オモロなTRPGサイト138

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。

前スレ
オモロなTRPGサイト137
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1396096919/

オモロ四天王
（紙魚砂／シミ）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38 （限定公開だったりそうじゃなかったり）

（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。
業界人になった今では面と向かってはいえないが、つぶやいた言葉のことごとくがオモロを撃つ！
●流出事件で匿名でも煽り行為や業界人叩きをしていることも発覚
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
ttp://twitter.com/u_kodachi

（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/

(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。
俺のツィートをまとめる時は許可を取れ！
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle

（Analog Game Studies。代表：岡和田晃）
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。
消滅したブログロールのリンクはFEARが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
旧サイト
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/
→以下へ移転
ttp://analoggamestudies.com

（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する！　最近は動いていないが、一応AGSにも参加。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken

（伏見健二／pumimin）
通称シミケン。ブルーフォレスト物語などをデザインしたカリスマデザイナー……だったのは過去の栄光なのか？
オモロよりかわいそうな人になりつつあるので、着外。
ttp://twitter.com/pumimin

（白鐘）
期待のニューフェイス
FEAR系ゲームをプレイしながら古式ゆかしい物語至上主義老害
ttp://ameblo.jp/hakushowkk/
ttps://twitter.com/hakushowKK

オカワダさんが新人だと未だに言ってる奴がいるのか…

いちもつ

>>4
実際の年数はともかく実績は新人並なんじゃね？

前スレのハッタリの発言の肝は「元∀蓮華があの発言」をしてるとこなんだよなw
正におまゆう

大人になったんだなぁって言ってやれよｗ

乙>1

前スレだけど、オカワダさん、単著出してなかったっけ？
知り合いの女性がジュンク堂で「この人の本って、本屋で売ってる本だったんだ！」って驚いてた記憶がある
ちなみに「ラファティが死んだ」って聞いた瞬間にぽろぽろ泣き出したSFヲタ

>>7
一皮ムケて大人になったというより
実態は化けの皮を被っているだけという…

∀蓮華とやらはどんな発言してたん？

デブは短小皮かむり多いらしいな

>>8
ググってみたら出版元がアトリエサードの関連会社でビビったわ……

まおゆうならぬおまゆうとはこれいかにｗ

林来州＠Calm Wind代表 @raisu_hayashi
あと電子書籍なら多分可能だと思うけど、サプリ1冊3000円で出すよりはその中身を更に分割して1項目300〜500円で小分けしにて出して欲しい。
ゲーム本体よりDLCみたいなその付属品の方が高い上に滅茶苦茶多いってどうなのよ?って思っちゃう。 #TRPG

林来州＠Calm Wind代表 @raisu_hayashi
ああ、あと卓内でのサプリの共有化って言うなら、Steamのファミリーシェアリングみたいに、「特定にのみ対して自身が購入したものを共有できる」みたいな機能も欲しいなぁ。
著作権とかプロテクトとかの問題で難しそうだけど。 #TRPG

林来州＠Calm Wind代表?@raisu_hayashi
まぁこんな事呟いてると各方面から「買えよ」とか「そんな考えだとクリエイターに金が入んなくて結局業界が潰れるだろ」とか「この乞食め!!」とか言われそうだけど。
でも利便性を追求するために何千、下手すりゃ何万円も、あわよくば他人のために消費するってのも難儀な話だと思うの。 #TRPG


よくわかってるじゃないか＜乞食

>熱狗 ‏@iigau · 4月26日
>決められた世界観の中で演技をすることを「強いられる」ＦＥＡＲ系の中でも、基本的に未来の行く末は、個々のマスターに任されている部分があったんだけど、
>スターレジェンドはゲームシステムの面から、マスターのシナリオに「こうしなくてはいけない」という条件が課せられている。

システムごとの世界観やデータとかがあってそれに沿ったロールを求められるのはFEARのゲームに限らんと思うんだが・・・
普段何をどう遊んだらこういう考えになるんだろうか？

>>14
明日行くコンべの予約ＰＬにこいつの名前が入ってるんだよなｗ
同卓になったら笑いこらえるので大変そうだ

>>15
なぜ今になって息してない（正確には人工呼吸器で生きながらえてる）スタレを叩くんだろｗ

時々思うんだけど、困スレに出てくる案件の何割かはオチされてる人間なんじゃないかなって。

>>17
ハハハ、まさかな

・・・まさかな

割合はともかくいるだろうね。

ウォッチしてる方も割合は同じくらいだと思うけどｗ

>>14
そこ「だけ」を抜き出すなら、まあ発想の1つとしては分からんでもないくらいかなあ。
もちろん、他の発言を見なければ。

>>16
おいやめろ、明日この卓の誰か1人はお前かもってなるだろうが

>>17
珍子がいるじゃない

マインスイーパーだな

>>21
サークルがオープンコンベンション開いてるのにこんな発言ばかりするのが悪いだろｗ

ってか、不服ならガープスリボーンリバースだけやってりゃいいのになぁ。

他所のスレ読んでたら、突然出てきて笑ってしまった

＞199 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/04/30(水) 15:23:53.91
＞エンタメ路線なんて、その作品に対する読書体験に反知性主義を強要する言葉以外の何ものでもないと思うが
＞
＞200 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/04/30(水) 15:28:36.23
＞お前、岡和田だろ？

ああ、大森望関連のスレか
岡和田は巽の弟子だから本人の可能性あるな

「反知性主義」という書き込みがあったら「おまえ岡和田だろ」とレスするのが礼儀だトカ
すごい知名度だね、オカワダさん！

反知性主義という名のリトマス紙

単語の用法からして白豪主義みたいなおかしさ

難解用語をぽんと出して反論を封じるなんてのは
それこそ数世代前の感覚なのでねぇ・・・

金色なんかやたらテンション高いけど良いことでもあったんだろうか

それとも今日暖かかったからかなあ。

難解用語というかレッテルでしかないｗ
「俺は知性があるんだ、お前は知性がないんだ」というとても分かりやすい用語ですよ

>>31
ただ単に（下手するとリアル生活で）追いつめられて
余裕がなくなってきたのを叫んで誤魔化してるだけ。最近ああいうの多い

なんつーか、逆に知性がない言い回しだよなぁ。

>>27
卓ゲ板よりガチでオカワダさんが嫌われてるSF・FT・HR板なら仕方ないんじゃないか？

シミいつのまにか鍵かけてるな
前スレに出てたまとめで、勝手に仲間だと思ってた深淵ファンにボロボロに叩かれたからか？

「読み手には誤読の権利がある」とか言って、自分の珍妙な解釈は正当化しながら
「俺は「好きにやればいい」と言っただけなのを「他人を顧みず迷惑をかける」と脳内妄想暴走するのは病気だ」
みたいに短時間でダブスタかましてたから晒してやるつもりだったのにｗ

ダブスタは基本的な特徴だな。
そして、それに気付かず、指摘されると知ってた振りをする。

結局ダブスタしかできないし、本人も薄々それは感づいてるのに
リベラルな理解者を装うのもやめられないがシミのオモロとしての息の長さだからな

今までも発作的に鍵→公開を繰り返してるから、すぐ戻るよｗ

まあ、鍵かけて引きこもっても仕方ないと思えるくらいには完膚なきまでに論破されてたな

きさまら はんちせいしゅぎだな!

かみ「やっときましたね。おめでとう。この例外状態を　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです。

１番目「例外状態？

かみ「わたしが　つくった　そうだいな認識論の　例外状態です！

かみ「わたしは　ポストモダンにあきあきしていました。そこで　9・11を　よびだしたのです。

かみ「9・11は　内宇宙をみだしカルチュラルスタディーズしてくれました。だが　それもつかのまのこと　オリエンタリズムにもたいくつしてきました。

３番目「そこで　例外状態‥か？

かみ「そう！そのとおり！！わたしは　ジャンルを　脱構築する　批評性が　ほしかったのです！

１番目「なにもかも　あんたが　かいた　「大きな物語」だったわけだ。

かみ「なかなか　認知科学が　はやい。おおくの　モノたちが　批評になれずに　きえていきました。
隠喩をはらんだ　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに　いきていく　身体性は　わたしさえも　かんどう（官能性的意味で）させるものが　ありました。
わたしは　このかんどう（官能性的意味で）をあたえてくれたきみたちに　おれいがしたい！どんなのぞみでも　論壇政治でかなえて　あげましょう。

２番目「おまえのために　ここまで　きたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなを　メタフィクションにしてくれたな！

かみ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくったルドロジーなのです。

主人公「おれたちは　モノじゃない！

かみ「かみに　反知性主義をうるとは‥‥どこまでも　間テキスト性のパースペクティブからも豊穣な解釈の文脈が存在するたのしい　ひとたちだ！
どうしても　やる　つもりですね。
これも　物語論の　サガ　か‥‥よろしい。しぬまえに　かみのパターナリズム　とくと　めに　やきつけておけ！！

@hogehoge1192 hogehoge1192
シャドウラン４版の失敗は極論すると、「背景や世界を描くアートワークが下手で能力のない美少女だけ描くのは上手い絵師を起用した結果」と言えなくもない　と思う　
えぃわ氏ではなく、士貴氏を再登用してたら面白いことになったろうになあ
@hogehoge1192 hogehoge1192
当時のシャドウランＳＮＥリプレイが成功したのは正直内容もそうだが、士貴氏を登用したから、
というのは大きいし、そのおかげでシャドウランそのものが大きく人気になったのは、言うまでもない

@Hirasawa_n1k2 平沢紫電改
@hogehoge1192 私は逆だと思うんです。2ndは英語版を遊んでいたヘビーゲーマーからさんざん叩かれていました。
でも4thの翻訳を叩く人はほとんどいません。展開はともかく、完成度では4thのほうが上だと思います。

@hogehoge1192 hogehoge1192
@Hirasawa_n1k2 ほう。なるほど。どうもです。わたしは「叩く」含めての話題性として、人気は４版よりも２版の方が成功したと思っています。
完成度というのがルールの完成度というのであればご指摘の通りかと思いますね。

@Hirasawa_n1k2 平沢紫電改
@hogehoge1192 後日談ですが、2ndは朱鷺田先生が翻訳をやりたがっていたが、SNEが翻訳すると決まった時に朱鷺田先生は涙を流して悔しがった、
という逸話があります。評価はともかく、2ndはリプレイで知名度が上がりましたからね。

@hogehoge1192 hogehoge1192
実際はわからないが、シャドウラン２版の展開と人気は「及第点」以上、シャドウラン４版の展開と人気は「失敗」、どうひいき目にみても、
水準すれすれ、という評価なんじゃないのかな　端から眺めてみて　投資対象としては、かなり正直微妙な結果だよな
@hogehoge1192 hogehoge1192
おそらく金儲けに関しての「仕組み作り」に失敗しているんだろう　他のTRPGよりも　導線としてのリプレイになってない　
まぁ今のリプレイはおそらく皆そうなっているっぽいが　だから冒険企画局のようなところは大成功する
@hogehoge1192 hogehoge1192
リプレイが導線にならないのであれば、リプレイとルールをくっつけるという発想に至るのは自然の流れで、
そうしてようやくそのTRPGゲームの普及につながれる、ということなんだろう　関連商材も売ることができていく
@hogehoge119 2hogehoge1192
ライトノベルは、多分初期投資の割には博打として成功すれば大幅な利潤が見こめるだろうが　その中としてのTRPGリプレイは正直微妙な状態だと思う　
値段が安くてもそうだろうし、であれば高いリプレイは大変だろう

シャドウランとワールドオブダークネスとガープスは素人が入っちゃいけねってばっちゃがいってた

何でここまで、自分は頭いいですよアピールしているバカな発言できるんだろう。

バカだからでしょ

ttp://mypage.syosetu.com/443321/

出版不況ってもんを知らねぇんだろうな。

いとうのいじに書かせても、えびふらいに書かせても、岸田メルに書かせても
そもそも若者人口が減ってるんだから売れねぇよ。

団塊ジュニア(35〜45)とゆとり世代(15〜25)では
500万人も人口が違うんだよ。

(お、実演が来たぞ…)

よく主観だけを武器に戦えると思い込めるもんだ
どれだけ自分に自信があるんだ弩級ナルシストか

(500万人しか違わないんだ…)

なんでロスジェネを省く必要があるんですか(正論)

>>43
実際が全くわからず100%主観で失敗とか微妙とか判断して、それを前提に話を進める
数学の図形証明で「何となく同じに見えるから合同」と答案に書いたかのような
会長頭脳がすばらしい

