【売れない】売れないカルテット46【遊べない】
1 ：ＮＰＣさん：
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ 番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス（以下審議中）
◆九代目カルテット◆
ホライゾンブレイク
▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△ ガンメタル・ブレイズ
前スレ：【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1376037987
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ 番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス（以下審議中）
◆九代目カルテット◆
ホライゾンブレイク
▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△ ガンメタル・ブレイズ
前スレ：【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1376037987
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■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮ値が下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮ値が下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
前スレでも直ってなかったんだが、
八代目カルテットは４作揃ったんだから、
（以下審議中）
は九代目カルテットに移そうぜ
八代目カルテットは４作揃ったんだから、
（以下審議中）
は九代目カルテットに移そうぜ
前スレのコピペしたからすまん
5 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 04:44:53.03 ID:+m/dfFtf
本人が降臨して必死になるのはキモイですよね！
あらら、また本人に叩かれちゃうかなあw
あらら、また本人に叩かれちゃうかなあw
ウルフレンドクエストを混ぜよう（提案
あれTRPGやってる気がしないんだよなあ……
ハッタリが何をやったの？→メタガを自分のものにしたと豪語しておりました！
ある意味ＧＦ大賞の終わりを意味するな
ある意味ＧＦ大賞の終わりを意味するな
実際、昨夜のFEARトークショーのメタガパートも基本ハッタリがずっと話してたからな。
そりゃまあ進行役だかんな
平常運転だなぁ
みな鉄板だと思ってた
ウタカゼが、なんかただの薄ゲーじゃね？ みたいな雰囲気だからなぁ
まあ、まだ現物見てないんで希望は捨ててないんだが
ウタカゼが、なんかただの薄ゲーじゃね？ みたいな雰囲気だからなぁ
まあ、まだ現物見てないんで希望は捨ててないんだが
聞いてる限りではほのぼのファンタジーっぽいな。
ブラザーもついに妥協することを学んだのかもな
バルナリプのすべてを悟ったような態度は本物だったか
バルナリプのすべてを悟ったような態度は本物だったか
前スレ最後部分を見てガッカリしたようなスッキリしたような・・・
まあネット上にいる真ハッタリ信者でいっちゃん熱心なのが本人とかさ。
別に仕事の結果に対しての不満は人格へのソレよりは少ないんだから、もうちょい余裕持ちゃイイのに。
まあネット上にいる真ハッタリ信者でいっちゃん熱心なのが本人とかさ。
別に仕事の結果に対しての不満は人格へのソレよりは少ないんだから、もうちょい余裕持ちゃイイのに。
>>10
進行役がずっと話してるっておかしくね??
進行役がずっと話してるっておかしくね??
>>14
ぶっちゃけ題材的にTRPGよかゲームブックのが向いてそうな気がする
ぶっちゃけ題材的にTRPGよかゲームブックのが向いてそうな気がする
メタガ厨ってハッタリ厨と空気が似すぎだろって指摘してた過去の俺を慰めてあげたい
そのこと書いたら「てぇことは」さんにいきなれい煽られたし
あ、でもメタガはメタガでわりと完成度が高いＴＲＰＧとは思うよ
わりと好きなのになぜかアンチ扱いされたから困ってた
そのこと書いたら「てぇことは」さんにいきなれい煽られたし
あ、でもメタガはメタガでわりと完成度が高いＴＲＰＧとは思うよ
