【SRS】トワイライトガンスモーク その２
1 ：ＮＰＣさん：
ここは、小太刀右京／チーム・バレルロール製作のサイバーパンク・アクションTRPG、『トワイライトガンスモーク（略称TGS)』について語るスレだ。
おまえは終末戦争により崩壊した世界で、縦横無尽の活躍を繰り広げるプロフェッショナル、"デイブレイカー"となって冒険に挑む。
マナーを守って楽しく語れ。次スレは>>970を踏んだヤツが立てな。
荒らしは放置だ。わかってるな、チューマ？
●公式サイト（サマリー等のPDF、FAQ、エラッタも随時更新）
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/
●前スレ
【SRS】トワイライトガンスモーク その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388104275/
関連するスレはこちら
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1363440214/
おまえは終末戦争により崩壊した世界で、縦横無尽の活躍を繰り広げるプロフェッショナル、"デイブレイカー"となって冒険に挑む。
マナーを守って楽しく語れ。次スレは>>970を踏んだヤツが立てな。
荒らしは放置だ。わかってるな、チューマ？
●公式サイト（サマリー等のPDF、FAQ、エラッタも随時更新）
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/
●前スレ
【SRS】トワイライトガンスモーク その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388104275/
関連するスレはこちら
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1363440214/
|
|
|
●問い合わせ
・ルールの疑問点やサプリメントやリプレイ新刊の要望
・誤字脱字の報告、印刷汚れや製本ミスの交換
……等の問い合わせは、公式ページ最下部の「エンターブレイン カスタマーサポート」から。
注意点、FAQを読んでからメールするんだぜ？
http://www.enterbrain.co.jp/information/contact_customer.html
なお、問い合わせフォームではなく、通常のEメールを使う。
件名で迷ったら「トワイライトガンスモーク質問・要望」とかにしといてくれ、とのことだ。
●その他
「トワイライトガンスモークについての徒然話」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/607929
・ルールの疑問点やサプリメントやリプレイ新刊の要望
・誤字脱字の報告、印刷汚れや製本ミスの交換
……等の問い合わせは、公式ページ最下部の「エンターブレイン カスタマーサポート」から。
注意点、FAQを読んでからメールするんだぜ？
http://www.enterbrain.co.jp/information/contact_customer.html
なお、問い合わせフォームではなく、通常のEメールを使う。
件名で迷ったら「トワイライトガンスモーク質問・要望」とかにしといてくれ、とのことだ。
●その他
「トワイライトガンスモークについての徒然話」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/607929
>>1
さすがだな、相棒（チューマ）
しかし、カオスフレアとコラボる気満々っぽい設定は、今後どうなるんだろ。
普通に考えりゃGM向けのネタ振りをしただけで公式にコラボることはないんだろうけど、
天下繚乱リプにフォルトゥナさんが乱入してきた例もあるからなぁ
さすがだな、相棒（チューマ）
しかし、カオスフレアとコラボる気満々っぽい設定は、今後どうなるんだろ。
普通に考えりゃGM向けのネタ振りをしただけで公式にコラボることはないんだろうけど、
天下繚乱リプにフォルトゥナさんが乱入してきた例もあるからなぁ
>>5
何のことなのかカオスフレアやってない俺に説明してくれ
何のことなのかカオスフレアやってない俺に説明してくれ
カオフレとトワガンはプロパテールって神が一緒なぐらいだと思う
>>6
横レス
信仰されている「始原（プロパテール）」という神
時空振動弾という超兵器のせいで、未知の存在がやって来る
自己進化するメカ兵器「メタビースト」
歩行戦車「メルカバ」に乗る者が有する資格「セラフィム」
デイブレイク、プルガトリオなど扱いは違うが同じ用語が
使われているものも含めれば、結構な割合で共通している
横レス
信仰されている「始原（プロパテール）」という神
時空振動弾という超兵器のせいで、未知の存在がやって来る
自己進化するメカ兵器「メタビースト」
歩行戦車「メルカバ」に乗る者が有する資格「セラフィム」
デイブレイク、プルガトリオなど扱いは違うが同じ用語が
使われているものも含めれば、結構な割合で共通している
あとは人型戦車の名前がメルカバってのも共通点か？
ネーミングを気に入ってたんで他の作品にも流用とか割とあることじゃね
ネーミングを気に入ってたんで他の作品にも流用とか割とあることじゃね
公式に新しいシナリオ来たで。
>>8
サンクス、チューマ
サンクス、チューマ
トワガンは地球であって惑星エルダではないからなぁ
「惑星エルダと言われている地球、しかし人々はエルダという名前を忘れて久しい・・・。」
っちゅーナレーションで始まる的な。
いや、カオスフレアは知らんのだけど、急に思い出したもので。
っちゅーナレーションで始まる的な。
いや、カオスフレアは知らんのだけど、急に思い出したもので。
時空振動弾っていうと、超時空接着剤オーガスを思い出すな
トワガンの世界が孤界（スフィア）って表現されてるのも
カオスフレアの異世界群が孤界と呼ばれているのと共通しているな
カオスフレアの異世界群が孤界と呼ばれているのと共通しているな
まあ、考えてみると
イチイチ各タイトルごとになんか特有の固有名詞を考えなきゃいけない理由って
実はあんまりないような気もするんだよなー
イチイチ各タイトルごとになんか特有の固有名詞を考えなきゃいけない理由って
実はあんまりないような気もするんだよなー
用語の元ネタを統一して雰囲気を出すくらいかな、理由
カイザーが関わってるゲームで用語とか固有名詞が共通してるのはもしかしたら何らかの魔術的理由があるのかもしれんが
そういえばニルヴァーナのクラス名がいろんな神話ごちゃまぜで統一性がないって嫌ってた先輩とかいたなぁ
そこはインド系オンリーでやれよってことらしい
カイザーが関わってるゲームで用語とか固有名詞が共通してるのはもしかしたら何らかの魔術的理由があるのかもしれんが
そういえばニルヴァーナのクラス名がいろんな神話ごちゃまぜで統一性がないって嫌ってた先輩とかいたなぁ
そこはインド系オンリーでやれよってことらしい
>>16
普通ならまあいいかなって感じだけどなまじっかSRSとかだと
「◯◯と繋がるんじゃ……」とか「◯◯と××を比べると明らかに◯◯が噛ませに……」
とか想像が浮かんできて恐怖してる奴は何人か見かけたな。
大体天羅・エンギア・アルシャードの絡みだったけど
普通ならまあいいかなって感じだけどなまじっかSRSとかだと
「◯◯と繋がるんじゃ……」とか「◯◯と××を比べると明らかに◯◯が噛ませに……」
とか想像が浮かんできて恐怖してる奴は何人か見かけたな。
大体天羅・エンギア・アルシャードの絡みだったけど
以前小太刀がTwitterでアイテムの価格の1/100が威信点とか言ってたと思うんだが、
あれって端数切り上げだっけ？
ログのコピーとかしときゃ良かった
あれって端数切り上げだっけ？
ログのコピーとかしときゃ良かった
金なしプレイはちょっと・・・
Q&Aに載ってるな、それ
Q&Aじゃねえ、FAQだ
今古い状態に上書きされてるけどな
>>22 ありがとう。そうだ切り上げだったか
前スレ埋まっていないで話しているけど良いの？
>>25
980越えたら放っておけば自動的に落ちるだろ
980越えたら放っておけば自動的に落ちるだろ
相変わらず、シャドウランスレが香ばしい。
だからどうしたんだよ
前スレからいる対立煽り野郎だろ
トワガンを持ち上げて他のサイパンを叩くことで荒らしたつもりになってるバカだからほっとけ
トワガンを持ち上げて他のサイパンを叩くことで荒らしたつもりになってるバカだからほっとけ
公式のイントロダクションシナリオをソロプレイで遊んでみたんだが、ボスデータの注釈（「※プレイヤーが
一名の場合～」の部分）を見落としてハメ殺されてしまった
戦闘プランのところに書いておいてくれよ…orz
一名の場合～」の部分）を見落としてハメ殺されてしまった
戦闘プランのところに書いておいてくれよ…orz
PC一人だとどうあがいても死なね？
>>31
ソロプレイだとボスはHPとOVDが半分になるし、スイーパーの特技をフル活用すればどうにかなる…はず
ソロプレイだとボスはHPとOVDが半分になるし、スイーパーの特技をフル活用すればどうにかなる…はず
ネタバレすんな阿呆
このレベルでネタバレ言われたら、もうなんも書けへんわ
なんかさあ…最近、ここに限らず卓ゲー板全般で、言葉が汚いっていうか、
二言目にはバカだのアホだの書き込む奴がいるんだが。
もうちょっとこう、スマートにいけないもんかねえ。
二言目にはバカだのアホだの書き込む奴がいるんだが。
もうちょっとこう、スマートにいけないもんかねえ。
冬だしねえ
そうそう、せめてド低能とかクサレ脳ミソとか、マイルドな言葉にしとこうぜ
そもそも>>30がルルブもロクに読めない知恵遅れなのが悪い
あまりツンツンしてないでそろそろデレてくれてもいいんですよ
>>35
二言目にはバカだのアホだのを書き込まざるを得なくなるような奴が多すぎるのが、そもそもの問題。
二言目にはバカだのアホだのを書き込まざるを得なくなるような奴が多すぎるのが、そもそもの問題。
「書き込まざるを得なくなるような」書き込みなんて見たことがないが
相手がバカだと感じたとして、バカと書き込まざるを得ない人の頭の中って
どうなってんだろ
相手がバカだと感じたとして、バカと書き込まざるを得ない人の頭の中って
どうなってんだろ
まあ、まずは基礎的なルールを伝える所から始めるべきよね
>>34
卓ゲ板の不文律として、公式シナリオについては「何も書けない」ってのがある
どうしても公式シナリオについて何か書きたい時はネタバレスレを活用する
「○○のシナリオについてネタバレスレに書いたんで、あっちで答えてくれ」ってね
>>34
卓ゲ板の不文律として、公式シナリオについては「何も書けない」ってのがある
どうしても公式シナリオについて何か書きたい時はネタバレスレを活用する
「○○のシナリオについてネタバレスレに書いたんで、あっちで答えてくれ」ってね
>>40
そんなに自分を卑下しなくてもいいのよ
そんなに自分を卑下しなくてもいいのよ
>>43
お前のことだよ、お前ｗ
お前のことだよ、お前ｗ
まあそうカリカリせずにドラッグでもキメて落ち着きなよ、相棒(チューマ)
人に罵倒されても貫きたい誇り(スタイル)があるからパンクなんだろ
バカやアホなんて勲章ぐらいに思って気にしないことだ
俺なんか、バカアホ言われる度に１＄もらっていたら今頃軌道に豪邸が建ってるぜ
だが、ココじゃなく同卓している友人に言われるようなら発言や態度を改めろ、相棒(チューマ)
人に罵倒されても貫きたい誇り(スタイル)があるからパンクなんだろ
バカやアホなんて勲章ぐらいに思って気にしないことだ
俺なんか、バカアホ言われる度に１＄もらっていたら今頃軌道に豪邸が建ってるぜ
だが、ココじゃなく同卓している友人に言われるようなら発言や態度を改めろ、相棒(チューマ)
>40,44
カルシウム不足かい？
カルシウム不足かい？
イライラがカルシウム不足ってのは迷信じゃね？
塩分の取りすぎとかなんじゃ？
塩分の取りすぎとかなんじゃ？
シナリオの体裁でシナリオとして遊ぶ事も想定されている以上は
とりあえずはシナリオとして扱うべきだろう
仮にこれがシナリオクラフトのチャート内容の一部とかなら
まだ扱いが微妙なのはわかるんだが…
まあリプレイスレでリプレイの内容ネタバレに関する話になっても
「公式シナリオのネタバレに比べればどうでもいい」と言われるくらいには
神経を払うべき部分ではある
とりあえずはシナリオとして扱うべきだろう
仮にこれがシナリオクラフトのチャート内容の一部とかなら
まだ扱いが微妙なのはわかるんだが…
まあリプレイスレでリプレイの内容ネタバレに関する話になっても
「公式シナリオのネタバレに比べればどうでもいい」と言われるくらいには
神経を払うべき部分ではある
シナリオクラフトで思い出したんだが、OP／EDチャートって、リアリスティックとシネマティック、
どっちの方が要望多い？ うちの鳥取でリアリスティック振るヤツ皆無なんだが
どっちの方が要望多い？ うちの鳥取でリアリスティック振るヤツ皆無なんだが
キャラによるな
シネマティックで大惨事を引き起こした次のシーンはリアリスティックになりやすい
シネマティックで大惨事を引き起こした次のシーンはリアリスティックになりやすい
お、エラッタとFAQ直ったな
シネマティックでふってみんなひどいことになったからリアルでいこうぜ！ってなった
むしろ情報収集チャートにもシネマティックほしい、とか言い出すPLがいてなあ…
それもうシナリオクラフトと変わらんがな、っていう
それもうシナリオクラフトと変わらんがな、っていう
つーかカカオの正体やっぱわかってて隠してるのか？ｗ
誤爆
>>56
どこの誤爆か、私気になります。
どこの誤爆か、私気になります。
そのままググったら、ミステルカカオって覆面レスラーが出てきた
俺が見つけたのは嫌韓のチョコレートの記事だった(Ｗ
なんで俺の誤爆先探す流れになってんだよ！ｗ
ヤバゲのリンドリスレね
バレンタインイベントで活きのいいカカオという謎物体持ってきたキャラの話
天然物より合成食品の方がはるかに安全で品質が保証されてるって話さ、相棒(チューマ)
ヤバゲのリンドリスレね
バレンタインイベントで活きのいいカカオという謎物体持ってきたキャラの話
天然物より合成食品の方がはるかに安全で品質が保証されてるって話さ、相棒(チューマ)
電脳世界は恐ろしいってことさ
>>56は多分、リンドリのバレンタインイベントだ。
お前は２つ前のレスも読めないのか
エラッタFAQ来てるな
ルームシェアの項ワロタ
なんで会話が成り立ってんだよｗ
そらまあ質問文は適度に整形されるし
なんにせよ公式の動きが早いのは助かるな
なんにせよ公式の動きが早いのは助かるな
FAQは定期的にネタを仕込んでくるなｗ
もちろんタイトルを連呼しても構わない
って何度見ても笑うｗ
って何度見ても笑うｗ
>>72
元ネタ何？
元ネタ何？
もっと宣伝してくれって言ってるだけだろｗ
ルームシェアって、海外は知りませんが日本だとたいてい収入は合算できないんですよね…
>>73
とあるFEARアンチのオモロが、FEARの二次創作に関する許諾事項
「同人誌・HPなどでは製品に対する著作物の権利表記をすること」を曲解して
『タイトルを上げただけでも抵触してしまうのでタイトルにも権利付記しないとならない、
FEARに罰せられたくないから残念ながらFEAR製品は全部伏字で表記する』
という、しょうもない嫌がらせをしていたのが元ネタ
とあるFEARアンチのオモロが、FEARの二次創作に関する許諾事項
「同人誌・HPなどでは製品に対する著作物の権利表記をすること」を曲解して
『タイトルを上げただけでも抵触してしまうのでタイトルにも権利付記しないとならない、
FEARに罰せられたくないから残念ながらFEAR製品は全部伏字で表記する』
という、しょうもない嫌がらせをしていたのが元ネタ
TRPG関係の文章で初めて狂気を感じたのが、伏字だらけの記事だったな……
TRPG関連で初めて狂気を感じた経験？
……俺はWaltzだよ、相棒（チューマ）。
……俺はWaltzだよ、相棒（チューマ）。
八雲の……いやいや、なんでもないなんでもない、スレ違いスレ違い（某とんち小坊主風に）
Waltzを狂気呼ばわりする奴は大抵老害
まあSWの話はSWのスレでな
>>76
これはひどい
これはひどい
ステルスだっけ？
結構、有名なオモロだよな？
結構、有名なオモロだよな？
waltって何かわからんけどそんな狂気を感じるんか
ある意味すごく気になる
ある意味すごく気になる
前々から思ってたがこの痛いなりきりやってるのは何なんだ。
コテ付けてくれNGするから。
コテ付けてくれNGするから。
チューマをＮＧにすればいいんじゃないかな
厨魔病でも恋がしたい
>>88
それってプリキュアの新しい敵か？
それってプリキュアの新しい敵か？
まあいちいちバカアホ言って空気を悪くするよかマシだべ
へー、相棒ってバカだのアホだのの代わりに使われるスラングだったのか
へー
へー
今更だが基本能力値を成長させるルールないよな
>>92
落ち着けよチューマ
落ち着けよチューマ
高レベルプレイにならんと使わんからな……SRSの能力値成長ルール
基本ルールの段階で載せる必要ないと思ってるんじゃね？
基本ルールの段階で載せる必要ないと思ってるんじゃね？
わりとバイオウェアやサイバーウェアでその辺が事足りるという事情もある
サイバーパンクにおいて能力値に影響するレベルで肉体改造するなら文字通り改造するのが一番ってことなんじゃね
※ただしターミネーターは除く
※ただしターミネーターは除く
MHEなんてフルボーグ化で簡単にマッチョになれるんで
事前にSTRが最低値になるまで「売る」のがセオリーだったからなあｗ
事前にSTRが最低値になるまで「売る」のがセオリーだったからなあｗ
フルボーグなんて、元の体が殆ど残ってないんだから義体の性能でいいんじゃない？>体力
>101
コスト払わずにソレだとバランスが・・・ということで+3が2箇所になったんだろうけど、
フルボーグ3ではじめた重戦闘用(体力10)とか何となく悲しい気分になるよな
(体力判定時、ネクロソーマ3開始+ターミネーター(体力25)を横目で見ながら)
コスト払わずにソレだとバランスが・・・ということで+3が2箇所になったんだろうけど、
フルボーグ3ではじめた重戦闘用(体力10)とか何となく悲しい気分になるよな
(体力判定時、ネクロソーマ3開始+ターミネーター(体力25)を横目で見ながら)
フルボーグは5レベルからが本領です。
いい加減メ欄はずしたら？
俺は逆にフルボーグは1か2でとめるけど
俺は逆にフルボーグは1か2でとめるけど
これって初期作成に迷ったら一クラスだけ伸ばしとけでいいの？
サンプルキャラとかそんな感じなんだけど
サンプルキャラとかそんな感じなんだけど
>105
迷うくらいなら一本伸ばしでいいんじゃないかな
クラス増えるとスキル数も増えるし
一本伸ばしでもクラスレベル依存スキルの効果が上がるから
迷うくらいなら一本伸ばしでいいんじゃないかな
クラス増えるとスキル数も増えるし
一本伸ばしでもクラスレベル依存スキルの効果が上がるから
トワイライトガンスモークはGFでサポートされることになったのか
>>110
でもアマゾンに出てる表紙をアップにしてもトワガンは書いてないんだよな。
でもアマゾンに出てる表紙をアップにしてもトワガンは書いてないんだよな。
アマゾンでＧＦ売ってるみたいだけど載ってるのが確実じゃないと怖くて買えないな。
なんだふぃあ通で告知があったのかと思ったぜ
本当に載ってたら買った人が書き込むだろうし、公式サイトでも紹介するでしょ。
おとなしく待ちますかね。
おとなしく待ちますかね。
天下もえきまほも掲載されてもサイトに通知なんて無かった気が
トワガンのサポートはやっぱりＧＦだそうだ。
しかしＧＦ出てるはずなのに話題ないね。
じんちゅうのカキコ待ってんじゃないのかな
だってチーム名決定表とチームＯＰ表が大半だし
兵庫県の三田誠くん(仮名)の要望メールが採用され結果だからね。
今回ハッタリの記事チャートばかりだったね
まぁチャートはシナリオやスキルとかのデータ書くより楽だからな。
おいめっちゃ見られてるぞw
＞ＧＦ記事について、「チャート書く方がスキルやデータより楽だからそうしている」というご意見を戴きました。
どこから頂いたんですかねぇ……
どこから頂いたんですかねぇ……
なんだか色々とごめんなさいと明後日の方向に行ってみる。
要望はＧＦ届いたら送るかな。
要望はＧＦ届いたら送るかな。
万全の監視体制ワロタ
執拗なエゴサはマーケティングの基本。
いえーい、木立くん見てるぅー？
ナオくんもそろそろ壊れそうな勢いですね
そういうのはラノベ板でやってくれないかな
せっかくハッタリが見てるのにやらない理由がない
やめて差し上げろ。
トワガンの要望って難しいんだよな。
背景世界がなんでもありっぽいから方向性が見えないつうか。
個人的に好きなもん入れようとするとメタガやメタへでやれという事になるし。
トワガンの要望って難しいんだよな。
背景世界がなんでもありっぽいから方向性が見えないつうか。
個人的に好きなもん入れようとするとメタガやメタへでやれという事になるし。
サイパン的な物なら被ってても良いんじゃねーの。
そうだね木立英行だね。
>>133
何の芸もないのに何をやろうと言うんだ君は
何の芸もないのに何をやろうと言うんだ君は
>134
メタガと被ろうがなんだろうが、個人的に好きなもんどんどんあげてけばいんじゃね？
俺は、ミュータント系のＰＣとか、社会設定とかがほしいな
メタガと被ろうがなんだろうが、個人的に好きなもんどんどんあげてけばいんじゃね？
俺は、ミュータント系のＰＣとか、社会設定とかがほしいな
メタルマックスセッティングだな
>>140
何を？
何を？
たまにはその足りない頭で考えてみたら？
俺が一番欲しいのは俺の趣味にあったシナリオやってくれるＧＭなんだよな。
なんで訳の判らないオリジナル設定シナリオばっかりやるんだよ。
なんで訳の判らないオリジナル設定シナリオばっかりやるんだよ。
そいつと話し合えよそれはｗ
>>144
した。
公式のシナリオがあるんだからそっちやってくれと。
わかったと言う返事だったが出てきたのはＧＭオリジナル設定満載のシナリオだった。
トワガンがなんでもありでもＵＦＯの探索とかをいきなりやりたくはないわ。
した。
公式のシナリオがあるんだからそっちやってくれと。
わかったと言う返事だったが出てきたのはＧＭオリジナル設定満載のシナリオだった。
トワガンがなんでもありでもＵＦＯの探索とかをいきなりやりたくはないわ。
>>145
まず、お前がGMをやってみてはどうか
まず、お前がGMをやってみてはどうか
初GMで付属シナリオ回してきた。
威信点回りのルールがどうにかならないかという声がPLから多かった。
