【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 432
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 431
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386309574/
★重要★
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/
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ここまでテンプレ
>>3
ユリスカロア「残念！その下着は全部私のものでした！」
ユリスカロア「残念！その下着は全部私のものでした！」
ロリババア、マジ外道
ちょっとコールゴッドしてくる
カオルちゃんって外見は
背中に睡蓮を彫った花山薫かもしれない
背中に睡蓮を彫った花山薫かもしれない
ブタゴリラかも
時に、本当はずっと眠っていたいけど路銀を稼ぐために嫌々冒険者をやってる人族にカオルちゃんがプリ技能与えちゃうことってあるんだろうか
ないあるよ
そもそもカオルルウプテの信者は偉いやつしか寝てすごせへんし
日暮さんはカオル神官何レベルくらいですか？
15 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 12:48:44.55 ID:lPPcUVYo
けど起こす魔法はプリ共通で使えるんだよな
眠りの神様なんだが
眠りの神様なんだが
16 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 12:49:54.73 ID:lPPcUVYo
末端のカオル信者は布団屋をやって日銭を稼いでるのさ
眠りには拘る
眠りには拘る
カースドランドでは寝てるノスフェラトゥが起きるまでに神殿大きくしててっていったけど200年たっても起きてこないからずっと拡張工事させられてるけどな
200年も寝てたら何回か孕まされてラルヴァとか寝たまま産んでそう
神殿を拡張しながら穴も拡張してると、ふむ
>>14
あいつ寝たまま行動できないからそれほどレベル高くないな
あいつ寝たまま行動できないからそれほどレベル高くないな
その行動に集中することで行為判定の達成値にボーナス+2
って
戦闘開始処理や戦闘中の行為判定には認めないほうがいいよな？
命中力判定に集中して命中+2、代わりに他の行動判定に-2のペナルティとか
牽制攻撃Ⅱさんが泣くってレベルじゃないし
って
戦闘開始処理や戦闘中の行為判定には認めないほうがいいよな？
命中力判定に集中して命中+2、代わりに他の行動判定に-2のペナルティとか
牽制攻撃Ⅱさんが泣くってレベルじゃないし
当然、認めなくて良い
仮に認めたとしても、ペナルティについてはGMの判断で好きにして良いわけだから
俺なら、他の行動判定は自動失敗、抵抗に-4のペナルティくらい科す
仮に認めたとしても、ペナルティについてはGMの判断で好きにして良いわけだから
俺なら、他の行動判定は自動失敗、抵抗に-4のペナルティくらい科す
そういう馬鹿みたいな事するくらいなら
最初から却下しとけ
最初から却下しとけ
PLがゴネて認めるなら、自分だったら複数回命中力判定やるとしてもそのうち1回とするかな
しかも他のあらゆる判定や行動は認めん
しかも他のあらゆる判定や行動は認めん
かっこ良い殺陣、または詠唱の描写したら勝手にボーナス+1してくれる鳥取
主行動でひとつの行動に対して集中を宣言して次の手番の初めの宣言した行動にボーナスとしよう
一応公式で魔法の詠唱文あったよな
あれ正確に言えたら達成値＋１の卓
オンセじゃ無理だが
あれ正確に言えたら達成値＋１の卓
オンセじゃ無理だが
それは確認側が大変なんですが......................
俺は結構カッコイイボーナス付けたりするけどPL的にはどうなんかね
俺は楽しいけど
俺は楽しいけど
>>29
ロール苦手な奴が不満を持ちそう
ロール苦手な奴が不満を持ちそう
むにゃむにゃエーチェポン！
>>30
お地蔵さんを卒業するチャンスだ
お地蔵さんを卒業するチャンスだ
>>25
一瞬リアル殺陣を演じる困の話かと思った
一瞬リアル殺陣を演じる困の話かと思った
別に他人のプレイスタイルにケチつけるつもりはないんだけれど
「ロールでボーナスとかずるい」と言い出すレベルでロールが苦手なら
なんでCRPGではなくわざわざ処理のめんどくさいTRPGをするのだろう
「ロールでボーナスとかずるい」と言い出すレベルでロールが苦手なら
なんでCRPGではなくわざわざ処理のめんどくさいTRPGをするのだろう
俺はかっこいいロールしてボーナスほしいならロールプレイ評価システムのあるゲームやれですませてボーナスはなしにするかな
>>35ちょっと論点ずれてないか？
>>34
戦闘外でキャラクターを演じるのは好きだけど戦闘でのかっこいい攻撃動作とか呪文とかあんまり思いつかないって人間もおるやろ
戦闘外でキャラクターを演じるのは好きだけど戦闘でのかっこいい攻撃動作とか呪文とかあんまり思いつかないって人間もおるやろ
ＰＬ側がくれくれいった場合はアレだが
この場合ＧＭがボーナスつけていってるだけだしな
まあ俺自身はPCは行動宣言ばっかでロールしないキャラが多いが
この場合ＧＭがボーナスつけていってるだけだしな
まあ俺自身はPCは行動宣言ばっかでロールしないキャラが多いが
>>34
ずるいって言い出すのは、なんか違うよな。
ずるいって言い出すのは、なんか違うよな。
ボーナスしてくれる/付けたりするって言ってるんだからどっちもＧＭ側が嬉々として与えてるんだろうに
かっこいいRPをするのは自由だけどそういうこと評価するルールはないわけだし
かっこいいRPしてゲーム的にボーナスが欲しいならそういうげーむやればいいじゃんって思うんだが
かっこいいRPしてゲーム的にボーナスが欲しいならそういうげーむやればいいじゃんって思うんだが
RPだけでなく、アイデアや意見を言って、積極的にプレイに参加するやつにボーナスを付けるのは、他のプレイヤーのゲーム参加へのモチベーションになるだろう。
ずるいとか言って他のPLの足を引っ張ろうとするのなら、そいつはTRPGに向いてないんじゃ無いかな。
ずるいとか言って他のPLの足を引っ張ろうとするのなら、そいつはTRPGに向いてないんじゃ無いかな。
RPが何も影響を及ぼさないのなら、TRPGで遊ぶ意味ないよな。
何というか触れる気が全く起きない議論だ
キャラを色付けしてもらうために一般技能を活用出来たら伸ばすし
RPボーナスも卓のRPを活性化させるために付与しているものだし
卓の雰囲気づくりのために与えてるボーナスにケチつけられてもなあ
まあこれやっても地蔵は地蔵、モヒカンはモヒカンのままってケースも多いんだけどさ
RPボーナスも卓のRPを活性化させるために付与しているものだし
卓の雰囲気づくりのために与えてるボーナスにケチつけられてもなあ
まあこれやっても地蔵は地蔵、モヒカンはモヒカンのままってケースも多いんだけどさ
なんていうかすまんかった
だから与えて欲しくないしそういうのやられると萎えるし参加するモチベーションがさがるわっていってるんだけどね
流れぶった切って悪いが一個質問。
アースヒールってクリティカルするのかな？
ＷＴ見たらクリしないの記述が無いからウチの鳥取だと回る様にしてたんだけど
今度違うところでコンジャやるから他の人の意見聞いときたくて
アースヒールってクリティカルするのかな？
ＷＴ見たらクリしないの記述が無いからウチの鳥取だと回る様にしてたんだけど
今度違うところでコンジャやるから他の人の意見聞いときたくて
たまに演出のみがロールプレイだと勘違いして
PCを演じない奴はTRPG遊ぶ意味ないとかいうアホがいるが
そんな勘違いしてる奴はいませんよね
PCを演じない奴はTRPG遊ぶ意味ないとかいうアホがいるが
そんな勘違いしてる奴はいませんよね
RP評価するってことは口プロレスしろってことですねわかります
いる気はするけど俺は違うよ！
>>49
言ってないよな
言ってないよな
たいして面白くもない戦闘を面白くするためにRP頑張るより淡々ととっとと終わらせたい
かっこいいロールを見たいという卓内の統一認識がある場合で
かっこいいロールを引き出すインセンティブとしてGMがボーナスを与える手法自体は悪くないと思う
ただGMが「かっこいいロール」の基準を自分の好みで決めて
上手い奴というか、GMの好みに合うかっこいいロールをした奴を「おーいいね、それじゃボーナスあげよう」とやっておいて
下手な奴が下手なりにがんばってロールしても無反応とかやるならイラッとくるかも
罠設置でルール上は規定されてないけどリアルに考えると効果的に思えるアイディア出したからボーナスとかそういう話とは別に
あくまで描写に雰囲気が出てるとかかっこいいからボーナスって場合の話ね
かっこいいロールを引き出すインセンティブとしてGMがボーナスを与える手法自体は悪くないと思う
ただGMが「かっこいいロール」の基準を自分の好みで決めて
上手い奴というか、GMの好みに合うかっこいいロールをした奴を「おーいいね、それじゃボーナスあげよう」とやっておいて
下手な奴が下手なりにがんばってロールしても無反応とかやるならイラッとくるかも
罠設置でルール上は規定されてないけどリアルに考えると効果的に思えるアイディア出したからボーナスとかそういう話とは別に
あくまで描写に雰囲気が出てるとかかっこいいからボーナスって場合の話ね
口プロレスとRPが一緒って言ってる奴は、流石に脳に障害があるんだろうなあ。
TRPG初めてやりたいと思ってるんですけど、みんなGMはシナリオは一から考えて作ってるんですか？
大筋が用意されてる中で、ある程度好きな行動がとれるくらいでやってみたいんですが、とりあえずルールブック1があればいいんですかね？
大筋が用意されてる中で、ある程度好きな行動がとれるくらいでやってみたいんですが、とりあえずルールブック1があればいいんですかね？
>>49
TRPG辞めろよ。
TRPG辞めろよ。
>>50
回復魔法は一律クリティカルしないのか特記してるのは別なのか判断が分かれるところ
俺の場合は回復魔法は一律クリティカルしないとして
特記の無いアースヒールⅠⅡ、ヒールウォーター、メディカルキットもクリティカルしないと判断してるので
違うところでやる場合はGMする人に前もって聞くのが一番だと思いますよ
回復魔法は一律クリティカルしないのか特記してるのは別なのか判断が分かれるところ
俺の場合は回復魔法は一律クリティカルしないとして
特記の無いアースヒールⅠⅡ、ヒールウォーター、メディカルキットもクリティカルしないと判断してるので
違うところでやる場合はGMする人に前もって聞くのが一番だと思いますよ
>>56
下手な奴でも頑張るのなら、ゲームに参加してると思うけど、ずるいとかいうのは違うよなって話じゃないの？
GMもゲームに参加してるんだから、GMはゲームに参加して貰ったら嬉しいだろ。モンスターのサイコロ管理しかしないのなら、TRPG以外をやるべき。
下手な奴でも頑張るのなら、ゲームに参加してると思うけど、ずるいとかいうのは違うよなって話じゃないの？
GMもゲームに参加してるんだから、GMはゲームに参加して貰ったら嬉しいだろ。モンスターのサイコロ管理しかしないのなら、TRPG以外をやるべき。
>>58
とりあえずルルブ1があれば問題ない
はじめてならルルブ1にサンプルシナリオがあるからそれやるといいかも
あと、最初の内はあんまり自由度の高い者を目指しても対処できないからほとんど一本道の物をお勧めする(森にゴブリンがいるから退治する。荷物を町まで届けるとか)
とりあえずルルブ1があれば問題ない
はじめてならルルブ1にサンプルシナリオがあるからそれやるといいかも
あと、最初の内はあんまり自由度の高い者を目指しても対処できないからほとんど一本道の物をお勧めする(森にゴブリンがいるから退治する。荷物を町まで届けるとか)
>>58
SW2.0以外をやるべき。
SW2.0以外をやるべき。
アースヒールのクリ有りねえ
それだと低レベル帯のウーンズ超える場面も出てくるなあ
バランス的に無し？
理由としちゃ変だが
それだと低レベル帯のウーンズ超える場面も出てくるなあ
バランス的に無し？
理由としちゃ変だが
>>58
自由度を上げるのは慣れてからが良い
最初はCRPGくらい一本道でちょうど良い
というのも、自由に行動してもらうならアドリブが必要になるが
アドリブでやったばかりにバランスが崩壊するようじゃいけない
ちょうど良いバランスを、まずは事前に用意できる一本道で学ぶと良い
適切な目標値とかちょうどよいモンスターのさじ加減なんかがそう
あと、卓の全員が初心者なの？
そうじゃないなら経験者がGMやってるとこで一度PLやると良いよ
実際に遊んでみて学ぶのが一番楽しいし早いから
自由度を上げるのは慣れてからが良い
最初はCRPGくらい一本道でちょうど良い
というのも、自由に行動してもらうならアドリブが必要になるが
アドリブでやったばかりにバランスが崩壊するようじゃいけない
ちょうど良いバランスを、まずは事前に用意できる一本道で学ぶと良い
適切な目標値とかちょうどよいモンスターのさじ加減なんかがそう
あと、卓の全員が初心者なの？
そうじゃないなら経験者がGMやってるとこで一度PLやると良いよ
実際に遊んでみて学ぶのが一番楽しいし早いから
TRPGは別になりきりごっこしなくても楽しめるし、べつにカッコイイ演技で楽しんでいる奴の方が上等という訳でもない
特定の楽しみ方が出来なければペナルティがあるのは嫌だという主張に対して、ならTRPGやめろと言いだす奴が出てくるこの狭量さ……
いやまあ、皆が皆なりきりカッコイイ演技が楽しいって環境ならそういうボーナスは良いと思うけどね。おれもカッコイイ演技自体は好きだし
特定の楽しみ方が出来なければペナルティがあるのは嫌だという主張に対して、ならTRPGやめろと言いだす奴が出てくるこの狭量さ……
いやまあ、皆が皆なりきりカッコイイ演技が楽しいって環境ならそういうボーナスは良いと思うけどね。おれもカッコイイ演技自体は好きだし
>>66
ペナルティが付くとかいつ誰が言った？
ペナルティが付くとかいつ誰が言った？
このスレ見たら解るだろ。
初心者はSW2.0しない方がいいぞ。
初心者はSW2.0しない方がいいぞ。
ルルブ改訂版１でさらっと追加されてる項目「クリティカルの発生しない処理」（P169）に
＞回復効果で威力表を用いるときも、原則としてクリティカルは起こりません。
と書いてある
＞回復効果で威力表を用いるときも、原則としてクリティカルは起こりません。
と書いてある
違うだろｗ
ここが実際のセッションとかけ離れた存在ってだけだｗ
ここが実際のセッションとかけ離れた存在ってだけだｗ
>>61
そりゃ極論だろ
ストーリーラインを皆で作っていくのがTRPGの醍醐味と考えている奴もいるし、かっこいいロールとか逆に冷めるしやりたくないっていう奴もいる
誰も彼もが煮えロール好きって訳でもなけりゃ、煮えロールだけがTRPGの楽しさでもないし、煮えロールが楽しいって奴が特別上等なTRPGゲーマーって訳でもない
そりゃ極論だろ
ストーリーラインを皆で作っていくのがTRPGの醍醐味と考えている奴もいるし、かっこいいロールとか逆に冷めるしやりたくないっていう奴もいる
誰も彼もが煮えロール好きって訳でもなけりゃ、煮えロールだけがTRPGの楽しさでもないし、煮えロールが楽しいって奴が特別上等なTRPGゲーマーって訳でもない
やらない奴だけボーナスつかないって言ったら相対的にペナルティだろ
>>73
実際もっと色々ゆるいことのほうが多いスレは害悪（めだまぐるぐる）
実際もっと色々ゆるいことのほうが多いスレは害悪（めだまぐるぐる）
お前ら何でそんなに興奮してんの？
嫌なら鳥取選べばいいだろ
いつも通りですよ
「俺のPCみんなより経験点5000高いけど、パーティーの戦力が高くなるから良いよね。文句言う奴は協調性ない」
とか言ってるのと大して変りないと思う
とか言ってるのと大して変りないと思う
>>77
酒飲んでるからさ
酒飲んでるからさ
すくなくとも戦闘ではカッコイイ演技がそんなにしたいと思ってない俺の場合は
もし鳥取で「戦闘中のカッコイイ演技にはボーナス」とか始められたらモニョるだろうなー
卓内でコンセンサスができてるならいいと思う
もし鳥取で「戦闘中のカッコイイ演技にはボーナス」とか始められたらモニョるだろうなー
卓内でコンセンサスができてるならいいと思う
ホント申し訳ない
俺がカッコイイボーナスとか言いださなければこうはならなかった
俺がカッコイイボーナスとか言いださなければこうはならなかった
何が起こってるかは知らんけど句点さんを追っかけると実に楽しい
>>81
お前クラスのキチガイになってくると、精神科医しか治せないから、さっさと病院に行けよ。
お前クラスのキチガイになってくると、精神科医しか治せないから、さっさと病院に行けよ。
上等とか下等とか誰もそんな話してないと思うんだがなあ…
ロールプレイしたくないってのにTRPGするのはなんでかなと疑問に思ってるだけで
基本、コンピューターゲームの方がずっと楽じゃん？
命中率も攻撃力もアイテムの数も全部自動で計算してくれるし
コマンド方式で行動できるから頑張って台詞をひねり出すこともない
それでもボードゲームやるって事は、ゲームにない何かを求めてるんでないの？
ロールプレイしたくないってのにTRPGするのはなんでかなと疑問に思ってるだけで
基本、コンピューターゲームの方がずっと楽じゃん？
命中率も攻撃力もアイテムの数も全部自動で計算してくれるし
コマンド方式で行動できるから頑張って台詞をひねり出すこともない
それでもボードゲームやるって事は、ゲームにない何かを求めてるんでないの？
>>89
ギリなバランスと他ＰＬとの会話とスリルさベイベ
ギリなバランスと他ＰＬとの会話とスリルさベイベ
>>89
他PLとわいわい相談しながらGMの用意したクエストこなしていく楽しさ
他PLとわいわい相談しながらGMの用意したクエストこなしていく楽しさ
RPしたらボーナス
まあこういう卓もたまにある程度の話ですよ
じゃあ俺はまた芋焼酎を…
まあこういう卓もたまにある程度の話ですよ
じゃあ俺はまた芋焼酎を…
かっこいいは主観だしなんでもいいからロールしたらボーナスの方が公平でよい
他のPLとの会話や相談ってオンラインゲームで普通にできるし
そもそもファミコン時代からコンピュータゲームでもできてたような…
そもそもファミコン時代からコンピュータゲームでもできてたような…
まあハウスルールの類だからな
導入するなら卓のコンセンサスが取れてることは大前提だし
取れてないなら論外
取れてるなら外野がどうこう言うことではない
導入するなら卓のコンセンサスが取れてることは大前提だし
取れてないなら論外
取れてるなら外野がどうこう言うことではない
初心者はSW2.0をやるのは辞めておけ。
やるなら友達を集めて初心者だけでやれ。
その方が絶対に楽しいから。
やるなら友達を集めて初心者だけでやれ。
その方が絶対に楽しいから。
>>94
お前の良し悪しは、お前がGMの時にやってね。
お前の良し悪しは、お前がGMの時にやってね。
ボーナスが貰えるかっこいいRPの例をオナシャス
>>98
俺がGMならそもそもそんなもんないしw戦闘中にロールプレイとか進行の妨げwww
俺がGMならそもそもそんなもんないしw戦闘中にロールプレイとか進行の妨げwww
そんなのその場の雰囲気だろ。
ギリなバランスもスリルも全部GMの努力に依存して成り立つものなのに
「RPでボーナスつけんな、萎えるんじゃ」とそのGMに難癖つけるのか（困惑）
「RPでボーナスつけんな、萎えるんじゃ」とそのGMに難癖つけるのか（困惑）
そろそろウルトラマンが止めに来てくれる気がする
かっこいいロールプレイしてボーナス貰って外したりすると恥ずかしいからないほうがいいな
みんなが楽しむように、みんなで協力する。
それがこのゲームの楽しみ方だ。
その基本が解らないと、このゲームをやる意味は無いよ。
それがこのゲームの楽しみ方だ。
その基本が解らないと、このゲームをやる意味は無いよ。
>>108
ボーナスなしで外したら楽しめるけどボーナス貰って外すのは折角貰った温情無駄にした感があるやん?
ボーナスなしで外したら楽しめるけどボーナス貰って外すのは折角貰った温情無駄にした感があるやん?
