元って毎コミケ参加して買った本の感想アプしてたよな↓で
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/ikotom/hobby/nova/do-jin.htm

868 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 12:26

>>846
「俺NOVA」ということで好きにすればいいじゃん。
そんなんでいちいち他人にお伺い立ててたら何もできんぞ。

869 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 14:05

RL経験点の基準はないほうが良いな俺は。
NOVAって「何をやるゲーム」というのが明確でない（いや、“映画をやる”だが）から、RL経験点基準の作りようが…
っつかそんなんでアクトの種類を限定されたくないな。

870 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 15:27

アクトの種類を限定しない基準を作ればいいような・・・

871 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 18:59

俺もRL経験点はPLが主観でなんとなくつけるで良いと思う。

どちらかと言うと、PL経験点の神業使用回数にちょっと疑問。

RLはそのスタイルが活躍できる場所をシナリオに組み込む、PL
は使うよう努力するで良いと思うけど、時々ヤラセっぽくなるのは
なんだかな。

あと通常判定でがんばり過ぎて防御系や即死系を使う必要がなくなる
のもせつないし藁）

872 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 19:07

３点確定で、うまく使わなかったら減点すればよろし＞８７１

873 ：872：2001/06/18(月) 19:10

あー変な日本語なので、いかに変更

３点確定で、変な使い方や失敗した使い方をしたら減点すればよろし

874 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 23:17

>>871
俺はそれが嫌いだからＮ◎ＶＡ－Ｒをやってねぇ。

875 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 23:26

>>862が言うように後継の作品で改善されてるなら、次のＮ◎ＶＡ（あれば）で改善されるのではないかな？
今のYES/NOの方が良いって人はそれに反対なんだろうけど。

876 ：869：2001/06/19(火) 12:10

>>870
できるかねぇ？　…あくまで単純な疑問だ。気悪くしたらスマソ。

877 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 23:11

元奇、またしても馬汁掲示板に書き込み。
またいやらしいことこの上ない書き方をしている。
なんかもう泥沼。

＞RL経験点
内輪のみなら有効なのでは？
価値基準をある程度共有している人間となら建設的なものになると思うし、
実際自分でRLしてる限りではそう思うのだが。
つーかこれコンベなんかだと無い方がいいよな。
難癖つけてNOしたがる奴って必ず出てくるだろうし。
馬汁みたいなのに半年後「ひでぇアホ」とかいわれるし（w

878 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 00:15

正直、元奇ってどんなやつなのYo!

879 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 09:06

遭遇者の意見求む＞元奇
マニアクスコンで見たやついるだろ？

880 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 12:25

経験点の基準はアクトの種類を限定しないと思うけど？

881 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 14:48

2ちゃんだけに割とアンチな意見が多いと思うが、社長の挑戦の
ＮＯＶＡリプレイは出来がいいと思われ。

演出をたっぷり楽しみつつ、ルールを守ってイタイプレイに陥るのを
避けてる感じで。

一番気に入らない点は本に全体的に社長の記事が少ないことか。あと
カナザワのつまらんマンガ　藁）

882 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 16:26

同感。
社長の挑戦のリプレイはたしかに良かった。

883 ：“議長”：2001/06/21(木) 20:00

クロマクの腹心に関するコラムが嬉しかったです。
複数の案をだして、各ＲＬに選ばせるというのが良い。

なんの注釈もなく記憶持ちハイランダーがでてきたのには閉口しましたが…

884 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 09:31

>>883

>なんの注釈もなく記憶持ちハイランダーがでてきたのには閉口しましたが…
>
なんで？

885 ：“議長”：2001/06/22(金) 09:48

>>884
あれれ？　ルールブックでは「記憶を失った状態でスタートする」ってありませんでしたっけ？

…（確認）ありました。

この特記事項って無視していいんでしょうか？

886 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 11:03

>>885
RLが許可すればええんでないの？＜特記事項無視

ところで社長リプレイのアイツ(名前ど忘れ)、記憶に関する記述って
あったっけ？
「記憶を取り戻している」とか、そもそも「記憶を失っている」か
どうか、その辺の。

887 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 12:52

議長、それは普通じゃないか？
リアクション取られて対決に負けたらどちらも無効だが。

2001年06月22日:11時30分25秒
re:行動の対象 / “議長”
それなら、〈メレー＋アスレチック〉で移動しながら斬撃もできるわけですよね
それはちょっと強すぎるなあ（笑）

