このＴＲＰＧが好き！！

システムでも、世界観でも、自キャラ自慢でも
何でもいいのでとにかく語って下され。

つーか、もっとＴＲＰＧ話で盛り上がらないかなぁ、此処。

因みに拙者は『天羅万象』が好きで御座る。
世界観、アーキタイプ、心の葛藤を扱うシステム
とにかく好み！！

確か、夏に新しいのが出るんだっけ？

やっぱり　バンダイから発売されていた「元禄忍者伝」でしょう
あの路線のＲＰＧは、その後どこからも発売されていないものなぁ（笑）

　ＲＱやＣＨ何かが好き。トーグも好き。
　最近のではブレイドオブアルカナ(タイトルに自信無し)が秀逸だと思う。

　＞つーか、もっとＴＲＰＧ話で盛り上がらないかなぁ、此処。
　同感。せめて掲示板として独り立ちが出来るほどの人気がほしい。

　＞やっぱり　バンダイから発売されていた「元禄忍者伝」でしょう
　ごめん。どんなゲームなのか知らないぞ。忘れてるだけかもしれんが。

世代的にＤ＆Ｄが基本。ＡＤ＆Ｄ、ＡＤ＆Ｄ２ndは個人的に苦手。
ＲＱはケイオシアムの第二版のみ許可。改悪ＨＪ（ＡＨ）版など論外。
クトゥルフはマスタリングが難しいけどＯＫ。
ＳＷ以下国産ＲＰＧは却下。ＳＷやるくらいならＳＰＩのＤＱやれ。
…よって、若い方とは話が全然合いません(笑)

まぁ、プレイヤーと場所がないってことで廃れたよな。
ＳＬＧもＲＰＧもパーティゲームも。
結局は日本向きではなかったんだね。ＲＰＧを知った当時は今世紀
最後にして最高のゲームだと思ったものだが、今や世の中はすっかり
ＴＣＧ。悲しいねえ。

元禄忍者伝というのは、
セクシーニンジャというサブタイトルがついていますー
まぁ　忍者になって聖子姫や明菜姫のところに夜這いにいく．．．
というような設定です。かなりいい加減な設定と命令は絶対というのが笑えます
幻魔大戦などと同じシリーズっす
とゆーか幻魔大戦というＲＰＧそのものみなさん知っています？

俺はなんといってもWARPS．あとトーグも好き
WARPSはとりあえずやるには最高のシステムだった，
個人的に．「わかる」プレーヤーが必須だが．

そうだねぇ　最近は「わかるプレイヤー」ってのが減ったような
いや　わかるマスターもそうだけど

ドラゴン・ウォーリアーズが好きだったなぁ。
所持品は１０個まで、扉は蹴破るもの、
というゲームブック的なところが好きでしたー

フアンタズム・アドベンチャーもいいねぇ
トロイのおじさんの作品は、なんつーか変で遊びにくいんだけど遊んでしまう（笑）

>つーか、もっとＴＲＰＧ話で盛り上がらないかなぁ、此処。
ココの書き込みを見ていると解るけど、ココの人って「海外ＴＲＰＧ至上主義」で、「若い奴らは皆へたれ」だと思いこんでいる人ばかりだからじゃないの？(笑)
少なくとも、愚痴をこぼすだけはこぼすけれど、前に進もうという気概は見あたらないよね。

そうだねぇ
ＴＲＰＧ衰退の一因としては海外至上主義があったのは確かだもんね
シャドウランなんか　そのいい例だったもんねー
富士見の愛と青春のシャドウランから入った若手が、結構叩かれていたのを見ましたよ

まぁ　叩きたい気持ちも判るけれど（いろいろと）
そろそろ絶滅のおそれのある趣味の一つになりつつあるんだから　考えなきゃ

Ｔ＆Ｔ　ＷＩＺ・ＲＰＧ（真も含む）　ウォーハンマー・・・
わりと昔のゲームに片寄ってしまいました。
デッドリーなシステムがすきなのかなぁ。（苦笑）
あ、トーグも好きです。

ＴＲＰＧ・・・もう終わりなのでしょうかね〜。
やっぱり、とっつき悪いのかな？

システムはもういらない。
ちゃんとしたシナリオ集（ストーリー集ではなく）がほしいし
サポートもほしい。
そういったものがないから、ＴＲＰＧは衰退していく．．．と思うが

ご指摘の海外至上主義者ですが…(笑)
正確には単に国内産には海外のゲームを上回る魅力がなかったんです。
ＴＲＰＧのゲーム構造そのものは非常に単純だから、同じジャンルに
バリエーションはあまり必要でなかったというのもある。
結局ＴＲＰＧを面白くするのはマスターのシナリオの上手さと優れた
マスタリング、プレイヤーとマスターの呼吸が合うことだと思うし。
するとますますいろんなＴＲＰＧに手を出すということはなくなるもので。

個人的には海外至上主義が廃れた原因ということにはピンとこないので、
構造的にどういう原因なのか説明してほしいですね…。
私自身は単に場と時間と人の調達が困難ということが原因だと思うんですけど。

>14
Ｄ＆Ｄはシナリオ集ということでは非常に充実してました。
でも当時のプレイヤーはあまり重視はしてませんでしたよ。結果的には
シナリオ集によるサポート展開は国内では否定されてしまった。
ソードワールドがヒットしたのはその後です。

今更なら世代間の意思疎通も可能なのではと思いますが…(笑)

「前に進もうという気概」は「いろいろ新しいシステムに手を出す」という
ことでしょうか？ 古い世代からいうと、ＴＲＰＧはそんなにやたらと
手を出して「極められる」ものじゃないと思うんです。
「極める」って言いましたけど、私の場合はそういう求道者精神が、
かつて若い世代に対する反感の原因でしたね。
「若い者はへたれ」と思ったのはまさにその「いろんなゲームに手を出す」
という姿勢が「求道精神がない」ように見えたってことです。

ＴＲＰＧってのは知っての通り、いろんなプレイスタイルがありうるので、
全員が納得いくプレイスタイルを確立する、という作業には経験を要する。
そういうプレイの充実を求めていくと、いろんなシステムに手を出すという
余裕はない。マイナーチェンジのようなシステムをやる暇があれば昔から
やってたゲームをやります。第一世代、第二世代、第三世代という区別が
昔ありましたが、あれでいえば各世代につき１ゲームをやればいいと思う。
またひとつのゲームをつきつめてやっていくことで、ＴＲＰＧのシステム
構造やマスタリングやプレイングにおける満足のハウトウも理解できてくる。
ささいなルールの追加は、所詮小手先の技にすぎず、現場のプレイングを
左右するほどではないと感じてしまう。そうなるとますます他の「マイナー
チェンジゲーム」をやる意義を見出せない。

そりゃもちろんゲームなんで快楽主義でもいいんでしょうけど、なんせ
最初に出会ったＤ＆Ｄが不親切なゲームだっただけに、どうしても
「ＴＲＰＧを理解して極めるぞ」というスタンスを取らざるを得なかった
というのもありますね。だから多分、最初に会ったゲームによって、
それぞれＴＲＰＧに対する接し方は変わるんでしょう。
親切なゲームと出会っていればフレキシブルな感覚かもしれませんね。

新しいシステムに手を出す？　良いじゃないですか。
自分は、ＴＲＰＧは皆で物語を生み出すのが楽しいと思うので、楽しみたい物語に合ったシステムを選ぶことは自然なことだと思うのです。
ローカルルールを作って一つのシステムから様々な楽しみ方を引き出すことも可能ですが、それだとそのローカルルールを知る身内だけの楽しみとなり、新しく始める人たちへの門が狭くなると思うのです。
もちろん趣味でやっていることですから、自分が楽しければソレで良いのでしょうが。

一つのシステムを極めるというのは……考えたこと無いですね。
それって要するに、有利な数値のキャラを作って、有利な技能を取ってプレイするってコトですか？
個人的には、どのシステムでも、ダイス目が良ければ成功だし悪ければ失敗だから、どれでも良いのですが。
口八丁で有利なダイス修正を貰っても、失敗するときは失敗するし。
私のダイス運が悪いという原因もあるかもしれませんが(笑)

因みに、私も最初にプレイしたシステムは赤箱Ｄ＆Ｄでした。
それから、Ｔ＆Ｔ、ＲＱなどをプレイして、システム毎の特徴にあった遊び方というのを身につけたように思います。

ＴＲＰＧでウンチクをたらたらってうざいなー
まぁ　ＴＣＧでも同じだが。
楽しく遊びたいんだがなー
能書きはいい、まず遊ぼう

TORG・Ｎ◎ＶＡかなぁ。個人的に。

国産のなかではＮ◎ＶＡ−Ｒが最高だと思ってるんだけど。

新システムに貪欲かどうかってのは、
営業サイドからみれば戦略上、重要なポイントだよ。
だって、商品が売れない＞開発資金が出ない＞新商品が出ない
＞プレイ人口が増えない＞１に戻るだからさ。
現状でＴＲＰＧを取り巻く市場というものは
市場として劣悪だから
Ａ）劣悪なサポート（新製品、サプリ）をそこそこの値段で購入
Ｂ）海外製品を購入後、非常な努力でローカライズ（翻訳含む）
Ｃ）販売物に絶望して自作（労力コストはＡより劣悪）
Ｃ）多少ましなサポート（会員制など）を高額で購入
の四種類の方法しかないとおもう。
なにを目的とするのかで選択と、方向性がことなるのは
仕方ないと思うんだよ。

個人の最初に接したプレイ環境にもよりますが、私はＴＲＰＧは身内でしか
やらなかったんです。ＴＲＰＧのプレイスタイルはいくつかありますが、
その趣向や思想的な部分が似通った人とプレイするのが一番楽しいという
のが自分の結論でした。楽しみを追求した結果がそれだったので、門戸を開く、
ということは否定していってしまいましたね。個人的にはＴＲＰＧは同じシ
ステムでもメンバーが異なれば全く違うゲームになると認識してます。
他のゲームのようにルールがすべてじゃないからです。そうしたことも
考えた上での結論でした。確かに、結果的には市場を縮小することに協力
していたのかもしれませんね。

ひとつのシステムを極めるということは、単に有利なデータを使うとかいうこと
ではありません。それは初心者が陥り易い失敗ですね。いってみればそういうことも
含めて、ひとつのゲームからいろんな経験を積んで、ＴＲＰＧの理想のスタイルを
追求する、ということでした。
要するに、プレイング＆マスタリング＆ゲームシステムが調律するところを模索
したんです。それは、そのセッションがそのゲームシステムでなければならない
理由を追求し、そのゲームが提供しようとしているプレイングを実現しようとする
ことでした。そういうことをやっていると、全プレイヤーが「これが最高！」と
納得するまで他のシステムに手を出したくなかったというのもあります(笑)
結果としてはあなたのいってるそのゲームにあった遊び方、ということになるのかも
しれません。言葉は違いますが、実態としては似たところに落ちると思います。

ねえねえ　まだ　困ったちゃんって　いるのかなぁ？

age

うわー！
この長ったらしいカキコ見るだけでウザイ
もっと簡潔に書けないのかなあ
相手に何かを伝えるのがヘタすぎ！

＞２４
同感ですぅ

じゃああんたは上手いのか

あんたの読解力がないだけじゃないのか

活字きらいか。
イラストでゲーム買うクチか。
ルールブックちゃんとよめるの、ボクちゃん？

まあ、まあ。煽らない煽らない(笑)
ボクちゃんたちだって、金さえだせばりっぱなお客様ですから。
しかも、自分の意見を持たないでいてくれるから、コントロールし易いし。

極端な例を言えば、「クトゥルフの呼び声」で正気度１５（最低値）から始めても、面白く
（楽しく、とは限らない）プレイ出来れば、「極めた」と言えるのでは？
他には、能力値の平均が期待値を下回っていても、一つの長所を上手く生かせるとか。
これは、ある程度ルールやゲームを熟知していないと出来ない事ですが。

システムを極めるってさー
一緒にプレイできる「良い仲間」がいて、始めて出来ると思うんだけど。
いわゆる困ったちゃんと一緒に、極めることって出来るのでしょうか？
システム云々よりも自分に合った良い仲間集めの方が重要と思ったします。

＞２９
会話で進行するゲームである以上、仲間は重要ですね。
・・・うちはＬＶ低い（モラルはあります）わりには、妙なこだわりがある連中が多いから
（例：ＴＮＲで、チャリで爆走するカゼ）
恥ずかしくて、普通の新規メンバー募集を躊躇してます（死）

いるよな、幼稚なこだわりを個性だと勘違いした奴。
こーゆー奴はつぶしが利かなくて役に立たない上に、
ＧＭに活躍させろって注文付けるんだ。

いや、活躍させろとは言わないです。まだちゃんとゲームしてくれるからいいっす。
（ただ、バイクでなくて「バイシクル（自転車）」乗りなだけで・・・）
過去にデータッキーをプレイヤーに呼んだ（外部）んですが、そんときのプレイのつまらなさに較べれば、まだ全然マシ。

>32
データッキーって　ほんと　つまらんヤツだよねぇ

でもさぁ、データッキーでもルールヲタでもさぁ。
要するにそいつのパーソナリテイなのよ。面白いデータッキーもいるし

>5
アルファベットを総て解説してくれ！

Ｄ＆Ｄ：ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ
ＡＤ＆Ｄ：アドバンスド・ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ
ＡＤ＆Ｄ２nd：アドバンスド・ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ　第２版
ＲＱ：ルーンクエスト
ＨＪ：ホビージャパン
ＡＨ：アバロンヒル
ＳＷ：ソードワールドＲＰＧ
ＲＰＧ：ロールプレング・ゲーム
ＳＰＩ：エスピーアイ（略称以外は知りません、勉強不足です）
ＤＱ：ドラゴン・クエスト
ＳＬＧ：シミュレーションゲーム
ＴＣＧ：トレーディング・カード・ゲーム

５ではないけれど、こんなもんでいかがですか？

ＳＰＩ：Simulation Publication Inc.の略。シミュレーションゲームをいろいろ出してた会社。
　　　「Air War(邦訳：空戦マッハの戦い)」、「Death Maze」等で有名。

　「ドラゴンクエスト」というＴＲＰＧを出した会社で、エニックスのドラゴンクエストが海外で
出た際に「ドラゴンウォーリア」と名称を変える原因になった。ただ、「ドラゴンウォーリア」
というＴＲＰＧは既にあったはずなのだが。

　ちなみに「ドラゴンウォーリア」は「ドラゴンの戦士たち」という名前で邦訳あり。

あ、すいませんでした。
その通りです＞35,36

ネット環境が整った以降のＲＱオタって
知識だけはいっちょまえだけどマスタリング＆プレイングが
ヘタレなヤツ多いね
そういうヤツらが敷居高くしてんのがすげー残念
何も知らねーＲＱ初心者相手に自慢話したり
知識ひけらかしたりしてやんの
そのくせ肝心のシナリオが駄作だったりして
･･･悲しいけど、もうダメっぽいわＲＱ

個人的には、真・女神転生やＳＷ、Ｔ＆Ｔ、ウォーハンマー、
パワープレイ、まじかるらんどＲＰＧ。統一性皆無。
仲間や知らん奴と楽しめるルールなら何でも良いわ。

>38
同感だね。そういうヲタな連中がＴＲＰＧから、人を遠ざけたと思うよ

一つの例を書こう。
シャドウ○ンというＴＲＰＧが書籍系のメーカーから日本語が出た。
少年たちはリプレイなどを読んで、夢と希望を抱いてシャドウ○ンの世界に入った。
しかし、コンベなどでいるラ○ナーたちは、英語版の腐れストリートサムライたちだ。
少年たちは、ヲタ攻撃のまえに退散を余儀なくされた....

かくして、シャドウ○ン。リプレイはそこそこ売れたが、ゲームはダメーとなった。

ルール覚えて遊ぶまでが一苦労。
だから衰退したんでしょう。

ワースブレイドって人気ないのな。操兵使わなかったら面白かったんだけど…。

シャドウ○ン日本語版買ったんですけど
コンベには英語版な人ばっかりなんですか？
今やっているソードワールドが終わったらシャドウ○ンを
プレイしようとしているのですが・・・

マスターをやる為に経験を積みたいんですが・・・
コンベンション行きたく無くなってくるかも・・・

ところで、なんで「ネット環境が整った以降」なの？
ネットでグローランサの知識が集められるようになったから？
いや、ちょっと気になったので。

自分がやってたときは、絶版のケイオシアム版やHERO誌を入手して
翻訳するのに苦労したものだったが…いい時代になったもんだ(笑)

>43
自分でマスターやるんなら「シャドウラン日本語版です」って断れば平気。
一部の人間の視線が痛いかも知れないけど。
プレイヤーやるなら、腹くくって英語版をやるのも良いかも。
うるさ型は、英語版サイコーとかいっとけば機嫌いいから扱いやすいよ。

っていうか、ＲＰＧって親しい仲間と始めたほうがいいんじゃ
ないかな。こっちから他の人間集団のプレイスタイルに溶け
込んでいくのはつまらないと思うけど…。

＞シャドウラン
　日本での製品ラインをストップさせるほど、そんなに英語ユーザーと日本語ユーザーの断絶って根が深かったのか？
　

おれも日本語版から入った。いまは仲間うちでしか
やってないけど、かなり気に入ってる。

海外ＲＰＧ至上主義者で過激なヤツとかいるじゃん

昔そういう類だったが(笑)、まだそんな若いっつーか
元気な奴がいるのかい？

>>41
俺が聞いた話。
シャドウ○ンというＴＲＰＧが書籍系のメーカーから日本語が出た。
自力で翻訳していた古参達は仲間が増える事を喜んでいた。
しかし、Ｓ○Ｅのリプレイから入ったラ○ナーたちは、義理と人情を重んじる浪花節で、
クールでドライなランナーとはかけ離れた存在だった。
古参たちは、世界観を無視する厨房攻撃のまえに退散を余儀なくされた....