つくづくハッタリがマチアソビでシャドーどころじゃないのが悔やまれる流れだなｗ

ハッタリも最近ポンコツだからなァ

>>55
最近のシャドーぬるいからなあ
もっとキレた時の老師みたくならんと

老子といえばここ最近のハッスルっぷりがひどいやら面白いやら
暇をもてあましているのか

ハッタリも大人になっちゃったからなぁ・・・
「匿名で毒舌はく事の何が悪いんじゃぁーーーー！」で良いのに。

>>56
いやあれのどこが面白いんだ

つーかキレた時の老師はなんか見てて悲しいからキレないで欲しい

オレ、アレはキレる前から辛くて観てられないけどな

金色老子のキレっぷりは中途半端だよな
優しい相手はよくキレて手厳しい相手にはキレないっていうか
こういうの何て言うんだ

……チンピラ？

ハッタリや岡和田さんみたいに慇懃無礼な口調になるならまだマシなんだが
老師のは映画のエクソシストで悪魔が憑依した時レベルの変化しちゃうからなあ……

つーかあっちが素で、普段が取り繕ってるだけだろ

あれ本人的にはカッコつけてるつもりらしいぜ。
お上品じゃないから罵倒語だって使っちゃうぜ、って感じで。

はためにどう見えてるかはお察し

ラノベ業界もがっつり売上減ってるから困るよ。
例えばTRPG業界で新人といえば誰が思い浮かぶ？
そいつ何歳？

誤爆か

>>67
減ってるってマイナス成長になったのは今年からでそれまでは十年間成長続けてたんだぞ？

冒企のせなっぱが30ちょいくらいじゃなかったか。
30代って新人だよね。

やり始めたヤツが死ぬ
三十代が新人になる

そういうモノはね、アンタ。流行モノだのガキの遊びだのが何時の間にやら年を経て、
大人のボビーになってく過程ってヤツですよ。文化ってヤツですよ

ヘイ、ボブ！
大人のホビーってのは女とよろしくやるやつのことかい？

>>70
まだ20代じゃないの？
こないだまで大学生だろ？

50歳でも大学はいることはできるし…

30代でも「女子」と名乗れる以上は
30代でも「20代」と名乗れるのは当然と言える。

まあ話題性のある新人で今も残ってるのって言うとベーテとか
デザイナー系だとそれこそハッタリカイザーとかまで遡らんといかん気はする
悪い意味で一瞬話題になって消えたガンメタの人とかはいたけど

誰からも思い出されないカードランカーの平野ｶﾜｲｿｽ

うお！猿蟹まだ生きて、活動してるんだ！

メタガの藤田っていくつなん？

メタガの元作者となった林兄弟は受賞時は二十代だったような

>>80
作者は林兄弟じゃなくて兄弟の兄の方と藤田だよ
どんだけ認識されてないんだよ藤田

今の今まで「兄ちゃんのイラストと俺のシステムがあれば無敵だぜ！」的な
兄弟システムデザイナーだと思ってたわ…

まあ平野にせよ藤田にせよ個体認識されるほどのキャラが立ってないからムリもないとは思う
それこそ本当に兄弟デザイナーとかだったらまだマシだったんだろうけど

兄弟の女体化漫画やってるじゃないか
いっそハッタリもじゅんいっちゃんも天も女体化して出せばいいのに

>>84
あれはないわ。
花がないにしてもな…
ネタが下品だし。

ディードリット＆みゆきｖｓブロウベル＆ベネット（共に中の人）か

>>86
前者は下品と言うよりは…ねぇ？
「おまわりさん、この人です」と言いたくなるし。

>84
ジンサンによって女体化フィギュアと薄い本まで出てるのに
誰もそうゆうネタとして認識してないハッタリ＆カイザーェ……

まァアレの一体ドコが女体化なんだよって聞かれても実際困るんだが。

藤田はメタガという現在進行形の名作があるから
言うほど無個性じゃないと思うが

>>89
まぁ良くも悪くも目立たないイメージ。
林兄の方が露出も多い気がするし。
システムの方も目立つのはハッタリの方だし。

作ってるの藤田くんなのにねえ

藤田はインタビューにまったくと言っていい程出てこないし
林の方がインタビューで「SRSが無かったら僕らはゲーム作れなかった」って発言してるからなあ

カードランカーの平野もそうだがゼロから作れるイメージがないんだよなあ

まぁ声が大きいのが認知されるのはどこの業界も一緒
どこぞの奴よりはストイックに作り続けてる職人っぽくていいと思うけどね

えんどーちん・・・

まぁ実際若いクリエイターは居ないわな。
そんなもん居なくてもD&Dがあれば問題ないけどな。

>>94
遠藤さんも目立たないからな…
>>95
翻訳物だから楽観は出来ないと思うけどね

システム専門の人だと思ってたのにえんどーちんのリプレイ普通に面白かったのが逆にショックだったと言うか
もっと前から書かせりゃよかったんじゃ

いや仕事量的にムリだろ＞もっと前から
一時に比べてアルシャード系とかの展開ペースが落ち着いたからやっとできるようになったくらいだと思う

えんどーちんが今までやってきた仕事を他に回すようになったんじゃね？
いつまでもえんどーちん便りってわけにもいかんし
FEARの内情知らんから完全に憶測だけど

多分、システム開発が外注になったんじゃね？
憶測だけど。
最近出てるシステムは大半がバレルロール絡みだし。
内部でシステム開発してた人は何人も辞めてるし。

えんどーちんAL2やＮ◎ＶＡ作ってるし
あと何人もって長田くらいじゃね？
王子はDX1stからシステムデザイナーじゃないし

今、えんどーちんみたいなことができるデザイナーってカイザーぐらい？

kin sysタグ周りの人間で精査すれば、良い同人TRPGが出来るんだそうな。

タグ周りの人間もオモロだらけなのに何言ってんだ。

アレを連想するな、「顧客が本当に必要だったもの」の
「アナリストのデザイン」のトコあたり。

よく分からんがカイザーがウロブチ原作をSRS化すればいいのか？
TRPGに向いてそうなのがブラスレイターとサイコパスと鎧武しか思いつかないが

まどマギもスピンオフ出てるしそれなりに

>>100
AL2もNOVAもAR2EもDA改もバレルロール関わってないんだが…?

>103
精査してる時間があったら他のゲームやろうぜ

ログホラですら荒れるのにもっと厨度高い奴は無謀

>>100
何人もって長田と王子以外にいたっけ

そもそも昔からわりと外注重視だよなあFEARって

アッガイの人、いつ頃やめたっけ？

9年前くらいじゃね？

エルジェネシスの山本剛とか・・・？
古いな

ＳＮＥ程じゃないにしろ出入りの激しいイメージ。

冒企なんかいつ人が入ってやめてんのかまったくわからないからまだ

R&Rの別冊で松田さんや奈々内さんがまだ現役メンバーだったのはちょいビビったわ

そら秘密結社だからなァ。
恐らくは、埋蔵金とヒゲとデブを集めるための。

魚蹴さんもでびうしちまったしな
早くアニメ化してまたラノベアニメかよって悪評書きまくりたいんだぜ

近藤局長はヒゲでもデブでもなく冒企メンバーいわく「地球を調査しに来た銀河連邦のエージェント」だろ

秘密を漏らした局員をクルクルパーにする謎ビーム撃つんだよな確か。

冒企メガデス説は即刻中止せよ！

近藤さんはヒゲピザじゃない代わりに
あのひとに似てる

「将来を考えることを棚上げにした」のひと

トキリンが小太刀にアドバイスとエール送るてーのなんかオモロスレ的に歴史的というかなんというか

JGCで普通に会話してたの見たぞ

仮に後ろ手にナイフ持つような感情を孕んでいたとしても、周りに衆目があればそりゃ普通に話すだろ
掴みかからんばかりの勢いで口論するのをこのスレ的には期待してしまうけど

そら二人ともいい歳した大人なんだから（ハッタリはいい歳と言うにはちと若いが）
その程度の分別はあるわなｗ

そもそも朱鷺田はSR2版の日本語版ディスってたのにいろんなイベントでSNEといっしょに仕事してたからなｗ

というか小太刀組事件以外は別に仲が悪い根拠はなかったはずだが
コテハン時代は上海大好きっ子だしなハッタリ

>>126
35でいい年じゃなかったら何歳から何だよ

>>129
俺個人の見解だが厄年以上
職人だと５０まで若造扱いみたいだし、そんなもんでないか？

30ぐらいだと思うけど
つーかその「若造」はまた違う意味だろ

職人ｗ
何か変な幻想抱いてそうなオモロだな

年齢の垣根が薄いクリエイター業でも若造扱いはギリギリで29までだろう
35なんて正にいい年こいたおっさんだわ

クリエイター業で見るほうが相対的に年が高くならんか?
電源系非電源系含めてアレだけ上が現役なんだから

まぁ同年代を若くみたいか、ものを知らないだけかと。

>>135
そんなところだろうね

クリエイター業（３５）

ほのかな悲壮感漂うなｗ

おう、たむらゆかりさんじゅうななさいのわるくちやめろや

お前らお堅い職業と縁が無いのか？
その辺の人だと三十代なんかまだまだ若造だぞ。

長いこと新卒採用なし、上も抜けなくて33歳が一番若いうちの部署の悪口は

シミのTwitter、先のヒドイ深淵考察について
「タイトルに私見って書いてあるのに攻撃する奴は、日本語が分からないか、冷静でないか、頭がオカシイかだ！」
とすげー事言ってる。
つくづく鍵がかかっていることが悔やまれる

若造と呼ばれたくないお年頃なんだよ

3版でガラッと変えるってR&Rで散々朱鷺田が言ってるのに今さら深淵旧版の考察って言われてもなあ

せやな

鍵開けて言えよなｗ

>>135
ご明察

最後にレスしないと負けた気がする風潮

このスレもだいぶ年齢層高いだろうからなぁ

まあ2chの平均年齢って10年前から40超えてたからな
いまだと50くらいになってんのかね？

20代じゃシミなんて知らない方が多いだろうからなｗ

というか別に知る必要がないからな

ほそぼそとご老体らに語り継がれるだけの存在じゃよ

俺がオモロスレに来た当時、既に会長は伝説でのみ語られる存在であった

老師降臨＆シミケン闇堕ち以降はそのへんのオモロは雑魚にしか思えなくなっちまったからな

でも、ちゃんと理屈言ってくれるのは大事だよ

老子＆シミケンのキチガイデムパ二人組とか、ヤバいだけで面白みが無いし

>>141
私見って書けば叩かれないと思ってる奴は、常識が分からないか、冷静でないか、頭がオカシイかだよなぁ・・・
公開したいならコメント閉鎖したブログでやりゃいいのになんでツイッター使ったんだろう？

言い訳に使う私見ってのは、様々な事情から難しい話題に対して意見する時に世間様だの何だのに対して、
私見って書くほど気を使ってますよ、という意思表示であって、ナニ書いてもいいって免罪符では無いからな

っつーか、「それが私見なら、なお悪いわ」みたいなパターンもあるし、、まあ「〜と多くの人も言っています」よりかは全然マシかもしれんけど

フルボッコにされたのを鍵かけて「日本語が読めないか頭がおかしいか俺の文章に痛いトコ突かれたに違いないぜ」
とか書いて溜飲が下がるんだから安いもんだなあ、まったく羨ましくないけど

俺的にみたいな主観だからと断れば何書いても叩かれないと思ってるバカはどこにでもいるからなぁ

個人的な主観を社会の常識みたいに主張するのと、どちらがマシなのかは分からんところだが

鍵アカからもってくんのもなんだが面白かったので

sim_38
>深淵考察2：いちおう私の方のコンテクストについて語りますと、というか人のコンテクストを読む＝空気を読む、な訳で、
>世界一コンテクスト読解力が高いと言われる日本人にもかかわらず読めない（読む気すらなさそう？）、
>という事実自体が「実は日本人ではない」疑惑をより強化すると思うんですけど

ゴールデンルールの読めないシミは日本人じゃないということですね！

>155
＞ヤバいだけで面白みが無いし
ド珍しく人数に同意。

オモロ女体化マンガ「小諸高校」連載当時、
回転翼がダイヤにほだされるあたりとかすげえ面白かったなァ。

回転翼とかハッカとか今頃どうしてんだろう

>>161
おもしれーｗ
フルボッコにされて鍵アカに逃げ込んだ時点でどうせ陰口叩いてんだろうなーとは思ったけど、
ここまで惨めなこと言ってるとはｗ

もうそれ関連のレス全部書きだしてくれ、俺が許すｗ

>>141
つーかそもそも叩かれてたのって、「私見」の部分じゃなくて


引用した他人のツイートを勝手に曲解
↓
曲解された人がコメントで自分の真意を表明
↓
それに対してシミが「ルルブに書かれてない」と反論
↓
まとめで「何ページに書かれている」と懇切丁寧に説明、結果的にシミ否定


ってこういう流れだよな。
シミの「俺はこういうのが美しい物語だと思う」って私見には一言も触れられてない。
そんなことすら理解できないシミは、どんだけ日本語が分からなくて冷静でなくて頭がオカシイんだ・・・

長いことこのスレを飽きさせず賑わせるほどの才能の持ち主だしな。

鍵かけなきゃ反論もできないなんてヘタレすぎる
いや反論ですらないけど

コンテクストってどういう流れで出てきたんだっけ

むしろどういう流れでも使えるから(使えてないけど)多用してるんじゃね

「空気を読め」って言葉を「俺の意見を全肯定しろ」って意味で使う馬鹿ってよくいるけど、
>>161見ると、自分でそれと同じって言ってるぽいな　＞コンテクスト

たしか、>>165にあるように「何ページに書かれている」って論破されたのに対して
「読解する時には記述だけでなくコンテクストを読む必要がある」だとか
意味不明の言い訳してたんだっけ

で、それに対する返答がこれ
＞まあとは言え、「自分はルールを独自解釈してるんじゃないか」と自らを省みることが
＞できるような人であれば、最初から他人に迷惑をかける心配はないようにも思える。
＞危険なのは「自分こそがこのゲームを一番理解してるんだ」と思い込んでるタイプ。

＞この手の人は、独自解釈してるなんて自覚もなく「これこそが正しい」と信じ込んで
＞俺ルールを喧伝するからタチが悪い。たとえルールブックのどこにも書いてないこと
＞あっても「ルールブック外のコンテキストを読んだ結果この解釈の方が正しい」とか
＞言いだして強弁したりする。

