ログ・ホライズンTRPG【隔離スレッド】その1

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1NPCさん
エンターブレインより2014年4月発売予定の「ログ・ホライズンTRPG」を語る【隔離スレッド】です。

▼注意:ここは【隔離スレッド】です。
質問に対する返答や継続的な話題は出来ない可能性があります。
ルールに対する質問や継続的な話題は出来るだけ本スレに書き込んでください。

◆本スレ
ログ・ホライズンTRPG その2(2014年2月現在)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1389546168/

▼イントロダクション
20年続く老舗MMORPG〈エルダー・テイル〉。
その12番目の大型アップデート<ノウアスフィアの開墾>開始の日を境として、
全世界で数百万人、日本では推定3万人のプレイヤーが異世界化したゲームに閉じ込められた。
ログアウト不可、死ぬこともできない。冒険者達はそのような世界でどうやって生きていくのか?
そんな小説シリーズを原作とするTRPGです。

ログ・ホライズンTRPG
原作:橙乃ままれ メインデザイナー:絹野帽子 with ログ・ホライズンTRPG開発チーム

◆関連リンク
公式サイト 橙乃ままれオフィシャルサイト内ログ・ホライズンTRPG/記事担当:狸原まこと
http://mamare.net/special/logtrpg_s/
ログ・ホライズンTRPG 広報用アカウント
https://twitter.com/loghorizon_TRPG
エンターブレイン(出版元)関連書籍は「ログ・ホライズン」で検索
http://www.enterbrain.co.jp/
2NPCさん:2014/02/04(火) 23:24:20.70 ID:???
◆原作Web版作品(無料)
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
・ログ・ホライズン 資料集
http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/

◆関連スレ
web版 橙乃ままれスレッド その18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391183872/
・刊行済みな書籍版以外のネタばれNGなスレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388711040/
3NPCさん:2014/02/04(火) 23:43:44.10 ID:???
ゲサロでは自演ができないので立ててみました。
ボクに釣られること無くスレを進行できるかな?
4NPCさん:2014/02/04(火) 23:46:33.29 ID:???
わーい!これで思う存分自作自演できるぞーw

発売楽しみだなー!
5NPCさん:2014/02/05(水) 00:59:54.37 ID:???
発売まではsage進行だな。
6NPCさん:2014/02/05(水) 19:01:15.58 ID:???
ここまで全部俺の自演
7NPCさん:2014/02/05(水) 19:10:56.81 ID:???
いや、俺の自演だw
8NPCさん:2014/02/05(水) 19:14:22.57 ID:???
何を言う、俺だ
9NPCさん:2014/02/05(水) 19:33:23.71 ID:???
よーし、そこまで言うなら真の自演王を決めようじゃないか!
それにつけても発売が待ち遠しいぜw
10NPCさん:2014/02/05(水) 22:19:20.91 ID:???
パパァ〜!この世界は誰が作ってるの?
11NPCさん:2014/02/06(木) 20:13:29.49 ID:???
糞原作をどういじるんだろ
12げす:2014/02/06(木) 22:37:43.25 ID:???
>>11
発売まで待てばわかるっすよ。
13NPCさん:2014/02/08(土) 19:52:06.29 ID:MBejDJwN
あれオレンジジュースだから小じゃないから
ホラ床にカバンと上着が放置してあって買ってきたばかりのパンがあるでしょ

だいたい床キレイにしてるでしょアレする人は床キタナe
14げす:2014/02/08(土) 20:34:54.30 ID:???
オレンジジュースっすね。
え? 小なら流しっすよ。
15NPCさん:2014/02/09(日) 16:56:36.00 ID:???
ペットボトルやろ
16げす:2014/02/09(日) 17:24:12.59 ID:???
ボトリングは高等技能っすよ。
17NPCさん:2014/02/12(水) 01:41:48.16 ID:???
むせる
18NPCさん:2014/02/14(金) 01:15:13.94 ID:???
男のボトラーがどうやるかはよくわかる。
だが、女のボトラーってのは、いったいどうやるんだ?
19NPCさん:2014/02/14(金) 04:33:54.57 ID:???
そらもちろん尿道カテーテル装備よ
20NPCさん:2014/02/14(金) 23:05:41.83 ID:???
公式サイトの記事『守護戦士の特技』に開発中のデータが出たな。
地味に先駆的な試みだ。こういうのもっと増えてほしいな。
21NPCさん:2014/02/16(日) 15:35:34.15 ID:???
いや普通にオムツだろ
22NPCさん:2014/02/16(日) 16:08:00.26 ID:???
よく分かんないけどオムツは性癖として確立されてるよね
23NPCさん:2014/02/16(日) 18:03:05.64 ID:???
>>18
女性尿ペッターですが親に全てがバレました
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51739809.html

この人は直当てだけど、これ以外にも漏斗を使うパターンもあるそうで
24NPCさん:2014/02/27(木) 14:43:01.38 ID:???
さて、次回はリア充爆発なわけだが
25NPCさん:2014/04/19(土) 09:40:09.76 ID:???
そろそろ全国で買えそうだし本スレに誘導

ログ・ホライズンTRPG その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1396389152/
26NPCさん:2014/04/20(日) 00:33:32.88 ID:???
ああ狐尾族は
普通に普通のコピー特技か、まあ流石に
ランダムで特技が入れ替わりますとか、使いづらくて仕方がねぇしなぁ
27NPCさん:2014/04/20(日) 18:06:01.43 ID:???
コネって、職人のコネを持ってると
アイテム作成特技が強化される、とか以外には
特に直接的なデータ的効果はないのか?

わりと、ずっと探してるんだが全然わからん
何で索引つけなかった……
28NPCさん:2014/04/20(日) 19:29:27.44 ID:???
狐尾だから変幻くらいはやりそうだな〜
29NPCさん:2014/04/20(日) 22:31:54.02 ID:???
ベーシックな命中判定が
問答無用で、そのキャラの一番高い能力値が基準になる
ってのは、良いルールじゃなぁ
30NPCさん:2014/04/20(日) 23:01:55.31 ID:???
よっぽどシンプルでデータとか少なくて
選択の余地が無いゲームならともかく

ある程度以上に考える余地があるシステムなら
結局、一番有利な能力値を使ってダメージを通す方法を考える
みたいな方向になってくしなー

PC間で極端に命中値にさが出るとかもウザいし
31NPCさん:2014/04/20(日) 23:12:22.85 ID:???
なんでこっちで続けるんだ
32NPCさん:2014/04/20(日) 23:26:36.31 ID:???
何でっていうなら
システムのスレでそのシステムの話をしない方が
何か特別な理由を必要としてるのでは
33NPCさん:2014/04/20(日) 23:28:40.23 ID:???
>>31
なんでこっちを見てるんだ
34NPCさん:2014/04/21(月) 00:17:35.33 ID:???
隔離スレを分けた元スレの方が自動的に真の隔離スレになる
みんな知ってるね
35NPCさん:2014/04/21(月) 00:42:04.30 ID:???
一発で好きなタグが呼び出せないなら
タグで一元管理することで便利に、って根本思想が
上手く発揮出来ないよな、これ…

どんどん散逸したまま放置ってことはないだろし
サプリ出るのは規定路線だろうから、次には索引つくとは思うけど
36NPCさん:2014/04/21(月) 08:20:55.40 ID:???
>>30
どうしても弱い能力で判定しなきゃいけないのを
データ引っかき回してなんとかする楽しさ、とかだってあるから
なに正解とかは無いが、割り切りとしては悪くないよな
37NPCさん:2014/04/21(月) 13:19:41.99 ID:mqlpCIuF
ちょいと質問
サブ職業ってフレーバーだけ?
それと《料理人》のサブ職業はないのかな?
38NPCさん:2014/04/21(月) 13:28:29.56 ID:???
設定上レベル90でも
CRが低いと使えない武具だらけ、は多少違和感があるような気もするが…

まあ経験積むと、より適切な強い武器を手に入れられるようになる
とかの表現と考えるべきか
39NPCさん:2014/04/21(月) 13:33:25.18 ID:???
使いこなせない、手に入るようなクエストを攻略していない、辺りをひっくるめた表現なんじゃない?
40NPCさん:2014/04/21(月) 13:35:35.26 ID:???
特定のサブ職業持ってると、効果が上がるスキルとかある
クッキングのスキルで料理人参照するから、ない筈はないが…

って、一覧の左下の方にあるな
つうか、この表も見難いなぁ…w

あとは現状放置状態の、サブ職と関係してくるEXパワーの発表が待たれる
41NPCさん:2014/04/21(月) 14:26:43.06 ID:???
>>40
ありがとん
このルルブ見難いのが難点だよね
面白そうではあるので頑張って読んでみるよ。
42NPCさん:2014/04/21(月) 15:27:59.41 ID:???
コネ全体で、何が出来るのか定義して
項目化されてないっぽいんだよな
整理された項目は、整理されてて便利なんだけど
そこからあぶれちゃった部分が余計に不便に見えるというか
43ダガー+種別:分類不能:2014/04/21(月) 21:01:23.60 ID:jllYh/1S
ソレはあるよねえ。

データ記述の他にもシーンの作り方とか、ディベロッパーとか、
他のシステムでは言及されてないトコまで書かれてたりするトコも
すごく丁寧なんだけど。
44NPCさん:2014/04/21(月) 23:10:39.80 ID:???
細部に凝って作品全体としての出来がおろそかって典型的な素人作品ジャン
45NPCさん:2014/04/21(月) 23:15:26.81 ID:???
おう、買ってから言え
46NPCさん:2014/04/22(火) 00:06:11.96 ID:???
つうか、予定としてはもうちょっと読みやすかった筈だろうに
ページの都合で削った部分が上手く埋まってない、みたいな感じのチグハグさ
とかな気はするんよな

まあ、一冊のルールブックとして、ちょっとこなれてない感じは
どうにもあるんで、おろそかと言えばおろそかとは言えるとは思うが
47NPCさん:2014/04/22(火) 01:07:37.65 ID:???
なんか批評が全部ゆるふわなのはきになる
「なんかよみにくい」とか「ちぐはぐさがある」とか「こなれたない感じ」とか
どんなTRPGのルルブにも貼り付けられそうなレッテルしかないんだよな
48NPCさん:2014/04/22(火) 01:37:26.75 ID:???
TRPG経験者なら勘で大体わかるから丁寧な記述だなぁと感じるだろうけど初心者にこの分量はきつくね?
ぐらいは思った
49NPCさん:2014/04/22(火) 06:25:09.40 ID:???
索引がついてなくて使いづらいとかサンプルキャラにデータついてなくてそのまま使えないとか出てるよ?
50NPCさん:2014/04/22(火) 07:15:32.97 ID:???
最近この界隈、批評に対して過剰に反応すんの多いな。
本の出来と遊んでで楽しいかどうかはまた別の話だ。

さぁ、このCoCやシャドウランのルルブを批評するのだ。
造りに関してはすさまじい罵詈雑言が飛んでくるぞ、きっとw
51NPCさん:2014/04/22(火) 07:45:27.46 ID:???
>>50
大別するとCoC日本語環境は4つの版。(HJ箱、HJ大型、新紀D20、ログイン)
シャドウラン日本語環境は3つの版があるんで、(SNE、4th、20th)
どの版なのか前置きしないと…

ゲーム時に使う表が巻中に分かれて載っていて
表をまとめると言う発想で作らなかった(作れなかった?)
アースドーン(日本語版)よりヒドイかなあ?
52NPCさん:2014/04/22(火) 07:56:22.46 ID:???
「削った部分のチグハグさ」は
EXパワーとか索引とかじゃねぇの、その辺は
それこそ、いかにも「こなれてない」感じだし
53NPCさん:2014/04/22(火) 11:24:19.90 ID:???
>>50
4版なら読んでるが、シャドウランのがマシな出来だよ>ルルブ
判型が大きいおかげで1ページあたりの情報量が多くて索引もあるから

ログホラの場合、無駄に行間空けて1ページあたりの情報量を下げてるのも個人的には問題だと思ってる
そんなことして無駄にページ数増やして検索性下げてる上に索引が無いからなおのこと読み辛い

ページ数が膨大なんだから、できれば索引の他に小口に見出しも欲しかったな
54NPCさん:2014/04/22(火) 11:29:45.01 ID:???
「批評が具体的じゃない」っていうのは、本の作りの話ばっかりで肝心の中身、ゲーム部分の言及がないからだろう
昨日発売されたゲームを遊んでる奴なんかまずいないから仕方ないんだが
少なくとも連休明けくらいにならないとまともな批評は出てこないんじゃないか?
55NPCさん:2014/04/22(火) 12:22:13.54 ID:???
最速で遊んでみようとか考えると
むしろ最初に、ルールの読み易さ、読みにくさとかが
クローズアップされちゃう、とかの面もあるしなあ
56NPCさん:2014/04/22(火) 12:53:28.42 ID:???
早売りゲットして土曜遊んだけど、ルルブ読み込みながらでえらい手間食った
キャラ作るのに3時間、サンプルシナリオを駆け足で進めて3時間かかった

事前情報を全く見ないでいたけど、ヘイトのシステムは面白いな
メジャーの特技でも低コストのと高コストのを取っておいて
状況に合わせて使い分けるとか色々夢が広がりそうな感じ

あとモブを即死させるスキルが非常に重要に感じた
モブの性能が殺意に溢れ過ぎなんで
57NPCさん:2014/04/22(火) 15:56:30.85 ID:???
ヘイトシステムは面白そうだけど常に把握しとかないといけないのが面倒だなぁ
自己申告だとごまかす奴いるだろうし
58NPCさん:2014/04/22(火) 16:00:07.16 ID:???
>>57
キャラシートにヘイト分のおはじき置いとくとかトランプの数値でとかはだめかね?
一目で皆に分かるようにしとけば故意ではない間違いとかも防げるし
59NPCさん:2014/04/22(火) 16:19:02.93 ID:WPQqKBQ9
>>57
そのためにヘイト管理シートがあるんじゃねーの
自作シートでは目盛りと三角のゼムクリップで管理する仕組みを考えてる
60NPCさん:2014/04/22(火) 16:23:27.98 ID:???
S=F系の行動値みたいにシートで一括で管理できんの?
61NPCさん:2014/04/22(火) 17:36:01.71 ID:???
>>60
何のためのシートだよ
62NPCさん:2014/04/22(火) 17:44:50.80 ID:???
ヘイトトップとその数値さえわかったらいいんだし、そこまでややこしいとは思わないが
まあ、初心者とかいたら個人で任せたら足し引き忘れたりとかもあるからシートにキャラ分かるマーカーでも置いとけば良いじゃないかねぇ?
63NPCさん:2014/04/22(火) 17:46:06.10 ID:???
いや、だから
なんのためのヘイト管理シートなんだよw
64NPCさん:2014/04/22(火) 17:47:04.61 ID:???
ヘイトをあらわすダイスを用意して、現在のヘイト値の数字を上向けておいとく
7以上になることはそうないし、なったらまぁ仕方ないから2つめを使うw
65NPCさん:2014/04/22(火) 17:48:31.15 ID:???
何でお前らはそこまでしてヘイト管理シートを使いたくないんだよww
66NPCさん:2014/04/22(火) 17:50:37.04 ID:???
あのシートより0〜20くらいの数値書いたマスのシートにキャラ表すコマ置いて表した方が皆にも分かるしいいんじゃないのか?って話では
パーティー間でのヘイト管理が大事だし
67NPCさん:2014/04/22(火) 17:54:31.28 ID:???
ヘイトシートってGM1人が管理するには負担が大きいし、
スクエアMAP上で全員が見えるように管理したいって事じゃね?