俺が楽しむためにみんなが協力して当然とはまるで違うのを理解してないのも多いからな
いつもながら、馬鹿馬鹿しい話してんな
かっこいいロールプレイは成功してから行うものだし。判定前にするとか意味解らないです
>>114
可哀想な人生観の持ち主だな。
可哀想な人生観の持ち主だな。
外したらみんなで笑えば良いだろ。
力が・・・勝手に・・・！？うわああああああ！！
「うわああああああｗｗｗｗｗ」
「お前ｗｗｗｗｗｗあれだけカッコつけてｗｗｗｗｗ」
「さーせん、さーせんｗｗｗｗｗ」
くらいのノリで良いと思うんだけどなあ
「お前ｗｗｗｗｗｗあれだけカッコつけてｗｗｗｗｗ」
「さーせん、さーせんｗｗｗｗｗ」
くらいのノリで良いと思うんだけどなあ
>>115
狭い人生観の持ち主なんやな
狭い人生観の持ち主なんやな
最初はRPボーナスにモンクいってるほうがどうかと思ってけど
RPしないことや振ってからRPしろよって意見にも噛みつき始めてこいつ頭おかしいんじゃねと思い始めてきた
RPしないことや振ってからRPしろよって意見にも噛みつき始めてこいつ頭おかしいんじゃねと思い始めてきた
>>114
格好良いロールプレイは予めやって失敗して弄られるまでがデフォでしょ？
格好良いロールプレイは予めやって失敗して弄られるまでがデフォでしょ？
いつも思うがこのスレ、自分の意見と違う意見は叩き潰さなきゃって思ってるやついるよな
それに
な！？あれをかわされただと！？
や
な！？全然手ごたえがねえは
作品によるが数多く見てきた
な！？あれをかわされただと！？
や
な！？全然手ごたえがねえは
作品によるが数多く見てきた
どうでもいい奴は叩き潰そうとしないから目立つだけじゃね？
>>121
具体的にどのレス指して言ってるんだ？
RPしない事を責めるんじゃなくて他人のボーナスにケチつけるRPアレルギーに首をかしげてるだけで
振ってからRPする事自体を咎めてるんじゃなくて振る前にRPしろって主張に反論してるだけに見えるが？
具体的にどのレス指して言ってるんだ？
RPしない事を責めるんじゃなくて他人のボーナスにケチつけるRPアレルギーに首をかしげてるだけで
振ってからRPする事自体を咎めてるんじゃなくて振る前にRPしろって主張に反論してるだけに見えるが？
GMの温情と言えば穴に一人落ちたPCが、迂闊な行動で戦闘になってしまいこのままじゃ生死判定というところで
どのみち生死判定だしブラストじゃなくエネルギーボルトにまかりませんかね？と言われたのでまあどのみちピンゾロでしか失敗しないしいいかとエネルギーボルトしたところ
生死判定六ゾロしてHP1に。まだ敵一体残ってると状況が悪化したという事件が
まあその次のターンに全力移動扱いで駆けつけてきた仲間ごとスパーク×4したら死んだから結局どうにもなら無かったね
どのみち生死判定だしブラストじゃなくエネルギーボルトにまかりませんかね？と言われたのでまあどのみちピンゾロでしか失敗しないしいいかとエネルギーボルトしたところ
生死判定六ゾロしてHP1に。まだ敵一体残ってると状況が悪化したという事件が
まあその次のターンに全力移動扱いで駆けつけてきた仲間ごとスパーク×4したら死んだから結局どうにもなら無かったね
>>103
そりゃ別の問題だからな
GMにギリのバランスやスリルを楽しませてもらった上で、「RPでボーナスつける」って点については萎えると言う権利はPLにはある
それでもGMが方針を曲げないのも自由だし、そうなれば萎える人のほうが卓に参加しない事しか解決策がないのも確かだが
そりゃ別の問題だからな
GMにギリのバランスやスリルを楽しませてもらった上で、「RPでボーナスつける」って点については萎えると言う権利はPLにはある
それでもGMが方針を曲げないのも自由だし、そうなれば萎える人のほうが卓に参加しない事しか解決策がないのも確かだが
権利って単語をよく使う奴が時々いるけど、同一人物かね。
ペナルティがついたり行動を制限されるなら萎えるのもわかるけど
ボーナスがつく事に対して萎えるのはなんでなんだかよくわからん
ボーナスがつく事を前提としたバランスにしてるならともかく
ボーナスがなくても当てて避けてダメが通るなら問題なくね？
特に命中とか回避、行使判定なんて+1されようがされまいが
「当たれば良い」「避ければ良い」「抵抗抜ければ良い」で済むのに
ボーナスがつく事に対して萎えるのはなんでなんだかよくわからん
ボーナスがつく事を前提としたバランスにしてるならともかく
ボーナスがなくても当てて避けてダメが通るなら問題なくね？
特に命中とか回避、行使判定なんて+1されようがされまいが
「当たれば良い」「避ければ良い」「抵抗抜ければ良い」で済むのに
性格ねじ曲がった奴とＴＲＰＧすんなって事だよ
実質的にロールが強要されるから、俺なら卓抜けする
戦闘ロールをしたいなら、ガンメタとかやれよ
戦闘ロールをしたいなら、ガンメタとかやれよ
そもそも本当に「他のプレーヤーとの交流が楽しい」「人と協力して遊ぶのが楽しい」と思ってるなら
自分でなくとも仲間にボーナスがついて勝利に結びついたなら喜びこそすれ萎えはしないと思う
協力をって言いながら自分が主役じゃないと満足できないの？
自分でなくとも仲間にボーナスがついて勝利に結びついたなら喜びこそすれ萎えはしないと思う
協力をって言いながら自分が主役じゃないと満足できないの？
釣ってる側が心配になるほど釣れて困る
エンギアとか天羅とかカオスフレアとかやれよハゲってなる
ふと「ボーナス！ボーナス！」とデモ行進してるやつがいたから、他に修正入るのって何かなーと思ってみた
些細な有利差～圧倒的な有利差：+1～+4
有利な知識を得ている：+1～+4
必要な時間の倍以上費やす：+1
つまりタイマンした場合、有利であろうボスからの攻撃や回避は、最低でも些細な有利差で+1修正あってもいいと
弱点知っていれば、相手に対する有利な知識を持っているので、全ての行為判定に+1～+4の修正があると
命中を20秒間隔、回避も20秒間隔。もちろんこっちが攻撃や回避の途中なんだから相手はほかの行動はとれないだろうってことで、+1の修正
……あほか
些細な有利差～圧倒的な有利差：+1～+4
有利な知識を得ている：+1～+4
必要な時間の倍以上費やす：+1
つまりタイマンした場合、有利であろうボスからの攻撃や回避は、最低でも些細な有利差で+1修正あってもいいと
弱点知っていれば、相手に対する有利な知識を持っているので、全ての行為判定に+1～+4の修正があると
命中を20秒間隔、回避も20秒間隔。もちろんこっちが攻撃や回避の途中なんだから相手はほかの行動はとれないだろうってことで、+1の修正
……あほか
ボーナスを強要と言われましても…
別にボーナスが要らないんならRPせず淡々とサイコロを振りゃ良いのに
別にボーナスが要らないんならRPせず淡々とサイコロを振りゃ良いのに
>>134
お前が抜けたんで正解じゃね？
お前が抜けたんで正解じゃね？
つうか戦闘中にRPなんて精々学生ぐらいまでやろ
自分の意思でRPしないんなら、ボーナスが付かない結果も受け入れるべきだろ。
命中に効果ありそうなRPならともかくかっこいいRPはうーん
恥ずかしい 萎える そういう感情がある内はＴＲＰG初心者
早く慣れろよー
早く慣れろよー
身内でやってる分にはなにも言わないが、俺はやりたいとは思わないな
ルール外のボーナス/ペナルティってなんか汚く感じる
格好いいから器用6アップっておかしいだろ
ルール外のボーナス/ペナルティってなんか汚く感じる
格好いいから器用6アップっておかしいだろ
>>145
やらなくていいよ。
やらなくていいよ。
RPボーナスしだすと最終的には
GM！じゃあ目を狙います！目なら防御力ないですよね！とか
こんな至近距離から撃たれた矢を簡単によけられるわけがない！回避にペナがつくはずだ！
とかそういう口パッチプレイになりかねないからやらない
実際うちの卓はなりかけたのでいい加減やめようよそういうことっていう紳士協定が結ばれた
GM！じゃあ目を狙います！目なら防御力ないですよね！とか
こんな至近距離から撃たれた矢を簡単によけられるわけがない！回避にペナがつくはずだ！
とかそういう口パッチプレイになりかねないからやらない
実際うちの卓はなりかけたのでいい加減やめようよそういうことっていう紳士協定が結ばれた
戦闘時にRPでボーナスつけるんじゃ無くて、普通の判定の時の話じゃないの？
ロールしたくないなら、しなくていいんだから黙ってろよ
格好良いロールしたやつが喜んで卓も盛り上がるんだから、上等だろ
格好良いロールしたやつが喜んで卓も盛り上がるんだから、上等だろ
ボーナスってのは上手くやった事に対する報酬なわけで
この場合は活発にRPをして卓を賑やかにするという仕事の評価
ボーナスがほしいならそれ相応の仕事をしてくれんと困る
戦闘中にするのが嫌なら勇壮な演説をして交渉を有利に運んだり
あるいは聖人ロールをして民衆を味方につけてくれても良いんじゃよ？
この場合は活発にRPをして卓を賑やかにするという仕事の評価
ボーナスがほしいならそれ相応の仕事をしてくれんと困る
戦闘中にするのが嫌なら勇壮な演説をして交渉を有利に運んだり
あるいは聖人ロールをして民衆を味方につけてくれても良いんじゃよ？
格好良いから、ノーコストでキャッツアイ効果を受けます
馬鹿か
馬鹿か
一度ボーナス貰ったロールプレイを毎回使い回せばいいんや
>>153
いや、正解があるわけじゃ無いだろ。
いや、正解があるわけじゃ無いだろ。
>>145
同意
同意
システムを無視してんだから、明らかにおかしい裁定なのに、頑張ってるからとか卓を盛り上げてるとか当然ってなんなの？
そういうのがやりたいなら別ゲーしろよ
そういうのがやりたいなら別ゲーしろよ
なんでそこでデータ的に器用6アップとか考えるのかねえ
機敏な動きで上手く間合いを詰められたとか
華麗な身のこなしで上手くかわせたとかで良いのに
そういう、上手くやれるかどうかの振れ幅を決めるのがサイコロだろ？
サイコロの出目が+1されたと思えば良いじゃん
機敏な動きで上手く間合いを詰められたとか
華麗な身のこなしで上手くかわせたとかで良いのに
そういう、上手くやれるかどうかの振れ幅を決めるのがサイコロだろ？
サイコロの出目が+1されたと思えば良いじゃん
格好いいRPしたんだからボーナスをあげようってしていくと
格好いいRPをしたのにボーナスをくれないなんておかしい！ってなる
いやまじめな話ね
格好いいRPをしたのにボーナスをくれないなんておかしい！ってなる
いやまじめな話ね
ロールしないやつはボーナス受けられない=身のこなしが悪い、狙いが甘い、やる気がない
なんだろうか
なんだろうか
データ信仰vsＴＲＰＧプレイヤー
ファイッ！
ファイッ！
GMが与えるから悪いね。PL側がかっこいいロールプレイしたと申告したらボーナスにしなきゃ
とりあえず、格好良く攻撃するために爆薬持ち歩かなきゃ(特撮感)
戦闘中ロールは「ボーナス貰えないから」楽しいってタイプが想定できてないあたり平日昼間である
その時のシナリオによって変えれば、いろんな楽しみ方が出来ていいとかんがえろよ。
なんで一つの正解を決めようとするんだ。
正解なんてねえよ。
それを乗り切って楽しめる奴が、上手い奴だろ。
なんで一つの正解を決めようとするんだ。
正解なんてねえよ。
それを乗り切って楽しめる奴が、上手い奴だろ。
ボーナス貰えないなら趣味遊びだけど、そこに利益が絡んでくるならリソースだからな
俺の卓ではこう、お前の卓ではこうじゃない
ってことを受け入れられない奴多すぎw
ってことを受け入れられない奴多すぎw
えっ何この勢い
>>167
わかる。純粋な演出の為にやってるのに変にデータ的なボーナス貰っちゃうとかえって萎えるんだよな
わかる。純粋な演出の為にやってるのに変にデータ的なボーナス貰っちゃうとかえって萎えるんだよな
こんな炎上するなら、下手に特殊裁定は出すべきじゃないな
ボーナスなんて無しにしよう
ボーナスなんて無しにしよう
データ信仰とTRPGプレイヤーに分かるとか面白いこといってるけどさ
ルルブⅠにGMがボーナスを与えても良いと思ったらボーナス与えていいって書いてあるんだよね…
あれ、もしかしてみんなルールブックもってないのか？
ルルブⅠにGMがボーナスを与えても良いと思ったらボーナス与えていいって書いてあるんだよね…
あれ、もしかしてみんなルールブックもってないのか？
ありがとうと言われたら負けな辻ヒーラーのノリですか
俺は命中回避とかのパラメータには、基本的にボーナスは付けないよ。
でも敵に組み付いた奴が俺ごと切れとか言ってたら、アドリブでボーナスつけちゃうよ。
でも敵に組み付いた奴が俺ごと切れとか言ってたら、アドリブでボーナスつけちゃうよ。
萎えるとか言う奴は一度でいいから後衛サポートビルドをやってみるといい
行使判定が１ゾロチェックしか無い世界は心が豊かになるぞ
行使判定が１ゾロチェックしか無い世界は心が豊かになるぞ
>>177
お前は死ね。
お前は死ね。
>>177
ロールする＝命中が上がると言ってるだけで誰も下がるとは言ってないんだよなあ
他のPCの命中が1上がるか上がらないかと自分の命中率は関係ないだろ
あくまで目の前の魔物の回避値との比べ合いでしかないんだから
ロールする＝命中が上がると言ってるだけで誰も下がるとは言ってないんだよなあ
他のPCの命中が1上がるか上がらないかと自分の命中率は関係ないだろ
あくまで目の前の魔物の回避値との比べ合いでしかないんだから
ロールプレイがいやならTRPGやめろ
RPしまくって時間という全体的なリソースを削っても平気な顔していられる人間が嫌い
同様に自分の手番になってからどうするかなーうーんとか何分も悩む奴も嫌い
同様に自分の手番になってからどうするかなーうーんとか何分も悩む奴も嫌い
>>184
そんなに時間が貴重なら対人プレイなんかしなけりゃ良いのに
そんなに時間が貴重なら対人プレイなんかしなけりゃ良いのに
ロールによるボーナスが実質的なペナになる場合って、GMがロールプレイボーナスが入る事前提で敵を出してくるような場合だろ。
それなら確かにロールプレイしないのが実質ペナになりうる
それなら確かにロールプレイしないのが実質ペナになりうる
上で誰かが言ってたけど、なんでパーティーの仲間が得をすることを損だと思うんだ？
仲間の攻撃が命中して敵が倒れて依頼が成功したなら、それで良いじゃん
心配せずともソードワールドのシステム的に、とどめを刺したのが誰であろうと経験点や報酬は同じだから
仲間の攻撃が命中して敵が倒れて依頼が成功したなら、それで良いじゃん
心配せずともソードワールドのシステム的に、とどめを刺したのが誰であろうと経験点や報酬は同じだから
>>186
またご冗談をさっきからみんなの意見発表会じゃないかこのスレ
またご冗談をさっきからみんなの意見発表会じゃないかこのスレ
>>180
攻撃はずして責められたりしないから、回復補助係最高ですわ
攻撃はずして責められたりしないから、回復補助係最高ですわ
>>190
自分のPCが活躍出来なきゃ嫌な人なんだろ。さっさとTRPGやめれば良いのに
自分のPCが活躍出来なきゃ嫌な人なんだろ。さっさとTRPGやめれば良いのに
結局自分が無双したいだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この話振った者だけどもう許してくれよ
>>196
絶対にNO!
絶対にNO!
>>176
全員が納得すること前提でな
全員が納得すること前提でな
良いからお前らIDだせよ。俺はプロレスやりたいから出さないけど
>>190
じゃあ俺が敵を効率的に倒す特化アタッカーやるから、お前はこれからずっとかばうタンク専属な
じゃあ俺が敵を効率的に倒す特化アタッカーやるから、お前はこれからずっとかばうタンク専属な
>>200
でもロールすりゃ1上がりますよね？ならしないと不利ですよね？
でもロールすりゃ1上がりますよね？ならしないと不利ですよね？
>>196
ありがとう！
ありがとう！
たとえPLが有利になっても、それが受け入れられないなら抜けるのは当然じゃね？
>>196
最近フェンサーネタが食い付き悪くてな。感謝してるぜ
最近フェンサーネタが食い付き悪くてな。感謝してるぜ
なんでボーナスでここまで荒れるんだ……？
自分以外の誰かの達成値が+1されることで、そんなに不利益を被るのか？
もしくは自分以外のRPを聞くことがそこまで苦痛なのか？
自分以外の誰かの達成値が+1されることで、そんなに不利益を被るのか？
もしくは自分以外のRPを聞くことがそこまで苦痛なのか？
>>207
自分さえよければいい奴が、協調戦略系のゲームこだわるとか、すごく迷惑だよね。
自分さえよければいい奴が、協調戦略系のゲームこだわるとか、すごく迷惑だよね。
勢い５００行きそうだぞｗｗｗ
>>209
ああ苦痛さ耐えられないこの僕の忘れられない痛みが分かるかい？
ああ苦痛さ耐えられないこの僕の忘れられない痛みが分かるかい？
自分のキャラが損せず味方キャラが得するぶんにはかまわないだろって言ってる奴は
自分のキャラは放置で味方のキャラにだけじゃんじゃん魔剣渡すようなGMにも文句ないんだろうか
自分のキャラは放置で味方のキャラにだけじゃんじゃん魔剣渡すようなGMにも文句ないんだろうか
よし、分かりやすく俺が命名してやろう
「大喜利ルール」ってのはどうだ？
大喜利と違ってつまらんこと言っても座布団取られることはないから得しかねーんだけどな
「大喜利ルール」ってのはどうだ？
大喜利と違ってつまらんこと言っても座布団取られることはないから得しかねーんだけどな
やっぱり真面目な話するなら大百科行かなきゃダメかー
今日のシナリオはガチ戦闘なのでボーナスは有りません。
この一言で丸く収まるだろ。
そればっかりだとつまらないから、今日はシナリオ重視でお願いします。
こうやっていろいろ遊ぶから、無限の可能性が有って楽しめる。
こうすべきとかいう奴は、そもそもこのゲームに向いてない。
この一言で丸く収まるだろ。
そればっかりだとつまらないから、今日はシナリオ重視でお願いします。
こうやっていろいろ遊ぶから、無限の可能性が有って楽しめる。
こうすべきとかいう奴は、そもそもこのゲームに向いてない。
>>216
ボクは君のドレイさ以前そういっただろう？
ボクは君のドレイさ以前そういっただろう？
ボーナスをあげたくなるような演出とか1セッションに1回あれば良い方だから
>>217
早くこのゲーム辞めろよ。
早くこのゲーム辞めろよ。
>>213
詭弁乙、しかも極論でまったく関係ないミスリード
魔剣を渡すのはGMがやるから訴えれば改善されるかもしれないが
RPでボーナスを与えるのは自分ががんばるだけでボーナスもらえるんだから機会は平等にある
そもそも卓がそういうルールで動いてるのだから、ボーナスをもらわない俺かっけー君以外はみんながんばってボーナスゲットしてるんですよ
詭弁乙、しかも極論でまったく関係ないミスリード
魔剣を渡すのはGMがやるから訴えれば改善されるかもしれないが
RPでボーナスを与えるのは自分ががんばるだけでボーナスもらえるんだから機会は平等にある
そもそも卓がそういうルールで動いてるのだから、ボーナスをもらわない俺かっけー君以外はみんながんばってボーナスゲットしてるんですよ
>>219
ヨツンヴァインになるんだよ。おう早くしろよ
ヨツンヴァインになるんだよ。おう早くしろよ
>>213
たかだがその場限りで命中が+1されることとじゃんじゃん魔剣出すのが等価なのか？
それとも命中+1の魔剣ってアイテムが大量に出てくるのか？
えらくしょぼい魔剣だな……ダンジョン攻略の末にそんなの出したら絶対不満出るわ
指輪割るより効果小さいじゃないか
たかだがその場限りで命中が+1されることとじゃんじゃん魔剣出すのが等価なのか？
それとも命中+1の魔剣ってアイテムが大量に出てくるのか？
えらくしょぼい魔剣だな……ダンジョン攻略の末にそんなの出したら絶対不満出るわ
指輪割るより効果小さいじゃないか
いつからこのゲームはRPでボーナスもらうのが普通になったんですかねぇ
>>222
自分が頑張ってもGMが認めてくれなきゃ駄目やん
自分が頑張ってもGMが認めてくれなきゃ駄目やん
ＲＰをしないとボーナスが貰えないデータ的な不利があるって言う構造そのものの問題なのに
なんでそれでＯＫなのが当然だと思うの？
そっちのほうが不思議なんだけど
なんでそれでＯＫなのが当然だと思うの？
そっちのほうが不思議なんだけど
RPしないから神官技能剥奪ね
。で抽出
普通にセッションやってればロールプレイにボーナス付けるなんて当然だからな。
嫌がる奴はエアプレイヤーか地蔵だけ。
嫌がる奴はエアプレイヤーか地蔵だけ。
もうほんと許してください
デモルラフェンサーがウルゴーシュで4回斬り返ししたら最強でいいから
デモルラフェンサーがウルゴーシュで4回斬り返ししたら最強でいいから
>>230
達成値ボーナスより経験点くれよ
達成値ボーナスより経験点くれよ
不利ってのはさ、例えば自キャラの命中率が下がったり
あるいは自キャラが罠にかかりやすくなった事を言うんだ
ボーナスの+1がつかなかったとして、別にそんな事は起こらない
何も不利にはなってないじゃないか
あるいは自キャラが罠にかかりやすくなった事を言うんだ
ボーナスの+1がつかなかったとして、別にそんな事は起こらない
何も不利にはなってないじゃないか
さっき質問に来てた初心者ドン引きしてるだろうな…
初心者くん！
本当はキチガイなんて滅多に居ないからね！
本当はキチガイなんて滅多に居ないからね！
2chに初心者が来るのは間違い
はっきりわかんだね
はっきりわかんだね
>>238
これぐらいで引くようじゃこのゲーム向いてないからボドゲかCRPGやってれば良いと思うよ
これぐらいで引くようじゃこのゲーム向いてないからボドゲかCRPGやってれば良いと思うよ
おい初心者！
このゲームはキチガイだらけだぞ！
早く逃げろ！
このゲームはキチガイだらけだぞ！
早く逃げろ！
>>241
そもそも戦闘中のRPとか時間の無駄だから
そもそも戦闘中のRPとか時間の無駄だから
この有り様でも移住を頑なに拒む2.0スレ民
そうか、やっとわかった
このスレに巣食ってるキチガイ共はSNE製のルルブの売り上げを落とさんとする業者なんだな
このスレに巣食ってるキチガイ共はSNE製のルルブの売り上げを落とさんとする業者なんだな
向いてないって便利だな
向いてない宣言してボドゲやってろって言えば、どんな発言も煽れるわ
向いてない宣言してボドゲやってろって言えば、どんな発言も煽れるわ
>>241
ばかだなーさっきからそのRPが俺は楽しくないっていってるんじゃん
楽しくないと思ってる人の前でRPして何が卓を盛り上げるとか他の人を楽しませるために
とか謎の言葉をいってるの?本当に意味不明なんだけど
ばかだなーさっきからそのRPが俺は楽しくないっていってるんじゃん
楽しくないと思ってる人の前でRPして何が卓を盛り上げるとか他の人を楽しませるために
とか謎の言葉をいってるの?本当に意味不明なんだけど
オウム返ししてる奴はIDを出せ、いますぐにだ
そして出してない奴を他の奴も叩こうよ
そして出してない奴を他の奴も叩こうよ
正直、熱いロールしてる横で、「こいつそんなロールして恥ずかしくないのかなぁ」とは思うが、
黙ってニコニコしながら喜んで見せるのがTRPGです
黙ってニコニコしながら喜んで見せるのがTRPGです
253 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:01:03.07 ID:7mKNuBfu
>>251
率先してやれよｗ
率先してやれよｗ
やべえ茶々入れてることがばれる
ＩＤはやめてくれ
ＩＤはやめてくれ
IDだせ！といいつつID出してないのがすごい面白いです
新手のギャグだな＞ID
よし、いい流れだじゃあ俺がだしたらだすんだな？
よし、いっせーのーで出そうぜ
>>257
おう、考えてやるよ
おう、考えてやるよ
260 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:03:17.99 ID:g6Y7BTq4
262 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:03:23.38 ID:7mKNuBfu
もう出しとるがな
>>246
ID出したらつまんなくなるからなこのスレ
