【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 426

1 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 16:18:03.64 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 425
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384334332

★重要★
グループＳＮＥ
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 16:22:34.10 ID:???

>>1
スレ勃て乙。アゴウさんの得物もびんびんです！

3 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 16:29:07.56 ID:???

これ面白いと思ってやってんの？

4 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 16:29:33.68 ID:???

ここまでテンプレ

5 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 16:32:24.40 ID:???

>>1 乙
しかし、カオルちゃんは俺の嫁

6 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:01:06.50 ID:???

>>1乙
eを消してやろうか

7 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:02:10.54 ID:???

>>5
ラッシャイ！

8 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:19:51.47 ID:???

>>1乙

前スレ>>993
>>>982の場合、1R目にマリオネット使っておかないと2R目の手番前に支持は出せないってことでいいんかね？
確かに宣言特技の効果時間と宣言タイミングを考えればそういうことになるな。そして次のRも手番前に動かしたいのでない限り2R目には宣言する必要が無いってことになる

前スレ>>995
>それってダブル・インディケイトを使ったらどうなるんだ？毎ラウンド二回行動？
そうなるとしか考えられない気がする

9 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:20:03.61 ID:???

>>6
ユダヤのゴーレムか

10 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:24:06.76 ID:???

なんでSNEはマリオネットとかいう解読が困難で
用途が限定的な割に微妙効果の宣言特技をわざわざ追加しようと思ったのか

秘伝のための布石か何か？

11 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:25:20.28 ID:???

オリジナル武器や防具を出す卓は幾らでもあるけど
オリジナルＰＣ種族はきいたことないな
まあ何を導入するかってのと一から作るのが手間だが

12 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:27:08.62 ID:???

>>8
いや、なんでそうなるんだ？
手番開始前に独立して動けても、ラウンド内のゴーレムの手番が増えるなんて効果は無いぞ

13 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:27:28.45 ID:???

前スレにリザードマンをPC化した話が出ていなかったか？

14 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:29:22.53 ID:???

個人的には人族とそんな敵対してねえってことでマーマンだが
水辺でエルフと被る

15 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:31:23.92 ID:???

というよりそれならウィークリングでいいだろ

16 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:33:40.81 ID:???

既存の能力値に種族特長を入れ替えたくらいなら、バランス見つつ試してもいいのではないかと思うが。
ドワーフに黒炎つけてみるとか。

17 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:38:13.40 ID:???

個人的にはもっとロボロボしいのが出て欲しい。正義の心に目覚めたタロスとか

18 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:39:59.34 ID:???

>>11
作ったところで使ってもらえるか微妙だし枠用意したらしたで贔屓っぽくなるからな
いっそ全部まるごとリファインくらいやらんと

19 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:41:59.92 ID:???

>>12
ああそれもそうだ。すまん完全に勘違いしてた

20 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:42:19.42 ID:???

それより普通の有翼種が欲しい
ガルリン？とべないですし
リルドラ？自力飛行時間短すぎですし

妄想はしてもバランスとか鳥取での望まれなさとかの兼ね合いで出せないな

21 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:45:11.82 ID:???

俺はケンタウロスとディーラと植物人間とインテリジェンスソードとナイトメア(シャドウ)を作った
なお、ディーラとナイトメア以外は使われたことはない模様

22 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:45:11.92 ID:???

旧版にあったフェザーフォルクあたり？
常時飛行だけど命中回避ボーナスなしとか

23 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:45:56.86 ID:???

>>21
装備部位がめんどくさそうだな･･･

24 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:47:15.08 ID:???

フェザーフォルク復活を地味に待ち望んでる俺

25 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:47:35.44 ID:???

インテリジェンスソードはソロでキャンペーンやったときに
相方として出したわ種族というか単に便利魔剣だったが

26 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:47:41.22 ID:???

初歩的な質問です
複数部位のモンスターは足が全力移動しても頭は移動選択していないので魔法を使えるって解釈でいいですか？

27 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:48:10.18 ID:???

新たな格闘武器「蹄」と、強化武器「蹄鉄」の開発が急がれるな

28 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:49:09.37 ID:???

>>25
ソロキャンペーンについてｋｗｓｋ

29 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:49:18.62 ID:???

>>26
ダメです
移動はすべての部位が共通で行います
部位：脚とか無い魔物もいるし

30 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:49:40.05 ID:???

>>26
移動は部位がいくらあっても一回だけですよね
複数部位モンスターの移動による行動制限は全体にかかります

31 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:50:39.28 ID:???

>>27
突撃を種族特徴として入れたのもあってグラップラーは習得不可にしてた

32 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:51:38.78 ID:???

>>26
基本不可
ただし、○バランスを持ってて下半身通常移動でも上半身魔法使えるという蛮族は居る

33 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:53:53.34 ID:???

>>26
そうじゃないのは分かってるんだが
複数部位の魔物のルール上の扱いってどこに書いてたかな…

34 ：26：2013/11/17(日) 17:53:58.12 ID:???

>>29-30
ありがと
足さばきで制限移動の距離を延ばすか、自動操縦の乗り物しか無いか

35 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:58:31.89 ID:???

>>28
いや、詳しくといわれてもな
PCがファイタースカウトな感じで
魔剣が穴埋めのようにセージや魔法技能を修得してただけだ
PCが街で喧嘩に巻き込まれて捕まったりしたときには魔剣が実体化して保釈金払ったりな
あれだ。ラグナロクやってたんだよ（通じるのかはわからんが）

36 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:00:12.86 ID:???

制限移動距離が５ｍ伸びる靴って価格どれくらい？
1万じゃ安いような気がする

37 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:02:10.59 ID:???

10万ってとこじゃね？

38 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:02:41.29 ID:???

＋１ｍで１００００あたりだろうか…？

39 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:04:12.31 ID:???

そんなん出すくらいなら、足さばきかバランスとらせろ、で済む話な気が

40 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:05:00.55 ID:???

>>36
足さばきが＋７ｍで戦闘特技一つ分と考えると、その約2/3の価値か
装飾品の専用化が名誉点50で最大ＨＰ+2、頑強が+15の2/3のＨＰ+10相当＝名誉点250相当？
安くはないが、これだと皆買ってしまうな

41 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:05:47.35 ID:???

>>35
横からだけど、キャンペの内容じゃなくてソロってどういう意味ってことじゃないかな

42 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:13:49.68 ID:???

更に横からだが普通に考えたらGM1：PL1のソロシナリオのキャンペーン化したものだろ

え？ひょっとして違うの？

43 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:22:06.83 ID:???

>>20
フィー「毎回毎回、常時飛んでる私は無視かい。そろそろ法廷で挨拶するか、おい」

44 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:24:30.18 ID:???

>>43
浮いてるだけやん
しかも今回は有翼種ってはなしやん

45 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:24:42.99 ID:???

>>43
あなた飛んでるじゃなくて浮いてる。じゃないですかー
ミストキャッスルの迎撃装置に焼かれるぐらいになってから出直してくださいよ

46 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:25:41.95 ID:???

>>43
羽生えてるのイラストだけやん

47 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:27:17.28 ID:???

SNEがイベントで言っていたっていう話だけど
人族は自力で飛行できないというのが世界観的に重要らしいですよ

このスレでは飛行ボーナス＋１がどうとかいう話になってたけど
別の場所の伝聞によると「人族は永続的な飛行能力を持てない」という趣旨らしいよ

48 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:30:50.84 ID:???

世界観的に重要ってのが公式で説明されないから
自由に飛べる人族が次あたりのサプリでぽんっと出てもおかしくないからなー

49 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:42:32.93 ID:???

三次元戦闘が実装されるのか（戦慄）

50 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:45:28.41 ID:???

ソラがとんだｗ

51 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:45:34.47 ID:???

わざわざ削って戦闘時は二元管理にしたのにまた戻すのか

有り得るな（空目）

52 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:51:15.47 ID:???

>>46
ありゃ羽じゃなくて服の飾りだ

53 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:54:34.49 ID:???

重力に魂を引かれて飛べない人族か
魔動機文明時代の宇宙移民との戦争で胸が熱くなるな

54 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:55:17.14 ID:???

ゴーレム操作だが、マリオネットは手番の順番を前にずらすだけ。一体のゴーレムへの指示は一ラウンドに一回のみ。ダブル・インディケイトは二体に指示出来るだけ。
つまりコンジャラーは二体揃えて普通に扱うのが一番手っ取り早い、ということでいいのか？

55 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:57:26.78 ID:???

>>54
独立して動かす効果もあるぞ
コンジャがマリオネットしつつ補助魔法→前衛が前線に移動→ゴーレムが前線に行って前衛をかばうとかができる

56 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:01:20.88 ID:???

人族は惑星ラクシアに束縛された重力の奴隷
穢れとは大地の呪縛から逃れ宇宙へ飛び立つための翼なのだ

という感じで宇宙を目指す蛮族組織とか面白いかも

57 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:11:43.51 ID:???

ティダン「つ、月は出ているか……（がくぶる）」

58 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:17:15.76 ID:???

私の愛馬は狂暴です。
あなたに力を…
ドゥーム売るよ

59 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:23:45.12 ID:???

宇宙にいくには魔動機文明時代に大量散布された自立機動魔導機を破壊する必要があるわけだな

60 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:28:52.42 ID:???

古代魔法文明の連中は宇宙に旅立ったと信じてる

61 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:32:04.17 ID:???

魔動機文明時代に地下に潜るのは嫌だと空の高みを目指しそこを生活圏にしたガルーダがスペースガルーダに進化して
その帝国が外気圏に広がってる

62 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 19:35:59.70 ID:???

>>60
そして近い将来、外宇宙より帰還してくるわけだな

63 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:19:32.35 ID:???

宇宙にマナってあるんかね？

64 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:20:35.39 ID:???

マナの代わりにエーテルを使った魔法が発達するんだろうな

65 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:42:53.46 ID:???

「さようなら鉄郎」

66 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:47:34.66 ID:???

絡み武器で挑発した後、もう一回挑発したい場合って解いて当て直さないとダメなんだっけ

67 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:56:21.14 ID:???

もう一度攻撃する必要はあるけど、解く義務はない
手放して新たな武器を取り出せば良い
挑発が成功している限り、相手は手放した武器を解こうとしない

上手く嵌めれば顔と手と足と武器に絡んだままの相手とダンスする事だってできるぞ
それをやるために常時5本ウィップを持ち歩いてるやつもいる

俺だけど

68 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:58:06.72 ID:???

絡み挑発キャラの醍醐味だなｗ

69 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 20:59:26.48 ID:???

（投擲でいいや）

70 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 21:03:10.31 ID:???

仮に途中で我に帰っても面倒そうだなそれｗ
戦闘中に色んなところに絡んでるのを全部解いていくわけにもいかんし

71 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 21:26:06.25 ID:???

>>65
一応つっこんでやるか……そりゃエーテルやない、メーテルや！

72 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 21:38:47.58 ID:???

親切な>>71の明日に、レパラールさまの加護があらんことを

73 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:23:52.33 ID:???

デモルラで質問
るーんうぉーかーズでインカが気絶した時に、魔神は自由意志で行動するって処理してたけど
これに関するルールの記述ってCGのどこらへんに載ってる？ずっと探してるんだが見つからない

74 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:36:57.21 ID:???

魔神使いが死亡したときは自由意志で行動を始めると書いてあるけど
気絶したときの事は確かに書いてないな…
それ裁定ミスじゃね？

75 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:40:26.48 ID:???

>>74
裁定ミスっーより、そのセッションではそういう裁定にしたってことじゃないの？
気絶しても魔神はデモルラの最後の指示に従って行動しますって書いてたら裁定ミスだけど

76 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:40:48.11 ID:???

「逐次～」の場合は指示がなければ棒立ち、とはある
気絶した時云々までは書いてない

77 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:41:21.61 ID:???

主人が気絶したりしたら、嬉々として止めを刺しにくる、って書いてたような？

78 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:43:11.81 ID:???

一応契約は切れてないだろうから
契約は守るけど
まあそれ以外は完全に好きなように動くってとこじゃねえかな
まあまずはなんとかして主人殺しに来るだろな

>>77
書いてたはず、どこだっけかな？

79 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:43:22.56 ID:???

>>77
それは自主性に任せるって指示をしてるときだね

80 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:44:46.22 ID:???

逐次の場合は命令がなくなって棒立ちするだけだろうね
それでも、なんとかして殺そうとはするだろうけど

81 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:46:35.77 ID:???

カルディアカーニバルでマカルが気絶した時、スポーンたんは命令に忠実だから直前の命令を続行ってしてたな

82 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:53:07.37 ID:???

よく考えたら
主人死亡でなぜか封入具に残ってしまった魔神も
命令を実行し続けるんだから気絶しただけじゃ契約は切れないし
一応指示なしによる棒立ちが妥当かね？

しかし魔神関係もあいまいな所多いなあ
魔神の守護義務の所の
魔神に危険が及ぶのを看過した時
ってのはどこまでなんだ

かばう持ってるのにかばわなかったらか
かばう持ってなくても前衛に出して殴られたらか
範囲魔法だろうがなんだろうがダメージ食らったらか

83 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:00:28.35 ID:???

>>75
別に暫定的な裁定とかならそれで構わないんだけど、リプレイの流れが

―――インカHP-1で気絶
GM:インカ君が倒れたらザルバードは主人を失う状態ですね
（ルールブックを読んで）ふむふむ、自分の意志で行動するか。それじゃあ・・・
―――ザルバードが敵側に回るが、その後すぐインカが気絶から回復

で文にわざわざルールブックを読んでって一文が入っててそれに関する注釈もないから
ハッキリCGに記載されてるのかと思ったんだけどね
おかげでセッション中にちょっと混乱が起こった

84 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:14:13.46 ID:???

>>83
本当にそう書いてあるなら、どっかに書いてんだろうから、
気絶→敵対ってなるのが、ルール通りなんじゃねーの

まあ、
１．読み間違い
２．適用ミスだが、リプレイ時に編集
３．SNE内のルールブックにのみ書いている

このどれかだろう

85 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:14:15.41 ID:???

デモルラはあくまでルーラーであって、テイマーじゃないんだよなあ
蛮族なら武人トロールとかもふもふコボルトと分かりあうパターンも割と見るけど魔神は無理っぽ

86 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:17:42.85 ID:???

良い蛮族問題はよく聞くけど良い魔神は全くと言っていいほど聞かんからなあ
蛮族PCの存在とそもそもシナリオに出てくる率が圧倒的に違うっていうのはあるんだろうけど

87 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:22:04.12 ID:???

「魔神に友情や信頼を求めても無駄」って思いっきりルールブックに書いてあるからなぁ
もう絶対に分かり合えない存在として扱うべきだろう
敵対種族との友情とか正義の悪役とかやりたければ蛮族の出番って事で役割分担だ

88 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:24:33.12 ID:???

グララン「よじ登っちゃだめかにゅう？」

89 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:26:41.21 ID:???

グララン魔神説はあくまでも一説ですから・・・

90 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:27:22.75 ID:???

お互いに裏を書こうとし合うデモルラと魔神のコンビならなんとか？

91 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:29:35.76 ID:???

裏ってか寝首かきに来るんだけどね、向こうは

92 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:32:29.97 ID:???

るんウォの魔神とは話し合えそうな気がするのは気のせいか（ぉ
でっかいののＲＰはアリだなぁ……と思ったなんて言えない

93 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:34:20.70 ID:???

友情も信頼も得られない？
それは心で繋がろうとするからだよ
逆に考えるんだ
床あしらいで魔神を溺れさせてしまえばいいさと

94 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:37:56.33 ID:???

隙あらば寝首をかきに来る・それを知った上で利用する。そんなコンビが大好きです

95 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:40:37.96 ID:???

魔神って知性があるし会話も通じるんだから精神構造の異なるエイリアンという感じがしない
むしろ人族の嫌がる行為をやってやろうという固い信念があるだけの嫌な奴って感じ

96 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:48:54.13 ID:???

蛮族とか人族とは根本的なものが違う何かだからな。
ちょっと違う気もするが、クトゥルフ神話の化物に近いかも。エイリアン的な意味で

97 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:55:01.25 ID:???

でも人間食いたいとかなぶり殺して悲鳴聞きたいとかどうせなら可愛い処女が好みとかその程度のことしか考えてなさそう
ドレイクとかの高位蛮族のほうが何考えてるか想像つかなくて怖いってか気味悪い

98 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:57:43.30 ID:???

エヴァとかファフナーとか好きな面々で今度卓囲むんで、魔神使ってみようかなとこの流れでふと
でもあんな感じで人が死にまくるシナリオってどうやったら上手くやれるんだろ

どう足掻いても人死に、だとただの吟遊GMになっちゃうし
かといって最適解以外人死に、だと脳内当てクイズになるし

99 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:01:23.91 ID:???

セッションが終わるごとにSeparationが流れるのか

100 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:01:38.60 ID:???

オンラインゲームの中に入る地球人PLみたいな感覚でラクシアきてるんじゃねえかな。
そもそもの感覚が異なるんだろう。

101 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:06:55.59 ID:???

んー、どこから現れたか分かんない魔神が、町人を殺して回ってるとか。書いてて思ったがこれ、どっちかといえば初期の平成ライダーだわ。エヴァじゃねえ

102 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:06:58.26 ID:???

>100
散々プレイヤーをコキ使ったＮＰＣに漸く仕返しできるって場面で
命乞いされたら……やべえ、魔神の考えが理解できる気がするぞ

103 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:12:43.03 ID:???

吟遊ってのはPLを置いてきぼりにしてGMだけで物語を進めるから吟遊なんであって
PLも人が死にまくるシナリオを望んでるんならそれはそれで問題ないんじゃね？

シナリオ失敗→力なき一般人が大量に死ぬ、状況は悪化し続ける
シナリオ成功→覚悟を決めた冒険者NPCがかっこ良く犠牲になり街は守られる

みたくすれば冒険する意義は十分にある

104 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:19:07.91 ID:???

冒険者が全然いない町とかも、やっぱりあるんだろうか

105 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:20:02.88 ID:???

PC死にまくりのバランスで組む
その代わり死んだら総経験点と財産を引き継いだ新PCを作ってよし
体を張らない場合は容赦なく大量虐殺

これでどうよ

106 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:27:33.93 ID:???

第二の大破局を引き起こしたら自然とファフナーっぽくなるんじゃね？
死なない方が珍しいという世界観さえ作ってしまえばこっちのもの

107 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:34:49.38 ID:???

始まりの剣を投げ入れた超存在がラクシアに飽きて惑星を横倒し
地表は天変地異のオンパレードで生物の99%が死滅
僅かな生き残りたちは新たに投げ込まれた剣が生み出した怪物群を相手に絶望的サバイバル

みたいなシナリオはどうですか？

108 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:38:40.04 ID:???

どこからともなく現れる巨大魔神を倒すために、過去の巨大魔動機兵器を操るう冒険者
しかし操縦者は戦闘終了後に生命力が０になり、死亡してしまう
そして敵と思っていた巨大魔神は実は異世界の巨大魔動機兵器であり、操縦者は自分たちと同じ冒険者であることを知る……

というぼくらの風味で

109 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:41:20.39 ID:???

そうだろ松ッ！

110 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:23:14.87 ID:???

ライダーがタンデムで、魔法使いを後ろに乗せて移動しても、後ろの魔法使いは魔法を使えないの？

111 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:52:55.02 ID:???

ふたり乗りなら使えない。タンデムなら使える。ただし、片手が塞がる事によるペナルティは受ける
操りの腕輪で片手ペナを消せるか、魔法行使にも片手ペナが入るかは明記されていないのでGM次第としか言えない
個人的には、片手含めて「身体が自由に動かない事によるペナルティ」はあらゆる行為判定にかかって良いと思う。転倒ペナは魔法行使にもつくし

112 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 07:28:59.39 ID:???

>>111
ペナは「あらゆる行動判定」にしとくかな、私だったら

113 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:04:55.20 ID:???

タンデムでふたり乗り中に同乗者も主動作と補助動作を行えるようにはなるけど、
騎獣の移動方法によって同乗者が行える行動が制限されるかどうかって書いてないんだよな
ルルブⅢp60に「騎獣の移動速度は変化せず、乗り手と同乗者は同時に移動します」とあるから、
同乗者も騎手と同じく騎獣の移動方法で移動した扱いになって、通常移動時には魔法は使えないとしてもよさそうな気はするけど

114 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:11:09.51 ID:???

「○搭載」の能力の説明文ってルルブⅢのキャリッジとWTの騎獣で微妙に変わってるけど
これってルルブⅢのキャリッジの「○搭載」の能力もWT準拠に変わったと考えればいいんだよね？

115 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:23:57.15 ID:???

>>113
騎獣通常移動時に騎手も通常移動として扱うのも、騎獣の行動を騎手の手番に扱うのも、あくまで「騎獣に乗った状態での戦闘」ルールにあるからってだけ
移動後魔法が使えないルールってのは、あくまでPCの能動的な移動に関するルールであって、ふたり乗り、テレポートなどその他受動的な移動で
魔法が使えなくなるというルールは存在しない

ていうか、「なんとなくそんな気がする」で不利なルール裁定するのはあんまりお勧めしないな

116 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:26:45.96 ID:???

>>114
書き方変わっただけで内容は変わってないように見えるが、具体的にどう処理が違うと考えてるの？

117 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:28:48.96 ID:???

状況を想像すると使えなさそうな気もするけど、ルール上は何も言われてないんだよなあ
そもそも魔法って通常移動だと何で使えないんだっけ？真語操霊は複雑な動きを必要とするからかもしれないけど、他のは呼びかけるだけで発動したりするよな……

118 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:29:35.76 ID:???

横からだが
言い方を柔らかくするために気がするって書いてるだけで
あってるかは別として根拠はしっかり書いてると思うんだが

119 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:31:17.25 ID:???

なんで使えないかと行ったら、そういうルールだからとしか言えないよ
で、そんなルール何処にもないのに使えなさそうな気がする理由がまるでわからない

120 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:31:33.69 ID:???