むしろ「PCは他のPCに現ヘイト量を知らせちゃダメ」とかいうルールがあったっけ?
68NPCさん:2014/04/22(火) 17:57:01.42 ID:???
>>67
それはないし、そんなのあったら多分戦闘難易度がハネ上がるな(笑)
戦闘マップの端にでも数値書いたマス書いてアイコン置くのが一番だよ多分
69NPCさん:2014/04/22(火) 18:02:37.45 ID:???
出来合いのヘイト管理シートをマップの横に置くか
マップの横にヘイト管理シートを自力で書き込むか、の間に何の差があるんだよw
70NPCさん:2014/04/22(火) 18:04:30.80 ID:???
ヘイトは数値が変動激しいからいちいち書き直すの面倒だろって話だが
本当にあのシート見たのか?
7170:2014/04/22(火) 18:09:13.09 ID:???
別に書き込まなくてよかったなゴメン(´・ω・`)
でもキャラごとに分けたりとか別に要らないだろアレ
行動値もたまに変動するし
72NPCさん:2014/04/22(火) 18:10:53.54 ID:???
>>70
ああ、なんで話がかみ合わないのか分かったわ……
MAPの端には、何かコマとか置けるのに
ヘイト管理シートの上にはモノをおくことができない物理法則の世界の人だったのか……

じゃあ、仕方が無いわ、ゴメン…… 悪かった
73NPCさん:2014/04/22(火) 18:16:22.34 ID:???
>>71
キャラごとに分けるとか何を言ってるんだ?
74NPCさん:2014/04/22(火) 18:18:31.08 ID:???
つうか
何か凄く特殊なプレイ環境を前提にしてる気がするんだが
それが何なのかは良く分からん…
7570:2014/04/22(火) 18:38:17.30 ID:???
>>73
付属のヘイトシートはキャラごとに別れてる
7670:2014/04/22(火) 18:39:32.33 ID:???
>>72
謝ってるのに嫌みを言うとかスゲーぜ
流石草生やすだけはあるわ(笑)
77NPCさん:2014/04/22(火) 18:42:32.76 ID:???
そりゃ同じトークン使ってても欄が分かれてたら見間違わないし
78NPCさん:2014/04/22(火) 18:42:48.56 ID:???
ぶっちゃけあんなに幅要らなくね?ヘイト管理シート
79NPCさん:2014/04/22(火) 18:43:56.97 ID:???
>>77
色違いなら同じマスで管理できるわけだが
80NPCさん:2014/04/22(火) 19:10:59.26 ID:???
>>66
君の言う方法と付属のシートを使うのとどう違うのか分からんのだけど
81NPCさん:2014/04/22(火) 19:12:54.30 ID:???
>>76
ほんとにゴメンよ、速い速度でやり取りしてて
一分以内とかの差のレスで、次を読む前に書き込まれてるとかいう可能性も考慮しない
とかほどアレだとまでは思わなかったんだよ、本当にゴメン……
82NPCさん:2014/04/22(火) 19:15:49.38 ID:???
>>81
煽りますなー流石草生やす人だ(笑)
83NPCさん:2014/04/22(火) 19:17:52.07 ID:???
>>81
こんなキモイのがやるならログホラ買わない方がいいな
84NPCさん:2014/04/22(火) 19:26:18.39 ID:???
>>82
草ってどれが?
85NPCさん:2014/04/22(火) 19:42:50.66 ID:???
>>81
こんなのが初心者の些細なミスでも突っ込入れまくって悦に入ったりすんだろうなぁ
ログホラはこんなのがいっぱいやるゲームなんだねw
86NPCさん:2014/04/22(火) 22:26:57.95 ID:???
>>81
キモオタクセーw
87NPCさん:2014/04/22(火) 22:56:17.73 ID:???
まあ、煽れば煽り返される、が
そんなに耐えられないならTRPGはやらない方が良い、ってのは
確かに正しい判断だとは思うけど(笑)
88NPCさん:2014/04/22(火) 22:59:32.61 ID:???
そして老害が幅をきかすんてすねわかります
89NPCさん:2014/04/22(火) 23:01:10.81 ID:???
こんなだからキモオタしか居ないんじゃないかねTRPGは
90NPCさん:2014/04/22(火) 23:01:17.62 ID:???
爺さんは煽りに耐性ある奴多いからな
ダガーなんてもう何年目だよ
91NPCさん:2014/04/22(火) 23:04:21.88 ID:???
重箱の隅つついてるのは大概老害だがな
92NPCさん:2014/04/22(火) 23:14:17.06 ID:???
この流れ自体は心底どうでもいいが

よっぽど卓上のスペースが狭いならともかく
わざわざ、一列にして混同しやすくする必要は特にないよなぁ
93NPCさん:2014/04/22(火) 23:18:57.42 ID:???
俺の作ったシートにケチつけんなや

まで読んだ
94NPCさん:2014/04/22(火) 23:30:03.05 ID:???
質問。
追撃ってオープニングギャンビット使わないと発生しない?
起動させる特技は結構あるんだけど与えると書かれてるのはコレだけみたいだけどあってる?
95NPCさん:2014/04/22(火) 23:45:33.00 ID:???
机上のスペースもゲーム進行のためのリソースで
無駄に使わないって意識は確かに大切だけど
それって逆に、必要なものは必要なだけ広げるため、だからな
96NPCさん:2014/04/22(火) 23:53:57.56 ID:???
>>94
アーリースラストとアシストアタックは追撃だと思うが
97NPCさん:2014/04/22(火) 23:59:46.32 ID:???
あと武闘家もなんか追撃あった気はする
98NPCさん:2014/04/23(水) 00:12:51.68 ID:???
>>96,97
サンクス
ちょっと探してみます。
99NPCさん:2014/04/23(水) 00:29:46.24 ID:???
ソーンバインドとオリオンディレイで追撃つけてエアリアルレイブからタイガーエコーのコンボは面倒くさ地味だけどそれなりに強いかも
武術家自体は使いにく過ぎるが
100NPCさん:2014/04/23(水) 00:52:36.74 ID:???
1シーン1回のが混ざってるから必殺技みたいになるね
101NPCさん:2014/04/23(水) 01:07:36.04 ID:???
タンク二人とかなら片方武闘家でもいけそうな
カウンターで雑魚減らせるし
102NPCさん:2014/04/23(水) 01:13:15.98 ID:???
戦士職が武闘家だけだとどうやってヘイト下げればいいんだ
103NPCさん:2014/04/23(水) 01:16:45.95 ID:???
バードのフーガか死んだフリするかかな?
104NPCさん:2014/04/23(水) 10:19:27.06 ID:???
流石にどうやって扱うんだ、ってほどじゃないにしろ
攻撃かわす事でヘイト管理、はピーキーな印象はあるよなあ
105NPCさん:2014/04/23(水) 12:57:01.77 ID:???
げすのサークルのツイッターにもプレイの感想とか上がってるな

コピーで背が割れたりとかw

あと、やっぱ検索引が無いのは厳しいって意見が多いな
106NPCさん:2014/04/23(水) 15:19:58.17 ID:???
そこだけ取ればブルーローズと同レベルだからな
107NPCさん:2014/04/23(水) 15:26:54.77 ID:???
まだ回してねぇからあれだが

多分、守護戦士が
攻撃を受け止めて豊富なヘイト操作力で適当な値を維持するって動きで
わりと安定的っぽいのに対して
攻撃かわしてヘイト維持するモンクは、ややトリッキーとかそんな感じ?
108NPCさん:2014/04/23(水) 16:13:46.07 ID:???
まだ遊んでないのでアレだが…サプリ出ろ〜
109NPCさん:2014/04/23(水) 16:57:59.09 ID:???
流石に、これでサプリでなかったら
それこそカルテットめいてくると言うかw

モンクが面倒くさいから、サンプルキャラから外された……
……は穿ちすぎか
110NPCさん:2014/04/23(水) 17:48:35.60 ID:???
サポートで補完し続けるとかなったらサプリは要らんけどな
流石にそれはないだろうけど
111NPCさん:2014/04/23(水) 18:11:36.87 ID:???
>>107
というか回避前提のキャラだとヘイト維持どころか上がりっぱなしで下がらないからうっかり高いヘイト倍率の攻撃喰らって死ぬんじゃないだろか
112NPCさん:2014/04/23(水) 18:43:21.34 ID:???
そういう事故がおこる可能性自体はあるけど

素の状態だと、同ランクの雑魚だって
そこまで回避できる訳じゃねぇからなぁ
天井知らずでヘイトが高くなってどうしようもない、が
そこまで頻発するとも考え難いんじゃ

もちろんパーティ全体でフォローは必要だけど
その事自体は、他の戦士職でもかわらん訳で
113NPCさん:2014/04/23(水) 19:43:15.11 ID:???
モンクは最低限のヘイトだけ稼ぐ盾なんじゃないか、コレ
《ラフティングタウント》を多用してPC全体のヘイトを可能な限り低く抑えるのが前提とか

射程が短いボス相手なら《サイレントパーム》で移動妨害に徹するのもアリか
ヘイトアンダーになって回避ボーナス得つつ「ヘイトトップを殴りに行きたきゃ俺を倒せ」とw
このパターンなら被弾してもヘイトダメージ受けなくて済むし
114NPCさん:2014/04/23(水) 20:36:55.50 ID:???
後衛が何も考えずに大技連発して
それをカバーするためにモンクがヘイト稼ぎまくって……

って、そんな状態だとモンクどうこうじゃなくて
そもそも全員が死に掛けてるのかw
115NPCさん:2014/04/23(水) 20:48:26.14 ID:???
というか、運よく攻撃かわしまくって
ヘイトが必要なレベル維持されてるのに、その上で
さらにヘイトを稼ぎ続けるモンクが死ぬのは仕方がなくね?
116NPCさん:2014/04/23(水) 20:52:59.58 ID:???
ダメージコントロールが安定しないから壁としてのモンクは人気が薄いと言う公式設定を忠実に再現しました!
的な
117NPCさん:2014/04/23(水) 20:55:34.14 ID:???
>>115
維持するには下手したら以降の攻撃基本攻撃しか出来なくなるし
相手を足止めしたりとかは確かヘイト1とかずつ上がらなかったっけ?
118NPCさん:2014/04/23(水) 21:29:28.06 ID:???
そこはパシフィケーション飛ばしてもらうなりして対処するしか
モンクに限った事じゃないけど、パーティ全体で連携する前提で組まないとだいぶ苦しい

>>109
各職3クラスのうち、定石と違う挙動をするクラスがハブられてる感はあるかなー
119NPCさん:2014/04/23(水) 21:59:40.65 ID:???
>>118
それは確かにそうだね
逆に上手くハマればかなり強いやつでも戦えるし
120NPCさん:2014/04/23(水) 22:52:59.30 ID:???
エネミーデータ見てたんだがコボルトの《コボスラッシュ》のダメージ23+2Dって誤植だよね?
121NPCさん:2014/04/23(水) 22:55:40.71 ID:???
多分あってると思うが
122NPCさん:2014/04/23(水) 23:21:16.59 ID:???
他のエネミーと見比べても、まあそんなもんだろって数字だよね
最低ランクのザコでも放置してたら痛い目にあうよってバランスなんだろう
123NPCさん:2014/04/23(水) 23:24:14.78 ID:???
その都合か、ザコ掃除用の攻撃技は豊富っぽいしな
124120:2014/04/23(水) 23:58:56.85 ID:???
そっか、結構ダメージ来るんだな
守護戦士とかやるんなら最低でも20以上は物防がないと辛いね。
125NPCさん:2014/04/24(木) 00:05:56.23 ID:???
つうか現状
そもそも装備の選択肢は無いに等しいからなあ
126NPCさん:2014/04/24(木) 00:49:09.38 ID:???
防ぎきれないから攻撃して倒せ、が妥当な対応なのでは
重鎧と盾2枚にアンカーハウルとアイアンバウンスでやっと18点前後なワケでさ
ヘイトダメージは障壁でしか防げないってものあるし
127NPCさん:2014/04/24(木) 07:23:05.52 ID:???
>>126
いや流石に盾二枚は要らんよ。
重装鎧+シ−ルドマスタリーとSTRに振り込むだけで初期キャラでも20点は確保出来るし。
128NPCさん:2014/04/24(木) 08:00:47.62 ID:???
TRPG自体が初心者なんだけど
どこかでプレイログみれないかな・・・
129NPCさん:2014/04/24(木) 09:17:07.96 ID:???
まだ時期的に厳しい気がする
リプレイが手っ取り早いんじゃ?
130NPCさん:2014/04/24(木) 10:00:53.94 ID:???
リプレイなかなかに面白いし良いのでは
流石に実プレイはまだあんまりないかもとか
131NPCさん:2014/04/24(木) 10:39:44.96 ID:???
リプレイは読みやすいように編集されてるしな
132NPCさん:2014/04/24(木) 10:49:38.52 ID:???
ただまぁ、リプレイは何処で手間取るか、に関しては何の参考にもならんからなぁ
133NPCさん:2014/04/24(木) 12:33:24.82 ID:???
TRPG自体がどんなものなのかって意味では
他のゲームを覗いてみるのもありかな
別のゲームである、ってのは留意した上でになるけど
134NPCさん:2014/04/24(木) 12:33:39.85 ID:???
それでも、流れはある程度理解できるかと
TRPG初心者なら読まないよりはマシかと
135NPCさん:2014/04/24(木) 20:22:35.43 ID:???
ガープスでコンバート希望
クトゥルフのコンバートあったし
これでもいいよね?
136NPCさん:2014/04/24(木) 20:32:11.91 ID:???
ガープス好きは巣に帰れ
137NPCさん:2014/04/24(木) 20:33:49.20 ID:???
今時ガープスとか無いわ〜
138NPCさん:2014/04/24(木) 20:35:08.30 ID:???
ガープスに特技使用ゲーはあわんしなぁ
139NPCさん:2014/04/24(木) 20:41:03.35 ID:???
魔法にしてもログホラに合うタイプの魔法とかないしなぁ
しかもガープスで熊より身体能力の高い冒険者+魔法の鎧+魔法の薬山盛りとかなったら
防御判定や生命力判定に殆ど失敗しなくなってしまう
140NPCさん:2014/04/24(木) 20:42:58.44 ID:???
艦これスレにも粘着してたよなこいつ
141NPCさん:2014/04/24(木) 20:47:54.22 ID:???
ガープスとか余計に処理が重くなるだけで意味ないよね(笑)
142NPCさん:2014/04/24(木) 21:22:44.17 ID:???
>>140
と言うか10年前からこの板にいる禿っていう有名な荒らし
143NPCさん:2014/04/24(木) 21:52:35.08 ID:???
蛸ってやつじゃなかったのか?
144NPCさん:2014/04/24(木) 22:41:02.55 ID:???
あれは
そもそも世界自体がゲーム的なリアリティに縛られているというリアルリアリティ
みたいなの表現するのには、あんまり向いてねぇからなぁ

いやまあ、単にガープスって言いたいだけで
実際に、ガープスで何かしたいとか欠片も思ってない相手に言う話じゃねぇが
145NPCさん:2014/04/25(金) 00:49:07.43 ID:???
>>142
別じゃないか?
他のゲームのスレにに出張ってくる程度の知識ないし
146NPCさん:2014/04/25(金) 00:54:07.58 ID:???
まあ流石に
いくらなんでも、その話題の掘り下げはどうでも良すぎるだろw
147NPCさん:2014/04/25(金) 21:25:05.98 ID:???
折角なので特技についての疑問でも

カンナギの《御霊の守護》は「特技ひとつ」を指定するって事はさ
選んだ特技を《神楽舞》で2連発した場合は両方のヘイト上昇を-2していいんだよね?
148943:2014/04/25(金) 21:44:56.85 ID:???
特技ひとつなんだから片方だろ?
149NPCさん:2014/04/25(金) 22:16:14.56 ID:???
そもそも同じ特技を2連発できない
150NPCさん:2014/04/25(金) 23:14:43.80 ID:???
ルルブ売れてるみたいだな。
151NPCさん:2014/04/25(金) 23:24:27.94 ID:???
そりゃアニメ終わってからさほど経ってないしね
これで今秋に2期ありだから、更に売れるんだろうな

けどやっぱ、とても見辛いです>ルルブ……索引の事もそうだが、特技ページ頭の見開き1ページにまとめた「特技の見方」みたいなのもないし
初心者参入が多そうなだけにその辺の敷居が高いのは勿体無い気も……
152NPCさん:2014/04/25(金) 23:27:00.91 ID:???
円盤売れなくても原作で還元っていうちはやふるパターンか
153NPCさん:2014/04/25(金) 23:31:34.17 ID:???
>>152
何言ってんだ
円盤も四千越えてるだろ
154NPCさん:2014/04/25(金) 23:32:08.33 ID:???
>>151
それで冒険者窓口作ったんじゃね?
155NPCさん:2014/04/25(金) 23:35:39.13 ID:???
>>153
民放だと続編作るのに最低5000枚は必要
二期決定は間違いなく俺らの受信料のおかげ
156NPCさん:2014/04/25(金) 23:57:31.08 ID:???
>>151
特技の見方はグランドルールで先に提示されてないか?
157NPCさん:2014/04/26(土) 00:01:03.50 ID:???
>>156
見開き1ページに纏められた一覧による見易さ・探し易さとは別物なんだよ……
158NPCさん:2014/04/26(土) 00:18:16.11 ID:???
むしろ初心者対応を考えてこういう構成になってる、って説も
1ページ目から順番に読んでいく事を前提にした仕様

なまじルルブの読み方・使い方を知ってると返って不便に見えるかもねって話はヨソでも出てたし
159NPCさん:2014/04/26(土) 01:53:15.27 ID:???
>>155
一切CM流さずに4,000なんだから費用対効果が違うじゃん
160NPCさん:2014/04/26(土) 01:57:49.44 ID:uReq1n1o
>>159
そう 広告料が無いからもっと売れないとダメ
161NPCさん:2014/04/26(土) 02:16:55.21 ID:???
アニメ板とかその辺でどぞ
162NPCさん:2014/04/26(土) 02:32:02.68 ID:???
>>160
バーカ、逆だよ
163NPCさん:2014/04/26(土) 04:09:38.03 ID:???
制作委員会とか放映権料とか取られないんじゃないか?
164NPCさん:2014/04/26(土) 04:13:27.59 ID:???
>>162
なんだそりゃ
頭悪いレスだな
165NPCさん:2014/04/26(土) 06:48:25.60 ID:???
語句の索引できないのが痛いかな・・・

CRって?SRって?ってなってあっちこっち探したり(汗

まぁ、それは置いといて・・・
LVの概念いらなくないか?
ロールの意味ではありなのかもしれないけど、
1でも90でも能力値が変わらないわけだしw
166NPCさん:2014/04/26(土) 09:31:50.79 ID:???
LVなくなったらそれこそただのファンタジーRPGと区別が
167NPCさん:2014/04/26(土) 10:58:14.28 ID:???
サプリが出たらまずルルブの索引付けとかなきゃな
168NPCさん:2014/04/26(土) 11:02:43.64 ID:???
>>165
演出用としては有用だろさ
チュートリアル終わった直後に<大災害>です、LV5! とか解りやすいし
169NPCさん:2014/04/26(土) 11:28:59.64 ID:???
まあ90レベルだけどCR1なのでコボルドと互角です
とか、多少違和感があるのは確かなんで
もうちょっとなんか表現方法は欲しかった気はするが
170NPCさん:2014/04/26(土) 12:21:50.51 ID:???
>>160
広告料って貰うもんじゃなく、払うもんだぞ?
NHKの番組としてCMが無い(スポンサー収入がない)って話ならそりゃ受信料から出てるのは当たり前
円盤の利益として、円盤の広告料という経費がかからない分円盤の採算ラインは低いって話だろ
171NPCさん:2014/04/26(土) 12:43:02.36 ID:???
卓ゲスレでわざわざ蒸し返す話なのそれ
172NPCさん:2014/04/26(土) 12:51:54.68 ID:???
単純に他局でCMロクにやってないからNHKって一部の例外以外円盤売れないんだと思うわ
173NPCさん:2014/04/26(土) 13:22:20.45 ID:???
売れない理由はCMの多寡よりも再放送をしちゃうからだよ
それでもログホラの円盤はNHKアニメ史上CCさくらに続いて二番目に売れてるけど
174NPCさん:2014/04/26(土) 13:39:12.97 ID:???
再放送しないと二期の視聴率取れないからなあ
資金は視聴者から回収した金があるからどうにでもなるし
175NPCさん:2014/04/26(土) 13:59:54.75 ID:???
アニメ話に自信ニキ
176NPCさん:2014/04/26(土) 14:01:25.93 ID:???
そういや電子版ってググっても見つからなかったんだが
リプレイとTRPGは紙媒体だけ?
177NPCさん:2014/04/26(土) 14:30:54.60 ID:???
>>171
隔離スレで何を言ってるんだ君
178NPCさん:2014/04/26(土) 14:34:29.95 ID:???
せっかく卓ゲ板に隔離したなら
アニメ板でもできる売り上げ話じゃなくて
ルルブの糞っぷりを叩く方がふさわしいですよねー
179NPCさん:2014/04/26(土) 14:40:37.52 ID:???
逆にアニメ板で今更売り上げの話するわけ無いだろw
180NPCさん:2014/04/26(土) 14:44:46.77 ID:???
リアル化した戦闘に適応できているか
とかで言い訳出来なくは無いが、まあちょっと微妙よな