＞当然ながら、その結論に至る「コンテキスト」とやらが説明されることはまずない。
＞こうなると、ゲームのルールブックを読んでいるのではなく、インチキ霊能者や
＞発狂した預言者とかの領分になってくる。

バッサリ過ぎる

昔からシミは深淵について言われると発狂しやすいよな。

本人だけに見えてる脳内深淵だからどうしようもない

本人だけに見えてるゴールデンルール
本人だけに見えてるサイコロフィクション
いったいシミには何が見えてるんだ…

「読者には誤読する権利があるからどんな読み方をしても俺の勝手だ」とか開き直ってたな

そんなんが他人の意見曲解したりゲームへの偏見撒き散らす言い訳になると思ってるあたりが馬鹿としか言いようがないが

（以下引用）
「状況次第では正しくても、発言者の立場によってはとてつもなくゲスくなる言葉」ってあるよね。
「お客様は神様です」という言葉を客のほうが言ったり、「子供がした事ですから」と
迷惑をかけた子供の親が言ったりするみたいな。

「読者には誤読の権利がある」というのもこの類の言葉で、口にしたのが書き手側であれば
立派な言葉だけど、読み手側が口にした場合、とたんにただの恥知らずな開き直り発言に
成り下がってしまう。

「書き手が何を伝えたいかなんて知ったことか、こっちには誤読の権利という免罪符があるんだ。
俺の好きなように曲解してやるぜ」と言ってるのと同じなわけだからなー。

「誤読の権利」を振りかざす読み手って、自分は権利を主張するのに、他人が自分の文章に対して
気に食わない解釈をするのはいっさい許さなそうという偏見がある。「そんな解釈は妄想だ！　
そんな奴は病気だ！」とか騒いだりするともう完璧（何がだ）。
……さすがにいないかそんなテンプレダブスタｗ

>リーダーＮ ‏@warhammer2nd · 5月3日
>@ExcaliburVfx
>あくまで個人的意見としてですが
>私がTRPGを半引退した理由に
>「どこまでGMに押し付けるのか？」
>「GMの準備は何故増え続けるのか？」
>「何故PLはそれに感謝しないのか？」
>この疑問が業界的に解決を見ていないというのがあります。

これってGMの要領が悪いとかPLがクズい（あるいはGMが必要以上に感謝を求めてる）とか個々人の問題の方が多いような・・・

「ああそんな気分になってしまう人もいるだろうな」としか思わないけど。

「個々人の問題」かどうかも良く分からない。
構造的にそうなりやすい、とかはあるかもしれないし。

ま現状だと「そういう鳥取の傾向」で終わる話もあるだろうけど、
「現在のルールだとそういう負担が増えるのを実感しているから、
これから改善するための意見」
というものをまとめるのは、有益な話なんだよな。本来は

TRPGが欠陥品の空気読みコミュニケーションツール（笑）だからに決まってるだろ
間違いなく面白いセッションデキル面子となら他の遊びやった方が楽しいからな

いつもの人がんばるなあ

よく言われる「TRPGは悪意に弱い」の言い換えに見えるよ。

>>180
TRPG以外嗜好が一致しない友人、というのもいるから他で遊べと言われてもなァ。

>>179
近年（というほど最近ではないが）では既成のギミックやダイスチャートの充実とかで
少しずつGMの負担を和らげる方向に進化していってるよな

GMの負担の要員の一つであるPLのワガママを封殺するためのゴールデンルール

>>185
すげぇなゴールデンルールって

ＧＭ負担が少ないタイプのＴＲＰＧや、ＰＬはＧＭに感謝しようねって書いてあるＴＲＰＧは出てきてるな

解決したかどうかは人それぞれだし、これからも改善の余地はあるだろうけど
業界的に認識と努力はしてるだろう

手近だと一番丁寧に書いてたのはログホラだな
なぜかそれを言うと荒れるが

まあマスタリングガイドやマナーがページ数的にDMGやARA上級ほど充実してるってわけじゃないからじゃね
そのへんはサプリに期待だな

そのリーダーなんちゃらって人がいつTRPGやめたのかはしれんが、
今のゲームはそういうところはどんどん改善してると思うけどなぁ。

まぁ、たぶんゼロにはならん部分ではあると思うけどさ。

>PLはダイスと筆記用具だけ
>GMはスーツケース並みの大荷物

>この歪さをなくさない限りはGM人口は減るだけだろうね。


これとアカウント名（英字のほう）からして、例によって
ここ10年近くのことは全く知らない手合いだと思うがどうかｗ

っつーか、昔から「好きなヒトは、スーツケース並みの大荷物」じゃない？

ＧＭでも持って来ないヤツは持って来ないよ
ＳＷとかでマスタースクリーンしか持ってこないヤツとかもいたし、ダイス借りる奴もいるし
コンベでシナリオ書いた携帯しか持ってこないヤツさえ見たことあるし

>>191
DMならスーツケースはふつうふつう
ミニチュアとかフロアタイルとかあるしな

なんにせよあんまオモロくはないなぁ
実際GMの負担の重さはTRPGの構造上の問題だし

結局鳥取毎で対応するしかない、面子次第、ってのもTRPGの構造的な問題だしな

>188
だがココで荒れないのはキミがオモロではないせいだなきっと！反省しろ！

>カレイ ?@karei314 ・ 5月5日
>ログホラも艦これも、所謂オタクにtrpg業界が媚びた顔で擦り寄ってるのが透けて見えておぞましい

偏見込みだがTRPGやるやつは大概オタクだから正しい客層を選んでるだけだし、それ以前にこれらが出たからってTRPG業界そのものには大してうまみ無いんだよなぁ
かろうじて艦これRPGに冒企が引っかかってるくらいで、ここから他のTRPGに金を落とす人間がどれだけいるか不確定だし
いったい何が透けて見えるのやらｗ

洋物とかを高尚な遊びと思ってる老害プレイなんじゃねーかな？

ああ、ざっと見たけどこいつはあれだな
2.0とかちょっとかじってTRPG通になったつもりの奴が
艦これログホラでにわかが入ってくる！ 許せん！ っていう雑魚系老害だ

有電源の洋ゲー信仰と同じやな
FPS/TPSの主人公たちのマッチョタフガイっぷりは、あれはあれで向こうの史上に媚びたものだというのに

オタクにすりよるもなにもＴＲＰＧプレイヤーはオタクじゃなかったんかいという

まぁ、アニメやラノベ系の萌えオタみたいなものをぼんやりと思ってるんだけど
そもロードスやソードワールドがラノベに与えた影響を考えれば昔からそうだったとしか

召しませロードス島のヘビーローテに耐えられたなら、骨太だと認めよう。

タイトルに負けて、一回も観れてない･･･orz

ムーの読者ページをアニメ化した感じなので是非ご覧ください

召しませロードスは普通に５分アニメだと思うんだが
君たちは何をそんなに期待してたのか

５分アニメって、痛い奴がキモい布教をするだけの話、多いの？

大体販促のためのものだしな

>>205
ウソ知識を垂れ流すのだけはやめてほしい

ゴーファイ並みに振り切った何かを期待してたら
なんちゃって老害ムーブを聞かされるだけだったという絶望感

>>205
5分アニメ15タイトル観てから出直してこいよ。

>>208
是非ただしい知識をお願いしたい所存。

５分アニメだったのか、、てっきり３０分アニメで、ものすごい事やってるんだなと思ってた

今度挑戦してみよう、か

>>211
ドリ「ロードス島戦記は日本初のライトノベルなの」
バン「ロードスからライトノベルの歴史は始まったのさ」

ドリ「ちなみにロードス島戦記以降の作品はエルフといえば森から出てくるっていうのがお約束になったのよ」

>211
「（ロードス島戦記とは）ファンタジー氷河期に降臨したライトノベルの神」

※小説版の１巻が出たのはドラクエ３の発売後。ファンタジーブーム真っ最中。

いや〜キツイっす（素）

召しませはtwitterとかでもまず肯定的意見を見ないとこが素晴らしい
史上もっとも失敗した販促アニメとしてギネス申請できるんじゃなかろか

バスタード連載開始が、ロードス島一巻発売の少し前だな

そのうち山本弘がと学会で取り上げるんじゃないか?

ピロシはもうと学会から離れたで

>>213
エルフの耳が長くなったのはロードス以来のお約束、ならそう文句も言われなかったろうに何故ｗ

>>220
それはロードスというより出淵が生んだお約束だからかもしれない

エルフには５つの穴がある

「TRPGプレイヤーびぃ先輩bot」って、以前に是通やふるいけにぶったたかれてたヤツかね？

今度はストレートにヘイトはきちらしてるようだが

>>223
ウザいのでスパム報告しといた

@jeikeiikoru24 J・K=24
TRPG は、いい加減プレイヤーに経験点を配るのやめにして、キャラにくばるってルールにすればいいのに。

@night_wizard 片山 和紀
@jeikeiikoru24 昔はキャラに配っていたけど、コンベンションなどでのその時限りというキャラが多くて成長できないという問題があって、
プレイヤーに配るようになったという歴史的経緯がありますからね。後はマスター多くやる人が自分のキャラを育てられないという矛盾解消

@jeikeiikoru24 J・K=24
@night_wizard レベルアップせいのゲームには不用だよ。経験点持ち込みが許されるNOVAは神業三発打てるドンだけ経験点積んでても神業うたれたら死ぬってのでバランスをとってるんだもの、

@night_wizard 片山 和紀
@jeikeiikoru24 確かに1つのセッション単位で見ると、キャラクター間のレベル差や経験点差を制御するのが手間ということで、
だいたい同じ程度にレギュレーションで揃えるから他のセッションでの経験値が使えることって稀ですしねぇ。
レコードシートもこう10年以上同じフォーマットってのも、ほんとどうかと思うし

@jeikeiikoru24 J・K=24
@night_wizard 経験点積んでってなったらレギュレーションで下駄はやしたほうが公平だしスムーズにすみますし

@jeikeiikoru24 J・K=24
@night_wizard 困りますねー。それも、いま思ったのはロクホラって成長チケット制だけど、
卓に何枚ってやった場合コンセンサスをとった上で、一人のPCにガン積みされるって展開もあるかなと

@night_wizard 片山 和紀
@jeikeiikoru24 そういう意味では今のTRPGに経験点という概念自体不要なのかもしれないですね。
各セッションでGMがレギュレーション決めてPLに周知すればいい。

ツイッターって使ってる時ホントに赤の他人から見られてるっていう意識が無いんだな
こんなアホな会話見られてるって知ったら自決したくなりそうだがｗ

実際俺もPL経験点システム不要だと思ってるわ

PL経験点不要論って、問題点とか使用環境とか一部だけクローズアップして騒ぐ視野が狭い話だよな。
そのシステムでの勝利条件とかの話まで言及するまで頭使っている論者を見たことがほとんど無い。

まあ、こういう事いうとFEARの信者とか言われそうだが（元の会話がTRPGという大雑把なくくりでバカっぽいというのは置いといて）
問題点があるものをなくせば、状況は改善するかというと、より悪化することが多く、
PL経験点をなくすより先に、漸進的改善や漸進的な新規開発しなくちゃいけないんだけどな。

銀の弾丸が存在すると思っている人は、レコードシートのフォーマットが漸進的に改良されているのはわからないんだよな。

大は小を兼ねる的な意味合いで、プレイヤー経験点でイイと思うけどな

自分は必要ないから使ってるヤツは馬鹿だ、みたいなコトはカッコイイ台詞も吐きたいけど

●●があると、TRPGできない症候群の一種だよな＞PL経験点不要論

一つ確かなのはPL経験点の完全上位互換になるようなシステムがいまだ存在しない状況でこんなこと言ってても無駄なだけって事だな

PL経験点不要論の不毛なところは
一部のシステムだけで採用されているルールを
一部だけ抜き取って
一部の事象だけで
TRPG全体を語っていることかな

ほとんどのTRPGの回避判定いらねー派だしPL経験点も正直いらない派だけど
ツイッターでいうとこういうところに補足されて怖いから言わないようにしてる

昔みたいに「君は２レベルのプレーヤーに成った」といわれないだけ
進化してると思うんだがな

そんなこと言われてたなんて初耳だが…

結局、PL経験点が有効に機能するかどうかはプレイ環境次第だからな
コンべや野良募集でのオンセ中心でプレイしたりすると、それこそ使い道ないし

その環境だとPC経験点も有効じゃないわけで
そこはオフっておけば良いんじゃないか？

だから件の会話では「最初から下駄履かせた方がいい」って話の流れになっているんじゃないの？

存在しないルールを生やすより、
いま存在するルールをオミットするほうがアドリブとして楽。
つまり、慣習として多くの人が使い慣れたファクター、
例えば経験点と成長のルールなんかはおいとくほうが、
結果としてトラブルは起こりにくくなる。

・・・実際、エンディングシーンをおざなりにやるとか、
経験点の配布をせずにセッション終えたり、なんて昔からよくあったから、
こういう意見がまるっと間違ってるとは言わないけどな。
結局どちらかに合わせるしかないのよ、って話。、

>>216
パン＆ドリの声優で、OVAロードスをリメイクするなら見る！
って意見ならあった

＞経験点
色んなシステムの経験点ルールを比較して
メリットとデメリット、ゲームデザイナーが推奨するプレイスタイルについて語っているblogは見たことあるなあ

久しぶりに読みなおそうと思ったけど、ぐぐっても見つからねぇ

そんな有益なサイトは幻だったのではなかろうか

個人的には、jk24とかいう人がPC経験値全盛期を知らない子っぽくて世代差感じる

＞召しませ
ウソ知識ナンかよりも、
もう老害ソ厨どもはこうゆう幻想を抱いたまま滅べ！と言わんばかりの
公式オモロdisとしか思えないあの全否定っぷりこそがすごいんだよ解れ。