ID出したらつまんなくなるからなこのスレ
265 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:04:22.22 ID:xqPh6sal
まぁ俺は20分前にスレ開いたばっかなんですけどね
この盛り上がりがＴＲＰＧみたいな物だからなあ。
267 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:05:13.70 ID:xqPh6sal
あ、ちなみに俺が251
本気で争ってるようなやつはいないしな
みんな遊んでるだけ
みんな遊んでるだけ
269 ：251：2013/12/10(火) 17:06:05.06 ID:hbyfWXkk
ほら、みんなIDだせよ
>>257
この後idだした奴がお前だとどうやって証明するんだ
この後idだした奴がお前だとどうやって証明するんだ
271 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:06:22.23 ID:7mKNuBfu
いや気持ち悪いんでそろそろやめてください
ゲサロに移るかー
スマホメインの俺からすりゃIDなんていくらでも変えれるしあんまり出す意味感じられないのよね
274 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:07:03.30 ID:xqPh6sal
専ブラに自分レスが「自分」って表示されてるからSS上げようか？ｗ
275 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:07:47.64 ID:DDKH/0xI
じゃあ俺も251です
移住とか言ってる荒らしはIDだせよ。
そんな大事な事を匿名で主張する奴はTRPG向いてないからボドゲでもやってろ
そんな大事な事を匿名で主張する奴はTRPG向いてないからボドゲでもやってろ
278 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:08:45.83 ID:7mKNuBfu
>>272
最近荒らしっぽい煽りも増えたしそれもいいかもね
最近荒らしっぽい煽りも増えたしそれもいいかもね
279 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:09:12.36 ID:xqPh6sal
とまぁIDを出さない人が言ってるわけですがこいつらを自演じゃないと証明する方法はあるんで？ｗ
280 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:09:37.30 ID:ByiEM1Na
>>276
お、おう…
お、おう…
ルールブックに、ＧＭが認めるならボーナスを与えてよいと書いている
つまり、ＧＭの納得するＲＰ・説明でボーナスを受け取るのは正式なルールだ
データ上で有利に立たなきゃいけないのにこのルールだけ嫌なのか？
つまり、ＧＭの納得するＲＰ・説明でボーナスを受け取るのは正式なルールだ
データ上で有利に立たなきゃいけないのにこのルールだけ嫌なのか？
282 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:10:23.19 ID:DDKH/0xI
俺は移転反対
煽りあいこそ2.0スレの華だろ まじめに
煽りあいこそ2.0スレの華だろ まじめに
283 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:10:50.00 ID:Nk3lJWdw
勢い高過ぎワロタ
いつもいつも、お前ら馬鹿だなぁ
いつもいつも、お前ら馬鹿だなぁ
お前ら体張ったギャグかましてないでID出せよ。出せないならTRPG向いてないから辞めるべき
これでいいのか？
匿名で主張しよう
匿名で主張しよう
286 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:12:09.31 ID:hbyfWXkk
正直、こんなんで盛り上がっちゃうのがおかしいとしか……
もうちょっとスルー力をつけようぜ
もうちょっとスルー力をつけようぜ
287 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:12:15.06 ID:g6Y7BTq4
煽り合い目的の連中にログを流されるなら移転も仕方なしと思うわ
肝心のプレイのための情報交換や初心者へのアドバイスなどが阻害されてるわけだし
肝心のプレイのための情報交換や初心者へのアドバイスなどが阻害されてるわけだし
288 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:13:52.06 ID:xqPh6sal
289 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:14:01.28 ID:ruRJRdkO
見るのに値するログもあんまりない気もするがなw
いつも同じようなことループしてね？
いつも同じようなことループしてね？
290 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:14:14.66 ID:ByiEM1Na
>>286
ぶっちゃけ悪意ある常連が自演で回してるだけだから9割の住人が自制できたとしてもスルーは無理なんだよね
ぶっちゃけ悪意ある常連が自演で回してるだけだから9割の住人が自制できたとしてもスルーは無理なんだよね
>>289
まじめに大百科の方が有益だったりするから困る
まじめに大百科の方が有益だったりするから困る
先日の特技取り直しの件で味占められちゃったみたいですねぇ
293 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:15:56.56 ID:hbyfWXkk
>>288
てっきりネタかと思って乗っただけなんで、煽られても困るとしか……
てっきりネタかと思って乗っただけなんで、煽られても困るとしか……
もう、いい加減ID出る板に移動したい
295 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:18:56.70 ID:g6Y7BTq4
それは順序が逆だろう
見る価値がないから荒れても良い、じゃなくて
荒れるから真面目に語りたい人が離れていって
その結果見るべきログが残らないというだけで
見る価値がないから荒れても良い、じゃなくて
荒れるから真面目に語りたい人が離れていって
その結果見るべきログが残らないというだけで
296 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:19:15.24 ID:7mKNuBfu
ところで移転するとした場合、建てるのは>>950？
前から兆候はあったが、今年の夏辺りで芸風として確率した感があるよな＞自演荒らし
普通の話題の時はイマイチ盛り上がらないけど、荒れたときだけ嬉々として書き込んでる常駐は俺だけじゃないはず
普通の話題の時はイマイチ盛り上がらないけど、荒れたときだけ嬉々として書き込んでる常駐は俺だけじゃないはず
語ることと言っても、だいたいはＧＭに聞け、卓内で話し合えが結論な気もする
強いて言うなら、レベル詐欺エネミーの話題はＧＭするとき助かったかな？
強いて言うなら、レベル詐欺エネミーの話題はＧＭするとき助かったかな？
299 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:22:16.22 ID:7mKNuBfu
>>298
確認すべき項目が列挙されるだけでもそれなりに有意義だとは思う
確認すべき項目が列挙されるだけでもそれなりに有意義だとは思う
>>297
何故ばれたし
何故ばれたし
302 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:22:54.50 ID:tEWshFos
移転は移転で荒れる元なんだよな
ゲーサロにも立てて、こっちが嫌な人間は向こうへ誘導すればいいんじゃね？
ゲーサロにも立てて、こっちが嫌な人間は向こうへ誘導すればいいんじゃね？
IDが出ても自演するヤツは居るんだろうが、ちょっと手間がかかるとw
304 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:24:50.75 ID:ByiEM1Na
305 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:24:52.15 ID:7mKNuBfu
306 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:24:56.72 ID:xqPh6sal
>>297
正直そういう盛り上がりはいらないと思うんだよ
ローカルルールは卓のコンセンサス取るのが大原則で、個別のPLが気に入るとかいらないとかそういう話じゃないんだし
仕事帰りにスレがすげえ伸びてるから期待してたらただ荒れてただけとか参加してる当人以外は楽しくもなんともない
枯れ木も山の賑わいって言葉はあるが、結果として山が禿げ上がっちゃったんじゃ意味がない
正直そういう盛り上がりはいらないと思うんだよ
ローカルルールは卓のコンセンサス取るのが大原則で、個別のPLが気に入るとかいらないとかそういう話じゃないんだし
仕事帰りにスレがすげえ伸びてるから期待してたらただ荒れてただけとか参加してる当人以外は楽しくもなんともない
枯れ木も山の賑わいって言葉はあるが、結果として山が禿げ上がっちゃったんじゃ意味がない
動画勢のたまり場の方がマシ呼ばわりされるって末期だよなマジで
まじめに質問しても返ってこなくて
食いつきが違うのでつい
煽り気味に聞きたいこと聞いてることを白状します
結果スレが荒れてる時もある
食いつきが違うのでつい
煽り気味に聞きたいこと聞いてることを白状します
結果スレが荒れてる時もある
309 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:28:07.37 ID:p6mpc8Pm
100％の人間が移転したいと思ってるわけじゃなし、このまま板動くなら移転という名の何かだろ
嫌だと思ってる人間たちで別スレを立てるべき
嫌だと思ってる人間たちで別スレを立てるべき
荒らしの数なんて、せいぜい一人二人ってところだと思うぜ
いつも芸風が同じだしね
どーせ普段からIDチェンジして他の板を荒らしまわってるんだろうが、
ちょっとでも手間かけさせてやるぐらいでも、アリだと思う
いつも芸風が同じだしね
どーせ普段からIDチェンジして他の板を荒らしまわってるんだろうが、
ちょっとでも手間かけさせてやるぐらいでも、アリだと思う
あんまこのゲーム初心者向けじゃないんですかね？値段安いしとっつき易いかなーと思ったんだけど。D&Dとか高すぎてハンパないんで…。これ2人でもできます？
まあそれはあるな
回避フェンサーのビルドについて相談があります、だとほとんど誰もまともに答えないけど
「フェンサーとかよええし、すぐ死ぬしｗｗｗ」と煽られるとだいたい良いビルドが書き込まれる
回避フェンサーのビルドについて相談があります、だとほとんど誰もまともに答えないけど
「フェンサーとかよええし、すぐ死ぬしｗｗｗ」と煽られるとだいたい良いビルドが書き込まれる
まあ、思い当たる点はあるな
314 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:30:37.25 ID:ByiEM1Na
ID出さないで移転反対してる奴は荒らし扱いで良いと思うわ。
315 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:30:46.95 ID:7mKNuBfu
318 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:32:13.49 ID:DDKH/0xI
>>307
別段いいんじゃねえの？
つかマジレスは公家板のたしなみ！(キリッ)とか今まで言ってたのに荒しが多いから移転したい
とか正直なにいってんの？じゃあ勝手に立ててそっちでお前は移転したらいいじゃんとしか
愚痴スレみたいに分裂すればいいんじゃねって思う
別段いいんじゃねえの？
つかマジレスは公家板のたしなみ！(キリッ)とか今まで言ってたのに荒しが多いから移転したい
とか正直なにいってんの？じゃあ勝手に立ててそっちでお前は移転したらいいじゃんとしか
愚痴スレみたいに分裂すればいいんじゃねって思う
320 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:33:30.11 ID:DDKH/0xI
321 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:33:32.51 ID:JUrSJgLo
二人ならGMなしでフェアリーガーデンとかやればいいんじゃないかな
323 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:34:19.44 ID:8+I7w41X
煽り合いこそスレの華、とか言ってるヤツが移転反対か
なるほどね
なるほどね
>>311
真面目な話してるときに割り込んで来るんじゃねえよ糞が
真面目な話してるときに割り込んで来るんじゃねえよ糞が
325 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:35:35.08 ID:hbyfWXkk
移転したいと思うのはわかるが、移転反対＝悪みたいな決めつけはやめろ
残りたい人だけ残して、動きたい人は動くで何がいけないんだ？
残りたい人だけ残して、動きたい人は動くで何がいけないんだ？
ＧＭがＮＰＣ担当で一人つければ、片方スカウト片方セージで冒険は成立する
328 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:36:12.51 ID:7mKNuBfu
参考までに、同じように移行した困スレはゲサロの方で定着してるね
最低でも1年は経過してるはず
最低でも1年は経過してるはず
329 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:37:27.03 ID:DDKH/0xI
330 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:38:29.90 ID:ByiEM1Na
>>325
分裂すればその分人が分かれる。何より荒らしの遊び場を残して置きたくない
分裂すればその分人が分かれる。何より荒らしの遊び場を残して置きたくない
動画勢がなぜ嫌われるかというと、動画のローカルネタを外で吹聴するからなんだが
よその卓のローカルな環境にいちいちケチ付けて回るこのスレも逆方向にダメなわけで
少なくとも煽り合いが華とか言ってる連中に文句言う資格はないんじゃなかろうか
あれか、逆方向だからこそ異常に嫌悪するのか
よその卓のローカルな環境にいちいちケチ付けて回るこのスレも逆方向にダメなわけで
少なくとも煽り合いが華とか言ってる連中に文句言う資格はないんじゃなかろうか
あれか、逆方向だからこそ異常に嫌悪するのか
俺が知ってるスレは、移転は完全移転じゃないとって言い出して、
残ったスレが一年以上に渡って荒らされ続けてる
別スレ行くのは勝手だけど、元スレは消さなくちゃとか止めてくれよ？放置しとけ
残ったスレが一年以上に渡って荒らされ続けてる
別スレ行くのは勝手だけど、元スレは消さなくちゃとか止めてくれよ？放置しとけ
333 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:40:08.81 ID:g6Y7BTq4
１．分裂します
２．ＩＤの無い方で荒らしが自演しまくって伸ばします
３．「ＩＤのある方は人がいないな、やはり賛成派なんて少数だったか」
ここまでは目に浮かぶわ
２．ＩＤの無い方で荒らしが自演しまくって伸ばします
３．「ＩＤのある方は人がいないな、やはり賛成派なんて少数だったか」
ここまでは目に浮かぶわ
334 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:40:34.48 ID:hbyfWXkk
触っちゃいけない人だったようだ
頭冷やしてくる
頭冷やしてくる
335 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:40:50.35 ID:DDKH/0xI
>330
スレ分裂は認めない 反対する奴は荒し
お前何様だよw
スレ分裂は認めない 反対する奴は荒し
お前何様だよw
ID:ByiEM1Na が荒らしの犯人だな。
他人が自由に動く事を認めない。
他人が自由に動く事を認めない。
337 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:42:44.21 ID:S+rbOx0o
いいじゃない、煽りあいしたいヤツは残ればいいし、SW2.0の話をしたいヤツは移行すればいい
みんなハッピーだろ
みんなハッピーだろ
その時、歴史は動くのか
340 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:45:13.02 ID:ByiEM1Na
341 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:47:19.65 ID:8+I7w41X
勝利宣言なんて勝手にやってればいいさ
このままだと、まともにSW2.0の話が出来ない
このままだと、まともにSW2.0の話が出来ない
荒れるのがこのスレの華なのに荒れたくないから完全移住！とか言っちゃう男の人って…
343 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:48:15.25 ID:DDKH/0xI
さっきから俺は荒れたっていいじゃん今まで通りでって言ってるんだが…
>>340
自分で>>333書いといてなんだけど、別に荒れる要因が増えるってことないだろ
ＩＤの無い板で何をぎゃーぎゃーわめこうと移転先でＩＤが出ることに変わりはないんだし
こっちが残ってたらルーターぽちぽちやる人間が増えるってのもおかしな話だし
自分で>>333書いといてなんだけど、別に荒れる要因が増えるってことないだろ
ＩＤの無い板で何をぎゃーぎゃーわめこうと移転先でＩＤが出ることに変わりはないんだし
こっちが残ってたらルーターぽちぽちやる人間が増えるってのもおかしな話だし
345 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:49:27.02 ID:ByiEM1Na
346 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:49:31.79 ID:OTzaTRSG
スルーすることを覚えれば、そんなに問題がないような気がするのだが
347 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:51:10.24 ID:JUrSJgLo
>>346
それができない奴が多すぎる問題
それができない奴が多すぎる問題
348 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:51:43.80 ID:7mKNuBfu
349 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:51:46.22 ID:g6Y7BTq4
>>346
スルーしても一人でログを流せるので結局まともな話し合いができないってのが問題じゃね？
スルーしても一人でログを流せるので結局まともな話し合いができないってのが問題じゃね？
350 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:53:14.83 ID:ByiEM1Na
>>344
スレ同士での対立だとか、アレな人の擦り付けあいとか
ID出ない方が卓ゲ板にあるから初見さんが迷い込みやすいとか色々荒れる火種はあると思うよ。
そりゃ住み分け出来たら理想的だけど、こう言っちゃなんだがそんな民度があったら移住する必要自体ないじゃん
スレ同士での対立だとか、アレな人の擦り付けあいとか
ID出ない方が卓ゲ板にあるから初見さんが迷い込みやすいとか色々荒れる火種はあると思うよ。
そりゃ住み分け出来たら理想的だけど、こう言っちゃなんだがそんな民度があったら移住する必要自体ないじゃん
たぶん、自分で荒らして、スルーできないヤツの役も自分でやってるんじゃないかな
352 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:56:40.02 ID:g6Y7BTq4
>>350
いや何が起ころうとIDがあっても暴れる奴は暴れるんだからしょうがないじゃん
逆説、それすらスルーできないんならもう移転しても意味ないだろ
移転希望者だけでID出てる板行って、変な奴はＮＧに突っ込みゃ良いんだよ
いや何が起ころうとIDがあっても暴れる奴は暴れるんだからしょうがないじゃん
逆説、それすらスルーできないんならもう移転しても意味ないだろ
移転希望者だけでID出てる板行って、変な奴はＮＧに突っ込みゃ良いんだよ
353 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:56:56.55 ID:JUrSJgLo
そりゃもちろん自演もあるだろうが、スルーできない荒らしの従犯だって確実に存在している
なんらかの正義感（）やら私怨でもないかぎり荒らしってのは基本的に反応を求めているんだから
実際に反応が自演だけならとっくに枯死している
なんらかの正義感（）やら私怨でもないかぎり荒らしってのは基本的に反応を求めているんだから
実際に反応が自演だけならとっくに枯死している
354 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:57:03.64 ID:DDKH/0xI
355 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 17:59:06.13 ID:OTzaTRSG
356 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:00:01.82 ID:7mKNuBfu
変な荒しが500レスぐらい粘着するか新サプリがでると1日で1スレ消えるよ
358 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:00:50.39 ID:7mKNuBfu
だから姫騎士は触手による快楽落ちより、民衆とかの人質のため心とは裏腹に体を開くしかないってほうが萌えるって言ってんだろ！
触手は生物と緊縛の両方があるからお得とか、表面しか見てない素人は口出ししてくんじゃねえよ
触手は生物と緊縛の両方があるからお得とか、表面しか見てない素人は口出ししてくんじゃねえよ
360 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:01:10.46 ID:ByiEM1Na
>>352
>>354
だからと言って荒れる可能性がわざわざ高い選択をする必要もないでしょう、と。
ただまあ実際のところ、完全移転しますと決めたところでこっち建てる奴は建てるだろうから
移住先にさっさとスレ立てちゃって「荒らしの巣窟でお話したい人達は残れば良いんじゃね？」
というスタンスでいく方がベターなのかもしれんね
>>354
だからと言って荒れる可能性がわざわざ高い選択をする必要もないでしょう、と。
ただまあ実際のところ、完全移転しますと決めたところでこっち建てる奴は建てるだろうから