シャドウランの日本語版は原書マニアでも認めてるやつが多いが、
リプレイは拒絶反応を起こすやつが多い。

>>49
国産ＲＰＧ至上主義のなりきりゴッコ野郎の方が多いがな（ﾜﾗ

＞49，53
「海外ＲＰＧ至上主義者で過激なヤツ」
「国産ＲＰＧ至上主義のなりきりゴッコ野郎」
いや……，両方とも数多くて，コントロール効かなくて，かなわん。
おまけにコイツら，１人で１０人分イタイ。

つーか結論は15年前にでてます。
ＴＲＰＧは肌の合わない奴とやってはいけません。以上。

　聞きたかったのとは別の話になっちゃった。
　41の
　＞リプレイはそこそこ売れたが、ゲームはダメーとなった。
　という発言が気になっていたんだが。

　当時、そんな確執があるとは知らずに日本語版ルールブックを買って、遊んでいた。
　ネットを始めてから、英語版との格差を知って、驚いたんだが。
　発売当初から、英語ユーザーがあちこちで、やいのやいの文句を言っていたのはそ
んなに身近だったの？
　おまけにそのせいで、その後の商品展開にまで影響がでるぐらいに？

　普通に雑誌の情報を見ている分には、英語版の情報なんてほとんど入ってこなかった。
おそらく、たいていの人間がそうだったと思うんだが。
　「ゲームはダメーとなった。」のって、単にSNEと富士見の販売戦略がお粗末だっただけ
なんじゃないの？

　というわけで、
　http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=963246863
　に新スレッドを立ててみた。

シャドウラン、プレイしないからいいや。

＞「海外ＲＰＧ至上主義者で過激なヤツ」
＞「国産ＲＰＧ至上主義のなりきりゴッコ野郎」

ウチのまわりには両方いたけど（システムはGURPS）問題起こすのは決まって後者でした
だって前者は洋モノサプリ集めるだけでプレイしないもん（笑）

プレイしないで議論か自慢ばっかりしているヤツ。
これを「ノンプレイ至上主義者」とでも呼ぼうか（藁

＞59
うちのとこ、データばっか作ってプレイあんましやってないから、そのまんまだ（汗）

そういや　同人誌でＡＤＤのそっくりゲームを作っていたヤツが、
Ｓ社にいるらしいなー

システム買ったはいいけど、
読んだだけである程度満足しちゃって本棚の飾りになってるの、多いな。
いざやろうとすると、人集めて、チャンとルール覚えて…。
って考えるとだるくって。
まあ、議論とか自慢はしてないつもりだけど。

ここ6年、クトゥルフ専門でキーパーやってます。
最初はサプリメントやオリジナルなど、舞台をアメリカに設定してプレイしてましたが、世界観やら生活感覚が日本とは違い、日本を舞台にしなければ入り込めん、という声がプレイヤーから上がりました。
結果、幕末を舞台にしたり学園ものやったり。世界観を壊すシナリオもありましたが、それでも楽しんでくれるのは、仲間内だったからではないかと思います。

メタルヘッド大好きなんて言ったら
海外至上主義の方々にボコられるんだ
ろうな。

仲間オンリーだったら　そのシステムの世界観ブッ壊してもｏｋだと思うさ
但し、そいつを、仲間以外のプレイヤー／マスターがいるところで、
疲労されたくないねぇー

63>65
おっしゃる通り。
仲間以外のプレイヤーが入る時は事前に説明して、了承されない場合はノーマルのシナリオをプレイしてました。
大概は「ここだけだから」って楽しんでやってくれましたが。
　65さんの言うのとは逆のケースでしたが、ローカルルールで学んできたプレイヤーがノーマルルールにマジキレしたことがありました。
他のブースにわざわざ質問に行ったりで、シラケた。
ルール尊重は前提ですが、最終的な判断はマスターに委ねてほしいですね。

>66
全くその通り！！　ルールとかの最終判断はマスターに委ねるべし

>66
　特にツクダ・エポック系のゲームはそういうのが多かった。
文章があいまいだったり。その辺は輸入ゲームの方が実例上げてくれる分分かりやすかったです。
「ルール・ザ・ワールド」最悪だった・・・

荒らし練習用掲示板

http://www65.tcup.com/6531/nights.html

> たとえ事実でも、そんな風に言っては失礼ですよ。
> こういった手合いは、やれる穴が付いてるだけマシ、みたいな顔した女が彼女か
> 一緒の卓に着いた女性を「自分の女」もしくは「自分に気のある女」と、思い込んで
> いる、かわいそうな妄想癖の持ち主と決ってるのですから・・・。

つーか、ルールブックの文章が下手で、どう解釈すればいいのか
わからないのがあるのが困った

＞70
テストプレイ中に生じた矛盾をその都度書き足しながら作ったんでしょうね。で、また矛盾がでる。
どっちにしろ国産ゲームって十分に練りこまないまま発売しているのが多いと思う。

文章が下手といえば、やっぱＤ＆Ｄの名翻訳は忘れられんなあ。
ゼラチン状立方体とか巨大地這い虫とか。

あと名誤植。プルトニュウム貨とかトルロとか。

個人的に傑作は名翻訳＆誤植のコンボ、
「強盗エバ」だと思うけどね。何者だよそれ(笑)

＞63
　クトゥルフと言えば、昔ホビージャパンから出ていた
「クトゥルフ・ワールドツアー」には、「平安朝シナリオ」
とか「ファンタジーシナリオ」のリプレイが載ってましたね。
　確か、簡単なデータも一緒に載っていたと思います。
　今では絶版だから（自分も手に入れ損ねて非常に後悔してる）、
どーしても欲しい！　という人はＹａｈｏｏオークションあたりを
当たってみたほうがいいかも。

TRPGは中学の時に遊んだことがあります。
初めてやったのはロードスだったな。
そのあとSW, D&D,クトゥルフを遊びました。
一番長続きしたのはSWでしたね。
（クトゥルフは、洞窟の中の湖のようなところで
全員溺れ死ぬという悲惨な終わり方をした記憶が
あります（笑））

個人的にはGARPS BASIC使ってフォーチュン・クエスト
の世界を楽しみたいな（あの世界が好きだから）。

　そう言えば、「ティンダロスの猟犬」そのまんまのシナリオ展開だった事があったな＞ＣｏＣ。
死者×１、発狂者×０というクトゥルフにあるまじき(＜おいおい)展開だったけど、結構
みんな燃えてたなぁ。

　ちなみに私が死んだ人。

GARPS（誤）>>>GURPS（正）でした。失礼。
（なんとなく違和感はあったんだ）

クトゥルフ。どう頑張っても「プレデター」のノリに
なってしまったあの頃･･････
いくらいってもホラー嫌いだから誰も読まねえんだよ（泣

ソードワールドは世界観あやふやすぎる。

だからオリジナル世界でソードワールドやる人多い。

GURPS妖魔夜行、ルールブック買って小説も読んだんですが・・・
すっごい面白そう！！やりたいな。

でもね、問題がひとつ。わかるプレイヤー&マスターでプレイしない
とめちゃくちゃつまらなくなりそう・・・
初心者引きずり込んでうんぬんというパターンはつまらなくなって
しまいそうで・・・
あとGURPSはデータッキーもいっぱい居るという話を聞きました。
コンベンションでやるのもつらいですね・・
というわけで八方ふさがり！！！

初心者を引きづりこむためのルールの選定に戸惑う･･･

ガープスの場合データッキー（私はデータを知り尽くした人、重箱の隅をつつく）
がいた方がよっぽどいいんじゃねぇか？

もっともガープスの場合自分に必要なデータだけ覚えるっていうのが普通なので
結構覚える量もすくない。

＞データを知り尽くした人、重箱の隅をつつく
こっちはいた方がいいと思いますけど。

データ知らないのを馬鹿にする方は問題ですけど
データッキーって或る意味必要なんじゃ？或る意味ですけど。

１秒１ターンの戦闘システムはマスターの負担がめっちゃくちゃでかいので
ヘクス戦闘とかやるとへとへとになる、
しかもダメージ受けた後の−修正値も慣れないと大変
ついそのまま申告しちまいそうになる
敵キャラ５体も出したら、ちなみに俺がＧＭだと死にそうになる
とても初心者プレイヤーの面倒なんてみれん

個人的にはあのゲームはキャラクター作るときに、与えられた数値範囲で
長い事あーでもない、こーでもないってキャラクター作ってる時が
あらゆる意味で誰もが一番幸せなように思える。

データッキーはいてもいなくてもいいと思うけど、
とりあえず、手が掛からないのがＧＵＲＰＳやる大前提と思うので

知らなくてうざいのも、知りすぎててうざいのも勘弁
逆に
知らなくても、知っててもうざくないのは俺的には問題なし

偏ったステータスのキャラがんがん作られてシナリオブレイク
されそうですね。バランスが非常に難しそうです。

＞個人的にはあのゲームはキャラクター作るときに、与えられた数値範囲
＞で長い事あーでもない、こーでもないってキャラクター作ってる時が
＞あらゆる意味で誰もが一番幸せなように思える。
　確かにキャラ作成はアレ面白いですね。
　ゲゲゲの鬼太郎キャンペーンなんてやると面白そう(^^;

とにかくシナリオブレイクが怖くてしょうがない。
マスターがいんちきしまくるしかないのかなぁ・・・
キャラ作成にみんなで一度集まって、キャラシート回収して、
別の日にプレイ。それが一番かな・・・
社会人にはつらいですけどね(^^;

ＧＵＲＰＳのマスタ−やってるけど・・・。
なんか難しげな判定のときはテキト−に判定さしてるよ。

でも妖魔夜行だし、既に能力的には壊れてるキャラで一杯だし
これ以上壊れようもないという話も・・
俺的には、天羅の「鬼サムライ」位死なないと思ってるよ、

ほらバットエンドも漫画版の鬼太郎ではよくある話だし、
「かまぼこ」にされても話続けられるし、シナリオブレイクしようがないじゃん
オーバーパワーで瞬殺しちゃっても、されちゃっても、
「さすが妖怪、肉眼では見えない戦いだ！」
で俺は納得しちゃう、

RPGやる時って、頭に切り替えスイッチは欠かせないよな。
「今日のメンバーはキャラになりきるプレイが好き」
「このマスターはSLGみたいなシビアな戦闘が好き」
コンベなんかだと、プレイ開始後30分でそこを見極めて
プレイを切り替えないと下手すりゃ一日棒に振る。
とくにGURPSって、いざプレイしてみないとどっちなのか
分からないし。

「ＧＵＲＰＳ」っていうか、「ルナル」がおちゃらけか、カツカツか
メンツによってやりたいことが違うってのが原因だろうね
「妖魔夜行」でカツカツってできないと思うなぁ・・

コンベンションって　システムだけでテーブル選ばせるところが多いのは問題さ
シナリオの傾向とかマスタリングの傾向とか教えてくれないとー
せっかくの休日を「合わない」マスターとつきあうのはゴメンさ

＞９０
システムが「こう遊んで欲しい」って主張しないのが多いんだよね、
「それは遊ぶ人、それぞれです」
みたいな美しい言葉でしめちゃう

「それが困るんだよ！」

うぃっちくえすとが好き。

＞９２

　おお。あれはいいよな。イラストや雰囲気でひいてまう人も多いが、
相方とのペアプレイの概念は今でも斬新だと思う。システムだけ
取り出して作り直せばそこそこいけると思うが。

　そーいや、洋ゲーのレイスにもペアプレイの概念ってあったっけか。

＞９３
　シャドウってやつだろ。足を引っ張りあう様な感じだったな。

　最適人数が３人って聞いたんで、それでプレイしたんだが、確かに「最適」。

　一応補足。シャドウ(ＰＣの暗黒面)は隣のプレイヤーがやる。

　Ａ，Ｂ，Ｃの３人がいる場合、Ａ→Ｂ、Ｂ→Ｃ、Ｃ→Ａのシャドウをプレイしているとすると、
シャドウは特殊な能力でＰＣを困らせられるので、ＢのプレイヤーはＡに、Ｃのプレイヤー
はＢに、ＡのプレイヤーはＣに対する発言力が強くなるわけよ。

　で、ＡがＢに何かさせたい場合にはＣに圧力かけて、Ｂに行動させるって方式になるも
んで、回りやすいわけだ。４人とかだと、間に余計なプレイヤーが挟まってるから、直接
的関係が無い同士で同盟組まれる可能性があるんだけど、３人だとそれぞれ関係ある
から、そういう同盟関係もありえないという素敵な状況に陥るってわけさ。

＞９４，９５

解説感謝。しかし、適性人数３人か。少ないと思ってしまう自分は古い人間？　昔は６人くらいプレイヤーいないとバランスとれないのがあたりまえだったからなぁ・・・

　ところで、ヴァンパイアとかワーウルフとかのホワイトウルフの「ストーリーテリングゲーム」って、なんかストーリーテリングを助長すつようなシステムでもあるの？　前にコンベでヴァンパイアやったときは、システムが普通のＲＰＧとかわんないような気がしたんだが・・・
　まさか、例の「黄金ルール」だけでストーリーテリングゲームといてるわけではないだろうし・・・（ＧＭとＰＬがストーリーテリングを心がけるってのなら既存のＲＰＧでもできるし）。
　正直、その時のセッションをやったときは深淵やＮＯＶＡ−Ｒの方が「ストーリーテリングゲーム」としてシステム的には成り立っている気がした。

　そのときのセッションが悪かっただけなのかな？

V:TMのストーリー支援ルールは、「膨大な設定」だよ。
あとは、正直、ほとんどないね。
いちおう、ネイチャーとデミナとか、あるけども、最近の国産ゲームに比べると、システムとしては成り立ってないかなぁ。

あの、膨大な設定がイイんだがね（藁
安全にプレイするなら深淵とかブレカナのほうがいいかもね。俺は好きじゃないが。

>96
　そうそう。残念ながらシステムとしては成り立ってない。あの中で安全にプレイしたいんだったら、
お勧めはレイスだと思う。とは言え、シナリオを推し進める方向には、まったく関与しないのが唯一
の問題なんだが。

＃シナリオを失敗させる方向には超絶的に有効。

「ファイティング・ファンタジー」から入ったのは私だけ？

>99
　おいらもファイティングファンタジーから…なんだけど、Ｄ＆Ｄ、ＲＱ…と流れていった。
でも、一応国内のゲームも覗いてるよ。

　ところで、好きなライターは誰？おいらはすっげぇひねくれた作風なんで、Ｒ・ウォー
ターフィールド(「電脳破壊作戦」)って人が好きなんだけど、少数派だよね。

>100

申し訳ない。王道でＳ・ジャクソンとブレナン（ブレナンはチト違
うか）。

ちなみに流れは、「火吹き山」→「ソーサリー」→「Ｆ・Ｆ」→
（コンプティーク連載版「ロードス」）→「Ｄ＆Ｄ」→「クトゥル
フ」……

王道だなあ……

実は「トラベラー」の話をあまり聞かなかったりする。

俺もやってみたが、俺のなかのＳＦが「ヤマト」レベル
だったので挫折した。

海外だろうが国内だろうがＴＲＰＧに未来はない。

日本じゃＳＦ流行らないからねぇ、
地方だと未だにトラベラーの絶版サプリ売れ残ってる位だし

ところでもうファイティングファンタジーってださないのかな？
絶版になってない辺りが微妙な売れ行きなんだろうけど・・

どうでもいいけどセブンフォートレスの「ばるばる」ってなに？

Ｂ−ローズのサプリメント、変異混成術師の夜を参照＞ばるばる

＞１０６さん
検索かけたけどワカンナイです（泣

早い話、「それでこれを作ったの」

＞ばるばる
　「変異混成魔術師の夜」のキャラメイクルールにおける、印象チャートの９４番ば「ばるばるな」となっており、それが初出。セブンフォートレスのデザイナーの菊池は、昔、Ｂ−ローズの記事をＲＰＧマガジンに良く書いていた過去があて、そこでよく「ばるばる」をネタにしてた。他にも「危険が近づくと寝る犬」や
絶対当たらない予言の水晶玉」など、セブンフォートレスにはＢローズネタが多い

　ちなみに、「ばるばる」の意味は今もって不明。古語だとかいう話を聞いたことがあるか、ホントかね？

荒木ひろひこの「バオー来訪者」の、バオー音：
バル！バル！バルバル！という擬音が元ネタと思うが如何。

セブンフォートレスをマジメかつシリアスに
やった人ってどんくらいいるだろう……。

いなくもないよ。

＞１０２
トラベラーは、みんなが「デュマレスト・サーガ」読んでるとかなりいい具合に話進むよ。
そんなプレイヤー集めるのは今では絶対不可能だろうけど（笑）

デュマレストサーガって　今からでも入手可能かなぁ
古本屋かＳＦの充実している図書館かのう。

age

ばるばるは「barbarian」の「barbar」
つまり「野蛮」という意味らしいぞ

くとるふのサプリメント
「ミスカトニック大学卒業キット」て
学生証とか入ってたって本当ですか？

　あった。確か、学食のチケットとか、そんなモノもあったぞ。

ミスカトニックの大学セット、欲しかったんだよなぁ。
でも、私がＴＲＰＧを知った頃にはそんな物陰も形もなかったんだけど。

TORGってまだ売ってる？

無い

そういった小粋な小物、少なくなりましたよね。
資料にと買った（失礼）トロウルパックに、トロウルレストランのメニューがあって大笑いしましたけど。
ルールブック内でもいいから、そういったものを入れて欲しいなーなんて思います。

やっぱりＰＡ、ＡＰＡ、マルチバースっしょ。
みんな、ブラッドバスって知ってる！？（藁

マルチバースは、まだ新品が買えるね。（笑

そういや、トラベラーのサプリの位置が
６年間位変わっていない店があったなぁ（触った形跡無し
店自体がほこりかぶってる状態だし、今どうなったんだろう（藁

オークションで昔のゲームを発掘するのがブームになってるので、
誰かが買って行って、ヤフーに出品されてることと思います。
トラベラーってあんまり高値つかないけどな（笑）

本日、宇都宮市の某書店でAPAを発見。PAのシナリオ集
「霧雨の島」もあった。新品なのにやたら表紙が擦り切
れてたな。いったい何年ものなんだ。（笑

ＰＡも、ＡＰＡも、マルチバースも、まだ絶版じゃないからね。

手にはいるよ、簡単に。

パワープレイプログレスってどんな感じだ？ 旧版との変更点とか。
よさげなら買おうかと思ってるんだが。

けっこうイイよ
俺はね

旧版って呪文抵抗あったっけ？

>>旧版って呪文抵抗あったっけ？

あるよ。


ちなみに、旧版とプログレスの違いは、
マジックマニュアルをベースに、１＆２のデータを付加し、
３冊をまとめ、ワールド作成ルールを追加し、一部、種族、職業の追加。
及び、ワールド作成ルール付加による武器・防具の追加。
（レーザーソードとか、パワードスーツとかがある（苦笑））
あと、絶対失敗のルールが微妙に変更がかかる。

ただし、旧版にあったサンプルキャラはなくなったので、作りとしては、
旧版の方が親切。

情報どうもです。ネットで検索してもぜんぜん噂がないので、ひょっとしてまったく売れてないのかと思ってしまってました。旧版には青春の何十分の一かは捧げたので、試しに購入してみようかと思います

アースドーンて面白いんですか？
近所の本屋に、ルールからサプリメントまで
一式揃っているんですが、、、。
ビニールに包まれているので内容がわかりません。

　＞アースドーン
　面白いです。でも、あまり売れてないのか、翻訳が停滞していますけれど。
　作りこまれた世界設定と豊富な種族や技能が楽しいですよ。
　検索すれば、日本語のファンページもすぐ見つかるので、そこを見てから購入を決めてもよいかも。

　翻訳が進まないのは仕方ないよ＞アースドーン。

　版権が、ＦＡＳＡインタラクティブがゲイツに買われた関係上、ＦＡＳＡに無いんだもん。

実はすでに絶版だったりする（大笑）＞アースドーンのルールブック

流通在庫は多いから、今はまだ、探せば簡単にてに入るけどね。

あの頃のＴＲＰＧの出版状況で「バーセイヴ」まで出せたのは褒めてもいいとおもうけど。

グレッグ・ゴードンのデザインではアースドーンよりもＴＯＲＧのほうが好き・・・なんだけど。
なんつーか、アメリカってＡＤ＆Ｄ以外のファンタジーＲＰＧを必要としてないということを
感じたね＞アースドーン