あと、女体化かつ初心者化されて完全に跡形もなくなってるエト役の存在。

スペシャルサンクスあかほりが何も知らないスタッフだまくらかして
TRPG業界にテロさせてるという珍説が今なかなか信憑性高い気がしてきた

豊葦原のブログ
ttp://nagamiyukito.blog.fc2.com/blog-entry-642.html

これって既出？

アレがコレがいらないじゃなく最初からないゲームを選べばいいんじゃないっすかね

>>243
今更、コンベンションで高経験点PCを持ち込む輩の話をしてもなという気がする。
それこそ、個人や環境の差。

>>246
なんというか、判定だけ軽くすれば軽いという短絡的発想。
実際やったら面倒くさいだろ。これ。

@himurozan
ログホラの戦闘は正直殺意は高いが、それを乗り越えてこそ冒険者はパーティになるのだ！！
と原作読みながら思う。
実際、パーティでどういう役割を果たすつもりか？それはパーティに必要か？は重要な問題である。
ログホラTRPGは元がMMOであるがゆえに、ロールつまり役割という概念が目につきやすい。 セットアップとかマイナーとかのFEARゲーチックな用語に惑わされてはならない。 このシステムは古き良きD&D的なロールプレイ（役割分担）が重要なシステムなのである。 #LHTRPG
ちなみに原作もののいわばキャラゲーなので、別の意味でのロールプレイ、つまり演劇のような遊び方も楽しいゲームである。
ただし、ログホラの殺意の高さに慣れておかないと戦闘で素に戻る可能性があるのでその意味では戦闘はないほうが楽しめるかも。 #LHTRPG
でも、ログホラTRPG収録のデータは戦闘データ偏重であるため戦闘なしだと、肩透かしを食らっちゃう人がいるので、事前のすり合わせは重要である。
#LHTRPG

ログホラTRPGは元は小説だし
FEARゲーは基本クラスで役割分担しまくってるし
キャラを演じるなんてTRPGをなんだからあって当たり前で……
頑張って老害ぶろうとしたニワカってやつか？

古き良きD&D的なロールプレイ（役割分担）ってなんだろう

@narisama_cm_bot
人気がある作家さん、漫画家さんでも、反応は月に２，３もあれば大勝利、みたいな話をよくききます。「壁打ちしてる気がしてくる」と孤独感にさいなまれることもあるそうなので、
ほんと、一言「ここがよかったです」だけでも、感想、伝えてあげてください。難しいこと、いわなくても、いいのです。
@TanakaKei
……と、何度も何度も何度も言われるが、私もほとんど感想とかもらったことない。＜RT　　――実のところ、（アナログの）ネットゲームに執筆者がはまるのはまさにこの点にあったと思う。ギャラは奴隷同然でも、書いたものにビビッドに毎回反応がくる。これは大きい。


本当にこの人無神経だよな。
で、同じ口で自分のTRPGは売れないという。

@pumimin pumimin 16分前
ルールレスでTRPGを遊ぶというのは、昔から、TRPGに突きつけられた宿題みたいなもんで…。
@wing_cl うぃんぐ 14分前
思うんだけど、究極的に言うとルールのないTRPGなんてありえないよな。

ほぼ即座にぶった切られていて笑った。

それただのなり茶・・・

なり茶もルールあるよ
元ネタになる世界やキャラをフレームワークにして慣習法なルールが
ルールが無ければ会話は成立しないんだ

>>250
多分、まともに遊んだのがN◎VAしかないんだろ。
偏見だけどN◎VAやってるのって、凄い偏ってるのが多い印象。

つかN◎VAもまともに遊んでないと思う

シミケンがひさしぶりにヘブン状態

改めて思うけど、シミケンの文章ってたるいなあ
岡和田みたく下手＋装飾過多な悪文ではないけど、こう、かったるい

>>257
フフフ、それはゆがんだ情報です。
心配ないです。みんな……素朴なユーザーばかりのいいゲームです。私が保証しますよ……。

>>254
ふたりの想定する「ルール」の哲学概念が違う気がする喃。

アマイモンに保証された時点で駄目なの決定な気ががっ

2ndやR全盛の頃は実際変なのが多かったが、
今は実際の変なやつより「N◎VAは変な奴が多いから俺ダメ」って声高にわざわざ言いだすやつのほうが多い気がする

「打ち消しが何発、殺しが何発、情報系が何発あるといいよー」と
「僧侶が一人、戦士が二人、盗賊が一人いるといいよー」は
ほっとんど変わらないんじゃねえかなぁ

GFの連載だと、クライマックス用にアタッカー、ディフェンダー、サポーターの分担は意識したほうが良いとか細かく書かれてた。＞N◎VA

>>254
興奮しすぎてダイスレス（あるいはランダマイザーレス）を書き間違えただけだろ、、、
と元発言を辿ると、銀ピカの指摘したとおりルールレス定義そのものが異なる模様
プレイヤーの立場、お話の進め方、マップの移動方法、準備されたシナリオ等いずれも立派な「ルール」のはずだが
「商業アイテムでは初」とか「イノベーション」とか、舞い上がっているのも痛々しくてみてらんない

お前さんの「ルール」の使い方もあってんのかなぁ

昔を知らない人間からするとシミケンとか友野が持ち上げられてた頃ってユーザーも会社も丸ごと狐狸に化かされてたんじゃね？と思ってしまう

てさぐれTRPGものを作ればいい

TRPGのルールっつーのは（掟とか法律とかではなく）処理手順としてのルールなんだけど、
たとえばPLの発言にGMがティンとくれば成功！ってのもルールはルールなんだよネ。

ルール性の違い

>>268
認めたくないものなんだよ。若いうちの過ちってものは。

ルール1：このゲームを遊ぶ際に必ず面白いという意思を表示すること
ルール2：プレイヤー全員がこのゲームを遊んだ際に面白いという意思を表示すれば勝利である

アルファコンプレックスはもういやずら

ゴールデンルールの問題点は
ゴールデンルールを守るインセンティブが大して明確ではないこと

日本語でおｋ

実演はいいから

>>276
正気か？

>>278
>>275が何言ってるのかわからんから日本語で書いてくれ

>>275が日本語として理解できないのはその人の教育の問題だからスレ違い

シミ「日本人なら書いてある内容じゃなくコンテクストを読め」

コンテクスト云々関係なく日本語の文章になってるけどな

なるほど、これが「突然カタカナの専門用語を並べ立てて相手を無知なように仕立てあげる恫喝の方法」ってやつの実演か
ありがとうハッタリ

ゴールデンルールを守らせるようにように誘導する動線が引かれてない、と言いたかったのか
ゴールデンルールって大体最初に書かれてね？
それ守らないのって単にルール自体読まない守る気がないってだけで
誘導としてはルルブの最初に書かれてる時点で終わってるんじゃね？

カタカナの専門用語ってどれのこと？

>>284
インセンティブ
正直この文脈で使う言葉とは思えんつーかTRPGで使う用語か？

なんで金が発生するんだと混乱したｗ

>>285
はい？？単にお前の知能が足りないだけだろ

>>286
君頭大丈夫か？？
どういう解釈してんの

横文字使えば頭がいいと思っている馬鹿の実演は要りませんよ？

>>289
というか完全にアンタの知能が恐ろしく低いだけ
どっから金の話が出てきたんだ

頭のいい文章というのは誤解させずに相手に理解させる文章だからな
解釈が２つも３つもある横文字を混ぜるのはあまりよろしくない

インセンティブって一般的には報奨金とかに使われる言葉だよなぁ

ゴールデンルールだって解釈の仕方は何通りもあるんだから、>>291は都合のいい言葉狩りにすぎないよ

インセンティブに関しては日本語訳は大変難しいが、一般に意味が浸透している言葉だし
無理矢理日本語にするならば、>>275の文章でいえば

ゴールデンルールを守ると何か良いことがあるかという動機となるものが大して明確ではないこと

となるかな

誘引・誘導という意味でも経済学で使うものだから
TRPGでルールへ誘導する意味で横文字使うんだったらリードの方が良かったんじゃないか？

>>292
それこそお前の知ってる範囲の専門的な特殊な意味だろ
報奨金を出すシステムはインセンティブと言えるかもしれないが、報奨金そのものは普通の意味じゃインセンティブとは呼べない

つーか、普通に簡単な日本語で言えるような内容を伝えるのに
わざわざ英語使うやつを見ると凄いバカっぽく感じる

つまりゴールデンルールとかいう英語使ってるやつが馬鹿だな
結論でたな

>>293
そもそもが「みんなで楽しもう」という動機でTRPGやるんだから、
楽しむのに便利なゴールデンルールを守らないという選択肢は無いはずなんだがな

>>298
「みんなで楽しもう」というのはゴールデンルールの内容に過ぎない
どう考えてもその内容が書かれたのは、そうではない動機・・・その多くは「俺個人が楽しもう」という動機をもって
TRPGをやる人がすくなからずいたという歴史があったからこそのはずだし

ゴールデンルールは何か宇宙の根源的な法則において正義であるために書かれたのではなく、
単にそういう根本原理を設定しないとTRPGというゲームを運営するのに都合が悪いという理由で制定された
世のあらゆるルールがそうであるのと同じように恣意的なものだということをお忘れなきよう

>>299
ゴールデンルール以前がいかに悪意に対して無防備だったかと解る話だなー

またゴールデンルールがあると突然不自由になる病の人か

とわけのわからないレスをしており

ゴールデンルールはどっちかっつうと、ルールとか言うより「対象年齢」とかに近いもんだな
対象年齢未満だと遊べないわけでもないけど、対象年齢以上がおすすめです　みたいなね

>>302
無理にレスしなくてもいいのよ？

個人的な審美眼から言えば、
「ゴールデンルールを守っているから」みんなが楽しめるという結果が起こる　　という仕組みよりも

「（ゴールデンルールのようにあからさまではない）ゲームのルールを守って遊んでいると」自然にみんなが楽しめるという結果が起こる　
という仕組みが仮にあったら美しいと思う。

>>305
ゴールデンウィーク終わったんだから学校行けよ

>>306
あからさまでないゲームのルールってなんだよｗ
言ってる事がシミケンに近くなってるぞ〜

ゴールデンルールを守るというルールは以下のような状況を引き起こす可能性がある。

GMとPLあわせて４人おり、そのうちあるPLは今回のセッションを楽しめなかった（仮にAとする）
だが、Aはゴールデンルールを守るため、「今回は面白いセッションであった」と嘘を言った
何故ならば、AはAの個人的な感想を吐露することにより、その他のメンバーがみんな楽しんでいるという状況
つまり、ゴールデンルールにおける勝利を覆すことを良しとしなかったからである。

これは神の視点から見れば、Aはゴールデンルールを破ったことになる。
何故ならば、虚偽の申告で勝利を得たのだから、これは深刻なイカサマだ。

だが、裁定者であるGMは常人なので、その嘘を見破ることは困難である。
一般的に、Aの行動は『善意と取られるであろうから、
即ちゴールデンルールは『善意』に弱い不備なルールである。

もう少し議論を進めよう

上記の例で参加者４人ともが嘘をつく可能性があるのはおわかりだろう。
即ち、参加者が全員善意に溢れている場合、
ゴールデンルールのあるシステムでは必ず勝利を収めることができるのだが、
この勝利で幸せになった参加者は１人もいないのだ。
まさにパラノイアである。

そこで、「公正にゴールデンルールを運用する」ためには、
実は参加者は「セッションが面白かったかどうかを正直に言う」ことが求められるわけである。
即ち、反省会が推奨されていると言えよう。
恐ろしい結論がでたところで論考を終えようと思う

GMが楽しい以外の感想を認めないという前提が無いといきなり破綻するな

どのゲームでもいいからゴールデンルール読んでからケチつければいいのになぁ

我々は独自のTRPGを創作している。
新しいTRPGを創作するのである。
したがって、伝統的な形をとるルールやシステムもいらない。
ダンジョンもいらない。

たとえGMであっても、セッションが面白くなければ微笑んで反省させろ。
今遊んでいるのは、新しいTRPGなのである。

我々はこれより過去のシステムを切り捨てる。
嘘をついてはいけない。嘘をつくのは今のセッションを楽しめていないからだ。
文句を言ってはいけない。文句を言うのはゴールデンルールのない昔のシステムを懐かしんでいるからだ。

>>312
でもGMが楽しくなかったという感想を認めると敗北してしまうね
善意のあるプレイヤーは、GMに敗北を味あわせるような発言は控えてしまうのでは

事なかれ主義のへつらいは善意とは言わない

@furuike20 ふるいけ2.0(無おこ)
『最近のTRPGシステムは難しい』　#TRPG良くある勘違い 何と何を比較してかは不明だが(D＆D赤箱やSW1.0と、D＆D四版とSW2.0あたりか？)、
かんたん作成もあるし初期レベルからやるぶんには、とりわけ難しいと問題視する程、難解になってはいない…

@TanakaKei 田中桂・お仕事募集中（赤貧）
昔より新しい概念を導入してるルールもあるようだけどね。それは「簡単・難しい」じゃなく「理解できる・できない」というはなしだよ。＜ＲＴ
−−ぴんとこないひとには難しく感じるものもあるだろう。そもＲＰＧがそうだし

