ログ・ホライズンTRPG その1
エンターブレインより2014年2月発売予定、「ログ・ホライズンTRPG」を語るスレ。
原作：橙乃ままれ メインデザイナー：絹野帽子
20年続く老舗MMORPG〈エルダー・テイル〉。
その12番目の大型アップデート<ノウアスフィアの開墾>開始の日を境として、全世界で数百万人、日本では推定3万人のプレイヤーが異世界化したゲームに閉じ込められた。
ログアウト不可、死ぬこともできない。冒険者達はそのような世界でどうやって生きていくのか？
そんな小説シリーズを原作とするTRPGです。
公式サイト
http://mamare.net/special/logtrpg_s/
原作：橙乃ままれ メインデザイナー：絹野帽子
20年続く老舗MMORPG〈エルダー・テイル〉。
その12番目の大型アップデート<ノウアスフィアの開墾>開始の日を境として、全世界で数百万人、日本では推定3万人のプレイヤーが異世界化したゲームに閉じ込められた。
ログアウト不可、死ぬこともできない。冒険者達はそのような世界でどうやって生きていくのか？
そんな小説シリーズを原作とするTRPGです。
公式サイト
http://mamare.net/special/logtrpg_s/
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これで.hackやSAOはできますか？
hackのTRPGはもうあるじゃん
グラフィックや体感機能のないSAOって
ろくに魔法もないただのショボゲーなんじゃ…
グラフィックや体感機能のないSAOって
ろくに魔法もないただのショボゲーなんじゃ…
ゲームシステムが違いすぎるから再現するなら他ルール使うほうが無難だな
つうかSAORPGは
色んなゲーム世界を渡り歩きながら
ゲームを道具に悪事をたくらむ連中と戦う、とかじゃね
色んなゲーム世界を渡り歩きながら
ゲームを道具に悪事をたくらむ連中と戦う、とかじゃね
コンプRPGだかにそんな設定のTRPGシナリオ集があったな
とりあえず、サラマンダー使った気球作ろう……燃料無限っぽいし
あとシルフ使った風動力型ハンググライダー
けど、こういう事を敢えてやろうって思うのは、小説のログホラが発明をかなり取り扱ってるせいか?
あとシルフ使った風動力型ハンググライダー
けど、こういう事を敢えてやろうって思うのは、小説のログホラが発明をかなり取り扱ってるせいか?
いやしかし
娯楽としてのゲームを売るのに
コンセプトの中に「面白さ」が入ってるのはどうなんだｗ
娯楽としてのゲームを売るのに
コンセプトの中に「面白さ」が入ってるのはどうなんだｗ
原作の要素をどれだけ再現するのかね
せめてフルレイドぐらいは搭載してほしいところ
せめてフルレイドぐらいは搭載してほしいところ
そういえば、これっていつからTRPG化しようとしてたんだ?
まあ卓ゲ者の作品だから、作者としてはかなり最初の方からそれを考えてた可能性もあるが……
あと基本パーティ人数は４人で良いのかな？
クラス種類４つだし……つか基本クラス配分だけならNWみたいな配分だな、さりげに
小説だと６人基本だが
まあ卓ゲ者の作品だから、作者としてはかなり最初の方からそれを考えてた可能性もあるが……
あと基本パーティ人数は４人で良いのかな？
クラス種類４つだし……つか基本クラス配分だけならNWみたいな配分だな、さりげに
小説だと６人基本だが
口伝はルール化されるんだろうか……
下手に実装すると、懐かしの「技を自作する」系バランス崩壊要素になりそうだけども
>>10
フォーランド地方はTRPG用だからノータッチにしてた、との事らしいので
割と初期から頭の片隅くらいにはあったんだろうなぁ
下手に実装すると、懐かしの「技を自作する」系バランス崩壊要素になりそうだけども
>>10
フォーランド地方はTRPG用だからノータッチにしてた、との事らしいので
割と初期から頭の片隅くらいにはあったんだろうなぁ
何で延期したんだろうな。
>>14
FEARと揉めたからだろ
FEARと揉めたからだろ
揉めたかどうかは知らんがFEARのリソースを使えなくなったからではあるだろうな
FEARが忙しくて人員回せなくなったからか、FEARルールの流用にしない方向にしたから有効な協力がしにくくなったからかはわからんが
前者の結果後者に舵を切ったってのが一番ありそうではある
FEARが忙しくて人員回せなくなったからか、FEARルールの流用にしない方向にしたから有効な協力がしにくくなったからかはわからんが
前者の結果後者に舵を切ったってのが一番ありそうではある
ヘイト管理の実装はFEARの汎用システムじゃどうしようもないだろうしな。
ルールやデータを重めにしたいっていうのが、どのタイミングで出たかだな
自家中毒？
6*4のレイドを基本にした戦闘単位を実装しようとしてるならけっこう早くからじゃないかねえ。
>>20
システム上の限界と行き詰まりの事じゃね？
システム上の限界と行き詰まりの事じゃね？
既存ルールのサプリ展開・版上げとSRS展開が続いてることで
新規タイトル出ないって辺りを指してるんだろうか？
新規タイトル出ないって辺りを指してるんだろうか？
ＰＢＷのＴＲＰＧ版という新規タイトル出したのにひでぇやｗ
>>24
アレ、肉まんのガワと味付けだけ変えた餃子まんみたいなイマゲ
アレ、肉まんのガワと味付けだけ変えた餃子まんみたいなイマゲ
＞自家中毒
同意する。
完全に粗製乱造になってないか？
まぁそれはSW2.0シリーズも一緒なんだが。
同意する。
完全に粗製乱造になってないか？
まぁそれはSW2.0シリーズも一緒なんだが。
しかし、世界観からして和マンチが捗りそうですね。
オリジナル装備を作成したとしても装備レベル制限が入ることである程度和マンチを防止できる可能性。
たとえば連射可能な銃火器類を作れたとしても「それは必要装備レベルが150超えてます」とか。
たとえば連射可能な銃火器類を作れたとしても「それは必要装備レベルが150超えてます」とか。
>>28
装備についてはそれでいいかもしれんが、口伝とかなー。
元々の原作がゲーム時代に制限されていたもの以外にできることがだんだん増えていく
っていうのがコンセプトの一つだからしょうがないし、だからこそワクワクするってのも
あるんだろうけど。
装備についてはそれでいいかもしれんが、口伝とかなー。
元々の原作がゲーム時代に制限されていたもの以外にできることがだんだん増えていく
っていうのがコンセプトの一つだからしょうがないし、だからこそワクワクするってのも
あるんだろうけど。
データとして存在するなら、問題はないだろうし
データがないならGM判断だから問題ないんじゃね
世界観がこういうのだから、これは認められるハズ！とGMの裁定にイチャモンつけて
口プロレスを始める輩には、嫌ならよその卓に行くか、自分でGMしろでFAだし
データがないならGM判断だから問題ないんじゃね
世界観がこういうのだから、これは認められるハズ！とGMの裁定にイチャモンつけて
口プロレスを始める輩には、嫌ならよその卓に行くか、自分でGMしろでFAだし
戦闘用の口伝はキャラクターのパラメータに応じて一人ひとつが限度ってところじゃないかな。
パラレル・プロットしながら他の口伝も使うとか言い出したら容赦なく却下していいと思うよ
パラレルプロットなんぞしたら一瞬でMPなくなって、
他のスキル使う余裕なんかないだろうなｗ
他のスキル使う余裕なんかないだろうなｗ
作者の絹野帽子って実績あるの？
GF大賞でなんか賞とったんじゃなかったか
この板のどっかで聞いただけなんで、本当かどうかしらんけど
この板のどっかで聞いただけなんで、本当かどうかしらんけど
次スレ以降も続くと仮定して、
テンプレ案とか考える？
原作書籍情報とかアニメBD情報とか載せるべき？
テンプレ案とか考える？
原作書籍情報とかアニメBD情報とか載せるべき？
ログホラスレはどこでも似たようなものになる傾向があるから
場合によってはここじゃなくゲサロに立てた方がいいかもね。
場合によってはここじゃなくゲサロに立てた方がいいかもね。
>>38
＞「攻撃魔法の使えない魔法使い」
そのタイトルで思い出した。フェザー文庫だ。
フェザー文庫既刊紹介
http://www.ringo.ne.jp/feather/new.html
小説家になろう「攻撃魔法の使えない魔法使い」
http://ncode.syosetu.com/n9966q/
ただし作品はフェザー文庫と揉めて中断してる。
＞「攻撃魔法の使えない魔法使い」
そのタイトルで思い出した。フェザー文庫だ。
フェザー文庫既刊紹介
http://www.ringo.ne.jp/feather/new.html
小説家になろう「攻撃魔法の使えない魔法使い」
http://ncode.syosetu.com/n9966q/
ただし作品はフェザー文庫と揉めて中断してる。
よりによってフェザー文庫かよ……。
出版社と揉めながらTRPG作ってたってことか？
作者ブログのコメント欄とかすげー荒れたみたいだが今後は大丈夫なのかね？
http://yaplog.jp/kinuno/archive/159#ct
このトラブルでは出版社と作者では出版社の方が問題だと思うんだが
作者も出版社よりも先にネット上で断筆宣言しちまってる・・・
これって守秘義務を守れない作家ってことだし
いざとなったらレーベルに傷つけてでもケツまくる作者って印象受けちまうな
ただでさえ斜陽のTRPG業界で既にFEARとも揉めたみたいだし
途中で揉めたり逃げたりで断筆されないかは心配だな
作者ブログのコメント欄とかすげー荒れたみたいだが今後は大丈夫なのかね？
http://yaplog.jp/kinuno/archive/159#ct
このトラブルでは出版社と作者では出版社の方が問題だと思うんだが
作者も出版社よりも先にネット上で断筆宣言しちまってる・・・
これって守秘義務を守れない作家ってことだし
いざとなったらレーベルに傷つけてでもケツまくる作者って印象受けちまうな
ただでさえ斜陽のTRPG業界で既にFEARとも揉めたみたいだし
途中で揉めたり逃げたりで断筆されないかは心配だな
うわー、立ち上げ間もなくの文庫レーベルに喧嘩仕掛けちゃったのかよコイツ……。
マジレスすると、出版業界の中小企業ってマジで金ねーから、
ある程度は作家が理解を示してやらないと簡単に潰れるんだぜ。
案の定、続いて撤退する作者も出てるし、これは本読みから恨まれても文句いえんよ……。
マジレスすると、出版業界の中小企業ってマジで金ねーから、
ある程度は作家が理解を示してやらないと簡単に潰れるんだぜ。
案の定、続いて撤退する作者も出てるし、これは本読みから恨まれても文句いえんよ……。
何でそれが守秘義務関係あるんだ
このフェザー文庫って尋常じゃない量の挿絵発注で絵師交代とかやらかしてる札付きのレーベルだが。
福島の原発被害じゃねーけどさ、
普通そこまで風評被害立てられたら訴訟になるだろ。 JK
それでも作者の被害と出版社の損害賠償が相殺ってのがザラだろうに、
自分の作品も守れないまま筆折ってTRPG業界に浮気とかマジありえんわーｗ
普通そこまで風評被害立てられたら訴訟になるだろ。 JK
それでも作者の被害と出版社の損害賠償が相殺ってのがザラだろうに、
自分の作品も守れないまま筆折ってTRPG業界に浮気とかマジありえんわーｗ
これ、ラノベ板やアニメ系板のスレ巻き込んじゃあかんわｗ
絶対荒れるｗｗｗ
絶対荒れるｗｗｗ
>>43
契約の内情を公開するだけでなく、推測させるような情報操作をしても守秘義務違反と受け取られるよ。
一度こういうことやると、余所でも内情を漏えいする作家だと思われるでしょ。
>>44
そもそも何でそんなレーベルで出したのかと・・・rya
契約の内情を公開するだけでなく、推測させるような情報操作をしても守秘義務違反と受け取られるよ。
一度こういうことやると、余所でも内情を漏えいする作家だと思われるでしょ。
>>44
そもそも何でそんなレーベルで出したのかと・・・rya
フェザー文庫＝ブラックなのは文芸書籍板やラノベ板ではすでに常識で
いまさら荒れるような話題じゃないです
http://maijar.jp/?q=node/5820
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20111209/1323446542
http://scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-173.html
いまさら荒れるような話題じゃないです
http://maijar.jp/?q=node/5820
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20111209/1323446542
http://scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-173.html
『よりによってフェザー』と皆に言われるようになる前の、
いってしまえば最初期の被害者だったから仕方がない、ってどっかのスレで読んだ
いってしまえば最初期の被害者だったから仕方がない、ってどっかのスレで読んだ
ライトノベル板の該当レーベルスレ覗く限りだと、このレーベルはweb連載してた連中に
片端から声かけて出版してるもののトラブルが絶えないっぽいね。
つーか、普通にヤバくねこれ？
ttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20111209/1323446542
片端から声かけて出版してるもののトラブルが絶えないっぽいね。
つーか、普通にヤバくねこれ？
ttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20111209/1323446542
物書きと絵描きを使い潰す姿勢を隠す気もないレーベルだというのはよくわかった
２年以上前の話題を今頃知って守秘義務違反云々と俺業界詳しいんだぜ面でドヤ顔してる情弱ワナビの人は
卓ゲ板以外の世界にも目を向けた方がいいと思います
卓ゲ板以外の世界にも目を向けた方がいいと思います
ばっかおめえ！ こんな面白いスレ上げとけよ！！
>>42顔真っ赤ｗ
TRPGに浮気じゃなくて、TRPGが古巣だよなこの人ｗ
こういう流れ、絹野の名前出せばこうなるって予測も付いたよな？
原作者を筆頭執筆者にしないebの負け戦だろｗ
原作者を筆頭執筆者にしないebの負け戦だろｗ
FEARの名前付けとけば非難はFEARに向いたのに・・・
せめてもペンネーム変えるとかすれば回避できる風評でしょうに・・・
せめてもペンネーム変えるとかすれば回避できる風評でしょうに・・・
出てきた物を見て判断するから、正直以前どこと揉めたとかはどうでもいいけどなー
ライトノベル板から来る層には今更すぎるな。
>>56
何言ってんだお前
何言ってんだお前
何がなんでもトラブってることにしたい人が湧いてるっぽい。
ID出ればなー。42が何回書いてるのかわかるんだけどなー。
ID出ればなー。42が何回書いてるのかわかるんだけどなー。
>>42
本読みから恨まれてるのは、web作家や絵師を騙して詐欺契約で縛りつけて
ひどい本を売ったり続きが二度と読めないようにしたフェザー文庫の方なんですが
ラノベ板や書籍板のスレやなろうの感想板を探せばすぐ分かることくらい調べてから書き込みましょうよ
本読みから恨まれてるのは、web作家や絵師を騙して詐欺契約で縛りつけて
ひどい本を売ったり続きが二度と読めないようにしたフェザー文庫の方なんですが
ラノベ板や書籍板のスレやなろうの感想板を探せばすぐ分かることくらい調べてから書き込みましょうよ
そうだな
IDが出れば擁護もステマも丸わかりだ罠
IDが出れば擁護もステマも丸わかりだ罠
じゃあゲサロにでも立て直すかい？
>>62 作者に向かう怨嗟の声もいっぱいありましたよー
ベータ版とかないのかね？
今のところはなさげ。
キャラメイクの一部分とかtwitterや公式で公開してくれんものか。
キャラメイクの一部分とかtwitterや公式で公開してくれんものか。
これから公式でチマチマ上げていくんじゃね
経緯はしらんが、メインデザイナーに粘着が憑いてるのなら、
ID付きの板に引っ越した方がいいかもな。
でもまぁ、とりあえずこのスレつかいきろうぜ。
ID付きの板に引っ越した方がいいかもな。
でもまぁ、とりあえずこのスレつかいきろうぜ。
今回ＴＲＰＧになるログ・ホライズンって作品もＷＥＢ連載から書籍化の流れなんだけど
どうもそのＷＥＢ連載時代から変なのが粘着してるみたいで、作品スレの方でも時々
展開をあえてななめ上にカットんだ誤解した形の批判書き込み粘着してるのいるんだよね
どうもそのＷＥＢ連載時代から変なのが粘着してるみたいで、作品スレの方でも時々
展開をあえてななめ上にカットんだ誤解した形の批判書き込み粘着してるのいるんだよね
開発レベルの話がちらほら見える。
故に……執筆協力した奴がステマしてると見える。
ということは……遠からずデータが投下されると見た。
故に……執筆協力した奴がステマしてると見える。
ということは……遠からずデータが投下されると見た。
>72
バカじゃねぇか
バカじゃねぇか
>>71
ログホラTRPG化第一報の時にままれが言ってたよ。
以下ソース
https://twitter.com/marmalade_macro/status/331033294202339328
・該当部分
橙乃ままれ ?@marmalade_macro 5月5日
.@hpsuke うひひ。まだあんまりニュースお話ししちゃダメなのだ。でも、楽しいことするから、こうご期待。あと、フォーランドはこの時用のおとりおきです。ログホラには、お取り置きのリソースが沢山ありますですよ（≧∀≦）
ログホラTRPG化第一報の時にままれが言ってたよ。
以下ソース
https://twitter.com/marmalade_macro/status/331033294202339328
・該当部分
橙乃ままれ ?@marmalade_macro 5月5日
.@hpsuke うひひ。まだあんまりニュースお話ししちゃダメなのだ。でも、楽しいことするから、こうご期待。あと、フォーランドはこの時用のおとりおきです。ログホラには、お取り置きのリソースが沢山ありますですよ（≧∀≦）
>>69
メインデザイナーじゃなくてままれについてるいつもの阿呆粘着がデザイナーをやり玉に上げて騒いでるだけだろたぶん。
メインデザイナーじゃなくてままれについてるいつもの阿呆粘着がデザイナーをやり玉に上げて騒いでるだけだろたぶん。
なんとなく「どどんとふ」のサイト見てたら、ログホラ対応予定なんだなｗ
思わず笑ってしまった
思わず笑ってしまった
流石だなどどんとふｗ
というか公式アカからそっちの方と絡んでるし…
絡んできたのはそっちの方だろ
喧嘩するようなことかよｗ
既にトークRPGは始まっているのです
そっちとかどっちとかwコテでもつけてくださいよ
80は、78へのレスだろ
>>84
文脈的にそんなわけあるかｗ
文脈的にそんなわけあるかｗ
しかし、死亡ペナルティはどんな感じになるんだろね。
ダブクロみたいな正気度もなんか違う気がするし、
PCが不死の場合のペナルティってイメージが難しい。
ダブクロみたいな正気度もなんか違う気がするし、
PCが不死の場合のペナルティってイメージが難しい。
78 ：ＮＰＣさん ：sage ：2013/12/29(日) 21:31:23.91 ID:???
というか公式アカからそっちの方と絡んでるし…
80 ：ＮＰＣさん ：sage ：2013/12/30(月) 00:09:13.82 ID:???
絡んできたのはそっちの方だろ
これが文脈的にありえないのか？
というか公式アカからそっちの方と絡んでるし…
80 ：ＮＰＣさん ：sage ：2013/12/30(月) 00:09:13.82 ID:???
絡んできたのはそっちの方だろ
これが文脈的にありえないのか？
次の更新で8種族かー
1日1種族とか生殺し感たっぷりになるのか
1日で全種族というお得感たっぷりになるのか
1日1種族とか生殺し感たっぷりになるのか
1日で全種族というお得感たっぷりになるのか
>>87
バカは黙ってろ。>>78はどどんとふがログホラTRPGに、
是非採用したいとの旨を挨拶してた(＝絡んでる)って話題だろ。
ていうか前後の文脈見りゃわかるだろ。
脊髄反射でレスしてるのバレバレ。
バカは黙ってろ。>>78はどどんとふがログホラTRPGに、
是非採用したいとの旨を挨拶してた(＝絡んでる)って話題だろ。
ていうか前後の文脈見りゃわかるだろ。
脊髄反射でレスしてるのバレバレ。
原作通り（回復職はよっぽど低レベルでもなければ蘇生呪文を常備している）なら
死んだらリソース使って蘇生すりゃええねんというシステムにできるはずなので
デスペナは軽い重い以前に重要性が低いかもしれない
死んだらリソース使って蘇生すりゃええねんというシステムにできるはずなので
デスペナは軽い重い以前に重要性が低いかもしれない
ぶっちゃけ原作でもまだ記憶失って影響出ている人は表だって現れてないし
記憶ポイントなんてルール化しないでただフレーバーで十分だよな、そっちに関しては
記憶ポイントなんてルール化しないでただフレーバーで十分だよな、そっちに関しては
>>89
OK、落ち着こう
同じことを考えていた人間として、一言
80のれすは以下のように読めば、別段流れとしておかしくない
「絡んできたのはそっち(どどんとふ)の方だろ」
なので、87は案外間違ったことを言っているわけでは無い
78の書き方だと公式からどどんとふにに読めたから80のレスがしたくなったのだろう
OK、落ち着こう
同じことを考えていた人間として、一言
80のれすは以下のように読めば、別段流れとしておかしくない
「絡んできたのはそっち(どどんとふ)の方だろ」
なので、87は案外間違ったことを言っているわけでは無い
78の書き方だと公式からどどんとふにに読めたから80のレスがしたくなったのだろう
>>93
いやいや…、流れとしておかしいだろ。本気で言ってる？
いやいや…、流れとしておかしいだろ。本気で言ってる？
もうその話題いいじゃん
どう解釈しようが大したことないし
89が言葉遣いとともに頭が悪いでFAで終わろうぜ
どう解釈しようが大したことないし
89が言葉遣いとともに頭が悪いでFAで終わろうぜ
>>91
死亡ペナルティがない、もしくは重要性が低いTRPGシステムって何かあったっけ？
死亡ペナルティがない、もしくは重要性が低いTRPGシステムって何かあったっけ？
>>91
本編でも年少組が身体を張ったように自分たちが死んだら周りの大地人に被害が出るようにするのがベターかもしれん
本編でも年少組が身体を張ったように自分たちが死んだら周りの大地人に被害が出るようにするのがベターかもしれん
冒険者達は不死身だけど大地達はそうじゃない且つ冒険者達はその不死性から来る悲劇に殆ど慣れていないわけで…
けどTRPGにおいて、死亡によるEXP減少はかなり嫌な気はするがw
TRPGでEXPの遅れを取り戻すのはキツイし
ただ戦闘中の蘇生がEXPダウンになるかは怪しいんだよな
TRPGでEXPの遅れを取り戻すのはキツイし
ただ戦闘中の蘇生がEXPダウンになるかは怪しいんだよな
>>102
原作では低レベル蘇生魔法はＥＸＰ減る
けれど、システムとして一回の戦闘毎にＥＸＰ溜まってレベルアップみたいな感じじゃないと
死亡＝ＥＸＰペナは>>102がいうように辛い
かといってＴＲＰＧで上記のようにすると、セッション中のレベルアップが発生してデータの変更等でメンドクサイ
結論としてＴＲＰＧ版ではセッション終了時点でＥＸＰ配布形式が一番無難で
そうなると死亡ペナもＴＲＰＧ版オリジナルかつ、原作の雰囲気を持たせた別の何かを用意する方が自然
例えば、ステータスシートに死亡回数チェック欄のようなものがあって、セッション終了時点までに死亡した回数に応じて、終了時点で配布されるＥＸＰが減るとかね
戦闘毎のＥＸＰと死亡毎のデスペナをセッション終了時点で一括計算しちゃうとか
原作では低レベル蘇生魔法はＥＸＰ減る
けれど、システムとして一回の戦闘毎にＥＸＰ溜まってレベルアップみたいな感じじゃないと
死亡＝ＥＸＰペナは>>102がいうように辛い
かといってＴＲＰＧで上記のようにすると、セッション中のレベルアップが発生してデータの変更等でメンドクサイ
結論としてＴＲＰＧ版ではセッション終了時点でＥＸＰ配布形式が一番無難で
そうなると死亡ペナもＴＲＰＧ版オリジナルかつ、原作の雰囲気を持たせた別の何かを用意する方が自然
例えば、ステータスシートに死亡回数チェック欄のようなものがあって、セッション終了時点までに死亡した回数に応じて、終了時点で配布されるＥＸＰが減るとかね
戦闘毎のＥＸＰと死亡毎のデスペナをセッション終了時点で一括計算しちゃうとか
＞原作では低レベル蘇生魔法はＥＸＰ減る
あれは大分特殊なパターンな気が
大地人だから魄だか魂が落ちかけてる時だし、ちと判断要素にするには弱いんじゃない?
あれは大分特殊なパターンな気が
大地人だから魄だか魂が落ちかけてる時だし、ちと判断要素にするには弱いんじゃない?
死亡でEXP下がってもそこまで多くなくレベルも下がらないみたいだし実質ノーリスクなんじゃないかなぁ
TRPGってよくしらないけど
元々TRPG用につくられてない原作の細かいところまで
システムとして用意しないとダメなもんなの？
正直デスペナとかまで細かく原作基準にしてくれるとはおもってないんだけどｗ
元々TRPG用につくられてない原作の細かいところまで
システムとして用意しないとダメなもんなの？
正直デスペナとかまで細かく原作基準にしてくれるとはおもってないんだけどｗ
>>104
原作四巻Ｐ272
＞蘇生呪文は死んだ仲間を蘇らせる呪文だ
＞（中略）
＞低レベルのそれでは、蘇生は成功するものの、経験点が失われるのだ。
使った相手が大地人だったから、異世界の魂魄理論が云々ではなく、
ゲーム時代からの仕様として、低レベル蘇生魔法はＥＸＰロストがある
ただそれだけの事
>>106
別にそんな事はないと思うよ
原作四巻Ｐ272
＞蘇生呪文は死んだ仲間を蘇らせる呪文だ
＞（中略）
＞低レベルのそれでは、蘇生は成功するものの、経験点が失われるのだ。
使った相手が大地人だったから、異世界の魂魄理論が云々ではなく、
ゲーム時代からの仕様として、低レベル蘇生魔法はＥＸＰロストがある
ただそれだけの事
>>106
別にそんな事はないと思うよ
つうか、原作の流れ考えると
そもそも「成長」が、ゲーム時代のステータスが上昇する事
なのか自体が微妙な気が
まあもちろんステータスが上昇すること自体は強くなる事ではあるんだけど
極端に言えば
たとえレベル自体は下がったとしても、その過程で得た経験で戦闘力自体は上がる
みたいなこともあり得るみたいな感じだし
そもそも「成長」が、ゲーム時代のステータスが上昇する事
なのか自体が微妙な気が
まあもちろんステータスが上昇すること自体は強くなる事ではあるんだけど
極端に言えば
たとえレベル自体は下がったとしても、その過程で得た経験で戦闘力自体は上がる
みたいなこともあり得るみたいな感じだし
戦闘への慣れだとか連携の強化だとかで表されそうだよね
たとえ、全く同じステータスで同じ装備してても
中の人のプレイヤースキルで実際の性能は雲泥の差になり得る、って世界観だからなぁ
もしそのへんの消息を、本当に本気でデータ化しようと考えたら
エルダーテイルのPCってロボットに、プレイヤーってパイロットが乗ってて操縦する
で、それぞれ独立したポイントで成長するみたいなのがリアルリアリティ的に分かり易いかねぇ
中の人のプレイヤースキルで実際の性能は雲泥の差になり得る、って世界観だからなぁ
もしそのへんの消息を、本当に本気でデータ化しようと考えたら
エルダーテイルのPCってロボットに、プレイヤーってパイロットが乗ってて操縦する
で、それぞれ独立したポイントで成長するみたいなのがリアルリアリティ的に分かり易いかねぇ
まあ何でもいいが
「大地人の社会に精通してる事で物事を有利に進める事ができる」とかは
エルダーテイルのキャラとしての性能では表せないけど、PCの性能（になり得る）じゃしな
「大地人の社会に精通してる事で物事を有利に進める事ができる」とかは
エルダーテイルのキャラとしての性能では表せないけど、PCの性能（になり得る）じゃしな
レベルによるキャラステータス
プレイヤーによる使い方の熟練度（ゲーム時代の知識差での戦闘性能差）
スキル自体のランクシステム
異世界化した後実際の戦闘になってしまった祭のプラス面（ゲームでは出来なかった仕様を駆使する）
とマイナス面（実際の戦闘の素人だと９０レベルで格下相手に戦えないなどの恐怖感や実技になったための熟練度の低下）
こんなのどうやって原作基準のものにするんだっていわれたら
俺も謎だわ
プレイヤーによる使い方の熟練度（ゲーム時代の知識差での戦闘性能差）
スキル自体のランクシステム
異世界化した後実際の戦闘になってしまった祭のプラス面（ゲームでは出来なかった仕様を駆使する）
とマイナス面（実際の戦闘の素人だと９０レベルで格下相手に戦えないなどの恐怖感や実技になったための熟練度の低下）
こんなのどうやって原作基準のものにするんだっていわれたら
俺も謎だわ
>>101
でも実際、たとえどんな大失敗してパーティ全滅したとしても
事実上ほぼノーリスクで復活する連中の「失敗」のダメージって、そういうのを
システム化するとかじゃねぇと表現しづらいしなぁ……
ああ、あれか
もちろん死にゃしねぇが冒険者として戦う気力を失って
純生産系とかに転向しちゃって、PCとしてはロストする、とかはありか
でも実際、たとえどんな大失敗してパーティ全滅したとしても
事実上ほぼノーリスクで復活する連中の「失敗」のダメージって、そういうのを
システム化するとかじゃねぇと表現しづらいしなぁ……
ああ、あれか
もちろん死にゃしねぇが冒険者として戦う気力を失って
純生産系とかに転向しちゃって、PCとしてはロストする、とかはありか
>>110
それもそうだな
エルダー・テイルのキャラクターとしてのレベルと、ログ・ホライズンTRPGのキャラクターとしてのレベルが比例しなかったとしたら
経験点ペナルティは別に原作再現でもなくなるわけか
それを置いておいても経験点ペナは無難なデスペナではあるけど
それもそうだな
エルダー・テイルのキャラクターとしてのレベルと、ログ・ホライズンTRPGのキャラクターとしてのレベルが比例しなかったとしたら
経験点ペナルティは別に原作再現でもなくなるわけか
それを置いておいても経験点ペナは無難なデスペナではあるけど
とりあえず、原作ゲーには適度なデフォルメが大切なのはわかった
現時点で判明してる要素だと、戦闘でのヘイト管理が気になる所だなぁ
原作再現するなら「開幕最大火力とかあり得ん」ってバランスになるんだろうけども
現時点で判明してる要素だと、戦闘でのヘイト管理が気になる所だなぁ
原作再現するなら「開幕最大火力とかあり得ん」ってバランスになるんだろうけども
レベル90の守護騎士だが今までパーティーを組んだことが無いので挑発系スキルを使ったことが無い
とかか
レベル90のパラディン(メインタンク役)なのにパーティーを組んだことが無いのでヘイト管理をしたことが無い
某ネトゲの私のキャラみたいだ
とかか
レベル90のパラディン(メインタンク役)なのにパーティーを組んだことが無いのでヘイト管理をしたことが無い
某ネトゲの私のキャラみたいだ
寿司屋に行くと一人だけガリでＰＴ勧誘待ちに玉出し８時間とかそういう人ですか
ヘイト関連については、「○○ターンの間、効果範囲内のモンスターは使用者を優先して攻撃する」
って効果のヘイト操作スキル作って、その手のスキルを待たずに大火力撃っちゃう人には、
GMが当然の判断として優先して攻撃する対象にして良いってルールに記載してしまえば
それで解決だよな
って効果のヘイト操作スキル作って、その手のスキルを待たずに大火力撃っちゃう人には、
GMが当然の判断として優先して攻撃する対象にして良いってルールに記載してしまえば
それで解決だよな
強くてニューゲームのように能力引き継ぎと強化込みでリビルドできるのだが
死にすぎるとキャラの成長は出来てもリビルドは出来なくなり、やがてロストするようになる
こんなデスペナを妄想しました
死にすぎるとキャラの成長は出来てもリビルドは出来なくなり、やがてロストするようになる
こんなデスペナを妄想しました
まあ、別にキャラロストがなくても面白いゲームを作ること自体は可能だろうケド
あったほうがみんな簡単に楽しみやすいのは間違いないだろうからなぁ
死亡がものすごくつらいんで、それに耐えられなくてドロップアウトしちゃうのはかなり普通の事って描写だから
何度も死んで復活をくり返すとPCとしてはロスト、あたりはそんなに悪くない落としどころな気はする
あったほうがみんな簡単に楽しみやすいのは間違いないだろうからなぁ
死亡がものすごくつらいんで、それに耐えられなくてドロップアウトしちゃうのはかなり普通の事って描写だから
何度も死んで復活をくり返すとPCとしてはロスト、あたりはそんなに悪くない落としどころな気はする
大地人でプレイすればキャラロストもあるんじゃないの？取得経験地制限があって糞マゾモードだけどな
リザは出来る仕様みたいだけど、だれか生き残って無いとそのままロストらしいし
リザは出来る仕様みたいだけど、だれか生き残って無いとそのままロストらしいし
>>124
ルディの内容考えると経験点の取得効率が1/4以下だからな……地獄すぎる
しかも〈冒険者〉になれてもサブ職が〈冒険者〉で埋まってるから、総合スペックとしてはどうしても負けざるを得ないよなー、とか
サブ職は結構レベル上がり易いみたいな感じだし
ルディの内容考えると経験点の取得効率が1/4以下だからな……地獄すぎる
しかも〈冒険者〉になれてもサブ職が〈冒険者〉で埋まってるから、総合スペックとしてはどうしても負けざるを得ないよなー、とか
サブ職は結構レベル上がり易いみたいな感じだし
蘇生不可→アキバを始めとする大神殿に強制転移＝クエスト失敗でいいじゃん
あとはGMのさじ加減だが、みんなが慌てて元の場所まで戻ってきた時には、
他のプレイヤーによって攻略がされてたとか、護衛対象の大地人の姿はどこにもなかったとか
あとはGMのさじ加減だが、みんなが慌てて元の場所まで戻ってきた時には、
他のプレイヤーによって攻略がされてたとか、護衛対象の大地人の姿はどこにもなかったとか
まあそれで良いんじゃないの?
