オモロなTRPGサイト 134

1 ：ＮＰＣさん：2013/12/30(月) 17:51:05.16 ID:???

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。

前スレ
オモロなTRPGサイト133
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386743302/

2 ：ＮＰＣさん：2013/12/30(月) 17:52:00.16 ID:???

オモロ四天王
（紙魚砂／シミ）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38 （限定公開だったりそうじゃなかったり）

（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。
業界人になった今では面と向かってはいえないが、つぶやいた言葉のことごとくがオモロを撃つ！
●流出事件で匿名でも煽り行為や業界人叩きをしていることも発覚
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
ttp://twitter.com/u_kodachi

（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/

(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。
俺のツィートをまとめる時は許可を取れ！
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle

3 ：ＮＰＣさん：2013/12/30(月) 17:53:14.50 ID:???

（Analog Game Studies。代表：岡和田晃）
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。
消滅したブログロールのリンクはFEARが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/
→以下へ移転
ttp://analoggamestudies.com

（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する！　最近は動いていないが、一応AGSにも参加。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken

（伏見健二／pumimin）
通称シミケン。ブルーフォレスト物語などをデザインしたカリスマデザイナー……だったのは過去の栄光なのか？
オモロよりかわいそうな人になりつつあるので、着外。
ttp://twitter.com/pumimin

4 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:02:33.10 ID:???

@PatPatRinぱとぱとりん@スパロボダイ・ガード続投
しかしまあ、スタンダートTRPGと銘打ったアルシャード、あれの何処がスタンダートなんだい？とは言いたい、
まあだからと言って他の同社作品も嫌いになることはないんだろうけどさ、それだけスタンダードTRPGといったずぶとい精神が嫌いだ
だからといって、あれがスタンダード？
絶対に違うだろ？
とは思う
あれがFEARゲーム嫌いになったのは悲しい

＃自分が思うスタンダードなＴＲＰＧって何
上海退魔行、
オンリーワンがTORG
偏ってるなw

スタンダードスレもそうなんだけど、なんで、あんなにスタンダードという言葉を神聖視する人がいるのかな？
ただ単に、標準化をしただけだよな＞アルシャード

5 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:05:55.90 ID:???

出てくるのが上海退魔行なあたりスタンダードがどうこうより人とは違う自分大好きなだけでは

6 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:09:14.25 ID:???

どこがスタンダードなのか？　って設問されても

６、７あたり以降のメカ成分の多めなFFっぽいハイファンタジーって
ぶっちゃけ、かなり浸透しきってスタンダードな存在じゃね？
以外の回答は無いと思うが……

7 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:13:06.82 ID:???

えっ

8 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:23:43.73 ID:???

レイアウトやら、記述内容とか、デベロップメント面の標準化が進んだからスタンダードじゃないの？

9 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:26:45.76 ID:???

>>6
ミッドガルド舞台の旧ALSALF以外のSRSをご存じない？

10 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:31:05.50 ID:???

まあ、実際に本当は何を思ってたかとかはもちろん分からんが

一番最初に新世紀スタンダードファンタジーとか言い出したときには
ああいう世界観って、みんな分かりやすくて入り易い「スタンダード」なものの筈なのに
何故か実際のTRPGのタイトルとしては全然目立ってねぇよな、とかだったんじゃねぇのか
少なくとも表に出てる経緯としては

11 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:34:05.42 ID:???

そこらへん疑問だよな。
スタンダードであっても、それなりに売れれば目立つ必要はないからな。

12 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:38:44.79 ID:???

>ミッドガルド舞台の旧ALSALF以外のSRSをご存じない？

そいつらは
少なくとも新世紀スタンダードTRPGアルシャードが出てきたときには影も形もなかったからなぁ
アルシャードが「スタンダード」な理由としてはちょっと弱いわなぁ

13 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 03:52:03.04 ID:???

というか「スタンダードって言ったから嫌い」程度の阿呆の言う事をいちいち真に受けてたら商売してられんだろう

14 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 08:13:04.39 ID:???

つーか Basic Role-Playing やら Generic Universal RolePlaying System やらはよくてスタンダードRPGシステムはダメなのか

15 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 08:36:23.22 ID:???

エルフとかドワーフとか、もういいんじゃね？　と思える程度には、自分はアンチスタンダードです。

16 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 08:58:17.05 ID:???

まぁ、ぶっちゃけ謳い文句なんてそんなもんだろう、としか。
「普遍的な」「標準的な」「一般的な」って形容詞ついてるのって、だいたいそんなもんだろ。
んで、魔改造された結果『どこが"標準的な"なんだよｗｗｗ』なんてなるのは、TRPGに限らずどれも似たようなもんだろ。

17 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 09:10:20.63 ID:???

全米が泣いた！と同じくらいのスタンダード感

18 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 09:26:43.60 ID:???

そういう売り文句としてもだけど、
手間隙かけて製作面を規格（スタンダード）化したのは革新的だと思う。

19 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 09:32:39.70 ID:???

何故スタンダードというと反感があるのか、というのは
あまり深く考えた事なかったけど、理由はなんなんだろ？
製作面の統一規格とは別のニュアンスで解釈されるよな

「ベーシックな」というと「初歩的な」「基礎的な」「そこを踏み台にして
どういうルートに行くも自由」というニュアンスなので受け入れ可能で、
「スタンダード」というと「皆が選ぶべき」というごり押しニュアンスがあるとか？
加えてズンイチの言葉だから鼻につくとか？

20 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 10:00:04.22 ID:???

井上も昔から反感買いやすいオモロだからなあ
セイヴァーの序文なんかは名文だと思うんだけど

21 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 12:24:43.53 ID:???

英単語が英単語のままなら受け入れるけど
カタカナになったら意味が判るので受け付けない

そんな低学歴層っぽいムーヴなんじゃね

22 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 12:35:33.12 ID:???

オモロの論は結論ありきなのでそれに筋道を求めるのは筋が通らない

23 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 13:18:45.83 ID:???

つかNOVAとか天羅零とかどれも好きだったけど
ALSでスタンダード名乗ったからFEARゲーは全部嫌いになったとか言ってるんだが

なんだかなあ。中身見てないってことよね結局。

24 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 13:40:04.15 ID:???

>ぱとぱとりん@スパロボダイ・ガード続投 ‏@PatPatRin 10時間
>@niko11144 昔のソード・ワールドのリプレイだね、読み取って欲しいのはPCが怒ったのでは無く、同時にPLも怒って抗議してしまったシーンが有るんだが、私のRPの根底は底にあります。
>システムには寄らないロールプレイだね

この手の「システムによるロールプレイ」とやらに物申すって態度が透けて見える輩は「自分はそうじゃない」って主張することしか拠り所がないんだろうなぁ・・・
実際プレイしてればロールプレイがシステムによるものかどうかなんてどうでもいいし

25 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 14:21:21.19 ID:???

黎明期のダードの住人ならともかく
それこそスタンダード名乗ってもユーザーにとっちゃ面白いか面白くないかが重要でどうでもいいことだしなあ
名乗ったから嫌いになった、自分の思うスタンダードは上海退魔行とか元義の意味の中二病にしかみえない…

26 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 15:33:16.86 ID:???

上海退魔行が好み、ってのは個人の感覚だからどうでもいいが
スタンダードと言われると人間の理解能力の限界を超えるな

27 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 17:38:17.88 ID:???

あいつは脊髄反射だけで生きてるんだろうなって、時々思う。
それは人によっちゃウザいし迷惑なんだが。

28 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 18:24:07.39 ID:???

鯛足さんそれ公表するようなことじゃねえっしょ。
だれも困るようなことは無いような物だけどさ。

29 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:14:55.84 ID:???

ハッタリテレビにでとるｗ

30 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:16:27.51 ID:???

ハッタリ仕事中

31 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:17:22.47 ID:???

うそ、何チャン？

32 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:19:25.82 ID:???

ブシロード？

33 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:23:52.20 ID:???

動いてるとさらにキモイｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 19:24:36.37 ID:???

巣に帰れよ

35 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 20:51:41.53 ID:???

なぜかハッタリスレには投下しない淋しがり屋さん

36 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 22:09:51.91 ID:???

@AHimejiあわじひめじ
私が持っているTRPGシステムはどれも古いものばかりで若い人たちが誰も一緒に遊んでくれないので、2014年に向けてなにか新作システムを入手しようとイエサブまで行って「エコー・イン・エタニティ」を買ってきました。
この溢れんばかりの「マイトレーヤ臭」がたまりませんね。

37 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 22:11:19.84 ID:???

滑ったギャグなだけでは別にオモロでも。

38 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 22:40:06.47 ID:???

艦これRPGのおかげで、Twitterに老害がわんさか湧き出るようになったな。

39 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 22:50:43.85 ID:???

それTRPGじゃなく艦これに対するアレだよなァ

40 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 22:54:43.45 ID:???

TRPGの知識が20年前くらいで止まっているのに、それを自覚してなくてTRPGを語るバカならよく見かける。

41 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 23:06:21.32 ID:???

ふたばのことはそっとしといてさしあげろ

42 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 23:07:18.26 ID:???

よく見かけるなぁ…まあそういう手合いは艦これTRPGが出ても買わないし
艦これから入ってきた人にTRPGへのトラウマ押し付けるようなことはないから大丈夫…だといいなぁ

43 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 23:13:32.71 ID:???

先日早々に立った艦これスレとか香ばしくて見てて面白いｗ

44 ：ＮＰＣさん：2013/12/31(火) 23:13:37.75 ID:???

いろいろ揶揄するツイートがRTされまくっているのをみると、悪影響は少ないのだろうか？と思う。

45 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 02:58:09.77 ID:???

ふたばって、「ネット流行の震源地は自分たちで2chは追随しているだけ、
2ch発祥とされるネタの少なくないものが実はふたば発祥、2chは遅れている」
みたいな意識からか2chを見下しているけど、20年前の卓ゲの話している連中もそうなの？

46 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 04:07:08.28 ID:???

面白い画像を貼ってくれるふたば民以外は全く眼中にないので
正直何を言ってようがどうでもいいです
無能ほどそういうこと言いたがるのは2chと同じなんだなくらいで

47 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 04:27:25.27 ID:???

九割方が役立たずの屑というのはネット全体の比率なのだろうな

48 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 08:39:35.47 ID:???

いいえ、人類どころかあらゆる群れを作る生物での比率です

49 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 08:54:38.07 ID:???

スタージョンの法則はすべてに適用される

50 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 10:29:01.44 ID:???

@Noih火炎舌の『ワタナベ』
そういえば、自称TRPG歴10年前後の人に「うちの卓、18時間前後かかるんで徹夜ですよー」と話したら「それは長すぎ、俺なら3時間で終わらせるね」と言っていた
3時間とか迷う暇もなくあっさり終わるんじゃないか？

51 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 10:38:11.10 ID:???

平均して18時間かかるなら、12～3時間は悩んでる振りするための時間だな
まあざっと見たとこ動画上がりのCoC専っぽいので勘弁してさしあげろ

52 ：人数(略)：2014/01/01(水) 10:42:04.59 ID:???

>>51
あとの５，６時間は、ゴハンと休憩時間なのは確実

53 ：銀ピカ：2014/01/01(水) 10:50:10.21 ID:???

18時間ずっと面白いとか、シチュエーションから派生した雑談に興じてたらアッという間に半日過ぎたとか、途中で休憩して飯食ったり風呂入ったりストVIやったりしてから続きやって合計18時間とかなら、まあ。

っつーか、別に最速タイム競ってるワケじゃあねーんだから、あんまし小太刀ナコトゆうなやw

>>36
売ってるんだエコーインエタニティ！？

54 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 11:05:53.49 ID:???

@tateanajukyonin竪穴住居人
鑑これがTRPGになるらしいけど、流行ったら悲しい、俺はウォーハンマーがやりたいんや・
@sigure30122842時雨
でも艦これのTRPGとかたぶんゴミだろ

こういうのが見かけるようになったな

55 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 11:10:36.29 ID:???

なぜ、ウォーハンマー層が艦これTRPG層とパッティングすると考えるのだろう……

56 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 11:13:06.96 ID:???

この世にウォーハンマーしかなければ皆それで遊ぶでしょう？(真顔)

57 ：銀ピカ：2014/01/01(水) 11:13:23.06 ID:???

ウォーハンマー層ミーツ艦これ、with 岡和田晃、か……。
責任は重大だな。

58 ：人数(略)：2014/01/01(水) 11:14:17.45 ID:???

プレイグループで艦これが流行ってて、「艦これTRPGを遊んでみようぜ」ってなる可能性が高いから、、とか？

59 ：銀ピカ：2014/01/01(水) 11:17:20.38 ID:???

でもWHFRPのプレイグループって、おにゃのことのｱｯﾊﾝｳｯﾌﾝよりも、チョッパで脳天粉砕したり粉砕されりすることにオルガスムスを感じるんじゃあねーの？

60 ：人数(略)：2014/01/01(水) 11:56:22.06 ID:???

いや仲の良い友達のグループかもしれないし、ミリヲタだのクラスタ属性持ちだので、派生して艦これやってる可能性もあるし

大体、脳天粉砕するにしろ、されるにしろ、「男同士でないとダメ。おにゃのことはダメだ」とか言われたら確実にホモじゃん？
ホモ調査に一家言あるロールシャッハさんですら「調査するは必要ない。コイツはホモだ」って太鼓判押してくれるよ

61 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 12:02:59.14 ID:???

・単純にGM側の用意したシナリオのボリュームがありすぎる
・PC間のロールプレイがいちいちくどすぎる
・PCが一集団にまとまっておらず、複数のラインを並立的に展開させる必要がある
・GM主導でスマートにさくさく挙動させず、逐一PLの自主的な判断→決定をさせる
・ゲーム性より擬似体験的な没入感を重視する
・現実側の都合で滅多に遊べない反動から、遊び溜めしたいという認識で一致している

経験上こういう条件をいくつか満たすと、休憩除いて18時間は十分にありえるとは思う
ただ、連続は絶対に無理だろう
途中で睡眠休憩は必須

>>59
岡和田さんは邪教の魔女とかがアッハンするの好きそうなイメージ

62 ：銀ピカ：2014/01/01(水) 12:13:22.93 ID:???

そーいやシャッハさんも、映画版じゃあ誘拐犯の脳天をチョッパで粉砕してたっけ喃。

でもぜってーシャッハさんてWHFRPも艦これもやらなさそーなイメジがあんだよなあ。
誘うならナイトオウルII世さんのがまだ脈アリっつーか。

63 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 12:26:19.77 ID:???

・PC間のロールプレイがいちいちくどすぎる
・GM主導でスマートにさくさく挙動させず、逐一PLの自主的な判断→決定をさせる
・ゲーム性より擬似体験的な没入感を重視する

昔、俺のGMで無印メタルヘッドで十数時間プレイしたときはこの辺が原因だったなぁ
あとPLのロールプレイをいちいち拾ってシナリオにないシーンを追加してたら、どんどん長くなってった

大学生で夏休み中でなければ、とてもできない遊び方だな
当時は楽しかったが、今はこういう楽しみ方はできないし、したくないな

64 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 12:54:29.71 ID:???

>>62
おめーそれはロールシャッハさんはコミュ障だけどナイトオウル二世さんはちょっぴりコミュ障って意味では

65 ：銀ピカ：2014/01/01(水) 13:15:31.22 ID:???

侵蝕率っつーか、人間性の残り具合をパンツの on／off で表わしたマンハッたんは画期的だと思いました。

>>64
っつーか、作者（アランムーア）含めて、ドイツもコイツも困ったちゃんっぽいんだよなあ……。

66 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 13:17:04.54 ID:???

>>50
オンセの話なんじゃねーのこれ？

67 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 13:21:50.71 ID:???

そもそもウォーハンマー日本語版絶版やん
ガープスもそうだがなんでこう死んだ子の進路を心配するような連中ばっかなんだろう・・・

68 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 14:27:43.46 ID:???

オンセだと合計すると凄い時間かかってることあるなー。十時間以上とかはざら

69 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 14:33:34.01 ID:???

オンセ三倍則

70 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 14:37:17.20 ID:???

それでもハッタリは3時間で回したりしてたからなぁｗ

71 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 15:15:55.02 ID:???

まぁ、3時間でやるために5時間かけて仕込みしてたりはするんだろうけどな。
セッション前のネゴや、必要な文章はあらかじめ打っておくとか。

72 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 15:21:10.15 ID:???

仕込みの時間は自分の責任でどうにかできるが
セッションが長引くとその数倍が害を被るからな

73 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 17:32:31.23 ID:???

@kzyRammy kzyRammy（けじらみかわとう）
⚪︎⚪︎円やるから正月はウチにいるな！親に言われたニートが #trpg 仲間に多数。
我が家におく？追い返す？TRPG者は、既存なりこれからでるなりのシステムを批判し「正しいゲーム」おめでとをご教示くらるの。？二次元絵で勃起できるオタの生態だし。羨ましい。
@kzyRammy kzyRammy（けじらみかわとう）
@kzyRammy: ⚪︎⚪︎円やるから正月はウチにいるな！親に言われたニートが #trpg 仲間に多数。
我が家におく？追い返す？TRPG者は、既存なりこれからでるなりのシステムを批判し「正しいゲーム」騙るのさ？二次元絵で勃起できるオタの生態だし。羨ましい。

74 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 18:53:17.39 ID:???

常々思うんだけどこいつってオモロなの？
というよりそのお年玉貰って家を追い出されたニートって実在してるの？教えて林先生

75 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 18:55:30.60 ID:???

むしろ最近のツイート生貼り野郎がオモロとしか思えぬ
少しは人にわかるようにやれよ

76 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 20:01:39.87 ID:???

私怨だからなぁ

77 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 20:09:31.42 ID:???

前のと比べてなんか日本語がいっぱいいっぱいなところがヤバくて怖い
この人も結局は類友なんだろうな

78 ：人数(略)：2014/01/01(水) 20:34:05.75 ID:???

っつーか、オレは本人が貼ってるモノだとばかり、、

79 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 21:25:15.02 ID:???

ああ、ケジラミ君オモロくないけどプライドは高いもんな
自分で降臨して貼ってることは充分考えられるｗ

80 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/01(水) 21:43:53.76 ID:???

まぁまぁ、ケジはこっちが慇懃に接したら急に慣れない丁寧語で接してた辺り
実はネットで聞きかじった「真実」を元にふかしてるだけの小学生の可能性も残ってるし

81 ：kzyRammy：2014/01/01(水) 22:07:51.16 ID:???

小学生の僕がきましたよ。
>>73
だから、俺の発言は何度貼ってもスベるからやめとけば？

>>80
お、黒いパーカー着てコンベンションに行ってそうな人だ。元気？

82 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 22:41:07.86 ID:???

語彙がハゲ回りちゃんぽいけど、生息域近かったりするのかな

83 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/01(水) 23:42:03.37 ID:???

どうなんだろうな、
生息域というより単純にどっちも口語と文語が未分化な人間てだけな気もするし

84 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:18:04.63 ID:???

>>82
住んでる地域の影響で知能低下しないでしょ

85 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:25:08.70 ID:???

それを言うならネット人種としての層が近い、じゃね
ハゲちゃんとか連子ちゃんとかFEARゲーキモイマンとか

86 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:26:11.40 ID:???

連子ちゃんって誰だっけ

87 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:38:28.20 ID:???

赤煉瓦
@akarenga40
中二要素が無いTRPGも需要があるのだろうか。システム自体も余り無いように思う。現在のシステムは、難しいかもしれない。 #TRPG
中二要素が無いシステムで思い浮かぶのは、クトゥルフTRPGかな神様を出さなければ地味な物が出来る。
次にトラベラー、遺産や超科学を出さなければ充分出来る。ガープスベーシックでCPも低め。何点が一般人なんだろう。007も、飛躍しなければ行けそう。 #TRPG
007で、思い出したが。007を使って外画ぽいTRPGできないか友人と話したことがある。 #TRPG
中二要素の無いTRPGのシナリオは、しっかり作らないと行けない、細かな設定も必要かもしれない。プレイヤーも色々な知識やスキルも必要。 #TRPG
中二要素って、TRPGの何度を下げてるだなと思った。 #TRPG

なんというか、中二病って、なんだろう？と思うツイート。

88 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:43:04.59 ID:???

CoCに中二病要素がないっていうのは、自分の好きなものはそんなんじゃないもっと高尚な何かって思いたいだけだろうなぁ

89 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:43:16.39 ID:???

ずいぶんと高二病じみた中二病やね（白目）

90 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 00:48:18.92 ID:???

神様が出てくるけど中二病じゃない、ってのはずいぶんと都合のいい中二病だことで
映画っぽさ、それもアクションものの7割は中二っぽさで出来てると思うぜ

91 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:02:47.05 ID:???

クトゥルフ神話って「大人って汚いぜー社会って汚いぜーつらいぜー」な原義の中二病みたいな考えを
「この世界の神様って実は人間の事せいぜい餌くらいにしか思ってないぜーつらいぜー」まで広げたもんだと思うのだが

92 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/02(木) 01:03:31.06 ID:???

PCが弱いことを無意味に尊ぶ、口プロレス万歳、ガチ幻想と
ただのテンプレ老害ロールじゃねえのかこれ

93 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:26:38.78 ID:???

>赤煉瓦 ?@akarenga40
>　中二要素は、話の進め方は多少強引でも何となるので物語は進むが。
>　無い場合は手続きを踏まないと前に進めないので初心者や
>　ロールプレイの苦手な人にはしんどいと思う。 #TRPG

>　一昔前のTRPGは、交渉ごとはGMとタイマン勝負だった。
>　ファンタジーの場合、シーフか魔法使いが多かった。
>　ベテランか交渉ごと上手いプレイヤー担当してた。TRPGの見せ場とも言える。 #TRPG

アイッタッタッタッ

94 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:27:35.98 ID:???

もしかして：エアプレイヤー

95 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:32:32.83 ID:???

浅見光彦シリーズは中二作品だったのか

96 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:35:27.59 ID:???

そりゃ、兄貴が刑事局長なところとか、色々中二病っぽい>浅見

97 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:37:33.17 ID:???

元旦もネットパトロール活動してんのか
お前らには呆れるよ

98 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:39:59.31 ID:???

中二の広範囲化が進んでるのう
叫んでる奴らの円がどんどん縮んでるのだが奴ら的にはソレでいいんだろかｗ

99 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 01:49:30.84 ID:???

実際の卓についてるけど地蔵なんじゃねーかな
んで、ゲーム中は交渉できる人尊敬するっすパネェっすという意図を込めた
「ぁ…ぁ、ぅ…」とだけ発言してまた黙って、
交渉を担う人の命令に従って戦闘中だけダイス振る機械になる

100 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 02:00:52.96 ID:???

>>97
元旦？

101 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 02:13:07.39 ID:???

いまじゃ、元旦＝元日な意味を辞書にも載っている状況なのに、わざわざつっこもうとするうざいやつが出た。

102 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 02:31:13.51 ID:???

>>101
だから違うだろって言ってるんだけど

103 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 03:00:42.84 ID:???

>>101

104 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 03:39:38.47 ID:???

>>98
自縄自縛で楽しめる範囲がせばまるだけなんじゃがのお…
遊びなんだから、難易度は低い方がいいに決まっておろうが。
「重さ、軽さ」はまた別の問題として。ただ、それも好き嫌いであって「良い悪い」じゃないんだけどな。

105 ：銀ピカ：2014/01/02(木) 08:11:04.52 ID:???

「高尚か低俗か」なんてーのは、ソノモノ自体のクールさとは No関係だしナ。
クラシックは高尚でネアカ、ロックはダサイからネクラ、ただしビートルズは別、なんてドコの誰が決めた？

ぶっちゃけ、高尚さを後ろ盾として求める姿勢って、権威主義的小太刀ニズムなカンジがするから好きくなれないのよなあ。

Fateが文学！？　バッキャロー！　文学だったら感動してアタリマエじゃん！
文学でないのにも関わらず、文学のよーに感動できるからいっそうスバラシイんだろうが！
にも関わらず批評家の権威を借りたがる！　だから小太刀右京はキライなんだよッ！

106 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 09:02:47.95 ID:???

文学でないにも関わらずって誰が決めたの？
自分が感動できるものは文学でいいじゃん
批評家関係ないじゃん

107 ：銀ピカ：2014/01/02(木) 09:41:52.72 ID:???

一度「文学」なんて枠にハメられたら、もうソレ以上にはならない。
なぜなら、次からは「内容」でなく「文学」っつーカタガキの権威でもって見られるよーになるからだ。

ハン、文学なんて、そんな小太刀なコトバで片付けてほしかねーな（作者自身は何て思ってるかは知らんが）。

108 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 09:53:16.58 ID:???

文学は枠でも肩書きでもないよ
文字で書いてあるものなら何でも文学だよ

それを「肩書き」としか見れないやつらのほうが批評家に洗脳されてるだろー

109 ：銀ピカ：2014/01/02(木) 10:02:51.68 ID:???

だったらギブスンのニューロマンサーを岩波から出版してみろやー！
……とかトバしてたら後年、ホントに出版しかねないからヤバイぜ、岩波……。

110 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 10:08:48.80 ID:???

そも岩波から出たら文学で、そうでないと文学じゃないのか？

それって、混沌の渦はペンギンブックス（ほんとはパフィンブックス）から出たから高尚だっていう岡和田と同レベルやん

111 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 10:14:27.29 ID:???

つまり、この書き込みもまた文学！、俺が！俺たちが文学だ！

112 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 10:16:19.71 ID:???