わりと好きなのになぜかアンチ扱いされたから困ってた
ウタカゼがまともでカッカリとか言ってるけどな君たち
もしバルナみたいなことを今回もやったらさすがにお叱りを受けると思うの
もしバルナみたいなことを今回もやったらさすがにお叱りを受けると思うの
雑誌記事のほうがヤバかったんだっけ？
>>19
どんまい
あいつにとって疑わしきは罰する対象なんだ
自分にたてつく素振りを見せた奴は顔真っ赤にしながらPCに張り付いてでもな
今回の件でそれがよく理解できた
つまり小太刀右京として商業で知名度が高まっても根底のゲスさはそのままだったということさｗ
実に喜ばしい事じゃねえか
どんまい
あいつにとって疑わしきは罰する対象なんだ
自分にたてつく素振りを見せた奴は顔真っ赤にしながらPCに張り付いてでもな
今回の件でそれがよく理解できた
つまり小太刀右京として商業で知名度が高まっても根底のゲスさはそのままだったということさｗ
実に喜ばしい事じゃねえか
無駄な改行はやめよう（戒め）
というかハッタリとかの話するよりも今日販売日のウタカゼ買ってこいよみんな
つっても俺がハッタリを貶してるレスには反応してないんだぜ
反応先を見ると論理破綻してるのが多いという
反応先を見ると論理破綻してるのが多いという
で、ハッタリゲーはカルテットでいいんだな？
流出カルテットでいいんじゃね？
カオスフレア、メタリックガーディアン、天下繚乱の三つに
次に出るトワイライトガンスモークいれりゃちょうど四作品だ
カオスフレア、メタリックガーディアン、天下繚乱の三つに
次に出るトワイライトガンスモークいれりゃちょうど四作品だ
>>28
何を言ってるのかよくわからないけど、まずこのスレのタイトル読もうか
何を言ってるのかよくわからないけど、まずこのスレのタイトル読もうか
みんな構うからいつまでもいるんだけどな
とりあえずウタカゼ俺も買ってきた
とりあえずウタカゼ俺も買ってきた
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 自演がばれてイリーガルでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 自演がばれてイリーガルでござる
の巻
不覚にもちょっと笑った>>35
粘着はオモロスレでやれよ
カルテットスレの話題なのになぜ移動しなきゃならんのだ
コテを捨て♪恥を捨て♪僕らのスレにやってきた♪ハッタリくんがやってきた♪
んで何でハッタリ貶めたの
作品が好きで特にアンチでもないならどうしてハッタリを貶める必要があったの
作品が好きで特にアンチでもないならどうしてハッタリを貶める必要があったの
>>42
おっ、ハッタリっぽくていいねいいね〜
おっ、ハッタリっぽくていいねいいね〜
>>27
ヤツの作るシステムは好きだが人格は大嫌いだぜｗ
ヤツの作るシステムは好きだが人格は大嫌いだぜｗ
ちょっと虹板の艦これスレと異種姦スレ見てる間に理由を3回催促されてたのか
すまんね
すまんね
>>44
いやわかってますよ先輩。へへへ。
いやわかってますよ先輩。へへへ。
48 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/08/31(土) 14:16:33.84 ID:DB02Gs2a
デザイナーが悪の片りんを見せたからカルテット！反論する奴はハッタリ本人！
では議論のしようがないな…
個人的意見はあるが、カルテット認定者の意見だけが絶対なので、反論はできませんな。
ハッタリ認定発言すると、今回は商品に絡む問題じゃないと思うんだが…
では議論のしようがないな…
個人的意見はあるが、カルテット認定者の意見だけが絶対なので、反論はできませんな。
ハッタリ認定発言すると、今回は商品に絡む問題じゃないと思うんだが…
なんだドキュソ活発に書き込んでると思ったら荒らしてハッタリ方面の火消しやってたのか
同列に語るのはあまりに失礼なのは承知の上で言うが
JASRAC評議員としてのすぎやまこういちは大嫌いだが氏の作った曲は好き
みたいなのはあるんだよ
JASRAC評議員としてのすぎやまこういちは大嫌いだが氏の作った曲は好き
みたいなのはあるんだよ
んで、>>26の｢ハッタリを貶してるレス」ってなんなんじゃろか
まあ作者の質と作品の質は別物ってのはよくあることだしな。絵は評価されてるけど人物は最低な画家とか腐るほどいるし
>>48
そうはいうが、過剰反応する信者がハッタリだったわけでさｗ
なんつーか、ジンサンの風俗みたいに笑えるもんがないんよなー