>>116
ルルブⅢ：「搭載されているキャラは移動を行ったことにならない」
→キャリッジが移動後、搭載されていたキャラは補助動作で下りて、さらに移動できる

ＷＴ：「搭載されているキャラは制限移動で可能な主動作、補助動作を行える」「搭載されたままでは自身は移動できない」
→キャリッジが移動後、搭載されたキャラは補助動作で降りても移動できないと解釈される可能性が微レ存？

121 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:33:03.81 ID:???

>>120
むしろ下りたら移動できますよって分かりやすくなったように見えるんだが

122 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:34:00.91 ID:???

>>120
何のために『搭載されたままでは』の一語が付いてるんだよ

123 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:35:05.93 ID:???

WTの「○搭載」でも補助動作で降りた後なら自由に移動できるとすると、「搭載されたままでは自身は移動できません」って文を付けた意味がわからん

124 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:35:23.29 ID:???

>>122
気分で

125 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:38:57.88 ID:???

補助動作で降りた後移動できるから「搭載されたまま」移動できないって書いたんだろ
なんでかって言ったらそりゃ「戦闘時に移動を行っても、搭載されたキャラは移動を行ったことになりません」って一文から
搭載されたまま自力で全力移動して魔法使えるよねとか言い出すアホが居たからだよ

126 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:39:27.46 ID:???

>>123
搭載されたまま移動して騎獣と座標がずれるとおかしなことになるからちゃうん

127 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:39:46.79 ID:???

>>123
普通に補助動作できちんと降りてからでないと駄目ってこっちゃろ
スタンクラウド食らうと降りられないので移動もできない

というかそれがあれば降りても移動できないとなるのが逆にわかんねえんだが

128 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:46:41.31 ID:???

>>119
フレーバーの話も出来ない男の人って……

129 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:49:14.41 ID:???

というか要するに二人乗りとかタンデムで乗って移動する時に同乗者が移動してる扱いになるかどうかであって
移動してないと言う明確な根拠もないと思うんだが

130 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:55:56.63 ID:???

そりゃ悪魔の証明じゃね？

131 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:56:35.72 ID:???

キャリッジにキャリッジを搭載しよう

132 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:59:50.18 ID:???

>>130
悪魔の証明の意味わかってんのか

133 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:01:52.32 ID:???

>>132
セージのマモチキ判定で魔神と見破ることだ

134 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:05:07.85 ID:???

１、手番は「移動」「主動作」「補助動作」の三つからなる
２、手番に「通常移動」、「全力移動」を選択すると、主動作で魔法が使えなくなる
３、手番外で移動する効果を行うと、手番で移動が出来なくなるというルールは存在しない

ここまでは良いよね？
この上で、「乗り手と同乗者は同時に移動」した時、同乗者の移動が消費されない事を証明しろって言われてもどうしようもねーよ

135 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:06:48.18 ID:???

テレポートで移動した場合と同じでいいんじゃね

136 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:08:26.38 ID:???

>>134
つまり「分からない」だけでは

ていうか3があんまりよろしくないんだけど
大体個別に注釈入ってなかったっけ？

137 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:12:20.20 ID:???

テレポートもファイヤポートもワールウィンドもツイスターも放り投げるも、ついでに言うと手番外じゃないけどチキンベルトも
移動後どうなるって注釈は書いてねえよ

138 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:14:25.51 ID:???

え？テレポート後って移動できたん？
普通に無理と思ってた

139 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:15:35.61 ID:???

魔法が使えるかどうかって制限移動以外の移動をしたときと通常又は全力移動したときかどうかのどっちだけ

140 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:18:32.06 ID:???

全力移動した時は主動作が使えなくなる
通常移動した時は魔法、射出武器攻撃が使えなくなる
制限移動した時はすべての主動作が可能

141 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:18:33.20 ID:???

>>134
よくない

>２、手番に「通常移動」、「全力移動」を選択すると、主動作で魔法が使えなくなる

これが間違ってる
補助動作でも魔法は使えない

142 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:19:06.77 ID:???

テレポートは拡大で全員にかけて戦闘離脱していいんか？って問題もあんな
それ頻繁にやってたらセッションに時間かかってしゃあないんだろうが
原理上可能なはずなんだよ

143 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:20:37.45 ID:???

>>141
はいそうですねうっかり書き間違えましたごめんなさい

144 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:23:33.98 ID:???

>>142
頻繁にやる必要があるならGMに問題があると思うが
シナリオ目的とか敵の強さの設定次第でなんとでもなるだろう

145 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:52:05.18 ID:???

マジでどうでもいい話だけど
【ディスガイズセット】って衣服も出てくるよね？実体はあるのか知らんが……

これによっては、ミアキスのマギテックLV6が重要になってくる（

146 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:03:20.62 ID:???

いや、無理じゃね？　顔、体の特徴、体型をそっくりに再現だし。実体はあると思うが……

147 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:36:56.17 ID:???

>>143
なんでいきなりケンカ腰ｗ

148 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:42:35.26 ID:???

実際は裸だけど幻の服を着て
「ば、ばれてないよね・・・・・・」
とか思いながら街を歩くのか

149 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:52:32.92 ID:???

>>146
やっぱりそうか……
宝石・マギスフィアは猫でも付けれるから、衣服の代用品ないか探してたんだが……
スフィアシェードに衣服収納は……なぁ

>>148
それ言い出すと、ミアキス猫化の時だってそれなりに恥ずかしいと思うんだがｗｗｗ

150 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:55:41.57 ID:???

クリエイトデバイス+イリュージョン
アポーツでもいいけど

151 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 11:57:17.64 ID:???

つまりミアキスは裸であることに羞恥心を覚えない可能性が微レ存・・・?

152 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:02:11.89 ID:???

幻術だから恥ずかしくないもん

153 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:03:02.47 ID:???

だめだエロ同人展開しか思い浮かばない

154 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:12:43.21 ID:???

育ちによるだろ
生まれた時猫だし、完全に猫として暮らしてる事も多そうだし、そういうミアキスならむしろ服着ない方が自然とか

155 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:13:08.84 ID:???

「そこの猫にまもちきだ、まもちきを使う！」
「見識判定だろﾊｧﾊｧ」

156 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:19:53.62 ID:???

でもミアキスって穿かないのがデフォなんでしょ？

157 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:22:31.45 ID:???

見破った所で術が解除されるわけではなくね？

158 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:24:54.79 ID:???

でも見破れば拘束出来るじゃろ？
そしてそのうち人化しなきゃならんじゃろ？

159 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:25:33.32 ID:???

ただの猫に人権はないからな

160 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:27:22.73 ID:???

「なんだ、オスか」
「それはそれで」

161 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:30:35.71 ID:???

>>157
今の話とは少し違うかもだが
ラミアの首飾りはなぜか真偽判定成功すると元の姿が分かる

162 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:32:54.36 ID:???

公式ツイッターでノーパン説出されてるから、IMASARA感あるんだけどね

でも〈イスカイアの魔導甲冑〉みたいなのが欲しいんだよ
首輪サイズまで変形・収納できる〈イスカイアの魔動ドレス〉的な護身具が

>>150
そういやアポートは発動体いらずか、失念してた
それならバウンドボール投擲アポートでもやろうかな

163 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:34:55.34 ID:???

>>162
ミアキス♂（？）「ボクと契約すれば君の願いはきっと叶うよ」

164 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:38:37.46 ID:???

>>148
裸のネコ様

大人は皆、関わり合いになりたくないと黙っていました
しかし一人の子どもが「お母さん。あの猫さん、裸だよ」と言いました

165 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:39:09.45 ID:???

装飾品が本体になる上にあっと言う間に穢れが溜まるじゃないですかやだー！

166 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:43:42.90 ID:???

ライフォス「奇跡も魔法もあるんだよ」

167 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:45:13.14 ID:???

じゃあ奇跡おこして人族と蛮族融和しろよ、おうはやくしろ

168 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:49:11.20 ID:???

なに蛮族の癖して服着てんだよｗ

169 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:01:23.05 ID:???

>>163
「わけがわからないよ、どうして人間はそんなに魂の在処にこだわるんだい？」
「叶えたい望みがあるなら僕が力になってあげるよ」

どう見てもラーリスです本当にありがとうございました

170 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:08:24.56 ID:???

>>160
○○が男の名前で何が悪い

171 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:44:13.40 ID:???

ミアキスは猫状態で飲み食いすれば水や食料を節約できますか？

172 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:47:38.03 ID:???

>>167
実際それやろうとして、危うく成功しかけたことがあるから困る

173 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:51:48.54 ID:???

>>158
ミアキスはラミアと違って時間制限ないし、仮にあったとしたら人化と猫化逆だろｗｗｗ

>>167
カオルルプテ「この世界に、救いなんてない……さぁ、眠りの世界へ」
ティダン「　起　き　ろ　」
カオル「ぎゃー！」

174 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:55:17.03 ID:???

そういや、ミアキスにイノセントポーションを使ったら、ライカンスロープと同じように１ヶ月持続するのかな？

175 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:56:25.09 ID:???

>>173
HAHAHA、ただの猫ちゃんならずっと飼い続ければいいのさ！

176 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 13:58:22.22 ID:???

シーン様に旦那がよその女の寝室に入っていったと報告しとこ

177 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:02:12.86 ID:???

みんなから「ジョン」と呼ばれてた公園のノラ犬が、
実はメスだったという事件を思い出した

178 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:04:29.30 ID:???

ミアキスは胃の調子が悪くて漏らしそうになったら
咄嗟に猫化すれば世間的なダメージを軽減できるはず
出る量が同じだったらひどいけど

179 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:08:43.88 ID:???

交尾とかはどうなんですかね

180 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:41:01.73 ID:???

相手の大きさに合わせるんじゃね？

181 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:41:02.22 ID:???

にゃんにゃんするのか

182 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:42:04.61 ID:???

搭載されている奴が突破型の魔法を使ったらそのまま飛んでいくのか
（搭載中は自分で移動できないから）不発になるのか気になる

183 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:45:47.20 ID:???

公式も突破の事は忘れてる説が濃厚。もしくは各卓で勝手にやれってスタンスなのかも

184 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:47:21.67 ID:???

常識的に考えたら補助動作で降りた後やれって言うけど
SNE様の有難い考えは理解できんからな

185 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:48:29.29 ID:???

ライダーがオフェンティックファイアやったら騎獣焦げるの？

186 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:49:01.09 ID:???

そもそも冷静に考えると騎乗状態で形状突破の魔法使ったらどうなるかすらも疑問になってくる

187 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:54:08.53 ID:???

搭載されたままミニマムリープ使ったら、搭載状態のまま15m移動する。なんて言ったらうちの卓だと多分アホかで済まされるな
そこは常識で判断しておいてもいいんじゃね？

188 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:55:28.73 ID:???

常識で…
つうのも罠なんだよな
経てきたゲームシステムでまるで違うから

189 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:56:18.09 ID:???

>>182
騎獣と一緒に突破できますって可能性も否定できんよな
こういう時に限って「騎乗中は騎手と騎獣は１体のキャラとして扱います」を適用すれば
いや、まぁトランプルあるから、騎獣で突破したいならそっち使えばいいんだけど

190 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:57:55.33 ID:???

>>188
ここでの話し合いではすれ違い平行棒にしかならんけど
基本的にはGMの常識に従っとけばええねんて

191 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:03:43.51 ID:???

そういやマギテックライダーがミニマムリープしたら騎手だけ（もしくは騎獣だけ）が飛んでくことになるのか

192 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:03:55.23 ID:???

アムロいっきまーす！　で搭載騎獣からオフェンティック・ファイアで飛び出していくグレンダール神官兵達

193 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:05:06.76 ID:???

他部位のキャラで突破魔法使ったら頭だけ飛んで行くとか、そんなわけないもんな
騎獣の移動力を騎手のものとして移動する的なルールもあるし、確かに馬ごと突破も有りしれない

194 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:10:17.48 ID:???

>>191
#1体だからなあ、どうなるんだろ
他部位として扱うなら馬ごと飛んでもおかしくない気がするが
あの辺のルール複雑すぎて、手許にルルブないと判別つかん
いや、あっても怪しいが

195 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:12:29.11 ID:???

>>194
WT14で魔法の対象としては騎手と騎獣は別個のキャラクターって書いてある

196 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:19:07.96 ID:???

対象別個でないと対象:術者が騎獣まで及ぶことになっちゃう

197 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:29:40.14 ID:???

多部位のモンスターは術者だと全部位にかかるんだっけ?

198 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:40:12.57 ID:???

騎獣のルールは同一のキャラクターとして扱ったり別個のキャラとして扱ったりと忙しいからな。
それはそれとして常識で判断とか、お互いの常識観の違いで揉めるだけだし個別に一覧とか作って欲しいもんだが。

199 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:41:12.30 ID:???

で、個別に一覧を作ると新たな矛盾が出てきて

200 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 15:53:13.35 ID:???

オフェンティックファイアは騎獣ごとの移動になっても問題無いと思う
というのも、形状突破の魔法は使用者の「全力移動」ｍが射程になるんだけど、騎乗状態だと移動速度は騎獣のものを使用する
つまり、軍馬に乗ってると使用者の「全力移動」は75mになっちゃうので、突破魔法の射程もそれに準じる事になる訳だ

元々、射程が移動力に依存する事から、突破魔法って魔法の効果で移動してるって言うより、魔法を纏って全力移動してるような印象
魔法のルールでは、対象取る時は別個になるが、そもそも対象は任意地点であって術者では無いわけだから、そこも問題にならない
と、個人的には思うんだけどどうだろう

201 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:18:41.16 ID:???

搭載に関しては、搭載されたユニットの移動力を含むリソースを消費したら、ゲーム的な意味が無くなるんじゃ無いかと思うな。

202 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:21:41.24 ID:???

>>182.183
搭載状態ではというか、移動できない状態では形状突破の魔法は使えないとちゃんと書いてあるよ

203 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:28:59.02 ID:???

騎手と騎獣は一体として扱うなら騎獣が移動できれば移動できるだろ。というのが出てくると予想

204 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:39:12.83 ID:???

>>192
デモリッシャーの追加装備グレンダール神官兵砲*3
かっこいいかもしれんなｗ

205 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:43:46.39 ID:???

>>204
どこぞの洋ゲーでも思わせるような光景だな
新しいが新しすぎて誰もやらねえ

206 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:52:11.56 ID:???

>>204
蛮族にもグレンダール信仰してるのがいるし、GMがやってみても面白いんじゃねw
有効性は兎も角間違いなく楽しい

あ、いや、ダークドワーフが黒炎使って飛び出してきたら怖いか

207 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:52:57.05 ID:???

南斗人間砲弾！

208 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:53:13.30 ID:???

南斗人間砲弾か

209 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:55:27.34 ID:???

原作者顔面オフェンティックファイア

210 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:57:53.53 ID:???

ちょうどファイアジャイアントが神聖L13でグレンダールですねｗ

211 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:05:10.08 ID:???

移動速度25だから射程は最大75mか
炎耐性ある雑魚をPC側前衛と乱戦させておいて、OFで乱戦通りぬけてPC側後衛まで行くとかすると凶悪かもしれん

212 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:06:16.39 ID:???

神聖魔法の授与基準がよくわからんのだけど、あれって神様本人が選んでるの？
それとも信仰スカウター的なものがあって、それにひっかかるともらえて神様の意思はあんまり関係なし？

立ち位置は第一の神なのにホイホイ蛮族に魔法使わせてるグレンダールさんって…

213 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:10:31.27 ID:???

>>212
謎とされてる
適当じゃね？説もあればきっと神様なりの基準あるんじゃねえの説があるらしい

214 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:14:34.10 ID:???

敬虔な信者でも年食ってからなる例もあるしなぁ

215 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:16:40.15 ID:???

やっぱりカラダが資本だから逞しい♂のが好きなんだよ、グレンダールさん

216 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:23:03.72 ID:???

いつからグレンダールさんが男だと錯覚していた

217 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:27:34.96 ID:???

年齢といえばナイトメアっていつ頃からいる種族なんだっけ？

218 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:38:32.07 ID:???

かなり昔からいるんじゃないっけ
魔法文明時代には差別されてなかったとか見たような

219 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:40:37.83 ID:???

PC側グレンダール神官の全力移動距離が、敵対する魔物の攻撃の最大射程距離の２倍程度あった場合に、
オフェンティック・ファイアで敵の射程外から反対側の射程外の地点まで行って帰って往復することで一方的に攻撃するのってどうだろう
命中するかどうかは1/2だしMP消費は激しいけど、神官が影走り持ちで、敵の数が多いときなら実用価値がないこともないんじゃないかと

220 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:48:00.92 ID:???

まず制御が乗らんとお話にならん
その上で高レベル神官が2R暇なケースがどれくらいあるのかと

221 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:48:20.29 ID:???

>>219
乱戦状態じゃなかったら確実にあたるんじゃなかったっけ？

222 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:52:24.56 ID:???

オフェンティック・ファイアって
炎を纏って飛んでいくイメージだったけど
正しくは炎を纏って走っていく魔法だったのか……
崖を飛び越えるのに使えると思ってたのに裏切られた

223 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:54:53.75 ID:???

高レベル神官が2R暇
あんな事やこんな事までできちゃうよね

224 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 17:56:29.65 ID:???

味方にワープ系魔法で飛ばして貰って帰ってくればいいんだよ！
これなら1Rで行けるな

225 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:01:37.39 ID:???

>>219
2倍程度なら全力移動されておしまい。
MP消費も馬鹿にならんからレンジャーとってスピードポーション・魔香水で積むのがおすすめ

226 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:05:15.87 ID:???

やっぱりOFは使いどころがないってことか…
それとも他に何か使い道ある？
回避捨てたタイプの神官戦士が敵後衛に突っ込むために使うってのは無くはないだろうけど
プリ13の神官戦士でなおかつ敵後衛を殴りに行きたいようなキャラってサーペントレギュの一歩手前くらいまで来てるよね

227 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:06:20.78 ID:???

そもそもよっぽどでないと味方も巻き込む

228 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:09:28.16 ID:???

>>225
だから影走りって書いてあんじゃないの？
スカウト9な時点で半分以上ネタとして言ってると思うけど

つかスカウトならFAで他のこと何かやれよとｗ

229 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:09:42.85 ID:???

敵のファイアジャイアントさんがダッシュで後衛をぶん殴ってくれるよ(白目)

230 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:09:45.84 ID:???

テンプレ的状況では使えないのと全く使いどころがないのは大きな差がある

231 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:10:51.41 ID:???

>>230
逆に全く使いどころがないやつってなにがあったっけ

232 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:12:00.70 ID:???

アンラック

233 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:14:56.50 ID:???

>>232
全く使えないわけじゃないだろ！いい加減にしろ！

234 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:18:21.12 ID:???

覚えたて位のときは普通に使えた、あの辺の動物結構強いし
2R目以降は回復で手いっぱいっていうなら他の魔法もそうだしな

235 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:26:16.62 ID:???

「形状：突破」の魔法って地面を走って全力移動してるの？
それとも直線的に飛んで行ってそれを全力移動したと扱うの？
壁があると進めないとは書いてあるけど、地面がないと進めないとは書いてない……

236 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:29:45.90 ID:???

使用者が一直線に移動し、途中に存在する対象に影響を与える効果だから
使用者が移動できない場所は移動できないんじゃね？

237 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:31:05.08 ID:???

>>231
カムフラージュ

238 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:32:19.42 ID:???

飛んでるって表記ないならPCの移動方に準拠だろ

239 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:35:34.59 ID:???

なあ、シュートアローについて質問なんだが、あれは数拡大していいんだろうか
手に複数の矢を一度に取り出せるか、複数の矢をもっていいのかって疑問なんだが
あと呼び出した妖精が使う時とかもわからん、渡せば使っていいのだろうか

240 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:48:19.02 ID:???

対象１体だからシュートアローの数拡大は可能のはず
矢は必要な本数を手に持っていればいいんじゃねーの？
（一度に一本しか持てませんってGMじゃないなら）
妖精に使わせる場合は主動作で矢を手渡せば認めるかな

241 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:49:11.57 ID:???

一度に一回しか持てないなら影矢とかスイフトボウとかどうなるんだよｗ

242 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 18:53:59.37 ID:???

敵の妖精はシュートアロー意味なしってのもそれはそれで違和感がなあ

243 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:06:33.03 ID:???

矢を収集するのは風妖精のたしなみ

244 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:08:56.18 ID:???

呼び出した妖精は魔物データだから、アイテムについては気にしないで
シュートアローはいくらでも使えると思ってた
敵の蛮族がシュートアローする時もそうしてるし

245 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:09:51.22 ID:???

よっぽどの高レベルじゃないとありえないが、
竜牙の矢を拡大数で乱戦(または複数部位のキャラ)に複数打ち込むと、ダメージってどう出すんだろう
貫通するのか？

246 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:10:21.50 ID:???

アイテム気にしなくていいなら魔晶石いくつ持ってても構わないですよね(ぐるぐる)

247 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:12:36.73 ID:???

倒したら使ってない魔晶石も全部砕けたとか言わないなら

248 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:13:06.14 ID:???

多弾頭ミサイルランチャーの如く
矢筒から直でシュートアローを発射できる魔法の矢筒という電波を受信した

249 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:13:58.56 ID:???

>>245
シュートアローには記載されてないけど、
スリーウェイ・ライトニングを参考にするのがいいと思うよ

250 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:14:15.82 ID:???

>>241
そういやそうか、前例があるなら大丈夫そうだな

他の人もありがとう

251 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:17:37.60 ID:???

>>244
BTで魔物は無視できると記述されている「魔法の行使条件（「Ⅰ」のp129～133）」の中にはシュートアローの矢については書いてないからなあ

252 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:18:56.04 ID:???

普通の矢くらい持っててもいいと思うし
特殊な矢でもGMが勝手に持たせる分には自由じゃね？

253 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:19:14.76 ID:???

ニールダさんは人や物を守るために隠すことに特化した神様なのにイリュージョンみたいな魔法が使えないのはなんでなの
ヒドゥンドレス効果時間1時間じゃ駄目だったんですかね
後この魔法味方に使った後どうしようとか考えなかったのかな
キャラクターに干渉する、だと声出しただけで解ける癖に、隠してる時は術者からですら居場所が分からないとかどうしろと

254 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:21:39.19 ID:???

ていうか実物の矢を飛ばすシュートアローじゃなくて
風の矢を飛ばすウィンドアローとかにすればよかったんや……
1.0の呪縛や……

255 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:30:59.61 ID:???