これは文学これは文学じゃない！って分けるのが不毛な気がする
銀ピカは小太刀が嫌いすぎてその権威づけっぽいものも嫌うなんかミイラ取りがミイラになるみたいな状況になってんな

何が評価されるかわからんし、50年後に普通に読まれてたら文学でいい気がするな

113 ：銀ピカ：2014/01/02(木) 10:23:37.58 ID:???

>>110
岩波以外は知らんが、早川さん史観だと岩波＝文学ってカンジはするな。

＞混沌の渦は高尚
ヤーパン語訳版は社会思想社現代教養文庫っすよ！？
社会で思想で現代教養の文庫が高尚でなかったら、この世のナニが高尚なんだっつーのよ。

つまりT&TやWHFRP、タイタンも高尚。
あらためて見ると、オカリンって実は社会思想社向けの人材だったんだなあ。

>>112
今から1000年も経てば、国語の教科書に舞城王太郎とドクロちゃんが載ると思う。
ワリとマジに。

114 ：人数(略)：2014/01/02(木) 10:24:45.22 ID:???

>>107-110
この流れ、美しいな

115 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 10:40:38.67 ID:???

まあ、実際
何百年後かに文学史の研究があったら
ラノベとかは、普通にかなり重要な内容じゃろうしなぁ

116 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 10:44:24.00 ID:???

>>112
嫌いすぎてｗ

117 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:17:16.48 ID:???

>>115
口語体やスラングの宝庫だしな

118 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:31:23.55 ID:???

アマはハッタリが嫌いなんじゃないぞ、むしろ夢に見るくらい好きで
この世の全ての事象をハッタリに繋げないと生きていられないだけだ

119 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:31:43.79 ID:???

実際歴史なんかでも、後世に残すための記録より当時の世相が分かる日記なんかのほうが
いい資料になるんだろうな

120 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:31:44.55 ID:???

だがあまりに量が多いので研究者も全体を把握できない、ってなりそうではあるが

121 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:37:42.17 ID:???

大量に出版されたものか海外流出したものだけが生き残るという浮世絵・春画の悲劇が再び起きるんだろうな

122 ：人数(略)：2014/01/02(木) 11:39:42.95 ID:???

そういやキノを「現代の今昔物語」とか「現代のカンタベリー物語」とか言うと、なんかラノベファンは怒らないよな

123 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:47:28.38 ID:???

なんか今の文明が滅んだ後に、未来の科学者が
遺跡から発掘されたコンドームを古代人がどう用いていたかについて
熾烈な意見を戦わせるという話を思い出した

124 ：銀ピカ：2014/01/02(木) 11:50:55.43 ID:???

キノは、行き倒れの旅人の荷物をどう分けるかってハナシが特に好きだ。

>>119
エジプトのピラミッドなんか、奴隷を酷使して建造してたと考えられてたら、早くシゴト終わらせてビール飲みに行こうぜ！みたいな落書きが発見されたんだっけ？

>>118
おいおい、お嬢ちゃん。メガネの度が合ってないんじゃあねーか？

125 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 11:52:21.10 ID:???

一口にラノベといっても千差万別でなんともなぁ

126 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 12:36:34.29 ID:???

@sim_38
>ちなみに、今の流行りではないですが、バルナ・クロニカというシステムは、わりとお約束を説明しやすいと思います。
>「ＰＣは英雄（候補生）だから仕方がない」（御都合主義の時に）、
>「光の精霊さまのおっしゃることだから、それは善いことなのだ。やるしかあんめえ」（白目）
>そんな感じ

相変わらずシミだなあ
バルナは当然今の流行りじゃないが、過去と未来でも流行りじゃねえよ！

127 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/02(木) 13:35:49.69 ID:aUs8bYbi

まァ最後のちゃぶ台返しも定番の嫌展って意味ではお約束かもナ。

>115
またドクロちゃんが教科書に載るハナシか！

>118
ハッタリ大好きなアンチちゃんは
大好き度でもピカいもんに負けてるよね……

128 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:04:28.29 ID:???

@togetetu とげ鉄球さん。
あくまで傍で見てての意見なんだけど、商業TRPGって、コンシューマゲームの大作化の悪いとこだけ影響受けてる感じしますね。データ量がゲームの寿命の生命線握ってる作りとかね。
頭に「営業的理由で」とつけたら納得のいくことばかりなんだけど。
いや別にいいんだけどさ。でもコンシューマゲーと同じことしてたら、行き着く先も同じなんじゃないのかなー、とか。…あ、て言っても「コンシューマはオワコン」みたいな話には乗れませんが。

@cokywolf 丹川幸樹@冬コミご来訪多謝！
@togetetu 多分それ、昔からだと思います。基本ルールブックに追加データー載せていく形って、クラシックD&Dの頃にはもうあった訳で。

@togetetuとげ鉄球さん。
@cokywolf んー、すみませんけど、出自がどうかって話はあんまりちょっと。昔からやってたというならなおさら「今まで何やってたの？」と言いたくなる所は正直ありますかねえ
…まあ、なんもできないぼくが何を言ったところで、てことですが。

お前、ただ単に文句言いたいだけだろ

129 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:14:20.96 ID:???

データ量の増えない、やれることの少ないコンテンツが
十中八九早く飽きられて終わるのは自然の摂理なんだけどなあ

いかにもワナビらしい思考でほほえましい

130 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:15:43.55 ID:???

長らく追加データは小説専用だったSW1.0世代か？

131 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:16:12.17 ID:???

この手の馬鹿はビジネスモデルの確立ってのを甘く見すぎだよなぁ・・・
つーかサプリ商法とか言う奴はFEARがどんだけ自社出版してたか数えてから物言ってくれ

132 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:19:32.12 ID:???

昔から今までずっとやってるのに行き着く先とは一体

133 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/02(木) 18:26:12.91 ID:aUs8bYbi

むしろコンシューマって前までを丸々切り捨てて次行っても
ユーザーはソレをシリーズ後継として認識して遊ぶか
「コレはオレの●●じゃねえ」ってスルーするしかない、ってのがあるからなァ。

ユーザーに従属して構造を解体・陵辱されまくるコトが前提のTRPGシステムとは
玩具としてのあり方が違いすぎると思うんだけどナ。
D＆Dの歴史でも直列拡張とはほど遠く、クラシックや3系や4系に分岐してるワケで。

134 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:33:12.87 ID:???

家ですら買った時そのままでなく
欲しい所に棚作ったり老朽化した所を修繕したりするからなぁ

135 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:37:22.97 ID:???

TRPGの版上げとかは、続編というよりは再構築だからな。

たまに、昔のシステムを遊び続ける人がいるから、
昔のシステムだけで十分だという人がいるけど、
そのプレイグループでの膨大な努力をしているか、
新しく出しているシステムによって生み出されたユーザが供給されているだけか、
とてつもない奇跡かどれかにすぎないからな。

で、TRPGって、
なんだかんだで技術革新が行われているし、
TRPG外の環境変化もあるので、
新しく出し続けないと廃れるだけなんだけどな。

136 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:49:25.14 ID:???

この手のやつ、多いよなぁｗ
なんかいろいろ言うけど「いや、それ昔っからあるから。具体的にはＤ＆Ｄ」とか言うともにょもにょし始めるの。

いかにＤ＆Ｄが権威化してるのかと同時に、「お前、その"古きよきゲーム"とやらを遊んだことねーだろｗ」
が如実にわかる例だったりするんだけど。

137 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:49:43.85 ID:???

まぁ、ひとつのゲームであんまりデータが増えると面倒になる、
てのはユーザー側の心理としてはありうるのは確か。
自分の場合は単純に重たいサプリを何冊も持ち歩きたくない、みたいな話だが。

たださ、１２８みたいなオモロの言うことが正しいなら、
そういう膨大なデータを整理してエラッタ載せて再構成したサプリがもっと売れるハズなんだよな。
でも実際に出たら「もう手元にあるデータだからまた買うのはイヤだ」とか言うやつが出てくるわけで、
こういうのってどっちかを立てるとどっちかが立たなくなるだけの話なのよな。

138 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:50:16.72 ID:???

文句のアウトプットしかやらねぇ奴にそれを求めるのは酷だな

139 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 18:56:53.20 ID:???

そうだな
こういう奴を探しだして晒し上げてやるのも業界存続のためのユーザーの義務だよな

140 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 19:02:52.36 ID:???

139みたいな電波はどっから湧くんだろうなぁ

141 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 19:07:31.65 ID:SAmzc8aa

今年も皆様オモロくて大変結構

142 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 22:13:34.15 ID:???

つうか、好きでやってる娯楽を義務化されてもなぁ……ｗ

143 ：人数(略)：2014/01/02(木) 22:43:07.73 ID:???

いや、っつーか、オレは感銘を受けたよ

何故なら、流血の無いセッションなど存在しないのだ
システムがある種の進歩をとげて、みんなが仲良く遊べるようになるという考えは本当に危険なモノだ
そんな考えに取り憑かれたプレイヤーは、さっさと自分の意思決定を捨ててしまう連中だ
そういうことを望む人間は（　A　）の奴隷になり、セッションを空虚なものにしてしまうだろう

誰か（　A　）に入る言葉を考えてくれ

144 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 22:44:51.60 ID:???

1.美少女
2.コンピューターさま
3.ポストヒューマン

（配点：10）

145 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 22:51:56.74 ID:???

（・A・）

146 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 23:17:56.11 ID:???

（－Ａ－）

147 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/02(木) 23:35:47.03 ID:AxkkY9AH

>143
ダードスレではかなりの初期から
「豚でも猿でも公式が面倒見てくれる架空のスタンダードシステム」っつう
答えが既に出てるな。
かつては「義妹」とか「○」とか呼ばれていた概念だ。

148 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 23:42:31.20 ID:???

>東雲いしる ‏@isil5121 12月31日

>@dawn_bringer うーん、基本的にTRPGしてると協力してゲームを成立させる様になっているから、ベテランになればなるほど「××だから～」みたいに爪弾きにする人は減って行くと思うんです。
>デザイナーの人（小太刀右京先生とか）も初心者に厳しい業界は衰退すると言ってましたし。
>@dawn_bringer （続き）だから初心者を爪弾きにする人は、逆に経験不足の人なんじゃないかと思います。

マジで本来そうあるべきなんだよなぁ・・・

149 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 23:46:36.56 ID:???

底が浅いから他人を排斥しようとするのよナ
自分のスペースが無くなる妄想

150 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 23:50:29.33 ID:???

排斥したいのではない
教育したいのだ……って頬を赤らめる人が脳裏に

151 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 23:50:49.62 ID:???

全然オモロじゃない意見をなぜさらしたの？

152 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:00:11.58 ID:???

>「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。

現状をあまり知らないであろうが故に排斥に走る老害が多い現状に対する皮肉になってるところがユニークやね

153 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:05:18.28 ID:???

建前はよそうや
ここは人民裁判所じゃんよ

154 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:08:19.56 ID:???

>>153
何かここが結論だしたこともないのに？

155 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:08:55.34 ID:???

153みたいに、ここを過大評価するオモロって、何でわいてくるんだろう？

156 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/03(金) 00:10:18.16 ID:Va8h0RD3

>153
そうだと思うならキミが裁判始めてみりゃイイんじゃね？

157 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:22:32.11 ID:???

おれにとって、ここは、つっこみたいけど、つっこんだら敗けだなと言う相手だからつっこまないで発生するもやもやを解消する場所なんだが、どうなん?

158 ：153：2014/01/03(金) 00:25:33.30 ID:???

じゃあウンコ投げ競技会場でいいよ

159 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:38:20.09 ID:???

153は、適切な言葉を使う能力を身に付けた方がいいな。
ウンコ投げ競技会場を使用すること自体が不適切だと言う話ではなく、
ウンコ投げ競技会場だけいわれても、何を言いたいのか意味不明なので、
もっと何にウンコを、何がウンコを投げているのか、それを誰が見ているのかというのかなどを補足したほうがよい。

160 ：153：2014/01/03(金) 00:43:02.04 ID:???

理解できないのはお前の脳がウンコの臭いでやられてるからだよ
ウンコ汲みがウンコになってんだ
ハッピーバースデー、ウンコマン

161 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 00:51:35.60 ID:???

つうか、会話の場合
「相手がボクチんの言う事理解できないのは相手のレベルが低いからだ」って
普通に全面敗北宣言みたいなもんじゃからなぁ

162 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/03(金) 00:54:26.77 ID:???

金色老師が大好きな論法だよね>>!60

163 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 03:04:20.65 ID:???

@WATCHMEN1977WATCHMEN（24）
昨今のTRPG事情について僕から語る言葉はありませんが相当品ルールだけは本当にクソだな。あんなもんルールブックに書くもんじゃねえよ

1ツイート内で矛盾するなよ

164 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 03:20:36.84 ID:???

矛盾してまでキレたからには理由も一緒に書けやｗ

165 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 07:06:30.88 ID:???

相当品的な解釈許されないとサイフィクのPLキツいんですがそれは……

166 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 08:54:25.47 ID:???

＞新年早々、エロ漫画家の知人とskypeでエロ話。
＞フェチの部分もそうだけど導入のエッチシーンへの仕方とか
＞シナリオ作りの勉強になるわ

八熊さんはエロゲをシナリオの参考にしてたんだな
なんか色々納得できた

167 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 09:01:29.58 ID:???

エロゲシナリオはキャラクターのモチベーションとかに気を遣ってるからなぁ
そういうとこを学んでほしいよ

168 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 09:26:21.52 ID:???

>>167
KOTYe見てくるとその認識も変わるで

169 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 09:55:34.91 ID:???

ま、そりゃクソいエロゲもクソいＴＲＰＧもいくらでもあるけど
それをわざわざ参考にするなら、そりゃオモロだ

170 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 10:21:29.69 ID:???

エロゲじゃねえエロ漫画だ

171 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:15:30.30 ID:???

つまりホラブレのシナリオはエロ漫画のテイストを入れれば上手く回るのか

172 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:32:43.89 ID:???

○○が通れば道理が引っ込むシナリオをやれと。

173 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:37:41.18 ID:???

エロゲはTRPGの教科書だからな

174 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:40:52.19 ID:???

【つれづれ】自分が思うスタンダードなTRPGって何考察篇
http://togetter.com/li/610192

なんで、こんな無駄な考察しているんだろう？　それも自分でまとめて。

175 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:43:11.06 ID:???

啓蒙活動だよ
いわせんなよ・・・

176 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 11:50:08.52 ID:???

そこから1ミリも発展しないんだよなぁ……

90年代ってもう20年も前だぜ？
その時限定の考察なんて何の役に立つんだよ

177 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 12:03:38.68 ID:???

まぁサポートがしっかりしてて、初心者も入りやすく、他のＴＲＰＧの入り口にもなるって点だと
アルシャードセイヴァーとか、アリアンロッドとかはぴったりだねって話になるな

178 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 12:21:01.20 ID:???

「今回は語らない」じゃなく「知らないから語れない」んだよなあ……。

単なる現状についていけない老害の昔話やな
前にも同じことやらかしてたろこいつｗ

179 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 12:34:49.81 ID:???

http://togetter.com/li/611078#c1335797
こっちもひどい

180 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 12:48:05.39 ID:???

……まさか口プロでなく敵のターゲットを引きつけるシステムが
マーク発祥だとでも思ってんだろうか。本当に何も知らんなこいつら

181 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 13:06:44.63 ID:???

D&D者としてもなんだかなあって気分になるよ
あとたまにある、国産ゲーを叩くダシにD&Dを持ち出すのも勘弁してほしい
お前ら別にそんなにD&D遊んでもないし好きでもないだろ、と言いたくなる

182 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 13:42:38.64 ID:???

D&Dこそ、TRPGのスタンダードです。
1974年では。

183 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 13:46:10.64 ID:???

むしろ国産ゲーを叩く奴の無知を笑う実効果の方が高かったりするんだよな

184 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 13:54:57.13 ID:???

sim＠ぃぁぃぁ
@sim_38
シナリオ作成に１週間かかるっていうのは、シナリオ作成に馬鹿みたいに時間がかかるごく一部のシステムの欠陥・問題・嗜好だと思います。はい

185 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 13:55:23.89 ID:???

というか、「今のTRPGって進んでる（欠点や足りないところを克服してる）んだなぁ」の再確認になるよなｗ

186 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 14:23:28.89 ID:???

シナリオ作成にかかる時間でシステムが関係するのってデータ部分だけだよな
紙魚の環境ではシナリオ≒データなんだろう。

187 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 15:00:49.85 ID:eQLWPJ5c

いけ！オモロ殲滅ロボゼノス！

188 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 15:29:46.21 ID:???

>>186
D&D４ｔｈでデルヴ風にやると、わりかしシナリオ≒データにはなるけどな

189 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 19:01:37.32 ID:???

それはそれでありだけど、それしか考えられないってのはオモロだよな、って。

190 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 19:11:09.84 ID:???

そもそも「シナリオの作成にかかる時間」というのをどこからどこまでカウントするかというのもあるよな。
だいたい暇なときはシナリオのネタについて考えてるけどああいう時間も含めればもの凄い時間かけてる計算になるし。

191 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 19:30:46.26 ID:???

戦闘含めてあっさりできることもあるし
シナリオの展開やギミックについて数日悩んだりすることもあるしシステム関係ないよな

192 ：人数(略)：2014/01/03(金) 19:35:03.25 ID:???

セッションまで、まだ間があって「冒険者が黒猫を無視したら、シナリオ終わっちゃうから別方向からのフックも考えないとなー」とか
ぼやっと考えてると結構何日も経っちゃうよね

193 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/03(金) 20:52:51.59 ID:rtUYNv8D

で、あやせルートとか加奈子ルートとか考えてたら
星野姉妹ルートがないコトに気付いて
ギリギリまでシナリオ全部書き換えてたりすんだよナ。

194 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 21:00:24.52 ID:???

氷川霧霞 @kilica
まだ先の話ですが、来年冬コミでは『TRPGシナリオ作成大全 Vol.5』として、「馬場秀和のマスターリング講座」および関連する記事を収録した同人誌を頒布予定です。こちらも記事募集中です http://scenario.trpg.me/article/26

わーい、たのしみだな

195 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 21:03:15.03 ID:???

本人の許可取ってんのかなあ

196 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 21:19:09.53 ID:???

データ量とかとんでもないシステムでもアイデアがバーンと降って来て3時間くらいで完成しちゃうとかあるよな

197 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 21:19:33.71 ID:???

そりゃ取ってからやるだろう流石に

198 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 22:33:32.51 ID:???

2014年にもなって馬場ｗｗｗｗｗシナリオ作成＆マスターリングの必読書ｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 22:38:42.09 ID:???

システムを想定しないシナリオの作り方なんぞ糞の役にも立たんだろうに

200 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 22:49:49.26 ID:???

いにしえの「TRPGの常識」なんかもその類だったが

昨今じゃ、実運用を想定してない理論だけのシナリオ構築とか
システムと絡まない四方山話としてだけの背景設定なんてのは
ほぼ意味がないってことは常識になっちまったよな

201 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/03(金) 22:53:47.77 ID:rtUYNv8D

むしろ、具体的に狭い技術に言及する方が
「あーココは他のシステムでも言えるコトだよなー」っつう
気付きを得たりするよナ。

202 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 22:54:45.56 ID:???

TRPGの汎用理論（）を世に広めようとする意識高い人たちだよ
笑っちゃ悪いよｗ

203 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 23:00:34.11 ID:???

オンセのとこだけ見るとオンセ用シナリオの作り方、プレイ時間の見積もりや管理、オンセに便利なツール紹介とマトモそうに見えるが
その下の馬場秀和のマスターリング講座のせいでぜんぶダイナシになってるｗ

204 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 23:03:08.38 ID:???

みんなが楽しい時間を過ごせるのが「勝利」です
くらいじゃないかね

205 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 23:25:06.74 ID:???

「みんな」の定義が本当に全員なのか？っていうのはいつも忘れないようにしてるよ

206 ：ＮＰＣさん：2014/01/04(土) 01:36:38.38 ID:???

馬場論ってTRPG全体に通じる総論とD&Dにしか使えないような各論を何の区切りもなく並べてるのがムズムズする。。
意図的なのか無自覚なのか分からんが。

207 ：ＮＰＣさん：2014/01/04(土) 05:52:23.62 ID:DuewmMkY

>>174
ＳＷをフォローしてたのは富士見だろ（角川系列ではあるけど）
角川によるメディアミックスが大きな役割を果たしたのは（世界観として繋がる）ロードスの方だし

うろ覚えで書いてるのか

208 ：ＮＰＣさん：2014/01/04(土) 08:14:07.08 ID:???

まあ2013年末に馬場講座へのカウンターが書いてあるルルブも出たことだし

209 ：ＮＰＣさん：2014/01/04(土) 08:27:00.23 ID:???

なにそれ

210 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 00:45:22.55 ID:???

馬場論はシステム分析の話題ばっかがとりただされていて
「マスターリング講座」に従ったマスタリングに是非にについて語られたことが卓ゲ板ではほとんどないよな

211 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 00:49:43.92 ID:???

部分的にはわかる理屈もあったんだけど
もう馬場理論ってだけでまともに話せない状況になったし
それでいいんじゃないかな

212 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 00:49:55.83 ID:Ku24CZiJ

おまいらそんなに馬場尊師好きなら
未だに残ってる馬場スレを埋めておやりよ……

213 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 02:15:20.26 ID:43GcGKel

バヴァ論　懐かしいな～

あれ読んだ所為で変な屁理屈覚えた挙句発狂する奴とかいたなぁ
リアルSAN値減らす文章なんだろうねアレ

214 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 03:28:19.74 ID:???

書いてる本人もだいぶ減ってたからな

215 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 07:04:29.38 ID:???

@togetetu とげ鉄球さん。
グランクレストのヘイトルールの話聞いて、少々思うところがあったんだけど、なんか言い出せない。これはあれだ、やめとけってことだな。
自分の考える程度のことをプロの方が考えないわけないし、言いがかりつけてる暇があったら別の道筋を考えればいいだけの話だし、大体「ここはこうである」って言い切れる話なんてそう簡単にはないし。うん。
んでもせっかく気になったのでグランクレストはひとまず買ってみよう。

>>128 のやつ
本当にワナビらしい。

216 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 07:16:11.73 ID:???

グランクレストとログホライゾンの区別がつかないのか・・・

217 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 08:38:14.64 ID:???

>>214
Scoopsのコラムの最後らへんに心病んでる的なこと書いてて連載唐突に終わったからちょっとビビった記憶が
あとでmixiで似たような妄言吐いてるって聞いてある意味安心しちゃったわｗ

218 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 09:12:58.14 ID:???

ああｗ
一瞬グランクレストにそんなルールあったっけ？　と

219 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 09:13:46.09 ID:???

ファミコンもスーファミもメガドライブもピコピコ的な？

220 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 09:18:26.14 ID:???

まあ憎悪のバステとかの話の可能性はあるが

逆にそれだとすると、それはそれで以前からあるデータ処理の形で
やっぱり、いまさら何言ってんだ、にしか……

221 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 09:44:24.14 ID:???

>>217
心病むか…
自分の周りにも何人かいたし、オモロスレのせいかもしれないが
ＴＲＰＧは心病みやすいのか？　それとも心病む奴が引き寄せられやすい何かが
ＴＲＰＧにはあるんだろうか

222 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 09:51:28.13 ID:???

単に、自分が足突っ込んでる趣味周りは
そういうのが目に付きやすいだけだろ

他所のジャンルでも、ディープなところに突っ込んでけば大同小異だと思うが

223 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 10:05:26.28 ID:???

>>222
たぶんそうだと思うし、他のとこに比べて声のでかい病んだ奴がＴＲＰＧには多いからなんだろう
…病んでんのに声がでかい奴が多いのも他には類が無い気がするが…

224 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 10:17:23.89 ID:???

>>223
ミリタリーや鉄道、バス、政治にも多いよ
ボドゲにも多いが声がでかい逝ってる奴はTRPGより少ない

225 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 10:32:24.70 ID:???

まあ何時間も顔付き合わせて会話するようなホビーは他にあまりないので
人に話を聞いて欲しい系の病人が来やすいってのはあると思う

226 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 10:36:55.23 ID:???

ゲームとしてはルールによる明確な勝利条件が無くて言った者勝ちな面もあるから、技量を気にせず大声を出せるってのもあるんじゃね？

227 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 11:04:14.01 ID:???

同レベルの病人が入ってきたとして、
それが周囲に迷惑かける確率が高いってのはあるわな。
例えばボドゲなら黙ってルールどおり遊んでればそう迷惑なんかかからないし。
んで、そういうのが問題起こしやすいってことは、
そういうのがネットで騒ぐ可能性も高いってことになる。
まぁ、ひらたくいえば「TRPGは傷つきやすいホビー」だってことではないかな。

あぁ、病気が悪化しやすいってのはあるかもしんない。
TRPGでセラピーとか狂気の沙汰だよ、うん。

228 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 11:42:02.59 ID:???

>>227
別にTRPGでセラピーやっても狂気の沙汰じゃないだろう
ただちゃんとした専門家や医療従事者の元でやればの場合だがな
ちょっと学んだくらいの関係者きどりや思いだけの素人が生兵法でやるもんじゃないが…

229 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 12:10:25.36 ID:???

>>228
大丈夫です。ちゃんと専門家の監修を受けていますから。
……事情があって名前は出せませんが。

……事情があって名前は出せませんが！

230 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 12:10:59.46 ID:???