情報収集チャートで減る可能性があって0未満だと死亡に近い状態なのに
回復のルールがないというので威信点を使うのにみんな尻込みしてた。
とりあえずアンケートハガキに書くつもり。
威信点回りのルールがどうにかならないかという声がPLから多かった。
情報収集チャートで減る可能性があって0未満だと死亡に近い状態なのに
回復のルールがないというので威信点を使うのにみんな尻込みしてた。
とりあえずアンケートハガキに書くつもり。
>>142
オモロスレに行くべきだな君は。
オモロスレに行くべきだな君は。
>ＵＦＯの探索
内容次第だな
UFOの探索やってみて、たどり着いた結果が、
企業の秘密兵器(「面妖な、変態技術者どもめ」)とか、
旧世代科学の遺産とか、
ハッキングで視覚情報が書き換えられていたとか
だったりしたら、全然OK(てかやってみたい)
調べてみたら、マジ宇宙の彼方からやってきた宇宙人でした！
だったら、
「何度もセッションやって、たまにならともかく、毎回は・・・ちょっと頭冷やそうか」
だな
内容次第だな
UFOの探索やってみて、たどり着いた結果が、
企業の秘密兵器(「面妖な、変態技術者どもめ」)とか、
旧世代科学の遺産とか、
ハッキングで視覚情報が書き換えられていたとか
だったりしたら、全然OK(てかやってみたい)
調べてみたら、マジ宇宙の彼方からやってきた宇宙人でした！
だったら、
「何度もセッションやって、たまにならともかく、毎回は・・・ちょっと頭冷やそうか」
だな
トワガンをこっちも遊んでみたけどこれバランス取るのってすごい難しくないか？
フィクサーが60点位火力をBaffできるしネクロソーマは90点ダメージ期待値で出すし、その一方で組み方が悪いと20点位しか火力が出ないし
SRSだからしかたないといえばしかたないんだけど初期作成でこれだとすごく回しにくく感じた
これもアンケートに書くか……
フィクサーが60点位火力をBaffできるしネクロソーマは90点ダメージ期待値で出すし、その一方で組み方が悪いと20点位しか火力が出ないし
SRSだからしかたないといえばしかたないんだけど初期作成でこれだとすごく回しにくく感じた
これもアンケートに書くか……
>>149
でも謎の光線銃を使う宇宙人とそのUFOは多分いるゲームだしなぁ
でも謎の光線銃を使う宇宙人とそのUFOは多分いるゲームだしなぁ
>>150
慣れてないならサンプルつかえよとしかいいようがない
慣れてないならサンプルつかえよとしかいいようがない
むしろUFO探索は面白そうだなって思う
威信点はセッション終了時か開始時に回復するんじゃなかったっけ？
>147
オレも最初、回復のルールが見当たらなくて戸惑ったが、
P211の ・威信点 のところで、「プリプレイでライフスタイルによって～」
と、記述があるんだ
せめて索引の威信点の箇所(P64)に書いてほしかった
オレも最初、回復のルールが見当たらなくて戸惑ったが、
P211の ・威信点 のところで、「プリプレイでライフスタイルによって～」
と、記述があるんだ
せめて索引の威信点の箇所(P64)に書いてほしかった
初期所持金で生活費を賄えない上に威信点も２しかないアーバン・プレデターさん大ピンチ。
一方のファム・ファタールはゾンビのドロップしたぬいぐるみを＄6010で売っぱらっていた。
一方のファム・ファタールはゾンビのドロップしたぬいぐるみを＄6010で売っぱらっていた。
見苦しい奴だな
何で堂々とスレ違いな事を続けたいんだお前は
何で堂々とスレ違いな事を続けたいんだお前は
メタルマックスにもフォールアウトにもＵＦＯはつきもんだし
個人的にはトワガンでＵＦＯはアリアリだなぁ
もちろん人それぞれだとは思うが
個人的にはトワガンでＵＦＯはアリアリだなぁ
もちろん人それぞれだとは思うが
どっちもポストホロコーストでサイパンじゃなかろうｗ
トワガンがそれもカバーしたゲームなのは理解してるが。
トワガンがそれもカバーしたゲームなのは理解してるが。
>>157
んーと、威信点がランダムイベントで減ることがあって、
マイナス状態でシナリオ終了すると社会的死亡というところでびびってしまったのさね。
とりあえずFAQ見て>>155の方式を取ることでそこは通したんだけれど、
ライフスタイルのところの「慈善事業（2000$払って威信点＋1、プリプレイのみ）」が
シナリオ中とかにもできれば何とかなりそうな気がしてきた。
んーと、威信点がランダムイベントで減ることがあって、
マイナス状態でシナリオ終了すると社会的死亡というところでびびってしまったのさね。
とりあえずFAQ見て>>155の方式を取ることでそこは通したんだけれど、
ライフスタイルのところの「慈善事業（2000$払って威信点＋1、プリプレイのみ）」が
シナリオ中とかにもできれば何とかなりそうな気がしてきた。
ハウスルールで威信点は0までしか減らない(威信点によるキャラロストを無くす)
ってやってます
ってやってます
GMは報酬で威信点をくれてやってもいいらしいし、適当に理由つけてくれてやれば良いんじゃないの
ああ、報酬代わりに威信点ってのはいいな
あるいは、シナリオクリア上は必要のない障害だけど、こなしておくと威信点が貰えるとかな
ダブルクロスのEロイスみたく、積んでおくと威信点にボーナスが有るエネミー特技とかも面白いか
あるいは、シナリオクリア上は必要のない障害だけど、こなしておくと威信点が貰えるとかな
ダブルクロスのEロイスみたく、積んでおくと威信点にボーナスが有るエネミー特技とかも面白いか
>162
フォールアウト、ＮＬは、そのへんの端末をハッキングして情報引き出したり
金庫開けたり、警備ロボをハックして混乱させたり味方にしたりできるし
重要な場面でＡＩと交渉、戦闘するし、電脳空間ダイブもするしで
サイパン要素もてんこ盛りよ
メタルマックスも、わりと、そういうシナリオだしな
もちろんトワガン観、サイパン観は人それぞれで、押しつけたらいかんのは当然の上でな
フォールアウト、ＮＬは、そのへんの端末をハッキングして情報引き出したり
金庫開けたり、警備ロボをハックして混乱させたり味方にしたりできるし
重要な場面でＡＩと交渉、戦闘するし、電脳空間ダイブもするしで
サイパン要素もてんこ盛りよ
メタルマックスも、わりと、そういうシナリオだしな
もちろんトワガン観、サイパン観は人それぞれで、押しつけたらいかんのは当然の上でな
>>164
もういいから、お前もとっとと死ねやハゲ
もういいから、お前もとっとと死ねやハゲ
>>153
サンプル3つを遊んで、「じゃあフルスクで作るか」って言って、俺はサンプルとFAQを見てバランスを取って、その結果なんだけどね。
ぶっちゃけPC間の戦闘能力とかBuffの格差がでかすぎて、シナリオ1回のブレイクスルーがブレイクスルーになってないのは流石にどうなんだろうって思った。
ボス以外の戦闘は全部フィクサーのBuffを入れたネクロソーマの一撃で雑魚が殲滅されて生き残りを他のPCがちまちま駆逐するのの繰り返しだし
ボス戦も似たようなもんだしで途中からすごいダレた空気が漂ってたよ
とりあえずサンプルはサンプルにならないってのは分かったがこんだけ格差がデカイとバランスのとりようがない
サンプル3つを遊んで、「じゃあフルスクで作るか」って言って、俺はサンプルとFAQを見てバランスを取って、その結果なんだけどね。
ぶっちゃけPC間の戦闘能力とかBuffの格差がでかすぎて、シナリオ1回のブレイクスルーがブレイクスルーになってないのは流石にどうなんだろうって思った。
ボス以外の戦闘は全部フィクサーのBuffを入れたネクロソーマの一撃で雑魚が殲滅されて生き残りを他のPCがちまちま駆逐するのの繰り返しだし
ボス戦も似たようなもんだしで途中からすごいダレた空気が漂ってたよ
とりあえずサンプルはサンプルにならないってのは分かったがこんだけ格差がデカイとバランスのとりようがない
どうやったらサンプルネクロソーマが90点もだせるんだ？
サンプルフィクサーが60点もバフれるようにも見えんし、なんか間違ってるんじゃね？
ああ、フルスクラッチで作ってからの話か。
でもネクロソーマに90点出せるとは思えんのだが。
「おぞましき戦場」の消費HPが最大でクラスレベルなのを見落としてるんじゃないのか？
でもネクロソーマに90点出せるとは思えんのだが。
「おぞましき戦場」の消費HPが最大でクラスレベルなのを見落としてるんじゃないのか？
ごまかしてなくても見落としか勘違いなんじゃね？
＋【体力】と＋【体力基本値】を間違ってるとか
＋【体力】と＋【体力基本値】を間違ってるとか
>>175
なるほど、そっちかエラッタを見落としてて出来ないことをやってるのかもしれないからキャラシを確認してみるよ
でもフィクサーの60点Buffはこれ前提でシナリオ組むのもなんだかなあ……これコンボもうちょっとどうにかならんの？
普通に取れるスキルを規制するのもあれだしなあ……
なるほど、そっちかエラッタを見落としてて出来ないことをやってるのかもしれないからキャラシを確認してみるよ
でもフィクサーの60点Buffはこれ前提でシナリオ組むのもなんだかなあ……これコンボもうちょっとどうにかならんの？
普通に取れるスキルを規制するのもあれだしなあ……
未検証の曖昧な記憶で話さずにどういうコンボなのか具体的に教えてくれ
話はそれからだ
話はそれからだ
>ネクロソーマ5サムライ1ターミネーター1
全く同じ構成で考えたことがある(ただ防御にある程度振った構成)
二刀流悪鬼の腕死霊の餌食でたしか23+8+2D+1D
そこから死霊のいけにえで25+1DのHPロスで
計56+4D
防御捨ててメタルナーヴ(+7)とか流血の謝肉祭(+2D)とか積んだら
出目次第で90ダメージ出るかも知れん
フィクサーの+60の方が謎
全く同じ構成で考えたことがある(ただ防御にある程度振った構成)
二刀流悪鬼の腕死霊の餌食でたしか23+8+2D+1D
そこから死霊のいけにえで25+1DのHPロスで
計56+4D
防御捨ててメタルナーヴ(+7)とか流血の謝肉祭(+2D)とか積んだら
出目次第で90ダメージ出るかも知れん
フィクサーの+60の方が謎
フルボーグ１ フィクサー５ 指揮用完全義体 サポートエキスパート
アタックアシスト 6d+14
リードトゥキル 3d+14
9d+28およそ60
このコンボだろうね俺も食らった
アタックアシスト 6d+14
リードトゥキル 3d+14
9d+28およそ60
このコンボだろうね俺も食らった
死霊のいけにえは単体限定ラウンド１回で拡大もできないから、
一撃でザコ殲滅ってのには当てはまらないんだよなあ
一撃でザコ殲滅ってのには当てはまらないんだよなあ
>181
死霊のいけにえなくても+60されたら(約120点)10レベルぐらいまでの敵は消し飛ぶんじゃない？
問題はネクロソーマに先制取られている他のPCのような気が・・・
死霊のいけにえなくても+60されたら(約120点)10レベルぐらいまでの敵は消し飛ぶんじゃない？
問題はネクロソーマに先制取られている他のPCのような気が・・・
メジャー使って一人に+60なら別に壊れでもない気が
PT全員にばらまけるとかなら確かに強いけど
PT全員にばらまけるとかなら確かに強いけど
>>182
６０点火力くらいなら出るクラスの組み合わせいくらでもあるしな
６０点火力くらいなら出るクラスの組み合わせいくらでもあるしな
雑魚を別Sqにバラバラに配置するとか一発ドカーンに対応する手段はあるだろうし
支援付きの火力で雑魚が一撃で死んだからって別に誰も困らないと思うな
支援付きの火力で雑魚が一撃で死んだからって別に誰も困らないと思うな
そして範囲３(割と現実的にできる範囲)でも巻き込めないように配置しだすんですね
範囲攻撃とかもってるだけ損になってく
範囲攻撃とかもってるだけ損になってく
一撃で3割から4割の敵を巻き込めるように配置できればPC全員に活躍の機会はあるな
普通に4グループのモブを二塊にわけて出せばいいだけじゃん。
それなら範囲も別に腐らん
それなら範囲も別に腐らん
バラバラって言ったって同じスクエアに二人以上配置を複数個とかなら範囲攻撃も無駄にならないだろうに
なんでかこういう話の時って極論で反論した気になる人がでてくるよね
なんでかこういう話の時って極論で反論した気になる人がでてくるよね
PCのことを考えて構成、配置を組むがPCの長所つぶしになってくんですねわかります
荒れればいいねんって会話だからまじめに相手するだけお互い損なんだけどね
どっちも自分がどういう想定してるのかまったく言わないでエスパー合戦してるし
どっちも自分がどういう想定してるのかまったく言わないでエスパー合戦してるし
この手の話でPCの長所潰しとかすぐ言い出すタイプってPL専のイメージがある。
GMを知恵比べで打ち負かせば勝ち、と勘違いしてたり。
GMを知恵比べで打ち負かせば勝ち、と勘違いしてたり。
でも範囲３で敵が巻き込めない戦場は普通にやだな俺
PCが有名になれば対策とって攻める奴もぞろぞろでてくるさ。
>>196
敵に包囲されてるとかのシチュエーションならまぁ普通。常に範囲3で誰も巻き込めないとかはどうかと思うが、全部巻き込めるのもどうかと思う
敵に包囲されてるとかのシチュエーションならまぁ普通。常に範囲3で誰も巻き込めないとかはどうかと思うが、全部巻き込めるのもどうかと思う
ハッタリゲーに関してはメタって相手（PCでもNPCでも）の長所を潰すとか短所を突くとかじゃなく、
思う様に俺Tueeeをぶつけあって、最後に立ってた方が勝ち！でいいと思うんだがねー。
思う様に俺Tueeeをぶつけあって、最後に立ってた方が勝ち！でいいと思うんだがねー。
PCをかっこつけさせないクソGM死ね
VS
どんな状況でもかっこつけられると思うなよ PCにあわせてメタるわ
の対決になってるぞ
VS
どんな状況でもかっこつけられると思うなよ PCにあわせてメタるわ
の対決になってるぞ
お前一人がかっこつけられると思うなよ
が正しい。元々一人が活躍しすぎるのが不味いって話だし
が正しい。元々一人が活躍しすぎるのが不味いって話だし
そもそもな話この場合 支援もらってるのだから一人の力ではないのでは？
90点出して雑魚壊滅させるコンボの詳細マダー？
近接範囲火力特化と支援特化がいるんなら
あとは防御担当と長射程で棲み分ければ済む話なんじゃ
あとは防御担当と長射程で棲み分ければ済む話なんじゃ
バランスの取り方って言うか、GMのデータの運用の仕方については
メールでも投げておけばサプリとかGF記事とかでフォローしてくれるんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
メールでも投げておけばサプリとかGF記事とかでフォローしてくれるんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
メール投げなくてもハッタリなら定期巡回してるような
なんか天下スレは覗いてたっていうし
なんか天下スレは覗いてたっていうし
ハッタリは見てるだろうが、それを載せるスペースを用意するのはもっと上の人だからな
メールとして来た意見とかは見せられるから会議に通りやすくなるんよ
メールとして来た意見とかは見せられるから会議に通りやすくなるんよ
>>207
定期的にツイッターで2chにレスしてるしな
定期的にツイッターで2chにレスしてるしな
そののぞいてるハッタリ自身がハガキやメール送れと言ってるからな
要するに上を説得するのに材料が要るから協力してくれと言う話だろ。
とりあえず、ＧＦが届いたから送るわ。
とりあえず、ＧＦが届いたから送るわ。
FAQ見て、オレもいっちょうスゲエ馬鹿げた質問でも送ってやろーか、って思ったんだけど。
たとえ小太刀相手でも、時候のアイサツから始めたほうがイイのかねえ。
たとえ小太刀相手でも、時候のアイサツから始めたほうがイイのかねえ。
荒くれた口調で四季折々の挨拶を交えつつ丁寧に質問しよう
お控えなすって。（違う
そーいや普段ヒャッハーとかゆってる荒くれ者の方が、礼儀作法にはうるさいって聞くな。
そーいや普段ヒャッハーとかゆってる荒くれ者の方が、礼儀作法にはうるさいって聞くな。
「ちぇーっす」（おはようございます）
「しゃーっす」（ご機嫌はいかがでしょうか？）
「うぇーっす」（本日はよろしくお願いいたします）
「おぃーっす」（そう言えば、お子様はお元気ですか？）
「ざぁーっす」（それではひとつ、ぶっ殺しあいましょうか）
「しゃーっす」（ご機嫌はいかがでしょうか？）
「うぇーっす」（本日はよろしくお願いいたします）
「おぃーっす」（そう言えば、お子様はお元気ですか？）
「ざぁーっす」（それではひとつ、ぶっ殺しあいましょうか）
攻殻機動隊で「しゃーっそ、おらぁ」がジャーゴンの一種って書いてあって笑った
元は「死なすぞ、オラ」とかなんだろうけど
元は「死なすぞ、オラ」とかなんだろうけど
ヤクザスラング！
218 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/07(金) 23:05:12.04 ID:w/lOqcwR
その口調、昔サイパンって拷問を受けたのを隠してるだろ
ちゃ、ちゃうわ！
ポンスミスに言うど、コラ
ポンスミスに言うど、コラ
220 ：ＮＰＣさん：2014/03/08(土) 06:13:57.01 ID:NVeky+L4
「ぇあろっすみっすぇー」（いらっしゃいませ）
ネタがないのかね。
次のサプリの情報もなさそうだし。
次のサプリの情報もなさそうだし。
お前自身がネタ振ってもいいのよ
そうは言ってもな222よ。
最初の連載記事がチャートでは話のネタにし難いのだよ。
これが背景世界の補完だったりシナリオフックだったりしたら話のしようもあるんだが。
最初の連載記事がチャートでは話のネタにし難いのだよ。
これが背景世界の補完だったりシナリオフックだったりしたら話のしようもあるんだが。
文句はメールスパムしてチャート強要した兵庫県の三田誠君(仮名)に言おう。
まぁ三田誠君（仮）は困発言で有名だからな。
困発言で有名なんじゃあ、しかたないな（ ´∀｀）
>>224
別にここでネタにしにくいだけでセッションに役に立つなら問題ないでしょ
別にここでネタにしにくいだけでセッションに役に立つなら問題ないでしょ
チームオープニングチャートは基本に入れて欲しかった気はする。
むしろ個人のオープニングチャートは面倒なので要らないな。
むしろ個人のオープニングチャートは面倒なので要らないな。
>>229
動画スレってここだっけ？（）
動画スレってここだっけ？（）
東方って忘れられた物が集る場所って聞いたから
こーゆーの見ると気分が悪くなる
こーゆーの見ると気分が悪くなる
まあ、「古代日本は邪神の流刑地」って、文化人類学者の木村センセもゆってたし喃。
この手の動画で忘れられたからTRPGが幻想郷に、
なんて設定でやってる事はないから気にし過ぎ。
たまたま紛れ込んだとか、外の世界から持って来たとかだから。
なんて設定でやってる事はないから気にし過ぎ。
たまたま紛れ込んだとか、外の世界から持って来たとかだから。
紫とかいう便利妖怪がだいたいどうにかしてる印象
つま今時こんな化石のような東方偏見持ってるのがこのスレにいること自体意外
そりゃサイパン自体が化石が集うジャンルだから…
もはや「過ぎ去りし近未来」だからな
来なかった未来、レトロフューチャーもよろしく
スチームテックで遊べる日はくるのかのう
>>237
むしろ、何でそんなに人々に偏見無く知られてるメジャーなものだと思ってるんだよｗ
むしろ、何でそんなに人々に偏見無く知られてるメジャーなものだと思ってるんだよｗ
あ、そうですネー
まぁやっぱり動画はスレ違いかな。
この手の奴は好き嫌いがモロに出るし。
この手の奴は好き嫌いがモロに出るし。
>>237を「これが東方厨か…」って言うところ？
まあ、とにかく東方については正しい認識をもてっていないと
生きていてはいけないって事だけは分かった
生きていてはいけないって事だけは分かった
正しい認識というと、この星の人間ではないとか超エネルギーに詫びを入れられるとかそういう？
>>242
特定の場所の人間が特定の偏見を持ってることに驚いてるだけだから別にメジャーとかは関係ないんじゃないかな（笑）
特定の場所の人間が特定の偏見を持ってることに驚いてるだけだから別にメジャーとかは関係ないんじゃないかな（笑）
自分が無知を指摘されたのがそんなに気に喰わないのかな
ま、すれ違いだな。>東方
トワガンやるのに東方の正しい認識なんか必要ない訳だし。
もっと必要な事は山ほどあるわさ。
トワガンやるのに東方の正しい認識なんか必要ない訳だし。
もっと必要な事は山ほどあるわさ。
やたらと細かい設定にツッコんでグチグチ言い出すのは老害っぽい
>>246
学生サークルなのか知らんが20LV到達するまで遊べたとか羨ましいのぅ
学生サークルなのか知らんが20LV到達するまで遊べたとか羨ましいのぅ
何故に20レベル？
合計レベル上昇表は12以降は同じだしクラス表も10レベルまでだし、特に20な要素はないと思うが
30なら行き止まりってのはわかるが
合計レベル上昇表は12以降は同じだしクラス表も10レベルまでだし、特に20な要素はないと思うが
30なら行き止まりってのはわかるが
>250
関係ないゲームのスレでボクチんの正しい東方知識は絶対に尊重されなきゃいけないんだー
ってのを否定されたのがそんなに気に食わないのかな……？
関係ないゲームのスレでボクチんの正しい東方知識は絶対に尊重されなきゃいけないんだー
ってのを否定されたのがそんなに気に食わないのかな……？
ボクチんとかもう喋り方が顔真っ赤にした古典的キモオタ丸出しで演じているにしても気持ち悪い
単に自分の作った動画が受け入れられなかったので…じゃないのか？
どうでも良い事に拘らずにトワガンで何が出来るのかでも話した方が有益じゃね？
どうでも良い事に拘らずにトワガンで何が出来るのかでも話した方が有益じゃね？
まあ、時空振動弾が使われた以上、東方の世界とつながってしまっていてもいいんじゃない？
・・・便利だな、時空振動弾
・・・便利だな、時空振動弾
そうだな《新宿》から来た用心棒でも『脳が痛てぇ』と言うターミネーターでもなんでもＯＫだもんな。
時空振動弾便利すぎ。
緑の髪の少年だけは無理そうだけど。
時空振動弾便利すぎ。
緑の髪の少年だけは無理そうだけど。
むしろ「東方はどんな場所でも正しく理解されていると思っていた」とかいう
自分の無知を指摘されたのが気に入らない、とかでは
自分の無知を指摘されたのが気に入らない、とかでは
最後に言い返さないと気が済まない病
東方とかどうでもいいよ
>>258
超時空接着剤
超時空接着剤
アメコミのアベンジャーズ的な事も出来ない訳じゃない？
トンチキ科学分はありそうだからオカルト及びファンタジー成分か。
トンチキ科学分はありそうだからオカルト及びファンタジー成分か。
>>258
おのれディケイドォ!!