つか戦闘でゲームバランスをミスっても、PC達が死ぬ訳じゃないからある意味では気楽だな
リターンホームで逃走もできるし
まあ一度倒した敵が徒党組んでやってくる場合も普通にある訳だが
つか戦闘でゲームバランスをミスっても、PC達が死ぬ訳じゃないからある意味では気楽だな
リターンホームで逃走もできるし
まあ一度倒した敵が徒党組んでやってくる場合も普通にある訳だが
流れぶった切って悪いんだが、テンプレ案を考えたんで意見を聞かせてくれ。
・その１
//ここから
◆公式HP
http://mamare.net/special/logtrpg_s/
◆公式Twitter
https://twitter.com/loghorizon_TRPG
◆原作Web版作品(無料)
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
・ログ・ホライズン 資料集
http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
・資料wiki
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/
◆関連スレ
web版 橙乃ままれスレッド その14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386561933/
・刊行済みな書籍版以外のネタばれNGなスレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386242069/
//ここまで
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・刊行済みな書籍版以外のネタばれNGなスレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.19
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//ここまで
その２
◆出版情報
・ログ・ホライズンTRPGルールブック 1260円(本体1200+税) 2014年02月発売予定
・ログ・ホライズンTRPGリプレイ 1050円(本体1000+税) 〃
原作書籍を載せるべき？
◆出版情報
・ログ・ホライズンTRPGルールブック 1260円(本体1200+税) 2014年02月発売予定
・ログ・ホライズンTRPGリプレイ 1050円(本体1000+税) 〃
原作書籍を載せるべき？
雑だけど書籍にしか載ってないデータも無くはない
少しのモンスターデータとかだけど・・・
少しのモンスターデータとかだけど・・・
ゲームに使うデータではないし
別に載せなくてええんやないの
別に載せなくてええんやないの
>>127
コールオブホームな
ところで帰還呪文<コールオブホーム>ってどこで読み確認できたっけ？
前にコールオブホームって確信もって言ったら何処にも載ってねーぞみたいに言われて自分でも見つからなくてあれーってなったんだけど
アニメだとちゃんとコールオブホームって言ってるから間違ってたわけではないようなので何処に載ってたっけかなぁと
コールオブホームな
ところで帰還呪文<コールオブホーム>ってどこで読み確認できたっけ？
前にコールオブホームって確信もって言ったら何処にも載ってねーぞみたいに言われて自分でも見つからなくてあれーってなったんだけど
アニメだとちゃんとコールオブホームって言ってるから間違ってたわけではないようなので何処に載ってたっけかなぁと
公式更新、狐尾族は自分の特技を他職業・他種族の持つ特技と交換できるらしい。
おそらく個数限定、ランダムだろうけど、強ビルドになれる可能性が高まったな。
おそらく個数限定、ランダムだろうけど、強ビルドになれる可能性が高まったな。
キャラメイクの試行回数も何もあったものじゃないTRPGとはかなり相性の悪いネタのような気がするが
どう料理するのかな
わざわざ書いたということは何らかの形で実装はするんだろうし
どう料理するのかな
わざわざ書いたということは何らかの形で実装はするんだろうし
単純にＲｏｒＣじゃね？
お前ら的にはどうよ面白そう？
>>138
ＳＡＯと同じヴァイスシュヴァルツってので出るぞ、ログホラｗ
ＳＡＯと同じヴァイスシュヴァルツってので出るぞ、ログホラｗ
140 ：ダガー+《幻想犯し》：2013/12/31(火) 00:25:32.79 ID:Loh3qVtp
まァ「再びTRPG畑に帰ってくる、逆襲のraopu」ってのは
そもそも「今更目新しいテーマじゃないログホラ」の構想時から
既に織り込み済みだったとオレァ思うけどナ。
そもそも「今更目新しいテーマじゃないログホラ」の構想時から
既に織り込み済みだったとオレァ思うけどナ。
web版の頃からかはともかくログホラ出版の段階では売れたらTRPG行こうぜーなノリはあっただろうな。
リプレイもログホラのサブストーリー的に見ればいいだろうしなぁ
>>97
つ パラノイア
つ パラノイア
外伝みたいに古来種やBOT種、コンボ技も使えたりするのかね
なんかもう結構前にベータ以前のパイロット版とか見せられたんだけど、
まさかホントに出るとは思わなかったわ。
raopuのCST繋がりの面々が持ってると思うから興味のある人は頼んでみたら？
まさかホントに出るとは思わなかったわ。
raopuのCST繋がりの面々が持ってると思うから興味のある人は頼んでみたら？
ガープスかカミガカリのサプリ（特に後者）でやればいいんじゃないんですかね…(小声
FEARと揉めたってのはマジネタなん？ スケジュールに強引にねじ込もうとしたとか、再現にこだわりすぎてゲームにならんとかそういうので揉めそうと思ったけど。
>>147
少なくとも、奴等のシステムでヘイト実装は無理だろう
少なくとも、奴等のシステムでヘイト実装は無理だろう
8種族キャラクター例がしれっと増えてた。
。。。猫人族のキャラクター例にボロネーゼ親方をしれっと追加してもよいのよ？
。。。猫人族のキャラクター例にボロネーゼ親方をしれっと追加してもよいのよ？
既読者は当然原作7巻の戦闘みたいなのを期待するわけで…まあうん…
おれはとりあえず4巻くらいの戦闘（年少組の方）ができれば文句はないが・・・
レイドまでやるなら期待はしたいけど、PL３～６人でまともなフルレイドやれるシステムにするのは難易度高そうだなぁ
レイドまでやるなら期待はしたいけど、PL３～６人でまともなフルレイドやれるシステムにするのは難易度高そうだなぁ
>>152
MMOのレイドって攻略法が確立されてなかったらそれを見つけるために
何十時間って試行錯誤を繰り返して攻略を作り上げるんだが
無論攻略法が出来てからも簡単になるようなものではなくワンチャン即死、壊滅と隣り合わせって感じのもの
そんな戦闘をTRPGでしたい？
MMOのレイドって攻略法が確立されてなかったらそれを見つけるために
何十時間って試行錯誤を繰り返して攻略を作り上げるんだが
無論攻略法が出来てからも簡単になるようなものではなくワンチャン即死、壊滅と隣り合わせって感じのもの
そんな戦闘をTRPGでしたい？
そういう事ではなく、レイド戦闘ができるかどうかじゃね?
ヘイト周りしっかりしてりゃログホラっぽい戦闘はできるだろう…多分
TRPGでレイド戦闘とか無理ゲーっていうか
それらしいもんに仕立てるだけでも相当ハードなので
まあルルブ２とか出せた時にがんばれって感
それらしいもんに仕立てるだけでも相当ハードなので
まあルルブ２とか出せた時にがんばれって感
何となくそれっぽい、でいいならグランクレスト方式でいいんじゃね？
部隊って名前のレイド専用装備を付けて通常戦闘
特定の条件を満たすと部隊が「壊滅」状態になってPCにヒドいペナが入るから頑張って維持しつつ戦うのだ
部隊って名前のレイド専用装備を付けて通常戦闘
特定の条件を満たすと部隊が「壊滅」状態になってPCにヒドいペナが入るから頑張って維持しつつ戦うのだ
24人でTRPGとか1ターンかけるだけでとんでもないことになりそうだから
PTを管理するプレイヤー4人みたいになりそうやな
PTを管理するプレイヤー4人みたいになりそうやな
>>154
それはないと思う
あれだけの文量を捨てて再度根底から変更するのは時間とコストの大幅なロスだ
趣味で作っているわけではなく商業である以上はそういうものだよ
独自のギミックを期待するとしたらサプリによる追加要素だろうな
それはないと思う
あれだけの文量を捨てて再度根底から変更するのは時間とコストの大幅なロスだ
趣味で作っているわけではなく商業である以上はそういうものだよ
独自のギミックを期待するとしたらサプリによる追加要素だろうな
まあ都合良く理想化されたMMOをテーマにした小説を原作にしたTRPGが出る、と聞けば
期待が高まってしまうのも無理はないが
基本的にTRPGってのは他のどんな商業ゲームよりも曖昧な上で
電源ゲーならもっと自由に好き勝手できる要素をかなり削ぎ落として
やっと完成させられるものだ、ってのが今時の常識だからなあ
期待が高まってしまうのも無理はないが
基本的にTRPGってのは他のどんな商業ゲームよりも曖昧な上で
電源ゲーならもっと自由に好き勝手できる要素をかなり削ぎ落として
やっと完成させられるものだ、ってのが今時の常識だからなあ
× 今時の常識
○ FEARの常識
○ FEARの常識
昔は盛り込みすぎの回らないゲーム多かったな。
>>163
たまにはFEARゲー以外も色々やってみた方がいいぞ
たまにはFEARゲー以外も色々やってみた方がいいぞ
取り敢えずパラノイアオヌヌメ
息抜きにボードゲームのディプロマシーも用意すると完璧
息抜きにボードゲームのディプロマシーも用意すると完璧
昔チャットTRPGで複数キャンペーンを複合した中ボス戦闘で、
PL12対モンス30って戦闘をやったことがあるが、
戦闘だけで８時間かかったよ。
PL12対モンス30って戦闘をやったことがあるが、
戦闘だけで８時間かかったよ。
168 ：ダガー+《幻想犯し》：2013/12/31(火) 23:46:30.32 ID:KmFAL2ft
>151
この板に来てからコッチ、
raopuはずっと汎用ソーズ＆ソーサリーシステムを
追い求めてきたカンジがあって、一時期はARA推しだったしなァ。
有名になったCSTはヤツにしてみるとむしろイレギュラーっぽいとゆうか。
例えばココにもraopuの足跡があったり。
2ch汎用TRPGルールスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059628496/l50
整理されたターム定義とその相関作用でシステムを機能させる、くらいの意味では
設計コンセプトとしては近しいモノを感じなくもない。
この板に来てからコッチ、
raopuはずっと汎用ソーズ＆ソーサリーシステムを
追い求めてきたカンジがあって、一時期はARA推しだったしなァ。
有名になったCSTはヤツにしてみるとむしろイレギュラーっぽいとゆうか。
例えばココにもraopuの足跡があったり。
2ch汎用TRPGルールスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059628496/l50
整理されたターム定義とその相関作用でシステムを機能させる、くらいの意味では
設計コンセプトとしては近しいモノを感じなくもない。
部隊って名前の装備をグランクレスト方式と言われるとすごく違和感
大規模戦闘って専用のくくりで部隊を装備するTRPGってなんかあったっけ？
洋ゲーや昔のゲームには詳しくないけど、最近のだとグランクレストしか思いつかん
アリアンの大規模は全体の戦力で補正が付くだけだし、他は大規模戦闘ってくくりがないような
洋ゲーや昔のゲームには詳しくないけど、最近のだとグランクレストしか思いつかん
アリアンの大規模は全体の戦力で補正が付くだけだし、他は大規模戦闘ってくくりがないような
TRPGでの大規模戦闘というならCD＆Dのウォーマシンからあるが
そもそも何をもって大規模戦闘と言ってるんだか
そもそも何をもって大規模戦闘と言ってるんだか
専用のルールを使って通常の戦闘とは違う数十人規模以上の戦いを表現した戦闘
かな。
カオスフレアなんかは部隊装備とかあるけど、あれは通常の戦闘で使うものなので除外
キャラクターを強化する装備品って形で部隊を扱うシステムってそんなにあるっけ？
かな。
カオスフレアなんかは部隊装備とかあるけど、あれは通常の戦闘で使うものなので除外
キャラクターを強化する装備品って形で部隊を扱うシステムってそんなにあるっけ？
>>172
ああ、ARAか
ああ、ARAか
>>173
いや別にウォーマシンも大規模戦闘でいいんだけどね。
ただ、ちょっと調べた限りでも通常のD&Dの戦闘とは全然処理が違うみたいだし
グランクレストの簡略化した大規模戦闘とはぜんぜん違うよなぁと。
違和感があるっていうくらいだから大規模戦闘扱ったルールで似たような処理する先駆者がいるんだよね？って話よ。
いや別にウォーマシンも大規模戦闘でいいんだけどね。
ただ、ちょっと調べた限りでも通常のD&Dの戦闘とは全然処理が違うみたいだし
グランクレストの簡略化した大規模戦闘とはぜんぜん違うよなぁと。
違和感があるっていうくらいだから大規模戦闘扱ったルールで似たような処理する先駆者がいるんだよね？って話よ。
グランクレストも通常の戦闘に大規模用ルールが上乗せされてるだろ
今、アニメの一挙放送見てたが、ストーリーの方はけっこう面白いのナ
設定はソードアートオンラインと似すぎててなんだかなあと思ったけど
設定はソードアートオンラインと似すぎててなんだかなあと思ったけど
>>177
ＳＡＯ→2035年に実用化された仮想現実体験技術によるＶＲＭＭＯで、それの開発者がテロってプレイヤーをゲームからログアウト不能にさせた、未来の超技術だけど全部科学的な現象でどうやれば脱出できるかも最初からわかりきってる
ログホラ→2018年に普通にパソコン使って遊んでたＭＭＯとそっくりの世界に突然いた、意味不明、原因不明、脱出方法も不明、つか何この超常現象……
というわけで基本設定も全然違うよ
ＳＡＯはあくまで元からそういう仮想現実ゲーム世界だけど、ログホラはゲーム設定がリアル化したような世界、ゲームの中なのか何処か別次元に世界が作られているのかすらわかんねぇ
ＳＡＯ→2035年に実用化された仮想現実体験技術によるＶＲＭＭＯで、それの開発者がテロってプレイヤーをゲームからログアウト不能にさせた、未来の超技術だけど全部科学的な現象でどうやれば脱出できるかも最初からわかりきってる
ログホラ→2018年に普通にパソコン使って遊んでたＭＭＯとそっくりの世界に突然いた、意味不明、原因不明、脱出方法も不明、つか何この超常現象……
というわけで基本設定も全然違うよ
ＳＡＯはあくまで元からそういう仮想現実ゲーム世界だけど、ログホラはゲーム設定がリアル化したような世界、ゲームの中なのか何処か別次元に世界が作られているのかすらわかんねぇ
ソードワールドとアリアンロッドの世界設定を並べて「似すぎ」って言うのと同程度の話だけどな
あぁ、どっちもファンタジー世界を舞台にしたＴＲＰＧだから設定似すぎっていう感じだなｗ
むしろどっちも指輪物語のパクりじゃね
SAO一巻は比喩抜きにクリス・クロスのパクリだと思ってる
まあ作者自身がそう言ってるんだが
まあ作者自身がそう言ってるんだが
>>178
>ログホラ→2018年に普通にパソコン使って遊んでたＭＭＯとそっくりの世界に突然いた、意味不明、原因不明、脱出方法も不明
ってことだが、
ＭＭＯとそっくりの世界に突然いたということに関しては、
・大地人達曰わく「大災害後の冒険者は変わった」
・大地人の賢者曰わく「かなり昔からシロエは大魔法使いとして知られていた」（ゲーム時の時間速度差による）
ってことから、ほぼゲーム世界内確定
脱出方法に関しては
・死にまくれば、元の世界に帰れる教
・シロエを始めとしたごく少数は、薄々帰還方法を理解し始めている
ぐらいの理解度はできてきてるぞ
>ログホラ→2018年に普通にパソコン使って遊んでたＭＭＯとそっくりの世界に突然いた、意味不明、原因不明、脱出方法も不明
ってことだが、
ＭＭＯとそっくりの世界に突然いたということに関しては、
・大地人達曰わく「大災害後の冒険者は変わった」
・大地人の賢者曰わく「かなり昔からシロエは大魔法使いとして知られていた」（ゲーム時の時間速度差による）
ってことから、ほぼゲーム世界内確定
脱出方法に関しては
・死にまくれば、元の世界に帰れる教
・シロエを始めとしたごく少数は、薄々帰還方法を理解し始めている
ぐらいの理解度はできてきてるぞ
その程度の細かな補足は
意味不明・原因不明・脱出方法も不明のまま
ゲームそっくりの異世界に放り込まれた、を覆すような話じゃねぇだろ
意味不明・原因不明・脱出方法も不明のまま
ゲームそっくりの異世界に放り込まれた、を覆すような話じゃねぇだろ
そっくりの同じ世界という理由が無いなら、細かな補足でもあるほうが可能性高いように見えるんだが
ゲームと似た異世界に飛んだという人の理由は何だろう？
ゲームと似た異世界に飛んだという人の理由は何だろう？
なろうのログホラの作品タグに「異世界召喚」が入ってるねん
そういやみんな、
https://docs.google.com/forms/d/1W39ptLzTjhKMfkKqKA1SC8Dp8fqa9xDIme8URnyZx5o/viewform
これに投稿した人いる？
日本はもう12職確定してるから意義は低いかもしれんけど…
https://docs.google.com/forms/d/1W39ptLzTjhKMfkKqKA1SC8Dp8fqa9xDIme8URnyZx5o/viewform
これに投稿した人いる？
日本はもう12職確定してるから意義は低いかもしれんけど…
それどっちかというと海外ファン向けの企画だからなー
4chanでの要望に応えてのやつだし
4chanでの要望に応えてのやつだし
189 ：ＮＰＣさん：2014/01/01(水) 20:52:53.24 ID:i6pUawxv
ちょっと前に20カ国から、160の投稿を確認ってつぶやいてた
採用は現地民からの案が優先して採用されそう
採用は現地民からの案が優先して採用されそう
ところで、ここって書籍やwebのネタバレ制限無しって認識でおk？
基本的に卓ゲ板はネタバレに煩くはない
リプレイスレで気にする奴は多いがあれは単にラノベ板での慣習だろう
ただし、公式シナリオのネタバレだけは万死に値する
一応今回予告やハンドアウトくらいまでなら触れても大丈夫
リプレイスレで気にする奴は多いがあれは単にラノベ板での慣習だろう
ただし、公式シナリオのネタバレだけは万死に値する
一応今回予告やハンドアウトくらいまでなら触れても大丈夫
ままれ公式、次はヘイトの紹介するみたいやね
公式の更新、概念的な事柄ばっかりで具体的なシステムは言及ないからなぁ…。
具体的なシステムはルルブ買えよってことなんだろね
なんつーか、ゲーム世界には影も形も理論すら存在しない蒸気機関なんて作ろうとするのは、マンチすぎる。
正直いってあんなのを公式に出すようなゲームはクズだ。
正直いってあんなのを公式に出すようなゲームはクズだ。
ログ・ホライズンTRPGには蒸気機関あるよ？そういう世界だよ？
エルダー・テイルにはなかったけどね
エルダー・テイルにはなかったけどね
ＩＤでないからアンチさんが頑張っているんだから察して差し上げて！
ここはスルースキル高いみたいだから大丈夫じゃね。
100スレ目前後の流れとか、えんえん対立煽り繰り返すのかと思ったわ。
100スレ目前後の流れとか、えんえん対立煽り繰り返すのかと思ったわ。
×100スレ目
○100レス目
○100レス目
>>183
まったくゲーム世界のことだって確定してないがな、なにがほぼ確定だよｗ
ゲーム内世界が異世界化したっていうんならわかるが、ゲーム世界そのままなわけがない。
実際、ゲームとは違うところがゴロゴロあるのにそれ説明できんの？ｗ
まったくゲーム世界のことだって確定してないがな、なにがほぼ確定だよｗ
ゲーム内世界が異世界化したっていうんならわかるが、ゲーム世界そのままなわけがない。
実際、ゲームとは違うところがゴロゴロあるのにそれ説明できんの？ｗ
そこら辺の謎考察はWebスレで散々語られたから
ここで再び混ぜ繰り返してもしょうがない
ここで再び混ぜ繰り返してもしょうがない
>>201
どうせ煽りだろ？ほっとき
どうせ煽りだろ？ほっとき
と、言い争う二人の＜冒険者＞が起こす騒動に巻き込まれる大地人がいるので
大地人に＜冒険者＞が迷惑をかける前に食い止めてきてください（眼鏡クィッ）
というシナリオフックにならないだろうか
大地人に＜冒険者＞が迷惑をかける前に食い止めてきてください（眼鏡クィッ）
というシナリオフックにならないだろうか
>>204
あっ、はい
あっ、はい
>>205
あっ、はい
あっ、はい
>>206
アッガイ
アッガイ
赤いアッガイ？
赤いアッガイと緑のゾゴッグ？
>>191
シナリオばれは、厳しいよな(笑)
シナリオばれは、厳しいよな(笑)
>>196
だらかよぉ、そういう現実の知識をゲーム世界に持ち込むなって言ってんの。
ゲーム世界に元々ない知識を持ち込んで有利にしようってのはマンチって言って徹底弾圧しなきゃなんないの！
そんなのもわかんないの？ 常識だろ！
だらかよぉ、そういう現実の知識をゲーム世界に持ち込むなって言ってんの。
ゲーム世界に元々ない知識を持ち込んで有利にしようってのはマンチって言って徹底弾圧しなきゃなんないの！
そんなのもわかんないの？ 常識だろ！
>>211
だからよぉ、ＭＭＯエルダーテイルにはない仕様のアイテムを実際に作れる
っていう設定のログホラＴＲＰＧなら「ゲーム世界には元々ある」んだよ
（もちろんＴＲＰＧのシステムでその辺のフォローがあるかはしらない、あると仮定した場合）
そんなのもわかんないの？ 常識だろ！
だからよぉ、ＭＭＯエルダーテイルにはない仕様のアイテムを実際に作れる
っていう設定のログホラＴＲＰＧなら「ゲーム世界には元々ある」んだよ
（もちろんＴＲＰＧのシステムでその辺のフォローがあるかはしらない、あると仮定した場合）
そんなのもわかんないの？ 常識だろ！
213 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/02(木) 13:53:24.02 ID:aUs8bYbi
蒸気機関みたいなガジェットはPCに直接関わらないからどうでもイイんだけど、
TRPG版は「作中の現象のせいで本来のMMOとは違ってきている」って要素が
どこまで再現されてるのかはイマイチワカランなァ。
TRPG版は「作中の現象のせいで本来のMMOとは違ってきている」って要素が
どこまで再現されてるのかはイマイチワカランなァ。
ルールブックが出る前にわかるようなもんなのかそれ
アッガイが圧壊
>>212
いい呪文を教えてあげましょう。
そういう時は「水攻め丸先輩乙です」と書くと退散したりgdgdの議論に持ち込まれたりするんです。
>ダガー
貴殿も卓ゲ板住人なら素知らぬ顔しないで、水攻め丸死ね死ね団に加わりなさい。
水攻め丸の可能性が微レ存の相手を叩いて叩いて叩き潰すのがこの板のお約束ですよ。
いい呪文を教えてあげましょう。
そういう時は「水攻め丸先輩乙です」と書くと退散したりgdgdの議論に持ち込まれたりするんです。
>ダガー
貴殿も卓ゲ板住人なら素知らぬ顔しないで、水攻め丸死ね死ね団に加わりなさい。
水攻め丸の可能性が微レ存の相手を叩いて叩いて叩き潰すのがこの板のお約束ですよ。
217 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/02(木) 14:15:03.21 ID:aUs8bYbi
>214
パイロット版には
「死亡すると旧世界の記憶を少しずつ失う」みたいなフレーバーはあったっすね。
パイロット版には
「死亡すると旧世界の記憶を少しずつ失う」みたいなフレーバーはあったっすね。
そういえばダガーも関係者か
この板じゃあのままれ先生もダガーの子分みたいにいわれてるがｗ
この板じゃあのままれ先生もダガーの子分みたいにいわれてるがｗ
>>217
なんかゼノスケみたいじゃのぉ
神殿で復活＝（ほぼ同一のゲームキャラとして転生）すると、転生前の「旧世界の記憶」がなくなっていくのと
前世の記憶をとりもどすと、現実世界の大事な物への執着が薄れていくって点で逆だけど
旧世界の記憶が完全になくなれば、記憶の再現によるゲームの設定を越えた作用ができなくなる
（その時点でゲームキャラとして修得済みのモノは除く）だろうから、ゼノスケ的に言うと
アイズ（前世の有利なスキル）を失っていくようなもんか
完全に失うと、クラス冒険者の大地人みたいな状態になるんかね
なんかゼノスケみたいじゃのぉ
神殿で復活＝（ほぼ同一のゲームキャラとして転生）すると、転生前の「旧世界の記憶」がなくなっていくのと
前世の記憶をとりもどすと、現実世界の大事な物への執着が薄れていくって点で逆だけど
旧世界の記憶が完全になくなれば、記憶の再現によるゲームの設定を越えた作用ができなくなる
（その時点でゲームキャラとして修得済みのモノは除く）だろうから、ゼノスケ的に言うと
アイズ（前世の有利なスキル）を失っていくようなもんか
完全に失うと、クラス冒険者の大地人みたいな状態になるんかね
いや、どっちかというと保持記憶全般からランダムで消える感じ
6巻でのアカツキの記憶ロストでそんな演出がされてる、少なくともあの世界での記憶がロストしてる
つか、発明関係はホントにどーすんだろうな
ログホライゾンは作中で現世知識を用いた発明が多々取り沙汰されてるから、発明要素があると嬉しいんだが……
6巻でのアカツキの記憶ロストでそんな演出がされてる、少なくともあの世界での記憶がロストしてる
つか、発明関係はホントにどーすんだろうな
ログホライゾンは作中で現世知識を用いた発明が多々取り沙汰されてるから、発明要素があると嬉しいんだが……
あと、記憶が完全になくなったら……多分キャラロストする
それっぽい話が出てるので……詳細は不明だけど
ただ10数回程度の死亡による記憶ロストなら、日常生活に問題を感じるほどではないらしい
ちなみに魂魄理論の内容を考えると、記憶を完全ロストした場合、モンスターに転生するってオチもありそう
それっぽい話が出てるので……詳細は不明だけど
ただ10数回程度の死亡による記憶ロストなら、日常生活に問題を感じるほどではないらしい
ちなみに魂魄理論の内容を考えると、記憶を完全ロストした場合、モンスターに転生するってオチもありそう
記憶はロストするっていうより
蘇生後に本人は覚えていないがとある場所に奉げて復活チャンスを得るみたいな見方もある
あと記憶全消去でロスト云々ってのは原作には出てきてない
死にまくれば現実に復帰できる、という狂信的な考えを持つ奴が出始めたってだけだな
逆にキャラロストに関しては
「とある方法」を使えば現実に復帰できる→いいやそれは確認できない以上ただの消滅だ→じゃあうちらで試してみましょうよ
みたいな会話が原作にあるだけだな
蘇生後に本人は覚えていないがとある場所に奉げて復活チャンスを得るみたいな見方もある
あと記憶全消去でロスト云々ってのは原作には出てきてない
死にまくれば現実に復帰できる、という狂信的な考えを持つ奴が出始めたってだけだな
逆にキャラロストに関しては
「とある方法」を使えば現実に復帰できる→いいやそれは確認できない以上ただの消滅だ→じゃあうちらで試してみましょうよ
みたいな会話が原作にあるだけだな
へぇ、キャラとしての構成要素がなくなっていく感じか
やっぱ原作やら何やら読まんとわからんね
発明要素に関しては、現実世界の姿を別に設定してやらんとしんどいかもね
ゲーム世界でのスキルは必要みたいだから、そっち方面からやった方が楽かな
やっぱ原作やら何やら読まんとわからんね
発明要素に関しては、現実世界の姿を別に設定してやらんとしんどいかもね
ゲーム世界でのスキルは必要みたいだから、そっち方面からやった方が楽かな
>>222
あの発言は試してみましょうよ、ってより
それらの発生した事案を知った上での発言、と取れるんだよな・・・
単に記憶ロストだけで、消滅を予測できるかってーと怪しいし、現にそのカルト集団の行動だかから知ったんじゃねーかなーとか
あの発言は試してみましょうよ、ってより
それらの発生した事案を知った上での発言、と取れるんだよな・・・
単に記憶ロストだけで、消滅を予測できるかってーと怪しいし、現にそのカルト集団の行動だかから知ったんじゃねーかなーとか
TRPGヘイト有りということは、全ての行動にヘイト値が設定されてて
各モンスター毎に対PCヘイトを管理しないといかんとかか…
各モンスター毎に対PCヘイトを管理しないといかんとかか…
「冒険者が持つ数値」って言ってるし
一括管理させるんじゃね？
一括管理させるんじゃね？
PCが特技を使うたびに各PCのヘイトが上下するんだろうな
ってことはこれ、GMは戦闘開始の状況を示したらあとは半自動で進めることになるのか
ヘイトに背いた行動が取れないから
ってことはこれ、GMは戦闘開始の状況を示したらあとは半自動で進めることになるのか
ヘイトに背いた行動が取れないから
誰狙うかはさておき何の特技使うか位はGMが決めないとエネミーデータ多すぎじゃね
ヘイト一括管理になったら
アタッカーに一部の敵のタゲが跳ねて、
予期せぬ攻撃喰らったアタッカーを回復しようとしたヒーラーにも別の敵のタゲが飛んでいき、
それをどうにかしようとパニクるタンクという、心暖まる光景が見られないじゃないですかー
しかし一体ずつヘイト管理してたらGMが死ぬので、
一括管理か個別管理かを状況に応じてGMが選択する形式になるのかね
アタッカーに一部の敵のタゲが跳ねて、
予期せぬ攻撃喰らったアタッカーを回復しようとしたヒーラーにも別の敵のタゲが飛んでいき、
それをどうにかしようとパニクるタンクという、心暖まる光景が見られないじゃないですかー
しかし一体ずつヘイト管理してたらGMが死ぬので、
一括管理か個別管理かを状況に応じてGMが選択する形式になるのかね
パイロット版ではPC別管理で特技の代償で増える
ヘイトのトップやアンダーになると使える条件を満たす特技もある
ヘイトのトップやアンダーになると使える条件を満たす特技もある
ヘイトのアンダーの時…はまあアサシネイトとかだろうけど狙われてる時しか使えないようなのってなんかあったっけ
武士の＜木霊返し＞みたいなカウンター系なら、当てはまりそうな気がしなくもない
オンゲと来ればソロは切っても切れないので、モノプレイ路線や
そこから得られたデータの持ち寄りが円滑に進むような仕組みの充実は必要だろう
友達がいなくても遊べる機能を前面に押し出して、一人でも遊べるTRPGとすれば
それなりに楽しめる。主に自虐ネタで。
そこから得られたデータの持ち寄りが円滑に進むような仕組みの充実は必要だろう
友達がいなくても遊べる機能を前面に押し出して、一人でも遊べるTRPGとすれば
それなりに楽しめる。主に自虐ネタで。
アニメ見る限り一括管理っぽいね
いやアニメの描写は単にアンカーハウルが広範囲にヘイト稼ぐ効果があるとかだけな気がするが
まぁヘイトをいくつかのグループに分けて管理するとかなら省力化しつつ戦闘に幅を出せる気がする
まぁヘイトをいくつかのグループに分けて管理するとかなら省力化しつつ戦闘に幅を出せる気がする
238 ：ＮＰＣさん：2014/01/02(木) 22:03:42.74 ID:TIFPj4Gu
厳密な管理するのならPCとMOBを一体ずつヘイト管理することになるけど
それをTRPGでやるのはくっそ面倒なうえ処理ミスだらけになるだろうからある程度簡略化はされるだろうなぁ
それをTRPGでやるのはくっそ面倒なうえ処理ミスだらけになるだろうからある程度簡略化はされるだろうなぁ
各PCの行動ごとにヘイト値が決められてて、各PCのヘイト値は自己管理、
モンスターはヘイト値の最も高いものを優先的に狙うが、一人に相対できる
モンスは2体まで、それからは順次ヘイトの高い順にタゲが移っていく、
なら、GMの管理もしやすいし事故も少ないんじゃないかのう。
モンスターはヘイト値の最も高いものを優先的に狙うが、一人に相対できる
モンスは2体まで、それからは順次ヘイトの高い順にタゲが移っていく、
なら、GMの管理もしやすいし事故も少ないんじゃないかのう。
>>224
ぶっちゃけミナミ側は試したと思うけれど
はっきり原作で試したと言われたわけでも、狂信者を実験台にしたとも出てないので、ってことね
試してみましょうは勧誘の内容に、自分を言い訳に好き勝手やっていいのよ、っていう
シナリオ上の雑魚との戦闘は一括管理
シナリオ上のボスとのラストバトルは個別管理とか、状況に応じて出来るようにしてあるんじゃね？
ぶっちゃけミナミ側は試したと思うけれど
はっきり原作で試したと言われたわけでも、狂信者を実験台にしたとも出てないので、ってことね
試してみましょうは勧誘の内容に、自分を言い訳に好き勝手やっていいのよ、っていう
シナリオ上の雑魚との戦闘は一括管理
シナリオ上のボスとのラストバトルは個別管理とか、状況に応じて出来るようにしてあるんじゃね？
>>237,239
ハーメルンの狩りや初心者訓練で一人に全タゲ移ってる描写がある
ハーメルンの狩りや初心者訓練で一人に全タゲ移ってる描写がある
>>241
ハーメルンの方はよく覚えてないけど、ルディの方は範囲攻撃でまとめて敵倒したからじゃないのかね
そもそもヘイトが上がる条件が直接ダメージだけってことはないだろうから、味方を倒したとか、味方にダメージを与えた、とかでも普通は上がるだろう
でないと多数の雑魚に囲まれるって場面があんまり危機じゃなくなるからね
同一戦闘でも個別にタゲ取れるのは7巻の描写から明白なのでグループ管理ってのが現実的な路線なんじゃね
ハーメルンの方はよく覚えてないけど、ルディの方は範囲攻撃でまとめて敵倒したからじゃないのかね
そもそもヘイトが上がる条件が直接ダメージだけってことはないだろうから、味方を倒したとか、味方にダメージを与えた、とかでも普通は上がるだろう
でないと多数の雑魚に囲まれるって場面があんまり危機じゃなくなるからね
同一戦闘でも個別にタゲ取れるのは7巻の描写から明白なのでグループ管理ってのが現実的な路線なんじゃね
TRPGなんて久しくやってないから分からないけど、ヘイトは速度だとか距離にかわる新しい行動順の要素になるのかねぇ
244 ：ＮＰＣさん：2014/01/03(金) 01:26:25.88 ID:OPnQbkb1
ルール化するとめんどくせーからGMが適当に「痛い攻撃してきたやつ狙う」とか普通のTRPGならそんな程度でいいけどな
これの場合はネトゲシステム題材を下地だからそういうわけにはいかないけど
これの場合はネトゲシステム題材を下地だからそういうわけにはいかないけど
ヘイト管理はめんどくさいのもあるが、オープンダイスと同じで厳密にやるとGMの手加減が出来なくなる。
A：ここは俺に任せて先に行け！！！
その他：くっ！ 絶対死ぬんじゃねえぞ！
GM：ヘイト値が足りないので、モンスターはAをスルーして追いかけてくる
みたいな素敵な状況が。。。
A：ここは俺に任せて先に行け！！！
その他：くっ！ 絶対死ぬんじゃねえぞ！
GM：ヘイト値が足りないので、モンスターはAをスルーして追いかけてくる
みたいな素敵な状況が。。。
熟練すれば事故の少ない戦術的な戦闘ができるようになるだろうけどね～。
どっちかというと、そういうゲーマー向けなシステムなのかも。
どっちかというと、そういうゲーマー向けなシステムなのかも。
モブ相手だと、ヘイトの蓄積管理はなかったりするかも、誰がヘイト持ってるか、程度で
ボス系だけ、ヘイトの高低がある感じとかでさ
またはコイン系のカウンターを用いて管理するとか?