適度に運動するのはストレス発散だし、病気予防にもなるけど
完全な病人を、野球セラピーだ！　一緒に野球して直そうぜって言ってるのと同じだからな

231 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 12:53:09.86 ID:???

ああ、鍛えてやる！系の人って体育教師にも稀にいたなぁ…

232 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 14:42:05.34 ID:???

グランホライゾンという謎のゲーム爆誕でヘイトというより失笑を買った人と、
コラムでヘイトスピーチしてその対象から逆にヘイトを買って心を病んだ人と、
心を病んだ人を癒そうとして失敗し、自らが社会人としてダメ域にある事を周知されてヘイトを漲らせる人

ヘイトつながりな流れでちょっと面白かった

233 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 14:51:24.16 ID:???

>>206
当時はちょっと変わった俺D&Dしかなかったのでは

234 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 14:52:25.33 ID:???

まあ仮にログホラだとかんがえたとしても
今でてる情報だと、高いヘイトを持ってるやつを殴るとダメージ増量、逆にヘイトが低いとダメージが下がる
程度のものらしいんで
そのシステム自体を取り上げてどうこう言うようなシロモノとは考え難いんだよなぁ……

235 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 14:55:32.54 ID:???

いわゆるオンラインRPGのヘイトってのは、

・敵AIがヘイトの一番高いパーティメンバーを優先的にターゲットする
・基本的にはダメージを与えると同値のヘイトが発生するため、ダメージディーラーを敵が優先してターゲットする
・そこで、いわゆる盾役ロールが実際のダメージは低いものの、ヘイト発生量は非常に高い攻撃を行い、自身にターゲットを向けさせる

というものではないのか

236 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:01:40.22 ID:???

そこで「跳ねさせるtankが下手クソなのか、tankがカバー出来ないほどヘイト稼ぐDDがノータリンなのか」議論がだな

237 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:11:48.27 ID:???

下手以前にGEAR（装備）がソロってないんだなtankは
基本的にはtankはヘイトを一番稼げる行動を連打すればいいので、
技術が問われるのはDDのほうだろう

238 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:18:43.96 ID:???

tankもDPSも装備が揃っていないと、まずヒーラーに跳ねるのぜ

239 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:19:44.79 ID:???

ヒーラーも装備揃ってなければ解決だNE!

240 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:21:00.60 ID:???

ヒーラーの装備がunkだと、そもそも全滅するからｗ

241 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:25:43.36 ID:???

正解は難易度にもよるけど全RoleがGearチェッククリアできてないと全滅

242 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:28:22.15 ID:???

馴染みの薄い言葉ばっかり
理解するだけでヘィトヘィトだわ

243 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:32:29.95 ID:???

理解できないものを嫌うことはオモロへ覚醒するための第一歩

244 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:33:06.13 ID:???

そもそもヘイトの上下ってゲームによって結構違うから一般化して語れるようなもんでは無いんだよな。
ラグナロクオンラインなんかそもそもヘイトの概念が存在せずAIが特定の行動に応じてタゲを切り替えるシステムだし。

245 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 15:36:02.78 ID:FbhXPILp

ハッ、この程度のヘイトじゃまだまだ足りねェな！
（昔の対ヘイトムーブを思い出してみた

246 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:49:31.63 ID:???

>>244
ROは基幹設計がソロ型だから

247 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:51:06.21 ID:???

ドクターグッドヘイトなついなｗ

248 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 15:56:10.91 ID:???

ＥＱだとアタッカーは時々攻撃やめて棒立ちになるなんてテクがあったな、そういえば

249 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 17:31:56.38 ID:???

マジレスするとDiabloクローンである初期韓国MMORPGでは
EQ発祥であるヘイト管理型パーティ戦闘システムは採用されていない

250 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 17:58:15.27 ID:???

TRPGでフルコントロールエンカウントなんてされたらウザいなという心配

251 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 18:11:42.50 ID:???

ウザくしないと原作っぽくならんの

252 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 18:13:33.18 ID:APjkpJNe

>250
出来るか出来ないかだけで言えば出来なくはないけど
別にTRPGでやっても面白くないだけじゃね。

>251
つかまァそうゆうコレ見よがしなウザさもまたraopuの芸風のヒトツだしなァ。

253 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 21:08:43.47 ID:???

全力管制戦闘って、要は仲間のリソースを完全に把握して最適解を出し続ける事だから
TRPGでなら実践してるヤツも少なくないんじゃね？

リアルタイムに反応し続けなくてもいい、ってだけでも難易度ダダ下がりだし

254 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/05(日) 21:25:20.86 ID:???

信ONだと戦闘管制は行動タイミングがあんまりタイトにならないバッファの仕事だったな

255 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 21:27:04.14 ID:???

EVE Onlineだとそういうのは全部Fleet Commanderに集約されてるな。

256 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:10:27.56 ID:???

GMの操作するモンスターが誰を狙ってくるかってのをシステムがフォローしてくれてる例ってあるのかな
迷キンのモンスターがそういうデータを大雑把に持ってたのしか知らない

ヒーラーを殺さないとピンチにならないからと敵全員がヒーラー狙ってきたり
ディフェンダー狙っても通らないからって敵がディフェンダーをスルーしたり
そういうのを経験してうんざりしたんで、
みんなが納得できる解決法があるなら知りたい

257 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:12:09.52 ID:???

突っ込まれない限りスレ違いの話を続けてもいいと考える甘え

258 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:21:53.73 ID:???

突っ込まれたくらいでやめるかよ

259 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:23:23.98 ID:???

突っ込まれてもこれまでみんな話してたんだからいいだろ
なんで俺だけ叩かれるんだよと言い訳するさらなる甘え

260 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:27:36.20 ID:???

だから突っ込んだらやめるだろうというのが甘えだとなぜ気づかない

261 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:28:51.13 ID:???

では将軍さま、みなが夢中になれるオモロネタを投下してください

262 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:39:02.23 ID:???

>>261
夢中になれるようなものではないが直近では>260

263 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:44:33.47 ID:???

まあスレ趣旨に沿えってーなら、ログホラがFEARから出なくなったのは、
らおぷのホラブレデザイナーばりのオモロムーブがあったのか？という辺りの真偽を知りたい

264 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 22:49:56.55 ID:juQcsHby

この、FEARからのデビューを断り話題となる一連の流れは
後にホライゾン現象と呼ばれた。

とかになったらオモロいけど、どっちかっつうとカルテットスレの話題だなコレ。

265 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:50:20.52 ID:???

本人が板に出入りしているんだから、直接聞き出せ

266 ：ＮＰＣさん：2014/01/05(日) 22:53:55.85 ID:???

>>258 >>260
やっぱりホモじゃないか(呆れ)

267 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 00:55:08.64 ID:???

ログホラ公式サイトはある意味でオモロだと思う。
何度読んでも肝心のゲーム内容がさっぱりわからないという意味で。

268 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 00:58:25.79 ID:???

頑なに画面写真出さない電源ゲーのHPみたいなもんか。

269 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 01:02:27.89 ID:???

休暇中のものづくりさん。 ?@mono_san8 1月3日
あとコレも誤解が多いけど「ゲームは楽しければ正解」です。
「強くなきゃいけない」「うまくなきゃいけない」は一部の誤解。古参が新参を潰す代表的な例。
だってゲームは楽しむためにあるんだから、楽しければ下手だっていい。
「うまくなるように」なんて修行みたくされたら遊びじゃない。

牧野那波_(BORG) ?@_Pale_Horse_ 2時間
@mono_san8 どれも正解は無いです。
「強くなきゃいけない」「うまくなきゃいけない」ゲームだって在ります。修行じみたゲームも然り。
一番は「他人のやり方に干渉するな」です。

休暇中のものづくりさん。 ?@mono_san8 1時間（ツィート消し）
@_Pale_Horse_ 一意見であって強制はないですよ。うまくなきゃできない?ってのはあるけど「下手はやるな」ってゲームはない。でも「下手くそはやるな」って叩く人のせいで、遊べなくなる人がいるから思うのです。正解があるかないかを考えるのも自由ですよ。

休暇中のものづくりさん。 ?@mono_san8 1時間
ツイッターなんて自由な意見の発信地なわけであって、熱く議論するとこじゃないから考え方の異論や訂正はいらないと思うけど；
拡散されると、なにも他の考えが間違ってるとも言ってないのに異論反論がでるから困る_(:3｣ ∠)_

休暇中のものづくりさん。 ?@mono_san8 46分
下手くそはやるなって言われてやめる程度なら、やめた方がその人の幸せ
なんて意見が世の中の大多数なら、ゲームは古参とコア層と叩かれてもめげないタフな人しかいなくなるでしょ；
なぜプレイヤーが楽しむ気持ちを他人に削がれなきゃいけないんだ

休暇中のものづくりさん。 ?@mono_san8 7分
コア層にかぎってメーカーにさえ上から目線で意見する人が多くて、株主か社長なのかって言いたくなる。

小粒だけど、古参とコア層＝悪っぷりが中々。まあ老害に嫌な目に合わされたんだろうが、職業的にそれでいいんかねぇ。

270 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 01:04:58.39 ID:???

>>263
raopuもさることながらメインデザイナーが……。

フェザー文庫とトラブった時にはちょっと同情したけど、こう立て続けにやられると。

271 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 01:11:20.04 ID:???

>>269
オモロかそれ。
自分でその前後まで貼ってるのに。

>>270
立て続けって何かあったっけ。

272 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 01:22:49.38 ID:???

>>271
上手くなることが楽しいならそれで言いと言いつつ、すぐコア層と古参叩きに戻ってる辺りが個人的にツボったんだが
よく考えたら割とありふれてるし趣旨から思い切りずれてたな、ごめん

273 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 03:33:52.49 ID:???

最近オモロくないやつもすぐさらすよね

274 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 03:38:53.78 ID:???

べつにネタがないなら小物を無理やり探してこなくてもいいよーな･･･

275 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 06:58:28.34 ID:???

オモロしぐさ

276 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:05:08.16 ID:???

小粒どころか、まったくオモロに見えない。というよりむしろ、この意見を晒した方がかなりアレに見える

277 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:21:18.08 ID:???

@torgtaitaiたいたい竹流
そいや甥っ子に「おっちゃんＴＲＰＧ詳しいん？」言われて「あぁ国内でもトップクラスに詳しいぞ」って返したけど冗談だと思われてスルーされたんよな。やっぱ俺なんてまだまだよなぁ。

@torgtaitaiたいたい竹流
だからさー、新システムの第一段リプレイは初心者が手本として読めるオーソドックスなものにしようよー。なんで！基本ルールに！無いクラスが！出てくるんだよ！！
作家陣が自由なキャラメイクとかそーゆーんはレッドドラゴンでもうやったやんかーー
こうじゃ無ければ甥っ子に買ってやったのになぁ。
あおり抜きで勿体ないわー。王道ファンタジーで完全な初心者にこそルールブックとリプレイをセットでオススメしたかったのにそれが出来ないとか。第一段リプレイは読み物としてじゃなくて教本として作って長く読まれるお手本作って欲しいわーーー

出す側の意図を推測できないとか、勝手な初心者像とか、後ででるエントリーリプレイを言及しないとか、すごいな国内トップレベル。

278 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:44:01.01 ID:???

グランクレストって、もともとお祭企画だからな。
だから、富士見とMFの作家陣のリプレイ出すこと前提。
というか、何でレッドドラゴン以外にそういうのを出しちゃいけんのだろう?

エントリーリプレイが後になるのは、
恐らくそういう意図のリプレイはあんまり売れないという実績が積み重なっていて、
とりあえず、売れるリプレイだして購入層を広げようとしているんじゃないかな？

279 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:47:20.97 ID:???

そもそもTRPGのコアにプレイしている層の方を向いていないのよなグランクレスト
だからそういう層から不満が出るのは仕方ないというか、織り込み済みなんだろうよな

280 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:52:37.92 ID:???

教本リプとセットにできる基本ルルブならAR2Eがあるだろ

一応元ツイートも確認したが甥っ子がグランクレストに興味持ったとか
そういうことも全くなく、本当にただのトップクラス（）の妄言だった

281 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 09:59:14.83 ID:???

TRPG自体の新規ユーザを誘導するにしても、
ある程度、システムが一般に運用されてこなれて、
ユーザが揃ってからの方がいいような。

282 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:02:06.65 ID:???

「妄言」は流石に言い過ぎとは思うけどな
自分が商品のターゲットに含まれていなということに気付いていないだけの話だろ

283 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:08:05.71 ID:???

どうもグランクレスト絡みでこういう食い違いが目立つな

284 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:11:31.18 ID:???

最初に出たのが水野の小説な時点でなぁ

285 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:15:12.08 ID:???

3月にエントリーリプレイが出るから、とても親切だと思うんだけど。
ノウハウもそれなりに蓄積されているだろうし。

286 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:15:58.24 ID:???

第一弾はエントリーリプレイのほうが良い/悪いはさておき、
この流れでの一番のオモロポイントは、グランクレストだと明言を避けて日和ってるところだろう

>私の口からこれ以上は…　http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FZRQ7A0B/
https://twitter.com/torgtaitai/status/419991404194955264
>全く関係ないですが、深遊さんファンです。全く関係ないですが。
https://twitter.com/torgtaitai/status/419993956517023744

本当に聞きたいなら富士見公式にでもリプライ打てばいいのに
>この企画にＧＯサイン出した人に是非どんな判断で誰が得するのか聞いてみたい。
https://twitter.com/torgtaitai/status/419992018249478144

287 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:20:48.98 ID:???

ぶっちゃけ、国内でトップクラスといっちゃう人だからな～～～。

本当に詳しい人って、自分が知らないことを知っているので、自分でトップクラスと言わないよな。

288 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:23:33.97 ID:???

何を基準にしてトップクラスと言ってるんだろうね

289 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:32:39.19 ID:???

その相手

>さぁまる・へっど ?@thermal
>入門用リプレイは、「初心者プレイヤーによるTRPG体験本」なのか、
>「玄人プレイヤーによるシステムのレクチャー」なのかで大きく違うと思う。
>新和DDやTACTICS世代の自分では後者の方がしっくりくる。

>最近は前者の比率が高すぎて、ルール解説や運用方法よりも「読み物」的な部分が多すぎて苦手です。
>クトゥルフハンドブックやD&Dがよくわかる本みたいに、その本を読めば遊び方やシステムが
>理解できる、って本が本当に少なくなった。

今時そのへんクラスに副読本がないとわからんルルブなんて少ないしな

290 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:48:04.11 ID:???

>その本を読めば遊び方やシステムが理解できる、って本

それってルルブだもんなぁ……ｗ

291 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 10:51:07.53 ID:???

D&Dがよくわかる本をみんな大好きなのは分かるが
あれが、本当にオーソドックスにD＆Dの遊び方やシステムを理解させるものだったかというと

292 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 11:05:02.33 ID:???

4th準拠の新版はまだしも（あれもアプデのせいで大概情報古くなってたが）
古いほうのリプなんかクロちゃん芸風のただの困プレイ開陳だったよな

GM企図の伝達ミス（あるいはPLが聞いてなかった）で全滅コースなのを
100分の１のラッキーで助かったり、悪のPCなんて蘇生させねえよってGMに対して
「全員のHPが回復したら蘇生するだろJK」なんてゴネるリプを本当に初心者に見せたいのかねｗ

293 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 11:14:00.78 ID:???

プロが経験と数字を元に考える初心者像より「ぼくのかんがえるしょしんしゃ」のほうが正確だとなぜ思えるのか

294 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 11:43:36.92 ID:???

>>290
てめーホライゾンブレイクをディスったな

295 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 11:49:59.53 ID:???

ぶっちゃけグランクレストの初発リプに関しては同意するけどな。
ま、ここらへんがどうなるかは売り上げと展開とどこまで成功するか次第なんだけどね。

なんかこう、大失敗とまではいかないけど、成功はしてない滑り出しのような気がせんでもないからなぁ、現状。

296 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 12:26:45.25 ID:???

小説メインなあたり昔のSNEを思い出させる

297 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 12:29:52.90 ID:???

>>288
まあオンセ界隈の知識に関しては合ってるんじゃないかな、と

298 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 12:39:03.49 ID:???

>>289
最近ってそんなに「初心者プレイヤーによるTRPG体験本」なリプレイ多かったっけ？
つか初心者が参加してるリプレイの方がルール解説や運用方法とか詳しく書いてね？

299 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 12:43:38.02 ID:???

>>295もだが、そもそも何でそんなにグランクレストに対する期待値が高いのかわからんって言ったらオモロかな？

300 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 13:13:03.11 ID:???

いや、普通にあっておかしくない意見だと思うが

水野ワールド・矢野システムって段階でもう負の期待てんこもりだったんで
自分はバレルロールがシステム補佐とライティングでなきゃスルーしてるところだｗ

301 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 13:17:35.91 ID:???

期待するのもしないのも自由だが、高い期待をかってにかけてくさしてるやつには違和感あるな
295はそこまであないけど

302 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 13:21:32.74 ID:???

初物のルールを扱うときに、リプレイを参考にしてシナリオを考えたり、
回し方を参考にしたり、ルールブックだけじゃよくわからん新しい部分の
実戦を見てこうするのかと覚えることがあることは認めるが。
それでもベテランなら、リプレイが読み物として面白くなければ利益が出ない
事も考えていいと思うんだがなあ

303 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 13:56:52.53 ID:???

読み物としてという限定は要らんと思うぞ
バブリーズの面白さはそんな手があるのかという技術的な面白さだったし
今読んだら反感が勝つが

304 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 14:30:09.93 ID:???

バブリーズは当時は面白く読んでだが、
今考えると困GMと困PLが後ろ手に抜き身のナイフ隠してやりとりしてる困卓だよなw

305 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 15:40:11.97 ID:???

だからこそ面白いんじゃねえかｗ
商業ベースで刊行されてたこと自体が

306 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 16:16:03.78 ID:???

バブリーズが受けたのは、前任の山本マスタリングが困レベルの強制イベント乱発だから、
（例えば二部で敵の潜伏→通路封鎖に対してＰＣ側は感知も何もロールさせて貰えないとか、今見るとヒデェ）
それに対するフラストレーションと反動があって、「ＧＭの思惑を上回るのが最高！」となったのではないかと。

一部二部と三部は連続性の上で見たら、ああー、と思える事が多い。

307 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 16:20:59.91 ID:???

廚返しが受けたってことか

308 ：ちょっと訂正：2014/01/06(月) 16:21:06.92 ID:???

バブリーズが受けたのは、前任の山本マスタリングが一本道シナリオで、イベントも困レベルだから、

309 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 16:43:41.84 ID:???

一部(スチャラカ)の時の山本は頑張ってたと思うけどな

二部は一部と違うキャンペーン通しての一本通じた話をやろうとして失敗した感じ
入浴シーンのイラストは良かったけど

310 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:18:26.20 ID:???

山本よりよっぽど清松のほうが困強制イベントマンだぞｗ
そもそも一発目に戦闘強行してPC無駄死にさせとるし

311 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:31:48.32 ID:???

>>310
三部の清松(>>306は一部二部とバブリーズの連続性の話だからそれ以外は問わない)も
困強制イベントを乱発してるのをもちろん否定はしないが、
清松は比較的まだルールに基づいた回避チャンスを与えてくれる方だと思うのね。
実質６ゾロしか回避ルートがなかったとは言え、スイフリーが呪われた時とかも。

例えば一部スチャラカでアリシアンと柚子が更衣室で掠われる時とかも、
敵の潜伏に気付くかどうかのロールは清松ならちゃんと振らせてくれると思う。

清松叩きの陰に隠れているが山本の困度も相当だと私的には感じるんだが、珍しい意見なのかな。

312 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:37:41.67 ID:???

シー問題ェ……

313 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:40:44.22 ID:???

えれえ伸びてるな
貴様ら今日も休みか
うらやましいわ

314 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:43:05.04 ID:???

正直バブリーズの人気は、普通は無理なお大尽プレイでシナリオ蹂躙していくという
昨今のマーシャルキック系クトゥルフ動画みたいな無茶苦茶さ（しかも公式リプ）が
心地よかったというだけだと思うので、その比較論には賛成できない

315 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:44:28.92 ID:???

岡和田先生のブログ、開き直った感じね
もう難しい単語いっぱい使っちゃうもんねー、かな
まあTRPG関係ないけどさ

316 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:47:17.55 ID:???

ワシの正月休みは百八日まであるぞ

317 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 17:50:05.73 ID:???

>>314
それはそう思う
電源ゲーでも最強チートプレイ動画とか、
ラノベで強くてニューゲーム状態な主人公を自覚的にやる話とか、
そういうノリは一定の需要があるからね

318 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 18:08:39.21 ID:???

初心者だってレベルアップしてんだけどねぇ
十代後半で初めてラノベに接した世代と、児童向け読み物として
ラノベを読んだ世代じゃ違うでしょうに・・・

319 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 18:16:26.42 ID:???

>>311
山本のクトゥルフリプレイで、美少女のPCが全裸で荒縄でぐるぐる巻きにされて下水道に放置ってのもあったな。
リーフを拐ったバグナードですら服は剥かなかったたのに。

320 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 18:36:39.90 ID:???

>>314
まあ、その要素が最大級だろうな、それに比べれば俺が言った事は、
仮に適切だとしても小さな要素ではあるのは確か。

>>319
俺は山本マスタリングの困性はリビドーこじらせた側面を指して言っていたんではなく、
あくまでも想定シナリオを吟遊するやり口がルール的にフェアじゃないという事なんだが、
そういうエロス面を加えて語るなら間違いなくＭＫＰ級だと思う。
作るシナリオもいちいちヒデェよな、「失われたデュエット」だったか、腐敗防止した全裸女ゾンビとか。

つーかそろそろ黙りますな。

321 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:16:46.12 ID:???

俺のオモロ脳内では吟遊マスタリングはさておき全裸荒縄とか防腐仕様女ゾンビとかは別にありだと思うんだがなー
行き過ぎた表現もどうかと思うが最近そういう際目な表現をオブラートに包みすぎのような気もする

ＰＴＡじゃあるまいに

322 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:26:31.84 ID:???

卓ゲでリビドーは内輪でやれってのが前提だからなァ
他人に読ませるリプレイでやることっじゃないべ

323 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:32:42.00 ID:???

岡和田先生についてはもうこれのイメージしかない
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1389004284601.jpg

324 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:34:12.18 ID:???

>>323
ああいう傾向に名前ついてたのか

325 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:42:00.63 ID:???

>>322
若造読者を釣るための戦術としては充分にアリでしょ。
お前はてんで性悪キューピッドやバスタードから何を学んだのかと。

326 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:42:10.23 ID:???

うーんこの
http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/tisei.html

327 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:48:26.50 ID:???

>>323
ダガーなんかもこれよね

328 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:52:25.59 ID:???

その2つが釣り餌として優秀という前提がワカランｗ
てんで性悪キューピッドやバスタードがワンピースぐらいの売上を出したなら理解できるが

329 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:55:38.41 ID:???

>>328
オマエ、ＴＲＰＧがワンピースぐらい優秀なコンテンツだったら
そもそもエロだのパロディだのブガクセイだのは要らないんだよｗ

330 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:55:39.06 ID:???

売り上げの実際の数字はわからんからな
ロードス島はけっこういったんじゃないかな、くらいの感触でしか

331 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:56:06.01 ID:???

セクハラならともかく、TRPGリプレイという媒体で表現できるエロスなんてたかが知れてるがな

332 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:56:18.26 ID:???

ではワンピースTRPGをお出しすればいい

333 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:57:10.70 ID:???

エロ要素なんていらないなぁ

334 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 19:59:12.17 ID:???

>>332
原作側はワンピースブランドに傷が付くわ
業界側は著作権料が馬鹿高いわでなんもいい事ない気がする

335 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:02:35.65 ID:???

まあTRPGのやり方ではないよな
ワンピースも再現できそうな異能力海賊バトルTRPGを出すのがこの業界のやり方

336 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:03:18.42 ID:???

>>333
そらＴＲＰＧを遊んでいる人間はＴＲＰＧにエロ要素なんて求めないかも知れないが
年端も行かないいたいけな青少年を捕まえるためのツールとしては
「ＲＰＧのオリジナルという中二心をくすぐる肩書き」とか「僕の考えたオリジナルの海賊の発表場所」とか
「エロ」とかはすっごい意味を持つのよ。

337 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:04:26.95 ID:???

ハッタリに絡んでいるアホ……というか絡まれているアホは一体何なんだろう？ｗ

338 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:20:58.68 ID:???

トークショーの内容を勝手にまとめたモンにハッタリってかオフィシャルが責任を持たにゃならん理屈はないわな
ハッタリが言ってるのって要は「伝わってくる間に1回でも素人が入った情報は鵜呑みにするな」って事でしょ
それがなんかいつの間にか「（ハッタリが）自分で言ったことが違ってても責任を持たない」って発言したことになってるｗ

339 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:24:14.62 ID:???

この絡んでる奴がまとめサイトやってんじゃねえかってレベルの頭の悪さだな
「ショックだなあ」じゃねえよ、そこは己のものを知らなさに愕然としろｗ

340 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:27:08.41 ID:???

情弱という懐かしい言葉が浮かんでくるな

341 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:28:07.96 ID:???

ハッタリの切り上げ方が「めんどうくさくなった」ようにしか見えないｗ

342 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:28:23.91 ID:???

情弱というか情緒不安定じゃないかな

343 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:30:59.27 ID:???

>>341
プロフィールから何から香ばしさが漂いまくってるからなぁ
言葉重ねて得られるメリットよりデメリットの方が遥かにでかいタイプ
下手に味方にするよりは最低限の礼儀で打ち切って向こうから敵に回ってくれた方がありがたいだろう

344 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:38:34.23 ID:???