おのれディケイドォ!!
そもそも、小太刀が東方知ってるワケないだろ。
それはそれとして仕事だ。
それはそれとして仕事だ。
>>259
やれやれ、合流までに地球を10周もしちまったぜ（白黒猫を連れた緑かｗ…髪少年）
やれやれ、合流までに地球を10周もしちまったぜ（白黒猫を連れた緑かｗ…髪少年）
268 ：ＮＰＣさん：2014/03/15(土) 10:12:16.77 ID:nNGJUDC2
緑髪の少年って超人ロックのことじゃないのか…！
「俺はロック、ただのロックだ」
今回のGF記事では裏切りについてが面白かった
･世界観的には一度裏切ったやつは信用を落とすので、チームは組めずフィクサーからは無視される
･リアル的には一度裏切ったやつは信用を落とすので、セッションは組めずPLからは無視される
ちなみに枕の文章が楽しかった
｢サイパンは裏切るものだって？ おいおい相棒(チューマ)、ネットて変な疑似体験を噛まされたんじゃないのか？｣
はい、昔ニフティというところで噛まされました
･世界観的には一度裏切ったやつは信用を落とすので、チームは組めずフィクサーからは無視される
･リアル的には一度裏切ったやつは信用を落とすので、セッションは組めずPLからは無視される
ちなみに枕の文章が楽しかった
｢サイパンは裏切るものだって？ おいおい相棒(チューマ)、ネットて変な疑似体験を噛まされたんじゃないのか？｣
はい、昔ニフティというところで噛まされました
272 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/15(土) 16:44:16.80 ID:fnOVrDbR
ナンでキミらはソコまで「リンゴをリンゴと言わずに表現するクイズ」が大好きなん？
パンクだろう？
274 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/15(土) 17:14:24.15 ID:fnOVrDbR
スギちゃんゆうトコロの「ワイルド」くらいにはね。
>>275
実際読んだ上で言ってるのか？
実際読んだ上で言ってるのか？
なんかニフティって良い印象ないな。
279 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/16(日) 01:07:53.27 ID:gj/QqZpT
てゆうか基本的にファンジン界隈てそうゆう評判になりがちなモンじゃ。
仮にプロになった人がかつて在籍してたコミュニティであっても。
例えば卓ゲ板とかゆうトコとかも。
仮にプロになった人がかつて在籍してたコミュニティであっても。
例えば卓ゲ板とかゆうトコとかも。
朱鷺田の粋なゲーマー養成講座や桂さんのガンダムRPG記事みたいに恨み節で人気になったものもあるからなあｗ
あんまりトワガンがサイパンらしく感じないのは細部がディフォルメされすぎてるからじゃないかなと。
やっぱハンドガンとかの銃器はメーカー名とかペットネームみたいなのは欲しいわ。
やっぱハンドガンとかの銃器はメーカー名とかペットネームみたいなのは欲しいわ。
>>281
ハッタリが作った別ゲーのカオスフレアでは、ロボットの型式番号に規則性を持ってつけていたし
異様な数の銃器設定があったりした
そこから類推するに、銃器やアイテムには異様に細かい設定がついていたが、ページ数の関係で
血の涙を流しながら削ったのではないか
ハッタリが作った別ゲーのカオスフレアでは、ロボットの型式番号に規則性を持ってつけていたし
異様な数の銃器設定があったりした
そこから類推するに、銃器やアイテムには異様に細かい設定がついていたが、ページ数の関係で
血の涙を流しながら削ったのではないか
データ作りはカイザー、しげちー、梶岡マンの仕事だけど
メタへのオリジナルデータでＨＤをいっぱいにしたカイザーなら
>>281が求めるデータも当然作っているんじゃないかと
ただ、そんなデータを入れるくらいならクラスを一つでも多く、
ワールドパートを１ページでも多くと、そちらを優先させたとしても
それはそれで理解できるな
メタへのオリジナルデータでＨＤをいっぱいにしたカイザーなら
>>281が求めるデータも当然作っているんじゃないかと
ただ、そんなデータを入れるくらいならクラスを一つでも多く、
ワールドパートを１ページでも多くと、そちらを優先させたとしても
それはそれで理解できるな
N◎VAとの差別化って意味合いもあるんだろうな
SRSだし初心者向けも意識してるんだと思う
SRSだし初心者向けも意識してるんだと思う
285 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/16(日) 13:51:09.40 ID:82Rjwb7U
＞銃器やアイテムには異様に細かい設定がついていたが～
武器の類ってのは大抵のユーザーに既存のイメジや知識があったりして
元モデルとかの明記は必須でもなくね？って側面もあるんだけど、
その一方でMP回復がドラッグだったりするような
「アイテムのフレーバーで背景世界を表現する」って要素とのバランスとゆうか、
折衷のために模索してるようなトコが見受けられるんだよなルルブ見てると。
武器の類ってのは大抵のユーザーに既存のイメジや知識があったりして
元モデルとかの明記は必須でもなくね？って側面もあるんだけど、
その一方でMP回復がドラッグだったりするような
「アイテムのフレーバーで背景世界を表現する」って要素とのバランスとゆうか、
折衷のために模索してるようなトコが見受けられるんだよなルルブ見てると。
ダガーってどれくらいルルブもってるんだろ
なんてどうでもいいことが一瞬木になった
なんてどうでもいいことが一瞬木になった
つまり銃器やサイバーパーツの型番表をDLCにすればいいのだな
データ的には意味のないフレーバーテキストと選ぶのが面倒な人用にランダムチャート付きで
データ的には意味のないフレーバーテキストと選ぶのが面倒な人用にランダムチャート付きで
288 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/16(日) 14:00:30.53 ID:82Rjwb7U
イイ案っすねソレ。
>286
あんま気にしたコトないけど、少なくとも鳥取の中での数的には最小だと思う。
サイパン時代では全部電子書籍化してるんかのぅ（シルバーパンクっ面
>286
あんま気にしたコトないけど、少なくとも鳥取の中での数的には最小だと思う。
サイパン時代では全部電子書籍化してるんかのぅ（シルバーパンクっ面
>>287
選ぶのが面倒な人がいるなら使わないだろそんなの
選ぶのが面倒な人がいるなら使わないだろそんなの
>289
だからこそのランダムチャートじゃない？
サイパン世界でルガーP08とかモーゼルM712とか使ってたら、キャラクターの特徴づけになるし
まぁ、型番だけじゃ意味不明になるもの(モトネタないものとか)は、特徴を書いとく必要があるけど
軽量化のために強度的に問題ないところに丸い穴(通常ブチ穴)をあけている
とか
装飾過多であり、ユーザーの要望によりさらに追加のデコレーションを施すことができる
とか見たいな感じで
(選ばなかったり選べなかったときのデフォは質実剛健無味乾燥で)
だからこそのランダムチャートじゃない？
サイパン世界でルガーP08とかモーゼルM712とか使ってたら、キャラクターの特徴づけになるし
まぁ、型番だけじゃ意味不明になるもの(モトネタないものとか)は、特徴を書いとく必要があるけど
軽量化のために強度的に問題ないところに丸い穴(通常ブチ穴)をあけている
とか
装飾過多であり、ユーザーの要望によりさらに追加のデコレーションを施すことができる
とか見たいな感じで
(選ばなかったり選べなかったときのデフォは質実剛健無味乾燥で)
武器/射撃の型番やフレーバーは天下繚乱からもって来れそう
>>290
いやランダムで簡単に決定できてもそもそも選ぶのが面倒な人はフレーバーに興味ないでしょ
いやランダムで簡単に決定できてもそもそも選ぶのが面倒な人はフレーバーに興味ないでしょ
すまん、面倒な人っつーか面倒な時だな
ドロップで武器が出た時とか妹の仇の持ってる銃は●●だ、とか
それっぽさを出す時にあると便利かなーって
ドロップで武器が出た時とか妹の仇の持ってる銃は●●だ、とか
それっぽさを出す時にあると便利かなーって
294 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/16(日) 17:13:25.76 ID:82Rjwb7U
＞装飾過多
タクティカルレールに色々くっ付けられたり
デコ塗れなJK仕様だったり
栓抜きが付いてたりしてお得になるんやな。
タクティカルレールに色々くっ付けられたり
デコ塗れなJK仕様だったり
栓抜きが付いてたりしてお得になるんやな。
そもそも面倒が嫌いな人がこのゲーム遊ぶかなあ…？
サンプルキャラの特技・アイテム欄みただけでオエッてなりそうだけど
サンプルキャラの特技・アイテム欄みただけでオエッてなりそうだけど
まあこれでもサイパンゲーの中じゃ一番面倒くさくないゲームだからなあｗ
SRやMHEはキャラクターデータ以外の部分でも説明しないといけないことが大杉る
SRやMHEはキャラクターデータ以外の部分でも説明しないといけないことが大杉る
「脳内面倒嫌い人」の話？
面倒な云々ってのは提案者の率直な感想以上ではないっしょ
それこそ作る方にとっちゃ(理由の区別なく)要望があるかどうかだし
面倒な云々ってのは提案者の率直な感想以上ではないっしょ
それこそ作る方にとっちゃ(理由の区別なく)要望があるかどうかだし
まあ取捨選択の余地があるって素敵なことね！ ということで。
>>296
だがそれがいい。>説明
冗談は置いといてもサイパンらしさ(個人差が大きいけど)を結構削ってるとは思うかな。
オープニングのチャートは面白いけど、エンディングチャートは割りと邪魔になるんだよな。
キャンペーンとかだと。
だがそれがいい。>説明
冗談は置いといてもサイパンらしさ(個人差が大きいけど)を結構削ってるとは思うかな。
オープニングのチャートは面白いけど、エンディングチャートは割りと邪魔になるんだよな。
キャンペーンとかだと。
>>299
そう思うなら使うなよｗ
そう思うなら使うなよｗ
サイパン論にかんして言及するのは避けようぜ
Niftyとかあのへんでごたごたがあるのを知っててわざと「サイバーパンクの楽しみを阻害した老害がいる！」って煽りだしてシャドウランとかN◎VAとかメタヘ叩きに流れ持って行こうとする基地外がいるから
Niftyとかあのへんでごたごたがあるのを知っててわざと「サイバーパンクの楽しみを阻害した老害がいる！」って煽りだしてシャドウランとかN◎VAとかメタヘ叩きに流れ持って行こうとする基地外がいるから
ぬっちゃけメーカーでの型番よりも、自分だけの名前つけてるデイブレイカーの方がモテる
ジンサンがサイパンについて語ってるぞ！（誇張表現
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140316/frn1403161129000-n1.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140316/frn1403161129000-n1.htm
汚染された霧に包まれたスプロール
絶大な貧富の差
安全な天然物食材を食べれるのは一部の富裕層だけ
うん、間違ってないな
絶大な貧富の差
安全な天然物食材を食べれるのは一部の富裕層だけ
うん、間違ってないな
そうか、時代はチャイナパンクか……
依頼人の正体が軍人で、依頼完遂後に「知りすぎた諸君には消えてもらおう」コースが定番だな（確信
依頼人の正体が軍人で、依頼完遂後に「知りすぎた諸君には消えてもらおう」コースが定番だな（確信
「パンクならまかせろ！」（チューブを抱えて）
それ冷戦時代の東側のイメージ…
309 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/03/16(日) 21:48:58.67 ID:rXAK12b2
パラリンピック見てると
「あ、オリンピックってつまりウェットオンリーレギュなんだな」とか
思ってしまうサイパン感覚。
「あ、オリンピックってつまりウェットオンリーレギュなんだな」とか
思ってしまうサイパン感覚。
>>306
『だまして悪いが、仕事なんでな 死んでもらおう』
『だまして悪いが、仕事なんでな 死んでもらおう』
ゲイブン、そんな装備で大丈夫か？
>それ冷戦時代の東側のイメージ…
「幸せは義務です。共産党さまは完璧です。」
が抜けてる
「幸せは義務です。共産党さまは完璧です。」
が抜けてる
ZAPZAPZAP！
コンピューターさまはコミュストを狩る側だろ！
デマを流すとは貴様反逆者だな
デマを流すとは貴様反逆者だな
パラノイアのαコンプレックスみたいなスプロールはあっても面白いかもしれな…
いやちょっと判断を保留させてくれ
いやちょっと判断を保留させてくれ
未登録デイブレイカーの居場所が無さそうなスプロールだな、それ。
読む前はスプロールってドーム都市だと思ってたら違った
まあ他の都市はそうかもしれんが
まあ他の都市はそうかもしれんが
アップタウンは君の想像通りのドーム都市だよね。
ドームの外側に勝手に町が増設されてるってのは割と映画とかでも見るイメージな気がする。
ドームの外側に勝手に町が増設されてるってのは割と映画とかでも見るイメージな気がする。
最近やっとルールブック買ったんだけど《金剛大日》ってアカラナータとブッダパニッシュどっちが正しいの？
>>319
っエラッタ
っエラッタ
気付かなかった。ありが㌧
322 ：ＮＰＣさん：2014/03/29(土) 20:21:31.17 ID:SGtY9iuz
しかし、まぁネタが無いのか静かだね。
ＧＦコンとかでも何もなかったのかね？
ＧＦコンとかでも何もなかったのかね？
じゃあネタ投下。しげちー、仕事してるもんなー
重信康（公開用） @k_shigenobu
それはそうと毎年恒例のアレ、ま、間に合わぬ……仕事優先！ 期待してくれた人すまぬ。
重信康（公開用） @k_shigenobu
ちなみに作ってたのはトワイライトガンスモークのクラス「レトロヒーロー」。
吸血鬼退治の鞭とか、投げヤリと一発で壊れる鎧とか、爆弾とか、大工の木槌とか、カマと竹槍とか、
べらぼうに伸びる体とか、固有の装備とアクションで戦う古来より蘇りし戦士達だ。
またなんかの機会に出せるといいな……。
重信康（公開用） @k_shigenobu
それはそうと毎年恒例のアレ、ま、間に合わぬ……仕事優先！ 期待してくれた人すまぬ。
重信康（公開用） @k_shigenobu
ちなみに作ってたのはトワイライトガンスモークのクラス「レトロヒーロー」。
吸血鬼退治の鞭とか、投げヤリと一発で壊れる鎧とか、爆弾とか、大工の木槌とか、カマと竹槍とか、
べらぼうに伸びる体とか、固有の装備とアクションで戦う古来より蘇りし戦士達だ。
またなんかの機会に出せるといいな……。
…エイプリルフールネタが間に合わなかったと言う話？
流石に実装されたらギャラクシーじゃないから引くわ。
流石に実装されたらギャラクシーじゃないから引くわ。
毎年恒例っつってんだしエイプリルフールネタに決まってんだろ
サイバーパンクとはなんだったのか。
あなたがサイバーパンクだと思うものがサイバーパンクです
上でも書いてるけど「サイバーパンクとは」とか語り出すと、
途端に雰囲気が険悪になるから卓のＧＭの方針に従うに限るかと
（ルルブに書いてるし）
てっきりエイプリルフールはスチームパンククラスでも限定公開されると思ってたｗ
途端に雰囲気が険悪になるから卓のＧＭの方針に従うに限るかと
（ルルブに書いてるし）
てっきりエイプリルフールはスチームパンククラスでも限定公開されると思ってたｗ
逆にスチームパンクは実装するって事じゃね？
サプリ出ればだけど。
サプリ出ればだけど。
しげちーのこのネタは毎年、
版権キャラの天下繚乱クラスデータ化とか
ゾンサバのキャラやシステムをＢＢＴで再現するデータとか
絶対に商品だと実現しないようなもんばっかだからなあ
そんな実現しそうなネタは持ってこないでしょ
版権キャラの天下繚乱クラスデータ化とか
ゾンサバのキャラやシステムをＢＢＴで再現するデータとか
絶対に商品だと実現しないようなもんばっかだからなあ
そんな実現しそうなネタは持ってこないでしょ
てかスチームパンククラスは既にスチームテックって名前出されてるからサプリ出るなら間違いなく出るよ
何のための輻輳都市ヴァルゴかという
何のための輻輳都市ヴァルゴかという
メタガのラインオフィサーとかもあるから油断はできまい。
テストプレイに参加した桜井光へのお礼を込めたネタかと思ってたけど
トワガンにスチームパンク分持ち込むのって許容派が多数なのかね？
「何がサイバーパンクか」論争をする気はないけど
それこそスチームパンクは別ゲーできちんと作ってくれた方が
お互いのファンのためにもなるんじゃないかと思う。俺的に。
>>331
別ゲーだが基本ルルブに名前が載っていたのに
登場までに５年以上かかった海底王国があったねｗ
トワガンにスチームパンク分持ち込むのって許容派が多数なのかね？
「何がサイバーパンクか」論争をする気はないけど
それこそスチームパンクは別ゲーできちんと作ってくれた方が
お互いのファンのためにもなるんじゃないかと思う。俺的に。
>>331
別ゲーだが基本ルルブに名前が載っていたのに
登場までに５年以上かかった海底王国があったねｗ
あれは時期が悪すぎたし・・・
ていうか今更こんなことが話になるとは思わなかったわ
蒸気パソコンに蒸気USBメモリ突っ込んで使うとかハッタリ本人が言うてたんだがなぁ・・・