＞１３５〜１３８さん
情報どうもです。なるほど、絶版なんですか。
私、TRPGでは人間以外のキャラクターが好きなもので、、、。
表紙に描かれているトカゲ男がかなりツボにはまりました。
とりあえず、基本ルールとワールドガイド（？）を買ってみる
ことにします。

ヴァンパイア・ザ・マスカレードの日本語版、誰か買った？
俺は６千円という値段に負けて見送ったのだけれど。
たしかに、雰囲気の大事なシステムだから、あれくらいの装丁は必要と思うけれど……。

買った。マスカレード。

おそらく……他のＴＲＰＧと同じ道を歩むんだろうなぁ。
良いゲームなのに……

上げてみよう

ヴァンパイア・ザ・マスカレードの日本語版は中に使ってある紙が嫌い。

>140
買ったよ。
まだ中読んでないけど、装丁は無茶カッコいいよ。

マスカレードで殴られたら死ぬな、滅茶苦茶重いぞ、
しかも中身の紙が、汗とかで手がにちゃついてたら
「しゃーっ」と気持ちよく裂けちまいそうだ、
特に人からルールブック見せてもらう時は注意だな

個人的には装丁やらハードカバーにこだわるなら、
値段を５００円上げていいから、専門書並に収納ケースも作って欲しかったと思う
いろいろな意味で、このままだと長持ちしねぇ・・・

　ＶＴＭは英語版の時点ですでにあの紙質だったはず。実際、よくやぶれた。
　完全翻訳をめざしたから、日本語版もあの紙を採用したのかねぇ。

Ｄ＆Ｄ再版してくれよ〜（泣）
ＡＤ＆Ｄって邦訳出てるっけ？ブランクありすぎて知らんけど

ファイティングファンタジー。
友人が騙されて買ったものを僕が引き取った。
シンプルさがサイコー

「混沌の渦」って、誰かやってたか？

　後ろの薬草表はＤ＆Ｄで使った＞混沌の渦。

＞薬草表
あれは資料として最高に使える、傷にはセイヨウカコノソウだっけか（うろ覚え
眉毛が伸びるのを防ぐとかなかなかナイスな能力の葉っぱがあったよな

ただ、肝心の混沌の渦自体が・・悪くないんだが、
貨幣の交換レートが日本人には、なじみが薄いのが厳しかった
（いちいち計算し直すのがだりぃ、お釣り一つ渡すのも大変、
それ以来葉っぱ資料集に化けた）

>葉っぱ資料集
やばい、猛烈に欲しくなってきた。(^^;
いろんなシステムに無理やり乗せられそうで素敵だ・・・

age

もっと情報AGE

自慢にも何にもならないが、キャンペーンまでやってた俺だ。
幽霊を主食にしてる魔法使いのじじいがいて、そいつのお供で
イギリス中の幽霊を食べ歩くっつう、C.L.ムーアもどきの話。

「大空のサムライ」とか「騎士十字章」ってＲＰＧに分類していい？

>「ガンダム戦記」をＲＰＧとして売っている以上、その二作も可。
「騎士十字章」はハマったなあ。

>>「大空のサムライ」とか「騎士十字章」ってＲＰＧに分類していい？

ＨＪ発行の’９５年版のＴＲＰＧシステムリストの中には
入ってますから、ＲＰＧ分類じゃないですか？

メガトラが好きっすー

ドンキーコマンド（W

たしか、タクティクス２号（３号？）だかについてきたよね。
同じ号の特集が「D&Dとはなにか！」（うろ覚え）だったっけ。

そんな時代もあったねと〜♪

もっと語ろうよＡＧＥ！

　Ｄ＆Ｄの３ｒｄエディション、わかりやすい統一感が日本人向け（？）でいいっすね。
　ここ１０年くらいで国内外で大きく変化していったＴＲＰＧの、新時代のスタンダードって感じで好感触。

　新和時代からやりこんでる先輩方からみるとどう？

どうも「別物」として扱うのが筋らしいぞ
まだ詳しい事は英訳が大変らしい、
俺も通販しようかな・・・

＞162
自分もそうですが、今でも箱のＤ＆Ｄをやってるひとたちの多くは
もはや原型をとどめぬほど改造してしまってると思うので、
ああ、オレが知ってるのとは違うゲームなんだなあと感じつつ、
それ以外何の感情も持たずに傍観してるのではないでしょうか。

＞Ｄ＆Ｄ
ＰｌａｙＯｎｌｉｎｅ（ＰＣゲーム誌）に２ページ特集がのってる。
Ｄ＆Ｄ映画化って、、、。

さげちゃった（汗
あがれ！

「深淵」：ＰＣどうし、本気で殺し合える（笑）。
「Ｂローズ」：軽く神様を召喚し合って戦わせられる（笑）。ハヴァエルを除けばデュールが最強かな？

age

厨房と言われようと、ＧＵＲＰＳが好きだ。

私も好きですが……厨房なんて言われるんですか。(^^;

まじかるランド。
ただ、何となく好き。

「サタスペ」有名同人RPG。
映画秘宝読者で映画おたくの自分にはこの上なく居心地がいい
世界観もさることながら、PLに様々な選択を強いるルールがサイコー

>>170
いや、勝手にそんなイメージを持ってるだけなんで
気にしないでくれ。
初めてやったＲＰＧがルナルだったからかな？

れれれ。

英国ＧＷ社のルーンクエスト第３版でした。
しかも Land of Ninja！！(笑)
まだ英語がよく分からない厨房だったので適当にプレイ、
すぐ後に出た邦訳版を見て目がテンに・・・(笑)

セブンフォートレス。ダイスを振るだけであやしい能力が
付くので、コンベンションで初対面の人たちとも話すきっかけが
作りやすいし。

>>175
ひょっとしてそれ、「初めてのTRPG]への投稿なのでは…

幻のユニコーンクエストについて語れる方いらっしゃいませんか？
ＤＱの簡略ルールらしいのですが、、、。

>>178
ちゃいます。Dragon Quest ではありません。
「幻のユニコーンクエスト」は The Fantasy Trip というゲームです。
いや、正確にはちょっと違うんですけどね。

メタゲーミングという会社から出ていた「メレー」という
ヘックスを使ったファンタジー個人戦闘ゲームがあって、
その拡張版で魔術師をプレイする「ウィザード」というゲームが
あったのです。
これとソロプレイシナリオをまとめて邦訳し本にしたのが
「幻のユニコーンクエスト」だったというわけ。

他に技能やキャラの成長を行なえる拡張ルールで
「イン・ザ・ラビリンス」というのがあったとゆー話で、
これら３つを併せると「The Fantasy Trip」RPGになるのです。

そして、このゲーム群を作ったのが Steve Jackson でした。
そう、実はこのゲームは GURPS の原点だったのですよ。(^^)

＞１７９
あうっ、又聞きのうろ覚えで間違ったことを書いてしまった！。
フォローサンキューです。

「GURPS の原点」だったとは知らなかった。Steve Jackson って
いろんな事やってたんですねえ。ちょっと見てみたいけれど、
もう手に入らないでしょうなあ。ヤフオク探してみようかな、、、。

＞Steve Jackson っていろんな事やってたんですねえ。

ゲーム業界にはSteve Jacksonという名の人間は二人いるらしいぞ。
アメリカ人とイギリス人。
一緒になってないか？
俺もよく知らんが。

Steve Jackson（米）はいろいろやってます。
カーウォーズとイルミナティも作ってますし。
「モンスター！モンスター！」も実は Steve Jackson が作者。

まあ最近は自分でデザインしてるものは余り無いみたいですけどね。
ただし、彼の会社である Steve Jackson Games 全体としては
結構変なものを出してますねえ。
（urlは www.sjgames.com です）

Steve Jackson（英）の方はファイティング・ファンタジー・ゲームブックを
生み出したわけですが、それ以外の仕事は余り聞きませんね。
むしろ、Games Workshop 社を創業したことが大きいでしょう。
なにしろイギリス最大のゲーム制作・出版・販売業者ですからねえ。
まあ今はよその会社へ行ってしまったそうですが。
どかんと儲かったんで他のことをする、って欧米人らしいパターンですね。

＞ なにしろイギリス最大のゲーム制作・出版・販売業者
そして世界最大のメタルフィギュアメーカーでもある。
現在のＧＷ社はウォーハンマー以前の歴史をほぼ封印したも同然。

ワースブレイドは繰兵を使わないと面白いです。
ただのファンタジーＲＰＧじゃんという突っ込みは禁止。

ティーンエンジャー・フロム・アウタースペースが好きじゃあ

>>185
をを、同志よ。

ＭＡＧＩＵＳスタートブック。

>>182
Steve Jackson（英）は確かコンシューマゲームの
会社を興し、トゥームレイダースを出したと思うぜよ。

ちなみに（182氏はご存じだろうけど）SPIのDragonQuestの方が
Meleeに影響されてると言ってもいいね。なんせ出たのはMelee
の方が先だから。

それどころかトゥームレイダースのエンジン使って
Death Trap Dungeon（死の罠の地下迷宮）も出してる。

>>188
イアン・リビングストンじゃなくて？
今、イアンが社長してるはずなんですが。

>>190
ありゃ、イアン・リビングストンの方でしたっけ。
ご指摘感謝。Steve Jackson（英）、どこ行った〜！？（笑）

>>188
DragonQuestがTFTの影響を受けている、と言うのは知りませんでした。
教えてもらって得した気分です。ありがとうございました。(^^)

>>190
詳しいことは不明ですが、Lionheadとかいう会社にいるそうです。
ソースはこちら。

さいろす民芸資料館
ttp://www.twin.ne.jp/~cyross/

載っているのは、上記サイトのＦＡＱページ
ttp://www.twin.ne.jp/~cyross/faq.html

混沌の渦。
開始早々「貴方のご職業は？」と訊かれてついうっかり「魔術師」と答え火あぶりにされた友人Ｋ等がお茶目なゲームだった。

>>193
手を抑えながら驚愕している貴族が書かれたTopのイラストが，最高にイカス！
乞食やりてぇ（藁

狂人のフリをする職業乞食の解説に
「気違いを嫌う人に殺される事があります」と
さらりと書いてしまうルールが好き。

でも一押しは「狂えるスコットランド人」ジョック様でしょ。

このスレはまだ使命を終えてないはずだ！
と言って、『ストームブリンガー』を挙げてみる。
デーモンマジックが良い。

>>195
リアルな演技により、1%で本物の気違いになれるのも魅力。

age

このスレはまだ使命を終えてないはずだ！
と言って「ブレイドオブアルカナ」を挙げてみる。

システムについては人気投票スレがあるが、世界観については
こっちでマンセーしてみるのもいいんじゃないかと。

それで、自分としては『ランド・オブ・ザ・ギルティ』で一気に深みを増した
ブレイド・オブ・アルカナの世界が好きだ。
むしろシステムはもうちょっと渋めでも良かったかも…

>>195
いまやり直したが・・・本当に奴には勝てねぇな

>>201
世界観については、ブレカナは秀逸だな。
ランド・オブ・ギルティは佐藤、稲葉、司馬、秦野、田中（天）とかの
新紀元社で仕事してるライターを使ったのが成功の理由。
ファンタジーは博学なやつに書かせるにかぎる。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991575431&st=182&to=182&nofirst=true
誰かこいつを諭してくれ

age

天羅なんかはパクリとかウルセーのに

ランギルにはそんな突っ込みが少ないこのフシギ。

>>206
鈴吹信者が多いと思われ（藁）

>>206
LoGは元とした伝承等を参考文献として掲載しているのに対し、
天羅零は、もろにパクリなのに何も言ってない所が問題だと思うね。

昔の天羅には書いてあったんじゃないかにゃ？

昔の天羅持ってないけど

神話や伝承より、アニメ、ゲーム、マンガに関する知識がユーザーに
蓄積してるからだろ。

ちなみにブレカナは確かに世界観は秀逸だと思うが、実際のセッション
は定型化していてつまらん。

昔の天羅には書いてあったなそういやズラズラと！
でもアレだよな！天羅は名前までパクリだからな！
くそ！テラもそうか！
でもパクリはパクリで事実だけどパクリ＝嫌いってのも単純だよな！
面白けりゃなんでもいいよな！正直！

ま、でもパクリの時点で萎える人もいることも事実。
むずかしいな。要は使い方だろう。

でも俺思うんだよ！

アニメや漫画のデザインや名前をパクったら萎えるくせにさ！
現実にあった剣の名前やデザインとかなら萎えないのは変だよな！
くそ！現実そのままの姿でゲームに出てきた方が変なのにな！なんか！
シニカルな目で見ればファンタジー世界で"シャムシール"とか言ってた時点で萎えるよ！

他者の作品をパクる、と現実をパクる
というのは多少違うとは思う。
そこらへんも踏まえてパクる側にもセンスが必要ということだろうね。

どこまでがパクリでどこからがオマージュなのかというのは
よくやられる（でも結論は出ない）論争なのでこれ以上はやめておく。

腰が引けてるのでsage

名前をつけるのは普通の作家も漫画家も苦労してるよな
架空人名辞典から引っ張ってきたり、
現実の名前と同じように架空の地名から名前を引っ張ったり
身の回りにある適当なモンを削ったり、縮めたり

まぁ名前に意味がある訳じゃない、
問題は名前をつけたモノをいかに生かせるか？ということだ
と格好良く言ってみる・・

・・たとえば・・そう
「ブタゴリラ」

つうかさ！確かに線引きは難しいよな！くそ！
でも結論は簡単に出せるよ！余裕！
パクリだろうがオマージュだろうがなんだろうが全肯定して楽しんじゃえばいいんだよ！

無理してまで楽しもうという姿勢に持っていくのは苦痛だけどなあ。

くそ！無理なんかしてないけどな俺！
つうか無理しないと楽しめないのか！？

他人が楽しそうにやっているのに自分が楽しく感じないのはヘン、というのはヘンだよな。

>>219
その考え方がヘンだ。
アホか。

一概にそうとも言えまい？

すまん、アホは俺だった。
「というのはヘンだよな。」のところまでよく読んでなかった。

>>218
無理しても楽しめないよ……だから余計に苦痛なのさ。
パクリがダメなのは理屈じゃなく、感情が「ダサっ！」と思うからだし。

２１９もスウィートトラップを仕掛けていたからな。

誰も知らんところからパクって来て、
「おお、そんなことも知ってたのか！」
という風だとわりと許せるかな。

アニメ・マンガ・ゲームとかはそもそもパクリばっかなんで、
パクリのパクリで質が劣化するところが耐え難いね。
もっと源流まで遡ってパクってもらえると、
いろんな蘊蓄とかが混ざって面白くなったりする。

あと「そのまんま」は、ネタを知ってる人から見ると
目を覆いたくなるほど耐え難い（藁）。
ちょっとくらい“格好良く”ひねってくれよ。

俺が思うのはそんなとこだな。

つうかさ！ダメなパクりと自分的にOKなパクりの線引きなんて曖昧なんだよ！
感情がダサいと思うかもしれないけどそれって単に自分のプライドだよな！なんか！
知的だったり蘊蓄だったりマイナーだったらOKなんてなんか自尊心だけだよな！
俺プライドとか無いし！余裕！アニメやマンガとかと蘊蓄や歴史ネタなんか等価だよ！
全部俺にとっちゃ等価だよ！楽勝！
つうか！思うんだけどパクりの質の劣化って関係無いよ多分！
面白くない奴が源流まで遡ってパクってもつまんねえって！

何より大切なのはネタ知ってて萎えるならそんなネタに深入りするなって事だな！
アニメとかゲームとか見なきゃ新鮮！楽勝だな！余裕！

>>226
大筋ではそうだろうな。
どの程度だとパクリだとして萎え、どの程度でオマージュ（？）として許容されるかは
本当に受け手側の問題であって、送り手には判断できかねるだろう。
だから、全て受け入れろ、というドキュソ侍の案ももっともではある。
ただ他の人達も書いているとおり、半分以上感情的な問題なのでそうそうコントロールできるものでもない。
それを許容できなかったプレイヤーを責めるわけにもいかないだろう。

ただ、その個人的な感情論である可能性の高い「パクリ」を元にシステムを酷評するのはできれば避けて欲しい所だ。
評価に主観が入るのはしょうがないとはいえ、「可能な限り」客観的である事が望まれるからな。

＞和尚
まあそうだよな！親しい間柄だったら線引きはわかるよな！
くそ！そうじゃない間柄ならパクリは控えるのが普通だな！
つうかコンベンションとかだとネタを入れるのは内輪ウケになって駄目かもな！
別に俺は誰も責めてるわけじゃないけど全肯定したら楽だよって話だよ！つまり！

確かに評価は客観であるべきだとは思うよ！
くそ！でもパーソナリティが明らかになっている場合思いっきり主観レビューでも面白いと思うんだよな！
つうか酷評は楽だよな！誰でもできる！くそ！難しいのは誉める事だよ！
くそ！何もTRPGシステム評価に限った事じゃないよな！多分！

しかし、イヤだという人がそれなりの数いたら、擬似客観的と言っても
いいかと思うが。
パクリに萎える人がこれだけ多いのだから、それを理由に酷評はされても
いいんじゃないかな？

つーわけで、パクリ推進派の方々、反論をどうぞ。
この場合理屈じゃなくて数が勝負だけどな。

ＴＲＰＧってもともと各々の頭の中のヴィジョンをなぞって、
そうやって遊んでいくものではないだろうか？
セリフとか行動とか。どっかで見た何かに似てるものでしょ？

そんな中いまさらルールにパクリとかどうとか言われても…
パクリっぽいのが多少あったほうが、「パクリを嫌がらない人間」には
話のネタになってよろしいわけで…

っていうかワタシ２０６。
何気ない一言でスレの趣旨を大きく変えてしまい反省してます（汗）

よく陥りやすいのが
真似ること自体が目的化するという奴で、
こうなるともう「知らないと面白くない」。
実に救いがたい。

あと「これくらいは知ってるだろう？」
っていう先入観がうっとうしい。
俺は知らんよ、そんなネタ。
知ってても知らん振りするけどな。

というか、
ネタを使うってのはあくまで自己満足なんで、
人に押し付けんで欲しいんだけど。

>>230
>ＴＲＰＧってもともと各々の頭の中のヴィジョンをなぞって、
>そうやって遊んでいくものではないだろうか？
>セリフとか行動とか。どっかで見た何かに似てるものでしょ？

これはその通り。
ただ、ネタの確認については、知らない人間のいないところか
セッションが終わったあとにでもやって欲しいね。
知らない人にとっては単なる時間の無駄だから。

>>229
>つーわけで、パクリ推進派の方々、反論をどうぞ。
>この場合理屈じゃなくて数が勝負だけどな。

真性のパクリとオマージュやらインスパイアやらとの線引きが難しいって話だと思いましたが？
「パクリ推進派」などという言葉を造るのは早計ですね。

総論としては“パクリはいかんが参考にするのは良いよな”というところでしょう。
結局、各事例ごとに良し悪しを判断するしかないと思われますが。

>>232
突き詰めて考えた結果の線引きは難しくても、現状出ているものに
関して明白なパクリと言えるものは多いでしょ？

ちなみにこの場合、「パクリじゃない、オマージュだ」「パクリじゃない、
パロディだ」というのは意味のない反論だからね。
なぜならアンチ・パクリは「盗作がモラルに反する」という理由で
嫌がっているのではなく、オマージュだろうがパロディだろうが
とにかく言葉遣いはどうでもよくて、禿しく萎えるのがダメだって
言ってるんだから。