噛みつかれてすらないんだよｗ

345 ：人数(略)：2014/01/06(月) 20:53:19.11 ID:???

>>336
ディードのセミヌードが無かったら、今のTRPGは無かったね

正直、水野良とか近所で台湾汁そば食ってる兄ちゃんのままだったね

346 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 20:55:35.90 ID:8DftZQzq

帰省してる間にえらい伸びてたのな
艦これとログホラすげえな
ちょっと感動した

347 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 21:06:06.56 ID:???

>>345
それは山本弘のおかげではないか？

348 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 21:27:47.99 ID:???

自分の能力を活かせる時期、タイミングってのはあるもんさ。

349 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 22:21:05.66 ID:???

>>347
どう考えても描いてくれた出渕氏のおかげだろ…

350 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 22:31:59.40 ID:???

あのディードのB地区のお世話になった卓ゲ民は多いハズ

351 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 22:53:22.43 ID:???

俺はＳＷリプレイ2部からだからシアちゃん派なのさ

352 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 22:57:07.80 ID:???

そもそもエログロ押し出したＴＲＰＧすら出てるというのに

353 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/06(月) 23:55:37.12 ID:miIri7z0

結局日本のTRPGはピロシが育てたってハナシか。

>327
オレの間テクスト性によるパースペクティヴなパターナリズムを伴うコミットメントが
ネイティヴな言語的ナチュラリティへとチャレンジしてるコトは明白だろいいかげんいしろ（憤慨

ちなみに上手くダガー語を翻訳してくれた人には
毎回「おまえオレの執事になってくれ」とゆってるが、
生憎とまだ誰も雇用したコトはない。

354 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 00:25:50.40 ID:???

>>353
ダガー検定落ちちゃってさぁ
もうそろそろ諦めて家業継ぐかなぁ

355 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 00:31:53.32 ID:???

水野良 ?@ryou_mizuno 22時間
「グランクレストRPG」のGMをやってみました。GMは久しぶりで、うまくマスタリングできませんでしたが、
それを確かめるが目的なので問題なしです。シナリオの元ネタは次号のドラゴンマガジンに掲載される
小説です。掲載後、シナリオではどうしたか、ツイートしますね。　#grancrest

また、セッション投げっぱなしにして「答は小説」をやらかしたんじゃあるまいな…

356 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 00:46:46.95 ID:???

さすがにダーツバーリプレイは反省してるだろ…

357 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 00:55:19.42 ID:???

>>356
ダンジョンめんどくさいから燃やそう、は反省してないんですかね……。

358 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 08:22:05.04 ID:???

>>355
>うまくマスタリングできませんでしたが、それを確かめるが目的なので問題なしです。

この一文に含まれる狂気が半端ない件について
この人の卓のＰＬって接待なんやなあ

359 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 08:49:29.83 ID:???

単なるテストプレイでは？

360 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 09:31:57.79 ID:???

>>358
ダイスの国の魔法戦士のセッションに出てたプレイヤーたちも一般人だったのにすごい気を使ってたよな……。

361 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 09:52:11.01 ID:???

GMは久しぶりってシステム出たばっかりなんだが
ワールドデザイナーは作ってる時にはマスタリングしないのか

362 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 10:17:53.29 ID:???

エンゼルギア作成中にやにおはさておきじゅんいっちゃんがマスタリングする姿は想像できんな

363 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 10:18:15.84 ID:???

FEAR系だとシステムデザイナーはテストプレイでGMしちゃならないんだけどなあ。
まあシステム作るところが離れていたせいもあるんじゃないか？

364 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 10:31:52.73 ID:???

そのテストプレイは外部のテスター呼んだ大詰めのテストプレイだろう
内部のテストプレイはまた別

365 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 10:41:04.47 ID:???

>>361
たんなる設定担当だからな
矢野なら問題だけど水野なら仕方なかろう

366 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:11:22.31 ID:???

>>358
久しぶりにGMやるのが接待セッションになるのは水野かどうか関係ないだろ

367 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:30:15.73 ID:???

うまくマスタリングできないという確認のダシにされたPLはなんなんだよって話だろｗ

368 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:35:07.33 ID:???

>>366
｢久しぶりにGMをしたので勘がつかめず、みんなに迷惑をかけてしまいました｣
という発言だったなら、あんたの意見に同意してもいいんだがね

369 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:40:13.85 ID:???

>>367
それ参加者も承知のうえでしょ
同じことは初心者マスターでもあるわけだし
なに噛み付いてんのかマジでわからん
まさか>>368のような程度のことで噛み付いてんの？

370 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:44:06.01 ID:???

368なら、許容できるって言ってるのに
368程度で噛み付いてる、とか言われても何が何だか

371 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 11:47:44.57 ID:???

>>369
> それ参加者も承知のうえでしょ

それは水野に対して好意的に解釈し過ぎじゃねえかなあ
もしそれが本当だとしても水野がＰＬに気を使わせているのは確かで
水野は気を使わせているのを「当然」を思っているのも確かでしょ
それって下衆くないか？

372 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:15:44.13 ID:???

>>370
落ち着け
>>368は水野の尊大で上から目線な文体に難癖つけてるんだよ
内容、意味すること云々じゃないんだよ

373 ：人数(略)：2014/01/07(火) 12:21:00.46 ID:???

っつーか、一回のセッションに対する一言で、作家辞めて死んだ方がイイみたい話になるのが
このスレのヨイトコロだな

みんなのTRPGへの愛が伝わってくるよ

374 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:25:07.68 ID:???

頭大丈夫です？

375 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:28:53.68 ID:???

そう？
初心者マスターならお互い気を遣うのと同じだろ
初心者マスターにとってなら参加ベテには気を遣ってほしいし、またベテは気を遣うべきだろう

水野だからとか関係ないし
というかおまえら、そもそも必要以上に奴を大物扱いしすぎだよ（笑）
ブランクあって業界と仕事も遊びとしても疎遠なら超初心者と変わらんぞ
TRPGの経験ならオカワダより下だぞ、今は
表現力が上からなのが残念なだけで

376 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:33:46.44 ID:???

>>373
そんだけ水野への尊敬と畏怖(？)が強い奴らが多いんだよ
最近のTRPG～とか言いだしたらこのスレだけど
ただの久しぶりにGMやった奴のちと上からな言葉なだけなのにね
それとも老害の発言は逐一報告するスレなのか

377 ：人数(略)：2014/01/07(火) 12:46:01.92 ID:???

>>374
っつーか、ソレ、聞かれたヤツが判断できる質問か？

378 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:49:16.78 ID:???

少なくとも「大丈夫だ！」と即答する奴は手遅れなのが解る

379 ：人数(略)：2014/01/07(火) 12:52:31.90 ID:???

>>374
大丈夫だ！

380 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:54:49.48 ID:???

遅えw

381 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 12:56:28.94 ID:???

>>378
うちの仲間をディスるな！

382 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 13:34:39.72 ID:???

>>373
そんなこと言ってる奴はいないだろ。
このスレ的には大御所(笑)がオモロ発言を垂れ流してくれた方がオイシイんだから。

ただ指差して笑ってるだけだよ。

383 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 13:53:10.01 ID:???

>>382
オモロ発言ならね
でも今回はユニークでもなんでもないし
単にサンドリの「あいつこんなこと言ってました」レベルじゃん
水野への私怨もいいけどさ、もうちょっと老害満載な発言で投下してしてくれよ

384 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 13:54:02.61 ID:???

指差す先を必死になって捜してるみたいでなんとも。

385 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 13:56:55.02 ID:???

そんだけ水野がTRPGに関わるのを胸熱に待ってた奴が多かったってことさ
なんだかんだでソ厨やSNE厨なんだな、おまえら

386 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 14:01:02.10 ID:???

まぁ俺のマスタリングについて来れないプレイヤーがクソだったレベルの発言が
ほしいとこだよな

387 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 15:30:46.51 ID:???

それよりも天のプレイに翻弄されてキレるとか
セッション中にハッタリに現実的なダメだしされて放棄するとか
浦島太郎状態でオレおかしいか？
とかいって戯れ言ほざくくらいはほしいところ
そこに一応、現役で業界に残ってる友野から宥められるとカオスでいいんだがな

388 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 16:40:25.74 ID:???

年寄りの冷や水とまでは言いたくないが、普段から運動不足の人間にスポーツやらせるのは無理というやつだな

389 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 16:42:40.92 ID:???

まあ、デザイナーという名目のただのパンダだからなあ
あんまり無理せんで小説だけ書いとってつかあさい

390 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 17:01:43.38 ID:???

運動不足というか、もっと基礎的な体力というか
そもそも水野ってマスタリング経験あるゲーム自体が少ない印象だわ
CD＆D、T＆T、RQ、SW、ロードスコンパニオン、クリスタニアコンパニオン
これ以外にプライベートで何かやってんの？
システムに新規で適応する力が圧倒的に不足しているような

391 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 17:40:44.46 ID:???

その経験あるゲームでも優れたGMとは思えない

392 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 17:52:42.81 ID:???

無理にGMしなくていいんじゃね？

393 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 18:26:30.43 ID:???

元の発言は
「次の短編小説を元にシナリオ書いてプレイしたよ！
　やっぱGM久しぶりだから上手くいかなかったよ！
　プレイの詳細はネタバレになっちゃうから掲載後にね！」

という内容しか読めないのだが、一体どこに噛み付く要素があるというのだ……
この中でGMをやって「失敗した」と思ったことが無い者だけが石を投げなさい

394 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 18:36:53.19 ID:???

最後には石を投げているのは清松だけになった

395 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 18:47:24.81 ID:???

清松はミンクスの時は「つい意固地になって戦闘増やしたら失敗しちゃった」って言ってなかったっけ
ペイントとかシーは何も言ってなかった気がするが

396 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 19:48:43.89 ID:???

失敗したけど、わかってた。確かめただけだ、ってのが参加者にわかってて失敗に突き合わせたのかよ、噛みつかれてる要素でしょ
これだけ見れば、参加者のこと考えてないような発言に見えるのはしょーがないと思うよ
確かめただけって言葉がないだけで、まったく印象の違う発言になるし

397 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 19:51:11.25 ID:???

今、水野でここまで盛り上がってるの世界でここだけだろうな

398 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 19:54:26.73 ID:???

>>395
ペイントは言及してただろ！あのくらいは見抜いてほしかったとかいう開き直りを

399 ：人数(略)：2014/01/07(火) 20:00:38.29 ID:???

しかし、>396みたいなギャーギャー言ってる９０年代前半から迷い込んだようなアホの子は、ドコから湧いてきたんだろうな？

400 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 20:08:39.80 ID:???

描写されてないけど存在する

401 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 20:19:20.53 ID:???

最後まで石を投げてるのはｼﾐｹﾝだろ

402 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 20:19:21.51 ID:???

何がそんなに気に入らんのかよーわからん

403 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 20:22:50.22 ID:???

たぶん期待感だけで盛り上がれるを通り越して結論出せちゃうタイプ

404 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 20:31:16.59 ID:???

>>396
参加者というがどこぞのコンベで見ず知らずの人間相手にやらかしたなら問題だが
ニュアンス的に知り合いか身内相手だろ？
身内のメンツに「久々のGMだから失敗すると思うが付き合ってくれないか」と頼むくらい普通じゃね？
じゃあどこでブランクを埋めるための経験積めばいいんだってなるし

405 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 21:24:19.93 ID:???

水野は昔からGM苦手だと言ってるしな。クリスタニアのルールブックに書いちゃうくらいに。
今回のも自慢話なら突っ込みようもあるんだが……。

406 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 21:40:11.28 ID:???

そもそも失敗なんて、どこから出てきたんだ？

407 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 21:41:58.77 ID:???

水野良が自分で言ってるだろ

408 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 00:02:30.19 ID:???

>>402
そんだけ今は叩いてもソ厨、SNE厨はては水野信者が多かったってことだよ
>>390なことはわかってるのに、どこかで「さすが水野や！」って思いたいんだよ

409 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 00:06:15.79 ID:???

どれも似たようなシステムだもんな

新規に対応できなくて当然だよ

410 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 00:35:58.05 ID:???

>>409
似たようなシステムだから対応できないっておかしくね？

411 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 08:50:18.03 ID:???

基礎の力が足りないって指摘されてるだろ
文盲かよ

412 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 09:05:11.46 ID:???

一方、会長はトワガンdisに精を出しているのであった。

413 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 09:29:47.39 ID:???

岡和田さんはトワガンのレビューや書評書くべきだよなぁ、
ポストヒューマンテーマのサイバーパンクSFで伊藤計劃が参考作品に上がってるTRPGですよ
彼以外に誰が書くんだｗ

414 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 10:46:56.15 ID:???

いいなそれ。ハッタリさん、敢えて仕事としてコラム頼んでみたらどうっすか？ｗ
ここはひとつ、アンケート葉書にオカワダのコラムを出してーって出してみるか？

415 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 12:41:21.16 ID:???

ハッタリは嫌がらせでそれくらいやりそうだが、オカワダが固辞するだろ。
化けの皮が剥がれるからな。

416 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 13:01:29.90 ID:???

つうか、冗談でなくそれくらいの嫌がらせは普通にするだろｗ

417 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 13:10:00.46 ID:???

ハッタリとはまったく無関係にSFマガジンあたりから依頼が行くことを期待したいんだが

418 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 14:34:48.85 ID:???

やめてよ岡和田さん憤死しちゃう

419 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 17:13:45.51 ID:???

批評が生き様の岡和田さんは逃げも隠れもせず、正々堂々固辞するのであった

420 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 17:20:49.38 ID:???

ハッタリの生き様は嫌がらせだし、トムとジェリーみたいなもんだな

421 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 17:32:07.88 ID:???

そんな予算があったら他に使うだろ

422 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 18:00:48.46 ID:???

せっかくSFとTRPGに足掛してるというニッチを活かすチャンスなのにぃ

423 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 18:19:06.59 ID:???

足掛けしてるというかオカリンの場合
往生際悪くしがみついてるだけのような

424 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 19:08:59.30 ID:???

>>422
そう言えばオカワダさん、と学会入りしないのかな？

425 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 19:25:41.14 ID:???

みんだなお辺りにやり込められるだけじゃないかなあ

426 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 20:54:09.39 ID:???

オバカダさんが興味を持つ学会って、自分を賢そうにデコレーションできる学会だけでしょ

427 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:03:13.10 ID:???

自分と対等、あるいは自分以下の人間と褒め称えあうのが好きなんであって
自分よりできる人間と接触するのは嫌いだろう
死んだ人間は言い返してこないから好きだろう

428 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:03:16.04 ID:???

>>417
「SFとTRPG」なんてお題出されても
・年表は8割が洋ゲーと未訳ゲー
・NOVAには微塵も触れない。触れたとしてもタイトルだけ
・D&DはSFだと主張しベタ褒め。でもアルシャードやアリアン、天下は無視（SW2.0はワンチャンあり）
・ロボ系に触れてもギアやメタガは無視
・シャドウランを持ち上げてEPで締め。TGSは無視
という未来しか見えん

429 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:08:26.88 ID:???

>>428
・「無視ではなくこれは（意味のない専門用語の羅列）」

も追加で

430 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:18:52.55 ID:???

TRPG界ではSF宣教師として振る舞い
SF界ではTRPG宣教師として振る舞い
双方に誤解を与える

431 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:42:02.56 ID:???

宣教師というよりマッポーカリプスとか連呼しているイメージ
それを見たり聞いたりした人たちがSFやTRPGを誤解する

432 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 21:51:14.97 ID:???

双方で煮られる

433 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 22:03:22.81 ID:???

現実は相手にもされない

434 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 22:21:17.09 ID:???

>>424
え?あの人はいいとこ
「ウォッチングされる方」
なんじゃないの?ほめすぎ?

435 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 22:22:46.27 ID:???

まあそこは稗田オンまゆらさんの例もあるし

436 ：ＮＰＣさん：2014/01/08(水) 22:23:39.24 ID:???

ウォッチングされる側が創設者らしいなあの会

437 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 07:26:32.32 ID:???

創設者ってピロシと藤倉珊の二人だったけどなんかウォッチされてたっけ？

438 ：つんぼ出入りパワー：2014/01/09(木) 10:29:35.48 ID:???

俺の知ってる限りだと

実の娘の裸じゃタタナイ発言
小説でのレイプ描写
ＲＰＧこわくない！であるシステムを（ワープス？）箱だけ立派で中身が微妙とたたく

メタへやワースブレイドのスタッフと仲悪かったとかきいたな
ソース出せないからアレだが

439 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 10:37:40.60 ID:???

ん？　タツ方が正常だって言いたいの？
トミーズ雅みたいに娘が赤ん坊だった頃に他の男にやられるくらいならと、自分のものを入れたったとか
関西ローカルのTV番組で宣言する方が正常だと？

440 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 11:03:19.78 ID:???

そういう発想をすること自体がアレだって話だろ

441 ：つんぼ出入りパワー：2014/01/09(木) 11:53:55.40 ID:???

5年くらい前の山本ヒロシ先生叩きの時の記憶だから細かい流れまでは覚えてないな

空想科学読本やゴーマニズム宣言なんかをトンデモ本認定したせいで敵を増やしたんじゃなかったかな
もはや板違いだが

442 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:06:37.21 ID:???

ＳＷリプレイで知って妖魔夜行を楽しんだ世代としては好きなんだけどね
リア充を爆発させる妖怪とか個人的にツボなネタをやってくれるし

443 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:10:07.28 ID:???

>>442
デルヴァ砦は間違いなくオモロ。

444 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:11:14.69 ID:???

正確にはデルヴァ砦がオモロを活性化させた、だな
ピロシ自身は「べつに降伏したゴブリン殺しても何も悪くない」と別の書籍で言ってるし

445 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:24:53.04 ID:???

グランクレストのマスコンの話で

@MOO_hwMOO
@ilovedx3 ならば要望を送るのだー！

@ilovedx3S-N曲線＠苦くて辛い
@MOO_hw おいらちょっとそういう宗教はお断りしているので(；´∀｀)

宗教って何？

446 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:36:17.95 ID:???

要望とお布施を勘違いしてるんじゃない？

447 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:44:17.37 ID:???

ハッタリがアンケートを送れば救われるって宗教の人にミエルコトはあった

448 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 12:48:20.89 ID:???

見えねーよｗ　必死だなあとはおもったけどｗ

449 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 13:13:44.45 ID:???

BLEACHの作者が「読者にあるのは読むか読まないかを選択する権利であり
要望に応える義務なんか作者にはない、勘違いすんな」と吠えて叩かれた事があって、
もちろんこんなオレサマ極論は叩かれて当然の間違いなんだが、これの逆位置にある
「作り手は読者やユーザーの奴隷であり、要望を全て受け入れろ」というのも
オキャクサマ極論で間違いなので、カルトイデオロギーお断りと拒むのは正しいのだ

というのは前後が分からないので勝手に脳が補完したら一見そう見えたんだが、
もし要望送れと言われただけでいきなり相手をカルト認定しているなら何だなあ

450 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 13:17:18.38 ID:???

@ilovedx3って、出る前、disってなかったっけ？＞グランクレスト

451 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 13:19:29.26 ID:???

m.tokuoka　@goodhuntstalker
既に艦これTRPGの公式発表が出ているところでアレですが、「今すぐ遊びたいんだよ！」みたいな方はルールのベースとしてPendragonを使うと良いかと思います。
Pendragonは歴史＋戦争をテーマにしたTRPGへの改変が非常に容易、かつとても良いセッションが期待できます。

とりっくん　@tricken
加賀さんの感情値が耄碌して赤城さんに求愛したりするPendragonですか。いけますね。

おおう……

452 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 13:28:18.76 ID:???

>>450
一応は。もっともデザイナーの同じDXは無条件礼賛だったり
誤植ルルブはクソとか言いながらカオスフレアとか買ってるらしいので
「オモロの頭の中を推測するのは無駄」というだけでしかないんだが

>>451
うわあ……。

453 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 13:53:32.54 ID:???

>>452
徳岡氏は華麗にするーして、塩野婆とか司馬翁の作品をプレイしたって話にしてるな。

454 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 14:10:25.47 ID:???

アイダカズキ @Shadowontheida
最近のTRPGサプリに触れて『虐殺器官』『ハーモニー』を初めて読んだ時のような衝撃はあったか？
『アナーキー・イン・ザ・ＵＫ』のような鋭い問題提起はあったか？『天冥の標』のように心揺さぶられるものを感じたか？

TRPGに何を求めているんだ。

455 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 14:19:21.31 ID:???

ロックとかパンクとかじゃないですかねー（適当
反骨精神とか？欺瞞に満ちた世界の本当の姿とか？
問題提起とか感動巨編とか意識したこと、自分はないなー

456 ：銀ピカ：2014/01/09(木) 14:21:28.79 ID:???

>>441
ソースはないが、大昔にメタルヘッドのルルブをトンデモ本認定してなかったっけっか？
確か戦車のイラストを取り上げて、「前面投影面積が広すぎる。未来の戦車ならもっと車高を低くすべきで、描いたのはミリタリ知識のないド素人」ってハナシを見た記憶があるんだが。

ソレと関係あるかどーかは知らんが後年、何かのインタビューでジンサン（件のイラスト描いた本人）が「ホントは戦車の車高を低くすべきなんだけど、そーするとケレン味がなくなって、あんまり戦車に見えなくなっちゃう」みたいナコトゆってたナ。

まあ、記憶を頼りに書いてるんで、もしも事実と違ってたら大変申し訳ない。

457 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 14:23:28.50 ID:???

意識の高さ()だろうな

458 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 14:34:49.55 ID:???

>>456
メタへはエッセンスの類がないからサイバー天国、
ガジェット偏重で本来のサイパンの精神を忘れたとか
糾弾してたのもピロシだったな確かｗ

まあ当時は似たようなアホは何人かいたが

459 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 15:18:02.89 ID:???

>>454
ビビッドな刺激みたいなもんじゃね？
トワガンを古臭いって言ってたが、そもそもそういう古臭い位王道なサイパンTRPGが無かったから出したんだろうに

460 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 16:56:53.24 ID:???

虐殺器官ハーモニーを読んで特に衝撃を感じなかった俺はフィールドにすら立っていないというのか

461 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:05:50.21 ID:???

チャック・パラニュークの『ララバイ』と比べると虐殺器官はそれ程でもって感じだわな

462 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:19:56.06 ID:???

虐殺器官はガンときたがハーモニーは全く響かなかったな俺は。

463 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:31:43.74 ID:???

小説とサプリを同一視されてもなー

コンシューマと映画を同一視してる人とかまあたまにいるけどさ

464 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:33:02.82 ID:???

そういうパンクな刺激は遊ぶユーザーがどうにかする部分ではないのか。
虐殺器官は読んだことないが、もしそんなインパクトがあるなら
まずそれをシナリオに生かそうとするだろうに。
そういうときにルールのほうにパンクな部分があったらむしろ困るだろ・・・

465 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:36:49.38 ID:???

もうバイオレンスでいいんじゃないか

466 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:37:10.58 ID:???

TRPGには共通認識が必要っていう前提を忘れてるんじゃない？
イメージの共有が出来なきゃコミュニケーションしようがないのに

467 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:37:51.80 ID:???

ぶっちゃけTRPGで鋭い問題提起とかされても困る
小説ですら作品で問題提起って論議を呼んだりするのに
(で、作者が困惑したりするw)

468 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:37:55.05 ID:???

パンクってよくわからんけど
元祖からしてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが戦闘美少女に会って大冒険て話やってりゃいいんじゃね？

469 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:38:47.73 ID:???

なんだ、こいつプロフィール読んだらよくいる一山いくらのワナビじゃないか
道理でこんな首をかしげるような比較論を持ち出すと思った

470 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:41:15.06 ID:???

>>468
それも正しいし、人間性の本質を問う文学ってのも正しいんで、他人を排撃するな、押し付けるなってルルブに書いてあるw

471 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:47:11.35 ID:???

へえ買ってないけどSR4thっていい仕事してるんだな

472 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 17:49:32.46 ID:???

ラノベの挿し絵見て同じ絵だからって日本画家の作品と比べるようなもんだなあ
お互い影響を与える部分はあるかもしれんけど
それぞれにそれぞれの分野で価値があるんであって、比較して価値をつけるようなもんじゃあるまいに

473 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 18:01:02.26 ID:???

最近のTRPGサプリに触れて『火吹き山の魔法使い』『ソーサリー』を初めて読んだ時のような衝撃はあったか？
『SWリプレイ　スチャラカ編』のような鋭い問題提起はあったか？『ジェノサイ何とか』のように心揺さぶられるものを感じたか？

474 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 18:07:48.32 ID:???

個人的に今までで一番衝撃だったサプリはトータルエクリプス。

475 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 18:40:37.56 ID:???

ラノベは一般小説より売れてるのにバカにされるのはおかしいというバカ理論が

476 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 18:43:22.80 ID:???

ハンバーガーとコーラは世界で一番売れてるから
世界一美味いに決まってる理論だな

477 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 18:58:49.13 ID:???

>>473
スチャラカに関していえば問題を提起するだけであと放置したせいで泣かされたGMがいっぱいいると思う。

478 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 19:29:27.71 ID:???

>>476
そのコピペもよく見かけるけど一番売れてるのは間違いなくパンと水なんだよなあ……

479 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 19:29:52.88 ID:???