蒸気パソコンに蒸気USBメモリ突っ込んで使うとかハッタリ本人が言うてたんだがなぁ・・・
>>333
アレは震災の影響もあっての遅れだからなぁ
アレは震災の影響もあっての遅れだからなぁ
サプリ導入しなければ良いんじゃない
ごった煮サイパンゲーだからサブジャンルもごった煮しても別になんも不思議は無いな。
そもそもニンジャがいる世界だぜ？サイバー高天原だぜ？
そもそもニンジャがいる世界だぜ？サイバー高天原だぜ？
基本ルルブの段階でごった煮だからな。
だからと言ってサプリが出るかは情報が出るまではなんとも。
トワガだって、出るまではメタルヘッドのＳＲＳじゃないかと言われてた時期もあったけど、蓋を開ければ似て非なる代物だった訳だし。
だからと言ってサプリが出るかは情報が出るまではなんとも。
トワガだって、出るまではメタルヘッドのＳＲＳじゃないかと言われてた時期もあったけど、蓋を開ければ似て非なる代物だった訳だし。
ハッタリの作るゲームだからパロディ山盛りのごった煮ゲームになるのはしゃーない
シャドウランだって魔法やらテクノマンサーの存在があるし、それこそ純粋なサイバーパンクってサイバーパンク2.0.2.0を（ｒｙ
しかしサイバーパンクらしさって定義すれば定義するほどよくわからんものになってくるから困る。けっきょく「あなたの思うサイバーパンクがサイバーパンクです、同意は求めるな」で終わる話なんだけど。
ちなみに版上げされたシャドウランはやたらと技能の細かいところまで注釈やら人情についての話やらGM裁量についての色々やら裏切りシナリオに関する注意やらが入ってて、メリケンでも苦労したことが伺えて面白かったりする（スレ違いの明後日へ飛ぶ）
シャドウランだって魔法やらテクノマンサーの存在があるし、それこそ純粋なサイバーパンクってサイバーパンク2.0.2.0を（ｒｙ
しかしサイバーパンクらしさって定義すれば定義するほどよくわからんものになってくるから困る。けっきょく「あなたの思うサイバーパンクがサイバーパンクです、同意は求めるな」で終わる話なんだけど。
ちなみに版上げされたシャドウランはやたらと技能の細かいところまで注釈やら人情についての話やらGM裁量についての色々やら裏切りシナリオに関する注意やらが入ってて、メリケンでも苦労したことが伺えて面白かったりする（スレ違いの明後日へ飛ぶ）
スチームパンクＯＫで書き込んでる人は
レトロヒーローが公式に世界観込みで実装されるのはＯＫ？
ちなみに俺はＯＫというか次のＧＦのハガキに書いて出すつもり
レトロヒーローが公式に世界観込みで実装されるのはＯＫ？
ちなみに俺はＯＫというか次のＧＦのハガキに書いて出すつもり
そもそもスチームパンク世界はルルブでふれられてなかったか
>>343
触れられてるからこその流れなんだが…ｗ
触れられてるからこその流れなんだが…ｗ
>>339
そもそもって言うならニューロマンサーにニンジャは出てくる
そもそもって言うならニューロマンサーにニンジャは出てくる
どちらかと言うとトーグっぽいかな？
スプロールを各異世界と見ると。
スプロールを各異世界と見ると。
ハッタリゲーのごちゃ混ぜを知らないお客さんか
ごちゃ混ぜでないゲームってよく知らないけど何があるの？
Ｄ＆ＤとかＴ＆Ｔは元祖ごちゃ混ぜみたいなものだし、ルーンクエストとか？
ソードワールドとかルナルは元ネタものだらけだし
Ｄ＆ＤとかＴ＆Ｔは元祖ごちゃ混ぜみたいなものだし、ルーンクエストとか？
ソードワールドとかルナルは元ネタものだらけだし
まあ元ネタをよく知らなければそのへんが非ごちゃまぜと思う人もいるんじゃないかな
Ｄ＆Ｄのアメコミネタとかスタートレックネタとか天空戦記シュラトネタとかに気付かない人とか
Ｄ＆Ｄのアメコミネタとかスタートレックネタとか天空戦記シュラトネタとかに気付かない人とか
もうスチームパンクとレトロヒーローの新サプリが出ればいいんじゃないかな
このスレ見る限り反対意見が少数派みたいだし
このスレ見る限り反対意見が少数派みたいだし
スレの進行が総意だと思ってはいけない（戒め）
クラスで欲しいのは戦車乗り、超能力者、ミュータント
あとエネミーとトラップの追加データ、FS判定、シナリオクラフトあたり
あとエネミーとトラップの追加データ、FS判定、シナリオクラフトあたり
>>350
だからエイプリルフールのネタと基本ルルブから存在が示唆された設定を同列にされても…
だからエイプリルフールのネタと基本ルルブから存在が示唆された設定を同列にされても…
初心者向けシナリオで「邪神？…いるわけないだろｗｗ」みたいなこと
書いてたから直球な呪術やら超能力やらが来ないとすると
電脳で脳の未開発領域をうんぬんの超能力やら、
フィーンドの力を利用した魔術とか言い出すかね？
書いてたから直球な呪術やら超能力やらが来ないとすると
電脳で脳の未開発領域をうんぬんの超能力やら、
フィーンドの力を利用した魔術とか言い出すかね？
あと宇宙人かなあ
電脳で悪魔召喚して攻撃
ただしウェットには無効
・・・ってコレ単なるハッカーだな
ただしウェットには無効
・・・ってコレ単なるハッカーだな
でもウェットに有効にしちゃうとミサイルだよｗ
フレーバーの違いであっても、それがカッコよければよいのではないかと。
フレーバーの違いであっても、それがカッコよければよいのではないかと。
むしろハッカーの演出でデーモン召喚してもいいわけだな
フィーンドがらみのクラスは何かしら追加されそうな気がするなー、ミュータントとか
フィーンドがらみのクラスは何かしら追加されそうな気がするなー、ミュータントとか
ミュータントそのものクラスと、元人間だが部分的にミュータント化してしまったクラスと、
ミュータント化した武器が剣形態・銃形態・盾形態・捕喰形態に変形するクラスは欲しい
ミュータント化した武器が剣形態・銃形態・盾形態・捕喰形態に変形するクラスは欲しい
>>357
>>356が言ってるシナリオ「バジリスクの瞳」の中で
宇宙由来の悪もディスってるので宇宙人は無いと思われ
>>360
メガテンはサイバーパンクだもんなー
>>361
その三つはミュータントの影響を受けているクラスで統合されるんじゃないかな？
選択取得で表現できるし
>>352 >>353
旧文明の遺跡であれ、メガコーポの研究所であれ
ダンジョンハックができることが前提のゲームだから
メルカバより大きい乗り物はキツイかもねー
>>356が言ってるシナリオ「バジリスクの瞳」の中で
宇宙由来の悪もディスってるので宇宙人は無いと思われ
>>360
メガテンはサイバーパンクだもんなー
>>361
その三つはミュータントの影響を受けているクラスで統合されるんじゃないかな？
選択取得で表現できるし
>>352 >>353
旧文明の遺跡であれ、メガコーポの研究所であれ
ダンジョンハックができることが前提のゲームだから
メルカバより大きい乗り物はキツイかもねー
>>362
チャートにUFOいれといてそれかあ
チャートにUFOいれといてそれかあ
>364
そのコレジャナイ感はメールしておいた方がいいよ
>365
チャートにＵＦＯあるよ！→宇宙人クラスが来るに違いない！
スチームパンクなＮＰＣや都市があるよ！→スチームパンククラスが来るに違いない！
ルルブに記述があるのと、その要素のクラスが来るかは別問題だと思われ
そのコレジャナイ感はメールしておいた方がいいよ
>365
チャートにＵＦＯあるよ！→宇宙人クラスが来るに違いない！
スチームパンクなＮＰＣや都市があるよ！→スチームパンククラスが来るに違いない！
ルルブに記述があるのと、その要素のクラスが来るかは別問題だと思われ
よくわかんないけどコレジャナイって愚痴なんだよっていわれれも
じゃあ壁に向かって話してろよとしか
じゃあ壁に向かって話してろよとしか
ここはそう言う所だろ？>壁
攻撃力に＋素手する機拳とか？
>>372
メタへはクロムビートでブロックバスターが出てからＣＳも充実したね。
大型はともかくホバータンクやトライクへの可変型なら
ダンジョンアタックでも何とかなりそう。
今だと四つん這いになって虫みたいな機動する変形かな
（ハッタリも小説かいてるしｗ）
メタへはクロムビートでブロックバスターが出てからＣＳも充実したね。
大型はともかくホバータンクやトライクへの可変型なら
ダンジョンアタックでも何とかなりそう。
今だと四つん這いになって虫みたいな機動する変形かな
（ハッタリも小説かいてるしｗ）
今の所、武装ぐらいしか弄れないのがなんとももどかしい。
まぁメカニック弄りたかったらメタルヘッドやってろと言う事なのかも知れんが。
まぁメカニック弄りたかったらメタルヘッドやってろと言う事なのかも知れんが。
2.0.2.0.も長らくメカ分はほったらかしだったしな
伝統なんじゃない？
伝統なんじゃない？
基本ルルブの段階で他よりメルカバ充実されてもモニョるから
サプリで追加してくれればいいよ
サプリで追加してくれればいいよ
メル河馬は特定クラス専用装備だしな
カオスフレアの人間戦車やメタへのＣＳのデータを
名前だけ少し変えて使われてもモニョるしね
名前だけ少し変えて使われてもモニョるしね
基本ルルブでこれ以上ページが増えてもと言うのはあるけど、それでも何か足りない気がするんだよな。
ただ何が足りないのかがわからない。
シナリオもあるし、データも少ない訳じゃない。
なんだろ？
ただ何が足りないのかがわからない。
シナリオもあるし、データも少ない訳じゃない。
なんだろ？
ガンブレ1冊目のサプリみたいなのか
ナイトシティやシアトルだな
サイバーパンクにシティガイドはつきものだしな
じゃあ、フィーンドの解説本でフィーンドフォリオを。
支配企業が少ない印象かな？
大手って、二つくらいしかないよね？
なので企業抗争のイメージがわかない。
大手って、二つくらいしかないよね？
なので企業抗争のイメージがわかない。
タコマとサイバー高天原で4つじゃね？
別に土地が埋まってるわけでもなし、タコマみたいな二流のメガコーポ増やしてもいいのよ
ちなみにサイバー高天原はスプロールの名前で会社の名前は東照宮コンツェルンな
悪役企業が欲しかったらニンジャスレイヤーから持ってくるといいよ、いいよ
>>390
アニメ化おめでとう
アニメ化おめでとう
忍殺のアニメやったら少しは遊ぶ人が増えるかな？
キャンペーンやり難いから無理かな…
キャンペーンやり難いから無理かな…
正直アレのなにが面白いのかよくわからん
好きな人には申し訳ないけど
好きな人には申し訳ないけど
そうか
忍殺は凄く良いサイバーパンクだけど、
あれをサイパンと認識してなおかつ他のサイパンにまで興味持ってくれるのは
ファンのごくごく一部に過ぎないんじゃないかなあ
あれをサイパンと認識してなおかつ他のサイパンにまで興味持ってくれるのは
ファンのごくごく一部に過ぎないんじゃないかなあ
忍殺のニンジャがよくわからんので、大抵は学ラン忍者か、通りすがりのサラリーマンになってしまう。
小学生を主として仕えて一般家庭に居候しながら後には弟やペットなども
住み着くような忍者になりたいでござるよな！
住み着くような忍者になりたいでござるよな！
電脳の匿名性を用いて同業者の誹謗中傷を繰り返す忍者もなかなか乙でゴザるよニンニン
>>395
フジキ…じゃねえやニンジャスレイヤー＝サンが出ない話はわりと懐かしサイバーパンクな話が多いような
フジキ…じゃねえやニンジャスレイヤー＝サンが出ない話はわりと懐かしサイバーパンクな話が多いような
それをサイバーパンクだとカテゴライズしてる人間は少ないって話じゃないの
「アイエエエ」言ってる人間の大半にとってあれは「ジャンル：忍殺」だと自分も思うよ
「アイエエエ」言ってる人間の大半にとってあれは「ジャンル：忍殺」だと自分も思うよ
サイバーパンクがサイバーパンクとして認識されないまま受け入れられてるというのは間接的にはジャンルにとっては良いことなんでないか
これはSFではない、それもSFではない、という悲しい過去があったからな
無理に当てはめんでもいいのではないかな
大切なことは甘言を弄してこのゲームを遊ばせることだ
無理に当てはめんでもいいのではないかな
大切なことは甘言を弄してこのゲームを遊ばせることだ
そうするとニンジャだけにシノビガミがライバルだな！
しかし、先の展望を少しでも出して欲しいわ。
サプリの話とか全然出てこないし。
サプリの話とか全然出てこないし。
ブシロードが力入れてるバディファイトで
「サイバー忍軍」ってのがＣＭしてたから大丈夫じゃねｗ
>404
アルシャードとかアリアンロッドとかＳＷ２.０とか艦これＲＰＧとかグランクレストとか
各社の旗艦ゲーならともかく、ニッチなジャンルのＴＲＰＧとしては、
まだ出なくても普通な気がする。
まあ５～７月頃にＪＧＣに間に合いそうか判明した時点で発表、っていう流れが多いよね。
「サイバー忍軍」ってのがＣＭしてたから大丈夫じゃねｗ
>404
アルシャードとかアリアンロッドとかＳＷ２.０とか艦これＲＰＧとかグランクレストとか
各社の旗艦ゲーならともかく、ニッチなジャンルのＴＲＰＧとしては、
まだ出なくても普通な気がする。
まあ５～７月頃にＪＧＣに間に合いそうか判明した時点で発表、っていう流れが多いよね。
このゲームって、ジャンルはサイバーパンクだけど基本はダンジョンメインなんだっけ？
メカニックは期待出来ない？
メカニックは期待出来ない？
どの程度のものをメカニックというのかが分からんが
サイバネ技術は普通にあるぞ
サイバネ技術は普通にあるぞ
人型戦車乗りのクラスはあるけど、ヴィークル周りに関してはまだちょっと弱いかも
全身義体のほうが多脚型とか飛行型とかできるな
全身義体のほうが多脚型とか飛行型とかできるな
ランダムダンジョンのルールは欲しいな。
セッションのバリエーションも増えるし、GM楽になるし
セッションのバリエーションも増えるし、GM楽になるし
ダンジョンというか旧時代の遺跡も、最先端の企業施設も
ダンジョンに見立ててミドルフェイズを進める体を取るから
皆と一緒に行動できないメカニック類はかなり後回しにされる可能性大。
ダンジョンに見立ててミドルフェイズを進める体を取るから
皆と一緒に行動できないメカニック類はかなり後回しにされる可能性大。
>>412
何に驚いてるのか知らんが、とっつきにくいサイバーパンクを
アリアンロッドみたいなダンジョンアタックの要素に落とし込むことで
ＧＭの負担を軽くしたっていうのは、発表当初からハッタリが言ってるぞ？
何に驚いてるのか知らんが、とっつきにくいサイバーパンクを
アリアンロッドみたいなダンジョンアタックの要素に落とし込むことで
ＧＭの負担を軽くしたっていうのは、発表当初からハッタリが言ってるぞ？
>>413
へえー、そういうゲームだったのか
確かにサイバーパンクのゲームってヘタすると、
広い街を手がかり求めて右往左往してしまうイメージだから
シナリオをそういう形にまとめられるというのは良さそうだな
へえー、そういうゲームだったのか
確かにサイバーパンクのゲームってヘタすると、
広い街を手がかり求めて右往左往してしまうイメージだから
シナリオをそういう形にまとめられるというのは良さそうだな
そのうち蒸気ホバータンクとか出るよきっと
「ハッカーは離れた場所からハッキングするからパーティとは別行動」とかも、理由付けてできなくしてるしな
うかつに接近すると蒸気で防御無視ダメージを受けそうだな
下に蒸気を噴出すればいいから簡単・・・と思ったが熱がこもって死にそうだｗ
つかビジュアルとしてはでっかいアイロンだよなｗ
メタへにそのまんまなデザインのホバータンクがあったよ
ブラスマンドリン何号だ
>>421
フリクリ元ネタのシナリオ作りたくなってきたぜ
フリクリ元ネタのシナリオ作りたくなってきたぜ
>ブラスマンドリン何号だ
アレにVは関わってないな
やつは旧式戦車集めて悦に入ってた
アレにVは関わってないな
やつは旧式戦車集めて悦に入ってた
GFの天下繚乱のページ
このゲームの情報チャートの派生で作ってあるのにあっちのが項目充実してんじゃねーかおいｗ
このゲームの情報チャートの派生で作ってあるのにあっちのが項目充実してんじゃねーかおいｗ
そりゃ時代劇とサイバーパンクじゃ、ジャンルとしての積み重ねが違うからな。
後発の方が内容的に充実してるなんてよくある事ｼﾞｬﾏｲｶ
トワガン以外に流用しないのも勿体ないしなー
トワガン以外に流用しないのも勿体ないしなー
チャートはジャンルが合えば大体流用が出来そうだから有難い部分もあるか。
しかし話題がないねぇ
比較的サポートはいいんだけど、発売当初に比べてプレイしてる話を聞かなくなった感じがするわ
比較的サポートはいいんだけど、発売当初に比べてプレイしてる話を聞かなくなった感じがするわ
サプリやらリプレイやらの話もないからな
雑誌のサポートは始まったけど、基本ルール出して終わりだったら嫌だな
とりあえず今月はGFの本誌と別冊に記事があるはずだからそれを待つか
今回のＧＦはロボ特集だからメルカバかね？
あんまり期待はしてないけど。
あんまり期待はしてないけど。
そういやＧＦ別冊はそろそろだっけ？
中旬に延びたんだよね？
中旬に延びたんだよね？
メタへスレの悲愴さに比べて、ここは平和だねｗ
ＧＦ別冊、今週来なけりゃＧＦコンで続報あるんじゃないかな。
ただ今週に発送終えないと、来週末から再来週にはＧＦ本体の発送もあるから大変だな。
ＧＦ別冊、今週来なけりゃＧＦコンで続報あるんじゃないかな。
ただ今週に発送終えないと、来週末から再来週にはＧＦ本体の発送もあるから大変だな。
カルテットスレにあった多分誤爆したやつ
163 ：ＮＰＣさん：2014/04/16(水) 12:03:26.36 ID:???
GF別冊にめっちゃいっぱいメルカバデータのってたよ！
３Ｐほどまるまるデータだった
163 ：ＮＰＣさん：2014/04/16(水) 12:03:26.36 ID:???