888 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 13:16

>>887
ん？“議長”のはネタだろ？
もし本気なら、どうしようも無いが（藁

889 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 14:15

何だよ、煽りかよ議長。見損なったよ議長。

890 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 14:27

記憶喪失ったっていろんなパターンがあるからなぁ。
完全記憶喪失やらの単純な奴に限らず前向性健忘症やらなんやら。
大体の面々は「軌道にいた際の記憶」さえ失ってればよしと考えてるんだろうしそれでいいんじゃないか？
部分記憶喪失でも十分「記憶を失った状態でスタート」には当てはまると思うが。
あまりFEARさんが厳密に考えてるとも思わないし。

つか議長は精神戦の嫌いっぷりといい自分の知識のない部分をむやみやたらに排除する傾向にあると思うがいかがか。
知らんなら知らんでいいから大人しくしてろ。

俺は自分に〈気孔〉しながらAに〈インタビュー〉しながらBに〈メレー〉だって認める派なんだが少数派かねこれ。
どうせ一つでもリアクションされたら全部ぱぁだし。相手はその分いろいろリアクションしやすくなるしな。

891 ：“議長”：2001/06/22(金) 15:51

>>ALL
ネタです。ごめんなさい_(._.)_。

>>890
>精神戦の嫌いっぷり
最近はそれほどでもないです。ゴスペルは相変わらず嫌ですけど。

>知らんなら知らんでいいから大人しくしてろ。
…大人しくしてマス。

>自分に〈気孔〉しながらAに〈インタビュー〉しながらBに〈メレー〉だって
ぜんぜん問題ないと思います。むしろ推奨。
＜メレー＋アスレチック＞に対し、＜回避＋アスレチック＋魔翼＋空蝉＞も許可です。

892 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 15:53

まぁみんな、議長はふだんtatuyaや馬汁とセッションやってたりして
N◎VAの負の部分を一身に背負っているんだ。
今回のこたぁみのがしてあげようじゃぁないか（w

893 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 16:00

> ＜メレー＋アスレチック＞に対し、＜回避＋アスレチック＋魔翼
> ＋空蝉＞も許可です。
>
あやや、ウチではこのくらい普通だ。所変われば、ってやつかね。

894 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 17:23

>>892
いいこと言うねぇ。(藁
連中の負の部分のネタのお陰で大いに盛り上がるしな。

895 ：六条：2001/06/22(金) 17:25

　記憶喪失でどの記憶が失われるかは選択性があるそうな。
　極端な話、過去の記憶を失っても、大抵は言葉のしゃべり方まで忘れないし。
　ハイランダーの記憶喪失の度合いも色々あってもいいんじゃないのぉ？

896 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 17:49

女関係だけ記憶が無いハイランダー。

897 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 18:08

　つかここならともかく、NETでまで似たような煽りすんなよ＞議長
　まあ、最近、あそこ自体が2ch化してはいるけどさ。
　ひょっとしてそーなってほしいのか、議長は？

898 ：“議長”：2001/06/22(金) 18:31

>>897
いえ、炎矢氏に合いの手を入れただけで…（滅

899 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 18:43

飲んだときの前後だけ記憶のないハイランダー

900 ：六条：2001/06/22(金) 19:45

　上から降ってきた金タライが頭に当たって記憶を失ったハイランダー。
　タライだとドリフだが、一斗缶だと吉本になる。

901 ：ネタだぞ：2001/06/22(金) 19:49

元木元の時の記憶がない六条

902 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 21:32

そろそろ次のスレの名前とかどうするか決めよ―ぜ

903 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 22:39

とりあえず「TOKYON◎VA」ではなく「トーキョーN◎VA」にはしてあげたい＜新スレタイトル

904 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 23:54

うぜぇぞ！＞901
つーか自作自演の疑い。わざわざネタだとか書かないだろ、フツー。
オッサン臭いやり方でもう１ポイント加算。

>>883
まったく、教条主義者はこれだから困るナッ！（藁
スタイルの解説なんざ、基本を述べてるだけだろうが。
それをどう料理するのがプレイヤーなりルーラーなんだろ。

>>902
ヘタにひねらない方がいいよな。＜新スレタイトル

905 ：ニュークリア和尚：2001/06/23(土) 00:07

>>904
> まったく、教条主義者はこれだから困るナッ！（藁
> スタイルの解説なんざ、基本を述べてるだけだろうが。
> それをどう料理するのがプレイヤーなりルーラーなんだろ。

全くもってその通りではあるが、せっかくだから他の注釈とかと一緒に
「ハイランダーだからと言って軌道出身者にこだわる必要も無い」とか入っていればなおよかったとは思う。
応用があるよ、という道を示すくらいの気配りがあってもよいだろう。
なきゃないで、勝手にやるやつは工夫するけどな。