現状、アンチ・パクリの立場として言わせてもらえば、やたらめったら
目につくパクリがうざくてしかたがねぇ。
これだけ明白なのに、「各事例ごとに……」ってのはいかがなものか。

などと、アンチ・パクリのみんながそう考えているのかどうかは知らないが、
少なくとも俺はそう思うってことよ。

>>233
“パクリは無い”とも“少ない”とも言ってませんよ。
しかしどれがパクリでどれがそうでないか、全ての人が同じ意見にならないことも明らか。
だから明白な事例も含めて具体的に語るべきだと思うのです。

しかも厄介なことに、例え万人に明白であっても（盗作を除き）良し悪しを語るのは意外と難しい。
Ｄ＆Ｄのエルフやハーフリングが指輪のパクリなのは明らかですからねえ。

提案：パクリ話は別スレたててやったほうがよくないですか？

指輪のパクリはマンセーでアニメやマンガのパクリが萎えってのは単なるスノップだよな！
知的な気取り屋さんでいたいんだよ！まあTRPGは基本的にオタクのゲームだしオタクはスノップ多いんだけどさ！
くそ！でもその辺の殻を破ると楽になるよ！
別に痛いパクリを推奨ってわけじゃないよ！くそ！
でも微笑ましく見守ったり楽しげに付き合ってやったりできるようになればいいんじゃないかなと思うんだよ！俺は！くそ！

イタくないパクリについて考えよう

イタくないパクリねぇ…
「荒野の七人」なんかどうですか？
もろパクリだけど面白い。

私は「荒野の用心棒」が大好きです。　…いや、それはどうでもいいんですが。

低質なパクリというヤツは、元ネタを思い出してニヤリとできる、という要素を差し引くと、
とんでもなくつまらないことがあります。単に駄洒落が言いたいだけとか。
こういうのは、結局のところ元ネタに対する侮辱に当たる、と思われます。
そのため一般には悪印象を与えるが、古典作品の場合には、バカが元作品台無しな低質のパクリをやっても
元作品の印象が揺らぐことはないので気にならない、とは考えられないでしょうか。

>>235

うむ、俺もそう思う。しかし2ちゃんにしては良質な論議ができてる
じゃないか 藁）。

TRPG.NETでは一見まじめでも粘着な奴等が多いから、こうはいかんな 藁）

〇ナ二−と言われてもＮＯＶＡですなぁ……
ワシはファーストの頃からはまってるオヤジです。

最近、ＮＯＶＡレボにエニグマのルールが出来てからは、〇〇ンド使いの
キャラをよくやるようになったよ（信者……？？）
スタイルは、レッガー◎、バサラ●、マヤカシで立身出世を狙う男をプレイ
しとります。

　たとえばさ……人生で問題なのは、充実したかどうかであって、他人の
人生と比べてオリジナリティがあるかどうかじゃないよな？
　「へー、なになに、会社に入って結婚？　子供さん二人でローン返済中？
オリジナリティないねぇ」とか言われても腹も立たん。文字にすれば似た
ような人生でも、奥さんと子供との体験は、唯一無二なわけで。

　ＲＰＧもそれと同じで、例えばシナリオや設定が陳腐で、何の工夫もない
ゴブリン退治を普通にプレイしていても、プレイした人間にとっては
唯一無二の、譲れない体験だったりする。

　そういう意味、マンガとマンガが似ていると萎えるけど、ＲＰＧがある
マンガそのままでも、セッション自体は面白かったりすることがあると
思う。マンガは読むもので、ＲＰＧは体験するものだからな。

　パクリ／オマージュ論でも、そこが小説やマンガのメディアとは微妙に
違っているのを考える必要があるかと。

　ヒネリのないスタンドマンガはつまらんが、Ｎ◎ＶＡでヒネリのない
エニグマ使いをやるのが面白い時があるのは、そういうことじゃないか、
とね。

パクリ関係スレ立てたんで続きはそっちでよろ。

「ＴＲＰＧ大討論。パクリは是が非か？ 」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995210113&ls=50

パクリ、ならパクリと書いて欲しいのです。
天羅ビジュアルブックに「能なしワニ」が載るか！？
どっちが有名だ！？　まさか後発だけど知名度が高いのを
理由に本家のアイデアをパクル気か？　とか思わざるを
得ません。　なのでパクリ嫌い。
　ちゃんと、「参考文献」とかで露骨にネタ斬ったのは
書いておくのが礼儀だと思う…。

>>242はいい事言ったな！その通りだ！くそ！
つうか俺ゴブリン退治何回やっても飽きないよ！余裕！
くそ！毎回レベル１で毎回ゴブリン退治でもいいよこの際！

　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
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　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

このゲーム、何て言ったっけ？
確か福袋に入っていたと思ったが・・・

1)TRPGにおいて、プロデザイナーによる創作物（設定・シナリオ）でも本当に独創的なものはまずない（何かしらパクッている。質の違いはあるにせよ）。
↓
2)ユーザーが設定やシナリオを自作するときは、ふつう自分が好きな作品からネタをパクる。
↓
3)結局のところ、デザイナー／ユーザーを問わず、「どの作品」の「どの部分」を「どうパクる」が“TRPGにおけるオリジナリティ”といえる。
↓
4)FEARとかのTRPGはデザイナーがもろ安易なパクリをする（いままで個々のユーザーがやっていたレベルのパクリをデザイナーが先にやってしまう）。
↓
5)ユーザーの興が削がれる。

・・・とか？

保存sage

ついでに1回テストごめんねsage

sage

＞247
レジェンド・オブ・コックローチだったと思うが！どうだろうな！
俺も覚えてないけど言葉の語尾に「〜ゴキ」と付けるのがルールだったゴキな！

＞２５２
そう。言わなかったらＨＰが削れていくという
ＵＮＯっぽいルールだったと思うチャバネ。

＞ゴキブリＲＰＧ
たしかＴＲＰＧマガジンの投稿コーナーで紹介されたＲＰＧだった。
サークルＭＡＤとかいうところの製作で、最後は種族ごとに語尾が変わるはず。
リプレイは結構楽しそうだったけど、一発ネタだとは思った。

俺さ、「ラビッツ＆ラッツ」が好きなんだけど、友人連中はFEAR系が好きでさ、マスターとかもさせてもらえないんだ。
さびしーよな。俺が。

じゃあプレイヤーやらせてもらえ！

>256
これこれ、はしゃぎすぎじゃぞ（苦笑い
まぁあれだ。255は地道に布教するしかないな。
誰か一人でも味方にできれば、世論は動くよ。がんばれよ。

ルールブック高すぎ・・・・
古いの見付からない・・・Ｄ＆Ｄ等（他知らん）
ＧＵＲＰＳ は キャラを作る時が楽しい・・・・
いざやってみると 自分のイメージしたスペックと違ったり 弱かったり・・・（プレイヤーがヘタレなのくわっ）

>>258
ほんとのはなし、数をもってればいいってもんじゃないから
ガープスを遊びつくしちゃえ。

そうだそうだ。
まずGURPSリングドリームからはじめてみろ。

このスレはじめてのぞいたけど…
なにげにＷｒａｉｔｈの話題がありましたね。
いまWraithをやろうとがんばってるところなんで
参考になってうれしいです

つーわけで私の好きなゲーム「クリスタニアRPG」ってことで

私はガープス好きだよん。マスターの負担が高そうだけど、
もしルールが判らなくても、魔法や飛び道具は術系プレイヤーに、
近接戦闘なら戦闘系プレイヤーに聞くと、ルールはたいてい知ってる。
お互いに補いながらやってたな、うちは。

私もガープス。日本語版になる前から好き。
キャラ作るだけでも楽しい♪

遊び尽くすと飽きる
リセットかかるまで幾星霜

クリスタニアは楽しいな。
獣人混成でやるのがいいな。
WODでもできるんだけど英語だからちょっとな。

なんだよ「嫌いなTRPG」は結構上がってんのになんで肯定的なスレは下がりっぱなしなんだ！？
俺が最近好きなのは「ワーウルフ：ジ・アポカリプス」だ！
日本を舞台にして、ヒーローものっぽく遊んでる！
悪いか！？　悪いかも！　どうだか！　ドキュ♪

>>266
拙者もそうでゴザる！　ご安心を！　変化妖怪マンセー！

>ハッタリくん
あんたにそう言ってもらえると大安心だ！
変化妖怪は興味ありありだが英語はわかんねぇ！　ていうか身近に売ってねぇ！　くそ！　まぁいい！　ドキュ♪

>>268
いまならアマゾン・コムで送料無料、せいぜい３０００円程度でゴザる、是非（笑）
ルール部分の英語も簡単でゴザるから、遊ぶには苦労しないでゴザるよ〜

そういえばハッタリくんもグレートも最近見ないなぁ……

ふぅ、今のオレにはクリスタニアしか見えねぇ・・・。

なんであんたはそんなにクリスタニアが好きなんですか？

クリスタニアは、物々交換の世界だっけ？
お金ってないんだよね？

>272
そこにクリスタニアがあるからさ！（ブックオフの１００円棚（爆）

>273
ダナーン、ベルディア、フォレースル（スループ王国）は貨幣経済。

>栗手軽くん
クリスタニアのサイトはもう作ったか？
某所の掲示板にて作る、って宣言を見て以来、楽しみにしておるのだが。

つくれつくれー。
で、広めてまわれー。

こういうスレを上で見たいのでage。
GURPSと央華封神。
最近の好きなＴＲＰＧと言ったらこれ。
クリスタニアも好きだなぁ。
ただ、クリスタニアは一緒にやってくれる面子がいない……

ワースブレイドしかない。

誰かルールのしょっぱい部分直して完全版作ってくんねーかな。
斧槍の異常な殺傷力とか、風門練法が使い勝手良さ過ぎるとことかさ・・・

くそ！ここ最近になってセブン＝フォートレスが凄く良く見えてきたんだがな！

今更気づいたのか！！
甘いぞ！！

つか、ドキュソ侍、復活かよっ！
お久しぶり(そういえばイントさんに挨拶返すの忘れてた、ｽﾏｿ)

＞栗手軽くん
復活って事だよ！なんだかんだ云って俺もお前も長いな！
今後ともよろしく！って俺は仲魔かよ！くそ！

いや！なんつうか友人が最近ＡＤとＥＸを買ってだな！
ついでにフォーラの何とか砦だったかを買っていたので読んだのだが！
何気に凄いよな！この板にスレが無いのが不思議なくらいだ！
くそ！あったらスマン！

ageとこう。

卓上ゲーム板最古スレ？

NAOCON逝きました

＞つーか、もっとＴＲＰＧ話で盛り上がらないかなぁ、此処。

ああ、そうか。「囲碁・将棋・ボード」板時代のスレなのかー！ あの頃から常駐してる人って何人くらいなのかなぁ？

はーい、常駐してました〜

最古スレ保存sage

何故か過去ログ倉庫にも保管されているという…(w
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/954/

卓上ゲーム系スレッドの歴史 (リンク ＝ ttp://cocoa.2ch.net/cgame/kako/###/#########.html）:

モノポリー [96]　（940/940773897）　1999/10/24 〜 2001/10/11
Magic:The Gathering [841]　（/940/940780240）　1999/10/25 〜 2001/07/24
絶滅危惧種！ウォー・ボードゲーム [1007]　（948/948570379）　2000/01/23 〜 2001/07/09
「六門天外モンコレナイト」検証スレッド [154]　（948/948845436）　2000/01/26 〜 2001/02/23
ツクダホビーのゲーム [47]　（952/952850334）　2000/03/12 〜 2001/02/18

現役では最古で、倉庫まで含めても6番目のスレがまだ生き残っているとは。
（スレ違いの話題でスマソ。ってか漏れも暇人だな…）

age

サタスペマンセー

ああ、セブン＝フォートレス好きだな
信者とか言われそうだけど

上げ上げ。
F=Sで信者といわれるならマシな方だ！
番長学園！なんて厨としか言われん…(泣)

メガテンだ。いまだにやってる。
システム、データともに良くないんだがハウスルールで修正してまでメガテンをやる。
信者か？信者かもしれないな。

手間暇かけて、てこ入れしてまでメガテンで遊びたいんだよ。
でも信者って言うなーっε= ε= ε= ヽ(；´Д｀)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

でも新黙はパスしましたが何か？

HT＆Tやね。
ルールもそんなに難しくないし入りやすいかと。
SNEのリプレイも面白いし。

なんてったって「ヒーローウォーズ」だ。
あと「ルーンクエスト」も好きだ。
グローランサ系が好きなんだな、俺。

007(VG)。

どっかで見たようなシチュをテンプレ化してPLに強制する安っぽい方法は嫌い。
どうせなら自然とそのシチュエーションが再現されるルールを作ってほしい。

それはプレイヤーしだいだろう

>298
それは　き・ん・く　( ﾟдﾟ)ノシ

　　 ,∧ ―∧
　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　 |　 /　从从) ）
　ヽ　| | ,,l,,,,,l,|〃　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｀ｗﾊ~　ｰノ　＜　ヒーロークエストに改称ですよ？＞296
　　　 // `!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いい加減疲れた。バックゲット

まだ見ぬアルシャードに思いをはせながらテラガンと言っておく

>301
私はるりのバックを狙うあなたのバックを攻めるのに飽きてませんよ？

>るり
クラシックRQの正式タイトルですか？

　　 ,∧ ―∧
　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　 |　 /　从从) ）
　ヽ　| | ,,l,,,,,l,|〃　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｀ｗﾊ~　ｰノ　＜　ttp://www.glorantha.com/news/HQ-FAQ.html
　　　 // `!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 （＼ ―／）
　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　 |　 /　从从) ）
　ヽ　| | ,,l,,,,,l,|〃　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｀ｗﾊ~　ｰノ　＜　ＨＷのほうですよ？
　　　 // `!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

( ﾟдﾟ)ﾆﾗｰ

某MLぐらいでしか話題になってなさそうな情報までチェック済みのるりえ萌え。

>306
某MLって日本語のですか？

age

なんて面白いスレなんだ

ドラゴンウォーリアーズ未だにやってる奴いる？

おお、懐かしいスレだ。

>>309
ルールブックだけなら持ってるけど、
遊んだことなし。

ゴーストバスターズＲＰＧ、
ルール・ザ・ワールド、
モンスター・ホラーショウ、
ファイティング・ファンタジー、
このへんが好き。

やったことないけど
チル(CHILL)がおもしろそう。
S.A.V.E.（セーブ）という組織のメンバーが
伝説上の怪物や邪悪な悪魔崇拝者たちと戦うやつ。

ところでダブルムーン伝説が好きな人います？

>309
未だにというか、当時もやってた人いるのか。

ルールブックなどはもっていてもやったことないなぁ。
マル勝とか読んでたらやる気出たのかもしれないけど。
やってみたいもんじゃのう。

http://s1p.net/pzqkk　


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

ダブルクロス2nd
・・・まだ、出てないけど（ｗ

ドラゴンアームズやアルシャードも良いと思うけどね。

必本で読んで、ドラゴンウォーリアーズ知って、2巻だけ買った。
残りのも欲しいなあ

ルール・ザ・ワールド
ドラゴンハーフ
ダブルムーン伝説

この３つどれか一つでも好きな人いる？
ルール･ザ・ワールドは
今まで何度かやってみたけど
なかなかよかったよ。

ﾙｰﾙ･ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞは買ってみたものの、すぐ友人に売ってしまったので不明。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊｰﾌはｼｽﾃﾑ自体はいい出来だと思います。悪いのは世界観か!?
ﾀﾞﾌﾞﾙﾑｰﾝ伝説は、ん〜。
やっぱり良いｼｽﾃﾑだと思います。世界観も好きでした。
ただ、ｻﾎﾟｰﾄ前提で出したｼｽﾃﾑ&ﾊﾞﾗﾝｽなので、それが叶わなくなったのが痛い。

>>318
ドラゴンハーフは原作物ゆえ、世界観を否定してしまうと残るのは
コミックリリーフに改造されたソードワールドが残るだけ・・・。

>319
あれはいっそのこと、「コミックリリーフに改造されたソードワールドのヴァリアント」みたいに売ったほうがよかった気が。
意外と需要あると思うし。

>>320
たしかに。

>>311
CHILLやっているよ〜
私の所はホラー味を利かせ気味に調整して遊んでいる。
システムが簡単で初心者でもとっつき易いのが良いね。
まぁ未訳海外ホラーシステムに特攻かけてくる人自体恐ろしく少数派だけどね。

>>322
メジャーマイナーは関係ないよ。
楽しんだヤツの勝ち。

>>317
　特撮板から出張中。
　ドラゴンハーフのルールは変身ヒーロー物の再現に最適。特にあの負傷段階式
のダメージシステムはヒーローの巨大・縮小化の処理が簡単に出来るから
GURPS妖魔やSuperよりもヒーロー馬鹿丸出しのパワープレイや演出が手軽に
楽しめる。

好きだ。「蓬莱学園」。
コンベとかで遊ぶのはイヤだったけど、システムといい世界観といい、あんなに遊びやすいものは珍しいと思う。
今じゃもう仲間がいないんで遊んでないけど、でも好きだ。　

ダブルクロスが好きでしゅ。
どうでしゅか？

マジックってカードもユーザーもきもすぎねえ？

＞＞３２７
それを言い出したら他のＴＣＧもＴＲＰＧもボードゲームも理解できない人
（もしくはそのゲームのアンチ）から見ればキモイと言う罠。
と、いうかここは好きなゲーム（特にＴＲＰＧ）を語る場であって他のゲームをけなすのは
スレ違いです。


個人的にはＷＱの「殺るな盗むな謀るな」と言う雰囲気がいいですね。

>327
２重にスレ違いですな。
マジックの批判は専門のスレで思う存分やっておくれ。
いや、俺も（以下略

で、スレにあうことを話すと、
俺が好きなのはガープスだ。
選んだ大学のため島流しにされ、仲間とはぐれた今、
俺には同人誌を作ることしか残っていない！
（オンラインセッションやればという突っ込みは却下）
で、ガープスって同人誌作りやすいんだよね。
オリジナルサプリとか。
リプレイは大変難しいので保留。
（いや、作ったよＢ５で１００ページ超のリプレイ、面白いって言ってくれた人も結構いるよ。でもさあ……）。

>329
新しい環境で、ゲーム仲間探してみたら？（＾＾；
大学のサークルとかコンベンションとかいろいろあるもんだよ〜

<<ＳＷinドミニア>>に一票（ｗ

この板の現存最古スレ認定

アルシャードとブルーローズを遊びました。
どっちも面白かったので好きです。次は
ハッタリさんオススメのローズのつもり。
で、今友達にちょこちょこ話をしてるとこ
です。