GF別冊にめっちゃいっぱいメルカバデータのってたよ！
３Ｐほどまるまるデータだった
巨大ロボ特集だっけ
メタガはあんまり食指動かなかったんだけどどうするかなー
メタガはあんまり食指動かなかったんだけどどうするかなー
メルカバの種類が増えるのは嬉しいけどカスタムが出来ないと…悩むな。
まぁ買うんだけど。
まぁ買うんだけど。
>441
どの程度のカスタムを言ってるのか判らないけど、今回のでできんじゃね？
どの程度のカスタムを言ってるのか判らないけど、今回のでできんじゃね？
>>443
トワイライトガンスモーク サポート
『Sprawl's Hotspot Extra』
文：小太刀右京 イラスト：すがのたすく
本記事では、基本ルールブックに掲載しきれなかった“メルカバ”とその武装、
オプションルールについて掲載されている。
>追加ルールはないでしょ。
「オプションルールについて掲載されている。」
トワイライトガンスモーク サポート
『Sprawl's Hotspot Extra』
文：小太刀右京 イラスト：すがのたすく
本記事では、基本ルールブックに掲載しきれなかった“メルカバ”とその武装、
オプションルールについて掲載されている。
>追加ルールはないでしょ。
「オプションルールについて掲載されている。」
ハッタリは１ページあったら12分割して11個にデータ、
残り１つの項目タイトル部分にちっこい字でルール突っ込んでくる奴だぞｗ
残り１つの項目タイトル部分にちっこい字でルール突っ込んでくる奴だぞｗ
俺は明日届く予定だから待ちだな。
このスレに買った人間はまだ居ないみたいだしな。
このスレに買った人間はまだ居ないみたいだしな。
ルールでいうなら対空とか対小型とか色々追加されてたよ
後はタマガハラで使われてるメルカバ(製品だとチョンマゲとかオミット、もしほしければ別料金払う)
とかもあった
メルカバ１Ｐ 武器２Ｐ オプションがちょこっと
あとは自分で買ってたしかめてほしい
後はタマガハラで使われてるメルカバ(製品だとチョンマゲとかオミット、もしほしければ別料金払う)
とかもあった
メルカバ１Ｐ 武器２Ｐ オプションがちょこっと
あとは自分で買ってたしかめてほしい
数的にはメルカバ５個、メルカバ武器３３個、メルカバオプション１０個
メルカバの武器には「対空」「対大型」「対小型」「対潜」の属性が追加された
《セラフィム》持たない一般人がメルカバを動かす時のルールなんかもある
メルカバの武器には「対空」「対大型」「対小型」「対潜」の属性が追加された
《セラフィム》持たない一般人がメルカバを動かす時のルールなんかもある
その「俺の欲しいカスタムルール」の内容をメールで送るのが良いかと
ぶっちゃけ特定クラス専用データでしかないからなぁ＞メルカバ
他に掘り下げるところの方が多いっしょ
他に掘り下げるところの方が多いっしょ
というか未だに何が欲しいのかの具体性もわからんし、
たんに愚図りたかっただけにしか
たんに愚図りたかっただけにしか
>>451
「コンべでＧＭした時にＰＬみんなに貸し出せるようにあと４～５セット買うでゴザルよ」と脳内ハッタリがｗ
まあメタへみたいなのが欲しいなら、メタへやれというのは普通の反応かと。
気に入らないトワガンを無理してやる必要はないんだし、
メタへもまだ息してるんだし……してるよね？ｗ
あくまでもトワガンでやりたいなら>>452の言うとおりメールするとよいかと
「コンべでＧＭした時にＰＬみんなに貸し出せるようにあと４～５セット買うでゴザルよ」と脳内ハッタリがｗ
まあメタへみたいなのが欲しいなら、メタへやれというのは普通の反応かと。
気に入らないトワガンを無理してやる必要はないんだし、
メタへもまだ息してるんだし……してるよね？ｗ
あくまでもトワガンでやりたいなら>>452の言うとおりメールするとよいかと
>>454
具体的に言うとフレーム交換すると装甲付けたり、機動性上げたり出来ないのが辛い。
もうちょっと自分だけの機体っぽくしたくなると言う感じかな？
>>455
うん、まあその通りだと思うよ。
ＧＭが居ればだけど。
具体的に言うとフレーム交換すると装甲付けたり、機動性上げたり出来ないのが辛い。
もうちょっと自分だけの機体っぽくしたくなると言う感じかな？
>>455
うん、まあその通りだと思うよ。
ＧＭが居ればだけど。
そういうルールがあると楽しいな、とは俺も思うから、とっととアンケートを送れ＞456
個人的にはカオスフレアのMT辺りのカスタマイズくらいが好き
とはいえそこまで重くはしたくないんじゃないかなー、とも思う
とはいえそこまで重くはしたくないんじゃないかなー、とも思う
メルカバのイラストが欲しいと言うか、雷電のクマドリだのチョンマゲだのって何だよ(Ｗ
イラストなきゃ、わかんねぇよ
イラストなきゃ、わかんねぇよ
基本のメルカバはジンサンへの発注と言ってたけど
今後もジンサンだと時間がかかりそうね。
かと言って、すがのはメカ苦手そうだし、そうなると適任はくろやぎさんか…
（睨んでくるメタへスレ住人から目を逸らしつつｗ）
今後もジンサンだと時間がかかりそうね。
かと言って、すがのはメカ苦手そうだし、そうなると適任はくろやぎさんか…
（睨んでくるメタへスレ住人から目を逸らしつつｗ）
和風メルカバは吉井徹センセに任せてもいい気がするｗ
すがのんはメカも描けるよ。カオスフレアの企画でメカいっぱい描いてたし
http://www.fear.co.jp/cfsc/download/chaos_webup_dl.htm
http://www.fear.co.jp/cfsc/download/chaos_webup_dl.htm
だれでも良いけど、もっと格好いいデザインで頼むわ。
基本ルルブの眼鏡タイプは何か中途半端で格好悪い。
基本ルルブの眼鏡タイプは何か中途半端で格好悪い。
河森の人は勘弁。
バトルテックの悪夢が蘇るわ。
バトルテックの悪夢が蘇るわ。
「。」の人は文句言うしかやることないのかしら
メタへスレから出てこなければいいのに
メタへスレから出てこなければいいのに
いい話も何もＧＦ別冊に追加データが載ったんだから、
それが今日・明日くらいには会員なら手元に届くんだし
それを見ながらあーだこーだしてるうちに、
月末にはＧＦの新刊が届いてそこにも追加が載ってると
基本的にトワガンにはいい話しかないと思うよ？
（睨んでくるメタへスレ住人から目を逸らしつつｗ）
それが今日・明日くらいには会員なら手元に届くんだし
それを見ながらあーだこーだしてるうちに、
月末にはＧＦの新刊が届いてそこにも追加が載ってると
基本的にトワガンにはいい話しかないと思うよ？
（睨んでくるメタへスレ住人から目を逸らしつつｗ）
別にメタへスレの住人だけどあんまり睨む気はないな。
メカ物はメタへでやるし、こっちでは逆にウェットやるのが楽しいし。
メカ物はメタへでやるし、こっちでは逆にウェットやるのが楽しいし。
睨むっつうより絡んでるんだよな、メタへスレ住人
やれメカデザイナーが気に入らない、やれカスタマイズが気に入らないとか
とっくに打ち切られたのに往生際が悪いと言うか
やれメカデザイナーが気に入らない、やれカスタマイズが気に入らないとか
とっくに打ち切られたのに往生際が悪いと言うか
>>471
被害妄想じゃね？
煽るのはいいけど、やっても得はしないと思うけどね
自分の趣味に合うシステムと周りの情況次第だろうし
俺は元々そう言う期待はしてないな、ＳＲＳだしメタガ見ればカスタマイズなんてあんなもんだと思うし
被害妄想じゃね？
煽るのはいいけど、やっても得はしないと思うけどね
自分の趣味に合うシステムと周りの情況次第だろうし
俺は元々そう言う期待はしてないな、ＳＲＳだしメタガ見ればカスタマイズなんてあんなもんだと思うし
今回のメルカバ関連で良かった事…
・メルカバの種類が増えた
・武装が増えた
・オプションが付いた
・サイズ差や状態による差別化が出来た
足りない部分
・メルカバのイラスト
・メルカバの運用方法のフレーバー
くらいか？
・メルカバの種類が増えた
・武装が増えた
・オプションが付いた
・サイズ差や状態による差別化が出来た
足りない部分
・メルカバのイラスト
・メルカバの運用方法のフレーバー
くらいか？
ハッタリやっぱりスレ見てんじゃねえかｗ
見てるね(Ｗ
サプリが出れば完全版のカスタマイズルールが追加されるかもね。
メタガもそうだったけど、連載記事のデータは大抵が後で纏まるしね。
サプリが出れば完全版のカスタマイズルールが追加されるかもね。
メタガもそうだったけど、連載記事のデータは大抵が後で纏まるしね。
ハッタリがスレ見てるのは以前から確定的に明らか
でもこれチャンスじゃね？
普段なら出てから「これじゃねーよ」って言うやつら、今なら送れば反映される確率かなり高いんじゃね
でもこれチャンスじゃね？
普段なら出てから「これじゃねーよ」って言うやつら、今なら送れば反映される確率かなり高いんじゃね
とはいえ基本はメールである
別冊届いたけど、アンケート葉書付いてなかった
最近は付いてないのかね？
最近は付いてないのかね？
ここ最近の別冊にはついてなかった気がする
ま、メールで出せばいいんじゃない
ま、メールで出せばいいんじゃない
サンクス
メール、メンドイな～(Ｗ
ま、やってみるよ
メール、メンドイな～(Ｗ
ま、やってみるよ
メンドイと言いつつ送るとは、出来る>>480だな
いぇーい、匿名掲示板でステマしまくってる木立直くん見てるぅー？
>>482
《◎》《◎》
《◎》《◎》
隔離スレでやってりゃいいのに
記事が来たのに話題無いね。
>>485
メルカバの話が見えないのか
メルカバの話が見えないのか
100も200もレスがつかなきゃ駄目だなんて言う気かい？
>>485の脳内では何レス付いたら話題扱いなのか
1000レス
まぁそれなら話題なんてそうそうないわ、諦めろ
正直、盛り上がりにかけるなとは思う
スレ住人が少ないんだろうから仕方なし
スレ住人が少ないんだろうから仕方なし
このスレが伸びてる時ってのはサイパン談義で壊れた時か、ネガティブ意見に文句つける時だけだかんな
お客さんが多い時とも言えるが
お客さんが多い時とも言えるが
伸びの悪いスレでも誇りを捨てない、それがパンクだ。
違うかい？チューマ
違うかい？チューマ
勢い的には板上位だよ
>>485
GF会員にはまだ届いてないんじゃね？
GF会員にはまだ届いてないんじゃね？
いつもの会話
自分「アキバで買ってきた」
会員「まだ届いてないよ……」
自分「アキバで買ってきた」
会員「まだ届いてないよ……」
まだ届いてない…明日のＧＦコンで同席した人に見せてもらおう…
少し遊んでみたけど、キャンペーンには向かないのかな？
背景世界がなんかわかりにくい
背景世界がなんかわかりにくい
500 ：ぱぺっち ◆P0trltPUEk ：2014/04/20(日) 03:47:19.99 ID:???
＞背景世界がなんかわかりにくい
「サイバーブルー」をコンビニ売りの廉価版で良いから読むといい
一発で分かる
「サイバーブルー」をコンビニ売りの廉価版で良いから読むといい
一発で分かる
ひたすら依頼こなすテクノロジー版冒険者でいいからキャンペーンは簡単
背景世界とか色んなサイパン要素のためにあるもんだから、いるとこだけ使え
背景世界とか色んなサイパン要素のためにあるもんだから、いるとこだけ使え
アップルシードとか読むとよいかもな
ノリとしては攻殻機動隊より近いかもだ
レンタルで映画も観れるし
ノリとしては攻殻機動隊より近いかもだ
レンタルで映画も観れるし
>>500
廉価版でも売ってないって
>>502
アップルシードの映画版を勧めるとは何と言う鬼畜
真面目な話、キャンペーンの方向性を決めるのは難いわ
今あるシナリオってダンジョンアタックしかないから昔のｄ20モダンみたいな感じ
廉価版でも売ってないって
>>502
アップルシードの映画版を勧めるとは何と言う鬼畜
真面目な話、キャンペーンの方向性を決めるのは難いわ
今あるシナリオってダンジョンアタックしかないから昔のｄ20モダンみたいな感じ
>499
基本に載ってる参考作品以外というなら
とりあえずトライガンから読む＆見るのがいんじゃないかな
アニメでも漫画でも、どっちでもよい参考になると思うよ
巨大企業成分とかは薄めだけど、
基本に載ってる参考作品以外というなら
とりあえずトライガンから読む＆見るのがいんじゃないかな
アニメでも漫画でも、どっちでもよい参考になると思うよ
巨大企業成分とかは薄めだけど、
「ベルナルデリ保険協会の者ですわ！」
>今あるシナリオってダンジョンアタックしかないから
スレの上の方でも言ってるが、そういうコンセプトのゲームだからなー
>ベルナルデリ保険協会
巨大……だっけ？ アニメでしか知らんからかもしれんけど
スレの上の方でも言ってるが、そういうコンセプトのゲームだからなー
>ベルナルデリ保険協会
巨大……だっけ？ アニメでしか知らんからかもしれんけど
>>507
トライガンは思い入れが強すぎて、劇中セリフを聞くだけで目の前が滲むのでＮＧ
トライガンは思い入れが強すぎて、劇中セリフを聞くだけで目の前が滲むのでＮＧ
510 ：ＮＰＣさん：2014/04/22(火) 15:10:08.02 ID:O2gi66g2
バッシュ・ザ・スタンピード、サーモンサンド食べ放題で町を救った男…
GUNG-HO-GUNSみたいな敵集団設定して
毎回１～２人ずつボスとして出てくるなら
トライガンはキャンペーンネタとして成立しやすいかな
キャンペーンにしなくても単体ボスのネタ元としても
GUNG-HO-GUNSはアニメ版にしろ漫画にしろ使い勝手がよいと思う
それ以外にもブリリアント・ダイナマイツ・ネオンとかも
バンデットのテンプレの良見本
毎回１～２人ずつボスとして出てくるなら
トライガンはキャンペーンネタとして成立しやすいかな
キャンペーンにしなくても単体ボスのネタ元としても
GUNG-HO-GUNSはアニメ版にしろ漫画にしろ使い勝手がよいと思う
それ以外にもブリリアント・ダイナマイツ・ネオンとかも
バンデットのテンプレの良見本
ただトライガンは基本的に「また旅もの」だから現状のトワガンだとな
むしろ同じ作者の血界戦線の方が参考になるかも？
むしろ同じ作者の血界戦線の方が参考になるかも？
あっちはあっちでサイバー関係ないオカルト・ファンタジー成分多いからな～
現状だと「吸血鬼だと？ おいおいチューマ。そんな迷信じみたもんがいるわけないだろ。ゾンビならともかく」とか帰されそうｗ
現状だと「吸血鬼だと？ おいおいチューマ。そんな迷信じみたもんがいるわけないだろ。ゾンビならともかく」とか帰されそうｗ
吸血鬼もゾンビも大した違いはねぇ
それに居る訳ないと否定されてるＰＣクラスもあるしな
それに居る訳ないと否定されてるＰＣクラスもあるしな
まあ、確かにファンタジーをサイバーに置き換えればトワガンっぽいかもな
>それに居る訳ないと否定されてるＰＣクラス
もしかしてネクロソーマのこと？
P.158～159の解説文について言ってるなら文全体を読めば否定されてないよ？
「あるいは、そいつがデイブレイカーなら～」以下の文を読もう
だからゾンビがいるなら吸血鬼もいるは暴論ｗ
>>512
別にコミューンをめぐる股旅物キャンペーンでもいいんじゃない？
もしかしてネクロソーマのこと？
P.158～159の解説文について言ってるなら文全体を読めば否定されてないよ？
「あるいは、そいつがデイブレイカーなら～」以下の文を読もう
だからゾンビがいるなら吸血鬼もいるは暴論ｗ
>>512
別にコミューンをめぐる股旅物キャンペーンでもいいんじゃない？
カオスフレアにも天下繚乱にもほぼ同設定の吸血鬼がいることを考えると、トワガンにもそりゃあいるんだろうなって感じはする
時空振動弾が使われてるからなぁ
何がきてもおかしくない
何がきてもおかしくない
吸ケツ鬼や九ケツ鬼がいてもおかしくないな
「時空振動弾の仕業だ！」
「それは時空振動弾って奴のせいなんだ……」
「おのれ時空振動弾！」
「それは時空振動弾って奴のせいなんだ……」
「おのれ時空振動弾！」
>>521
もやしと鳴滝は最新作で和解してるんだよなあ
もやしと鳴滝は最新作で和解してるんだよなあ
でもトワガンってカオスフレアや他ゲームとは一切関係ないってのを繰り返すよね
たぶん繋がっていて当然と言い出して周囲に押し付ける困を叩き出せるようにしてるんだろな
たぶん繋がっていて当然と言い出して周囲に押し付ける困を叩き出せるようにしてるんだろな
見事にポシャったなこのゲーム
リプレイ出さないのが謎っちゃ謎
そんなに売れ行き悪いのかね？
そんなに売れ行き悪いのかね？
発売してまだ4ヶ月くらいしかたってないんだぞ?