移住先にさっさとスレ立てちゃって「荒らしの巣窟でお話したい人達は残れば良いんじゃね？」
というスタンスでいく方がベターなのかもしれんね
361 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:01:10.85 ID:BieNuQml
取り合えずID出てるの全部NGつっこんだら大分すっきりしたから
移住したいって気持ちが少しはわかったわ
移住したいって気持ちが少しはわかったわ
すまん、誤爆った
気にしないで話を続けてくれ
気にしないで話を続けてくれ
364 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:03:00.78 ID:7mKNuBfu
>>360
とりあえず移転時のスレタイとスレ番を引き継ぐってことさえ決まればいいさー
とりあえず移転時のスレタイとスレ番を引き継ぐってことさえ決まればいいさー
>>363
この流れで誤爆と言われても信じられないｗｗ
この流れで誤爆と言われても信じられないｗｗ
366 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:04:02.80 ID:7mKNuBfu
>>363
ID出してもいいのよ？(にっこり)
ID出してもいいのよ？(にっこり)
>>366
俺の性癖暴露したくないんで、ＩＤとか出さねーよｗｗｗ
俺の性癖暴露したくないんで、ＩＤとか出さねーよｗｗｗ
>>367
今度の触手卓で参考にしたいし・・(こじつけ
今度の触手卓で参考にしたいし・・(こじつけ
んでどうすんべ。
>>368
ブロブやオーバーイーターの過度な設置、夜会話の催促などはセクハラにあたるのでご注意くださいｗ
ブロブやオーバーイーターの過度な設置、夜会話の催促などはセクハラにあたるのでご注意くださいｗ
371 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:10:21.71 ID:xqPh6sal
>>367
大丈夫、上のほうでIDなんていくらでも変えられるっていってた奴いただろう
あと証拠出しても捏造できるから意味ないですしって奴も
移住するたって別についてこいっていってるわけじゃないんだからついてこない奴はこないでいいんだよ
別にこのスレだろうが、移住先のスレだろうがSW2.0の話を「まじめに」しちゃいけないってルールはないんだし
どっちも同時に見てもいいわけで、住み分けなんだから離婚するわけじゃあるまいし
大丈夫、上のほうでIDなんていくらでも変えられるっていってた奴いただろう
あと証拠出しても捏造できるから意味ないですしって奴も
移住するたって別についてこいっていってるわけじゃないんだからついてこない奴はこないでいいんだよ
別にこのスレだろうが、移住先のスレだろうがSW2.0の話を「まじめに」しちゃいけないってルールはないんだし
どっちも同時に見てもいいわけで、住み分けなんだから離婚するわけじゃあるまいし
>>368
お前に一つだけ言っておく……機械姦は抜けない
お前に一つだけ言っておく……機械姦は抜けない
>>359
クリフが暗黒面に落ちたのかと思った
クリフが暗黒面に落ちたのかと思った
374 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:12:43.41 ID:ByiEM1Na
とりあえず立てられそうなら俺がゲサロに立ててくる。
スレ番は433でいいんだよね？
スレ番は433でいいんだよね？
376 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:14:04.37 ID:7mKNuBfu
>>367
魂の兄弟（ソウルブラザー）のクリフが、トランペットを見てる子供のような目で見てんだから教えてやれよw
魂の兄弟（ソウルブラザー）のクリフが、トランペットを見てる子供のような目で見てんだから教えてやれよw
378 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:14:39.00 ID:g6Y7BTq4
いや>>1000行ってからにしろよ
重複・乱立は削除ガイドラインにも乗ってる迷惑行為だから
重複・乱立は削除ガイドラインにも乗ってる迷惑行為だから
>>375
それをID出さずに言うのは何かのギャグ（ry
それをID出さずに言うのは何かのギャグ（ry
>>1000
行く頃には忘れられてそうだがなｗｗ
行く頃には忘れられてそうだがなｗｗ
スレを移転させようって話しあいをするのはいいが
それをたった数時間でみんなの総意がとれたと思うのすげえな…
それをたった数時間でみんなの総意がとれたと思うのすげえな…
383 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:17:32.76 ID:7mKNuBfu
そりゃ決定した扱いでさっさと作って、後は事後承諾にしとかないと反対されるかもしれないじゃないか
386 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:17:53.59 ID:ByiEM1Na
先に立てておいて>>1000行ったら移転って形にすれば良いかと思ったけど、待った方が良いか
>>386
先に立てたんで良いと思うよ。
先に立てたんで良いと思うよ。
つうか移住って確か前も一度話題になって結局忘れられてたような…
389 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:20:47.88 ID:7mKNuBfu
390 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:22:09.39 ID:g6Y7BTq4
>>386
それをすると
１．「え、移転すんのなんて聞いてない」という連中が迷子になる
２．新スレのdat落ちまたはこのスレが1000に到達せずいつまでも残る
３．お前さんが言ってた「両方健在な状態」が長続きする
で良いことが無いと思うわけだが
それをすると
１．「え、移転すんのなんて聞いてない」という連中が迷子になる
２．新スレのdat落ちまたはこのスレが1000に到達せずいつまでも残る
３．お前さんが言ってた「両方健在な状態」が長続きする
で良いことが無いと思うわけだが
よーしじゃあ>>1000までさっさと埋める為にID出さないでウルゴーシュ二刀流のデモルラフェンサーの話すっかー＾＾
移りたいやつはそのままIDだしっぱで会話してほしいわ
どれぐらいいるのかわかるし
どれぐらいいるのかわかるし
393 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:24:43.74 ID:ByiEM1Na
おk待つわ。
絶対このスレの方が継続するよ。
出ていきたい奴が自由に出て行けば良い。
出ていきたい奴が自由に出て行けば良い。
IDでないスレではID出したくないっていう謎のこだわりがあってね
こだわりなら仕方がない
梅
399 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:27:44.41 ID:7mKNuBfu
で、こっちは残すの？
残すとしたらどういう理由でその場合スレタイとスレ番、テンプレでのゲサロのリンクはどうするんだ？
残すとしたらどういう理由でその場合スレタイとスレ番、テンプレでのゲサロのリンクはどうするんだ？
400 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:27:55.89 ID:gc3Da3J8
何故か移転する方が本スレって語ってるが、分離するんならおかしくね
ここが嫌になったやつが自主避難しますってだけの話だろ？
ここが嫌になったやつが自主避難しますってだけの話だろ？
401 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:29:05.10 ID:OTzaTRSG
別に移転賛成組みではないが グダグダするだろうからＩＤだしておくか
・・・性癖がバレるような書き込みはしていないし
・・・性癖がバレるような書き込みはしていないし
403 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:29:33.66 ID:7mKNuBfu
いつだったか三日三晩と実演困に粘着されたときには
荒れる話題はage推奨になってただけだったが
いきなり移転か、まあ、人数いそうなほうに居つくだけなんだがなんだかなぁ
荒れる話題はage推奨になってただけだったが
いきなり移転か、まあ、人数いそうなほうに居つくだけなんだがなんだかなぁ
406 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:31:01.11 ID:tNg+mhB0
移転って言葉がまずおかしい
数人の個人が集まって総意を取れた気になってるのも
分離だろ？
数人の個人が集まって総意を取れた気になってるのも
分離だろ？
407 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:31:32.50 ID:ByiEM1Na
>>400
でもご新規さんにこの荒れ放題自演し放題のスレを本スレとして紹介するのはいかんでしょ…
でもご新規さんにこの荒れ放題自演し放題のスレを本スレとして紹介するのはいかんでしょ…
409 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:31:36.76 ID:OTzaTRSG
ゲサロに建てるほうは「避難所」ってしておいたほうがいいんじゃないかな
こっちはこっちで続くだろうし（移住なんて強制できるものでもないだろうし）
まったく同じもの２つっていうのはスレ乱立扱いされるでしょ
こっちはこっちで続くだろうし（移住なんて強制できるものでもないだろうし）
まったく同じもの２つっていうのはスレ乱立扱いされるでしょ
頭おかしいやつを追い出せるチャンスだったのに……
411 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:33:20.04 ID:7mKNuBfu
ならとりあえず避難所で運用してみるか？
で、もしどちらかが自然消滅しそうなら統合する形で？
で、もしどちらかが自然消滅しそうなら統合する形で？
共産主義の国じゃ無いんだから、
完全移転とか他人に押しつける時点でおかしいだろ。
お前らも次からはしっかりやれよ。
完全移転とか他人に押しつける時点でおかしいだろ。
お前らも次からはしっかりやれよ。
まだID出さずにギャーギャー言ってる奴がいる時点でお察し
好きにさせとけば満足するだろうし、好きにさせとけ
引き止める意味もないし
引き止める意味もないし
>>406
困スレ民からすれば、
・この鳥取は困ばっかだよ
・困を追放できないので、自分と同じ考えのやつらと足並みそろえて出ていきました
・その後、そいつらと新しい鳥取を作って楽しくやっています
という風にしか見えず、ID表示板に行ったほうが本家とか分離とかではなく、離脱集団って見える
困スレ民からすれば、
・この鳥取は困ばっかだよ
・困を追放できないので、自分と同じ考えのやつらと足並みそろえて出ていきました
・その後、そいつらと新しい鳥取を作って楽しくやっています
という風にしか見えず、ID表示板に行ったほうが本家とか分離とかではなく、離脱集団って見える
年内に出て行かないと政党助成金が・・・ってどっかで聞いたことのある話だが
418 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:38:02.82 ID:7mKNuBfu
困スレといえばあそこが移転したきっかけって一人の荒らしに粘着されたからなんだっけ？
移転したい派も良い子ぶらずに荒らしまくれば移転できるよ！よ！
移転したい派も良い子ぶらずに荒らしまくれば移転できるよ！よ！
421 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:39:57.31 ID:7mKNuBfu
>>419
現ゲサロ、旧卓ゲの困ったちゃんスレ
現ゲサロ、旧卓ゲの困ったちゃんスレ
>>411
統合しないで向こうで頑張ってよ。
統合しないで向こうで頑張ってよ。
困スレがどうだろうと、このスレには関係なくね？
別のスレは完全移転したんだからこのスレだって同じようにすべきってなんでだ
別のスレは完全移転したんだからこのスレだって同じようにすべきってなんでだ
424 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:40:39.09 ID:g6Y7BTq4
完全移住が絶対でここに残るのは荒らし、などと決めつけるのは頭おかしいな
でもＩＤを出さないで少数の奴が～（多数派は俺達で～）と話すのも頭おかしいな
でもってどっちにしろ頭おかしい奴がいるならＩＤ出た方が見分けつくよな
だから俺はＩＤの出る板へ引っ越すことに賛成な、これでいいか？
でもＩＤを出さないで少数の奴が～（多数派は俺達で～）と話すのも頭おかしいな
でもってどっちにしろ頭おかしい奴がいるならＩＤ出た方が見分けつくよな
だから俺はＩＤの出る板へ引っ越すことに賛成な、これでいいか？
>>420
現状ID出してない奴は全員無自覚な荒らしと化してるから困る
現状ID出してない奴は全員無自覚な荒らしと化してるから困る
427 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:41:21.13 ID:7mKNuBfu
出て行くって言ってる奴は絶対出ていかない構ってちゃんだから、
また
また
430 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:42:43.22 ID:7mKNuBfu
>>428
ID出してその理由を言ってくれると助かる
ID出してその理由を言ってくれると助かる
433 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:43:31.50 ID:OTzaTRSG
出て行く出て行かないはそれぞれが好きにすればいいんじゃない？
そんなに書き込むほどネタがあるのかなぁ？という疑問は残るが
荒らしに散々に荒らされてもうイヤだ って気持ちもわかるしな
（それでもスルーすればいいんじゃないかとは思うけど）
そんなに書き込むほどネタがあるのかなぁ？という疑問は残るが
荒らしに散々に荒らされてもうイヤだ って気持ちもわかるしな
（それでもスルーすればいいんじゃないかとは思うけど）
>>425
民主党並の見事なブーメラン
民主党並の見事なブーメラン
このまま普通に次スレが立つんだろうなきっと
俺知ってるよ！さっきからID出さないで移転派叩いてる奴は実は移転派の実演なんでしょ！
>>436
そうだとしてももう良いからID出る板に移住したいと思えるぐらい酷いなｗ
そうだとしてももう良いからID出る板に移住したいと思えるぐらい酷いなｗ
438 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:46:46.25 ID:OTzaTRSG
オーガとか人族に化けて入り込んでくる敵がいかにやっかいか
実演されたと思えば、そんなにムダということもないか
そんなフォローはいらん？
実演されたと思えば、そんなにムダということもないか
そんなフォローはいらん？
つまり、ラミアな美人がこのスレにはたくさん住み着いている可能性が……？
440 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:47:46.08 ID:7mKNuBfu
サーチバルバロスがあればなぁｗ
>>438
むしろライフォスの狂信者の方だろ。
むしろライフォスの狂信者の方だろ。
～ここまで俺の自演～
443 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:51:18.79 ID:g6Y7BTq4
煽り合いしただけ美人なラミアに吸血されるってんなら喜んでＩＤ出したままやるんだけど
実際にはスレが荒れたってログは流れるし実益なんてないしむなしいだけなんだよなあ
実際にはスレが荒れたってログは流れるし実益なんてないしむなしいだけなんだよなあ
サーチバルバロスを使った
蛮族粒子反応有り
蛮族粒子反応有り
そういや、ラミアって卵生なのか？
親によっては卵から人間が生まれたりするんだろうか……
と思ったが、リグドラ生まれナイトメアという先例がいたから珍しくもないのか
親によっては卵から人間が生まれたりするんだろうか……
と思ったが、リグドラ生まれナイトメアという先例がいたから珍しくもないのか
446 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:54:17.28 ID:7mKNuBfu
>>444
よし、それじゃあグレランだ！
よし、それじゃあグレランだ！
ヘビな下半身のほうが本来の姿なのだから卵生だと思うが
バルバロステイルズのラミアのイラストは下手するとお尻近くまで
人族っぽいから困る
バルバロステイルズのラミアのイラストは下手するとお尻近くまで
人族っぽいから困る
おい2.0の話すんなよ。スレが通常営業に戻ったら移転派様が困るだろ
×リグドラケン
○リルドラケン
まあ、俺もたまにどっちかわからなくなるけど
○リルドラケン
まあ、俺もたまにどっちかわからなくなるけど
昔グレランをグレネードランチャーの略かと思ってた思い出
リグドラ…リグ充…動画勢…殺さなきゃ…
リルドラゲンも時々見るな
リルトカゲ、リルトカゲンは多分ワザとだろうけど
リルトカゲ、リルトカゲンは多分ワザとだろうけど
コボルドとコボルトみたいなもんか
>>451
詳しいなおいｗ
詳しいなおいｗ
コボルドなのかコボルトなのかはわりとわかんなくなる
うちの押しかけラミアは卵用のベッドについて話しながらにじり寄ってくるから卵生だな
リグドラケンと入れても、リルドラケンを検索してくれるグーグル先生の懐の広さ
>>451
ここまで高度な自殺を見るのも珍しい
ここまで高度な自殺を見るのも珍しい
動画殺さんはまず間違いなく動画勢。はっきりわかんだね
いま、どっちかわからなくなってルルブペラペラしたわｗ
コボル「ド」だった
コボル「ド」だった
SWではコボルドだけどコボルトでもあってるからその辺はしかたないだろう
まあ、動画見てることとこのスレで動画の話をするのを嫌うのとは相反しないからな
463 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 18:59:47.11 ID:7mKNuBfu
くそ！話題についていけない！(非動画勢アピール)
海外版のルルブを持っていれば、コボルトって読んでも間違いを指摘されないぞ！
ティダーンズ殺せるモンスター考えようぜ
まあ、コボって言っておけば問題ない
>>456
お前も爆殺されろ
お前も爆殺されろ
ＳＷ2.0って海外展開してたっけ？
ドイツ語でコボルトかもしれんが、SWではコボルドで統一されてる
・・・時々誤植で、コボルトになってることもあるけどね！
・・・時々誤植で、コボルトになってることもあるけどね！
471 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 19:02:00.75 ID:7mKNuBfu
コテアピールみたいで辛くなってきたから潜伏するわ
また>>900付近でな
また>>900付近でな
>>463
いつまでもID出して自己主張すんなカス
いつまでもID出して自己主張すんなカス
Un-deadだから「アンデッド」が正しいんだろうが、遊戯王やってると間違える
475 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 19:04:03.34 ID:OTzaTRSG
>>471
おう またな
おう またな
〇絶対登場：他の何よりも(憲法よりも)優先してPC達の前に現れます。
〇絶対殺害：他の何よりも(憲法よりも)優先してPCを死亡させます。
この二つの特殊能力を持つモンスターなら殺せないPCはそうそうおらんだろう
〇絶対殺害：他の何よりも(憲法よりも)優先してPCを死亡させます。
この二つの特殊能力を持つモンスターなら殺せないPCはそうそうおらんだろう
>>473
自演に100ガメル
自演に100ガメル
動画の話題を出すのが嫌われるのって、一部しか知らないネタでスレを消費すんなってことんだろうけど
その割に何か相談事が持ち込まれる度に「俺の（NAGOYA的）環境では～」と言い出す奴が絶えないよねここ
一部どころかお前しかやってねーよと言われるような
その割に何か相談事が持ち込まれる度に「俺の（NAGOYA的）環境では～」と言い出す奴が絶えないよねここ
一部どころかお前しかやってねーよと言われるような
移転こそが総意だから
殺したいならGMが言うだけでいいよな
>>478
そーなんだへー。
そーなんだへー。
「俺の(NARICHA的)環境では～」も時々見る
俺の事だけど
俺の事だけど
だって、殺せるモンスターって話だったじゃん
やっぱ動画の話題って糞だわ
ティダーンズとかMUGENでいう神キャラ（プログラムで勝ち負けが決まる）に近いから
マジで特殊能力で倒すしかないよね
マジで特殊能力で倒すしかないよね
動画の話題最高ッスね
IB77頁にラミアは胎生って書いてあった
じゃあ、ヘソがあっていいんだな
御飯食べてくるから、喧嘩する時は仲良くするんだぜ？
動画がセッションのリプレイを動画としたものであれば扱いも多少は変わってたろうけどね
（この調子で1000までとか移転派にも反対派にも苦行じゃね？）
つまり>>456の家に押しかけているのは…？
でもティダーンズの作者は本当にうまいと思う
シナリオ作る時むっちゃ参考にしてるわ
シナリオ作る時むっちゃ参考にしてるわ
おっぱい
え、ラミアって胎生だったのか
ラミアが胎生でドレイクが卵生……
ラミアが胎生でドレイクが卵生……
じゃあ、ダーレスブルグのグリュック大橋の構造について話そうぜ
>>488
カモノハシ「この裏切りものめ！」
カモノハシ「この裏切りものめ！」
>>494
シナリオって小説の？それにしても話が単純すぎてちょっと…
シナリオって小説の？それにしても話が単純すぎてちょっと…
荒れ過ぎクソワロタ
このｇｄｇｄもまじめな話も両方楽しむから移転（避難所設置？）するのは賛成よ、選べるのはいいことだ
このｇｄｇｄもまじめな話も両方楽しむから移転（避難所設置？）するのは賛成よ、選べるのはいいことだ
熱いRPしたプレイヤーにはボーナスを付けるシステムを考えようぜ
漠然と瀬戸大橋みたいなのを想像してたんだが
メンテなしでも維持できて、しかも蛮族軍の攻撃にも壊れないだっけか
メンテなしでも維持できて、しかも蛮族軍の攻撃にも壊れないだっけか
400も伸びてるから博物誌フラゲでもあったのかと思えばこれか・・・
うーん、やっぱりIBは必要かなぁ
でも、WiiUを買うたばかりでガメルが足りない
でも、WiiUを買うたばかりでガメルが足りない
>>502
そうだよな、マッチポンプってことにしておかないとメンツが立たないもんなｗ
そうだよな、マッチポンプってことにしておかないとメンツが立たないもんなｗ
カモノハシのライカンは卵生なんだろうか
と考えたところで、ライカンは子供を産まないことに気付いた
ライカン化したら元自分の家族のことはどう思うようになるんだろう
洗脳だし、記憶全部消えるのか？
と考えたところで、ライカンは子供を産まないことに気付いた
ライカン化したら元自分の家族のことはどう思うようになるんだろう
洗脳だし、記憶全部消えるのか？
このスレ使い切る前にフェンサー、デモルラ、ウルゴーシュに匹敵する話題を生み出そうぜ
話題に乗り遅れた…
ここ数ヶ月で変に煽りまくるバカが増えたから一時的でも移転には賛成しとく
