【艦隊これくしょん】艦これRPG ビッグ7の力

待ちに待った新スレか。胸が熱いな。
ここはブラウザゲー原作TRPG「艦これRPG」について語るスレだ。
原作の話題や他のゲームの話題、TRPG全般的な話や杞憂はほどほどにするがいい。
次スレは>>950が宣言してから立てて欲しい。

【艦隊これくしょん】艦これRPG 第6駆逐隊
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1395663196/

基本ルールブック＆リプレイ
【艦これRPG 着任ノ書】 2014年3月18日発売 1200円（税別）
サプリメント
【艦これRPG 建造ノ書 壱】 2014年4月発売予定 予価1200円（税別）

公式サイト 富士見鎮守府「艦これＲＰＧ」広報室
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/kancolle_rpg
TRPGって何？ → https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/freepage/92

原作公式サイト
http://www.kadokawagames.co.jp/KanColle/

気分が高揚します。

新スレか……悪くはない……良くもないがな。

>>1
ぱんぱかぱーん！

http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E6%9A%81/31
36：艦これの動画見たいのに暁で検索すると変なの出てくると思ったらﾅﾙﾄか…検索妨害なんだけど
38：多分艦これ人気に目をつて再生数上げたいﾅﾙﾄ厨の工作なんだろうけど…
43：ﾅﾙﾄの記事なんて需要ないから消していいでしょ
　>>1
1.19の艦これｵﾝﾘｰとやらが爆死で関連スレがお通夜会場になっている件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390376389/
ﾂｲｯﾀｰのﾚﾎﾟも平和だった 快適だった 広かった 1ﾎｰﾙで丁度良い 混雑しなかった こんなのばかり
14時半にｲﾍﾞﾝﾄから撤収するとき入り口のｶﾀﾛｸﾞ売り場見たらｶﾀﾛｸﾞの売れ残りの未開封の箱10箱以上あってﾜﾛﾀ
いつまでも入場ﾌﾘｰにならないと思ったらｶﾀﾛｸﾞ売れ残り 想定より来場者がかなり下回った 島中ﾋﾟｺと同じく前川も爆死
捨て艦批判はじめpixivやﾆｺの百科検閲 ﾂｲｯﾀｰの不満者の袋叩きと 実はもっと凄い艦これ憲兵がわんさかいた事実が出て来た時は吹いた
　>>2
1.19に続き1.26の艦これｵﾝﾘｰが爆死 関連ｽﾚは通夜から葬式会場へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390832814/
twitterで見る限り一般参加少なくてｻｰｸﾙ欠席多いらしいね 119は時期が悪い給料日挟めば流れ変わる言ってたやつどこ行った
ﾌﾞｰﾑには乗りたいと言う主体性無いのが多かった そういう連中はﾌﾞｰﾑが終わったｵﾜｺﾝ()ｼﾞｬﾝﾙに残るのｶｯｺﾜﾙｲと思ってそうだし

三浦ｻｲﾗｽ @sairasu9 僕は海ゆかば2の事を忘れない（知り合い新刊を積みながら
蘭戸せる＠海ゆか なの04 @Landsale @renkonan さっきからﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ5、6個郵送してる人を見かけるﾚﾍﾞﾙ 少なくとも2人は見た
pixivとかでは金は出さないが見て評価までしてやってんだ ありがたく思え的な連中が多い

艦これをdisった高校生が炎上しているという件について
http://togetter.com/li/626238
【閑これ】艦これｲﾍﾞﾝﾄ閑古鳥 また二次設定が気にいらぬと艦これ厨に突撃され渋ﾗﾝｶｰが垢消し
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394378329/
昨日の大規模艦これｲﾍﾞﾝﾄ 欠席が多く入りは寂しい数字のもより ﾁｹｯﾄに赤紙を使うｲﾍﾞﾝﾄも
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395416952/
艦これ島風ﾌｨｷﾞｭｱ爆死 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増える在庫 投げ売り待ったなし
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395732070/

>>1 艦これ厨の実態 http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%E5%8E%A8
http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/TERzWStnVy8.html http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/RTI5QlVsWVA.html
http://i.imgur.com/QRai4KD.jpg http://i.imgur.com/44djeEM.jpg http://i.imgur.com/siNO9RO.png http://i.imgur.com/fZtNBkp.jpg http://i.imgur.com/I6gl809.jpg
**17億 AngryBirds(ｱｸﾃｨﾌﾞ2億5000万
3000万 ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗ 2200万 黒猫ｳｨｽﾞ
1500万 なめこ栽培ｷｯﾄ(ｼﾘｰｽﾞ累計3500万
1000万 神ﾊﾞﾊ､ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ *800万 にゃんこ大戦争､ﾄﾞﾗｺﾚ､ﾀﾞｰｸｻﾏﾅｰ
*700万 ぷよｸｴ､ｹﾘ姫ｽｲｰﾂ *600万 対戦ｽﾞｰｷｰﾊﾟｰ､逆襲のﾌｧﾝﾀｼﾞｶ､ﾌﾟﾛ野球PRIDE､もっと!ぴよ盛り
*500万 ﾐﾘｵﾝｱｰｻｰ *400万 戦ｺﾚ､ﾗｸﾞﾌﾞﾚ､ｶﾞﾙﾌﾚ(仮
*350万 ﾓﾊﾞﾏｽ､ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑｺﾝｸｴｽﾄ *300万 ﾌﾞﾗ三 *200万 ﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞ
*120万(+60万 艦隊これくしょん(22万ｱｶ中国で業者転売http://i.imgur.com/qIecWKI.jpg 60万垢登録だけhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393545446/316
登録規制で話題を引張る品薄商法と見せ複垢ﾏｸﾛ垢売り横行 本ｽﾚ崩壊(´・ω・｀)ｽﾃﾏ角川ﾔｸｻﾞ企業DMM氏ね
夏頃2ch中の板に良運営ｽﾃﾏ 人気出るもﾒﾝﾃで確率弄る 都合悪いとﾌﾞﾗｹﾞとｿｼｬｹﾞ・ｱﾌﾟﾘｹﾞｰ比べるなと言い確率表記や有利誤認でｿｼｬｹﾞに劣る
他作品を貶め艦これは神!いう信者多く非難すると艦これ憲兵が 東方で紅魔ｷｬﾗ持ち上げ他を貶す紅魔厨と行動似ている 工作例http://i.imgur.com/ewirZed.jpg
同人175集まる所か運営自体がｻｰｸﾙ同人で私的に儲け 白書､ﾗﾊﾞｽﾄなど取巻作品ｺﾞﾐでｷｬﾗｸﾀｰを消耗品に
嫌儲ではほんと艦これなどと書き込みｽﾃﾏ 朴http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=12005155
公式漫画http://i.imgur.com/Ifa9RSD.jpg 175艦こけ厨http://i.imgur.com/UmtOjAi.jpg 提灯記事http://i.imgur.com/fGKmoIf.jpg
□ｲﾅｺﾞﾛｻｰｸﾙ
RRR(りおし/座敷､ﾈｵｻｲｸﾛﾝ中指(ふぁっ熊､TRICK&TREAT(松下ゆう､ﾂｷﾖﾐ(ﾎﾟﾙﾘﾝ､さいﾋﾟﾝ×こやき､負け組ｸﾗﾌﾞ(ｾﾞﾌｧｰ
D.D.D. (ﾁｬﾝｺ増田､ぽんじゆうす？(ｼﾉ､逸遊団､HappyBirthday(丸ちゃん。)ﾄﾚｽhttp://red.ribbon.to/~amrtrace/maru.html
はちみつくまさん､七六､carcharias (cis､まくら狐､C-CLAYS､ｳﾓ屋､あとりえ雅(藤枝雅
ﾄﾗﾝﾌﾟ(http://i.imgur.com/q4WL2UM.jpg､こるり屋､gallop(shige､みゃま､ﾓﾚﾉ､蘭戸せる

>>1乙
気の早い話だが次スレが立つときは「8八艦隊」にでもなるのかね？

>>7
伊8　　第八駆逐隊｢朝潮｣｢満潮｣｢大潮｣｢荒潮｣
第八艦隊(加古、古鷹、天龍）　　陽炎型駆逐艦8番艦「雪風」

今は8番艦「雪風」しかありえない。と感じる。

このスレが立ったのはわらわの力ではない
>>1の働きあってのことじゃ

>>8
スレタイの文字数制限的に入らないんでは

正直スレ名でソートした時にうまく並ばないから
スレタイではネタやらないで欲しい

まあ2桁超えたときにズレるっちゃズレるけど

>>11
【艦隊これくしょん】艦これRPG7 ビッグ7の力
みたいなスレタイならソートできるんじゃね
7まではうまく並ばないのはもうしょうがないし

何？8戦？とかじゃダメか

せっかくなら艦これRPGに関する用語がいいかな　8戦バカ　とか

8cm高角砲でいいんじゃないか

どいつもこいつも６駆６駆！
第八駆逐隊も少しは調べてやれよ！ｗ

そうなると第11代スレで真のヒロインがお出ましになるのか…

>>18
知らない子ですね・・・

重複スレがたってもかぶり修正無視してくれるのか

>富士見書房ドラゴンブック編集部 ?@dragonbook_game
>「艦これRPG」も発売以来、たくさん方にプレイして頂き、ありがとうございます。
>4月19日発売の「建造ノ書 壱」に引き続き、6月には待望の改二データや物語に更なるバリエーションをもたらすルールを収録した「建造ノ書 弍」も発売予定ですので、よろしくお願いします！

実装されたばっかの霧島改二とかも載るのかな？

改二データつーことはやっぱり建造ノ書壱に改造のルールが載るのか
簡略化のために艦種が変わる雷巡とか航戦とかは最初から変更後の艦種になるかもと思ってた

ヴェールヌイやちとちよ改二や航空戦艦・巡洋艦は別データ作っててくれてた方がいいものな。

つーかデータは全員が見開き2ページでなくても、
火力等の能力値、個性、アビリティ、リアクション表だけでいいから
そのぶん収録数を増やして欲しかった（キャラ自作ルールのないシステムだし）
キャラシートの書き方の参考用に見開き2ページは吹雪だけでいいよ

キャラ自作ルールがないからこそPCとして使う各キャラをちゃんと紹介する必要があるんじゃね？

初プレイのとき、
・フリー取り忘れる
・ギャップ塗り忘れる
・自己紹介してない
・導入後の感情取り忘れる
とまあ、いろいろ酷い有様だったぜ…

あれはそのままコピーして使えるよってやつだから見開きじゃないとダメよ

むしろ個性/弱点を書き込んどいて欲しいくらいだが、ひっくり返ったりするから却って使いづらくなるかな？

>>25
紹介文って名前の左の3行だけだし……
キャラシートを見返してみたら、
右ページにアビリティのデータと資材相性を足せばデータ一式になると気付いた
（個性リストとかがないのでキャラシートとして使うには2ページのに書き写す必要あり）
イラストの面積は多少減るけど、右ページ左下の脚が見えなくなるくらいか

で、１ｐにしたところで何を得るんだろうか？

初プレイしてみたよ
・空母は連撃すると強い（艦爆４+艦攻３と初期主砲より強い）
・駆逐艦でも連撃すると馬鹿にできない（4d6ダメージ）
・声援は妖怪1足りないを足りるようにできる
・偵察重要、二人くらい使えるのが居たらいい
・雷はチート、他者の連撃をどんどん狙っていける
・自分のところの鳥取が掛け合いRP好きかどうかで終了時間は大きく変わる
　短いところだとボードゲームみたいになってくるはず

キャラゲーでイラスト端折っても碌なことないよな
分散させた方がサプリも売れるし

>>前スレ996
＞○：ボッチが轟沈するとロストする。
ぼっちが轟沈するとロスト確定だけど、
友達がいても友達が判定に失敗すると（轟沈したキャラが）ロストする

>>30
基本ルールブックにあと31隻入る

はいらないよｗ

建造の書2決定ってことは現在実装されてる艦娘を全部出す気なのだろうか…
大和とか行動力5になりそうでファンブル1発で行動不能になりそうｗフフフ怖い

6以下は雷なしじゃ使えないなｗ

長門で7だしなぁ
それより資源効率の悪い大和は5とかでもおかしくなさそう

原作通りの仕様だとすると
甲標的は魚雷ではないので雷撃戦では使えないとか
ケッコンカッコカリすると行動力の最大値が上がるとかあるかな

6以下はさすがになあ……
振り直しすんなって言ってるようなものだし、精神的に辛い

>>31
艦上攻撃機で偵察すると「使った｣になって
連撃用には使えない可能性があるから注意。
リプでも偵察した瑞鶴が島風に攻撃してるけど(P91)連続攻撃はしてない。

>>39
鎮守府1つで艦娘1人しかケッコンカッコカリできないの？(´・ω・｀)

提督「課金した」

>>42
アイテムが必要で、最初の1個はイベント（任務）で手に入る
重婚は課金

TRPGなんだから艦娘同士でケッコンカッコカリすればいいじゃない

重婚に課金が必要っていうのは
アフリカ方面の一夫多妻制の国の戸籍を買ったとかそういうことだと思ってる(適当)

ケッコンカッコカリは、結婚とは違うだろ？

艦娘は、兵器であって、人間ではないので、人権はないし

人間でないとも人権がないとも言われてないがな
あー設定ホンマすかすかなんやー

>>45
「北上さんがいいって言うなら……」

人権云々以前に結婚じゃないから、重婚とか一夫多妻は関係ない

Lv99まで育つような鎮守府なら、ハウスルールでケッコンルール入れておけばいいんじゃないかな！

>>51
誰とケッコンするの？

原作ゲームではまるゆとケッコンした提督の目撃情報があるな
120レベルくらいまで育ってるという……

2日前に実装されたばかりの艦娘とケッコンする提督がいるくらいだから……
（原作のケッコン条件は99Lv。普通のプレイヤーなら多くても数名しかいない程度の高レベル）

まるゆが収録されるとなるとどういうデータになるか気になるな…
これだと無傷轟沈あり得るからデコイなんて概念は存在しないし
本当の役立たずになりえるぞ

このTRPG版での無傷轟沈は大破でイベント失敗時。
実質的には、大破入渠時にシーンプレイヤーが日常イベント5、
演習イベント2に失敗した時くらいか。

建造１で、まるゆが収録されないことだけは公式発表だっけ

>>56
入渠してたらシーンに登場しないからイベントの結果が適用されない
大破でシーンに登場してたら損傷を受けて轟沈する可能性があるけどな

しかし轟沈とロストがイコールじゃないってのがややこしい……
轟沈じゃなくて別の用語はなかったのかと

でも轟沈以外の用語が生えても、それはそれで言われるっぽい。
それに一応、原作でも轟沈しても条件満たしていればロストにならないから、そういう認識でいけるっぽい？

原作だとダメコンありで耐久が0になると轟沈の演出があるけど復活だな
その場合、戦闘結果の判定的には轟沈ではない（普通に生き残った場合と同じ）

俺がデザイナーだったら損傷4つ状態を「戦闘不能」か何かの用語、
ロストを「轟沈」という用語にするだろうけど、まあいいや

素人考えても、パッと
「大破と轟沈の間に1つ生やす」「大破を行動不能扱いにし、ペナルティを1つずつズラす」とか思いつくんだから
たぶん色々と考えてのことなんだろうなあ

原作の演習周りで「轟沈扱いの大破」「轟沈判定の大破」なんて言われることもあるが、一部ユーザ間の用語でしかないしな。

>>58
日常イベント5は、私の勘違いで損傷受けない。
演習イベント2は、「PC全員」と書いてあるから損傷から逃げられない。
あと、中破〜大破でシーンに出て判定失敗するのは自業自得じゃね？

「NPC艦娘がいてイベントこなしてくれる」鎮守府を考えたけど、
「登場PCは○○のアイテムを得る」と書いてあるものは起らないだろうから、
損した気分になるかも…

>>57
いや、それは聞いたことない
重雷装艦、航空戦艦、潜水艦は確定（少し前の広報室の記事）
表紙的には大和、北上、鈴谷（航巡になるルールも？）、伊勢、陽炎、飛龍
BOOKWALKER版で先行収録の陸奥、深雪、高雄
あと不知火はリプレイ中で言及あり
追加キャラは64隻（広報室の最新号）

>>63
俺は「PC全員」といった記述でも「シーンに登場しないPCは影響を受けない」
のルールが優越すると思うが、質問に送ろう

＞あと、中破〜大破でシーンに出て判定失敗するのは自業自得じゃね？
損傷があるのにシーンに出てきてさらに損傷を受けるのは自業自得
イベント表ではシーンプレーヤー以外のPCが判定する機会ってなかったような
自由行動やシナリオイベントなら別だが

どどんとふとキャラクターシート倉庫が艦これRPGに対応してるのを今さら発見（情弱）
http://ao-works.net/kancolle-dodontof-hwoto
https://character-sheets.appspot.com/kancolle/

>>66
ぱんぱかぱーん！

>>65
各種イベントの効果対象には「PC全員」がいくつかありますが、
「シーンに登場しないPCは影響を受けない」(P219)と矛盾しませんか？

…テキスト上シーン1回の装備開発vs開発資材(P241)も難問だが
表の結果やアイテム効果よりルールテキストが優先すると決まってるなら
「PC全員」と書く必要がない説を提唱。