906 ：抜きスレ950：2001/06/23(土) 01:39

新スレタイトル。
やはり、これはゲームタイトルになぞらえて
「トーキョーＮ◎ＶＡ　The ２nd.Edition」
に一票。

でもさー、他のスレで950踏んじゃって
新スレ立てようとしたら
「スレッド立てすぎです」エラーでたよ。

907 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 02:14

>>906
すまそ。先に新すれ立ててしまった・・・
おわびにあとでノヴァ関係のハァハァ画像でもｱﾌﾟしませう(藁

908 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 02:58

>>907
最初見た時N◎VAの新スレ立てたのかと思ったぞ（藁

909 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 03:11

ﾊｧﾊｧ画像といえばコミケでトータルエクリプスの絵師が描いたN◎VA801本を
買ってしまったことがある。カーロス攻カズマ受けの奴。
いろんな意味で萎えた。

910 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 12:47

>>909
買うなよ（泣

911 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 17:55

新しいデッキのイラスト、他のスタイルは誰になんのかな？

912 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 19:30

>>906
＞「トーキョーＮ◎ＶＡ　The ２nd.Edition」
ややこしいから止めたほうが良いだろう。
すなおに「トーキョーＮ◎ＶＡスレ　第２章」とかでいいんじゃない？

913 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 19:34

名前付きのキャラはこれ以上いらん
カブトワリなんて後輩に、新しいバサラですかと聞かれたぞ

914 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 19:35

「トーキョーＮ◎ＶＡ　Ａｃｔ２」はどう？

915 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 19:44

「トーキョーＮ◎ＶＡ The Revolution　～維新レベル２～」あたりで…。

916 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 20:57

「トーキョーＮ◎ＶＡ-Ｒ　シーン２リサーチフェイズは３００分」
でどうか

917 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 21:48

1スレッド消費するのに1年もかかるのに、今しかわからないネタを入れるのはどうかと思うが。
簡潔なのが一番。

918 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 22:35

>>916
「トーキョーＮ◎ＶＡ-Ｒ　シーン２」
で充分だろうが。余計な物はいらん。
シーンカードはカブキ（the fool）な。

919 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 22:53

シーンカードを入れるのは良いね！

920 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 02:05

トーキョーＮ◎ＶＡってどーよ２　リサーチフェイズ

921 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 06:57

シーンカードは「－２：モナー」だろ。

922 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 17:49

トーキョーＮ◎ＶＡ-Ｒ　シーン２
に一票。分かりやすいのがなによりかと。

で、新スレ建てるのは950踏んだ奴ってことでどうか＜ALL

923 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 23:40

2ndと書くと間違うから、オレもシーン２がいいと思うよ

N◎VA自体にもうネタはなさそうだけどな…。
ウォッチングぐらいか。

924 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 16:28

揚げ

925 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 09:15

ネットランよ、ダメージチャートの話は終わったのだ。（ｗ

926 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 09:15

ダメージチャートってやっぱり不評なのかな
俺も社会戦の弱さは何とかしてほしいが。

927 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 10:36

>>926
社会戦は十分コワいと思うのだが。

928 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 10:45

ダメージチャート以前に戦闘ルール自体が
ゲームとしては面白くないだろ。

929 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 11:08

生きるか死ぬかってスリルが無いってのは戦闘ルールとしてどうか。
どっちかというとＳＲよりレレレだからな、Ｎ◎ＶＡってのは。

もっとサクサク進行する戦闘ならいいんだけどな。

930 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 11:15

>>929
生きるか死ぬかのスリルが無い？一体どんな環境でやってんだ。

戦闘の進行具合は、参加してる人間のルール熟知度と、
ゲスト・キャストのスタイル・特技によって左右されるがな。

931 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 11:30

>>930
うーん。>>929 は、環境（達成値やダメージの高低？）では無く、
神業の存在による御都合主義化とかを言いたいのでは？
レレレとか言ってるし。（違ってたらｽﾏｿ

カット進行のテンポに関しては、>>930に同意。

932 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 12:07

予想通りイタい場になってるな。（藁

ttp://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b23/usr/leticia/brd1/bbs.cgi

933 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 13:56

>>933

主催がｲﾀ系なので仕方ないと思われ。

ttp://homepage2.nifty.com/kurenaiageha/lt_top.htm

ttp://homepage2.nifty.com/kurenaiageha/nova/re-evo.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kurenaiageha/nova/arthurs-1.htm