ここ数ヶ月で変に煽りまくるバカが増えたから一時的でも移転には賛成しとく
512 ：509：2013/12/10(火) 19:21:36.23 ID:nUanUGTu
あ、idは出した方がいいのか
513 ：500：2013/12/10(火) 19:22:20.04 ID:Y7knvPbc
あ、はい
移転話するわけでないのならＩＤ出さなくていいんじゃね？
だって何言ったってマッチポンプ(笑)だし
｢バルバロス粒子反応あり！破壊！｣
そんなことよりドラゴンアームズスレで2.0はシステムのでき悪いのに売れてるっていわれたことについて反論してやろうぜ
移転派の見苦しい工作が始まったな
>>517
そのシステムは知らないけど的確な指摘ではなかろうか
そのシステムは知らないけど的確な指摘ではなかろうか
ID晒すやつは全部工作だと思った方がいい
ルルブの参照性とＳＮＥ語がそれどころでなく悪いので至極どうでも良いｗ
勢いつきすぎィ！
実は乱戦の仕様が良く分からなくてスクウェア管理してました
簡易／標準戦闘ルールは本当に助かった
簡易／標準戦闘ルールは本当に助かった
勢い止まりすぎィ！
ぶったするけど、ザルツ博物誌って買うべき？
弓と投擲しかまともなのないって言われたんだけど
弓と投擲しかまともなのないって言われたんだけど
ＳＷの後継、リプレイがかなりの出ている、文庫版ルールブック
このあたりかねぇ 売れている理由ってば
このあたりかねぇ 売れている理由ってば
流派か装備くらいしか目的がないならやめたほうがいい
>>525
ルキスラ警護術がかばうタンクの必修レベルで使える
ルキスラ警護術がかばうタンクの必修レベルで使える
じゃあ最近は盾持ち前提になりがちで使われない二刀フェンサーでも考えるか
・防具は達人まで取る。筋力をあまり上げずに済むアストラルガードかマナコートを狙う
・加えて二刀ならば打点(固定値)が欲しいが魔力撃はちょっと怖い
そこで種族はフィーを選択。最終武器にはエレメンタルブレイド二刀流を選択。種族特徴と弱点抜きで打点を稼ぐ。これなら筋力12で完成
宣言特技はマルチアクション。これは防御に活用でき余裕があればさらに魔法で打点を上げられるため
戦闘特技習得順は非金属習熟A、S、マルアク、両手利き、防具の達人の順。これ以降は割と自由でいいが回避行動やルンマス睨みの拡大数などが筆頭か
両手利きまでと、場合によってはウエポンホルダー背負って盾フェンサーと二刀フェンサーのスイッチも視野
必然的にフェアテフェンサーになるが契約は土光(リンプロと回復)が鉄板かな
探索技能はあえてセージ。マナ耐性あるし
・防具は達人まで取る。筋力をあまり上げずに済むアストラルガードかマナコートを狙う
・加えて二刀ならば打点(固定値)が欲しいが魔力撃はちょっと怖い
そこで種族はフィーを選択。最終武器にはエレメンタルブレイド二刀流を選択。種族特徴と弱点抜きで打点を稼ぐ。これなら筋力12で完成
宣言特技はマルチアクション。これは防御に活用でき余裕があればさらに魔法で打点を上げられるため
戦闘特技習得順は非金属習熟A、S、マルアク、両手利き、防具の達人の順。これ以降は割と自由でいいが回避行動やルンマス睨みの拡大数などが筆頭か
両手利きまでと、場合によってはウエポンホルダー背負って盾フェンサーと二刀フェンサーのスイッチも視野
必然的にフェアテフェンサーになるが契約は土光(リンプロと回復)が鉄板かな
探索技能はあえてセージ。マナ耐性あるし
なんとなくシステムの完成度と売れ行きってのは遊戯王と似通った物を感じる
>>525
ルルブ１～２の頃 → 剣を継ぐもの（小説） →ザルツ博物誌
っていう時間軸なので、ルルブの世界設定から少し後のことが書かれている
あればそれなりに便利
ルキスラ皇帝が人間的に丸くなっちゃってるのが、もったいないとは思う
ルルブ１～２の頃 → 剣を継ぐもの（小説） →ザルツ博物誌
っていう時間軸なので、ルルブの世界設定から少し後のことが書かれている
あればそれなりに便利
ルキスラ皇帝が人間的に丸くなっちゃってるのが、もったいないとは思う
あんまりガチガチでも面白くないからな
TRPGはRPの介在する余地があって成立する
でも参照しにくいルルブは止めてください、あと用語の統一くらい最初にやっとけ
TRPGはRPの介在する余地があって成立する
でも参照しにくいルルブは止めてください、あと用語の統一くらい最初にやっとけ
習熟Sは5LV以降だ
まあ、両手利きあたりと入れ替えればいいと思うが
まあ、両手利きあたりと入れ替えればいいと思うが
多人数プレイを前提としたゲームはどんなに完成度が高くても知名度がないと見向きもされないからな
その点ソードワールド2.0はDSでゲームも出てるし知名度抜群だな！
あれってまったく話を聞かないけど駄目だったんだろうか
あれってまったく話を聞かないけど駄目だったんだろうか
フェンサーで火力だしたいなら必殺3あたりに鎧貫きと同じ効果つけてバトマス習得化にするぐらいじゃないと無理だよ。
あれ？フェン殺さんは？
まじかよザルツ買ってくる
リーゼン博物誌はよ
盾流派便利ってあれ実際使ってるやついるの？
>>540
まごう事なき糞ゲー
選択肢間違えると100％死亡で前のチェックポイントからやり直し、それでいて高速スキップもない
あと1シナリオという概念がないため文章を読んでると定期的に経験点が+50とか振り込まれる方式
まごう事なき糞ゲー
選択肢間違えると100％死亡で前のチェックポイントからやり直し、それでいて高速スキップもない
あと1シナリオという概念がないため文章を読んでると定期的に経験点が+50とか振り込まれる方式
>>535
中盤以降はどうせパリパリ魔晶石割るし精神はほどほど
あとフィーは初期値高いしスカウトなければB3くらいでいいと考えで敏捷もほどほど
よって器用・生命・知力重視でどうだ
＞打点
生存性重視は変わってないからなー
魔法込み三回殴れるからそこそこ出そうではあるけども
>>537
そうだった
マルアクは早いほうがいいだろうからレベル7かな
中盤以降はどうせパリパリ魔晶石割るし精神はほどほど
あとフィーは初期値高いしスカウトなければB3くらいでいいと考えで敏捷もほどほど
よって器用・生命・知力重視でどうだ
＞打点
生存性重視は変わってないからなー
魔法込み三回殴れるからそこそこ出そうではあるけども
>>537
そうだった
マルアクは早いほうがいいだろうからレベル7かな
あ、魔法かばうの方か
ザルツ博物館でのシナリオフックの潰しっぷりを見てると
これから新しいのが出るたびにネタが減るようでこわひ
これから新しいのが出るたびにネタが減るようでこわひ
ツクールで作ろうとしたことがあったけど最終的に全然違うゲームになってたやっぱ皆と卓を囲むのが一番や
誰も小説持ってないうちの鳥取じゃフック潰しどうこう以前に全員ポルナレフ状態になったなｗｗ
>>552
特技の宣言と主動作が別って時点でスクリプト投げる
特技の宣言と主動作が別って時点でスクリプト投げる
>>554
大丈夫、狙撃もあるよ(ゲス顔)
大丈夫、狙撃もあるよ(ゲス顔)
何？2.0の戦闘システムをツクールで再現するのは複雑すぎて無理？
ジョジョ、それは戦闘システムを改造しようとするからだよ。
逆に考えるんだ。
「戦闘はイベントで再現すればいいや」と考えられるんだ
ジョジョ、それは戦闘システムを改造しようとするからだよ。
逆に考えるんだ。
「戦闘はイベントで再現すればいいや」と考えられるんだ
別にリプレイや博物館のネタなんか一々反映しなくても良くね？
俺のとこではマグダレーナ姫は有能だし、小神並に弱った古代神なんていませんし
俺のとこではマグダレーナ姫は有能だし、小神並に弱った古代神なんていませんし
ザイア神は女神
そういえば公式設定のＮＰＣとか、あんまり使わないな。
マグダレーナ無能って小説でなにしたの？
ティダーンズと宴会でもしたの？
ティダーンズと宴会でもしたの？
>>558
姫はそんなこと言わない！とかいう奴が出てくるに決まってる
姫はそんなこと言わない！とかいう奴が出てくるに決まってる
>>561
ミノ侵入の際にアレだったんだよ……
ミノ侵入の際にアレだったんだよ……
「シド執政ﾄﾞｺｰ？」とか言い出す奴が出るんですね分かります
>>564
kwsk
kwsk
自意識過剰な動画勢アンチは動画勢そのものより邪魔くさいことに自覚してるんだろうか
わざとやってんだろ。
こういう荒らしを減らすためにもやっぱり移転しなきゃダメかー（笑）
こういう荒らしを減らすためにもやっぱり移転しなきゃダメかー（笑）
>>566
剣継買って読め
剣継買って読め
俺もう句点さんは移転派の壮大な自演なんじゃないかと思えてきた
これがステマかー
>>570
句点さんってなに？
句点さんってなに？
仮にもSNEの売り物についてあれこれ話すスレで
中身教えずタイトルだけ書くのはステマって……。
中身教えずタイトルだけ書くのはステマって……。
>>566
おやつ食べてたんだよ
おやつ食べてたんだよ
ミノタウロスにあれこれされちゃったんじゃないのか…失望だわ
いま、エロいこと考えてたでしょ、あなたたち
そりゃティダーンズ居ればミノどころかドルギラスの群れも退治出来るのに呼ばなかったんだから無能だろ
話題に出てる動画では元々「公式だと有能なのに動画では無能」というネタだったんだよなあ
それが公式で無能になっちゃったというんだから、なんともかんとも
それが公式で無能になっちゃったというんだから、なんともかんとも
アシュラウトの無限工房好評発売中！皆買ってね！(ステマ)
レッテルはりとか。これだから移転派は。
句点使ったら叩くとかお前何年前のVIPPERだよｗ
>>577
アブソリュートディフェンス(笑)持ちのミノだったんだろ
アブソリュートディフェンス(笑)持ちのミノだったんだろ
句点使ったら叩くんじゃなくて句点つけてるやつのレスが痛いって話よ
単芝うぜぇ
単芝が叩かれるぞと書きこもうと思ったら遅かった
ユーレリア博物誌の広告、
麗しき12鍵妃がどうこうとか書いてあって萎えた。
君のＰＣの強化しようとか書いてあって更に萎えた。
でも買ってしまうんだろうなぁ。
麗しき12鍵妃がどうこうとか書いてあって萎えた。
君のＰＣの強化しようとか書いてあって更に萎えた。
でも買ってしまうんだろうなぁ。
とりあえず動画アンチはリプレイをまともに読んでいないという事がわかった
酷い言いがかりだなおいｗ
と思って実際に見てみたらマジで酷かった
と思って実際に見てみたらマジで酷かった
××に載ってる○○つまり、アイテムが強いぞ！ってのはステマなんだろうか
じゃあ句点付けるわ。。。。。。。。。。。。。。。。。。
WTを導入すると魔法の仕様が大きく変わるぞ、詳しくは買ってから確認するんだ！（ステマ）
（。付けてるレスが臭いって犯罪者はみんな水飲んでる的な臭いを感じる…）
ステマっていうかダイマだよ！
見てみたけど本当に分かり易いなｗ
。付けててもこれじゃないって分かるレスもあるけど
こいつ一人でどんだけ張り付いてんだ？
。付けててもこれじゃないって分かるレスもあるけど
こいつ一人でどんだけ張り付いてんだ？
>>592
それはもう古すぎてステマにもならんだろうに
それはもう古すぎてステマにもならんだろうに
捨て身のマーケティング
ＰＣデータの敵を作る時、ガチで作る？。
こう言う条件ならどう作る
コンベに使うシナリオで
ＰＣ達 初期経験点＋3500が３～５人
コンベなのでどんなキャラが出来るか分からない
敵ボス
経験点初期＋17,000
成長１５回
種族はナイトメアでセージ７とプリ１持ちは確定
こう言う条件ならどう作る
コンベに使うシナリオで
ＰＣ達 初期経験点＋3500が３～５人
コンベなのでどんなキャラが出来るか分からない
敵ボス
経験点初期＋17,000
成長１５回
種族はナイトメアでセージ７とプリ１持ちは確定
この調子なら移転もスムーズに進むな（棒）
>>598
コンベならガチでつくらない
コンベならガチでつくらない
使用サプリも戦闘ルールも書かずに聞かれても
。の人の。必死な。話題そらし。なんだろ。
剣つぐはそのWTより古いんだけどね
もう一つ言うなら、マグダレーナ将軍がそこで残念だったこともこのスレで何度も話題に出てるんだけどね
もう一つ言うなら、マグダレーナ将軍がそこで残念だったこともこのスレで何度も話題に出てるんだけどね
( 。の人の 。) ←顔っぽい
>>602
その問いに答えられるやつはいるのか…？
その問いに答えられるやつはいるのか…？
( 。の人の 。) さんって名前にしようぜ？
移転派の首魁も。使ってるな。やっぱり移転しない方が良いんじゃないか。？
( 。の人の 。) ＜プレロールドキャラクターを使え、そうすればバランスが取れる。
プレロールドとか吟遊だろ。
や。。。め。。。ろ。。。
>>611
( 。の人の 。) ＜顔文字付けろｗ。
( 。の人の 。) ＜顔文字付けろｗ。
くそ、こんなネタで笑ってしまった
悔しい
悔しい
（。の人の。）＜また荒らしに新たな餌を与えてしまった。
だってあいつらの組み方って、当時ルールでも弱いじゃん？
AWのサンプル戦士とか
AWのサンプル戦士とか
( 。の人の 。) ＜｢。｣を使っても良いんじゃよ？。
618 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 20:34:02.42 ID:g6Y7BTq4
移転派の自演って、自演荒らしして移転してそいつに何のメリットあんの？
スレを荒らしたいならＩＤが出ないままでいてくれる方が色々とやりやすいと思うんだが
スレを荒らしたいならＩＤが出ないままでいてくれる方が色々とやりやすいと思うんだが
いちいち顔文字うつの面倒だからやめろ。。。。
お前ら。使うのやめろよ。本物が紛れるだろ。
>>619
( 。の人の 。) ＜コピー＆ペーストという手がある。
( 。の人の 。) ＜コピー＆ペーストという手がある。
( 。の人の 。)
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!。
（ ・∀・ ）
￣￣￣
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!。
（ ・∀・ ）
￣￣￣
>>618
( 。の人の 。) ＜おちついて｢。｣を付けて書き込んでごらん？
( 。の人の 。) ＜おちついて｢。｣を付けて書き込んでごらん？
>>618
ID出す前に。つけろよおう早くしろ。
ID出す前に。つけろよおう早くしろ。
（ 。の人の 。）＜この調子で1000まで行くんです？。
（ 。の人の 。） ＜ おっぱいもみたい。
598をまとめると
ＰＣデータの敵を作る時は、ガチで作る？。
こう言う条件ならどう作る
コンベに使うシナリオで
ＰＣ達 初期経験点＋3500が３～５人(コンベなのでどんなキャラが出来るか分からない)
敵ボス
ルルブ3-48に載ってる
15回成長経験点は初期+17,000で種族はナイトメアでセージ７持ちは確定
戦闘は簡易か標準で
サプリはＩＢだけ使わない
ＰＣデータの敵を作る時は、ガチで作る？。
こう言う条件ならどう作る
コンベに使うシナリオで
ＰＣ達 初期経験点＋3500が３～５人(コンベなのでどんなキャラが出来るか分からない)
敵ボス
ルルブ3-48に載ってる
15回成長経験点は初期+17,000で種族はナイトメアでセージ７持ちは確定
戦闘は簡易か標準で
サプリはＩＢだけ使わない
なんていうかスマンかった
（ 。の人の 。）＜移転反対ﾅﾘ。
今だけはID出せって気持ちが少しだけ理解できる
（ 。の人の 。） ＜ 名誉点は？
（ 。の人の 。） ＜ ｢。｣付けるの忘れた。
（ 。の人の 。）＜プレロールドって予めGMがキャラ作っておくことじゃないの？。
（ 。の人の 。）＜この大量の顔文字が全て移転反対派の書き込みとは考えづらい。賛成派も参加してるはず。つまり移転賛成派＝荒らし。よって移転する必要なし。
今北産業
（ 。の人の 。）＜転移してもいいよ。
（ 。の人の 。）＜>>637どうせ移転する事になるからと最後の祭りを楽しんでるどっちでも良い派。
こんなスレいたくないな、と思わされてるから工作は間違いなく成功だと思う
>>638
（ 。の人の 。）＜文章の最後に｢。｣を付けて喋る。
（ 。の人の 。）＜文章の最後に｢。｣を付けて喋る。
ID出したい人が一定数いるんなら勝手に分かれればいいんじゃないの？
移転っていうと移動しなきゃいけないように感じちゃうけど、そんな義務ないだろ
移転っていうと移動しなきゃいけないように感じちゃうけど、そんな義務ないだろ
ごめん、ちらっと乗っかっちゃったけど後悔してる
まるで移転派がやってるみたいに言うなよ
それこそ移転反対派の工作だわ
それこそ移転反対派の工作だわ
ユーレリアはAmazonで予約済みだが、
煽り文だけ見ると不安しかない。
煽り文だけ見ると不安しかない。
別に勝ち負けとかないだろ
（ 。の人の 。）＜ユーレリア。
わかったわかった
双方落ち着いて美少女ラルヴァに纏わりつかれて眠れない俺の相談に乗ってくれ
双方落ち着いて美少女ラルヴァに纏わりつかれて眠れない俺の相談に乗ってくれ
何やってんだか
>>652
ゆっくり眠れるように、俺がデスレイかけてやるよ
ゆっくり眠れるように、俺がデスレイかけてやるよ
>>652
ラミアじゃなかったっけ、持ちネタ
ラミアじゃなかったっけ、持ちネタ
>>656
（ 。の人の 。）＜ハイマンコと呼び給え。
（ 。の人の 。）＜ハイマンコと呼び給え。
マンというのは人という意味合いで使われることも多いから問題ないんじゃね？
ハイマンと言われると魚顔の化け物が思い浮かんで困る
何故だろう
何故だろう
>>658
みんなホモサピエンスだから問題ないよな
みんなホモサピエンスだから問題ないよな
ホモじゃねえっつってんだろ！
>>655
料理が上手くて献身的なラミアさんを邪険にするクソ野郎と一緒にするなし
俺とそのラルヴァのPLのどちらかがSMになるんだけど
・俺のPCが魅了されて吸血されたら貧血でおやすみ（NPC化）
・俺のPCが耐えきったら空腹でラルヴァがおやすみ（NPC化）
というレギュで負け続けて毎回SMやってるって実害が出てるんだよ
料理が上手くて献身的なラミアさんを邪険にするクソ野郎と一緒にするなし
俺とそのラルヴァのPLのどちらかがSMになるんだけど
・俺のPCが魅了されて吸血されたら貧血でおやすみ（NPC化）
・俺のPCが耐えきったら空腹でラルヴァがおやすみ（NPC化）
というレギュで負け続けて毎回SMやってるって実害が出てるんだよ
暴れんな！暴れんなよ…
( の人の ) ＜｢。｣いらなくね？
665 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 21:02:36.66 ID:dC16dOSr
>>639
>>598の件だけど、使える経験点が生まれの分も入れて9000点～10000点だから（セージ７、プリースト１が意外と圧迫している）、一本伸ばしをしない限り意外と脆い気がする（欠片を入れなくてもＨＰは高いが）。
無印ＳＷ完全版の霊感だよりでもやるつもりなのか、と思ってしまったが。
>>598の件だけど、使える経験点が生まれの分も入れて9000点～10000点だから（セージ７、プリースト１が意外と圧迫している）、一本伸ばしをしない限り意外と脆い気がする（欠片を入れなくてもＨＰは高いが）。
無印ＳＷ完全版の霊感だよりでもやるつもりなのか、と思ってしまったが。
濃厚なホモスレと聞いて
フィーにも穴はあるんだよな…
（ 。の人の 。）＜尻を貸そう。
そんなこと言うから尻に見えてきたｗ
マーマン マーメイド
ハイマン ハイメイド
ハイマン ハイメイド
>>669
汚すぎわろえない
汚すぎわろえない
（ 。の人の 。）＜イボ痔です。
ハイメイドいいな
ハウスキーパー15とか？
無印ＳＷ完全版の霊感だよりのＳＷ2．0仕様じゃね。
一般技能でドラッグメイカーとクレリック持たせて
セージ７だと言語は 汎用蛮族語読み会話 妖魔語会話 ドレイク語読み会話の他に二種類取れるな。
ナイトメアは素で地方語読み会話が無ければセージ７で取れる言語は無くなるけど
一般技能でドラッグメイカーとクレリック持たせて
セージ７だと言語は 汎用蛮族語読み会話 妖魔語会話 ドレイク語読み会話の他に二種類取れるな。
ナイトメアは素で地方語読み会話が無ければセージ７で取れる言語は無くなるけど
自分で適正データをはかれないような奴がPCデータエネミーを出すなと言いたい
さっきのレスは>>639宛て
オリジナル種族：ドラゴンメイド
絡み武器で質問なんだけど、絡み武器で用法に投が付いてる奴って
絡み習熟だけだと一切投擲攻撃できない・投擲習熟さえあれば投げるだけなら絡み習熟要らないって認識であってる？
チェインハンマーの概要に投げつけて使用するってあったから近接攻撃できるかちょっと不安になっただけなんだが
絡み習熟だけだと一切投擲攻撃できない・投擲習熟さえあれば投げるだけなら絡み習熟要らないって認識であってる？
チェインハンマーの概要に投げつけて使用するってあったから近接攻撃できるかちょっと不安になっただけなんだが
>>676
>>自分で適正データをはかれないような奴がPCデータエネミーを出すなと言いたい
と言うけどコンベに因ってはキャンペーン禁止 キャラ持ち込み禁止の単発のみの所もあるから
そんなコンベで適正データと言われても
>>自分で適正データをはかれないような奴がPCデータエネミーを出すなと言いたい
と言うけどコンベに因ってはキャンペーン禁止 キャラ持ち込み禁止の単発のみの所もあるから
そんなコンベで適正データと言われても
>>681
サンクス。出来れば近接武器データのとこには投って書かないでほしかったわ。よく見ればわかるが無駄に不安になる
サンクス。出来れば近接武器データのとこには投って書かないでほしかったわ。よく見ればわかるが無駄に不安になる
>>680
うん、そんなレベルの奴はPCデータエネミーとか使わないほうがいいな
うん、そんなレベルの奴はPCデータエネミーとか使わないほうがいいな
チェインシックルの値段に非常に異議がある
構造的にフレイルと一緒やん
鎖に刃物つけるのが何故そんな非常に高価なのか
構造的にフレイルと一緒やん
鎖に刃物つけるのが何故そんな非常に高価なのか
ナインテイル「ややこしくない武器を使えば解決だ」
>>687
チェインハンマーはただの鎖付鉄球なんだが。そもそも投擲じゃ絡まないし
チェインハンマーはただの鎖付鉄球なんだが。そもそも投擲じゃ絡まないし
うｎ？
スリングは刃武器なのか？という疑問も。
1H投・2H投ってなんで投擲以外のカテゴリにもついてるんだろうな
近接攻撃時には投げて使う訳じゃないから1H・2Hでいいのに
投げるのも可能なんだと強調したいのかもしれんけど、
それなら備考欄に投擲Bとか併記した方がよかったと思う
近接攻撃時には投げて使う訳じゃないから1H・2Hでいいのに
投げるのも可能なんだと強調したいのかもしれんけど、
それなら備考欄に投擲Bとか併記した方がよかったと思う
そういや複数相手に挑発攻撃する手段って今のところリッパーナイフしかないの？
あ、双撃を取るつもりはないのであくまで武器の性能の話でお願いします
あ、双撃を取るつもりはないのであくまで武器の性能の話でお願いします
>>693
バウンド
バウンド
｢1H投｣:投げて使えます。投げて使う場合は、カテゴリが〈投擲〉扱いになります。(ルルブⅠ改261頁)
まぁこの程度のことは記述のクセ程度と思っておけばいいと思うよ
なら投擲の方の「投」消しといてもよかったんじゃないんだろうか
カテゴリ：ソードとかで投げれなかったら存在価値ないよなあ
バレットで挑発……？
1Hでカテゴリ投擲は再利用可能系
バレットで挑発ってなんかおかしいか？
2.0カルトクイズ
近接・投擲兼用武器で元カテゴリと投擲時でランクが変わる武器は
リッパーナイフ以外に何が存在するでしょう？
近接・投擲兼用武器で元カテゴリと投擲時でランクが変わる武器は
リッパーナイフ以外に何が存在するでしょう？
この戦闘特技を宣言した近接攻撃、射撃攻撃が命中（略
（IB37頁）
カテゴリ〈ガン〉の攻撃でもOKですね
（IB37頁）
カテゴリ〈ガン〉の攻撃でもOKですね
マジか
○○攻撃って全部近接だけの宣言特技だと思ってた
○○攻撃って全部近接だけの宣言特技だと思ってた
あれ？そうなん？
じゃあ１０ｍ未満まで接近してバレット挑発でもってこと？