モンスターとの対応からすると
実質、CR=レベルを10で割ったもの、みたいな感じになっちゃうし
181NPCさん:2014/04/26(土) 15:14:39.61 ID:???
>>176
紙媒体だけ。
そんな直ぐに電子媒体になったのは艦これぐらいだろ。
182NPCさん:2014/04/26(土) 18:07:29.90 ID:???
原作ではレベルの違いだけでも戦闘力全然違ったからな
183NPCさん:2014/04/26(土) 23:30:38.16 ID:???
もう重版決まったそうな。
どんだけ売れてんだ。
184NPCさん:2014/04/26(土) 23:43:00.63 ID:???
隔離って書いてあるけど本家はどこよ?
185NPCさん:2014/04/26(土) 23:48:38.48 ID:???
サロンみたい
186NPCさん:2014/04/26(土) 23:57:19.70 ID:???
元々ここにあったのが、荒らされてIDでるサロンに逃げて
こっちに荒らしが立てて放置されてたけど
ルール出たらここが使われ始めただけだな
187NPCさん:2014/04/27(日) 00:00:51.16 ID:???
なんか原作ファンが荒らしに耐えられなかったみたいね
久々にID出る板行って、アレこの程度?とか思ってしまうあたり卓ゲの進行に毒され過ぎてるなと思ったわw
188NPCさん:2014/04/27(日) 00:03:18.14 ID:???
ID出る板に移動したら荒らしがめっきり減ったというのはあるよ
189NPCさん:2014/04/27(日) 00:08:18.26 ID:???
まあ、その辺は
メディアの違いでこうなっちゃいました、で済ますしかないかなぁ
ルルブになんか言及があったら嬉しかった気はするが
190NPCさん:2014/04/27(日) 00:56:57.73 ID:???
>>181
すぐになったんじゃなくて発売前から決まってないと無理じゃね?
191NPCさん:2014/04/27(日) 01:06:09.13 ID:???
一般書店流通としては電子版はあんまり面白くない話だろうし
原作が書籍として売れてるIPとTRPGはあんまし比べちゃいかんだろう

艦これはホントに業界的にも蓋開けるまで分からないってのもあったろうからな
(角川の商品展開上クソになる可能性は高いとも言われてたw)
192NPCさん:2014/04/27(日) 12:02:31.84 ID:???
どっちもダードスレじゃほとんど話題にならないけどな!
お前らそんなにダードで話すの嫌なのかよ
193NPCさん:2014/04/27(日) 12:04:15.04 ID:???
売り豚隔離スレで話題にして欲しいとかアンチか何か?
194NPCさん:2014/04/27(日) 12:16:06.30 ID:???
>>192
ダードスレをなんだと思ってるんだ
195NPCさん:2014/04/27(日) 12:20:10.97 ID:???
TRPGは円盤とちがって数人で集まってやるゲームだから
売上=出版部数はセッションマッチングの可能性そのものに影響を与えるんだよなあ
196NPCさん:2014/04/27(日) 13:52:44.95 ID:???
ダードスレって売り豚がダガーに説教されるスレだろあれ
197NPCさん:2014/04/27(日) 19:36:54.76 ID:???
ID非表示で自作自演し放題にも関わらず、こっちには水攻め丸がこない。
やっぱ反応してお触りする奴がいるから喜んで暴れるんだろうな。
198NPCさん:2014/04/27(日) 20:22:18.95 ID:???
そもそも
荒らしてるヤツ=水攻め丸とかいうヤツ
ってレッテル貼ってるヤツが一番楽しそうに煽ってたんじゃねーの?
199NPCさん:2014/04/27(日) 21:36:02.84 ID:???
そうかね?
水攻め丸呼ばわりされて喜んでる荒らしのほうが楽しそうじゃないか?
200NPCさん:2014/04/27(日) 21:54:56.93 ID:???
こうして突然話題に出すのは自演
みんな知ってるね
201NPCさん:2014/04/28(月) 00:16:34.62 ID:???
ゲサロとラノベ板のスレで水攻め丸完全にスルーされちゃったからな
202NPCさん:2014/04/28(月) 00:19:07.52 ID:???
まあ、ログホラより水攻め君が好きなことだけは良くわかる
203げす:2014/04/28(月) 06:25:44.97 ID:???
隔離スレは今日も平和っすね。
週末遊べた感想とか述べるのは……やっぱ卓ゲ板の方が気が楽っすね。
204NPCさん:2014/04/28(月) 17:44:45.14 ID:???
俺昨日卓立てたけどPL1人で卓割れしたわ……
205NPCさん:2014/04/28(月) 21:27:16.00 ID:???
モンクが盾役ってのがちょっと納得いかないな。
後衛からエネミーを防ぐ壁にはなってくれるだろうけど、矢の雨みたいなものにたいしては、回避行動しかとれない奴が何の約にたつのかと。
守護戦士なら盾を構えて鎧着た体で受け止めたり、サムライなら刀で矢をたたき落としたりするイメージがあるけど。
モンクに文句つけるとモンクファンから叩かれるから、ID出ないこっちで囁くわ。
206NPCさん:2014/04/28(月) 21:36:19.24 ID:???
×後衛から
○後衛への
207NPCさん:2014/04/28(月) 21:54:57.91 ID:???
サムライが刀で叩き落とすのを認めるならモンクも手刀で叩き落とすでええやん
208NPCさん:2014/04/28(月) 22:05:04.74 ID:???
>>205
イメージも何も特技見ればいいじゃん
209NPCさん:2014/04/28(月) 22:24:51.02 ID:???
イメージと違うって言われてもじゃあ使わなければいいんじゃないとしか言いようがないわ。
210NPCさん:2014/04/28(月) 22:32:14.04 ID:???
ゲームでそういう設定なのにイメージが盾役と合わないってなんだw
だいたいヘイト稼いでタゲ取るタンクって役割自体が205の考える盾役のイメージと違うわな
211NPCさん:2014/04/29(火) 01:03:43.40 ID:???
>>207
むしろ投げ返すだろ?
「二指真空把」とか言って。
212NPCさん:2014/04/29(火) 03:41:26.23 ID:???
そもそもタンク役は相手の注意をひいて他のキャラにターゲットが行かないようにするのであって攻撃力をカバーするわけでは無いのだが

根本的に間違ってるのにイメージと違うとか言われても
213NPCさん:2014/04/29(火) 03:42:22.61 ID:???
>>212
訂正
攻撃力を→攻撃を
214NPCさん:2014/04/29(火) 04:10:49.69 ID:???
ダメージディーラーとタンクの区別ができてない奴多いよね。
215NPCさん:2014/04/29(火) 04:40:13.10 ID:???
そもそもも何も攻撃力をカバーって一体どこから来た話だw
前衛とタンクならともかくダメージディーラーとタンクの区別がつかない奴なんかそういないだろ
216NPCさん:2014/04/29(火) 05:27:40.18 ID:???
楯がどうとか書いていて読み間違えたよゴメン(´・ω・`)
でもグラップラー刃牙で独歩さんの散眼とかの説明で四方からの弓矢を素手で叩き落とすなんてのがあったのだが
217NPCさん:2014/04/29(火) 10:57:42.16 ID:???
ログホラTRPGが盛り上がらないポイントは
誤植というかエラッタ指摘が少なすぎる点だと思うなあ
218NPCさん:2014/04/29(火) 12:37:22.83 ID:???
原作知らない俺がここで質問。
エルダーテイルってゲームはセカンドキャラ作れる設定なん?
倉庫キャラでログインしたとこで飛ばされたキャラとかは出来るんかな?
219NPCさん:2014/04/29(火) 12:38:17.70 ID:???
居るみたい
220NPCさん:2014/04/29(火) 12:40:50.90 ID:???
>>218
倉庫キャラはシステム的にいないっぽい
221NPCさん:2014/04/29(火) 12:45:24.32 ID:???
wikiみたら主人公がサブで女キャラ作ってたっぽい記述があったが・・・・・web版と書籍版で微妙に差異あるらしいので分からんね
222218:2014/04/29(火) 13:01:58.62 ID:???
あばばば速攻の回答アザッス!しかし微妙に混乱する状況…
メンツに原作ファン居るし、いらんイザコザ避けて別ネタでキャラ作るわー
223NPCさん:2014/04/29(火) 13:47:21.84 ID:???
まあセカンドキャラくらいはほいほい作るもんだろ、ネトゲだし。メインとは違う職業とかたまにやりたくなるもんだ
主人公のサブ女キャラはたしか新要素のβテスト用サーバーがあったりして、そっちで新しく導入される仕様の調査とかをする為に使ってたはず
224NPCさん:2014/04/29(火) 15:09:01.29 ID:???
web連載分で今出てきてるな>シロエの2nd
中身が何かは判らんが自意識持って地上にやってきてる。
225NPCさん:2014/04/29(火) 17:07:06.41 ID:???
シロエの家族かなにかか
226NPCさん:2014/04/29(火) 18:40:08.61 ID:???
エルダーテイル時代ってPKできたんだっけ?
227NPCさん:2014/04/29(火) 18:44:03.32 ID:???
>>226
できるよ
日本の文化的に忌み嫌われてたのとデメリット多いのとミニマップで暗殺無理ゲーだったから流行ってなかったけど
228NPCさん:2014/04/29(火) 18:53:12.17 ID:???
漫画版かなにかで、ブリガンディアはエルダーテイル時代からPKやってたギルドだって描写があったな
229NPCさん:2014/04/29(火) 22:26:22.46 ID:???
倫理コード解除設定についてはルルブのどこを見ればいいですか
230NPCさん:2014/04/29(火) 22:49:13.10 ID:???
>>229
倫理コードって何ぞ?
何ページ?
231NPCさん:2014/04/29(火) 22:59:55.73 ID:???
SAOネタか?
232NPCさん:2014/04/30(水) 05:30:33.48 ID:???
冒険窓口でどうやってCRってどうやってあげるんだろうな・・・
233NPCさん:2014/04/30(水) 07:26:54.80 ID:???
>>232
能力値欄見て下にキャラクターランク上げるとキャラクターランクをリセットするって項目あるけど
234NPCさん:2014/04/30(水) 07:45:06.07 ID:???
>>233
ありがとうございます。
分かりづらいですよね・・・

他の人では変更が分からず説明に拾得物とか書いている人が居ましたし。
235NPCさん:2014/04/30(水) 08:01:29.81 ID:???
そういう意見は直接向こうに送ってやると
より快適な環境が作られやすくなるよ!
236NPCさん:2014/04/30(水) 16:30:04.92 ID:???
むしろTwitterやってんだしままれに直接言った方が早くね?
237NPCさん:2014/04/30(水) 18:28:01.05 ID:???
公式が窓口メールどころかフォームまで用意してるうえに
公式案内のTwitterまであるのに
わざわざデザイナTwitterアカウントに凸するって
それ困ったちゃんなんじゃね?
238NPCさん:2014/04/30(水) 18:52:56.58 ID:???
内部で誰が何を担当してるかは分からないにしても、いくら何でも橙乃ままれ本人が担当者じゃないだろうしなぁ
239NPCさん:2014/05/02(金) 19:16:24.88 ID:???
そーいや、秋ごろにサプリ出るって話聞いたけどマジ?
240NPCさん:2014/05/02(金) 19:39:37.99 ID:???
エンターブレイン発売予定に出た。
サプリだからって大判にするとかはなく
同じサイズで同じ厚さかもしれないなコレ
241NPCさん:2014/05/02(金) 20:00:27.22 ID:???
売れてるもんなー、これ。
近所の本屋に積まれてたのも瞬殺されてたし。

大型本のサイズを望むのは高望みしすぎなんだろうか。
242NPCさん:2014/05/02(金) 20:05:24.56 ID:???
高望みというか
作る側にすりゃそっちのほうが楽だろ
単価も上げられるし情報量もおそらく減らせる
243NPCさん:2014/05/02(金) 20:09:16.04 ID:???
情報量自体は大判の250Pくらいと一緒じゃないか?
サイズが一緒だと原作と一緒に置いて貰える
大判にすると別に置かれて見て貰えない。

高く大きくして少数に売るより、原作と同じ棚に置いて貰う方が重要なんだろ
244NPCさん:2014/05/02(金) 21:44:40.82 ID:???
やたらと分厚いのと検索性の悪さが改善されれば…
245NPCさん:2014/05/02(金) 22:30:41.02 ID:???
索引つけるよりもデータ入れるつもりみたいだからな。>公式
検索性は諦めた方が良さそうだ
246NPCさん:2014/05/02(金) 22:38:22.89 ID:???
30Pの索引とかはそれはそれで見たくはないな…。
247NPCさん:2014/05/02(金) 22:39:08.64 ID:???
普通に考えてサプリは基本ルールブックより売れないからなぁ
文庫の場合、上級とかはその辺見越してデータも増えるが単価上げて回収だろうけど
このゲームの場合、基本からしてそこそこ値段高いけど原作と同じ新書棚で扱えるのはデカイよね
248NPCさん:2014/05/02(金) 22:59:32.19 ID:???
>>基本からしてそこそこ値段高いけど
え?
249NPCさん:2014/05/02(金) 23:03:13.52 ID:???
むしろ破格に安いよな……
特に分量と値段のコスパは最強クラスで、単価も1500円前後と
グランクレストの1・2巻そろえるより安くて、それより分量も多い……と思う
250NPCさん:2014/05/02(金) 23:10:07.03 ID:???
そもそも艦これ2冊分より安いよな。
現状一番のコスパだろ
キャラビルダーも無料だし
251NPCさん:2014/05/03(土) 04:42:04.87 ID:???
原作小説とサイズ揃えたいからこのサイズなんじゃないのかな
実用性考えたら明らかに、ルルブの時点で大判にしたほうが良かったと思うが
252NPCさん:2014/05/03(土) 06:27:31.71 ID:???
携行性も人口も実用性のうちだとおもうぞ
閲覧性とか裁断しやすさなら大判だと思うけど
253NPCさん:2014/05/03(土) 06:53:39.26 ID:???
サプリも同じ判形で出るみたいだからな。
問題になるのはページ数だろ。
254NPCさん:2014/05/03(土) 08:26:36.18 ID:???
このルルブで高いとか無いわ。
最低限、これ一冊で遊べるんだし普段からどんなゲームで遊んでるんだか。
255NPCさん:2014/05/03(土) 08:41:13.14 ID:???
大判にして4000円で
原作とは違うところに置かれて……。
今より売れるイメージはないわ
256NPCさん:2014/05/03(土) 08:59:56.26 ID:???
今時の国産TRPGなら大判でも2〜3000円だろう
パラサイトブラッドみたいに大判で1500円って例もあるし

4〜5000円するのはシャドウランみたいな、海外ゲーの翻訳作品
257NPCさん:2014/05/03(土) 09:15:19.07 ID:???
FEARの基本の大判ルルブは大体4000前後だぞ?
基本が文庫で安いのは別だけど

3000くらいのアルシャもセイヴァーで文庫になったしなぁ

海外ゲーはむしろ6000、7000くらいの印象
258NPCさん:2014/05/03(土) 09:52:36.52 ID:???
艦これもだけど、単価が安いのはデカイよなー
1500円前後だと、試しに買ってみるか、って感じになるし
259NPCさん:2014/05/03(土) 10:16:21.57 ID:???
パラサイドブラッドって127Pしかない薄い本だよ
260NPCさん:2014/05/03(土) 10:41:06.23 ID:???
パラブラは最近って言っていいのかな〜
何年前だっけ?
261NPCさん:2014/05/03(土) 10:47:13.70 ID:???
とっくに絶版だがな
262NPCさん:2014/05/03(土) 10:50:28.71 ID:???
そもそもパラブラって売れなくて終わったものだと思ってた
263NPCさん:2014/05/03(土) 14:43:08.23 ID:???
まぁ関係ないパラブラは置いといて。
ログホラはルルブとしてはいい方だと思うよ。
完璧とは言い難いけど、概ね良好な部類だと思う。
264NPCさん:2014/05/03(土) 14:57:34.02 ID:???
完璧なルルブはパラノイアしか存在しないからな
265NPCさん:2014/05/03(土) 16:54:39.80 ID:???
電子版出ないかなとは密かに思ってるw
266NPCさん:2014/05/03(土) 17:05:09.11 ID:???
サイズが小さいからルルブ開きっぱなしにしづらいからな
文庫や新書といっしょで読みやすいが使いづらいタイプのルルブ
267NPCさん:2014/05/03(土) 17:06:29.69 ID:???
開いた面を下にして置けば良いだけじゃね?
268NPCさん:2014/05/03(土) 19:01:09.85 ID:???
今日買いに行ったら、増刷待ちだとよ。
どこでも売り切れてるし、結構うれるかも。
269NPCさん:2014/05/03(土) 19:22:48.13 ID:???
ヲタ向け本屋だとわりとどこも余ってるからそのへんで買えばよくね?
270NPCさん:2014/05/03(土) 19:24:45.94 ID:???
つか増版決定してるんだよな
271NPCさん:2014/05/03(土) 19:30:59.07 ID:???
オタ向けでもない近所のヤマダの本屋でも積んであった四冊くらいが瞬殺だったから、
かなり売れてる気がする。
272NPCさん:2014/05/03(土) 19:35:20.31 ID:???
艦これの時と同じように
TRPGだと知らないで
買っていく人も多そうだな
273NPCさん:2014/05/03(土) 19:36:01.18 ID:???
むしろオタ向けがとっくになくなって
一般向けの小さいところからも無くなり始めてるって印象だけどな
274NPCさん:2014/05/03(土) 19:42:29.99 ID:???
うそ臭い話だが、22〜23日に大型の書店を6件回った末にゲットした
あの時は焦ったなぁ……つか取り扱ってない店も結構あったと思う
275NPCさん:2014/05/03(土) 19:51:37.28 ID:???
嘘くさいと言うよりTRPG書籍だしな
艦これもログホラも想定外に売れてるんだろうな
276NPCさん:2014/05/03(土) 20:02:42.07 ID:???
まあ去年のメタガの時もそうだったし年に1個くらいはそういうのあるからなあ
277NPCさん:2014/05/03(土) 20:06:17.66 ID:???
去年だとN◎VAも速攻売り切れてたから年に2個はあるんじゃね?
278NPCさん:2014/05/03(土) 20:10:09.07 ID:???
一昨年は何故かクトゥルフが8年遅れてヒットしてたな
279NPCさん:2014/05/03(土) 20:45:08.49 ID:???
原作入ってる所は大体入ってるんじゃね?>ルルブ
普段TRPG系が全く入らない近所の本屋で買えたし。
>>276,278
今年は豊作?
>>278
大型のルルブの中じゃダントツみたいだぞ、十何刷りとかになってるらしいし。
280NPCさん:2014/05/03(土) 20:50:42.34 ID:???
まさかニャル子とかルルイエアンティーク効果だろうか?
281NPCさん:2014/05/03(土) 21:13:43.90 ID:???
>>279
そりゃまあ今年で発売から10年立ってるからな
d20CoCェ…
282NPCさん:2014/05/03(土) 21:31:24.68 ID:???
>>280
マジレスするとニコ動でブームになった(人気動画はマイリスト2万人とかに達した)効果が大きい
ニコニコ市場だけで2000冊近く売れてるって異常事態(普通のTRPGの10〜20倍以上)だし
283NPCさん:2014/05/03(土) 21:40:42.69 ID:???
CoCのスゲーのはそれだけ効果があるのに公式が何もしてくれないことだな
キャラシーのPDFすらないし
284NPCさん:2014/05/03(土) 22:04:08.28 ID:???
>>283
一応サプリで答えてはいる…
285NPCさん:2014/05/03(土) 22:55:44.06 ID:???
クトゥルフをやりたいって連中はぶっちゃけマゾだから放置プレイが気持ちいいんだろう
それに公式ったって翻訳システムで大元は海外っしょ?
286NPCさん:2014/05/03(土) 23:07:36.11 ID:???
>>284
ガスライトのトンデモ表は酷すぎたけどな。
世界観ぶち壊し&この表で好きなの選べ&この表2回振れ
とか手抜きも見える。
そんなの入れるんなら、ディオゲネスクラブようなクラブ作成表作れと。
287NPCさん:2014/05/03(土) 23:17:48.22 ID:???
>>285
D&Dはウェブサポートがこのゲームや艦これよか充実してるし
ワールドガイドもロクに出ないシャドウランですらキャラシーくらいはあるぞ
288NPCさん:2014/05/03(土) 23:35:53.33 ID:???
>>287
横だがそう言う意味ではD&Dは別格だろう。
規模も違うがボランティア連中の熱意が異常な程高い。
289NPCさん:2014/05/03(土) 23:46:07.85 ID:???
>>282
なるほど…ありがとうです
290NPCさん:2014/05/03(土) 23:47:34.93 ID:???
中世の奴もいずれ再販するのかなぁ…