>>68
俺はいつもの言葉足らずだと思うな
「登場PC全員」と書くべきところを端折ったんだと思う
この根拠は「登場してもしなくても影響を受けるならシーンに登場しない選択が無意味」だということからの推測だけどね
わざわざ「シーンに登場しない選択肢」を用意したからにはゲーム的意味があるのだろうというデザイナーへの信頼でもある

>>69
わかりやすい所で日常3イベントを見てみ？
達成：「シーンプレイヤーPC」　「シーンに登場している他のPC」
残念：「PC全員」
と書いてあって、対象によって効果が変わってるのよ？

これが「使い分けではなく説明不足」となると
表の対象指示が全般的に信じられん事になると思うんだ。

>>64
USTでそんな話があった、ただし公式発表扱いにしていいかは微妙

>>70
そこはシーンプレイヤーとシーンプレイヤー以外で処理が違う場所だから同列じゃないでしょ
反例として出すなら「シーンに登場している全員」や「シーンに登場しない全員」のようなのでないと
（リプレイ2サイクル目の入渠している場所のイベントがよりによって「全員」がない日常２だからどっちとも付かないのがアレよね）

真面目な話、ゲームのルールってのは無限に細かく記述することが可能だからなぁ

まあ「常識的に考えてどう考えても記述が足りない」
ってのも普通に存在するのは、それもそれで確かだけども

原作ゲームのコミュニティも活発なんだな
したらばに専用スレができていて毎日卓があるとかTRPGはじめての人がGMやりたいとか書かれているわ

>>74
張ってくれ

ルルブ見ててふと思った
シーンプレイヤーになっといて入渠する奴って普通いないよね
というか入渠するならシーンプレイヤー決める時にそう宣言するよね
シーンプレイヤーが入渠プレイヤーになるのってどんな時？

全員で入渠する時

>>76
P52の「面倒だから左隣からシーンプレイヤー」を使った。

順番的に最後のシーンプレイヤーだった場合とか
直前のシーンの影響で損傷受けたなら入渠したい場面もあるだろう

出撃イベントもサイクルの合間に来るとは限らないから
その後にシーンプレイヤーを選ぶ余地が無い場合もある

良く考えたら、例え大破でも出ないで「残念」より、ダイスに賭けた方がいいんだから
「撃沈+バケツなし、または、行動不能＋資源なしで、
判定に成功できない。なのに順番が回ってきた」しかないな。

入渠せずにイベントも失敗したら散々だし
いっそ入渠しといた方がマシって判断も十分あると思うぞ
特に大破で−２修正修正付いてる場合は

入渠せず無理にシーンに出て
個性との相性が悪いイベント出て
振りなおして行動値減って
さらに失敗
のドツボもありえるな
ギャンブルにのめりこんで結局負けるパターン

直前にPC全員損傷の残念が2連続、最後の鎮守府フェイズでもうどうしようもない
とかはランダム性強いから起きないとも限らんね

弱点で振ってさらに…ってコンボも追加できるぞ！

さらに状況的にサイクルの後半でしか起こりえないシチュだから
かぶり補正という更なる敵が

万全の状態でもイベントでは目標値10ぐらい茶飯事だしね
どっちにしてもギャンブルだ

指定個性のせいで目標値+5のかぶり補正-3くらいまでなら現実にあったからな
「発見」する行動力が残っている駆逐艦だったから資材がなくてもなんとかなったがアレが戦艦なら詰んでた

もっと言うとその場で発見できた場合ですら半分の確率で弱点
→アクシデント表行きの危険が待ってる
これだけリスクが重なってまだ損傷抱えたままイベント出るかい…？って選択
もちろん出るのもありだと思う

全く良く出来てる
この状況が稀によくあるレベルに収まってるあたりも含めて

決戦フェイズ直前のサイクルの最終シーンだと損傷残すリスクも余計増すよね
ゲーム後半になればなるほど難しくなる

入渠はほぼ成功するってのもにくい
その上でそっちもイベント残念→資材減→回復不可の可能性が残るという

ＦＥＡＲゲーの、ヌルさが懐かしくなる

えっ？

「艦これRPG」なら鎮守府レベルやPCレベルに対応付けられた「適正敵レベル」がないからヌルいも何もないと思う
（机上演習の表がそれに該当するかと言われると微妙）
付属シナリオは感情値のルールを理解していない or 最低人数でやると結構難しいかな？

FEARゲーでシステム的な適正敵レベルや適正目標値があるのってどれのことだろ？

どう見ても「5d6のFearゲー」
にツッコンでも……w

システム的な適正敵レベルや難易度を出してはみたが、
それが成功したと言えないゲームしか知らないなあ…

要するに、「レベル詐欺やシナジーで強さが向上」をみんな探し始めちゃう。

ニッコニコで検索したら結構リプレイ動画出てた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23139469
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23158046
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23164563
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23169860
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23172798
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23178091
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23180342
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23182157
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23188087
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23196283
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23202275
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23215654
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23218175

今のところ東方動画大勝利って感じ？

この手のは早く作って早く完成させた奴が勝つからなんとも言えないな
まだどれも戦闘シーンすらやってないし

アイマスや東方キャラが艦娘やってるのか妙な状態だな

手描きは大変だからな
そのうち手描きやMMD艦娘モデルを使った卓動画も出てくるだろうと期待

艦これのシステムをわざわざ東方やアイドルにやらせる必要はあったのだろうか

それいっちゃうと必要性なんてある方が皆無
艦これRPGだって艦娘がやる必要性なんかない

出てくるだろうってか現在進行形で出てるんだよなこれが
何だかんだ言って向こうはキャラ多いから作る分には楽なんだろう多分、キャラがキャラのRPするってのも中々面白い状況だが

動画ではPLとPCが乖離すると分かりづらいんじゃないか？

もしかするとキャラ固定の原作モノとはたしかに相性悪いのかもな。
共通点のあるキャラクター同士ならいけるかもしれん。例えばアイマスなら新田美波が第六駆逐とか。

艦娘が艦これRPGをプレイする動画はよ

>>101
個人的にはそのほうが見ようって気になるかな
PCとPLが別な方がいいし、PLはPLでキャラ立ってるほうが面白い

↑のリプレイの中で面白そうなのなんかない？(怠惰)

艦これRPGをやるシナリオを艦これRPGでやって、艦むすに演じさせよう（提案

流行りの動画って結局キャッチーなストーリーを用意できるかが肝だからどうとでもなりそう

↑のリプレイの中で面白そうなのなんかない？(怠惰)

セオリーが確立されるほどプレイしてるとも思えないから、まだゲーム的な駆け引きには期待できないかな？
サイフィク共通の部分は使えるだろうけど。

個人的に気になるのが「〜出来る」系の戦術アビリティを空打ち出来るのかどうか
目の前に敵が居ないのに【戦術爆撃】を宣言したり、【全門斉射：精神点＝0】とか

遊戯王世界なら出来ない。MTGなら出来た気がする

できないと裁定する理由はとくにないかなぁ

遊戯王OCGのゲームじゃ１枚のカードに空撃ちできるバグが見つかったせいで
それを利用したワンキルコンボが横行してしまったケースもあるが、流石にこのゲームならそんなことは無いよな？

それが出来る最低ならメシウマとか輝く？

愛宕の固有とかメシウマみたいな失敗トリガーのスキルが若干使いやすくなると思う
オートじゃなくてサブだから一ラウンド中に何回も発動しないのが不幸中の幸いだと思う

ageてもうた

今まで放置しておいたけどそろそろ一度注意しといたほうがいいと思うので書いとく
リプレイ動画については専用スレでどうぞ

【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画36【ニコニコ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1394616970/

発動に判定の必要な戦術アビリティを空撃ちして、
失敗したらメシウマとか愛宕とかの固有がおいしいってこと？
現状のルール的には禁止されてないけど、
「本来想定される判定回数でゲームバランスを取ってると考えられるから、
アビリティ等が直接効果のある場合でしか判定は行えない」
とGMが裁定しても文句は言えないわな

>>97
え、これ、全部別々？

あたごんの固有って、再挑戦等も終わって結果が確定して初めて発揚よね？

それじゃ意味なくね？
誰かが失敗した時に、声援埋まっててもスキル使って声援復活させて応援するためのスキルでしょ？

てか改めて見たけどこのスキル強いな
序盤はまだしも感情値3〜5になると応援複数できるのはエグい

声援怪獣アタゴんは本当にガチ。イベントで感情値+1が出て相方が良ければ無双を始める

おっと、俺は再挑戦も失敗した時に発動だと思っていたよ
再挑戦中は結果は確定してないという認識でいたが実際はどうなんだろう

どちらにせよ強いスキルだとは思うけど

確かにルール的には正しいが穿ちすぎたマンチ技でそのキャラクターは強かったとして
じゃあ、それを連発するやつと一緒に遊んでくれる奴がいるのか、とかになるからなぁ

ダイスを振る→再挑戦・声援諸々の処理完了→成功or失敗が確定
文面通りにとらえると判定の流れはこうだろうか？
発動条件が失敗したとき、だから>>122が正解のように思えるね
>>123でも納得できないわけじゃないが

122でしょ

流石に失敗確定してからでしょこれは

>>122じゃないかねえ
声援の効果は「判定の達成値を上昇させる」だから普通は結果確定前と読むと思う
（判定のところに「達成値が目標値未満なら、その行為判定は失敗」とあるから達成値が確定しないと成否決まらんと読める）
再挑戦の項にある「行為判定を行ったとき、その結果が気に入らなかった場合」の「結果」の読み方次第だが
TRPG者的には「結果≒出目 or 達成値」じゃね？

＃一連の手続きの書き方がボードゲームほど洗練されていないというのには賛成するが

>>122の解釈で良いと思う。そうじゃないと
根拠はサタスペの胃痛とファンブル逆転

考えてみればメシウマ、サブじゃ効果が地味すぎるな
シーンの失敗は痛すぎるゲームだし、１ラウンドに１点じゃ雀の涙だし。２点回復でもいい気がする

シナリオによってイベント・戦闘以外で判定が発生することもあることは考慮すべきだ
そういうのだと失敗しても致命傷になりにくいし

わざと失敗イベントを挟むというテクもあるのか……！

イベント以外の判定ってGMがわざわざ用意してくれないとないよね
イベントでの判定失敗はペナキツイの多いし、1D6行動値失って1点回復とかあまり嬉しくない

敵の攻撃がサイコロ振らないタイプなんだからオートにしちゃっても良かったんじゃないか

自力で損傷を付けてやっと【行動力】1d回復の叢雲の固有アビリティと比べたら
艦隊戦中の１ラウンドに１回ほぼ確実に起こる行動失敗だけで【行動力】1点が回復する漣の能力はサブでも十分強力かと
条件が緩い分だけ効果が弱いのは当然でしょう

いや、連撃打ち放題の叢雲ちゃんはかなりドSになれるんやで

駆逐艦である叢雲がヒット取れないことは少ないし
つまり１戦ごとに3.5*2=7点を高確率で回復できるからな（雷撃戦考慮しなくても）
少なくとも、システム外の判定がなかったら回復率は段違い

とはいえ、ガンガン判定させるようなシナリオなら互角くらいにはなり得るので
2回復とかだとさすがにヤバげ

効率性でいえば叢雲がいいだろうけど、戦闘前のロスを最低限に抑えるのが漣になるんだと思う

＞イベント以外の判定ってGMがわざわざ用意してくれないとないよね
ないな
付属のシナリオでも鎮守府フェイズではイベント表に従ってシーンPCが判定するだけ
自由行動とかシナリオイベントをやるならそこで判定することもある

ふとおもったんだが、口絵のチームってかなり危うい構成なんだな。
おまけに敵に空母と戦艦いたし、勝利を刻むの無理なんじゃね？（笑

そもそもタ級のデータは基本ルールブックに載ってないしw
まあ初期作成じゃなくて2レベル以上ならいけるんじゃね
長門と加賀もいるし

タ級出すならル級改変すれば作れそうだとは思うがな、ステ自体も微強化版だしこっちでも多分そうだろうし
追加データで収録されるであろうし収録待ちでもいいのは言わずもがなだが

>>143
原作ではタ級よりル級のほうが多少スペックが高い傾向
無印同士だと装備の差で火力は逆転するけど
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C5%A8%B4%CF%C1%A5
GMにRPG経験とバランス感覚があれば自作できる範囲ではある
PCと違って固有アビリティを考える必要ないし

姫とかいればキャンペーンシナリオのボスにもできそうだし、
退却があるから（事故死しなければ）顔見せもできる？
と思ったけど、敵側が退却するルールがなかった
ルール化するとすれば、PCの誰か1人が機動か退却あたりで判定して成功したら退却阻止とか

サプリが数を重ねていくと、flagshipより強力なmist級のデータとか来るんだろうか

戦艦や空母を一発大破・轟沈させるような敵は流石に出て来ないと思いたいがなー
レ級mistとか相手にしたら全員が1ターン生き残るだけでも大変そうだ

原作は戦闘開始時に中破以下ならどれだけ食らっても沈まないが、
RPG版は無傷から一発轟沈もあるからなあ
回収の判定で残りの行動力や声援が不十分だとロストがありえる
駆逐艦・軽巡と戦艦で許容ダメージが倍くらい違うから、
戦艦が一発中破するダメージだと駆逐艦とかは一発轟沈してしまう
現状のデータでもフラル級は11D6（フリーなら＋2D、連撃なら＋2D）
10レベル軽巡でも装甲力が最大9だから11D6の期待値近くで一発轟沈する
（10レベル長門でも出目が高めかフリーの期待値で大破する）
一発ロストはまずいから、サプリでPCがより高レベルになったとしても
敵の火力は今より大幅に上がることはないと思う

S=Fにおける幸福の宝石レベルで、ダメコンが必要になってくるのか…

建造ノ書弐が6月発売だってね

いつのまにか途中で書き込んでいた…
おのれ花粉

>>148
フラルの総合火力って11Dにもなるのか。見返したら確かにそうだ
装甲力6なら99.7%、7なら97.5%、8なら89%、9なら70%、10なら43%で一発轟沈かな？
装甲力6が元のル級の総合火力7Dで一発轟沈する確率は58.6%だから【装甲力】に全振りしても厳しいんだねえ
参考までに総合火力9Dのエリルからの一発で装甲力8が轟沈する確率なら50%
高レベルは高レベルで楽しそうだ

口絵チームはイベントで事故る未来しか見えない

テキストチャットで重巡リ級って打とうとするたびに従順利休になって辛い

羽黒みたいな利休か

>>150
どこ情報？

現状の火力バランスから考えると、一撃が怖い相手には駆逐あたりに囮になってもらって喰らわないの前提で凌ぐデザインだろうか
駆逐で五点声援ありなら発見、振り直し抜きでもファンブル以外で喰らうことはほぼ無くなりそうだし。

その辺、空母系の火力と強力な貧乳回避の素養を持つ某軽空母の可能性には興味がある

>>157
世紀末空母さんもシーンを最後の方に回してもらったらかなりいい感じで行動力回復のさいつよキャラだけどな！
出雲丸がこの二人に競り合えるアビリティを抱えてるのかが本当に不安です

敵側の退却ルール無いなら作ればいいじゃないの
一定条件満たすかボス撃沈でクリアみたいな感じで

>>156
公式twitterでつぶやいてる
https://twitter.com/dragonbook_game/statuses/450223726743662592

ていうか>>21…

戦艦レ級や氷山空母ハヴォックのデータを無想して思ってたんだが、
2サイズユニットにすれば再現できるかな

>>160
ありがとう
知らんかったわ

エイプリルフールネタかと、思って(笑)

レ級は普通に開幕雷撃ルールが来れば再現できそう、下手すると建造の書に載ってる

追加データ見てて思ったんだが高雄の【素敵な気持ち】って1点ずつ補給したら倍回復出来るんかねあれ

最近はルルブネットに落ちてるもんなんだな
某同人サイトの艦コレ同人誌一覧に紛れ込んでて笑ったわ

割れ厨（というのかどうかは知らんが）はとにかく死ね

>>151
花粉 杉級 flagship

>>165
【素敵な気持ち】はそうみたいだけど補給は日常・交流・遊びのどれかである１シーンに付き各PC１回ずつまで
遠征、作戦、演習が来たら補給できないし失敗で補給用の資材が無くなる可能性もある
複数のシーンに分けて補給するのはそれなりにリスキーじゃないだろうか

艦これRPGから外れるがBOOK☆WALKER for Windows（Adobe Air上で動くViewerではない実行形式ファイルの方）が
全く動かないのはウチだけだろうか。動作環境の中にバッチリ記載されているOS上で動かしているんだが
（こういう話はどこのスレがいんだろうね）