じゃあ１０ｍ未満まで接近してバレット挑発でもってこと？
10ｍ以内のみ有効の注釈があるのにどうしてそう思ってしまったのか
いやうち全力とたまに必殺ばっかりで挑発とか使わんのよ
たぶんタンク大好き人間がいるせい
たぶんタンク大好き人間がいるせい
ショトガン挑発は面白そうだな
>>709
ちなみに牽制攻撃も大丈夫だぞ
ちなみに牽制攻撃も大丈夫だぞ
牽制攻撃「心外だな～」
以下の場合はどうなりますか？
（１）挑発バルーンシードショット後に攻撃者が移動して10m以上離れる
（２）挑発攻撃を受けた奴の手番が回る前に味方が強引に移動させて攻撃者から10m以上離す
（１）挑発バルーンシードショット後に攻撃者が移動して10m以上離れる
（２）挑発攻撃を受けた奴の手番が回る前に味方が強引に移動させて攻撃者から10m以上離す
>>670
遅レスだけど、マーマン、マーメイドの総称は「マーフォーク」らしいな
それに倣うと……「ハイフォーク」……
>>696
「1H両」みたいなもんなのか
……なら>>698の言うとおり、投擲のデータでは「1H」「2H」の方がいい気がする
遅レスだけど、マーマン、マーメイドの総称は「マーフォーク」らしいな
それに倣うと……「ハイフォーク」……
>>696
「1H両」みたいなもんなのか
……なら>>698の言うとおり、投擲のデータでは「1H」「2H」の方がいい気がする
>>710
普通にスピアAと投擲Aと思うんだが何か変なん？
普通にスピアAと投擲Aと思うんだが何か変なん？
味方を巻き込んで挑発したらPKされちゃうんです？
スピア・投擲の特殊効果：絡み（水中限定）……あれか、刺さって抜けないのも絡みの内なのか
２Hで持てないのが救いだな
２Hで持てないのが救いだな
射手の体術を習得してショットガン回避盾か
……普通にダメージ出せって話ですよね
……普通にダメージ出せって話ですよね
>>716
あれ？俺の博物誌にはスピアしかないんだが…
あれ？俺の博物誌にはスピアしかないんだが…
また無通知エラッタ？
ちな初版
>>720
確認してきたらP37のアイテム詳細解説では〈スピア〉Aだけになってた、
投擲のランクについては書かれてないな（３版）
その前のページの方ではちゃんと、1H投としてスピアと投擲のデータがそれぞれ乗ってるが
確認してきたらP37のアイテム詳細解説では〈スピア〉Aだけになってた、
投擲のランクについては書かれてないな（３版）
その前のページの方ではちゃんと、1H投としてスピアと投擲のデータがそれぞれ乗ってるが
マギテ1だけ取ったシグバレ挑発ガチタン前衛シューター・かばうもできるよ……ネタでしかないな
726 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 22:33:09.07 ID:n3WErbWC
>>724
なにそれこわい
なにそれこわい
まーたフェイダンか
スイングランチャー！
>>721
落ち着け、エラッタすらされてない可能性もあるから……
落ち着け、エラッタすらされてない可能性もあるから……
（ 。の人の 。）＜またSNEがやらかしたのか。
テンプレートで確認しよう
●版は何？⇒再版
●P33のスピアリストでは？⇒スピアA
●P34の投擲リストでは？⇒投擲A
●P37のアイテム詳細では？⇒スピアA
●P37のアイテム詳細のランク効果は？⇒スピア・投擲
●版は何？⇒再版
●P33のスピアリストでは？⇒スピアA
●P34の投擲リストでは？⇒投擲A
●P37のアイテム詳細では？⇒スピアA
●P37のアイテム詳細のランク効果は？⇒スピア・投擲
よしテンプレートだな
●版は何？⇒持ってない
●版は何？⇒持ってない
（腹パン）
P33,34の書式はナイフやら他の近接投擲兼用武器と同じだから問題ない
問題はP37の効果じゃない方のランク表記だけだろうな、まあさして迷うことでもないが
そもそも水中ペナルティの入る環境で水中戦する経験が滅多にない……
問題はP37の効果じゃない方のランク表記だけだろうな、まあさして迷うことでもないが
そもそも水中ペナルティの入る環境で水中戦する経験が滅多にない……
フェイダンっていつエラッタ出るんだろ
2013.08.28版がフェイダン最新エラッタですけどね
(ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0histoires1.html#feidan)
(ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0histoires1.html#feidan)
ルルブ3-48を参考に作ってみた
ドワーフの射手生まれ、能力値は全て平均値で総経験点20000の15回成長
HP41 MP34 器用13+5 敏捷10+0 筋力15+3 生命15+5 知力10+2 精神19+0
シューター7 マギテック5 スカウト3 エンハンサー1
精密射撃 武器習熟A/ガン 防具習熟A/金属鎧 挑発攻撃
練技：ビートルスキン
鎧はブリガンディ、盾にタワーシールド、防護点は習熟入れて10+2（甲虫）
うーん……
ドワーフの射手生まれ、能力値は全て平均値で総経験点20000の15回成長
HP41 MP34 器用13+5 敏捷10+0 筋力15+3 生命15+5 知力10+2 精神19+0
シューター7 マギテック5 スカウト3 エンハンサー1
精密射撃 武器習熟A/ガン 防具習熟A/金属鎧 挑発攻撃
練技：ビートルスキン
鎧はブリガンディ、盾にタワーシールド、防護点は習熟入れて10+2（甲虫）
うーん……
あ、すまん。器用度は19+5の24だ
そのレベルでドワーフがスカウト３は何かと辛そうに思う
回避力：-1(6)？
743 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 23:35:03.37 ID:8nxZwrFL
挑発攻撃の仕様で勘違いされてそうなこと
「10m以内の敵には効果がある」 ×
「10m以上離れた敵には効果がない」 ○
「10m以内の敵には効果がある」 ×
「10m以上離れた敵には効果がない」 ○
射手の体術を取らないならどのみち回避は平目では？
どうせタゲ取るんだから精密射撃もかなぐり捨てて乱戦に突入しよう
特技構成は防具習熟2つ、挑発攻撃、射手の体術ＤＡ
特技構成は防具習熟2つ、挑発攻撃、射手の体術ＤＡ
GM「敵はPCたちから20メートルです」
>>745
ショットガンって自分は外せるんだったっけか？
ショットガンって自分は外せるんだったっけか？
SW2.0を初心者に勧める人（R&Rとかのメーカーも）と初心者は止めろという人、どちらが正しいのだ
システム的にはもっと良いのがあるが、コミュニティのでかさ的には初心者にはこっちの方が良いような？
これだけ荒れるゲームに初心者を入れてはいけない
荒れるのはゲームのせいじゃなく、煽り合いが華とか言ってるクズが居ついてるせいなんだよなあ
>>748
Ｑ I -03 魔動機術５レベルの魔法【ショットガン・バレット（⇒『 I 』214頁）】や【ジェノサイド・バレット（⇒『 III 』134頁）】で作成した弾丸を、自らを含む乱戦エリア内に撃ち込んだ場合、射手自身も範囲に含まれますか？
Ａ I -03 いいえ、含まれません。
【ショットガン・バレット】【ジェノサイド・バレット】は他の広範囲の魔法の効果とは異なり、射手自身を除いて「広範囲の効果の対象」を決定します。射手が《魔法制御》を習得している場合、対象は任意で選べます。
他に「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」とある魔法やそのほかの能力の効果も、同様に使用した本人は効果を受けません。
Ｑ I -03 魔動機術５レベルの魔法【ショットガン・バレット（⇒『 I 』214頁）】や【ジェノサイド・バレット（⇒『 III 』134頁）】で作成した弾丸を、自らを含む乱戦エリア内に撃ち込んだ場合、射手自身も範囲に含まれますか？
Ａ I -03 いいえ、含まれません。
【ショットガン・バレット】【ジェノサイド・バレット】は他の広範囲の魔法の効果とは異なり、射手自身を除いて「広範囲の効果の対象」を決定します。射手が《魔法制御》を習得している場合、対象は任意で選べます。
他に「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」とある魔法やそのほかの能力の効果も、同様に使用した本人は効果を受けません。
挑発が1Rしか続かんのだから、魔法制御がない限り確実にタゲを取り続けるの無理じゃね？
開幕ショットガン→1対5の乱戦形成→他のPLは乱戦に入らず魔法行使or投擲/射撃のみで援護
みたいなことすんの？ 死ぬの？
開幕ショットガン→1対5の乱戦形成→他のPLは乱戦に入らず魔法行使or投擲/射撃のみで援護
みたいなことすんの？ 死ぬの？
双撃ショットガンで10体挑発始まったな
>>754
5体残ってればどのみち5体に集中攻撃食らうだろ常考…
5体残ってればどのみち5体に集中攻撃食らうだろ常考…
>>751
ゲームがどうこう以前に、それは2ちゃんがそういうトコだしなぁ
ゲームがどうこう以前に、それは2ちゃんがそういうトコだしなぁ
まあ誰も有用性なんて真面目に考えてないんだけどね
結論としては、諦めてリッパーナイフ買えってとこかね
>>759
そゆこと。糞まりょっぷや脳筋フェンがいないかぎり前衛で一番脆くなるようなキャラが自らタゲ集めちゃいかんでしょう
そゆこと。糞まりょっぷや脳筋フェンがいないかぎり前衛で一番脆くなるようなキャラが自らタゲ集めちゃいかんでしょう
そうなるとまっとうな盾が同時に挑発できるのは3体（3部位）までというのは動かんのね…
763 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 00:48:17.05 ID:jRRDbSQI
テイルスイングや薙ぎ払いでの挑発は13レベルからだしなあ
764 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 00:50:16.38 ID:jRRDbSQI
両手利きと精密射撃持ちのフェンサーなら対象が全て同一乱戦エリア内にいるならバウンドボールで４体まで挑発できる
回避性能の維持も考えると他のことは一切できないキャラになるが
回避性能の維持も考えると他のことは一切できないキャラになるが
765 ：764：2013/12/11(水) 00:52:54.16 ID:jRRDbSQI
あ、双撃がないと３体までになるか
さすがに現実的じゃないなこれは
さすがに現実的じゃないなこれは
スカフェンなら1R目に限り6体まで行けるぞ
2R目裏までに何体かは落ちてるだろ
2R目裏までに何体かは落ちてるだろ
あまり現実的ではないけどバルーンシードショットなんてのもあるよ
>>767
フェンサーは盾持っただけじゃ0～2点しか上がらないんですが
フェンサーは盾持っただけじゃ0～2点しか上がらないんですが
そのレベル帯まで行くとトロールバイタルがほしいな
範囲魔法に耐えられないと前に出られないし
あとスカフェンならジィプロもほしい
範囲魔法に耐えられないと前に出られないし
あとスカフェンならジィプロもほしい
>>769
マナタイトハーフムーン｢と思うじゃん？｣
マナタイトハーフムーン｢と思うじゃん？｣
>>772
ピエロもあるぞ
ピエロもあるぞ
期待値で回避出来るならキュアスポンジにはならんだろ
７以上を出せば良いんだし
７以上を出せば良いんだし
こらあかんやろか
場当たり的にもっともらしいことを継ぎはぎした結果言ってることが支離滅裂になる典型やね
え、2dの期待値って5だろ（白目）
まあ冗談は置いといてもタンクと違って回避盾はどうしても出目勝負になるから
避ける可能性を上げるだけじゃなくて、当たった時の被害を小さくする事も考えるべき
まあ冗談は置いといてもタンクと違って回避盾はどうしても出目勝負になるから
避ける可能性を上げるだけじゃなくて、当たった時の被害を小さくする事も考えるべき
つうかすきにすりゃいいだろ、お前らがそんなだから荒れるんだよ。
>>765
フォース・フィールド「俺の出番だな!」
フォース・フィールド「俺の出番だな!」
期待値で避けると言うけど、7以上が出る確率って6割にも満たないのよね
5回に2回は当たる
で、もっと回避を極めて相手の命中値を4上回っても被弾確率は約12%
そしてどんなに頑張っても相手の自動成功とこちらの自動失敗からは逃れられない
必ず全て避けます、当たりませんはシステム上は無理
だからその確率が許せない人は「回避盾なんかいらない、タンクでいい」と言いだすし
そうでなくとも「当たった時の備えとして防護点も必要」という意見が出てくるわけだ
5回に2回は当たる
で、もっと回避を極めて相手の命中値を4上回っても被弾確率は約12%
そしてどんなに頑張っても相手の自動成功とこちらの自動失敗からは逃れられない
必ず全て避けます、当たりませんはシステム上は無理
だからその確率が許せない人は「回避盾なんかいらない、タンクでいい」と言いだすし
そうでなくとも「当たった時の備えとして防護点も必要」という意見が出てくるわけだ
そもそも必中物理なんてものがあってだな…
ぶっちゃけ完全なガチ組み以外認めません以上の意味に読めない
え、認めないとは言ってなくね？
死にそうだけどそれでも良いのって聞いてるだけだぞ
死にそうだけどそれでも良いのって聞いてるだけだぞ
788 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 01:33:53.95 ID:jRRDbSQI
はるか格下の雑魚からの攻撃であっても絶対に当たらないってキャラは作れないからなあ
ダイスの目は私を裏切るようにできている
ダイスを振らずに勝つ方法はないものか
ダイスを振らずに勝つ方法はないものか
なんか、最初の前提からずれてない？
>>764は両手利き挑発フェンサーの回避盾を提案した
すなわち倍のタゲを自分に集めるわけだ
それなら防御性能も2倍集めても対応可能にすべきって話じゃね？
ガチ組み以外認めないというのは確かに困の香りがするけれど
多数のタゲ取りするからにはそれなりの防御性能を有していないと
それはそれでキュアしたり、蘇生したりする仲間の負担になる困だろう
というわけで盾持ってないフェンサーが4体（リッパーに持ち変えれば6体）をいなせるかを考えるべき
>>764は両手利き挑発フェンサーの回避盾を提案した
すなわち倍のタゲを自分に集めるわけだ
それなら防御性能も2倍集めても対応可能にすべきって話じゃね？
ガチ組み以外認めないというのは確かに困の香りがするけれど
多数のタゲ取りするからにはそれなりの防御性能を有していないと
それはそれでキュアしたり、蘇生したりする仲間の負担になる困だろう
というわけで盾持ってないフェンサーが4体（リッパーに持ち変えれば6体）をいなせるかを考えるべき
期待値は７？
何を言っている。期待値は５だろ（´・ω・｀）
ただ、あまり１ゾロ出ないので、メッシュが羨ましい
何を言っている。期待値は５だろ（´・ω・｀）
ただ、あまり１ゾロ出ないので、メッシュが羨ましい
待て待て期待値は7だ、7なんだ。
期待値が5とか変迷信に逃げるのはいかんよ。
期待値・平均値はあくまで7、
それでいて低い出目でいいところで高い目をだし、
ここぞという場面で低い目を出すのがダメなのよ（´・ω・｀） （´・ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. .....
期待値が5とか変迷信に逃げるのはいかんよ。
期待値・平均値はあくまで7、
それでいて低い出目でいいところで高い目をだし、
ここぞという場面で低い目を出すのがダメなのよ（´・ω・｀） （´・ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. .....
やっぱキルヒアは神だなと再確認できる流れ
2倍の攻撃が来る＝ピンゾロ振る確率が2倍になるだからのう
回避だけみて防護点云々に関しては
防護点上げる余裕があるなら更に回避伸ばすべきだと思うけどな
防護点の方が有利な場面もあるにはあるけどそのために回避下げるのは下策
防護点上げる余裕があるなら更に回避伸ばすべきだと思うけどな
防護点の方が有利な場面もあるにはあるけどそのために回避下げるのは下策
>>789
そこで口プロですよ
そこで口プロですよ
単純に考えて、9割攻撃が当たる壁と9割かわせる回避盾じゃ防護点の恩恵は9倍違うことになるし
ピンゾロ振らなくてすむってだけで、キルヒア神は強い
その上他にも便利魔法があるというサービスっぷり
その上他にも便利魔法があるというサービスっぷり
>>796
防護点と回避って別に反比例するものじゃないような
フェンサーなら金属鎧は最初から着ないと決まってるんだし
せいぜい回避行動と防具習熟のどちらを先に取るくらい？
なら、回避が頭打ちになれば次は防護点伸ばすべきじゃないかね
回避盾でキャラを育てたことあるけど、手段が限られてるから
「余裕があるなら～」といってもそのレベルでは頭打ちになる事が多い
防護点と回避って別に反比例するものじゃないような
フェンサーなら金属鎧は最初から着ないと決まってるんだし
せいぜい回避行動と防具習熟のどちらを先に取るくらい？
なら、回避が頭打ちになれば次は防護点伸ばすべきじゃないかね
回避盾でキャラを育てたことあるけど、手段が限られてるから
「余裕があるなら～」といってもそのレベルでは頭打ちになる事が多い
バカどもめ！フェンサーは自然に事故死できるのが最大の利点だろうが！
それがわかったらとっとと死亡フラグのＲＰと同経験値の次キャラを用意する作業に取り掛かれ！
それがわかったらとっとと死亡フラグのＲＰと同経験値の次キャラを用意する作業に取り掛かれ！
どこぞの血まみれみたいな戦闘狂の信者も出るわけだな
娘が戦勝神（勝てばよかろうなのだ神）なのも、アレな傾向に拍車をかけかねない要素か
娘が戦勝神（勝てばよかろうなのだ神）なのも、アレな傾向に拍車をかけかねない要素か
ところでプレコグレって生死判定に使えたっけ
使えるなら光の妖精魔法や不屈と併用で不死身してみたいが
使えるなら光の妖精魔法や不屈と併用で不死身してみたいが
>>799
プレコグはマジでチートだよな
行使や命中で１回だけ出目6保証という効果ならまだしも
同じ手番中にFAや両手利きやMAがあれば、1回プレコグかけておくだけでそれらすべてに出目6保証
それどころかそのラウンドで行う回避や抵抗でも、何回回避や抵抗しようと全部出目6保証だもん
プレコグはマジでチートだよな
行使や命中で１回だけ出目6保証という効果ならまだしも
同じ手番中にFAや両手利きやMAがあれば、1回プレコグかけておくだけでそれらすべてに出目6保証
それどころかそのラウンドで行う回避や抵抗でも、何回回避や抵抗しようと全部出目6保証だもん
>>804
アストラルガードとピエロベストは回避と防護点の比較よりも魔法Dの軽減の有無が…
こっちは回避盾といえど避けられないんだから、なんらかの形で耐えたいところ
>>798の言葉を借りるなら10割当たる攻撃に防護点3がつくようなもんだし
もちろんこれだけじゃ足りないからストブラとかメディテとかも欲しくなる
アストラルガードとピエロベストは回避と防護点の比較よりも魔法Dの軽減の有無が…
こっちは回避盾といえど避けられないんだから、なんらかの形で耐えたいところ
>>798の言葉を借りるなら10割当たる攻撃に防護点3がつくようなもんだし
もちろんこれだけじゃ足りないからストブラとかメディテとかも欲しくなる
ラトクレス「魔法を避けたいと聞いて」
>>805
出目5の間違いでは？
出目5の間違いでは？
お前は残った1dふらないのか
ぶっちゃけ2Dを5に固定でも十分すぎる強さ
プレコグの効果受けて決めた出目を、さらに変転って出来るのかな？
プレコグは
「2dの出目のうち1dぶんを5に固定します」「1dのみを振り、それに+5した値を出目として扱います」
変転は
「振った2dの出目を両方裏返せます」
となってるけど…
プレコグは
「2dの出目のうち1dぶんを5に固定します」「1dのみを振り、それに+5した値を出目として扱います」
変転は
「振った2dの出目を両方裏返せます」
となってるけど…
MPと経験点さえ許すならプレコグ回避盾なんてやってみたいけど、まず無理だわな
サーペントレギュでやるならフェンサー15スカウト15プリ10をいきなり作れてまだ1万点余るけど
サーペントレギュでやるならフェンサー15スカウト15プリ10をいきなり作れてまだ1万点余るけど
1dしかふらないからダメっていうかな
変転で片方だけを変えることはできませんって書いてあるしダメでいいんじゃないか
プレコグ回避盾は……
「予知できたけど避けられないぃいい！？」的な未来しか見えない
「予知できたけど避けられないぃいい！？」的な未来しか見えない
>>818
ジョジョとかハンタみたいな能力バトルでありそうなシーンだなｗ
ジョジョとかハンタみたいな能力バトルでありそうなシーンだなｗ
回避盾だけやるならスカウトなんて微塵もいらないだろ
回避特化フェンサーって
Lv2～5 強キャラ、唯一怖いのがピンゾロ
Lv7～10 一番苦しい時期
Lv11～ アストラルガードとサブ技能で勝負
だし10で覚えるプレコグはあんまし救いになってくれんのよ……
それこそ13越えの環境で長く遊び続けるならともかく
Lv2～5 強キャラ、唯一怖いのがピンゾロ
Lv7～10 一番苦しい時期
Lv11～ アストラルガードとサブ技能で勝負
だし10で覚えるプレコグはあんまし救いになってくれんのよ……
それこそ13越えの環境で長く遊び続けるならともかく
プレコグって威力表や魔物のダメージサイコロにつかえたっけ
振った片方のサイコロの目を1に固定する神とか合ったら面白い
運命転変を使うなら、そっちの方が有利
そう言う遊び方が、このゲームでは出来無い
運命転変を使うなら、そっちの方が有利
そう言う遊び方が、このゲームでは出来無い
打撃表には使えたような
威力表はだめだったはず
威力表はだめだったはず
>>820
仮にフェンサーの代わりにメインスカウトをやることを仲間が了承してくれたとして
その分の経験点を全部フェンサーとプリに突っ込んだら戦闘以外で何やるんだ？
さすがに回避盾でダメ減らしてるからそれ以外何もしない、はまずいだろう
仮にダメージを完全に吸収できるならそれくらいの価値はあるかもしれないけれど
プレコグ使えるレベルになる頃には強力な魔法も飛んでくるからノーダメは無理だぞ？
仮にフェンサーの代わりにメインスカウトをやることを仲間が了承してくれたとして
その分の経験点を全部フェンサーとプリに突っ込んだら戦闘以外で何やるんだ？
さすがに回避盾でダメ減らしてるからそれ以外何もしない、はまずいだろう
仮にダメージを完全に吸収できるならそれくらいの価値はあるかもしれないけれど
プレコグ使えるレベルになる頃には強力な魔法も飛んでくるからノーダメは無理だぞ？
>>823
生命力B4あるとして生命抵抗力14、
プレコグの出目6保証でHPが-21以下にならない限り生死判定で失敗する可能性はゼロ
不屈があるから死なない限りは立っていられる
バイタルフォースで毎手番最初にHPを0に戻せ、
キュア・インジャリーで回復すればプレコグ効果でピンゾロの心配もなく知力B3として最低23点回復
ここから生死判定失敗にもってくためには
敵は1Rで最低44点こいつのHPを削らないといけない
なかなかすさまじいなｗ
生命力B4あるとして生命抵抗力14、
プレコグの出目6保証でHPが-21以下にならない限り生死判定で失敗する可能性はゼロ
不屈があるから死なない限りは立っていられる
バイタルフォースで毎手番最初にHPを0に戻せ、
キュア・インジャリーで回復すればプレコグ効果でピンゾロの心配もなく知力B3として最低23点回復
ここから生死判定失敗にもってくためには
敵は1Rで最低44点こいつのHPを削らないといけない
なかなかすさまじいなｗ
エンハンでトロールバイタル
セージでマナ耐性つけて防御も回避も完璧や
セージでマナ耐性つけて防御も回避も完璧や
トロールバイタルを覚える回避盾が他に覚えるべき練技ってなんだろ
とりあえずガゼルとケンタは確定として
とりあえずガゼルとケンタは確定として