石を飛ばす魔法が物によって物理ダメージだったり魔法ダメージだったりするなら
風の矢を飛ばす魔法が物理ダメージでも別にいいだろうしな

256 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:37:54.71 ID:???

>>253
効果があるだけまだまし。カムフラなんて実質効果無しだぞ

257 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:40:55.45 ID:???

どういう効果だっけ？
今、手元に資料ねえや

258 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:42:34.41 ID:???

敵の妖精は矢無制限ですが
こっちが呼んだ妖精は矢を渡さないと駄目とかのダブスタはちょっと

259 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:45:35.73 ID:???

>>257
隠密判定・隠蔽判定+4のボーナス。ただし動いたら解けるから尾行には使えないし、そもそも効果時間3分だから10分の判定に対して使えない

260 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:56:36.64 ID:???

カメレオンの方も隠密判定+あったっけ
もう一つの効果が結構使えそうな気がするけど

261 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:02:08.50 ID:???

>>260
まあもう一つの効果は結構良いよ
隠密補助が全く意味ねえってだけさ

262 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:04:13.91 ID:???

隠密にボーナスがつくっていってるんだからボーナスが付くんだろうよ

263 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:06:50.24 ID:???

雰囲気や常識より厳密なルールを優先して下さい

264 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:09:37.29 ID:???

ケンタウロスレッグの先制判定について、PC側の扱いについては結構語られてきたと思うけど
魔物が持ってる場合の扱いってどうしてる？
１．　持ってる魔物は戦闘開始処理時にMP消費して先制値+2
２．　持ってる魔物が戦闘開始直前に準備できるタイミングがあればMP消費して先制値+2
３．　持ってる魔物が同時に練体の極意も習得していて、戦闘開始10秒前に使用していればMP消費して先制値+2
４．　持ってようが使わせない

265 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:10:49.49 ID:???

>>264
一応2だが実質的にほぼやらないので4かな

266 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:14:08.62 ID:???

恐らく達成値だけ上書きするんだと考えよう
何にも書いてないけど聡明なSNEのことだ、そこまで読み取ってプレイヤーが使ってくれると思っているんだ
ほれ、指輪割みたいなもんだ。そのために戦闘中は何の意味もないのに補助動作で使えるようになっているんだろう
何にも書いてないけど

267 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:15:49.49 ID:???

どうしても使わせたいなら戦闘開始時に
イニブーとかエンサイクロペディアとかと
同じタイミングで使用できるでいいんじゃねーの？
持続時間は一瞬扱いで

268 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:16:32.68 ID:???

>>264
2だけど、準備できるタイミングとか作るのもこじつけるのも面倒なので4かな

269 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:17:10.51 ID:???

ああ、＞＞266はカムフラージュの話ね、念のため

270 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:22:00.61 ID:???

一度準備できるタイミングありにすると、PCが準備させろと毎回言うようになりそうだから4

271 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:24:17.95 ID:???

ジィプロフェシー（持続１時間）を使ってると先制判定に＋２されるけど
実はこれはタイミングよくケンタウロスレッグを使えるという効果だったんだよ！！！

272 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:26:05.80 ID:???

10秒ごとにかけ直そう

273 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:41:21.89 ID:???

先制値も上昇するなんて書かなくていい事を書いたばっかりにこんなややこしいことに

274 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:41:27.97 ID:???

なるほど、ジィのような予測でタイミングを測ってケンタ使うと、道理には会うなｗ

275 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:46:49.71 ID:???

ＰＣがまともなら２で処理すればいい

276 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:54:31.71 ID:???

２はＰＣが罠踏んづけて接近してるのが察知された場合とかだな

277 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:59:43.96 ID:???

フェンリルバイトの効果
（１）格闘武器「牙」装備状態になる
（２）エンハンサー技能を使って補助動作で「牙」による攻撃が可能になる
（３）他の戦士系技能を使って主動作で攻撃するのも可能になる
（４）すでに「牙」を装備している場合は牙の命中＋１またはダメージ＋２（命中＋２、ダメージ＋４まで累積）

とまとめられるけど
元々「牙」を持ってるラミアとかライカンって（４）はいいとして（２）の効果は受けられるの？
それとも補助動作で噛めるのは由緒正しいエンハンサー牙だけ？

278 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:00:35.50 ID:???

受けられるでいいでしょ

279 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:05:56.36 ID:???

じゃあそれを信じる

280 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:10:59.31 ID:???

デモンズファングは強化を受けれるのだろうか

281 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:13:06.54 ID:???

>>272
１０秒ごとに指輪を割れるって？（乱視）

282 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:15:40.12 ID:???

>>266
実は隠密判定は「一瞬／１０分」で
一回判定すると１０分は再判定せずにその数値を使うっていうものだったんだよ！
そしてカメカムなどを使うと、一時的に達成値を上乗せして判定できる

苦しいのは知ってる

>>277
以前「使えない」と書き込んで怒られたのを記憶している
そういや、〈牙〉になるあの武器はどうなんだろ？……名前も何に載ってるかも忘れたけど

283 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:16:30.24 ID:???

デモンズファングは「格闘武器〈牙〉」ではないので強化できない
CGのp144の記述に従うなら、同じ口に装備する武器とGMに裁定されてフェンリルバイトと同時に使用できない可能性もある

284 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:17:44.03 ID:???

ソードファング・ブレイカーだっけ？(うろ覚え

285 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:19:58.37 ID:???

まあフェンリルバイトの説明文には
「〈牙〉を使用できる状態のキャラクターがこの練技を使用したならば、命中力判定に+1のボーナスを得るか、追加ダメージを+2するか選ぶことが出来ます」
としか書いてないので
〈牙〉の攻撃だけが強化されるとは限らないんだけどな！！

286 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:22:14.95 ID:???

SNE「常識で判断してください」

287 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:23:35.17 ID:???

>>282
>〈牙〉になるあの武器はどうなんだろ？

召異魔法のアナザーフォームで得られるギルドレックの〈尻尾〉ではなくて？

288 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:26:59.61 ID:???

そういやアナザーフォームで得られる尻尾は10mくらいの射程があるが
あれを使って乱戦外からテイルスイングは……特技の説明からして流石に無理かな

289 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:28:40.38 ID:???

すまん、>>282だが自己解決した
ザルツの〈ソードブレイカー・ファング〉だった
他の格闘武器みたいに〈牙〉を強化するものとかだと思ってたんだが……そうなってないね
おそらく>>283に倣って「強化不可能」と考えるべきかな

>>285
おいばかやめろ
【ドラゴンテイル】の方も明記されてないから、1Rで+2できちゃうぞｗｗｗ

290 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:37:14.90 ID:???

「常識で判断してください」

291 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:38:00.99 ID:???

>>288
10m離れてても《インファイト》できるよ！

292 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:42:22.48 ID:???

デーモンルーラー一本伸ばしなら
比較的打たれ弱いことやデモンズイベイジョンのMP節約も考えて
10m離れたところからアナザーフォームの〈尻尾〉で魔力撃するのはかなり有効なんじゃないかと思う
ドラテの強化も乗るし

293 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:46:01.77 ID:???

まずデーモンルーラー一本伸ばしを許してくれる卓を探すのが難しいだろうな・・・ｗ

294 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:47:01.36 ID:???

>>289
投げを強化する武器は、強化投げの効果乗ったりするし
ソードブレイカー・ファングがあくまで牙を強化する武器である以上、牙に対する強化は乗ってもおかしくないんじゃないかな

295 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:49:19.34 ID:???

ルルブのほうのフェンリルバイトやドラゴンテイルの説明文にはちゃんと
「〈牙〉（〈尻尾〉）による攻撃に命中力+1のボーナスを得るか～」ってついてたんだけどね

296 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:50:10.67 ID:???

>>293
そうか？別にスカウトとかセージとかを取らないって意味で言ってるわけじゃないんだが…

297 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:53:27.16 ID:???

デモンルーラー不可って卓は時々見るけど、それ以外探すのが難しいかって言われると首をひねる

298 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:53:47.72 ID:???

それ１本伸ばしとは言わないのでは

299 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:55:02.10 ID:???

いやそれなら「メイン」って言い方かその辺になるっしょ
一本伸ばしって言ったら普通一本しか伸ばさないのを想像するよ

300 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:55:36.08 ID:???

若干話を戻すが、補助動作で〈牙〉できるという事は、吸血できることになるよな？
【リカバリィ】もあるし、ラミアorラルヴァでエンハン取る型ってけっこう強いんじゃない？

……あ、ラルヴァは１日１回きりか
ラルヴァは血が足りなくなるってのに……改定を要求する！
ついでに〈イビルパヒューム〉を「抵抗：消滅」で投げれるように（

301 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:55:42.61 ID:???

そもそもアナザーフォームって自分に使えるんだろうか
あれ説明に「他者」って言葉が入ってた気がするんだが
ＣＧ今手元にないから記憶違いかもだけど

302 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:55:52.99 ID:???

そうだな、すまん
他の前衛技能なしのデーモンルーラーって言い方が正確か

303 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:55:54.28 ID:???

>>296
それならメインデモルラって言おうよｗ

304 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:58:55.63 ID:???

戦闘系の技能は１つしか延ばさないってのはごく普通じゃないの
みんながみんな魔法戦士や神官戦士やウィザードやってるわけじゃないし

305 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:00:47.32 ID:???

高レベルスタートなら、普通に前衛扱いでもいいんだけどな
低レベルのデモンル一本伸ばしなんて、戦士系技能無いのに自己強化ばかりで役に立たん
ライダー一本伸ばしより微妙

306 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:00:50.23 ID:???

>>301
概要に「他者を魔神の姿に変え、能力を与える」とあるな
でも「対象：１体」「射程：接触」の魔法で
効果欄には術者に効果がないとか使えないという記述もないから大丈夫じゃない？

307 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:02:25.16 ID:???

>>305
防護点やヴェノムブレスとかでゴリ押しできる時期じゃん

308 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:03:42.85 ID:???

質問1
野伏の○○マント、多機能○○ベルトをその他部位に装備した場合、追加で『装備部位が｢背中｣｢腰｣である装飾品を装備出来ますか？』

質問2
多機能ガンベルトを背中に装備した場合、そのガンベルトに追加で『装備部位が｢腰｣である装飾品』を装備出来ますか？
(ガンベルトは背中、腰、その他に装備可能)

309 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:07:01.61 ID:???

>>292
アナザーフォームの効果欄にはデーモンルーラー技能で命中判定を行えるようになるって書いてないから一本伸ばしだと平目だけどな

310 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:07:37.20 ID:???

メイン技能の比べてサブが３ＬＶ位遅れたりしたら一本伸ばしでいいと思う
ファイター７スカウト４とか、サブ技能として信頼できないし

311 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:07:55.73 ID:???

質問１：出来ます
質問２：多機能＊＊ベルトは装備部位が腰なのでそもそも背中に装備出来ません

312 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:08:35.68 ID:???

>>308
質問1の回答は、公式Ｑ＆Ａ「そのほかのアイテム」に載ってる

質問2については、〈多機能＊＊ベルト〉の装備可能部位を見ろ、と返しておく
それで間違ってたら、特記していないSNEに責任をなすりつける

313 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:09:46.77 ID:???

AWを導入してない卓なら問題ないけどな

314 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:10:33.72 ID:???

>>308
１、野伏のマントは、装備部位がどこであろうと背中の装飾品を追加装備する効果。ベルトの方も追加できるのは腰だけ。
ついでに言うと、部位その他は他の部位として使えるだけで、なんでも装備できるその他と言う部位があるわけでは無い
２、AW導入していれば背中に装備できない。AWでは多機能ベルトは装備部位腰、野伏のマントは装備部位背中になってる

315 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:47:22.37 ID:???

フェンリルバイト
デモンズファング
ソードブレイカーファング
影矢バルーンシードショット用トライエッジ×２

ルール上は全部重なるんだっけ

316 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:55:59.58 ID:???

ソードブレイザーの連続攻撃となぎ払いって、
対象五体の内三体に命中、とかなったら、その三体だけに追加攻撃できるのかね？

317 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:58:45.18 ID:???

>>264

先制判定に、エンハンサー使えたの！？

318 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 22:59:49.67 ID:???

>>282

カメカムってなに？

319 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:02:00.62 ID:???

>>297

何で不可なんだろうね。

320 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:04:29.99 ID:???

>>316
連続攻撃の説明に「命中した場合、”同じ対象に”もう一回攻撃できます」とあるからそれでいいんじゃないか。バランス的にも穏当だ

321 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:08:26.43 ID:???

>>319
よく見るパターンだとまあぶっちゃけ困警戒だな
それが神経質になりすぎなのか妥当なのかは知らんけど

322 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:10:55.71 ID:???

>>319
GMがもてあますと思えば
レギュレーションで不可にするのは別段おかしくない
他のゲームでもよくある話しですわ

323 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:11:58.42 ID:???

>>318
噛みつき亀のことだろ

324 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:13:35.64 ID:???

変な子警報出しときますね

325 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:31:11.35 ID:???

グラスランナーなんてルール上は難しい要素何もないのに選んだだけで警戒されるんだぞ！

326 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:34:54.98 ID:???

無印に魂を惹かれた旧人類だから仕方ないんだぜ？

327 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:39:01.20 ID:???

デモルラ、蛮族ＰＣ、第二の剣信仰

ここらへんはキチガイの巣窟だから禁止されがち
信頼できる内輪とかで使えばいいだろ

328 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:42:53.23 ID:???

>>318
練技のカメレオンカムフラージュ

329 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:47:57.83 ID:???

新しく鳥取に来たやつがグラランをやってて、そいつはこれ見よがしに完全版を下敷きにしてた
他人の発言をさえぎって訳の分からん事を言うし
それを注意をすると、グラランぽく適当なこと言ってるだけだから気にしないで、などとほざく
そのくせ構ってちゃん
ウザかった

330 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:48:30.23 ID:???

>>328

ありがとう。
AW見てみるよ。

331 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:02:17.02 ID:???

グラランなんで、店の商品を盗みます

332 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:07:04.36 ID:???

申し訳ないがスカイリムごっこはNG

333 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:12:43.94 ID:???

（店主に石鹸で殴られて死亡）

334 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:30:14.76 ID:???

新人なら仕方ないじゃない
鳥取に馴染もうと頑張っていたのかも知れないじゃないか
グラランプレイは、完全版っていうか、動画を見て勉強した結果なんじゃないの？
新人さんにはセッション中だけでも、多少は構ってあげなよ

335 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:30:18.20 ID:???

>>327
前２つはともかく、第２の剣信仰は、ルールブックで使用が禁じられてるだろ

デモルラ→ルール上では、制限無く取得可能技能
蛮族PC→GMの許可があれば、使用可能な蛮族は用意されてる

第２剣信仰→認めんなよ、絶対に認めんなよ

336 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:36:32.53 ID:???

SW2.0から始めた俺でも
グラランは種族の設定読んだだけで「ルーニー的なことやれよ」って公式のフリだと思ったわ

337 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:47:05.12 ID:???

つーか完全版ってフォーセリアの事？
あまりルーニー要素はなかったような

338 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:50:04.39 ID:???

リプレイPCグラランは割りと堅実派ばかりの模様

339 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:01:36.50 ID:???

ミケは可愛い

340 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:07:17.80 ID:???

たまにゆんがグラランなことをわすれる

341 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:07:43.82 ID:???

え、第二の剣信仰って禁止されてたの？
普通にダルクレム信仰のトロールとして人族PTと響き合ってたわｗ
「貴様を倒すのはこんな雑魚ではなくこの私だ」から始まるTRPG

342 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:14:30.44 ID:???

GMが許可してるならいいんじゃね

343 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:14:34.91 ID:???

Ⅱ　「無理」
AW「信仰の形をよく検討した上で許可が降りるならおｋ」

>>341卓のGMがAWの50ページをよく読んでいて
かつ他のPLとも擦り合わせてそうなったんなら問題ない

344 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:15:29.84 ID:???

ブラグサバスとかメティシエ信仰されても困るけど
ダルクレムはまだPLがやりやすいしな

345 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:20:20.59 ID:???

基本ＮＧだけど、ＧＭの許可があればＯＫ
人族の支配圏じゃなくて、蛮族の支配圏を舞台にした蛮族セッションとかなら、当たり前だけどＯＫが出やすいと思う
ＰＣが第２の剣を信仰するのは、ＰＬ的にセッション時のトラブルの種になりやすいから、公式としては禁止したいんじゃないのかな

346 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:29:21.61 ID:???

せっかくだから俺はル=ロウドを選ぶぜ！

347 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:37:46.70 ID:???

デモルラとアルケミをメインで育てて
腐術を使いながら、召喚した魔神に攻撃させる
セイメー・アーヴェってキャラを思いついた！

348 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:40:35.10 ID:???

>>342-343
GMが相談に乗ってくれて、合意して運用したんでそのへんは大丈夫だったと思いたい
一応裏切ったり仲間割れしたりはしなかったというか↓こんなんだったし

人族は弱すぎる、こんな雑魚を蹴散らしても教えを守れん
→バルバロス同士で戦った方がまだ強者と出会えるぞ
（ここからセッション）
→倒そうと決めた敵が同じだったというだけで協力するつもりはない
→協力するのは教義に反するが前回の恩義を返さないのはバルバロスの誇りに反する
→強い人族と聞いて来てみれば貴様らか、ここで潰すのは惜しいので今は手助けしてやる
→依頼とやらについて行った方がより強き者に巡り合えると学んだだけで断じて仲間ではない
→貴様らも強くなってきた、より強くなる前に死なれては困るのでここは力を貸してやろう
→これほどの達人はそうそういない、競い合う相手にこんなところで倒れてもらっては困る
→人族の称号など微塵も興味ないが貴様らに会う前に雑魚が群がるのは面倒だ、もらってやる
→アンデッドはバルバロスにとっても敵、それが世界を滅ぼすというなら共に討ち果たそうではないか
→さらば人族の英雄よ、満たされた人生だったぞ！

リザルト：生ける伝説→伝説/名誉人族/王城前に銅像

349 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:42:29.79 ID:???

>>347

魔神にセイクリッドウエポンと、ホーリーブレッシングを掛けて、
モラルを歌いながら敵を殴ったら他のＰＬが爆笑したわ。

350 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:45:26.48 ID:???

王道ど真ん中を突っ切ったなｗｗ

351 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:47:02.51 ID:???

>>348
トロールの超王道プレイじゃねえかｗ

352 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:47:18.89 ID:???

腐術だと・・・？

353 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:51:25.50 ID:???

ブラグザバス「呼ばれた気がして」

354 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:52:32.83 ID:???

ラーリス信仰して魔神を崇めた結果蛮族社会を追い出された蛮族ＰＣが人族に惚れて
「ラーリス様は人族と仲良くするのだって認めてくれるだろ」とパーティ入りなら

355 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:52:49.08 ID:???

よくもまあそこまでツンデレ台詞を用意できたな
トロールPC教本とか出しません？ｗ

356 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:53:34.16 ID:???

身内で戦わない流れ作るのって大事だと思うわ
ウチのダクトロ、同じPTの前衛に対抗意識を持っちゃった所為で、それじゃ対戦しようって
死亡無しのレギュレーションで、人族は全部相手の味方でボコボコになってた
それから、自称蛮族RPな意見の押し付けしなくなったわ

357 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:57:40.27 ID:???

>>356

どういう流れか解らんけど、面白くなさそうな卓だな。

358 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 02:04:44.50 ID:???

>>347
ニゲラ（ガタッ！）

359 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 02:10:23.27 ID:???

父親（ノス側）に育てられメティシエを信仰しているラルヴァ
ただし父親はとうの昔に冒険者に討伐され、人族が怖い
しかも自分は生贄を捧げるどころか虫も殺せない性格
引き籠っていたが不幸にも別のPCに発見されてしまい
引っ張り出されてひいひい怯えながらこき使われている
（当人はお友達になって一緒に連れまわしているつもり）

という設定を許容してくれたうちの卓はかなーり優しい卓だな、改めて

サモン・アンデッドで呼び出した遺体を泣きながら供養したり
レベル15になったのに一般人の幼女にびくつくRPが楽しかった

360 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 02:25:02.94 ID:???

メティシエ信仰捨てちまえよもうｗ

361 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 02:36:26.45 ID:???

>>360
でも、だだだだって、死ぬってすごく怖いじゃないか
他の人だって死にたくないだろうしそれはわかるから
生贄に捧げるなんて非道い事はできないっていうか
血や臓物見るの怖いし経歴的にも人肉食べられないし
ごめんなさいごめんなさい人間様に口ごたえしてごめんなさい

最終的には、こんなんが引き籠りから連れ出してくれた天然ちゃんと結ばれたため
スティール・ワイフだとか、慈母と駄従だとか、ラクシア七不思議だとか散々な言われよう

362 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 03:02:55.06 ID:???

よかったね。

363 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 03:09:26.80 ID:???

仲間割れはタブーだというのに36分の1（72分の1）で蛮族のスパイになる経歴表とは一体

364 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 03:14:37.84 ID:???

蛮族のスパイと思わせて、蛮族をスパイするダブルスパイでもやれば良いんじゃない？

365 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 03:41:09.22 ID:???

PCがその経歴振ったらセッション一つ出来上がるからGMとしては嬉しいな
まあスパイ貫徹されたら困るけどさ

366 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 04:59:50.81 ID:9jz1eXfE

お前ら、ソードワールドＳＦＣみたいなシステムで2.0をツクールで作ってくれませんかね？
おながい

367 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 05:56:13.56 ID:???

2.0はDSでゲームが出てたな、そういえば。
ゲーム屋で見て吹いた覚えがある

368 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 06:03:02.30 ID:???

ＤＳの2.0なんて発売されてませんよ？　やだなあ、ＨＡＨＡＨＡ…ＨＡ…

369 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 06:11:08.81 ID:???

コンピューターゲームNintendoDS・ゲームブック型アドベンチャーゲーム　『ゲームブックDS ソード・ワールド2.0』（2009年10月29日ブロッコリーより発売）
Windows PC・キネティックノベル『ソード・ワールド2.0リプレイたのだんいにしえの船を追えっ!』 (2010年9月24日ocelotより発売)

wikiより

>>368
気持ちは分かるがな、出てるんだ…出てるんだっ！！（ざわ…ざわ……）

370 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 06:43:09.01 ID:???