ここじゃねえかな
http://bookwalker.jp/info/inquiry/

>>170
ありがとう。169だがなるだけ詳細なエラーレポートを放り投げとくわ

補給を判定の前にするか後にするかも悩ましい所だよね

イベントの判定の前に補給
メリット：回復した行動力で判定のための個性を生やしたり振り直したりできる
デメリット：判定で減った分の行動力は回復できない

判定の後に回復する場合はその逆か
当たり前だけど行動力の残りと、資材の余裕（どれだけ回復できるか）次第だな

イベント後は失敗で資源が消えているリスクも有るな
補給で０にしておけば失敗で資源が減少する結果になってもダメージは少ない

そのあたりを加味して好きな方でやればいいってところか

1キャラは1シーンに補給1回のみ、の制限を守りさえすればな
キャラAがシーンPCの判定前に補給して、キャラBとCが判定後に補給、なんてのもできるはず

土曜に2シナリオ回してきたんでレポって程じゃないがつらつらと感想を

1シナリオ目はPL3人で6PC、編成は長門・瑞鶴・隼鷹・天龍・響・深雪
1人2PCでやらせてみた（プロット時、片方はランダム振り、他は通常通り）
シナリオは新たな海域へ進軍、ボスを撃破、な簡単な物
ただし、海域にはいくつか分岐があり、強制帰還ルートも用意した複数回アタック前提の原作仕様

まず2回イベントを回して出撃、一戦目で瑞鶴が大破するも敵を殲滅
入渠する為に帰還したが出撃前に開発しまくった所為で資材が足りないと判明ｗ
追加でイベントを一周回すも出目に振り回されて入渠できずに瑞鶴抜きで出撃
今度は調子よくボスまで進み、撃破に成功できた

2シナリオ目はPL5人で5PC、編成は長門・瑞鶴・隼鷹・天龍・深雪
今度は通常通り1人1PCに戦力は減ったが全員レベルアップ済み
シナリオは1本目と同じだが海域マップが複雑化、下手すると7回戦う仕様に

今回も2回イベントを回してから出撃し、戦闘毎に帰還するか確認する形に
2回目の出撃の途中で時間切れになって終了

今回GMで回してみての感じとしては以下

・シナリオはいくらでも簡易化できる（例：1回イベント回してすぐボス戦）
・ただし、簡易シナリオばかりだと飽きが早い
・逆に複雑化しようとするとGMの手間が急増すると思う
・複雑化させるとロールケーキ抜きでも時間を食う
・特に原作準拠な作り（帰還しての複数回アタック）だとその傾向が強い
・また、長丁場になると感情値の上限に達したが最期、回復手段が無いのでキツい
・PC側の強さは感情値とイベント表の出目に強く依存する
・つまりPCの強さに合わせたシナリオなど夢のまた夢
・NPC側のプロットは常に6隻バラさせると危険
・何故ってフリーになる（＝火力+2）のがほぼ確実に出る
・また、空母の範囲攻撃が死にスキルになってしまう
・なのでプロットはダイス振るぐらいで良い気が
・複数隻いる敵はダイス振りで良い気がしないでもない
・PC側の偵察は成功しないと話にならない
・逆にNPC側の偵察は成功すると洒落にならない
・NPCの連続攻撃はある意味、攻撃を回避させる為に行う物
・その意味でPCの個性を把握できている方が楽
・NPCへの攻撃や回避時の個性はルルブのまま使うとメンドい
・いちいち他の表参照しながら敵データ管理とかダルいわ
・あとルルブに個性だけの表が無いのもちょっと……
・敵の武装毎に1d6の表を付けて欲しかった。せいぜい1行なんだし
・なので作ったが、データ丸ごと載ってるので後悔できない罠orz
・実際、武装毎に個性表付けてあると攻撃・回避毎に振っても手間はかからない

>>177-178
レポートありがとう
１．どこまでも簡易にシナリオを作れるが長いシナリオは扱いづらい
２．編成によるバランス調整は難しいため連続攻撃およびNPC側のプロットのさじ加減で調整
３．GMの手元に個性テーブルがあればNPCの武装の指定個性を参照できて便利
　（NPCの指定個性とPCの所持個性の距離感がつかめないと手心を加えられない）
こんな感じか？

１での簡易なシナリオは他システムでのバスター（依頼を受けてボスを倒して報酬もらって終わりなシナリオ）に比べて
どの部分が楽なんだろうか？

２はなんとなくわかったので自分でやる時に気にしてみる

３は公開できるぼかし方があるといいな。《二-8》とか《背景3》みたいな書き方でまからんだろうか

見も蓋も無い言い方をすると任務内容を戦闘勝利以外にしとけば
決戦含めて戦闘に勝つ必要はないから手心は加えなくてもいいという
考え方もできるんじゃない？PCのフラストレーションがたまりそうだが

連敗が続くと資材が厳しくなるだろうがそこは鎮守府フェイズでカバーかな

シナリオイベント(P265)は結構困りそうだなあ…
敵の悪事の阻止とか言われても深海棲艦は何してくるんだろ？
昔なつかしバスジャックとか？

>>180
資源に関しては「NPC艦娘もイベントカードを引ける」しかないと思う。
後半に回せばかぶり修正も怖くないｗ

ヲ級がバスジャックしてる姿を思い浮かべてしまったｗ
なんかそういうしょーもない鎮守府対深海棲艦あってもいいよね

>>182
昭和の特撮的な＞＜
卓のメンバーがノッてきてくれるならアリアリじゃない？
っていうかやりたい

>>178
資材とバケツがあればマップ周回できる原作と違って
RPGでは行動力と声援が有限だから連戦は辛いだろ
そもそもRPG全般の注意点として「戦闘が多過ぎるとダレる」
1シナリオに雑魚戦1〜2回＋ボス戦1回が適正だと思う

＞・また、長丁場になると感情値の上限に達したが最期、回復手段が無いのでキツい
過去レスにあった、感情値5のとき感情値が上がる効果を引いたらチェックが消えるハウスルールに1票

＞・つまりPCの強さに合わせたシナリオなど夢のまた夢
GMが戦闘バランスの予想ができるなら、
敵艦隊を2〜3パターン作っておいて戦闘直前に1段階上下させる手はある

＞・NPC側のプロットは常に6隻バラさせると危険
PCが初期作成5隻でも敵6隻は重巡or軽空母orエリ軽巡以上2、
無印軽巡orエリ駆逐1〜2、残りは足止め用の無印駆逐だろ
それを超える戦力だと盛大に事故りそうだ（危険な敵の複数がフリーになるなど）

＞・いちいち他の表参照しながら敵データ管理とかダルいわ
指定個性を事前に決めとけ　あと個性だけの表はキャラシートを見ろ

＞敵の悪事の阻止とか言われても深海棲艦は何してくるんだろ？
そもそも深海棲艦だけが「敵」とは限らない
リプレイでも島風艦隊は広義の敵（利害の対立する相手）として対戦してる
NPC艦娘や艦娘艦隊が問題行動をしているのを阻止するとか、
鎮守府や街で人間の犯罪者に対処するとか、
人間の軍や武装勢力や組織と対立するとか
深海棲艦がどれくらいの知能があるか不明だけど、特殊部隊よろしく
重要拠点（政府機関、鎮守府、港、工場など）の破壊のために潜入くらいはやるかも

>>179
戦う相手以外何も決めなくてOKなとこ＞楽
イベントもPLのカード記入と出目依存、報酬は戦果表と事前にやることが本気で無い

シナリオに乗って来ないPLも最悪「カーンカーンカーン。はいシート返して」で済む

個性に関してはGMがPCの個性把握する為のシート作ったけど、
うpロダが無いんで上げられない罠orz

>>180
2シナリオ目のラス戦（途中だがｗ）じゃ危うく全滅しかけたんで、
目標決定で手加減するんじゃなくて、艦隊のその時点での強さに合わせた
強・中・弱な3編成ぐらい用意して状況に合わせて出す敵を変えるぐらいでもいいかも

>>180、>>181
資源に関しては原作と同じくリアル時間依存な遠征出しても良い気がしてきた
PLが気付いて規定時間を過ぎてたら帰還して資源が補充される、な感じの

>>184
バケツ不要で資源も原作ほどきつくないんで連戦自体はそれほど問題にはならなかった
あと2〜3回程度じゃPC側のリソースがほぼ残ってる状態なんでヌルいと思ってる
今時の流行とは逆行するかも知れんが、毎回万全の状態で戦ってもつまらんと思うので

この考えから感情値5の声援欄が外れるハウスルールはここで見たが使わんかった
実際、PLがその状態に陥る前に気付いて節約し始めたので致命的な問題にはならなかったし

敵の編成は原作に準拠する形で6隻を上限にしてた
航行序列のシートが6まで名以上、PCもNPCも最大値は6だな。それ以上となるとシステムの想定外かと

ちなみに全滅させかかったのはフラ重、重巡×2、エリ軽×3の艦隊で航空兵力は全く無かったが、
イベント表で偵察が増えた上に、偵察も成功してPC側空母の位置がバレたのが痛かったな

敵の個性を完全に固定するとGMのやることがますます無くなってつまらないのでパス
それとキャラシート置いても縦横の位置確認が面倒だと思ったんで自作の敵シート作ったんだもの
自分も楽しみ、かつGMやる上で手を抜けるなら作るさ。大して手間かからんかったし

全滅したらサンプルシナリオの手法使えばOKじゃね
PL側によほどの落ち度があれば別だが

高雄の【封鎖】の使い方やメリットがよく分からない……
プロット開始時に航行序列の1〜6のどれかを指定して、
その航行序列には敵味方ともプロット不可になる
これどう使うんだろ？

>>186の言うように敵編成（と任務）だけ考えるのがシナリオ作成の最小値ではある
ただ、それだけだと2回くらいで飽きそうだから、
普通のRPGよろしくシナリオイベントを作ってもいいのよ？（リプレイにもある）

あと戦闘も出撃イコール特定の敵艦隊と戦闘じゃなくて、
海域マップを作ってうろつくのもシナリオの差別化だな（>>177-178はそれやってる）

>>189
【封鎖】は着任ノ書にはないカテゴリ：作戦の戦術アビリティやね
ちょっと前に出た「６箇所に深海棲艦がバラけてどれかがフリー（【火力】＋２）になってしまう」のを抑える役には立つと思う
お互いが５箇所にしかプロットできないということはそれだけ深海棲艦と同じ航行序列にプロットしやすいということ
フリーな深海棲艦抑制以外では固めさせての【戦術爆撃】やカテゴリ：展開の戦術アビリティとのシナジーがあるんじゃないかな？

戦闘ばかり（あるいはそれに加えて回復用の鎮守府フェイズ）だと作業になってしまう
戦闘以外にPLが考えて行動する要素が必要になるけど、
かといってボス戦に直接つながるようなシティアドはあまりない（世界観的に）
なのでウィルダネスシナリオよろしく、
3×3くらいのエリアを自由にうろうろできるやり方がいいかもしれない
敵の発見撃破なり船団護衛なりが任務で、
航空偵察に成功すると隣の1エリアの大まかな状況が分かるとか
1マス進むのに1or2時間経過するから時間をかけると開幕夜戦になるとか
（空母PCがいる場合は置物になるので注意）

>>189
6の欄を封鎖すれば敵味方ともプロット出来るのは1〜5のみとなり
通常より狭い範囲に敵味方が密集することになる

この状態ならフリーになって火力が＋2される敵が減る可能性が上がる
敵が6隻ならどうバラしてもどこかで複数の敵が同じプロットとなり、
そこにハマれば戦術爆撃が活きる
航行序列をいじるアビリティでのコントロールもより効果的になる

原作だと新しいマップへ進むと航路（要はマップ）が既に確定してるけど、
その航路を開拓する為の探索シナリオなんかもいいかも知れない

無地の航路マップで1マス進む毎に行動力消費してイベント表振ったりとかして
本命の艦隊（NPC）の為の露払いしたり、
航路を確定させてから改めて自分達で攻略しても良い

そもそも限られた数の航路しかないってのがPCゲーム的都合なんだよな
羅針盤も同様……これはRPG版では魔海以外はルートを選べるけど
なので島々の間を抜けるならルートは限られるけど、
大海原ならフィールドマップでいいんじゃね？と

PC6で標準の敵ならそりゃぬるいと思うけど、TRPGで連戦はだるい

>>189
狭い方がPC有利でしょ
戦場が1や100になるとどうなるか考えてみるとわかりやすいよ

ある意味グロ注意ｗ
ttp://sujicolle.gmobb.jp/

封鎖+以心伝心+那珂ちゃんで大分プロット事故は減るね
誘導持ちがいるとなおよし

>>185
T島を不法占拠してるK国や領海侵犯してくるC国を追い払うとか

ただでさえデリケートなテーマを扱う作品なので、そういうのはいらないです

やっぱ王道で行くなら北日本共和国VS南日本連合とか独立北海道政府とかそんなんがですね
大陸沿岸は深海側に抑えられてるならあと米帝とかも怖いねえ＞人類が敵

5PCで全力封鎖して1〜5を潰して一つに集める、みたいな浪漫戦術は熱いな

一応その、世界観的に
「深海棲艦のせいで各国の交流が海も空も殆ど不可能になってる世界」だってのは忘れずに
沿岸部も相当被害が激しく、物資も相当欠乏してる
そういうイメージあんまないけど、実はかなり追い込まれてるっぽいんだよね

封鎖は重複しないはず

話題に混ざるためにＢＷ版を買おうかと一瞬思ってしまった

資源国からタンカーで資源を輸入するのにも駆逐艦の護衛が必須
北方や南方の前線に補給物資を届けるには輸送艦じゃ危険
同盟国（おそらく、ドイツ）と交流するのには潜水艦の派遣が必須（スマホあるのにね）
とまあ海上・航空封鎖状態ですね原作は
いくらプレイヤーが勝っててもそれ以上の敵が出てきて敗色濃厚

でも、弁当を売るコンビニはあるんだよな。
24時間営業じゃないかもしれないけど。

>>205
WAR WAR 争いはSTOP IT
WAR WAR 愚かさ消え去りし
WAR WAR 憎しみはSTOP IT
WAR WAR 愛には勝てぬから

>>207
なんだそれ？

>>206
レ級ちゃんは超兵器的な電波障害で場所を特定できそう

イボンコペッタンコ

>>210
いぇぃっ！

（局のお偉いさんに怒られるから）それ以上いけない

>>206
言っちゃえば人類全体が負けモードの日帝状態からスタートだもんなあ

>>199
そもそも実力で追い払うと外交的悪影響が大きいから、
それよりマシってことで現状なんだがな
タカ派の安倍ちゃんでもそれが分かる程度の分別はある

ゲームの中でぐらい現実を風刺してもいいじゃない

参加者が不快にならなければね

朝鮮半島経由とサハリン経由で大陸の資源が調達できそうだが、
鎮守府海域に海上護衛任務があるってことはそこも護衛が要るんだろう
敵を見つけて海戦よりは護衛の途中で敵を撃退するほうが多そう
那珂ちゃんお仕事ですよ

>>216
もう艦これ止めて、fearの抗日TRPGを待とうぜ。

まあ世界中が海上封鎖されて沿岸部も攻撃されてるような状況で
コンビニが営業できてたり時報系によくあるような呑気な現代的会話ができるともあまり思えんので
設定や背景演出に関しては意図的に不統一というかあんまりマジメに考えん方がいい気もするｗ

>>215-216
非公開の場で参加者全員が楽しんでるならzap祭りだろうがfuck祭りだろうがなんでもいいわな
受け入れられやすいネタと受け入れられにくいネタがあるから注意しろって話で
ヤンキー霧島や男の娘もがみんなど嫌なネタは人それぞれにある

つーか世界中に深海棲艦が湧いてるならドイツがビスマルクとか日本にまわす余裕なくね？
WW2のときもそんな余裕なかったよな？

日本各地の海底に沈む新エネルギー源を狙って襲ってくる深海棲艦というダイナミックプロ的展開。

>>221
近隣国と敵対してないならドイツは大陸国だからあまり海上戦力はいらない
現代ドイツ海軍がそれ
艦娘の戦力整備をやってみたけどor勝手に生まれたけど余り気味だとかなんだろう

>>221
イベントボス会話とかで匂わされてる、
深海棲艦を倒して艦娘に戻す？ような設定が真実だとしたら
ドイツでビスマルクが建造→負けて深海棲艦化→そいつが日本近海に移動→倒して艦娘に戻す
ってプロセスがはさまれてるのかもしれない