934 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 14:40

ウォッチ系はsageない？

どうでもいいがまた議長の知り合いじゃねぇか。
あたしゃ涙が止まらないよ。不憫な子だ。ほら、おじちゃんが飴をあげよう

935 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 17:01

スタンド使いは引かれあう。
ゴゴゴゴゴゴゴ・・・・

936 ：929：2001/06/26(火) 17:11

>>930
928の煽りに乗っただけでそれ以上の意味はネェ。ｽﾏｿ

でな、出来レースな戦闘と思うわけよ。＜Ｎ◎ＶＡの戦闘
931の言うように神業の存在とかもあるからさ。
純粋に戦闘ルールだけ見てもしょうがないってな。

NOVAFREEあたりで書いたら揉めそうな話だな（藁

937 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 17:43

神業が絡むとなぁ。事前にキャストのスタイルが全部分かってれば、
少なくとも「神業だけで（キャストが／ゲストが）全滅」ってのは
回避出来るんだが、なかなかそうもいかないわけで。

そこでプレアクトで「防御系神業はn個」とか提示するわけだけど、
そこはもぅ、談合とか出来仕合と言われようが仕方ないと思う。
「神業だけで（キャストが／ゲストが）全滅」という現象は、さすがに
バランスどうよ、って話になるし。

また上の様に提示すると、通常攻撃でキャスト側の防御神業を
使わせるとマズいとか、その逆とかも考えないといけないわけだけど、
そこでキャストとゲストの達成値とか特技とかダメージを考慮しないと
いけない、と。

こんな感じでバランスを取っていくと、出来レースと言われても
仕方が無いのかなぁ。
拮抗させればさせるほど戦闘が長引く上、状況の突破口が経験点使用による
その場でのキャスト強化、というところに落ち着く。
それが悪い事だとは思わないのだけど、使える経験点はＰＬによって違うし。

あぁ、何だ長い上にまとまらないぞ。（鬱死

938 ：“議長”＠飴貰った（泣：2001/06/26(火) 22:29

>>934
げふんげふん。
なんか、私が「師」とか「盟主」とか呼んだ人はよくageられるなぁ
（私もイタ系だが）

ウチの戦闘は…ほぼ出来レースっす。ただでさえキャスト側先攻だし。
キャスト３～４人に対し、ゲストは２～３人しかいないし。
あとはトループでお茶を濁す…
私が出すゲストは総じて防御力が低いからすぐ決着が。
（手札軽減より＜バンザイ＞とか＜心頭滅却＞の方が嫌われてる）

イニシアティブのルールがあればなぁ

939 ：929：2001/06/26(火) 22:41

いや、俺はＮ◎ＶＡで戦闘を楽しもうとか言ってるんじゃないよ。
それはそれ、これはこれということで。

逆に、神業が無いテラとか、有るけど数値が絡むアルカナと比べるとどうだ。

940 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 23:13

>>932
あちゃあ～、ここ、ネットＮ◎ＶＡものでも飛びきりイタイ連中が集まってるな・・・
グラＸレビューの彼も息まいてんじゃんか（藁

941 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:06

>>940
>グラＸレビューの彼
dare?

942 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:45

>>941
業。

943 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:31

彼・・・最近合ってないけど元気にしてるかなぁ？藁）

944 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 03:07

アラ向の掲示板にて、議長マジギレ。

ttp://ryo_show.tripod.co.jp/arikindex.html

945 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 07:18

>>932
類は友を呼ぶというのはこういうことを言うのだらうか。

946 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 09:14

>>944
指揮車輌が無いって、“カゲツヤ”の立場は？（藁

947 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 09:46

しょうちゃんとやらは、軍事板にでも逝って揉まれてきた方が良いな。

948 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 09:47

アラ向見れないんだけどなんとかなんねぇ？
「ホスト名に不正な文字が使われています: アンダースコアは使えません．」
って言われんの。…IEでもNCでもダメ。激鬱。

949 ：“議長”＠鬱：2001/06/27(水) 09:51

彼は自衛隊に詳しい軍事オタクで、私は大戦略かぶれのにわか者でした（滅

950 ：“議長”＠鬱：2001/06/27(水) 09:57

メールでは“戦車回収車”がどうとか…
後方支援部隊がどうとか。メール削除しちゃったので確認不可。

…あ、私が新スレッドたてるの？

951 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 10:06

Ｎ◎ＶＡって、衛星軌道からビーム撃ち込めるんとちゃうん？
間接砲撃が出来ないとゆう理由が分らん。
後方へ目標の位置を伝える観測手はそこにおるやろし。

952 ：“議長”：2001/06/27(水) 10:08

立てました。…こんなかんじでいい？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=993604024