キャッツアイとマッスルベアーも取って攻撃もできるようにしよう
ビートルスキン、ストロングブラッド、リカバリィ、アンチボディ、メディテーション
避けきれないのが怖いあなたに
ビートルスキン
魔法ダメージなんてクソ喰らえ
アンチボディ、ストロングブラッド、メディテーション
当てなければタゲは取れない
キャッツアイ、デーモンフィンガー
環境ペナの怖いあなたに
オウルビジョン、スケイルレギンス
スカウトとしても頑張りたいなら
ラビットイヤー、ジィプロフェシー
自己再生機能をつけてさらに優秀な壁に
リカバリィ
最短のエンハン10ならジィプロとあと1つ、エンハン11なら1つ切るだけで全部覚えられるぜ
ビートルスキン
魔法ダメージなんてクソ喰らえ
アンチボディ、ストロングブラッド、メディテーション
当てなければタゲは取れない
キャッツアイ、デーモンフィンガー
環境ペナの怖いあなたに
オウルビジョン、スケイルレギンス
スカウトとしても頑張りたいなら
ラビットイヤー、ジィプロフェシー
自己再生機能をつけてさらに優秀な壁に
リカバリィ
最短のエンハン10ならジィプロとあと1つ、エンハン11なら1つ切るだけで全部覚えられるぜ
過去ログになんか良いお手本があった気がする
そのレベルならMPは魔晶石にまかせてマナ不干渉した方がいいと思うが
必中？知らん
必中？知らん
ストブラとアンチボディは取るのが遅いにせよ早いにせよ確定
ブレハがないならメディテーション
被弾率が上がってきたらビートルスキン
挑発型ならキャッツアイ、牽制絡みならマッスルベアー
ブレハがないならメディテーション
被弾率が上がってきたらビートルスキン
挑発型ならキャッツアイ、牽制絡みならマッスルベアー
グラランフェンサーは筋力が足りなすぎるから、高レベルで回避盾させるのは怖いな
レベルが低いうちはソフトレザーとクロスアーマーの差しかないけど
これが高レベルになるとアストラルガードとクロスアーマーの差になるわけで
レベルが低いうちはソフトレザーとクロスアーマーの差しかないけど
これが高レベルになるとアストラルガードとクロスアーマーの差になるわけで
さすがにアストラルガード着れないは無いだろ
筋力11でいいんだぞ？
筋力11でいいんだぞ？
いや11Lvになってれば素で9は確保できてるだろ…若干敏捷生命が犠牲になるかも知れんが
それよか絡み習熟をいつ取るかと、低中レベル帯のガゼルフット用の魔晶石代のが深刻
グラランの場合作成する時の出目が全てだね
1+6ならわずか4回の成長でＯＫ、普通に着られるはず
問題は人間やシャドウといった他のスカフェンに多い種族と比べて
出目に恵まれないとそれだけ必要な回数が増えてしまうことなんだな
人間ならピンゾロ振っても8～10
シャドウでもピンゾロ振ったって9
腕輪前提なら筋力を完全に捨てて敏捷を伸ばしまくっても良い
ところがグラランだと初期値2（盗人生まれなら1）がありうる
マナ不干渉を勘定に入れるなら敏捷だけじゃなく精神も欲しいというのにだ
こればっかりは作成時の運に頼るっきゃない
1+6ならわずか4回の成長でＯＫ、普通に着られるはず
問題は人間やシャドウといった他のスカフェンに多い種族と比べて
出目に恵まれないとそれだけ必要な回数が増えてしまうことなんだな
人間ならピンゾロ振っても8～10
シャドウでもピンゾロ振ったって9
腕輪前提なら筋力を完全に捨てて敏捷を伸ばしまくっても良い
ところがグラランだと初期値2（盗人生まれなら1）がありうる
マナ不干渉を勘定に入れるなら敏捷だけじゃなく精神も欲しいというのにだ
こればっかりは作成時の運に頼るっきゃない
精神と敏捷は元から高い
グラランが筋力9まで上げる間に人間が敏捷と精神に振っても同じ基準値まで届かん
確かに最低筋力まで届かなかった時は洒落にならんが
グラランが筋力9まで上げる間に人間が敏捷と精神に振っても同じ基準値まで届かん
確かに最低筋力まで届かなかった時は洒落にならんが
>>841
敏捷で比較すると
人間 9～10+2d
シャドウ 16～17+1d
グララン 13～13+2d
期待値で比べ合うと人間が16～17、シャドウが19～21、対するグラランが20
シャドウとは同等と言って良く、人間相手でも筋力差を補って余りあるとは言えんかったり
初期値最高の筋力7を叩きだしても筋力成長の2回分人間が2回敏捷に振ればほぼ並ぶ
ガチ組殺さんが騒ぐ前に言っとくけど、グラランフェンサーをやるなと言ってるわけじゃないよ
でも筋力の差を埋める作成時か成長時の幸運が必要になると思われる
まあ対魔法ダメージに関して人間より優秀で、シャドウとも張り合えるのはその通り
敏捷で比較すると
人間 9～10+2d
シャドウ 16～17+1d
グララン 13～13+2d
期待値で比べ合うと人間が16～17、シャドウが19～21、対するグラランが20
シャドウとは同等と言って良く、人間相手でも筋力差を補って余りあるとは言えんかったり
初期値最高の筋力7を叩きだしても筋力成長の2回分人間が2回敏捷に振ればほぼ並ぶ
ガチ組殺さんが騒ぐ前に言っとくけど、グラランフェンサーをやるなと言ってるわけじゃないよ
でも筋力の差を埋める作成時か成長時の幸運が必要になると思われる
まあ対魔法ダメージに関して人間より優秀で、シャドウとも張り合えるのはその通り
敏捷と精神って言ってね？
魔法ダメージ（精神）はグラランが優秀って書いてね？
わざわざこすい予防線張ってる時点でお察しすぎる
つか人間の期待値は9～10+7の生まれで計算してるのにグラランは13+7なんだ？
グラランでスカフェンやるなら15+7だろ？
グラランでスカフェンやるなら15+7だろ？
防御点なんて捨てて回避・生命・精神を上げまくればええねん
ディフェンススタイル・回避行動・ガゼルと防具習熟とってガッチガチに避けて、魔法無効にしてやる
ディフェンススタイル・回避行動・ガゼルと防具習熟とってガッチガチに避けて、魔法無効にしてやる
狡いも何もグラランの筋力が不安なのは本当で、魔法に強いのも本当ならそうとしか書きようがないべ
9秒で脊髄反射する前にグラランの生まれ表を見直してくる事をお勧めする
あとガチ組嫌いさんはガチ組殺さんとは呼べないだろ
ガチで組んでないキャラを前提としたバランスでガチ組を殺すのは無理だｗ
ついでに言うならグラランのスカフェンなら初期値は15+2dだろ
ただしこっちは筋力が0+1dだから最大筋力は6だな
9秒で脊髄反射する前にグラランの生まれ表を見直してくる事をお勧めする
あとガチ組嫌いさんはガチ組殺さんとは呼べないだろ
ガチで組んでないキャラを前提としたバランスでガチ組を殺すのは無理だｗ
ついでに言うならグラランのスカフェンなら初期値は15+2dだろ
ただしこっちは筋力が0+1dだから最大筋力は6だな
>ガチ組殺さんが騒ぐ前に言っとくけど
こういうのがこすいって言うんだよバカ
こういうのがこすいって言うんだよバカ
これは失敬、分離騒ぎのガチ組嫌いさんご本人でしたか
なんでわざわざ割り振りしない作成で語るの？
割り振りの場合は問題ないで終わりだし特に話す必要なくね？
人間の軽戦士生まれで敏捷が10+2d、筋力が7+2d
グラランの密偵生まれで敏捷が15+2d、筋力が0+1d
筋力を9で止めて残りのダイスを全て敏捷に振り
敏捷と筋力以外に振った回数は同じと仮定すると
グラランが初期作成で5以上を出せばグララン
123なら人間が回避（or防護点）に関して有利になる
あとは下3つが比較ポイントかね
・運命変転VSマナ不干渉（と高い精神抵抗）
・低～中レベル帯の武器
・魔晶石代
武器については絡みタイプならウィップもネットも9ないと持てないから
グラランフェンサーは投擲タイプかもっと他の武器を使うことになるのかな？
グラランの密偵生まれで敏捷が15+2d、筋力が0+1d
筋力を9で止めて残りのダイスを全て敏捷に振り
敏捷と筋力以外に振った回数は同じと仮定すると
グラランが初期作成で5以上を出せばグララン
123なら人間が回避（or防護点）に関して有利になる
あとは下3つが比較ポイントかね
・運命変転VSマナ不干渉（と高い精神抵抗）
・低～中レベル帯の武器
・魔晶石代
武器については絡みタイプならウィップもネットも9ないと持てないから
グラランフェンサーは投擲タイプかもっと他の武器を使うことになるのかな？
ダイス振るまで強いのができるかわからんルールを使って
100%強いキャラにできない！不安！ってアホちゃうかと
100%強いキャラにできない！不安！ってアホちゃうかと
>>854
誰もそんな事言ってないだろ
人間やシャドウならピンゾロ振ろうと着れる防具がグラランなら6振っても着れないんだよ
「強いかわからない！不安！」ではない
強くするのに不足するとわかってるからその不足が簡単に補えるかどうか検証してるとこ
誰もそんな事言ってないだろ
人間やシャドウならピンゾロ振ろうと着れる防具がグラランなら6振っても着れないんだよ
「強いかわからない！不安！」ではない
強くするのに不足するとわかってるからその不足が簡単に補えるかどうか検証してるとこ
>>837-838のツッコミに無理矢理反論してるんだなーというのはわかる
>>855
ぶっちゃけリルドラ戦士生まれでも筋力ピンゾロ振ったらガチ盾できないとかそのレベル
ぶっちゃけリルドラ戦士生まれでも筋力ピンゾロ振ったらガチ盾できないとかそのレベル
数字を検証すると「ガチ組以外認めない！」の次は
数字を検証したら「無理やり反論してる！」かいな
このスレなんのためにあるのよ
数字を検証したら「無理やり反論してる！」かいな
このスレなんのためにあるのよ
エルフフェンサーが筋力不足がマッハと聞いたことがあったけど
こうして見てみると全然恵まれてる気がしてきた
こうして見てみると全然恵まれてる気がしてきた
昔グラランフェンサーした時はレベル8～9ぐらいで筋力9届いたかなー
初期値は3か4だった
初期値は3か4だった
>>857
その例えは違うだろう
人間やシャドウは初期最低値が9で1度も成長しなくても着れると確定してる
グラランは最低3度は成長しないと着られないのが確定してる
どっちも確定事項
ならその筋力不足がどれくらいのデメリットなのか
そいつを補うメリットのデカさはどうか気にならん？
その例えは違うだろう
人間やシャドウは初期最低値が9で1度も成長しなくても着れると確定してる
グラランは最低3度は成長しないと着られないのが確定してる
どっちも確定事項
ならその筋力不足がどれくらいのデメリットなのか
そいつを補うメリットのデカさはどうか気にならん？
じゃ人間でフェンサーやれば？
筋力どうにかなるだろうけど、魔法でぼこられてやられるだろうけど
筋力どうにかなるだろうけど、魔法でぼこられてやられるだろうけど
エルフの剣士生まれの最低筋力＝グラランの密偵生まれの最高筋力だからね
変転も月の加護もマナ不干渉もなく回避値がそれらを持ってる奴らと大差ないから盾としての性能だけ考えると一段落ちそうだけど
変転も月の加護もマナ不干渉もなく回避値がそれらを持ってる奴らと大差ないから盾としての性能だけ考えると一段落ちそうだけど
なんかグラランが優位に立ってないと気が済まない奴がいるな
比べあうことすら許せないの？
比較した結果「筋力なんて気にならないほど適正抜群」という結果が出るかもしれないのに
比べあうことすら許せないの？
比較した結果「筋力なんて気にならないほど適正抜群」という結果が出るかもしれないのに
人間とグラランなら精神抵抗が1か2違うから抵抗しやすいべ
あとは人間フェンサーがビリビリ破く魔符とグラランフェンサーがバリンバリン割る魔晶石のどっちが安く済むか
あとは人間フェンサーがビリビリ破く魔符とグラランフェンサーがバリンバリン割る魔晶石のどっちが安く済むか
>>866
いやいや、人間は魔法でぼこられてグラランは無事って前提に疑問を呈してるんだが？
ＨＰはそう変わらんだろうから、おそらく人間は抵抗に失敗しまくって
グラランは抵抗に成功しまくってノーダメージって状況だよな？
グラランと人間の精神抵抗値のちょうど間の行使値の魔法が
前衛をぼこって落とせるだけの回数飛んでくる確率っていくらよ？
いやいや、人間は魔法でぼこられてグラランは無事って前提に疑問を呈してるんだが？
ＨＰはそう変わらんだろうから、おそらく人間は抵抗に失敗しまくって
グラランは抵抗に成功しまくってノーダメージって状況だよな？
グラランと人間の精神抵抗値のちょうど間の行使値の魔法が
前衛をぼこって落とせるだけの回数飛んでくる確率っていくらよ？
誰か軽戦士生まれのあるドワーフさんの回避盾についても論じてやれよ
リルドラの軽戦士もついでにな
>>868
まーた極論か、かわんねーなおまえｗ
固定値におけるダイスの確率なんぞ魔法抵抗に限らず同じなんだからいくらも糞もねーだろ、判らないならだまっとけ
大体、グラランのメリットはダメージのみならず弱体化系の魔法等も無効化できることにあるんだよ
お前の言う人間様がライトニングバインドに抵抗失敗したらどうしてくれんだ？
まーた極論か、かわんねーなおまえｗ
固定値におけるダイスの確率なんぞ魔法抵抗に限らず同じなんだからいくらも糞もねーだろ、判らないならだまっとけ
大体、グラランのメリットはダメージのみならず弱体化系の魔法等も無効化できることにあるんだよ
お前の言う人間様がライトニングバインドに抵抗失敗したらどうしてくれんだ？
人間、シャドウ、グラランを比較してたらいつのまにか人間様信者にされていたでござる
固定値ならなおのこと、伸ばし方が同じなら魔符破ればグラランと精神抵抗は同値になるはずだが？
もちろん魔符代はかかるけど、それ言い出したらグラランも魔晶石代がかかるからおあいこだろ
それから固定値使うってことは取り巻きだよな？
取り巻きの魔法で易々と死ぬならもうそいつは盾でもなんでもないだろ
せめてボスのダイスで死ぬならともかく
あと、さっきも聞いたけどなんでシャドウのこと無視するの？
こっちは筋力十分で精神抵抗は上で、付け加えるなら暗視もあるのに
固定値ならなおのこと、伸ばし方が同じなら魔符破ればグラランと精神抵抗は同値になるはずだが？
もちろん魔符代はかかるけど、それ言い出したらグラランも魔晶石代がかかるからおあいこだろ
それから固定値使うってことは取り巻きだよな？
取り巻きの魔法で易々と死ぬならもうそいつは盾でもなんでもないだろ
せめてボスのダイスで死ぬならともかく
あと、さっきも聞いたけどなんでシャドウのこと無視するの？
こっちは筋力十分で精神抵抗は上で、付け加えるなら暗視もあるのに
取り巻きが前衛を焼き殺せる魔法なんかぶっぱしてきたら俺の投げグラもやばいからやめれ
抵抗しないと乙るレベルの魔法が毎ラウンドに複数飛んできて魔符代が足りないんだよ（適当）
真面目な話、練技用の3点魔晶石と魔符のコストじゃ比べモンにならんだろうに
お前らの設定した環境で隣のファイターがやばい
下手するとタンクでもやばい
下手するとタンクでもやばい
>>875
ガゼルフット1つで全部押しきるつもりならその通りだね
でもケンタとビートルを追加するだけで1800G割らないといけなくなるっていう
5000GのⅢ魔符を本当に毎ターンビリビリ破かないといけないNAGOYAなら知らん
ガゼルフット1つで全部押しきるつもりならその通りだね
でもケンタとビートルを追加するだけで1800G割らないといけなくなるっていう
5000GのⅢ魔符を本当に毎ターンビリビリ破かないといけないNAGOYAなら知らん
いやまぁお前がひたすら自説に有利なよう前提をいじくりまわす奴だというのは分かってたがこうも露骨だとひくわ…
そも、人間にしろグラランにしろ「死なない程度に」抵抗すれば良いわけであって
それを考慮してもまだ何枚も魔符を破らんといかんならバランスミスってないか？
回避盾の役割は、低レベル帯ならなるべくダメージを0に抑える事だけど
高レベルともなればタンクと同じで「とにかく前線で息をすること」のはず
極論残ってるHPが1だろうと50だろうとそう変わらん
それを考慮してもまだ何枚も魔符を破らんといかんならバランスミスってないか？
回避盾の役割は、低レベル帯ならなるべくダメージを0に抑える事だけど
高レベルともなればタンクと同じで「とにかく前線で息をすること」のはず
極論残ってるHPが1だろうと50だろうとそう変わらん
お前のスポンジっぷりに後衛の財布がマッハでヤバイ
>>880
え、高レベルの前衛ってタンクですら基本毎ターン回復するもんじゃないの？
スポンジにならないで済むって、本当にノーダメージに抑えなきゃいけないような
マジで「魔法に全部抵抗してマナ不干渉によりノーダメです」を前提にするつもりなの？
え、高レベルの前衛ってタンクですら基本毎ターン回復するもんじゃないの？
スポンジにならないで済むって、本当にノーダメージに抑えなきゃいけないような
マジで「魔法に全部抵抗してマナ不干渉によりノーダメです」を前提にするつもりなの？
高レベルでスポンジにならない盾とかマジほしいッス
キュアスポンジってのは、ワイバーンライダーのことかと思ってた
なぜ財布がやばいのか
メイガスプリもいないのに固定値の雑魚がライトニングバインドをぶっぱする環境で戦ってるのか
メイガスプリもいないのに固定値の雑魚がライトニングバインドをぶっぱする環境で戦ってるのか
885 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 06:53:39.83 ID:Oj1SqMvl
なんか夜中もレスが進んでると思ったらフェンサーか…
ところで移転するならそろそろ準備が必要な頃合なんだが
ところで移転するならそろそろ準備が必要な頃合なんだが
準備もなにも立てるだけだろ
誰か相手が固定値でも自分はダイス振ることに突っ込んであげてよ
フェンサーとはいえ前衛が死ぬほど魔法を浴びるならグラランも確率的にスポンジになるわ
具体的には人間が55%しか抵抗できないならグラランも成功率は75%
それが死ぬまで何回飛ぶか知らんが2回なら44%、3回なら58%どこかで抵抗を抜かれる
逆にグラランが9割抵抗できる達成値なら人間も8割抵抗できる
それだけ抵抗して死ぬ（または魔符破らないといけない）ならもう他が落ちてる
人間はやられるけどグラランはスポンジにならない、は無理
・人間はキュアが必要だがグラランは無傷
・人間は魔符を破らないと生き残れないがグラランならキュアで足りる
・人間はやられるがグラランは立っていられる
言うならこのどれかだ
フェンサーとはいえ前衛が死ぬほど魔法を浴びるならグラランも確率的にスポンジになるわ
具体的には人間が55%しか抵抗できないならグラランも成功率は75%
それが死ぬまで何回飛ぶか知らんが2回なら44%、3回なら58%どこかで抵抗を抜かれる
逆にグラランが9割抵抗できる達成値なら人間も8割抵抗できる
それだけ抵抗して死ぬ（または魔符破らないといけない）ならもう他が落ちてる
人間はやられるけどグラランはスポンジにならない、は無理
・人間はキュアが必要だがグラランは無傷
・人間は魔符を破らないと生き残れないがグラランならキュアで足りる
・人間はやられるがグラランは立っていられる
言うならこのどれかだ
>>900踏んだ人が立てれば良いんでね。
推定ベホマ漬けな高レベルで魔符をケチれるとかすごい環境だな
890 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:00:54.05 ID:Oj1SqMvl
>>886
スレタイ、テンプレ、誘導とかは？
スレタイ、テンプレ、誘導とかは？
>>827
ライフサポートも入れようぜ
ライフサポートも入れようぜ
正直相当尖った敵が出ない限り盾役とか作るより各々が自衛能力にも気を遣った方が安定するんだけどな
893 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:07:00.63 ID:Oj1SqMvl
グラランくらいの筋力になるとファイターをやりたくなるな。一番いいのはグラップラーだが
>>889
>具体的には人間が55%しか抵抗できないならグラランも成功率は75%
>それが死ぬまで何回飛ぶか知らんが2回なら44%、3回なら58%どこかで抵抗を抜かれる
>逆にグラランが9割抵抗できる達成値なら人間も8割抵抗できる
俺の知ってる2dの確率分布と違う
>具体的には人間が55%しか抵抗できないならグラランも成功率は75%
>それが死ぬまで何回飛ぶか知らんが2回なら44%、3回なら58%どこかで抵抗を抜かれる
>逆にグラランが9割抵抗できる達成値なら人間も8割抵抗できる
俺の知ってる2dの確率分布と違う
898 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:11:13.47 ID:Oj1SqMvl
まあ回避壁に限って言うなら相方の自衛能力は必要なんだけどね
高レベルだと知能：高い増えるし、回避と抵抗の目がないと挑発が死ぬ
絡みも加えたとしても回避と抵抗を完全に捨てきったようなビルドじゃ守れない
高レベルだと知能：高い増えるし、回避と抵抗の目がないと挑発が死ぬ
絡みも加えたとしても回避と抵抗を完全に捨てきったようなビルドじゃ守れない
>>895
生存能力はそれで十分十二分になると思うけど、盾特化+バランス型だと火力がちょっと不安かもしれない
まあ、生存重視ならいいと思うけどね
AWか何かで前衛がファイターだけだと云々言われてたけどそれでも全然グラップラーとかフェンサーだけよりは安定するし
生存能力はそれで十分十二分になると思うけど、盾特化+バランス型だと火力がちょっと不安かもしれない
まあ、生存重視ならいいと思うけどね
AWか何かで前衛がファイターだけだと云々言われてたけどそれでも全然グラップラーとかフェンサーだけよりは安定するし
900 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:14:22.35 ID:Oj1SqMvl
901 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:14:33.78 ID:rqQs4lU9
回避盾よりはまだ守れるとはいえ、かばうタンクも万能じゃないのよね
盾がいても各自自衛して、かつ盾は平均的な前衛じゃ受けきれない攻撃を受け持つが正解かと
盾がいても各自自衛して、かつ盾は平均的な前衛じゃ受けきれない攻撃を受け持つが正解かと
回避盾はせめて挑発が多部位相手にも有効になればタゲ取り力でかばう型と差別化できるのになあ
>>897
確率分布所なんてレベルじゃなくていってることが支離滅裂だよ
2行目で3回目ならどこかで抵抗を抜かれる、って書いてるけど
グラランが1/3で魔法抵抗失敗して1回分の魔法ダメージで済むのに対し
人間は1/3回抵抗しても半減×2+直撃の2倍の魔法ダメージ・デバフを食らうことになるんだぞ
しかも実際は人間とグラランでは同じ1/3で回避できるではない、精神に差があるし
+2魔符を1ターンで3枚破くっていうなら別だけどさ、それを考えたら魔晶石とのコスト差がどんどん開くだけ
確率分布所なんてレベルじゃなくていってることが支離滅裂だよ
2行目で3回目ならどこかで抵抗を抜かれる、って書いてるけど
グラランが1/3で魔法抵抗失敗して1回分の魔法ダメージで済むのに対し
人間は1/3回抵抗しても半減×2+直撃の2倍の魔法ダメージ・デバフを食らうことになるんだぞ
しかも実際は人間とグラランでは同じ1/3で回避できるではない、精神に差があるし
+2魔符を1ターンで3枚破くっていうなら別だけどさ、それを考えたら魔晶石とのコスト差がどんどん開くだけ
904 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:20:31.88 ID:PbUZ0NAB
バランス＋盾は火力不足っぽいけどバランス＋火力は火力担当が死にそう
結局バランス＋バランスというビルドに落ち着くけどなんか特徴出しにくいという
個人的に一番好きなのは全員盾特化の前衛で抑えて後衛がひやひやしながら削る形とバランスだけど
結局バランス＋バランスというビルドに落ち着くけどなんか特徴出しにくいという
個人的に一番好きなのは全員盾特化の前衛で抑えて後衛がひやひやしながら削る形とバランスだけど
905 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:22:22.94 ID:Oj1SqMvl