アレ、シナリオはなかなかいいんだよ

システムが泣けてくるほど残念すぎるけど

371 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 06:52:06.88 ID:???

そういや2.0をelonaみたいな感じにゲーム化するって言ってる人いなかったっけ
何スレ目かは忘れたけど

372 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 07:08:29.32 ID:???

>>363
蛮族のスパイなルーンフォークだって公式PCにいるし問題ない

373 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 07:38:26.86 ID:???

>>372
はて、誰のことだろう
大首領とか都市伝説ですよ

374 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:05:02.29 ID:???

>>370
シナリオの部分部分悪くは無いと思うんだが
色々結構突拍子無いでござるよ
とりあえずゴブゴブ使役してたエルフのおねえちゃんは頂いておく

375 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:10:22.34 ID:???

ところでネレホーサ舞剣術の使い道について語ろうぜ。
NPCが使う以外で使い道が思いつかないんだ。これは牽制流派全般に言えることだけど……

376 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:18:03.85 ID:???

アーメスの教義ってイグニス系とは思えない程穏やかだよな
アーメスとエセルフィンは所属陣営が逆でも違和感ないんじゃない？

377 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:19:33.05 ID:???

カオル「私だって穏やかですよ」

378 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:31:04.36 ID:???

エセルフィンは実に歪んだルミエルって感が出て良いと思うが
まあ確かにアーメスはあまり破壊的でも創造的でもないな
とは言え調和とはさらにかけ離れてる気も
いや内々の調和は取るんだろうけど

379 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:33:14.00 ID:???

カオルちゃんは無害な神、そう思っていた時代が俺にもありました
そう、カースドランドが出るまでは…

380 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:43:45.85 ID:???

カースドランド。蓋を開けてみれば見事なテーマパークだったもんな(白目)

381 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:46:16.23 ID:???

どこまで突っ張っても敷かれたレールの上から逃げられないというのが
心底嫌になって無気力ニート化した元スケ番って感じだろうからな彼女

382 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 09:47:50.44 ID:???

>>375
IB導入前でも、牽制秘伝は金属鎧絡みファイターが使うなら、挑発秘伝は挑発フェンサーが使うなら悪くないんじゃないか
IB導入後なら追加秘伝の《踊踏直突》が必殺攻撃Ⅲと比べても悪くない性能だし、舞剣虚撃Ⅱも挑発フェンサーならかなり使える

383 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:22:26.01 ID:???

>>378
「調和」を求めた結果、信者の欲望を「解放」しちゃった、というか……
メッシュ（の中の人）の「ルミエル由来の神だったけど、信仰歪んでヴァイス系統を与える神になった」説を支持したい
狭い範囲では上手く行ったけど……って話も、ルーの一件と被るし

おおかた、信者が増えすぎて信仰がまとめられなくなったんじゃないかと
「アーメス信者」と「それ以外」の壁を取り払えなかったようだし

384 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:27:27.40 ID:???

アーメスって身内同士ではボーダーレスで、それ以外には敵とみなしたら容赦しないよって感じだよな。
仲間思いってところを強調すればギリギリPCにできそうかな。
力を大きく失った小神だから多少のブレは許容されそうだし。
特殊魔法もリフューズ・エネミィで安定的に抵抗を抜けるレベルとかでもなければそこまでヤバくないか。

385 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:30:38.97 ID:???

ギリギリって時点で……
というか冒険に出る理由考えるのから大変そう
いくらブレても良いと言ったってアーメスである意味なくしたらやる意味ないだろし

386 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:38:27.22 ID:???

アーメスさんは、仲間を守り、敵は倒すって考えからグレンダールさんが神格与えたと思っている
そしてグレンダールさんが第２の剣出身という説が正しければ、アーメスさんも第２の剣出身でいいと思う

と、自分の予想と噂をまとめて、アーメスさんは第２の剣だよ。って言ってみた

387 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:48:16.57 ID:???

>>385
まあ第一の剣の神だってよく歪められるし(被害神の面々みながら)

388 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:53:36.81 ID:???

アーメスは母集団から離れて別集団に所属するってのは
まず無いような教義だからな

テリトリーから出て冒険者のパーティーに所属するって理由付けが難しい

389 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 10:54:54.11 ID:???

ワーウルフがいるならワーイカやワーガラガラヘビがいてもいいよね

390 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:00:15.80 ID:???

アーメスだってさすがに布教活動ぐらいはするやろ

391 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:04:35.32 ID:???

アーメスは基本身内贔屓な教義だから元々PTメンバーが身内ならワンチャンあるかも
その上で(蛮族から)搾取して(人族に)限定的に分配する、ならまあ間違っちゃいないのか・・・？
間違いなく他の神でやれ、と言われそうだが

392 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:05:05.49 ID:???

ライカンさんは獣って括りじゃないとダメなんじゃなかったか？

393 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:05:55.42 ID:???

PTメンバーが全員アーメス神官……これだ

394 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:10:21.66 ID:???

その点カオルちゃんなら寝て暮らせるのは地位の高いやつらで下は彼らのために馬車馬のごとく働くから冒険に出やすいね！

395 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:12:50.63 ID:???

>>394
つまりレベルがあがるほど、そのPTの神官は動かなくなるってことなんだぜ

396 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:13:06.54 ID:???

引きこもって完結しがちなのがアーメスでもあるからなぁ
現状を良しとせずに出るのも居るみたいだけど…

価値観の違いから元居た集団と土地を離れたアーメスプリが
自分にとってベストな引きこもりの場を作るため賛同者を増やそうと周囲の人間を洗脳しにかかるって面倒臭いキャラになりそうだ

397 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:14:20.47 ID:???

>>395
なに、寝ながら活動する魔法がある

398 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:16:11.56 ID:???

アーメス「幸せですか、信者？」

399 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:16:59.73 ID:???

結局（ルロウドを除けば）第二の剣の神で一番やりやすいのはダルクレムなんだよな
上の方のダートロさんなんか良い例だし
とりあえず脳筋プレイしてれば間違いないし

え、ダルクレム信仰してなくても脳筋？
HAHAHAそれを言っちゃあおしめえよ

400 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:22:10.48 ID:???

ところでラトクレス神官ってどんなRPすればいいんだ？
かけっこしたいんですか？負けませんよ！って言っとけばOK？

401 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:28:08.83 ID:???

>>400
別にスピード狂じゃないだろう、多分
積極的にPTのパシリになればぴったりじゃね

402 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:28:39.29 ID:???

>>400
自分を主張するってよりは下働き系な気がする

勤勉で実直なパシリキャラ？

403 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:31:55.40 ID:???

…はい。

404 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:35:21.09 ID:???

また旅キャンペーンでキャリッジ乗って行商人RP

405 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:36:43.60 ID:???

軽く第二神様の教義まとめてみたが、ダルクレムさんも教義をしっかり考えると
冒険者『仲間』ってのができないんだよな
部下とか奴隷として連れまわすって感じになりかねん

ダルクレム→弱肉強食。他人など信用・信頼できぬ存在
ブラクザバス→殺すときは拷問しよう。無差別にやるけど、ばれないようにね
メティシエ→目指そうせ！ドラｇ…もとい不老不死！ちなみに不老不死のエネルギーは他人の命
ラーリス→何でもいいから好きにしな。正義も悪も関係ねーよ
ザールギアス→殺せば殺すほど祝福したるで
カオルルウプテ→何をやっても無駄だから寝ようぜ
テメリオ→快楽を得るためなら何をやってもいい
アーメス→仲間（だけ）を大切にしよう

406 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:36:53.91 ID:???

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺｢はい､もしもし｣
ラトクレス｢おるかｰｰ?｣
俺｢え…?ど､どちらまでしょうか…?｣
ラトクレス｢よｰし､おるな!いくわ!｣
俺｢え､え!?｣

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ､ｶﾞﾁｬ

ラトクレス｢ここやで､ﾄﾝﾄﾝ(はんこ押すとこを指で叩きながら)｣
ラトクレスは神

407 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:36:59.15 ID:???

英雄譚をまとめ、広めることで民に娯楽と規模を与えるんだという目的の
フットワークの軽い戦場カメラマン的存在って設定にして
これからはアンタ達について行くぜ！ってRPならやった事はある
空気を読んでくれたGMが、君が宣伝した効果が出たとうことで余分に名誉点をあげよう
とかいじってくれたのでかなり面目躍如で嬉しかった

408 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:38:45.52 ID:???

ル=ロウドさんも、元は第二の剣陣営ですよ

409 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:40:38.71 ID:???

>>405
人徳も力の内とかこまごまローカライズすればなんとか……
ベースの教えが「正々堂々」でどうしようもない時は価値の低い勝利で妥協してもOK、という実にいい感じなだけに惜しい

穢れ？高レベル冒険者のが蛮族より強いだろ！強いなら穢れの有る無しは関係ないんや！

410 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:41:23.94 ID:???

>>406
プルル……プルルル……

俺｢はい､もしもし｣
ラトクレス｢おるかーー？｣
俺｢え…？どちらまでしょうか…？｣
ラトクレス｢よーし、おるな！行くわ！｣
俺｢え？え！？｣（テレグラフ片手に）

ラトクレス「おう、探したで。こんな魔剣の迷宮奥とか、何考えてるんや」
ラトクレス｢まあええ。ここやで、ここ。トントン(はんこ押すとこを指で叩きながら)｣

ラトクレスは神

411 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:43:04.13 ID:???

他人と自分を認めて、どんな小さな役割でも卑下せず、分を弁えて無理をしない
……あれ、普通に人格者って言うか、君子じゃね？

412 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:44:09.08 ID:???

>>409
あ、それ違う
ベースの教えは「勝つためなら何でもしていい」
ただ、力を見せ付けるのには正面衝突が一番分かりやすいから、信者はそれを好むだけだよ

413 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:50:31.28 ID:???

>>412
禁忌では無いけど価値は低い、で可能なら正面から叩き潰したがる、な感じだったっけ？

そもそも強い奴が偉いのだから「強い俺の考える新ダルクレム教が正しいから旧信者の敵蛮族ぶっ潰す！」
って言っちゃえば人族側でも困らない気がするw

414 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:50:39.99 ID:???

>>405
でもダルクレムの高位神官なことが多いトロール系ってドレイクと同盟結んどるやん
BTだかWTの小話で若いドレイクの手助け（？）をするダークトロールとかもいたし、必ずしも他人は信用出来ないってわけじゃないんじゃない？

415 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:02:36.33 ID:???

>>414
WTのギルガクレオさんだな。ありゃかっこいい蛮族さんだった……。

そのギルさんの主が若きドレイクで、負け戦で逃げてるところに人族からの追撃。
それを抑える殿としてギルさんが、死を覚悟してその集団に突っ込むという話。

その主に対する心情は何も書いてなかったから、たんに戦場に連れて行ってくれるってことで主従契約を結んでいた可能性はある。
つか、ギルさんの考えが「いかにして、価値ある死を迎えるか」だからな。
剣を捧げる主というより、自分の信条に使える主を選んだってイメージがする。

416 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:04:37.99 ID:???

>>413
そうそう。策とか毒とかは弱者の行いみたいな考えもってそうだよね、彼ら。

＞強い奴が偉いのだから
ある意味、完全体育会系な教団ｗ
強いやつには絶対服従ｗｗ

417 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:10:07.28 ID:???

勝てばよかろうな教義は他にありますからね

418 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:10:44.28 ID:???

あれーそんな第二の剣じみた教義の神様いましたっけ（すっとぼけ）

419 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:13:33.80 ID:???

なんとかスカなんとかさんの悪口はやめろ！

420 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:13:58.00 ID:???

このダルクレム談義の流れでPL学園時代のKKコンビを思い出してしまった

421 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:15:49.09 ID:???

ぶっちゃけ蛮族でもほんとに一人で生きていくのは難しいわけで、熱心な信者でもそこら辺だましだましなのかもしれない
今は友情とか仲間意識とか持ってるけど、最終的に頂点に立つときには切り捨てる覚悟がある、とかなんとか

422 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:21:16.25 ID:???

一人で生きていくのは辛いから、ゴボルドや人族を奴隷にすればいい

423 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:37:42.50 ID:???

元ダルクレム神官現ライフォス神官のドレイクPCと、教義のために友情を捨てたブラッドドロールタイラントの一騎打ちと申したか

424 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:38:30.25 ID:???

>>415
ギルガクレオ:×
エルガクレオ:×
ギルガレオ:◎

425 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:50:11.78 ID:???

アーデルタイド
ラーデルハイド

ヴァルクレア
ヴォルクライア

ややこしい名前が多いよね

426 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:59:23.86 ID:???

ダルクレム
グレンダール

たまにどっちかわからなくなる

427 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:03:17.10 ID:???

○神とつけられてないグレンダールごときと、戦神であるダルクレムさんをごっちゃにするなど！
あ、そこの信者ボッチの戦勝神さんは体育座りでもしてろ

428 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:17:27.95 ID:???

グレンダール:自身を鍛錬し、強さを求めろ。邪法など許さん
ダルクレム:力こそが正義！いい時代になったものだ！あ、死んだ奴は寝てろ
ユリスカロア:勝つためなら何してもいいぞ。何をしてもいいぞ

あれ、ユリなんとかさんって・・・

429 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:20:41.30 ID:???

全然関係ないが動画（）でフォルミカを一貫してフォルカミと書いてるのがあって噛みすぎだろと思った

430 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:22:25.45 ID:???

キャリッジに乗って旅キャンペーンというのを聞いて「廃棄女神」という妄言が思い浮かんだ

431 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:30:13.73 ID:???

>>429
誰か突っ込んでやれよ、と思わんでもないが
視聴者の知識もそのレベルなのか

432 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:33:19.84 ID:???

フォルミカは出すと大体\アリダー/にるから困る

433 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:39:29.82 ID:???

ジャイアントアントとフォルミカって何か関係持ってたっけ
フォルミカがジャイアントアントを飼い慣らす、みたいな

434 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 14:29:37.51 ID:???

>>430
ラクシアの平和を守る<秩序守護者（ルミエルメーカー）>が、敵対陣営として現れるわけか

435 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 14:56:14.06 ID:???

>>434
生きる戦いに負けた幸せな負け犬ここに眠ると彫られた墓碑があるんですね

436 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:13:22.96 ID:???

>>433
クリスタニアにそんなのが

437 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:34:55.71 ID:???

>>428
一応、ユリス何とかさんは「（悪事以外なら）何でもしていいぞ！」な人であって、
ダルクレム様のように「悪事だろうと、それが有効なら何でも使え！」って人とは一線画してますんで

438 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:42:04.85 ID:???

悪とは負けることだ

439 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:46:53.69 ID:???

>>437
なに、悪事とは主観によるものだから問題ない

440 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:48:37.73 ID:???

っつーか堕女神さんめっちゃ悪事働いてますやん

441 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 15:49:22.33 ID:???

>>432
主要ＮＰＣでもかまわずﾊﾞﾘﾊﾞﾘｯってなるのかよ怖すぎんだろ

442 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:05:01.35 ID:???

ここで食い逃げをしたユリスカロア神官さんから

裁判官「なぜ食い逃げをしたのですか？」
神官「手持ちが無く、払える要素が無かった。ということで我が神の教えに従い、36計逃げるという策を使ったまで」

裁判官「しかし無銭飲食は悪事ということは理解されていたのですよね？」
神官「近視感的に見れば私は確かに無銭飲食の軽犯罪者かもしれない。しかしここで捕まれば英雄になれず、そちらのほうが大悪だ。ここは涙を呑んででも軽犯罪者の汚名をきよう」

443 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:09:56.77 ID:???

もしかして：　近視眼的

444 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:13:51.29 ID:???

関係ないけど三十六計逃げるに如かずというのは
逃亡＞＞＞三十六の計略
という意味です

445 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:16:54.33 ID:???

>>434
ピースメーカーならともかく
それだとルミエル製造者にしかならない予感

446 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:18:36.32 ID:???

ピースメーカーは銃ですぜ
名前とは裏腹に物騒なもの

447 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:27:25.42 ID:???

>>446
やあ、あの国だしなあ、あれ
銃を突きつけあって「平和だろ？」ぐらいは問題ない

銃を持たない銃撃の人間なんて、グッジョブの嵐だし
大丈夫だ

448 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:28:33.30 ID:???

損得はどうでもいい、嫌がらせこそ至高！みたいな人はどんな神様を信じればいいの？

449 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:29:28.82 ID:???

ル＝ロウドあたりで

450 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:29:51.78 ID:???

ブラクザバス

451 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:29:52.64 ID:???

>>448
ラ「汝が成したいように成すがよい」

452 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:33:14.07 ID:???

>>443
もしかして：近親相姦

453 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:45:30.54 ID:???

>>452
兄をこう呼ぶ１２人の妹がいるのだな

お兄ちゃん、お兄ちゃま、あにぃ、お兄様、
おにいたま、兄上様、にいさま、アニキ、
兄くん、兄君さま、兄チャマ、兄や

私はこの中なら兄上様と呼ばれたい

454 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 16:48:20.22 ID:???

ダークドワーフの例から判断して
他の人族でも条件さえ満たせばイグニスの炎（黒い炎）を扱えるはずだから
黒炎を操る中二流派とかあってもいいですよね？
もちろん補助動作じゃなくて宣言型能力になるとして

455 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:00:37.70 ID:???

燃え散れ()

456 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:06:15.13 ID:???

「闇の炎に抱かれて馬鹿なっ！」ですねわかります

457 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:09:51.07 ID:???

>>454
人工サイキッカー完成体一号刹那ですね

458 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:13:24.15 ID:???

黒炎はそんなこといわない

459 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:25:19.05 ID:???

黒炎さんにはカオルたんが勧誘に来ます
ついでにそのライバルにもやはり、勧誘が来ます

460 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:31:20.45 ID:???

ダークドワーフの黒炎って１ラウンドごとに分割して使用できて
１日に合計６ラウンドまで使用可能って書いてあるけど
なんで「持続時間１ラウンド、１日に６回まで使える」という書き方をしないんだろう？

もしかして分割せず連続したラウンドに使用したら
HPの消費は最初の１回だけで済むとか特典があったりするのか？

461 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:36:12.84 ID:???

そんな特典があるなら北澤がアピールしてるー

462 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:50:45.05 ID:???

ダークドワーフの黒炎は
両手利き、スイフトボウ、ラピッドクロスボウ：　最初の威力決定１回分のみダメージ上昇適用
薙ぎ払い：　命中した全員分ダメージ上昇適用

ラルヴァの忌むべき血は
両手利き、スイフトボウ、ラピッドクロスボウ、薙ぎ払い：　それぞれの威力決定において毎回ダメージ上昇を選択可能。ただしダメージの上昇１回につきHP2点消費

これで合ってる？

463 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:51:50.96 ID:???

>>460
「持続時間１ラウンド、１日に６回まで使える」だと
2ラウンド～6ラウンドかかって攻撃できるとかのイベント起こしたら適用できないからじゃね？
魔法や錬技が効果時間を満たしてないと適用できないアレ

そういう使い方はまずしないという突っ込みは判るが

464 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:55:42.76 ID:???

ダークドワーフ「闇の炎に抱かれて消えろっ！」

465 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 17:58:21.58 ID:???

ダークドワーフの黒炎は
「同時に複数の対象にダメージを与える場合、それぞれに対して１回のみ有効」
らしいけど、リッパーナイフでの攻撃は同時なのか順次なのかどっちだろう

466 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:04:37.41 ID:???

>>463
いや、最初に「この効果は1ラウンドの間有効です」とは書いてあるからどっちにしろそれは出来ない
その後に「１ラウンドごとに分割して使用できて１日に合計６ラウンドまで使用可能」と書いてある
これって多分リルドラケンの風の翼の効果説明文を、似たようなものだからと深く考えずにコピペってきただけなんじゃないかと

467 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:06:40.37 ID:???

>>460
6回使えるだと、主動作増えた時とか同じラウンドに二回使うとか言いたくなるからでは

468 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:27:08.78 ID:???

　　　　　　　彡⌒ ミ
　　　　　　 ('(･ω･`ﾟ∩＿　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　　　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　　　| .ハ　ゲ.　|／
　　　　　　￣￣￣￣
現在の所持品：ヅラ、みかん、苺ましまろ一巻、ばら日記、らき☆すた、ローション、さぶ、マミさん、案山子、悶絶少年専属調教マニュアル、ブルマ

469 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:29:46.41 ID:???

>>444
さらっと嘘つくな嘘を

470 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:32:31.20 ID:???

嘘でもなんでもなくね
多少の語弊はあるかもしれんが

471 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:34:09.81 ID:???

ttp://kotowaza-allguide.com/sa/sanjyuurokkei.html

472 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:36:34.50 ID:???

ＭＧの竜騎士流派使えば、15超Cの環境でもライダーは戦えるんだろうか
圧倒的に命中が足りない予感もするが

473 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:38:05.46 ID:???

逃げるのは36計の中の一つだからなぁ
間違いではあるけどそう目くじら立てるほどでもねえよ

474 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:40:45.32 ID:???

>>467

成る程なあ。

まあ別に使えたからと言って、どうと言うこともないと思うけど。

475 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:47:46.42 ID:???

>>472
対象：術者だから拡大出来ないとか、魔力撃強化が乗らないとか言い出さなかったらそこそこ戦える
なんだかんだ言って魔力上乗せした八面六臂の六連撃は破壊力ある

476 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:53:25.50 ID:???

あれって、魔力撃強化乗るのか？

477 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:02:50.40 ID:???

魔力撃流派に魔力撃強化が乗るルールは確か無かったと思うけど
敵データの六精魔纏見る限り、SNE的には乗るつもりでいる疑いがあるって話

478 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:07:40.30 ID:???

>>371
亀だが、elonaみたいではないけどSW2.0のフリーゲームは有った記憶

>>476 >>477
フェイダン博物誌19読め。きっちり魔力撃秘伝には魔力撃強化乗るって書いてある

479 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:09:05.03 ID:???

ホースにイモータルかけて、肉壁にしよう

480 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:09:58.54 ID:???