へつらいを善意にすり替えて強要してくる奴は結構いそうなのが何とも

>>310
議論を進めよう？

ゴールデンルール君はブログかツイッターで頼む
そうしたら話題にしてやるから

>309
ゴールデンルールは「ＧＭもＰＬも卓の全員が楽しむことを目指す」ルールなんだが、
自分の不満を抱えたまま嘘を吐いた時点でルール破ってないか？

人間ってのは他者の不満に鈍感な生き物であるからして
「みんなが楽しめるようなセッションを目指そうや」って認識ぐらいは
胸の隅に止めておいても損はないと思うぜ。

>309
「公正」とか「敗北」とか言ってるけどゴールデンルールを守る上での「公正」とか「勝敗」とかが載ってる記述ってどこ？
見たことないよ？

「参加者全てが楽しもう」とはあるけど、その具体的な指針は「経験点を得られるようにプレイする」であって
「他人の楽しみの邪魔をしないように感想を控える」は、入ってないので議論が成立しないな

ゴールデンルールには「参加者全員が再びこのゲームを遊ぼうと思うこと」という指針もあるね
だから、再び遊ぶ気になれないような不満があったなら、きちんとコミュニケーションすべきだね

ゴールデンルール自体「んなこたぁわかってるよ」って内容だからなー

元々気の知れた仲間で卓囲むゲームだったのがコンベやらオンセやらで
赤の他人と組むようになったから明記しとこうぜってだけでしょ？

シミとかが、よく勘違いして、ゴールデンルールは反省会やプレイ中のルール談義を禁止してるとか言ってるけど
それはゴールデンルールには入ってないんだよなぁ
読まずにケチつけるバカはいくらでもいるってことだ

暗黙のルールなんてものを意に介さない人種は多いからしゃーないのだ

そもそもゴールデンルールって心がけの話だろ？
なんで勝敗とか公正とか言っちゃってるの？

「お年寄りに席を譲りましょう」というのに
「今日は、お年寄りがいなかったので席を譲れなかった！敗北だ！」とか言ってたらバカだとしか

勝敗公正とか言ってる馬鹿とか、見えない規律が見えるシミみたいな馬鹿がいることが
ゴールデンルールが書籍の頭にページ割いて書かれてるなによりの理由なんだよなｗ

明文化して「ルール」と自ら認めた時点で
もはやその程度のものでは済まされない

>>322
面白くないという感想を経験点を与えないことによって表明できるよね
ま、あとは経験点自体が形骸化してて大した動機付けにもならないわけだが

>>321
ルールを破ったことを裁定者が認識することがきわめて困難だな

いいから実プレイしてこいよ

横文字が駄目なら淫腺恥部と置き換えてみよう（提案）

ちょっと聞くが・・・
これは本物のTRPGか？

では、教えてくれ。
本物のTRPGとはなんなのだ？

ふうむ、裁定者とプレイヤーか。
そもそも裁定者やプレイヤーとはなんなのだ？

このTRPGが本物と言ったからには答えてもらおう。
まず第一にTRPGとはなにか？

TRPGの定義だ、
TRPGと呼ばれるにはなにとなにが必要なのだ？

裁定者とプレイヤーがいればそれが全てTRPGなのか？
これを欠いたらTRPGといえなくなるという
決め手はなんなのだ？

テーブルじゃね？

TRPGの定義もできないくせに
オモロというのはおかしいじゃないか。

こんな場所でそんな質問をするとは
ずいぶん野暮な話だったな・・・・・・

最近、このスレのオモロが評判だったので
それならば少しはTRPGのことを知っているだろうと思ったのだが・・・・・・

ふん・・・・・・
自分がオモロと言ってレスをしているものが
どんなものなのかを知らないとはな・・・・・・

ルールは破るためにある、
みたいな悪意の塊はどこにでもいる、
という大変わかりやすいテンプレだよなぁ・・・

>>334
一週間待ってください。本当のTRPGをお見せします。

一巻丸ごとカレー編の導入部だったと記憶しているが、それ言っている雄山役は誰なんだ

>>339
TRPGショップ店員
「何処かで見たような覚えがあるんです…
髪は楳図かずおみたいで、まるでザラブ星人のような顔つきをしていて…」

なんか最近、この特徴的な文体の
メンヘラが出没してるがどっから逃げ出したんだ？

>329
もしかしてゴールデンルールってＦＥＡＲの造語だとか思ってないか？

そもそも一般にGolden Rule（黄金律）って言った場合「他人にしてほしいと思うことを、他人にしてあげよう」という倫理、心がけの話で
ＴＲＰＧのゴールデンルールはここから取っている

原典見ても、勝敗とか公正とか関係ないのは分かるな

原典？

ルールだから点数があって、公平に採点できなきゃ認めねーとかいうやつは
ゴールデンルールでぐぐればいいのにね

オモロというにはなんだがログホラTRPG回り見てると意識高い人多いな…

ログホラ勢から見ればもはや我らがオモロ

>>341
ふんわりまとめたレスをするマン？

こういう見てて恥ずかしくなる系はマジ勘弁

コテ名乗る度胸は無いけど個は主張したい

そういうタイプね＜恥ずかしポエムさん

↑は自由に使っていいらしいぞ

度胸云々がコテ使う理由だったのか
俺はてっきり糞レス書くからNGしてねという意味だとばっかり

「自らの由によって語る」代わりに「他者の由によって」スルーされるワケで、
そもそも自由ってそんなモンじゃね。

だから、元々不自由な人間が
ソコに自由に使えるナニかがあったとしても、
突然自由になれるワケじゃあないんすよ。

>>352が恥ずかしポエムってやつか　なるほどたしかにいかにも

>>353
その恥ずかしいの主観はどこなんだ？

俺が読んでて恥ずかしいきもちになるかどうか

他者を見て自らの不出来を恥じてしまうのか
まぁ、そこから学びはスタートするから頑張れ

そこはわざわざコテを入れて言わないと
いつもの積極的なダガーの被害者にしか見えないだろと

ちょっと聞くが・・・
これは本物の>>1乙か？

では、教えてくれ。
本物の>>1乙とはなんなのだ？

ふうむ、新スレとスレ立て人か。
そもそも新スレやスレ立て人とはなんなのだ？

この>>1乙が本物と言ったからには答えてもらおう。
まず第一に>>1乙とはなにか？

>>1乙の定義だ、
>>1乙と呼ばれるにはなにとなにが必要なのだ？

新スレとスレ立て人がいればそれが全て>>1乙なのか？
これを欠いたら>>1乙といえなくなるという
決め手はなんなのだ？

誤爆した
スマン

これは本物の誤爆か？

ダガーが極普通に当たり前の事を言っている時に限って
大仰に反応する人が頻出する不思議

ダガー波を浴びると素質のある生き物はオモロ獣になってしまうのだ！

素質がある時点で既にオモロであるという暴言

ダガーの真似して大路を走らば　即ちクソコテ也

>>362
オモロ獣はオモロスレでは４倍の無能力を認定されるのだ！

必殺の「茶番ーン・ダイナミック！」がオモロ獣の自演小芝居を一撃で葬り去る！！！！！！！！

♪オモロなんだろぉ〜

こんなんだから高齢化とか言われるんだ。

最近はニコニコで古い特撮を無料配信してるらしいな

腰痛部で今週から河童の三平（モノクロ）が始まったぞ

>>368
すでに言われてるが、今ニコニコでちょうど
シャリバン配信してるからナウなヤングの共通言語やで

＞シャリバン

なんか知らんけど、飯炊き係みたいな名前だな

そう、ピザ番長の同僚　酢飯番長　略して　シャリ番　・・・って、ちゃうわ！

「電の本気を見るのです！シャリバン・クラ〜ッシュ！！」

オモロスレかと思ったら番学スレだった

昨日はシミケンがハッスルしてたけど今活きのいいのが見当たらないからなぁ

>>368
ゴーバスターズから入った俺みたいのもいるし…(震え声)

http://togetter.com/li/664576
これとかは？

まとめ人がオモロなのが全てをダイナシにしてるけど、
そのオモロが自分で始めた

http://togetter.com/li/663744

よりだいぶまし

またこいつか

>和伊啓太 ?@waikeita
>TRPGのルール、また組みたいなあ。FEARゲーは嫌ひぢやあないけれど、
>FEARゲー流行でダイスを大量にジャラジャラする戦闘民族的なルールとプレイヤーが増殖したからなあ。
>正直、その辺りに食傷気味でTRPGから離れた面もあるし、ダイスを使はないヤツとかルールを整へたい。
>
>や、大量のダイスを転がして数字が大きくなるカタルシスはわかるんですよ。沢山のダイスといふのに
>視覚的興奮があるのもわかるんですよ。でも、散らばつたダイスを集めながら足し算するのは
>興醒めの要因になり得るし、何よりそのためだけにスキルを組み合はせ続けるスタイルに疑問符なのですよね。
>
>TRPGなのだから、ロールをしなきや！　数字が小さくて
>ボスにほとんどダメージが通らない？　ロールのチャンスでせう！


朝っぱらからいろんな意味で痛々しいのが拾えて余は満足である

えーっと何だっけ、姫神大作戦？

>>381
FEARゲーってなんだか分からなくなるなそれ

つまりN◎VAはFEARゲーではないということか

まあDXとかやってるとダメージ計算めんどいのはわかる
ただ特技組み合わせ系はN◎VAやDX式の合成型の方がもっと増えてほしい

D&Dにはロクにロールをしない戦闘民族はいなかったのだらふか

つくづく、ダイスロールとロールプレイのどっちのロールか紛らわしい言葉だな

そーゆう意味で考えれば、D&Dがよくわかる本（クロちゃんのヤツ）でのラストは「ロールで何とかした」成功例なのかもな。

>>386
自分の経験から言うと、その手の戦闘民族はD&Dのほうがよっぽど多い
処理がめんどくさくてRPする余裕がないせいもあるが

でも（データ使わず）ロールプレーでナントカするってアレじゃあね、海外の吸血鬼のヤツ。
なんか古風なベシャリ方してるし（偏見）。

カオスフレアで解決でゴザるな！

や、このゲームで「敵が硬い」という状況はそうそうないのでゴザりますが



ちなみに俺はダイスが増えるより固定値が増えるほうが好きだぜ

＞ダイスが増えるより固定値が増えるほうが好き
山北先生！　どこのスレでもパワープレイは大活躍してますぜ！

>>388
あれは今の視点で見ると、土壇場で奇蹟とか起こさせるより
「最初からPCが捨て石で道化前提」ってシナリオのクソさをどうにかするほうが先決だと思う

あれが成功した例示のリプなあたり、当時の意識のアレっぷりが垣間見えてもはや味わい深いｗ

まあ、
「参加者すべてが充実した楽しい時間を過ごすことが目的」「GMとPL、PLとPLは敵対関係ではなく、協力して楽しい時間を過ごすことを目的とした同志」「このゲムをまた遊ぼうと全員が思えることが最大の勝利」
って哲学自体、ここ最近できた新しい概念な気がする。

大昔はもっとサツバツとしてたよね。
GMとPLが目ェ血走らせて互いの言質取り合うとか、いったいどこの弁論部だよって印象がある。

>>381
ていうかコイツの言ってる事って要は口プロしたいって話だよな
んで口プロしたい連中って要するに「ルールブックで規定されてる以上の権利を口先だけで獲得したい」ってのが根本にあるわけで、個人的にはそっちの方がよっぽど戦闘民族だよなぁとは思う
つかまたルールくみたいとか言ってるがコイツ今までになんか作ったことあるのか？
ググっても全く出てこないが

でも、ルールを「組む」って言い回しが、なんかヴェテランっぽいよネ。

「飯を入れていく」みたいなカンジで。

じゃ１レベルなのか

老害口プロレスラーの成功体験って、その人がすごいんじゃなくそれを受け入れてアドリブ回したGMが偉いんだよ
それに気づかず大口叩いているのが哀れを誘うんだよな

クトゥルフメインの人なんじゃないかなーとゲスパーしてみる。
口プロで判定に有利な修正もらって、
７０％超えたら判定してみようか、みたいな。

若い世代のにわか老害っぽいネットでの発言が見られるようになったのは。
とりあえず、各種システムの変化を時系列的に知らない。
今出ているTRPGのシステムを普遍的に知らない。
昔や他の環境の情報をネットの断片的な情報でしか知らない。
というのを積み重なっているのを自覚せずに発言しているからじゃないのかな。

素人ほど、自分が何を知らないのかを知らないの典型例。

クトゥルフは動画がなぁ……。

オレサマんときは、リプレイ本で入門してきたニワカ（当時はこんな呼び方はなかったが）は駄目だ！駄目だ！駄目だ！って叩かれてて、今はリプレイ動画。
すると次のトレンドは何になるのか喃。リプレイ疑験？

えっ＞ニワカ（当時はこんな呼び方はなかったが）

二十年前くらいでも、観測できたような？　ニフティとかで

>>400
それって素人とかあんま関係なくね？
というかその基準で言うと素人じゃない連中なんて卓ゲやってるやつで1割もいないんじゃね？
特定のシステムだけやって他を知らないなんてよくあることだし

まあ、かく言うオレもNWのアニメで入門してきた素人なんですがね。

>>403
そっかー。フツーに初心者って呼ばれてた気がした。

>>404
TRPGをやるとTRPGを語るは別レイヤーだから、別に1割もいなくても、やる分には問題ないだろう？
語る分で1割もいないから、オモロがそれなりに発生するんだって。
>>378-379 が典型例。