恐るべしはハッタリパワーだの〜（＾＾；；

ローズは、世界観はともかく、システム面はう〜むな感じなので
注意が必要だぞ〜

かかか


可愛い(*´∀｀)=3

最古スレ保存

戦国霊異伝がすきづら。

鳥取の部族はヒーローウォーズを愛好。

雰囲気ある世界観と、シンプルなルール。

旧ギア・アンティークが好き。
つか、スチームファンタジィ（パンクはいん）が好きなんよ。
もっと蒸気物でんかなぁ。

適当に……
適当にスレ見回ってただけなのに。
こんなトコにジジたんのカキコがあるなんて……
思わず涙が（泣）

（＾＾）

うおっ、古いスレでよく見てたのに、
カキコそのものはしてなかったコトに今気が付いた。

プレイ欲求が満たされないシステムで言えば、とりあえずストブリかな。

デーモンに生贄を捧げたり捧げられたり、
掠っただけで爆死するような高火力デーモンウェポンで斬ったり斬られたり、
封印に失敗して反乱したデーモンに貪り喰われたり、
どんなに強くてもうっかり神々の逆鱗に触れて塩の柱になったり、
他PC裏切ってテレポートデーモンでオサラバしようとしたら
肉体の再構成判定に失敗して身体が裏返ったり、
シナリオを通じてゲットした奴隷をぞろぞろ引き連れて有事の際には生贄にしようとか
思ってたらうっかり寝首を掻かれたり、
ドマイナーな知識とキモい美学と眠くなるようなリサーチを必要とするCoCよりも、
前知識や理屈はさて置いて脳内麻薬タプタプで低俗に楽しめるトコが最高だぜイェー。

（※このカキコを>>333と比較してみましょう）

>>342
>ドマイナーな知識とキモい美学と眠くなるようなリサーチを必要とするCoC
褒め言葉だなー。君の嫌いな予定調和バリバリだしなｗ

>>343
オレも褒め言葉だと思ってますがナニか？(笑)

予定調和は大好きだぜ。
でもCoCのマスタリングは難しいぜ。

また今度やってみようかしらん。
ネットのCoCシナリオって面白いの多いし。

予定調和なお約束ならレレレだろ！つうかこの板でも存在忘れられてきてるよな実際！くそ！

レレレをやっちまうと、
以後もうそれで全て解決しちまう気になっちゃいそうでなぁ…(苦笑)
オレ的には「ココロのGURPS」ってカンジだ(笑)

ワースブレイドは最高だ。

もう１度言う。

ワースブレイドは最高だ。

メタルヘッドやりてぇ〜

レレレがあると、他のシステム全てが要らないと思える瞬間は確かにあるな。

Ｄ＆Ｄがあれば、他のすべてのファンタジーは要らない。

いや、そうでない人がいたから
違うシステムが出てきたんだと思うガ…（笑）

そうそう。
Ｔ＆Ｔとかファイティングファンタジーとか。

そういえば、ＧＵＲＰＳが邦訳された時は、これさえあれば他はいらないとかいたなぁ。

ダブルクロスでクトゥルフネタやってます。

そのうち、鬼退治ダブルクロスや、西洋の吸血鬼退治ダブルクロス、
ドラゴン退治ダブルクロスを予定・・・激しくベルセルクな予感。

実は、卓上ゲーム板で最古スレか？

混沌の渦・・・
やってみたかった

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

マイトレーヤ
魔法ルールは出ずに終わったが…

このスレは〜いつか見たスレ〜

三国志演技も仙術だか妖術だか忘れたか、出ずじまいだったなぁ。
あれでハチャメチャな武侠モノをやりたかったんだが。
好きなのを挙げるなら、パラフリとか番長学園とかああいうノリのが好き。

ＣＳＴ…（ぼそり）

GURPS?あの本の厚み見ただけで燃えたけど
そのうち萎えたよ。活字読むの苦手…

マンガで解説とかあるといいよね！

＞1行ｸｿレス (´ε｀)屋
基礎の青春編で７冊もあるのにどうすんだよ！くそ！
旅情編復讐編未来編で全３８巻集めると幾つガープス買えることやら！まったく！

と、トラベラーなんだな。
ぼ、僕が初めてゲームしたのも、
ま、マスターやったのも
と、トラベラーなんだな。

み、みんながマシンガンで
う、打ち合いしてるところを、
か、カトラス一本だけ持って
て、敵陣に突貫してなぎ倒すあの瞬間が
す、好きなんだな。


と、い、言ってみたよ。

>>366
縦読みかと思った。

あ、トラベラー知らないから、単に俺の知らない単語の縦読みだったらスマソ

トラベラーなんかカッコイイな！くそ！カトラスで抜刀突撃できるのか！たまらねえ！

まあ、海兵隊に放り込まれて一期で追い出されて
無重力戦闘−２とカトラス−１しか技能が貰えないキャラとか
フツーに出来てしまうんですよ

宇宙な時代でカトラスってのがいいよな！
くそ！現代の海兵隊でもカトラスなんかつかわねえし！
日本も自衛隊には軍刀もっかい持たせるべきだろ！とか！

トラベラーの醍醐味は疲労攻撃といってみる。

普通に攻撃できるのが耐久度ターンまでなので、
近接戦闘で相手を掻き回すのは良いね。

掻き回されると、厄介なんだが…。（；´Д｀）

自分もトラベラー最高だと思います。初めてやったときはその世界観に
はまりました。これから、サプリも続々でるので、楽しみですね。
クトゥルフの呼び声も復活するらしいので、
トラベラーとクトゥルフがかなり盛り上がれば嬉しいですね。

Ｔ＆Ｔと大活劇こそあたしの聖域なのよ。

＞トラベラーってイイよね♪
士官学校出身でエリート街道まっしぐら、帝国海軍に入隊。
でも任務で「冷凍待機」を五年連続。やっと起きたら生存判定に失敗して死亡。
‥‥それがオイラの「トラベラー」初体験でした。

自分の宇宙船を買うために走り回った、学生時代のセッションが懐かしい‥‥
箱庭型のＴＲＰＧでは、一番好きだなぁ。ある意味、最近の物語主導ゲームの対極か。

なんだかんだでTRPG歴は普通に積んでるが、そういえば俺は好きなTRPGは特に無いな。
WoDの背景世界とかGURPSのキャラ作成とか、システムの一部が好きなものはあるし、
価値を認めているシステムは無数に有るけど、システム全体を愛した事はまだない。

愛せなきゃ自分達で愛せるようにしてしまうD20とガープスがいい感じだ！
でもガープスは俺には難しすぎる！つうか面倒くせえんだよなアレ！

GURPSのキャラ作成システムは、あまりにも一般的な手法になりすぎて
もう好きとか嫌いとかの対象ではなくなってる気がする。
最初期に体系化したオーソリティであることは間違いないけど
（もしかしたらマイナーなシステムとか某ゲームのオプションルールとかで
先駆け的なものがあったかもしれないので、含みを持たせた言い方にしてます）。

個人的には、あの戦闘システムが好き。
それも、あれやこれやのオプションルールじゃなくて、基本＋上級くらいまでの骨格部分が。

失礼、James Bond007はマイナーじゃなかったですね。
すみません、前言撤回します。

＞クトゥルフの呼び声も復活するらしい
本当ですか！？マジだったら絶対買わねば・・・。
ＧＣとＰＳ２買うの見送っておいてよかったよ・・・。　

＞３８０の方
　ショップで案内見ましたよ。予定では今年の冬から来春らしいです。
　Ｄ２０システムらしく、「アーカム計画」と言うタイトルです。
　会社はどこかはわかりませんでした。これ以上のことは確認できません
　でした。

＞376
オレは主に背景の方を愛してしまうので、
ルールが気に食わないとつい勝手に自作してしまう。

ＧＵＲＰＳなどのキャラメイクシステムは
事前にキャラクターを作ってもらっておいてから
セッションに入る時などにはとても重宝しますね。
ダイスで能力値を決定するシステムですと、
どうしても、イカサマの疑惑がぬぐえず、
困ってしまうこともありましたので……。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

最近いかさまにとても寛容になった俺様。
やりたいキャラをやるのがいいのさ。

板内現存最古スレ

本当だ……それでも400弱なのな……

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ホッシュ

みんなバラバラに散っていったかな

まあ流れがあるしな！こういうものは！浸透と拡散とか昔のSFとかでも云われてたワケで！
でもまあそれぞれのシステムのスレで好きなようにやってるのでいいんじゃねえかと！思う！わけだ！くそ！

好きと言うかやりたかったTRPGがダブルムーン伝説。
コンプRPGのリプレイが好きでいつかやりたいと思ってた。
けど周りはガープスに流れ、あれよあれよというまに飲まれて消えた。

…これは、個別システムのスレないよね？

夏休みに期待して保全

>>392
それ高千穂さんのあたりの世代ですよ
まったくドキュソ侍はすみにおけないなぁ（ｗ

>>395
「ガンダムはＳＦじゃない」とかわめいて、ＳＦ大会で紛糾したりするんでゴザるかなぁ。

>>396
「そうそう、シート一枚で大気圏突入するなんて！」
とか、そんな話題で１年以上やってたわけでさ。
スタンダードスレもまっさおだぜ！？

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>393
立てろ。
そういうのは立てたモン勝ちだ。

…ｄ２０ ダブルムーン伝説でもいいなら漏れが立てるが。

>400
ダブルムーンは元からｄ20だろ！とネマタ！

ｄ％？あぁ、ナゼか一般技能はね…

>>401
確かにd20も使うけど、あれはダイスの種類でもって判定の難易度の調整をしてたはず。

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　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
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　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
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　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

古いので保守
他板にここより古いスレあったけどさ

板最古スレage

板最古スレsage

板最古スレage

ん、408がageてくれたおかげで、こりゃまた古いスレが見つかったもんだ
漏れが好きなTRPGはメックウォーリアー（今だとクラシックバトルテックだっけ？）
が好きかなぁ
マスターをよくやっていたけど弾薬に引火して吹っ飛ばされたり、PPCを頭に当てて
吹き飛ばしていたもんです

（　´∀｀）良スレ

四年目ですよ！age

ある意味スタンダードTRPGｽﾚの先駆けだわな。

>393
ひょっとしてルールブック持ってらっしゃらないのかしら？
そんなファックな事態に遭ってらっしゃるのなら、私がお譲り致しますわ！

死蔵してますの･･･

ああ、俺も持ってるわ。ダブルムーン。
なかなかやる機会ないんだよな。軽くていいシステムだと思うんだが。

>393
漏れも，漏れも。
少し酔ってきたな。

卓ゲ板最古スレage

ダブルムーンやったなあ。特に蚊も鳴く鱶も啼くという感じだったなあ。

>>417
思い出はいつも美しいものだからな。
最良の面子とやった最良のセッションをやった記憶のあるシステムが
どうしても一番好きなものになるだろう。
改めてプレイしたりすると、アレ？って思ってしまったりするもんだ。

改めてやっても色褪せていない魅力があるなら、惚れこんでいるってことだろう。
痘痕も笑窪、っていうしな。

俺の美化された想い出はＡＦＦだな

ダブルムーンはいまでもスタンダード級の実力があるゲームだよ。
システムだって世界だって、いまならSWにだって負けてないぞ。

せせら

スレ立て4年目にして今ナゼかダブルムーンスレ化の予感。

>418
オレはストブリかなぁ。
PCが死ぬ度にその不条理さにゲラゲラ笑い転げてた。
今でも、何のシステムやっててもそうかも知んないけど。

>419
GBから流れて結構やり込んだクチとか？
ウチではT&Tがそうゆうアプローチだったかも。

>420
ウチではSWと並ぶスタンダードシステムだったさー

>>418
俺はメガテン（覚）。
なぜだか大学のサークルでは定番となっていて
毎年誰かがキャンペーン立ててた。
2日連続ハルパス自殺事件は未だに良く憶えている。

一番やったのは央華封神(旧版）なんだよね〜。あまり美化はされてない。

ウォーハンマーが好きです。
特にドワーフをやるのが大好きです。
キルザゴブリン、キルザケイオス言いながら見も蓋もないガチンコをするのがたまりません。
ケイオスソルジャーにぼろぼろにされた日にゃあ興奮でその夜は寝られません。
当面の目標はやっぱりラットキャッチャーです。

ソーサリーの復刊がきっかけで、10数年ぶりにTRPGやりたくなってきた。

>>422

> GBから流れて結構やり込んだクチとか？
> ウチではT&Tがそうゆうアプローチだったかも。

419じゃないけど、おれはそんな感じだった。初体験がFF（他にやるやつが
いなかったのでいきなりマスター）で、お気に入りがT&Tだった。
AFFも買ったけど、セッションやった記憶はないなあ。

クリスタニア好きなんだがやる人いない。
ダブルムーンもやりたいんだがルールブック持ってない。
どこかに転がってないかな…。

一人だけでなくみんなＧＢをやり込んでたのが大きいかと。
説明の必要なく世界観を共有できていたのが美化された理由かと

最下層age

ソード・ワールドやりたくなってきた。

あの頃が熱かった。

今グラスランナーがものすごくやりたい。

なんでだろう？

>>431
指輪効果かおめでたいな。

グラランで指輪！？思いもつかなかったぜ、サンキュー。

板内現存最古スレage

ホビットとグラランの間にはいろいろ挟まってるような…

スタンダードスレができてからというもの、現役で展開しているゲームがここでとりあげられることも少なくなったな

足の裏がフサフサなのがホビット
ツルペタなのがグラスランナーって解釈でいいのかな？

ケンダーの立場はどうなるっ！

ケンダー出すなら先にハーフリングだろ。

ダックはいるけどハーフリングはいないよ。
そんなＴＲＰＧが好き！！

それってルナル？

グローランサ世界

ディズニーワールドだろ！

ワーナーだって

カートゥーン

442以降はTRPGじゃないような・・・？

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　シナリオが氏んだんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱいシナリオが氏んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　シナリオは…シナリオは力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　シナリオはこのセッションを
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくてマンチキンをやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　ＴＲＰＧをやっちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

下がりすぎのため、保守

ほっしゅ

やっとソードワールドができる！

２００２年５月から最古なんだな

age

超長寿スレ発見

150スレ目を超えるスレがある中
2001年のスレもあるとは
卓ゲ板、恐るべし

>451
いや、スレ立ては2000年だし

どうどうサイコあげ

あけましておめでとうございます

まさに、前世紀の遺物って奴だな。

６年目突入記念上げ

あがってねぇ

せっかく浮上して来ているのを見つけたのでなんとなく書く。
・Ｄ＆Ｄ（赤＆青＆緑）：高校の頃やっていた。中学の頃もちょこっとやっていたが、その時は当時はやっていたＳＬＧの方が楽しかった。
　ＤＭがきちんと各ＰＣにスポットを当ててくれるのがどれだけ楽しいかを教わった気がする。
・ルーンクエスト：今でも誰かがＧＭやってくれるならいつでもやりたい。
　ただ、自分でＧＭやるのは勘弁な（何度か挑戦したが続かず。昔キャンペーンやってくれた後輩ＧＭは偉大だと思いますた）。
・ワースブレイド：自分がＷＭやってもいいから低レベルキャラのシナリオをちょこちょこやりたい（ただし現在別のキャンペーン抱えているので無理。トホホ）。
　武繰を使った対人戦が楽しいのだが、肝心の操兵ルールが破綻しているのがとっても残念。リメイクされないかなぁ（システムちゃんと焼きなおして）。
・セブン＝フォートレス（旧版）：魔法や剣技の自作ルールに燃えた。超インフレの戦闘バランスも慣れれば何とかなるぜ！
　でもバーニングポイントだけは……
・ブレイドオブアルカナ：最初はＮＯＶＡと同じシーン制と言う事で敬遠していたが、実際やってみてシナリオの作りやすさ、マスターのし易さに唖然。
　２ヶ月で２０本のシナリオ（ＧＭ）をやったのもいい思い出。
・ナイトウィザード：友人の勧めで始めたのだが、慣れているＳ＝Ｆ系のシステムに加えて、ざっくりとしたシーン制も導入されていて使いやすかった。
　現代が舞台というのも状況説明が要らず楽。大量の萌えキャラを投入できるのもミソｗ
・セブン＝フォートレスＶ３：ＮＷ＋Ｓ＝Ｆができると言う事で購入。以後ＮＷキャンペーンはＶ３システムに統合して継続中。
　作れるキャラの多様さが気に入っている。違う世界のキャラ同士でＰＴ組ませるのが毎度面倒くさいのがちょっとあれだけど、システムは気に入っている。

さて、次はどんなゲームが出るのかなぁ。

>458
ブレカナ浮いてんなぁ（ｗ

ブレカナやＳ＝Ｆ大丈夫ならＮ◎ＶＡや他のFEARゲーも問題ないと思うけどな。

つ「ときめき☆天羅学園」
つ「町内防衛隊（空想科学MAGIUS）」

特濃な世界ですが、単発としては良いよ。

マルチバースage

新星界スターロード
白明の謎を追ってエンシェントシップで銀河を駆け巡ったあの頃……｡
いや、私ゃGMだったんすけどねぇＷ
PCに恵まれたこともありキャンペーンは非常に盛り上がったなぁ｡
今となっては遥か昔のことだが｡

>>462
最後の一行が、スターウォーズのイントロみたいでグッ！

最古スレ保守。

>>361
おお、パラフリいいよな！　なんか最近パラフリスレを見かけないが！！

「なんか最近」ってアンタ…

2年以上前のカキコにレスしてる人に突っ込むのも無粋だろ

迷宮ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ
純粋にﾀﾞｲｽ振ってるだけで楽しくてしょうがない｡
あと、ﾋﾞｷﾆｱｰﾏｰがｴﾛｰｲＷ

パラフリスレ、マジでないの？

マジでとか訊かずに自分で板内検索しれ

マイトレーヤしかねえだろ！！

しねよ。

板内現存最古ｽﾚage

「卓上ゲーム板」という独立した掲示板が２ちゃんねる創生期には存在しなかったことを示す貴重なスレ。
昔はこのスレだけがTRPGを２ちゃんで話せるほぼ全てだった。

閉鎖危機のといい、ここはシーラカンスの多い板でつね。

昔はガキが少なくて良かった。

3 名前：名無しさん[] 投稿日：2000/04/06(木) 05:38
やっぱり　バンダイから発売されていた「元禄忍者伝」でしょう
あの路線のＲＰＧは、その後どこからも発売されていないものなぁ（笑）←ここに時代を感じる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

James Bond007でマスターを数回したことがある。
酒やギャンブル、女で難易度の低い100Dをプレーヤーに振らせヒーローポイントを
貯めさせる。怒涛の後半戦クライマックスにばったばったと悪者をなぎ倒す。
ダイスが悪くてもヒーローポイント使えば外れた弾丸が跳ね返って見事命中。
ノリのいい奴とヤッテルト自分までプレーしてる爽快感。Qアイテムも魅力。
多人数むきではないのが玉に瑕。

全く多人数向きではないな。
大体ルルブに載ってるリプレイだってGMとPLの1対1でやってるし。
GMが女だったりするあたりﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ（話逸れてるよ……）

あれだけクソウゼェダード臭がこの板には充満してるのに、なんでこのスレには近年のゲームを好きだという書き込みがないの？
ダード避けの秘術があるなら是非おしえてくれ。

お前みたいのがいなかったことだよぅ【山稜にずらりとダードの旗印が！】

>>483
だってネタスレだし……、ん？
「近年のゲームが好き」＝「ダード臭」なのか？
ってことはアルシャードとかカオスフレアのスレはダード出張所？

当然だ。
卓上ゲーム板のスレは、ダードとカルテットと老害のいずれかに属するのだから。

最近のゲームの名前は挙がってると思うがローカルあぼーんでもしてるのかな

>>481
そんなあなたに最新TRPGを
つ【ワイルドセブン】

>>478
いや子供はいまのほうが少ないだろ。少子化とかゆってるくらいだし。

>>489
少子化過ぎて親が過保護になってクソガキが目立ってきてる。

>>490
そうだな。
だが君が子供だったとき、大人は君を同じように思っていたと思うよ。

>>488　ワイルド店長乙

そしてクソガキスパイラルでどんどん落ちてゆく民度。

保守

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

保守

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

一つの例を書こう。
シャドウ○ンというＴＲＰＧが書籍系のメーカーから日本語が出た。
少年たちはリプレイなどを読んで、夢と希望を抱いてシャドウ○ンの世界に入った。
しかし、コンベなどでいるラ○ナーたちは、英語版の腐れストリートサムライたちだ。
少年たちは、ヲタ攻撃のまえに退散を余儀なくされた....