イカンなスレチになってるゴメン
291NPCさん:2014/05/03(土) 23:48:54.12 ID:???
>>288
未訳サプリガンガン使ってセッションしてる連中はCoCだとほとんどいないんだよなあ
292NPCさん:2014/05/04(日) 00:41:05.18 ID:???
そういやワールドガイド的なものはあるのかね?
設定資料集があるみたいだけど?
293NPCさん:2014/05/04(日) 00:45:49.15 ID:???
原作もので原作見ないで遊べってのは苦行だから
原作読むかアニメ見りゃいいんじゃないですかね?
294NPCさん:2014/05/04(日) 01:04:03.99 ID:???
原作読んだし、TVも観た。
その上での話なんだけどね。
外伝の分とか入れると流石に把握しきれなくなってきた。
295NPCさん:2014/05/04(日) 01:10:36.66 ID:???
296NPCさん:2014/05/04(日) 05:01:50.67 ID:???
このボリュームで2000円切るって、すげえ安いんだな
どういうマジック使ったんだraopuの奴w
297NPCさん:2014/05/04(日) 05:55:27.92 ID:???
普通のTRPGより売れる商品だから安く出来た
さらにその予想より売れたから物が尽きた

それだけだろ
298NPCさん:2014/05/04(日) 08:03:46.91 ID:???
まあ文庫で出せりゃ1k余裕で切れたと思うが
299NPCさん:2014/05/04(日) 08:07:56.49 ID:???
>>298
現実を見ろ。
あの量のデータを文庫で出したら何分冊になると思ってる?
それとあのサイズだからこそ、今までTRPGに興味なかった人たちにアピールできてるんだぜ?
300NPCさん:2014/05/04(日) 08:15:26.13 ID:???
やっぱり、マーケティングは上手いよな。
コストかけてキャラビルダー+αの公式サイトまで用意してるし。

あのサイトは凄い便利なので愛用させてもらってる。
欲を言えば、ルールブック未収録のサンプルキャラのキャラシーをどこかに掲載してほしいくらいか。
クイックスタート使えばいいんだろうけど、見るために登録しては消してって作業が鯖に負荷かけそうでイヤン。
301NPCさん:2014/05/04(日) 08:36:37.62 ID:???
>>299
文庫にしてもせいぜい2分冊になるくらいだな
302NPCさん:2014/05/04(日) 08:49:05.76 ID:???
>>300
サンプルシートはそのうちあがるって話じゃないっけ?

あと文庫じゃ無くて原作と同じサイズで同じ棚に置いて貰えるのがでかいと思う。
そして文庫分冊だと、読みづらくなってさらに合計金額は高くなる分冊だろ
303NPCさん:2014/05/04(日) 08:59:51.58 ID:???
俺は原作電子書籍で読んでたからそっちで欲しかったんだよなあ
何で同じ会社なのに艦これで出来たことが出来ないんだろ
304NPCさん:2014/05/04(日) 09:12:56.81 ID:???
>>301
ウォーハンマー並みに厚いのがか?
305NPCさん:2014/05/04(日) 09:15:16.35 ID:???
>>303
担当者が重きを置かなかっただけでしょ。
もしくはそれぞれが実験的な試し。
306NPCさん:2014/05/04(日) 09:17:09.75 ID:???
同じ会社だが部署違うしな。
あと、電子書籍のほうがさらに検索性が落ちる気がする
307NPCさん:2014/05/04(日) 11:27:40.33 ID:???
枯れた技術の並列移動てのがあったな。
電子書籍なんてのは出来てからそんなに経ってないんだから急いで導入するメリットは少ないわな。
やるなら、もっと統一したフォーマットが確立してからだな。
308NPCさん:2014/05/04(日) 12:21:14.85 ID:???
>>304
このゲームレイアウトさえもうちょいきちんとやればかなりページ数絞れるぞ
309NPCさん:2014/05/04(日) 12:45:22.20 ID:???
そりゃダウトだわ
310NPCさん:2014/05/04(日) 13:10:14.52 ID:???
>>301
それでも1500超えるんじゃないのか?
311NPCさん:2014/05/04(日) 13:45:35.39 ID:???
超えるよな。
見易くするんだったら、もっとページが必要だろうし。
312NPCさん:2014/05/04(日) 13:48:01.49 ID:???
まあこのルルブで不満がある部分はままれが夏コミで同人誌で出してくれるんじゃないのw
カワシマンみたいに
313NPCさん:2014/05/04(日) 13:54:42.31 ID:???
10月にサプリが出るからそれはないだろう。>原作者の同人誌
314NPCさん:2014/05/04(日) 14:14:50.76 ID:???
逆に言えば10月まで何も出ないからありうるだろ
315NPCさん:2014/05/04(日) 14:33:20.69 ID:???
どっちかっていうと夏コミもくそもなく
毎週追加されていく気がする
316NPCさん:2014/05/04(日) 14:57:36.56 ID:???
>>312
秋アニメの分のストック作ったりとかあるから、それは無理だろ
317NPCさん:2014/05/04(日) 15:05:58.76 ID:???
>>314
原作者が仕事しないとか思ってる口?
順調に原作進めてるのにそれはないわ。
318NPCさん:2014/05/04(日) 15:08:22.62 ID:???
外伝も書いてるのに出るわけないわ
319NPCさん:2014/05/04(日) 17:21:41.93 ID:???
しかしネームドアイテム強いな。
特定のエネミー退治に熱がこもるわ。
320NPCさん:2014/05/04(日) 20:06:26.55 ID:???
ウェブで原作を週一ペースであげてるのに仕事していないって言われるのはかわいそうだな。
321NPCさん:2014/05/04(日) 20:25:48.95 ID:???
本当に314は酷い奴だ。
322NPCさん:2014/05/04(日) 21:17:32.11 ID:???
あぁ、週一のサポートで仕事してないとか言い出したら
半年放置とか月一のサポートすら来ないとかいうシステムがどうなるのやら…。
323NPCさん:2014/05/04(日) 21:18:34.95 ID:???
いやいや週5本連載抱えてる大先生のカキコかも知らんぞ
324NPCさん:2014/05/04(日) 22:09:06.64 ID:???
毎週、何かしらの更新があるのは凄いね。
シナリオも来ると嬉しいが。
325NPCさん:2014/05/04(日) 23:03:51.10 ID:???
サロンの方のスレが酷いな、やたら人にケンカ売りまくるしったかが常駐しててどっちが隔離なんだか分からんw
326NPCさん:2014/05/04(日) 23:19:25.92 ID:???
ID出るんだから素直にNGしとけよ
327NPCさん:2014/05/04(日) 23:23:30.56 ID:???
隔離されて出てって向こうでずっと動いてたから
こっちの存在が忘れられてる可能性が
328NPCさん:2014/05/04(日) 23:24:26.05 ID:???
329NPCさん:2014/05/04(日) 23:36:17.95 ID:???
>>327
それならそれでいいんじゃね?
本来はこっちにあるのが普通なんだし。
330NPCさん:2014/05/04(日) 23:38:55.28 ID:???
>>291
クトゥルフはPLから言い出してPLに有利になるサプリないかんなあ
331NPCさん:2014/05/04(日) 23:41:37.02 ID:???
むしろ不利になる印象が…>クトゥルフ
332NPCさん:2014/05/04(日) 23:58:02.87 ID:???
デルタグリーンって未訳サプリあんじゃね?
333NPCさん:2014/05/05(月) 00:50:58.76 ID:???
>>330-331
そもそもルールの採用はGM次第だから、
サプリ採用でPC有利になるようなら敵がその分強くなるだけじゃね?
334NPCさん:2014/05/05(月) 06:24:14.74 ID:???
基本的にクトゥルフはスレ違いなんだけど、そっちに逸れるのが多いな。
しかしログホラは、イメージ的に他のシステムよりもユーザーの要望が届き易そうな雰囲気があるな。
他も見習って欲しいくらい。
335NPCさん:2014/05/05(月) 06:50:59.30 ID:???
ほんとなw
作品のラインいくつも抱えてるのはraopuも一緒だし
他の企業がいかに客の厚意の上に胡坐かいてたかがよくわかる
336NPCさん:2014/05/05(月) 07:04:32.30 ID:???
売れ方とか
アプデの仕方とかは
他の脅威になると思う
アプデの早さのせいでまた売れてるってのもあるし
結局外圧でしか変わらないのかな
すべからくこの国の体制は
337NPCさん:2014/05/05(月) 07:18:01.63 ID:???
最近は外圧すら希薄だったからな。
D&Dも月刊ペースの時は凄かったけど、今はボランティアの熱意でかろうじて息してる感じだし。
国内のメーカー(なのか?)もマンネリ気味でSW2.0は細々でアリアンロッドはリプレイ関連だけというイメージなのに絞ってきてる。
グランクレストはルルブ2が遅れてるのに話題にすら上がらない。
ファンタジー以外は多少はマシだけどさ。
338NPCさん:2014/05/05(月) 07:19:13.92 ID:???
D&Dは今公式がNEXTに移行してるからな
339NPCさん:2014/05/05(月) 07:23:54.07 ID:???
>>338
4版が駄目だったんだっけ?
日本語版どころか、原語版も出てない情況じゃな…
340NPCさん:2014/05/05(月) 07:27:53.47 ID:???
今勢いがなくなってる理由はNEXTに移行してるから
4版は3版に比べれば勢いはなくなったけど、少なくとも原語版ならサプリの数は国内のどれよりも多いんじゃないかな
確認はめんどいんで誰かやる気がある人頼む
341NPCさん:2014/05/05(月) 07:33:18.01 ID:???
>337
しかしファンタジー物は寂しくなった感はあるね。
>340
いや確認は要らないでしょ、ここはD&Dスレじゃないし現状の関連商品の多さはわかってる事だし。
342NPCさん:2014/05/05(月) 07:43:25.22 ID:???
>>335
別にraopuがこのシステム作ってるわけじゃないべ
とりあえずこの製作陣が5〜6作くらい並列で10年サポートや展開続けてから比較しても遅くは無いな
343NPCさん:2014/05/05(月) 07:47:43.04 ID:???
別に無理して10年も比較する必要はないわな。
現状、出来てるのが素晴らしい訳だし。
ある意味で答えはもう出てる。
344NPCさん:2014/05/05(月) 07:48:27.84 ID:???
けどまあ、アニメ化してる間は資金的にも大丈夫そうな気はする
アニメが3期までできるなら、総期間的にも凄い事になるだろうな

どうしたって、金回りから来るマンパワーの差はあるから、ログホラはその辺が強い気がする
小太刀みたいな事をいうのは癪だけどw
345NPCさん:2014/05/05(月) 07:55:50.27 ID:???
艦これの時も同じようなこと言うやつはいたなぁ・・・
1シリーズと総ラインの展開比較して勝った負けた言うことに意味があるのかと
1シリーズだけ抱えてるような企業って現状SNEくらいじゃね?
346NPCさん:2014/05/05(月) 08:05:11.98 ID:???
10年見ても意味ないだけだと思うし、サポート比較とかそう言うのはダードで話した方が良いわな。
ここはログホラのスレなんだから。
347NPCさん:2014/05/05(月) 08:06:46.98 ID:???
複数本並行して出してクオリティ落としてるのはそいつらの勝手だしな
それで売上落ちたり、よく見たらどれも大差無いのは完全に自業自得

それと比較するのに条件が違うから複数本出してから比較しようってのは違うだろ
条件付けないと比較できない時点で既に勝負は付いている
348NPCさん:2014/05/05(月) 08:17:36.37 ID:???
>>337
グランクレストのルルブ2ってとっくに出てたと思うが…
349NPCさん:2014/05/05(月) 08:18:34.70 ID:???
すげえご新規さんが来てるってのはこのスレ見て実感するわ
350337:2014/05/05(月) 08:20:11.35 ID:???
>>348
出てたな、二月くらいに。
周りで話題になってないので買ってたのに忘れてた。
351NPCさん:2014/05/05(月) 08:22:12.05 ID:???
うわぁ・・・
352NPCさん:2014/05/05(月) 08:30:04.89 ID:???
個人的には明後日の更新が非常に気になる。
前回がミニサプリだったから今回はそんなでもないのだろうけど。
353NPCさん:2014/05/05(月) 08:32:23.92 ID:???
ログホラの充実振りを基準とするご新規と
既存企業の不甲斐なさを必死にフォローする老人が
実によくわかるスレ
354NPCさん:2014/05/05(月) 08:34:57.77 ID:???
このビジネスモデルが業界に定着してくれりゃ願ったりかなったりだが、今のところ焼き畑農業のごとくこれ終わったらそれまでっぽいからなぁ
355NPCさん:2014/05/05(月) 08:40:06.02 ID:???
そういう問題ではないと思うが
アニメや原作人気がないとマネする事さえできない訳だし
356NPCさん:2014/05/05(月) 08:42:55.02 ID:???
逆に考えるんだ!
人気のある原作やアニメがTRPGになるって!