>>402
黎明期には、TRPGから入ってきたような奴は駄目だ！ってのがあったはず

>>407
ワーロックで読んだ記憶あるなー
トラベラー関連のコラムだったと思う

宗方　ただし @munakatatadasi
今日はＴＲＰＧプレイ失敗。交渉の苦手なＰＬ（ＰＣにあらず）が交渉に失敗して、キレてしまった。
キャラクターシートやルールブックを破り捨て、「もうＴＲＰＧ止める」だと。
我が弟でなけりゃ「出てけ」で済むんだが。今は少しずつ落ち着きを取り戻しているなう。 #ＴＲＰＧ

オモロじゃないけど、こういうのってまだまだあるんだろうなあ。

正統派ムギャオー

対策としてルルブのページ数を増やそう

>>409
邪推はよくないんだろうけど、よくやってるシステムが
「クトゥルフやレレレ、深淵、ネクロニカ」って時点で
どういう風に「失敗」したのか光景が見えてしまうんだよなあｗ

あー…
それだと文意通りは捉えられねぇな

まあ、兄弟らしいし、そういうコトもあるだろし、むしろ面倒くさいのは他の参加者だな

っつーか、何のルルブ破ったかの方が単純に気になるな

交渉失敗まではまだいいとして「交渉の苦手な『PL』」と書いたり
キレられた後の対応が「弟でなけりゃ出てけで済む」でしょ
失敗した原因が自分にもあるのでは？とかフォローできたのでは？という発想すらない

ぼくは十中八九、こいつ自身が脳内当てか葛藤強制系のオモロだと思いますね！

弟…癇癪…困スレ…代表…うっ頭が

その５時間前に「ログ・ホライズンTRPGプレイなう」って書いてあるんだが

>>417
ルールブック買わなくてはとも書いてるから流石にＧＭじゃないだろ。
つか、これ学生？

>>418
いや、どこからGMって出てきたんだよ
元のツイートにはどこにも書いてないぞ

>>419→>>415

>>420
意味不明
だからなに

>>420
コミュ障？

そんなに頭が悪い事を自慢しなくてもいいのに

触っちゃいけない系の人かひょっとして

>>418だけならまだ思い込みの勘違いで済む話だが、
>>420になるとマジで意味が分からんな

「交渉の苦手な『PL』」と書いてある」＝GM、とか脳内変換でもしたのかな？
「PCにあらず」ってPCと対比してのPLって強調するようにわざわざ書いてあるのに

あまり理解しようとしても正気度が減るだけだぞ

弟相手にTRPGは初回限定

@torgtaitaiたいたい竹流
そうそう、昨日ログホラTRPGやっててトリフィド分からない人が多かったのでリンク貼っておきますねー。人類破滅させちゃう植物だから、あの強さも仕方ない。
http://dic.nicovideo.jp/a/トリフィド時代


何でセッションの翌日に貼るんだ？

弟の歳が気になる

もずもず五劫の擦り切れ海砂利水魚の水行… ‏@hetaremozu
オンセで文字チャットだと開始から終了まで最低でも8時間くらいかかる前提で予定を空けて参加して欲しいです。
終了時間は始める前には中々予想できないし、オンセの後に何か予定を入れて、セッションの途中に時間がないと焦るのは勿体無いし、シナリオを用意したGMにも失礼ですよ。 #LHTRPG
もずもず五劫の擦り切れ海砂利水魚の水行… ‏@hetaremozu
「仕事並みに時間確保しないと参加しちゃいけないなんて大変だな」って言ってる方がいますけど、本当にそうですよ。
TRPGの、それもオンセの、特に文字チャットの最大のハードルが時間ですし、遊びたいのに時間がとれないジレンマ！ もっと短時間で遊べれば新規層も誘いやすいんですけどね。

絵に描いたような無能無能アンド無能

要するに「俺がおぼえれないから分割はやめろ」って事だよな
俺も一括でやられたほうが都合がいいがここまで言って押し付けねえし

>>429
何を疑問に思ったのか分からんが、セッション中に言えよってこと？

>>431
その発言はかなりのオモロだが、そこから釣れてるツイートもこのスレ的に楽しいなｗ

>>431
コイツみたいな時間管理できない無能GMとオンセをやるハードルが高いだけで
オンセそのもののハードルが高いわけではないな

まあできれば時間の余裕を持ってやりたいという部分だけは分かる
しかしこれではオンセよりコンベンション行った方が早い

どどんとふ作者、普段は俺の正論こそ正義他は認めないみたいなことばかり行ってるのに、
対立意見が出るととたんに多様性がーってって感じになってて微笑ましい

でもオンセ三倍則なんてのも言われてるし、文字なら8時間って時間管理できてないってほど長いともいえないんじゃねーの？

最初から8時間って決めてるなら問題ないけど
特に時間決めてない場合は21時開始でも8時間かかることを前提に
参加してこいよってのはまずいって話じゃないん？

そもそも最長何時間までというのは事前に告知して、それより伸びそうな場合は次回を設ける、とか決めて合意を得ておくよな、開催前に

個人的には８時間は長い
他人に集中力の持続を期待できる長さの時間じゃない

そもそも人間の脳は8時間も集中力を保てる構造になってゴザらぬ

>>438
2〜3日かけて計8時間なら妥当な所だけどさ
これが例えば「夜21時開始・早朝5時終了で8時間」だとハードル上がりまくりだろう

>>438
GMが何も言わなくても8時間空けておくのが常識、GMに失礼、オンセとは仕事並みに大変なものだ
とか言い出すのはタダのキチガイだろ

>429
リンク先の記事を読めば分かるけどトリフィドの日で人類が絶滅しそうになったのは見ると盲目になる流星群が
大きな要因でトリフィドが特別に強いって訳じゃないんだよな

ログホラスレとグランクレストスレがお互いになぐり合ってるのを眺めてるけどよく飽きないなと思う
どっちも大型コンテンツってことで足の引き合いになってんのかな
戦いは同レベルの（略）ってAA思い出すわ

単なるｒａｏｐｕと小太刀の取り巻き同士の場外乱闘じゃね？

小太刀右京先生が最初に殴りかかって返り討ちにあってるから仕方ないね

まただよ（笑）

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

429のやつって、
例えるとなると、保護者参観の時、昨日のPTA会合で知らない人が多かったといっていきなり教師が間違った解説をしだす感じ。
そりゃ、保護者のなかにはPTA会合にいた人もいるかもしれないが、大丈夫か？ この教師？な感じに。

ここまで明け透けだと突っ込む気力も失せるな・・・

>>445
一体君には何が見えてるんだ？

どどんとふの中の人、俺の中ではオモロジャブの人。

フリーツール開発者はああいうアクの強い人多いんだわ
メタセコのＭｉｚｕｎｏ氏やＮスクの高橋氏もそうでしょ
他にも枚挙に暇がない

「子役タレントが生まれながらに小芝居気質」みたいなのと一緒で
畢竟そういうモノなんだと思うわ

マトモな人に謝れ

岡和田、TRPG業界に帰ってきてくれないかなぁ

351 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/05/12(月) 18:10:27.61
仁木稔もブログで違和感があるとこぼしてるなあ

352 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/05/12(月) 18:16:19.85
>>351
ブログ見てきたけど、打ち合わせにない質問してたのか、岡和田

353 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/05/12(月) 19:34:09.57
ライブ感覚のある議論において岡和田の舌鋒の鋭さが優った
そういう印象を受ける部分もあるのではないかな？

354 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2014/05/12(月) 21:15:32.84
出演：仁木稔、樺山三英　進行：岡和田晃

進行が、出演者を黙らせる、やり込めるようなこと言ってどーすんだ？

>>454
俺はＮスクより吉里吉里派なんだが
あれの作者って別にアク強くなくね？

>>456
R&Rでまだ連載してるし評論の単行本出したのはアトリエサードの親会社みたいなところなんで縁は切れてなくね？

>>456
＞そういう印象を受ける部分もあるのではないかな？

なんかわろた

ではアトリエサードとTRPGの縁が切れてないかどうかから始めようか

>>456
この353って本人だったりしてな

>>456
事前打ち合わせで流れを決めておきながら
「ライブ感覚でアドリブの質問ぶち込んでやり込めよう！」て
それ舌鋒の鋭さじゃなくて背中からブスリ系の卑怯な不意打ちじゃないかｗ

>>460
本人がやりたい仕事なんだったら何がなんでもEP出したと思うんだ

>>463
アンカーまちがってね

>>457
でぃーたんはどこにお出ししても恥ずかしくないHENTAIだろうが
ツイート読んでるだけでも分かる

>>459
その一行には、何も実体がないよなｗ

新作きてたよ

#TRPG 　systemの魅力
http://togetter.com/li/666599

>>467
駄目だ、どうしても目が滑るわ
これを読める人はすごいな（白目
相当の意志がなければ読めないと思うんだが、その注ぎ込んだリソースに見合うリターンってあるのか

後出しジャンケンと基本質問に答えない辺りがなんかすごいな

ガキなんだよなあ。老子は。
地球が何周回ったときとかと同等の話してる

読むの以前に書くのも凄いけどな
ステルススレで成田粘着してる杉井とかもそうだけど
どこからこんなことが出来るモチベーションが湧いてくるんだろう

売り豚とがゲハ豚とか謎モチベーションな奴らは多い
一種のパラノイアってゆーの

>>471
杉井の書き込みっていうのが一目でわかるのか。
ちょっとスレ見てみるか。

>>472
まあ老師はパラノイアだな

>>467
タグの楽しみ、魅力、自由はまあいいとして独裁がユニークすぎる

召しローってオモロいなあ

よくわからないが、彼の言う「system」ってのはTRPGのルールブックじゃなくて
「義妹」みたいな到達概念なの？

>>477
いえ、TRPGのシステムですが老師以外に正しくプレイした者はいませんし、
老師がリプレイを嫌っているため、その正しいプレイ内容が明らかになることもありません

老子はなぁ…「TRPGとはGMとPLの真剣勝負の知恵比べ()」とかの珍説が罷り通ってた時代に
そういう困GMにぶっ壊されてSAN値がマイナスになったっぽいんだよなぁ。

アレが以前に「GMの権限はこれを一切認めない。だが、GMはセッションに対して無限の責任を負うべし(意訳)」
的なコトを言ってたんだが、明らかにこれGMに対する意趣返しじゃね？対象間違いまくってっけど。

どっちかというと、あの通りコミュに難ありまくりのお人だから
自分の妄言がGMに伝わらなくてムギャオーしただけの気もするが

>>479
老子がGMを軽蔑する一方でPLの無謬を固く信じてるもんだから
・GM一人が困だった
・プレイグループが困
のどちらでも老子の人格形成と齟齬が生じて、
・老子の困っぷりに業を煮やしたGMが自らの権限で叩き出した
が一番整合性が取れてしまうという

単にやりたいことことごとく却下された逆恨みの可能性も

少なくともTRPGに関しては正気じゃないことは間違いないんだよな
不細工な守護者とかいうイマジナリーフレンドまで見えちゃってるそうだし。

>>481
そーいや頑なにGMやんねーよなァ老師

>>484
まるで老師と何度も卓囲んだことあるような言い方だな

まとめ読んだがマジでSAN値が減りそうな内容だったわ
よくコイツと会話するやつがいるな

ただの悪徳商法や新興宗教のセミナーとかでよく使われる
詭弁と恫喝による洗脳のへったくそな真似にしか見えない…って言っちゃ駄目かな

社長や教祖が一人だけで頑張ってるんだよな
誰も引っ掛からないし改宗もしないけど

ああいう手法は対面して舞台を整えて冷静さを奪って予後の退路を断って初めて効果が現れるからな

>>487
堂々と言って、どうぞ
それ以外の感想持つ奴なんかおるんかいなｗ

ヘタすると神話技能でも手に入るんじゃね

>479
＞対象間違いまくってっけど。
ココで思い出したけど、水ナンとか丸とかと全く同じなんやなァ。

狂気を気取った護心術っつーか。

壊れた心を護るとは

逆よ。
ホントは壊れてないから狂った振りしてコアから逸らしてるんよ。
この「自分への言い聞かせ」はマトモな他者との接点がなければ維持できない。
止められないから自分からネットは切断できない。

狂人の振りとて云々の訓戒すらも逆に護身の糧になるのか
…ネットでは稀によく見る人種だな！

老師のアレっぷりを見てると
Fateの「精神汚染」スキル（同スキルを持っていないと言葉が通じても意思疎通はできない）を思い出す

いっそ狂えば楽なのにね…

GMレスシステムの話題中心のスレたてたいなとか考えてたけど、
コレはやめといた方がいいのかな・・・

別にGMレスシステムを語るのはいいけど、そんなクソ狭い話題のためにわざわざスレ立てる必要はないと思うが

国外の作品なら未訳システム総合スレとかでいいんじゃない

未訳卓ゲ総合なら翻訳スレと話題分けられるかな？
スレチ気味なのにレスありがとう

>>497
軽いバロックなら、持ち合わせていないほうが生きにくい業界だからな。

生きやすい人の実例紹介

名無しは無慈悲な夜の女王：2014/05/13(火) 12:51:05.08
岡和田君は数年前のSFセミナーで客が0人で
スタッフに緊急連絡が入りスタッフ数名でサクラをした思い出w
ずっと笑顔で話していたから鈍感力は凄いよ

xenoやん復活したんだな！
TRPG関係ないけど誰殴ってるかわかりやすくてワロタ

解りやす過ぎて笑った

最後の例文ｗ

「ホライゾンブレイク」の「学生ハッカー」という設定は、「ブラック企業」と「世界内戦」の交差する現代社会と共振するのみならず、その時代精神そのものを暴き出す批評的価値を持ち、まさに世界文学といえる。