ボス系だけ、ヘイトの高低がある感じとかでさ
またはコイン系のカウンターを用いて管理するとか?
どーせぼっちだから、ヘイトシステムなんて関係ないんだ(;_;)
まぁでも、楽しみにしてるし、出たら買うけど
まぁでも、楽しみにしてるし、出たら買うけど
ぼっちでも召喚術師やれば擬似二人プレイだ！…TRPGでもソロかよ
ボッチにこそヘイトシステムは価値あるんだよ
GM俺
PC１俺
PC２俺
PC３俺
PC４俺
ってやる時に、ヘイトがあるおかげで詰将棋的な楽しみが得られるからね！！
GM俺
PC１俺
PC２俺
PC３俺
PC４俺
ってやる時に、ヘイトがあるおかげで詰将棋的な楽しみが得られるからね！！
>>251
ぶわっ(´；ω；｀)
ぶわっ(´；ω；｀)
>>245
そのためにヘイト値管理したり足止めしたりアンカーハウルみたいので殴るんだろ
そのためにヘイト値管理したり足止めしたりアンカーハウルみたいので殴るんだろ
まあ、そういうミスで死に易いけど
リカバリーもしやすい、みたいなバランスになるんじゃねぇか
いや、知らんけども
リカバリーもしやすい、みたいなバランスになるんじゃねぇか
いや、知らんけども
ヘイト無いとGMが集中攻撃をしない理由作るのがめんどくなるというのはある
あと理由作ったは良いけどPLに伝わらなくて、こいつ強すぎじゃん無理無理と逃げられるという問題が
逆に集中攻撃しても死なない敵だと正直雑魚いというか・・・
あと理由作ったは良いけどPLに伝わらなくて、こいつ強すぎじゃん無理無理と逃げられるという問題が
逆に集中攻撃しても死なない敵だと正直雑魚いというか・・・
全滅と引き換えにボスの情報を収集して丸裸にするとか、個人的に燃えるｗ
エロ同人みたいに？
レイドボス「やめて！私にアサシネイトする気でしょ！？エロ同人みたいに！エロ同人みたいに！」
いま思いついたけど
ヘイトがPCそれぞれで把握されるならプレイヤーが覚えりゃいいよなGMじゃなくて
TRPG的には遥か昔に切り捨てられた手法だとも思うけど（プレイヤーにルール管理させるとトラブルが増える）
ヘイトがPCそれぞれで把握されるならプレイヤーが覚えりゃいいよなGMじゃなくて
TRPG的には遥か昔に切り捨てられた手法だとも思うけど（プレイヤーにルール管理させるとトラブルが増える）
互いの信頼がないとそもそも卓が成立しないから、
ありっちゃありだが、
GM「このモンスターのヘイトが一番高いのは誰だ！？」
PC１「現在４」
PC2「現在５」
とかって申告させないとモンスターが動かせなくなるから、
それはそれで面倒くさいなｗ
ありっちゃありだが、
GM「このモンスターのヘイトが一番高いのは誰だ！？」
PC１「現在４」
PC2「現在５」
とかって申告させないとモンスターが動かせなくなるから、
それはそれで面倒くさいなｗ
データをタグで表現っていうのは、どういう利点があるんだ？
スキル等の効果説明として書かれた文章に「物理ダメージ」と「武器攻撃ダメージ」みたいな
変な表記ゆれが発生せず、その解釈を巡って悩まなくて良いとかかな？
スキル等の効果説明として書かれた文章に「物理ダメージ」と「武器攻撃ダメージ」みたいな
変な表記ゆれが発生せず、その解釈を巡って悩まなくて良いとかかな？
263 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/03(金) 21:01:55.46 ID:rtUYNv8D
そゆコトでしょうな。
FEARゲのタームの解体・再定義を突き詰めたカンジ。
まァコレって逆に自然言語によるルール記述から
システム言語依存のルール記述になってく、っつう面倒臭さもなくはないんだけど。
ココらはシステムを作る側の都合に近いっつーか。
FEARゲのタームの解体・再定義を突き詰めたカンジ。
まァコレって逆に自然言語によるルール記述から
システム言語依存のルール記述になってく、っつう面倒臭さもなくはないんだけど。
ココらはシステムを作る側の都合に近いっつーか。
ま、リプレイ待ちかな
ニート姫×チビっ子でお願いします
タグってCRPGぽくする演出かな、
いかにも痛そうな石だけど武器系のタグが付いてないからモンスターにはダメージ通りませんとか、[兜]タグを付与できたから頭にドリルを装備したとか
いかにも痛そうな石だけど武器系のタグが付いてないからモンスターにはダメージ通りませんとか、[兜]タグを付与できたから頭にドリルを装備したとか
ゲームタームで定義する事自体は、まあべつにそんなでもないけど
それを極端におしすすめて、そしてそれをシステムの特徴としてワザワザ強調するのは
多少は「ゲームっぽさ（いや、ゲームだけどもｗ）」を強調する意図はあるような気はするな
それを極端におしすすめて、そしてそれをシステムの特徴としてワザワザ強調するのは
多少は「ゲームっぽさ（いや、ゲームだけどもｗ）」を強調する意図はあるような気はするな
リアルな世界観を再現する、ではなく「ゲームっぽい世界で遊ぶ」のを逆手に取ったシステムだな。
オリジナルでモンスター出したりする時に、こんなキャラってイメージを決めたら
それに合わせてタグを選択していけば良いから、データは作りやすいな
「アキバのひまわり」とか、汎用性のないタグが例示されてるのが若干気になるが
それに合わせてタグを選択していけば良いから、データは作りやすいな
「アキバのひまわり」とか、汎用性のないタグが例示されてるのが若干気になるが
273 ：ＮＰＣさん：2014/01/04(土) 16:00:19.37 ID:pWof9V0W
タグホライズン
マリエールのおっぱいをお楽しみ頂くため邪魔にならない程度の差し障りのない会話をお楽しみいただくシナリオに付けるタグなんじゃないかな
ああ、ヘイトって「らおぷ死ね死ね団」とかじゃなくて、エネミーがどのＰＣを狙うかって奴か。
概ねダメージに比例すっけど、ヘイトを上げ下げする特技や特定のDebuffでハネ上がったりすんだよな。
概ねダメージに比例すっけど、ヘイトを上げ下げする特技や特定のDebuffでハネ上がったりすんだよな。
複雑化させようとすればいくらでも複雑化させることが出来るシステムだからなヘイト
ダメージによるヘイト一つでも単純なダメージの数値だけじゃなくて弱点属性突いてきたらとか当らなくても攻撃してきたらとか
クリティカル出たら数値以上に追加で上昇とかいくらでも細かく出来る
ダメージによるヘイト一つでも単純なダメージの数値だけじゃなくて弱点属性突いてきたらとか当らなくても攻撃してきたらとか
クリティカル出たら数値以上に追加で上昇とかいくらでも細かく出来る
ああー 考えてみると
よく言われる「ディフェンダー以外が殴られると即死するゲーム」って
そういう風にエネミー誰を殴るかをリソース使ってコントロールする方向に特化するってのもアリか
よく言われる「ディフェンダー以外が殴られると即死するゲーム」って
そういう風にエネミー誰を殴るかをリソース使ってコントロールする方向に特化するってのもアリか
そういうあ読み直していて思ったヘイト的疑問
・自分たちに比べて低いレベルの敵は逃げるという描写（ヘイト以前の問題）
・師範制度を使っていないPTの場合、低レベルPCより高レベルPCのほうに攻撃が向かいやすい（ヘイトがたまりやすい）
結局、敵と比べてレベルが高いと敵は逃げるのかヘイトを高めるのか、どっちだ
・自分たちに比べて低いレベルの敵は逃げるという描写（ヘイト以前の問題）
・師範制度を使っていないPTの場合、低レベルPCより高レベルPCのほうに攻撃が向かいやすい（ヘイトがたまりやすい）
結局、敵と比べてレベルが高いと敵は逃げるのかヘイトを高めるのか、どっちだ
戦闘前は「アイツやべぇから絡むのやめとこう…」と考えるけど、
戦闘になってしまえば「仲間のために、この生命に代えても貴様だけは！」ってことじゃねぇの
戦闘になってしまえば「仲間のために、この生命に代えても貴様だけは！」ってことじゃねぇの
>>278
＞1行目 逃げるというかアクティブモンスターにならないということ。PCが戦闘を仕掛けなければ寄ってこないだけ。戦闘を仕掛ければ基本的に戦う。
＞2行目 ヘイトはダメージ量にも左右される。低レベルPCと高レベルPC、どっちが攻撃力あるかは言わずもがなだよね。そして高レベルだろうと魔法職は脆いのだ
あくまで原作の設定ね。TRPGでどこまで再現されるかは不明。まぁ1行目は実質問題にならんとは思うが。TRPGはGMがけしかけるかPLが挑むかしなけりゃ戦闘は起きないからなｗ
＞1行目 逃げるというかアクティブモンスターにならないということ。PCが戦闘を仕掛けなければ寄ってこないだけ。戦闘を仕掛ければ基本的に戦う。
＞2行目 ヘイトはダメージ量にも左右される。低レベルPCと高レベルPC、どっちが攻撃力あるかは言わずもがなだよね。そして高レベルだろうと魔法職は脆いのだ
あくまで原作の設定ね。TRPGでどこまで再現されるかは不明。まぁ1行目は実質問題にならんとは思うが。TRPGはGMがけしかけるかPLが挑むかしなけりゃ戦闘は起きないからなｗ
敵モンスター的には、「逃げる」コマンドがないシンボルエンカウントなんじゃねえの？
高確率で効果のあるザラキを撃ってくる敵がいたとして、
・まず戦闘にならないようにシンボルを避けようとする
・万が一戦闘になったら、ザラキ撃ってくる敵を最優先で倒そうとする
高確率で効果のあるザラキを撃ってくる敵がいたとして、
・まず戦闘にならないようにシンボルを避けようとする
・万が一戦闘になったら、ザラキ撃ってくる敵を最優先で倒そうとする
向こうが積極的に逃げないだけなら、最初の戦闘で向こう見ずに突っ込んでくるやつチョイスする必要なかったんじゃね？
非アクティブの敵適当に探して釣るだけだし、スキルや戦闘を体験するだけならその方がよほど安全
低レベルの敵が逃げるってのは、シナリオに適性以下の敵が出てこない理由に便利だな
非アクティブの敵適当に探して釣るだけだし、スキルや戦闘を体験するだけならその方がよほど安全
低レベルの敵が逃げるってのは、シナリオに適性以下の敵が出てこない理由に便利だな
>>283
しかし、雑魚敵が村襲うので助けてくれという依頼を受けたら、その雑魚敵とエンカウントせずに依頼失敗の可能性もあるｗ
しかし、雑魚敵が村襲うので助けてくれという依頼を受けたら、その雑魚敵とエンカウントせずに依頼失敗の可能性もあるｗ
>>277
特化というか、概念としては以前からある。
デモンパラサイトで挑発系の能力あるし、最近のＦＥＡＲ系は[ＢＳ：憎悪]が標準装備だし。
まあ、ルールとして良く出来てて今後のスタンダードになったら後世に「ログホラから始まったヘイトの概念」みたいに言われる可能性もあるが（「ハンドアウトはＦＥＡＲの発明」みたいな論調でｗ）
特化というか、概念としては以前からある。
デモンパラサイトで挑発系の能力あるし、最近のＦＥＡＲ系は[ＢＳ：憎悪]が標準装備だし。
まあ、ルールとして良く出来てて今後のスタンダードになったら後世に「ログホラから始まったヘイトの概念」みたいに言われる可能性もあるが（「ハンドアウトはＦＥＡＲの発明」みたいな論調でｗ）
>>286
あ－ もちろん今までも色々あったけど
本気で完全にその辺を主軸にして
ヘイトの数字を細かく弄る事そのものにゲーム性のポイントがある、みたいな発想の方向性もアリだったなぁ
みたいな
まあ、実際問題として
かなり使い勝手の良いシステムとしてまとまってないと、フォロワーが出てくるまでになるのは難しい気はするが
あ－ もちろん今までも色々あったけど
本気で完全にその辺を主軸にして
ヘイトの数字を細かく弄る事そのものにゲーム性のポイントがある、みたいな発想の方向性もアリだったなぁ
みたいな
まあ、実際問題として
かなり使い勝手の良いシステムとしてまとまってないと、フォロワーが出てくるまでになるのは難しい気はするが
そういえば今日はサイトの更新ないんだな。
ヘイトって
(PC6名)×(モンスター数)×(毎ターン)
管理とかだったらGMやべーなと思ったけど、ステの一部にしてモンスターの攻撃ルーチンが
ヘイト7以上＞瀕死PC＞ヘイト6～3＞近くのPC
だとか
(自分)/(全体の合計)の確率で狙われるとかだったらそこまで負担にはならないな
(PC6名)×(モンスター数)×(毎ターン)
管理とかだったらGMやべーなと思ったけど、ステの一部にしてモンスターの攻撃ルーチンが
ヘイト7以上＞瀕死PC＞ヘイト6～3＞近くのPC
だとか
(自分)/(全体の合計)の確率で狙われるとかだったらそこまで負担にはならないな
単純に（レベル）×（ダメージ総量）×（特殊効果）とかぐらいじゃね
そんな面倒な管理しないよ
単に特技のコストとしてPC個別の管理で上昇する
ヘイトの上下で被ダメージ増加←→防御ボーナスが発生するので
敵は攻撃すると有利な高ヘイトのPCを狙う事になる
そんだけ
単に特技のコストとしてPC個別の管理で上昇する
ヘイトの上下で被ダメージ増加←→防御ボーナスが発生するので
敵は攻撃すると有利な高ヘイトのPCを狙う事になる
そんだけ
ヘイトといやあ、MMOであったな。
飛び道具持たない敵を飛び道具持ちの二人で挟み撃ちにして。
片方が射る→そっちに接近→もう一方が射る→もう一方に接近→最初のが射る→そっちに接近
てな具合に二人掛かりでハメたっけな。
こういうのできたら面白いんだが。
飛び道具持たない敵を飛び道具持ちの二人で挟み撃ちにして。
片方が射る→そっちに接近→もう一方が射る→もう一方に接近→最初のが射る→そっちに接近
てな具合に二人掛かりでハメたっけな。
こういうのできたら面白いんだが。
資料集の方に弓暗殺者でのカイティングに関する記述があったからログホラではできるんだろうけど
TRPGでそれが再現されるかどうかは別問題だろうからなぁ
TRPGでそれが再現されるかどうかは別問題だろうからなぁ
>>292
所謂お手玉って言われるテクニックだな
所謂お手玉って言われるテクニックだな
ハメ殺しは作業だからやって面白いかというと…。
楽に完封できる必勝攻略(笑)が楽しいというお年頃なんだろ
ＧＭがリアルにヘイトを溜める事になるけどな（ハメ殺し作業）
酷いＰＬになるとそれをやってつまらないのをＧＭの技量のせいにするし
酷いＰＬになるとそれをやってつまらないのをＧＭの技量のせいにするし
ヘイト管理って誰がやるんだ？
単純にGMの負担増ってんじゃ重くなるだけだし、
手心加えられずにPC殺戮推奨されても困るわ。
単純にGMの負担増ってんじゃ重くなるだけだし、
手心加えられずにPC殺戮推奨されても困るわ。
>>298
ヘイトをなんだと思ってるんだ
ヘイトをなんだと思ってるんだ
ヘイト管理のルールって公開されたりしてる？
MMOで「タイミングさえ会えばノーダメで勝つこともできる」をTRPGにすると･･･
演出で勝ったことにして次ぎ行きましょう
まぁTRPGでもハメ殺しとか開幕瞬殺はよくあることだし…
なにもさせないとか完封を繰り返すと
GMの心を折っていく場合もあるな
バランスが悪いとかつまらないとか言い出すと。
数値検証したりすると、手番を回せばやばいとかもあるけど。
どっちにしろGMに対するリアルヘイトを貯めるのはよくないよな
GMしてくれる人間がいなくなるから
GMの心を折っていく場合もあるな
バランスが悪いとかつまらないとか言い出すと。
数値検証したりすると、手番を回せばやばいとかもあるけど。
どっちにしろGMに対するリアルヘイトを貯めるのはよくないよな
GMしてくれる人間がいなくなるから
>ハメ殺し作業
人間なら当然やることでしょう？
原始人だって、マンモスを落とし穴に落として身動きできないようにしてから、飛び道具で安全確実に仕留めてましたよ。
それを何の防御策もなしに立ち向かうなんて、命知らずのバカか自分だけは大丈夫だという根拠のない自信を持つバカか傷ついてもいいやという舐めてるバカか防御策を思いつかないバカのどれか。
勝てば官軍。武器・防具・だまし討ち・夜襲・闇討ち・毒・ＮＢＣ兵器・人質・デマ・洗脳・諜報活動等々、人類は圧倒的勝利の為の手段をいろいろと模索してきたではありませんか。
人間なら当然やることでしょう？
原始人だって、マンモスを落とし穴に落として身動きできないようにしてから、飛び道具で安全確実に仕留めてましたよ。
それを何の防御策もなしに立ち向かうなんて、命知らずのバカか自分だけは大丈夫だという根拠のない自信を持つバカか傷ついてもいいやという舐めてるバカか防御策を思いつかないバカのどれか。
勝てば官軍。武器・防具・だまし討ち・夜襲・闇討ち・毒・ＮＢＣ兵器・人質・デマ・洗脳・諜報活動等々、人類は圧倒的勝利の為の手段をいろいろと模索してきたではありませんか。
自キャラが絶対ダメージ喰らわないゲームでも作ってやってればいいんじゃねえかな
>>309
闇討ちされても本望だろうな、本人は
闇討ちされても本望だろうな、本人は
本当に>>309を真理だと思ってる奴なら卓で楽しむための事前の根回しの重要性を理解している筈なんだが、違う気がするなあｗ
GMは敵じゃなくて、一緒に遊ぶ友達ですよ
その友達が一生懸命頭捻って考えたシナリオや、バランス調整した戦闘を
こうすれば有利だからと面白くもない戦法で完封し続けるようなヤツは、
いずれ遊び相手がいなくなる
たまに「その発想は無かった」と感心させるような方法で超えるのは別な
その友達が一生懸命頭捻って考えたシナリオや、バランス調整した戦闘を
こうすれば有利だからと面白くもない戦法で完封し続けるようなヤツは、
いずれ遊び相手がいなくなる
たまに「その発想は無かった」と感心させるような方法で超えるのは別な
>>312
それはシステムやシナリオの種類やお互いの関係性によって一概に言い切れないよ
ＧＭと敵対するようなシステムやシナリオを卓の中でＯＫが出た上で遊ぶのなら「一緒に遊んでいる」といえるし
ＧＭとＰＬの間で出し抜きあい、有利な状況を考察しあってシナリオをクリアしていくのだって
お互いがそれを面白いと感じあえば遊び相手が居なくなるなんてことはない
殆どの場合はお互いのズレを調整してなかったり
一方だけが面白いと思い続ける歪んだ関係になりがちではあるけどね
それはシステムやシナリオの種類やお互いの関係性によって一概に言い切れないよ
ＧＭと敵対するようなシステムやシナリオを卓の中でＯＫが出た上で遊ぶのなら「一緒に遊んでいる」といえるし
ＧＭとＰＬの間で出し抜きあい、有利な状況を考察しあってシナリオをクリアしていくのだって
お互いがそれを面白いと感じあえば遊び相手が居なくなるなんてことはない
殆どの場合はお互いのズレを調整してなかったり
一方だけが面白いと思い続ける歪んだ関係になりがちではあるけどね
ゲームシステム上、GMと敵対するようなシステムだからといって、
大前提として「ゲーム」を一緒に遊ぶ友達だろう
そこを無視して、GMとプレイヤーは競い合うものだから、と
勝てばよかろうと、口プロレスやら何やら使って好き勝手やろうとするヤツとは
一緒に遊びたくないけどな
TRPGじゃないが、格ゲーで開始直後からひたすらハメ技つかって
何もさせずにKOまで持っていくことしかしないような奴とは、正直遊びたくない
大前提として「ゲーム」を一緒に遊ぶ友達だろう
そこを無視して、GMとプレイヤーは競い合うものだから、と
勝てばよかろうと、口プロレスやら何やら使って好き勝手やろうとするヤツとは
一緒に遊びたくないけどな
TRPGじゃないが、格ゲーで開始直後からひたすらハメ技つかって
何もさせずにKOまで持っていくことしかしないような奴とは、正直遊びたくない
むしろ、ハメ技があったとして、それを利用して勝ったとして面白いか？という考えが
将棋とかで弱い相手と勝負するときの駒落ちみたいに、実力を等しくする感じのほうが面白い
将棋とかで弱い相手と勝負するときの駒落ちみたいに、実力を等しくする感じのほうが面白い
お手玉程度のハメなんかモンスター追加とかで難易度をガリガリ上げていけばいいじゃん。
ＰＣ死なないんだから、ハメが通用するなら、用意していた難易度が低すぎたってことでしょ
ＰＣ死なないんだから、ハメが通用するなら、用意していた難易度が低すぎたってことでしょ
しかし自分が死んだら「殺意高すぎ」「このGM、困だわ」とか言い始める
ハメ技、勝ちパターン、必勝法、最適解……
それらは見つける事に意義がある。
圧倒的勝利とは、あくまでもそれらが実際に有効であるかの確認に過ぎない。それぞれ一回やれば十分だ（相手が多種多様なら、それぞれについて一回ずつになるけど）。
ある程度の種類を見つけたら、今度はそれらを封じたり自分を弱体化したりしてやるのもまた一興。
ほら、詰め将棋でまともにやって常勝するなら、今度は飛車とか角とか桂馬とか抜いて相手をコテンパンにしてみたいと思うじゃないですか。
「あれれー？ こんなに駒落としてるのに、まだ勝てないんですかぁ？ 仕方ないなあ、もっと駒落としてあげますよ。そうだな、歩と王だけでいいよ」
（類語：私の戦闘力は53万です。あなたには片腕で相手してあげましょう）
それらは見つける事に意義がある。
圧倒的勝利とは、あくまでもそれらが実際に有効であるかの確認に過ぎない。それぞれ一回やれば十分だ（相手が多種多様なら、それぞれについて一回ずつになるけど）。
ある程度の種類を見つけたら、今度はそれらを封じたり自分を弱体化したりしてやるのもまた一興。
ほら、詰め将棋でまともにやって常勝するなら、今度は飛車とか角とか桂馬とか抜いて相手をコテンパンにしてみたいと思うじゃないですか。
「あれれー？ こんなに駒落としてるのに、まだ勝てないんですかぁ？ 仕方ないなあ、もっと駒落としてあげますよ。そうだな、歩と王だけでいいよ」
（類語：私の戦闘力は53万です。あなたには片腕で相手してあげましょう）
>>312
>こうすれば有利だからと面白くもない戦法
>「その発想は無かった」と感心させるような方法
世の中の反応というのは常に前者。後者なんて反応はありえない。
前者ですでに、有利＝面白くない、と否定的に書かれている事からわかる。
それに「その発想は無かった」と思ったら感心なんてありえない。
常にそれはズルで卑怯でインチキで騙し討ちだと評価される。これが現実。
>こうすれば有利だからと面白くもない戦法
>「その発想は無かった」と感心させるような方法
世の中の反応というのは常に前者。後者なんて反応はありえない。
前者ですでに、有利＝面白くない、と否定的に書かれている事からわかる。
それに「その発想は無かった」と思ったら感心なんてありえない。
常にそれはズルで卑怯でインチキで騙し討ちだと評価される。これが現実。
>>318
死んだら「もう1Lv上げてから再チャレンジしよう」だの、「再チャレンジはもっと慎重に行動しよう」だの、「もっと強い装備で再チャレンジしよう」と考えるもんじゃないのか？
物事はトライアル＆エラーでっせ。
死んだら「もう1Lv上げてから再チャレンジしよう」だの、「再チャレンジはもっと慎重に行動しよう」だの、「もっと強い装備で再チャレンジしよう」と考えるもんじゃないのか？
物事はトライアル＆エラーでっせ。
>>319
>ハメ技、勝ちパターン、必勝法、最適解……
>それらは見つける事に意義がある。
それはもう、別ゲームじゃないか？
ドラゴンを倒すゲームじゃなくって、最も楽なドラゴンの倒し方を探すゲームをやってる気がする。
>ハメ技、勝ちパターン、必勝法、最適解……
>それらは見つける事に意義がある。
それはもう、別ゲームじゃないか？
ドラゴンを倒すゲームじゃなくって、最も楽なドラゴンの倒し方を探すゲームをやってる気がする。
>お手玉
ＣＲＰＧのデザイナーやＭＭＯのＧＭには対応できないけど、ＴＲＰＧのＧＭなら対応できるでしょ？
飛び道具を持ってない狼相手にお手玉したら、その場で突然狼が遠距離攻撃できるようになったり、狼の移動速度が通常の3倍になって一瞬で射手に接近して噛みつけたりとか。
限られた性能やリソースのＰＣと違って、ＧＭ側のＮＰＣやエネミーはその場でいくらでも性能やリソースを増やせるんだから、対処のしようがあるよ。
ＣＲＰＧのデザイナーやＭＭＯのＧＭには対応できないけど、ＴＲＰＧのＧＭなら対応できるでしょ？
飛び道具を持ってない狼相手にお手玉したら、その場で突然狼が遠距離攻撃できるようになったり、狼の移動速度が通常の3倍になって一瞬で射手に接近して噛みつけたりとか。
限られた性能やリソースのＰＣと違って、ＧＭ側のＮＰＣやエネミーはその場でいくらでも性能やリソースを増やせるんだから、対処のしようがあるよ。
>>323
それ糞ＧＭだな
それ糞ＧＭだな
リアルファイト一直線じゃないですかやだー
>>323
やだな。狼のエネミーデータを変えるなんてやめましょうよ。
お手玉なんて舐めたマネしたＰＣが突然雷に打たれたり、その背後にいままで影も形もなかった敵モンスター軍団が忽然と出現したりするとか。
あとは、「そんな目的では飛び道具を使うことができない。弾数だけ減らして何も起きなかった事にするか、弓とかスリングが謎の破壊を起こしたりする」と裁定してやればいい。
とにかく、システムを有利に利用して絶対者であるＧＭの裏をかくようなフザケたマネをするＰＬには、相応の罰を与えるべき。
ＰＬの「ルール通りだよ」という事には耳を貸さず、ひたすらしつこく「ルール違反だ！」とか「ＧＭの言うことは絶対だ！」と叫べばいい。
それでもしつこいなら「２ちゃんに住所氏名電話番号さらしてやる」とかって言うのもアリだ。
やだな。狼のエネミーデータを変えるなんてやめましょうよ。
お手玉なんて舐めたマネしたＰＣが突然雷に打たれたり、その背後にいままで影も形もなかった敵モンスター軍団が忽然と出現したりするとか。
あとは、「そんな目的では飛び道具を使うことができない。弾数だけ減らして何も起きなかった事にするか、弓とかスリングが謎の破壊を起こしたりする」と裁定してやればいい。
とにかく、システムを有利に利用して絶対者であるＧＭの裏をかくようなフザケたマネをするＰＬには、相応の罰を与えるべき。
ＰＬの「ルール通りだよ」という事には耳を貸さず、ひたすらしつこく「ルール違反だ！」とか「ＧＭの言うことは絶対だ！」と叫べばいい。
それでもしつこいなら「２ちゃんに住所氏名電話番号さらしてやる」とかって言うのもアリだ。
>ヘイト
Wizとかでもなかったっけ？
飛び道具だの足の速い囮だのを使って、罠だの待ち伏せだのしてるところへおびき寄せるっての。
Wizとかでもなかったっけ？
飛び道具だの足の速い囮だのを使って、罠だの待ち伏せだのしてるところへおびき寄せるっての。
ＴＲＰＧが衰退するのは必然だなこりゃ
323=326=330は文体がまるっきり同じだなあ
自演で荒らしてるわけだ
自演で荒らしてるわけだ
だがしかし、ルール解釈を巡って○○って△△なイメージだから無しとか
なんかズルいから、そのスキルの使い方無しとか
そんな阿呆な会話は色んなスレで見られる気もする
なんかズルいから、そのスキルの使い方無しとか
そんな阿呆な会話は色んなスレで見られる気もする
その阿呆な話を10年以上同じ内容で続けてる荒らしもいるぞ
実プレイ分が足りてないとこうなるという悪い見本だ
実プレイ分が足りてないとこうなるという悪い見本だ
334 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 15:33:59.03 ID:FbhXPILp
>291
しかし、目の前のパンツマン殴ればデカいヘイトダメージ入るとしても、
（仮に攻撃が届くとして）ヘイトアンダーボーナス持ってる腹黒を殴ってみて
アカツキの「えっ」って顔を見てみたいと思うのもまたGMの思惑。
しかし、目の前のパンツマン殴ればデカいヘイトダメージ入るとしても、
（仮に攻撃が届くとして）ヘイトアンダーボーナス持ってる腹黒を殴ってみて
アカツキの「えっ」って顔を見てみたいと思うのもまたGMの思惑。
ダガーじゃねえか。
久しぶりにこの板覗いたから、なんか懐かしいわ。
久しぶりにこの板覗いたから、なんか懐かしいわ。
>>291
それって実際に機能するのだろうか？
ペナ付きでも後衛殴れるなら防御固めた前衛より後衛殴るほうが効果的に感じるのだが
あるいは後衛なぐるよりもボーナス付きの前衛殴るほうが有効なら前衛はボコられると倒れてしまうのではなかろうか
実際のところボーナスとペナ、前衛後衛の防御能力の数値によるんだろうけど上手く回る数値調整は結構シビアそうな気がする
それって実際に機能するのだろうか？
ペナ付きでも後衛殴れるなら防御固めた前衛より後衛殴るほうが効果的に感じるのだが
あるいは後衛なぐるよりもボーナス付きの前衛殴るほうが有効なら前衛はボコられると倒れてしまうのではなかろうか
実際のところボーナスとペナ、前衛後衛の防御能力の数値によるんだろうけど上手く回る数値調整は結構シビアそうな気がする
原作をどこまで再現する気か、だなぁ
こだわるなら「タンクにボスの攻撃を一点集中させられなかった時点で負け」くらいのバランスもあり得る
もちろん回復が遅れてタンクが倒れたら立て直しは極めて困難なんで撤退安定
死に覚えでハメパターンを探すTRPGって斬新じゃね？
こだわるなら「タンクにボスの攻撃を一点集中させられなかった時点で負け」くらいのバランスもあり得る
もちろん回復が遅れてタンクが倒れたら立て直しは極めて困難なんで撤退安定
死に覚えでハメパターンを探すTRPGって斬新じゃね？
>>332
実際多いよ。しかも嘘つきが多い。
「ファンタジーで蒸気機関はイメージに合わない」だの「お手玉でフルボッコは強すぎて卑怯」って理由ならまあ納得もいく。
でも、ルールに厳密にしたがってるお手玉を「ルール違反だ」とかって100%言いがかりを言われると反論したくもなる。
でもって反論すると。「俺様の決定に従わないのはワガママだ！ 許さないフルボッコにしてやる」とかって平気で言ってくんだよな。
困ったことに何度ルール違反じゃないって説明しても、相手はしつこく粘着して事実無根の「ルール違反だ！」とかって言いがかりつけてくる。
ひょっとして新手の人工無能なんじゃないかと疑ってる。
実際多いよ。しかも嘘つきが多い。
「ファンタジーで蒸気機関はイメージに合わない」だの「お手玉でフルボッコは強すぎて卑怯」って理由ならまあ納得もいく。
でも、ルールに厳密にしたがってるお手玉を「ルール違反だ」とかって100%言いがかりを言われると反論したくもなる。
でもって反論すると。「俺様の決定に従わないのはワガママだ！ 許さないフルボッコにしてやる」とかって平気で言ってくんだよな。
困ったことに何度ルール違反じゃないって説明しても、相手はしつこく粘着して事実無根の「ルール違反だ！」とかって言いがかりつけてくる。
ひょっとして新手の人工無能なんじゃないかと疑ってる。
一般的な話だけど、ヘイトシステムをなんとか悪用できないようにできんかな？
シミュレーションツクールの場合、攻撃可能範囲内で一番弱い奴を狙うらしい。
あんな感じにせんでも、お手玉にならなように最初に狙った相手が死ぬまでずっと狙うとか。知覚可能範囲に他のキャラが現れたら、一番近な相手に切り替えるとか。
シミュレーションツクールの場合、攻撃可能範囲内で一番弱い奴を狙うらしい。
あんな感じにせんでも、お手玉にならなように最初に狙った相手が死ぬまでずっと狙うとか。知覚可能範囲に他のキャラが現れたら、一番近な相手に切り替えるとか。
>最初に狙った相手が死ぬまでずっと狙う
飛び道具で攻撃後、遮蔽物に隠れるか遠くに逃げる。追っかけようとするエネミーを他キャラがとり囲んでフルボッコ。
>一番近な相手に切り替えるとか。
高回避・重装甲キャラとかが防御モードで立ち止まり、それに群がるエネミーを遠くから撃ちまくる。
ただ、下手するとＰＣ側が死ぬor戦闘不能になるまでフルボッコになりつづけるんだよな。
飛び道具で攻撃後、遮蔽物に隠れるか遠くに逃げる。追っかけようとするエネミーを他キャラがとり囲んでフルボッコ。
>一番近な相手に切り替えるとか。
高回避・重装甲キャラとかが防御モードで立ち止まり、それに群がるエネミーを遠くから撃ちまくる。
ただ、下手するとＰＣ側が死ぬor戦闘不能になるまでフルボッコになりつづけるんだよな。
よし、ボスの攻撃に装甲破壊（解除不可・累積）を組み込もう
あとヘイトが溜まっていても、1行動毎に一定確率以下でヘイトを無視してアクションできる可能性があるとかで
あとヘイトが溜まっていても、1行動毎に一定確率以下でヘイトを無視してアクションできる可能性があるとかで
>下手するとＰＣ側が死ぬor戦闘不能になるまでフルボッコ
ヘイト無視させるスキルとかあればいいんじゃないか？
昔やってたゲームであったけど、「自分へのヘイトを一時無視させる」「ヘイトに関わらず自分を狙わせる」「一瞬攻撃を止めて振り向かせる」ってのがあった。
ヘイト無視させるスキルとかあればいいんじゃないか？
昔やってたゲームであったけど、「自分へのヘイトを一時無視させる」「ヘイトに関わらず自分を狙わせる」「一瞬攻撃を止めて振り向かせる」ってのがあった。
取り合えずこんな感じか？
《戦術眼》 最大取得ＬＶ：5 パッシヴ
自分のメインプロセス開始時にD10のダイスロールを行い、この出目が［ＬＶ］以下の場合、このメインプロセス中の行動ではヘイトのルールに関係なく行動できる
《戦術眼》 最大取得ＬＶ：5 パッシヴ
自分のメインプロセス開始時にD10のダイスロールを行い、この出目が［ＬＶ］以下の場合、このメインプロセス中の行動ではヘイトのルールに関係なく行動できる
raopuの出してた資料集にそのものズバリのスキルがあった気がするけど。
>最大取得ＬＶ：5
せめてそこは9にしましょうよ。
せめてそこは9にしましょうよ。
つか>>345書いといて何だが、そりゃちゃんと考えてれば普通は思いつくよなぁ…とは思う
その点のツッコミで考えると。ログホラ世界だと調理に何ヶ月も気付けない不思議補正があったりするけど
マジで料理人のクラス持ちは何やってたんだろ、とか思うし・・・ダメ元で手料理試しそうだけど
個人的な好意解釈としては、作中では世界法則が現実よりに進行してきてるんで、最初期の頃（1～2ヶ月）は試しても行えない仕様だった、とかか?