あぁ、うんガンダムはほらっ…
357NPCさん:2014/05/05(月) 08:43:24.21 ID:???
ツイッターで公式でPLとPC登録は大抵のシステムでできるんじゃね

オンライン上で公式でキャラ作成はデータ多いシステムじゃ無理だろうけど
358NPCさん:2014/05/05(月) 08:53:50.38 ID:???
人気のある原作のTRPG化を受け持ちながら
ことごとく空気ゲーしか作れないSNEにFEAR
バレルロールは…ああグランクレストとかいうのがあったか
上のレス見るまでそんなのがあるの忘れてたw
359NPCさん:2014/05/05(月) 08:55:26.27 ID:???
>>356
そして今、その辺を考えてみたら、すげーダメな事に『聖杯戦争TRPG』というのはどうだろう、とか思いついたw
…………いやー、原作伝承はぶち壊しし放題でOKだろうが、聖杯戦争をTRPG化するのは登場人物数の処理的に無理だよなぁ
360NPCさん:2014/05/05(月) 08:57:15.71 ID:???
聖杯戦争TRPGがキャラビルダー搭載したら名前被り&個性被り、つうか同キャラが大量に発生しちゃうよ
361NPCさん:2014/05/05(月) 08:58:12.02 ID:???
というか同人ならもうやってる奴いるんじゃね?
ツイッターで見かけた覚えがある
362NPCさん:2014/05/05(月) 08:59:30.82 ID:???
アルトリアだって白黒虎セイバーと色々いるし
キャス娘=セイヴァー=天照と、面によってキャラが違ったりするから問題ない
363NPCさん:2014/05/05(月) 09:03:23.69 ID:???
>>362
名前の無いキャラ、要するにPCが背景世界に介入の余地がないのは幾ら居ても駄目なんじゃないかな?
364NPCさん:2014/05/05(月) 09:05:29.80 ID:???
サポートの話?
まあ見習ってほしいとは思う
でも大手は動きがにぶいだろうし、小回りききそうな樽も頭が負け犬宣言しちゃったから無理じゃない
365NPCさん:2014/05/05(月) 09:06:16.91 ID:???
樽って?
366NPCさん:2014/05/05(月) 09:09:04.72 ID:???
ほらっアトリエシリーズとかあるじゃない?>樽
367NPCさん:2014/05/05(月) 09:12:52.60 ID:???
ほら、小太刀なんとかって微妙な作家がやってる制作チーム
368NPCさん:2014/05/05(月) 09:13:06.40 ID:???
とりあえず、装甲騎兵ボトムズTRPGをここに置いておきますね。 【特に原作も人気と言うほどではなかった!】
369NPCさん:2014/05/05(月) 09:20:09.03 ID:???
>>368
そ、そんな事はないぞ。
ほらっウォーハンマーくらいにはマニアックな人気はあるし。
【墓穴を掘った】
370NPCさん:2014/05/05(月) 09:21:03.07 ID:???
小太刀なんとかっていうと同業者叩きで有名なあの
371NPCさん:2014/05/05(月) 09:26:53.95 ID:???
小太刀なんとかさんは、あれでもままれが無名の時からライターやってるんだから労って差し上げろ
372NPCさん:2014/05/05(月) 09:37:14.82 ID:???
そうね、もう戦わなくていいと思う。
ゆっくり休めと言いたくなるな。
あ、仕事はしてください。
373NPCさん:2014/05/05(月) 09:38:39.67 ID:???
…………そういえば、大地人PCをやってみるって遊び方もあるのか

現状だと死んだら終わりだけど
374NPCさん:2014/05/05(月) 09:43:31.69 ID:???
スリルあっていいんじゃない?>大地人
もっとも古来種とかの特殊な背景持ちだとゲームにならないかも知れんが。
375NPCさん:2014/05/05(月) 09:44:47.06 ID:???
EXパワーを使って平和な隔離スレを作ろう!【提案】

そういえば、現状だと武士の二刀流SR2の効果を得るには、腕防具にプレフィックスするしかないよね?
376NPCさん:2014/05/05(月) 09:46:36.77 ID:???
>>372
予算がないので無理でゴザるw
377NPCさん:2014/05/05(月) 09:53:39.38 ID:???
>>375
風守雷攻にフェイバリットアーツでSR上げられるよ。
ヒューマン限定だけど。
378NPCさん:2014/05/05(月) 09:55:19.28 ID:???
ハッタリが微妙扱いされる時代か

でもそういやコテ時代のマニヤなハッタリと
どちらかといえば銀ピカポジだったraopuを比較しても
raopuのが創作的にはなんやかんや率先してやってたなぁ
379NPCさん:2014/05/05(月) 10:06:15.10 ID:???
つかハッタリって比較するほど何かやってたか?
オンセしたがりではあったけど特に目立ったことはしてないべ
380NPCさん:2014/05/05(月) 10:12:17.46 ID:???
ぶっちゃけ40間近なアスペ知性化作家の小太刀右京の話題はお腹いっぱいです。
381NPCさん:2014/05/05(月) 10:34:59.54 ID:???
>>377
ごめんよ、文章が足りなかった。
SR2で追加の[障壁]のボーナス値が回復力分だから、回復力上げる手段がってこと。
382NPCさん:2014/05/05(月) 10:36:46.11 ID:???
エリクシールやプレフィクスドであげられるな。
障壁じゃないが
モンクでブレスコントロール使いにエリクシールつかったら回復力増えて安定した
383NPCさん:2014/05/05(月) 10:45:53.36 ID:???
>>367
死ぬほど働いてるように見えるけど…
GF別冊も今回前回とも小太刀右京率高いし
384NPCさん:2014/05/05(月) 10:56:18.17 ID:???
>>381
382が言ってるエンチャンターのエリクシールの他にドルイドのアルラウネもあるので狐尾族になれば希望はある?
385NPCさん:2014/05/05(月) 10:56:41.96 ID:???
>>382
なるほど、エンチャンターの特技もあるのか。
プレフィクスドをとって自己完結する事しか考えてなかった。
やっぱりエンチャンターは地味だけど強いな。
386NPCさん:2014/05/05(月) 11:01:46.28 ID:???
>>385
フォースステップで突出したモンクに合わせて全体の位置調整したりとか
アストラルバインド+パルスブリットで固定とか
地味に活躍してるぜ。
ダメージないけど。
ソーサラーで焼いた方がはやくね? とか時々おもうけど
BS一度に3つくらい載せて因果力削ったりとかはソサはできないしなぁ
387NPCさん:2014/05/05(月) 11:02:56.35 ID:???
支援特化ってTRPGだと割と鉄板だからなー
MMORPGだとソロ狩できないのでつらいんだろうけど
388NPCさん:2014/05/05(月) 11:05:11.54 ID:???
見てて思うが付与ってバフに見せかけたデバフ職じゃないか?
389NPCさん:2014/05/05(月) 11:06:00.77 ID:???
>>384
軽減を得るため戦士職でHP-10って本末転倒じゃないか?
390NPCさん:2014/05/05(月) 11:08:10.81 ID:???
MMORPGでも相当モテるぜ、エンチャンター。
ソロ狩りしててもPTのお誘いが飛んできそうな感じ。

エンチャンターは組み方が多様で面白そうだね。
391NPCさん:2014/05/05(月) 11:13:07.71 ID:???
その辺は原作でも言ってたな付与術師。
自力でダメージ出せないからなる人は少ない。
付与術師自体は少ないから逆に需要はあるみたいな。
392NPCさん:2014/05/05(月) 11:17:59.96 ID:???
魔法3職もあそんでみるとまったく味が違っておもしろいぞ
ドカンとダメージを与えられるけどヘイトと心中しちゃう妖術師とか
精霊やモフモフ呼んでちまちまダメージ与えたり矯正移動なんかもできる召喚とか
393NPCさん:2014/05/05(月) 11:36:36.68 ID:???
>>384
召喚術師の幻獣系従者召喚のほうが強度高いと思う
394NPCさん:2014/05/05(月) 11:42:26.11 ID:???
カーバンクルだと+5か…
打ち刀で毎ターン8ポイントの障壁、HP−10でもいい気がしてきた
395NPCさん:2014/05/05(月) 11:50:57.68 ID:???
>>359その他
ころはログホラスレだ。オリシススレ行け!
396NPCさん:2014/05/05(月) 11:54:43.25 ID:???
いや、普通にログホラの話をしてるわけだが?
狐は思ったよりも有能だな。
397NPCさん:2014/05/05(月) 12:01:13.27 ID:???
>>396
ログホラと聖杯戦争関係ねぇよw
398NPCさん:2014/05/05(月) 12:05:00.84 ID:???
>>394
SR2だから最初に従者召喚と風守雷攻とってランク上昇枠も従者召喚と風守雷攻にぶっこんして長脇差買って・・・
毎ラウンド14障壁張れるのか
399NPCさん:2014/05/05(月) 12:13:30.98 ID:???
>>397
聖杯戦争なんて何時間前の話だよ(W
>>398
CRは増えてないから長脇差は無理だろ
400NPCさん:2014/05/05(月) 12:16:16.92 ID:???
変わり身の一尾で取れるのは一般特技だけだろ
401NPCさん:2014/05/05(月) 12:25:17.47 ID:???
あ、ほんとうだ
おまえ、あたまいいな。
orz
402NPCさん:2014/05/05(月) 13:39:06.96 ID:???
>>398
障壁は神祇官の一部特技以外は加算されない
403NPCさん:2014/05/05(月) 13:42:24.12 ID:???
張り直すって話じゃないの?
404NPCさん:2014/05/05(月) 13:43:44.29 ID:???
そもそもビルドに無理があるから
405NPCさん:2014/05/05(月) 13:45:15.58 ID:???
ビルドとして成立するとは思うが初期じゃ無理だと思う。
別に障壁武士ビルドに限らないがCR5くらいまで完成しないビルドはいっぱいあると思う
406NPCさん:2014/05/05(月) 13:46:29.65 ID:???
CRの縛りはかなりキッツイ
407NPCさん:2014/05/06(火) 15:19:40.74 ID:???
しかし、この世界帰りたい奴ってどのくらい居るんだろ?
帰りたくないのも多い気がする。
408NPCさん:2014/05/06(火) 17:11:57.89 ID:???
他のゲーム出来ないとかゲーム好きには拷問になると思う
409NPCさん:2014/05/06(火) 17:17:15.12 ID:???
なーに、向こうで卓ゲすりゃ良いのさ……
410NPCさん:2014/05/06(火) 17:22:22.87 ID:???
西風の旅団の漫画版で描かれてたけど、リアルコミュ障でネトゲに逃避してたタイプのプレイヤーにとっては地獄みたいだぞw
411NPCさん:2014/05/06(火) 17:33:10.97 ID:???
>>407
主婦・・・
412NPCさん:2014/05/06(火) 17:37:07.21 ID:???
マリエは家事手伝い(28)だし帰らなくてもいいんじゃね
413NPCさん:2014/05/06(火) 17:37:09.38 ID:???
>>407
派遣の人とかには、むしろ向こうの世界のが安泰だったりしてな
現代における派遣の比率凄いし
まあ未練は残るだろうが、どっちが安泰かと言われると……
414NPCさん:2014/05/06(火) 17:50:20.58 ID:???
現実問題、暮らしていけるというだけで永住希望する人は多いと思うぞ
415NPCさん:2014/05/06(火) 18:27:16.38 ID:???
でも巻き込まれたならともかく
二度と友人や家族に会えない可能性考慮してゲームの方選ぶヤツって屑じゃね?
416NPCさん:2014/05/06(火) 18:32:30.49 ID:???
>>415
大地人の嫁ができたとかこっちのほうが自己実現できるケースとかはクズといえるの?
417NPCさん:2014/05/06(火) 18:39:55.16 ID:???
友人はネトゲだけですと言う場合、残る人も居るんじゃないかな?
後、何かしらの障害で体が不自由な人とか。
418NPCさん:2014/05/06(火) 18:42:41.76 ID:???
>>416
>大地人の嫁ができたとか
デミクァスさんのことですね、分かります
419NPCさん:2014/05/06(火) 18:56:23.73 ID:???
>>415
大地人の友人や家族が出来た場合、実質的に等価になる
故郷の友人・家族を選ぶのか、あの世界の友人・家族を選ぶのかで
片方を捨てる事を屑というなら、どちらを選んでもそう呼べるかと……もう既にその段階に入りつつあるし
420NPCさん:2014/05/06(火) 19:28:36.21 ID:???
時間が経てば経つほど帰還を望まない人は増えるだろうな。
そんなだから望郷派なんてのが出てくるのかも知れないけど。
421NPCさん:2014/05/06(火) 19:39:09.62 ID:???
<冒険者>って子作りできるのかな
422NPCさん:2014/05/06(火) 19:52:38.00 ID:???
>>421
できる
妊娠する
原作の時期的に出産例はなし

この話題テンプレすぎるわ
423NPCさん:2014/05/06(火) 20:21:46.49 ID:???
>>422
子供は大地人になるんかね
それとも魂のない水子冒険者か?
424NPCさん:2014/05/06(火) 20:27:28.43 ID:???
>>423
実例ないからわからないって言ってるのに・・・
425NPCさん:2014/05/06(火) 21:01:34.02 ID:???
向こう側に行ってからまだ一年経ってないからな。
技術的に真空管くらいまでは作れる様になるのかな?
426NPCさん:2014/05/06(火) 21:05:43.42 ID:???
遺産エネミーにロボ系が結構いるから、資源利用とかでなら、もっと早くに電算機系の機械を作れるかも
427NPCさん:2014/05/06(火) 21:07:54.38 ID:???
戻る戻らないあたりはシナリオにしてPLの反応を見るってのも面白そうやな
428NPCさん:2014/05/06(火) 21:18:07.90 ID:???
研究系のギルドの人は残りたい人多いんじゃない?
429NPCさん:2014/05/06(火) 21:57:44.36 ID:???
現時点だと帰る手段が存在するかどうかすら不明(少なくとも一般的な認識では)だからなぁ
いざ帰れるとなればやっぱり帰りたいってヤツも出るだろうし、現状では何とも

>>410
「ゲームが現実になってしまったら、どうやって現実逃避するんですか!?」
原作の方にそんな紹介文が付いてた事もあったしなw
430NPCさん:2014/05/06(火) 22:11:53.91 ID:???
>>426
電気で動いているとはかぎらんのやで
431NPCさん:2014/05/06(火) 22:14:17.45 ID:???
知り合いに「ゲームの世界に行けるのだったらデスゲームでもいいわ」と言ってSAO観てたの居るからな…
432NPCさん:2014/05/06(火) 22:32:49.19 ID:???
現実とかいうクソゲーのデスゲームモードには行きたくないだけの言い訳だな
433NPCさん:2014/05/06(火) 23:19:23.69 ID:???
そりゃそうだ。
逃げたくなる場合だってあるさ。
434NPCさん:2014/05/06(火) 23:51:34.78 ID:???
俺も頑丈な体が手に入ると言うだけで行きたいと思うけどね。
例え、こちらの全てを失ってもさ。
435NPCさん:2014/05/07(水) 00:15:15.74 ID:???
つか冒険者ってだけで、確実に恵まれた/成功を約束された暮らしが確約されてる訳だしなぁ
436NPCさん:2014/05/07(水) 00:28:41.13 ID:???
>>434
虚淵くん!
ヘルヘイムの森に帰ろう!
437NPCさん:2014/05/07(水) 00:40:06.71 ID:???
>>436
エネミーになって仲間に狩られるのは御免被る。
438NPCさん:2014/05/07(水) 08:34:32.45 ID:???
こっちは本当に平和だ。
これもある意味で現実逃避かな(W
439NPCさん:2014/05/07(水) 08:51:19.64 ID:???
向こうは完全に言葉の通じない何かになってしまった。
440NPCさん:2014/05/07(水) 11:56:15.52 ID:???
モンクの運用法がイマイチ見えてこないんだけど、皆さんどう使ってますか?
移動系の特技で先駆けて間合いつめて多彩な攻撃技を生かす感じなのかな?

MMORPGでの経験でモンクがタンク側って発想があまりなくて。(ゲームによるんだろうけど)
441NPCさん:2014/05/07(水) 12:14:00.03 ID:???
移動系特技で先行、敵が寄って来たらシャドウレスキックで反撃しつつヘイトを上げる
ただし、上げ過ぎるとヘイトダメージがきついので、適度に回数を抑える

あとはシャドウレスキックでヘイトトップを維持し続けるだけの簡単なお仕事です

戦士系としては例外的にダメージを出す能力に優れるので、武器攻撃職の代用もできます

個人的にはサムライの方がどう運用すればいか分からんorz
442NPCさん:2014/05/07(水) 12:17:46.50 ID:???
MMOとしての立ち回りで見るなら

ヘイト上げてモンスターの誘導しつつ、立ち位置に注意して移動
追いつかた時の理想は回避
一撃で折れない程度のHPと防御力は確保
回復が間に合わないような時は無理しない
倒してしまっても構わないのだろう?

みたいな感じかね
タンク(食らって耐える)というよりは、タゲ固定による回避型防衛
443NPCさん:2014/05/07(水) 12:42:32.56 ID:???
なるほど、参考になります。
444NPCさん:2014/05/07(水) 12:55:26.66 ID:???
サムライは公式リプレイにもいるから、作りたての運用ならあれみりゃおk
445NPCさん:2014/05/07(水) 12:57:43.41 ID:???
木霊返しは便利だと思う
446NPCさん:2014/05/07(水) 13:01:33.02 ID:???
SR1だと効率微妙だが、SR2以降なら強いよな
447NPCさん:2014/05/07(水) 13:32:42.93 ID:???
効率微妙とかそういう特技じゃないだろ
木霊返ししないと被弾=ヘイト−1なわけで
ヘイト維持そのものに破綻が生じるだろ
448NPCさん:2014/05/07(水) 14:19:34.33 ID:???
>>441
サムライは初手で先手がほぼ確定しているのでそれを活かして前に出る
2Rめからはモンクほどヌルヌルは動けないけど
デコイアクションに手数をとられる守護戦士よりは軽快に動ける
武士の挑戦はヘイト−3という破格の性能ながら射程2なのでそれは仲間にも伝えて参考に動いてもらう
戦闘後半のヘイトが溜まってきてきつくなったころを見計らって刹那の見切りで延命回復できる
気をつけるのはこんなもんで、あとはメジャーの攻撃特技で相手をぼかすか殴ってきゃ良いと思うよ
お薦めの取得特技(CR1時)は
飯綱斬り、ウェポンバッシュ、兜割り
浮舟渡り、木霊返し、インドミタブル、スマッシュ、フィジカルタフネス
449NPCさん:2014/05/07(水) 15:36:16.41 ID:???
このルールはシナリオの作り方の説明が飛び抜けて丁寧だね
こんなに丁寧な基本ルールブックあんまり見ない
450NPCさん:2014/05/07(水) 15:52:14.02 ID:???
>>449
丁寧だが読みづらい
不必要なまでに凡例や説明をまとめているせいで参照性最悪
特技の並びやダメージ解決の説明ひとつ取ってみてもこなれてない
451NPCさん:2014/05/07(水) 17:41:09.64 ID:???
>>441
とりあえず初手は常在戦場の行動値+5活かしてマイナー浮舟渡りで近づいてメジャー飯綱斬りが便利じゃないかなぁ
452NPCさん:2014/05/07(水) 18:16:36.02 ID:???
全然読みやすいんだけどなあ
説明箇所も良くまとまってると思うけれど
書き方がわかりにくい派の人は読書経験足りてないのかな
453NPCさん:2014/05/07(水) 18:17:52.97 ID:???
>>449-450
説明が凄く丁寧で色々と分類分けされてる反面、レイアウトや構成順的に凄く使いづらい
っていう善し悪しが両極端なルルブだわな、現状の評価では
454NPCさん:2014/05/07(水) 18:20:07.95 ID:???
>>452
読書経験とか言い出すあたりルルブがどういう使われ方してるのかを知らない読み専の人なのかな?
検索性と視認性が大事なのに、ログホラは無闇にまとめまくってるせいでページ移動量が無駄に増えてる
455NPCさん:2014/05/07(水) 18:21:03.49 ID:???
>>454
レスを読めない人なのは分かった
456NPCさん:2014/05/07(水) 18:22:53.46 ID:???
ログホラのルールブックが読みにくいと言ってる人って、
たぶんTRPGのルールブックばっかり読んでるせいで
まともに本を読む能力が欠けてるんだろう
ゆとり教育の弊害がこんなジャンルにも悪影響及ぼしてるな
457NPCさん:2014/05/07(水) 18:23:21.07 ID:???
検索性と視認性が大事と自分で言ってるのに、まとめてあったら文句言うとか理解に苦しむ
458NPCさん:2014/05/07(水) 18:24:10.50 ID:???
>>455
ログホラ叩いてる層は、読書経験以前に知能が足りてないように見える
459NPCさん:2014/05/07(水) 18:24:57.00 ID:???
ルールブックを読むのは素人って言う人は実在するからなあ
先輩が「TRPGのルールは大抵同じ事が書いてあって同じ作りなんだから
不明点が出たら索引で確認するという読み方が上級者」っていってた
460NPCさん:2014/05/07(水) 18:25:32.38 ID:???
>>457
ヒント:池沼
461NPCさん:2014/05/07(水) 18:26:49.47 ID:???
>>459
それ、上級者に見せかけて読み方放棄してるだけじゃないか?