結構いけるな

ポスコロチャートで我慢できず吹いたｗ

批評に対して「ナニ言ってんだかわかんね」という選択肢が正解になる時代が来た

>>487
タグで喋ってる奴らも大体そんな感じで認識してるっぽい

kiniro‏@kiniro_system
とは言えお仕着せの要望は多いからなー。独裁は良くないって言ってるのに、
それを待ち望んでいる臣民みたいでガッカリだね。まあお仕着せで作っても
分解しやすいし調整もしやすい。少しずつするかな。ヤレヤレ。

kiniro‏@kiniro_system
まあバカと切り捨てても何だから一応言っておこう。system は服が例えなら
職人だね。色々作り出せる。彼らは出来上がった既製服しか見えない。systemは
注文受けてから作るけど、部分部分で積み上げて作れるから労力は低い。そういう工夫がしてある。

ずいぶん憤ってるみたいでTRPGタグつけ忘れてる
この後バカとかクソとかちょっと語彙に乏しい罵倒が続く

＞部分部分で積み上げて作れるから労力は低い

えっ。既製服１つ作るのにすら糸編むとこからやらなきゃいけないのが
今のsystemたらいう欠陥品の現状なんだけど……。

老師もすっかり

前から何か変わったのか？

>>512
老子は、その「糸編むところからやる」から自由度が生まれる、と言ってる訳だ。ドゥユゥアンダスタン？

>>515
でも実例は見せてくれないし、見せてくれって言った奴を馬鹿にするんだよね

疑似科学者みてーなもんだな。
ジョン・ハチソンとか、今だと理研の小保方とか、その辺の。

systemを正しく理解できない人間にはsystemをやる資格など無いのだ

やりたくないのでちょうどよかったです

>>518

金色がまともにsystemのプレイ報告をしないのは、彼すらもsystemとやらを正しく理解できていないので
実プレイがロクに出来ないから、と言うことなんです？

＞ポスコロチャート
くッ……ｗ

しっかし2年振りかァ。お元気でなにより。

車とかで散々「老師は馬鹿」と言うために使われてた例えを遂に自分でも使い始めちゃったかー

systemはTRPGのネクロノミコンと化してしまった

飢えず渇かず無に還ったのか

タグではRPGツクールに例えてる奴がいたが
実際はRPGツクールツクール、ってカンジのデザインなんだよな
出来の悪さはおいといて、やりたい事らしきモノは。

ダガーの「人の弱い心をえぐらずにはいられない」のも一種の護心術？

娯楽に興じるコトを基本護心じゃん？
ソコで壊れる奴もいるけどさ

あと、1-5でS取りたかったら、航巡じゃなく航戦使えばいいんじゃないかな？

美味いモン食うと主に心の方に栄養いってるカンジするやん。
実際には鼻血出してたとしてもさ。

鼻血が出るのは放射能のせいだろ、って美食好きな人が言ってた

そーいや六門世界だっけ、回復しすぎると上限超えたぶんが鼻血になるヤツ。

HP上限を超える回復を”鼻血が出るほど”回復、っていう慣用表現（スラング？）は
あったと思うが、それをルールに取り入れたゲームがあるのかｗ

@kzyRammy kzyRammy（けじらみ かわとう
以前、公式NPCだかリプレイに出てきたキャラだかをコネでとったPCがいた。そのキャラを知らん僕GM。「小さくて天然ボケ娘」と説明された。なので山田花子でやったらPLの一人に「冒涜だ」と怒られた。
…でもこの説明で山田花子連想するの変か？うん、仲間の説明が下手なんだ。 #trpg
僕GMは漫画等にウトいので、それらを下敷きにしたらしきキャラや公式NPCは、仲間に説明してもらい、自然な解釈で出す。

男っ気のない信心深い女→よろチクビ
眼鏡の文学少女→たんぽぽ風にしゃくれ
サバサバ実は純情姉さん→上毛カルタ

大抵ウケるが、たまに怒られる。 #trpg
最初にSWやった時はグラスランナーを「小さくて陽気で足が早い」と説明された。僕が「ポーツマス！ポーツマス！」って言って呆れられたっけ…でもこの説明なら猫ひろしでしょ？

莫迦の類友と呼ばれるかもだが、友人はエルフを「頭が良くて華奢」と説明され島田紳助と思った模様。 #trpg
余談。その時のセッションの模様はこちら。
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=atamatori&BookId=7&guid=on
島田紳助が引退するずっと前にダークエルフ＝島田紳助とした彼のセンスは少しすごいと思う。タグは付けない。
TRPG仲間(ニート)に昼飯を奢る口実を作るべくカネを渡して「コンビニで煙草と何か揚げ物買ってきて。あと皆の飲み物と弁当も適当に」と頼む。
…煙草と揚げ物だけない。
本人は「忘れた」と言ってるが…周りの証言から、店員に声をかけられないと判明。
…ニート＋TRPG＝面白い
。セッション終了。
相当品ルール。
君らはわざわざTRPGでやらんでも…ブス相当の姫、ニワカ相当の通、クズ相当の真面目、無職相当の自由業、へべれけ相当のうわばみ…実生活で使いまくりじゃん。莫迦相当の莫迦の僕にはわからんですよ。
友人「…キモオタ相当の取鳥族」
それ何？ #trpg

>532
何度も言われてると思うが、引用は簡潔に
引用だけで終わらせずに、おまえが思うオモロポイントも指摘すること

指摘はいいよ……下品なギャグを解説するという苦行を要求する気にはなれん
なら貼るなヴォケという意見なら同意できるが

あと鳥ジャーに怨みがあるらしいのはわかったｗ

メンヘラの文章は分かりにくい

こいつオモロ通り越してだんだんアレな人になっていってるのがわかる

元作品があるネタを持ち出されて、そのネタを知らないときの対処方法は色々あるだろうが、
悪意をもってお笑いネタにするは最悪に近い方法だよな

俺は元作品を知らないことを明言した上で、出来る限り説明してもらうという方法をとる
一人称と口調を合わせれば結構満足してもらえるぜ

こういうときに大事なのは、PCの希望を尊重する姿勢を見せて信頼関係を築くことだからな

>537
うん、ハッタリがR&Rでちょうどネタにしてた。

>>538
……そっかー
(偉そうなこと言って恥かいたなー的なサムシング)

艦これはTRPG的なボードゲームか？
http://lole34.doorblog.jp/archives/38154419.html

>>539
オモロに真面目に突っ込みいれた結果が、
プロが雑誌の記事に書くような内容になったということだから、
恥ずかしがらんでもよかろう

しかし、相当品ルールのツイート、
自分の鳥取仲間（とついでにジャーヘッド）を罵倒してるだけで、
ルールと全然関係ないな

PLが無職相当の自由業だろうがサラリーマンだろうが、
シャムシール相当の日本刀使うことに影響はないと思うんだが
ゲームと現実の切り分けが出来てない？

キチガイの言うことを真面目に考察するとか意味ないぞ

>聖夜? @say_ya
>戦闘結果表を使ったTRPGは結構多いです。そもそもSWのレーティング表自体が
>MechWarriorのインスパイアですし、RollMasterはルールブックの9割が
>戦闘結果表と言っても過言ではありません。

>@XH834 単に戦闘結果にかぎらず様々なイベントをチャート化してRoCする
>いわゆるFEARゲーなんかはJTRPGの極右ですし、ルールブック自体を
>売る方向性だとそうなりやすいのかもしれません。

なにいってっだこいつ

この間もツイッターで何も知らない人が老子に挑んでたしな、ほんと地獄だぜ

おいおい、FEARゲにそんなに魅力的なランダムチャートが目白押しなら
オレァとっくにFEAR厨だぜ（ﾊﾞｷｭｰﾝ

シナリオクラフトのなんちゃら性

萌え魔王チャートがあるじゃん
それとか足が臭いとか

JTRPGっていう単語使うやつってキチガイ発言率が高いよね

日本たばこ産業RPG
ごめん、思わず思いついた

>>545
最近は色々ランダムチャート使ってはいるよ
それでも冒企とかの方が多いと思うけど

というか頭と思想のおかしい人しか使わない単語な気がする
元ネタのJRPGよりもっと偏りがひどい

そういや「HJと関係ない文脈で『会話型RPG』を使う」も懐かしのオモロポイントだったな
あれもまったく広まらないで廃れたけど

国産っていうわな普通
つかチャートが多い事とルルブを売る方向性にどんな関係性があるのかイミフ

デウス・エクス・マキナチャートやトワガンの今まで何してた／これからどうするチャートみたいなはハジケっぷりが足りない

晒す時は一報いれてーや。遊びくるからさ。
今日は仲間との酒宴の肴にかきこんどくわ。
>>537
すぐ悪意とか言うんだもんなぁ。変に寄せても捻ってもスベる率が高いからね。僕なりに普通に解釈しただけさね。

>>537
取鳥て「俺が着てるのはパーカーじゃねぇ！○○という兵器だ！(ドヤァ」て人か。心の中田商店に通ってるでおなじみのジャーヘッドさん。あんがと。思い出したわ。僕個人は面白いからあの人好きよ。

あるもので妥協せず何かしら理屈付けちゃう人って、僕から見るとやっぱ変わってると思うがね。
現実の中にゲームがあるって感覚なもんで。

>>552
最近のゲームはチャートが多い
最近のゲームは売るための商品だ
チャートが多いと売れる

という理屈なんだろう
その関係性は当人もわかってないと思うよ
最近をFEARに変えるのが正しいんだろうけどｗ

その辺りは多分ハッタリが語ってくれると思うよ
何でチャートが増えてきたのかは

>>555
チャートは見てるだけでも好きだから増えてきたのは嬉しい

冒企ゲーといえばチャート！みたいなイメージが定着したのっていつ頃からだったけ？

>>556
最初は読み飛ばすけど、後で読むと意外と面白かったりするよな

>>557
やっぱサタスペじゃねぇ？
なんだよ俺のクールなキャラはいきなり性転換したりしねぇよばーかばーかばーか

FEARのルルブで共通して載ってるチャートってライフパス位しか無いと思うがなあ・・・
FEARと冒企間違えてないか？

まよきん？さたすぺ？

確認してみたらサタスペRemixの時点で確かにかなりチャートだらけだった

>>548
ふたばでJTRPGスレ立ててる子もいるけどだいたい無視されて普通のTRPG話になってるな
…ちょっと内容が思い出話に傾きがちではあるけど

減的で遊んでるならわざわざそんなところで語る必要ないからな
基本的に引退したののたまり場でしょ

基本専門板でもないとロードスやら旧SW、ルナル辺りの話で盛り上がる印象

>>559
だよなあ
FEARゲーの表ってシナリオや戦闘でどうこうみたいなシナリオ中で使う表より
キャラ作成なんかのシナリオ前に使う表の方が多い気がする
（当然シナクラは別だが）

戦闘中にあんまりチャート振ってテンポ悪くしたくないしな
戦闘がシンプルならまだしも、特技バリバリ使うゲームでそれ以上なんか参照したくないっす

作成からプレイまでチャートとなると霊障都市捜査ファイルと大江戸ＲＰＧアヤカシか？

＞何でチャートが増えてきたのかは
フレーバー寄りのチャートに関してゆうと、
「○○世界での●●」みたいな「お題」としてイメジを抽出するための、
ラジオ番組への投稿メッセージみたいな機能じゃね。
昔のように大量の拝啓設定読み込んで解釈して繋ぎ合わせてスキマを探って……
みたいなネタ出し作業を軽くするためのモノとゆうか。

一方、ゲム寄りのイベントチャートってのは
要はPL側の最適化崩しになり得るGM側のブレイクスルーなのよな。
PLはデータマンチを楽しめなければならないけど、
GMから提示できる障害の幅や軍拡度には限界がある、っつう
停滞の構図に揺らぎをもたらす為のギミックとゆうか。

そんなワケでみんなもっとランチャ作ってもっと使って
もっと誘爆したり鼻がモゲたりするとイイと思います。

>>558
家の鳥取のPCもキャンペーン途中で性転換しちゃったんだけど、その次のシナリオの目的がゴールデンボールを手に入れろでさ。（深く考えるな）
首尾良く目的を達してそいつは「ヤッター金の玉を取り戻したぞ！」って喜んだんだけど、
そしたら「じゃあ今日からお前のあだ名は竿無しな」って言われてシナリオ終了。