フェイダンp19
「特に注釈されていない限り、秘伝は、その基礎となった戦闘特技を強化する戦闘特技の効果を自動的に受けます。」

481 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:13:16.95 ID:???

MGのテンペストダイヴに魔力撃強化が乗らない説の根拠は、魔力撃強化が効果を及ぼすのは宣言したPCだろって事だ
正直そんな面倒なこと言い出さず乗せたら良いやんって思う

482 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:25:19.22 ID:???

アードリアンの秘伝は
投げ強化１・２があると威力はどうなりますか？

483 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:02:26.09 ID:???

飛空投げも投げ強化も、威力を加算する効果では無く、変更する効果
どっちが優先されるかって事になると、多分宣言する飛空投げの方が優先されるんじゃないかな。つまり、威力10になる

484 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:09:49.66 ID:???

そもそもなんで投げ強化があるのに態々飛空投げを宣言するのかが疑問だ。
飛空投げにメリットあるの？

485 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:13:40.57 ID:???

>>472
竜騎士に拘らないななら、スカイバイクを振り下ろしⅢ、飛行、チャージ、縦横無尽
の為の足場と考えていいのであれば、12か13で止めて二刀全力2/強化魔力撃に
特化すれば、騎手のみで瞬間的ダメージディーラーとしてはマリョップラー超えるぞ。
その後どうなるかはともかく。

486 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:24:50.91 ID:???

>>485
それって竜騎士に拘った方が単純に手数も増えて火力出ね？

487 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:37:01.35 ID:???

>>486
一応ライダー15、ファイター14の経験点で考えたけど、青天井ならそうかも。

488 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:41:52.14 ID:???

>>484
投げ強化が乗るなら使うだろ
そして現状、乗るかどうかはっきりしてない

489 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:42:36.89 ID:???

攻撃力高くても、レッサーは耐久力が不安じゃね？

490 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:44:36.99 ID:???

ウォーホースがそのまま育ってくれればライダーは強技能

491 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:45:02.66 ID:???

なに　15超なら13万くらい安いだろう

492 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:46:45.37 ID:???

先手でなぎ払いする時について聞くけど、この二つのうちどっちが正しい？

１　なぎ払い宣言、移動して攻撃を宣言→乱戦エリアはまだ未形成なので、なぎ払い効果なし

２　.なぎ払い宣言、移動して攻撃を宣言→その時点で乱戦エリアが形成されるため、そのエリア内の敵になぎ払いの効果で攻撃できる。

493 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:47:03.19 ID:???

>>489
まぁ、倒される前に倒しきる火力職の話だし
スティードガード+マナタイトナイトシールドで防護+5、護符で抵抗+1された
レッドラにちゃんと補助すれば、そうそう落ちんよ。
神官にメイガスはいるかも知れんが。

494 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:49:17.22 ID:???

>>487
青天井って言うか、15超Cの環境でって言ってるから……
あと、戦闘だけ考えるならライダーは14止めの仮面装備で良くね？

495 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:50:51.86 ID:???

>>492
わざわざ注釈やら出てたあたり1だったような
んでもってその辺補完するための選択ルールもCGにのってた気がする

496 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:55:06.16 ID:???

威力10の飛空投げに投げ強化I・II（威力0→20or30）の効果が乗るかどうか微妙なのは
魔力撃強化の例があるから

通常は回避-1、抵抗-1の魔力撃だが
魔力撃強化を習得した場合のペナルティは回避-2、抵抗-2になる
これは「さらに回避と抵抗が-1される」ではなく「-2になる」という書き方

しかし魔力撃を基礎とする禍津・罪打ちは回避-1、抵抗-2で
それに魔力撃強化の効果が乗る場合は回避-2、抵抗-3と各-1の形になってる

つまりSNE的には○○強化の「△△になります」は
「（元の□□に××を加算して）△△になります」である可能性が微レ存

飛空投げwith投げ強化I/IIの解釈は
１．威力は10のまま（変わらない）
２．威力は20/30（決まった値に変わる）
３．威力は30/40（加算される）
のどれなのか特定不可能

497 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:58:34.29 ID:???

>>488
乗ったとしても書き方としては>>496で言うと2だろうし、わざわざワイドウィングまでして投げ攻撃じゃなく飛空投げをするメリットって何？

498 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:00:53.26 ID:???

リルドラならワイドウィングいらなくね？

499 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:00:56.03 ID:???

リルドラなら投げ強化取らなくても投げで威力10出せるってことだろ

500 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:02:02.18 ID:???

《投げ強化》を覚えると誰も使わなくなる《投げ攻撃》秘伝って存在する価値あるのだろうか……

501 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:02:06.45 ID:???

飛空投げのメリットって投げ強化取って無くても足の無い奴を投げれる事に付きるだろ

502 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:05:37.23 ID:???

SNEがQ&Aをさっさと更新しないのが悪い

503 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:05:45.70 ID:???

>>500
大転がしテイルスイングへの繋ぎ。
習得だけならワイドウィングみたいな飛べる方法要らないし

504 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:12:52.50 ID:???

>>492
1が正しい
ただし多部位の魔物にはGMは薙ぎ払いとかできるとしてもいい

505 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:15:06.66 ID:???

鎖鎌って絡みなんだよな
あれって動作的になぎ払い出来そうだが
ルールでは無理である

506 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:15:07.57 ID:???

>>495
補完するのは
あくまで多部位相手でもそれで一部位しか狙えないパターンなので
これに関しては完全に1のみ
ただ勿論何かしらで乱戦作りさえ良いのでなんとでもやりようはある

507 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:17:18.81 ID:???

>>505
相手真っ二つにでもしない限り絡むか刺さるかして、ビジュアル的にも無理そう

508 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:21:30.21 ID:???

>>505
分銅側で薙ぎ払うのはカテゴリ絡みだから無理だが、鎌の方で薙ぎ払うのは問題ないぞ

509 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:23:08.58 ID:???

>>506
たとえばパラミスとかな＞乱戦作成

510 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:25:12.73 ID:???

>>508
鎌もカテゴリ絡みだろう

511 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:27:20.77 ID:???

>>510
チェイン＆シックルは絡みS・アックスBじゃないの？

512 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:29:48.06 ID:???

>>510
チェイン＆シック儿(鎌)ならカテゴリ〈アックス〉のランクBの「用法：２H」武器として扱えますが？
AW75・100頁

513 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:30:01.33 ID:???

チェイン＆シックルは「鎌」と「鎖」の二通り攻撃方法がある
鎌はアックスBかつ絡みS
鎖は絡みS

514 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:31:21.04 ID:???

シック儿 ←new!

515 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:39:35.13 ID:???

AWを読み返してるうちに変な記述を発見

チェイン＆シックルは鎖だけでなく鎌の方もカテゴリ＜絡み＞としてのデータがあるけど
鎌で攻撃した場合にもランク効果の「特殊効果：絡み」が発生するってことなのか？

説明文によると絡んだ状態でも鎌による攻撃は可能って書いてあるんだけど
鎌が命中して絡みが起こった場合にも鎌で近接攻撃できるって何か変じゃないかしら？

もしかして絡みSの方にあるチェイン＆シックル（鎌）は誤植なのか？

516 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:43:06.19 ID:???

>>515
てかそれチェイン＆シックル（鎌）って武器であって
チェイン＆シックルの鎌の部分って意味じゃないと

517 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:44:30.80 ID:???

分銅による攻撃は、ってちゃんと書いてある。
普通に絡みの方の鎌で攻撃するなら習熟でダメージ上がるけど、薙ぎ払いとかアズグラック秘伝するためにアックスとして使用したら習熟分乗らないよってことじゃないか
と思ったがフェイダンはAWより後だった

518 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 21:48:00.30 ID:???

あっ、確かに分銅の攻撃って限定されてるな
鎌が絡みSランクとしても扱うのは絡み習熟を覚えた鎖鎌使いへのご褒美ってところか

519 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:01:54.08 ID:???

使えない武器と思ってたけど改めて見るとチェイン&シックル面白いな
斬り返しと組み合わせて分銅で絡めたり、鎌で薙ぎ払いしたり出来るのか
ところで
・武器習熟／絡みSを習得していなくてもチェイン&シックルを装備して鎌の方で攻撃することは可能
・武器習熟／絡みSを習得していた場合、鎌のほうの攻撃にも絡み習熟分のボーナス+2は乗る
で合ってるよね

520 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:06:22.54 ID:???

・ただし、薙ぎ払い・秘伝など絡み武器で出来ない動作をする場合は習熟は乗らない
これも追加な

521 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:17:30.52 ID:???

ソード習熟持ちがナイフで投擲攻撃した場合は習熟分乗らないようなもんか

522 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:18:42.20 ID:???

チェイン＆シックルって1Hの鎌と1Hの鎖を同時に装備してるようなものなんだから
両手利きで２回攻撃とかできてもよさそうなのに（ウルゴーシュよりはｇｄｇｄしないと思う）
鎌も1Hアックス相当の威力だしどうせなら両手利き可能にしてほしい

523 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:35:51.57 ID:???

切り返宣言から鎖で絡み狙って、外れたら鎌で薙ぎ払いとか出来るのかな

524 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:05:32.91 ID:???

>>523
「もう一回近接攻撃を行える」だから出来そうな気もする
ただ１回目の攻撃と２回目の攻撃の間に補助動作を挟めるタイミングはなさそうだからバトルマスター習得した上で
事前に薙ぎ払い+斬り返し宣言しておく必要はあるかな
薙ぎ払い宣言しておいて効果を受けられない絡み武器で攻撃すること自体はOKだよね

525 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:06:54.22 ID:???

>>524
GMによっては効果受けないのはNG

526 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:08:31.98 ID:???

あれ？よく読むと斬り返しって
一回目の攻撃が外れた場合に、２回目の攻撃を試みる相手が１回目の攻撃の相手と同じでなければいけない
って縛りはないんだな

527 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:08:32.06 ID:???

GMによってはとか言い出したら全部そうだっての

528 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:17:05.15 ID:???

>>526
まーたグダグダの種を発見する―

529 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:27:07.78 ID:???

明日はアシュラウトか

530 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:29:10.44 ID:???

全然流れに関係ないが、レベル1のトロールにどうやって騎乗証をもたせたものかと悩み中。
町に降りてない野生児15歳です

531 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:36:15.78 ID:???

>>526
複数体攻撃時の処理を見るにSNEの想定は同じ対象への再攻撃っぽいけど、
確かに文章に二回目の攻撃時に対象を変えられないとの記述はなく、
単に外れたら二回目の攻撃がてきるとしかないね。

532 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:57:49.05 ID:???

>>530
ゴブリンの巣とかに、彼らの被害にあった行商人の騎獣章が落ちてたりするんじゃね
と思ってたが、あれって個人を識別する要素あったっけ？

533 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:01:56.47 ID:???

ここに来てると１５レベル前提で戦闘特技考えるのが普通になってくるけど、
ＰＣ以外は何レベルくらいが引退時なんだろ？
レベルじゃなくても、レギュレーションのどの辺とかでもいいが

534 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:03:16.23 ID:???

>>531
下手すると薙ぎ払いⅡ＋斬り返しを宣言していれば
１回目の近接攻撃　→　４体に命中した、１体は回避した　→　２回目の近接攻撃が可能に　→当たった４体は除外して、新たな５体に近接攻撃可能
なんて解釈も…

535 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:04:06.26 ID:???

初期作成からのキャンペーンなら、長くても１０レベル前後
高レベルレギュなら７～１０レベル前後くらいかな
レベル上がるほどバランスとりにくくなるし

536 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:07:41.07 ID:???

バトマスとかルンマス取れるレギュとかそこまでのキャンペはやったことないから
せいぜい９レベルの足さばきやまりょ強化、１１レベルの武器防具達人を目標にしてるな
そこから後は目指す前に卓が終わったり中断してよくよく徒労に終わる

537 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:08:00.84 ID:???

同一個体に対して、近い大きさの４体が同時に攻撃することが許されるのか？
「どんなに強い剣豪でも、３方向から同時に斬りかかれば死ぬ」という説があるので

538 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:15:20.65 ID:???

うちだと冒険者の店のマスターが元冒険者で、
本人か仲間がリザレク使えることが多いから
レベル７かもう少し上くらいで引退してることが多い

539 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:18:26.85 ID:???

>>537
やめろよ、また切り返し秘伝()の流れになるだろ

540 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:19:42.57 ID:???

>537
別に1対19で攻撃しても何ら問題はありませんよ？

541 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:20:02.82 ID:???

うっかり街のアルケミの名前をジョバンニにしたせいで

「一晩でやってくれますよね？」
「24時間かかりますが……」
「詐欺だ！！」

というクレームが発生した

542 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:28:01.05 ID:???

一晩でやってくれたのはジェバンニだっけ？

543 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:30:02.13 ID:???

この魔法使える人間が簡単に見つかったら困るってのも、ＮＰＣの引退冒険者の上限に関係してるな
リザレクションレベルだって小さな村にぽこぽこ居られるとゴブリン退治くらい一人でやるから他所の街に依頼が来ないｗ

544 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:38:56.39 ID:???

冒険者レベルと人口比率の関係に公式設定はあったかな？
ちなみに、小さな村：およそ１００人

545 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:40:53.22 ID:???

よし上の流れで新たな切り返し秘伝（）を考えたぞ

《きびす返し》
命中力判定に失敗した場合に再攻撃が発生するのは通常と同じ
ただし２回目の攻撃は対象を変えていい

《掌返し》
命中力判定に失敗した場合に再攻撃が発生するのは通常と同じ
ただし２回目の攻撃は味方を対象として必中で命中する
やっぱり貴方様には勝てませんぜヘヘヘという時に使う

546 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:41:19.71 ID:???

首都で4万とか5万だっけ？
力ある冒険者は都に行くだろうから、100の小さな村だとレベル2～3とかじゃないかねー

547 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:53:35.76 ID:???

村は引退した冒険者が戻ってくるかもしれんから極低レベルか極高レベルに分かれるんじゃないかな。

548 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:56:13.55 ID:???

>>543
小さな村でもゴブリンを追い払う戦力くらいはあるでしょう
蛮族の巣を潰す危険を冒すことができないだけで

549 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:02:04.54 ID:???

そりゃまあゴブリンクラスで滅ぶようならそもそも村としての体を為す前に散り散りになっちゃうだろう
繁殖力高いからぽこぽこ湧いてるはずだし

550 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:07:03.37 ID:???

通りすがりのボガソぐらいなら撃退できますか？

551 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:07:28.73 ID:???

ここで武装村民ML2～3問題が

552 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:07:41.03 ID:???

高レベルセッションがやりにくい理由の一つは
１５レベル級の冒険者が出張らないといけない敵がぽこぽこ湧いて出るのが不自然だからってのもあるなｗ

553 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:10:36.42 ID:???

>>551
どんな問題だっけ？

554 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:11:36.44 ID:???

え？　街道にボーンナイトが闊歩してるなんてラクシアじゃ普通の事じゃないの？

555 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:37:12.87 ID:???

>>549
あんま意識してなかったが、あいつら雄と雌がいて、よくいたしてるって事か？

556 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:42:32.90 ID:???

単性生殖でゾウリムシみたいに分裂して増える可能性も無いとはいえない

557 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:43:05.71 ID:???

ばんぞくはどこからくるの？

558 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:45:27.17 ID:???

>>554
DQやFFじゃあるまいし…
FC版DQ1でメルキド行くまでにいちいち戦ってたら、命がいくつあっても足りない

ラクシアだと1レベル→10レベルで天変地異、更に上は気づくこともできないでしょう

559 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:51:17.57 ID:???

>>555
イグニスが魂を授けただけで、下級蛮族の生態は野生動物と同じとされている
とはいえ、産業革命以前の地球人も大して変わらない

560 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 02:01:32.59 ID:???

ラクシアで魂のある生き物は、性別も在ることになっているようですね

561 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 02:03:28.83 ID:???

そもそもラクシア人が性交するかどうかって銘記されてたっけ

562 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 02:05:13.82 ID:???

行為判定が性交ってしつこく書かれてるだろ！

563 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 02:26:33.46 ID:???

自動性交とは

564 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 02:47:42.68 ID:???

性行判定は六ゾロで孕むんですか?
それともピンゾロで孕むんですか？

565 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 03:56:11.90 ID:???

子孫を残すための行為の成功を失敗扱いするなw

……え、　子孫を作るつもりはなかったって？

566 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 04:01:32.08 ID:???

事の最中に「剣の加護/運命変転！」とか言い出す人間

567 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 07:20:03.75 ID:???

リルドラとラミアの人族と蛮族との間を超えた禁断の恋に興味があります

568 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 07:31:16.29 ID:???

生まれる子供に和マンチさんが興味を示しているようです

569 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 07:45:34.45 ID:???

精力増強の指輪ください

570 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 08:15:45.77 ID:???

遅レスだが
現在進行中のキャンペーンは11～12LVだが、まだまだ続きそう
成長回数と経験点は倍にしてるが

571 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 08:44:11.46 ID:???

やっぱり経験点は増やすよな。1000じゃ少ないし…

572 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 08:57:19.66 ID:???

>>530
街に行った事にすればいいじゃん。

573 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:09:06.92 ID:???

別に増やす必要は無いと思うが、はやく育てたいって思うならありなんじゃね

574 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:14:22.53 ID:???

基本経験点を増やすかわりに多部位の敵をいっぱい出そうぜ！

575 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:26:36.27 ID:???

うちの鳥取県はルルブどおりの経験点でやってるけど、増量するのも一般的なのか
しかし増量で一度やると普通のに戻れなさそうだ……。

576 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:35:19.24 ID:???

まあ頻繁にセッション出来るならそのままでもいいだろうけどたまにやるぐらいだとなねぇ

577 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:53:02.91 ID:???

うちは毎回PLに選ばせる形をとってるな
お気楽コース：普通の難度。1000点、成長1回
がっつり育成コース：大きな失敗が全滅に直結する難度。報酬や成長2倍
茨の英雄道コース：知恵とリソースを振り絞らないと即座に全滅。報酬や成長3倍+低確率で非売品ゲット
未だに茨の道コースを選んでくれたことが無くて少しさびしい

578 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:55:13.24 ID:???

経験点増やすのはいいが、名誉点、お金、成長回数も同じ割合で増やしてくれないと逆に困っちゃうのよね
セッション2回も終えたら初期で持ってる武器を下取りに出してフランベルジュ買えるだろうと思ってたらしょっぱなの冒険で冒険者レベルが3になってしばらくbランクソードと習熟ソードで過ごすことになったり

579 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:02:36.86 ID:???

名誉点はそんなに使い道ないしどうせそのうちインフレする(多部位のモンスターは全部位レベル分欠片が入る鳥取的に)

580 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:04:51.54 ID:???

名誉点は500越えた辺りからあまり使い道なくなってくるからなー
ウォーリーダーが喜ぶ程度であとは拾ったゴミ装備の換金用とか

581 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:06:28.12 ID:???

大丈夫だ、名誉点は借金踏み倒し法によってガメルロンダリングできることを公式が保証してくれている

582 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:13:46.85 ID:???

まあ欠片は買い取ってもらえばいいしね
最初からかけらをすべて売って名誉点0を保つとレベル高いけど誰も知らないパーティになるのか

583 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:17:27.47 ID:???

借金踏み倒し法は結構な額の元手がいるからほんとにカツカツな時は使えないんじゃないかな

584 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:18:04.99 ID:???

名誉点が余るようになったらそれ消費するからコネ作らせろってGMに迫ればいいさ
異性のNPCと親しくなるために大量消費していくｗ

585 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:18:08.11 ID:???

>>582
ネームド倒した時にもらえる称号が唯一になるかな
軍師以外にとっては実績みたいな価値しかないけど
CRPGなら、無駄に集めてニヤニヤするんだけどなぁ

586 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:36:00.12 ID:???

クラウゼと親しい友人になりたい

587 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:36:09.69 ID:???

え、基本1000点のまま敵をいっぱい出す方向じゃいかんの？
高レベルの敵をガンガン出せばそれだけ成長するし
雑魚山盛りでもそれなりに成長するし剥ぎ取り増えるし

カード代？　魔晶石？　ポーション？　知らんがな

588 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:38:07.23 ID:???

戦闘だけしてたい卓ならいいんじゃない?個人的には時間がかかるだけだからそんなにやりたくはないです

589 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:47:11.45 ID:???

オンラインセッションだと戦闘は1～2戦が精々だしなあ

590 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 10:49:27.58 ID:???

TRPGでもっとも有限なリソースは時間だからね。戦闘無駄に長引いて時間内に終わらなくなったりするし

591 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:00:45.49 ID:???

なに？　戦闘のせいでセッションが長引く？
それはバラバラにして出そうとするからだよ。
逆に考えるんだ。
中ボスゾーンとラスボスゾーンに固めちゃえばいいさと考えるんだ。

592 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:02:52.63 ID:???

>>591
標準戦闘でも割りと長引く(カースドランド話)

593 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:10:05.43 ID:???

単純に考えて、同じ敵が1体から2体に増えたら倒すまでには
攻撃時のダイスを倍、回避と抵抗のダイスは3倍振らにゃならんし

594 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:16:54.51 ID:???

範囲攻撃があるからそう単純にはいかないけど少なく見積もっても1.3倍程度はかかるな

595 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:16:57.69 ID:???

>>593
ザコ戦なら「行使判定一括」「敵・固定値使用」の範囲魔法で短縮できるが
ボスならどうしたものか

596 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:19:55.33 ID:???

3ターンって結構長いよな
やっぱり皆さん、雑魚戦は固定値？

597 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:22:12.60 ID:???

あんまりやりすぎるともう経験点だけもらって成長させとけよ
になるから難しいやね

598 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:24:14.37 ID:???

本場の欧米ではそのへんどうやってるんだろう？

599 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:24:22.59 ID:???

そういやバードの楽器なんだけど、原則として旋律を奏でられるのもなんだよな。
風琴撥みたいに打楽器が使いたい、って言われたら認める？

600 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:28:46.72 ID:???

戦闘は魔物の回避や精神抵抗は固定値、魔物の攻撃の命中判定はダイス振るという形にしてる。
複数対象の行使判定はもちろん一括。

601 ：570：2013/11/20(水) 11:37:51.22 ID:???