慣れてくると同じ所に纏まってて捜すところが少なくて済むからなぁ
462NPCさん:2014/05/07(水) 18:26:56.54 ID:???
>>459
それって上級者とか関係なく旧態依然とした書式にしがみついてるだけの、
単なる老害としか思えないんだが
463NPCさん:2014/05/07(水) 18:28:45.15 ID:???
自称上級者ってログホラのルールブックみたいな
まともな専門書としての体裁を整えた本を呼んだことないのか?
テクニカルライティングのお手本みたいな一冊なのにな
464NPCさん:2014/05/07(水) 18:29:49.13 ID:???
正直、欠点を無かったと言い張る様な過度な持ち上げも気持ち悪いんだよなぁ
総合的には良いシステムなのは間違いないけど
見づらい・検索性が悪い、なんてのはスレの前の方でも頻繁に言われてた訳だし
465NPCさん:2014/05/07(水) 18:30:21.65 ID:???
>>459
大抵同じ事が書いてあって同じ作りなら、不明点が出た時どの辺りを見ればいいかわかりそうなもんだが
「ルールブックを読むのは素人って言う人」の実例として出してるんだろうか
466NPCさん:2014/05/07(水) 18:30:26.75 ID:???
ログホラが読みやすいってのはどうかと思うけど
読みにくいと叩いている人の知能が足りなさすぎて分が悪い
467NPCさん:2014/05/07(水) 18:31:18.38 ID:???
この流れ自演にしか見えんわ
ID出る場所でやれよ
468NPCさん:2014/05/07(水) 18:32:03.04 ID:???
>>464
FEARゲに慣れた人が同じじゃないからムギャオしてるようにしか見えないんだよそれ
ログホラの記載ってだいたいpathfinderにあわせてある印象だぞ?
469NPCさん:2014/05/07(水) 18:32:09.46 ID:???
>>464
純真すぎないか
どう見ても煽ってるだけなのに
470NPCさん:2014/05/07(水) 18:32:57.84 ID:???
隔離スレから出て行けとかなんの冗談なんだろう
IDでてるゲサロは大荒れだったみたいだけど
471NPCさん:2014/05/07(水) 18:33:17.20 ID:???
とりあえずルルブの見易い・見づらいの議論はこっちへどうぞ
ログ・ホライズンTRPGその3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1398647563/
472NPCさん:2014/05/07(水) 18:33:20.19 ID:???
どう読みやすいかだけ書けばいいものを、わざわざ「読書経験がない」「ゆとり」とか煽ってる時点でかまってちゃんの釣りです。
473NPCさん:2014/05/07(水) 18:33:56.37 ID:???
>>464
欠点でもないところを欠点だとあげつらいたいだけだろう?
474NPCさん:2014/05/07(水) 18:35:22.71 ID:???
ハッタリ信者がわいてきたな
475NPCさん:2014/05/07(水) 18:35:31.00 ID:Ef9DPKC0
age進行でやれば糞みたいなレスNGに出来るじゃん
476NPCさん:2014/05/07(水) 18:35:38.72 ID:???
>>471
隔離スレはここなんだけど
477NPCさん:2014/05/07(水) 18:36:18.39 ID:???
>>472
ただ単純に「シナリオ作成の記述が丁寧だ」っていってるだけの人間に
読みづらいっていきなり噛みついた人間が、
どういうのが読みやすいルルブなのか示すのが先じゃないすかね
そもそもの話題は読みにくいかどうかじゃなくて「シナリオ作成の記述が丁寧だ」じゃねえの?
それを混ぜっ返す方が荒らしなんじゃねえの?
478NPCさん:2014/05/07(水) 18:36:46.47 ID:???
>>476
自演臭が酷すぎてな
479NPCさん:2014/05/07(水) 18:37:48.84 ID:???
>>477
荒らしというより、自分がどれだけ頭の悪いことを言ってるかの自覚がないんだろう
真面目に相手しても無駄だと思う
480NPCさん:2014/05/07(水) 18:38:49.79 ID:???
ログホラのシナリオ作成パート記述が丁寧だと不都合な人がいるの?
481NPCさん:2014/05/07(水) 18:39:01.23 ID:???
>>472
まあこれが釣りじゃなくて何なのかって話だからねー
482NPCさん:2014/05/07(水) 18:39:16.65 ID:???
>>477
だからレスは読めない人なんでしょ
483NPCさん:2014/05/07(水) 18:39:42.64 ID:???
484NPCさん:2014/05/07(水) 18:41:33.81 ID:???
シナリオの作り方や ついでにセッション運用の仕方が丁寧に書かれてることに
参照性は関係ないよな?
なんでいきなり持ち出されて否定されたんだ??
485NPCさん:2014/05/07(水) 18:42:24.36 ID:???
486NPCさん:2014/05/07(水) 18:43:07.62 ID:???
>>484
誰かが褒めるとケチ付けないと気が済まない人なんじゃないの?
487NPCさん:2014/05/07(水) 18:44:21.59 ID:???
>>484
要はハッタリの取り巻きがケチつけてるだけだろ
488NPCさん:2014/05/07(水) 18:45:06.35 ID:???
あくまで私見だけど
ログホラのルールブック読みやすいよ
最初から順番に読んでいくことが意図されていると思う
例外はCH11だけどそれについてもちゃんと動線と意図が書かれてるしね
大きなところから小さいところへ段階を追って書かれている+
疑問点がきちんと解決できるようになってる
489NPCさん:2014/05/07(水) 18:47:06.13 ID:???
>>483
>>453>>245>>244>>167>>165>>158>>157
>>53>>49>>46>>43>>42>>41>>40>>35>>27
も追加で
490NPCさん:2014/05/07(水) 18:47:50.61 ID:???
結局最初から最後まで本を通読することもできない慌て者たちが、
ページを拾い読みしながら「読みにくい読みにくい」と連呼してるだけなんだよな
読書体験ないと揶揄されるのも仕方ないと思うぜ
491NPCさん:2014/05/07(水) 18:48:23.35 ID:???
>>489
アンチのネガレスだけまとめられても
492NPCさん:2014/05/07(水) 18:49:40.60 ID:???
>>489
普通はここまで検索性が悪い、単語が発見し難い、なんていちいち言われないよなー
493NPCさん:2014/05/07(水) 18:50:27.48 ID:???
>>488
アンチも擁護も煽り上等なレスしてるからそう言う大人な書き込みみるとホッとするわ
494NPCさん:2014/05/07(水) 18:51:01.04 ID:???
>>491
そりゃ「ログホラのシナリオ作成パート記述が丁寧だと不都合な人」はアンチだろう
「もっとこうすれば読みやすくなるよ」っていうひとは
アンチじゃない市建設的な話し方をするもんだ
495NPCさん:2014/05/07(水) 18:53:45.24 ID:???
>>494
つまり代案も出さないアンチだらけのスレというわけである
さすが卓ゲ板だなw
496NPCさん:2014/05/07(水) 18:54:28.30 ID:???
なんだよコッチも荒れてんのか?
全員牛乳でも飲んどけ
497NPCさん:2014/05/07(水) 19:04:59.16 ID:???
やっぱ自演だったか…
498NPCさん:2014/05/07(水) 19:08:25.25 ID:???
荒れてるの無視して今週はFAQか?
499NPCさん:2014/05/07(水) 19:42:16.88 ID:???
アッチのスレに住み着いてるケンカ売りまくるバカが来てるのか
500NPCさん:2014/05/07(水) 19:42:53.72 ID:???
これだけ意見が真っ二つにわかれるところからするとログホラTRPGはTRPGゲーマー層を対象に書かれていないと見るべきか
考えてみれば原作やアニメのファン層とTRPGゲーマー層の人口には桁違いの人口差があるわけで
少人数でしかないTRPGゲーマー層に受けるものを作って原作ファン層が入りづらくんるよりも
少数の口うるさいマニア層はいっそ切り捨てた方が得だと言える
現実に発売一週間で即重版という結果がそれを示しているし
501NPCさん:2014/05/07(水) 19:45:56.87 ID:???
そんな糞みたいな釣りはいいから>>499みたいなまともな質問に答えてやれよ
502NPCさん:2014/05/07(水) 19:46:54.84 ID:???
>499みたいなまともな質問に答えてやれよ
え!?
503NPCさん:2014/05/07(水) 19:48:16.31 ID:???
>>499,501
来てねえよ!! 凸(`皿´#)
504NPCさん:2014/05/07(水) 19:49:24.73 ID:???
>>501
すごい釣り針だな
505NPCさん:2014/05/07(水) 19:51:22.45 ID:???
あっちのスレがまたクソみたいなどうでもいいことで揉め始めててホンワカする
506NPCさん:2014/05/07(水) 19:52:52.81 ID:???
>>500
発売直後のゲームで揉めないのはユーザーが少なすぎる証拠ってばっちゃがいってた
507NPCさん:2014/05/07(水) 19:52:56.04 ID:???
趣味は言葉尻を捕えることです
仲良くすればいいのに
508NPCさん:2014/05/07(水) 19:53:47.39 ID:???
>>500
TRPGゲーマー層の意見が真っ二つに分かれないと思ったら大間違いだよ
509NPCさん:2014/05/07(水) 19:57:46.28 ID:???
統一されてたらもっと世の中は平和だ
510NPCさん:2014/05/07(水) 20:03:29.47 ID:???
>>501
質問してねーだろw
511NPCさん:2014/05/07(水) 20:07:13.72 ID:???
ひょっとして誤爆だったら神がかり
512NPCさん:2014/05/07(水) 20:33:01.18 ID:???
ちょっと和んだ
513NPCさん:2014/05/07(水) 22:20:03.63 ID:???
F&Qくるの思ったより早かったね。

そういや、吟遊詩人の楽器はどういう扱いになるんだろうか。
514NPCさん:2014/05/07(水) 22:35:08.71 ID:???
まだ出てないね。>楽器
割りと細かい所を教えてくれる良いFAQだった。
515NPCさん:2014/05/07(水) 22:42:45.77 ID:???
FAQとはまたちょっと違うんじゃないかなあ
ほとんどの回答は「ルルブをよめ」だったような
516NPCさん:2014/05/07(水) 22:44:07.35 ID:???
つまり読めばわかるだろ
517NPCさん:2014/05/07(水) 22:44:55.34 ID:???
ルルブの読み方が分からんユーザーが多いのか多くのユーザーに分かりにくい書き方してるルルブなのか
518NPCさん:2014/05/07(水) 22:48:51.90 ID:???
またルールブックがわかりにくいさんかー
>>現在ルールブックで公開されている[魔石]装備は補助装備タグがついているものだけですがこれを守護戦士などが使用しても問題ありませんか?
こんなのどうにもならんだろう
[補助装備]は守護戦士でも装備可能だ。装備可能タグ表にはいってる。
それが見えないって言うのならもう日本語読めないとしか言えないんじゃねえか
519NPCさん:2014/05/07(水) 22:50:43.24 ID:???
斜め読みには向いてないって誰かが言ってた
520NPCさん:2014/05/07(水) 22:52:13.01 ID:???
《ラフティングタウント》が神特技になったような気がする件
事実上、モンクに手番が回るたびに射程内のPC全員(モンク自身を除く)のヘイトを0にしてよい……でいいんか?
521NPCさん:2014/05/07(水) 22:54:10.47 ID:???
>>520
もう一回読め
522NPCさん:2014/05/07(水) 22:54:46.02 ID:???
>>520
まずマイナー増やせ
523NPCさん:2014/05/07(水) 23:01:19.96 ID:???
>>519
義務教育終えてない人間には読みにくいルールブックかもね
524NPCさん:2014/05/07(水) 23:04:39.27 ID:???
>>523
雑すぎ
525NPCさん:2014/05/07(水) 23:06:04.93 ID:???
義務教育の人間が買ってるのを見たなぁ。
アニメ効果で
526NPCさん:2014/05/07(水) 23:08:46.00 ID:???
ゲームには二種類ある、皆が文句を言うゲームと誰も遊んでいないゲームだ
という言葉があってな
527NPCさん:2014/05/07(水) 23:33:29.46 ID:???
どちらにせよFAQで新しい概念が生えてこない分マシじゃないか?
528NPCさん:2014/05/08(木) 01:03:36.53 ID:???
FAQは運営にとって痛い質問は全部握りつぶしたんじゃね?
だから致命的なFAQが無いようにみえるだけで
529NPCさん:2014/05/08(木) 01:07:34.18 ID:???
サイトで索引配布してくれっていう要望出してたんだけど普通に無視されていた
530NPCさん:2014/05/08(木) 01:11:46.45 ID:???
それ質問か?
531NPCさん:2014/05/08(木) 01:16:38.77 ID:???
今週の更新に「◆要望など」という項目がある
532NPCさん:2014/05/08(木) 01:19:13.99 ID:???
>>528
具体的にどんな?
533NPCさん:2014/05/08(木) 01:19:24.94 ID:???
534NPCさん:2014/05/08(木) 01:21:23.32 ID:???
>>533
それは知ってるからウェブで索引クレクレって頼んだのよ
PDFで印刷できるやつ
535NPCさん:2014/05/08(木) 01:32:34.34 ID:???
「現段階ではお約束できません」
「そんなのは知ってる、クレ」
「現段階ではお約束できません」
「クレって言ってんだよクレ」
こうですか?わかりません
536NPCさん:2014/05/08(木) 01:37:48.59 ID:???
>>535
それはルルブでページ占有するから索引はやめたってツイートだよ
ウェブ公開についてはまったく触れられてない
というかなんでこんな元ツイートも相手のレスも読んでないような子に煽られにゃならんのだろう
ログホラの関連スレって異様にギスギスしてるなあ
537NPCさん:2014/05/08(木) 01:47:17.53 ID:???
お互いに煽りあってるからじゃないか?
538NPCさん:2014/05/08(木) 02:14:07.87 ID:???
要望が無視されるなんて当たり前のことなんじゃないの?
539NPCさん:2014/05/08(木) 02:33:30.69 ID:???
いや、要望が数日でかなえられるのが当たり前と思ってるんだろ
540NPCさん:2014/05/08(木) 02:46:26.03 ID:???
意見や要望を送っているユーザーはお前一人じゃないし
お前一人のためだけにサービスが提供されるわけじゃないんだぞ
541NPCさん:2014/05/08(木) 02:50:12.87 ID:???
そんな不満だらけのゲームを無理にやらなくても嫌なら他のゲームを遊べばいいだろう
542NPCさん:2014/05/08(木) 07:25:38.25 ID:???
>>536
低能にはFEARゲーがお似合い
543NPCさん:2014/05/08(木) 07:32:13.59 ID:???
もう少し頭使って煽れよ
544NPCさん:2014/05/08(木) 07:49:08.85 ID:???
FEAR信者さんおはようございます
545NPCさん:2014/05/08(木) 08:22:54.92 ID:???
索引はWEBにあるだろう?
有志が作った奴が。
546NPCさん:2014/05/08(木) 08:25:42.43 ID:???
PCで検索もできないアンチにはルルブの索引なんて宝の持ち腐れじゃね?
547NPCさん:2014/05/08(木) 09:14:33.84 ID:???
>>542
数日で自分の要望が反映されないことに怒ってるのに
FEARの下手すると数ヶ月レベルで放置される事に耐えられるわけ無いだろ
可哀想だから言ってやるなよ
548NPCさん:2014/05/08(木) 09:16:45.43 ID:???
旧態依然とした過去のTRPGにしがみついてる老害はログホラに触らないで欲しいわ
あれこれネガレス垂れ流してうざいだけで何も生み出そうとしないし
549NPCさん:2014/05/08(木) 09:21:19.41 ID:???
そら卓ゲ業界の蝮、小太刀右京に目を付けられたからな
廃れるまでネガレスは続くよ
550NPCさん:2014/05/08(木) 09:25:33.59 ID:???
予算がーしか言わないなから小太刀は
551NPCさん:2014/05/08(木) 09:28:03.49 ID:???
売れないザコライターがままれに嫉妬してるのかw
552NPCさん:2014/05/08(木) 10:52:51.61 ID:???
冒険窓口はほとんど毎日アップデートしてるな
HTMLキャラシーが使いやすくなってた
553NPCさん:2014/05/08(木) 12:04:09.20 ID:???
ログホラほとんど関係ない話題で恐縮なんだが…、
カイザーナックルのカイザーって皇帝って意味なのかな?
ググっても格ゲーのカイザーナックルかリンかけの奴ばっかり出てくるし。

いや、モンク作っててふと疑問に思っただけなんだけど。
554NPCさん:2014/05/08(木) 12:12:26.93 ID:???
カイザーはドイツ語で皇帝のこと
ローマ帝国で皇帝が称号として名乗ったカエサルが語源
555NPCさん:2014/05/08(木) 12:21:01.56 ID:???
マジで皇帝だったのか。
ありがとう。
556NPCさん:2014/05/08(木) 17:21:51.07 ID:???
やっと自演荒らしが消えてくれたか……
よかったよかった
557NPCさん:2014/05/08(木) 17:23:59.33 ID:???
小太刀スレと同じことしたいならあっちで続ければいいのに
558NPCさん:2014/05/08(木) 19:07:39.70 ID:???
ログホラアンチが叩かれるのは仕方ないんじゃねえの
559NPCさん:2014/05/08(木) 19:53:18.14 ID:???
ただのアンチならいいけどひとりで煽ってるのが丸わかりだったからなあ
自分で叩いておいてルルブ持ってなくても分かる擁護しかしないし
たぶん原作も読んだことないんだろうな

艦これスレでまったく同じことしてるヤツがちょっと前にいたから同一人物だと思うわ
向こうで釣れないからこっちに引っ越してきたんだろ
560NPCさん:2014/05/08(木) 19:56:56.47 ID:???
まあまあ、妙な話題を蒸し返さないようにしようぜ。