>>221
EU近海は潜水艦の巣になってんじゃないかなぁ。Uボート的な意味で
戦艦は役割持て無さそう

>>221
あの世界、同一の艦娘が1隻とは限らんので・・・

>>224
ドロップの裏設定はそうかもしれないけど、ビスマルクは建造オンリーだからなあ

むしろ「何故、ドイツからなのか」と言う点から膨らました方が良さげ
エンタープライズは居ないのか？とか

メリケンに沈められた艦ばっかのところに火種投げんでも・・・

フミカネの趣味だろ

ビスマルクさんはその…なんていうか日米開戦前にはもう…

深雪「気を落とすなって！」

余裕も何も資源こっち持ちだしなｗ

というか任務特典のZ1以外は鎮守府工房製ェ

妖精さんにドイツ生まれがいたんだろう

設計図を貰ったということにしておこう
勿論ビスマルクの設計図で金剛ができたりするけど

なぜか大和と武蔵がダブり出すんですね、わかります

妖精さんだからね、仕方ないね

ノーマルレ級は今のルールでも作ろうと思えば自作で作って出せるのよね、開幕雷撃はエリートからだし
ステはフラルベースに装備は主砲・艦爆・魚雷って感じか

>>226
ゲームでは同じ艦が何人も同時に来たりするなｗ
ただそれをそのまま受け取るかはまた人によって違いそうだが。

話は変わるが、パーティ組む時の艦種の選択は他ゲーでいう火力、回復、制御、防衛みたいな役割分担に当たる部分だよな。
このゲームだとどう考えればいいんだろう。

戦艦は攻防とも強い重戦士
武器防具代の代わりに補給と修理にリソースがかかる
重巡は戦艦の攻防を下げたぶん扱いやすい版（行動力も相対的に多い）

正規空母は火力担当の魔法使い
偵察や制空といった支援もできる（※偵察は水偵を積んだ戦艦・巡洋艦でもできる）
魔法使いキャラと違って防御もわりと強いけど、中破以上で戦闘力をほぼ失うのがデメリット
軽空母は正規空母の使いやすい版

軽巡・駆逐艦は命中と回避の高い軽戦士
艦隊のプロット操作能力次第で足止めができるし、護衛艦を持ってると味方への攻撃をかばう
（※他の艦種でもセッション終了後に護衛艦を取れる）

PCが3隻以上なら重巡以上と空母系が1隻ずついたほうが安定する
逆に大型艦ばかりだと補給・修理に資材が多く必要になる

行動力が高く燃費の良い艦種が技能系、逆は戦闘系
ボーキに相性が良いのが魔法系、悪いのが物理系（遠距離系と近接系かも）
駆逐、軽巡：シーフ
重巡：軽戦士
戦艦：重戦士
軽空母：バード
空母：魔法使い

空母系1以上半分まで、戦艦半分まで、駆逐軽巡から1以上半分まで
ぐらいを守ればあとは好きでいい気がする

そういえば、原作どおり二週したあと夜戦に突入ということは
鎮守府時間と海域時間では時間の進みが違うのだろうか

そもそも1サイクルと1ラウンドの時間が同じという記述はないし、
1サイクルや1ラウンドが何時間だっていう記述もない

イベントの記述によって昼寝の時間のシーンから深夜のシーンまでポンポン時間が飛ぶしな
サイクル、シーン、ラウンドはどれも一定の時間単位を示す言葉じゃなくせいぜい情景の区切りでしょ

艦種もだけどアビリティのバランスのが重要じゃないかなあ
持ってるアビリティによっても同じ艦種でも役割かなり違ってるし

アビリティのバランスも大事だし、特に航行序列変更系はある程度欲しいけど、
戦術アビリティは後から変更・追加できるしな（得意カテゴリの制限は受ける）
艦種のバランスが取れてたら艦娘はPLの好みで選びたい
GMやるときでもそう思う
初回セッションでのアビリティは選んだ艦娘の初期ので固定だけど、
そこはGMのバランス調整で対処

艦種のバランスは確かに大事だけどPL側としては
バランスより好きな艦娘使いたいなー

この辺原作ゲーのいいところであり悪いところか

うん、基本ルールには嫁収録されてないですけどね…建造1には入るかな…

とりあえず使える艦娘の中で使ってみたい艦を挙げていって
その中でバランス調整が必要ならすればいいんじゃない？

あとまあ、他PLと意見が一致すれば
アンバランスな趣味艦隊で頑張る手もあるだろ

提督がガチのバランスでいくよーって言った時以外は好きにすりゃええ
と言うか特定のアビリティの有無で難易度激変するゲームだから提督側としても細やかなバランスは取りようがない

龍田みたいにダメージ調整アビリティが無いから扱い難しい子も居れば
翔鶴みたいに「そのアビリティ、軽空母の仕事じゃねーから！」と言いたくなる子も居る

漣のメシウマ地味すぎね？って前スレに言ったのは俺なんだが、
よくよく考えてみれば　振り直し→行動力0（ダウン）→自動失敗→メシウマ再起動　みたいな事出来るなこの子

行動力0で行動不能→の時点から補助行動使えなくなるんで
その後に来る自動失敗にはメシウマ使えないと思うぞ

ちっ、ダメか

翔鶴は軽空母じゃねーから！

まぁ、確かに他に正規空母・戦艦が居ない時に翔鶴に被害担当艦されても困るわなｗ

いっそ中破した際に攻撃を集中する役目だろうか
しかし修理費が嵩むしなぁ…

周りが不幸になる空母も居るんだし

空母勢における加賀さんの圧倒的安定感

翔鶴を活かすなら
中破以上で、他の艦に一発轟沈レベルのダメージが飛んできた時の犠牲とかかね
どこにいようが、そして行動力1という安定した数値で使えるのは幸い

効果がシンプルで固定値
冒企ゲーでも強いのだな

妹の方はどうなの？
駆逐艦とかにどんどん押し付けつつ振ってく感じ？

妹は火力とコントロールに任せて殴るだけ
固有は雪風でもコンボにならないから積極的に活かすのは難しい
初期個性やら戦術アビは普通に強い

爪先ぐらいのシナジーはあるけど枠を使う価値は無いと思う

明日FAQ更新か　どうなるかな

単純に見ると他に降らせるメリット無いからなあ
他なら実質猫回避できるけど、代わりに意外な手応え貰えなくなるし
周りを軽めの艦種で固めればちょっとプラスになるか
あとは他のNPC艦娘がいてそれに降らせられる裁定ならマシになるが

いろいろお膳立てしても結局効果が出るのは弱点利用っていうマイナスの状況で
その上で効果の有無が運次第なのがな

瑞鶴、天龍、五月雨、雪風のアクシデント表特化パーティーでやりたいな
ラッキースケベなアクシデント表でも作ろうかしら

そういや同タイミングに発動する効果の処理順がおかしなことになってるんだけど誰か質問送ったかな？
P210に処理が宣言順って書いてあるけど、それじゃあ偵察→対空と宣言があった場合に、まず偵察の効果を処理してその後に対空で偵察を妨害するというわけのわからんことにｗ

p.247だと対空は偵察の目標になるか航空ダメが決まった後だな
偵察の目標になった時点で割り込みじゃん？

>>268
偵察はあくまでプロット時、対空は偵察の使用が宣言された際に使用するカウンター的扱いだから厳密には異なるでしょ
P210の処理順は、偵察や対空を複数PCが宣言した場合に起こると理解している

>>264
P219：「シーンに登場しないPCはイベントの効果や結果の対象にならない」と言う記述は
　　イベント表の結果としての表記「PC全員」と矛盾しませんか？
　　シーンプレイヤーと自分以外のPC1人を選ぶ結果が出た時、(交流5など)
　　シーンプレイヤー以外PCが登場していない場合はどうすれば？

コレだなあ。たぶん「表優先」なんだろうけど、それはそれで
「シーンに登場しないPCは〜」の存在意義が怪しくなる。

>>268
P210のルールはプレイヤー用で、
現状では提督とPCの「どちらが優先かわからない」

>>269
>>270
その割り込みとかカウンター的なルールが一切書かれてないんだわ
普通は処理の間にそういうタイミングを設けるか処理順を逆にする

偵察と対空はサブアビリティ
サブアビリティは「特定の条件になったときに使用できる特殊効果」
で、偵察は「プロット時、プロット公開前」に使用できる
それに対して対空は「「偵察」の目標になったとき」または航空攻撃の被弾後
だから偵察を宣言→対空判定でいいもんだと思ってる

あ、「目標になったとき」って表記が曖昧なのかな
偵察→対空ときて、対空を優先して見せる前に無効化するか、
偵察を優先して見せてプロットし直し可能にするかって話でおk？
「無効化」だったら一度でも偵察を通しちゃダメな気はするけど、どうだろう

>>272
対空に失敗したのを再挑戦する場合、行動力消費がいつ確定するか？を考える。
コレに雷が「私がいるじゃない！」したい場合、
P210に従って「対空(サブ)の前に固有(オート)の処理する｣だとしても
まだ確定してない消費行動力を先取りできる。と考えてもいいんじゃないか？

ちなみに処理順に関しては既にスレで話題になって公式送りになってる

>>266
アクシデント表利用の連中はまだファンブルがあるとして
弱点利用の子らがうっかり弱点が消えた時に没個性になるのはどうにかならんかね
せめてアクシデント表のアレが弱点⇒長所変換の時だけでも強制じゃなければ…

そういえば今日HP更新なのね

>>277
天龍なんか、下手するとアビリティ目当てで遠い所から判定したら
うっかり弱点が長所に変更されて10以上が６ゾロのみになるからなぁ

>>277、>>279
初期個性もセッション終了時に消せるから、
消してから次のセッションで生やすと1/2の確率で弱点になる
まあセッション終了時にしか消すことができない、1/2ってのが不確定、
同じ個性は1セッションで1回しか生やせない、という問題はあるけど

弱点→長所への変換はPLがそれを選ばないことができる、
というハウスルールはアリだな

>>261
キャラクターの定義調べてみたら提督または他のPLの使う云々とあったので敵にも行く可能性があるとして使わせたら、
見事に自分に帰って来てゲラゲラ笑いながらアクシデント表振ってたな

>>281
キャラクターの定義ってどこに書いてたっけ？
PCおよびNPC（提督、NPC艦娘、深海棲艦など）のことだと思ってたけど

弱点獲得に関しては弱点を取りやすくするアビリティが欲しいまである

それだけのためにアビリティ枠使うのはどうかと思うけど
同時に長所も取りやすくする効果ならアリかもなあ
長所か弱点任意の側に確率を偏らせる的な

>>277
対症療法としては、指定個性の隣に個性を生やしとけ
弱点になるかは半々だが、弱点になれば元の個性が長所になっても
生やしたほうの弱点で判定できる（隣だから目標値＋1だが）

あと、弱点→長所の変換が鎮守府フェイズで起きたなら、
装備を付け直すと指定個性を再設定できるから別の弱点を指定すれば済む

装備の付け直しはGMに要確認な
一度外して同じ物を装備し直して、は通るかどうかグレーだ

実際、データ的には何の変化もしてない訳で
それでアクシデント表の効果を回避しよう、てのは人によっては嫌がるのもいる

同じ予備装備が倉庫にあるなら一応認めるかな…
予備装備が無かったら却下すると思う

もちろんGMの裁定には従うけど、
俺がGMだったら弱点で振って事故られるほうが怖い
アクシデント表で行動力が減って戦艦が行動不能とか、
損傷をもらって空母が中破なんてことになったら詰みかねない

「自分の装備を１つ外して鎮守府に置くことができる」
「鎮守府にある装備を１つ付けることができる」
「新しい装備を付けたら選択個性を再設定できる」
「改装は何回でも行える」
ルール的には全く問題無い行動だから、白に近いグレーで
禁止される方がイレギュラーだと思うけどな
悪用ってほど恩恵を受ける行動でもなし

だったらアクシデント表を振らないハウスルールでプレイしたら？

「行動をミスったか運が悪かった奴は死ぬがよい」
っていう事故上等の古代ガチゲーマー様ですか？
今の人間の多くには受けないノリだから、
原作プレーヤーのTRPG未経験者とかには近づかないでくれよ
TRPGの印象が悪くなる

そもそも、指定個性を手軽に変えられる仕様な時点で
「装備の指定個性が合わなくなった」状態を受け入れて然るべきものとは扱ってないだろっていう

既に手軽に変えられるなら、これ以上ルールを弄繰り回してさらに手軽にする必要は無いと思うが？

装備のトコに「自由に指定個性を変えて良い」と無いのに
交換する装備無いけど載せ替えれば変えられる（ｷﾘｯ）とか言っちゃって必死過ぎだよ

アクシデント表も楽しめないなら悪いことは言わんから事故が無いらしいFEARのゲームでもしてろって、な？
艦これ側からは非公式だけど艦娘も作れるらしいし

>>292
＞「行動をミスったか運が悪かった奴は死ぬがよい」

えーでも原作ゲーもそんなじゃないですか…

主武装を弱点で振る状況を回避しても、
ゲームバランスがまともなら他で十分スリリングになるから問題ないよ
装備の指定個性が弱点になったのを対処しただけでヌルゲーになったなら
そもそも元のシナリオがヌルゲーなだけ

そんなこと言い出したら
マンチワザでアクシデントに対処しまくる冒企ゲーもやらないほうがいい気が……ｗ

>>295
大破で撤退したらロストはしないし、
マップに再挑戦できるから全体で見て負けが確定するわけではない
TRPG版とはそのへんが違う

行動が悪くて、運が悪かったら死ぬから
とにかく使えるものは何でも使ってデータ的な有利を追い求める
とかだよな

どっちでもいいから煽りあうような奴らは初心者卓に入ってくんな
せっかくの新規が逃げる

>>298
＞大破で撤退したらロストはしないし

それは「ミスしなければ」ってことでしょう？

救済具合は卓次第でいいと思うけど
過剰救済を本筋とすべきみたいなのはどうかと思う

>>294
＞装備のトコに「自由に指定個性を変えて良い」と無いのに
お前は>>290を見てから改装に関する本文の記述を10回読み直せ

装備の付け替えは公式の回答もらえばいい話だが、行動ミスって運も悪かったらキャラロストするってTRPGとして普通だろ・・・

ロストを出来るだけさせないってのは分かるが、アクシデントやロストを含めてのゲームなのにそれを否定するのはどうかなと感じるな

>>301、>>303
もちろんあらゆるミスや不運を全て救済すべきではないが、
どの程度なら救済するか（あるいは全く救済しないか）で意見が分かれてる
この場合の救済ってのはルールにない処理で救済することじゃなくて
解釈の分かれるルールをPL寄りに解釈するとか、
ルール上できそうな行為を禁止するか否かとか、
敵の編成などによる戦闘バランスの調整のことな

お前らは「同じ装備を外してつけて指定個性を再設定」を禁止しないのは過剰救済だと思う？

外して付け直して個性再設定とかよく思いつくな

理のある行為だから別に禁止するまでもないとは思う
どっちかっていうと行動にムラのある瑞鶴やら天龍の固有を使わないでほしい　完全なワガママだけど

>>290を見る限り、鎮守府にいる時だけだよね。
指定個性を変えることのメリットって、弱点シナジー以外では、発見で個性を新しく取得した時にそれに変えるとかくらいの効果だよね。
開発とかと同じく生活・交流・日常の時だけとかなら俺はそこまで目くじら立てる必要があるような解釈じゃないとは思う。

>>305
まあルールの隙間をつく人はどこにでも存在するし

まあ、自分がPL側なら、弱点が長所になって得意になってるけど戦力としては低下してしまった方が天龍らしくていいと思うけどね。
その辺は押しつけるもんでもないしなぁ。

>>307
もちろん改装は鎮守府フェイズ（の日常・交流・遊びシーン）のみ
それ以外のシーン（遠征とか）や出撃フェイズでは改装はできない

同じ装備を付け直して指定個性を変えるメリットがあるのは
・天龍か五月雨（弱点で振ったときに効果のある固有アビリティを持ってる）が、
デフォの指定個性（弱点）がアクシデント表で長所に反転したので別の弱点を再指定する
・ファンブル→アクシデント表で装備の指定個性が長所→短所に反転してしまったとき、
別の長所を再指定する（そのままだとその装備を使うたびにアクシデント表を振る）
の場合だけだと思う

>>310 そうか指定長所が弱点になる場合もあるんだった。
そっちの場合は安易に指定個性変更認めたくないな〜。
そうなると俺の卓では余ってる装備がないとダメってするかもしれない。

>>311
指定の長所が弱点に反転するのは
その長所で振ってファンブルしたときだけだから、
そっちはめったに起きないけどな

>>311
個性ってクリンナップで減らすことが出来るんだけど、指定個性を削った場合どうすんの？
代用で振り続けなきゃいけないのかな

自分の意思で削ったんだろう？
代用で振り続けろとしか…

>>313
横レスだけど、その場合のルール上の規定はない
そもそも装備の指定個性を決めるときに
自分の持ってない個性を指定するのも制限はなかったはず
（装備ではないけど、一部のイベントで振る個性が指定されてない場合、
GMを納得させられる個性を選ぶと持ってない個性の場合もある）
そういう解釈なら持ってない個性が指定されててもルール上の問題はない

つーか俺がGMだったらクリンナップのときに装備の改装や指定個性の再設定もおkにする
外してる装備の数が上限を超えてたら捨てなきゃいけないから、
捨てる前の入れ替えを許可する意味でも
（これは可とも不可とも書いてないのでハウスルール）

>>306
瑞鶴は艦隊の主力の1人だろうし、
固有アビリティを使った場合により悪くなるってことがあまりないから別にいいんでは？
天龍のはアクシデント表直行だからヤバげだけど

まあ天龍はせっかく人気キャラでロールプレイやりやすいキャラでもあるから
もうちょっと使いやすくしてほしかったかなとは思う

天龍人気って同人界隈だけじゃね？

ネタにしやすいキャラではあるな。
でもそれとゲーム上での使いやすさは別だからねえ。

同人のイラストや漫画や動画を作ってるのだって艦これファンだぞ
ファン全体の人気のデータが明らかになってて、
それが二次創作制作者での人気と食い違ってるのでもなければ
「二次創作制作者に人気はあるがファン全体ではそうでもない」とはいえない
天龍龍田は商業グッズもけっこう出てるほうだから、
グッズ企画側は天龍龍田に人気があると判断してるんだろう
不人気で売れ残ったら不良在庫になるから大変だ