6巻の内容がそれを裏付けてるように思えるし
その点のツッコミで考えると。ログホラ世界だと調理に何ヶ月も気付けない不思議補正があったりするけど
マジで料理人のクラス持ちは何やってたんだろ、とか思うし・・・ダメ元で手料理試しそうだけど
個人的な好意解釈としては、作中では世界法則が現実よりに進行してきてるんで、最初期の頃（1～2ヶ月）は試しても行えない仕様だった、とかか?
6巻の内容がそれを裏付けてるように思えるし
パイロット版のルールをスルーして
脳内妄想のヘイトルールで騒いでる奴なんなの
これTRPGなんですけど・・・
脳内妄想のヘイトルールで騒いでる奴なんなの
これTRPGなんですけど・・・
もらってもいいものならパイロット版くれよ
日本語読めない子なのか
それとも別ゲーの話題だとでも思ってたのか
それとも別ゲーの話題だとでも思ってたのか
そうだな。一般書店で販売かWeb公開されてるとありがたいんだが。
>>350
いや>>291がそのパイロット版のヘイトルールだろ？
どうみてもお手玉とか出来そうにないよねこれ。
偽物だといちゃもんつけるならまだしも、完全に無視してるからわざとやってるんだと思ってたが
いや>>291がそのパイロット版のヘイトルールだろ？
どうみてもお手玉とか出来そうにないよねこれ。
偽物だといちゃもんつけるならまだしも、完全に無視してるからわざとやってるんだと思ってたが
ああスマン、>>291の説明文だとヘイトって感じのイメージに直結しなかったんでスルーしちまったい
356 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/05(日) 18:55:36.00 ID:APjkpJNe
まァTRPGではこうゆうルールの処理って
値の扱いが面倒だったり厳密だったりしてもムダになるだけだからなァ。
こうゆうトコをシンプルにまとめる発想がraopuっぽさかなと。
値の扱いが面倒だったり厳密だったりしてもムダになるだけだからなァ。
こうゆうトコをシンプルにまとめる発想がraopuっぽさかなと。
>>348
web版の041を読む限り
「気付いた人はまあ複数人いただろうけど、それを表に広めた人間は（運良く）いなかった」
（バレていたなら別のルートも考えてあった）
ってのが状況としては正しいよ
積極的に広まらなかった理由も、心理的な面で色々解釈のしようがあると思うけど、作中では具体的に言ってないので置いておく
web版の041を読む限り
「気付いた人はまあ複数人いただろうけど、それを表に広めた人間は（運良く）いなかった」
（バレていたなら別のルートも考えてあった）
ってのが状況としては正しいよ
積極的に広まらなかった理由も、心理的な面で色々解釈のしようがあると思うけど、作中では具体的に言ってないので置いておく
ぶっちゃけめんどくさそうとか負担かかると思うシステムなら
そこだけ切っちゃうローカルルールｒｙ
そこだけ切っちゃうローカルルールｒｙ
>>348
2次創作に「９０ｌｖ料理人組合」みたいなモノがあって当然何人か気づいていた、それをにゃん太老師が押さえた、てのがあったなｗ
2次創作に「９０ｌｖ料理人組合」みたいなモノがあって当然何人か気づいていた、それをにゃん太老師が押さえた、てのがあったなｗ
>>354
真贋証明されるまでは眉唾物
真贋証明されるまでは眉唾物
まあ疑うのは勝手だけどな
商業版での変更だってあるだろうし
だが逆に考えてみろ
自分で考えた商業に通用するようなアイデアを
わざわざログホラのルールだと偽っている事になるんだぞ
これって何も得しないんだがｗ
商業版での変更だってあるだろうし
だが逆に考えてみろ
自分で考えた商業に通用するようなアイデアを
わざわざログホラのルールだと偽っている事になるんだぞ
これって何も得しないんだがｗ
そんなもん気にするのはワナビだけだよ
疑う以前に、具体的なデータが提示されないモノは皆等しく便所の落書きなのが2ちゃんだろ
というか電源ゲーみたいに行動指針が管理されるんだろうと予想してみたり
それで完封戦術がどうのこうので騒いでみたりと
一部のスレ住人がTRPGに慣れていないのが丸解りなわけで・・・
それで完封戦術がどうのこうので騒いでみたりと
一部のスレ住人がTRPGに慣れていないのが丸解りなわけで・・・
>>364
グランクレストの比じゃないくらいお客さん臭の激しいスレだよな
グランクレストの比じゃないくらいお客さん臭の激しいスレだよな
慣れてないなら慣れてないで黙ってろよって思うよな
脳内の俺システムを作って文句言ってるだけ
そんな公家板住人しか見えないが…。
そんな公家板住人しか見えないが…。
そんだけいて、そんな話を今更してるんなら、ソッチのほうがむしろヤヴァイ
ところで、俺が一番つまらないシステムを作れるんだ
そんな妄想をしていて楽しいのかこのスレ？
そんな妄想をしていて楽しいのかこのスレ？
スレを早く立てすぎてみんな暇なんだよきっと
>>364
80年代ゲイボーイだったのか……(困惑)
80年代ゲイボーイだったのか……(困惑)
旧ソスレとかほんとそれ
何周もしすぎて散々変な事になってたけどもう誰も気にしない
何周もしすぎて散々変な事になってたけどもう誰も気にしない
一瞬旧ソ連スレって何だ!?って思ったオレ。
疲れてるな・・・。
疲れてるな・・・。
>>376
ああ、あの鬱シナリオとダークエルフ少女の足コキを語るスレな
ああ、あの鬱シナリオとダークエルフ少女の足コキを語るスレな
お前さんも相当古いぜよ。
今はそれすらもなくなって懐古しているくらいなもんだぞ。
今はそれすらもなくなって懐古しているくらいなもんだぞ。
オリシススレでやるべきだよな
話戻して悪いが、GMにとってモンスターハメとかそこまで深刻か？
仮に｢手持ちのマジックアイテムをフル投入して凶悪モンスターを一瞬で消し炭にした挙げ句、NPCに必要経費として請求してくる鬼畜パーティー｣がいたとして、コイツ等をどうやってひーひー言わせようかを考えるもんじゃね
仮に｢手持ちのマジックアイテムをフル投入して凶悪モンスターを一瞬で消し炭にした挙げ句、NPCに必要経費として請求してくる鬼畜パーティー｣がいたとして、コイツ等をどうやってひーひー言わせようかを考えるもんじゃね
だからそうやってちゃんと遊んでくれるGMがいる環境ならいいんじゃないかな？
いないならいないなりにGMやってくれそうな人には配慮した遊びかたしたほうが
破滅に片足突っ込んで遊ぶより健全だよねって話だろ
いないならいないなりにGMやってくれそうな人には配慮した遊びかたしたほうが
破滅に片足突っ込んで遊ぶより健全だよねって話だろ
その程度の事も解っていないお客さん（）が暴れてただけだから
その話はもういいよ
その話はもういいよ
こんなシステムに違いないからつまらない
それだけを語ってる場所だしな
それだけを語ってる場所だしな
すまんかった
386 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/06(月) 00:39:27.87 ID:???
公式HPも開設されたし、早すぎってことはないとも思うがな。
実際みんな使ってるし。
実際みんな使ってるし。
というか卓ゲ板で勢い２番目だしな
ログホラも有名になったもんだ
そりゃあCCさくらTRPGやナディアTRPGが出るみたいなもんだしな
らおぷさんじゃ、クランプやジューヌ・ヴェルヌ＋ガイナックスと比較したらまだまだやろ？
せいぜい「ふたつのスピカTRPG」とか「学園戦記ムリョウTRPG」程度じゃね？
電脳コイルやコレクターユイ程度だって。
お前らが何を言ってるのか分からねえ
NHKなら飛べ！イサミだろ
NHKなら飛べ！イサミだろ
いんや、ＮＨＫなら未来少年コナンだッぺ？
電脳コイルはいいな。
円盤の売り上げ
もしくはここから原作が何百万部になるかで○○RPGに相当するかが決まる
もしくはここから原作が何百万部になるかで○○RPGに相当するかが決まる
ジーンダイバーＴＲＰＧじゃだめなんですか！
既存のMMO（仕様やや古い）に依拠したゲーム風小説に依拠したTRPGルールという点で斬新
などと茶化しているが期待半分不安半分で興味はあるのよな
などと茶化しているが期待半分不安半分で興味はあるのよな
あとFEAR系でもなく「ちょっと重め」と表現されるシステムに興味がある。
マギウス「キ゛キ゛キ゛……」
マギウスはころせー
伝説の朝に～誓った言葉～♪
伝説の朝に～誓った言葉～♪
マギウス…第３世代…ヴァルヴレイヴ…うっ頭が（パリーン）！
記憶を失う繋がりですねわかります…うっ頭が（パリーン）！
スレ出来てたのか
一時はメインデザイナー抜きにされたり、制作者全員が企画降りそうになったりしたらしいな
色んな意味で発売が楽しみだ
一時はメインデザイナー抜きにされたり、制作者全員が企画降りそうになったりしたらしいな
色んな意味で発売が楽しみだ
>>404
kwsk
kwsk
ここは事情通の多いインターネットですね
事情通が多いんじゃなくて、業界が狭い、の間違いじゃないかw
>>405
人から聞いたんで細かい事は分からんけど
メインデザイナーがFEARと擦り合わせをするはずだったのに使い物にならなかったんだと
それでゴタゴタしてFEARとメインデザイナーを抜きにしてた時期があるって話だった
人から聞いたんで細かい事は分からんけど
メインデザイナーがFEARと擦り合わせをするはずだったのに使い物にならなかったんだと
それでゴタゴタしてFEARとメインデザイナーを抜きにしてた時期があるって話だった
人からｗｗｗｗ聞いたｗｗｗｗ話ｗｗｗｗ
こんな他所じゃ聞く耳持たれずスルーされるようなネタでも本当だったりするのが業界の狭さを表しているというか…
>>400辺りからの流れでネクストライフというボケをしたかったのに・・・
おいちょっとまてよ>>412！
お前にだけかっこいい見せ場作らせてたまるかってんだ！ へへ……
つーわけで、オレ様がちょーかっこいい勝利をあげるんだから>>411はとっとと先にいってボケやがれ！ 邪魔なんだよ！
お前にだけかっこいい見せ場作らせてたまるかってんだ！ へへ……
つーわけで、オレ様がちょーかっこいい勝利をあげるんだから>>411はとっとと先にいってボケやがれ！ 邪魔なんだよ！
ネ、ネクストキング？
なんなのこのスレ…
えっ、キングフロスト？
ヒーホー！ヒホヒホ、ヒーホー！
ID出たら閑散としそうだしな・・・
>>422
少なくともFEARさんの名前が残るくらいには手加減すべきだったんじゃないですかねー
少なくともFEARさんの名前が残るくらいには手加減すべきだったんじゃないですかねー
つまりFEARの撤退は制作陣の我儘が元・・・と
話の流れがよくわからんな。裏事情知ってるアピールはほどほどにしないとうざいだけだぞ。
まあFEARのシステムではヘイト他再現できそうにないしなあ
FEARなんてどうでもいいよ。
どんな事情があったにせよ、無事に出版してくれりゃそれでいい。
どんな事情があったにせよ、無事に出版してくれりゃそれでいい。
428 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/07(火) 00:02:06.35 ID:lLfU88VR
>399
パイロット版を見る限りモロにFEAR風とゆうか、
システム構築に関しては下手すっとFEARゲよりもよりFEAR的とゆうか。
単純に運用が重いとゆうよりは、タグ定義が山盛りあるんで
その相互作用を読み解いたり応用したりってトコが軽くない、って意味じゃね。
パイロット版を見る限りモロにFEAR風とゆうか、
システム構築に関しては下手すっとFEARゲよりもよりFEAR的とゆうか。
単純に運用が重いとゆうよりは、タグ定義が山盛りあるんで
その相互作用を読み解いたり応用したりってトコが軽くない、って意味じゃね。
恐竜惑星からのバーチャル三部作に近しい気配があるからNHKが手を出したんじゃないかな。
>>430
ＮＨＫは元々この作者の前の完結済みの作品であるまおゆうをやりたかったらしい
けれどまおゆうは別の所に持っていかれてアニメなんてなかったといわれる扱いを受けるまでになった
で、さらに海外に受ける作品を、っていう思惑があったそうで
ネットゲームとかゲーム世界に取り込まれるっていうネタのあるログホラに白羽の矢がたったらしい
ＮＨＫは元々この作者の前の完結済みの作品であるまおゆうをやりたかったらしい
けれどまおゆうは別の所に持っていかれてアニメなんてなかったといわれる扱いを受けるまでになった
で、さらに海外に受ける作品を、っていう思惑があったそうで
ネットゲームとかゲーム世界に取り込まれるっていうネタのあるログホラに白羽の矢がたったらしい
>>427
そうだよね。無事出版してくれればそれでいいよね。捨てプリTRPGみたいに。
そうだよね。無事出版してくれればそれでいいよね。捨てプリTRPGみたいに。
1クールで収めようとしたのが無茶。
今の時代に２クールアニメにできるなんて電撃くらいだ
>>426
再現済みって既出だぞ
再現済みって既出だぞ
>>428
そのパイロット版公開pls
そのパイロット版公開pls
>>433
原作側が絡まなかったというか、絡ませてもらえなかったというか…
監督に大丈夫？みたいに聞いても大丈夫大丈夫みたい根拠のない口約束って感じで……っていう
その反省があってログホラの方はがっちり企画会議から絡んでる
原作側が絡まなかったというか、絡ませてもらえなかったというか…
監督に大丈夫？みたいに聞いても大丈夫大丈夫みたい根拠のない口約束って感じで……っていう
その反省があってログホラの方はがっちり企画会議から絡んでる
>>426
ヘイトを再現できそうもないF.E.A.Rのヘイトが高まってしまったわけですね。分かります。
>>435
初手から２クール24話放送、続いてふもっふ、The Second Raidといったフルメタはファンタジアだし、
エンドレスエイトで一世を風靡したハルヒはスニーカー
上で名前の出た、TRPG化の話もあった気がするすてぷり（ファンタジア）も24話の２クール
まだ12話の１クールだが、続編の話があるＧＪ部はガガガ文庫
他のレーベルでも２クール以上は普通にある
たんに２クールにするほどの厚みがある、人気がある、知名度がある作品が少ないだけだ
ヘイトを再現できそうもないF.E.A.Rのヘイトが高まってしまったわけですね。分かります。
>>435
初手から２クール24話放送、続いてふもっふ、The Second Raidといったフルメタはファンタジアだし、
エンドレスエイトで一世を風靡したハルヒはスニーカー
上で名前の出た、TRPG化の話もあった気がするすてぷり（ファンタジア）も24話の２クール
まだ12話の１クールだが、続編の話があるＧＪ部はガガガ文庫
他のレーベルでも２クール以上は普通にある
たんに２クールにするほどの厚みがある、人気がある、知名度がある作品が少ないだけだ
url出してやれよｗ
いやだってアニメの、しかもログホラとは別の作品の話だしね
完全にスレチでしょうｗ
完全にスレチでしょうｗ
>>447
アンチさんこんな板にまで出張お疲れ様っす
アンチさんこんな板にまで出張お疲れ様っす
枡田のおっさんが言ってたあれだろ
有名な話だ
有名な話だ
ソースなんかでねぇよｗ
知ったかのハッタリなの丸わかりだわｗ
知ったかのハッタリなの丸わかりだわｗ
最近のアニメだもんよ
んなもん印税契約書に記入の時点で原作レイプ承諾したようなもんだぜ
んなもん印税契約書に記入の時点で原作レイプ承諾したようなもんだぜ
有名だわー有名だわー
ソースも貼らないでいいぐらい有名な話だわー
俺も知らないけど有名だわー
ソースも貼らないでいいぐらい有名な話だわー
俺も知らないけど有名だわー
マジもんでネットで言ってれば炎上するだろ JK
営業妨害上等だもんなｗ
営業妨害上等だもんなｗ
こうして、発売までシステムの出来とは無関係な荒らしが踊り狂うスレになるのか
滾るなぁ
滾るなぁ
現物出るまではよく分からない流言飛語スレかー
どうせならウォッチする価値があるくらいになってください
どうせならウォッチする価値があるくらいになってください
アニメしか観てないんだが、
ログホラのアニメよりまおゆうのアニメのほうが面白いと思ってる俺は異端か？
ログホラのアニメよりまおゆうのアニメのほうが面白いと思ってる俺は異端か？
>>442
メインデザイナーがテストプレイとレポート上げしかしないのか……（困惑）。
メインデザイナーがテストプレイとレポート上げしかしないのか……（困惑）。
>>454
それはちゃんとシステムの中身が分かるような記事を載せないTRPG版の公式HPに対する批判ですね？ わかります。
それはちゃんとシステムの中身が分かるような記事を載せないTRPG版の公式HPに対する批判ですね？ わかります。
上で話題のやつ、これのことじゃないのか
桝田省治 @ShojiMasuda 9月28日
まおゆうのアニメのときは、Ｆ田さん経由で台本がメールで送られてきて、
「これ本当に尺、収まってんの？再度確認して」「なんとかするそうです」
「今どきのアニメってテンポ速いのなあ」という内容以前の会話しか記憶にない。
これじゃあダメだと反省し、ログホラは皆勤賞で台本制作から会議に出たよ
桝田省治 @ShojiMasuda 9月28日
まおゆうのアニメのときは、Ｆ田さん経由で台本がメールで送られてきて、
「これ本当に尺、収まってんの？再度確認して」「なんとかするそうです」
「今どきのアニメってテンポ速いのなあ」という内容以前の会話しか記憶にない。
これじゃあダメだと反省し、ログホラは皆勤賞で台本制作から会議に出たよ
不毛な屁理屈の応酬しかできない連中が揚げ足取りや重箱の隅つつきを繰り返すだけでスレを埋めるのが
卓ゲ板のよくある流れなのでただの平常運転ですね
有益なスレになることを期待する方が間違い
それ以前にスレを立てたのが間違い
卓ゲ板のよくある流れなのでただの平常運転ですね
有益なスレになることを期待する方が間違い
それ以前にスレを立てたのが間違い
>>461
発売されてからでよかったよナァ。
発売されてからでよかったよナァ。
でも、発売された後に立ったら
発売後なりの健全な流れになり得るところを上書きして同じ流れやってんだろ？
発売後なりの健全な流れになり得るところを上書きして同じ流れやってんだろ？
立てたのここの住人じゃないしな。
コンシューマーゲームとかと同じ気分で立てたんだろ
コンシューマーゲームとかと同じ気分で立てたんだろ
つーか、ままれの粘着アンチが立てたんだろ
で、この流れになるように自演してる
で、この流れになるように自演してる
こういう内向きの流れを無理矢理作るのが、TRPGが衰退した一番の原因だと思う。
アニメから入ろうが漫画から入ろうがTRPGに興味を持ってくれりゃそれでいいじゃん。
それをこの板の住人が立てたスレじゃないとか、アンチが立てたとか、
お前ら気持ち悪いよ。
アニメから入ろうが漫画から入ろうがTRPGに興味を持ってくれりゃそれでいいじゃん。
それをこの板の住人が立てたスレじゃないとか、アンチが立てたとか、
お前ら気持ち悪いよ。
このスレにはままれも紛れてんだからいっしょくたにするなよｗ
まともにTRPGとしてのログホラについて語るならID出るゲサロにスレ移動した方がいいと思うけどな。
困ったちゃんスレよろしくログホラだけ隔離ってわけか。
隔離しても現時点でTRPGについてのまともな話なんて無理じゃねえ？
情報なさすぎるし。
隔離しても現時点でTRPGについてのまともな話なんて無理じゃねえ？
情報なさすぎるし。
結論として「早すぎたんだ腐ってやがる！」なんだよねぇ
もう10年近く荒らしが住み着いてる板だからねぇ
新しい何かが始まろうとするとなんとかして潰そうとしてくるよな。
TRPG自体になんか恨みがあるのかってレベル。
TRPG自体になんか恨みがあるのかってレベル。
「恨みがあって潰すんじゃねえ！俺は潰すのが好きなんだよ！ひゃー、たまんねぇ！」な脳みそじゃねえの
ゴステロみてぇなセリフだなｗ
まあリプなりルルブなりが出て来るまでは単独スレまでは立たないのが普通だよね。
>>460
現著作者サイドが原作を大事にしなかった。つまりは手抜きした反省だろ。
現著作者サイドが原作を大事にしなかった。つまりは手抜きした反省だろ。
卓ゲ板的に言うなら、スレの世論が決まるまでステマ出来ない制作陣の罪
ハッタリならそこまでやってるし、そこまでやることこそ作品を大事に扱う事と違うかね？
ハッタリならそこまでやってるし、そこまでやることこそ作品を大事に扱う事と違うかね？
自分の関わってない業界の裏事情まで総て精通してなきゃいけないとかハードル高いんだな
>>477
ステマすること＝作品を大事に扱う事ｗｗｗｗｗ
叩くためならどんな理屈でもこねる卓ゲ板住人らしい屁理屈っすねｗｗｗ
どうせステマしたらしたでステマしたことを理由に叩くんでしょ？ｗｗｗ
ここじゃなくてハッタリスレ行ってその理屈でハッタリ持ち上げてきて下さいよｗｗｗｗｗｗ
ステマすること＝作品を大事に扱う事ｗｗｗｗｗ
叩くためならどんな理屈でもこねる卓ゲ板住人らしい屁理屈っすねｗｗｗ
どうせステマしたらしたでステマしたことを理由に叩くんでしょ？ｗｗｗ
ここじゃなくてハッタリスレ行ってその理屈でハッタリ持ち上げてきて下さいよｗｗｗｗｗｗ
JGCとステマに何の関係があるんだろう……？
いつもどおりの卓ゲ
むしろ平和
むしろ平和
誰か、今何と何が戦っているのか、俺にも解るように三行で説明してくれ
わなびが
らおぷと
俺もデビューさせろと戦ってる
らおぷと
俺もデビューさせろと戦ってる
そういや4chan方面では自分がエルダー・テイルならどんなキャラやるかって大盛り上がりなんだが、
ああいうの見ると微笑ましくなるのは俺がおっさんになっちゃったからか。
ああいうの見ると微笑ましくなるのは俺がおっさんになっちゃったからか。
>>488
何で自分が出来ないことを他人がやらなかったからって腐すの
何で自分が出来ないことを他人がやらなかったからって腐すの
とりあえずサブ職業の妄想でもしようぜ。
オレは採掘したい。
オレは採掘したい。
ツイッターとか
ふたばだと楽しそうに妄想してるけど
ここだけつまんねーよな
ふたばだと楽しそうに妄想してるけど
ここだけつまんねーよな
なんか建設的な雰囲気がないからじゃねーか
ついったーにでも書いときます
>>493
今日の更新に<冒険者>の１人になって、と書いてあるな
ルンデルハウスとかのこともあるから、サプリでも出れば大地人やれるかもしれんが
ついったーにでも書いときます
>>493
今日の更新に<冒険者>の１人になって、と書いてあるな
ルンデルハウスとかのこともあるから、サプリでも出れば大地人やれるかもしれんが
なにゆえ今更、大災害だの冒険者だのの説明をしているのか
もうちょっとシステムの情報ないのか。ネタにもならん…
もうちょっとシステムの情報ないのか。ネタにもならん…
>>494
アニメしか見てない奴にﾑｷﾞｬｵｰされるぞ
アニメしか見てない奴にﾑｷﾞｬｵｰされるぞ
>>497
システムの話ができるレベルにない、という可能性
システムの話ができるレベルにない、という可能性
ネタにされるつもりもないんじゃないか？
ところで、文句言ってる奴はコンベでどんなゲームかを説明されるまえに
いきなりシステム内容の説明をされたがってるんじゃね？
ところで、文句言ってる奴はコンベでどんなゲームかを説明されるまえに
いきなりシステム内容の説明をされたがってるんじゃね？
ルールやデータ出しまくったところでアニメ見てやって来た一見さんにはイミフだし
ここにいる連中は粗探しと叩きで盛り上がるだけだしで何にも得しないからだろ？
ここにいる連中は粗探しと叩きで盛り上がるだけだしで何にも得しないからだろ？
>>502