答えの出ない（というか突き詰めるとゲーム自体が崩壊する）問題に
迂闊に踏み込んで引っ掻き回しただけっていう典型的厨ムーブだよなあれ

480 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 19:39:09.06 ID:???

ｽﾁｬﾗｶの問題提起ってなんぞ？

481 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 19:46:32.69 ID:???

善良なゴブリンとか？

482 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 19:54:33.19 ID:???

>>478
パンとワインではないのですか？（十字架に架けられつつ）

483 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 20:05:29.59 ID:???

>>482
あんた自前やん

484 ：人数(略)：2014/01/09(木) 20:14:52.34 ID:???

アレ、申し訳ないけど、気持ち悪いよな＞ヤロウの血と肉

>>461
今、パラニューク全体が入手難なのが厳しいな
ここ数年、コーマック・マッカーシーの入手難度が下がってファンとして喜んでたら、ララバイを気楽に薦められなくなってたのはツラい

っつーか、ちょっと前までエンダーのゲームが絶版だったのにビビる

>>478
QEDの画像コピペが結構イイ感じだったからな＞コーラとマクド

っつーか、そろそろ「水にも飽きてきたぜ」ってCMのキリンポストウォーターとかも思い出すな
アレのCMの素晴らしかったトコロは、誰も水に飽きてないのを思い出させてくれたトコロだった
ポストウォーターCMなくして後のミネラルウォーターブームは無かったね

清松みゆき無くして、FEARっつーか、今のTRPGが無いのと似たカンジだな
あの人がマスタリングの（公然の）秘密を白日の下に晒したお陰で、TRPGの時間は10年と言わず進んだ

485 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/09(木) 20:30:53.79 ID:O3aIEwd0

DAZAIがダメ人間っぷりを晒したから筋少が捗った、みたいな？
（ポストウォーター繋がり

＞ヤロウの血と肉
JCの血と肉ってゆうと少しはマシにならんかしら。
オレはならないが。

486 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 20:32:58.85 ID:???

JCの聖水と聖餅って書くとアレだなｗ

487 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 20:45:10.49 ID:???

>>486
ワタシは好きですよ
JSも大好物ですが？

488 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 21:21:11.14 ID:R2UST1hE

21時20分。自供。確保！

489 ：人数(略)：2014/01/09(木) 22:00:32.28 ID:???

>>485
オレもならなかった

っていうか、このスレが気持ち悪い

490 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 22:20:29.79 ID:???

>>489
人数なりすまし乙
で、君のブログは何処かな？

491 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 22:47:53.14 ID:???

結局犯罪者予備軍がメインターゲットか

492 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 22:55:21.94 ID:???

半裸で磔とか、一度殺されるとかもそうだけど、キリスト女体化は確かにエロい

493 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 23:02:31.65 ID:???

キリスト及び12使徒的存在が女体化されているBoAがスタンダードという流れだな

494 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 23:03:30.87 ID:???

>>491
卓ゲ民の多くは変質者だが犯罪者とは言えないと思うがなァ。

495 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 23:18:50.92 ID:???

というより犯罪者ではないすべての人間が犯罪者予備軍だ

496 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 23:23:07.65 ID:???

原材料を気にしてソイレントグリーンが食えるか

私はけっこうです

497 ：ＮＰＣさん：2014/01/09(木) 23:37:52.15 ID:???

>>492
そういえば、フランスのアートで美少女キリストが磔にされてるのがあったな。

498 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 00:23:30.03 ID:???

>>492
ジャンヌ「は？(威圧)」

499 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 01:48:19.51 ID:???

キリストがバイク乗り回してるフィギュアはイカしてた

500 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 07:29:32.39 ID:???

ハリツケって性癖の究極はキリストかもしれんね

501 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 10:32:52.45 ID:???

ちょっと時間たったあとに、おなじように奇跡授けたら
今度は魔女あつかいとかﾊﾞﾛｽ

502 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 11:56:11.79 ID:???

>>496
疲れた体に嬉しい塩大福

503 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 12:01:37.37 ID:???

>>501
千年以上立ってるのにちょっととかお前神か何か？

504 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 13:28:18.68 ID:???

キリストも自分の宗教がこんなんなるとは思ってもなかっただろう

505 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 13:31:18.49 ID:???

このスレオモロ化させてる暇があるならオモロ見つけてこいよお前ら

506 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 15:06:49.78 ID:???

>アレ、申し訳ないけど、気持ち悪いよな＞ヤロウの血と肉
「俺の血管にはワインが流れてて、俺の体ってパンでできてんのよ」
単に酒飲みのパン好きってだけじゃないの？

507 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 15:09:10.95 ID:???

90日間アイドルと同じもの食べ続けたら、理論上はアイドルと同じ組成になるとかそういう？

508 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 15:48:12.05 ID:???

だがアイドルなのでうんこしてはいけない

509 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 16:07:10.43 ID:???

>>490
水野近辺から人数の挙動に違和感があったけど、やっぱ成り済ましやったんかいのう？

510 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 17:00:13.32 ID:???

>>501
まぁ、キリスト当人も支配者から偽救世主扱いだからこそ磔になったんだが

511 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 17:26:09.42 ID:???

自分のところのは奇跡だけど、他のは悪い呪術だ、は
だいたいどんなとこでも基本的にゃ同じようなもんだろうしなぁ

512 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 17:54:32.11 ID:???

いや、まぁ、あれに関しちゃ現状残ってなかったとしたら単なる邪教か反乱扱いだろうしなぁ。
同じコミュニティの人間が、突然自分とこのメインの支柱になってるのの矛盾点をずばずば突いた上に、
周り敵だらけなのに「皆で仲良くしよう！」とか言い出したらそらなぁ。売国奴みたいなもんに見られてもしゃあないて。

513 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 18:47:30.04 ID:???

日本人ならみんな大好きキリスト教批判
という空気に反発してキリスト教擁護するやつはオモロっぽい感じがする

514 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 18:57:29.15 ID:???

まあそもそも新約の内容のどんだけが
実際のイエスの発言なのか、ってのもあるしなぁ

515 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 19:16:28.00 ID:???

つまり旧約と新約のいいとこどりしたＢＢＴがスッタンダードってことでＯＫ？

516 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 19:35:08.41 ID:???

みんな大好きとか言っちゃうやつのオモロ率と、
空気に反発するやつはとか言っちゃうやつのオモロ率

517 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 19:39:41.53 ID:???

>>509
ジャンケン指折りゲームとかの頃は、常時あんな感じだっただろ

518 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 20:10:48.20 ID:???

塊魂面白かっただろ！

519 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 20:16:23.17 ID:???

絶対多数派に所属する
卓ゲ界での立ち回りはこれにつきる

520 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 20:17:11.51 ID:???

自分が批判されるのは、多数派の迫害だと言いはるオモロ多いよね

521 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 20:22:24.36 ID:???

体は鉄でできている・・・ハッ！？
エミヤは唯一神のオマージュ！？（型月脳）

522 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 20:25:35.99 ID:???

>>516
伝わらないけどなんとなく過剰反応してるのは分かるよ

523 ：人数(略)：2014/01/10(金) 20:33:37.47 ID:???

なんだかワカランけど、話の流れ的に水に浮くヤツのオモロ率とかも関係ありそう

>>517
ジャンケン指折りゲーム？　知らない子ですね･･･

まさかジャンケンで負けた方が勝った方に指を一本10秒間握らせて、その間なら折られてもいいと同意してから行う
道具の要らない酔っ払った大人からガチで仲の悪い子供同士まで楽しめる卓上ゲームのコトではないでしょうし

524 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 21:45:24.12 ID:???

>>519
オモロハンターの子なんかは性善説を信奉してそうではあるな

525 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 21:53:42.94 ID:???

善悪も賢愚もなくただオモロがあるのみ

526 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 22:14:28.91 ID:???

ハッタリがそんなコトする人だったなんて軽蔑しますぷんぷん粘着してやる

527 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 22:17:11.07 ID:???

お腹が空いたら、ボクの肉をお食べよってことだろ、流石救世主、無私の献身だ

528 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 22:41:07.95 ID:???

TRPGは相手の必要な遊びだからな
そもそも多数派に入る才覚もない子には向かない遊びなんだよ

529 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 22:48:22.09 ID:???

オモロハンターつーか最近はネタ持ってくる奴が気に入らない
ツイッター晒す場になっててちょい食傷

530 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 22:51:14.24 ID:???

水無月はテンプレ入りするだけのオモロハント実績は積んでるんじゃねえの

531 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/11(土) 00:05:03.88 ID:ZD+T/Bu+

>513
時々ゲマのゆう基督教はメガテンのメシア教のコトなんじゃないかと思うコトがある。

>523
ダイヤが折られたんだっけ。どうせならTNK折ればよかったのに。

532 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 00:08:25.30 ID:???

オモロハンターはデビルマンの終盤で牧村家を襲ってそうだな

533 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 00:28:20.68 ID:???

ダイヤは折られても修行の末に八十八本くらいはやせそうだからキモい

534 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 03:40:46.73 ID:???

まぁ、宗教に対する過剰反応は、日本人の癖みたいなところが

535 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 04:54:36.76 ID:???

@TanakaKei田中桂　2/2ティア Z23b 空想海軍
とりあえずふたりでも遊べるミニチュアバトルルールのサマリー作った……データカードも作ったし、あとはバトル版のルールブックを再構成するだけやなー。遊ぶだけならサマリーとＲＰＧのルールだけでもできるけど。　#架空世界カナン　――遊ばない？　
http://green.ap.teacup.com/denkow/2759.html
忙しくてテストプレイできないならともかく、募ってもひとがこなくて、遊べないとかもうなーー。　げろはくわー。
ん～。毒がたまるね～。
やっぱＲＰＧ作ったのは健康に良くなかったかなあ。

いや、それ以前の問題だろうよ。

536 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 05:43:02.84 ID:???

単に魅力が無いってだけの事だろうな

537 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 06:34:38.16 ID:???

普段シミケンとかオカリンみたいな劇薬を見慣れてると
この正に毒にも薬にもならん存在はある意味ほっこりするな

538 ：人数(略)：2014/01/11(土) 07:37:52.13 ID:???

>>536
っつーか、魅力がわかんないかも

「石と呪いのファンタジー」は、ちょっと面白そうだけどTRPGでやるのは、なんかハードル高そう（ローズとか深淵っぽい）
表紙絵は、世界観がよくわかんないっつーか、笠被ってパーカーに脚絆で一人旅しながら遠く見てる？　よく見ると違う？
山の絵なのに「ルールブック　空想海軍」って何？　石と呪いは？

とかで引っかかって、オレ的には詳細な紹介に行くまでに興味が失速してしまう
そこはかとないキラメキ臭？的なモノは、好感が持てる気もするけど、、

539 ：銀ピカ：2014/01/11(土) 08:34:03.67 ID:???

論理空軍にライバル出現！？

>>513
っつーか（山本弘なんか意図的にワザと混同している節があるケド）、
カトリックもプロテスタント諸派もオルソドクシアの区別もなく、ただ「キリスト教」ひとまとめで叩くのは、
天羅無印も熱血専用も番長学園もみんな「FEARげー」でひとククリに非難する所業と同レベルに思えるんだがにゃあ。

540 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 08:45:26.49 ID:???

いやその程度でいいんだよ

541 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 09:42:17.15 ID:???

ひとがこなくて遊べないとかかなんなぁ

542 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 11:29:55.89 ID:???

まあ、海外翻訳サイトのコメント欄なんかではしょっちゅうキリスト教叩きの流れになるが、
カトリックかプロテスタントかなんて区別して叩く叩かないの勢いを変えるのは見た事ないな
「上から目線で煩いハクジンの思想の源流」として一くくりにされているというか、それで当たり前というか

543 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 12:30:03.36 ID:???

場所を選ばず始まるオレはわかってるアピールもご同様

544 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 13:00:33.93 ID:???

スレ趣旨警察の旦那の言う通りでさぁ

545 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 13:31:13.60 ID:???

つうか、そもそもコレが
>日本人ならみんな大好きキリスト教批判
>という空気に反発してキリスト教擁護するやつはオモロっぽい感じがする
場所を選ばず始まるオレはわかってるアピールじゃろｗ

546 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 13:33:53.68 ID:???

卓ゲ的に言うなら、
個々の趣味や立場は尊重する
多数派とか空気とかを理由に何かを押しつけてはいけない
政治と宗教の話は荒れるので避ける
だな

547 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 17:58:12.09 ID:???

お行儀のイイ飲み会のルールみたいね

548 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 18:05:43.05 ID:???

ただし実際はやった者勝ちだし
やらかすのは大抵言い出しっぺだ
さらに他人の倫理観につけこんでやり返させない巧妙なやり口でもある

549 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 18:17:47.84 ID:???

飲み会でも卓ゲでも、好き勝手にやらかして、俺の趣味を尊重しろっていうやつは
次から誘われなくなるだろうな
そんだけの話だ

550 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 18:36:02.18 ID:???

でも誘われなくても嗅ぎ付けて来るんでしょう？

551 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 18:45:45.67 ID:???

どうした？　ストーカー被害にでもあったのか？
警察とか、弁護士とかに相談したほうがいいぞ

552 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 18:57:06.74 ID:???

やって許される奴と許されない奴がいるだけなんだよな
それはどうにも覆らない

553 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 19:32:20.76 ID:???

根っこにあるのは誰でもいいから会話してくれ、だろうし
どんな話題でも続けばいいんだろうな

554 ：ＮＰＣさん：2014/01/11(土) 19:56:45.67 ID:???

それこそツイッターやれよ
オモロハンターに捕捉されろよ

555 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:06:16.10 ID:???

ログホラスレの糞スレっぷりが凄い

556 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:08:59.82 ID:???

昔からいる水攻めなんとかって荒らしだろあれ
ピュアなお客さんが釣られてるだけだべ

557 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:12:41.87 ID:SmRM8cLC

えっ!?
水攻めくんまだ生きてたの……

558 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:19:44.07 ID:???

リアルリアリティ箱庭幻想なんてとっくに滅んでるのに釣られるやつ多いからなあ
重隅でドヤ顔したい人の見本みたいな奴だからオモロとしてはどうでもいいよ

559 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:30:59.40 ID:SmRM8cLC

でも海外CRPG信奉者（というかJTRPGアンチ）は
今でも平気でTRPGには無限の自由度があると主張してるぞ
そういうアホみたいな対立の道具にされるTRPGマジ不憫

560 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:36:25.72 ID:???

その源流であるＤ＆Ｄって、自分の記憶が確かなら、
ガッチガチにルール構築してある「無限の自由度って一体何？」なシステムだと記憶してるんだが・・・

トラベラー信者、とかなら、まぁ、しょうがないが。

561 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:42:22.01 ID:SmRM8cLC

無限の選択肢、ならまだ理解はできる（それらの選択肢個々に意味があるかどうかは別として）

562 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:53:47.65 ID:???

おうJTRPGとかmayでしか見ないような
「会話型RPG」以下のスラングは勘弁してくだちい

563 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:54:43.79 ID:???

つかなんでageてんすかね

564 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 15:00:23.88 ID:???

JRPGは見たことあるがJTRPGは初めて見たわｗ
そもそもTRPG自体が和製英語なのでJをつける意味ないだろｗ

565 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 15:04:30.56 ID:???

USTRPGとかEUTRPGとか胸が熱くなるな

566 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 15:08:35.30 ID:???

ふたばmayに、JTRPGがTRPGを堕落（略）って定番オモロがいるのよ

JTRPGでぐぐると、そいつが立てたmayの過去スレログがいくつか引っかかるが
もうこの板じゃ時代遅れで絶滅したような珍獣が割と闊歩してておもろいぞ

567 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 15:15:54.90 ID:???

お前ら的には2chがエッジなの？

568 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 15:37:46.78 ID:???

2chでも水攻めが失笑されてるじゃん

569 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 16:30:54.20 ID:orix4DJD

つか箱庭的リアルリアリティがバカにされんのは
エッジがどうとかじゃなくて
単に理想化された自分脳内妄想基盤の思考実験ゴッコ（）だからじゃろ。

特定システムに対して汎用的な実装や運用を突き詰めてくと自然とそうなってくコト自体は、
むしろ誰でもやってるフツーのコトなワケで。

570 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 17:10:25.49 ID:???

やっぱりmayのTRPGスレってここの住人がたむろしてたんだ…
うすうす気づいてはいたけど

571 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 17:30:29.47 ID:???

ふたばのことを定期的に攻撃してる変なのがいるけどログ読む限りオモロはあっちでも排斥されてるじゃん。
追い出された結果私怨で粘着してるんじゃねーのお前？

572 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 17:37:25.95 ID:???

ふたばと2chってどっちがクールでエッジなの？

573 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 17:59:50.13 ID:???

ふたばって二次裏でしょ？
変に多いけどどうやってスレ探してるの？

574 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 20:59:18.86 ID:???

>>564
>JTRPG
吸った煙草の本数でリソースが決まるRPGかと

575 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 21:00:41.80 ID:???

通称「JTさん」なのでいわれてみると確かにそうである

576 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 22:50:34.67 ID:???

何故かＪＴが扱ってる銘柄だけ事細かにデータ付きでアイテムデータ化されてたりするのか・・・

577 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 23:14:06.95 ID:???

CRPG界隈にJRPGという用語はあるから、JTRPGという言葉が生まれるのは何ら不自然ではないんだけれど
なんかこう、モヤモヤするのは何故？

578 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 23:52:16.47 ID:???

煙りっぽいから

579 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 01:38:36.16 ID:???

JCRPGという単語がなくJRPGという単語がある理由を考えてないから

580 ：577：2014/01/13(月) 01:47:59.98 ID:???

>578の返しが凄く上手くて、いちばんモヤモヤするよこんちくしょう

581 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 14:57:30.11 ID:???

>>579
JKRPGならパンティ爆発があるんだがなあ……

582 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 14:58:45.29 ID:???

JCRPGというと女子中RPGみたい

583 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 15:28:57.51 ID:???

エンギアのことか

584 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 16:14:25.54 ID:???

>>582
JCは大好物
遊びに積極的だしね

585 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 19:28:24.56 ID:???

このインターネットはロリコンの巣窟ですね

586 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 20:13:23.47 ID:???

JCSTAFFは関係ないだろ！
いい加減にしろ

587 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:15:00.75 ID:???

日本もロリ画像を所有しているだけで罪に問われるようになれば気持ち悪いのが減るのに

588 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:31:19.58 ID:???

なぜ突然オモロ実演を？

589 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:40:45.24 ID:???

ロリコン臭い書き込みが気持ち悪かったから、嫌がらせじみた当てこすりをしたかっただけ

590 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:45:05.28 ID:???

>>589
その発想は相当気持ち悪いな

591 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:46:42.61 ID:???

ロリコン乙

592 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 22:51:43.58 ID:???

山本「僕は実の娘では立たないからロリコンではない」

593 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 23:02:19.64 ID:???

>>589
ロリコン臭いレスごときでピュアなリアクションだな
こんなスレには来るもんじゃない帰りな

>>590
お前もピュアだな、嫌がらせや当てこすりはなんざいくらでも行き交ってるだろ
こんなスレには来るもんじゃない帰りな

594 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 23:04:26.94 ID:???

ロリコンって空想上の存在でしょ？

595 ：ＮＰＣさん：2014/01/13(月) 23:05:35.32 ID:???

非実在ロリコンか

596 ：人数(略)：2014/01/13(月) 23:47:26.95 ID:???

ロリコン好きスレと聞いて

597 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 00:13:14.45 ID:???

「私、ロリコンしか愛せないんです」とな？
なんと業の深い……

598 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 01:08:04.93 ID:???

気持ち悪いだけならまだしも、わざわざコテつけてもひとつも面白く無いレスしかできない奴もいるしなぁ

599 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/14(火) 01:09:06.55 ID:TdGBzjUc

架空存在な上にBBAじゃ振り向いてもらえないとかレベル高すぎでござる

どうでもイイけど、女児向けアニメとかでゆうJCってロリの文脈じゃないよね。
むしろ憧れるに相応しいお姉さん的イデアとゆうか。

600 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 01:12:16.90 ID:???

女児向けアニメとかみたことないんでわかんないけど、
たまに見てるのが前提みたいなノリで飛ばし始めるすごいのがスレにも近場の鳥取にも出没するのがスゴイと思う

601 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 01:18:56.00 ID:???

いるいるー
しかし深夜アニメであれ見てるのが前提みたいなノリの奴は等しくウザいので、女児アニメだからどうこうとは思わないが

602 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/14(火) 01:19:34.66 ID:TdGBzjUc

イヤまァ実在のJCのハナシとか
EVAとかでの14歳キャラのハナシとかしても仕方ないカンジだからなんだけど、
スゴイを重ねるほどスゴイんだろうなってのはよう解った。

603 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 01:27:16.18 ID:???

さて、大喜利の時間です

タイトルとかから女児向けアニメなんだろうなーと思っていたのが2年位後に深夜枠だと判明するあの現象に名前をつけて下さい

604 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 01:41:06.30 ID:???

かまってちゃん

605 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 08:22:55.82 ID:???

最近は合法ロリがＰＣに出来ないシステムの方が珍しいから
やっぱり需要があるんだろう

606 ：人数(略)：2014/01/14(火) 08:52:42.66 ID:???

そういやツレ連中からタイトルだけ聞いたアマガミを検索したら、全然日本神話系のゲームじゃなかったってコトはあったな

607 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 12:12:39.79 ID:???

>>603
うさぎドロップだな
間違いない

608 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 14:13:08.61 ID:???

そうよ、ファンタジスタッドー！

609 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 17:31:49.98 ID:Wstvf5ik

>>604
毒電波と青春男　だっけ？

610 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 18:33:21.16 ID:???

可能なパターンを増やすのが基本みたいなとこあるしなぁ

611 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/14(火) 21:58:26.17 ID:gJY3xZUs

合法ロリになれるモノならなりたいのは
むしろ三次元女性のような気がしないでもない。

>603
ソレってガールフレンド(仮)が女生徒誘拐魔撃退ゲーだって知った時の現象みたいなモノ？

612 ：ＮＰＣさん：2014/01/14(火) 22:06:23.94 ID:o2Y0c5uQ

>>611
>ガールフレンド(仮)が女生徒誘拐魔撃退ゲー
マジかよ
CM見てるだけだと想像もつかんな

613 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:05:18.64 ID:???

初心者にいきなりルルブを買えってのはちょっと酷だと思うぞ
「水泳の前の準備運動のようなものです」ではないぞ＞ハッタリ

614 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:08:16.13 ID:???

買わずに始められるゲームってアーケードゲーぐらいじゃ

615 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:10:45.19 ID:???

買わずにやる選択肢ってコンベ以外無いんだが

616 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:10:50.03 ID:???

今のアプリゲームはそうだねぇ
今後、コンピュータゲームはどんどん序盤無料に進むようだし
あとはボドゲも誰か一人持ってりゃいいという前提で言えば似たようなもんだし

617 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:13:50.25 ID:???

おそらく>>613はコンベでの初心者に関するツイートのことだろう

618 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:24:43.58 ID:???

そして現在進行形で続いてる件

まあ、考えてもみれば「素人によるルールや世界観の説明」を延々と聞かされるのも相当に酷だ罠
それに比べりゃルルブ買っちゃっう方がマシだろってのは一理あるやもしれず

619 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:27:18.09 ID:???

>>612
ダガーに騙されるな

1ヶ月の半分は金粉ショーしてる変態を撃退するゲームだけど、
1週間は部活間で殴りあってもう1週間で野生生物を乱獲、
最後の1週間で女の子にスイーツを数百個食わせておしっこを甘くさせるゲームだ

620 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:28:52.68 ID:???

初心者にとってはTRPGをやるためだけに交通費、食費、参加費という部分に金を掛けるだけでも
大きな負担になってんだよ。
いくら楽しみたいと口で言ってもTRPG以外、他に転用の効かないモノ
（TRPGでいえばルルブやダイスなど）にコストをかけること自体が
心理的なハードルになってることを考えた方がいいぞ＞ハッタリ
「水泳の前の準備運動のようなものです」というよりもその前段階、
「いきなり水着は買いたくないから学生時代のものを使おう」に近い

まぁ売り手側としてはそう言わなきゃいけないのはわかるけどさ

621 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:43:21.32 ID:???

いきなり4,000円出せ！は言いにくいから、そういう時は文庫で出てるシステムでだな…
アリアンロッドかSW2.0かグランクレストがオススメです！くらい言えハッタリ

622 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:46:32.09 ID:???

ハード高すぎが理由で家庭用から撤退した俺がいる

623 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 00:46:37.55 ID:???

そういやTwitterの「初心者にオススメのTRPG」ってタグで、売ってないゲーム勧める奴大勢いたな。
せめてAmazonかイエサブで定価で買えるの勧めろや！って思ったわ

624 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/15(水) 00:53:58.99 ID:???

>>620
部活動でも自由選択科目でも
「他に転用不能で、自分から踏みこもうとしない限り必要も無い」ジャンルなんて幾らでもあるし
その中でも結構な初期費用を投下すべきと言われちゃうのも山ほどあるわけで
TRPGだけ殊更コストを強調する必要もねぇんじゃないかなぁ

かけちゃったコスト（例：TRPGやった事無いけど動画見てCoC買っちゃった）に対しては
手厚くフォローしてあげるべきだとは思うが

625 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 01:02:05.70 ID:???

>>621
逆に言うと厨房のお小遣いレベルの4000円で済む話じゃないの?

つーかまったくの初心者に勧める話っていうより「あなたが興味持ったんなら買ったほうが確実に楽しめる」って話だと思うけど

626 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 01:03:41.33 ID:???