いやまあ最近は3ヶ月かそこらですぐサプリ出るゲームも多いけどさ
1年音沙汰がないとかならともかくwebの方はそこそこ更新してるしこっからじゃね
>>525
天羅WARとかサプリ二冊出てるのにリプレイがGF別冊にしかないっていう
あれ業とか気合とかシステム重いからこそリプレイで動かしかた見せたほうが分かりやすいのに
いやまあ最近は3ヶ月かそこらですぐサプリ出るゲームも多いけどさ
1年音沙汰がないとかならともかくwebの方はそこそこ更新してるしこっからじゃね
>>525
天羅WARとかサプリ二冊出てるのにリプレイがGF別冊にしかないっていう
あれ業とか気合とかシステム重いからこそリプレイで動かしかた見せたほうが分かりやすいのに
ＧＦゲットしたしもりあがろうと思ったがここはあいかわらず悲観的な愚痴ばっかりいってるな
今回はサイバーウェアが１Ｐ追加だったよとだけ
今回はサイバーウェアが１Ｐ追加だったよとだけ
サイバーパンクは暗い未来がデフォルトですから…
だったら、怖い(Ｗ
だったら、怖い(Ｗ
>>525
そもそもリプレイってルルブが売れると出るもんなのかと
（カルテット作品のルルブ複数を後ろ手に隠しつつ）
>>526
そこそこっていうか日本でなら五位以内確実の更新頻度かと
（他は艦これ、グランクレスト、メタガと、更新を約束してるログホラ）
>>527
各所のコンべで卓立ってるし、実プレイで楽しんでる人はこんなスレ来ないんじゃｗ
そもそもリプレイってルルブが売れると出るもんなのかと
（カルテット作品のルルブ複数を後ろ手に隠しつつ）
>>526
そこそこっていうか日本でなら五位以内確実の更新頻度かと
（他は艦これ、グランクレスト、メタガと、更新を約束してるログホラ）
>>527
各所のコンべで卓立ってるし、実プレイで楽しんでる人はこんなスレ来ないんじゃｗ
>>529
樽回しがんばってるなー
樽回しがんばってるなー
>各所のコンべで卓立ってるし、実プレイで楽しんでる人はこんなスレ来ないんじゃｗ
だよねー
・・・近場じゃあまり見ないんだ
あと卓抽選に落ちたり・・・
だよねー
・・・近場じゃあまり見ないんだ
あと卓抽選に落ちたり・・・
というか元々ニッチゲーなわけで
爆発的に大人気！ どこのコンベでもトワガン卓があふれて大盛況！
みたいな状況はさすがに想定してなかろ
爆発的に大人気！ どこのコンベでもトワガン卓があふれて大盛況！
みたいな状況はさすがに想定してなかろ
発売したばかりの時は物珍しさも手伝って色々と立ってたみたいだけどね
今は遊ばれてるけど、それ程は目立たない印象。
新作も多いからそんなもんでしょ。
今は遊ばれてるけど、それ程は目立たない印象。
新作も多いからそんなもんでしょ。
>>529
だからかな子は太ってねえっつってるだろ
だからかな子は太ってねえっつってるだろ
>>534
どこの誤爆？
どこの誤爆？
かな子……、アイドルって特技あったな
このゲームっぽいアイドルは間違いなくのあさん
>>537
同じことＮ◎ＶＡやシャドウラン、メタへスレにも書きそうだなｗ
同じことＮ◎ＶＡやシャドウラン、メタへスレにも書きそうだなｗ
サイパンとアイドルは不可分
にしてもサポート連載してるのに話題が無いね
にしてもサポート連載してるのに話題が無いね
まー隔月のサポート記事だけじゃあどうしてもなー
次のサプリの予定なり出てれば、いろいろ妄想や要望も出やすいんじゃないかと思うんだが
次のサプリの予定なり出てれば、いろいろ妄想や要望も出やすいんじゃないかと思うんだが
>話題
今号はワンダラーちゃんの赤面がエロい
今号はワンダラーちゃんの赤面がエロい
あの4人を眺めて「この世界のファッションとは一体……」と頭を悩ませるのも一興
や、おススメされてるっぽい服はごくマトモな少女用なんだけども
や、おススメされてるっぽい服はごくマトモな少女用なんだけども
そういやフッションもサイコロで決める危険なサイバーパンクTRPGが
あったような気がする。
当然ヌードもあった。
あったような気がする。
当然ヌードもあった。
ダイスで決めて裸族になったときは、さすがにマスターに泣きついてネクタイと靴下だけは許可してもらったな
>>544
上流階級との交渉にプラス修正が来そうな格好だな
上流階級との交渉にプラス修正が来そうな格好だな
燃料足りないよな
なんも情報がないから
なんも情報がないから
話題っつーと、GF挿し絵のフィクサー姉さんはやっぱり履いていないっぽい、こととか？
サンプルの連中はあのカッコで街中をうろつくらしい、という恐るべき事実が開示されたｼﾞｬﾏｲｶ
どうせならニンジャも混ぜておけば絵面の狂気度が増したろうに……ｗ
アーティフィシャル・レディが手に持ってる服を見る限り、服飾のセンスは現代とそう違わないっぽいんだがなぁ
どうせならニンジャも混ぜておけば絵面の狂気度が増したろうに……ｗ
アーティフィシャル・レディが手に持ってる服を見る限り、服飾のセンスは現代とそう違わないっぽいんだがなぁ
そいつは通りすがりのサラリマンだろ
それはニンジャの隠語だろ>サラリマン
やっとルルブを買ったのでコンストラクションにおける素手攻撃のロマンを追求してみた
ひたすら素手に修正が入るスキルを求めて、「サムライ４ ニンジャ１ バーバリアン１」で36＋4d
MP消費スキル入れて追加で＋5dと敵防御-12、アイテムで＋1d、クリティカルで＋4d
もっとダメージ出せるビルドあるかなあ
ルルブの敵は大抵OVDを使わずに一撃で殴り倒せそうだけど、その代わり一人しか殴れず、後は１ラウンド一回の振りなおしだけ…
実用性を求めたわけじゃないけど、実際どのぐらい使えるんだろうこれ
ひたすら素手に修正が入るスキルを求めて、「サムライ４ ニンジャ１ バーバリアン１」で36＋4d
MP消費スキル入れて追加で＋5dと敵防御-12、アイテムで＋1d、クリティカルで＋4d
もっとダメージ出せるビルドあるかなあ
ルルブの敵は大抵OVDを使わずに一撃で殴り倒せそうだけど、その代わり一人しか殴れず、後は１ラウンド一回の振りなおしだけ…
実用性を求めたわけじゃないけど、実際どのぐらい使えるんだろうこれ
>552
一撃の火力は十分だし、他に範囲アタッカーがいるなら問題ないんじゃないかな
射程か移動補強がほしい気もするけど
あと、ダメージちょっとあきらめてカバーとると仲間とかＮＰＣから感謝されることも多いけど、デザイア、勇気だよね・・・
>もっとダメージ出せるビルドあるかなあ
上で出てたネクロソーマはおそらく素手(+噛み付き)だと思われ
燃費はよくないけど攻撃特化の場合、追撃込みでたぶん100ダメ前後出ると思う
まぁ、防御・カバーにちょっとスキル枠を振ったほうがよりおぞましいモノになるが
一撃の火力は十分だし、他に範囲アタッカーがいるなら問題ないんじゃないかな
射程か移動補強がほしい気もするけど
あと、ダメージちょっとあきらめてカバーとると仲間とかＮＰＣから感謝されることも多いけど、デザイア、勇気だよね・・・
>もっとダメージ出せるビルドあるかなあ
上で出てたネクロソーマはおそらく素手(+噛み付き)だと思われ
燃費はよくないけど攻撃特化の場合、追撃込みでたぶん100ダメ前後出ると思う
まぁ、防御・カバーにちょっとスキル枠を振ったほうがよりおぞましいモノになるが
なんか自演臭い
>>553
なるほどありがとう
デザイア勇気で取ってるスキルってストライダーと猛攻だけだし、他のにしてもさほど崩れないかな
微妙にサンプルサムライと差別化できなくなりそうだけどｗ
しかしネクロソーマの火力すごいな…
CLとか能力ボーナスでがんばってる中、能力基本値をダメージにできるのがうらやましい
しかもイニシアチブプロセスだから、敵がアイルビーバックとかで戻ったところを狙い撃ちとかもできるのか
サムライかニンジャに反射基本値をダメージ化できる特技が追加されるのを待とう…
なるほどありがとう
デザイア勇気で取ってるスキルってストライダーと猛攻だけだし、他のにしてもさほど崩れないかな
微妙にサンプルサムライと差別化できなくなりそうだけどｗ
しかしネクロソーマの火力すごいな…
CLとか能力ボーナスでがんばってる中、能力基本値をダメージにできるのがうらやましい
しかもイニシアチブプロセスだから、敵がアイルビーバックとかで戻ったところを狙い撃ちとかもできるのか
サムライかニンジャに反射基本値をダメージ化できる特技が追加されるのを待とう…
>しかしネクロソーマの火力すごいな…
ターミネーターの体力+6が何重にも利いてるのがでかいだけで、
ネクロソーマ単体の火力は他の戦闘職とあまり変わらないのでは？
LVあがるとサムライに抜かれると思うし(自動習得、常時で+CL*2ダメって・・・)
ターミネーターの体力+6が何重にも利いてるのがでかいだけで、
ネクロソーマ単体の火力は他の戦闘職とあまり変わらないのでは？
LVあがるとサムライに抜かれると思うし(自動習得、常時で+CL*2ダメって・・・)
まあ確かにこのスキルだけ見るとそのうち抜かれはするんだろうけど、
マイナーメジャー以外でダメージ増やせるというのは結構大きそうに思うんだ
サムライとネクロソーマを組み合わせて吸血鬼ハンターごっこをするか
マイナーメジャー以外でダメージ増やせるというのは結構大きそうに思うんだ
サムライとネクロソーマを組み合わせて吸血鬼ハンターごっこをするか
って上の例にも普通にサムライは入ってたんだったｗ 違うのを試そう
無駄にスイーパーと組みあわせるとか
無駄にスイーパーと組みあわせるとか
超能力者クラスは出るのかな？
「超能力者だと？ おいおいチューマ。そんな迷信じみたもんがいるわけないだろ。ゾンビならともかく」
｢左様でゴザる。超能力者など迷信でゴザるよ｣
そうか、手からビーム出す系はすでにいたか……
まぁ大抵は居るんですけどね、この世界。
しかしサプリの情報来ないな。
そこまで売れなかったのかね？
そこまで売れなかったのかね？
565 ：ＮＰＣさん：2014/05/23(金) 17:57:34.00 ID:YwpL2quz
サプリはGF掲載のがあるだろ。
まあメタへみたいに2年かかって出るかもしれんし
そりゃ、メタへは元になるものがあったから…
こうやって見ると個人で商品出すのはやっぱ厳しいんだろうな
ジャイブが緩かったと考えるべきか
ジャイブが緩かったと考えるべきか
改めて高平センセの偉大さが再確認できるな。
ルルブ発売と同時期にリプレイでも出せてれば良かったんだが、エンブレはルルブと文庫が別の部署らしいからな
JGCでなんか発表あればいいな、くらいに思ってる
そもそもリプレイ出るのかな？
出ても時期を外してる気はする。
出ても時期を外してる気はする。
ガンドッグゼロみたいに突如ぽっと出たりするかも
メタへもリプレイ出たのは1年ちょい後だったしなあ
ガンドッグにしろメタへにしろ手遅れ感が凄かったけどな。
N◎VA-DもALFも1年後くらいだったけど普通に普及の役に立ってた希ガス
天羅WARみたいにリプレイは別冊に載ったっきりなのに
サプリ二冊ebから出てる例もある
サプリ二冊ebから出てる例もある
リプレイが販促になるなんてのは幻想。
るるいえシリーズとか販促になってると思うけど出たのるるぶ発売の5年後なんだよなあw
絵師がニャル子と同じってのが露骨だよなｗ
実際ニャル子と動画が受けなかったらこうはなってなかっただろう
実際ニャル子と動画が受けなかったらこうはなってなかっただろう
表紙は可愛いけど、中身がグロいから好きよ。
トワガンもハードな雰囲気を出せるイラストでリプレイ出して欲しいところだな
トワガンもハードな雰囲気を出せるイラストでリプレイ出して欲しいところだな
逆に>>579-580の意見を取り入れて、売れ線のラノベに思い切りおもねるのもアリっちゃアリだ
……今期アニメ化作品でパッと思いつくのが、サイボーグ主人公が幼女ハーレム作って虫型ミュータントと戦う
『ブラックブレット』だけだったわけだが
……今期アニメ化作品でパッと思いつくのが、サイボーグ主人公が幼女ハーレム作って虫型ミュータントと戦う
『ブラックブレット』だけだったわけだが
ラノベって枠を無視して
最近ので相性が良さそうな作品だとタイバニ？
最近ので相性が良さそうな作品だとタイバニ？
>>583
あれは一番相性が悪いんじゃないかな。
あれは一番相性が悪いんじゃないかな。
タイバニはメガコーポの手先になる作品では
ニンジャスレイヤーのアニメ化がもうすぐだからそれ待ちだな
忍殺がアニメ化しても効果あるとは思えんな。
どれをやるにしてもどっかズレテルし。
どれをやるにしてもどっかズレテルし。
このゲームも終わりかね？
N◎VAとくらべてもシャドウランとくらべても色々と半端すぎて人気が出なかった感があるね
半端に重いキャラ作成、普通に取れる技能と強さが余り変わらない切り札的リソース、背景世界描写の少なさ、シナリオの作りづらさ(サイバーパンク慣れしていないとすぐにネタが尽きてしまうしN◎VAやシャドウランと違って超能力や魔法が無い)、タイミング……
SRSで手軽にできるサイバーパンク、としてはあまりにもやりづらくて、本格的に遊ぼうとするとじゃあN◎VAorシャドウランの方がいいやってなっちゃう
勿体無いなーとは思う
半端に重いキャラ作成、普通に取れる技能と強さが余り変わらない切り札的リソース、背景世界描写の少なさ、シナリオの作りづらさ(サイバーパンク慣れしていないとすぐにネタが尽きてしまうしN◎VAやシャドウランと違って超能力や魔法が無い)、タイミング……
SRSで手軽にできるサイバーパンク、としてはあまりにもやりづらくて、本格的に遊ぼうとするとじゃあN◎VAorシャドウランの方がいいやってなっちゃう
勿体無いなーとは思う
なんで７レベルスタートにしてしまったんだろうな
サンプルキャラのデータ量にはちょっと引いたな。装備やアイテムの効果も重なってデータ量マシマシだし
運用例やコンボ解説とか欲しかったな
運用例やコンボ解説とか欲しかったな
>>592
何かコンボ例が必要なこうどうあったっけ？
何かコンボ例が必要なこうどうあったっけ？
むしろコンボが書いてないからどういうキャラなのか戦闘にはいるまで良くわからないかんじ
スキルと装備個別にみてりゃわかるだろ
>>595
でもそれが初心者にできると思う？
でもそれが初心者にできると思う？
初心者をどういうつもりで使ってるのか知らないけど
使うタイミングと効果見てどういうキャラか想像付かないなら、戦闘入ってもわからないままだと思うぞ
サンプルでわかりにくいコンボって何よ？
使うタイミングと効果見てどういうキャラか想像付かないなら、戦闘入ってもわからないままだと思うぞ
サンプルでわかりにくいコンボって何よ？
N◎VAやシャドウランが一般的と考える事自体が間違いだよな。
両方とも濃い目のファンは着いてるだろうがその所為で嫌われてる部分もあるんだぜ。
また、そっちのファンを取り込むのはまず無理だしな。
むしろワールド設定がゴチャゴチャで判り難いのが不味いんだと思うが？
両方とも濃い目のファンは着いてるだろうがその所為で嫌われてる部分もあるんだぜ。
また、そっちのファンを取り込むのはまず無理だしな。
むしろワールド設定がゴチャゴチャで判り難いのが不味いんだと思うが？
>>598
ごちゃごちゃってもの凄くシンプルじゃん
ごちゃごちゃってもの凄くシンプルじゃん
>>598
シャドウランのがゴチャいやろ
シャドウランのがゴチャいやろ
主な比較対象がN◎VAとシャドウランなのに、シャドウラン持ち出すなと言われても
>>602
一般的と考える事自体が間違い＞シャドウラン
一般的と考える事自体が間違い＞シャドウラン
そもそもジャンルが一般的じゃないのに
「なんでサイパン物のモヒカンヒャッハーはあんなに自暴自棄なんだろう？」
↓
「そうか！ 未来がもうぜんぜんないから、あんな刹那的な生活してるのか！」
ってゆうパラダイムシフトが基になって「あと7年で滅ぶ世界」ってコンセプトができた、って聞いたんだけどさ。
じゃあアイツラ、いざ7年後になって世界が滅んでなかったら、真面目にスーツ着て就職活動やるよーになったりすんのか喃。
↓
「そうか！ 未来がもうぜんぜんないから、あんな刹那的な生活してるのか！」
ってゆうパラダイムシフトが基になって「あと7年で滅ぶ世界」ってコンセプトができた、って聞いたんだけどさ。
じゃあアイツラ、いざ7年後になって世界が滅んでなかったら、真面目にスーツ着て就職活動やるよーになったりすんのか喃。
それ以前に上流階級が地球からいなくなってるんだから社会形態がかわりますがな
全員とはいかないだろうけど、それなりにはまじめに生きる奴もでてくるんじゃね。
まぁ戻れない奴も多いだろうがｗ
まぁ戻れない奴も多いだろうがｗ
>>596
別に初心者向けに作った、とは書いてないんじゃね?
別に初心者向けに作った、とは書いてないんじゃね?
デイブレイクと時空振動弾さえあればだいたいのことは説明できるな
時空振動弾の直撃を受けたらＤＮＡに変調をきたし髪の毛がモヒカンになるのだ！
「時空振動弾か・・・ハゲそうだな。」って名言が生まれた。
大体スペースダンディのせい。
大体スペースダンディのせい。
614 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/06/23(月) 22:45:07.07 ID:nO3ch8gB
時空は振動させたり歪曲させたりする以外には、あんま使い道ないからァ。
>605
バカゆうな、卓ゲ板がなくなったら
ピカの字の読解力が突然マトモになるのか？あ？
>605
バカゆうな、卓ゲ板がなくなったら
ピカの字の読解力が突然マトモになるのか？あ？
そーゆー「だいたいのことは説明できる」要素サイパン者はスキじゃない気がする
まぁ不条理な事は説明できる事に落とし込みされると萎えるな。
それ説明できちゃ駄目だろって。
それ説明できちゃ駄目だろって。
覚醒と魔法で全部片付けたSRを間接的に殴るのは止めていただきたい
世の中の不条理を全部時空振動弾で説明できたって、時空を元通りにした程度で貧困や差別がなくなる訳じゃねえ
そりゃ、もう一度爆発させりゃモロモロの問題は消滅するだろうさ、世界ごとな
だから安心して不条理や歪みに悪態をつきな、チャンマー
そりゃ、もう一度爆発させりゃモロモロの問題は消滅するだろうさ、世界ごとな
だから安心して不条理や歪みに悪態をつきな、チャンマー
原因が時空振動弾って、冷静に考えると何の説明にもなってないよーな気がするのはオレの読み間違いか喃。
っつーかシャドウランの第六世界は第六世界で、ワリと大概だと思う。
>>614
こやつめー'`,、( ´∀｀)'`,、
っつーか、だったら7年後に世界が滅ぶなんてアングルいらなかったんじゃあ……(´・ω・｀)
っつーかシャドウランの第六世界は第六世界で、ワリと大概だと思う。
>>614
こやつめー'`,、( ´∀｀)'`,、
っつーか、だったら7年後に世界が滅ぶなんてアングルいらなかったんじゃあ……(´・ω・｀)
相変わらずピカいもんはおもしろくないことしか言わないなあ
>>617
"災厄"と"日本"で大体片付けたNOVAも殴られてるな
"災厄"と"日本"で大体片付けたNOVAも殴られてるな
オマエラがすでに充分おもしろいからな、そりゃあ。
まあ要らないよな。>７年後に世界が滅ぶ
世界は明日滅ぶかも知れないし、１００年経っったら楽園になってるかも知れない。
先の事は判らない方が物語は楽しい。
それが戯言にしろ期限を切られた時点で冷める。
世界は明日滅ぶかも知れないし、１００年経っったら楽園になってるかも知れない。
先の事は判らない方が物語は楽しい。
それが戯言にしろ期限を切られた時点で冷める。
別に7年後に滅ぶと明日滅ぶかもしれないとか100年後楽園になってるかもしれないは矛盾しないでしょ?