かくして、シャドウ○ン。リプレイはそこそこ売れたが、ゲームはダメーとなった。

確かにリプレイから入った俺は、ルールブックをみて衝撃を受けたなぁ。
ああいう世界もアリとは思うんだけど、
最初からあの路線で行ったら売れていただろうかというと疑問だ。

『何度も言われてるがサイバーパンクは義理人情の世界だし、ランナーは滅茶苦茶ヒロイックです』

取り敢えず爆弾付き首枷はデフォということで

サイバーパンクは義理人情？

人情が紙のように薄い世間で唯一、義理人情に生きる（または死ぬ）から主人公たりうる。
世界観に同調してるようじゃ結局脇役をロールプレイしているに過ぎない、つーことじゃないの。

世界観に同調した脇役みたいな奴をやりたいとも思うのも判るけどな。
たまに俺を信頼してるPCを裏切って世界観に同調した台詞を吐いた挙句殺し合いしたい病に罹る。
当然ヒーローにやられ最後に生ぬるい恥ずかしい台詞を吐いて死ぬ病も併発。

問題は、そういうサイパン厨は他PCも無理やり脇役にしようとすることだと思う。
主人公不在でどうやって物語を進めるつもりなんだ。

シャドウ○ンのルールブック（日本語版）は、
ＰＣレベルの行動としては、明らかに仲間優先を推奨しているぞ。

マスターセクションのシナリオ作成ガイド（だったかな？）には、
破壊工作の依頼を受けたが、途中でターゲットが仲間の故郷だとわかった。どうする？
＞みんなで、破壊工作を阻止するんだ（＝みんなで依頼を裏切る）
なんてことが書いてある。

ルール面でもチームカルマは、提供されたＰＣのカルマ１点＝チームカルマ１点なのに、
１人抜けただけで半分になる上、後でそいつが復帰してもチームカルマは戻らないルールなので、
チームの分裂には、かなり重いペナルティがかけられているといっていい。

まあ卓内で合意できていれば、人情に死のうが、人情紙切れだろうがかまわんと思うがね。

N◎VAはRとDの版上げでサイパン厨を駆逐できて幸いだった。
SWも版上げすれば2〜3年で粘着は激減すると思うのだが。

>>493
禿「老人はゴミです」

１ヶ月ぶり♪

つ「ときめき☆天羅学園」
つ「町内防衛隊（空想科学MAGIUS）」

特濃な世界ですが、単発としては良いよ。

一人で出来る奴とかないの？

一週間ぶり♪

一週間ぶり♪

二週間ぶり♪

一週間ぶり♪

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/987107997/863

一週間ぶり♪

一週間ぶり♪

一週間ぶり♪

鯖移転♪

このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか、

板内最古スレage

sage推奨

age推奨

hage推奨

sega推奨

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、このスレ駄目だろう。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

好きなシステムはそのシステムのスレで語るしな。
何考えて立てたんだこのスレ？

なにも考えずに立てたんだろう。

このスレは、囲碁・将棋・ボード板から卓上ゲーム板が独立分離する前の時代に
立てられたTRPG総合スレみたいなもんなんだよ。
当時はTCG同居時代よりも更に広範囲の雑居板だったために
システム固有スレはほとんどなかったんだ。
この板で今も残っている最古のスレなので一部からは記念碑的な扱いがされてる。

since00/04/05か。……すげえ

全然盛り上がってないしな

だめじゃね？

はじめて来ましたが、>>5はいただけないな
俺もジジイだが、こういうのがいると場の空気が悪くなる。
もう7年前のレスか。苦しんで死んでるといいな

>>533
お前は七年前の前世紀の書き込みに何を言ってるんだ。

だからこそ、今ごろはいなくなってるといいなという希望では

残念でした！
まだいます！

この手のはいなくなってるはずがないだろ、絶対ｗ

むしろFEARの勢力拡大やD&D最新版翻訳に従って増えてる気が……。

なにかを作ろうとか仲間を増やそうとかいうんではなく、いちゃもんつけたり聞かれてない
薀蓄語ったりして、人口ガンガン減らしてるんだろうな。
内部で食い合わず、各自が好きなものをやればいいだけなのに。

内部？ｗ

ってことだろ。
ま、538みたいなこと言ってシニカルごっこもあんま建設的とは思えんが。

538は別にシニカルではないような
むしろ締めが前向きっぽい

山崎記念

山崎渉IP晒される前記念

記念

記念
蒼星石は俺の嫁

記念真紀子ｗ

>>544
ぃょぅ穴兄弟

>13>17>39>295>352>374>422

今貴方はＴ＆Ｔをプレイしてますか？Ｔ＆Ｔは7版になって元気です
聞こえますか？ケンの声が・・・

ho

一月一レス

一月二レス

ほす

捕手

5日ぶり♪

ふとスレ立て日でソートしてみたら、7年前作成なんてスレが現存してたのねｗ
流石卓ゲ板

ARAとD&D3.5E

保守してみる

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

スレが立って8周年になりました。
ヾ(◎ﾟДﾟ)ﾉ　*・'ﾟ☆｡.:*:・'☆'･:*:.｡.:*:・'ﾟ:*:・'ﾟ☆　Congratulations!!

なんという長寿スレ

ハッキリ言おう。朝日はアメリカの犬。
朝日は終戦直後、米兵の強姦略奪を非難する記事を書いた。すると発行停止処分に。
発行停止中、ＧＨＱに「戦犯にするぞ！」と脅された朝日は転向してアメリカの犬になった。
発行停止解除直後「日米の国力の差を考えれば全く勝ち目の無い戦いだった」という自虐路線に。
そう「自虐史観」はアメリカ占領軍から与えられたものだったのだ！
以後、朝日は「原爆による被害は、さっさと無条件降伏しなかった日本の責任」
「東京大空襲は日本の防空能力が無かったのが悪い」等と米軍の蛮行を完全擁護する立場に。
朝日は親米感情を育てるために奔走した。そして現在、日本は世界有数の親米国家となった。
朝日の大好きな「９条」も作者はアメリカ軍人マッカーサー。
９条が脅かされそうになると朝日は外圧や捏造を駆使して、必死に９条を守ってきた。

昔の日本人は中国が大好きだった。日中が手を組む事はアメリカにとって脅威。
そこで朝日は中国が反日教育をし、日本に対して内政干渉を繰り返すように仕向けた。
調子に乗った中国は横暴な振る舞いを繰り返すようになり、現在の日本人は中国嫌いになった。
反米親中の田中角栄を必死に叩いたのも朝日新聞だった。
実は中国は朝日新聞に利用されていたのだった。

日本を裏から操る朝日新聞スゲーと言ってるようにしか見えないコピペだな。

捕手

世界でもっとも寿命が長いスレ























ここに参上

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

あれから3年経っても何も対応しない削除人

3年前の発言を引用して何の意味があるんだ
有言実行だろ。それがなってない

>>64-565
ここまで言われちゃしょうがないので、削除依頼しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/322

>>566
勝手に削除するのはいいけど
いちいち↑のレスを削除依頼で引用すると
削除人に相手にされない可能性があるぞ。
削除依頼では個人的意見や私情を持ち出さない
ことが原則となっているから。

すごい根性見せたな

>>566には他のゴミスレの削除依頼してもらおうか

323 : Rosa Chinensis　en Deletion ★ : 2008/08/15(金) 10:26:28 ID:???0

ここまで見ました。板の趣旨に関係ありそうなものや
ネタスレっぽいものは取りあえず残し。
必要あれば再依頼をお願いします。

スレタイ見る限りでは削除しなくてもいいよねと思えるもんね。

板内最古スレをいたわろうよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

>>573
もうそれは>>563で既出だからいちいちコピペ荒らししなくていいよ。
結局>>570のような結論がで出たことがはっきりしているんだから。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/323

>>573
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

マルチポスト乙

巡回

巡回乙

大事に使おう、最古スレ

延命っつーか、圧縮がほぼ起きないこの板では
逆に書き込み１レス１レスがＤＡＴ行きへの着実な一歩なんだけどな。

圧縮が無い板だから役目の終わったスレはスレストしましょうってことでしょ。
でもそこまで働く削除人は現実にいないよね。

ビーストバインドの一番最初に出た奴が一番好き

ああ“BEST　BIND”か

記念

記念カキコ

記念

記念なんかいるか
こんなスレグーグルキャッシュに埋もれるだけだ

大事に使おう、最古スレ

こんなスレを大事に使ってもなあ
大事に使われなかったらどうすんよ？

そのときは、別の最古スレを大事に使う(´ω｀)
ちなみに２ｃｈ全体の最古スレは↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/947791773/

漫画小説板もdat落ちしない使用でござったか

>>590
VIPPERどもがやってきてその最古のスレも落とされてしまったぞ

ファンの声(いがには届かぬ涙のおたより）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/947791773/

最古のスレはまだ健在

サイコなスレとな？

サイキックなスレだよ
エスパーが集うスレ

>>595
>1乙

卓上ゲーム板の超能力スレがここに！

>>597
>>594と>>595乙

サイコ野郎！のスレだろ

サイコジェネシス

+/*

こんな卓上ゲーム板最古のｽﾚがあがるとはな

最古のスレなだけに、最高だな

あと397レスを消費すると、
この最古のスレもdatオチしちゃうんだが

最古のスレにレスするのは最高だな

みんなそうは思わないか？






おもわねえよな

どうせこのスレもいずれ消える

夕日にむかってまっしぐら

ソードワールド2.0

あのTRPGスレ、ものすごい人気があったのに
今では過疎化が進みそうな気配だ

まじめにきくけど、
今いちばん人気あるTRPGって、なに？

荒れさせて1000までいかせようって魂胆ですね

>>608
ソードワールド２．０

>>608
ダーナイト

ちょっと待って待って

　

>>611
それはTRPGでもなんでもねええええぇぇぇぇぇぇ！ｗｗｗｗｗｗ
設定すらきちんと固まってない、単なる基地外文章の山じゃねぇか

＞設定すらきちんと固まってない、単なる基地外文章の山じゃねぇか

商業ＴＲＰＧのほとんどが該当しました

>>614
卓上ゲーム板では一番人気があると思うよ



ある意味

>>615
言っちゃった

このスレ4月5日になったときまでにスレが埋まっていなかったら、

9周年記念

とかやんのかな？

やるわけないだろ
誰かが9年過ぎたなあと言う程度だ

最近、過疎スレがN周年になると、そういうコピペを貼るレスが散見するのだが

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

過疎スレ9周年か

はっはっはっは

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

>>619
ある古いスレがたって、それが1年経過するごとに
記念コピペを貼るものがいるらしいよ

>>623
何を笑って折るのだ
naniwowaratteorunoda?

何を？　笑っておる、のだ？

なにか笑える要素はあるの？

とりあえずいまはＤ＆Ｄ好きになった

GURPSも好きになった

最近は新しいボードゲームに気持ちが行ってしまうなあ。

ちょっと悲しい現実。

そりゃ同じことばかりやってると飽きるからな

残念ながら飽きるほどやってないよ。

ボードゲームやカードゲームの新製品が面白すぎる、というべきか。
それにRPGはプレイ自体に労力がかかるからどうしてもなあ。

ボードゲームやカードゲームはTRPGと違って、たいがい、カラフルだからなあ。
TRPGは表紙と挿絵だけカラーでもページを捲るとたいがいは白黒。
これではカラフルなものに目がいってしまうのも無理もないよ。

まあ、最近の海外のTRPGはＤ＆ＤやGURPSのようにカラフルだけどね

キミは色だけで面白いかどうか決めるのかｗ

そうじゃなくてね。
RPGはいろいろと手間が掛かるという話。

つーかさあ、キミってボードゲーム買ったことないんじゃない？

色だけじゃないよ。
見た目が好奇心をそそるって点も大きいね。
東急ハンズのゲームコーナーに行くとワクワクしてくる
あの感覚。

イエローサブマリンではなぜか味わえない。

置いてるものが違うしプロモーション力も
違うからそんなもんなんだろうねえ。

そりゃ手間かかるだろうね。

つか、TRPGよりボードゲーム買ったことがある奴の方が普通に多くねえか？
ボードゲームのほうがメジャーだろうに

イエローサブマリンのボードゲームにはワクワクしないのか
ボードゲームとTRPGの差じゃなくて、店の差なんじゃないか？

多少ワクワクするけどイエローサブマリンはボードゲームが未開封なものが多くて
ギャグセンスの聞いた変わったものが少ないんだよね。
髭男爵や罰ゲーム系のゲームやモノポリー関係ってあそこ少ないよね。

だけどカルカソンヌやカタンは面白かったよ。

まぁ変わったものの基準は人それぞれだがな

書いた金持ち父さん貧乏父さんを書いたロバートキヨサキの言う事に従って
ファイナンシャルインテリジェンスとやらを身に着けるために
キャッシュフローというボードゲームを買って友人と遊んでみたが
なんか微妙だった。たしかに勉強になる面はあるんだが、
なかなかラットレースから抜け出せなくて、友人だけラットレースから抜けて
捲ったカードが強かった友人がいきなり大金をゲットして俺が負けてしまった。
なんか微妙だった。拡張キット買わないとつまらないんだろうか。
あくまで教育用だからしょうがないっちゃしょうがないのか。

あれは、こういうゲームを高値で売れるような企画力や宣伝力があればお金持ちになりますよって言う
日本人がよく言う、勉強代を支払わせるゲームだ。

ぶっちゃけ>>638な感性じゃ「カラフルだから！」くらいしか出てこないだろうなあ。

RPGの何が面白いか、実感したこともないんだろう。

そりゃないだろう。
カラフルなんてものじゃないし。
実際人生ゲームは面白かったし。
けっこう興奮する。今やってもルールが単純でパターン
決まっているからもうつまらないけどね。

TRPGの面白さは可能性が無限になることだね。
相手も人間だ、コンピュータじゃないから結果がわからない
それがワクワクする要素だろう。
ただ、その環境を手に入れるのに非常に苦労する。
やっぱりボードゲームのほうが手軽で楽だ。

ボードゲームは人間が相手じゃないとでもｗ

せめてカタンくらいやってから戻っておいで。

カタンやったことがあるんだけど。
ルールわすれちゃったけどね。

ボードゲームも人間相手だけど
TRPGと決定的に違う要素があるでしょうに。

TRPGはアナログな要素が多く選択肢が豊富。
ボードゲームは一定のルールに基づいているから選択肢が
かなり限られている。そのかわりルールを覚えるのが簡単。
そだろ？

＞そのかわりルールを覚えるのが簡単。
このへんの意見に時代の移り変わりを感じるなｗ

誰かEmpires of the Middle AgesとかPax BritannicaとかMagic Realmとかやろーぜー

イエサブに置いてあるドイツ製のボードゲームのほうがよほどギャグセンスや見た目で楽しい変わったものが多いと思うが。

渋谷の東急ハンズではちょいと嗜好が変わった
ボードゲームやカードゲームが置いてあるんださ

お前さんの嗜好が変わったのか、それとも趣向を勘違いしておぼえてるのかよくわからん
せめて日本語で書いてくれ

気にするな

>>646
まあシミュレーションに比べたら最近のゲームは簡潔だけどさ。

ゲーマーズ・ゲームって言葉もあるくらいだし
「覚えるのは簡単」なんて言い放つのは物を知らない証拠。

だって対比してるのがTRPGだよ？
TRPGの基本的なルールなんて大抵は「簡単」なもんだ。

おいおい、TRPGと比べると相対的に覚えるのは簡単だろう

TRPGにもよるけどさ。おれの知ってるTRPGはどれもボードゲームより
覚えるのに苦労するものばかりだ。

んじゃ俺とFreedom in the Galaxyやろーぜー
Gunslingerでもいいぜー
なんならAir WarとかCity FightとかHighway to the Reichとかでもいいぜー
きっとおぼえるの簡単だぜー

でもNATO Division CommanderとかCampaign for North Africaは持ってないからカンベンなー

TRPGで良く使うルールなんて1回プレイしたら大体覚えます。
何故なら、それくらいは覚えられないとそのTRPGがプレイできないから。

ボードゲームではなんかあるとルール見返したりしてますねえ。
BGGのQ&Aで確認しないとプレイできない、と思うこともあるな。

クマ

スレが９年も続くとは・・・

おう、久しぶりにagaったぜこのスレ

ありがとう>>656


でもこのスレも重複スレといっちゃあ
重複スレなんだよね

重複って論理的にありえないだろハゲ。
他のスレがここの重複ではあるかもしれないけど。

論理的(笑)

どっちから見て重複かわかんねｗ

いちおう、このスレはこの板最古のスレだからな

>>658
お前の論理のほうがよっぽほハゲているわハゲ

さすがに>>660が読めないアホは違うねｗ
ぜんぶひらがなでかけばよかったかなｗ

重複といえば重複かもしれないなｗ

ただの記念スレだな
されど、何れ埋まる

ソードワールド2.0が好き！





反論どうぞ

ないです。
梅乙

いや、「好き」に何を反論するんだよｗ

いや、お前は本当は好きじゃない筈だ！　？ｗ

このスレ埋まんないのはスレタイからして議論に向いてないからだからね。

ダブクロとコブクロと手袋と胃袋が好き！


異論は認めない

異論はないです。
はい、次

「好き」に異論っていわれても……

って、これ続けなきゃだめなのか？ｗ

コブクロなんてゲームあったっけ、と真剣に考えた。

俺はお前たち全員が好き！
お前たち卓上ゲーマーを心から愛しているぞ！

ダブクロって名前ダサいよな
コブクロを思い出すじゃん

>>670
はい、続けなきゃだめです。

好きスレでいきなり貶すだけの人はスレ違いだろ。

正直、無理やりタイトルを短縮するとイメージがダサくなるものって沢山あると思うんだ

いくらなんでもダブルクロスをダブクロというのはセンスが疑われる

略称はダロスです！

なんか、ダイダロスみたいな名前だなあ……

ダブルクロスは世界一面白いから好きです

Morrowindの神、Tarosを思い出した
そしてそれだけを崇拝する異端のTaros Cultを思い出したぜ


TAKE THAT!