自分の所は、戦闘メインにしたくないんで複数部位の魔物でも経験点はLV×10だけにしてる
その分というと変だが、途中から成長回数と経験点を倍にした
あとちょこちょこ経験点ボーナスを出す
100とか200だけど

602 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:49:20.80 ID:???

>>599
太鼓で旋律が奏でられるなら

……奏でられるんだろうなぁ
マラカスでもタンバリンでもいいんじゃないかと思い始める今日この頃

603 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:50:51.58 ID:???

戦闘メインにしたくないのと部位ごとの経験点を与えないの因果が分からないんだが……
むしろ、戦闘メインの方が多部位出した時の経験値調整が効かなくなるから部位ごとに経験点出したくなくならね？

604 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:54:22.04 ID:???

ラミアの首飾りで、大型の騎獣を屋内に持ち込んだりってできないのかな？
公式で装備してるグレータードラゴンは居るみたいだけど。

605 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:54:56.47 ID:???

>>599
名前忘れたが
芭蕉扇みたいな形の手持ち鉄琴なら認めるｗ

606 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:55:32.42 ID:???

あのグレータードラゴン家の扉に突っかかって道通せんぼしてただろ

607 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:55:47.89 ID:???

>>604
入れるかどうかはサイズの問題なので
見た目しか変わらないアイテムはNG

608 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:56:19.34 ID:???

>>604
それはバレなきゃ行けるかもだが
別にサイズは縮まないからむしろどうやったらバレないのか聞きたいくらいだぞ

609 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:56:59.03 ID:???

ラミアの首飾りは別に大きさが変わるもんじゃないぞ。
というかグレーターは人間に変化できただろ、普通にポルモリフとかで

610 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:57:42.94 ID:???

>>608
屋内への大型騎獣持ち込み禁止ルールは、バレるバレないじゃなくて単純にサイズの問題だぞ

611 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:03:26.36 ID:???

>>559
いちおう言っておくと、魂を授けたのは３剣全てな
蛮族にしたのはイグニスではなく、ダルクレム
蛮族に魂を与えたのがイグニスという意味合いとは少し違ってくる

612 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:04:04.46 ID:???

>>609
アインベフ、真語魔法使えない説浮上

……あれ、グレータードラゴンって装飾品装備できるの？

613 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:06:43.46 ID:???

竜騎獣が護符装備できるんだし、できるんじゃないかな
システム的には知らない

ところで、騎獣のコア部位以外がHP0以下になった場合って生死判定するの？

614 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:08:20.06 ID:???

>>613
IB（だったっけ？）での魔物の生死判定に関わるルールを騎獣にも適用するならしなくて無条件生存で良いと思う

615 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:09:00.76 ID:???

>>612
しない
多部位の生死判定についてはCGの時点で怪しくなってたけど、IBで明確にしない事になった

616 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:09:28.22 ID:???

ドラゴンがラミアの首飾りをつけても大きさ変わらないから、
ぞんざい団では謎の壁に阻まれて神殿に近づけないとかいう面白いことになってたな

617 ：615：2013/11/20(水) 12:09:36.49 ID:???

安価ミス。>>613だった

618 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:31:27.90 ID:???

CGというか、改定版Ⅰの時点で複数部位のHPが0になった時「気絶したキャラクターと同様に扱う」となったから、これでQ&Aが上書きされてたって事だな
生死判定は気絶に付随する効果では無いので
ただ、これにも問題があって。インドミタブルポーションかけると不死の肉盾が生まれてしまうんだよ。SNEその辺のバランスどう考えてるんだろ

619 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:32:07.63 ID:???

>>612
そもそもアインベフはレッサーじゃなかったか
グレーターに近いらしいけど

620 ：619：2013/11/20(水) 12:32:59.39 ID:???

と思ったら博物誌でグレーターになったのか
成長したんだな

621 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:36:42.96 ID:???

2.5の発売まだかな

622 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:39:08.06 ID:???

未だに多部位のQ&Aは変わってないけど

623 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:41:02.07 ID:???

工房のリプレイどうだった？

624 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:53:47.20 ID:???

>>622
安心しろ、それ多部位だけじゃないから

625 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:38:45.74 ID:???

工房の12連撃ガトリング砲クソ強すぎね？

626 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:57:14.91 ID:???

よく見ろ、12発分魔法込めて撃っても命中とダメージ4上がるだけで、ダメージロールは一回だけだ
相変わらず高ランクの銃はクソ性能だから安心して良い

627 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:03:13.12 ID:???

リプレイで新しい銃が出たのか。書き込みを見る限りお察しみたいだが…

628 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:12:38.26 ID:???

高レベルになるとレベルがあがりづらいんです！経験値報酬全然増えません！
ってあまりやりすぎるととじゃあ楽な冒険数こなしたほうが簡単に強くなれるじゃんってなって困難な冒険やるモチベーションがPL側から消えるのがなあ

629 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:13:33.01 ID:???

命中4は充分でかい

630 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:15:05.61 ID:???

そういう時には「楽な冒険じゃあもう成長に使えるほどの経験になりませんよははは」で言っとけばいいんじゃね
モチベの向上にはならないだろうが

631 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:17:36.88 ID:???

モチベの向上にならないのが問題なんじゃねーかw

632 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:19:25.05 ID:???

実際ゲームブックサプリでは何度もうけられる初期依頼を何回もやって稼いだりするしなー。まあ敵はこっちのレベルにあわせてランダムだから簡単かというと

633 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:20:01.64 ID:???

戦闘以外の結果で経験点あげればええやん
ハクスラしかしないの？

634 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:22:18.80 ID:???

てか強いのが良いなら最初から強くしてやればいいだけで
1からやるなら途中をじっくり楽しむものだろうそもそも

635 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:24:15.57 ID:???

相変わらず1か0しないスレで感動するわ

636 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:26:09.64 ID:???

極論 vs 極論

637 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:32:01.79 ID:???

まあでもリプレイ読んでても3回セッション終りましたー
メイン技能のレベルあげたいから経験値ためてます　成長はありませんとか
高レベル作成の成長回数って普通にキャンペーンで育てるよりも多いよね･･･とか

そこのところどうにかできなかったのかなあって思う

638 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:33:15.13 ID:???

冒険者レベルが上がる、敵を倒す以外の経験点って例えばどんなのがあるんだろ

639 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:39:13.82 ID:???

君たちの機転は素晴らしかった！
経験点10000点あげよう

640 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:39:21.46 ID:???

別にやらんでも依頼自体は成功だけどやったらより良くなることをしたとかそんな感じ?
あと１ゾロ。五レベルの敵と１ゾロが等価値な経験というのはなんなんだろう

641 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:41:51.87 ID:???

失敗から何かを学んだということらしい。

あと、ポルターガイストに経験点で負ける高レベルの方々ェ……

642 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:49:38.65 ID:???

クラーケンさんは偉大
これは乱獲されますわ

643 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:59:59.22 ID:???

初期～４ＬＶスタート→７ＬＶエンドのキャンペーンオススメ
成長が一番楽しい時期だし、話数も丁度良くまとまる
ショートキャンペーンなら経験点増やしてもいいと思う

644 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:11:29.12 ID:???

基本の1000点と敵の数に加えてボーナスとしてセッション回数×100点を追加してた
インフレし過ぎずそれなりに技能を上げたり取ったり出来てたな

645 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:19:18.58 ID:???

フェアリーフォース！では、セッションの間に別の経験を積んだことにしている

たとえば、途中でPC全員の冒険者レベルを強引に上げさせてみては？
そのために必要な経験値を各々計算して、
一番多く必要になった点数を全員に等しく与える形で

646 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:21:37.73 ID:???

一ゾロが経験点になるのは別に失敗したことから格別になにかを学べるということじゃなくて
ホントはダイスロールが必要な行動に経験点をあげたいが全部記録するとゲームに余計な手間が掛かるから
一ゾロを振った数を目安にして経験点を渡している
みたいな理由じゃなかったかな

647 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:22:14.61 ID:???

そうだっけ？

648 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:23:02.31 ID:???

失敗からなにか学んだって書いてあったような

649 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:23:40.92 ID:???

んじゃあ
１ゾロが100点になる代わりに6ゾロがただの１２になるアイテムを出そう

650 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:25:16.09 ID:???

タイムリーなことに1ゾロが100点になる装飾品がだな

651 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:26:41.58 ID:???

>>618
選択ルールじゃね？

652 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:27:23.75 ID:???

>>646
そういえば、それがSW1stから続く伝統でしたよね
つまり、2d6振る回数＊１０EXPでもまったく問題ない！？
特にオンセなら自動集計してくれるし

653 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:28:41.61 ID:???

そんな伝統聞いた事ねえんだが……
むしろ失敗からでも学べるとか書いてたような

654 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:30:39.23 ID:???

現実には失敗よりも成功体験の方が成長には重要だがな

655 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:31:29.16 ID:???

>>649
「経験値売買」はルール違反です

656 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:41:41.75 ID:???

アシュラウト読んでるが、ナイトメアの角ってこんな扱いでいいのだろうか……ｗｗｗ

>>654
クリティカルしたらその技能が成長するシステムは……クトゥルフだっけ
６ゾロだと成長……ん、なんか嫌な予感がするからやめとこう

657 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:43:06.61 ID:???

基本ルール1の97ページ
「失敗から何かを学び取り、」と明記されていました
一方で1stのルールは、「プレイヤーが振ったサイコロの数に反映される」と」

658 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 15:44:00.32 ID:???

>>653
まあ、かなり昔になんか雑誌（多分ドラゴンマガジン）で見た記事をうろ覚えで書いただけだし
旧版のコンセプトなんて2.0には関係ねぇんだよ！
って言うならそれはそれで良いと思うしね
実際2.0作ったスタッフは失敗から得る経験って考えでピンゾロ経験点を継承したかもしれんし

659 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:08:11.78 ID:???

遺跡探索系シナリオについて考えてるんだけどさ
遺跡の種類ってどんなのがあるかな

魔動機文明なら研究施設や工場、倉庫、軍事施設とか考えたけど
魔法文明時代とかだと魔術師の屋敷くらいしか思い浮かばん

660 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:09:23.84 ID:???

>>657
それ都合のいい場所だけ取り上げてんだろ

661 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:09:49.00 ID:???

よし、これからは判定で振った出目を全て記録して経験点にするT&T方式をだな

662 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:15:37.13 ID:???

剥ぎ取りダイスの固定値が上がる技能とかないかなあ

663 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:17:45.52 ID:???

えっ

664 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:18:29.59 ID:???

えっ

665 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:20:59.50 ID:???

ひょっとして
セージ技能＆スカウト技能

666 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:22:13.13 ID:???

サカロスプリ「」
ミスティック「」

667 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:22:25.08 ID:???

いやプリにもある

668 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:23:50.77 ID:???

あれだろ
500点上がったら1増えて1500点払えば2増える技能が欲しいんだろ、たぶん

669 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:27:24.68 ID:???

今は5+ミスティック(1-2)まで固定値追加できるんだっけ

670 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:29:33.50 ID:???

>>668
そんな欲深いこと言ってるやつが剥ぎ取りで変転使った後に隠しボスの手で殺されるんだ

まあ俺なんだけど

671 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:32:08.21 ID:???

戦利品に変転出来たっけ?

672 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:33:11.26 ID:???

戦利品に運命変転は許可されてるよ

>>659
ルルブ1のバルトゥーみたいな屋敷別荘もあれば、マミー系が出るお墓とか、
あとは天体観測所のような自然現象を観察する施設とかでっちあげるとそれっぽい

673 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 16:47:53.68 ID:???

>>659
大掛かりな物にしてもいいんだぜ
1.0で言うレックスとか、ああいうやつ

674 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:11:42.31 ID:???

テレポーターがいっぱいある屋敷とか

675 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:15:55.60 ID:???

ゼルダの空中都市のマップを参考にダンジョン作ったことがあるよ

676 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:19:15.56 ID:???

wizの迷宮を参照に、魔剣の迷宮作ると死ぬ。主にGMが

677 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:19:32.43 ID:???

迷宮城にカーニバル、無限工房とストライクなリプレイ付属サプリが出て私は幸せです

678 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:20:33.34 ID:???

そういやオリ魔剣サプリなんだっけか？

679 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:22:13.83 ID:???

バウムガルド？

680 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:26:59.13 ID:???

>>677
リン、トパーズ、アリッサは俺の嫁

681 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:27:50.71 ID:???

既存のアイテムが素材から作れたりする柔軟化した加工品ルール(ただし対応アイテムは改Ⅱまで)があるだけの、ただの文庫ゲームブックサプリだった
クオリティ的にはバウムガルドと大して変わらず、いくつかアイテム(ほとんど非売品)があるくらい

682 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:29:05.37 ID:???

バウムクーヘン美味しいよね

683 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 17:42:08.51 ID:???

>>676
WIZの1/4、下手したらもうちょっと小さいくらいの規模がちょうどいいくれーかな
3D系のエロゲとかその辺参考にするのは割とあり

684 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:07:11.25 ID:???

誰だよオリ魔剣が作れるサプリだなんて言い出した奴！

685 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:35:03.96 ID:???

この辺りか？つかオリジナル武器って書いてあるな

9 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 00:49:29.22 ID:???
ソード・ワールド2.0リプレイアシュラウトの無限工房
著者：大井雄紀、イラスト：今野隼史。オリジナル武器の作成できるミニサプリメントにビキナーズリプレイが収録。11月20日に富士見書房から発売予定。

危険なにおいしかしねえ！

11 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 05:46:22.37 ID:???
ようやくオリジナル武器の指針かいいね最高だよ！

12 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 07:41:20.68 ID:???
Ｒ＆Ｒに掲載されたオリジナル魔剣作成チャートの再録＋αなんじゃないかと邪推

686 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:41:47.82 ID:???

えっオリ魔剣は作れないの？

687 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:47:09.37 ID:???

いや
今までも卓で散々与えてるけど
公式の指針がはじめて出るとかそういうことか？

688 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:55:47.35 ID:???

なんでこの流れで無理に曲解しようとするのか

689 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:56:17.59 ID:???

>>688
俺の根性が捻じ曲がってるからだ

690 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 18:57:15.84 ID:???

そもそもオリ魔剣の公式指針って好きに作れよだったろ

691 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:00:30.48 ID:???

つうかR&Rにあったやろ

692 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:08:38.13 ID:???

好きに作ったら超性能になりやすいとか

693 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:10:24.77 ID:???

ルールが下手にあると「ルールの範囲内で厨性能」とかよくあるけどな

694 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:21:37.00 ID:???

はぁ

695 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:25:50.86 ID:???

ルールがないと無秩序な厨性能が発生しうるわけだが
そちらの方がまだましだ、という意図なんだろうか

696 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:28:07.78 ID:???

俺が期待してたのは武器カテゴリとランクごとの
必筋&威力・命中補正・C値の標準値を載せたテーブルぐらいなんだけどそれも無し？
（A～SはともかくSSランクはサンプルが少なすぎて基準がわからんから）

昔あったR&Rの記事は全然参考にならんかったし……

697 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:33:59.02 ID:???

その辺はAW見てフィーリングで良い部分じゃね?

698 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:34:24.23 ID:???

これからSW2.0に手を出したいんだけど、仮にサプリを前冊そろえたら基本ルールブック3冊って要らない子？

699 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:34:50.11 ID:???

普通に計算で求められるだろ…

700 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:40:34.28 ID:???

サプリだけは無理かなあ。「基本」ルールブックなんだから。

701 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:42:47.82 ID:???

何か脱線しまくってる気がするけど、オリ武器作成できるっつっといて違うなら虚偽記載じゃね

702 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:43:03.31 ID:???

武器を自由に設計できるようになると、戦闘においては筋力が重要に成る。

ところでちょっといい?　全力攻撃Ⅱ/Ⅲと補助動作フェンリルバイトってどうなるの

1.全力攻撃Ⅰを宣言した時のみ、近接攻撃+フェンリルバイトに乗る。
2.全力攻撃Ⅱ/Ⅲを宣言した時も、フェンリルバイトには全力攻撃Ⅰにダウングレードされて乗る。

1っぽいかなとは思うんだけど。

703 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:43:10.73 ID:???

基本にしか載ってない記述って意外と多いんよ

704 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:43:12.17 ID:???

経験点表とレーティング表は基本にしかなかったような・・・

705 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:44:57.20 ID:???

レーティング表はダイスツールとして流れまくってる気がする

706 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:45:17.54 ID:???

先生、>>702の意味がわかりません

707 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:49:56.93 ID:???

>>702
1じゃないのかな
下位のもので使ってもいいって言ってもⅢを宣言したならそのラウンド効果発揮するのはあくまでⅢだろうし

708 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:58:28.93 ID:???

バルーンシードショットにも影矢の効果が乗るから
エンハンサー技能はファイター技能の代用に使える説

709 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 19:59:30.17 ID:???

そういやそんな問題もあったな…

710 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:00:08.84 ID:???

ルールブックもサプリメントも基本的に読みにくいので
ハウスルールをひとつでも追加するなら
図表を自作すべきでしょう

711 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:01:21.08 ID:???

もう諦めて不完全版だせよ

712 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:04:10.04 ID:???

>>707
ありがと。だよね?

713 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:06:45.55 ID:???

>>712
ごめん
そうだと思うけど>>708の例もあるから何とも言えない

714 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:35:56.53 ID:???

トロールPCを運用した人に聞きたいんだけど、他のPCが街にいる間って基本町の外？

715 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:52:39.36 ID:???

担架で運んでもらえばええ

716 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:53:26.93 ID:???

ライダーになってもらうという手もある。

717 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:55:34.87 ID:???

トロールの為だけにみんなでイグニスの楔を買ってやるという美しい仲間愛
もちろん街では不審の目で見られます

718 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 21:29:38.51 ID:???

>>714
手近な遺跡探索（計画）や蛮族退治（未遂）、旅人護衛（予定）をして修行してます
なのに何故かレベルがあがりません

719 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 21:50:15.70 ID:???

もしかして、無限工房で素材集めたら首狩り刃とアムザがタダで手に入るようなミラクルも可能？

720 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:05:21.99 ID:???

>>719
合成で作成できるのはⅠ改、Ⅱ改、無限工房に掲載されてる全てのアイテムと、加工品レシピが存在する全てのアイテム
だから、アムザと首狩り刀は不可。しかし、PZ導入してれば、非売品のリルズの角笛が合成出来たりします。超役に立たネー

721 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:14:22.99 ID:???

そういやリルズの角笛ってどうやったら効果得られるの？

722 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:15:41.84 ID:???

無限工房にもリプレイついてるのか

723 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:17:26.27 ID:???

どうやってってどういう事？

724 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:20:23.65 ID:???

歌唱効果が必要な呪歌の達成値を上げるアイテムだけど、
管楽器に分類される楽器では歌唱効果の必要な呪歌は使用できない

725 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:20:26.61 ID:???

チャーミング・ラブソング・ヌーディにボーナスが付く効果だけど、リルズの角笛って吹奏楽器でしょ？
歌唱効果／必要・誘導の呪歌に使えないじゃん

726 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:21:45.93 ID:???

口を何とかして二つ手に入れよう

727 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:21:47.91 ID:???

リャグサグとかが使うんだろ

728 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:22:08.86 ID:???

口が複数ある新種族に期待だな

729 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:25:50.07 ID:???

尻で吹けばいいのだよ！

730 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:26:42.83 ID:???

余りにかわいそうだったから鳥取ではリルズの角笛を使うためのオリジナルアイテム（紐）をプレゼントした。蟲笛みたいなリルズの角笛になった

731 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:31:06.13 ID:???

上の口が使えないなら下の口で吹けばいいじゃない

732 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:36:09.41 ID:???

早速やってみたら連日アルティナがブロブにやられて来て吹いたwww

733 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:38:09.19 ID:???

解説にも遺跡に行くたびに鎧を溶かされてるって書いてあるからなあの女騎士…

734 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:02:07.91 ID:???

>>698

居るよ。
というか、手を出さないのがお勧め。
ルールが煩雑すぎるから、他のゲームした方が良いよ。

735 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:05:20.50 ID:???

読語：SNE語をセージで取らないとな…

736 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:07:01.10 ID:???

セージ取るならピンゾロを10回出せばいいのか。120回も行使判定を行えば簡単に溜まるって楽でいいな

737 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:10:18.67 ID:???

>>736

確率の出し方が違うよ、

738 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:10:46.22 ID:???

セージより先に算数だな

739 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:12:32.64 ID:???

○行為判定
×行使判定

やっぱりセージも必要

740 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:16:44.58 ID:???

無限工房オリジナルアイテム面白いね
1ゾロの経験点が100になるアイテムには笑ったｗｗｗ
あと〈複写紙〉。これで気兼ねなく写真を現像できるよ

個人的には〈ボムネックレス〉もいいね……PLに嫌われそうだが

>>725
つ〈操りの腕輪〉

741 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:20:10.71 ID:???

吹くのと口で命令するのを同時にやれないのが問題なのじゃ……

742 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:25:42.16 ID:???

無限工房でAW導入すると、異形の面がクソ簡単に作られるな

743 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:37:01.97 ID:???

>>740
口がないのに、どうやって角笛を吹くんだ？
もしくは操りの腕輪でどうやって歌唱をするんだ？

744 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:48:43.53 ID:???

>>741 >>743
あう、あいつ「〈楽器〉を弾かせる」ことしかできなかったのか
どうせ「演奏させる」になってると思ったのに……地味に細かいなSNE

じゃあ公式では、リルズの角笛を使えるアイテムはなさそうかな
オルガン人形の要領で云々とか考えたけど、無理があるし

745 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:55:35.26 ID:???

リルズってシャム双生児みたいな感じなんだろうな
そんで片方の頭で笛吹いて、片方の頭で歌うんだろう

746 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 00:33:05.50 ID:???

歌を楽器に吹き込むんじゃね？

747 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 00:46:29.11 ID:???

>>733
朝、鎧を作る依頼→作る→夜でもその日の内にブロブに会って壊してくる→翌朝また依頼 endless

748 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:16:23.92 ID:???

ところで、純マギテックが後衛からヒルバレと単体射撃のボムを使う時って
それぞれ精密射撃と魔法誘導が必要だよね？

749 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:22:45.45 ID:???