てんりゅーさんは偉そうなこと言ってて弱いのが人気なんじゃないのｗ

装備アビリティは一度個性を指定したら変更できないとすると
通し番号を振って管理する必要があるな
島風が秘密兵器で使ってた魚雷って、夕張が修得しても秘密兵器で使うのか？

まとめサイトの嫁艦ランキングとpixivのタグ数ランキングだと大分食い違いがあったりするからな
ユーザー層によって人気も大分違ってる感じはするね

>>322
改装で付けたときに個性を指定できるってばよ

再装備のときは指定個性の再設定はできないんじゃないかなあ
そうじゃないと鎮守府シートの装備アビリティ欄に指定個性記録しておく箇所がある意味が一切なくなっちゃう
本当に意味無い欄の可能性も無くはないけど

再設定の条件が「新たな装備アビリティを修得した」ときで
「新たな」がその艦娘にとっての事なのか単に新品って事なのか曖昧なのが問題なんだよなあ

>>321
似たような性格で長月ってのがいてだな……

>>326
原作ゲームでは長月は睦月型最強の艦だし（震え声）

GM裁定になるところだろうけどオンだと処理が煩雑になりそうだからあんまり頻繁にはやってほしくはないなあ
それこそ初心者」ポカーンになりそう

俺は指定個性っていうのは装備の持ち方みたいなもんだと考えていたんだが、
（例えば、主砲を前部主砲として使うか後部主砲として使うかみたいな）
持ち直しても変えられないってことは、指定個性は装備の側のデータなんじゃないの？
そう考えるとむしろ使う艦が変わったから変わるというのは不自然な気がするんだが

指定個性変更できるとPC間で初期装備を融通していろいろめんどいことできるしね

変更できると羽黒の副砲あたりはデメリットとしての意味を失うな
バランス的にも変更不可を前提にしてるような気はする

活躍した→戦歴が長い→旧型艦→ゲームでスペックを比べると弱いというのはあると思う

>>325
SNEもそうだけど、この記述の存在する意味があるはずだとか、
○○と△△で用語が違うのは別の意味として使い分けてるんだろうとか、
そういう厳密な推測が成り立つほどきっちりしてるわけじゃないから……
厳密にやってるなら改装のルールのところに
「中古の装備アビリティの指定個性は元のまま」という注記がしてあるはず
鎮守府シートの欄はキャラシートの欄をそのまま流用しただけだと思う
そもそも右下に「武装アビリティ」という謎用語が載ってる程度の信頼性だw

>>331
外して即装備からの変更が当たり前の流れになっちゃうのはあんまり楽しくないねえ

持ち物の融通は他のゲームでもよくやるし(サタスペなんかは初期やらないと無理ゲだし)いんだけど
いつでもどこでも何度でもってなるとちょっと待てとは言いたくなるね
サイクルの頭に一回とかの縛りをつけるなら良しかなぁ

>>331
羽黒の副砲は単にキャラ的な味付けだと思ってる
バランス調整でやってるなら、天龍五月雨羽黒以外にも
弱点が指定されてる艦娘が他にもいそうなもんだ

変更してもGMがゲームバランスをいじらないといけないほど強いわけじゃないし
むしろ事故が減るからバランスは取りやすくなる

変更可能側の主張を後押しする要素は曖昧な状態のルール文以外に無いんです？
>>325や>>331みたいな他の部分からそれっぽく見える程度でも

デザイン的にはぬるぬる変更出来た方がいいと思うけどな
アクシデント表のペナルティが重いと、アクシデント表を振るよりは失敗した方がマシという場面が多くなる
それって楽しいか？というと俺は否定的

>>331
何かの代償やコストとしてのデメリットじゃないんだから別に機能する必要はないと思う
変更できないとすると「初期で持ってる副砲の性能が悪い」というだけで
大概のプレイヤーは「愛があれば大丈夫だよね」ではなく「じゃあ羽黒はやめとくか」となると思う

>>333
>>336
あたりは自分がこう思うから！って無理繰りに押してるだけだからな

>>337
基本的には根拠レス同然の状態だよね

自分はこう思う自分はこう思うばかりじゃなくて
もうちょっと面白い話しようや

アクシデント表の4番（判定-1）は、エラー猫という描写に救われてる感がある

>>335
天龍と五月雨以外は反転して付け直したくなることはめったにないから、
何度もやることはないさ
（羽黒は反転してもデメリットがないし、他の艦娘は長所だからファンブルでないと反転が起きない）
天龍と五月雨の場合でも、その弱点で判定してアクシデント表で3を振らないと反転しない
あといつでもどこでもじゃなくて鎮守府フェイズの日常・交流・遊びシーンのみ
戦闘中に反転しても指定個性を変えることはできない

>>337
指定個性を変更できる説のルール上の根拠は>>290
改装のルールを読むと（フェイズとシーンの条件を満たしてれば）変更できそうに思える
つーかこれ以上の議論は平行線だから質問送りにして回答待ちのほうがいい

>>342
あれを見たときは
「なんで非電源系ゲームなのにサーバーエラーの猫が出るんだよ！w」
って突っ込んだけどなw
猫は艦これの風物詩だし、RPGにも実装されてちょっと嬉しい
原作でもRPGでも会いたくはないけど

平行線も何もファジーな記述が原因なんだから最初から公式送り以外にないんだよな
少なくとも「記述に意味があるとは限らない（ｷﾘｯ」とか
「何かの代償やコストとしてのデメリットじゃないんだから別に機能する必要はないと思う （ｷﾘﾘｯ」
なんて超理論を展開する必要は無い

滅多に無いならシナリオ終了時に個性外せるだけで充分だろ？

結局、アクシデント表絶対振りたくないヤダヤダヤダってお子様がgdgd言ってるだけかよ

>>347
＞アクシデント表絶対振りたくないヤダヤダヤダ
こういう方向性のレス自体存在してないような…

>>341
なぜ艦種や排水量と胸部装甲の相関に例外が多々あるのか？とかか
前から疑問に思ってる
大鳳や浜風がTRPGに実装されるのは先だろうけど、
まずは瑞鳳と潮の登場を待ちたい

>>348
自分の脳内だけが全てのお人だから触れてやるな

天龍の場合はアクシデント表を振りたいから
長所に反転した個性の代わりに別の弱点を指定したいって話だしな
そこも理解せずに「お子様がgdgd言ってるだけ（ｷﾘｯ」とか言われても

>>337
指定個性が装備側のデータだとすると
決定のタイミングが入手時でなく改装時で、かつランダムや既定でなく必ず任意決定であることが若干疑問かな

>>346
ここでのルール議論は見落としが無いか確認する以上の意味は無いのよね
少なくとも公式のサポートが動いてる間は

>>352
艦の個性に合わせて初期のチューニングするからーとかいくらでも理屈のこねようはある
もう話題的にも「自分はこう思う」の段階は過ぎてるんやで…

少なくとも、リプレイで夕張の副砲を愛宕が装備した時に指定特技変更してるから
指定特技が装備側のデータだってことはないでしょ

そうそう
そういうのでいいんだよ

更新まだかな

ん？
戦闘中の登場キャラクターの約半数は敵だから、
瑞鶴が弱点で判定したら敵にアクシデント表を振らせることもあるのか
もっとも深海棲艦に影響のある結果は猫と損傷くらいだから、
敵味方が同数程度か味方のほうが多いと期待値的には味方の被害のほうが大きい

リ、リプレイは分かってるだけでもいくつもルール間違いしてるし（震え声

>>355
そういやリプレイで改装と指定個性の設定してたな
公式リプレイでもルール処理の間違いはたまにあるけど、
大抵は「プレイ中はスルーしてたけど本来のルールでは〜」と注釈が入る

>>359
マジレスしてすまんが、ボーキの数の間違い以外に
艦これのリプレイに間違いと断言できるとこあったっけ？
砲撃フェイズに魚雷で攻撃してるのはデータ上問題ない
愛宕が「沈んだ」と響が言ったのは行動力0での行動不能を比喩的に言っただけだろうし
（あのパーティーには回復手段がないから完全に戦力喪失）
しかも提督は「轟沈じゃないからロストはしない」って明言してるんだよね
つまり卓では轟沈としてルール処理されたわけではない

>>360
たまに、その手の注釈自体が、ルールテキストと違ってることもあるから困る。
なのでリプレイはハウスルールと思うしかない。

入渠のタイミングはリプレイ側の間違いでほぼ確定じゃなかろうか

>>363
あれはリプが正しいとするとルール側に大幅な書き換えが必要だからなあ

>>363
ああ、それもあったな
そこはリプレイ側が間違いだろうな
入渠を宣言するタイミングではイベントがどのシーンか決める前だし

>>362
ただ腐っても公式だし、ルールブックの記述と矛盾がなければ参考にはなる

入渠は注釈無かったな

ドック入りはもっと単純で良いよなぁ…

入渠のルールは特にややこしいとは思わない
シーン開始時（イベントを決める前）に宣言して、資材を消費するとシーン終了時に回復する
シーンには登場しない
バケツを使うと一瞬で直るからシーンに登場できる
バケツを使ったときに資材を消費するかどうか記述がないのはどうかと思うが

入渠は大筋では
・シーンを1回休むと資材を消費して回復できるよ！
・宣言はシーンの開始時にしてね！
ってだけだからなあ
初心者相手の解説もこれで済む
ゲームの数字部分に絡むから詳細にルール記述すると長くなるだけで

>>354
それは考えたけど、再調整できない理由がよくわからんし
必ずPLが決定できるってのがさらにわかんないんだよね

>>355
その副砲の指定個性が、夕張：マジメ、愛宕：夜戦のように艦娘毎に1度だけ指定できる可能性は残るな

戦術アビの指定個性の決定って装備アビと同じ記述だから
一度習得したアビを他のものに変えて、再び習得し直す場合は前の指定個性と同じである必要があるかな？

>>358
敵が猫っても判定しないから意味ないんじゃね？

>>372
原作でも猫が味方有利に働いたことは無いから仕方ないか

弱点で振らざるを得ないからアクシデント表を振らなければいけない、が出発点なら敵が振るかも知れない分プラスだけど
長所で振れるのにわざわざ弱点で振る意味は無いよね

更新きましたよっと

疑問のいくつかは解決できたみたいだな
連続攻撃に魚雷や艦載機が使える、とか

何気にビビったのが
「eliteの複数攻撃は自分と同じ序列に『深海棲艦が』いない時にできる」なんだけど
その制限ほぼ無意味じゃねえか、釘付け使えってか

＞Q：プロット時など、明確な手番のない状態でアビリティを使用する際、艦娘とNPCでその使用を宣言する順序が問題になった場合にその優先順位を決める基準はありますか？
＞A:着任ノ書p210の「特殊効果の適用タイミング」が基準となります。

違う
そうじゃない

身代わりと開発資材終了のお知らせ

>>377
好意的に解釈するならNPCも含めて宣言順の早いもの勝ちってことかなあ

>>376
さらに火力も増えるね　怖い怖い

「一つの航行序列」ではなく「同じ航行序列」なのでフラエリが単独の場合は正面しか攻撃できないってことじゃないか？
「行ってもよい」、でなく「行う」だからな

多分護衛艦がいなくなった後のボス発狂みたいなデザインなんだろうけど
正面にPC艦が複数いればフラエリに全力
いなければ凧上げが捗る

>>378
そこは想像通りだったけど

何これ、長門超火力狙える（震え

>>381
いくらなんでもそれはかっこ悪すぎるのでは……

【集中攻撃】はサブだからラウンド1回直後の判定のみやで

テキストの不備系はFAQじゃなくてエラッタ当ててくれとお願いしたい気持ち

雷、振ったダイス目見てから肩代わりできるのか
すげぇな

棲艦の偵察は合計１回って分かったのは大きいな
出目見てから宣言できる雷様マジチート
連撃クリティカルの仕様で長門と天龍大幅強化のお知らせ

>>376
どちらかと言うと、GM向けのアンサーだと思う
正直、エリート以上の火力水準考えたら本気モードで走らせるとか無理だわｗ

チームに駆逐、戦艦等がバランス良く必要だよね？みたいなゲームに超火力で即死級パンチャーとか調整が効かん
「偵察無しでもプロット公開してイイよ」レベルだった。

行動力まだ０じゃないわね！→じゃあ自分で払ってちょうだい
このままでは行動不能！危ない！→「私が〜」
ってできるのか…
おまけに羽黒ともコンボするとか

次回(ほぼ)登場確定なのは
戦艦：大和、陸奥、伊勢
潜水：ゴーヤ
空母：飛龍
重巡：高雄
航巡：鈴谷、熊野？
軽巡：阿武隈、神通、球磨
雷巡：北上、大井
駆逐：深雪、涼風、陽炎、不知火、時雨、夕立

現状見えてる分でも結構いるな

>>376
島風の固有アビリティみたいに単騎だと強くなるってことなんだろうな
同じ航行序列に取り巻きを置いてeliteから減らすか撃沈数稼ぎのために取り巻きを減らすか迷うとか、
航行序列を変化させるアビリティによって単騎状態を解消するなどの楽しみがあるな

>>379
そういうことだと思う
カードゲームにある「他のアビリティ発動を見てその発生源そのものを潰す」ような処理は起こらず必要ないという意味かと

>>381
「自分と同じ航行序列」と「同じ航行序列」で表現が揺れているので胡散臭いと思う
大体>>384が言うようにかっこ悪い
前にまとめて送ってくれた人にもう1回Q&A送りしてもらいたい項目だ

【不死鳥】が雷撃戦で使えるのは分かったが何回使えるかの返答は無かったな

>>393
「形式：サブ」なら1ラウンド1回でしょ

固めて置くのが基本的にイレギュラー運用（バラバラになった方が脅威度高い）で
提督の手加減にしかならんのが何とも

>>391
前にも言われてたけど
明言されてる数的に「誰がいるか」より「誰がハブられたか」の方がホットだからなあ

雷巡北上とかが「改」として収録されるってのがちと引っかかるな
ノーマル状態も収録だと数が

入渠のタイミングには触れられてないか
同タイミングの効果については完全に質問の意図が理解されてないなｗ

まぁ6月にはそのハブ組もほとんど揃うらしいし？
でも殆どってのは引っかかるな
6月でも来ないのはドイツ組か、今度来ると思われる酒匂、天津風、信濃達を指しているのか

>>394
雷撃戦フェイズはラウンドが定義されてないんや
だから「使えない」ならFAQだが「使える」ならエラッタ
サブの使用制限について再定義する必要がある

他にも彩雲の【戦場操作】はサブだが、使用するべきタイミングでラウンドが定義されていないので
システム的には使用できないのではないかという疑惑がある（回数制限がない可能性もあるが）
明らかにデザイン意図と異なるので提督が通せば終わる話ではあるが

「ラウンドやシーンでなくとも一区切りで1回」なら指針になったんだが
導入フェイズで【レディー】使っていいですか？への回答がNoだったので
詳細な解説を待たなきゃいけない状況


ところで那珂ちゃんは左翼や右翼が脱落するとセンター落ち扱いになる
仕方ないね

FAQで回答が予想外だったのは
P236：連続攻撃の「使っていない装備アビリティ」ですが、偵察や航空戦に使った装備は
　　「使っている｣に入りますか？
A：「使っていません」

P236：PCの連続攻撃でスペシャルが複数回出たら、そのたびに火力増えるかな？
A：「2点増えます」

この2つだね。
特に連続攻撃は、リプでも偵察した瑞鶴が島風に攻撃してるのに
(P91)連続攻撃について触れられてないから「使っている」だと思っていた。

現状で一番影響が大きいのは愛宕かな
戦闘中に最大何回【力になってあげる】が使えるかで強さが違う

>>401
その辺もFAQじゃなくてエラッタなんだよね

深海棲艦の複数回攻撃のやつ質問したんだけど、さっぱり分からん。
同じ序列に艦娘が居ないのに、同じところの艦娘を範囲攻撃するってどういうこっちゃ？

自分と同じ序列に艦娘が居ないとき、任意の航行序列を１つ指定し、その序列に居る艦娘全員に攻撃するってこと？


>>345
判定-1は何だかんだで結構きつい（特に戦闘中）が、エラー猫が出てくることにより
「猫には勝てない」「本人ではなく猫が諸悪の根源」という空気が生まれたり、
単純に絵面が和んだり、シーンの描写に猫を絡めたりできるというのは美味しいよな。

そうだと思ったら
「同じ序列に深海棲艦がいなかったら」って条件だったって話だろう
その先がわからんわけだが

残っている既知の指摘。

P96：提督が「入渠は日常・交流・遊び」と発言していますがルールパートに記述が見つかりません。

P210：公式から落とせるキャラシートのイラスト欄は右下部ですか？

P219：「シーンに登場しないPCはイベントの効果や結果の対象にならない」と言う記述は
　　イベント表の結果としての表記「PC全員」と矛盾しませんか？
　　シーンプレイヤーと自分以外のPC1人を選ぶ結果が出た時、(交流5など)
　　シーンプレイヤー以外にPCが登場していない場合はどうすれば？　