神様の話、それもコンピュータゲームのはスレ違い。

まあダブクロが嫌ならDXと書けばいい。

DXってなんかの薬品名みたいだな
栄養剤とか

ダブルクロスは最高に面白いから好きです

グロイザークロス

>>676
米国帰りの子にダブルクロスを略してDXと教えたらゲラゲラ笑ってたよ

>>676
じゃあ頭に「ズ」をつけよう

ズ？
ゴセザ ズ ゼザバギ メ ザ
ボゾグゾ

>>685
そりゃそうだろｗ
あたりまえだ

完全に中ニ病だと思われるに決まってるだろｗ
お前は餓鬼だｗ

アメリカでDXといえば遠距離通信や海外放送のことを意味するんだぞｗ

日本ではデラックス(Deluxe)

GURPSではDexterity(デクスタリティ)、すなわち敏捷力を意味する。


遠距離通信、海外通信の意味でのDXはDistanceからきている。

そんな豆知識だけを披露されても…。
dexamethasone, diagnose, direct exchange, duplex system
の略称でもあるみたい。辞書まるまま引き写しだけどｗ

で、GURPSが好きだとか言わないの？

俺はダークブレイズが好き。今日もやって来た。

DXが他の意味をもつからじゃなくて
Double Cross を「略して」DX、と言うから笑われただけなんじゃねぇの

ゲームマスターをGMと略すとゼネラルモータースの略だろと笑われた話みたいだなｗ

XXと勘違いされたんじゃないのｗ
パンティ爆発スタイリッシュ！

CURPSが好き！

今だから言うがMMR RPGが好きだ。

キバヤシじゃないぜ？

ｶｰﾌﾟｽってなによｗ
広島カープの複数形ですかｗ

カープは複数形でも発音はカープ。
野球好きなら常識。

三大タブーきたな

カープといえば広島原爆ピカドン

『天羅万象』

「元禄忍者伝」

WARPS

ドラゴン・ウォーリアーズ

フアンタズム・アドベンチャー

どんなRPGが全く知らないで書いてるのがミエミエだな。

スリッジとでもイチャイチャしてろ、って気分。

(￣ー￣)

トワイライトゾーン

シャドウラン

バルザック

>>705
このスレの頭の方から見てみろよ
荒しだろ。

>>710
や、荒らされてるのは一目見れば分かるけど？

まあキミもこのスレに来た以上は好きなRPGの1つも書こうや。
俺は最近じゃダークブレイズがいいと思うんだが。

ダブルクロス最強です
ダブルクロス以外の卓を立てるGMは迷惑です

ウォーハンマー

ジェットストリーム

ソードワールド

……ハゲ。

ジェッターマルス

つまり今度はこのスレを潰そうと。
そういうことかね？


ところで、ドラゴンハーフRPG。
ネタとしては好きなんだよなあ。
GMしろと言われたら全く自信ないが。

>>707
むかし、そんなドラマか映画があった気がする
あの印象的な音楽が今でも忘れられない

>>718
潰してどうするのか聞きたい。

この手の一行レスはあちこちのスレでちらほら見られた
気がする。

なんでこんなことするのかわからんけど
頭の中にネタが沢山沸いてこうなるのかね？

>>719
おいおい、TRPGの話につなげろよ！

アメリカの未訳だと「Tales From The Crypt」のRPGがあったなあ。
日本じゃ同人になるけど「ウルトラQ RPG」があるよ。

Cryptをいて

すぐに思い浮かぶのが

暗号化だ

ウルトラCですか

教えます　整形してる人を見破る方法

昔の学生時代の写真を見せてもらう、今と明らかに顔が違う場合は整形の可能性が大　　←※追加
http://taka.main.jp/takasima/71d36ae7.jpg

小鼻縮小手術のキズ口 (赤線部分がキズ）　http://y.upup.be/?hRJaXjn4cB　　←※追加

目を閉じた時に切開の線がある　http://n.upup.be/?5A4KE2vxWu

ぞれ以前に明らかに幅広の目は整形の可能性が大　 http://seikeishimasyo.up.seesaa.net/image/3F3F3F3F3F3F8FA2F03F3F3F3F3F3F8FA6E4A7B0i3F3F8FA2EC3F3F8FA2F0j.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/22/63/c0108763_19564.jpg

鼻根から鼻先まで一直線に高い
ブタ鼻を出来ない人はＬ型プロテーゼの可能性が大 　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090504/19/kurirog/af/f3/j/o0640048010175518776.jpg

メスを使わないプチ整形にも落とし穴が・・　http://o.upup.be/?7etdBsNkk1
自分注射注入は更に注意・・　http://r.upup.be/?oY07V8O0Hm

タレントが整形しているのは今に始まったことじゃないし

だから整形がどしたの

南朝鮮人がよく成形しているとい　う話はよく聞く

ナンセンスだな

なにがナンセンスなんだよ？
なあ？
そうは思わないか？

あ、こういうことか


南朝鮮人から
南鮮をとってすをつけると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南鮮す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナンセンス


なるほどｗ

つか北鮮南鮮くらいの日本語知らんのか

南朝鮮とか言ってる奴は北朝鮮シンパのアカなの？
同じ勝共同盟として反共戦線を組んでる韓国と日本との離間を謀る朝鮮人なの？

(￣ー￣)

わからずやだな。

韓国と日本はとっくに離反してるのだが。
どうあがいたって仲良くできない。
むしろ根拠もなく戦争の謝罪と賠償を要求するパクリ馬鹿仲良くなるのは日本にとって迷惑。


南朝鮮は北朝鮮のスパイに蹂躙されている。
そして反米思想で反日思想で小中華思想。
南朝鮮自体がもうすでに赤く染まってるんだよ。

だからあの国は南朝鮮と皮肉られているんだよ。

スレ違いどころか板違いなので、適切な板に移動しましょう
http://tsushima.2ch.net/korea/

あちこちいろんな板誘導しておまえさんも忙しいな

>>724には誘導しないでそれ以外のネタでは誘導を促すとこが

いかにもダブルスタンダードでうざいな

そのようなダブルスタンダードをやめないなら、無視するぞ

>>732
お前こそ北朝鮮のシンパかアカかよ
気持ち悪いんだよ
日本が韓国と仲良くなれなんていまさらできるかよ
従軍慰安婦のことで捏造ばかりして金よこせとほざいている
バカどもとどうやって仲良くなれってんだ

しかもやつらは太陽政策というしょーもないとんでもないアホなことを
しでかして北朝鮮に餌を与え続けていた。その結果が北朝鮮に核開発を横行させた。
そんなことをする国は北朝鮮と同レベルと思われても文句言えまい。
しかもやつらはアメリカ嫌いだ。米軍を追い出すために女子中学生をひき殺して
それを米軍のせいにしようと工作した疑いが持たれている。そのときにマッカーサー像も
撤去されたわけだが、あきらかに米軍を撤退させて北朝鮮の韓国に対する影響力を
強めている工作員が韓国には溢れかえっていることがわかる。

太陽政策のおかげで北朝鮮の人民に、北朝鮮のほうが韓国よりずっと豊かって嘘がバレて、
将軍の立場が悪くなったこととか知らないのか。ありゃ情報戦だよ。

北朝鮮が出てくるRPGは覚えがないな。

ひょっとしてサタスペの話？

うわあキモイ

そんなことで北朝鮮に媚売らなくても
さっさと南北統一すればよかったのに

統一するとドイツと同じ目にあうから嫌だといって
北朝鮮に無駄金をはたいて結局事態に進展がないよな
その無駄金を使って拉致や核開発なんかしでかしているんだからな
バレただけで核開発も拉致も阻止できなかったらなんも意味がないんどころか
迷惑なんだよ

テロリストに金をばらまくバカは売国奴とかわらないんだよ

>>740
ガンドッグもそうなんだけど、全然触れられてないんだよな。まあ辛うじて南北に分かれてるのがわかるくらいで。
正直北日本がある以上、韓国はまだ出す意味があるけど、北朝鮮をわざわざ使う意味がないんだよね。サタスペ。

ガープス・北朝鮮とか言い出すなよ

で、あれ、彼は完成させたのか？

朝鮮進駐軍を名乗る朝鮮人が日本で何をしたか知ってていってるのかこいつ

>>744

朝鮮進駐軍は鳩山一郎がいた首相官邸に押入って暴動をおこそうとしたんだぜ。
そこに当時いたアメリカ軍が応戦して銃撃戦になったんだぜ。

ここはそういうスレじゃないんで

っていっても過疎スレだろ

そうそう、過疎スレ

TRPGについて知らない、語れない人には用の無いはずのスレなんですよお。
過疎スレだから啓蒙活動しても意味ないし。

まあ卓の中でうまくやれるんなら政治ネタも使えるんだけどね。
性的なネタより難しいけれど。

そいや昔、Underground ってTRPGがあったんだけどね。
経験点を使って、周辺地域の治安や教育程度を変化させられるというルールを備えていた。
あれだったら結構政治的なネタをやれたんじゃないかな。

政治的ネタだったら、
維新志士方と幕府方で日本の将来を刃で語れっ！！ってゲームなら面白いが、
平和な時代だとゲバ棒とか賄賂とか火炎瓶とかだからつまらん。
カルトにはしって地下鉄で毒ガス攻撃っていうのは不謹慎だしなっ！！

えらい極端というか、狭くないか？

＞平和な時代だとゲバ棒とか賄賂とか火炎瓶とかだからつまらん。
サタスペが平和な時代でつまらんと申したか。

>>753
主語が違うぞよーん

>>754
ダガーが読んだようにしか読めないんだけど

サタスペって基本政治的なネタだしなあ。トンチキ超自然的B級シナリオ以外。

>>756
宇宙人とか出てこなきゃ･･･な。

>>750
戦争ネタ、シナリオネタが絡めば
政治ネタは性ネタよりやりやすいよ

>>751
> 平和な時代だとゲバ棒とか賄賂とか火炎瓶とかだからつまらん。

え？　特殊部隊は？
スパイは？　売国法案を成立させる立法テロは？

>>759
>売国法案を成立させる立法テロは？

論争ルールでも使ってろよ。

>>751
際どいネタだけに、料理のセンスが問われるんだよね。
面白くてゲームとして成立するシナリオを組めるならともかく、テキトーぶっこいてどうにか片付く類のネタじゃない。

残念ながら赤坂の料亭に篭りきりの楽しいシナリオなんて組めるほど器用じゃないから、俺は気楽にダンジョンに篭りきりさ。

>>760
ただの口プロレスっていうなよ
反応判定に、政治、口説き系の技能判定を加味して争わんと

760は762の言ってることが全く分かってないようだな。

論争「ルール」は口プロレスじゃないぜ。

逆だｗｗ
「762」は「760」の言うことが分かってない。だった。

まあ政治を全く客観的に見ることができない奴じゃ
ゲームでどうこうなんて無理なんだけどさ。

＞＞762
は比喩というものよ

なら失敗してるな

馬鹿に皮肉が通じないようなもんか

失敗成功以前に比喩としてまったく成立してないのが……。

おうさま、このふくはばかにはみえないふくでございます

何をどう比喩したんだかさっぱりわからんが、
馬鹿だからわからないというなら、わかりやすく説明してみ？
論争ルールを知らないで口プロレスって言ってるだけにしか見えんぞ。


それ以前に>>760へのレスが「ただの口プロレスっていうなよ」なのがわけわからん。

どう説明しても理解できない奴のことを馬鹿って言うんだよ
だからお利口さんは馬鹿に道理を説くような無駄な真似はしないの

つまり「762に何か言っても仕方ないから止めておけ」ということだな。

確かに。

まあそういうこと

あと君にもね

「肉を切らせて骨を断ってやったぜザマァ」ですね。わかります。

馬鹿しかいない所で、その馬鹿に理解できない比喩使うのはただの馬鹿だからな。
普通は、わかりやすくする為に使うわけで。

通じない比喩を通じない所で使う馬鹿
比喩のつもりで使ってみたけど、説明は出来ない馬鹿
ただの負け惜しみ

のどれかだな
>>765が比喩がなにかわかっていない馬鹿という可能性もあるけど。

まあやっぱりここの案件なんだろうね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1261974314/

論争ルールの意味も口プロレスの意味も比喩の意味もわからない究極の馬鹿説を推す

「比喩だよ、理解できない奴は馬鹿」で押し通せると思ったんだろうな

�煤i￣Д￣　

いかんっ！！　俺様の不用意な発言がここまで荒れてしまったとわ！！

流れを豚斬ってツッコミ

>>760
政治ネタが単なる論争ルールだけで済むわけがないだろ！
といってみる。


最低でも

　　情報戦、根回し、選挙活動、巡回、プロパガンダ、社交能力、言いくるめ、
　　ルックス、ファッション、演技、カリスマ、演説能力、話術、メディア掌握、マスコミ支配、
　　法律の知識、礼儀作法、キャリア

　が必要だ！
といってみる。

論争ルールが何か本当に知らないんだな。

ぶった切って、というか
言い訳が通用しなかったので言い直しただけだよな

>>780
ボードゲームで各プレイヤーが各陣営に別れて、
自分の所属する政党に政権をとらせる・・・ってのを楽しむならアリだとは思う。
それこそ相手を妨害するためにスキャンダル（献金疑惑、女性問題、酒）とかキツイギャグとか、
相手と競い、蹴落としあっても面白いと思う。

だがTRPGじゃ正直面白くはならんと思うなあ。

混沌の渦の庶民的なところ

>>781
ただひとことで論争ルールといっても抽象的だがな。
どのTRPGの論争ルールかはっきりいってくれ。
特定のTRPGの論争ルールが本当の論争ルールだといっても伝わらない。

政治ネタが入ったTRPGが論争ルールと称して
ただの口喧嘩だけで終わって楽しいか
っていう話だな

そんな誇らしげに無知を語られても困る。

>>783
ただの政局ネタか。

国家運営で他国と競い合う外交を重視した政治ネタも
駆け引きとして面白いと思うんだ。

たとえば、アメリカが第二次世界大戦に参戦するかどうか決めかねているとき
まず最初にヨーロッパだけで両陣営にお互い疲弊しきってもらってある程度時間が経過してから
明らかに有利なほうにつく、という手法。

そのときもドイツにわざとアメリカの民間の潜水艦を破壊させて宣戦布告するための口実を
作っておくとかもしておく。
こういうのが楽しい。

>>785
へー、そんなにあちこちのシステムに論争ルールってあったのか。
折角だからいくつか例を挙げてくれない？

確かに論争ルールという言葉は辞書にもどこにもない
だから無知とかいってもしょうがない

>>789
逆にこっちが知りたいから例をあげてくれない？
論争ルールの意味もわかってないっていってんだから
君ならわかるんだよね？

>>788
外交で
自分は最初に戦争に加担しないで双方が弱ったところで
権力を振りかざすって楽しいよね

厨二病というかヘボい陰謀論というか。

こんなんで政治語ろうとか無理。

そういう話はこのスレの趣旨にそってるのか知りたいかもなｗ

何の論争ルールかも考えずに>>762を書いたのかｗ

>>788
で、何のゲームの話？
君の好きなGURPSで君自身は出来るのそれ？

「論争ルール」があるTRPGはひとつだけなのにそれを挙げられないってことは完全に無知なんだな。

この嫌な流れを豚斬って、

やっぱりステプリが一番だね！
手加減必須の魔法システムと多彩な技能による原作の再現性は唯一無二だよ。

>>798
しかもスタンダードな汎用システムである2D6システムを搭載してSWとも互換性があるなんて完全無欠だよね。

>>796
俺はガープス嫌いだ。押し付けんな。

>>798-799
おっ、わかっているじゃん。

君らには、棄てプリくらいがお似合いっていう意味で、
論争ルール使えよっって言ったんだよね。

皮肉も通じない相手かと思ってハラハラしちゃったよ。

>>801
せっかくハゲをからかってクソスレ埋めようとしてたのにネタバレするんじゃねえよクソコテ。
死ね。

>>802
ハゲと同レベルなんだから、仲良くしろよ。

ハゲがだれだかわからん癖にｗ

で、このスレを埋めてどうすんのさ
ほっときゃいいのに

>>804
正論だが、
このタイミングで出ると、
自分のミスを指摘されて逆上して相手をハゲ認定する奴の援護にしかみえん。

板内最古スレに対する敬意をハゲ回りに求めても無駄か

「比喩」の使い方を間違ったと突っ込まれて
「馬鹿にはわからない」と強弁はったあげく
流れをぶったぎると称してごまかすのにも失敗して
挙句の果てには相手をハゲ認定
そして「ほっとけばいいのに」と無関係を装って逃亡ｗ

>>806
自分のミスを指摘されると相手をハゲ認定キター

>>767以降お前のこと馬鹿って言ってたの俺たけど
実際のところ>>762とは別人なんだわ

馬鹿には見えないものもあるけど
普通の人には見えないものが見えることもあるんだなあ

つかこの手合いってどうして自分と反対の考えを持った人間は
一人しかいないという妄想に固着したがるんだかいっつも不思議でしょうがない
やっぱ馬鹿だから？

>>809
比喩の使い方間違えたり、卓ゲ版でネタと化したステプリの論争ルールも知らないで、
この話に加わるような馬鹿が二人以上もいるのかよっ！？

>>809
別人でありたいならコテ名乗れ。

っていうより、おまえみたいなバカが他にいるなんて信じられないのだが？

>>809
>つかこの手合いってどうして自分と反対の考えを持った人間は
>一人しかいないという妄想に固着したがるんだかいっつも不思議でしょうがない

アンカーもつけずにお前とか言ってるやつの台詞じゃねーな。

>>806
スレを埋めてやろうといってた本人が
スレを埋めるのを嫌がって、ハゲ回り認定か。
この矛盾もハゲ子ちゃんの特徴か。

何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れよ（AA略

ブルーローズネクサスが好きです。
でも無限のファンタジアはもっと好きです。

真面目な話、知ってるシステムの中では
嫌いなRPGの方が少ないな。

楽しんだ上で嫌うって、なかなか難しいからなぁ。
幸か不幸か、今まで遊んだセッションで、システムごと嫌いになるような惨事に遭遇した事が無いので、実は嫌いなシステムが無い。
よく知りもしないシステムは、そもそも嫌いようが無いし。