そうだよ

750 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:23:21.22 ID:???

>>748
ヒルバレに精密射撃、単体ボムに誘導ってところまでは合ってるが、
ヒルバレを打ち込むガンを扱うためにシューターが必要

751 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:24:54.26 ID:???

ヒルバレだけなら平目でいいだろ

752 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:28:06.73 ID:???

命中判定は平目で振れるぜ

753 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:33:24.46 ID:???

マジ！？
「飛び道具で攻撃できる唯一の技能です」ってあったから、弓や銃は平目ですら振れないと思ってた……

754 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:34:40.35 ID:???

ありがとー、純マギ作ってくるよ

755 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:37:06.74 ID:???

ところで大井ＧＭが淫夢語使ってるのは大丈夫なんですかね…（小声）。

756 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:49:51.63 ID:???

技能無かったら平目で判定するだけだから
銃撃つだけならシューター技能いらんよ

757 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 01:56:08.87 ID:???

>「飛び道具で攻撃できる唯一の技能です」

ファイター「えっ」
フェンサー「よく聞こえなかった」

758 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 02:29:36.03 ID:???

>>755
あぁサキュバスの使う言語だね（迫真）

759 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 04:45:23.55 ID:???

飛び道具といっても、投擲（ダーツ、石投げなど）はファイター・フェンサーも可
フォーセリアでは、ファイターやシーフが弓を撃つのも常識なのに…

760 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 04:59:48.79 ID:???

リルズの角笛で仲間に伴奏させるとか、歌詞だけ歌わせる
あるいはペットに吹かせるとか…

761 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 06:10:11.54 ID:???

>>758
インキュバスだろ！いい加減にしろ！

762 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 07:11:17.66 ID:???

ファイターやフェンサーが投擲できるようになったのは、ＣＧからだからなあ
基本Ⅰ（Ⅰ改）では閃光石ぐらいしか投げることもなかったわけで

763 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:00:53.52 ID:???

>>762
I改からは投擲できたで
まあ、投擲できるようになってたけどシューターの方には唯一伝々書いてあったけど

764 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:04:15.17 ID:???

>>763
いやだから、CG以降なんだって。
1改って出たのかなり新しいぞ。

765 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:08:50.31 ID:???

>>764
1改の方がCGより先に発売されてますが？

766 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:16:31.78 ID:???

ラクシアの夜の淫夢
第一章「GM脅迫！ＰＬたちの逆襲」

767 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:21:19.56 ID:???

>>765
あごめん、勘違いしてたわ

768 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:36:34.05 ID:???

自分は結構フレーバーアイテム揃えたりしてロールするのが好きなタイプで
食器とかキャンピング用品とか保存食、女性キャラだったらアクセサリーとか買う
この前久々に外部のコンベに行って、ソーサラーキャラで必要なアイテムを揃えた後の残金でそれをやったら
「んな無駄な事すんな、もっと魔晶石買い込むとか、草とかポーション買うとかもっと他にやることあるだろ」
「少しはパーティーに貢献するって考え方持てよ」
とプレイヤーの一人に叱責された、しかしGMや他のプレイヤーからは何も言われなかった

あまり外部で遊んだ経験がないからよく知らないんだけど
一般的にフレーバーアイテムの購入って好まれない行為だったりする？

769 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:40:51.41 ID:???

>>768
まあ最低限持ってるならなんともいわない。おれも眼鏡やらモノクルやら買うし

770 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:43:27.89 ID:???

いや、良いんじゃないかな、行き過ぎてなければ
初期ソーサラーなんて金が余るもんだし、そんなCRPG的な事言われてもな
少しは卓の空気読めよって言い返しても良い

771 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:44:16.11 ID:???

>>768
斜め読みすると
必要最低限の発動体と１、２個魔晶石と冒険者セット買ったら
あとはどうでも良いものだけ買い込んだってことか

って邪悪な考えがよぎる

772 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:49:49.18 ID:???

マナタイトについて詳しい記述があるサプリメントってある？

773 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:15:00.54 ID:???

マナタイトについての詳しい記述が乗っているサプリはないと思う。
世界観的な性質やらは武器の説明から推測するしかない

774 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:18:19.08 ID:???

石とか草買えってことはフレーバーにお金割き過ぎってことなんじゃね？

775 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:18:31.41 ID:???

どっかにマナを凝縮して作った～みたいなことが書いてたような
で、何か半重力的な動作をするんで軽くて強い、上手く並べれば飛空船のコアみたいな浮遊力を得られるとかなんとか
飛空船のコアとかに関する説明にまとめて書いてなかったかなあ

776 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:31:26.81 ID:???

>>774
割きすぎってのはどの程度からかってのは個人差あるからな
1ガメルだろうと無駄遣いはゆるさんって奴がいないとも限らんし

777 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:36:12.31 ID:???

つか外部コンベで人のやる事にケチ付ける奴がクソ

778 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 11:16:54.31 ID:???

最適効率派とロール重視派はけっこう水と油だからねぇ

まぁ他人のプレイスタイルの確認のためにちょっと聞くくらいならともかく
1PCが自分の考えを強引に押し付けようとしてくるのはビミョーかもな
GMがシナリオとかの都合でフレーバーアイテムよりは消耗品揃えて欲しいとか口を出すとかならともかく

779 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 11:31:51.02 ID:???

アシュラウト、ＧＭ側のマスク情報とかあるから
ＧＭなしプレイは無理か

レンジャーが報われているのがいい感じだ

780 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 11:35:55.70 ID:???

>>778
まともな奴なら
仮に自分が最高効率派でもロール重視派でも
身内ならともかく外部の不特定多数の所で
人に押し付けたりせんからね

それぞれ好きにやるか
話し合って統一するかは場所によるけど
それを決めるのはGMの役割だろう
GMが何にも言わないのに他のプレイヤーに押し付けるものじゃあない

781 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 11:49:20.98 ID:???

一昼夜やった事になるけど遺跡でブロブに合ったこと無い、全部アルティナの所に行ってるのかな？

782 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:15:27.03 ID:???

>>775
ルルブIIIのP171の記述だな

783 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:20:24.14 ID:???

>>768
シナリオによる。

784 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:27:39.55 ID:???

>>768は別に石や草を買ったとはどこにも書いてないな

石も草も買わないキャスターと同卓になっても外部コンベなら外れひいたなーって思って終わるだけだけど

785 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:37:10.31 ID:???

「もっと魔晶石買い込むとか」って言ってるから　少しは買い込んだとか？
装備欄が魔法のアイテムで埋まっていく前ぐらいしか
装備系のフレーバーアイテム買う機会ないし

ただ、コンベとかだとそういうことは言われるかもしれん

786 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:40:10.19 ID:???

草はレンジャーが買うもんですしおすし

787 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:44:27.63 ID:???

先日、ルールブックⅠⅡⅢを買ってきたのですが、どうにも分からないことがあるので質問します。

ルールブックⅠ（改訂版）の292ページ「魔法の武器＋１」ですが、
効果の欄に「この武器は魔法の武器として扱われます」とあります。
そして247ページの「クリエイトウェポン」にも同じことが書かれています。

ネットで知ったのですがクリエイトウェポンで作られた武器の攻撃は、
〈ガン〉と同じように魔法ダメージになるんですよね。
ということは魔法の武器化をすると命中率と追加ダメージが＋１されるうえに
与えるダメージは防護点によって減少されなくなる……という解釈で正しいでしょうか？

788 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:48:49.85 ID:???

石だって100Gで一点だろ
気張って買い込まれるよりは効率的な立ち回りしてもらった方が良いわ
初期でMP1がそんなに影響するとは思えん

789 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:49:00.62 ID:???

クリポンが無条件に魔法ダメージになるのは昔の話
今はオプションが必要です

790 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:50:09.34 ID:???

改定版ではない古いほうルルブ１のクリエイトウェポンはガンと同じ魔法ダメージだったのだけど
改訂版で修正が入って、単なる魔法の武器になったはず

ウィザーズ・トゥームというサプリには、魔法ダメージにできるほうの
クリエイトウェポンの行使の仕方も載ってる

791 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:54:29.23 ID:???

あと　魔法ダメージを与える武器（ガン、旧クリエイトウェポン）と
魔法の武器（ルルブ１のデュラハンやルルブ２のゴーストといった
「通常武器無効」の敵にダメージを与えることができる武器）は
別ものなので注意

792 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:54:59.35 ID:???

釣り針デカすぎｗ

793 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:55:54.97 ID:???

>>789
>>790
なるほど……「魔法の武器」というのは、あくまでもそういう設定なのですね。
分っかりました！　ありがとうございます。

794 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:00:49.10 ID:???

>>788
1点の価値は初期こそ大きいぞ
金がなくて大量には買えないから魔晶石というアイテムそのものの価値は小さいけど
MP次第では1点2点で魔法打てる回数が1回増えるから無意味ではないな
まあ、それでも草買った方が良いとは思う

795 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:03:50.81 ID:???

設定と言うかルール上の武器の区分。
「魔法の武器」という区分の武器は通常武器無効にダメージを与えられたり、一部の武器破壊特殊能力とかで壊されなくなったりする
ちなみに〇〇ウェポンとかの魔法を使うだけでも一時的に「魔法の武器」扱いに出来る。

796 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:08:28.74 ID:???

ガンは魔法ダメージを与える武器だから、エンチャント・ウェポンでダメージを上げることができないし
ブラント・ウェポンをかけられてもダメージは下がらない

・・・元から銃撃つヤツにブラントウェポンかけるやつはいないか

797 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:11:08.58 ID:???

ルルブ1改訂版でもウェイトウェポンは魔法ダメージじゃないっけ？
Q＆Aに書いてあったような。

798 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:13:51.77 ID:???

フロウライト「草とかw」

799 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:16:23.09 ID:???

>>798
お前初期に魔晶石買う必要ないだろ

800 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:18:15.71 ID:???

>>797
特に見当たらんが
ルルブ1改に関してはオプション類の記述がないままで
内容はWTに沿ってるからな物理ダメージだろ

801 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:18:25.61 ID:???

初期でも戦闘回数多かったら普通にガス欠ありうるけどねー

802 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:29:31.84 ID:???

初期作成時他の種族の後衛生まれ魔法技能2
と比較するとMP二倍前後しか？（しか？）無いからなMP
寝れる状況なら寝たら良いんだが

803 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:45:54.21 ID:???

さなえ「ところでバルカンのお姉さんが【バルカン流召精術】を使うとなんか卑猥じゃないですか？」

804 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:52:02.45 ID:???

便乗
魔法の武器は全てマジックアイテムでいいんだっけ？
もしそうなら、魔法の武器化したら普通のアイテムがマジックアイテムに変わるの？

805 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:02:58.59 ID:???

マジックアイテムでありながら魔法の武器ではない例はあるが
魔法の武器が例外なくマジックアイテムであるとするならそうなる

マジックアイテムの定義も曖昧だけど

806 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:06:09.17 ID:???

武器じゃないのに魔法の武器なんてものもあるな

807 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:16:06.35 ID:???

そもそもマジックアイテムとは何かが不明だったような気がする
感覚的には、魔法の武器はマジックアイテムだと思うが、根拠はない

808 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:20:35.23 ID:???

AWのアイテムの詳細データでやらかしていまだにエラッタすら入ってないって認識

809 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:21:25.52 ID:???

一応マジックアイテムリストに魔法の武器は入ってるんだっけか

810 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:24:55.17 ID:???

＜魔法の武器＋1＞加工なら入ってる

811 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:35:42.96 ID:???

詳細データに載っている、特殊な効果のあるアイテムは基本全て『マジックアイテム』に分類されてる様子
魔法効果の有無など関係ない。木工職人が槍削って削る3mの白い棒もマジックアイテム
で、魔法の武器は個々のデータは載ってないけど「魔法の武器として扱う」他の特殊な効果があるので、多分マジックアイテムに分類して良いと思う

812 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:35:48.66 ID:???

初期作成ぐらい相手にGMするときって、みんなボス何にする？
だいたいゴルゴルかボカード、レッサーオーガかオーバーイーターの四体に集約されて、シナリオがワンパターンになってしまうんだよな。

813 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:39:15.06 ID:???

>>812
最近は初心者相手のお使いシナリオのＧＭしてるからウルフやゴブリンをＰＣ数出して終わりが多い

814 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:42:09.22 ID:???

工房、これオリジナルデータのあるＳランク武器ってどういう入手経路があるんだ？

フレーバーテキストから察するに、どれも主が落とす戦利品から作るっぽいけど
作り方も手に入れ方もどこにも書いてないような……
同じくオリジナルデータのあるＡランクの武器防具がそれぞれ独自の合成が書かれてるし

815 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:43:47.88 ID:???

キプロクスとかも割といい感じよ

816 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:44:40.18 ID:???

初期制作にだすやつ？ガーゴイルにきまってんだろ

817 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:47:59.83 ID:???

つか初期作成は
基本的にキャラや立ち位置慣れを目的とするから
ワンパ上等で普通にゴブリン退治だなあ
凝るのは次からにしてる

818 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:48:38.73 ID:???

初期作成が相手ならユルめのバランスが基本だと思うわ
ＰＣの構成によって戦力差が大きくつくし
手札も揃ってないんで容易に事故る
初期作成相手にギリギリの戦闘とかやる気も起きないわ
経験値だけでも＋1000点されるだけで一気に安定感が増す印象がある

819 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:48:51.80 ID:???

森とかならキクロプス一体だけとか
遺跡の中ならガーヴィ＋レンガード２～３体とか
シティシナリオならブラッドリングもいけるかな(これはやったことが無い)

820 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:50:09.32 ID:???

>>816
やめろw

821 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:52:15.97 ID:???

正直いうとゴブリン退治をもう何十回と使いまわしてる
おかげでというかなんと言うか
次回への複線まで入るフレキシブルなシナリオに昇華された

822 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:52:31.51 ID:???

初期なら迷わずゴブシスとボガソーが伝統だろうが！

823 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:56:00.30 ID:???

山賊は便利

824 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:02:26.84 ID:???

>>812
オリジナルモンスター出してもええんやで？

１回野良クインドゥーム出した
騎士さん数名と自警団が協力してくれているって態で
「協力者たち」ってオリジナルモンスターデータのＮＰＣを盾としてＰＴに参加させた
挑発効果持ちの「協力者たち」がクインドゥームの攻撃引き受けてる間にＰＣ達が攻撃
「協力者たち」が落ちないようにＰＣ達がフォロー
みたいな

戦闘終了後の「協力者たち」の残りＨＰに応じてNPCたちの生存数を決定したら
残念な結果に終わったけど
惚れっぽい女冒険者のロールしてるＰＬが一人いたせいで
そいつを守って散って行った名もなき騎士さんが爆誕したりと、ネタ的には美味しかったけど

ＰＬからの感想としては
たまにならいいけど何度もやるのは微妙って感じだったのでそれっきりやってない
ってもそれから何回もセッションしてないけど
後、盾役がいないＰＴだったからできたってのもあるな

825 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:04:08.62 ID:???

>>822
ちょっと事故ったら死ぬ、死ぬから

826 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:22:17.33 ID:???

最初のボスにシン(欠片無し)出した時は結構あつかった

827 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:22:18.89 ID:???

イージーグリップ
これって殴れるって誤認した人が結構いたが
オリジナルで
威力５くらいで実際に殴りにもいけるイージーグリップ出したら便利か？

828 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:33:33.22 ID:???

イージーグリップのデータで殴れないだけで、強化まったくなしの素手として殴れるんじゃ・・・

殴れなかったっけ？

829 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:39:41.33 ID:???

パンチが強化されないだけで殴れるはずだが

830 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:49:24.50 ID:???

キック「そんな時くらい私達をですね..................」

831 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:53:37.07 ID:???

イージーグリップにそのまま威力5で殴れるって効果付けても2Hだしキックした方がマシ
1Hにする気なら少しはバランスを考えろとしか

832 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:54:39.18 ID:???

いや、殴れねえよ
イージーグリップは投げの命中を強化する、両手で用いる格闘武器
パンチを強化する武器では無いので、当然両手は塞がる。処理としては、普通に両手武器持ったままパンチが出来ないのと同様

833 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:57:00.68 ID:???

リアルリアリティ的にはできておかしくないが
「”手の動きを阻害しない”と書かれていない武器を装備している」＝「武器を持っている」と扱われるとすると、
イージーグリップを装備している時には
「武器を持っていないときのみ使用できる」とされている格闘武器に分類されている〈パンチ〉は使用できない可能性がある

834 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:59:37.39 ID:???

まあ格闘武器の「武器を持っていないときのみ使用できます」を忠実に守ると
武器持ちファイターはキックできないことになるんだけどな

835 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:00:25.92 ID:???

あとテイルスイングも無理になるな

836 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:00:26.30 ID:???

そういやイージーグリップって拳を強化する武器じゃない…のか？
用語が曖昧すぎて判断が難しいな

837 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:02:07.58 ID:???

そんなことするぐらいなら蹴るわとかいうのは置いといて
イージーグリップ2Hで殴りますとか言われて
無理と断定できる要素あるかこれ？

838 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:02:25.14 ID:???

文面通りだと足武器装備してるとパンチできなくなるんだが
拳を強化する武器は手の動きを阻害～とは注釈があるけど、足武器にはない

839 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:02:28.65 ID:???

何言ってるんだ手につける装備品なんだから手に持ってるわけ無いじゃないか
ってSNEが

840 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:03:25.21 ID:???

イージーグリップ装備時は手に持って使うアイテムが使えない説
つかウェポングリップ並にやば

…はっ！グリップ！？

841 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:07:33.90 ID:???

イージーグリップってニードルアーチャーの棘矢つけた革の手甲だろ
投げ強化する事から考えて、手の内側に付いた突起で引っ掛けるもんだと思ってたから、リアルリアリティ的に考えても普通に握りこんでパンチ無理な武器だと思ってたわ

842 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:10:23.58 ID:???

>>841
手の甲側って書いてあるぞ

843 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:10:47.57 ID:???

「”手の動きを阻害しない”と書かれていない武器を装備している」＝「武器を持っている」　×
「”手の動きを阻害しない”と書かれておらず、用法が1H#もしくは2H#ではない武器を装備している」＝「武器を持っている」　○
こうだな

>>841
「”手指の甲側に”、小さなスパイクやフックをいくつも取り付けた～」とあるから握りこむのに支障はないだろう

844 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:13:14.26 ID:???

そういえば格闘武器のほとんどに※両腕ぶんの価格って書かれてるけど、
これって１Ｈ武器２つ装備してる扱いだよね

左右別々の武器つけてもいいのかな？

845 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:15:04.22 ID:???

お前ら投げップラーさんの気持ちを考えたことあるの？

846 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:16:09.89 ID:???

いいんじゃね？
ルール上も1H武器だし買う時にセットなだけっしょ

847 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:17:59.70 ID:???

ダメっぽいことがQ&Aに書いてあったと思う
クリムゾンローズ、ホワイトリリー、竜顎爪、ファイヤーグローブは両手分って書いてないので安心して別々に着けると良いよ

848 ：847：2013/11/21(木) 16:20:15.16 ID:???

ごめん調べ直したら、片手づつ別々に妖精武器加工出来ないってだけだったわ

849 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:20:23.95 ID:???

つまりファイヤーグローブは二倍金払う必要が…？

850 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:21:24.97 ID:???

確か妖精武器の回答だったな
結論は同じっぽいけど

851 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:22:01.00 ID:???

>>848
一対で一つとして扱われるって書いてあるだろ

852 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:22:11.32 ID:???

そりゃ当然、ファイアグローブは2個買わんと両手装備できないし、加工も別々だし、ファイター技能でも使用できるよ

853 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:24:12.67 ID:???

つまりファイアーグローブのランク効果は左右それぞれ使えるのかやったね

854 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:26:27.95 ID:???

>>844

Ｑ II -04 カテゴリ〈格闘〉の武器〈セスタス〉など、左右で一対の武器を妖精の武器（⇒『II』150頁）に加工する場合、左右に別々の属性を与えることは可能ですか？
Ａ II -04 いいえ、できません。
それらの武器は一対でひとつとして扱われるため、加工も同じものが施されます。

「一対でひとつとして扱われる」＝「一つの武器として扱われる」ってことだと思う。ルルブのどこにも書いてない特殊すぎる仕様

855 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:41:39.00 ID:???

PCデータ同士の戦いで、アームフッカーや絡み武器、ヒートメタルを使用して
パンチ強化武器装備したグラップラーキャラの武器を落とさせた場合ってどうなるんだ？
一つとして扱われ、両手に別々のものを装備できないんだとしたら、両手の分が一度に落ちるってことでいいのか？

856 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:55:35.29 ID:???

>>806
斧の魔剣とか、銃の魔剣とかいう言葉がある世界ですし

857 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:56:40.04 ID:???

ファイヤーグローブは元々オーダーメイドしないと両手利きで使えない重さだしな。片手分と言われると逆に納得できる気はする
挿絵だと両手分あるけどな！

858 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 17:30:13.65 ID:???

>>855
１．ハンサムのＧＭは突如片手だか効果あるというアイデアがひらめく
２．パンチ強化武器は落ちることなく、戦闘を助けてくれる
３．ＳＮＥは考えてない。現実は常識である。

859 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 17:54:10.37 ID:???

＜イージーグリップ＞が用法2Hである故に他のパンチ強化1H武器と排反であるのなら
素の＜投げ＞も1H武器を付けてない状態じゃないと使えない可能性が微レ存

格闘カテゴリの1H武器なら＜投げ＞の使用を阻害しないってどっかに明記してあったっけ？

860 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 17:58:30.31 ID:???

>>859
ヒント　素手パンチも格闘カテゴリの1H武器扱い

861 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:09:49.18 ID:???

そのへんはマジで
SNE「常識で判断してください」
を地で行ってるからな

投げは
・武器ではあるが装備する必要なく使用でき
・拳を強化する格闘武器および投げを強化する格闘武器以外を腕に装備している場合は使用できず
・装備からはずすことは出来ず
・他の武器の装備を阻害しない
という特殊な扱いをするルールなのだと解釈するしかない

862 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:12:38.42 ID:???

・装備する必要なく使用でき、装備したくてもすることはできない
が正しいか

863 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:13:24.90 ID:???