発売後も粗探して荒らしまくるだろうなってのが目に見えるわｗ
発売後も粗探して荒らしまくるだろうなってのが目に見えるわｗ
アニメや原作ファン＞＞＞＞TRPG
で、TRPG住民にこびる必要ないしな
で、TRPG住民にこびる必要ないしな
>>491
サブクラス：調教師で大地人の少女を調教できる可能性が微レ存。
サブクラス：調教師で大地人の少女を調教できる可能性が微レ存。
どどんとふやらでオンライン上でプレイできそうな気配もあるしなー。
会話ができる知能があったっけかなあログホラの亜人間。
>>508
調教判定にボーナスが付くからな…。
調教判定にボーナスが付くからな…。
>>511
盗剣士／調教師で<ワイヤード・アクション>が答えか。
盗剣士／調教師で<ワイヤード・アクション>が答えか。
>>506
俺、どどんとふ使ったことねーんだけど あれどーなの？使いやすいの？
俺、どどんとふ使ったことねーんだけど あれどーなの？使いやすいの？
自分の召喚獣に色々してもらう方がいいんじゃないか？
コスプレとか（建前）
コスプレとか（建前）
>>507
そういや、サブ職業がちんどん屋のキャラがドラゴンと契約してたな。
一定水準以上の知能を持ってるモンスターとは会話が成立するっぽいな。
そういや、エルダー・テイルにおける素材の収集ってどーなってんだろうな。
NPCから買うのとモンスターが落とすのは判明してるけど、
木材やら鉱石やらは特定のサブ職業でのみ採集できるのか、採取時にボーナスが付くだけなのか。
後者の気がするけど、作中で触れないから分からない。
副読本としても気になってるんだよね。
そういや、サブ職業がちんどん屋のキャラがドラゴンと契約してたな。
一定水準以上の知能を持ってるモンスターとは会話が成立するっぽいな。
そういや、エルダー・テイルにおける素材の収集ってどーなってんだろうな。
NPCから買うのとモンスターが落とすのは判明してるけど、
木材やら鉱石やらは特定のサブ職業でのみ採集できるのか、採取時にボーナスが付くだけなのか。
後者の気がするけど、作中で触れないから分からない。
副読本としても気になってるんだよね。
辺境巡視ってそんな能力があったのか。
周辺エリアのサーチだけだと思ってたわ。
単行本もっかい読み直すかな。
周辺エリアのサーチだけだと思ってたわ。
単行本もっかい読み直すかな。
たしかイノシシの肉とか捌くときに
辺境巡視とかなら上手く捌いて素材をたっぷり取れるとかじゃなかったっか？
辺境巡視とかなら上手く捌いて素材をたっぷり取れるとかじゃなかったっか？
この世界の冒険者の目的って元の世界に戻ることなん？
戻れるかどうかさえ不明。
とりあえずゲーム的なスペック持ってるし地元民と協力関係築いて自活すっかーな状態。
とりあえずゲーム的なスペック持ってるし地元民と協力関係築いて自活すっかーな状態。
>>519
最終的には帰りたい人が大多数だろうが、方法がまったく分からんので、
生きていくための地盤固めと、帰るための情報集めの段階かな。
無人島で帰る望みがないと、とりあえず寝床と食料どうにかしようとするだろ？
あれに近い。
最終的には帰りたい人が大多数だろうが、方法がまったく分からんので、
生きていくための地盤固めと、帰るための情報集めの段階かな。
無人島で帰る望みがないと、とりあえず寝床と食料どうにかしようとするだろ？
あれに近い。
ただし何ていうか、舞台が無人島ではなく異世界かつ話のできる現地人もいっぱいいるもんで
中には現地人と恋愛したりしてるよーな連中や、研究が楽しくなって没頭してる連中もいる状態
無論、帰りたい連中は多いだろうが、このままいくと、どうしよっかなー、って連中が出る事は想像に難くない
中には現地人と恋愛したりしてるよーな連中や、研究が楽しくなって没頭してる連中もいる状態
無論、帰りたい連中は多いだろうが、このままいくと、どうしよっかなー、って連中が出る事は想像に難くない
ログホラ見たこと無いんだけどレベル制？
自分で自分のレベルとかステータス把握出来てるの？
自分で自分のレベルとかステータス把握出来てるの？
MAX90→本編開始後は100のレベル制
データの参照や使用はゲームの頃とほぼ同じようにできる
データの参照や使用はゲームの頃とほぼ同じようにできる
ボウケンシャーの説明してもいいけど、クラスより先に説明するべきじゃないか、とは思う
そっか…
努力しても報われないことも多い現実に帰るより、頑張れば頑張っただけレベルの上がるゲーム世界にいたいって人は少なくない気もするなｗ
努力しても報われないことも多い現実に帰るより、頑張れば頑張っただけレベルの上がるゲーム世界にいたいって人は少なくない気もするなｗ
「ゲーム時代と混同してると痛い目見るぞ、異世界ナメんな」が基本スタンスだけどな
それはそれとして、「我々は廃ゲーマーであり、断固廃ゲーマーとして行動する所存である」とか言い出しそうな
これはこれで気合の入ったギルドなんかもあったりするｗ
それはそれとして、「我々は廃ゲーマーであり、断固廃ゲーマーとして行動する所存である」とか言い出しそうな
これはこれで気合の入ったギルドなんかもあったりするｗ
それは生活基盤を異世界に適応させた上で
廃ゲーマーとしてエンドコンテンツに挑むのはやめてないってだけだろｗ
廃ゲーマーとしてエンドコンテンツに挑むのはやめてないってだけだろｗ
主人公活躍してたけど、すげー高レベルだったじゃん。
TRPG版はザコからスタートとかになんないか不安だわ。
TRPG版はザコからスタートとかになんないか不安だわ。
なんでや低レベルでもトウヤやミノリだって頑張ってるだろ！
最初から高レベルキャラを投入できるか気になるのは確かだが
最初から高レベルキャラを投入できるか気になるのは確かだが
プレイヤーの過半数はLv90なんだからTRPGのプレイヤーキャラもLv90前提になるんじゃねーの
奥伝や秘伝の習得がマチマチだったり装備がしょっぱかったりプレイヤースキルに向上の余地がある感じ
奥伝や秘伝の習得がマチマチだったり装備がしょっぱかったりプレイヤースキルに向上の余地がある感じ
TRPGなんだから、高レベルスタートしてもイインジャヨ？
問題はデータがあるかだが。
各レベル帯に応じたモンスターデータとか、結構大変なことに…
問題はデータがあるかだが。
各レベル帯に応じたモンスターデータとか、結構大変なことに…
長年続いてるMMOでは初期のラスボスより強いウサギとかは普通でしてね…
各レベル帯に応じて既存のキャラデータを強化してしまえばいいのよ
各レベル帯に応じて既存のキャラデータを強化してしまえばいいのよ
初期キャラで90レベルまでレベルアップさせるゲームとか、斬新
５０レベルの魔王よりつよい
６０レベルのモブゴブリンとか追加されても驚かないからな
６０レベルのモブゴブリンとか追加されても驚かないからな
レベル90がほとんどデフォみたいな状態だったわけで
装備品とかスキルでスペック差付けていく感じじゃないかな。
装備品とかスキルでスペック差付けていく感じじゃないかな。
MMOとしてのレベルとは別にTRPG側にはランクがある（成長するのはこっち）ってのはどこで聞いた話だったか
540 ：ＮＰＣさん：2014/01/07(火) 23:17:28.32 ID:P1FZ9ATh
ままれ以外にも知ってて口が軽そうな関係者沢山いそうだし…
このスレを見る限りなｗ
ルルブが発売されてからリークっぽいこと言ってたレスの、
どれが嘘でどれが真実だったか検証してみるのも面白いかもｗ
どれが嘘でどれが真実だったか検証してみるのも面白いかもｗ
>>535
あらゆる種族が戦闘で経験値をためて成長できるんなら、その程度は何の不思議もない。
Ｔ＆Ｔのモンスター！モンスター！なんて、まさにそんなルールだし。
あと、ヴォーパルヴァニー、マジで首刈りが怖い。
あらゆる種族が戦闘で経験値をためて成長できるんなら、その程度は何の不思議もない。
Ｔ＆Ｔのモンスター！モンスター！なんて、まさにそんなルールだし。
あと、ヴォーパルヴァニー、マジで首刈りが怖い。
>>544-545
つまり元はこれですね、わかります
｜ まさかのときのスペイン宗教裁判！
└──v────v─────v────
∧ ∧ ＿丿⌒|＿ ｏ=ｏヽ
(ﾟーﾟ*) (ﾟ∀ﾟ*) (ﾟーﾟ∪
ノヽ~ノヽ ノヽ~ノヽ ノヽ~ノ゛ヽ,
ん † ） ん † ） ん † ）
丿 八 ゝ 丿 八 ゝ 丿 八 ゝ
U～U U～U U～U
つまり元はこれですね、わかります
｜ まさかのときのスペイン宗教裁判！
└──v────v─────v────
∧ ∧ ＿丿⌒|＿ ｏ=ｏヽ
(ﾟーﾟ*) (ﾟ∀ﾟ*) (ﾟーﾟ∪
ノヽ~ノヽ ノヽ~ノヽ ノヽ~ノ゛ヽ,
ん † ） ん † ） ん † ）
丿 八 ゝ 丿 八 ゝ 丿 八 ゝ
U～U U～U U～U
>>546
うるせえ、聖なる手榴弾ぶつけんぞｗ
うるせえ、聖なる手榴弾ぶつけんぞｗ
闇王様は所詮初期からいるLv60相当のラスボスだから仕方ないね
知能を持った結果ボスが集団でリンチしてくる世界だからな
蛮族みたいな感じと予想
蛮族みたいな感じと予想
>>511
縛り知識や縛り経験があっても、縛り技能を持ってないと難しい縛りは失敗するんだ、この世界……
>>515
あいつはゲーム世界に入る前に契約してたんじゃないかな
いや、解放の段階で知能あるモンスターと会話できることは確定してっけど、素直に召喚獣になってくれるモンスターはめったにいないだろ
あのドラゴン、召喚獣にされてたこと怒ってたからなあ……
縛り知識や縛り経験があっても、縛り技能を持ってないと難しい縛りは失敗するんだ、この世界……
>>515
あいつはゲーム世界に入る前に契約してたんじゃないかな
いや、解放の段階で知能あるモンスターと会話できることは確定してっけど、素直に召喚獣になってくれるモンスターはめったにいないだろ
あのドラゴン、召喚獣にされてたこと怒ってたからなあ……
ちんどん屋のあれは契約したんじゃなくて契約解除だな
契約しておけるモンスターの数が決まってて、新しいのを契約すると古い奴が自動破棄されるっていうシステムを活用して
ゲーム時代に契約してた超高レベルモンスターのドラゴンを解き放った
その上で異世界化して自我と知恵を持つようになったドラゴンとガチの交渉（臓物食わせる）の結果協力してくれる『契約』を結んだ、だな
契約しておけるモンスターの数が決まってて、新しいのを契約すると古い奴が自動破棄されるっていうシステムを活用して
ゲーム時代に契約してた超高レベルモンスターのドラゴンを解き放った
その上で異世界化して自我と知恵を持つようになったドラゴンとガチの交渉（臓物食わせる）の結果協力してくれる『契約』を結んだ、だな
>>550
知能を持ったプログラムデータな敵って厄介だよな
大型レイドボスを無視して、細道移動で次の部屋に移動
置いてかれたレイドボスは自らにダメージを与えることにより発動する特技で、それを追わせるとか
自傷行為すりゃできるって分かっても、普通はそこまでしねえし、できねえ
知能を持ったプログラムデータな敵って厄介だよな
大型レイドボスを無視して、細道移動で次の部屋に移動
置いてかれたレイドボスは自らにダメージを与えることにより発動する特技で、それを追わせるとか
自傷行為すりゃできるって分かっても、普通はそこまでしねえし、できねえ
>>553
敵が知能を持つと同様に
味方のタウントスキルとかもちゃんと現実に魔法的に相手を挑発する効果を持つからね
「ざんねーん！ こいつは知能を持ったからプログラム通りに動きませーんｗｗｗ」な世界ではなくて
プログラムで作られたＡＩの行動パターンと、スキルのヘイト数値が、現実の敵の思考パターンや現実的な挑発の効果になってる世界だから
敵が知能を持つと同様に
味方のタウントスキルとかもちゃんと現実に魔法的に相手を挑発する効果を持つからね
「ざんねーん！ こいつは知能を持ったからプログラム通りに動きませーんｗｗｗ」な世界ではなくて
プログラムで作られたＡＩの行動パターンと、スキルのヘイト数値が、現実の敵の思考パターンや現実的な挑発の効果になってる世界だから
>>554
あいや、それは理解している
たんにAIの裏をかいても、自分達に対する被害を無視してでも、それに対応してくるから面倒くせえって言いたかっただけなんだ
ほら、例えばPCがゴブリンとかと争う場面があるとして
数十匹のゴブリンと正面から争うのは面倒だから、一本道の通路におびき寄せて倒す、とかするとすんじゃん
その場合、普通のシステムなら、ある程度被害が出たら恐怖とかで退却とかするだろうけど、
ログホラ世界だと、数に物を言わせた一斉突撃で全滅するまで特攻って感じじゃん
そういうことを言いたかったんだ
あいや、それは理解している
たんにAIの裏をかいても、自分達に対する被害を無視してでも、それに対応してくるから面倒くせえって言いたかっただけなんだ
ほら、例えばPCがゴブリンとかと争う場面があるとして
数十匹のゴブリンと正面から争うのは面倒だから、一本道の通路におびき寄せて倒す、とかするとすんじゃん
その場合、普通のシステムなら、ある程度被害が出たら恐怖とかで退却とかするだろうけど、
ログホラ世界だと、数に物を言わせた一斉突撃で全滅するまで特攻って感じじゃん
そういうことを言いたかったんだ
>>555
あー、つまり他のシステムの敵には「逃げる」コマンドはあるけど、こっちにはないって言いたいのか
いやあ流石にそのモンスターのアクティブ圏内から逃げりゃ、追いかけてはこなくなるとは思うが
思うが、あのダンジョンでレイドボスは集合したり、追いかけたりしたんだよなあ
あれは単純にアクティブ圏が広いのか、認識したら追い続けるのか分かりにくくはある
というか、「各階にいる守護者を倒し、やってくるがよい」的な流れで、いきなり最初の階に全員集合してくるってのは酷いよなｗ
言うなりゃ、「教皇倒すぞー、牛に邪魔されてるけど小宇宙爆発だー！」と頑張ってるときに、
「どもー、獅子です」「乙女です」「蠍です」
とか登場してくるようなもんじゃねーかｗ
あー、つまり他のシステムの敵には「逃げる」コマンドはあるけど、こっちにはないって言いたいのか
いやあ流石にそのモンスターのアクティブ圏内から逃げりゃ、追いかけてはこなくなるとは思うが
思うが、あのダンジョンでレイドボスは集合したり、追いかけたりしたんだよなあ
あれは単純にアクティブ圏が広いのか、認識したら追い続けるのか分かりにくくはある
というか、「各階にいる守護者を倒し、やってくるがよい」的な流れで、いきなり最初の階に全員集合してくるってのは酷いよなｗ
言うなりゃ、「教皇倒すぞー、牛に邪魔されてるけど小宇宙爆発だー！」と頑張ってるときに、
「どもー、獅子です」「乙女です」「蠍です」
とか登場してくるようなもんじゃねーかｗ
>>559
原作読んでないから状況は分からんが何か返答がズレてないか
原作読んでないから状況は分からんが何か返答がズレてないか
原作読んでないのに、なんで返答がズレてると判断できるんだ？
原作読んでるが、
普通の会話に空気読まずネタ返答して理解しろというズレた奴がいるのは分かった
普通の会話に空気読まずネタ返答して理解しろというズレた奴がいるのは分かった
原作読んでない奴が原作ネタに斜め上から食いついてズレた事言ってるのも分かった
原作の先生にも、たまには最初の方を読み返して貰いたいですね（ぼそ
raopu君臨はよ
567 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/09(木) 00:11:00.75 ID:BpsnO/Oa
悪口をゆうと来るんだぜ。
このソツがなくてクッソツマンネェ完璧超人のリア充優等生が！とかの。
このソツがなくてクッソツマンネェ完璧超人のリア充優等生が！とかの。
悪口とゆうよりダガーが僻んでるようにしか見えないけどそんなんで来るのか
おまえダガー初心者か、力抜けよ
ダガーもモゲロ言われる派閥だから
ダガーはままれ知ってるの？
むしろままれがダガーを知っている
2ch有力者のダガーさんを知らない業界人はモグリ
実はCSTの原案はラオプではなくダガー
他にも色々因縁が深い
他にも色々因縁が深い
ダガーて昔からいるよな今何代目なんだw
がんば！
このスレにraopuがこない時点で
もはや卓ゲ板村は売りたい顧客層に入ってないんだと気がつけよ
もはや卓ゲ板村は売りたい顧客層に入ってないんだと気がつけよ
公式の解説からしてTRPG知らない層向けに売るつもりだろうしな
アニメ見た小さい子とかに知ってもらいたいんじゃねーの
アニメ見た小さい子とかに知ってもらいたいんじゃねーの
むしろそのほうが、TRPGの未来は明るいな
ニッチ層に向けた商売ではなく、新規層を開拓してくれるってことだろ
ニッチ層に向けた商売ではなく、新規層を開拓してくれるってことだろ
ナイトウィザードのアニメと違って、小説やアニメの方で先に知名度出た後でTRPGを売る、ってのは助かるな
これに近いパターンだとロードスか?
過度な期待はともかく、幾らかの期待はできそう
特にアニメで2期やってくれるなら大分心強いんだが・・・1期だけってのは普及面で弱いし
これに近いパターンだとロードスか?
過度な期待はともかく、幾らかの期待はできそう
特にアニメで2期やってくれるなら大分心強いんだが・・・1期だけってのは普及面で弱いし
>>580の目には艦これTRPG がTRPG界の救世主のように映るのだろうな…。
いや……さすがにそれはない
そもそもTRPGを半ば前提として展開してた作品と、流行に乗っただけの艦コレでは全く違うだろ…
そもそもTRPGを半ば前提として展開してた作品と、流行に乗っただけの艦コレでは全く違うだろ…
というか、そろそろ艦これもおわこん臭が…
というか艦これTRPGって、出てる情報見た感じだと
キャラクターになりきるごっこ遊びよりもボドゲや対戦カードゲームに近いんじゃねえの、という。
むしろその方が有難いけど。
キャラクターになりきるごっこ遊びよりもボドゲや対戦カードゲームに近いんじゃねえの、という。
むしろその方が有難いけど。
D&Dを許可取らずに使ってたからオリジナルのシステムでっちあげて商品展開したんだっけか。
ディスですまんがロクなフォローもせずににわかユーザーを流入させるのはやめてほしい。
低価格でシステムばら撒いてユーザー確保したいのはわかるけど、
RPG雑誌は読みづらいことこの上ないR&Rほぼ一択で、
CSTメンバーでバラバラに作ったシステムを、公式webだけでノウハウを伝えて行くのも無理だろう。
だから、本売って終わり……そういう展開にだけはしてほしくない。
数は出るんだろうからさ。
低価格でシステムばら撒いてユーザー確保したいのはわかるけど、
RPG雑誌は読みづらいことこの上ないR&Rほぼ一択で、
CSTメンバーでバラバラに作ったシステムを、公式webだけでノウハウを伝えて行くのも無理だろう。
だから、本売って終わり……そういう展開にだけはしてほしくない。
数は出るんだろうからさ。
今だと公式サイトやtwitterで反応出せるぶん
行き詰まらなければそこそこサポートは続くんじゃね？
行き詰まらなければそこそこサポートは続くんじゃね？
>>589
にわかだろうがなんだろうが、きっかけがなんであろうが、TRPGに興味を持ってくれるなら大歓迎だよ。
そこから何割か、あるいは数％だかわからないが、TRPGを面白いと思って続けてくれるプレイヤーが出てきてくれればなおいい。
別にログホラだからといってサポート体制を厚くしてサプリ何冊も出さなきゃヤダヤダというつもりもない。
>>590
プレイ動画はサポートじゃないだろ。それだと「ゆっくり妖夢と本当は怖いクトゥルフ神話」がCOCのサポート動画ということになっちまう。
にわかだろうがなんだろうが、きっかけがなんであろうが、TRPGに興味を持ってくれるなら大歓迎だよ。
そこから何割か、あるいは数％だかわからないが、TRPGを面白いと思って続けてくれるプレイヤーが出てきてくれればなおいい。
別にログホラだからといってサポート体制を厚くしてサプリ何冊も出さなきゃヤダヤダというつもりもない。
>>590
プレイ動画はサポートじゃないだろ。それだと「ゆっくり妖夢と本当は怖いクトゥルフ神話」がCOCのサポート動画ということになっちまう。
新規がきて「おそらく起こるであろう、今まであった混乱と同じ物」に嫌気がさす人と
新規が着てくれないと「おそらくこのままではTRPG自体が出来ない世界になってしまうだろう」って人
新規が着てくれないと「おそらくこのままではTRPG自体が出来ない世界になってしまうだろう」って人
エア初心者とかエア困ったちゃん好きだよね杞の国の人
>>579
そういう意味では、原作ファンがTRPGに興味を持ってくれるかどうかという点で
ままれ自身がGMするっていうリプレイが鍵を握っている気がするんだが。
……芝村の名前がある時点で絶望しか見えないという。Ａマホ酷かったからなぁ……。
そういう意味では、原作ファンがTRPGに興味を持ってくれるかどうかという点で
ままれ自身がGMするっていうリプレイが鍵を握っている気がするんだが。
……芝村の名前がある時点で絶望しか見えないという。Ａマホ酷かったからなぁ……。
出版されるリプレイで九割九分遊び方が規定されるからな。
できれば公式twitterあたりでエラッタ対応とかして欲しいところだ。
できれば公式twitterあたりでエラッタ対応とかして欲しいところだ。
>>597
何を言ってるんだ君は
何を言ってるんだ君は
情報出てもいないものを500レスも粘着で叩いてきたスレはやっぱり一味違うなあ
新規ユーザーがいやなら買わずに無視すればそれでいいだろ？
新規ユーザーがいやなら買わずに無視すればそれでいいだろ？
せめて鳥の解析してつけるとかしろよｗ
601 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/09(木) 20:45:30.82 ID:O3aIEwd0
>577
ソレはあるかもなー。
>594
他に被害行かないようにヘイト高めてるんだきっと。
>599
最後は「いいだろう？」の方がソレらしい。
あと流れと全く関係ない独り言
（「ぬこかわいいよぬこ」とかの）を加えると、よりソレらしい。
ソレはあるかもなー。
>594
他に被害行かないようにヘイト高めてるんだきっと。
>599
最後は「いいだろう？」の方がソレらしい。
あと流れと全く関係ない独り言
（「ぬこかわいいよぬこ」とかの）を加えると、よりソレらしい。
らおぷじゃなくてraopuだろ？
>>565
原作に（推測としてだが）書いてあるんだけどな
原作に（推測としてだが）書いてあるんだけどな
>>603
滑ったぼけにいつまで固執してるんだ
滑ったぼけにいつまで固執してるんだ
俺がraopuだ！
（ってみんなで言ったらこっそり本物混ざってないかな）
（ってみんなで言ったらこっそり本物混ざってないかな）
そういうお前が本物なんだろう！（疑心暗鬼
そうやって他人を本物扱いするやつが本物ってよくあるよな
つまりお前が本物ってことだな！
はいはい、本当は>>608なんでしょ？本物は
俺が！俺達が！
>>1がraopuと見たw
613 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/10(金) 01:14:46.32 ID:Bd5pKBUW
raopuは2ｃｈにネタは投げても、
リターンは期待してないようなトコあるからなァ。
踏み台にはするが味方にすると頼りないってコトをよう解ってる、っつーか。
リターンは期待してないようなトコあるからなァ。
踏み台にはするが味方にすると頼りないってコトをよう解ってる、っつーか。
踏み台にもしてた記憶がないな投棄場所とか遊び場ってだけの印象
451 ：ＮＰＣさん ：sage ：2014/01/09(木) 13:19:29.26 ID:???