カネを掛けないなら、結局その分は別の所でコストが増えるのよね
1回限りでもう遊ばないってんじゃなきゃ、下手すると最初に買わない方が最終的に高くつく恐れも

>>621
「とりあえず何でもいいからTRPGやりたい、って初心者は少ないよね」って話がちょっと前にあるんで、
この流れでとりあえず文庫って言ったらアカンような……ｗ

627 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 01:06:44.47 ID:???

まずはリプレイ買って様子見しろ

628 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 01:07:03.57 ID:???

別に変な事は言ってないと思うんだが・・・
どんなゲームか知りたい、なら（素人が作ってる）動画見るかリプレイ買って読むのが手っ取り早くかつ1人でも出来る事だし、
そっから先に進んでやりたいなら、「誰かの善意にすがる」か「自分で対価を払う」かのどっちかしかないじゃない。

>>624
なんかやろうと思ったら、初期投資がいくらかかかるのは当たり前の話だしなぁ。
「読書が趣味」なら文庫買うのに数百円、ハードカバーで1000↑
「ゲームが好き」ならハードに2万にソフト1本6000円
「映画鑑賞が趣味」でも1本見るのに1000円以上はかかるし、ＤＶＤ買うなら2980とかだろ？

時々文庫で出してるやつの『サプリメントが高い！』とか言い出すのがいるけど、価格は別に高くはねぇよ。
買う価値がある出来かどうか怪しいのはあるけどな。

629 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/15(水) 01:15:40.93 ID:31U78Fy2

結局TRPGってゲムは実作動させるまでに
ルルブ価格だけではない準備を要する上で条件次第で天地の差がつく、
遅い・重い・不安定の極みを誇るカオス玩具なんで
そのコスパに対する個人感覚はどこまで行っても均せないと思うけどナ。

630 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 01:22:03.69 ID:???

つっても今時はそのレスを書いた機械があればショバ代もアシ代も友達料もなしに概ね遊べたりするからな、オンセで。

631 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 02:06:44.15 ID:???

もう初プレイオンセも珍しくないのか
GM大変そうだが

632 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 02:14:35.70 ID:???

オンセまでこぎつけて来る奴なら（GMがノールルブOKで募集でもしてない限り）
おおむねルルブはある、最低限コミュ能力はある、だからそうでもないべ

卓に来るって時点でルルブ買ったけど相手いないー誰かさそってーとか
twitterで永遠に進展のないつぶやきしてる連中とはもうランクが違う

633 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 04:44:54.79 ID:???

まるでオンセに困ったちゃんが居ないかのような物言いですな

634 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 06:23:55.13 ID:???

>>624
部活と遊びは違うだろ
TRPGだけ～って言うけどじゃぁ気軽に遊べられるかというと
そうじゃないわけで
>>629が割と正しいんじゃない？

635 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 07:58:49.97 ID:???

>>624は>>620のアホなたとえ話に対する反論であって、部活云々はあんまり関係ない話だと思うの。

個人的に笑ったのは「会場代（参加費）、交通費、食費」なんて趣味どころか、どっか遊びに行ったりするならだいたいかかるそれを、
『大きな負担』だから『初心者にルルブを買えというのはオモロだ』という>>620およびtwitterでつっかかった連中に対してかなｗ

ぶっちゃけた話、初心者を遠ざけてるのって、価格とか金銭面の負担とかよりも、
「どこでやってるかわからない」「どうはじめたらいいかわからない」と、
そこを覗く度になんかいがみ合ってる"関わるとめんどくさそうな""いつか一緒に遊ぶかも知れない"既存プレイヤーの存在だと思うの。

636 ：銀ピカ：2014/01/15(水) 08:22:46.04 ID:???

ええい！R&Rステッションなら！定期的にエクリプスフェイズやWHFRPの無料体験会やってるってのな！ルルブ未所持の初心者さんでも余裕！どうだか！

637 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 08:26:57.31 ID:???

広報、って難しいよね・・・
なかなか必要としてるとこに情報がいかないもんなんだよ・・・

638 ：銀ピカ：2014/01/15(水) 09:05:30.66 ID:???

くそっ！　そのための twitter じゃあないのかよ……くそっ！　くそっ！
最先端の技術を与えられていながら……企業や政治家は弱者を救済するばかりか……腐り切ったプロパガンダに利用するだけ……っ！
地獄へ堕ちろ……小太刀右京……っ！

639 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 09:24:54.39 ID:???

交通費、食費、参加費すら負担に感じる人ってのはなんだ、
俺がTRPGやりたいから自分の家にルルブ一式と食料持ってやってこい、
といいたい人なんだろうか。

640 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 10:27:01.28 ID:???

>>639
「お客様扱いで楽しませて欲しいけど金は出したくない」っていう一般社会で言ったら「乞食ウゼェ」で終わりな自己主張でも、
オタ界隈なら「そうだそうだ」って言ってくれる人が居るに違いない、とでも思ってるんじゃない？

641 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 12:51:05.90 ID:???

オタ界隈こそｸﾚｸﾚはハッキリ嫌われるだろ

642 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 12:54:19.87 ID:???

ただのネット弁慶だろう

643 ：人数(略)：2014/01/15(水) 12:55:22.52 ID:???

勘弁してくださいよ

たとえば版権タイトルTCGとかなら２万もあれば好きなキャラのデッキ１個は組めるんですよ？
小さな大会なら、数百円の出費で出られるワケですしね
なのにTRPGときたら、コレはどうだって言うんです
初めて遊ぶのに、いくら掛かってしまうんです？

644 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:01:45.28 ID:???

ハッタリの発言より最近ハッタリがなんか言うと絡むように本人に直接ツイートする連中が湧く方がちょっと気になる
デザイナー様に一言物申したいのかね？

645 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:04:13.49 ID:???

わりと被害担当艦っぽいしなハッタリ、業界の言い難い事を言う役みたいな

646 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:09:38.95 ID:RkFIwq2K

そのほうがこのスレ的にはありがたい

647 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:09:43.91 ID:???

>>644
blogの頃からデザイナーに絡みたい絡みたい病の子はいたと思うが

648 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:12:20.96 ID:???

その辺はフリーでかつデザインやってる人間の身軽さみたいなもんなんじゃね？

649 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:17:04.87 ID:???

ハッタリの性質的には声の通るとこで正論ぶつけて
このスレやツイッタでワキャワキャしてる有象無象見るのが楽しい、くらいなもんじゃねえの?

650 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:35:55.91 ID:???

息抜きにやってるようにしか見えないよな

>>648
今はバレルロールの代表だよ！

651 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 13:39:06.91 ID:???

>>643
まぁ、普通に流通してるやつで
文庫なら750円前後、または1000円弱が1～3冊
大判で3000～4000円
海外の翻訳もので6000円前後。

サイコロがまぁ、セットもありますが、合わせて200円～1000円くらい。
会場費（公民館とか）は人数割りなのでまちまち。
自宅で遊ぶ、とかなら光熱費だけ。

ルルブが高い高いと言われる、ＣｏＣでも6000+サイコロ代+諸経費あればいくらでも遊べますね。

文庫はビジネスモデルとして上級ルルブやサプリが出るけど、まぁ、上級くらいは持ってた方がいいとして、
・アリアンロッド2Ｅはルルブ2冊と上級で4500+サイコロ代+諸経費
・ＳＷ2.0はルルブ基本3冊で3000+サイコロ代+諸経費
・ダブルクロス3rdで4700+サイコロ代+諸経費

大判は3000～4000+サイコロ代+諸経費
っと。ＴＣＧよりずっと安いな。

ただし、人とのつながり＝プライスレス、となっております。

652 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:09:12.45 ID:???

私の知っている人数とは別人なのだろうか。
ヴァンガードとかヴァイスとかVSとかどう見ても数百円で済ませてなかったけど。

653 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:14:59.93 ID:???

人との繋がりはプライスレスだけど、そここそ本人の行動力次第じゃないかねぇ
探せばオンセでもコンベでもあるわけだし

俺も大学の時に、RPGマガジンでメンバー募集してたサークルに参加して、
そこからいろんな人に知り合って今のTRPGライフがあるしなー

ツィッターでゲームやりたい誰か誘ってー、じゃなくて
誘ってるアカウントも幾つもあるんだから、それに名乗り出るだけでも違うと思うんだけど
受身のままじゃ人との出会いはなかなかないよ

654 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:19:13.31 ID:???

ちっさい大会とかならプレイスペース代or公民館代or店で1パック購入くらいじゃない？　＞ＴＣＧの
公式大会となると、それなりにお金取ったりはするけど。

655 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:23:45.54 ID:???

>>653
「誰か誘って～」と言われてもねぇ・・・って部分はあるよねぇ。
正直、なんで見ず知らずの赤の他人が自分のために積極的に骨を折ってくれると思うのか、疑問でしかない・・・

656 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:34:51.20 ID:???

つかTRPGSNSとかあるんだからそれ使えよ

657 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:45:13.24 ID:???

>誰か誘って
自分から女の子に向かって肉食的にアプローチするまでもなく、
何故か身の回りにわらわらと女の子が付きまとう展開を希望しているような感じの
いまどきの受け身でいたい嗜好というか気質なんだろう

658 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:47:00.31 ID:???

いや、つうか
一番最初に好みのデッキを作るのにまず二万、から始まってるボケだろｗ

659 ：人数(略)：2014/01/15(水) 14:51:43.51 ID:???

>>655
ところでっつーか、そんなヒト、ドコから出てきたんだ？

誰かの妄想じゃなくて、実在なの？

660 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:56:47.58 ID:???

誰か TRPGでりあるたいむ検索すると？

661 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 14:59:10.26 ID:???

>>659
twitterを「TRPG」か#TRPGで検索したら呆れるくらい実在するぞ
定期ツイートにしてるのまでいるから、何というか「世間なめんな」言いたくなるｗ

662 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:00:23.21 ID:???

「呟き」にたいしてなんで受け身なの?出会いはなかなかないよ、とか「ここ」で言われても
なんで届くと思うのか疑問でしかない

663 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:05:49.56 ID:???

つぶやきに名前だして警告したら面倒じゃん
ここなら匿名の意見ですむから楽じゃん

664 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:11:28.64 ID:???

なんで警告()する必要があるんだ?
眠いだの仕事辛いだの腹へった誰か奢ってだの書いてる奴等といっしょだしそういう場だろ?Twitterって

665 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:17:55.90 ID:???

警告て

666 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:35:28.26 ID:???

>>662はどうして届けようとしてるとか思い込んじゃったのか

ひょっとしていままでも届くと思ってレスしてたの？このスレで？

667 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:40:41.46 ID:???

>>653が警告()口調だからじゃないの?

668 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 15:45:56.94 ID:???

おいおい、このスレでオカリンに「そんなことしてるから駄目なんだよ」って
言ってる奴がオカリンに立ち直ってほしいと考えてるとでもいうのか

669 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 16:05:13.94 ID:???

スレチだけど悪い意味で感じ入った

@kiniro_system
応援ありがとう！ RT @halcyon_jade: #kin_sys たまにみると面白いな。相変わらずよくわからないけど。 #trpg

670 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 16:35:32.66 ID:???

オモロハンターを超えたオモロポリス誕生の瞬間であった

671 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 17:20:20.44 ID:???

オカリンと金色の名前でココがオモロスレということを思い出したｗ

672 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 17:35:34.83 ID:???

>>669
常識的に考えれば皮肉だよね。常識的な人なら。
>>671
オカリンと金色が基準で調律されるスレって面白いなと心の中の人数が囁いてる

673 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 17:52:51.86 ID:???

金色が応援ありがとうって言ってるRT先って9割方オブラートに包んでるけど金色を馬鹿にしてる内容じゃね

674 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 18:00:09.35 ID:???

だって金ちゃんいつもそうだもん。明らかに揶揄されてるんだけど
それが理解できなくてストレートに賛辞と受け取っちゃう
そのくせ本当に歩み寄ろうとする人間は過敏に排除しようとするｗ

ぶっちゃけかなり知性面で特定方向のチャレンジをなされてる方か
さもなくば何年にも渡って道化を演じ続けられる天才役者だな

675 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 18:28:49.30 ID:???

鈍感力

676 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 18:57:06.20 ID:wRMtfLR2

10年前と何も変わらない

40代にもなって何やってんだかな

677 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 19:44:58.02 ID:???

旦那の狂いっぷりを金色の嫁さんは知ってるのかね

678 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 19:59:47.48 ID:???

嫁いるの？

679 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 20:11:01.59 ID:???

本人の宣告だといるということになってる
脳内かどうかは確かめる術がない

680 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 20:19:03.46 ID:???

岡和田先生も嫁いるって言ってたよな
ああいう人らってPCの前に座ると頭おかしくなるだけで普段はまともなんだろうか

681 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 20:21:16.61 ID:???

なにかの分野でアタマおかしくても別の分野ではまともってパターンは珍しくないと思う

682 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 20:24:53.07 ID:???

他人のことよりお前らの婚活はどうなの

683 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/15(水) 20:49:08.43 ID:LiFfZvgb

絶好調ですよ！あとひゃくまんかいくらいできる。

>647
なんだハッタリ自身のコトかー。

>680
オヤジの友人が、子供の頃からコツコツと
別に小説やゲムに使うワケでもない「架空の国の設定」を
延々と作り溜めてたコトを嫁さんに知られてドン引きされた、って
ハナシを聞いたコトがある。まだ世にTRPGがなかった時代のハナシじゃ。

684 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 21:09:04.20 ID:???

池田小で暴れた殺人鬼とかテッド・バンティとか針が降りきれてるキチガイなら逆にそれがいいって女も稀にいるからなあ……

685 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/15(水) 21:15:22.08 ID:LiFfZvgb

あーメリケンにそうゆう文化ありますよねナンか。
猟奇系中二病の子とかと同じレイヤなのかしら？

ダードスレでたまにメリケン文化語ってくれる名無しさんあたりが
解説してくんないかしらん。

686 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:23:20.28 ID:???

@Kaiser_chikuwaカイゼルちくわ@那珂ちゃんP＆HR127
ほほう、フォロワーさんから艦これTRPGの予約開始のお知らせを教えていただきましたが……
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?scode=MED-BOOK-001559
え、GM不在でOKでボードゲーム感覚？ん？(ﾟДﾟ；)

@ZUNDASUAMAZUNDADA
@Kaiser_chikuwa もしかしてこれって　TRPGのような何かじゃ（

@Kaiser_chikuwaカイゼルちくわ@那珂ちゃんP＆HR127
@ZUNDASUAMA んー、そんな予感もしてきましたな……。まぁ、確かに艦これを忠実に再現するならそうなってしかるべきかもですが、なら艦これ本家の方やってりゃよくね？という話にならないよう祈ります(･∀･；)

こういう輩、本当に目に付くようになった。
出てみなきゃわからないことを勝手に憂うんだろう？
そもそも、同じデザイナーでコンピュータゲーム原作つきGMレスも可能なTRPGはすでにあるのに。

687 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:26:17.43 ID:???

>>686
>艦これ本家の方やってりゃよくね？
本家は中盤から作業感満載のクソゲー化するし……

688 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:33:24.04 ID:???

そう思う信者奴～は客層から弾かれてるだろう
弾かれた結果どのくらい残るかは知らん

689 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:57:11.72 ID:???

>>687
よし、そこも再現しましょう！

690 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:57:36.80 ID:???

「出てみなきゃわからないことを勝手に憂う」は別にどんなジャンルでもネットじゃデフォなんて
ＴＲＰＧらしいオモｌロとしてあげつらうほどじゃないのでは

691 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 22:57:48.78 ID:???

>ん？(ﾟДﾟ；)
なんかこういうの懐かしい
保護しようよ

692 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 23:33:44.56 ID:???

顔文字使うぐらい放っておいてやれよ(;´Д`)

693 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/15(水) 23:35:33.55 ID:LiFfZvgb

そういや、
ログホラTRPGスレのドリーム祭りと
艦これTRPGスレの杞憂祭りはエラい対照的だったなァｗ

694 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 23:55:39.80 ID:???

出てもいない艦コレRPGの話はともかく、ハッタリがハンドアウトの話してるのは誰ぶん殴ってんだ

695 ：ＮＰＣさん：2014/01/15(水) 23:58:53.99 ID:???

どーも、この板のＴＲＰＧ雑談ｽﾚのちょうど今の流れを殴ってるよーだ

696 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 00:01:37.43 ID:???

ほんとだ
２ちゃんへのレスをツィッターでしてるｗｗｗｗｗｗ

697 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 00:13:12.08 ID:???

問い合わせを受けたからね
仕方ないね

昨日はこのスレに返事してたようにも見えたけど、それもきっと偶然なのさー

698 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 00:13:47.32 ID:???

なに新発見みたいな反応してんだ。
奴がTwitterで言ってる「お問い合わせ」は昔っから板のレスのことだぞ。

699 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 00:41:09.63 ID:???

このスレにも新人が増えてるようだな
いいことなのかどうなのか

700 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 01:01:03.52 ID:???

こんな辺境に流れ着くルートとは

701 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 06:53:02.48 ID:???

>>700
流れついた無人島で先輩ヅラしてるのも空しいな

702 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 09:24:57.30 ID:???

くだらない場所だからこそ臆面もなく先輩ヅラできるんだよ
まともなスレでやったら自虐通り越してただの恥さらしじゃないか

703 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 11:04:55.79 ID:???

殴ってるというか自分で蒔いたタネの後始末してるというか

704 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 11:44:26.49 ID:???

>>693
ログホラ近辺はキ○○イしかいないのがよくわかるスレだった。

705 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 11:48:50.15 ID:???

>>704
リアルリアリティキチガイが一匹住みついてるんだよ
ゲサロに移転してID出たおかげで可視化された

706 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 11:57:51.68 ID:???

まあネット小説の信者スレってあんなもんよ

707 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:06:00.43 ID:???

いや、あれはリアルリアリティに拘ってるのとはまたちょっと違うだろｗ

708 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:09:37.47 ID:???

>>707
でも水攻め水攻めと連呼してたキチガイだと本人も認めてるので

709 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:15:33.38 ID:???

ああいや
リアルリアリティはただの言い訳に過ぎなくて
お前ら、おれの言うことを全部受け入れろでなきゃ全部敵
みたいな方がメインじゃねみたいな

710 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:16:20.21 ID:???

つまり、リアルリアリティ関係ないやつじゃん

711 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:19:14.91 ID:???

言い訳として使ってるなら関係はあるな

712 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:28:54.78 ID:???

ログホラスレ、見かけないと思ったらゲサロに移転してたのか
スレは読んだ事ないが、それだけで内容の酷さが察せてしまうな

713 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:37:10.71 ID:???

web小説からアニメだもの
SAOやログホラはワナビの星だからイタいのが集まりやすいのよ

714 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:41:45.37 ID:???

最近知ったWEB小説だと、VRMMOをカネの力で無双するが面白かった
ちゃんと完結してるのもえらい

715 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 12:43:44.97 ID:???

ログホラスレでgdgdしてるなかraopuが平然と他所のスレで別の話してたのが面白かった

716 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:03:35.87 ID:???

暇なときに書き飛ばしたゴミが勝手にカネになってる現状を維持するなら本人は口を出さないのが一番だしな

717 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:06:17.19 ID:???

ログホラスレにいるようなファンがraopuにわー作者様だー的なレスしたりしないのは
同一人物であることやそもそも卓ゲ板に出没してることを知らないからなのかね

718 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:09:35.68 ID:???

知らない奴と、そもどうでもいい奴が混じってるんじゃねえかなあｗ

719 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:13:55.92 ID:???

卓ゲ板の住人は以前からraopu帰ってきても反応薄かったし(商業リプに出演とかした後とかででもだ)
お客さんは純粋に知らないんだろうな

720 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:16:38.36 ID:???

ログホラスレで「ままれ＝raopu説を信じてる奴が～」みたいな話題が出てたりしたんで
そもそも同一人物であることを信じてない奴もいるようだ

721 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:16:55.75 ID:???

へー、raopuってそうだったんすか。

722 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:16:58.26 ID:???

まぁなんかログホラファンと卓ゲ板住人て、あんまり層が被ってない気がするよな

723 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:18:25.00 ID:???

ばーか、ままれ先生がこんな過疎板のコテハンなわけないだろ！
小太刀右京じゃあるまいし！

って思ってる奴はいそうよね

724 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:21:01.33 ID:???

コテハンの七福神やってたのって、もう一〇年前かw
当時を思い出しちゃっただわ。

725 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:21:16.23 ID:???

ままれは自作品のTRPG化そのものに興味がないのでは。

726 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:29:30.75 ID:???

このスレで扱う話なんだろうか？

727 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:32:19.38 ID:???

>>723
まおゆうが２ｃｈ投稿出身であることは周知の事実だから多分そこはあまり問題じゃない
どちらかというとログホラファンには同作が投稿された小説家になろうサイトの利用者が少なくないから
別のコミュニティである２ｃｈ（卓ゲ板含む）にそもそも興味のない奴が多いってだけだと思う
（同サイトの利用者年齢層のメインは中高生で、２ｃｈのそれよりも低い）

728 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:35:05.04 ID:???

raopuがオモロなら良し、コテハン程度なら別のスレでやりたまえ

729 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:36:58.11 ID:???

つーことはログホラスレ住人≒お客さんかどうかも怪しいのか

じゃあなんなんだろう、素晴らしいヘイトシステムが搭載されるに違いない！とか
あのワナビですらないTRPGに過度に夢見ちゃってる人たちの群れはｗ

730 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 13:37:53.67 ID:???

周辺ですら無い無関係の人々の妄想が一番めんどくさいと思うのよ

731 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 14:07:07.66 ID:???

raopuスルーもそうだけど
ハッタリスレの住人もハッタリが2chに反応した呟きしててもスルーなんだよなー
ああいうのこそ叩く絶好のチャンスだろうに不思議でならん

732 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 14:08:36.00 ID:???

しかし、プロになっても堂々と2ちゃんに顔を出しているらおぷはえらい(？)と思うぜ
ハッタリも匿名で煽ったり、Twitterで当てこすりするぐらいならコテハンで戻ってくればいいのに
たとえ公然の秘密だろうが、バレバレだろうが
｢拙者は小太刀右京氏とはなんの関係もないでゴザる｣
と宣言してさ

社長への義理立ても、もういいと思うがなあ

733 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 14:09:50.00 ID:???

社長への義理立て(笑)

734 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 14:11:28.72 ID:???

螺旋人が来なくなったのもFEARの社長に止められたからだなきっと

735 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 14:14:09.10 ID:???

いやまあ、２ｃｈなんぞにどんな名前で書き込むも書き込まないも本人の自由っつうか
そこにえらいもクソもないだろｗ

736 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 15:04:36.30 ID:???

んなことされても誰にとってもメリットないと思うんだが
>>732は何でむしろ戻って来て欲しいんだ?

737 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 15:12:37.12 ID:???

会長のようなルサンチマンボーイなんだろう

738 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 15:40:22.79 ID:???

お前には俺と近しい存在でいてほしいんだ、ってゆー愛の告白やもしれんぞよ

739 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 15:52:36.09 ID:???

>>720
今年聞いたネットネタで五指に入るくらいツボだｗ

740 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 15:54:26.72 ID:???

>>734
ロシアヒゲの漫画はいつも読んでるけど
大砲とスタンプで漫画家としてひと皮剥けた印象がある
それはそれとしてカットスローt

741 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 16:10:41.75 ID:???

>旧ぅ～神♪きゅぅ～しん♪ &#8207;@llilllll 2時間
>最近のゲームはルールが煩雑というよりもPCのクラスが昔でいうところの『魔法使い』ばかりで、たくさんの『呪文』を把握しなければならないからTRPG初心者には確かにハードル上がっているよなと思うわ…
>D&Dで戦士やってヒーローやらしてもらうか、CoCでGMが雰囲気を楽しませるか…

この手の「魔法（今だと特技か）が複雑」って意見聞くたびに思うんだが、こういうの理解するのってそんなに難しいか？
単純比較できるもんじゃないかもしれんが、ルール読めば分かる事だしTCGとかやるよりはよっぽど楽じゃないかと思うんだが
むしろルール読んでも分からないルール外処理が多いゲームの方が難しいと思う

742 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 16:17:24.21 ID:???

つか絶対D&D知らないだろコイツ
D&Dの戦士ってめっちゃ覚えること多いぞ
覚えることが少ないファイターなんて精々赤箱くらいまでだ

743 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 16:19:50.17 ID:???

3E以降どころか黒箱すら触ってないニワカ老害と見る

744 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 16:24:28.99 ID:???

いかにも「旧赤箱とSWくらいしか知りません」ってレベルだよなｗ

つーかこの手の話の「初心者」像ってスゲエ適当だから笑う
いまどきTRPGの初心者だろうが、それまでに山のようなスキルから
取捨選択するゲームの経験がある奴なんて大勢いるぞ

ただ単にいつの世も覚えのいいのと悪いのがいるだけ

745 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:03:43.57 ID:???

>ニワカ老害

何という二重に呪われた存在
生きた化石のような生やさしいものではないのか

746 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:19:00.85 ID:???

>>744
その経験のある奴のことを初心者とは呼ばないんじゃね？

まずはお前のカーチャンにTRPG教えてみろよｗ

747 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:22:02.74 ID:???

>>746
>まずはお前のカーチャンにTRPG教えてみろよｗ
小学生のころに一回それをやったことがある俺が忠告しておく
やめておけ

748 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:27:46.20 ID:???