誰もなにもしなかったら7年後に確実に滅ぶってだけで
誰もなにもしなかったら7年後に確実に滅ぶってだけで
「確実に滅ぶ」が要らないんだよ。
なんで？
ようは7年後に崩壊するならぐだぐだできないじゃんって言いたいだけなのだろう
結構いるよ
ゲーム内で明確な期限をきめられるとそれだけでアレルギーみたいに拒否る人
直しようがないのでスルーしてるけど
結構いるよ
ゲーム内で明確な期限をきめられるとそれだけでアレルギーみたいに拒否る人
直しようがないのでスルーしてるけど
グランドクエストである「誇りを守る」が出来てないんだろうな
そんな状況でも自分らしく生きるのが目的だろうに
そんな状況でも自分らしく生きるのが目的だろうに
>>625
まぁ先がないと判ってると普通はパニックだろうな
遊ぶならそう言う世界だと割り切るしかないだろうけど
知り合いにそれなら同じジャンルの別ゲーム遊ぶと言ってシナリオコンバートしてる人もいるけど
まぁ先がないと判ってると普通はパニックだろうな
遊ぶならそう言う世界だと割り切るしかないだろうけど
知り合いにそれなら同じジャンルの別ゲーム遊ぶと言ってシナリオコンバートしてる人もいるけど
サイパン物でシナリオがいまだに手に入るのは貴重だからな。
シャドウランとかはシナリオフックしかないもんな。
シャドウランとかはシナリオフックしかないもんな。
>>629
別にPCとボスがお互いに誇りをかけて戦ってもいいんじゃね。
別にPCとボスがお互いに誇りをかけて戦ってもいいんじゃね。
そうは言っても公式のシナリオボスもアレだからな…
境ホラの末世みたいなもんで、それをネタにしたシナリオにしてもいいのよ、みたいなもんだと思ってたが
(機能してるかどうかは別で)
存外、気にする人っているもんなんだなあ＞７年後
>>633
公式がなんか言わなきゃ動けないってもんでもないだろうに
(機能してるかどうかは別で)
存外、気にする人っているもんなんだなあ＞７年後
>>633
公式がなんか言わなきゃ動けないってもんでもないだろうに
まあ、今回のシナリオに参加しないと、7年後どころか明日にでも滅んでしまう（かも知れない）んで、その辺はいつも通りっちゃーいつも通りなワケなんですが。
>>627
ある意味では明確な余命宣告だから喃。
それを報知らされた時点で自棄を起こして投げやりになる気持ちも判らなくもない。
>>628
「いかに死ぬか」っつーのは、裏を返せば「いかに生きるか」ってことだから喃。
つまり必要とされる素養はサイバーパンクよりも、ブシドー（武士道）とゆえるかもだ。
>>627
ある意味では明確な余命宣告だから喃。
それを報知らされた時点で自棄を起こして投げやりになる気持ちも判らなくもない。
>>628
「いかに死ぬか」っつーのは、裏を返せば「いかに生きるか」ってことだから喃。
つまり必要とされる素養はサイバーパンクよりも、ブシドー（武士道）とゆえるかもだ。
サンプルとしての公式と考えるとそんなもんだろ>ボスがアレ
シナリオのモデルとして公式を参考にするのは普通だろ
シナリオのモデルとして公式を参考にするのは普通だろ
公式を参考は大いにすべきだと思うけど
公式にはそういう敵がいないから>>632みたいなのはなしとかになると頭固いと思う
公式にはそういう敵がいないから>>632みたいなのはなしとかになると頭固いと思う
参考の一助って意味ではやっぱリプレイは欲しいんだよなー
リプレイは面子次第だろうな。
ファミ通文庫のリプレイは当たり外れが大きいから…
ファミ通文庫のリプレイは当たり外れが大きいから…
まぁ背景世界がもう少し一般的ならとは思わなくは無いかな？
7年もそうだけど、色々とさ。
7年もそうだけど、色々とさ。
なにがどう一般的じゃないのかもっと詳しく指摘してくれないと同意もできねえよ
俺は7年後世界が滅びる設定に特に不満を感じてないし
俺は7年後世界が滅びる設定に特に不満を感じてないし
そーいや何で7年後なんだっけ。
7日後だと短すぎて対処が難しく、70年後だと危機感がなくなるから？
7日後だと短すぎて対処が難しく、70年後だと危機感がなくなるから？
発売が2013年で7年たして2020年だから
2020年に世界が崩壊するのになんかモトネタがあるからって前に聞いた
さんをつけろよデコ助野郎だからか
超納得したw
そーいや確か、アレの1stは2013年が背景舞台だったんだっけ。
そーいや確か、アレの1stは2013年が背景舞台だったんだっけ。
どう考えても他都市はサプリまちだろw
>>648
んにゃ、その都市の情報が少なすぎると言う話。
名前が出てきたのは滅びた都市とＮＰＣの紹介で出てきたもの、後は街に出島があるものだけ。
交易してる話も交易品の情報も他都市の企業も出てきやしない。
んにゃ、その都市の情報が少なすぎると言う話。
名前が出てきたのは滅びた都市とＮＰＣの紹介で出てきたもの、後は街に出島があるものだけ。
交易してる話も交易品の情報も他都市の企業も出てきやしない。
この人NOVAやったら発狂するんじゃないだろうか
まず一般的な作品の例を挙げてくれんか
サイパンが一般的な訳無いだろ？
冗談は置いておいても参考文献で載ってるので充分じゃないかね。
冗談は置いておいても参考文献で載ってるので充分じゃないかね。
19XX年、地球は核の炎に包まれた
とか？
とか？
北斗の拳がサイパンかと言うと…
格好はパンクだよな
格好はパンクだよな
そう言えば、キャンペーンとかやってるのは聞かないな
最近はやらんのかな？
最近はやらんのかな？
リプレイはファミ通文庫じゃなくてデータ付きB5版になるんじゃないかなあ
657 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/06/24(火) 20:29:27.58 ID:RrEeSVpm
>629
でも大抵のゲムでのボス戦って
特定の陣営や大規模な企みにとっての「致命的な小規模戦」なワケで、
戦略的には事実上の自暴自棄とゆえると思うんだ。
>654
マッドマックス2が元ネタなトコがパンク。
冒頭で愛車インターセプターも愛犬もパンクされちゃうトコとかが特に。
でも大抵のゲムでのボス戦って
特定の陣営や大規模な企みにとっての「致命的な小規模戦」なワケで、
戦略的には事実上の自暴自棄とゆえると思うんだ。
>654
マッドマックス2が元ネタなトコがパンク。
冒頭で愛車インターセプターも愛犬もパンクされちゃうトコとかが特に。
>>649
サイバー高天原「おい、オレのこと忘れんな。一応企業名だぞすっぞこら―」
サイバー高天原「おい、オレのこと忘れんな。一応企業名だぞすっぞこら―」
キャンペーンっていうけど5～7開始で10レベルまでしかサポートしてないから厳しい
>>649
基本ルルブに周辺都市情報どころかホームシティの一行解説一つないシャドウランdisってんですかコラ
基本ルルブに周辺都市情報どころかホームシティの一行解説一つないシャドウランdisってんですかコラ
サプリとかが出れば評価は変わるかもしれんが出てないしねえ
シャドウランは英語版だと企業やら世界設定についてのサプリが大体発売後にすぐに出るからなあ
シャドウランは英語版だと企業やら世界設定についてのサプリが大体発売後にすぐに出るからなあ
>>660
合計３０レベルまではあげられるじゃろ？
合計３０レベルまではあげられるじゃろ？
まぁマルチクラスして15レベルくらいまでは気にならずイケるわな。単独でも取るものはあるし
>>662
日本語版はデータサプリしか出てない上に出揃ってないという…
日本語版はデータサプリしか出てない上に出揃ってないという…
トワガンまじめに3クラス組み合わさるのと1クラスガンあげの性能差はげしすぎだと思う
じゃあログホラ大勝利ってことでこのスレ終了な。
これから先書き込むんじゃねえぞ負け犬共
これから先書き込むんじゃねえぞ負け犬共
なぜそこでログホラ
誤爆か？
誤爆か？
>>668
今すぐ死ね
今すぐ死ね
そんなやる気のないあおりでどうしろと言うんだか
慣れもなけりゃやる気もないってどんだけなの
>>666
クラス増やして均等伸ばしとか想定してないのはSRSの常だからなぁ……
メインに据えるクラス決めて他は齧る程度、が毎度のド安定
そういう意味で、サンプルが一本伸ばし主体なのは良心的かもしれない
クラス増やして均等伸ばしとか想定してないのはSRSの常だからなぁ……
メインに据えるクラス決めて他は齧る程度、が毎度のド安定
そういう意味で、サンプルが一本伸ばし主体なのは良心的かもしれない
いやこのゲーム共通特技がキャラレベル依存だから一本伸ばしより3つクラスとって共通特技いっぱいとったほうが強いし
ついでに初期習得特技もえらく強いの多いし相性いいのかじるだけでもいいし
かじるのが強いのは否定せんけど、クラスレベル上がると効果強化される特技も多いからなんとも言えんよ
正直その分考慮してもかじったほうが強いなって感想
単純にダメージ負けても別のことできるし
単純にダメージ負けても別のことできるし
サンプルシナリオでサンプルPCじゃ当てるの困難なエネミーとかだしてくるゲームにそんなにバランス期待してない
情報収集のときに犬出るとかな・・・
メルカバみたいに一歩伸ばしじゃないと困るクラスもあるからな…
メルカバはいっそあたったら終わりと割りきってFPなんか気にしないという手もあるぞ
幸いヘルモード、じゃなくてメタルウルフあるから2回までなら保険効くし。
幸いヘルモード、じゃなくてメタルウルフあるから2回までなら保険効くし。
とりあえずスイーパーはターミネーターつけい
だがニンジャだ、慈悲は無い
ターミネーターの方が安定はするんだけども
ターミネーターの方が安定はするんだけども
シュリケンの弾数∞に草不可避
ニンジャならしかたない
ニンジャだからでたいてい許されるあたりさすがニンジャきたない
しかしファンブルには無力だ
追加データは銃がいっぱいだった
GF追加の弾薬、5mmFが２つあるのは何かのミスか。
特に追加銃に対応した弾薬に抜けがあるわけでもなさそうなので
実害はないかな。
特に追加銃に対応した弾薬に抜けがあるわけでもなさそうなので
実害はないかな。
サプリがなかなか出なかったのはフルメタに時間割いてたからだと信じたい
ああ、次はグランクレストでゴザる
レッドドラゴンもまだまだ動くでゴザる
プラモ作る時間もアニメ見る時間もメシ食う時間も必要でゴザる
何か終わった感が凄い
一年で七年後の崩壊が来るとはな
7年後に世界は崩壊するといったが、
それまでお前が生きているとは誰も言ってない
そうだろ、チューマ？
それまでお前が生きているとは誰も言ってない
そうだろ、チューマ？
ぶっちゃけチューマネタも滑ってるとＦＡＱとか見てると思う。
てめーが判りづらいルールつくってるのに何なれなれしく話してるんだと
てめーが判りづらいルールつくってるのに何なれなれしく話してるんだと
隔離スレでやればいいのに
人と話題が少ない過疎スレだからのさばれると思ってるんでしょ
相手するのもメンドイわ
相手するのもメンドイわ
チューマネタが滑ってるというのは同意したい
701 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/07/04(金) 22:25:57.70 ID:vusRiycQ
いっそクラス毎全てで二人称代名詞を変えるべきだったかも知れん。
「お兄様が行なうあらゆる判定のクリティカル値を-1しますわ！すごいです！
でもさすがのお兄様でもこの特技によるクリティカル値の下限値は10となりますわ！」
「お兄様が行なうあらゆる判定のクリティカル値を-1しますわ！すごいです！
でもさすがのお兄様でもこの特技によるクリティカル値の下限値は10となりますわ！」
やる気になるわ
料理クラスはにいさまで、幼児クラスはおにいたまなの？
何のゲームだよ
１２個以外にも『あんちゃん』も必要だな
サイバーパンク２０２０のシナリオ思い出した。
ハンドアウトの二人称がそれぞれ違うの。
「お前は～」「おぬしは～」って。
ハンドアウトの二人称がそれぞれ違うの。
「お前は～」「おぬしは～」って。
現代電撃と近世電撃のすれ違いを見た
オレはあの荒くれたテキスト好きだけどなー
魔界塔士SaGaの店員めいてて
魔界塔士SaGaの店員めいてて
>>708
ご飯だけでもおいしいわ
ご飯だけでもおいしいわ
ピクニックだ！
>>710,711
流石に今時、究極超人Ｒはないだろ
流石に今時、究極超人Ｒはないだろ
>>712
連載１９８５－１９８７
連載１９８５－１９８７
３０年近くも前かよ…
ＣＭネタは風化するっていうネタなんだから、風化してても問題ない
コミックスにも（ほら風化した）って欄外に書いてあるぐらいだし
まぁ何年か前にヒーローズカムバックで復活したけど
コミックスにも（ほら風化した）って欄外に書いてあるぐらいだし
まぁ何年か前にヒーローズカムバックで復活したけど
ここ…何のスレだったけ…
ゆうきまさみスレ？
ゆうきまさみスレ？
せめてＳＦ色の強いバーディをだね（そういう話じゃない）
サイパンって既に風化してるんじゃないか？
ジャンルとしてのサイパン自体は風化はしてないかな
媒体変えてやってる印象
ＴＲＰＧは風化してるかも知れん
媒体変えてやってる印象
ＴＲＰＧは風化してるかも知れん
部分的ながらも現在がサイパンに「追いついた」世界でありながら、
サイパンが特定の時代から動けないために「追いかける」対象にはなれない
その点が数十年前よりウケない理由なんじゃないかなと
サイパンの今後はデザイナーかどれだけ未来を思い浮かべられるかにかかっているのかも知れん
サイパンが特定の時代から動けないために「追いかける」対象にはなれない
その点が数十年前よりウケない理由なんじゃないかなと
サイパンの今後はデザイナーかどれだけ未来を思い浮かべられるかにかかっているのかも知れん
ＳＦ作家とかは現在の少しだけ先を考えるのを諦めてる感じはあるかな？
海外のも大抵が遠い未来かホロコーストなイメージ
海外のも大抵が遠い未来かホロコーストなイメージ
スマホやwiｰfiみたいに現実に追い越されるのは、サイパンのジャンル上の宿命だよなー
考えてみるとサイバーパンクって、現在の延長線上にあるかも知れない未来のイメージなんだよな
トワガンはそう言う感じしないけど
トワガンはそう言う感じしないけど
つまりエクリプスフェイズこそが21世紀におけるサイパンなのですね！（目ぇグルグル
ＪＧＣで何らかの発表があって、年内にデータつきリプレイ発売
ってのが現状で最も理想的な展開かなー
は？ サプリ？ 何それ？
ってのが現状で最も理想的な展開かなー
は？ サプリ？ 何それ？
メックタイタンガジェットとか、メタガ最新リプレイとかのレーベルででてくれるかね。
歩行戦車主役ならロボものリプレイと言い張れないこともないだろう。
歩行戦車主役ならロボものリプレイと言い張れないこともないだろう。
728 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/07/05(土) 22:26:44.30 ID:guhfqg0g
サイパンって過去の「実際にはこうはならなかった」っつう未来像であって、
枝別れした像として古典化したんでは。
やぱトワガンはシルバーパンクにするべきだったんだよ！
枝別れした像として古典化したんでは。
やぱトワガンはシルバーパンクにするべきだったんだよ！
＞シルバーパンク
老人Z、あるいは前世紀末の渋谷あたりでタムロってたクロームハーツ大好きな茶髪の若者しか頭に浮かばないんだが
老人Z、あるいは前世紀末の渋谷あたりでタムロってたクロームハーツ大好きな茶髪の若者しか頭に浮かばないんだが
定年過ぎて、暇を持て余してヴァーチャルゲームや電脳パチンコやってる爺さん婆さんどもの話か？
>>591-597
遅レスだが
天羅WARの時も思ったが、ことSRSに関してハッタリってSRSが好き過ぎて、一般ユーザーと目線が乖離している気がする
クイックスタートでいきなり7レベル分のデータ渡されても、コンベで初めて触れるような人は「え？」てなるよな
でも製作陣は「クイスタで７レベル分のデータが使えちゃうんですよぉ！（ドヤァ）」としか思ってないような…
GMだけがルルブ持ってる状態で「たまには違うゲーム遊んでみるか」ってなった時、トワガンが選択肢に上るかっていうと
厳しいんじゃないかなぁ
いや、ほんと今更だが
遅レスだが
天羅WARの時も思ったが、ことSRSに関してハッタリってSRSが好き過ぎて、一般ユーザーと目線が乖離している気がする
クイックスタートでいきなり7レベル分のデータ渡されても、コンベで初めて触れるような人は「え？」てなるよな
でも製作陣は「クイスタで７レベル分のデータが使えちゃうんですよぉ！（ドヤァ）」としか思ってないような…
GMだけがルルブ持ってる状態で「たまには違うゲーム遊んでみるか」ってなった時、トワガンが選択肢に上るかっていうと
厳しいんじゃないかなぁ
いや、ほんと今更だが
サンプル使えばいいんでゴザるよ
って言われてもサイパンってゴチャゴチャしてるのを自分でゴチャゴチャするのが楽しいって点もあるから
サンプルキャラだとコレジャナイ感が出ちゃうんだよなぁ
手間が掛かってもいいから自作したいというか手間かけるのが目的化してるというかｗ
そうなるとコンベ向きでないと思ってしまう
って言われてもサイパンってゴチャゴチャしてるのを自分でゴチャゴチャするのが楽しいって点もあるから
サンプルキャラだとコレジャナイ感が出ちゃうんだよなぁ
手間が掛かってもいいから自作したいというか手間かけるのが目的化してるというかｗ
そうなるとコンベ向きでないと思ってしまう
サンプルキャラもデータ量が多くて、
結局同じデータを自分で組み直すぐらいしないと、
詳細部がよく分からないのがなんともねぇ。
エラッタとかもあったし。
結局同じデータを自分で組み直すぐらいしないと、
詳細部がよく分からないのがなんともねぇ。
エラッタとかもあったし。
>>729-730
前にダガーが語ってた所によると、サイバー化したボケ老人の凶行が社会問題化してる世界とかだったよーな
老人福祉が異様に発達してる分だけ若者への搾取もマッハで、世界通貨はニューネンキン
どっかの過去ログ漁ればもうちょっと色々出てくるはず
前にダガーが語ってた所によると、サイバー化したボケ老人の凶行が社会問題化してる世界とかだったよーな
老人福祉が異様に発達してる分だけ若者への搾取もマッハで、世界通貨はニューネンキン
どっかの過去ログ漁ればもうちょっと色々出てくるはず
スタンダードスレにあった
875 ：ダガー+イソギンチャク ：2013/04/08(月) 21:06:38.82 ID:B1M3j7RE
>866
時は205X年代、政府は増えすぎた老人への社会保障の一切を放棄する代わりに
衰えた肉体をサイバネティクス技術によって機能再生し社会復帰させる
「老人再起法」を可決。
以降、老々相互介護での運動補助のためのサイバーパーツや
強化介護骨格の違法改造が流行し、
彼らクロームシルバー達は、地域産業の若き働き手や
新鮮な臓器を奪い合う、無法の武装集団となる。
また、経験を蓄えているが痴呆化した老人の脳に
アンチエイジング処理を施してリフトアップさせた思考ユニットである
第二級国民「元老員」の多くが、彼らを支持した。
その中でも特に、痴呆が進んだクロームシルバー
（老いに耐性のある女性が多い事から「婆娑禍」と呼ばれる）は
災害級の社会的脅威となる。
政府は最終絶対安楽死を強制執行する専門家「壊護士」を
大量に雇用する事でこれらに対応したが、この支払いは「ニューネンキン」、
すなわち、凍結したはずの老後社会保障権で支払われたために批判が集まる。
そこでパラマウント社等の巨大老人介護産業がこの価値を保証したため、
もはやガタガタとなった従来の国家通貨に代わって
これを基盤とする「ニューネンキン経済」に移行していったのであった。
875 ：ダガー+イソギンチャク ：2013/04/08(月) 21:06:38.82 ID:B1M3j7RE
>866
時は205X年代、政府は増えすぎた老人への社会保障の一切を放棄する代わりに
衰えた肉体をサイバネティクス技術によって機能再生し社会復帰させる
「老人再起法」を可決。
以降、老々相互介護での運動補助のためのサイバーパーツや
強化介護骨格の違法改造が流行し、
彼らクロームシルバー達は、地域産業の若き働き手や
新鮮な臓器を奪い合う、無法の武装集団となる。
また、経験を蓄えているが痴呆化した老人の脳に
アンチエイジング処理を施してリフトアップさせた思考ユニットである
第二級国民「元老員」の多くが、彼らを支持した。
その中でも特に、痴呆が進んだクロームシルバー
（老いに耐性のある女性が多い事から「婆娑禍」と呼ばれる）は
災害級の社会的脅威となる。
政府は最終絶対安楽死を強制執行する専門家「壊護士」を
大量に雇用する事でこれらに対応したが、この支払いは「ニューネンキン」、
すなわち、凍結したはずの老後社会保障権で支払われたために批判が集まる。
そこでパラマウント社等の巨大老人介護産業がこの価値を保証したため、
もはやガタガタとなった従来の国家通貨に代わって
これを基盤とする「ニューネンキン経済」に移行していったのであった。
>>731
単に天羅もトワガンもタフでなければ生き残れないって世界表現や、
PCには覚醒した瞬間にそれだけ強いという表現としての7レベルだと思う
SRSについても好きっていうよりは、世界観や面白さはシナリオで作るもので、
無視できる程度にしかシステムは面白さに寄与しないという考えで、
そのために最低限度しか他にないルールは入れ込まないようにし、
ルールのインストを少なくしようって考えなんだろう
(個人的にはまったくもって反対なんだけど)
単に天羅もトワガンもタフでなければ生き残れないって世界表現や、
PCには覚醒した瞬間にそれだけ強いという表現としての7レベルだと思う
SRSについても好きっていうよりは、世界観や面白さはシナリオで作るもので、