カルテット的に言えば、ジンサンはやはりカルテットでハッタリはただの薄ゲーというかさｗ
そうはいうが、過剰反応する信者がハッタリだったわけでさｗ
なんつーか、ジンサンの風俗みたいに笑えるもんがないんよなー
カルテット的に言えば、ジンサンはやはりカルテットでハッタリはただの薄ゲーというかさｗ
ハッタリが痛いのと作ったゲームがカルテットなのかとは別なんだって話してるのに、
どうしてもハッタリゲーをカルテットに入れたい人ってなんなんだろね
コミュ症？
どうしてもハッタリゲーをカルテットに入れたい人ってなんなんだろね
コミュ症？
まあそれはそれとして、ハッタリを貶してるレスの詳細はよ
>>57
アンチが痛い場合はカルテット要素なんですか？
アンチが痛い場合はカルテット要素なんですか？
痛くないアンチなんていません（至言）
アンチが痛い場合はアンチがカルテットなんだろう
俺はカルテットに入れてもいいと思うけどなｗ
なにが気に食わないのかさっぱりわからないｗ
エンギア祭りの頃とか知らないのか？ｗ
なにが気に食わないのかさっぱりわからないｗ
エンギア祭りの頃とか知らないのか？ｗ
よくわからんがハッタリゲーが遊べて、売れてるってのもハッタリの自演といいたいのかのぅ
なんか変わったねこのスレも
つーかＦＥＡＲ厨とハッタリ信者がきたらほんとつまんない
面白けりゃいいんだよｗ
つーかＦＥＡＲ厨とハッタリ信者がきたらほんとつまんない
面白けりゃいいんだよｗ
じゃあじゅんいっちゃんがホラブレ煽ってたから、アルシャードとBBTはカルテットにしよう！
とかそういう意見だよねコレ
どれだけズレてるのか自覚ないのかしら
とかそういう意見だよねコレ
どれだけズレてるのか自覚ないのかしら
>>65
まるで自分のレスが面白いかのような言い様ですな
まるで自分のレスが面白いかのような言い様ですな
作者も粘着なら信者も粘着ですなｗ
似たもの同士のキモオタ性格ひん曲がった理屈だけの嫌味たっぷり人間ｗ
似たもの同士のキモオタ性格ひん曲がった理屈だけの嫌味たっぷり人間ｗ
>>72
それはハッタリに粘着してるキミの好きな作品を貶める発言ですか？
それはハッタリに粘着してるキミの好きな作品を貶める発言ですか？
●代目とは別にハッタリ専用のカルテット枠作るってことけ
>>72
論理の無茶苦茶なアホが叩かれてるだけの話じゃねーかしら
論理の無茶苦茶なアホが叩かれてるだけの話じゃねーかしら
これはウタカゼをカルテットにしたくないブラザーの陰謀じゃよ
>>72
昨日に何をカルテットと思うかは勝手だけど、他人の同意を得られないからって不貞腐れるなよって注意しといたのに
昨日に何をカルテットと思うかは勝手だけど、他人の同意を得られないからって不貞腐れるなよって注意しといたのに
>>73
煽られた、なんて言ってないんだぜ
>>23が
>あいつにとって疑わしきは罰する対象なんだ
>自分にたてつく素振りを見せた奴は顔真っ赤にしながらPCに張り付いてでもな
>今回の件でそれがよく理解できた
って書いてるけど俺が貶したレスはスルーされてるわけで
そうでもなくね？と。
煽られた、なんて言ってないんだぜ
>>23が
>あいつにとって疑わしきは罰する対象なんだ
>自分にたてつく素振りを見せた奴は顔真っ赤にしながらPCに張り付いてでもな
>今回の件でそれがよく理解できた
って書いてるけど俺が貶したレスはスルーされてるわけで
そうでもなくね？と。
木立素直に気持ち悪いわ
>>80
小太刀右京の言動を馬鹿にするスレならもうあるしなー
小太刀右京の言動を馬鹿にするスレならもうあるしなー
>>81
んで、具体的にはどのレスなの
んで、具体的にはどのレスなの
エンギアは今のテンプレになるだけで１年以上揉めたからなｗ
このハッタリを叩いてた奴ってメタガの同人誌版がどーの、
天下繚乱は時代劇じゃねーの、わけわからん理屈こねてハッタリ叩いてた奴じゃねの？
たぶんハッタリゲーを遊んだことないだろうし、そんな奴がズレた批判してたって
そりゃ同意は受けられんわいな
天下繚乱は時代劇じゃねーの、わけわからん理屈こねてハッタリ叩いてた奴じゃねの？
たぶんハッタリゲーを遊んだことないだろうし、そんな奴がズレた批判してたって
そりゃ同意は受けられんわいな
エンギアって普通に遊べてたのでカルテット入りは納得いかない俺参上
２は遊んでないケド
２は遊んでないケド
ネタ以外でひさびさに見たな、同一認定
まあそれはそれとして、ハッタリに煽られたっていうレスのURLはよ
まあそれはそれとして、ハッタリに煽られたっていうレスのURLはよ
ボールパーククラスのが欲しいわ