>>902
っリッパー
っリッパー
つかどんな詭弁を弄したって純粋な性能面では変転がすべてで絶対の人間を持ち上げようとか無理がある
907 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:24:35.38 ID:Oj1SqMvl
そういやホーリービーンズ挑発ってありなんだっけ
>>903
いや、お前、もう日本語読めよ
グラランが抵抗に成功してノーダメ、人間が失敗して死ぬって前提がおかしいって話だろ
・グラランが抵抗に一部成功してダメージ軽減、人間死亡
・グラランが全部抵抗できるなら人間も死なない程度に抵抗できる
この2つならありって書いてるじゃん
あと「同じ1/3で回避できる」なんて誰が書いたの？
精神に差があるからグラランの方が抵抗する成功率が高いんだろ？
だから上で書いた2通りの状況が生まれるわけだろ？
書いてもいない事を書いたと言って、書いた事を無視して、さっきからわざとやってんの？
あといい加減シャドウを無視するのやめてやれよ、いじめかよ
いや、お前、もう日本語読めよ
グラランが抵抗に成功してノーダメ、人間が失敗して死ぬって前提がおかしいって話だろ
・グラランが抵抗に一部成功してダメージ軽減、人間死亡
・グラランが全部抵抗できるなら人間も死なない程度に抵抗できる
この2つならありって書いてるじゃん
あと「同じ1/3で回避できる」なんて誰が書いたの？
精神に差があるからグラランの方が抵抗する成功率が高いんだろ？
だから上で書いた2通りの状況が生まれるわけだろ？
書いてもいない事を書いたと言って、書いた事を無視して、さっきからわざとやってんの？
あといい加減シャドウを無視するのやめてやれよ、いじめかよ
>書いてもいない事を書いたと言って、書いた事を無視して、さっきからわざとやってんの？
ブーメラン過ぎる…
ブーメラン過ぎる…
シャドウに敵わないとわかってるから人間に突っかかってるんだよ
察してやりなさい
察してやりなさい
シャドウは話に出すまでもなく優秀だからなあ
912 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:31:53.76 ID:Oj1SqMvl
むしろガチでやるならシャドウ以外に選択肢が…
で回避盾はその辺にして次スレ意見頼む、出来ればID出して
で回避盾はその辺にして次スレ意見頼む、出来ればID出して
毎ターンベホマしてナンボの世界ではみんなスポンジだろうに
少なくとも固定値の敵の魔法で死ぬ環境ならなおさら
少なくとも固定値の敵の魔法で死ぬ環境ならなおさら
915 ：移転さん：2013/12/11(水) 07:35:40.83 ID:y8a1ZzYz
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレ避難所xxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 431
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386309574/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/
こんな感じでいいんじゃね？
本スレへのリンクとか逆に本スレからのリンクとかは分からん
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレ避難所xxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 431
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386309574/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/
こんな感じでいいんじゃね？
本スレへのリンクとか逆に本スレからのリンクとかは分からん
916 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:37:42.96 ID:rqQs4lU9
シャドウの回避盾と人間、グラランの回避盾ならシャドウが優秀だろうけど
「スカフェン」と考えると変転一発でシャドウの優位性を崩せるんだろうか
1日1回じゃさすがに敏捷B+1と精神抵抗+4の性能差には敵わんかなあ
あと次スレは俺も番号引き継ぎテンプレ引き継ぎで良いと思うよ
こっちに残るのもあっちに引っ越すのも今までこのスレにいた事は同じだし
「スカフェン」と考えると変転一発でシャドウの優位性を崩せるんだろうか
1日1回じゃさすがに敏捷B+1と精神抵抗+4の性能差には敵わんかなあ
あと次スレは俺も番号引き継ぎテンプレ引き継ぎで良いと思うよ
こっちに残るのもあっちに引っ越すのも今までこのスレにいた事は同じだし
917 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:38:15.07 ID:+BgC4NSV
意見もなにも普通にゲサロに次スレ立てれば良いだけじゃね？＞移転
918 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:42:28.66 ID:Oj1SqMvl
俺も自分の意見としてはそのまま引き継ぎで移転なんだよな
ひとまず荒らしの影響で避難してきたって説明を>>2に加える形で移転にしてみる？
ひとまず荒らしの影響で避難してきたって説明を>>2に加える形で移転にしてみる？
俺はPCデータで敵作ってもそのあと判定値だけ抜き出してエネミーデータにする
どんな敵でも先制値とか命中回避とかもある程度必要だから元にするPCデータはミスキャPCみたいなキャラになるけど
どんな敵でも先制値とか命中回避とかもある程度必要だから元にするPCデータはミスキャPCみたいなキャラになるけど
920 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:46:18.30 ID:rqQs4lU9
そういう説明は要らぬ荒らしを招くような気もする
ヒャッハー！荒らすと逃げ出す連中がいるぜええ！的なノリで
ヒャッハー！荒らすと逃げ出す連中がいるぜええ！的なノリで
921 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:49:13.47 ID:KFJ5wUxS
922 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:59:49.26 ID:Oj1SqMvl
923 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 07:59:55.82 ID:tEq3EZY1
ちなみに俺はあっちに移転しますとか面倒なので嫌派
グラランって体の基本値に2が来たから、だいぶ楽にはなったんだけどな
質問です、グラップラーで取得した格闘武器は
フェンサーでも使えますか？取得にはグラップラー技能は必要らしいのですが
使用もやはりグラップラーに限られるのでしょうか
フェンサーでも使えますか？取得にはグラップラー技能は必要らしいのですが
使用もやはりグラップラーに限られるのでしょうか
無理
そしてそのできないかもしれないけど出来たらいいなできるよなって思考は治した方がいい
でないとこのスレみたいになる
そしてそのできないかもしれないけど出来たらいいなできるよなって思考は治した方がいい
でないとこのスレみたいになる
927 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 08:17:49.19 ID:Oj1SqMvl
取得っていや買うのは誰でも自由だろ？武器としてはグラップラー技能の攻撃でしか使えないけど
>>925
ほとんどの格闘武器は（例外：生体武器、エラッタ待ち？な地方サプリ武器）グラップラー技能のみという制限がかかっています。
ほとんどの格闘武器は（例外：生体武器、エラッタ待ち？な地方サプリ武器）グラップラー技能のみという制限がかかっています。
930 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 08:26:18.41 ID:tEq3EZY1
シャドウフェンサーが魔法ダメージ抵抗半減しまくっても死ぬなら隣にいるファイターさんも軽く死ぬんじゃね
ってちょっと思いました
ってちょっと思いました
931 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 08:32:00.07 ID:Oj1SqMvl
そのための挑発さ
932 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 08:32:19.69 ID:C3bBdPbh
試しに5スレくらい避難してみて様子を見ると言うのはどうだろう
>>914
あくまでも霊感だよりとして>>598の件を基のシナリオに忠実にやるなら、プリーストのみを伸ばして、技能無しで殴る。防具はクロース、武器はダガー、最終戦闘は単体という制限付きで。
真面目にＰＣの脅威になるレベルにするなら、３～４レベル程度の回避出来る戦闘技能を入れて武器防具もきちんと装備（あまり固いとストレスになると考えるならフェンサーかグラップラーで）、プリースト技能は３レベル以上にしてマルチアクションしながら戦闘をする。
取り巻きは居ても格下で。
あくまでも霊感だよりとして>>598の件を基のシナリオに忠実にやるなら、プリーストのみを伸ばして、技能無しで殴る。防具はクロース、武器はダガー、最終戦闘は単体という制限付きで。
真面目にＰＣの脅威になるレベルにするなら、３～４レベル程度の回避出来る戦闘技能を入れて武器防具もきちんと装備（あまり固いとストレスになると考えるならフェンサーかグラップラーで）、プリースト技能は３レベル以上にしてマルチアクションしながら戦闘をする。
取り巻きは居ても格下で。
934 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 08:52:59.91 ID:Oj1SqMvl
出て行きたい奴が出て行くのは自由。
残りたい奴が残るのも自由。
残りたい奴が残るのも自由。
どうでもいいけど最近は自治厨とか言われないのか
理性では分かってても今までの流れで。が付いてると微妙に反応してしまう
>>598に触れてるレスにやたら。が付いてるのもそれに拍車をかける
>>598に触れてるレスにやたら。が付いてるのもそれに拍車をかける
内容まで含めても自演臭が半端ないなｗ
逆にここまで言われてるのに頑なに句点を使うのには
何か重大な秘密が隠されてるんじゃないかと勘繰りたくなるわ
やましいことがなくても一旦句点取るだろ、普通の感覚なら
何か重大な秘密が隠されてるんじゃないかと勘繰りたくなるわ
やましいことがなくても一旦句点取るだろ、普通の感覚なら
940 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 09:20:50.86 ID:Oj1SqMvl
スレ立て意見あるなら最低限IDは出してなー
あと悪意あるに反応しないのは一応ここのテンプレにあるローカルルールだからな
あと悪意あるに反応しないのは一応ここのテンプレにあるローカルルールだからな
ああ、ガチな人だったかー
まあ本来の日本語に句点はないんだけどな
欧米の感覚に合わせて使われるようになっただけで
まあ本来の日本語に句点はないんだけどな
欧米の感覚に合わせて使われるようになっただけで
句点を使うのはあくまでも癖。昔は段落で空白も入れていたけれど、それは自演呼ばわりと酷い嫌がらせがあったから（今回の言いがかりがかわいく思えるレベル）基本的に封印している。
時々入れてしまうけれど。
時々入れてしまうけれど。
>>943
小学校の国語では句読点を付ける教育を受けるはずだけど？
小学校の国語では句読点を付ける教育を受けるはずだけど？
947 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 09:42:21.40 ID:Oj1SqMvl
意見はもう出ないようだから>>922に書いた通り少し早いけどゲサロ立ててくる
ダメだった場合は安価だすよ
ダメだった場合は安価だすよ
>>945
本来と古来をごっちゃにしてる人なんだよ
本来と古来をごっちゃにしてる人なんだよ
949 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 09:45:55.44 ID:Oj1SqMvl
ルールブックに句読点を使うなって書いてるの？。
誰が勝手な事を言い出したの？。
ムカつくんですけど。
誰が勝手な事を言い出したの？。
ムカつくんですけど。
２ それが当たり前であること。道理であること。「―向こうからあいさつに来るべきだ」
>>950
とりあえず、950踏んだんでこっちの次スレ立ててきてくれ
とりあえず、950踏んだんでこっちの次スレ立ててきてくれ
>>953
何で？重複するだろ
何で？重複するだろ
じゃあゲサロを削除依頼出してくるよ
957 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:00:40.24 ID:FLsnp6Xf
>>955
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
言うにしても先に言うべき、IDも出さずにそれ言うのは荒らしと取られても仕方ない
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
言うにしても先に言うべき、IDも出さずにそれ言うのは荒らしと取られても仕方ない
958 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:03:21.39 ID:61CxaGQl
移転したい人は移転して、したくない人は残ればいいって散々言われてた中で立てたのはそっちじゃないか
というか、反論者は全て荒らし扱いしておけばいいって思考はやめてくれる？
不快だわ
というか、反論者は全て荒らし扱いしておけばいいって思考はやめてくれる？
不快だわ
959 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:04:42.68 ID:C3bBdPbh
いやまあ、移転反対組はずっと「このままこっちでも建てるよ」という主張はしてた訳だし、ID出したくないと言うのも言ってたから
主義主張としては一貫してると思うけどな。荒らし認定はやめとけ、ただでさえ荒れてるのに煽るこたないだろ
主義主張としては一貫してると思うけどな。荒らし認定はやめとけ、ただでさえ荒れてるのに煽るこたないだろ
>>956
ゲサロにいかせろ。
ゲサロにいかせろ。
まあ多少はゴタゴタするか・・・
>>958
そうならないように昨日から>>900まで猶予は取ったし>>383や>>885で宣言もしてる
既に建てた後なんだからもし意見があるならゲサロの新スレでまた議論すればいい
乱立はローカルルールとか以前に禁止されてるからね
>>958
そうならないように昨日から>>900まで猶予は取ったし>>383や>>885で宣言もしてる
既に建てた後なんだからもし意見があるならゲサロの新スレでまた議論すればいい
乱立はローカルルールとか以前に禁止されてるからね
962 ：961：2013/12/11(水) 10:06:52.85 ID:Oj1SqMvl
おっとごめん、ID消しちゃってた
結局は強行した方の勝ちってアホらしいな
964 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:08:31.82 ID:Oj1SqMvl
965 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:08:55.41 ID:LblKCDhh
いやなんか知らんが人が寝てる間に「意見は出尽くした(ｷﾘｯ」とか言われても…
何でここの住人全てが24時間張り付いてチェックしてると思ってるんだよ
たかだか8時間かそこらか？荒らしがいただけで、たまたまその時いた奴だけで総意取ったつもりかよ
つうか反対してる奴もいrからそのとき居た奴の総意ですらないよな
何でここの住人全てが24時間張り付いてチェックしてると思ってるんだよ
たかだか8時間かそこらか？荒らしがいただけで、たまたまその時いた奴だけで総意取ったつもりかよ
つうか反対してる奴もいrからそのとき居た奴の総意ですらないよな
966 ：移転さん：2013/12/11(水) 10:09:52.85 ID:y8a1ZzYz
なんで避難所と付けなかった
967 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:10:47.13 ID:Oj1SqMvl
上から目線のアホが、一人で出て行けばいいと思います。
969 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:10:54.27 ID:61CxaGQl
反対派があるなかで１日と待たずに立てたんだから十分強行だと思うわ
毎日毎時間スレ見てるわけじゃないぞ
事実、俺は今起きたし
毎日毎時間スレ見てるわけじゃないぞ
事実、俺は今起きたし
>>967
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな
1スレ位仕事でみてない俺としてはなんでこんなことになってるレベル
愚痴スレとかもそうだがなんでわざわざサロンに行きたがるんだ？
またこっちで建ててしまえとなるんでない？
愚痴スレとかもそうだがなんでわざわざサロンに行きたがるんだ？
またこっちで建ててしまえとなるんでない？
なんで名前そのままで立てたが謎
避難所ってつけようって意見も出てたじゃん
どう見ても話し合いは十分とは言えなかったんだから、こっちの次スレでさらに話し合ってから検討していけば良かったんじゃないの？
勇み足すぎるよ
避難所ってつけようって意見も出てたじゃん
どう見ても話し合いは十分とは言えなかったんだから、こっちの次スレでさらに話し合ってから検討していけば良かったんじゃないの？
勇み足すぎるよ
973 ：移転さん：2013/12/11(水) 10:15:22.85 ID:y8a1ZzYz
とりあえず本スレの次スレ建てねば
俺建てたことないけど他居ないなら挑戦してみる
俺建てたことないけど他居ないなら挑戦してみる
話し合いが通じない奴と話し合いをするために、板を移転するの？
あっちは避難所ってことでいいと思うけどね。
ゲサロに建てた側はそうなったときに、移転したのに乱立させたのはこっち
というための確信犯なんだろうけどさ。
ゲサロに建てた側はそうなったときに、移転したのに乱立させたのはこっち
というための確信犯なんだろうけどさ。
IDありの賛成意見が多かったんだし暫定的にでもあっちで良かったと思う
にしてもこの時間になっていきなり反対意見が飛び出してるなぁ
お前ら仕事しろよ
にしてもこの時間になっていきなり反対意見が飛び出してるなぁ
お前ら仕事しろよ
977 ：移転さん：2013/12/11(水) 10:17:51.77 ID:y8a1ZzYz
避難所のスレ番は1から数え始めていいと思うんだけどどうだろう？
>>973
やめとけ
やめとけ
>>973
ありがとう、たのむ
ありがとう、たのむ
そりゃ見てたら反対してさ。
見れなかった人がいるって考慮がほぼないもの。
見れなかった人がいるって考慮がほぼないもの。
982 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:20:20.73 ID:tEq3EZY1
スレ立てていいと思うよ
俺は移転する気ないし
俺は移転する気ないし
983 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:20:57.45 ID:LblKCDhh
>>973
無駄に荒れるだけだからやめろ
無駄に荒れるだけだからやめろ
お前勝手にきめんな
986 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:23:47.16 ID:Oj1SqMvl
すまないけど、俺はこれ以上は書き込めない
どちらにせよまた次スレで議論してくれ
どちらにせよまた次スレで議論してくれ
>>965
>ID:Oj1SqMvlは
ここに24時間張り付いてるから、自分以外も同じと思ってるか、
自分の意見が正しいから強行しても問題ないと思ってるか、
そもそも他人の意見など聞く気がないかのどれかだから仕方ない
>ID:Oj1SqMvlは
ここに24時間張り付いてるから、自分以外も同じと思ってるか、
自分の意見が正しいから強行しても問題ないと思ってるか、
そもそも他人の意見など聞く気がないかのどれかだから仕方ない
どちらにしろ重複ルールを逆手にとった押しつけって印象は拭えんよ。
建てる必要があり、話し合いの必要性を認識しているなら現状を維持した方がいいのに
わざわざ別のところに建てるんだからな。
建てる必要があり、話し合いの必要性を認識しているなら現状を維持した方がいいのに
わざわざ別のところに建てるんだからな。
仕方ないから次はとりあえずゲサロ行って
その次から避難所と改めてここで分かれるとかでええんでないか？
その次から避難所と改めてここで分かれるとかでええんでないか？
990 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:26:16.12 ID:C3bBdPbh
まあ、実際的な問題としてスレが二つに分かれてお互い荒らし合うような事態になった場合、荒らされやすいのはIDなしの方なんだよ
俺が移転賛成派なのはそれが理由
どう考えてもバカらしい未来予想だが、ここの民度じゃそんなバカなこと起きないなんてとても言えん
俺が移転賛成派なのはそれが理由
どう考えてもバカらしい未来予想だが、ここの民度じゃそんなバカなこと起きないなんてとても言えん
992 ：移転さん：2013/12/11(水) 10:27:30.85 ID:y8a1ZzYz
すまん、まごついてる間にダメっても言われてたが建ってしまった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386724914/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386724914/
2chなんだから、荒らしはスルーしとけよ
自演で盛り上がってても、横で平然と会話しちゃいけない訳じゃないんだぞ
自演で盛り上がってても、横で平然と会話しちゃいけない訳じゃないんだぞ
パンツの人がID無し派だったのは大体予想通りだな
995 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:28:14.45 ID:tEq3EZY1
とりあえずどうする？
こっちも新スレ立てる？
それともあっちのスレで議論してからにする？
こっちも新スレ立てる？
それともあっちのスレで議論してからにする？
996 ：991：2013/12/11(水) 10:28:37.82 ID:FLsnp6Xf
言っといてID出てなかった(´・ω・｀)
乙
999 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:29:53.31 ID:C3bBdPbh
1000 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:30:16.94 ID:FLsnp6Xf
反対派の方がよっぽど強行的な件
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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