P237：判定妨害で、ゾロ目は双方0にできる？

P241：「応急修理要員」のテキストにある「撃沈」は「轟沈」のエラッタでは？

P257：eliteやflagshipが「単独である時、同じ序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う」(意訳)ですが、
　　　同じ序列にPCがいない場合には攻撃できないと読めますが？

P258：深海棲艦の行動力の意味はありますか？

P262：海域マップ。「E」ポイントは「魔海｣なのに海路分岐がないのが変です。
　　　「魔海」で後戻りすることはないと言う類の記述もないですけど？

リプレイやオリジナルキャラシートをネット上や同人誌等で公開することはできますか？

フラエリと同じところに僚艦（他の深海棲艦）がいなければ範囲攻撃
艦娘じゃなくて

というか正面を押さえて牽制するゲームだと思ってたんだけど違うのかってのが正直な感想
こっちはバラけた方がいいけど敵の正面にいた方がいいってジレンマがプロットの醍醐味だと思ってたけど
これなら敵がどこにいようと事前に決めたフォーメーションで突っ込んだ方がいい気さえする
敵の正面に行けないリスクより味方が固まるリスクの方がでかいんじゃない？

既に最新の版では初版のミスの一部が直ってるんだっけ？

>>391
熊野だろうね
あと白露型と朝潮型が見切れてるけどさすがに特定できない

>>406
＞P257：eliteやflagshipが「単独である時、同じ序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う」(意訳)ですが、
＞同じ序列にPCがいない場合には攻撃できないと読めますが？

攻撃できないと読むのは流石に厳しくねーかなー？

>>408
プレイスペース広島によると問屋入荷が10日らしい

>>410
一応文面上は「強制」なんだ…
しかし、提督はルールを変更できることでもあるし
「単独だと正面しか攻撃できない」なんてマヌケもいい所なので
単体攻撃はいつでもできる扱いにしたい。

>>411
あり

>>412
この場合、強制かどうかは関係ないと思う。

自分と同じ序列にPCがいないときに特殊能力が発動するってだけで
自分と同じ序列にPCがいるときについては一切触れられていない。つまり通常のルールに従うってだけだ。

もし>406を、「特殊能力の条件が満たされるときに単体攻撃が出来ない」という意味で言ったなら、それは同意する。

今確認したらひっそり更新されてたぞ
やはりエラッタだったようだ

そうするとデザイン意図的に「同じ航行序列」は「自分と同じ航行序列」ではないことは明らかなので
「任意の一つの航行序列」以外に解釈のしようが無い
この件は解決だな

Q：eliteおよびflagshopの深海棲艦に付加されるデータ「自分と同じ航行序列に敵艦がいなかった場合」とありますが、この場合の敵艦とは、PC側から見た敵艦（つまり深海棲艦の仲間）を指すのでしょうか。
A:いいえ、データを使用する深海棲艦から見た敵艦（つまりPC）を指します。

修正されてる

あれ、どこがどうなってたんだっけ？

>>417
>>376

ブラウザ開いたままだったから残ってた

A:はい、PC側から見た敵艦（つまり深海棲艦の仲間）を指します
↓
A:いいえ、データを使用する深海棲艦から見た敵艦（つまりPC）を指します。

こう変わってるね

>>416
まるっきり逆の回答になってるじゃないですか、やだー！

対応が早いと賞賛すべきか、テキトーなことすんなと憤っておくべきかｗ

ああそうか
どうやら俺がFAQを見たときは、既に修正された後だったようだ。
混乱させてすまんかった

Q&Aの答え逆になってんのか
つまり同じ航行序列に味方PCがいない場合は任意の航行序列にいるPC全てに攻撃すると

ええんじゃ
4月4日版としか書かない方も問題

他ゲームで言うところの、エンゲージ1つして範囲攻撃（ただし味方には当たらない）のようなものだと認識した

修正したら修正したで明記してほしいね

ついったーでしか告知してないね　ある意味本家通りだが

今回のFAQの話ではないんだけど
金剛の固有アビリティで行動力０になった場合ってその後の効果自体は発動するんだろうか
判定なら行動不能で失敗扱いだけど、処理中の効果はどうだろう

戦艦の行動力1D6はおいそれと払えないぐらい重いけど、ぶっ倒れながらでも使えるなら話は別だ

>>420-422
P257の件の1文を、新しい方のFAQで「書き写す」よ？

自分と同じ艦隊序列にPCがいなかった場合、
同じ艦隊序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う。

「同じ艦隊序列」（正面）って最初に置いてるせいで
「同じ艦隊序列にいるPC全員」が（正面）に感じて仕方ない。
あと、「フラエリ正面の1マスにPC全艦集まると
なぜか1艦しか狙われないのが正解」言われたのがヘンテコである。

>>428
頼むから、何か言いたいときは日本語で書いてくれ

>427
感情取るのは行動じゃないし、アリじゃね

同一エンゲージには攻撃できない範囲攻撃スキルを持ってると考えれば別に

>>428
顛末がようやく分かった、ありがとう

>>431
FEARゲー風味だと

エリート艦　主砲/射程：2-8（範囲）　副砲/射程：1（単体）

…あれ？結構ありに見えてきた。

>>430
そもそも行動不能状態で感情値取れるのかってのもあるし
この場合はサブの効果の一部なのよねー

消費と書いてあるので足りなかったらNG、ジャストならOKが俺の読み方だが
質問の回答はジャストでもNGだと思う
この暁の帽子を賭けてもいい

なら俺は龍驤の巨乳を賭けるぜ！

ならウチは>>436を賭けるで！

>>431
近くに敵がいると使えない大技じゃね？
機会攻撃で魔法を潰されるみたいな

>>435
ぶっちゃけこの書き方
普段アナログゲームしない層だと「効果の一部として勝手に消費していいものかどうか」すら迷う可能性があると思うんだぜ
極端な例だけど別の効果で消費するのとセットじゃないと使えない的な

>>439
普通にその場で裁定下してゲーム進めるから迷わないよ

困ったら提督判断これ基本

まあ安いんだし
いずれ大判で出し直してくれたらいいさ

実際にプレイの支障になるかはともかくあまりいいテキストではないよなあ

迷わないならそもそも裁定なんて言葉自体出ないしね

実際、迷わないしね

>>445
では将軍さま
上の金剛の例にきちんとした根拠付きで裁定を下してくだされ

>>440
>>439はアナログゲームしない層が提督含め全員を占めているようなケースのみの心配ではないだろうか

>>447
そうよ
>>439でも書いたけどあくまで極端な例よ

ルールが絡み合って難しい事態になってるんじゃなくて
たぶん単に文章が悪いだけだからなあ

卓ゲ初心者にはきついと思う
初心者でなくても割とめんどくさいし

こういう時はゴールデンルールやキヨマー理論（楽）は便利だし実際に掲載もされてるんだが、褒めることじゃないやね

「初心者わかんねえんじゃねえか？」ってのは、もう何年も実プレイしてない老害の杞憂だから安心しろよ。

>>451
不測の事態はどうしても起こるものだから必要なんだが
それありきになってしまうのはアレ
どちらに属しているかの線引も難しい

卓ゲ初心者がGMをやるのは危険なるるぶ構成だが
卓ゲ初心者がTRPGやるゲームとしてはは良いゲームじゃないかな

予測で喋るよりも実プレイで出た問題点を洗い出していったほうが建設的じゃないかいな
一読しておかしいようなとこが出尽くしたら後は実プレイで疑問が出たジャッジの部分を問い合わせてきゃいいでしょ
せっかく１セッションが短めな上にソロプレイルールまでついてんだからさ

自分の考えが通らなくなるとレッテル貼ろうとしたり実プレイって単語連発したり
典型的なアレかあ

>>456
この手のには触らない方が…

オフセだとそこまで長丁場になりにくいみたいだけどオンセだと時間かかってしょうが無いのがな
通しでやる想定ならプレイ人数4人にする以外で何か少しでも時短の方法って無い物かね
1サイクルで終了とかは無しよ、ギミックバリバリ積めた1戦だけってセッションってありかもしれないけど

>>454
まったく同意。
ＰＬとＧＭでまったく労力が違うゲームも珍しい

>>428
＞あと、「フラエリ正面の1マスにPC全艦集まると
＞なぜか1艦しか狙われないのが正解」言われたのがヘンテコである。
そこは火力＋2と同じで、目の前に敵（PC）がいないときのみ発動の効果ってことだろう

>>458
戦闘は１回にして２サイクルでサイクル間にミニイベント（全員１回ずつ判定する系）とかってどうかな。
戦闘だけは短縮しようがないと思う。

オンセならルールをプレイヤが習熟するとか、サマリをよういするとかだなぁ、時間減らすのは

>>459
つか大抵のTRPGってGMのが負担でかくね？

というかＰＬとＧＭの労力が均質なゲームなど見たこと無い

>>458
オンセを高速化するなら基本に忠実にお見合いを減らすしかないんじゃない？
発言がかぶってもいいから全員が黙っている時間を作らない、をどれだけ徹底できるかだと思う

サイクル数×人数分のイベントがシステム的に与えられていて
戦闘ラウンド数が固定なこのゲームはGMが楽な方のTRPGシステムじゃないか？
上の方で誰かが言ってたように戦闘相手２組用意するだけで一応シナリオの形になるってかなりデカイぞ

>>466
モノビースト「せやな」
吸血鬼「そうそう」

このシステムは

PL：楽（ルールがシンプル、キャラメイクがほとんどない）
GMのシナリオ作成：楽（戦闘以外のイベントが既にルールにある）
GMのルール把握：やや難（記述が分散してる、アビリティなどで処理が不明な部分がいくつか）

だと思う
もっと複雑なシステムはいくらでもあるけど、
それにも増してPLのルール把握が楽だから（GMが説明すれば）、
GMが自力でルールを把握するときにややめんどくさいのが目立つってだけで

要するにルールブックの体裁の甘さが目立つってことだわな

いや、GMがルールそのものを理解するのはそう難しくない
ただ、説明の際に「〜Pを参照してください」が簡単に出来ないのが辛い

ルールブックのあちこちに
「（関連する）○○のルールはP○○」って書き込むなり付箋を貼るなりすると
もうちょっと分かりやすくなると思う

例えば偵察に関する詳細なルールは戦闘ルール（P230〜）のところではなく
装備アビリティの装備能力（P247）に書いてある
深海棲艦の偵察についてはP256
そして深海棲艦は艦隊全体で偵察1回のみ可能ってのはQ&Aに書いてある

確かに一連の流れに関する記述が分散していて参照性があまり良くない部分があるな
偵察以外では【対空】【超対空】に関する記述が航空戦のところにないこととか
開発の説明と開発表のページがちょっとだけ離れていることとか深海棲艦の目標表とか
細かいところで不便を感じる。いや本当に細かいんだけど

eliteの能力の説明や入渠タイミングみたいに記述自体が曖昧なのは別として
まとまりについては判型が小さいから仕方ない部分もあるんだろうな

使う表がちょっと離れてるってのは判型のせいだろう
ただ、深海棲艦のルールは戦闘の基本ルールと一緒に書いておいたほうが良かったと思う
戦闘の多くは深海棲艦が相手なんだし

公式さん、サマリー付きのグッズ、待ってます

>>472
自分と同じ艦隊序列にPCがいなかった場合、
同じ艦隊序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う。

件のFAQはこう言ってるわけだが、なんだかわかりにくい…

自分と同じ艦隊序列にPCがいなかった場合のみ、
別の同じ艦隊序列にいるPC全員に(火力+2して)1回ずつ攻撃を行う。

「別の」って書き加えれば少しはマシか？+8文字

サマリー＋リプレイ＋追加キャラデータ＋追加装備データの
お手軽なサプリは出そうだ

多分「同じ」って表現がわかりにくくしてる

自分と同じ艦隊序列にPCがいなかった場合、
任意の艦隊序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う。

これでだいぶわかりやすくなるはず

>>475
俺なら↓こう書き換えるかな

自分と同じ航行序列にPCがいなかった場合、
提督の選んだ航行序列1か所にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う。

>>478
あーそんな感じ

那智さん涙目である

TRPGっぽいの想像してたんだけどこれただのなりきりボードゲームなの？

なんのアクションも起こさなきゃどのゲームだってボードゲームになってしまう

>>481
お前さんがTRPGをどういうものと認識してるかによる。あとは>482の通り。

口プロレス全盛のファンタジー時代からは大部分と差があるかも。
ある意味では先祖帰りなのかなぁと言うきもするけど

なりきり、の部分がロールプレイングゲームだからのう

まあ、なんというか
これをＴＲＰＧじゃないと定義しても別に問題はないが
冒企のタイトルのかなりの数がＴＲＰＧじゃなくなったりとかしかねなくて
ただ単に他人との会話が面倒臭くなるだけじゃね、とかがあるからなぁ

艦種的な役割分担も>>241や>>242みたいに結構しっかり分かれてる印象だけどな
TRPG性の違いかな

よって解散

散れ散れ

小物関係での質問
イベントカードを１２０％拡大してＢ８の透明カードケースに入れて水性マジックを使って使い回しできるようにしてみた
ただ高さが微妙に合わなかったりする。既にピッタリやってる人居たら拡大率とかカードケースのサイズとか知識を分けてし欲しい

あと、何スレか前に艦娘や深海棲艦のイラストをカラーコピーしてポーン代わりにしてた人居たが、
あれらのイラストは何処行けば手に入りますか？
原作ゲーは未だにＩＤが手に入らず始める事が出来ていません

キャッシュのswfファイルを分解して画像だけ吸い出す

>490 艦これm

今ならヴァイスシュヴァルツのカードスリーブに入れて使ってもいいかもね
電、 那珂、龍驤、多摩、摩耶、鳥海、赤城、天龍、雷はトライアルデッキに入ってるらしい

……圧倒的に足りないな

>>492
ありがとう。早速ポーン作ります

>>493
エンスカイのトレカ大人買いすればいいやん60種以上あるし

PDFのイベントカードは1.2倍印刷すると84*60mm。
わざわざカードケースを探すよりも、
「89*63mm」(いわゆるMTGサイズ)か｢86*59mm」(遊戯王サイズ)にあわせた
トレカ用スリーブに、安物トレカ+PDFコピーを入れるようにするといい。
サイズさえ合えば捨て値のトレカでいいんだからさ…

キャラというかビジュアルありきなゲームだとこういう部分はボドゲやカードとかの王が有利だよな

プラモを使えばリアリティが増すよ（錯乱

艦これガムのクリアカードがまじおすすめ

マニアでもなきゃプラモでどれがどれだかは分からんだろうｗ
俺大和以外は見分け付かない自信あるぞ（つか大和と武蔵並べられたら多分わからん）

ヤマトは宇宙戦艦並べとけば間違えない

MTGなどの一般的なTCGサイズのスリーブに入れたらTCG用のトップローダーやサイドローダーを探せば丁度いいサイズになるんじゃないかな

>499
カードは好きキャラしか集めない趣味だったが、艦これＲＰＧだと収集も楽しそう。
レアに限らず、人気艦娘だとカードショップではプレミア付いてるけど。

>>496
ありがとう
トレカやった事ないんでサイズが色々あるのを今知りました
100円ショップに行ってみます

プラモは、1/700でもでかいからなー。
日本機動部隊の紙チットにしよう
ttp://wargame-classics.jp/lineup/001/dl.html

>>502
用語を調べててレスの意味が分かりました
あったらそれも買ってみます

>>505
やだー、駆逐艦が一絡げでDDのやつじゃないですかーソレー

まぁ、ＩＪＮ駆逐艦の個別艦名つきユニットなんてそれこそ
アイアン･ボトム・サウンド、デストロイヤー・キャプテンくらいでしか見たこと無いけど

サンセット聯合艦隊ならまだ辛うじて形までなら分類してくれてる模様
http://www.sunsetgames.co.jp/sunset/fleetbattles/counter12front3.jpg

セッション用の駒に使うんだったらせいぜい3〜4cm角だろ
（それよりでかいと並べるのが大変になる）
300dpiでも1辺300〜400ピクセルあれば足りるから、
艦名でググって出てきたキャプチャ画像でおk