GURPS以外は好きになる必要がないと思う
GURPS一つ手にいれればすべてのTRPGがGURPSに対応できるから

>>817
GURPSはシステムまでは再現できないから、
他のゲームも面白いと思うよ。

スペオペヒーローズ
キャラメイク楽なのとヒーローポイントが最高です。
艦隊戦は苦手ですがね。
但しスターロードてめーはダメだ。

GURPSは好きだがアレでTFOSの代わりにはできんからなあ。

GURPSはRtoLや深淵のようなルールと世界が直結するシステムの特徴的な部分を再現出来ないからなあ

どうしてもとなるとアドオン的にルールを作ることになるね。
まあそれでもいいような気はするが…最適化された専用システムには勝てんな。
残念ながら。

再現しようと思えばできるんじゃね
むしろGURPSで作ったものをGURPS以外で再現する方が難しい

>>823
何その具体的なことを何も言わない印象論

>>823
そりゃ思い込みだｗ

GURPSの細かいルールを全部他のTRPGでも再現するんだよ

多分無理だよ

へーGURPSって他のTRPGの細かいルールを全部再現できるんだーすごいねー

日本語でしゃべってください

GURPSの細かいルールを
他のTRPGに完全移植することは可能か？



答えは不可能


可能だと言う奴は大半がハウスルールに依存する輩

じゃあ逆も同じだな

つまりGURPSでは他のシステムを再現できない。

まあ当たり前だな。だってGURPS使ってる時点でシステムはGURPSだもん。
GURPSやりたい奴がやるもんであって他のシステムをやりたい奴がやるもんじゃねー。

>>830
そうでもないな。

>>831
それも違うな。
GURPSでは他のシステムを再現できる。
しかし他のTRPGはGURPSのシステムを再現するのが難しい、あるいは出来ない。
もしできるとしたら、既存のTRPGのシステムを壊すことになり、結局GURPS化してしまう。
GURPSの睡眠ルールを他のシステムに完全移植する
GURPSの戦闘ルールを他のシステムに完全移植する
GURPSの負傷・病気ルールを他のシステムに完全移植する

GURPS側のほうがあまりにも精度が高すぎて、既存の他のシステムが貧弱に見えてしまうほど
既存の他のシステムは、GURPSの移植を諦めるか、既存のシステムを破壊して、GURPSのシステムに
合わせるかどちらかの選択を迫られる。前者では完全移植という公約を果たせないから、
結局、既存のシステムを破壊して、GURPS化することになる。

実プレイもやった事ない童貞君が何を言ってもね・・・

まァ実際に何度かコンバートしてプレイしてみれば
ゲムデザイン概念に対するバランス感覚が自然と解ってくるってモンでゴザるよ。

再現できるのは「シチュエーション」とか「ゲームで使用される能力やスキル」であって
判定方法が違うんだからシステム自体の再現は無理だよなぁ。

実プレイもやった事ない童貞２号君と童貞３号君が何を言ってもね・・・

>>832
まあここまでくると宗教だな

どっちを優先すべきかって話は
個人の好みの問題だったり宗教的な事由だったりするからな


いがみあってもいみがない
＞＞833のような童貞君は長文が苦手だから反論出来ないのだろうｗ

>>835
再現は無理だから、どちらかのシステムに合わせる(アップグレードさせる)
細則を優先するという法則に従うと、必然的にGURPSに従うことになる。

GURPS絶対論
GURPSに原理主義に従うと
すべてGURPSを基準としてものごとを考えるようになって
他のTRPGがクズに見えちゃうのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　GURPS絶対論


このGURPSという土台の上に、他のTRPGシステムをマウントせよ！
┌───────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　GURPS Basic Set　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　(土台・基礎・電気ガス水道などの都市基盤)　　　　　│
└───────────────────────────┘

フイタ

そんなにGURPSが好きならGURPSスレから出てこなければいいのに

>>842
いやここ自分の好きなルールを書き込むスレですからね。

GURPSは三版のコクーンが好きだな。
単体・ルナル・サイオニクス・マーシャルアーツ・リリアンは
やったことあるが普通。

ＧＵＲＰＳは妖魔夜行、百鬼夜翔は、
大事に読んでいてもルールブックがボロボロになるまで活用した。
昔作った妖怪たちがたくさんいるが、気に入ったものだけしか使ってない。

同様な例でいえば、
Ｄ＆Ｄ3.0、3･5は分解して古文書みたいになっているし、
Ｄ＆Ｄ赤箱、青箱、クトゥルフ（ＨＪ時代の箱）、シャドウランは、
ボロボロで変色してるな。
ソードワールドは一番やっているはずなんだが、記憶にあんま残ってないのはなぜなんだろう？？？

＞既存のシステムを破壊して、GURPS化することになる

既存のシステムがあるのに態々そんなことをする必要がないからGURPSは廃れたのか･･･
なんという自明の理

なんだかんだいってGURPSが絶対なんだなｗ

>>818
そういうときはチンケな他のシステムを洗練されたGURPSのシステムにアップグレードすればいいんだYO！

>>847
そのチンケなシステムが好き！な人に別のシステム薦めるスレじゃねえｗ

>>846
いや、ここ、自分の好きなシステムを言うスレだしｗ

>>832
じゃあGURPSで打点鐘システムとエーテリックレベルシステムとAP式戦闘を再現してみ？
オリジナルルールを作るんではなく、GURPSというシステムで用意されてる範囲でだぞ？

ちぃーっとばかし伺いたい。
このスレのお題目にあった質問のハズなんだが、今までやったＴＲＰＧのシステム（世界観含む）でベスト５って何だ？
FEARゲーマーもそうでない人も。

ただしプレイした総システム数が１０未満って人は除く。
まあ、理由は言わずもがなだとは思うが。
１０未満の人は逆にベスト３で頼む。

イヤ別にそんな厳密にせんでもｗ
ベスト3を挙げるスレってあったハズなんだけどどこだったかなァ。

1：RQグローランサ
2：ストブリ
3：サタスペ
4：天羅WAR
5：アルシャード系

まァ3位以下は流動的。

１：ソードワールド旧版
２：アリアンロッド
３：ウィッチクエスト
４：少女展爛会
５：パワープレイ

といった所かな。
何故か同人TRPGが混じっているのは気にしない方向で。

1:Bローズ
2:ウィッチクエスト
3:ツクダ版ブルーフォレスト
4:シルバーレイン
5:カオスフレア

次点に深淵・レレレ・デモンパとか続く
4位以下は流動的。

>853
まあ半分は叩き対策だ。これは微妙って他者に思われて叩かれるのもアレだろうし。
とは言え、自分でセブンフォートレス挙げてるのがアレだが。

１:セブンフォートレスAD〜EX
２:アルシャード
３:ダブル=クロス
４:ソードワールド旧版
５:六門世界旧版

セブンフォートレスには異論のある方も多いだろうが、ＴＲＰＧ経験初期だったのでなｗ
とは言え、自分の中では１〜５はほぼ同ランク。こう言う順付けは感性の問題って気がするなぁ

１．アルシャード
２．Ｎ◎ＶＡ
３．サタスペ
４．シャドウラン
５．ビーストバインド
次点．ブレカナ（そしてその下にブルーローズ）

って感じかなあ。こう見ると銃とかサイバー出てくる作品好きなんだな俺。基本的に。

１：無限のファンタジア
２：迷宮キングダム
３：ブレイドオブアルカナ３
４：ガープスコクーン
５：デモンパラサイト

新参臭しかしないな俺。

>858
いやいや、ガープスコクーンは古いだろｗ
確かにシステムイメージは新参タイプだがｗ

>855
キミ、コテハンに向いてるな。

１：Ｄ＆Ｄ３．５（レルム及びエベロン）
２：Ｄ＆Ｄ赤箱、青箱、緑箱（ガゼッタ）
３：ＧＵＲＰＳ妖魔夜行及び百鬼夜翔
４：クトゥルフの呼び声・クトゥルフ神話ＴＲＰＧ
５：ペンドラゴン、同点でシャドウラン

今はこんな感じかなー。
なんかこうしてみると和製のがほとんどないな。　

１：Ｄ＆Ｄ４
２：シノビガミ
３：ＡＬＧ
４：デモンパ
５：ファンタズムアドベンチャー

>>853
ルリルラが入っていないのは流動の結果なのか
それとも最初から眼中にないのかｗ

１：ＴＯＲＧ
２：クトゥルフの呼び声
３：スペオペヒーローズ
４：ブルフォレ
５：まじかるランド

最近のゲームも嫌いじゃないんだけど、ベスト５には入らないなぁ。

なんかこう、概存の既念をコッパミジンコに打ち砕くよーな、怪物的なゲムが大好き。

1：TORG
「CNNのリポーターとバーバリアン剣士と忍者とサイバーパンカーとマーベルヒーローがパーティ組んで吸血鬼や恐竜と戦うんだよ！」「！？」
今じゃあ珍しくないかもだが、当時はモアイが口からドラゴン吐いて倒れるくらいインパクトがあった。

2：CoC
だって、キャラクターコンディションに「一時的発狂」とかあるんだぜ？

3：Ｎ◎ＶＡ
サイバーパンク／（タロット＋ニホン文化）
あと独自の言語センス。ボディーガードにカブト（兜）はオレでも考えつくかも知れん。でもスナイパーにカブトワリ（兜割り）とか、常人の発想じゃあねえ。

4：天羅万象
アーキタイプはキャラクターテンプレートであると同時に、ストーリーテンプレートでもあったんだ。な、何を言ってるか判らねーと思うが（略
あとリアルリアリティよりもドラマツルギーを優先した、「割り切った」デザイン。

5：サタスペ
キャラシー！　RPGMの登竜頁で初めて見た瞬間、そのフリーダムさにド肝を抜かれた。

次点：GURPSルナル
オレサマはファンタジー世界の戦士だったんだが、サプリが出るたびになぜか拳法使いやら超能力者やらが敵で出るよーになったんだ。な、何を（ｒｙ

>>838
再現が無理なら、どちらかのシステムに合わせるまでもなく、別のものとしておいておけばいいんだよ。

こっそりと結果を集計したくなるな、コレｗ

１：深淵＆深淵第二版
　「皆でストーリーを作っていく」という点においてこれほど優れたゲームはないと思う。凄まじいポテンシャル。
２：ビーストバインド　魔獣の絆
　愛とエゴの間で揺れ動くというコンセプトを見事に体現するデザイン。PL自身ですらままならないPCを操るのが楽しい。
３：GURPS妖魔夜行＋百鬼夜翔
　思いどおりにキャラクターを作って遊べるという点では他の追随を許さない。妖怪好きには特に堪らないが、それ以外のキャラクターも全部「妖怪」に内包してしまえる世界設定は秀逸。
４：央華封神
　粗い部分も多いが、割り込み行動や裏成功やダメージブロックなど独創的なルール盛り沢山の惜しいゲーム。仙術等によってPCの取れる行動の幅が広いのも良い。
５：シノビガミ
　他人の秘密を探って敵味方を見分ける緊張感。手軽にPｖPできるように工夫されたシステムが素晴らしい。
次点：天羅万象
　PL同士のロールプレイが乗った時のテンションの上がり具合はハンパない。

１位は確定、２〜４は順位は入れ替え化だが入るタイトルはほぼ確定。５位以降は迷ったが現在の気分で。
なんか展開終わってるの多いな……復活望む。

１.アルシャード　TRPGを始めて14年目に出会ったマイフェイバリット。シンプルなシステム、加護の応酬、豊富なサプリメントやクラス、アーバンファンタジックな世界観が最高
２.迷宮キングダム　GMやるならこのシステム。ゲームゲームしてるからマスタリングが本当に楽。カードやカウンター、フィギュアなどコンポーネントが豊富なのも◎
３.ルーンクエスト　セッションも面白かったが、ゲームを離れて考察を読んだり、考えたりが面白いグローランサは本当に偉大だと思う。意外に「萌え」要素があると思う（脳内補完だが）
４.ガープスルナル　当時の和製ファンタジーとして、魅力十分のガジェットファンタジー。ガープスでなくていいから復活希望。ユエルは見なかったことにする。
５.天羅WAR　ガジェットやディテールが楽しい。東洋と西洋の文化衝突と呉越同舟は琴線に響くものがある。今月発売のサプリも楽しみでならない。

次点　シノビガミ　このコンセプトは凄いと思う。個人的には屹立する孤峰の「Aマホ」などより、TRPGを革新する力を秘めているのでは？と思ったりも。

1:D&D3.5e
2:シャドウラン
3:ソードワールド
4:アースドーン
5:カオスフレア

世界観だけならダントツでアースドーンなんだが、
誰も一緒に遊んでくれません(ノд｀)

1:ツクダ版RtoL
2:HJ版CoC
3:007
4:スペオペヒーローズ
5:TORG

出てきた当時の斬新さ（自分基準）と実プレイ数を勘案して
歳食ってからはあまり新しいシステム見て感銘を受けることがなくなったし
時間なくてひとつのシステムを果てしなくやり込むということもなくなったので古いのばっか

こうして並べると年を取るということは世界から新鮮さを受け取ることがなくなることだというのがよくわかる
原因は自分の精神が新鮮じゃなくなったからなわけだが

>>850
>>832の公約に合わせると
公約を実現するためには
打点鐘システムとエーテリックレベルシステムとAP式戦闘がGURPSと互換性がない場合
打点鐘システムとエーテリックレベルシステムとAP式戦闘をGURPSバージョンにアップグレードする必要があるらしい

>>871
下の段は、他のシステムでガープスを再現する場合の話だろ？
「ガープスは他のシステムを再現できるけど、他のシステムはガープスを再現できないので
元々のシステムを破壊して、根本的にガープス化せざるを得ない」って事らしい。
だから、>>850は「じゃあ、ガープスのシステム壊さずに、ガープスで打点鐘とか再現してみろよ」と言ってる。

つーか、ガープスのシステムでガンドッグのＤＲシステムの完全移植とか不可能なんだから
与太話確定なんだけどな。

なんとなく。
GURPSよりもAの魔法陣なら全てのシステムを再現できると言われた方が説得力がある気がした。

実際そうだろうな。誰もそんな事しないだけで。

GURPSなんて扱う意味無し

まぁ楽しいかどうかですからね。
ＧＵＲＰＳはＧＵＲＰＳの楽しみ方がある。
天羅ＷＡＲは天羅ＷＡＲの楽しみ方がある。

だから俺はテラガンをやり続ける…

どうしてGURPSって揉めるんだろ（回答不要）

>876
その通りだと思う。
現にうちの鳥取はアルシャードを数年間やってるし。
ＧＵＲＰＳだって好きな人は好き、そうでない人は嫌いってだけ。
と言うか、またＧＵＲＰＳの賛否に戻らなくても（苦笑）

せっかく、お気に入りのＴＲＰＧってのが並んでたのに。
やっぱＤ＆ＤとかＮ◎ＶＡ、ＣｏＣは結構多いな。アルシャードも意外にいたし。
ＧＵＲＰＳも結構で多いし、それはつまりその人達にとっては『やってて楽しい』って事なんだろうしな。

他にもお気に入りのＴＲＰＧベスト５を知りたい処だ

>877
GURPSが揉めるんじゃなくて、揉める以外のコミュニケーションのとり方を知らない子がGURPSに粘着してるだけだ。
GURPS自体は特に目立つ欠点があるわけではない普通の良システムだ。

877「いやッ、揉まないでッ」
マルク「知るか、揉みしだいてやる」

まで読んだ

いつのまにＧＵＲＰＳってハードカバーから
揉めるような柔らか表紙になったんだ？

まあGURPSには昔から変なのが住み着いていたけど（自分の事は遠い棚に置くのが俺様流）
最近はなんかGURPSの話題出るだけで拒否る人がいるってのがおかしいことなんさ。

ところでこのスレ自キャラ載せるのも良いらしいぜ！
折角だからＧＵＲＰＳのキャラでも晒ｓ

>>881
文庫の頃があったじゃない

>>883
あれ、なんかキャラをさらすスレってあったような・・・

ヘタレだなｗ

>>879
GURPSにもその子にも粘着するなよw

>>881
今でもハードカバーだろ。
ベーシックだけはな。原書もハードカバーだ。

ん？

お？

へ？

や？

TRPGがキライなら他のスレでそう書けばいいんじゃないか？

その通り

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

何言ってるの？

pu-

はいみなさーん

今度はこのスレを潰すつもりらしいですよ！

スレ潰しはダメ、ゼッタイ。

900

今時キリ番取りなんて

mittomonai

改めてT&Tのルルブを読み直していたら「やっぱりこのゲームは好きだ」と再認識したよ。

いろいろと面倒が多いけど。
7.5版でも成長は遅いからな。

うーん

マンダム？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

はいみなさーん

今度はこのスレを潰すつもりらしいですよ！

スレ潰しはやめよう

>>908
同意

いちいち同意しなくともいい

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

orz

YMCA

po-

TRPGがキライなら他のスレでそう書けばいいんじゃないか？

その通り

それは違う

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ハゲが最悪板でぶち切れ

困ったもんだ

mouiiyo

>>920
無視したまえ

いいのかなあ

(´Д｀)

>>923
いいのですよ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

TRPGがキライなら他のスレでそう書けばいいんじゃないか？

その通り

内容のないレスで埋め潰すなら
もっと不要なスレでやってくれよ
乱立してるハゲスレとか

埋め潰しは止めようね

埋め立てはやめよう

>>931
同意

>>931
埋め立て早めよう？

お題に沿って1つ。

All Flesh Must Be Eaten は好きだ！
あらゆるゾンビものに対応できる、いわば「汎用ゾンビRPG」で
もう見ているだけでも楽しい。

プロレスとゾンビ、西部劇とゾンビ、ファンタジーとゾンビ、もう何でもあり。
そう、もちろんゾンビPCでプレイすることだってできる。

残念ながらまだ一度もプレイしていないが死ぬまでにはなんとかしたい。

>>933
何言ってるの

スレッドの題名に沿った書き込みをしましょう

>>935
無視しよう

>>936
スレッドの有意義な利用を望みたいものです。

メタルミアのスクイーズですね

方向性は間違ってないが
微妙な部分があると言わざるを得ない。

?

分かったよ

分かればいい

スレッドの題名に沿った書き込みをしましょう
宜しくお願いします

>>944
スレッドの有意義な利用を望みたいものです。

>>929
この書き方では荒らし教唆とみる事も可能です.

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　　　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

そんな訳無いだろ

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ちょっと違うんじゃないですか

うーん？

マンダム？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

スレッドの題名に沿った書き込みをしましょう
皆様のご協力を宜しくお願い致します。

>>954
同意

安易に同意するのもいかがなものか

そうね

だから何だと言ってはいけない

という事にしたいのですね

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

orz

諦めるのはまだ早い

その通り

果たしてそうだろうか

どうでもいい

どうでもいい訳無いだろ

それでいいよ

それでいいとは何事だ

(´ー｀)

これはもうだめかもわからんね

ユグノーとバルキリーの交響曲

?

>>970
諦めてはいけません。
スレッドの題名に沿った書き込みをしましょう。
スレッドの活性化に皆様のご協力を宜しくお願い致します。

その通り

で、あるか

違うよ

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

慌てるな

そうじゃけえ

ふぅ

TRPG

FUDGE
CP2020
Heavy Gear
Teenagers From Outer Space
六門世界RPG（1版、2版両方）
AFF
T&T（5〜5.5版、7〜7.5版共）
Witchcraft
悪の秘密結社RPG（RPG福袋より）
GURPS
Everway
Ghostbusters
All Flesh Must Be Eaten
Warhammer Fantasy Roleplay
NightLife
It Came From The Late, Late, Late Show

まだ何かあったような気がする……