カーチャンに経験がないといつから錯覚していた……？

749 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:45:27.46 ID:???

元の奴は「TRPG初心者」とはっきり言ってるんだから
最近TRPGを始めたって以外に経験がどうであるかなんて問うてないよ

750 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 17:57:36.20 ID:???

>>741
最近の携帯電話は複雑すぎて初心者が使うにはハードルが高い、って愚痴ってるおっさんみたいだな

751 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 18:06:47.13 ID:???

シニア向けケータイが流行ったこともあったし一理はあるんだろうけどな
だがTRPGはそこを拾うためにマンパワーを割くほど余裕のあるジャンルじゃない

752 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 19:21:16.61 ID:???

そして変わらぬ選民意識ｗ

753 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 19:54:58.88 ID:???

馬鹿な自分にもわかるようにシロ！は逆選民意識じゃないっすかね

754 ：人数(略)：2014/01/16(木) 20:05:29.97 ID:???

>>748
オレの母方の伯母さん連中３人とか、全員25年以上前にTRPGしてるしな

っつーか、初心者にTRPGを知らないヤツ、やる気のないヤツを入れてはいけない

755 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 20:08:12.73 ID:???

平日の午後にぐんぐん伸びるのな

756 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 20:23:56.22 ID:???

そういう日もある

757 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 23:08:42.03 ID:???

3Eのファイターはそんな色々できてもやっぱりスペル使えるクラスとマルチしない限り人権がない悲しい生物

758 ：ＮＰＣさん：2014/01/16(木) 23:09:48.14 ID:???

3Eや4Eで俺が感じた問題点はルールがどこにあるのかすぐにさがせないところだな
世間で流行ってる他のTRPGにはそーいう問題点はないんかなぁ

759 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 00:29:15.44 ID:???

自力で呪文出せなくても自分に必要な呪文を確保するために他人に渡すスクロールやパールに金を出したりすればいいんだが
なぜか「ファイターは呪文データを見なくていい」みたいな思い込みがあってHFO（笑）に繋がってるんだよなぁ…

760 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 05:27:02.08 ID:???

>>758
流行ってる＝人気の国産は普通あそこまで基礎ルールの量多くねえからなあ
3Eだとそもそも、プレイヤーが参照必須なルールすらPHBとDMGに分かれとるしｗ

761 ：つんぼ出入りパワー：2014/01/17(金) 06:15:49.74 ID:???

文庫版だってマジックアイテムのデータや戦闘ラウンドの詳細がDMGだったから
ＰＨＢとDMGはプレイヤーも欲しかったぞ

762 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 07:46:01.67 ID:???

いちおー出すマジックアイテム、存在するプレステクラスはDM管理ってタテマエなんだけどね
実プレイ環境とは乖離してたよな

763 ：銀ピカ：2014/01/17(金) 07:54:40.28 ID:???

スゲエ大量にある戦闘オプションやら状況修正やらを考えたら、「特技」っつーパッケージングで選択させる方式のが、はるかに楽に思えるんだがにゃー。
キャラシーに書いてある分だけ記憶えりゃあイイんだから。

それとも、大まかな行動を宣言すれば、GMが何から何までゼンブ計算してくれる鳥取の方がフツーになったのかしらん？

764 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 07:54:58.63 ID:???

ゲーマーは自分が有利になるルールならどこにあっても見つけて持ってくるわ

765 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 08:26:52.85 ID:???

まぁ、最近はゲーマーじゃないユーザーが結構いる、って話じゃないの。
データ見るの面倒だからサンプルでいいや、って感じの。
母数が増えた証拠だと思うわ。

766 ：人数(略)：2014/01/17(金) 09:02:01.46 ID:???

>>763
３Ｅの時は、渡されたサマリーには書かれていない戦闘のたびに増えるＧＭ側に有利なオプションに辟易したなぁ
ＧＭがシナリオを教えてくれず「このキャラならシティアドベンチャー向けとしては完璧です」とかオススメキャラ作ったら
ダンジョンモノのキャンペーンが始まったり、ＧＭの兄のＰＣだけ二人で遊ぶときに使ってたとかいう高レベルキャラだったり、
セッションに霊能力があって今悪い霊が来ているとか言い出したり、霊が見えるのは嘘で自分は障害者だから優しくしろとか
言い出したり、風呂入ってないから臭かったり

ホント洋げーやってるヤツはクズだぜ、マジで

767 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 10:47:02.35 ID:???

お前がクズだから、周りにクズが寄ってくるんじゃねえかなァ。

768 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 10:59:15.78 ID:???

>>766
俺はそんなに心広くないから「自分もそういう性格だから他に誰も相手してくれない」って状況でもない限りそういう奴とはさっさと縁切っちゃうなぁ。

そんな心優しい人間が「クズ」っていいきれるんだから相当なもんなんだろうね、その「洋げーやってるヤツ」って。

769 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 11:41:14.56 ID:???

>>763
大まかな行動宣言をすればシステム版が対応するルール作ってくれて複雑な状況だとPLにつき数人サブマスがついてサポートするリプレイならあるな

770 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 14:25:50.33 ID:???

>>763
特技を選択式にした場合、命中やダメージに直結しにくい特技がしばしば
選択されなかったりするケースがあるじゃん。
よっぽど有利なのはほっといても取るだろうけど、
「ぱっと見微妙だけど実はあると便利な選択肢」を自動取得とか共通オプションに
入れてしまうというのも一つの手だと思うね。
ＦＥＡＲゲーなんかでいうとカバーアップは特技無しでもだれでも使えるようになってるじゃない。
あんな感じで、突撃や挟撃も入っているんだと思うのよ。

771 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 17:50:20.28 ID:???

>>770
その結果、キャラシー以外に見ないといけないサマリが増えてプレイアビリティが下がる、という問題をクリアしたいのだろ
特に初期レベルとかシステム自体に慣れるのもあって、極力選択肢を減らすのは当然だと思うよ

772 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 20:36:36.43 ID:???

どこまでシステムかって話なのか
いちいちスキル制にするほうがメンドイなぁ

773 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 22:20:15.07 ID:???

FEARゲの場合、例えば突撃の特技を持ってないと突撃できないってわけじゃなく
持ってないとその状況を生かせない、ってのもあるんよ

774 ：ＮＰＣさん：2014/01/17(金) 22:47:16.52 ID:???

つーか戦闘オプションはあるけど素のままじゃイマイチで
特技で補強してようやくってのはD&Dでもあんま変わらん気がするｗ

775 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 09:05:10.92 ID:???

なんか読んでて話が分からん。D&D買わなかったからかなあ。
3e以降だと戦闘オプションはそんなに多いの？
挟撃なんかは単に「背後からの攻撃」だと思うけど。

776 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 10:32:42.72 ID:???

MAPとコマ使うので「単なる背後から攻撃」をするための戦術とかこみで動く必要がある
背後に回るためには敵からの機会攻撃誘発が、とか魔法使いに突撃されないための射線考慮して、
とか例え自分が使う気なくてもある程度把握しとかなきゃ厳しい

で、それらの戦闘オプションを補強する特技を他のクラスより多く取得できるので
それを使って戦線構築できるのが3e.3.5eのファイター特徴
(単純にただ殴って強いビルドもできるが、やはりただ殴るための特技をきちんと取得していく必要がある)

4eの場合はマーク(プロボックとかヘイト管理に近いものだとでも思ってくれ)を使って
パーティーを致命的な攻撃から守っていく防衛役、何も考えずにただ目の前の敵を殴ってればいいというものではない

777 ：775：2014/01/18(土) 10:44:40.40 ID:???

余計に分からなくなった感が。

「マーク」は前にD&D4eについて検索した時にちらっと見たのでなんとなく分かります。
むしろ「プロボック」とか「ヘイト管理」が意味不明。何の用語なんよソレ。

778 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 10:47:46.51 ID:???

ＭＭＯ

779 ：つんぼ出入りパワー：2014/01/18(土) 11:27:27.34 ID:???

マークは慣れるまでわけわかめだよなぁ

780 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 14:09:22.44 ID:???

>>775
D&D　3.5のプレイサマリー
ttp://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/annex/summary.pdf

これだけの判定修正やら、状態異常やら、バトルオプションが存在している
むkしの俺はよくこんなモンスターゲームをプレイしたものだと思うよ

781 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 14:20:03.74 ID:???

>780
こういうのって見てるとけっこうワクワクする。
実際のプレイで全部生かせるかは別だけど。

782 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 15:41:12.68 ID:???

こういうのを見ると瑣末な部分を切り捨てた４ｔｈの判断は正解だったとつくづく思うな

783 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 16:19:04.92 ID:???

でも相変わらず（ry

784 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 19:04:00.06 ID:???

3e系はまだなんとかなると言うか
AD&Dのカオスっぷりに比べれば

785 ：ＮＰＣさん：2014/01/18(土) 19:28:40.44 ID:???

全くの初心者社会人なら月一で遊んで一年はかかる。

786 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 07:28:48.18 ID:???

「走る勢いを利用して攻撃したらダメージが大きくなるから修正がつきます」
というのに対して
「走って攻撃するスキル《チャージ》を使うとダメージが大きくなります」
というのは１つの答えだと思うなあ。

787 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 14:52:08.51 ID:???

シミ更新。サンプルキャラの使用で解決することをグダグダ語るいつもの記事でした

788 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:09:13.98 ID:???

@niwatorijohn奈那
友人からルールを曲解して、やりたいことをしようとする人の話をよく聞くけど、TRPGにおける最大のルールは常識の二文字だと思うんだけど違うのかしら。　#trpg

@niwatorijohn奈那
常識で判断というのは批判の対象だと聞いた。そういう人はルールに書いてないことは何でもできるとしないと気が済まないのだろうか？そんなの何でもできると言われると銀行強盗をしたがる小学生とどこが違うのか。　#trpg

789 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:15:34.80 ID:???

＞常識で判断というのは批判の対象だと聞いた
もしや心のルールブック…！
アレそういう意味じゃねェから

790 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:19:26.34 ID:???

@sim_38　sim＠ぃぁぃぁ
えーっと、SNE系は「常識」で、ゴールデンルール系は「ＧＭ様」で、冒企系は「ダイスに聞け！」ですかねー？（てきとう

@jewelsproject　HEXAGRAM
「GM様」って単語を使う人をリアルタイムで見掛けて戦慄を覚えるなど。いつの時代の人よと。 #TRPG

@sim_38　sim＠ぃぁぃぁ
ふむ。そもそも「GM様」という言葉が流行ったことなど有史以来一度もない、という認識なんだけど、どっかで流行ってたことがあるのだろうか？

すげーぜ

791 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:22:59.94 ID:???

>>787
「最近主流の重量級システム」ってなんだろね？
最近は取り回しの重いものは敬遠される一方だが

あとオンセで事前にハンドアウトに沿ってキャラ作っといてもらうとか
twitterで空き時間に調整するとか、今時それこそ常識なので
「時間的問題が云々、作ってこない奴が」なんてのは
レベルの低いシミの周囲には同程度しか集まらないとかいう問題だと思う

792 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:30:19.88 ID:???

ゴールデンルールについていけない時代の人

793 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:37:01.14 ID:???

「GM様」って単語を使う人＝"シミ"に戦慄
"シミ"ってのはいつの時代の人よ、つー文章だよな…？

794 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 15:37:28.99 ID:???

>>789
それこそ曲解という体を張ったギャグなんだろ
面白くないけど

795 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 18:00:11.79 ID:???

ヤマカンとかと一緒で自分に向けられてる（と思い込んでる）揶揄には反応しないと気がすまない性格なんだろうな。

796 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 18:12:24.38 ID:???

>>791
たった一行で、コイツとはまともな会話が成立しないことが嫌というほどわかるな。

797 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:06:52.09 ID:???

TRPGSNSの日記だが
http://trpgsns.jp/openpne/web/diary/38098?comment_count=3

＞シナリオクラフトは、伝聞ですと莫大な時間がかかるので現実的ではないかと思います。
＞いちおう、オンセ（テキスト）で、せいぜい１時間、長くて３時間程度に収まることを想定しています。

＞シナリオに合わせてキャラクターを作成するーについては、ごく一部のシステムだけの話ですし、
＞個人的見解としては長期的にTRPGのやる場合、キャラクターに合わせてシナリオを作れるようになった方が、
＞ネタが無限に尽きることがなくなるので良いかなーと思うので何とも。
＞あと、シナリオ以前に「こういうキャラクターを作りたい！」というキャライメージを強く持ってる人は多いように見受けられますので、
＞作りたいキャラを、実プレイに耐えるようルールになじませる練習としても良いかと思います。

＞それから、せっかく作ったので使えなくて悲しい、というのはキャラクターを一体しか作らなかったならそうかも知れませんが、
＞キャラクターを作ってストックしてる人の場合、基本的に実プレイで使えそうな数タイプの中から選んでくることが多いので、
＞根本的に思考の切り替えが要るかも知れませんの－。

こう、なんか、じわじわくるｗ

798 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:13:48.03 ID:???

シナリオクラフトってそんな時間かからんだろ。

799 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:27:46.45 ID:???

シナリオクラフトはうちだと３時間ぐらいで終わるかな
普通のシナリオの方が長くかかるよ

800 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:29:45.64 ID:???

自分のやりたいだけのキャラクターより、
やりたいキャラクターとシナリオが必要とするキャラクターの折衷案の方が
面白いキャラクターになるような気がする

801 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:31:33.95 ID:???

なんというかおまそう臭が強すぎるｗ

802 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:42:27.51 ID:???

マジレスすると、キャラに合わせて作るほうがネタは厳しい
特に示唆なしにPLが作ってくると、大体個人の癖が出て似通ったものになるので
それに合わせて作られるシナリオも当然ルーティンになりやすい

あと伝聞だけでかかる時間を判断するって馬鹿じゃないですかね
シナクラはよっぽど慣れてないか、好きで凝らない限り長くするほうが難しい

803 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:47:28.10 ID:???

>>802
ただダイス振って申し訳程度のロールプレイだけになると全部合わせて2時間かかんなかったりするからなｗ
それでもある程度の満足感は得られるからいいんだがｗ

804 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 20:51:41.63 ID:???

>>797
シナリオクラフトが嫌いな先輩に騙されてる可哀想な人なのかもしれんよ。

805 ：人数(略)：2014/01/19(日) 21:10:42.92 ID:???

＞オンセ（テキスト）で、せいぜい１時間

なりきりの１シーン切り出しのセッションとかじゃないなら、コレ、凄いな
横切る猫を見逃すレベルっつーか、、

>>790
知り合いが、氷川どうとかのＴＲＰＧシナリオなんとかって同人誌で「この中で一番マトモなコトを言ってる」って褒めてたな

ちなみに「文章が読めない。この人は、おかしい」って言われてたヤツを見たら、べた君だった

806 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:20:53.47 ID:???

＞作りたいキャラを、実プレイに耐えるようルールになじませる練習としても良いかと思います。

この理屈が通るなら
「やりたいキャラを実プレイに耐えるようにシナリオになじませる練習としてもいいかと思います」
というシナリオ優先キャラ後付けでも問題ないよな

807 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:21:44.27 ID:???

>>803
普段からよくやってる仲間内とかだと、集まってからキャラ作り終えるまでの時間より
OP始まってED終わるまでのほうが短かったりするからな……ｗ

808 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:35:10.21 ID:???

>>805
シミが一番まともだったってことか？　そりゃ凄いライター陣だな。
キ○○イ限定本なのか？　その本は。

809 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:39:50.11 ID:???

ベタのブログの内容知ってたら原稿依頼なんかしないよな
寄稿されてもお断りします

810 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:48:03.50 ID:???

知り合いがシミと響き合うキ○○イの可能性もあるがｗ

811 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 21:50:37.32 ID:???

シナリオに合わせてキャラクターを作成するのは「ごく一部のシステムだけ」って、よっぽどハンドアウトが嫌いなんだな
「ごく一部」って表現にすげーほっこりしてしまうｗ

812 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 22:00:58.31 ID:???

まあ能力値をランダムで決めるゲームは、ＧＭの都合よく行かないのは確かだ
ただそれが現状で大部分かと問われると・・・

813 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 22:57:25.37 ID:???

ヤマカンが作ったハルヒとらきすたのOPと同じくらいには
シミのブルフォレも革新的だった・・・
と、言うのは老害のひいき目か。

814 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:01:03.19 ID:???

ブルフォレは革新的だったが、らきすたのOPはコレのパクリや
http://www.youtube.com/watch?v=4NO-h9PFum4#t=0m36s

815 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:14:08.13 ID:???

だから、シミとシミケンは別人だと言ってるだろうがｗ

816 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:26:40.70 ID:???

略称は紛らわしいがツイッターアカウントは紙魚砂（シミ）が「sim」で伏見健二（シミケン）が「pumimin」だから全然違うんだよな。

817 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:28:37.13 ID:???

まぎらわしいが別人でしかし両方オモロという奇跡

818 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:30:56.94 ID:???

よく混同されるよね
ブログでしょうもないことかいてるほうがシミ
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない。」の作者がシミケン

819 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:31:40.44 ID:???

>>812
つーかほとんど絶滅危惧種だよな、ランダム能力値ゲー

820 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:35:49.76 ID:???

D&Dですらポイント割り振りが基本だものな

821 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/19(日) 23:40:51.34 ID:W1UoGYZO

>814
や、別に振り付けん中の極一部がパクりとかそうゆんじゃなくて
早口ヘンテコ歌詞+振り付けMADの体が革新的って言いたかったんじゃないのって。

どうでもイイけど時代感じるなァ5678。

>818
ああ、黒猫を拾うってそうゆう……

822 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:41:51.01 ID:???

>>818
それは伏見つかさじゃーい（ここまでテンプレ）。

823 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:42:09.70 ID:???

>>797
なんつーかPL専乙って感じだな

824 ：ＮＰＣさん：2014/01/19(日) 23:53:21.22 ID:???

>>818
「失恋レストラン」の人じゃなかったのか！

825 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 00:52:13.72 ID:???

レッガーでカリスマな御方だろ？
しってるしってる

826 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 06:57:15.11 ID:???

>>824
ゲームマスター、作ってやってよとかそういう

827 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 08:42:14.92 ID:???

>>819
やっぱＳＷ１＆２のイメージが強いんかねえ？

828 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 18:25:04.86 ID:???

誘導されてこっちきました。

イエサブの店頭で売ってる「TRPGシナリオ作成の道具箱」って、どんな感じの内容ですか？

829 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 20:31:33.63 ID:???

>>828
感想
ttp://trpgsns.jp/openpne/web/diary/5861

830 ：ＮＰＣさん：2014/01/20(月) 21:23:33.27 ID:???

>>829
べた褒めしてる「２番目」とやらについて具体的に触れてないんで何を言いたいんだかさっぱりって感じだな。

831 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 00:48:08.88 ID:???

>>828
どこから誘導されたんだか知らんが、このタイトルのスレに質問投下する意味はわかってて聞いてるんだよな……？

832 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 07:01:09.38 ID:???

ここに、これ書いたコテが居るって誘導されてきたみたい。
誰だか知らないけど、居たら、元スレ(TRPG質雑)で答えてあげれば良いんじゃね？

833 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 08:02:15.57 ID:???

>>832
誰も買ってないから答えようがないという可能性が微レ存……？

834 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 08:40:46.28 ID:???

そもそもこいつが書いたって時点で見る価値を感じないしなあｗ

『ダークマジック』読んで「ゲーム的に面白いシナリオの参考にならない」
「中身がない」なんて言い出す感性の奴から何を学ばせてもらえというのか

835 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 09:47:36.48 ID:???

まあ俺なら金をもらっても買わないが

836 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 09:57:29.23 ID:???

ＶＩＰのＴＲＰＧスレに訳わかんないの湧いたけど、オモロレベルってどんぐらいなんだコレ。

68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/21(火) 02:32:36.41 ID:OkTmYYtv0 [1/2]
で、ヒーローポイント採用のワープスは理解してくれた？

69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/21(火) 02:35:40.32 ID:1W8VLR2h0 [7/17]
流石に今手に入らないような２０年前のものを布教はしにくいんじゃないですかね・・・

70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/21(火) 02:40:37.38 ID:OkTmYYtv0 [2/2]
自分で作るんだよ。ゲームのルールなんて

837 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 10:01:16.91 ID:???

にわか老害っぽい（覚えたての単語）

838 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 16:32:11.18 ID:???

フェイト、フェイトを使う

839 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/21(火) 20:46:52.46 ID:???

>>829
何か読んだ限りだと
・ルルブのGMガイドから各システムの用語や最適化した対応を取り除いた汎用という名の半端
・シナリオクラフト-チャート類
のどっちかであるようにしか見えないんだけどこれは感想書いた側の問題なのか
ブツ自体がホントにそうなのか

840 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 21:20:07.14 ID:???

>>828
内容

ttp://trpg-labo.com/trpgtoolbox

841 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 22:08:37.07 ID:???

少なくとも２０年前にはこの手のモノ見た事あるな

842 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 22:17:56.91 ID:???

20年も言い続ければこの道ひとすじと誉めてもらえるはずだ

843 ：ＮＰＣさん：2014/01/21(火) 22:20:06.73 ID:???

「ゲームとはなにか」の項目に目を通しただけで
読み進める価値がないと断じられる名文

844 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 01:04:12.09 ID:???

俺買ったけど目次に相当する部分で20P近く使ってるのはさすがにアホかと思った

845 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 02:02:44.85 ID:???

なにその、カルテットスレ住人がよだれ拭くのも忘れて読みふけりそうな本

846 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 07:22:38.87 ID:???

同人はカルテットの範疇じゃないがな

847 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 09:09:50.91 ID:???

20年前に見かけられたような同人が今でも読める
ある意味貴重な本ではなかろか

848 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 09:20:47.28 ID:???

だが20年前に見かけたような主張を
しょっちゅう見かけるのがこのスレの守備範囲ではないのかね

849 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 10:59:18.26 ID:???

「簡単に作れるシナリオ」を作るためのツールと銘打っておきながら
サンプルシナリオが未作成なのは何かの深遠なジョークなのだろうか

そしてちろっと見渡してみた限りでは「あなたは自分の考えたシナリオを
このツールに従って整理してよい」というアイテムにしか見えなかった

850 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 11:58:11.33 ID:???

システムを具体的に想定しないシナリオの作り方なんてそんなもんだけどな
FEARがブレイクスルー機能を提唱したのだってもう１０年以上前だし
それを今時恥ずかしげもなく出せる辺りがオモロ

851 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 12:18:56.68 ID:???

なんか委託に出してるほうだとクトゥルフのシナリオ作成法と
DXのシナリオ作成法が付記してるみたいに書いてあったはず

まあ元がこれだとお察しではありそうだが

852 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 13:59:25.72 ID:???

D16、老害botにキレたんだな。
仮営業中からまた休止に戻ってるぞ。

853 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 14:01:09.08 ID:???

百合川
2/2(日)秋葉原で
グランクレストとトワイライトガンスモークします
ご参加希望の方はご連絡下さい。
男女10めいずつの20名ほどで集まっています。
TRPG初心者の多いサークルですのでTRPG初めての人でも大丈夫です
[email protected]

流石、かんだだな
20名をどうやって２卓に納めるのか
まして、外部から募集とかw

854 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 14:11:23.60 ID:???

コレだと卓の数まで分からんのだけど、２卓しか作れないような会場なの？

855 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 14:18:32.31 ID:???

それより片言っぽいのが気になる

856 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 15:21:54.61 ID:???

私怨晒しっぽい（直球）

857 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 16:11:13.94 ID:???

かんだなら、被害者かなりいるだろうから、仕方ないのでは？

って、私怨と書き込みしてるのが、かんだ本人か。

858 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 16:49:28.76 ID:???

うわぁ

859 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 17:30:37.66 ID:???

かんだって、事故で大怪我したはずなのにピンピンしているかんだ？

860 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 18:07:05.63 ID:???

mixiだと、
百合川＝かんだ
だから大事故で再起不能（設定）の奴に違いなかんべ
のわりに、首都圏のコンベンションで結構見かけるがw

861 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 18:51:46.37 ID:???

正直誰それ？ってレベルのローカルな話題にしか見えんので……
あと>>853って各２卓で４卓立てればいいだけの話じゃね？　３：１でもいいけど

862 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 19:23:07.87 ID:???

日本は関東だけじゃねーんだ

サークルスレでやれ。

863 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 19:34:37.46 ID:???

馬鹿なんだから大目に見てやれ

864 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 20:04:21.93 ID:???

言葉が足りないの典型的な例
>>853で全てを察しろというならオカリンクラスでないとな！

865 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 20:56:04.95 ID:???

>>840
馬場信者じゃねえか！
課題と制約を３つ選ぶと３つシーンができる、って……「救出」３つ選んだら毎シーンに１回、３度も「救出」するのかよ。
すげえシナリオだな。書いた人間は忠実にこれに沿ってシナリオ作ったことがあるのか？

866 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:03:19.34 ID:???

ぶっちゃけ今の時代だと、シナリオクラフトで間に合うよなで終了するな、これｗ

867 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:17:44.71 ID:???

>>865
明らかにオカリン・かがみんあたりと同じ「定義することが目的」病

868 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:23:40.62 ID:???

シナリオクラフトを知らない人や、実装してないシステムで遊ぶ人に向けて作ったと思われ
同人なんだから、需要とか実態は関係ないんだ

869 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:30:11.82 ID:???

ないわー。同人が需要度外視で作るのは別にいいとして
研究や分析を標榜してる奴が一次資料に即したもの作らんのはただのハッカやわー

870 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:32:15.89 ID:???