m.tokuoka @goodhuntstalker
既に艦これTRPGの公式発表が出ているところでアレですが、「今すぐ遊びたいんだよ！」みたいな方はルールのベースとしてPendragonを使うと良いかと思います。
Pendragonは歴史＋戦争をテーマにしたTRPGへの改変が非常に容易、かつとても良いセッションが期待できます。
とりっくん @tricken
加賀さんの感情値が耄碌して赤城さんに求愛したりするPendragonですか。いけますね。
おおう……
m.tokuoka @goodhuntstalker
既に艦これTRPGの公式発表が出ているところでアレですが、「今すぐ遊びたいんだよ！」みたいな方はルールのベースとしてPendragonを使うと良いかと思います。
Pendragonは歴史＋戦争をテーマにしたTRPGへの改変が非常に容易、かつとても良いセッションが期待できます。
とりっくん @tricken
加賀さんの感情値が耄碌して赤城さんに求愛したりするPendragonですか。いけますね。
おおう……
このスレと何の関係があるんだ？
張るならまだこっちやろ
ログ・ホライズンＴＲＰＧでも、原作に登場したギルドのデータを多数収録し、ゲーム内で協力したり所属したりできちゃいます。
また自分たちで新規ギルドを作っちゃうこともできますよ。あなたはどんなギルドに入りたいですか？
ログ・ホライズンＴＲＰＧでも、原作に登場したギルドのデータを多数収録し、ゲーム内で協力したり所属したりできちゃいます。
また自分たちで新規ギルドを作っちゃうこともできますよ。あなたはどんなギルドに入りたいですか？
PC１兼ギルドマスター 俺
PC２俺
PC３俺
PC４俺
勿論、ゲームマスター俺
PC２俺
PC３俺
PC４俺
勿論、ゲームマスター俺
失礼な
私は友達と遊んでいるぞ
エア友達のトモちゃんと
私は友達と遊んでいるぞ
エア友達のトモちゃんと
うるせえ。他の小説から盗作するようなクソ野郎が、ゲームを遊びたいとか100年早いわ！
クリスクロスもアクセルワールドもドラえもんの体感ゲームのパクり、までよんだ
>>620
盗作ってなんのことだよ
盗作ってなんのことだよ
>>622
トモちゃん発言の元ネタがマイナーな小説をパクって自主製作映画の脚本にしたキャラだからだろう
TRPGだと映画だの小説だのを元ネタにしてシナリオ作るとか割とよくある話だが
あの小説のキャラってそれ以前にモンハンでひたすら妨害とかやるからTRPGとか無理だけどな
トモちゃん発言の元ネタがマイナーな小説をパクって自主製作映画の脚本にしたキャラだからだろう
TRPGだと映画だの小説だのを元ネタにしてシナリオ作るとか割とよくある話だが
あの小説のキャラってそれ以前にモンハンでひたすら妨害とかやるからTRPGとか無理だけどな
>>622
Ａ「自主制作映画を作るぞ！」
Ｂ「頑張ってシナリオ書いた」
Ａ「糞だな。何が言いたいのか分からんし、これを書いたやつのおつむが心配なレベル」
他「言い過ぎだろ」
Ａ「はっ！なら、私の書いたシナリオ見てみろ」他「泣ける……。言うだけのことはあるな」
しばらく後
Ｂ「このシナリオって、この小説にそっくりなんだけど」
他「確かに。どうなんだよ？」
Ａ「オマージュだ」
Ｂ「いや、完全一致なんだけど」
Ａ「どうせマイナーなやつなんだから、完コピしたって問題ないだろ。むしろ有効利用してるだけ誉められるべき」
他「いや、自主作成だろ。他のシナリオ持ってきてどうすんだよ？」
Ａ「じゃああんなＢの書いたようなバカシナリオで楽しいのか？私の言うとおりにやれば、素晴らしい映画になるんだぞ」
他「もうお前とはやってられんわ」
Ａ「ムギャオー！」
こういう話の登場人物Ａだな、トモちゃん召喚者
Ａ「自主制作映画を作るぞ！」
Ｂ「頑張ってシナリオ書いた」
Ａ「糞だな。何が言いたいのか分からんし、これを書いたやつのおつむが心配なレベル」
他「言い過ぎだろ」
Ａ「はっ！なら、私の書いたシナリオ見てみろ」他「泣ける……。言うだけのことはあるな」
しばらく後
Ｂ「このシナリオって、この小説にそっくりなんだけど」
他「確かに。どうなんだよ？」
Ａ「オマージュだ」
Ｂ「いや、完全一致なんだけど」
Ａ「どうせマイナーなやつなんだから、完コピしたって問題ないだろ。むしろ有効利用してるだけ誉められるべき」
他「いや、自主作成だろ。他のシナリオ持ってきてどうすんだよ？」
Ａ「じゃああんなＢの書いたようなバカシナリオで楽しいのか？私の言うとおりにやれば、素晴らしい映画になるんだぞ」
他「もうお前とはやってられんわ」
Ａ「ムギャオー！」
こういう話の登場人物Ａだな、トモちゃん召喚者
どうでもいいから、サブ職業の話しようぜ！
俺鍛冶屋になる！
俺鍛冶屋になる！
まああのダブルヒロインは卓ゲーマーとして決してお付き合いしたくないのだけは確かだ
>>625
そもそもサブ職業はどういう形で実装するんだろうな
生産系とかお話の上では大活躍でもTRPGでどう活かすんよって話だし
>>625
そもそもサブ職業はどういう形で実装するんだろうな
生産系とかお話の上では大活躍でもTRPGでどう活かすんよって話だし
さぶの職業とかホモビ男優以外の選択肢がないじゃないか(呆れ)
>>625
何らかの能力ボーナスや特技がもらえるタイプ（口伝系）と、ロール系で発想次第でオリジナル特技（契約術式系）に別れるんじゃね
何らかの能力ボーナスや特技がもらえるタイプ（口伝系）と、ロール系で発想次第でオリジナル特技（契約術式系）に別れるんじゃね
エルダー・テイルの仕様外の行動をとらなくても有用なサブ職業ってのもあると思うよ。
追跡者なんて普通に使い道ありそうだし。
追跡者なんて普通に使い道ありそうだし。
てか生産職だって普通に使い道は結構ありそうだが
非戦闘系のスキルや一般特技なんてどのTRPGにも有り触れてるだろ
生産職なら、特定種別のアイテムを即座に補充できたりとかありそうだし、ドロップ品補正とかだってありそう
非戦闘系のスキルや一般特技なんてどのTRPGにも有り触れてるだろ
生産職なら、特定種別のアイテムを即座に補充できたりとかありそうだし、ドロップ品補正とかだってありそう
忠実に再現するなら、オプションルールかなんかで装備の耐久値ぶっ込んでくると思うんで、そうなると有用なサブクラスだよな。
そう考えると、六門みたいな感じで武器耐久度を減らして使用するスキルとかあるかも
PTに鍛冶屋がいれば手間賃掛からなくて修理費大分浮くだろうしなぁ
サブ職業の話もいいけど、お前らプレイしたいメインクラスはなんなの？
ちなみに俺は弓アサですがね。
ちなみに俺は弓アサですがね。
データ見てから考える
サムライ
最初はガーディアンかクレリック
新しいゲーム買ったら、まず壁と援護役を作らんと落ち着かないｗ
新しいゲーム買ったら、まず壁と援護役を作らんと落ち着かないｗ
>>637
ログホラは回復職が一般のTRPGに比べて豊富だから迷うね
ログホラは回復職が一般のTRPGに比べて豊富だから迷うね
>>634
狐尾モンクで酔拳等を盗剣士の範囲攻撃スキルとバーター
狐尾モンクで酔拳等を盗剣士の範囲攻撃スキルとバーター
むしろ、性別をどのようにするかが悩みどころな気が
まぁ、1人だけやるとしたら[中：男][外：女][召喚術師]にしそう
まぁ、1人だけやるとしたら[中：男][外：女][召喚術師]にしそう
なお、声は中身の影響を受ける模様
七巻（大災害後半年経過）では、だんだん「外側」に引っぱられているらしい。
性別別にするなら、そのあたりの覚悟を忘れずにｗ
性別別にするなら、そのあたりの覚悟を忘れずにｗ
現実の知識を持ち込んで蒸気機関とか作れるって設定なら、知識さえあれば
電池や発電機やモーターや真空管、毒ガスや抗生物質や火薬の生成、原子力の利用等々、いくらでもやりようはあるな。
特に冒険者はキュリー夫人やダリアン博士、フスローティン博士みたいな目にあってもいくらでも生き返れるから、その手の心配は不要だな。。
電池や発電機やモーターや真空管、毒ガスや抗生物質や火薬の生成、原子力の利用等々、いくらでもやりようはあるな。
特に冒険者はキュリー夫人やダリアン博士、フスローティン博士みたいな目にあってもいくらでも生き返れるから、その手の心配は不要だな。。
まず原子レベルで地球上の物理学のふるまいが通用するかってところから観測と計算始めなきゃ話にならんぞ？
つまり蒸気機関も怪しいって事だな。
蒸気機関とは蒸気の精霊さんが動かしてるものです。精霊さんのご機嫌を損ねてはいけません。
ガソリンエンジンとは、ガソリンを飲むグレムリンが中で動かしているものです。燃料に砂糖を混ぜるとグレムリンが腹をこわします。
化学反応とは、惑星や彗星の運行に影響をうけるものです。だから、星辰により化学反応の結果は変化します。
という世界かもしれんな。
ガソリンエンジンとは、ガソリンを飲むグレムリンが中で動かしているものです。燃料に砂糖を混ぜるとグレムリンが腹をこわします。
化学反応とは、惑星や彗星の運行に影響をうけるものです。だから、星辰により化学反応の結果は変化します。
という世界かもしれんな。
水が液相から熱を加えることで気相に変化することさえ同じであれば蒸気機関は機能するだろ。
というか知識と実験さえできれば作るのに必要な環境や経済も無関係に
製作や運用もできるはずだって中学生の浅知恵そのものやな
その手のラノベが流行って影響受けてるのかね
製作や運用もできるはずだって中学生の浅知恵そのものやな
その手のラノベが流行って影響受けてるのかね
アキバの生産ギルドは必要な物を揃えるのに色々実験していて浪漫はついでってくらいだよね
ゲーム的な制約だとかシステムだとかセルデシア世界の魔法だとか色々条件が特殊
ゲーム的な制約だとかシステムだとかセルデシア世界の魔法だとか色々条件が特殊
蒸気機関はメカ部分は機械で作ってるけど発熱はサラマンダー利用してるんだったな
ID出ない板だからハッスルしてるんだねえ。
ヒラコーのドリフターズで黒色火薬作ってたけど、この世界でも糞だの死体だのから作れるんだろうか
どこが現実と同じでどこが違うかを探るってのも生産系ギルドの連中が色々やってるんだろうな
>>656
火薬は調剤師スキルが素材アイテム合成して作れるんじゃなかったかな
火薬は調剤師スキルが素材アイテム合成して作れるんじゃなかったかな
>リリエンタール
何度墜落死しても平気なら、そら飛行機の開発もはかどるだろうな。
有毒食材の過食部分を探るのも、人体実験しまくれば簡単にみつけられそうだな。
何度墜落死しても平気なら、そら飛行機の開発もはかどるだろうな。
有毒食材の過食部分を探るのも、人体実験しまくれば簡単にみつけられそうだな。
飛行機よりまずは飛行船じゃねーかな
綿製の服に酸系の攻撃をして、その後に火炎系の攻撃をすると、なぜか火炎ダメージが強化され綿製品の破損状況が大きい。
これが後の綿火薬の発見につながる……かな？
これが後の綿火薬の発見につながる……かな？
なお、現実のそれよりマシだが痛みはある模様
ある高レベル戦士だと死んだ時の痛みは骨折レベルだとか
巨大な蛇モンスターの火炎ブレスが夏のアスファルトに全裸で転がる熱さだとか
ある高レベル戦士だと死んだ時の痛みは骨折レベルだとか
巨大な蛇モンスターの火炎ブレスが夏のアスファルトに全裸で転がる熱さだとか
フグの肝を腹一杯食えるんですね？
水素？ヘリウム？それとも謎の魔法ガス？
あるかどうか不明だな。
ちなみに熱した空気なら熱気球だからな。
あるかどうか不明だな。
ちなみに熱した空気なら熱気球だからな。
>>656
作れてもいいとは思うけど、火薬を作るサブクラスと知識と経験を持った人間が、一から手作業しないと、訳の分からん物体になります
作れてもいいとは思うけど、火薬を作るサブクラスと知識と経験を持った人間が、一から手作業しないと、訳の分からん物体になります
待て、フグがいるかどうかも謎だし。いたとしても凶悪なテトロドトキシンを持ってるとは限らん。
毒があったとしても、キャラの耐性能力で平気で耐えられるかもしれん。
高レベルのロック鳥の卵を調理するには料理人が同等レベルないとダメな世界だ。他の食材にもそのルールが適用されるだろう。
だから肉食であるフグのモンスターとしてのレベルが低いと、それに含有される毒も低レベルかもしれん。
毒があったとしても、キャラの耐性能力で平気で耐えられるかもしれん。
高レベルのロック鳥の卵を調理するには料理人が同等レベルないとダメな世界だ。他の食材にもそのルールが適用されるだろう。
だから肉食であるフグのモンスターとしてのレベルが低いと、それに含有される毒も低レベルかもしれん。
まー物理法則は似通っているけどすべて同じとは言い切れないからな
同じならステータス依存の戦闘システムが成り立たないし
ハーフガイアなら 面積なら1/4体積なら約1/8になるそんな世界で重力がｒｙとか
そもそもグリフォンなんてとべなｒｙとか
同じならステータス依存の戦闘システムが成り立たないし
ハーフガイアなら 面積なら1/4体積なら約1/8になるそんな世界で重力がｒｙとか
そもそもグリフォンなんてとべなｒｙとか
転がらんでも足の裏で経験したことないか？
海水浴場手前の舗装道路を裸足で横断するとか。
チャールズ・M・シュルツ氏なら経験あるかもしれん。
海水浴場手前の舗装道路を裸足で横断するとか。
チャールズ・M・シュルツ氏なら経験あるかもしれん。
>>670
そこで万能の解決策「魔法」ですよ。
直径がハーフなら重心からの距離がその減るので重力は強まる。あとは体積を補う質量あればいい。
質量の高い物質というと……ガイガーカウンターがなりっぱなしな世界になるか。
そこで万能の解決策「魔法」ですよ。
直径がハーフなら重心からの距離がその減るので重力は強まる。あとは体積を補う質量あればいい。
質量の高い物質というと……ガイガーカウンターがなりっぱなしな世界になるか。
>>674
ARIA方式でいこう（適当）
ARIA方式でいこう（適当）
>>674
っていうか設定としてそういうツッコミがプレイヤーからされて開発元が
あの惑星の中心部には超重い不思議物質が存在してるし！地下掘ってたり地下迷宮とかで遭遇する超高密物質がそれだし！
みたいなこと言っていることになっているんだ
幻想級装備を用いて斬鉄剣とかしても削りカスぐらいしか削れなくてしかもそれでも持てないぐらい超重いとか
っていうか設定としてそういうツッコミがプレイヤーからされて開発元が
あの惑星の中心部には超重い不思議物質が存在してるし！地下掘ってたり地下迷宮とかで遭遇する超高密物質がそれだし！
みたいなこと言っていることになっているんだ
幻想級装備を用いて斬鉄剣とかしても削りカスぐらいしか削れなくてしかもそれでも持てないぐらい超重いとか
そういや異世界だから、あの世界の住人が酸素を吸ってるとは限らないんだよな。
古代の医学で考えられたみたいに、肺が単なるクーラーの室外機並に体内の熱を下げる程度の役割かもしれん。
つまりこの場合、冷却系呪文を使えば密閉した部屋だの潜水艦だのでも何日でも過ごせることになる。
古代の医学で考えられたみたいに、肺が単なるクーラーの室外機並に体内の熱を下げる程度の役割かもしれん。
つまりこの場合、冷却系呪文を使えば密閉した部屋だの潜水艦だのでも何日でも過ごせることになる。
っていうか足の裏だろうがなんだろうが、夏の昼間のアスファルトの熱さを感じたことがあって
全身に火のブレスを浴びてそれの全身Ｖｅｒみたいだな、ってだけの感想だろ
本当に実際にリアルに全身で体感したことがあるかどうか、じゃなくて、熱せられたアスファルトの熱さみたいだっていうだけの
局部がどうとか騒いでるのはアスペかな？
全身に火のブレスを浴びてそれの全身Ｖｅｒみたいだな、ってだけの感想だろ
本当に実際にリアルに全身で体感したことがあるかどうか、じゃなくて、熱せられたアスファルトの熱さみたいだっていうだけの
局部がどうとか騒いでるのはアスペかな？
なんで普通に熱湯風呂とかで例えなかったんだろう
熱湯風呂ってただのぬるま湯ですから
この作者、次々に論旨すり替えて逃げるのは上手いけど、世界観はつぎはぎだよね
小説としてはそれも個性でいいけど、TRPGだとGMがつらくないかな
まあシステム次第ではあるんだけどさ
小説としてはそれも個性でいいけど、TRPGだとGMがつらくないかな
まあシステム次第ではあるんだけどさ
>>686
仕込みだからなー
仕込みだからなー
689 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/11(土) 05:50:47.78 ID:ypETBwYJ
むしろTRPGで大事なトコって
架空箱庭世界シミュとしての精度を求めるコトよりも
熱湯風呂が仕込みやすいかどうかじゃね。
「そうゆう仕様のゲム／イベントだから」で好き勝手できるって意味では
楽に思えるけどなァ。
タグ：［熱湯風呂］のプロップとかな！
架空箱庭世界シミュとしての精度を求めるコトよりも
熱湯風呂が仕込みやすいかどうかじゃね。
「そうゆう仕様のゲム／イベントだから」で好き勝手できるって意味では
楽に思えるけどなァ。
タグ：［熱湯風呂］のプロップとかな！
そもそも直接戦闘に関われるスキルはメイン職だけだろ
剣闘士みたいな特定状況下でステ変動起こせる間接的に戦闘に関われるスキルのあるサブ職はあるが
剣闘士みたいな特定状況下でステ変動起こせる間接的に戦闘に関われるスキルのあるサブ職はあるが
>>643
＞現実の知識を持ち込んで蒸気機関とか作れるって設定なら、知識さえあれば
＞電池や発電機やモーターや真空管、毒ガスや抗生物質や火薬の生成、原子力の利用等々、いくらでもやりようはあるな。
その製作に関しても、サブクラスのレベルによる技能制限があるから
原始的な毒ガスや火薬ならともかく、他は無理じゃね?
多分電池や発電機が精々かと
必要な工程が多いほど、必要なクラスレベルが多くなるから
＞現実の知識を持ち込んで蒸気機関とか作れるって設定なら、知識さえあれば
＞電池や発電機やモーターや真空管、毒ガスや抗生物質や火薬の生成、原子力の利用等々、いくらでもやりようはあるな。
その製作に関しても、サブクラスのレベルによる技能制限があるから
原始的な毒ガスや火薬ならともかく、他は無理じゃね?
多分電池や発電機が精々かと
必要な工程が多いほど、必要なクラスレベルが多くなるから
あと強い武器作れても装備レベル制限があると言われてるしな
銃とか作れても装備レベル１００超えるとか
銃とか作れても装備レベル１００超えるとか
まああの世界なら普通のアサルトライフルとかよりは、高レベル冒険者の使う弓のが強いだろうねぇ
下手すると（フレーバー効果で）月まで届くかもしれない弓とか、爆発する矢とかあるし
ミニガンとかM2なら上回りそうだろうが、装備レベルがとんでもない事になりそうだ
下手すると（フレーバー効果で）月まで届くかもしれない弓とか、爆発する矢とかあるし
ミニガンとかM2なら上回りそうだろうが、装備レベルがとんでもない事になりそうだ
つか、普通のアサルトライフルでは象や熊さえマトモに殺せないからな
巨人相手に通じる武器の時点でかなり凄い威力があるのは間違いない
巨人相手に通じる武器の時点でかなり凄い威力があるのは間違いない
フレーバー効果がTRPGだとどう再現されるのが疑問だな
強いからと使っていたら、いきなり過去の英雄に乗っ取られたり、勝手にテレポートされたりしたらゲームになりそうもない
強いからと使っていたら、いきなり過去の英雄に乗っ取られたり、勝手にテレポートされたりしたらゲームになりそうもない
>>696
いわゆる呪われアイテムネタで処理するんじゃね？
いわゆる呪われアイテムネタで処理するんじゃね？
んなもんまだ現状ではフレーバー現実化の進行度合いなんて公式で出てきてないんだから
ＰＬが自分のＰＣのこの武器のフレーバーが現実化するはずだと騒いでも
「君の持っている武器はまだそんなことはおきていないようだね」で一蹴すればいいだけの話
逆に言えばもしＴＲＰＧのシステムとして落し込んでいるのなら
セッション継続不可能になるようなアホな事はしてるわけがないので、そんなもん今悩むだけ無駄
ＰＬが自分のＰＣのこの武器のフレーバーが現実化するはずだと騒いでも
「君の持っている武器はまだそんなことはおきていないようだね」で一蹴すればいいだけの話
逆に言えばもしＴＲＰＧのシステムとして落し込んでいるのなら
セッション継続不可能になるようなアホな事はしてるわけがないので、そんなもん今悩むだけ無駄
きっと空手やプロレスを繰り出す動物なんだろ
ただの巨人じゃ荷が重すぐる
ただの巨人じゃ荷が重すぐる
>698
物語上の都合でテキトーに進行度合いが決められてるっぽいフレーバーの現実化をどうやって
不公平感無く「ルール」として落とし込むかには興味があるな
物語上の都合でテキトーに進行度合いが決められてるっぽいフレーバーの現実化をどうやって
不公平感無く「ルール」として落とし込むかには興味があるな
「原作じゃやってたのにどうして出来ないんだ」という意見をある程度抑制するためにもルールは必要だよ。
プレイヤーは作者の思い通りにしか意見を言わない木偶じゃないんだから。
プレイヤーは作者の思い通りにしか意見を言わない木偶じゃないんだから。
まよきんみたいにオモシロクリティカル・ファンブル表で解決ＳＡ！
一見活躍しにくそうなサブ職業の扱いも、迷キンやウォーハンマー的な形にすれば解決しそう
一見活躍しにくそうなサブ職業の扱いも、迷キンやウォーハンマー的な形にすれば解決しそう
シナリオに影響を与えるようなフレーバーはGMの同意がなければ設定できないだろ
TRPGってのはそういうもんだ
TRPGってのはそういうもんだ
「フレーバーテキストが実体化した結果、○○という性能を持つ」
という設定のアイテムデータ作れば良いだけじゃん
という設定のアイテムデータ作れば良いだけじゃん
>>705
原作ではアイテムにフレーバーがあるという形だし、システムに用意されてるアイテムに書きこまれてる可能性のほうが高いだろ
PCが「これは先祖代々伝わるドラゴン殺しの桧の棒」とか言っても、それはPCの設定であって、アイテムのフレーバーとは別もんだろうし
原作ではアイテムにフレーバーがあるという形だし、システムに用意されてるアイテムに書きこまれてる可能性のほうが高いだろ
PCが「これは先祖代々伝わるドラゴン殺しの桧の棒」とか言っても、それはPCの設定であって、アイテムのフレーバーとは別もんだろうし
>>690
いや、鉱夫は別に粉塵爆発を任意で起こすスキルもった職じゃないからね？
いや、鉱夫は別に粉塵爆発を任意で起こすスキルもった職じゃないからね？
709 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/11(土) 18:14:05.42 ID:wcED7Y5E
>704
＞オモシロクリティカル・ファンブル表で解決
raopuの趣味にはこうゆうのあんまし見ないんだよなァ。
>706-707
てゆうかタグルールって
そうゆうキーワード遊びしたい時にできるようにするフォーマットでもあるんじゃね？
とか思ってみたり。例えばraopuが好きなAマホみたいに。
＞オモシロクリティカル・ファンブル表で解決
raopuの趣味にはこうゆうのあんまし見ないんだよなァ。
>706-707
てゆうかタグルールって
そうゆうキーワード遊びしたい時にできるようにするフォーマットでもあるんじゃね？
とか思ってみたり。例えばraopuが好きなAマホみたいに。
意味のなさげなタグ付けといて、ＧＭは任意の効果付けても良いですよ、よりは
ルール上意味のないタグ付けといて、ＰＬが宣言してＧＭが認めれば成功要素のようにつかっても良いですよ方が楽か
ルール上意味のないタグ付けといて、ＰＬが宣言してＧＭが認めれば成功要素のようにつかっても良いですよ方が楽か
タグ【ただし男だ】
タグ【ただし魔法は尻から出る】
>707
何を言いたいのか理解できんのだが？
「特殊な効果を持ったアイテム」なんて今に始まったことじゃないだろ。
「システムに用意」されていても、GMが使いたくなければ出さなければいいだけのこと。
フレーバーって言葉に惑わされすぎだ。
何を言いたいのか理解できんのだが？
「特殊な効果を持ったアイテム」なんて今に始まったことじゃないだろ。
「システムに用意」されていても、GMが使いたくなければ出さなければいいだけのこと。
フレーバーって言葉に惑わされすぎだ。
>>712
タグ【ワシの出番か】
∧
┌､ | || ／|ヽ
ト､＼ | | | ,r───-､ | | /／ﾄ､
＼＼ヽ!| | ／ ＼ | / / ／/
＼__Ｌﾚ' ∨/／ ／
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∧─┰ ─┰ /ヽi
Ｙ r‐､_r─-､ レ'
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｀Ｔ ヽ／＼ ヽ／ ├──‐‐ﾍ ＼
ヽ ヽ／ | ＼ ＼
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////川i ii iミヽ
／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
| ､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
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小ヽ､ | ＼ ヽ
ト､′〈 ヾ､ヽ `ー､
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タグ【ワシの出番か】
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＼__Ｌﾚ' ∨/／ ／
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∧─┰ ─┰ /ヽi
Ｙ r‐､_r─-､ レ'
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｀Ｔ ヽ／＼ ヽ／ ├──‐‐ﾍ ＼
ヽ ヽ／ | ＼ ＼
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ログホラをTRPGにするならシステム面の一番のポイントはヘイトコントロールだと思う
ここをうまく再現できるかがログホラ感、ネトゲ感を再現できるかのキモ
ここをうまく再現できるかがログホラ感、ネトゲ感を再現できるかのキモ
その話題はもう終わっただろ
ログ・ホライズンＴＲＰＧでは、様々な冒険を遊びやすい拠点としてアキバを基本としてとりあつかっています。ゆくゆくは他の街の設定でも遊べるような設定の発表も考えてますので、楽しみにしていてくださいね。
はい死国説死んだーはい今死んだよー
はい死国説死んだーはい今死んだよー
>>717
ん？それはだいぶ前からわかってなかったか？
ん？それはだいぶ前からわかってなかったか？
>>719
冒険者の項目で「みなさんはアキバの冒険者としてプレイすることになります」とか書いてた気がする。
しかし、このTRPG担当のサークルノリで記事書く癖はどうにかならないものか…。
一応商業作品の公式HPなんだから…。
冒険者の項目で「みなさんはアキバの冒険者としてプレイすることになります」とか書いてた気がする。
しかし、このTRPG担当のサークルノリで記事書く癖はどうにかならないものか…。
一応商業作品の公式HPなんだから…。
デフォはアキバで、もっと設定に遊びが欲しい人は四国ってことでは？
フォーセリアにもこういうのあったよね
フォーセリアにもこういうのあったよね
>>721
アキバ拠点にして四国いくにはミナミの影響範囲通らないといけないんだがー
それって原作的には結構厳しい感じだとおもうｗ
あとは移動時間が半端無い設定になるな
そんなんTRPG的に関係ない知らんでもええといえばええけど
アキバ拠点にして四国いくにはミナミの影響範囲通らないといけないんだがー
それって原作的には結構厳しい感じだとおもうｗ
あとは移動時間が半端無い設定になるな
そんなんTRPG的に関係ない知らんでもええといえばええけど
売れれば後付でフォローしますよとかそんなもんでしょ
>>722
アキバから移動しろとは言ってないだろう
アキバから移動しろとは言ってないだろう
>>722
妖精の輪解析成功した後にすれば何とか
妖精の輪解析成功した後にすれば何とか
そういえば、リプレイは「暁の島と冒険者」なんてタイトル（仮）だけど
どこなんだ暁の島
どこなんだ暁の島
小笠原諸島
7巻巻末地図のオクタヴィア島だとすると、三宅島か御蔵島？
アカツキの島か……
東経140度31分、北緯20度50分。アキバの南約1800㎞の洋上に浮かぶあの島だろう
ハーフガイアだからアキバから900㎞くらいか。それでも遠いな
ハーフガイアだからアキバから900㎞くらいか。それでも遠いな
馬よりも絶対乗り難いと思うが、モフモフのデッカイお犬様もとい狼に乗るって浪漫だよなぁ
料理人が加工しさえすれば、UNKOだろうが泥や石だろうが調理して食えたりはせんか？
じゃあまず>>735が試してみようか（口に無理やり突っ込み）
特殊な性癖の人以外には食材にすらならないんじゃ…
だからよ。
料理人のサブクラス持ってないと普通の調理すらできない世界だろ？
だったら逆に料理人のサブクラスさえ持ってれば食えるように調理できるんじゃないか？
料理人のサブクラス持ってないと普通の調理すらできない世界だろ？
だったら逆に料理人のサブクラスさえ持ってれば食えるように調理できるんじゃないか？
目的の料理に対して必要なレベルがあるんだから
材料がなんでもいいわけではない
お前がUNKO料理のレシピを知っていて高レベルの料理人だったら
世界を書き換えてUNKO料理を作り上げる可能性はある
材料がなんでもいいわけではない
お前がUNKO料理のレシピを知っていて高レベルの料理人だったら
世界を書き換えてUNKO料理を作り上げる可能性はある
>>738
マジレスすると、「料理に使える素材アイテム」を「サブ職業：料理人」が「メニューコマンド：料理作成」を実行する事で「料理アイテム」が生成される
というのがゲーム時代の料理人が出来た事
今はさらに「料理人のレベル」に応じて「現実と同じ手法で調理を行う事」が「許される」という免許的な側面を得た
お前の言う「料理に使えない素材」を用いて「何とか料理にする」という事は
現実でそんなことが無理なように、ゲームシステム的な料理方法でも不可能、そもそも作成メニューの中にその「料理に使えない素材アイテム」が出てこない
マジレスすると、「料理に使える素材アイテム」を「サブ職業：料理人」が「メニューコマンド：料理作成」を実行する事で「料理アイテム」が生成される
というのがゲーム時代の料理人が出来た事
今はさらに「料理人のレベル」に応じて「現実と同じ手法で調理を行う事」が「許される」という免許的な側面を得た
お前の言う「料理に使えない素材」を用いて「何とか料理にする」という事は
現実でそんなことが無理なように、ゲームシステム的な料理方法でも不可能、そもそも作成メニューの中にその「料理に使えない素材アイテム」が出てこない
>現実でそんなことが無理なように
てめえ、土粥とかの飢饉食をディスったな。
てめえ、土粥とかの飢饉食をディスったな。
そうやってすぐ極端な例外出して楽しいの
>>742
それは、「僕は馬鹿チンです」っていう自己紹介かな？
それは、「僕は馬鹿チンです」っていう自己紹介かな？
蚊の目玉のスープは、コウモリのunkoから取り出すそうな。
虫のunkoをから作るお茶があるそうな。
コピ・ルアクというコーヒーは、ジャコウネコのunkoから取り出すそうな。
ログ・ホライズンの世界にはたぶんないんだろうな。
そういや「発酵食品は微生物のunko」といっていた、発酵をネタにした漫画があったな。
虫のunkoをから作るお茶があるそうな。
コピ・ルアクというコーヒーは、ジャコウネコのunkoから取り出すそうな。
ログ・ホライズンの世界にはたぶんないんだろうな。
そういや「発酵食品は微生物のunko」といっていた、発酵をネタにした漫画があったな。
草食動物の離乳食はunkoだな。肉を食わんから有害な細菌や成分がないそうな。
また、子供はこうやって胃内細菌を腹にいれるんだそうな。
ちなみにこの手の細菌がないと、草食動物（シロアリですら！）は栄養を摂取できないそうな。
どーでもいいトリビア。
また、子供はこうやって胃内細菌を腹にいれるんだそうな。
ちなみにこの手の細菌がないと、草食動物（シロアリですら！）は栄養を摂取できないそうな。
どーでもいいトリビア。
>「料理に使えない素材」を用いて「何とか料理にする」
人類史上幾度も行われ、一定の成果を挙げている。
里芋の原種は有毒だったが、腐りかけなら毒は分解する。あと、品種改良で現在は無害だ。
彼岸花の根も有毒だが、スライスして流水につけるなどして食う方法はある。
フグもまた、有毒部位を確定してそこを切除している。
そうそう、ジャガイモも芽や日光にあたった部分は有害になるんだったっけ。
「閑話休題」
人類史上幾度も行われ、一定の成果を挙げている。
里芋の原種は有毒だったが、腐りかけなら毒は分解する。あと、品種改良で現在は無害だ。
彼岸花の根も有毒だが、スライスして流水につけるなどして食う方法はある。
フグもまた、有毒部位を確定してそこを切除している。
そうそう、ジャガイモも芽や日光にあたった部分は有害になるんだったっけ。
「閑話休題」
まあなんだかんだ言ったところでシステムで保証されてない行動は出来ないわけだからなあ
>>749
フグやジャガイモや百合根は、有毒物質を含む食物なだけだろ
「毒を持ってはいるが、料理できる材料（魚や食物）」であり、「料理に使えない素材（土や排泄物）」ってのとは根本的に別物なんだが……
分かって言ってるなら、ただの煽りだし、
分からず言ってるなら、ただの馬鹿
フグやジャガイモや百合根は、有毒物質を含む食物なだけだろ
「毒を持ってはいるが、料理できる材料（魚や食物）」であり、「料理に使えない素材（土や排泄物）」ってのとは根本的に別物なんだが……
分かって言ってるなら、ただの煽りだし、