なんで2H#にしなかったんや

864 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:13:35.71 ID:???

そもそもイージグリップには「パンチできない」という効果はない
「他にパンチを強化する武器を一緒に装備できない」ってのはあるけど

865 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:14:07.82 ID:???

SNE「投げを使う時は補助動作でパンチ強化武器を外すのが当然です。知らなかったんですか？」

だったらどうしよう

866 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:14:53.71 ID:???

左右で別々の格闘武器を装備できるっぽい根拠は一応あるな。非売品だけどWT159・160に。

867 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:17:07.14 ID:???

>>864
他の武器にもパンチ出来ないなんて効果はないぞ

868 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:18:16.92 ID:???

>>866
それは元々両手セットの格闘武器じゃないよ

869 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:18:27.19 ID:???

イージーグリップを通常の2H武器と同様に扱うなら当然装備中はパンチはできない
イージーグリップを例外として扱うならそのルール的根拠が必要
ってとこじゃね

リアルリアリティで語るならナイフやストーンだって装備した手でパンチくらいできそうだし

870 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:19:21.45 ID:???

>>866
愛する妻が人族であると誰が決めた！

871 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:19:54.98 ID:???

博物誌第三弾はユーレリアのようなのでユリスの名誉信者辞めます

872 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:20:31.13 ID:???

だからそのルール的根拠って話になると手が塞がってるファイターは尻尾使えないし
キック強化する装備するとパンチできないって話でだな

873 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:21:29.43 ID:???

多分、SNE的には(手に)武器を持っていない時のみ(拳で攻撃する打撃武器を)使用できます。ってつもりなんだろうなあ

874 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:23:08.86 ID:???

>>872
#ついとるやん

875 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:23:59.05 ID:???

そもそも「武器を持っていないときのみ」って、冷静に考えると、セスタス持ってたらセスタスで攻撃できないという矛盾が発生するから……

876 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:26:40.01 ID:???

つーか、いままで普通に格闘武器で殴ってたけど正確にはパンチを強化するなんだから攻撃するときはパンチを宣言しなければいけなかったのだろうか

877 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:28:19.27 ID:???

SNE的には
「拳を強化する武器は手甲なんだから、それを装備したからって武器を手に持った扱いになるわけないじゃん」
「カテゴリ：格闘の武器は手に武器を持っていたら使えないと書いてあるって？手を使わずに攻撃できる牙やキックや尻尾は適用外に決まってるじゃん」
なんだろう

878 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:29:14.40 ID:???

言われてみれば「セスタス持ってパンチで殴る」が正しい表現なのかもしれないけど、だからと言って何が変わるという訳でもないだろ

879 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:29:44.96 ID:???

SNEの考えてることなんて誰にも分からないんだからいつも通り鳥取で決めろでいいよめんどい

880 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:30:45.56 ID:???

スイングランチャー「どうやら私の出番のようだな」

881 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:31:15.95 ID:???

>>877
トンファー「お、おう」

882 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:31:56.52 ID:???

そもそもセスタスやトンファー装備してても「拳を強化する武器は、手や腕の動きを阻害しない」扱いで、投げ攻撃できるしなあ……

883 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:32:19.99 ID:???

では
・イージーグリップ装備中にパンチは使用可能か否か
・パンチを強化する武器の装備中に投げは使用可能か否か
・左右の手で別々のパンチ強化武器を装備するのは可能か否か

について各鳥取のご意見をお聞かせください

884 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:32:47.54 ID:???

>>880
あ、押入れはあちらの出口になりますから、出てこないでください

885 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:33:51.94 ID:???

拳を強化する武器を装備していても「武器を手に持っている」扱いにならないとすると、
魔化ハードノッカーを装備した状態で素のパンチもできるってことになるか
グラップラーで囮攻撃を使いたい時だけは役に立ちそうだな

886 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:34:29.34 ID:???

>>883
１．可能
２．可能
３．可能。ただし、購入時はきちんとそれぞれの値段を払え（半額ずつで購入は不可）。また魔法の武器化する場合も、それぞれの武器ごとに行うこと

887 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:35:15.35 ID:???

トンファー持ってても投げはできるが甲にトゲがついている手甲で殴れるかは不明
謎は深まるばかりだな

888 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:38:48.89 ID:???

>>883
・イージーグリップは拳を強化する武器では無いので、武器を持った状態でパンチは出来ないと裁定する
・パンチを強化する武器は手の動きを阻害しないので投げは使用可能とする
・両手セットになってない強化武器ならあり。無制限にありだと、ハンズオブグローリーとレッグオブオナー、グラウルとグランアリオールをそれぞれ左右に装備して防護点+2、回避力+1、移動力+5とか言えちゃう

889 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:39:10.10 ID:???

手の動きを阻害せず、投げも極めれるトンファーとは一体・・・
手の動きを阻害したくなかったら腕に嵌めるタイプの盾つけて殴れよ、とは言いたい

890 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:40:40.60 ID:???

よし分かった。つまり、実物目にしてないから、ああだこうだと話が混乱するわけだ
楽天で売ってたから、コレ見て判断しろ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/gametech/cabinet/item4/8789_m01.jpg

891 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:40:46.61 ID:???

まあキックやビームにも使えるから

892 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:41:55.54 ID:???

>>887
トゲだけなら兎も角、フックも付いてるそうだからなあ

893 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:44:54.51 ID:???

>>883
・可能　（理由：拳を強化する武器と同様の手甲型の武器なので、同じく「手の動きを阻害しない」扱いにしていいと考えるため。半ばハウスルールなのは認める）
・可能　（理由：「手の動きを阻害しない」＝「手に武器を（装備はしていても）持っていない」扱いと考えるため）
・「※両手ぶんの値段」とあるものは不可　（理由：Q&Aの「一対でひとつとして扱う」より。加工は一個分の値段で両方できてOK）

894 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:46:37.46 ID:???

>>871
マジで？

895 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:51:14.31 ID:???

>>887
そもそも手の甲につけて何がグリップなんだろうか

896 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:51:19.87 ID:???

>>883
・可
・可
・可（ただし何らかのランク効果は２つ１セットじゃないと効果を発揮しないとしてる）

897 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:51:50.13 ID:???

平と甲を間違えてる説

898 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:59:09.31 ID:???

１を可にしてる人の根拠は何なんだろう。ハウスルール以外で

899 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:00:29.35 ID:???

ハウスルールだろ
いちいち投げを弱体化させる意味ないし

900 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:01:14.87 ID:???

不可にする根拠もわからんけどな

901 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:02:37.19 ID:???

イージーグリップが♯ないからでしょ＞不可の根拠

902 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:10:27.77 ID:???

ファイアグローブやWTの魔法の武器にも♯も拳の動きを阻害しないの注釈もないけど
1Hか2Hかは関係ないよな？

903 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:12:10.19 ID:???

>>902
へーお前それらをパンチ強化として扱わないのか、すごいな

904 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:13:58.41 ID:???

いや、扱ってるからイージーグリップだけ除外しなくてもいいだろって話なんだが…

905 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:15:14.62 ID:???

>>904
じゃあイージーグリップの威力表はどうするんだ？

906 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:19:10.79 ID:???

>>903
ルール上は扱う根拠無いよそれ

907 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:19:14.60 ID:???

イージーグリップはＱ＆Ａで扱いが確定するまで、諸説あったからなぁ
引っ掻くようにして使う、誰が使うかよっていうダメ性能武器で、かつ投げにボーナス、って解釈もあった
今では成立しない説だけど、あの書き方ではそう笑って馬鹿にできない説だった

908 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:27:30.36 ID:???

>>906
知ってる
ただグローブ持って殴ってると扱ってるなら凄いなと思っただけだよ

909 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:34:26.35 ID:???

>>778
最適効率派ってなんでＴＲＰＧやってんだよ
データの効率だけならＣＲＰＧでも一人でやってればいいだろ
他人に効率押し付けるのは相手のＲＰの否定だから、明らかにＴＲＰＧのマナー違反だ
…ルーニーは別問題だから俺も突っ込むけどな

910 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:35:42.22 ID:???

「イージーグリップで殴れるとか、根拠もないハウスルールだろ」
「殴れないって言うやつも根拠ないハウスルールですよね」
「何だと！？」
「何だよ！？」

これを俗に言う、キノコタケノコ論争という（当事者以外はどっちでもいい）

911 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:37:16.40 ID:???

>>909
最適効率を求めるだけならいいんだけどな
他人に押し付けてくるのはウザいわ

912 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:37:31.84 ID:???

俺はなげっぷらーするときは両手利きをとらないからイージーグリップでパンチ出来なくても困らないけど、皆は投げと魔力撃とかを両立させたりしてるの？

913 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:39:48.87 ID:???

>>909
中庸派の俺からするとお前も逆ベクトルでうざいだけ

914 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:39:51.67 ID:???

>>909
他人にプレイスタイルを押し付けるのが問題なんであって
それが効率重視だろうがロール重視だろうが関係なくね

後半はともかく前半はただの偏見だろ

915 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:41:56.24 ID:???

>>912
投げられない時どうすんのって話だと思うが

キック使えばいいだろってなるかもしれんがサブの選択肢は多い方がいいに決まってる

916 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:43:22.05 ID:???

キック武器よりは素パンチのほうが命中いいしな

917 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:45:37.26 ID:???

>>910
いや、殴れないっていう方は一応根拠示されてるだろ
パンチを強化する武器以外の手に持って扱う武器を装備してるからっていう

918 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:55:05.22 ID:???

>>917
それ言っちゃ、パンチじゃないトンファーで投げれるのは何でだよってことにならね？

919 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:55:54.91 ID:???

>>918
いやトンファーはパンチを強化する武器なんだが

920 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:57:42.38 ID:???

常識で考えるな
確定情報だけで考えろ

鳥取では不確定情報も常識で判断しろ

921 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:58:01.31 ID:???

イージーグリップ：手の甲に棘のある『手甲』
ハンズ・オブ・グローリー：豪華な『手甲』

イージーグリップがパンチできないなら、同じ手甲装備であるハンズ・オブ・グローリーもパンチできんな

922 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:59:01.00 ID:???

手甲であるかどうかが問題じゃなくて表記の問題だから

923 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:59:01.58 ID:???

>>921
ルール上はそうだよ？
満足したらいい加減黙れ

924 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:59:24.09 ID:???

いや、手甲って書いてあるのは所詮フレーバーな訳で
ハンズ・オブ・グローリーがパンチできるのは、「パンチを強化する武器」だからであって、それ以上でも以下でもないだろ

925 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:59:37.76 ID:???

おっとファイヤーグローブと勘違い

926 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:59:50.30 ID:???

パンチしなくてもハンズオブグローリーでそのまま殴ればええねん

927 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:07:19.43 ID:???

なかなか面白い趣向ですな

928 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:10:13.66 ID:???

>>919
いや、トンファーは鉄棍で振り回して殴りつけたり、突いて攻撃したりするって書かれてるよ
パンチの強化武器ではない

929 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:18:41.91 ID:???

>>928
ここSW2.0だけどスレチじゃないかな

930 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:20:40.98 ID:???

投げを強化するとかいてあるがイージーグリップ自体で攻撃してはいけないとは書いていないのではないか

931 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:20:45.87 ID:???

>>928
AW８１ページの備考欄をよく見ような

932 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:27:09.71 ID:???

アシュラムの主は凄いな
ちょっと15回くらい倒されれば戦勝神と互角にパワーアップとか、どこの超サイヤ人だよ

933 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:29:44.70 ID:???

>>931は何を言っているのか
彼の持っているAWとは、俺の持っているAWとは違うのか
少なくとも俺の持っているAWのP.81備考欄は、>>928のとおりのこと書いてるんだが

934 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:31:15.88 ID:???

※２（パンチを強化）って書いてないの？

935 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:36:55.40 ID:???

さあ面白くなってまいりました！

936 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:40:09.45 ID:???

すごくどうでもいいけど2H#って用法何にかいてあったっけ。いやまあ1H#と扱い変わんないんだけどさ

937 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:42:04.20 ID:???

これは恥ずかしい

938 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:47:49.17 ID:???

どうしてこうなったんだ

939 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:50:26.37 ID:???

格闘武器は武器を持っていると使えないにも関わらず
格闘武器自体は武器と見なさず使える
そして格闘武器は手の動きを阻害しない

もしかして格闘武器を装備してその上に他のカテゴリの武器を装備するのも可能なのですか？

940 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:52:49.98 ID:???

>>939
装備枠使用ってことでダメって裁定する
実際はセスタスくらいなら剣握れそうな気はするが

941 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:55:33.55 ID:???

手の動きを阻害しない、ってのはランタンやらMシェルやら持ってても装備できますよ、武器もったままスカウト技能とかも使えますよ
程度のことじゃないのか？　投げ（別の武器）も可とする注釈かなにかあった？

942 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:55:51.44 ID:???

>>940
装備枠ってなんだ？俺はありだと思うけど何か効果やばそうな武器あったっけ？

943 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:56:42.42 ID:???

AWが出る前はプラーじゃなくても武器の達人持ちがハンズオブグローリーとレッグオブオナーを装備して防護点を上げることはよくあったらしい

944 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:59:02.79 ID:???

武器の達人とった金余りキャラがレッグオブオナー装備するのって今でも可能なんじゃないの？

945 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:00:11.80 ID:???

2Hで腕の動きを阻害するイージーグリップ装備して2Hの投げが行える時点であまり細かく考えては行けない

946 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:00:45.33 ID:???

>>943
武器達人取れてＳＳ武器を余計に買えるレベルなら、グラップラー１を齧る程度の経験値の余裕は捻り出せるからな
グラップラー３齧って真・ブラックベルト装備とかは（苦労考えたら）認めたくなるラインでもあるし
かといって超高レベル戦士がレッグオブオナー装備が基本、みたいな世界になるとちとアレな感じになるっていう

947 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:01:53.59 ID:???

>>945
それは流石にＱ＆Ａ読んで来いとしか
ただあの裁定が出るまではそういう理屈で混乱してた人は居たよね

948 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:04:53.04 ID:???

>>945
腕じゃなく手な

949 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:05:18.94 ID:???

トンファー装備しながらでも普通に投げられるだろ。こんな感じで

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950 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:07:20.07 ID:???

>>942
ほら、格闘のSS武器はステ底上げ効果あるから同時に装備できるとちょっとヤバい

951 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:07:28.36 ID:???

>>949
>>1が何をしたというのか

952 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:08:49.31 ID:???

>>950
次スレ頼む

953 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:09:15.08 ID:???

>>949
技能限定だしそんくらいいいんじゃね？
ルール上はダメな理由ないし
もっと壊れた性能なら鳥取でNG出すけど

954 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:12:02.54 ID:???

イージーグリップには他のパンチ強化と同時に装備出来ないというランク効果わざわざ書いてるってことはイージーグリップ以外の武器とならパンチ強化は装備してもええんちゃう

955 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:12:34.15 ID:???

パンチを強化する格闘武器を装備しても手の動きを阻害しないってことは
楽器とか占具とかの「手に持って使う byCG」アイテムなら普通に使っていいってことなんだろうか？

956 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:12:40.43 ID:???

非ランク効果やった

957 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:13:08.25 ID:???

両手利きマギシューグラップラーの出番か

958 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:14:03.08 ID:???

>>957
マルガ＝ハーリ「俺の出番か」

959 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:14:16.28 ID:???

他のモノを（セスタスとかを床に捨てずに）持てるか、ってのと
他のモノを持った状態で殴れるか、ってのは違う話になりそうだしなぁ

たぶん後者は認める人はほとんど居ないだろうけど

960 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:14:28.98 ID:???

そういやメッシュあたりが、イージーグリップだか何かを装備した状態で、マギポンとか装備してたことなかったっけ？

961 ：950：2013/11/21(木) 21:15:51.63 ID:???

スレ立て失敗、誰か頼む

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 426
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384672683/

★重要★
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富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

962 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:18:23.70 ID:???

いってみよう

963 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:19:34.50 ID:???

少なくとも、話に出てるトンファーは普通に手の動き阻害すんだろっては思う

964 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:20:46.04 ID:???

よし
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 427
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1385036390/

965 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:23:11.15 ID:???

ソウルキャリバーにタリムというキャラがいてだな

966 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:23:53.37 ID:???

実際どうかなんて関係ないんですよ。ルール上どうなってるかだけが問題なんです

967 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:26:33.72 ID:???

>>960
戦闘開始時に飛んできた（旧ルール）場合、「まだ拳武器は装備してませんでした」でも通るしなぁ

それよりも、事実上ヒーリングバレット専用なサーペンタインガンなら使ったことある、かな……？
戦闘中に確実に使ったって事例が咄嗟に見つからないけど

968 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:30:19.73 ID:???

>>967
イージーグリップを戦闘前に装備しないでいつするのかと

969 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:31:55.61 ID:???

>>964
乙乙

970 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:33:22.92 ID:???

>>944
技能制限外の武器は攻撃に使えないだけだし手もふさがないから確かに可能だな

971 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:35:55.49 ID:???

イージーグリップ装備してるとスカウトの仕事できない可能性が微レ存

972 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:49:18.78 ID:???

砂レベルの可能性はあるんじゃないかな

973 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:00:53.03 ID:???

知名度のある特殊アイテムって
市販品なら購入時に効果は教えてもらえるでいい？
それとも購入前に「知ってるか判定」（仮）みたいなのをやらされて
それに失敗したら購入可能リストから消えたりする？

974 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:05:42.09 ID:???

>>973
まず、購入可能リストって存在が分からない

975 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:08:02.50 ID:???

>>973
厳密にやるなら知名度判定抜かないと買えない、としてくるGMもいるかもしれない
しかし自分の知る限り、大半のGMは判定させるのが面倒くさいからツテとカネがあるなら認める人が多い

976 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:19:03.47 ID:???

ルールの話しているときにフレーバー持ち出すのは勘弁
ルールに載っていない部分をフレーバーや常識で判断するのはまあいいけど

977 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:25:12.51 ID:???

いや
ルールこそフレーバーだよ逆なんだよそれは

978 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:26:49.04 ID:???

知名度26のカースレベリオンなんて業者でも知らない奴の方が多いんじゃないかと思う

979 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:28:22.44 ID:???

セージ１５レベルで知力B４でも分かるか半々かｗ

980 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:35:31.42 ID:???

伝説の秘法の類だな、なんで非売品じゃないんだろうか

981 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:40:14.46 ID:???

というか何故に量産できている？
購入数制限無いよね？
これはどんな販売品もだが

982 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:44:33.16 ID:???

知名度って遺跡等で拾ったときの見識判定用の数値なんだろうけど
キーアイテムでもないアイテムをわざわざ見識判定させて失敗したら謎の剣とか謎の鎧扱いって逆に混乱するよね

983 ：982：2013/11/21(木) 22:47:05.66 ID:???

あ、宝物鑑定判定でやるべきところか。10秒と10分じゃ大違いだわ

984 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:05:54.37 ID:???

>>982
wizとかで普通にありますよ、それ＜ただのアイテムが不明アイテム
ボッタクリ商会に売って初めてアイテム名が分かったりする

985 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:17:56.01 ID:???

>>981
カースレベリオンのことなら、量産できてないよ
つか、マギスフィアとかも量産できてないし
まあマギスフィアは大量生産品ってことだし、カースレベリオンみたいなものは高いから、そもそも購入者が少ないってだけだろう

986 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:21:33.03 ID:???

>>978
冒険者「おやじ、このアイテムの鑑定を頼む」
店主「基準値20（セージ15+知力B5）で判定だ。腕輪を割るなら4以上で成功……すまん、ピンゾロだ」
冒険者「使えねえな。別の店に行くか」
店主「ま、待ってくれ。明日、また来てくれないか」
冒険者「1日待って何か変わるのか？」
店主「インスピレーションが使えるようになる」

987 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:23:12.42 ID:???

運命変転すればいいのに。

988 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:27:39.05 ID:???

業者は失敗してもカバーできる体制を整えてるから業者なんだって加工判定さんが言ってた

989 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:39:07.64 ID:???

つか再判定しろよ

990 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:27:36.60 ID:???

>>986
そういうの一般技能(魔法の道具屋みたいなの)で判定してると思うが
あとセージ15だったらもうワンチャンあるだろ

991 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:40:46.55 ID:???

店主「50点が欲しい」

992 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:51:50.54 ID:???

セージ１０↑とか簡単に言うけど
そんなレベルの人物なんて滅多にいるわけねーだろ

という理由で知名度１６～はＰＣ達に見識させてる地方都市キャンペーン

993 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 02:14:22.16 ID:???

妖精学科初等部にまれによくいるって話だぜ＜セージ15

994 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 02:21:22.85 ID:???

まあアレだ
どんなに知名度が高かろうと、魔動機文明のアイテムならマギ協会に行くなり、
ちょっとそこらのマギ４レベルに声かければ分かるしな

おのれ、アナライズ……

995 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 02:42:37.66 ID:???

そりゃ店主だって魔物倒しにいってないから1ゾロ50点だけでレベルアップしてるようなもんだろうからなーｗ
一般人がレベルアップ遅いのってそのせいだろう、たぶん
瀕死になればなるほど強くなるんだよラクシア人は

996 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 03:06:55.48 ID:???

一般人とかは訓練を積んだ１日あたり１点の経験点を積んで成長してると思えば
計算合うかと考えたことはあるが、３年近くかけてファイターレベル１は流石に成長遅すぎるか

997 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 03:09:27.42 ID:???

まああくまで一般人なら、それぐらいの時間で１レベル手に入るなら早いほうじゃね？
ソルジャーとかマーセナリーみたいな一般技能所持者なら、戦闘シナリオに参加してるようなもんだし、経験点が手に入りやすいだろう

998 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 03:43:17.65 ID:???

鑑定士は「一般技能」だろ！

999 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 03:45:40.87 ID:???

日々の生活でも一般技能に使用できる経験点は入手できるんだろう
普通に仕事して生活して熟練者になってる人間はリアルに大勢いるんだし、ラクシア人でもそこは同じだと思うが

1000 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 03:47:40.74 ID:???

それぞれの冒険者技能に対応する一般技能は普通に存在するでしょう
シューター → 狩人
プリースト → 聖職者、神学
ファイター、フェンサー → 兵士

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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