>>507
だって、艦これRPGのために、サンセットからユニットは買わないでしょ。
JWCの奴は一応、私的利用OK出してるし。

>>507
駆逐は1番艦しか名前が載ってないなｗ　まぁそんな細かく書くとゲームにならないんだろうけど

まあ、事前にどれが出るかわからない環境だと
艦種記号に通し番だけくらいのほうが潰しがきいていいかも知れない

重雷装艦は俗称なんで艦種記号は無いんですけどね！

ルルブが読みにくくて戦意喪失。

>>512
ドラゴンアームズ改よりマシだ。

申し訳ないが唐突な他ゲーdisはNG

>>513
DA改そんな読みにくいのか……？
秘神大作戦以上の読みづらさなら見てみたい

普通のFERAゲーのルルブと同じくらいだよ
システムはルリルラ以上にｺﾚｼﾞｬﾅｲのがあったりするけど

それで読みづらいって逆に想像つかないなあ
艦これTRPGはいろいろととっちらかってるうえに索引が大雑把だから
探しながら読むの大変とかはわかるんだけど

初代メガテンやら、新黙さまに比べれば……

もうFAQやエラッタ更新されているのか。はええなあ
これまさか毎週金曜日ごとにやってくれるの？

初代メガテンを出されたらこの世に読みづらいルールブックなんて存在しなくなる

>>515
秘神読みにくかったっけ？
ゲームバランスがひどかっただけで、ルルブ記述は普通だった気がするんだが。

お前らそろそろスレ違いですよ

艦これのルルブも読みづらいというわけじゃないんだよ
ルールを前から順に読んでいけば順番通りに説明して書かれてある
「前から順番にひと通り読め」という本当の初心者向けに出来てる

もっともそれはルルブとしての運用しやすさ、検索性の良さとは別の話なのだが

ああ、スコードリーダーとか日本機動部隊とかああいう教育型のルルブって
ゲーム慣れした人間だと却ってルールの検索性が悪いっていう

だから、サイフィクのルールブックはまず順番どおりリプレイ読んでから
ルール部分読めって話さ

ルール先に読んでもまず理解できんと思うｗ

読みにくくはないが使いにくい

とくにおっさんにはね。

>初代メガテンを出されたらこの世に読みづらいルールブックなんて存在しなくなる
あれは読みにくいとかいう以前の問題だったような
キャラ作成ルールのとこに載ってるキャラシートの通りには絶対作れないとか・・・

そこで電子書籍版デース
読み込みながらmemoで自作の索引を作れば
場所も覚えられて正に一石二鳥ネー
HAHAHA

電子なのに検索使えないじゃないですかやだ〜

実際プレイ中に文字検索するような事ってないから
必要なのはどこになにが書いてあるかなので付箋のが向いてるんだな

最近原作に着任して、TRPGで使ってた天龍さん引いたけどイメージと違い過ぎた
「戦って死なせろ」とか、ガチガチのバトキチやないですか
ただの中二病さんかと思ってたのに・・天龍さんマジこわ

でも天龍は軽巡の中でも最弱なんだよね
だからビッグマウスキャラ→謎の眼帯から中二キャラになっちゃった
二次創作の中では割とガチでカッコイイのもある

艦娘の中じゃ弱いってだけで常人よりはるかに強い(たぶん)
な人も中二病扱いになるもんなのかね？

常人とやらが存在するかすら不明な世界なので

提督は常人違うのかと思ったが
まあアルファベット頭の提督は常人じゃなさそうだよね

さすがに（提督と）艦娘以外の人類が存在しない世界はそうそう想定されてないと思うがｗ

怖い想像になるからやめて

艦娘の記憶が此方の世界のにも関わらず、艦これ世界の海域名が架空なものなのは
実のところ侵略者は鎮守府と提督であって、艦娘達は思考ブロックと記憶転写によって兵器化された原住民だとか
さらに言えば、向こうの生物の通常の生態系は深海棲艦のもので、
鎮守府は故郷の環境を再現する為にだけに艦娘に人間的な要望を与えてるだとか

もう怖い方にしか想像がいかない

艦娘が浮かぶ海はまんま電子の海って事態も

実在の地名や物品は艦娘の記憶の中以外に存在するのか確証が無いからな
怖い

実在する（らしい）妖精さんに関して言及されることが殆ど無いのも怖い

そこまで設定考えてないと思うよｗ
わざと濁してる節もあるし
想像の余地が多い方が二次創作が賑わう

妖精さんつながりで


おめえのボーキねえです・ヮ・

タンカーや輸送船の護衛任務があるわけだから
それらの船員は実在するんじゃないかな


まあ妖精さんが船員やってる説は否定できないけど
原作だと陸軍が別に存在するらしい(包囲陸戦隊撤収作戦より)

撤退作戦をずっと待ってる所もあるしな・・・

撤退作戦（島津）かもしれないだろ

>>544
そらお前
まるゆやあきつ丸がいるからなあ＞陸軍

あきつ丸のまっすぐな軍人ぶりをアノ手この手で女の顔にしていく妄想が捗る

陸軍が居る設定はこういう時にも助かるわけだよ
つまり、憲兵さんこっちです

艤装に精神を乗っ取られてるのかと思ってた

あきつ丸「陸軍の方から来ました」

まとめると憲兵さんが何故か艤装に精神を乗っ取られて
あきつ丸にあんな事やこんなことをするってことでいいのかな
そして海軍に逃げ込んできたあきつをかばうシナリオ

>>551
消火器とか売りつけられちゃうんだ…

>>549
ああ、海軍には憲兵いないもんな…

>>554
占領地で臨時の警察をやる「警備隊」ってのはいるけどな

>>543
建造や開発があれだけランダム性強いのは、
妖精さんが正確な手順再現よりもその時楽しい方向で物を作るから説を提唱してみたい

・ワ・　資材貰ったのデース
・ワ・)　さっすが提督、何作るです？
・ワ・　作りながら決めるです

多分人間には作れないから妖精さんに作らせてるんだろから何もいえねぇ……

建造見るかぎり実際つくってるの妖精さんだからさもありなんｗ

赤城が表紙の小説では、妖精さんにワイロ(羊羹)を渡すことで良い武装を作ることに成功していたな

>>557
うちの鎮守府の妖精さんは、完全にその妖精さんだなあ

>>559
「こういう 黒くて角ばったもの、まってました！」

そういや
お祖父ちゃんが月面ロケットの事故で行方不明、とか
とんでもないところで「続く、次回」のまま放置されてんなぁアレｗ

あの世界、パイオニアとボイジャーが人間型になって地球に帰ってくるくらいだから
艦艇が人間型になって地上にあがってもなんの不思議もないんだよなｗ

>>546
正面突破じゃないですかやだー

>>544
「陸戦隊」って用語は海軍陸戦隊のことだよ
陸軍部隊が陸で戦うのは当たり前なので
まあ軍事組織が存在するのに陸軍の存在しない世界ってのはまずないだろうけど

大日本帝国陸軍が誇る船舶工兵と船舶砲兵が、まるゆとあかつき丸でやってきました！

>>561
「ほーら、提督の黒くて角ばったものだよ（ボロン」

>>565
陸で戦う装備もないのに沖縄行って座礁して固定砲台になって乗員は上陸して戦えって言われたって大和さんが……

>>587
「みんなに分けるために包丁で切るのです！」

>>587に期待

ロール＆ロールでもサポート開始するみたいね。

Role&Roll Vol.115
発売日■ 2014/4/15ごろ　定価■ 1200＋［税］円　編集■ アークライト　出版■ 新紀元社

艦これRPG
文■平野累次（冒険企画局）
話題沸騰!!　大人気ブラウザゲーム『艦隊これくしょん 〜艦これ〜 』が、サイコロ・フィクションでTRPG化！　
あの艦隊シミュレーションゲームがどうTRPG化されているのか紹介しよう!!


あと艦これＲＰＧの初心者体験会があるみたいなので貼っとく。

4/22（火）、4/24（木）ロール＆ロールステーション秋葉原店
艦隊これくしょん ―艦これ― 艦これRPG 初心者体験会
ttp://www.arclight.co.jp/r_r_s/aki/event/#post-8511

リンク先への荒らし禁止

そういえば今回も電子書籍版で買おうかなと思ってるけど一向にアナウンス無いような・・・あったっけ？
ブックウォーカーはちらちら覗いてるけど先取りマーク付いてないんだよな

前に「建造の書1もBW版には何か特典付けたいね」ってUSTで言ってた

>>571
これって買ったことないんだけど、ゲームのFAQとか載ったりするわけ？

ネット見れない人のためにエラッタ載せるのは確実だと思う

FAQはネットのほうが充実するんじゃないかなあ　毎週金曜更新だし

>>574
プレイ指南みたいなのや、世界観設定に突っ込んだの。そんでシナリオに追加データが多いかな。
追加データは装備があるかないかってレベルだしたぶんシナリオとプレイ指南

ガープスで艦娘はメイクできんのか…

ちなみにこれは海外の人のガープスビークル使った吹雪型のデータだが…
http://copeab.tripod.com/Vehicles/Fubuki.html

他の駆逐娘はこれに似せればいいんかね?

何かを再現するのにガープスほど向かないゲームはない……と思う
艦これとか特に

砲撃するの、何ターンおきだよｗ
GURPSルールだと一戦闘一回撃ったら戦闘中永遠に撃てねえよ

つかGURPSの話はGURPSスレで

十年くらい前ならマギウスで出たんだろうけどなｗ

十年前はもうマギウス最後のタイトルから六年とか経ってるんだぜ
月日の経つのは早いもんだ

つうか、ガープスは何も考えないでも
適当に当てはめてりゃキャラクターが出来て遊べるようになる、とかじゃねぇからなあ

もし「艦娘をガープスで表現したい」とおもうなら
まず、自分で艦娘って存在の設定を考えて
そして、どんなセッションで遊びたいか
それには、なにが必要になるのかとか、全部自分で考えないと始まらない

要するに、艦娘を作るんじゃなくて
「ガープス艦これ」を作らないとダメ

>>581
うわ、マギウスってもっと昔の代物だったのか…
俺も年取るはずだわｗ

艦娘は再現出来たとしても、艦これが再現できるとは限らないからな。
そういう意味でも、艦これRPGがあって良かった。どっちも満たしてる。

しかし駆逐艦で
HPが1万5千(艦体)、艦橋で1500、各砲塔560 か…

防護点も受動4　防護点前面150, 左右上下は受4　防60


マッチョ提督設定なら下手な悪魔でも倒せそうだな

>>585
>>579を読んで巣に帰れｗ

プレイすると開幕空爆で何も起こらなかったり
長門さんが同じ航行序列の駆逐艦しか攻撃できなかったりと
細かすぎる原作再現で吹いてしまう
TRPGとしては原作キャラを演じればいいという原作ゲーならではの楽さ加減がいいな
自由度を高めるのとは逆方向に突き詰めた佳作だと思う

>>582
汎用システムはそんなもんだろう
マギウスだってマギウス艦これを作らなきゃならんし
d20だろうが2d6システムだろうがBRPGだろうがアップルベーシックだろうがそこは一緒だ

マギウスやらd20やら２ｄ６システムだののそのへんは
そういう個別の対応が
パッケージとして、それぞれ「別のゲーム」になるのに対して

ガープスだけは、ガープスって一つのゲームで
あらゆる状況に対応します、って
同じ「汎用システム」って呼ばれても、一人だけの孤高の道を歩んでるからなあ

ガープスさえあれば
特殊なセッティングとか真面目に考えなくても、あのキャラを再現してあんな活躍が
とか考え易い面があるんじゃねぇかな

ガープスは基本ルルブにキャンペーンセッティングの作り方が書かれている変態システムだからね
結局日本でも本国でも世界観とそれに対応するルールをまとめたサプリが多数出ているわけだけど
キャンペーンゲームという完成品を作るサポートがしっかりした開発環境だけど
単体でなんでも遊べる完成品ゲームではなくツクールのような開発環境止まりだと思う
いいツクールであることとそれを使って面白いゲームを作れるユーザの多寡はまた別の問題

艦これRPGは商品展開速いね
1200円の本が隔月で出続けるくらいのペースだと遊ぶ方はありがたい
安いことや自由度も魅力だが、サポートが止まってしまうことがなんだかんだで一番怖いよ
新キャラデータサプリ刊行が続くならコンストラクションルールがないのは欠点にもならないしね
大殺階域ぇ…

ガプスは３ｄ６下方って変態的な判定方法がもう無理
直感的に判りくいったらありゃしない

他のゲームの愚痴や解析は余所でやってくんないかなー

>>587
>>569

ガープスやマギウスなんて化石を持ち出してくるあたり
老害が戻ってくるとすぐわかるな

>>589
2009年の冬は遠かったね…大殺階域

艦これRPGの話ですまんが海域マップってどう使うの？
伏せたイベントカードがなくなるまで「シーンPL決定→シナリオイベント→イベント決定→通常イベント→移動」を繰り返して
イベントカードが尽きたらまた伏せ直すのでいいんかな？

>>595
多分そのやり方で正しいと思う
もしくは、鎮守府フェイズを別にやって、出撃フェイズで海域マップ使って「シーンPL決定→シナリオイベント→移動」って形にするとか
その場合プレイ時間が間延びするだろうけど

>>596
ありがとう。その要領でシナリオ書いてやってみる

選んですぐプレイできるようにイラスト付キャラシーをコピーしておきたいんだ。
ルルブの見開きを何％拡大したらＡ４にちょうどよい？おしえてください。

海域マップってそう使うのか

海域MAPは相当のベテラン勢でシナリオ構築しないとキツイな
完全なダンジョンアタックシナリオになっちまうから

>>598
本がB6で見開きだとB5
コピー機でB5→A4の拡大を選べばおk
拡大率の数字が必要なら自分で計算しろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%99%E3%81%AE%E5%AF%B8%E6%B3%95

>>601
ありがとう。Ｂ６判なんだな。てっきり新書判だと思ってた。

>>602
公式サイトに書いてあるんだから調べりゃ分かる
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=301312001623

ただアクセント加えるには良さそうなんだよな海域マップ、上手く使ってみたいわ

海域マップだと遠征はじめ、いくつか描写に迷うのがあるから海域マップ用のイベント表が欲しいかなと思ったり

イベントの種類を増やしたら、かぶり修正ルールが意味を成さなくなったので思い切って割愛しよう

尼復活したね。二版が漸く出回り出したか。
昨日まで転売屋のしか無かったからなぁ

ばつ技能ってたまに聞くけど何？弱点個性のこと？

ドラゴンハーフRPGだっけか
なつかしいな

エッチが弱点というのは
奥手すぎてその手のネタは一切受け付けないのか
あまりにエロ過ぎて周囲がドン引きする程なのか

それはPLが勝手に決めていい部分だろう

リプレイ部分で弱点はどっちの解釈もありだと明言しているな

明言して欲しいなあ
死活問題ですよ

ちん○に勝てない的な意味でお願いします

明言されたら困るじゃない
こっちの子は「エッチなのは良くないと思います」キャラでやりたい
あっちの子は「えっちいの大好き」でやりたいってできないじゃん

だからどっちの解釈もありだって明言してるじゃん

卯月にエッチ×とか付いてたら性欲兎と読んでもいいし、迫られると弱いとしてもいい。実に良い事だ

電子書籍で先行配信された深雪を見掛けたんだがイラストが全然違う
アニメのイラストか何かなのか？

自己解決した

俺は初期個性：えっちのためだけに如月が実装されるって信じてる！

だが、実装されたのはKISARAGI

KUSANAGI?