分からず言ってるなら、ただの馬鹿
横だが土を食う料理はあっただろ
排泄物を食うのは料理っつうか性癖の領域だけどｗ
排泄物を食うのは料理っつうか性癖の領域だけどｗ
？？？
昨夜の流れとか無関係に、純粋に750だけへの反応だけなんだが。
昨夜の流れとか無関係に、純粋に750だけへの反応だけなんだが。
750は昨夜の流れを受けて書かれてるので、それを無視して無意味な極論を持ち込むのは頭が悪いことを示す以外のなんかあるのかなぁ
そもそもTRPGでウンコやら石やらを料理して食えるから何になるんだろうか…
そんな意味の分からんことでGMの負担を増やして、何がしたいのかがサッパリ分からん
そんな意味の分からんことでGMの負担を増やして、何がしたいのかがサッパリ分からん
それを描写して誰が喜ぶんだ？
同じ卓を囲みたくないんだが
同じ卓を囲みたくないんだが
昨夜はＵｎｋｏ話がやたらとあったけど、そもそもあの世界にＵｎｋｏがあるのか？
原作であろうとなかろうと、システムで保証されない限り排泄はできないよ。
原作であろうとなかろうと、システムで保証されない限り排泄はできないよ。
結局のところ、その世界を作った奴が土や糞を食材への加工可能な素材として設定したかどうか次第なんだろ？
そして、まともな人間ならそんな設定するわけないし、まともなゲームクリエーターとしても、そんなおかしなバランスを崩しかねない設定を作るとは思えない。
つーか、土やウンコも食材に出来ますよ。なんて言ったら一部の特異なヤツ除いてユーザーから引かれるだろ
そして、まともな人間ならそんな設定するわけないし、まともなゲームクリエーターとしても、そんなおかしなバランスを崩しかねない設定を作るとは思えない。
つーか、土やウンコも食材に出来ますよ。なんて言ったら一部の特異なヤツ除いてユーザーから引かれるだろ
>>746
茶はしらんが、蚊の目玉もコピ・ルアクもunkoから未消化の食材選別してるだけだな
あるかどうかはともかく、ゲーム的には「○○の排泄物」というアイテムを加工すると
特定の料理用素材アイテムができるって形になるだろ
微生物に関しては、糖等を摂取した後の排泄物だからそう表現してるだし
茶はしらんが、蚊の目玉もコピ・ルアクもunkoから未消化の食材選別してるだけだな
あるかどうかはともかく、ゲーム的には「○○の排泄物」というアイテムを加工すると
特定の料理用素材アイテムができるって形になるだろ
微生物に関しては、糖等を摂取した後の排泄物だからそう表現してるだし
>746
＞発酵食品は微生物のunko
それの元ネタはアメリカの刑務所
死刑囚が最後の食事の希望に「unko喰いたい」っていったら、ヨーグルトを出されたらしい。
＞発酵食品は微生物のunko
それの元ネタはアメリカの刑務所
死刑囚が最後の食事の希望に「unko喰いたい」っていったら、ヨーグルトを出されたらしい。
ホントに元ネタか？それ
こんなにUnkoネタに食いついてるなんて、みんなよっぼどUnkoが大好きな変態なんだな。
うん、このネタはたまらないね！
馬鹿晒した奴が突かれるのはいつものことだよ
だからこそ荒らしやすいんだろうけど
だからこそ荒らしやすいんだろうけど
>死刑囚が最後の食事の希望
まったくの余談だけど、これってどこまで叶えて貰えるんだろう？
満漢全席（完食）、シュールストレミング、鯨料理、フジツボ料理、超高級ワイン、シロウトのフグ刺し
まったくの余談だけど、これってどこまで叶えて貰えるんだろう？
満漢全席（完食）、シュールストレミング、鯨料理、フジツボ料理、超高級ワイン、シロウトのフグ刺し
予算とかけられる手間ってもんがあるから、その範囲内だろうな
>>771
中東の刑務所で「ブタ肉が食いたい」とか、
インドの刑務所で「牛肉が食べたいとか」とか、
「シュールストレミングが食べたい（刃物である缶切りを渡せないので開けるのは職員）」とか、
「故郷の漁村の伝統料理である富士壺料理」とか、
（反捕鯨派の職員がいるのを知って）「鯨肉が食べたい」とか
「シロウトのふぐ料理が食べたい」とか、
真冬に「土筆の卵とじを食べたい」とか、
いくらでもネタがあってキリがないな。
中東の刑務所で「ブタ肉が食いたい」とか、
インドの刑務所で「牛肉が食べたいとか」とか、
「シュールストレミングが食べたい（刃物である缶切りを渡せないので開けるのは職員）」とか、
「故郷の漁村の伝統料理である富士壺料理」とか、
（反捕鯨派の職員がいるのを知って）「鯨肉が食べたい」とか
「シロウトのふぐ料理が食べたい」とか、
真冬に「土筆の卵とじを食べたい」とか、
いくらでもネタがあってキリがないな。
ああうん、釣りもしやすいね
どうせ水攻めがどうとかのキチだろ
早く出て行ってくれないかな
早く出て行ってくれないかな
お前ら釣られすぎ。とっととログ・ホライズンTRPGに話題を戻そうぜ。
ところでこのシステム、パンツは破損するのか？ 脱げるのか？ 脱がせられるのか？ 本来とは違う場所に装着とかできるのか？
ところでこのシステム、パンツは破損するのか？ 脱げるのか？ 脱がせられるのか？ 本来とは違う場所に装着とかできるのか？
恐らくシステムで保証されてませんので、どれもできません。
とりあえず顔面膝蹴り
そもそもパンツがどうこうなんてやって喜ぶ奴がいるのか？
そんなのは一部の性癖の人間だけであって、このゲームでやりたがる奴なんているわけない
そんなのは一部の性癖の人間だけであって、このゲームでやりたがる奴なんているわけない
パンツを被ると強くなるゲームと聞いて
>>778
ゲーム時代は装備を全部外すと局部を隠すためのモノがあったが、アイテムとして装備品としては存在していなかった
大災害が起きるとそういう関係でパンツは履いていなかったらしい（ドラマＣＤでは皆同じデザインの白いパンツをはいていたことになっている）
メニューコマンドからではなく、手作りで様々なものを作成出来る事が判明してからは、元々あった水着アイテム等から創意工夫を凝らして手作りのパンツが色々出回るようになっている
という状況を踏まえて言うならば
パンツの破損→現実のパンツを破損させられるような行為なら可能性はある
脱げるか、脱がせられるか→どちらも可能。なお、手作り品なのでメニューで着脱ではなく、リアル同様に履く脱ぐ行動が必要
違う場所に→可能
ただし、装備品ではないのでステータスの変動などはない可能性が高い
ゲーム時代は装備を全部外すと局部を隠すためのモノがあったが、アイテムとして装備品としては存在していなかった
大災害が起きるとそういう関係でパンツは履いていなかったらしい（ドラマＣＤでは皆同じデザインの白いパンツをはいていたことになっている）
メニューコマンドからではなく、手作りで様々なものを作成出来る事が判明してからは、元々あった水着アイテム等から創意工夫を凝らして手作りのパンツが色々出回るようになっている
という状況を踏まえて言うならば
パンツの破損→現実のパンツを破損させられるような行為なら可能性はある
脱げるか、脱がせられるか→どちらも可能。なお、手作り品なのでメニューで着脱ではなく、リアル同様に履く脱ぐ行動が必要
違う場所に→可能
ただし、装備品ではないのでステータスの変動などはない可能性が高い
大抵のMMOじゃ下着なんてそもそも脱げなかったり交換不能だったりするのが普通だろ？
一部水着とかあるにしても、それは服の下につけるんモノ扱いじゃなくって、上に着る服扱いなわけだし。
パンツを装備として着脱や破損なんて考えるのは特殊な性癖の持ち主だけ。
しかもこのゲームでやる理由がないし、そういうのを再現して誰が喜ぶって言うんだ。
一部水着とかあるにしても、それは服の下につけるんモノ扱いじゃなくって、上に着る服扱いなわけだし。
パンツを装備として着脱や破損なんて考えるのは特殊な性癖の持ち主だけ。
しかもこのゲームでやる理由がないし、そういうのを再現して誰が喜ぶって言うんだ。
そもそもこのゲームを作って誰が喜ぶんだ？って話だしなぁ
>778
ゲーム中にもともと存在したアイテムは、残耐久値にしたがって汚損・破損度合いが決まり
耐久値を修復することで新品同様になる。
戦闘に使って血まみれになった武器防具なども、残耐久値に「引っぱられて」何もせずとも綺麗になる。
手縫いのパンツのような「システムスキルに依らずに製作されるアイテム」はリアルの相当品同様に
汚損・破損し、また修復できる。
ゲーム中にもともと存在したアイテムは、残耐久値にしたがって汚損・破損度合いが決まり
耐久値を修復することで新品同様になる。
戦闘に使って血まみれになった武器防具なども、残耐久値に「引っぱられて」何もせずとも綺麗になる。
手縫いのパンツのような「システムスキルに依らずに製作されるアイテム」はリアルの相当品同様に
汚損・破損し、また修復できる。
>>783
原作小説がそうだからってゲームに実装されているわけじゃないだろ？
小説は小説、ゲームはゲーム、現実は現実。混同しないでちゃんとわけて考えろよ！
元々が装備品じゃないんだから（キャラ表面のテクスチャの一種）、装備品と同じように破けたり着たり脱いだりなんてするわけないだろ。
原作小説がそうだからってゲームに実装されているわけじゃないだろ？
小説は小説、ゲームはゲーム、現実は現実。混同しないでちゃんとわけて考えろよ！
元々が装備品じゃないんだから（キャラ表面のテクスチャの一種）、装備品と同じように破けたり着たり脱いだりなんてするわけないだろ。
なんか「原作とＴＲＰＧのシステムは違う」という根拠のない主張で荒らす奴が一人いるなぁ
>ただし、装備品ではないのでステータスの変動などはない可能性が高い
つまり、装備全損してパンツ一丁で街を歩く場合とさらにパンツまで脱いで歩く場合、ＮＰＣの反応は変わらないって事か。
つまり、装備全損してパンツ一丁で街を歩く場合とさらにパンツまで脱いで歩く場合、ＮＰＣの反応は変わらないって事か。
原作からして「ゲームじゃなくて現実だ！」とかいう気の狂った主張をするキャラが居るからなあ。
装備にレベル制限のある現実ってなんだよ……。
装備にレベル制限のある現実ってなんだよ……。
じゃあなんだ？ 小説にあったからって何でもかんでもＯＫするのか？
もう一度>>703を嫁
もう一度>>703を嫁
>>790
ゲームの頃にはパンツなんてないので脱ぐことがそもそもできない
大災害の後に居るのはプログラムに従うＮＰＣではなく人格も感情もある大地人
そしてあの世界ではそういう恰好で歩き回るのは普通ではない
>>791
それは
「帰り方もわからないこの場所で今は生きて行かなきゃいけない、だったらゲームという思い込みを捨てなきゃいけない」という事を読み取れないアスペなんです僕、っていう自己紹介？
ゲームの頃にはパンツなんてないので脱ぐことがそもそもできない
大災害の後に居るのはプログラムに従うＮＰＣではなく人格も感情もある大地人
そしてあの世界ではそういう恰好で歩き回るのは普通ではない
>>791
それは
「帰り方もわからないこの場所で今は生きて行かなきゃいけない、だったらゲームという思い込みを捨てなきゃいけない」という事を読み取れないアスペなんです僕、っていう自己紹介？
その昔、「アニメじゃない」というテーマソングのあるアニメがあってだな。
原作の人は道もまっすぐに歩けないほど心を病んでいたそうな。
原作の人は道もまっすぐに歩けないほど心を病んでいたそうな。
結局荒れるな、ルールも発売してないのに何を熱くなってんだか
発売したら他所から人が来て自浄作用が出てくるのか、それともさらに荒れるのか…
発売したら他所から人が来て自浄作用が出てくるのか、それともさらに荒れるのか…
まぁ発売してないルールの中身を妄想するというのも楽しみ方の一つではあるから別にいいんじゃね。
>>787
>戦闘に使って血まみれになった武器防具
あそこは死体が消滅する世界だよ？
それとも死体から素材(？)「血糊」でもゲットしたのか？
仮に「素材：血糊」をゲットしたとして、それが勝手に武器・防具に装備されるのか？
ありえねーだろ。
>戦闘に使って血まみれになった武器防具
あそこは死体が消滅する世界だよ？
それとも死体から素材(？)「血糊」でもゲットしたのか？
仮に「素材：血糊」をゲットしたとして、それが勝手に武器・防具に装備されるのか？
ありえねーだろ。
>>791
小説とか読むの向いてないんじゃない？
小説とか読むの向いてないんじゃない？
>>792
小説のほうでパンツがある事と
セッション中にパンツ一丁になったりパンツを頭にかぶる事を許可する事は別の話
ただそれだけの事ｗ
>>797
ＮＨＫだから省かれてるだけで原作では普通に血しぶきをあげるよ、あちらここちらも
小説のほうでパンツがある事と
セッション中にパンツ一丁になったりパンツを頭にかぶる事を許可する事は別の話
ただそれだけの事ｗ
>>797
ＮＨＫだから省かれてるだけで原作では普通に血しぶきをあげるよ、あちらここちらも
>パンツ
この辺うまくシステムに組み込みそうな冒険企画は艦コレに引っ張られちゃったね残念
シノビガミだかでプレイヤーが実際に手で印を組んで使うスキルをみた時には笑ったなぁ
この辺うまくシステムに組み込みそうな冒険企画は艦コレに引っ張られちゃったね残念
シノビガミだかでプレイヤーが実際に手で印を組んで使うスキルをみた時には笑ったなぁ
パイロット版見る限りリアリティ再現度はアリアンレベルだぞ？
これ見たら真顔でこんな今更なリアルリアリティ話で喧嘩してたのが
恥ずかしくなって枕に顔埋めてゴロゴロしたくなるレベル
これ見たら真顔でこんな今更なリアルリアリティ話で喧嘩してたのが
恥ずかしくなって枕に顔埋めてゴロゴロしたくなるレベル
>>800
>原作では普通に血しぶきをあげるよ
混同すんなよ。それはダメージ時のエフェクトだろ？
血しぶきを上げたからって、それで素材血糊が自動取得されるとは限らんだろ。
そしてそれが武器や防具に自動装備されるとも限らんだろ。
>原作では普通に血しぶきをあげるよ
混同すんなよ。それはダメージ時のエフェクトだろ？
血しぶきを上げたからって、それで素材血糊が自動取得されるとは限らんだろ。
そしてそれが武器や防具に自動装備されるとも限らんだろ。
>>803
というか誰もログホラTRPGの話はしてないだけじゃねえかな
というか誰もログホラTRPGの話はしてないだけじゃねえかな
>>807
ちゃうちゃう
原作にある設定をＴＲＰＧでも採用したら
絶対にＰＬの要望通りにしなきゃいけないじゃないか！！
だからＴＲＰＧのシステムは原作とは違うものにしなきゃならないんだ！！
っていう謎のりくつで喚くアスペ君がいるだけでしょ
もしかしたら原作アンチ君かもしれないけれど
ちゃうちゃう
原作にある設定をＴＲＰＧでも採用したら
絶対にＰＬの要望通りにしなきゃいけないじゃないか！！
だからＴＲＰＧのシステムは原作とは違うものにしなきゃならないんだ！！
っていう謎のりくつで喚くアスペ君がいるだけでしょ
もしかしたら原作アンチ君かもしれないけれど
あと、ログ・ホライズン（原作もＴＲＰＧも）の世界は
元々ＭＭＯだったけれど今は現実の様になっている、という基本設定を理解してないおバカ君とか
パンツ一丁とパンツ脱いでもＮＰＣの反応変わらんのだなとか
血しぶき飛ぶのは唯のエフェクトだろ、素材アイテム血糊を自動修得なんだろ、とかｗ
元々ＭＭＯだったけれど今は現実の様になっている、という基本設定を理解してないおバカ君とか
パンツ一丁とパンツ脱いでもＮＰＣの反応変わらんのだなとか
血しぶき飛ぶのは唯のエフェクトだろ、素材アイテム血糊を自動修得なんだろ、とかｗ
>元々ＭＭＯだったけれど今は現実の様になっている
食材を軽く火で炙っただけで黒こげになるのが「現実」なのか？
食材を軽く火で炙っただけで黒こげになるのが「現実」なのか？
とりあえず、色々疑問を呈している奴は既存のTRPGを何でも良いから見てみろと
ヘイトの扱い以外はどれも大してかわらない罠。
ヘイトの扱い以外はどれも大してかわらない罠。
>>810
現実の様に、と言ってるんだけど？ｗ
ＰＣのモニター越しにポリゴンで作られたキャラをマウスでクリックして動かして
敵を選んでクリックして攻撃エフェクトとモーションが起きてダメージの数字がポンポン出てくる
みたいなのから
空気も匂いも感じ取れて、相手の息遣いまでわかる状況で
手に持つ武器の重さを感じながらそれを生きている「モノ」に叩きつけて傷つけて
相手が血を流して絶命していく
という「現実のような」感じになったって事だよ
理解できた？
現実の様に、と言ってるんだけど？ｗ
ＰＣのモニター越しにポリゴンで作られたキャラをマウスでクリックして動かして
敵を選んでクリックして攻撃エフェクトとモーションが起きてダメージの数字がポンポン出てくる
みたいなのから
空気も匂いも感じ取れて、相手の息遣いまでわかる状況で
手に持つ武器の重さを感じながらそれを生きている「モノ」に叩きつけて傷つけて
相手が血を流して絶命していく
という「現実のような」感じになったって事だよ
理解できた？
>>810
ああ、やっぱお前さん、創作物を認識する脳の技能壊れてるわ
ああ、やっぱお前さん、創作物を認識する脳の技能壊れてるわ
>>809の棲む現実とやらは、死体がすぐに消滅するのか。そりゃスゲエな。
殺人事件の捜査が難航しそうだし、医学とくに外科の発展が大変そうだな
ログ・ホライズンの世界の法則じゃ、「死体はドロップ品以外は消える」んだろ？
だったらそのルールなら返り血も消えるだろがよ？
消えないなんて主張するのはルールを理解できない奴のみ！
殺人事件の捜査が難航しそうだし、医学とくに外科の発展が大変そうだな
ログ・ホライズンの世界の法則じゃ、「死体はドロップ品以外は消える」んだろ？
だったらそのルールなら返り血も消えるだろがよ？
消えないなんて主張するのはルールを理解できない奴のみ！
>>815
ブーイングですねわかります
ブーイングですねわかります
>>814
俺、返り血が消えないなんて一言もいってないんだけど？ｗ
素材：血糊、みたいなアイテムってわけでも戦闘のエフェクトってわけでもなく
大災害後の世界では生き物を切れば血が出て汚れる事もあるよって話で
メニューコマンドで作成された装備には耐久度があって、耐久度に応じて汚れは時間経過で消えて綺麗になるって言う設定で
だから返り血も残っていれば装備品の浄化作用で消える
死体は１日～半日程度で腐りながら消滅していくから、血も「残っていれば」その時間で消えるかもね
だから装備品の効果で消えるのが早いか、死体の一部として消えるのが早いかはケースバイケースで
どっちにしても消えるｗ
俺、返り血が消えないなんて一言もいってないんだけど？ｗ
素材：血糊、みたいなアイテムってわけでも戦闘のエフェクトってわけでもなく
大災害後の世界では生き物を切れば血が出て汚れる事もあるよって話で
メニューコマンドで作成された装備には耐久度があって、耐久度に応じて汚れは時間経過で消えて綺麗になるって言う設定で
だから返り血も残っていれば装備品の浄化作用で消える
死体は１日～半日程度で腐りながら消滅していくから、血も「残っていれば」その時間で消えるかもね
だから装備品の効果で消えるのが早いか、死体の一部として消えるのが早いかはケースバイケースで
どっちにしても消えるｗ
>>810
SAO並に見えるのはフレーバー、実際は完全にスキルの発動による効果ならわかるんだけどな。
食材：肉を調理道具：包丁で触れると即座に細かくカット。制作設備：炉に入れた素材：金属塊を制作道具：ハンマーで一回叩けば剣になる。
中途半端にゲームシステムと現実が入り交じってるのが面倒だな。
SAO並に見えるのはフレーバー、実際は完全にスキルの発動による効果ならわかるんだけどな。
食材：肉を調理道具：包丁で触れると即座に細かくカット。制作設備：炉に入れた素材：金属塊を制作道具：ハンマーで一回叩けば剣になる。
中途半端にゲームシステムと現実が入り交じってるのが面倒だな。
>ルールを理解してない奴のみ！
まず、そのルール自体出てないわけで
ああ、脳内ルールなんですね、分かります
お薬飲んでください
まず、そのルール自体出てないわけで
ああ、脳内ルールなんですね、分かります
お薬飲んでください
>現実
ようするに、ＳＡＯとかＳＡＧＡみたいに五感で感じられるものがリアルになっただけで、実際の中身はゲームと変わらないって事だろ？
実際、ゲームと同じで冒険者は復活するし。
料理だって、結局はスキル発動コマンドの入力が肉体言語になっただけでしょ。
だからゲームにないパンツなんてアイテムが存在して装備できるのはおかしい！()
ようするに、ＳＡＯとかＳＡＧＡみたいに五感で感じられるものがリアルになっただけで、実際の中身はゲームと変わらないって事だろ？
実際、ゲームと同じで冒険者は復活するし。
料理だって、結局はスキル発動コマンドの入力が肉体言語になっただけでしょ。
だからゲームにないパンツなんてアイテムが存在して装備できるのはおかしい！()
>>818
ログホラのほうは、メニューコマンド実行すると、魔法の様にその場に現れるか
独自の作成モーションが発動して体が勝手に動く、を経た後で魔法の様にその場に現れる
実際に包丁で触れる、とかハンマーでーとかは作成モーションのあるスキル以外ではシステムとしてやってんじゃなく実際に作成を行ってる描写だと思えばＯＫ
ログホラのほうは、メニューコマンド実行すると、魔法の様にその場に現れるか
独自の作成モーションが発動して体が勝手に動く、を経た後で魔法の様にその場に現れる
実際に包丁で触れる、とかハンマーでーとかは作成モーションのあるスキル以外ではシステムとしてやってんじゃなく実際に作成を行ってる描写だと思えばＯＫ
今更なリアルリアリティ話をしたがっている一匹のバカに釣られてるだけ
>だんだん現実の物理法則の方が強くなってきてる
何年か経過すると、料理人以外でも普通に味のある料理を作れるようになるの？
何年か経過すると、料理人以外でも普通に味のある料理を作れるようになるの？
>>824
大災害から半年前後で
料理人じゃないと作れなかったサラダを料理人以外でも作れるようになっている
勿論料理以外のあらゆる生産に関して同様
厳密にはゲームとしての要素が排除されてきているというべきか
声はＰＬ準拠だったのが、肉体の性別に引っ張られてきたり
ゲーム時代地球の半分のサイズだった世界がだんだん「伸びて」きていたり
唯のフレーバーテキストだった装備品の説明とかに本当にそういう効果が表れ始めたり
ゲーム時代の仕様を超えたスキルを会得する人が現れ始めたり
モンスターの行動に変化が生まれたり
大災害から半年前後で
料理人じゃないと作れなかったサラダを料理人以外でも作れるようになっている
勿論料理以外のあらゆる生産に関して同様
厳密にはゲームとしての要素が排除されてきているというべきか
声はＰＬ準拠だったのが、肉体の性別に引っ張られてきたり
ゲーム時代地球の半分のサイズだった世界がだんだん「伸びて」きていたり
唯のフレーバーテキストだった装備品の説明とかに本当にそういう効果が表れ始めたり
ゲーム時代の仕様を超えたスキルを会得する人が現れ始めたり
モンスターの行動に変化が生まれたり
>>820
ゲームであった事は見た目がリアルになってもゲーム通り。
ゲームになかった事は現実の法則通りって事だろ？
だからゲームシステムになかったパンツとか蒸気機関も作って利用できる。
石油が発見されれば内燃機関の開発も可能だろうし、発電機や電池が開発できれば電気も利用できるだろうし、放射性物質を発見できれば原子力の利用だって可能だろ？
うまくやれば粉塵爆発だって起こせるだろ()
ゲームであった事は見た目がリアルになってもゲーム通り。
ゲームになかった事は現実の法則通りって事だろ？
だからゲームシステムになかったパンツとか蒸気機関も作って利用できる。
石油が発見されれば内燃機関の開発も可能だろうし、発電機や電池が開発できれば電気も利用できるだろうし、放射性物質を発見できれば原子力の利用だって可能だろ？
うまくやれば粉塵爆発だって起こせるだろ()
>>826
うむ、ただし、動力としてはサラマンダーを使った蒸気機関の方がコスパ低いからなぁ
電気は送電設備が必要になってくる
ので、使えるようになっても魔法の方がいいやってなりかねん、灯りも魔法で簡単に代用できるしなあの世界
なお、戦闘で使い物になる銃器を作成した場合
装備可能レベルが200（現時点のカンストが100）ぐらい必要になったりするかもしれないとのこと
うむ、ただし、動力としてはサラマンダーを使った蒸気機関の方がコスパ低いからなぁ
電気は送電設備が必要になってくる
ので、使えるようになっても魔法の方がいいやってなりかねん、灯りも魔法で簡単に代用できるしなあの世界
なお、戦闘で使い物になる銃器を作成した場合
装備可能レベルが200（現時点のカンストが100）ぐらい必要になったりするかもしれないとのこと
てかあの世界「どこにも繋がってないのに水が出る蛇口」とかあるしな。
>声はＰＬ準拠だったのが、肉体の性別に引っ張られてきたり
なんでシロエはアカツキに外観再決定ポーションを渡しちゃったんですか！
腹黒くポーションを餌にして仲間に加えて、そのまま主従の誓いを立てさせなかったんですか！
そうすれば、メンタリティの根っこは変わらず恋愛対象が元のままで、やがて起きる下克上！
しかもポーションを手にいれても、すっかり馴染んだ体を変化させる気にはならず……
なんでシロエはアカツキに外観再決定ポーションを渡しちゃったんですか！
腹黒くポーションを餌にして仲間に加えて、そのまま主従の誓いを立てさせなかったんですか！
そうすれば、メンタリティの根っこは変わらず恋愛対象が元のままで、やがて起きる下克上！
しかもポーションを手にいれても、すっかり馴染んだ体を変化させる気にはならず……
>>830
＾＾；
＾＾；
>装備可能レベルが200（現時点のカンストが100）
それもほっときゃそのうち現実の法則に塗り替えられて誰でも装備・使用ができるようになるだろ。
それもほっときゃそのうち現実の法則に塗り替えられて誰でも装備・使用ができるようになるだろ。
>>832
だなー、その内そうなるかも
だなー、その内そうなるかも
>どこにも繋がってないのに水が出る蛇口
つ魔法
つウンディーネ
魔法でいろいろ出来る世界なんだから、何の不思議もないよ。
つ魔法
つウンディーネ
魔法でいろいろ出来る世界なんだから、何の不思議もないよ。
836 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 14:41:03.84 ID:SmRM8cLC
こんなオモロいスレを見逃していた自分が恥ずかしい
シロエを縛り上げ、ポーションを強奪するアカツキ(男)
アカツキ(男)「主君。貴方が悪いんだからな！ 私はずっと主君の事を殿方としても慕っていたのに、このポーションを飲んだら純血を捧げるつもりでいたのに！ そなのに、いつまで経っても渡してくれないから！ この体のまま、主君を愛する事にする」
＜中略＞
シロエ「ごめんなアカツキ。最初はすぐに渡してもいいと思っていた。でも、これを飲んだらお前は今まで慣れ親しんだその姿から別の姿になってしまう。別人の姿になったら、お前を失うような気がして、それで渡したくなかったんだ」
アカツキ(男)「主君。それ程までに私の事を……。主君の思い、確かに受け取りました。今後も今と変わらぬ忠誠の証として、これからもこの姿のままでいます」
ポーションを破棄
ごめん、妄想はこれっきりにするわ。
アカツキ(男)「主君。貴方が悪いんだからな！ 私はずっと主君の事を殿方としても慕っていたのに、このポーションを飲んだら純血を捧げるつもりでいたのに！ そなのに、いつまで経っても渡してくれないから！ この体のまま、主君を愛する事にする」
＜中略＞
シロエ「ごめんなアカツキ。最初はすぐに渡してもいいと思っていた。でも、これを飲んだらお前は今まで慣れ親しんだその姿から別の姿になってしまう。別人の姿になったら、お前を失うような気がして、それで渡したくなかったんだ」
アカツキ(男)「主君。それ程までに私の事を……。主君の思い、確かに受け取りました。今後も今と変わらぬ忠誠の証として、これからもこの姿のままでいます」
ポーションを破棄
ごめん、妄想はこれっきりにするわ。
>>826
ハァ？ 何ありえない事いってんの？
できるのは蒸気機関だけ。内燃機関とか発電機とか作れるんならとっくに開発が始まってる。
開発できないのはあの世界じゃ作れないからに決まってる。
アンタ本も読めないの？
ハァ？ 何ありえない事いってんの？
できるのは蒸気機関だけ。内燃機関とか発電機とか作れるんならとっくに開発が始まってる。
開発できないのはあの世界じゃ作れないからに決まってる。
アンタ本も読めないの？
決まってはないと思うが
材料がない、レベルが足りない、特に必要がない、まだ成功していない、出てきてないだけ
なんかの理由でも登場しないわけだし
材料がない、レベルが足りない、特に必要がない、まだ成功していない、出てきてないだけ
なんかの理由でも登場しないわけだし
ままれの脳内当てゲームか……
知識が無い、って可能性もあるな
そっち方面の技術者がいなけりゃ材料だけあってもどうにもならん事は多いだろう
あと、世界のルールが変化し続けてる事もあって「昨日できなかった事が今日もできないとは限らない」が真理なので
"今はまだ"存在できないってパターンもあり得るか
そっち方面の技術者がいなけりゃ材料だけあってもどうにもならん事は多いだろう
あと、世界のルールが変化し続けてる事もあって「昨日できなかった事が今日もできないとは限らない」が真理なので
"今はまだ"存在できないってパターンもあり得るか
内燃機関は無いねん
実プレイではまず問題にもならないような下らん事でｇｄｇｄしておいて脳内当てゲームとか・・・
内燃機関や発電機に必要な部品を作る工場を作る工場が必要だな！
それも既に指摘されてることだな
何回ループすれば気が済むんだが
何回ループすれば気が済むんだが
>803
初めてraopuのレス見たのがアリアンロッド初期スレのオリジナル武器データだったが
アリアンロッドっぽくなるのは必然的なのかな
アフリカ投げナイフとかT＆Tくらいでしか見ないような武器までデータにしてたような
初めてraopuのレス見たのがアリアンロッド初期スレのオリジナル武器データだったが
アリアンロッドっぽくなるのは必然的なのかな
アフリカ投げナイフとかT＆Tくらいでしか見ないような武器までデータにしてたような
そのパイロット版ってのは何処にUpされてるの？
嘘に決まってんじゃん。
関係者っぽい面したいだけだよ。
関係者っぽい面したいだけだよ。
>アフリカ投げナイフ
マスターキートンで鹿角から作ってたが、もうちょっとメジャーになってもいいと思う。
マスターキートンで鹿角から作ってたが、もうちょっとメジャーになってもいいと思う。
851 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 16:38:56.96 ID:orix4DJD
>847
raopuはヤツなりのスタンダードTRPG像みたいなのを追求するのが
ある意味ライフワークみたいなトコあったからなァ。
パイロット版の細かいタグ定義のルール群を見るだに、
「こうした方がロジックバグ出ないし拡張性もあるだろ！
ナンでFEARは今までこうしてなかったんだよ！」みたいな執念を感じたり。
今のバレルロール製FEARゲの系譜と分岐した流れっつうか、
ココらの構造的な違いも、ログホラTRPGがFEARからドロップアウトした
理由だか成果だか結果だかのカタチなのかも、とか思ってみたり。
raopuはヤツなりのスタンダードTRPG像みたいなのを追求するのが
ある意味ライフワークみたいなトコあったからなァ。
パイロット版の細かいタグ定義のルール群を見るだに、
「こうした方がロジックバグ出ないし拡張性もあるだろ！
ナンでFEARは今までこうしてなかったんだよ！」みたいな執念を感じたり。
今のバレルロール製FEARゲの系譜と分岐した流れっつうか、
ココらの構造的な違いも、ログホラTRPGがFEARからドロップアウトした
理由だか成果だか結果だかのカタチなのかも、とか思ってみたり。
でダガーはそのパイロット版をどこから入手したの？
もともとダガーはＣＳＴ関係者だろ
854 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 17:16:37.32 ID:orix4DJD
そうだったのかー。
まぁ、ARAのメインプロセスみたく定義がいい加減なくせに
ルールにバンバン出てくる謎用語は勘弁なんで、きちんとしてるのは大歓迎
原作的にそこらへんしっかり組まないと
リアルリアリティが暴れまくるか、原作の良さが出せないかのどっちかになるってのも
ちゃんと自覚してんだろうな
ルールにバンバン出てくる謎用語は勘弁なんで、きちんとしてるのは大歓迎
原作的にそこらへんしっかり組まないと
リアルリアリティが暴れまくるか、原作の良さが出せないかのどっちかになるってのも
ちゃんと自覚してんだろうな
ハッタリ自重しろ
このスレ読んで、変化していくエルダー・テイル要素がリアルリアリティ厨を呼び寄せることはよく分かったわw
やるのは身内セッションだけにしよう
やるのは身内セッションだけにしよう
まあ、公式がリアルリアリティ持ち込んで蒸気機関なんて作ろうとするんだものな。
当然の流れだ。
当然の流れだ。
アニメしか見てないにわかだけど
エルダー・テイル開発と運営って何やってんだろうな
バイトのGMとかアプデ初日なんだからログインしててもオカシクないだろうにその辺のリアルネトゲの話とか詳しく乗ってないんスカ？
エルダー・テイル開発と運営って何やってんだろうな
バイトのGMとかアプデ初日なんだからログインしててもオカシクないだろうにその辺のリアルネトゲの話とか詳しく乗ってないんスカ？
861 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 18:13:18.59 ID:nJ1gvPPm
GMもbotも出てくるよ
862 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 18:16:41.09 ID:orix4DJD
>855
まァリアルリアリティ問題ってのは結局はどこまで行っても