ここはサイレントパームについて語りあかそう!
あれ、優秀よね。
561NPCさん:2014/05/08(木) 20:38:23.05 ID:???
モンクのスキルか
相手によるけど魔法職とかへのいいサポートになるね
562NPCさん:2014/05/08(木) 20:42:23.75 ID:???
複数人が強制移動効果のある特技取ってればダメージソースとしても優秀だし
位置取りが上手く行ってるから強制移動はさせたくないけどその特技が一番ダメージ高い、なんて時にも便利
563NPCさん:2014/05/08(木) 22:24:06.35 ID:???
>>559
ログホラアンチはすぐくだらんレッテル貼りするな
ルールブックはちゃんと持ってる
なんならどのページに何が書いてあるか聞いてくれてもいいぞ
564NPCさん:2014/05/09(金) 11:52:52.06 ID:???
お買い上げありがとうござまーっすwwww
565NPCさん:2014/05/09(金) 12:28:09.14 ID:???
発売日に買ってるっつーの
索引ガーしかいえないアホどもこそ本当は買ってないんじゃねえの
そりゃ持ってないルルブは読みにくいわな
566NPCさん:2014/05/09(金) 13:11:41.59 ID:???
ドッチモドッチにしか見えないから両方居なくなればいいんじゃないかな?
567NPCさん:2014/05/09(金) 22:41:28.82 ID:???
「索引がなくても大丈夫」以外の話題が無いっぽいからなぁ
ゲーム内容の話すりゃ良いのに
568NPCさん:2014/05/09(金) 22:56:07.58 ID:???
アンチがいるからまともな話題出す気になれない
ちょっと考えたらわかるだろ
569NPCさん:2014/05/09(金) 23:02:47.25 ID:???
なんでそこまでアンチが大好きなんだ
570NPCさん:2014/05/09(金) 23:06:33.33 ID:???
今日もセッションしてきたし楽しかったぞ
追撃楽しいな
571NPCさん:2014/05/09(金) 23:12:09.80 ID:???
「なんならどのページに何が書いてあるか聞いてくれてもいいぞ」と宣言してやったら
アンチが黙りこくってるのが笑えるw
572NPCさん:2014/05/09(金) 23:23:24.74 ID:???
擁護のふりしたアンチがいるが下手くそ過ぎるという滑稽さ
573NPCさん:2014/05/10(土) 09:40:18.17 ID:???
アンチと言う訳ではないけど、他のゲームの理を持ち込んでくるのはウザいなとは思う。
ログホラじゃなくて4版やってればいいのに…
574NPCさん:2014/05/10(土) 10:23:25.46 ID:???
煽り合ってる双方が互いをアンチだと言ってるのが笑う
575NPCさん:2014/05/10(土) 10:39:31.94 ID:???
隔離スレとして実に機能してるなw
576NPCさん:2014/05/10(土) 10:43:01.33 ID:???
>>570
追撃があるとエリアルとタイガーエコーフィストが捗る
577NPCさん:2014/05/10(土) 12:34:26.51 ID:???
追撃は防御無視なのはかなり大きいよね
578NPCさん:2014/05/10(土) 12:39:02.66 ID:???
よわっちいパルスブリッドも追撃があると輝けるよ
579NPCさん:2014/05/10(土) 14:29:00.25 ID:???
なぜに毎回3レスで止まる。
580NPCさん:2014/05/10(土) 15:02:36.77 ID:???
それは俺にも分からん…
581NPCさん:2014/05/10(土) 15:35:09.01 ID:???
そういや知り合いに明日のセッションでプレイヤー参加してくれって頼まれたんだけど
自分原作まったく読んだことないんだが大丈夫かね?
582NPCさん:2014/05/10(土) 15:38:58.41 ID:???
>>581
ネットで無料で読めるから今読めばいいんじゃないかな
最低限ワールド読んでえるよね?
583NPCさん:2014/05/10(土) 15:40:14.55 ID:???
あかん
584NPCさん:2014/05/10(土) 15:46:00.23 ID:???
別にいいんでないかい?
PCを初心者プレイヤーでワールドやらまだやりこんでないから知らないとか設定しときゃ別に問題ないと思うけど
他のPCがクランメンバーとかでパワーレベリングしてたら巻き込まれたとかさ
585NPCさん:2014/05/10(土) 15:47:51.28 ID:???
俺も大丈夫かと思ったけど、最初のレスが>>582
586NPCさん:2014/05/10(土) 15:52:31.88 ID:???
付与術師が単体だと完結できずトドメをさせない貧弱さで評価されていないとはなんだったのか……。
(硬直を与えてからヘイストからのパルスブリットとソーンバインドホステージで遠距離手段がない雑魚を封殺しているのを見つめながら)
587NPCさん:2014/05/10(土) 15:59:00.62 ID:???
だって雑魚だし
588NPCさん:2014/05/10(土) 16:00:04.45 ID:???
>>586
でもさ。封殺できるけど火力はないぞ…
ソーサラーとかのように叩きつぶした方がはやい。
弱くはないとは思うしクラウドコントロール能力は高いが
589NPCさん:2014/05/10(土) 16:05:00.82 ID:???
しかも遠距離手段があったらこちらが殺られるというワナ
590NPCさん:2014/05/10(土) 16:11:49.92 ID:???
それGM因果力でBS解除されてタコ殴られENDじゃね
591NPCさん:2014/05/10(土) 17:17:21.23 ID:???
>>588
モブならデスクラウドで殺すしなぁ
592NPCさん:2014/05/10(土) 20:23:58.20 ID:???
ログホラのラジオでアニメ監督がTRPGとキャラビルダーに言及
メディアミックスのお手本みたいな展開に
593NPCさん:2014/05/11(日) 10:23:23.62 ID:???
ぼくのかんがえたヘイトトップになって避けまくるキャラ
猫人族の武闘家
STR:4(1)、DEX:11(3)、POW:5(1)、INT:0(0)、HP:63、因果力:1
「マーシャルアーツ」「ラフティングタウント」「シャドウレスキック」「猫の敏捷」
あと、なんか良さげな特技とかありますか?
594NPCさん:2014/05/11(日) 10:45:20.09 ID:???
何も考えてないのと一緒では…
俺なら能力値は数値が一点間違ってるのとCR1時点での無駄が大きいので6,9,6,0にしちゃうけど
595NPCさん:2014/05/11(日) 10:57:07.31 ID:???
法儀族+《フォーチュンスター》で因果力に頼る(何も考えていない
596NPCさん:2014/05/11(日) 11:43:23.65 ID:???
STRはモンク4+猫人1で5か。
次のレベルで6、12、6、1だから、回避特化目的には合致してる。
しかし初期INT0と脳筋の典型だ。
597NPCさん:2014/05/11(日) 11:57:15.83 ID:???
魔法が飛んでくる事も考えたら、DEX特化よりDEX=POWにしたくなる感
つまりエルフだ
598NPCさん:2014/05/11(日) 12:02:29.41 ID:???
ヘイト上げつつくらった時は自己回復もできるから、[ブレスコントロール]
ヘイトトップを引き受けられるから、[ヘイトエクスチェンジ]
あと回避値上げるような特技があればいいんだけど、どうもないっぽいな。
599NPCさん:2014/05/11(日) 12:46:11.66 ID:???
>>597
物理と魔法、どっちの攻撃の割合が多いんだろう?
エネミーで見たら、物理攻撃する方が多いみたいだけど。
600NPCさん:2014/05/11(日) 13:56:14.05 ID:???
>>598
CR1時点でブレスコントロールで回復できる数値とヘイト上昇と特技枠一個を考えると割に合わない気がするんだけども
601NPCさん:2014/05/11(日) 14:49:23.56 ID:???
回復量はSR(+装備)依存。
むしろCRが上になればなる程、被ダメやHPに対する回復量の比率が悪くなる気がする。
602ダガー+種別:分類不能:2014/05/11(日) 14:55:33.64 ID:???
召喚で回復力上がるけど
そもそもこのパラメータ自体あんま使い道のないサモナーさんェ……
603NPCさん:2014/05/11(日) 14:58:47.01 ID:???
>>382 あたりでも話題になってたけど、回復力増加の特技貰えばいいんじゃないかな。
604NPCさん:2014/05/11(日) 15:01:06.64 ID:???
戦士系2人以上のPTで、1人がヘイト稼ぐような特技を使いまくって攻撃とかする。
ヘイトトップになったら安全な位置(味方に囲まれてるとか、鉄格子みたいな視覚を遮らない障壁で囲まれているとか)に退いたもう1人の戦士職がヘイトエクスチェンジで、ヘイトトップを引き受ける。
以下その繰り返し。
タイミングとか使用条件が難しいけど、システム的にはできなくはないよな?
戦士職一人が実質戦闘に不参加になるけど。
605NPCさん:2014/05/11(日) 15:06:11.48 ID:???
なんで敵に長射程攻撃がない前提っぽいの?
606NPCさん:2014/05/11(日) 15:10:18.88 ID:???
城とか砦の防衛戦。
同一のシーンで、城門の外に出て接近戦をするチームと城壁の上の弓兵に別れる。
接近戦をするチームにヘイトトップがでると、城壁の上の弓兵がヘイトトップを引き受ける。
ただし、相手が飛び道具を持たないこと前提。
飛び道具があったら城壁の上に死体が一個できる。
607NPCさん:2014/05/11(日) 15:15:06.07 ID:???
>>605

長射程の敵がいたら、こんな戦法は成立しないのは言わずもがなでしょ?
608NPCさん:2014/05/11(日) 15:15:41.18 ID:???
>>605

長射程の敵がいたら、こんな戦法は成立しないのは言わずもがなでしょ?
609NPCさん:2014/05/11(日) 15:18:01.02 ID:???
>>605
ちゃんと
>使用条件が難しいけど
って書いてあるよ
610NPCさん:2014/05/11(日) 15:22:58.62 ID:???
別にヘイトトップを殴れないならアンダー殴るだけでは
611NPCさん:2014/05/11(日) 15:25:06.51 ID:???
システム的に出来るかって出来るはず無いだろ。
ヘイトエクスチェンジを何回使うつもりだ。
612NPCさん:2014/05/11(日) 15:41:48.50 ID:???
安全な後衛なりが時としてヘイトトップを預かることで
前衛の被弾を減らすのは普通に通用する戦術だな
そういうのも含めてヘイト制御だべ
613NPCさん:2014/05/11(日) 15:45:17.28 ID:???
1:安全圏の後衛がヘイトトップをとる
2:敵が後衛を殴ろうと移動する
3:そこでモンクが颯爽とサイレントパーム
4:敵が死んじゃう
614NPCさん:2014/05/11(日) 15:50:05.09 ID:???
すまん。いろいろと間違えてた。
シーン一回じゃなくてシナリオ一回か。
毎戦闘で使うつもりだったのが……そうか! 全員戦士職なら全員が使えるんだよな。
(バカはあり得ない解決方法を考えた)
615NPCさん:2014/05/11(日) 15:52:40.75 ID:???
>>605はきっと、
「敵に長射程武器持ちがいたら使えないじゃないか。もっと安全確実で絶対強力な戦法を教えろよ!」
という事なんだろうな。
まったくもう、マンチなんだから(w
616NPCさん:2014/05/11(日) 16:00:12.60 ID:???
>>613
武闘家がヘイトトップでシャドウレスキックすれば
617NPCさん:2014/05/11(日) 16:05:44.89 ID:???
>>615
いや、これは、
「このマンチ技は不完全だよ、到底使えないね。一週間待ってろ。オレが本物のマンチ技を見せてやる」
という布石かと。

という冗談はさておき、CSTのらおぷさんが原作・監修なんだ。そうそうマンチな事ができるシステムじゃないでしょ。
618NPCさん:2014/05/11(日) 16:08:48.99 ID:???
>>616
むしろサイレントパームとシャドウレスキックの組み合わせで上りと下りの破壊力?
619NPCさん:2014/05/11(日) 16:09:18.28 ID:???
普通の攻撃だの魔法攻撃だのだけしてれば、全員ヘイト0で全員がヘイトアンダーのままでいられるんじゃないか?
620NPCさん:2014/05/11(日) 16:26:53.51 ID:???
>>619
その火力で勝てるならな
621NPCさん:2014/05/11(日) 16:31:13.90 ID:???
回復魔法でもヘイト貯まるからそれは無理ではないだろうか
622NPCさん:2014/05/11(日) 16:32:55.11 ID:???
《デスクラウド》一発で2〜3体まとめて倒せるモブを1体ずつ基本攻撃で倒していくのが効率いいとは思えないな
623NPCさん:2014/05/11(日) 17:36:32.42 ID:???
>>613
ふと、一肌脱ぐ家庭教師、なるものを思い浮かべた。
624NPCさん:2014/05/11(日) 17:51:21.92 ID:???
>>619
攻撃やBuff用のMPをケチりすぎと、かえって被害だのPotの消耗だの回復のMPだのが余分にかかるようになるよ。
625NPCさん:2014/05/11(日) 18:01:47.00 ID:???
>>623
もっと発想を飛躍させたかったけど自分の腕じゃ無理だった
626NPCさん:2014/05/12(月) 00:15:46.95 ID:???
>>624
ゲーム間違えてないか?
627NPCさん:2014/05/12(月) 00:41:35.77 ID:???
>>626
ゲームの一般的用語を使って話しただけだが?
628NPCさん:2014/05/12(月) 00:53:50.24 ID:???
>>627
馬鹿じゃないか
629NPCさん:2014/05/12(月) 00:56:16.26 ID:???
>>627
流石にシステム的に無いものの管理は出来ないぞ。
少なくともルールブックくらいは読んでから書き込みなよ。
630NPCさん:2014/05/12(月) 01:01:53.97 ID:???
>>627
このゲームにMPは存在しない
631NPCさん:2014/05/12(月) 01:09:32.42 ID:???
>>623
脱皮する家庭教師
632NPCさん:2014/05/12(月) 10:02:34.38 ID:???
>>593
ちと遅レスだが、
《モンキーステップ》でセットアップ時に最大ヘイト2上げつつパーティより先行して狙われ易くし、
《サイレントパーム》で同sqに入って来た敵を逃がさないようにし、
《ドラッグムーブ》があれば敵が単体なら味方からの距離を調整することができる
というのはどうだろう? エンチャンターかスワッシュバックラーが居るなら、
どれかを《タイガーエコーフィスト》と入れ替えて火力担当を兼任しても良いけど。

あと能力値はこんなのはどうだろう? これなら毎ランクどれかの能力値が上がってお得感があるw
 STR 6=1+4+1+0
 DEX 11=1+4+2+4[猫の敏捷]
 POW 3=0+2+1+0
 INT  1=0+0+1+0
633NPCさん:2014/05/12(月) 19:07:18.14 ID:???
ttp://www.vampire-blood.net/1683.html

初心者向けガイドなのに「アリアンロッド2eやグランクレストと同じなので読まなくていい」とかワケ分からん
初心者はみんなアリアンロッド2eやグランクレストのルールを暗記している前提なのか?
634NPCさん:2014/05/12(月) 19:37:33.63 ID:???
そもそもARAとグランクレストが同じルールであるかのように説明してる時点で・・・
635NPCさん:2014/05/12(月) 20:20:14.03 ID:???
アリアンロッド2eやグランクレストを
まだやってるような廃人には
どんなアドバイスも無用ということかな

実際痛い奴しかおらn
636NPCさん:2014/05/12(月) 20:55:29.87 ID:???
アリアン先月初めてやった俺参上
637NPCさん:2014/05/12(月) 20:57:01.29 ID:???
好きな作品のスレが荒れてると悲しいね
638NPCさん:2014/05/12(月) 21:02:44.55 ID:???
一度アンチが住みつくと荒れ続ける傾向にあると思う
639NPCさん:2014/05/12(月) 22:41:09.48 ID:???
そう思うなら構うなよ。喜んじゃうんだから
640NPCさん:2014/05/12(月) 23:05:18.05 ID:???
だがデマやネガキャンを放置しておいては作品のためにならない
間違いは正されるべき
641NPCさん:2014/05/12(月) 23:22:06.90 ID:???
アッハイ
642NPCさん:2014/05/12(月) 23:33:02.41 ID:???
そうやってすぐ茶化すのよくないと思う
643NPCさん:2014/05/13(火) 01:00:41.60 ID:???
荒らしをかまうのも荒らしと言う2chの基本を無視して「僕はゲームの話よりアンチと喧嘩したいです」宣言とかもうね……
永遠にROMってろとしか
644NPCさん:2014/05/13(火) 18:40:28.49 ID:???
小学生とプレイしてるとか
家族でプレイして見たとかいうプレイ報告みてるとほっこりするな
645NPCさん:2014/05/13(火) 21:48:00.60 ID:???
生まれる前からCRPGが普及している今時の小学生が、TRPGなんつーしちめんどくさいゲームをやるとは思えんのだが……
もしほんとにいたんだとしたら、それは朱鷺の卵並の絶滅危惧種だ。
ぜひとも(悪い意味でなく)立派なゲーマーに育って欲しいものだ。
646NPCさん:2014/05/13(火) 21:50:37.18 ID:???
現実に報告してる人に対して「いるとは思えないんだが」とかいったってなあ
647NPCさん:2014/05/13(火) 21:53:21.62 ID:???
TRPGは最近某所で微妙に流行った結果やりたいって子もちょっとだけ出たし…
648NPCさん:2014/05/13(火) 22:04:52.66 ID:???
>>645
生まれる前からCRPGが普及している世代って一体何年前からいるんだよ
649NPCさん:2014/05/13(火) 22:11:53.92 ID:???
ドラクエ3の大ブームの翌年に生まれた人でももう25歳だからなあ
650NPCさん:2014/05/13(火) 22:27:28.70 ID:???
というかまあだいたいどの世代の「今時の小学生」にとっても
その時流行ってるものに比べりゃTRPGは圧倒的に七面倒くさいと思うよ
で、その面倒くささを気にせずにTRPGに興味持つ子供ってのもやっぱり常に少数だけど一定数いるはず
自分が小〜中学生の頃はすでにCRPGどころかさらに手軽な携帯ゲームが普及して久しかったけど、
それでも別の魅力があるTRPGには興味持ったし、同じように興味持つ仲間も見つかったぜ
651NPCさん:2014/05/13(火) 22:40:04.40 ID:???
ゲームブックブームからそのままD&D入ったけど
そのとき小学生だったけどなぁSWすら出てなかったし