>>865-866
というかただのシナリオクラフトの出来損ない…

871 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 21:40:07.52 ID:???

問題は本人が知ってたかどうかだがな
知った上で自分なりのアレンジを加えたのか知らずに劣化品を再発明したのかはだいぶ違うぜ

872 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 22:12:45.16 ID:???

いわゆる三題話みたいなツールなんだよな
ランダムにパッと選んで即席で話を作る、って言うアドリブの練習にはなっても
練りこむための道具としては本当に足がかり程度としてしか使えん

873 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 22:17:42.46 ID:???

一応持っているので、俺の感想を言ってみる。
個人的にはシナクラってよりは、
シナリオを作るためのとっかかり用の本って感じ。

一応シナクラは即興のツールであって、
シナリオのとっかかりにはしなくない？

やりたいネタを用意して、どんな展開を入れるかを選んで、あとはシナリオを上手く作ってって感じだったかな。

874 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 22:31:47.38 ID:???

>>873
やりたいネタがあるなら、あのテンプレートに無理に流し込む方が明らかにシナリオにしづらいんだが。

875 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 22:43:36.77 ID:???

>>874
だから、俺も使わないね。
興味が湧いて買ったが一回読んで、
俺に合わないなと思って、片付けて何処かに行った。

選ばれしTRPGゲーマーだったら使えるのかもしれない

876 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 22:48:41.77 ID:???

超整理法とかそういう本を買って部屋を掃除した気になれる人向けかも知れない

877 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 23:04:43.98 ID:???

>>873
とっかかりってのをどういう基準で使ってるかようわからんが
シナクラって要はテンプレに基づくあるある展開とアドリブ理論の集合体なんで、
まずチャートだけごろっと振って展開のアウトラインだけ作ってから
イベント同士がうまく繋がるように肉付けしてシナリオ化ってのはたまーにやるぞ

878 ：ＮＰＣさん：2014/01/22(水) 23:05:51.54 ID:???

この作成法を使ったシナリオ集を出せば、作り方の例を示せて、具体的なシナリオも提供できて、
ハッピーじゃねーの？

879 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 00:04:58.57 ID:???

>>878
サンプルシナリオが未完成な時点でお察し。

880 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 00:13:42.62 ID:???

猫を拾わないとバッドエンドになるシナリオですね、分かります。

881 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 09:22:25.28 ID:???

読んだ感じ、変に用語の定義とか概念の説明とかが多いんだよな。
シナリオが作りたいんであって概念とかどうでもいいっちゅうねん。

882 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 10:28:06.03 ID:???

典型的な、わかりやすく説明したいわけじゃなくて
オレ定義して学者ぶることで気持ちよくなっちゃう系だもんな

883 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 10:53:19.79 ID:???

小太刀冷静になったけどここ見過ぎだと思う

884 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 10:56:53.25 ID:???

2chを見ないハッタリなんてハッタリじゃねえ

885 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 11:14:54.65 ID:???

@TanakaKei田中桂　2/2ティア Z23b 空想海軍
今日はもう疲れたので寝ます。　キナウ。　通販の申込が２、３件こないと死ぬなあ……
http://imaginary-fleet.sakura.ne.jp/imgft/shop/shop_main.html
すばらしいっ。あやかりたい！＜ＲＴ　　――４月から無職予定ですのでお仕事募集
しごとはいちだんらくだけど　かきあげうどんしたよ。　まだほかのしごとがつづくよ。ありがたいといえばありがたいが、もっとわりのいいしごとをね……
カナンRPG　ルールパックをダウンロード！- メロンブックス DL　http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=product_info&products_id=IT0000166671#.UuBm1ajZu-w.twitter via @Melonbooks_DL #melondl ――売ってますので買ってねー
今日はお金を使わずにじっとする日……

同人の通販に頼る生活ってすごいな。
ここには量が多いのでコピペしないけど、売らないといけないのに、工夫もない宣伝を繰り返すだけだし。

886 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 11:18:12.35 ID:???

生活できるくらいの売り上げ出てるのか疑問だが出てたら出てたでちゃんと納税してんのかなあ

887 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 12:30:11.00 ID:???

結構な売り上げが出ないと納税するほど儲からないだろけどな

888 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 13:14:09.50 ID:???

まあ、この狭い業界で
そもそも話題になった事なんか見た事も無い時点でなぁ……ｗ

889 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 13:58:34.89 ID:???

見ずにどうこう言うのは何だから一応目を通したんだが

・今時、キャラ作成の途中で死ぬ可能性のあるトラベラーだったり
・今時、PLが口にしたことは冗談でもPCが実行しようとするWARPSだったり
・戦闘ルールが、規格の定まったミニチュアを使うことを前提にしていて
　ミニチュア実寸で移動（センチ単位）とかいうTRPGとして目を疑う処理だったり
・ルール的に拘束力はないと書いてある（要はキャラ立てのフレーバー）
　キャラの特徴がダイスロールで決定なんで、感情移入しづらかったり
・こんだけ色々ちぐはぐなのを見せられてる時に
　<床上手>技能とか<快感抵抗>が目に入ってイラッ☆としたり

いやもう、相手にされないには理由があるってはっきりわかんだね
買うどころか金詰まれてもやりたかねえ

890 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:01:48.96 ID:???

いやまあ、流石にこれは
>・今時、キャラ作成の途中で死ぬ可能性のあるトラベラーだったり
一体、何の目的で入れてんだよｗｗｗ　って訊きたくはなるが

あとのはまあ
そういうニッチ狙いだと言われりゃ（好みは別として）まあアリなレベルじゃねぇかね

891 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:11:49.52 ID:???

見えてくるニッチ需要が「オラ老害どもの好きなもの集めてやったぞ、買えよ」にしか

892 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:13:21.34 ID:???

ニッチ狙いなら狙いでいいけど、
だったらtwitterで売れないなあとかぼやかないでほしいｗ

この人時々TLで見かけるけど、老子みたいに完全に発狂してるわけでもなく
「こういうの流行らないんだろうな、でも他のやり方とか今さらできんし」っていう
負け犬アトモスフィア臭が濃厚に漂ってきて、その、つらい

893 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:20:51.60 ID:???

「売れない事をやる自分」に浸っていたいだけだろうから思う存分やらせてあげればいいんじゃない？
マジに売れたいならリサーチするだろうし、リサーチしたら恥ずかしさのあまりアイデンティティ崩壊すると思うよ

894 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:31:26.98 ID:???

自称カルテットワナビ老害とでもいうのかな。

>こんだけ色々ちぐはぐなのを見せられてる時に
　<床上手>技能とか<快感抵抗>が目に入ってイラッ☆としたり
油断してたら最後のここが急所にヒットしたｗ

895 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 14:42:29.60 ID:???

天羅の〈枕事〉やクレギオンの〈セックス〉に厨房の頃ドキドキしたコト未だに引きずってるんだろうなー、と

896 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:34:29.93 ID:???

地雷要素でしかない

897 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:34:30.52 ID:???

@yama_53やま
M;TGの登場により冬の時代を迎えたTRPGは、以後TCGブームの陰でひっそりと暮らし、TCG的なギミックと物語から逸脱した行動が出来ないシンプル過ぎるルールと、大量のサプリメントを抱えて帰ってきたんだ。バナージ……悲しいね。という与太話。 #TRPG
@yama_53やま
まあ、真実も定かではない与太話は置いといて。大量のサプリメントが出るのかは構わないから、重くて複雑でもいいから色々な事が出来るTRPGが欲しい旨をアンケートハガキかなんかで送る事にする。 #TRPG

898 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:36:05.02 ID:???

色々なことがｗ　出来るｗｗ　TRPGｗｗｗｗ

899 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:40:05.56 ID:???

ざっくりやなー

900 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:41:25.59 ID:???

自称うつ病か
こういう自分が病人だってのをプロフィールで公開するのってどうなんだろう？

901 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:41:47.14 ID:???

色々なことって、どうせシナリオブレイクしかしないんだろ？としか思えない俺は心が荒んでいる気がする

902 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:42:50.11 ID:???

プレイ環境（サポート人員込み）のレッドドラゴンとか欲しいのかな

903 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:43:31.22 ID:???

大体こういう「今のTRPGは決まったことしかできない」って言い出す奴が
わざわざ手間取らせてやりたいことって、パン屋 or 世界の破壊者だよな

904 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:47:40.18 ID:???

そもそも、昔のＲＰＧは自由だったのかというとなぁ……

905 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:49:25.79 ID:???

自由度幻想は根絶不能の病だな

906 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:51:39.49 ID:???

病にかかってない人間は今のルールで普通に楽しめるからな

907 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 15:56:02.96 ID:???

>>905
本当にまったくマジでまことにそう思う

908 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:00:39.61 ID:???

@ilovedx3S-N曲線＠苦くて辛い
ダブクロは非常にやりたいんだけど、正直もう自分の中のストックが枯れてしまってのう……
いや……自分が飽きるは嘘だな。自分はダブクロでがっつりシリアスをやりたいのに、世間が求めてるのはギャグシナリオ、っていうズレに耐えられなくなっただけだな。

周りの環境を世間という自意識が高い人間はなんでいなくならないんだろう？

909 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:04:03.28 ID:???

「がっつりシリアス」って往々にして単なる自称シリアスさんの自己満足で
周囲を見ずに自分のやりたいムーブやるだけなので、さもありなん

910 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:04:50.61 ID:???

つうかダブクロへのニーズが、基本シリアスでなかった時代とかどこにあるんだよｗ

911 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:05:25.98 ID:???

井の中の蛙にとっての世間って井の中ですよね？

912 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:07:18.68 ID:???

すごいな。この類は友を呼ぶ感

@ilovedx3　S-N曲線＠苦くて辛い
というかのばもかみがかりもグラクレもそうだ。全部乗り遅れてしまったそのびっくうえーぶに。

@INT3WIS3　INT3
@ilovedx3 神我狩にビッグウェーブなんてありましたか？

@ilovedx3　S-N曲線＠苦くて辛い
@INT3WIS3 さいしょだけ...

@INT3WIS3　INT3
@ilovedx3
俺の周辺だとさざ波も無いのですがw

913 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:07:39.42 ID:???

難病の報告が続くな
呟きの主も内容も、かなり病状が進行しているじゃないか
シミケンあたりにカウンセリングしてもらわないとオタッシャ重点です

914 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:08:00.98 ID:???

>>908
こいつメタガに意味不明な因縁つけてたクレーマーじゃなかったっけ？

915 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:13:00.17 ID:???

意味不明というか「エラッタ多いのはいかんよね」で止めときゃ普通だったけど
企業として顧客を舐めてるとか、改善努力を怠ってるとか言い出して
反発を食らったもんで不買運動してやるとか言い出して脳の病気になった

916 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:47:02.20 ID:???

>>903
結局1クールパンを焼き続けて終わったシャイニング・ハーツの悪口はそこまでだ

917 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 16:48:50.73 ID:???

田舎でブイブイ言わせている（死語）人にありがちな言動だよな。

918 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 17:36:47.84 ID:???

類友同士で固まって慰め合って満足してくれれば平和

919 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 17:40:52.75 ID:???

>>908
ぜひ公式シナリオを全部読みこんだ上でどこがギャグなのかレポートを書いてもらいたいな
アカデミアとか一部狙ってるのはあるが

920 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 17:48:05.70 ID:???

エア世間と俺シリアスの両方をこじらせた人なんじゃないかなあ。
どちらか片方にしては病根が深い気がする。

921 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 17:49:39.76 ID:???

>>897みたい輩にバイオレンスを渡すと嫌がられる不思議

922 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 18:38:58.71 ID:???

>>912
ハッタリにかみついてるな＞INT3WIS3

923 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 19:01:50.94 ID:???

いや、どっちかというと噛み付かれてるんだろｗ

924 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 19:06:46.42 ID:???

ＷＡ２とか戦ヴァルとかシャイニングアークなどパン屋が活躍する
電源ゲームは沢山あるし、国民的ヒーローだっているんだから
パン屋が世界を救うのはもはや常識だろ

925 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 19:37:42.70 ID:???

パン屋でも、世界を普通に救うムーブするなら
だれも、何の文句もないだろｗ

926 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 19:43:09.25 ID:???

パン屋であることは単なるフレーバーか、余剰のスキル枠で表すものであって
ゲーム的にはほとんど関係ないってのが判ってるかどうかだな。
たいていのゲームはやるべきことが決まってるし、
そのやるべきことにパン屋のスキルが活かせる事は滅多にない。

927 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:02:21.87 ID:???

敵をパンのように焼き上げることでだな

928 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:08:08.52 ID:???

厨師の極大火力の料理に敵が巻き込まれて死ぬ上に
焼け跡に肉の丸焼きが落ちてるカオスフレアの話をしたかね？

929 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:08:10.76 ID:???

ラーメンマンみたいな感じか

930 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:08:33.55 ID:???

(頭部がパンな友達少ないヒーローのことだと思ってたなんて言い出しづらいぜ…)

931 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 21:04:45.20 ID:???

地面から湧き出るパンで攻撃するチューシなんて既出なんだよォ

932 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 21:57:09.00 ID:???

>>912
本体が出て一月そこそこ、サプリが出て何日も経ってない新作ゲームのビッグウェーブが過ぎた、って
お前のビッグウェーブはどんだけ超高速なんだと。

933 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:11:35.14 ID:???

「俺を満足させるほどではなかったビッグウェーブ」をアッピール

934 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:28:22.40 ID:???

拘束して胃が破裂して死ぬまでパンを食わせるパン屋がいたっていい

935 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:39:18.45 ID:???

昔、鳥取のDXで超美味いレネゲイドパンを喰わせて感動させ殺すジャーム出したなあ

936 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:43:38.54 ID:???

>>897
前スレで「ヤクザな冒険者がやりたい」とかいうツイートが拾われてた奴か。
なんか「富士見はＭＭＯみたいなＴＲＰＧ作れ」とも言ってるが、だったらＭＭＯＲＰＧやればいいんじゃないだろうか？

937 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:43:43.96 ID:???

シャイニングはどっちかというとゲーム全体がパン屋の方に引きずられてたと聞く

938 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:44:31.34 ID:???

問題はMMOみたいな、というときに
何をMMOみたいだと思ってるのかってことなんだよな
それをまず言葉にしてみて欲しい

939 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:47:43.86 ID:???

アリアンROッドじゃあかんのだろうか

940 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:53:26.95 ID:???

ログホラTRPGでいいんじゃね

941 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:16:48.26 ID:???

>>939
アリアンロッドは神殿から依頼が来るのが窮屈で嫌だそうだ。

942 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:22:24.88 ID:???

箱庭とか言いたいんじゃないのか
NGワードだぞ

943 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:24:14.29 ID:???

箱庭型TRPGっていわゆるバズワードだよな

944 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:32:56.81 ID:???

こういうタイプのオモロってＰＬばっかやってるんだろうなって印象がある

ＧＭやってりゃ、自由度はルールの「外」にあるって絶対わかるはずだから
自由度を阻害するシナリオっていうならともかく、
自由度を阻害するルールなんて言い方がナンセンスってなるはずなんだけどなぁ

945 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:35:37.52 ID:???

MMOってだいたいお仕着せのクエストで走り回るか黙々とモブ狩るかの二択じゃ……

946 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 23:50:02.05 ID:???

>>941
神殿がダメなら冒険者の宿もミスタージョンソンもダメか
かといってどーせハンドアウトも押し付けとか言って嫌がるんだろうし

結論：TRPG向いてない、としか言いようがねぇなあ

947 ：取鳥族ジャーヘッド：2014/01/23(木) 23:57:13.78 ID:???

>>935
ジャームおじさんだな

948 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/24(金) 00:13:26.90 ID:ah+A3IvR

誰馬

>916
すごくがんばってたよね、NPCたちが。

949 ：人数(略)：2014/01/24(金) 00:38:08.09 ID:???

>>937
その略し方は、おかしい

950 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 01:00:18.15 ID:???

http://togetter.com/li/616164

951 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 08:07:42.86 ID:???

神殿から依頼が窮屈って事はルーンクエストもダメなんか……

952 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 08:08:33.50 ID:???

ルナルもあかんな

953 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 09:37:09.87 ID:iFVHnn2c

>>934
『神の左手　悪魔の右手』にそんなジャームお父さんが出てくるな

954 ：銀ピカ：2014/01/24(金) 09:53:19.59 ID:???

マテパのリュシカは、パン職人設定の伏線をうまく活用してパワーアップしてたな（伏線って呼んでイイかどーかは知らんが）。

955 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 09:54:26.70 ID:???

トワイライトガンスモークのFAQなんだが

>Ｑ：ブログなどでこのルールブックを紹介するとき、何文字程度までの引用が許されますか？
>Ａ：（略）基本的には、おまえがＳＮＳやブログなどで本書を紹介するのは自由だし、
>　　作ったキャラクターのデータをアップするのも自由だ。もちろんタイトルを連呼して構わない。

＞もちろんタイトルを連呼して構わない

ｸｿﾜﾛﾀ
このネタももう大概なつかしいなｗ

956 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 10:00:38.59 ID:???

タイトルも引用になっちゃうって人がいたっけかｗ

957 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 10:16:46.71 ID:???

執拗に●使うアレか

958 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 10:49:37.37 ID:???

>>900
俺は病人なんだからあんまりきつい事言うんじゃねーぞ、っていう予防線張ってるだけ。

実際にうつ病ならネットなんかやってないでまずはカウンセリングでも受けて来いって話だし。

959 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 11:12:31.54 ID:???

>>957
彼今どうしてるの？

960 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 11:17:28.04 ID:???

トワガンはハッタリの「芸に昇華したあてこすり」の集大成でもあるからなｗ

961 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 12:07:07.28 ID:???

>>959
老害botが彼のネタをよく使う
あるいは老害botが彼自信なのか

962 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 13:41:47.27 ID:???

>>960
つーかこれ件の一件を知らん人間には
「なんで最後にこんなこと書いてあるんだろう」ってレベルだろｗ

963 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 13:42:50.55 ID:???

ニヤニヤしながら小ネタ仕込んでんだろうなｗ

964 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 14:14:32.71 ID:???

ロボ名を連呼する歌詞って減ったよなぁ

965 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 14:26:46.46 ID:???

ロボのおもちゃを売る商売じゃなくなってきたからじゃね？

966 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 16:07:17.85 ID:???

歌詞にロボ名出てくると非オタの友達とカラオケ言った時に歌えないからな
なお、バックに映像として流れてばれる模様

967 ：人数(略)：2014/01/24(金) 20:28:14.68 ID:???

その点、「魔神ゴーグ！魔神ゴーグ！マンジガーゼット！」の連呼と違って「オンシュラソワカ」で済んで、
恥ずかしくないから鎧モノは強いよな＞ロボ名連呼

968 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 20:41:12.23 ID:???

>白鐘 ‏@hakushowKK 1月22日
>2月のセッションは16日で決定。場所は図書館ね。システムはまだ悩み中なんだけど、初TRPGの参加者がいるので、旧約ビーストバインドかツクダ版N◎VA辺りを考えているｗ

>白鐘 ‏@hakushowKK 1月22日
>@MYSTIKNIGHTS　フォローできないシステムを初心者相手にやるほど、オレは無責任な人間ではないです。
>あと、どっちのシステムも巷で言われているいるほどピーキーでは無いです。
>もちろん、参加者がストーリーやドラマを理解していれば、という前提付きですがね。

>白鐘 ‏@hakushowKK 1月22日
>@MYSTIKNIGHTS 個人的には、戦闘重視過ぎるN◎VA-Xのスタイル技能群やBBTの愛と絆の方が、よっぽどピーキーな作りだと感じます。
>ツクダ版N◎VAはそんなに戦闘重視ではないし、旧約BBも、PL間で愛を投げ合えばドラマを盛り上げやすいですしね。

ダブスタがチラチラ見えるなぁ・・・
てかN◎VAXやBBTでサンプルキャラ使わせりゃいいじゃん

969 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 20:44:12.37 ID:???

図書館で騒ぐな！
流石に図書館に併設されてる会議スペースってことだよね？そうだよね？

970 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 20:55:24.22 ID:???

流石にソレが判断できてなかったら
もうオモロとか以前の問題だし、いくらなんでも大丈夫だろｗ

971 ：人数(略)：2014/01/24(金) 20:56:48.14 ID:???

っつーか、さすがに図書館のテーブルでやったら、浮浪者以下だろ

臭いだけじゃなく、五月蝿いんだから

972 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:01:13.97 ID:???

老害bot削除されたみたいだな。

973 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:04:20.56 ID:???

>>970
>>971
だよね！

いや、たまに彼らの見ているものと俺の見ているものが違ってみている時があって……

974 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:08:02.26 ID:???

>>968の元発言見てみたら、1つ目と2つ目の発言の間に延々持論（）開陳してるのな。
彼の中では筋が一本通っているらしいが、俺にはその筋は見えなかった。

975 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:24:14.64 ID:???

>>959
最近コンベで見ないって話だぞ。
冬コミには出てたらしいが。

976 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:27:53.03 ID:???

白鐘さんは安定して既知外老害ですばらしいな
「戦闘のみがTRPGの面白さじゃない」だけは賛成するけど
「文句言うなら戦闘職を入れた上で戦闘に頼らない面白さを見せてみろ」は全く意味がわからん

というか戦闘の面白さとそれ以外を両立できない無能宣言じゃないすか

977 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:36:35.69 ID:???

>>968
ツクダ版ＮＯＶＡは戦闘系スタイル以外特殊技能がなかったり（例外はタタラ）、めっちゃ戦闘偏重なつくりだと思うのだが。

978 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 21:40:17.99 ID:???

>>968
どう見ても脳内初心者だろ。

979 ：ありよし＠シスコン：2014/01/24(金) 23:09:52.17 ID:???

>>967
聖闘士星矢にあやまれ！

ハイロード（イタリアのメタルバンド）版もサビが「セイントセイヤー」なんだぞ！

980 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 23:21:39.39 ID:???

白鐘は、ほんとオモロで老害だな

981 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 04:02:32.09 ID:JMIREYwn

サムライハートにでもしておけばいい

982 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 14:38:09.04 ID:???

メタルダーで良いんじゃね？

983 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 15:21:31.42 ID:???

ジェームス三木の歌詞が説教臭すぎるんだよなあ

984 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 17:12:15.07 ID:???

>>979
なんでメタルのガイジン、聖闘士好きなん

985 ：人数(略)：2014/01/25(土) 17:23:38.55 ID:???

ラムちゃんのタトゥーを腕に彫って撮ったジャケットのせいで、アルバム回収騒ぎになったりな

986 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 17:39:23.87 ID:???

GACKTは「曲はメタル調で格好いいが歌詞がダセエ」っつってたな

987 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 18:52:44.86 ID:???

>>954
完結編の連載はいつになるかなあ

988 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 12:24:50.71 ID:???

@kamotamax0316かもめの玉子@冒探回神逢ハ
初心者のためのRPG入門
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/whatsrpg.html
そこの上級者面したミジンコ以下。もといミジンコ並みの方々。
あなたのやってることって実は「恥ずかしい」「下手な」ロールプレイですよ？

上の文に腹が立った人はリンク先見ない方がいいです。
#TRPG
ちなみに僕はめちゃ腹立ったけど途中から爆笑しながらところどころ納得してました
言質はとってあるのにそれを言うってことはもう地雷臭しかしないよwww

989 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 12:39:41.60 ID:???

田中天（公開用） ?@tanakaten 1時間
学術でも娯楽でも、なんでも日進月歩よね。自分が軽く「こうだったっけ？」って曖昧に
覚えてることが、実は10年20年以上前に否定され、今では誤り／笑い話だったとされてる
なんてことはザラにある。気をつけないとなぁ。昔の認識のままで今を語るのは恥ずかしい
ことだわ。

オモロに成らぬために自戒自戒。天は根っこはホント真面目よね。

990 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 13:32:32.57 ID:???

かもめの玉子@冒探回神逢ハ &#8207;@kamotamax0316 21時間
サイフィク系の良さは、ただただ負担が少なく、楽にできること。その分内容も薄くなるでしょ、一長一短です。
#TRPG

ほうほう。

991 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 13:49:29.10 ID:???

>>989
ジュウレンジャーの頃とキョウリュウジャーの頃では、ティラノザウルスに対する認識が変わってて、
ジュウレンジャーの頃は直立姿勢のゴジラみたいだったんだが、キョウリュウジャーでは前傾姿勢で鶏冠が生えてたりするんだよな。

992 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 14:28:06.90 ID:???

北京原人やネアンデルタール人が現生人類の直接の祖先ではない。とかな

993 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 14:32:34.48 ID:???

つうか逆に
一昔前は、そういう系統樹が考えられてたんか、って方向で驚いた……

994 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 14:35:32.03 ID:???

イグアノドンの復元図とか変遷が激しすぎて草生える

995 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 14:43:29.01 ID:???

イグアノドンが二足歩行で出てくるならガンコちゃんや恐竜家族みたいな感じじゃね

996 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 15:10:20.67 ID:???

いまどき馬場論もってきてドヤ顔する低脳がいるの？

997 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 15:32:43.12 ID:???

馬場論にも見るべきところはあった、つう程度のことでも目の色変わるからな
おまえみたいなの

998 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 15:35:18.45 ID:h3vgley/

しょんがらんだろんどれん

999 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 15:51:00.44 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390718976/l50
次スレ

白鐘もテンプレ入れる？

1000 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 15:55:51.05 ID:???

そろそろ入れてもいいかもなあ。スレ乙
あと>>1000なら末永くオモロ豊作

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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