「自分脳内妄想を如何にしてプレイに反映するか？」っつうだけの
ハナシにしかならないんで……
（ちなみにraopu個人はこのテの個人の実現能力不足に対するｇｄｇｄな諸問題を
かなり軽視してるフシがあるように見える。
存在してるのは知ってるしそうゆう人が出てきてしまう理由も想像できるけど、
基本的に経験主義の優等生なんでプレイしないバカを見切ってるっつうか）
やぱリアルリアリティみたいな要素はタグルールにユルく包括しといて
「GMはこのタグを持つ○○を××としても扱ってもよいしスルーしてもよい」
みたいなスポットルールの採用・非採用を丸投げすんのが
想定しやすいテなんじゃないすかねえ。
まァこんな程度なら、昔から大抵のゲムのどこかしらにあるけどさ。
まァリアルリアリティ問題ってのは結局はどこまで行っても
「自分脳内妄想を如何にしてプレイに反映するか？」っつうだけの
ハナシにしかならないんで……
（ちなみにraopu個人はこのテの個人の実現能力不足に対するｇｄｇｄな諸問題を
かなり軽視してるフシがあるように見える。
存在してるのは知ってるしそうゆう人が出てきてしまう理由も想像できるけど、
基本的に経験主義の優等生なんでプレイしないバカを見切ってるっつうか）
やぱリアルリアリティみたいな要素はタグルールにユルく包括しといて
「GMはこのタグを持つ○○を××としても扱ってもよいしスルーしてもよい」
みたいなスポットルールの採用・非採用を丸投げすんのが
想定しやすいテなんじゃないすかねえ。
まァこんな程度なら、昔から大抵のゲムのどこかしらにあるけどさ。
現世と完全に切り離されているから、何やってるのかわからんだろ。
ＳＡＯですらまともに描写はなかったし。
必死に製作者を探したり、端末の構造を解析したり、サーバーにハッキングかけてたりしてたんだろうけど。
ＳＡＯですらまともに描写はなかったし。
必死に製作者を探したり、端末の構造を解析したり、サーバーにハッキングかけてたりしてたんだろうけど。
864 ：ＮＰＣさん：2014/01/12(日) 18:19:31.97 ID:nJ1gvPPm
つーか今時リアルリアリティにこだわってるやつなんてオモロでさえレアケースじゃねえの
よくもまあ出てもいないゲームのぱんつについてここまでgdgdできるなお前ら
これなかったらスレ1と付きながら後が続かなかったスターオーシャンの二の舞だったんじゃねーか？
これなかったらスレ1と付きながら後が続かなかったスターオーシャンの二の舞だったんじゃねーか？
>まァリアルリアリティ問題ってのは結局はどこまで行っても
>「自分脳内妄想を如何にしてプレイに反映するか？」っつうだけの
>ハナシにしかならないんで……
同意だ。リアリティなんて持ち込むなよな。
姫に「パンツの色何色？」と尋ねるのが無礼とか、
伏せて水中に沈めた樽の中の空気を吸い続けると酸欠になるとか、
アイテムを飲食して背負い袋を軽くしてもその分体重が増えてるとか、
海水は塩分が多くて飲料水としては不適応とか、
リアルを持ち込むんじゃねーよ。
>「自分脳内妄想を如何にしてプレイに反映するか？」っつうだけの
>ハナシにしかならないんで……
同意だ。リアリティなんて持ち込むなよな。
姫に「パンツの色何色？」と尋ねるのが無礼とか、
伏せて水中に沈めた樽の中の空気を吸い続けると酸欠になるとか、
アイテムを飲食して背負い袋を軽くしてもその分体重が増えてるとか、
海水は塩分が多くて飲料水としては不適応とか、
リアルを持ち込むんじゃねーよ。
このリアルリアリティキチガイさん相変わらず面白いな
話題ぶった斬るが
昔はTRPGのサポート雑誌とかあったけど、今はブログやホームページでのサポートやるんだな
紙媒体で触れないし、興味ない人間の目に触れづらいけど、こういうのも嬉しいな
昔はTRPGのサポート雑誌とかあったけど、今はブログやホームページでのサポートやるんだな
紙媒体で触れないし、興味ない人間の目に触れづらいけど、こういうのも嬉しいな
て大手以外の書店にはまず置いてないような雑誌なんてアテにならないし…
今でもなくなってはないんだけどねー
R&RもGFもあるし
R&RもGFもあるし
ＳＡＯがまさにそれだな。
数千人を殺した大量殺人犯が、
日々ネットに接続してんのに見つけられなかったり、
バーチャルリアリティのマシンを安全に壊す方法が見つからなかったり、
データやプログラム弄ってゲームクリアさせたりができなかったりとか、
大量殺人の片棒担ぐ女がいたりとか、けっこうご都合的だと思った。
数千人を殺した大量殺人犯が、
日々ネットに接続してんのに見つけられなかったり、
バーチャルリアリティのマシンを安全に壊す方法が見つからなかったり、
データやプログラム弄ってゲームクリアさせたりができなかったりとか、
大量殺人の片棒担ぐ女がいたりとか、けっこうご都合的だと思った。
話しているうちにraopuはまた外向きへ地歩堅めをしてる
あいつどこまでもカツいな手抜きしらんのか
あいつどこまでもカツいな手抜きしらんのか
（こいつSAO読んでねえな）
アニメを途中で切りましたが、何か？
ＳＡＯについて語っていいのは原作を読んでるやつだけ。
ログ・ホライズンについて語っていいのも原作を読んでいる奴だけ。
読んでない奴は話が通じないから徹底排除しろ！
排除せよ！ 排除せよ！ 排除せよ！ 徹底的に排除せよ！
ログ・ホライズンについて語っていいのも原作を読んでいる奴だけ。
読んでない奴は話が通じないから徹底排除しろ！
排除せよ！ 排除せよ！ 排除せよ！ 徹底的に排除せよ！
879 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 21:34:11.60 ID:Kpe7oATv
>875
こうゆうファンジン特有の重箱の隅突き遊びとか
ホンキでどうでもイイんだろなヤツァ。
優等生すぎて呆れるレベル。
こうゆうファンジン特有の重箱の隅突き遊びとか
ホンキでどうでもイイんだろなヤツァ。
優等生すぎて呆れるレベル。
いや優等生じゃなくてもこんな荒らし・煽りで一蹴されるようなもん本気で相手にせんだろ
>>879
単なる敵前逃亡だの不戦敗も、フィルターかけるとこうなるのか。羨ましいね。
単なる敵前逃亡だの不戦敗も、フィルターかけるとこうなるのか。羨ましいね。
882 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 21:55:06.53 ID:Kpe7oATv
>880
まァ実際相手にするとかどうとかっつうよか、
このギャップの酷さがもう笑えるレベルだよなーって意味で。
この惨状をraopuの鼻先にﾔｰｲﾔｰｲって突き付けてやりたいが
きっと鼻で笑いすらもせずに仕事に戻るんだろなァ、とゆう。
まァ実際相手にするとかどうとかっつうよか、
このギャップの酷さがもう笑えるレベルだよなーって意味で。
この惨状をraopuの鼻先にﾔｰｲﾔｰｲって突き付けてやりたいが
きっと鼻で笑いすらもせずに仕事に戻るんだろなァ、とゆう。
ここはTRPGスレなんだが、そういう話したいんなら余所へ行ってくれないか
…と言ってもログホラTRPGの話をするにしてもまだ情報が足りなさすぎるよね
スレ立てるのもっと遅くても良かったな
スレ立てるのもっと遅くても良かったな
ダガーの辛辣さは相変わらずじゃのう
まだ発売すらされてないのにもう900とか
それだけ期待されてるって事だよ。
出世した同輩に鵜の目鷹の目で粗探ししたがってる住人にとって。
出世した同輩に鵜の目鷹の目で粗探ししたがってる住人にとって。
原作はネットにそのまま残ってるのに書籍もちゃんと売れてアニメいい感じに好評で4chanに降臨すればGAIJINの人気者だからな
こんな掃き溜めでウダウダしてる連中には嫉妬と羨望の対象なんやな
こんな掃き溜めでウダウダしてる連中には嫉妬と羨望の対象なんやな
お前平田だろ？
ああいうのを辛辣っていうのか？
raopuだろうが他の誰だろうが一般的に見てこんなスレ触りたくないだろ
むしろこのスレのダガーは自虐風で見てて痛々しいぞ
raopuだろうが他の誰だろうが一般的に見てこんなスレ触りたくないだろ
むしろこのスレのダガーは自虐風で見てて痛々しいぞ
情報価値ほぼゼロのまま１スレ完走しそうな勢い無駄にすごいですね
情報をやりとりするスレじゃなくて人格批判をするスレだからな
こんな状態で勢い板2位とかもうね
「巣立った」とか「戻ってくる」とか卓ゲ板住人は自意識過剰で自己評価過剰だな
たんに価値の無い存在として捨てられたのが正解で
にも関わらず捨てられた側がそれを認識できずに未練がましく愚痴を言っているようにしか見えないな
たんに価値の無い存在として捨てられたのが正解で
にも関わらず捨てられた側がそれを認識できずに未練がましく愚痴を言っているようにしか見えないな
>ヤクザ
2ちゃんに情報価値なんて求める方が間違いなんや
2ちゃんに情報価値なんて求める方が間違いなんや
２ちゃんは原則叩きの方が多いからね。
その昔、某所でとある事をしてその場の意見を聞いたら賛否両論で半々くらいの割合だったけど、２ちゃんを覗いてみたら叩き一色だった。
しかもその事以外にも、有ること無いこと書かれたのではなく、無いこと無いこと書かれて叩かれるレベル。
心が折れて一時期その某所での人付き合いを止めたこともあったっけ。
どこぞの政治家みたいに選挙演説中「売国奴コール」を受け続けても平然としていられる面の皮の厚さがないと、有名人てのはやってけないんだろうな。
その昔、某所でとある事をしてその場の意見を聞いたら賛否両論で半々くらいの割合だったけど、２ちゃんを覗いてみたら叩き一色だった。
しかもその事以外にも、有ること無いこと書かれたのではなく、無いこと無いこと書かれて叩かれるレベル。
心が折れて一時期その某所での人付き合いを止めたこともあったっけ。
どこぞの政治家みたいに選挙演説中「売国奴コール」を受け続けても平然としていられる面の皮の厚さがないと、有名人てのはやってけないんだろうな。
まあままれ面の皮厚いしアンチはおろか信者さえどうでもいいと思ってる無駄なクールさは尊敬するわ
というかここまででｇｄｇｄしてたのは
別にスレ立てたのが早すぎたわけでも
嫉妬したアンチが貼りついてたわけでもなく
単にピュアなお客さんが世界観談義でｇｄってて
そこに水攻め丸が粘着荒らししてただけのように見えるんだが・・・
別にスレ立てたのが早すぎたわけでも
嫉妬したアンチが貼りついてたわけでもなく
単にピュアなお客さんが世界観談義でｇｄってて
そこに水攻め丸が粘着荒らししてただけのように見えるんだが・・・
その皮の厚さがマーマレードに良い風味を与えるんです。
次はID出るゲサロで立てようか。
このスレのraopu批判すげえな
ダガーを始め全部人格批判だもんなあ
しかも「優等生すぎる」とか逆ギレもいいところだろ
ダガーを始め全部人格批判だもんなあ
しかも「優等生すぎる」とか逆ギレもいいところだろ
906 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 22:44:08.13 ID:RwwJPHxt
raopuは偏ったネタやってもらうと酷すぎて面白いんだけど、
ソレ以外が隙なさすぎて正直ツマンナイんだよナー。
>898
ソコらは昔ダードスレとかで話したけど
結局は今現在のゲマなんかには大して期待なんかしてなくて
ユーザーレベルからして別の畑から侵略されるコトなんて当たり前っしょ？
今のTRPG業界どんだけヌルいの？ってくらいの認識だからなァ。
>902
大丈夫、オレもそう見えたっすよ。
ソレ以外が隙なさすぎて正直ツマンナイんだよナー。
>898
ソコらは昔ダードスレとかで話したけど
結局は今現在のゲマなんかには大して期待なんかしてなくて
ユーザーレベルからして別の畑から侵略されるコトなんて当たり前っしょ？
今のTRPG業界どんだけヌルいの？ってくらいの認識だからなァ。
>902
大丈夫、オレもそう見えたっすよ。
しかし優等生過ぎてなんかいかんのか？
杉井みたくなって欲しいのん？
杉井みたくなって欲しいのん？
リプレイでもそうだが
ダガーはどこか決定的におかしい奴を大絶賛するので
優等生すぎるのは考えうる最大の欠点なんだろう
ダガーはどこか決定的におかしい奴を大絶賛するので
優等生すぎるのは考えうる最大の欠点なんだろう
2chじゃ叩かれてナンボだからな
話題になってるのに文句垂れるバカの気がしれねーやｗ
話題になってるのに文句垂れるバカの気がしれねーやｗ
>そこに水攻め丸が粘着荒らししてただけ
おや、心外な。
昔っから粘着してくるアンチ様方に言われ続けたことに、忠実に厳密に盲目的に従ってるだけじゃないですかぁ。
「ルールにないことは禁止」「ゲーム世界に現実の法則を持ち込むな」「現実の科学法則を利用して有利にするの禁止」等々、
全部、アンチ様方が言ったことで、劣った私めはそれに従わせていただいてるだけですよぉ。
こちらからアンチ様方に歩み寄らせていただいて、厳密にしたがっているのに、何が問題なんですかねぇ？ おかしいですねぇ？
元々アンチ様方が主張したルールに間違いでもあったんですかねぇ？
そちらのレッテル貼りによるとこちとらアスペらしいんで、物事を字義通り杓子定規にしか考えられないようなんで、
ひとつ厳密に正確に客観的に矛盾なくこちらの間違いを指摘して、そちらの信奉する正しいルールとやらをご教授願えませんかねぇ？
もちろん、正確にご教授いただければちゃんとルールに従わせていただきますよぉ。
重箱の隅をつつくように、万人万物に等しく一様に一律に機械的に盲目的に、言外とか他人の都合とかに無関係に、ねぇ。
おや、心外な。
昔っから粘着してくるアンチ様方に言われ続けたことに、忠実に厳密に盲目的に従ってるだけじゃないですかぁ。
「ルールにないことは禁止」「ゲーム世界に現実の法則を持ち込むな」「現実の科学法則を利用して有利にするの禁止」等々、
全部、アンチ様方が言ったことで、劣った私めはそれに従わせていただいてるだけですよぉ。
こちらからアンチ様方に歩み寄らせていただいて、厳密にしたがっているのに、何が問題なんですかねぇ？ おかしいですねぇ？
元々アンチ様方が主張したルールに間違いでもあったんですかねぇ？
そちらのレッテル貼りによるとこちとらアスペらしいんで、物事を字義通り杓子定規にしか考えられないようなんで、
ひとつ厳密に正確に客観的に矛盾なくこちらの間違いを指摘して、そちらの信奉する正しいルールとやらをご教授願えませんかねぇ？
もちろん、正確にご教授いただければちゃんとルールに従わせていただきますよぉ。
重箱の隅をつつくように、万人万物に等しく一様に一律に機械的に盲目的に、言外とか他人の都合とかに無関係に、ねぇ。
長文乙
ここまで読む気にならない駄文も久しぶりだわ
ここまで読む気にならない駄文も久しぶりだわ
たぶんどこか縦読みするんじゃね？
こいつは昔から常に全て駄文だから
>「ルールにないことは禁止」「ゲーム世界に現実の法則を持ち込むな」「現実の科学法則を利用して有利にするの禁止」
ログホラはまだ出てないから厳密には、わからないが、
普通、ＴＲＰＧだとルールブックに直接記載されたルール外のことについては
ＧＭが判断、決定し、その際、ＧＭは基本的には常識に沿って判断すること、とうのが書いてあるな
つまり、ウンコが食えるかどうかはＧＭが判断すればいい
ウンコ食わせる卓にプレイヤーが残るかどうかは知らんけどな
ログホラはまだ出てないから厳密には、わからないが、
普通、ＴＲＰＧだとルールブックに直接記載されたルール外のことについては
ＧＭが判断、決定し、その際、ＧＭは基本的には常識に沿って判断すること、とうのが書いてあるな
つまり、ウンコが食えるかどうかはＧＭが判断すればいい
ウンコ食わせる卓にプレイヤーが残るかどうかは知らんけどな
>ＧＭが判断、決定し、その際、ＧＭは基本的には常識に沿って判断すること
そうだよな。
なのにＧＭ様がＰＣを抵抗不能で無力化して、ＮＰＣ様無双を見物させてやってんのに、困ったちゃんスレで報告する奴がいるんだよな。
これももう、「ぬるぽ」「ガッ」的なお約束展開だな。いい加減飽きない？
そうだよな。
なのにＧＭ様がＰＣを抵抗不能で無力化して、ＮＰＣ様無双を見物させてやってんのに、困ったちゃんスレで報告する奴がいるんだよな。
これももう、「ぬるぽ」「ガッ」的なお約束展開だな。いい加減飽きない？
巨大な釣り針なんか相手にしないで、ログ・ホライズンの話しろよ。
嵐にかまうのも嵐なんだぜ。
嵐にかまうのも嵐なんだぜ。
919 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 23:38:15.89 ID:RwwJPHxt
>908
別におかしければソレでイイってワケじゃないからなｗ
そもそも最初からちゃんとした台がなければ「台無し」とは言わぬが如く。
>914
あー確かにその痛オモロさはあるっすなァ。
でもまァ独立傭兵国家元首サマのままれとしては、
とりあえず一発目に次のための軍資金出してくれるなら
比較的どうでもイイんじゃないすかネ。
別におかしければソレでイイってワケじゃないからなｗ
そもそも最初からちゃんとした台がなければ「台無し」とは言わぬが如く。
>914
あー確かにその痛オモロさはあるっすなァ。
でもまァ独立傭兵国家元首サマのままれとしては、
とりあえず一発目に次のための軍資金出してくれるなら
比較的どうでもイイんじゃないすかネ。
つまりAKB48にかまうのもAKB48というわけかwww
ところでフレンドリストとか遠くとの会話とか、ゲームシステムも忠実に再現されるわけ？
あと、昨日のパツキン犬男がフレンド登録できなかったのは、何かの伏線？
ところでフレンドリストとか遠くとの会話とか、ゲームシステムも忠実に再現されるわけ？
あと、昨日のパツキン犬男がフレンド登録できなかったのは、何かの伏線？
それここで聞かれても原作読めとしか
>920
TRPGで遠距離会話が必要な状態ってのは想定しない。
基本的にプレーヤーは一団となって行動しないとゲームのテンポが極端に悪くなる。
そんなシナリオを作るGMはいないだろう。
TRPGで遠距離会話が必要な状態ってのは想定しない。
基本的にプレーヤーは一団となって行動しないとゲームのテンポが極端に悪くなる。
そんなシナリオを作るGMはいないだろう。
>パツキン犬男
ああ、あれはNPCというかモンスターだから。
半魚人の襲撃イベント用の、NPCというかドッペルゲンガーみたいな変身能力持った亜人。
あの後、冒険者や大地人を背後から撹乱・奇襲をするスパイキャラ。
本来のゲームならイベント直前に合流するだけなんだけど、大災害でイベント前から存在するようになった。
モンスター軍を率いて冒険者を苦しめ、トウヤ達には仲間のよしみで投降を奨める。
最後は投降するふりをした五十鈴に殺されてその腕の中で息絶える（OP参照）。
ああ、あれはNPCというかモンスターだから。
半魚人の襲撃イベント用の、NPCというかドッペルゲンガーみたいな変身能力持った亜人。
あの後、冒険者や大地人を背後から撹乱・奇襲をするスパイキャラ。
本来のゲームならイベント直前に合流するだけなんだけど、大災害でイベント前から存在するようになった。
モンスター軍を率いて冒険者を苦しめ、トウヤ達には仲間のよしみで投降を奨める。
最後は投降するふりをした五十鈴に殺されてその腕の中で息絶える（OP参照）。
>TRPGで遠距離会話が必要な状態ってのは想定しない
ナニ言ってんのお前
ナニ言ってんのお前
925 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/12(日) 23:55:54.40 ID:RwwJPHxt
>923
アレだな、TRPGでは［こいつスパイだけど知らんぷりしろ］ってタグがついてるきっと。
アレだな、TRPGでは［こいつスパイだけど知らんぷりしろ］ってタグがついてるきっと。
パーティー分割とかありがちなギミックやね
>>914
屁理屈こねてる連中を市場として見てないのと同じように
作者のraopuは痛い擁護も視野に入れない姿勢ってのは面白いよなw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386867062/395-397
屁理屈こねてる連中を市場として見てないのと同じように
作者のraopuは痛い擁護も視野に入れない姿勢ってのは面白いよなw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386867062/395-397
>>923
それでOPで五十鈴が泣いてるのが納得いった。
なんでいくらでも復活できるのに泣いてるかと不思議に思ってたんだよね。
てっきり世界の変化で冒険者の復活が封じられるような出来事でも起きるのか、
この前に死ぬと記憶を失うとかって言ってたから、某レイプロボアニメみたいに死にすぎた挙句完全に記憶でも失うのかと思ってた。
それでOPで五十鈴が泣いてるのが納得いった。
なんでいくらでも復活できるのに泣いてるかと不思議に思ってたんだよね。
てっきり世界の変化で冒険者の復活が封じられるような出来事でも起きるのか、
この前に死ぬと記憶を失うとかって言ってたから、某レイプロボアニメみたいに死にすぎた挙句完全に記憶でも失うのかと思ってた。
なんでＰＣ間でしか連絡しない前提なんだろうこの馬鹿
大地人とは念話できないんじゃなかったっけ？
923みたいな奴は許せねえな！
いくら原作がネットで公開されてるからって、わざわざそれを調べずにアニメを楽しんでいる層ってのも存在するんだぞ！
なのに、ネタバレスレでもないのにそういう事を書くなんて、そういう人達に対して失礼極まりない。
このクソが！
いくら原作がネットで公開されてるからって、わざわざそれを調べずにアニメを楽しんでいる層ってのも存在するんだぞ！
なのに、ネタバレスレでもないのにそういう事を書くなんて、そういう人達に対して失礼極まりない。
このクソが！
934 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 00:38:52.26 ID:Vr5ew3NJ
つかまァソレ以前に>888あたりから
ナンか突然ナナメ上な煽りの流れが入ってきた感。
ナンか突然ナナメ上な煽りの流れが入ってきた感。
>>925
ナニやってんスか、ダガー先輩。>>913氏がすべて駄文だってタグ付けしたのに反応するなんて。
ちなみに、918=920=923＝927＝929＝931＝932ですよぉ。
ね、普通に勘の働く人ならこんな釣り針にゃ引っかかってませんよぉ。
ナニやってんスか、ダガー先輩。>>913氏がすべて駄文だってタグ付けしたのに反応するなんて。
ちなみに、918=920=923＝927＝929＝931＝932ですよぉ。
ね、普通に勘の働く人ならこんな釣り針にゃ引っかかってませんよぉ。
まあ
明文化されたルールが無いとボクちゃん何も分からないんだもん
ってのがアレだし原作のネタバレは普通に出てきます
みたいなのをテンプレに入れといた方がいいんじゃねぇか
明文化されたルールが無いとボクちゃん何も分からないんだもん
ってのがアレだし原作のネタバレは普通に出てきます
みたいなのをテンプレに入れといた方がいいんじゃねぇか
>>935
さっすが、
ルール的に正しい事に対して散々「それはルール違反だ ボクちゃんが正しいんだもん！！ むぎゃおー」と叫びまくってポイントを減点されまくった実体験者のいう事は重みが違いますね。
もちろん、減点されまくった人は嫌われてたたかれたりするんでしょう？
さっすが、
ルール的に正しい事に対して散々「それはルール違反だ ボクちゃんが正しいんだもん！！ むぎゃおー」と叫びまくってポイントを減点されまくった実体験者のいう事は重みが違いますね。
もちろん、減点されまくった人は嫌われてたたかれたりするんでしょう？
邪魔なんで他でやってもらえませんかね
だからスルー汁
だからアホをNGできるゲームサロン板にでも立てろと
とういうか、なんで
こんなにぼくが正しい事しか言っていないのに、周りの連中はだれも認めようとしない
みたいな事を言わなきゃならない場所に張り付かなきゃならんのだろうか
こんなにぼくが正しい事しか言っていないのに、周りの連中はだれも認めようとしない
みたいな事を言わなきゃならない場所に張り付かなきゃならんのだろうか
純粋に荒らしたいだけなんだろ？
「俺様のマンチ技はルール的に正しい。認めないのバカ」ってのも、単に食いつきやすい釣り針ってだけなんだろ。
それよりログ・ホライズンの話だ。
そもそも判定方法ってどうやるんだ？ カード？ダイス？ルーレット？
キャラメイクも、ランダム？ ポイントバイ？ クラス固定？
いろいろと謎なんだが、誰か知らんか？
「俺様のマンチ技はルール的に正しい。認めないのバカ」ってのも、単に食いつきやすい釣り針ってだけなんだろ。
それよりログ・ホライズンの話だ。
そもそも判定方法ってどうやるんだ？ カード？ダイス？ルーレット？
キャラメイクも、ランダム？ ポイントバイ？ クラス固定？
いろいろと謎なんだが、誰か知らんか？
そろそろこのスレにいる飢えた子犬どもに餌を投入する時期だと思うんだけど
設定はよ
設定はよ
945 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 01:22:39.84 ID:Vr5ew3NJ
＞判定
実は初の5ｄ6ゲー。FEARゲじゃないのにね！
＞ビルド
ココもARAと似たようなモンでデータ構造はメインクラス+サブクラス。
実は初の5ｄ6ゲー。FEARゲじゃないのにね！
＞ビルド
ココもARAと似たようなモンでデータ構造はメインクラス+サブクラス。
>>944
もちろん餌どころか投入した手に噛み付いて引きずり込んで、骨の髄まで批判でズタズタにするんだよな？
>>945 ダガー氏
お答えありがとうございます。
>メインクラス+サブクラス
現実の分の補正ってないのでしょうか？
たとえば蒸気機関の構造の知識を持ってるとかの、現実世界を反映する特技やスキルとか。
でもって、できればついでに釣り針に引っかかった今のお気持ちを一言。
もちろん餌どころか投入した手に噛み付いて引きずり込んで、骨の髄まで批判でズタズタにするんだよな？
>>945 ダガー氏
お答えありがとうございます。
>メインクラス+サブクラス
現実の分の補正ってないのでしょうか？
たとえば蒸気機関の構造の知識を持ってるとかの、現実世界を反映する特技やスキルとか。
でもって、できればついでに釣り針に引っかかった今のお気持ちを一言。
現実世界の設定はライフパスじゃねえの。ニートとか廃人とか自宅警備員とか。
制作スタッフにダガーが居るのは自明
それもわからず噛みついたお前らの気持ちはよ
それもわからず噛みついたお前らの気持ちはよ
5D6って使いづらくない？なんで5Dなんだろう
「5d6のFEARゲー」ネタが通用しない……だと……？
解っててやってるのが誰で、ガチで解ってないのが誰か悩ましいなコレ
解っててやってるのが誰で、ガチで解ってないのが誰か悩ましいなコレ
956 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 01:59:51.01 ID:Vr5ew3NJ
>955
キミがレスしてくれるまでドキドキモンでしたよｗｗｗｗｗ
キミがレスしてくれるまでドキドキモンでしたよｗｗｗｗｗ
このリアルリアリティキチガイさんはなんでログホラに粘着してるのん？
数年前に困スレで水攻めがどうのこうのと発狂してたのは見たことあるけど
あのとき住人に叩かれたのをいまだに根に持ってるのか
数年前に困スレで水攻めがどうのこうのと発狂してたのは見たことあるけど
あのとき住人に叩かれたのをいまだに根に持ってるのか
SRSベースは固いだろ。
だがFEARが離れた以上、商業的に表だってSRSとは言えないんだろうな。
やっと有意義な話になってきたが、わかってたならダガーももっと早く投下しろよ。
だがFEARが離れた以上、商業的に表だってSRSとは言えないんだろうな。
やっと有意義な話になってきたが、わかってたならダガーももっと早く投下しろよ。
960 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 02:08:00.73 ID:Vr5ew3NJ
＞わかってたならダガーももっと早く投下しろよ。
＞SRSベースは固いだろ
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
もうとっくに書いてあるのにｗｗｗｗ
幾らナンでも今更ソレはなくねｗｗｗｗｗｗ
いやまァ今から突然SRSベースになる可能性も微レ在かもだけどさあ……
＞SRSベースは固いだろ
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
もうとっくに書いてあるのにｗｗｗｗ
幾らナンでも今更ソレはなくねｗｗｗｗｗｗ
いやまァ今から突然SRSベースになる可能性も微レ在かもだけどさあ……
>>959
ゲサロに立てるとかありえねーだろ
ゲサロに立てるとかありえねーだろ
>957
ログホラの構造そのものがリアルリアリティホイホイだからなあ。
>959
乙
ログホラの構造そのものがリアルリアリティホイホイだからなあ。
>959
乙
>>980でちゃんとした次スレ立てよう
965 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 02:13:16.37 ID:Vr5ew3NJ
キミら既出情報も読まずに勝手な妄想すんのホント得意やなァｗ
ミスリード多数のスレッドでの既出情報は即ち既出にあらず
ベータ版はよ
ベータ版はよ
967 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 02:29:40.51 ID:Vr5ew3NJ
ミスリードもナニも、
少なくともパイロット版の情報はヒトツもブレてないし、
他は単なるオラ予想であるコトはちゃんと全部読み取れるで？
そしてオレにナニかを要求する、ってのは
一体どうゆうコトなのかちゃんと認識してるのかしらん。
少なくともパイロット版の情報はヒトツもブレてないし、
他は単なるオラ予想であるコトはちゃんと全部読み取れるで？
そしてオレにナニかを要求する、ってのは
一体どうゆうコトなのかちゃんと認識してるのかしらん。
せっかくID出る板で立てたんだから、使わせてもらうわ
どうせ卓ゲなんだからってこっちでもスレは絶対立つんだから
使い分けろとしか
使い分けろとしか
971 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/01/13(月) 02:44:37.35 ID:Vr5ew3NJ
（初めて卓ゲ板きたけど、この人はコテなんだろうか
回収したから差し替えていいぞ
>>972
卓ゲは僻地すぎてちょっと他板とは異質なので気をつけてゆっくりしていってね
卓ゲは僻地すぎてちょっと他板とは異質なので気をつけてゆっくりしていってね
なるほどこれは確かにダガーの言ったとおりだわ
ダガーさんはじらしすぎぃっ！
でも、ゲットできたからよしっ、イイコイイコしてあげよう
でも、ゲットできたからよしっ、イイコイイコしてあげよう
スレがとまった……これがワールドフラクションだというのか……
で？どうすんの？ゲサロとは別に卓ゲでも一応立てとくの？
>>978
いらんな
いらんな
>>978
必要になったら発売後辺りにまた立つだろ。
必要になったら発売後辺りにまた立つだろ。
公式のアレ具合からして実物が出たらとっとと消えるだろうけどな
まかり間違っても版上げするほど続けることはないだろう
まかり間違っても版上げするほど続けることはないだろう
サプリなんて売れれば出せる
売れなきゃ出せないだろ？
下手なTRPGよりは知名度的に出せる可能性はあるんじゃないか
売れなきゃ出せないだろ？
下手なTRPGよりは知名度的に出せる可能性はあるんじゃないか
ルルブ自体はログホラの資料集兼ねてるんだろうしやらない奴にも多少は売れるんじゃね
絹野帽子って人は有名なの?
>986
なろうで書いてた小説が書籍化にあたって出版社と揉めてコケたことしか知らないな
なろうで書いてた小説が書籍化にあたって出版社と揉めてコケたことしか知らないな
ダガーが晒してるのって本物？
>>986
ＧＦ大賞での入選者だよな、確か
ＧＦ大賞での入選者だよな、確か
スレの最初の方で、なんで今さらそんな話してんの？て、言われてるヨ
>>988
お前はDLしなくていいよ
お前はDLしなくていいよ
埋めネタ
シロエは【付与術師／美容師／ドワーフ】。普段はナインテイルの小さな村在住で、グールと戦っています。
シロエは【付与術師／美容師／ドワーフ】。普段はナインテイルの小さな村在住で、グールと戦っています。
それのどこがネタなのかまったくわからん
診断メーカーネタがただ垂れ流されたところでそもそもつまらないのに
さらに原作キャラ名でやって何が面白いんだ？
さらに原作キャラ名でやって何が面白いんだ？
魂魄理論みてて思った。
HP=0だと肉体の死亡だけど、MP=0だと魂の死亡となるのか？
こう、魔法を使うたびに記憶が消えていって、MPが完全に尽きると魂が消滅して死亡するとか。
HP=0だと肉体の死亡だけど、MP=0だと魂の死亡となるのか？
こう、魔法を使うたびに記憶が消えていって、MPが完全に尽きると魂が消滅して死亡するとか。
MP回復と同時に肉体側の記憶からバックアップしてるんじゃねえの？
995見てて思った。
アニメ見て感じた疑問をアニメ板で訊かずに、卓ゲ板に持ってくるのは何故？
アニメ見て感じた疑問をアニメ板で訊かずに、卓ゲ板に持ってくるのは何故？
卓ゲ板しかみてないんじゃないか？
たしか昨日もアニメネタの質問と嘘バレがあったよな。
たしか昨日もアニメネタの質問と嘘バレがあったよな。
>>995
はいはい、ヴァルヴレイプ、ヴァルヴレイプ
はいはい、ヴァルヴレイプ、ヴァルヴレイプ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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