TRPGって小学生でもできるだろう?
652NPCさん:2014/05/13(火) 22:59:11.72 ID:???
メシアプログラムなんていうどっから出たのかのかもわからないパチモンTRPGがデビューな俺

付属のキャラでしかプレイ出来なくてシナリオ一本だけだったが何となく盛り上がった
653NPCさん:2014/05/13(火) 23:01:44.82 ID:???
カードランカー「ああ!」
654NPCさん:2014/05/13(火) 23:04:57.70 ID:???
小学生はカドランじゃなくてピカブだろ
デュエマやろうぜ!
655NPCさん:2014/05/14(水) 01:56:56.21 ID:???
TRPG初めてやる人や小学生や台湾人までみんな楽しく遊んでる報告を見ると
「このゲームは難易度が高過ぎる! 読みにくい! こんなものは初心者には到底遊べない!」と偉そうに言ってた自称熟練者様は
小学生以下の知能や台湾人以下の日本語読解能力しか持ってないことになるのが面白い
656NPCさん:2014/05/14(水) 01:59:08.15 ID:???
>>655
やってみるとすんなり飲み込めたけど下手に2.0やクトゥルフにしか触れてなかったから読んだ時点では「これむずいよ!」状態だったよ
657NPCさん:2014/05/14(水) 02:10:04.15 ID:???
艦これでも情報が少な過ぎでプレイできない! て人も何も知らない巻中リプレイの声優さん以下になりたくないのか途中から黙ってたな
658NPCさん:2014/05/14(水) 02:25:02.31 ID:???
そもそも艦これって下手すると文句言ってる旧来の熟練者の方が
初心者より少ないマイノリティじゃないのか?
ログホラもそんな気配あるけど
659NPCさん:2014/05/14(水) 02:30:25.48 ID:???
情報量なんて他のシステムも似たようなもんだから、情報が少な過ぎでプレイできない! て人は新参じゃないかな
660NPCさん:2014/05/14(水) 03:10:35.86 ID:???
web環境がありさえすればここ5年位の新発売ルールの中でも
だんとつに敷居が低くてサービスがよいシステムだと思う
Web環境がないと相当弱くなる
661NPCさん:2014/05/14(水) 06:33:12.04 ID:???
読みにくいと、プレイ出来ないは関係なくね?
662NPCさん:2014/05/14(水) 10:26:50.46 ID:???
>>658
ログホラの原作書籍は昨年の時点で70万を越えてる
今ならもっと売れてるだろうし更にアニメやweb版の読者もいる
既存のTRPGユーザーは最初から数に含めてないのではなかろうか
663NPCさん:2014/05/14(水) 11:10:24.64 ID:???
実際、裾野は広がった感はあるね。
ネット見てると完全な初心者から離れてた出戻り組も居るみたいだからすごく新鮮。
664NPCさん:2014/05/14(水) 12:09:48.57 ID:???
>>662
流石にTRPG出すってのに既存のTRPGユーザーガン無視はないわ
そもそもいくらか被ってるだろうし
665NPCさん:2014/05/14(水) 12:21:26.62 ID:???
老害アンチと化した旧態依然な既存ユーザーに何の価値があるのだろう
666NPCさん:2014/05/14(水) 12:33:17.72 ID:???
>>658
新規参入にしてみればTRPGがそのシステムしかない状態だけど旧来の人間的にはシステムが一つ増えたってだけだからな
ましてわざわざ文句言い続けるのの割合がそんなに多いかっていうとね・・・
合わなかったら放り出せば済むことだし
667NPCさん:2014/05/14(水) 12:56:47.85 ID:???
>>666
放り出さずにいつまでも粘着してるようなのの割合は少なくても声だけは大きいから
668NPCさん:2014/05/14(水) 18:32:17.72 ID:???
amazonで¥5,000で売ってる転売ヤーに天罰がくだりすように
ナムナム
669NPCさん:2014/05/14(水) 18:54:54.61 ID:???
>>664
無視しても全く問題なく商売できるだけではないか?
670NPCさん:2014/05/14(水) 20:14:42.16 ID:???
今週の更新+エラッタが来たね。
671NPCさん:2014/05/14(水) 23:06:47.17 ID:???
二週に一度はミニサプリが来るんだとしたら凄いな。
672NPCさん:2014/05/15(木) 00:50:13.01 ID:???
>>655
>小学生以下の知能や台湾人以下の日本語読解能力しか持ってないことになる
数日置きに十数分ずつ読んでいるが未だに把握できてない。
つか、セットアッププロセスだのヘイトだのメイン行動だの、おいちゃんの知識にはない概念ばかりで戸惑うよ。
もうおいちゃんの知能は小学生以下に低下して、台湾人以下の日本語読解能力しかなくなっちゃったんだろうな。
TRPGの辞め時か。
673NPCさん:2014/05/15(木) 00:56:49.63 ID:???
構ってちゃんだ
674NPCさん:2014/05/15(木) 01:08:22.94 ID:???
TRPGに限らず、中途半端に知識があるほうが、まっさらな状態から覚えるより苦労するってことはままある。
675NPCさん:2014/05/15(木) 02:03:14.84 ID:???
多くのTRPGの一つとしてみるか
ログホラTRPGをやりたいからそれを覚えようとするのかは別だろうな。
676NPCさん:2014/05/15(木) 02:26:20.05 ID:???
>>658
買っただけの人だと多分そんな感じ
実際にプレイしてる人だとなんだかんだで経験者が多いと思う
つかどんなに負担減らそうがTRPGなんてGMめんどくさいのはどうにもならないからなあ
677NPCさん:2014/05/15(木) 10:38:13.69 ID:???
>>672
ヘイトはともかくセットアップやメイン行動なんかは前世紀からあるけどな
今まで何やってきたのか知らんが
678NPCさん:2014/05/15(木) 12:10:57.53 ID:???
名称こそ違えどD&Dにも導入されてる概念だしなぁ
679NPCさん:2014/05/15(木) 17:23:52.38 ID:???
まじめに探すと現役(ルルブが売ってる)のシステムだとクトゥルフとかのBRPGくらいかね?>セットアップ他
日本製のTRPGだと名称は違っても大抵はあるだろうし。
ウタカゼとかローズとかは知らんが。
680NPCさん:2014/05/15(木) 19:12:58.75 ID:???
カードゲームやったことあると理解が早まる
681NPCさん:2014/05/15(木) 19:15:57.88 ID:???
もうおいちゃんの知能は小学生以下に低下してるんだろうなあ(チラッ
台湾人以下の日本語読解能力しかなくなっちゃったんだろうなあ(チラッ
TRPGの辞め時かなあ(チラッ
682NPCさん:2014/05/15(木) 19:36:35.39 ID:???
つか、ついったの#LHTRPGのやり取りを見てると、
公式でキャラ作成してるだけの人から、
サマリーやらオジリナルエネミーやら、玉石混交で、
すごく勢いを感じて、まぶしいです。年食ったわ。。。
683NPCさん:2014/05/15(木) 19:39:48.54 ID:???
卓募集も活発でTRPGユーザー?そんな奴ら入れなくても自分たちで楽しくやってるから要らないよ!って感じですね。。。
684NPCさん:2014/05/15(木) 19:55:28.29 ID:???
>>683
元々TRPG遊んでたのも確実に混じっているのでそこまで卑下しなくても。
まぁ老害の類はどこでも要らないとは思うけどね。
685NPCさん:2014/05/15(木) 20:03:36.91 ID:???
台湾人の日本語読解能力ナメんなよ?
あっちじゃ80や90の老人でも平気で日本語理解できる人がいるし、あっちのオタは日本のオタ文化をいろいろと楽しんでるよ。
686NPCさん:2014/05/15(木) 20:17:59.70 ID:???
そうね、ツイッターでもバリバリに日本語でやってたりするからビックリする。
冒険者の窓にも何人か登録してる人は居たんじゃないかな。
687NPCさん:2014/05/15(木) 20:21:16.05 ID:???
>>677
CD&D、T&T(現代教養)、青森、ギアアン、無印SW、ロードス、クリスタニア、GURPS、RQ、CoC(箱)、蓬莱、学パラ、マジカルランド、パワープレイ、ダブルムーン、メガテン(多分最初の版)、ローズはFだったかBだったかタイトル覚えてないや。
ひょっとしたら、このなかにもヘイトなんかの単語があったかもしれんけど、前世紀の事なんで記憶にない。
そっか2014年だから、もう20年やってないってことか。浦島太郎になるのも当然か。
688NPCさん:2014/05/15(木) 20:22:27.50 ID:???
689NPCさん:2014/05/15(木) 20:29:15.42 ID:???
>>687
「ボクチンは老害です」まで読んだ。
姨捨山なんてものが、なぜ必要なのかよくわかるわ。
690NPCさん:2014/05/15(木) 20:31:14.15 ID:???
>>687
どれも絶版のものばかりだな。
ようこそ新しい世界へ。
取りあえず、ログ・ホライズンはリプレイがあるから読んでみてはどうだろうか?
新しい単語ややり方を知る一助になるとは思う。
691NPCさん:2014/05/15(木) 20:39:36.87 ID:???
ていうかなんでわざわざ戻ってきたのやらって感じだな
692NPCさん:2014/05/15(木) 20:46:34.67 ID:???
新しいシステムが出ると出戻りサンは必ず居るよ。
俺もD&D3版で出戻った口出し。
693NPCさん:2014/05/15(木) 20:50:11.41 ID:???
自虐のしかたが古いのもいかんよ。今時それは反感しか買わないです。
694ダガー+種別:分類不能:2014/05/15(木) 20:56:50.26 ID:ln/5zCRv
つうか古かろうが新しかろうが他人の自虐ナンてウザいだけよねフツー。
695NPCさん:2014/05/15(木) 21:12:33.44 ID:???
>>694
少しはオブラートに包んでやれ
696NPCさん:2014/05/15(木) 21:37:32.91 ID:???
>>691
そらーアニメ見てよ、面白くてよお、TRPGになるっていうから久々に買うてみたのよ。
697NPCさん:2014/05/16(金) 00:32:25.13 ID:???
>>695
コテハンからして自称凶器()なんだから、そんな上等なマネなんて不可能だろJK
そんなことより、やっぱ老害とかは徹底排除すべきだってわかるよな。
クソジジイどもを徹底的に弾圧して排斥して追い出し、現役世代だけの理想郷を構築しようではないか!
698NPCさん:2014/05/16(金) 00:35:09.23 ID:???
CoCはナウなヤングにバカウケじゃないか
699NPCさん:2014/05/16(金) 00:35:38.96 ID:???
そう(無関心)
700NPCさん:2014/05/16(金) 02:22:29.12 ID:???
正直20年前とはいえTRPGをそれだけやりこんでいた人間が
ヘイトはともかくセットアッププロセスとかメイン行動で飲み込むのに戸惑うってのはちょっと……。
正直数日おきに十数分しか読めないとか完読するのに何分かかるんだってレベルだし
とりあえず分かんないならサンプルキャラだけで手順追いながらシミュレーションしてれば大体分かる。
もちろんルールのミスはあるだろうけど、流れを掴むならリプレイ読むなり流れ追うなりしっかり読み込む時間作るなりしないと無理じゃね?
正直俺にとって2000年以前のルールの方が複雑怪奇だわ。
701NPCさん:2014/05/16(金) 03:04:54.45 ID:???
>>687
そんなかにヘイストはあってもヘイトは無いね
ログホラの支流は

ラグナロクオンライン
アリアンロッドTRPG
SW2.0
TERA
ディアブロ3
ソードアート・オンライン

の流れで出てきたものなので、そこんとこ調べたり読みこめば
追いつけるかもね
702NPCさん:2014/05/16(金) 03:08:16.74 ID:???
>>701
適当なことをw
703NPCさん:2014/05/16(金) 03:11:41.43 ID:???
>>701
ヘイトはD&D4eから水を引いてきたもんでしょ
704NPCさん:2014/05/16(金) 07:12:46.88 ID:???
2刷で修正済みとか書かれると…買ってしまう…
705NPCさん:2014/05/16(金) 07:25:48.83 ID:???
>>700
>正直俺にとって2000年以前のルールの方が複雑怪奇だわ。
つ[(Aなしの)ファイティングファンタジー]
706NPCさん:2014/05/16(金) 07:46:43.68 ID:???
「俺の知ってるあれが元ネタに違いない」
ってビョウキの一種だと思う
707NPCさん:2014/05/16(金) 08:23:43.79 ID:???
困スレじゃあわりと常連だな<元ネタを決めつけては延々語るとか
708NPCさん:2014/05/16(金) 09:52:22.48 ID:???
EQ2を・・・。
709NPCさん:2014/05/16(金) 10:29:24.18 ID:???
既存のMMOの知識は邪魔になるだけだから要らない気がする。
しかしルルブが手に入らないのは困りものだよな。
誰が悪い訳じゃないけど。
710NPCさん:2014/05/16(金) 10:36:59.98 ID:???
電書で出さないのが悪いと思うんだ
711NPCさん:2014/05/16(金) 13:11:39.52 ID:???
個人的には電子書籍は要らない。
その所為で難民になるとしても欲しいと思わない。
712NPCさん:2014/05/16(金) 13:59:44.71 ID:???
ルルブがR&Rに入荷した模様。
713NPCさん:2014/05/16(金) 19:31:16.05 ID:???
電子書籍とか違法コピーの温床な気はするが
近頃は多少マシになったのか?
714NPCさん:2014/05/16(金) 19:45:07.63 ID:???
変わってないよ、やりたい放題
715NPCさん:2014/05/16(金) 20:28:24.88 ID:???
ついったーで、重版出荷開始アナウンスされてたよ。
20日くらいまでに全国書店にお届け予定だと。

ほしい人は、また品切れになる前に買っておけ。
716NPCさん:2014/05/16(金) 21:42:59.14 ID:???
思ったより早かったな。今度こそ買うぜ。
717NPCさん:2014/05/17(土) 01:35:49.71 ID:???
これエラッタ適応版でいいんだよな?
718NPCさん:2014/05/17(土) 04:46:25.94 ID:???
>>717
公式サイトのエラッタに二版で修正されてるかどうか書いてある
719NPCさん:2014/05/17(土) 08:56:53.80 ID:???
amaの転売ヤー詰んだなw
720NPCさん:2014/05/17(土) 09:36:54.73 ID:???
出先で二版見つけたら買っておくか。
初版は持ってない友人への布教用にしよう。
721NPCさん:2014/05/17(土) 13:14:16.24 ID:???
公式サイトのエラッタ掲示箇所が分かりにく杉だろJK
表面の記事タイトルに入ってないから、しばらくどこにあるか探しまわったった。

重要な内容はトップページで告知してくださいお願いします。
722NPCさん:2014/05/17(土) 13:24:58.03 ID:???
ツイッターやってると直接アドレスを告知されるから気にならないな。
723NPCさん:2014/05/17(土) 13:44:01.72 ID:???
ログホラファンならツイッターをやってるし公式アカを常にチェックしてるからな
>>721はただのアンチ
724NPCさん:2014/05/17(土) 13:47:02.36 ID:???
信者の巣窟やな
流石隔離スレ
725NPCさん:2014/05/17(土) 13:51:43.43 ID:???
このゲームは「アンチのアンチ」もやたら攻撃的。
まあ大半はわざとやってる荒らしなんだろうけど。
726NPCさん:2014/05/17(土) 13:54:04.77 ID:???
>>725
攻撃的と言うが、じゃあお前ツイッターもやらずにログホラ遊んでるの?
727NPCさん:2014/05/17(土) 14:12:11.12 ID:???
「ファンならTwitterくらいチェックしとけよ」で済む話をいきなり「こいつはアンチだ」じゃねぇ。
728NPCさん:2014/05/17(土) 14:20:08.73 ID:???
独自IDとPassを要求する富士見オンラインが最強なんじゃね?
729NPCさん:2014/05/17(土) 15:06:52.55 ID:???
>>719
転売ヤーの不幸で飯が美味いと言う奴かw
730NPCさん:2014/05/17(土) 15:15:15.04 ID:???
>>728
あそこは困スレみてると巣窟としか思えんのだが…
731NPCさん:2014/05/17(土) 16:00:45.89 ID:???
ファン以外がログホラのTRPG遊んじゃいかんのかい
TRPGから入って面白かったから小説に流れることだってあるだろうに
732NPCさん:2014/05/17(土) 16:02:45.64 ID:???
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   信  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  者  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ      
   //    /     ヾ_、=ニ゙
住み分けは大事だと思うよ
ゲサロとかどうよ
733NPCさん:2014/05/17(土) 16:02:55.42 ID:???
>>731
買わずに遊ぶのはどうかと思うし
買ったらファンだろ
734NPCさん:2014/05/17(土) 16:07:56.36 ID:???
ツィッターしてないと遊んじゃなんねーとか
バッカじゃねーの
735NPCさん:2014/05/17(土) 16:13:33.22 ID:???
そんな見え見えの煽りに真剣になるなんて純真だな
736NPCさん:2014/05/17(土) 17:45:39.85 ID:???
ツイッターIDで窓口使うだろ
>>734は知りもしないことに口を挟むなよバーカ
737NPCさん:2014/05/17(土) 17:55:00.21 ID:???
え?このゲーム、ツイッターに登録しないとプレイできないの?ひどいな。
738NPCさん:2014/05/17(土) 18:06:32.69 ID:???
ゲームは遊んでるけどツィッター連動は気持ち悪いからしてないなー
739NPCさん:2014/05/17(土) 18:10:28.17 ID:???
>>737
池沼は氏ね
740NPCさん:2014/05/17(土) 18:14:08.68 ID:???
ツイッター垢で登録所が使えるけど
キャラ作ったらツイートしなきゃいけないルールはどこにもない。
なんかわけわからん煽りが出てるな
741NPCさん:2014/05/17(土) 18:21:32.18 ID:???
まあ普通は登録してキャラビルダー使うわな
わざわざ公式が用意してくれた物を敬遠して不便な遊びかたをする必要がない
実プレイしないアンチさんにはわからないことかもしれないけど
742NPCさん
まあ便利だし、連動解除も非公開も任意で出来るけど
なきゃ遊べないものでなし、好きにすればいいよ