K9999・・・うっ、頭が

明日がが実質発売前最後の更新だな
ハブられメンツが確定するかな
個人的にはFAQの充実の方がうれしいが

明日はエラッタ＋エラッタとセットにする必要があるFAQの更新が来るんじゃないかなーと思ってる

そしてエラッタのエラッタも来る……かもしれない
無くて済めばその方がいいんだけども

エラッタ？　知らない子ですね……

浜風来たオラァ！
これでイベントまでガン蓄モードいけるぜ

セブンアンドアイから入荷のお知らせが着てたから注文しようとしたら、「入荷のお知らせ」（在庫なし状態）になってたんだが？
入荷数20って少なくね？

>>629
重版の冊数は有限だから、もし特定の書店（チェーン店が一括ならチェーン店丸ごと）が大量に注文したくても
他の書店も大量に注文してるなら1店舗へは注文した数より少ない冊数しか来なくてもおかしくない
もっと刷れよって思うかもしれないが大量の在庫になるリスクを負うのは角川だししゃーない

>>618-619
どう解決したんだよ！

普通にゲーム画面と同じだから別キャラと勘違いしてたんだろ

発売日の翌日に書店行ったら10冊くらい積んであったうちの近所が変だったのか……

>>633
近所に提督が少ないわりに書店が強気で入荷したらそうなるかも

>>633
単に都会でなかったというだけじゃｗ

海域マップを使ってみた。いくつかの点を除いて他ゲームのダンジョンシナリオ同様に扱うことができる
ダンジョンハックを重視するシステムから来たGMにとっていいツールじゃないかと思う

チェックポイントごとのイベントと通常イベントとを交互に行うためキャンプを挟んで移動するキャラバンに近い
海域マップは密室ではないため、「海上」以外なら通常の鎮守府フェイズ同様に補給・開発・改装・入渠を行える
密室として扱いたいなら全てのチェックポイントに「海上」の属性を付ければいいがバランスに注意
行動力を回復させる「補給」を行えないシーンがあるためうかつに「海上」ばかりにすると行動不能だらけになって詰む
リミット＝２ならサンプルシナリオと同じ程度の時間でプレイできる（どどんとふを使ったオンセで6時間ほどかかった）
チェックポイント数を7以上にした広い海域マップを使いたければリミットを増やせばいいが、
その分プレイ時間が増えてこのゲームの長所が損なわれるかも知れない

ルールブックの記述が説明不足なので「航路」が方向付きなのか戻れるのかはっきりしなかったり
固有イベントのタイミングで「発見」できるのか入渠はいつなのかなどが読み取りづらい
今回は「戻れる」「固有イベントでは発見できない」「入渠は通常イベント開始直前」として処理してみた
どどんとふでやるならPDF配布されている海域マップのスクリーンショットを撮り、
手描き機能でチェックポイントと航路を描き足すのがらくだと思う

ダンジョンシナリオの感覚なのか。
ちょっと興味が湧いてきた

>>637
抽象度はかなり高いけどダンジョンシナリオ風味だね
システム側から用意されたプレイヤーの意思決定部分は航路選択だけでチェックポイントに付く属性はシステマチック
「戦闘が起こる」「アイテムを拾う」「資材を落とす」「次の移動がランダムになる」「補給・入渠できない」の６つ

部屋（チェックポイント）に隠し扉があったり罠があったりというギミックをやりたいならシステム外の処理になり煩雑化する
（他のシステムと同じくらいにはできるが艦これRPGとして簡便な処理ではない）
移動は「チェックポイント」という単位で抽象化されているので「祭壇から10ft下がって足元を調べる」というのにも向いていない

それでも6つの部屋の中にモンスター部屋、ボス部屋、ランダムテレポート部屋、宝箱部屋と空の部屋２つがあり、
宝箱の中身があるとシナリオクリア時にボーナス経験点が入る、くらいのダンジョンシナリオをシステムからはみ出す処理なしで実践できたよ

海域マップって、なんで出撃中に日常シーンとか演習シーンやってるんだ？
ってのが違和感あったけど、長期遠征も含むから途中の港で休んだりとかだと思えばいいのか
出撃ならチェックポイントごとのシーンは抜いてイベントだけにしてもいいし
（その場合はもちろん出撃前に鎮守府フェイズをやる）

実際そういう「大きさ」を実感するような演出を入れてみるとプレイヤーにも分かり易いかもね。
宝箱マスは島があって小型の泊地があり、大発にのった妖精さんたちが油とか持ってきてくれるとか。

海域マップって原作のマップを想像するから、
一面の大海原（またはそこに無人島がちょこちょこ）ってイメージなんだよな
実際には原作ゲームでも有人の島の港っぽいポイントもある（資材が得られる）
RPG版でも「海上」の属性のないチェックポイントはそういう陸地（港）なんだろう

公式きたー
改で艦種変わる組は最初から改かコレ
まさかの未改造が後発とは

人命救助とかも良いかもな。
インドネシアのスラバヤ沖で深海棲艦に襲われたイギリスの重巡艦娘＆駆逐艦娘とか。

>>642
まさかのというか、スレ住人の予想通りッて感じじゃない？

潜水艦面白そうだな、昼戦で普通に砲撃か原作同様雷撃と夜戦のみの選択出来るのか

エラッタ更新されてるけど、これかなり大きくね？

霰…霰がいるうぅぅぅぅぅばんざあああああい！

・追加ルール「潜航」について

　今回追加された新艦種「潜水艦」は、プロット公開時に、潜水艦のＰＣの手のひらにサイコロがなかった場合（※潜水艦のＰＣはサイコロを隠してください）、「航行序列０」へ移動し「潜航」と呼ばれる特殊な状態に移行します。
　潜航状態になると、砲撃はできなくなりますが（雷撃、夜戦は可能）、一部の艦種からダメージをほぼ受けなくなり、うまくいけば一方的に有利に立つことができます。
　また、潜航せずに浮上したまま（その他の艦種と同様に）戦闘することも可能ですので、状況に応じて使い分けていきましょう！??

クソ提督の効果が秀逸

鈴谷の固有が効果的にも言葉的にもすごく強そうに見える
彼女の周辺に近づいた敵にいったい何が起こるというのか

>>648
これ仮プロットしておいて変更するときに隠すのもおｋなのかな
きゅーそくせんこー

クソ提督！ってあったらそんな感じだろうなあ
と思ってたまんまのが来てワロタ

空母は主砲装備できなくなったけど、副方なら問題なく砲撃戦できるのか

>>650
BGMでTabooが流れそう

大和が攻撃ミスる→振り直し→雷「私がいるじゃない」→大和が損傷与える→艦隊の希望で雷の行動値回復　…これだ！

大和の行動力が正直心配すぎる、まさかの6だとかなり辛そう
それとも行動力は7だが命中とか回避にマイナス付いてるのかね

-
皐月、文月、長月、菊月、三日月、望月
初春型
朝潮、大潮、満潮、荒潮

+
瑞鶴、翔鶴、鬼怒、阿武隈、夕張、瑞鳳、衣笠、鈴谷、熊野、大和、矢矧
伊19、168、58、8

回復が味方全員とかだったら行動力6以下もやむを得ない

正直大和は原作の燃費的に最大行動値５で補給は資源3つに付き行動値１回復とかでも驚かん
その代わり凶悪なまでの装甲と火力があれば納得する

>>656
ゲーム開始当初との比較か

エラッタで入渠制限削られたのか、今回のエラッタ2点はどっちも大きいな

しかし、バラつかせるんじゃなくて固めてきたな
いない型は全くいない、いる型は全部いる、みたいな状態が大半な
睦月型も絵師的に統一感あるし

エラッタで入渠制限削られたんじゃなくてルール的に問題なかったのをリプレイパートで何故か出来ないって書かれてたのを修正しただけでしょ

>>658
アクシデントや日常で損傷食らって阿鼻叫喚までセットだなｗ

>>655
6だと満タンからの一発行動不能がありえるからなあ……
行動力7かもしれんが資材相性が半分くらい▲（資材3個で1回復）なんてのはありそう

>>658
長門　火力4、装甲12
ル級　火力4、装甲13（装備の火力修正3）
エリル　火力6、装甲15（同）
フラル　火力8、装甲17（同）
大和型なら少なくともエリル級くらいはありそう

大和は行動力5以下で固有アビ「大和ホテル」で0以下になった時のフォローがある可能性

残念ながら固有アビは発表済みだ

初期実装艦でいないのは
睦月型（睦月如月以外）
初春、子日、若葉、初霜
朝潮、大潮、満潮、荒潮
あと水上機母艦はいるけどちとちよの軽空母はいない

追加組でいないのは武蔵、三隈、阿賀野、能代、しおい、
追加駆逐艦（初風以降）、大型艦建造組、海外組あたりか

水上機母艦はちとちよしかいないからそっち優先したんだろうな。
軽空母は他にもいるし。

敵に潜水艦がいるとヤバクね？

水上機母艦！
先制雷撃・航空戦・砲撃戦*2・雷撃戦・夜戦と全フェイズで攻撃できる夢の艦種じゃないか！

…威力は知りません

このゲームだと、装備品で火力が決定するから強いぞ

この作品だと瑞雲カッコカリと砲で連撃出来るし意外と馬鹿に出来ない火力、かも
夜戦は知らん

そういや原作だと敵サイドには水母いないんだよね
レ級が実質水母だけど表記は戦艦だし
航空戦艦や潜水空母も敵にはいないんだっけ？

航空戦艦(飛行場姫)、後は一部の艦載機持ち鬼・姫が航空戦艦扱いじゃないかなぁ対潜もしてくるし
ついでにタコヤキが水母ポジだとは思う、潜母は流石にまだいないな

無印の水上機母艦は2スロットだからなあ（改と甲でも3スロット）
それに砲撃戦の火力は本体＋装備修正だし、
艦攻の火力修正が3だから瑞雲は1〜2だろ
航空戦艦や航空巡洋艦なら本体の火力が高いけど水上機母艦は（ry

>>672
2スロットでも、航空戦持ちの艦載機+雷撃付きの魚雷 みたいな組み合わせが出来ると
航空戦フェイズで艦載機→先生雷撃フェイズで魚雷、
近距離射撃フェイズで艦載機+魚雷の連撃→雷撃戦フェイズで魚雷→夜戦で魚雷なんて真似が出来るぞ…

甲標的が連撃に使えるか否かだな、まぁ発売するまで待機だね

リアルリアリティ的にいうと、連合国側には
航空戦艦、水上機搭載可能な潜水艦、重雷装艦、
戦闘用の水上機母艦はなかった
（泊地で水上機の補給等をする水上機母艦はあった）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E6%A9%9F%E6%AF%8D%E8%89%A6
艦これではレ級や一部の鬼・姫が実質的に航空戦艦だな

>>677
甲標的あるのは確定なんだっけ？

>>674
あいつら表記は独自表記だったやん

まあ雷巡がいるってことは、そうなんじゃないかな？とは思う

原作と違ってRPG版は雷撃比較的弱いから
先制雷撃できてもそんなにうれしくないなー
2d6だと駆逐艦くらいしか倒せないし

甲標的や固有アビリティで雷撃のダメージ増やせるのなら
また違ってくるのかもしれないけど

奴らどこから湧いてきたってレベルで雷巡配備してるからな
先制雷撃はできない（4月11日現在）けど

敵が全員潜航状態だと編成によっては詰むよね
まあこれは原作でもそうだけどさ

そんな編成の敵艦隊出す提督が悪いんだけどさ

>>676
原作と同じで水上艦での先制雷撃は甲標的のみだろ
（そもそも先制雷撃のルールがあるのかも不明）
水上機＋甲標的ならそういう攻撃ができるだろうけど、
水上機が装備1つしかない上に装備の能力や本体の火力が低いと個々の威力はお察し
瑞雲のスペックは高くても航空攻撃2＆火力修正2、
本体の火力は軽巡以下だから0だろう
甲標的の修正は原作並ならそれなりにあるだろうけど初期装備で持ってるとは限らない

ハイパーズのファンとしては開幕雷撃に期待してるが
バランスブレイカーになってたら嫌だなーとも思う

>>679
横レスだが甲標的があるかどうかは不明
原作だと4連装魚雷よりスペックが上だけど、
ゲームバランス調整のためにRPG版では甲標的のスペックを低めにするかも
（史実の甲標的は小型魚雷×2しか装備してない）
夜戦では使えないっていう注釈もつきそう

開幕雷撃は装備能力らしいからたぶん甲標的だな。
まあ、3d6程度だろうからそこまで強くはなそう。

潜水艦が浮上しても戦えるとかいうオリジナルルールがあるから
甲標的を撃墜できるとかが来たりして

既知の指摘
P219：「シーンに登場しないPCはイベントの効果や結果の対象にならない」と言う記述は
　　イベント表の結果としての表記「PC全員」と矛盾しませんか？
　　シーンプレイヤー以外にPCが登場していない場合、シーンプレイヤーと
　　自分以外のPC1人を選ぶ結果が出た時、(交流5など)はどうすれば適正になりますか？

P237：判定妨害でゾロ目は双方0にできる？

P241：「応急修理要員」のテキストにある「撃沈」は「轟沈」のエラッタでは？

P257：eliteやflagshipが持つ「自分と同じ艦隊序列にPCがいなかった場合、
　　　同じ艦隊序列にいるPC全員に1回ずつ攻撃を行う」ですが、
　　　深海棲艦と同じ艦隊序列にPCが複数いる場合も、
　　　深海棲艦はPC1隻ずつしか砲撃できない。でしょうか？

P262：海域マップ。「E」ポイントは「魔海｣なのに海路分岐がないのが変です。
　　　「魔海」で後戻りすることはないと言う類の記述もないですけど？

＞開幕雷撃は装備能力らしいから
それってソースはどこ？

甲標的を複数積んだら開幕雷撃を複数回できそうではある（航空戦みたいに）
目標はランダムだろうけど

>>690
第九回広報室

>>689
「艦隊序列」じゃなくて「航行序列」な
エリorフラと同じ航行序列にPCがいる場合は
エリorフラの特殊能力は発動せず、通常通りPCのうち1人にしか攻撃できない、
以外の解釈の余地があるのか？

>>691
thx
となると潜水艦は甲標的を積まない限り先制雷撃はできないのかな

>>689
257って疑う余地ある？

開幕雷撃はランダム目標なのか対象を選べるのかで価値が激変するな

あとは連続攻撃に使用できるかどうかもだな。
射程無しで装備能力が開幕雷撃の可能性もあるし。

>>695
航空戦がランダムなんだから先制雷撃もランダムなんじゃね

>>696
艦載機も航空戦と砲撃の両方に使えるし、甲標的も昼の砲撃に使えるとは思う
原作では甲標的は夜戦のカットイン条件に数えないから、
RPGでは甲標的は夜戦に使えなさそうではある

サプリ発売まで1週間を切ってるんだよな

・【ご奉仕するにゃ】で感情値を6点扱いに出来るか
・艦隊戦中に行動不能から回復した場合、航行序列はどうするのか
　行動不能状態で出撃した場合あらかじめプロットしておくのか
・キャラシーの「名前」は「艦名」ではないのか
　艦娘以外でプレイできる可能性が微レ存？

>>695
【開幕雷撃】：サブ
射程が超超遠になる

キャラクターシート装備アビリティ欄の

　　[　タ　イ　プ　]
　　[装備][　　　　]

の空欄って、主砲とか艦載機といった種類を書けばいいの？


>>699
＞艦名
将来的に、まるゆも使えるようにしたいって話があったよ。
あきつ丸なんかも可能性はあるんじゃないかな

>>688
WW2の日本軍潜水艦は、「水上に出て砲撃」が考慮されてるんだ。
伊168はミッドウェーを砲撃してたりするのよ？

まぁ、史実なんて言い出すと甲標的なんて安定の９割軍神クラスチェンジアイテムなんだが
ハズレの１割は捕虜１号

>>699
2番目の1行目は回答済みだ

Q：艦隊戦中に行動不能となって艦隊シートから取り除かれた艦が【救難作業】などにより行動不能状態から回復した時、行動不能になる前にいた航行序列に復帰するのでしょうか
A:行動不能になった時の航行序列に復帰します。
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/img/download/kc/kancollerpg_faq.txt

そもそも行動不能状態で出撃できるのか不明だが、
出撃したならプロットだけは決めておくだろうな（復帰しない限り使わない）

>>700
元はアビリティの種別（固有/戦術/装備）が入る欄だと思う
その欄は狭いから、装備名の後ろに天山（艦載機）みたいに書くか
装備能力欄の最初に種類：艦載機みたいに書くかすればいいと思う

>>701
他国の潜水艦でも商戦相手には浮上して砲撃とかしてたような
（魚雷は高いから）
そうでなければ砲を積んでる理由がないし

>>704
なるほど、単に戦術＆固有アビリティ欄と合わせるためだけで
そこに書くことは想定されてないか

如月「魚雷って高価いわよねぇ

通商破壊の潜水艦はたいてい砲積んでるよ。小物相手に魚雷撃つのはもったいないから。

そして、甲標的はハワイ・シドニーでの全滅が印象深いが、
外南洋では結構普通に反復出撃してたりして艦攻なんかと比べても生還率はそこまで悪くなかったりもする。
まぁ、艦これみたいに艦隊決戦での先制攻撃に使ったりしたら未帰還率100％になるだろうけどｗ

シュルクーフみたいな深海棲艦っていたっけ？

甲標的の未帰還率が注目されがちだけど、
当時の艦攻や艦爆でも損耗度合いはたいがいだからな……

原作が潜水艦はずっと潜航してるからねぇ
8ちゃん20ｍｍ連装砲が火を噴くって持てませんやん！
RPGなら持てるんだろうけど

>>709
今のところ水上機を積んだ潜水艦の深海棲艦はいない

>>711

潜水艦もたまに敵艦載機落とすから……

装備できなくてももっているんだろう。

尚RPG版でも(現状のままだと)機銃装備不可の模様

一航戦の誇りはエラッタ出fないのかな？

一航戦の誇りってなんかおかしな部分あったっけ？

何かあったっけかあのアビ

おかしいってｊか榛名の大丈夫です！の完全下位互換な性能だなぁと思って
艦載機の使い勝手とかその他のデータも含めてそれもバランスのうちなのかもしれんが

それはエラッタとは言わない調整という
提督に榛名出して貰うようネゴって感情値を無理矢理1セッション内で5取る、これだ(無茶振り)

中破以上しなければいいんだよ（慢心

中破しないと効果発動しないからなぁ

NPCに赤城か榛名来てる赤城or榛名の戦術置き換えくらいじゃないかな。使えるの

まぁ持ってる本人(赤城)は命中1あるし中破ペナ相殺、大破しても命中トントンと思えば・・・逆境で行動力払う必要あるけど

戦術アビリティでも別の艦娘の固有アビリティでもいいんだけど、
逆境以外を取得するとしたら何がある？

それは赤城の話で？
開幕重視なら戦術の航空管制や戦術爆撃で目標を安定させるか、加賀の鎧袖一触で攻撃UP
攻撃重視なら狙いどころが難しい独断専行、とりあえず使える集中攻撃じゃない？

行動値消費系はちょっと重いよね

赤城さんの【一航戦の誇り】無視して運用するなら空母用のアビが揃う制空系か、取れるなら開幕攻撃のダメに直結する【鎧袖一触】が無難だろう多分
制空・守勢だから攻勢系取れないからこの辺りしか取れんしな、建造ノ書壱以降で追加されるアビに期待するしかあるまい