無視できる程度にしかシステムは面白さに寄与しないという考えで、
そのために最低限度しか他にないルールは入れ込まないようにし、
ルールのインストを少なくしようって考えなんだろう
(個人的にはまったくもって反対なんだけど)
ナンデ気を抜くとすぐに老人パンクスレ化すんだよw
攻殻ARISE3でも裕福な高齢者の義体による第二の人生とか言ってたな、
「この結婚式会場の平均年齢は70歳、あとあの神父は妊娠している、面白いだろう」とかやる
「この結婚式会場の平均年齢は70歳、あとあの神父は妊娠している、面白いだろう」とかやる
サイパンは外見が当てにならないのが普通だしな
昔の古典でも「８０過ぎの爺さんがミドルティーンの少女の体に入ってる(脳味噌的に)」だった
昔の古典でも「８０過ぎの爺さんがミドルティーンの少女の体に入ってる(脳味噌的に)」だった
>>736
インストという意味でも、7レベル分のデータは多すぎる
インストという意味でも、7レベル分のデータは多すぎる
>>741
え、どの辺り読み間違えるとそういう話になるの？
え、どの辺り読み間違えるとそういう話になるの？
>>742
ん？ >>736は「SRSを使うことで、新規プレイヤーに対するルールの解説を減らせる」ということを言いたいんじゃないの？
それに対して「SRSでルール部分の解説は減らせたとしても、7レベル分のデータは多すぎる」と答えたわけだが
ん？ >>736は「SRSを使うことで、新規プレイヤーに対するルールの解説を減らせる」ということを言いたいんじゃないの？
それに対して「SRSでルール部分の解説は減らせたとしても、7レベル分のデータは多すぎる」と答えたわけだが
ところで親愛なる紳士諸君共、公式サイトで新作シナリオ公開ですってよ。
なんだこの、往年の（誤解された）シャドウランに喧嘩売ってるかのよーな内容w
なんだこの、往年の（誤解された）シャドウランに喧嘩売ってるかのよーな内容w
往年のサイパン厨に喧嘩売ってるだけだろ
安定のトワガンじゃないかｗ
安定のトワガンじゃないかｗ
買ってくれる喧嘩相手もいないだろうに…
>>747
朱鷺田ですら（西上だっけ？）「依頼人に裏切られて使い捨てられるシャドウランなんて都市伝説、まともなジョンソンならそんナコトしない」って言い切るような時代だし喃。
朱鷺田ですら（西上だっけ？）「依頼人に裏切られて使い捨てられるシャドウランなんて都市伝説、まともなジョンソンならそんナコトしない」って言い切るような時代だし喃。
天下繚乱もそうだが
なんでこんな使いづらくて見づらい公開公式なんだか
なんでこんな使いづらくて見づらい公開公式なんだか
それが通のこだわりってヤツでござるよニンニン
＞使いづらくて見づらい
んー、ページごとに右へスクロールして上から読んで、ページ変わってまた左へスクロールして、って形式に比べりゃあマシだったと思うがなあ。
それとも世界にはオレのまだ知らない、もっと見やすい使いやすい構成があるのかッ！ いやそりゃあ、あるだろうけどッ！
んー、ページごとに右へスクロールして上から読んで、ページ変わってまた左へスクロールして、って形式に比べりゃあマシだったと思うがなあ。
それとも世界にはオレのまだ知らない、もっと見やすい使いやすい構成があるのかッ！ いやそりゃあ、あるだろうけどッ！
>748
SR4th発売直後にその二人のどっちかが書いてR&Rに掲載されたシナリオが
「Mr.ジョンソンに裏切られて先輩ランナーにお取りにされるプレイヤーチーム」の話だったのを俺はまだ忘れてない。
SR4th発売直後にその二人のどっちかが書いてR&Rに掲載されたシナリオが
「Mr.ジョンソンに裏切られて先輩ランナーにお取りにされるプレイヤーチーム」の話だったのを俺はまだ忘れてない。
むしろシャドウランと言えば依頼人の裏切り、とキャラが立ってる点をトワガンは見習うべきだよ、いや半分くらいマジで
かなりマジでサイパンモノの黒歴史ゆえ、やめて差し上げて＞753
755 ：超神ドキューソ＠フィーンド：2014/07/21(月) 00:03:54.96 ID:qRn8C7rF
ポストヒューマンへのアプローチが定まってない様子なんで、その辺が取っ掛かりに使えるかな、と個人的には思う。
とりあえず「僕の考えたすごいポストヒューマン」がアホな事をするだけで、とりあえずビズは成立するような。
とりあえず「僕の考えたすごいポストヒューマン」がアホな事をするだけで、とりあえずビズは成立するような。
>>751
pdf形式で印刷できりゃいいんじゃないか普通に。
pdf形式で印刷できりゃいいんじゃないか普通に。
>>753
そうかなあ
依頼人の裏切りなんてドラマやアニメでもありがちな話だし
探偵ものとか必殺シリーズとか緑ルパンシリーズとかじゃテンプレに近い気がする
要はGMがPLフレンドリーかどうかがポイントなんであってハードボイルド系の依頼型TRPGをサイパンのスタンダードな流れの一つとするなら黒歴史で片付けるのはどうかと思うけどなあ…
そうかなあ
依頼人の裏切りなんてドラマやアニメでもありがちな話だし
探偵ものとか必殺シリーズとか緑ルパンシリーズとかじゃテンプレに近い気がする
要はGMがPLフレンドリーかどうかがポイントなんであってハードボイルド系の依頼型TRPGをサイパンのスタンダードな流れの一つとするなら黒歴史で片付けるのはどうかと思うけどなあ…
いんや、当時の裏切りシナリオのナニが問題だったかっつーと、
メタレベルで罠を仕掛けられた上に、生還の目がほとんどなく、超強いNPC様に蹂躙されてストレスフルになったところへ、
「CRPGやリプレイでTRPGに入門ってきた軟弱なボクちゃんたちへの、古参先輩からのありがたーいお説教」で締められてたからなんすよ。
こんなのハッキシゆって全然楽しくない上に、GMとPLとの信頼関係を破壊する最悪の手段。さらにサイバーパンクへのトラウマまで植え付けられるっつーオマケ付きだ。
だから小太刀もプレイガイドでさんざん気をつけろって旨の発言してるし、やるならフェアにやれ、PCが主役だってことを忘れるなっつってる。
（ちょうど今回のシナリオが、その哲学に則った展開やね。冒頭で「ぶっちゃけろ」ってあるし。）
「依頼人が裏切るシナリオ」自体を完全否定しているワケではないんじゃよ。
「PLをハメて嘲笑うためのシナリオ」が否定されてるだけであって。
>>752
そんときの特集記事って、冒頭いきなり「お前たちは使い捨てだ！」ってブチ上げられてたよな、ハマーリw
ちなみに、deniable asset（貴重で有用だが関与を否認できる人材）を「ひと山いくらで自由に替えがきく処分品」とでも解釈した模様。
>>756
PDF！ そういうのもあるのか！
でもPDFって印刷しないと、逆にモニタでは見づらくなる印象。
メタレベルで罠を仕掛けられた上に、生還の目がほとんどなく、超強いNPC様に蹂躙されてストレスフルになったところへ、
「CRPGやリプレイでTRPGに入門ってきた軟弱なボクちゃんたちへの、古参先輩からのありがたーいお説教」で締められてたからなんすよ。
こんなのハッキシゆって全然楽しくない上に、GMとPLとの信頼関係を破壊する最悪の手段。さらにサイバーパンクへのトラウマまで植え付けられるっつーオマケ付きだ。
だから小太刀もプレイガイドでさんざん気をつけろって旨の発言してるし、やるならフェアにやれ、PCが主役だってことを忘れるなっつってる。
（ちょうど今回のシナリオが、その哲学に則った展開やね。冒頭で「ぶっちゃけろ」ってあるし。）
「依頼人が裏切るシナリオ」自体を完全否定しているワケではないんじゃよ。
「PLをハメて嘲笑うためのシナリオ」が否定されてるだけであって。
>>752
そんときの特集記事って、冒頭いきなり「お前たちは使い捨てだ！」ってブチ上げられてたよな、ハマーリw
ちなみに、deniable asset（貴重で有用だが関与を否認できる人材）を「ひと山いくらで自由に替えがきく処分品」とでも解釈した模様。
>>756
PDF！ そういうのもあるのか！
でもPDFって印刷しないと、逆にモニタでは見づらくなる印象。
ぶっちゃけそのものがクールじゃないしそういうのがサイバーパンクってやつだし……
って人がいっぱいいた結果衰退した哀れなジャンルだし
って人がいっぱいいた結果衰退した哀れなジャンルだし
>>759
というか、ＧＭが本気でハメようと思うとＰＬにはどうにもならない上に
ＰＬがＧＭを信用できなくなって疑心暗鬼に陥ると、裏取りの泥沼地獄
（この裏取り情報が信用できるかどうかの裏取り）が始まりハメようとするＧＭの陰謀は複雑化
そうでないＧＭが「いや、裏なんてないから」っていくら言っても信用されないという
ハメＧＭ以外誰も喜ばない状況になるのが駄目だろ
というか、ＧＭが本気でハメようと思うとＰＬにはどうにもならない上に
ＰＬがＧＭを信用できなくなって疑心暗鬼に陥ると、裏取りの泥沼地獄
（この裏取り情報が信用できるかどうかの裏取り）が始まりハメようとするＧＭの陰謀は複雑化
そうでないＧＭが「いや、裏なんてないから」っていくら言っても信用されないという
ハメＧＭ以外誰も喜ばない状況になるのが駄目だろ
なんでサイパンはそんな状況になったの？
「今回は依頼人が裏切るかもしれないシナリオです」って言ってから遊べばいいじゃん。
>>762
>>757みたいな意識があったのと
読んで、もしくはハメる側が楽しい作品と、参加して楽しい作品が別だと気付かなかったか
リアル人間関係（ＧＭの方が立場が上）が持ち込まれて強要されたかぐらいじゃないの？
>>757みたいな意識があったのと
読んで、もしくはハメる側が楽しい作品と、参加して楽しい作品が別だと気付かなかったか
リアル人間関係（ＧＭの方が立場が上）が持ち込まれて強要されたかぐらいじゃないの？
>>763
裏取りして楽しむシナリオならそれでいいけど、ＰＬハメるのが目的のＧＭはそんなこと言わない
裏取りして楽しむシナリオならそれでいいけど、ＰＬハメるのが目的のＧＭはそんなこと言わない
>>763
裏切るかもってなんだよｗ
裏切るかもってなんだよｗ
>>766
裏取りして安全な事がわかると、ＧＭが「いやぁ良かったですね、信頼できる依頼者で（ニヤニヤ）」ってＧＭが言ってきて
依頼者は信頼できるけど脅迫とかはされてて、結局ラスボスがはめてくるんじゃない？
裏取りして安全な事がわかると、ＧＭが「いやぁ良かったですね、信頼できる依頼者で（ニヤニヤ）」ってＧＭが言ってきて
依頼者は信頼できるけど脅迫とかはされてて、結局ラスボスがはめてくるんじゃない？
>>766
「ひょっとしたら裏切らないかもしれない」「何か事情があるんじゃ」とか想像しながらプレイするシナリオ。
「ひょっとしたら裏切らないかもしれない」「何か事情があるんじゃ」とか想像しながらプレイするシナリオ。
May be yes,May be no. 裏切るかも知れない、裏切らないかも知れない。
賢き者の言葉は常にかくのごとし。
>>763
そこで「今回は依頼人が絶対裏切るシナリオです。PCが自分をハメた依頼人を探し出して逆襲するのが今回のセッションの内容です」
までぶっちゃけるのが今風でナウイ。
賢き者の言葉は常にかくのごとし。
>>763
そこで「今回は依頼人が絶対裏切るシナリオです。PCが自分をハメた依頼人を探し出して逆襲するのが今回のセッションの内容です」
までぶっちゃけるのが今風でナウイ。
>>769
ハメられたシーンをＯＰか序盤に持ってくるのか、アリじゃね？
ハメられたシーンをＯＰか序盤に持ってくるのか、アリじゃね？
>>769
さすがに萎える。つまらない。ネタバレに等しい。予定調和。退屈なルーチンワーク。
さすがに萎える。つまらない。ネタバレに等しい。予定調和。退屈なルーチンワーク。
>>772
アホだなおまえ
アホだなおまえ
裏切った依頼者捜しがルーチンワークになるとか、荒んだ鳥取なんだな
同じだな
あらかじめシナリオの内容が分かりすぎるのも良し悪しだな。
っつーか親愛なる紳士諸君共、今回のDLCシナリオを読むかプレイするか（読んでGMするか）してやれよw
>>778
>どこに違いを見出してるのかわからんのだが
……。
>>775に書いたとおりだが
シナリオ中に(GMに)ハメられるのと、｢ハメられた｣ことがたんなるシチュエーションであることの違い。
いや、まったく違うと思うぞｗ
>どこに違いを見出してるのかわからんのだが
……。
>>775に書いたとおりだが
シナリオ中に(GMに)ハメられるのと、｢ハメられた｣ことがたんなるシチュエーションであることの違い。
いや、まったく違うと思うぞｗ
まず>>775からして、ナニがナンだかサッパリポンなんだが……。
セッション中に打ち捨てられた研究施設を見かけるのは良いけど、プリプレイで「今日は廃墟になった研究施設を探索するダンジョンシナリオだよー★」は萎えるってこと？
セッション中に打ち捨てられた研究施設を見かけるのは良いけど、プリプレイで「今日は廃墟になった研究施設を探索するダンジョンシナリオだよー★」は萎えるってこと？
>>781
罠にはめられても復讐しない自由があることが重要なんじゃないかなｗ
罠にはめられても復讐しない自由があることが重要なんじゃないかなｗ
>>782
さすがに復讐やめてパン屋でパン生地こねてたい、って紳士には参加をご遠慮願いてーんじゃがw
さすがに復讐やめてパン屋でパン生地こねてたい、って紳士には参加をご遠慮願いてーんじゃがw
ハメられたからって、復讐したらPC側が犯罪者ですよ？
PCである時点で犯罪者、と規定したトワガンに隙は無かった
や、別に企業の所有物プレイしてもいんだけどさ
や、別に企業の所有物プレイしてもいんだけどさ
>>784
そのための情報収集だったり、ミドルフェイズでの行動なんじゃあね？
「方法？ 知らネーヨw それくらい自分で考えろよw そんなんも判らないのかよ、これだからCRPGから入ってきたような初心者はw ま、せいぜい頑張りな……（小声で）どうせ無駄だろうけどw」
みたいな輩は、さすがに前世紀末で絶滅したと思うしにゃー。
そのための情報収集だったり、ミドルフェイズでの行動なんじゃあね？
「方法？ 知らネーヨw それくらい自分で考えろよw そんなんも判らないのかよ、これだからCRPGから入ってきたような初心者はw ま、せいぜい頑張りな……（小声で）どうせ無駄だろうけどw」
みたいな輩は、さすがに前世紀末で絶滅したと思うしにゃー。
>>784
いや元々犯罪者みたいなもんですがね。デイブレイカー
いや元々犯罪者みたいなもんですがね。デイブレイカー
>>784
デイブレイカ―はゾンビかｂｏｔ程度の扱いなんですが
デイブレイカ―はゾンビかｂｏｔ程度の扱いなんですが
>>780
769を実践する方法として770を書いたのに、全く違うと言われてもわけわからんよ
「今回は依頼人が絶対裏切るシナリオです。PCが自分をハメた依頼人を探し出して逆襲するのが今回のセッションの内容です」
までぶっちゃけられて、依頼人が裏切ったら「シナリオ中に(GMに)ハメられた」と思うのがまず理解できん
769を実践する方法として770を書いたのに、全く違うと言われてもわけわからんよ
「今回は依頼人が絶対裏切るシナリオです。PCが自分をハメた依頼人を探し出して逆襲するのが今回のセッションの内容です」
までぶっちゃけられて、依頼人が裏切ったら「シナリオ中に(GMに)ハメられた」と思うのがまず理解できん
トレーラー辺りに「依頼人に裏切られたおまえらは復讐に向かった」みたいなこと書いとくのが一番だろうな
今回のシナリオみたいに
今回のシナリオみたいに
>>790
あのシナリオはぶっちゃけ過ぎだな。
あのシナリオはぶっちゃけ過ぎだな。
>>791
サイバーパンクTRPGのセッションを終えたPLの死んだカブトムシのような目を見たことがないから、そんなことが言えんねん……
サイバーパンクTRPGのセッションを終えたPLの死んだカブトムシのような目を見たことがないから、そんなことが言えんねん……
>>791
そういう古典ネタのメタネタに何言ってんだか
そういう古典ネタのメタネタに何言ってんだか
GMに言われたことをやるだけのシナリオはナラティブじゃない。
濡れ衣を着せられ地下にもぐった
だが、地下でくすぶってるような俺たちじゃあない
だが、地下でくすぶってるような俺たちじゃあない
>>796
>>769も｢ハメられた｣事は単なるシチュエーションでしかなく、シナリオ中に(GMに)ハメられるのとは違うのに
シナリオ前に裏切る事をぶっちゃけて、逆襲がシナリオメインの>>769が「シナリオ中にハメられて逆襲」で
それを実践しているだけの、ハメられたシーンをＯＰか序盤に持ってくる>>770が
「ハメられた状態からいかに挽回し逆襲するかのシナリオ」になるのかわからん、と言ってるんだが
>>769ちゃんと読んでないんじゃないか？
>>769も｢ハメられた｣事は単なるシチュエーションでしかなく、シナリオ中に(GMに)ハメられるのとは違うのに
シナリオ前に裏切る事をぶっちゃけて、逆襲がシナリオメインの>>769が「シナリオ中にハメられて逆襲」で
それを実践しているだけの、ハメられたシーンをＯＰか序盤に持ってくる>>770が
「ハメられた状態からいかに挽回し逆襲するかのシナリオ」になるのかわからん、と言ってるんだが
>>769ちゃんと読んでないんじゃないか？
あー、もしかすると
「トレーラーで示されたことは既に過ぎ去った過去であり、
セッションでそのシーンを行ってはならない」
とか考えてるのかな？
「トレーラーで示されたことは既に過ぎ去った過去であり、
セッションでそのシーンを行ってはならない」
とか考えてるのかな？
まさか今時そんな情弱はおらんだろｗ
いたら失笑もんだぞ、ハッタリのデビュー作（聖戦士降臨）読んで来い
見通し良くするためにクライマックス前のイベントまでトレーラーに書いてある
いたら失笑もんだぞ、ハッタリのデビュー作（聖戦士降臨）読んで来い
見通し良くするためにクライマックス前のイベントまでトレーラーに書いてある
>>799
> いたら失笑もんだぞ、ハッタリのデビュー作（聖戦士降臨）読んで来い
> 見通し良くするためにクライマックス前のイベントまでトレーラーに書いてある
（あのトレーラー通りにセッションが展開したとこ見たこと無い、なんて言えない…）
> いたら失笑もんだぞ、ハッタリのデビュー作（聖戦士降臨）読んで来い
> 見通し良くするためにクライマックス前のイベントまでトレーラーに書いてある
（あのトレーラー通りにセッションが展開したとこ見たこと無い、なんて言えない…）
まあトレーラーなんてそんなもんだろう
この予告は都合により(略)ってやつだ
この予告は都合により(略)ってやつだ
逆を言えばそのくらいには自由度を付加されてるって証左だしな
トレーラーって、登山でたとえればルートみてーなもんじゃろ？
ルートが判らん、頂上がどこにあるのかも判らんでは、遭難は確実だと思うがなあ。
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実。
まあ……「行き当たりバッタリでPCを遭難させるのが登山のダイゴ味だ！ PLを死んだカブトムシの目にすることがGMの役目だ！」って持論があったとしても、
オレにはどーしてやることもできねーワケだが。
>>797
たとえば書店で「小太刀右京殺人事件」って本を見かけたとして。
これで「タイトルにネタバレ書いてあるなんてアリエナイ！ 萎える！ 予定調和！ わざわざ小太刀が殺されるのを確認するなんてミステリ小説はルーチンワーク！」
みたいに喚くヒトがいるかっつーのよナ。
……ホントにいたらどうしよう。
ルートが判らん、頂上がどこにあるのかも判らんでは、遭難は確実だと思うがなあ。
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実。
まあ……「行き当たりバッタリでPCを遭難させるのが登山のダイゴ味だ！ PLを死んだカブトムシの目にすることがGMの役目だ！」って持論があったとしても、
オレにはどーしてやることもできねーワケだが。
>>797
たとえば書店で「小太刀右京殺人事件」って本を見かけたとして。
これで「タイトルにネタバレ書いてあるなんてアリエナイ！ 萎える！ 予定調和！ わざわざ小太刀が殺されるのを確認するなんてミステリ小説はルーチンワーク！」
みたいに喚くヒトがいるかっつーのよナ。
……ホントにいたらどうしよう。
「ぶっちゃるのであれば、さらに奥の手を持て」ってことじゃない？
トレーラー以上の内容がないなら、それはトレーラーじゃなくて粗筋だよ。
トレーラー以上の内容がないなら、それはトレーラーじゃなくて粗筋だよ。
>>800
769か770かその両方が理解できてないのはよくわかったからもういいよ
769か770かその両方が理解できてないのはよくわかったからもういいよ
発言した二人が俺達は同じ意図だっつってんのに
横から口挟んで「全然、別の意味だろwお前らワケわかんねーよw」とか言われても、な・・・
横から口挟んで「全然、別の意味だろwお前らワケわかんねーよw」とか言われても、な・・・
>>806
何が楽しいかが問題なのであってストーリーが分かってても他に楽しいポイントがあればいいんだよ
何が楽しいかが問題なのであってストーリーが分かってても他に楽しいポイントがあればいいんだよ
１人だけズレてる人がいるのがよくわかるな
うん、好きなんだココナッツ
カブトムシ食ってる！
これがサイパン老害ってモノか…
初めて見たけどJGCとかにいそうで近付きたく無い
初めて見たけどJGCとかにいそうで近付きたく無い
私は見た！
あれは前世紀のナマモノサイパン老害…まさか生き残っていたとは。
あれは前世紀のナマモノサイパン老害…まさか生き残っていたとは。
>>814
そのへんな生きものは まだ日本にいるのです。たぶん。
そのへんな生きものは まだ日本にいるのです。たぶん。
死んだカブトムシの目と生きているカブトムシの目の違いが分からない俺はどうしたらいいんだ