そしてメンツの仕事の都合でキャンペーン中断したまま今に至る…。

失ったゴールデンボール
もう戻らない
失った自尊心
これは取り戻す

>>569
イクサガDTみたいな話だな！

ダイス振ってたら
ざんねん！わたしの　ぼうけんは(ry
になる系のキャラ作成チャートよりも荒ぶってるチャートってそうそう無いんじゃないか

トラベラーの経歴チャートは未来を先取りすぎだよな

普通に時代遅れになって消えたんだと思うけど

偵察局で〈万能〉ゲット→転職しようとしても足抜けできない→死亡
でどれほどの水子が生まれたことか…ｗ

>>553
結局ハッタリの仕業か

キャラ作成チャートとゆえば、ギアアンティークルネッサンス。

ひとりのキャラが生まれてから死ぬまでの人生を一冊のログブックにまとめ、
その中のある時代をピックアップしてセッションするって発想はワリとイカしてた。

ブレカナ3rdのクロニクルプレイの概念って、案外とコレが元だったりしちゃったりなんかして。

シミケンもエルスフィアに帰ってこないかねえ

外薗昌也もラグナ地方に帰ってこないかなあ、とか。
かねこしんやもリュエードに帰ってこないかなあ、とか。

っつーか、まだ伏見さんと親交あるんか喃？

よろしい　そこでヒーローウォーズだ

今日の #TRPGの無駄な知識を広めよう もひどいね

自分のGPL理念があっさり論破された後の老子の呟き
同士のいない革命家みたい

kiniro&amp;#8207;@kiniro_system
GPL運動が全面に出すぎたようで反省している。手は考えているので、お待ちいただきたい。

「サポートやコンサルティングなど、コード自体をオープンにしてもうまくいくビジネスモデルを採用して欲しい」
「長い目で見れば、GPL テーマの方がコミュニティにとって良いこと」という、考え方のシフトを求める。重要だね。

systemは戦いよりも「豊かな楽しみ」である。もちろん独裁律令とは戦わないといけない。意志が大事だ。

>>580
あの手の奴って有益・無駄以前に
知識のレベルに達してない妄言が多いから困る

そもそもこういうって大喜利ネタやるためのタグだろ？

大喜利だって度を越してつまらなきゃ座布団とられるんだぜ？

このスレ的には楽しめてるじゃんw

大喜利……大喜利としても成り立ってないものが多くてな

>>576
ポリフォニカのチャートも面白かった（小並

っつーか、大喜利でも笑点のには台本があるんじゃあなかったっけ？

東京の番組は全部台本でしょ？(偏見含)

>>588
南光が「円楽はアホや。何べん同じこと言うても同じように笑いよる」って馬鹿にしてたな

っつーか、どーでもいーけど南光さんもここ１０年ほど芸風が鬱陶しい

笑点の大喜利は台本はもちろんあるし、その上ガチガチにリハやってるぜ
だからダメってこともないとは思うが

東京の番組って括りで言えば、大阪の芸人が客前でフリートークのリハやらされて
リハの後にスタッフに本番でも同じ調子でやって下さいって言われたって話があったな

東京もんは吟遊

つまりSNEリプとFEARリプの違いであると。

SNEはリプレイにする段階でPCの性別変えたりするからなぁ
んなことすんなら最初から台本でも渡しとけとは思う

まあありゃ編集が悪いだろ
著者以外にPLが絡むリプレイを後だしで書き直させるくらいなら事前に打ち合わせきっちりしておけと

その内幕をバラしたSNEは良い悪い以前の問題としてアホだが

>>594
それは凄いなｗ
何のリプレイの話？

デモンパラサイトの女性声優を呼んでPC1にしたら男キャラだったので女に編集段階で修正しました！

>>597
トン
つか編集は収録前に何も言わなかったのか……

加藤ヒロノリがセクハラしたっぽくなってたヤツの話なら、被害が無くて、なんかむしろ良かった

困鳥取みたいなことしとる

>>598
いやそれ微妙に間違ってるから
デモンパラサイトで男キャラ女キャラに変えたのは確かだが
女性声優が男キャラやったのはデモンパラサイトの別のリプレイ
そっちは性別変更はしてない

思い切り混ざってるなｗ

まじでー　ごめん適当いったわ

デモンパのリプレイといえば明らかにトラブルメーカーなキャラだったけど
他の連中がそれ以上にクズとか無気力でPC1みたいにシナリオ引っ張らなきゃいけなくなった
極道☆キラリ

悪魔憑きリプは性別変更以外に
本文ではさらっと流されてるサービスシーンを捏造カラー口絵にしたりとよくわからん作りだったので
担当編集者はTRPGのリプレイであるということにまったく興味がなかったのではなかろうか

剣神は声優と天とPL公開と珍しいことやったのに今ひとつパッとしなかった

声優を呼んだけど男性PCとか、天を呼んだけどフォロー役とか
なんか勿体ない事してるって話がもっぱらだったなー

「天は空気読める」ってのを実証したのは評価したいけども

だって途中から力造の”ぼくのかんがえたすごいにほんしんわ”で、設定の開陳する→ＰＣがびっくりする→戦闘、以外の流れなんてなかた印象
あと天がそれに悪ノリして、他のキャラを薄くしてた。あれはそういう書き方をしたんだろうけど、主軸が見えなかったなぁ
うん。やっぱ薄いわ

あれPC家族設定をPLが言い出さなかったらさらに薄かっただろうなあ

一瞬リプレイスレかと思ったｗ

色々好きな小ネタは多いんだけど、

GMとしての仕事で一番話題になってたのって
「個別の導入（）」だけってイメジ。

リプレイといえばドラゴンブック今月分一冊だけなんだな
FEARにいたっては今月来月とも刊行なし

デモンパリプレイのオモロと言えば、下らない物真似で場を停滞させるだけでセッションを進めずに
先輩風ふかせてたトカゲが一番だと思う

>>612
ドラゴンブックだけがリプレイじゃないしなー
リプレイってだけなら今月はＮＷ２、ＢＢＴ、
来月は判型が違うだけでＡＲ２Ｅは富士見から出るし
そもそも全部ＫＡＤＯＫＡＷＡなのは変わらんしｗ

ドラゴンブック以外のリプレイが存在しない世界に住んでるリプスレ住人に道理を説いてもなぁ

>>612
ここで実演すんなし
ブログかツイッターあたりでどうぞ

>>595
SNEの要らんこと言いは常軌を逸しているからなぁ
芸のつもりなのかもしれんが三流ゴシップを当人が暴露してるようなモンで下品なだけなんだよね
ゲヘナスレでも恨み買ってるし

>>614-616
>>612はドラゴンブックから刊行が無いって言ってるだけだから間違いではないだろう

>>617
>>612からＳＮＥマンセーな意図が読み取れるからフルボッコなんだろｗ
てゆーか>>617＝>>612かと思ったらＳＮＥも叩いてるから
>>617はトキリンかブラザーの関係者かｗ

つか今時のSNEをマンセーする奴なんて重度に近視眼的なソ廚くらいだろう

ハッタリ安置スレは本人が百も承知だろう事を延々繰り返しててニヨニヨできるなｗ

ツイッターでの発言を揚げ足取るスレだしなぁ

まあハッタリ専用オモロスレだから仕方ない

本人が百も承知してると思い込んでニヨニヨできる安上がりなオモロがいると聞いて

実際あそこで言ってる事でハッタリにダメージ通りそうなのってあるっけ？

>>623
思い込んで語るのはオモロの基本スキルだから

命中判定が発生しないのでダメージも発生しないのじゃ

ほんとオモロスレと化してんなぁ

ダメージが通るかはわからないけど
ハッタリは時々２ｃｈのスレにいきなり反応することはあるからな

あのスレは見当違いが多すぎて望み薄だな

見当違いｗ
やっぱこのスレにもハッタリスレが気になって仕方ない奴いるのなぁ

そりゃあどんだけハッタリをのた打ち回らせてくれるか期待して見に行ったらあの体たらくなんだもん・・・

勝手に期待して勝手に落ち込んで愚痴るオモロの鑑

http://togetter.com/li/669235
ほんとにこれ初心者向けか？
地雷原にしか見えないんだけど…

>>633
こういうのはボードゲームでやったほうがいい気がする
どういうシナリオなのかを見ないうちから決め付けてしまうのはいかんとは思うけど……

>>632
テンプレすぎて苦笑も浮かばんわ
あのアンチに依存するとかアホ丸出し

>>632とかみたいに自分で勝ちパターンだと思ってるフレーズを連呼してるイメージ
これを言えばひるむだろうみたいな

見てきたけどツイッターじゃなく記事のことみたいね
ワナビみたいなことやっとるなあ、ハッタリ

>>636
典型的なオモロの行動を表しただけで勝ちパターンとかひるむとか連呼とか言われましても

>>636
ひるむだろうという君の発想が斬新だな

何気ない一文から勝手に邪推して墓穴掘るまでがテンプレ

2chの喧嘩ってもはやいかに相手に文意を読まれないか=支離滅裂なことを書くかっていう勝負になっちゃってる気が

>>639
君みたいなオールドタイプのオモロとは違うのだよ！

見に行ったけどだれも肝心のデータを出さんのな、
女信長の連載開始が2005年1月、ブライトストリング前編が2005年9月なんだが

喧嘩・・・？

本人の中じゃ喧嘩のつもりなんだから、そっとしといてあげなさい

>>633

＞システムにソードワールドを使用するのはＧＭと私のこだわりです。
＞二人とも一番最初に遊んだのが旧版のソード･ワールドなので思い入れが強いからです。
＞是非初心者として箱庭に入る人にはソードワールドを知って欲しいという思いがあります。

うわあ……って声しか出ないわ
旧SWは確かに一時代を築いた当時の名作システムだとは思うが
今時初心者に新しく買わせるような価値なんかねえよ、寝ぼけるな

ガープス薦めるよりはまだマシかもしれない……

何でやるのが適当なんだろうか

アリアン？

グランクレストは？

>>647
アリアンとかアルシャードとか、
よくわからん箱庭設定とやらを無視して１セッション回すならサイフィク系列とかSW2.0も
この経験者がルール貸し出すこと前提ならD&Dとかも。

百歩譲って旧ソードワールドを勧めるのはいいとしてもその理由が「1番最初に遊んで思い入れが強いから」というのが...

その理由お前だけじゃねーかとしか言い様がないのがな
他の奴らにゃ知ったこっちゃねー

こういうネタならまよキンでやれよ！ピッタリだろ！

つーか旧ソードワールドは数年前に廃版になってるんでは？違ったっけ？

中古本屋で必ずといっていいほど見かけるという意味では超オススメ

電書で出てたような気はするが…
いいゲームだ（だった？）とは思うが今入り口にするゲームかっつーとなあ

リウイのラストであんなマネしちまったから、設定的にもフォーセリアｵﾜﾀなんだよなぁ

SW一式を半額で譲ってあげるよと言われて、ほくほく顔のやる夫のAAが脳裏に浮かぶ

そこでシャドウランですよ

>>657
あのスクリーン含めて美品ならまじで欲しいわ

完全版とスクリーンと大量のワールドガイド込みか?
半値でもかなりの額になりそうな

>『初心者が最初に遊ぶべき箱庭』
完全に初心者見下し＆置き去りにしているよ。

往々にして、「美品と言ってたじゃないですかー！」って発狂する事になる

どうせ絶版なら、文庫のルールブックだけでも良いじゃん（適当

＞タイトルは『まおゆう』ですが、単に『魔王と勇者』の略なだけでアニメ化したまおゆうとは一切関係ありません。

何この釣り餌……

ところでなんでもありというからには戦闘にも自由度があるんですよねぇ？
魔法で目潰しとか鎧の薄いところを狙って攻撃とか出来るんですよねぇ？（ゲス顔）

とりあえずSWのルールに則って、グラランに高品質の槍でも買わせようか
ついでに、秘境伝説の小説版はまだですか。リウイで余計な影響受けましたかｗ

@TanakaKei田中桂・お仕事募集中（赤貧）
某社の小売店締め上げを見てると、「アオシマさん、国産ミニチュアゲームやってくれねえかなあ」と思ってしまうんだけど、
いまのユーザさんたちは、どんなに締め上げられてもやめないんだろうなあ……信仰心あついわ〜。
いいよわかったよ。既存のミニチュアが使える「なんだかＳＦっぽい世界のミニチュアバトルゲーム」と「ファンタジーバトルゲーム」作るよ。ルール短いやつ。
……と思ったけど、「ロボットバトルミニチュアゲーム」作る方が先かなあ。いや、それは普及したミニチュアねえし。
なんつってなー。そうやって作っても、ガン無視されっからなー。　いまいち踏み出せない。

だからこの間から住み着いてるコピペ小僧はいったい何がしたいんだ？

「誰か構ってくれないかなー」ってゆうのを
田中さんとやらに代弁させてる説はどうか。

ところで
「キャバクラで酔い潰れてる顔に“水”の字の作者」をアニメに登場させる
あかほりはオモロ王を目指してるとしか思えんなァ。
ただし15年前の。

ミニチュアゲームはこのスレの管轄外なのに

90年代村はあったんだ！

ダガーにすら老いが忍び寄っているのを感じる

>>633
こういう多人数で調整された箱庭は、脳内当てしないとグッドエンドにならない事が多い気がする（偏見）

俺が昔やった箱庭型キャンペーンは、ゴブリン退治(から始まって邪心復活阻止)から帰ってきたらホームタウンが廃墟になってた
GMに聞くと帝国の侵略に滅ぼされたとのこと

国際情勢の情報収集をしたらわかったらしいが、俺らはずっとダンジョンだったちゅうの
ちなみにGMも最初に決めたタイムテーブルに従ってやっただけらしく、どうしたらいいかわからずにオロオロしてた

ま、昔の未熟だった頃の話だが

そういう「〜やってれば」みたいな言い訳をはさまなければ、
普通にそういう展開なんだっていうキャンペーンとして納得できるような気もするが

>>674-675
住人は町の下の古代遺跡（空中要塞）に避難していた
→復活させて帝国飛行艦隊に殴り込みだ！
　→邪神の力を取り込もうとする皇帝（or宰相）を倒す
までがファミコン世代以降型テンプレートではなかろうか

>>674
ダンジョン入ってたら急転直下で内乱発生して国が荒れた
きくたけのBローズリプレイみたいだ

>>674
っつーか、マジでキャンペーン第一話にピッタリじゃん

帝国にぶつけるバッチリした火力（邪神）もあるわけだし

>>674
上2行だけなら高レベル帯のホットスタートのテンプレって感じだなｗ

初心者なのにえらく積んだなー