テンプレもハッタリ
絶賛するのもハッタリ
アンチを撃退するのもハッタリ
絶賛するのもハッタリ
アンチを撃退するのもハッタリ
まだ夏なんだな
しかしまぁウタカゼがスカだと九代目はホラブレが独占かあ
後５日もすればまた新しいシステムでるけど
しかしまぁウタカゼがスカだと九代目はホラブレが独占かあ
後５日もすればまた新しいシステムでるけど
このスレにはハッタリしかいねーんだな
まぁ●があればいくらでも連投できるらしいし、それもありえるか
まぁ●があればいくらでも連投できるらしいし、それもありえるか
夏だなぁ厨って久々に見た
つーかみんなカルテットがー
って言ってる人は実際には買って確かめてるわけじゃないんだな
販売日だというのにウタカゼみんな話題にしない
って言ってる人は実際には買って確かめてるわけじゃないんだな
販売日だというのにウタカゼみんな話題にしない
>>93
カルテットスレのガーディアンだからね、仕方ないね
カルテットスレのガーディアンだからね、仕方ないね
>>95
ホラブレだって実際に買った人ってほとんどいなかったんじゃねーかな
ホラブレだって実際に買った人ってほとんどいなかったんじゃねーかな
買わなくても聞いた話でヤバさがビシビシ伝わってきたからね
>>99
こういう奴がハッタリと一緒になって叩いてたってことだな
こういう奴がハッタリと一緒になって叩いてたってことだな
ホラブレ叩いてたのはハッタリじゃなくてじゅんいっちゃんでしょ
>>98
ホラブレは同人版買ってたから必要なかったんだよ！
ホラブレは同人版買ってたから必要なかったんだよ！
正直、ホラブレに関してはこのスレ以外でも「遊んでみたが面白かった」って意見聞かなかったから
このスレだけが悪いんじゃないと思うの
このスレだけが悪いんじゃないと思うの
105 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/31(土) 15:19:13.66 ID:jw6/0CH7
VtMネタそのまんまを2回も使い回すのは∀時代の仇討ち的な思い入れを感じたり。
っつうかハッタリってデザイナ個人はジンサンのような解りやすいムーブをしないので
こうゆう歴史や文脈まで踏み込んでかないとさほど面白くないカンジ。
>88
・おまえらどうせミドルでイチャリングしてクライマックスで戦闘すりゃおｋなんだろ？
・なのに異常に複雑なリソース管理
・ルルブの内容よりむしろ俺のこの脳内絵コンテを見やれ！楽しそうだろ？
コンセプトカルテットとしては非常に完成度高いと思うんだよなァ。
っつうかハッタリってデザイナ個人はジンサンのような解りやすいムーブをしないので
こうゆう歴史や文脈まで踏み込んでかないとさほど面白くないカンジ。
>88
・おまえらどうせミドルでイチャリングしてクライマックスで戦闘すりゃおｋなんだろ？
・なのに異常に複雑なリソース管理
・ルルブの内容よりむしろ俺のこの脳内絵コンテを見やれ！楽しそうだろ？
コンセプトカルテットとしては非常に完成度高いと思うんだよなァ。
>>100
すまん、見落としてたw
すまん、見落としてたw
●復活したのか
規制解除もそろそろ終わりかも知れんな
束の間の夏休みだったぜ……
規制解除もそろそろ終わりかも知れんな
束の間の夏休みだったぜ……
またハッタリによる自演祭りが始まるわけか…
>>78
それを本当にしちゃったのがハッタリｗ
それを本当にしちゃったのがハッタリｗ
ぶっちゃけ今更●を使うヤツっているの？
規制で●なしじゃ書き込めない、●持ちは怖くて書き込めないで
２ちゃんから人がいなくなりそう
規制で●なしじゃ書き込めない、●持ちは怖くて書き込めないで
２ちゃんから人がいなくなりそう
仮にもプロなんだからな
問題ないとか言っちゃってるやつの気が知れんわ
へへへの非常識なニートが暴れてるのか？
問題ないとか言っちゃってるやつの気が知れんわ
へへへの非常識なニートが暴れてるのか？
>>111
まるで自分がキモオタでないかのような言い様ですな
まるで自分がキモオタでないかのような言い様ですな
>>114
少なくとも同業者を叩くのが正常なんて思わないね
少なくとも同業者を叩くのが正常なんて思わないね
しかも社長命令を破ってだからな
プライベートだからなにしてもいいってもんじゃねーでしょ
プライベートだからなにしてもいいってもんじゃねーでしょ
お、ソース出たのか？
常識がないんだよねキモオタは
アー気持ち悪い
アー気持ち悪い
ソースは自分で掘ってください
何があっても自己責任で
何があっても自己責任で
※ここまでの約30%がハッタリの自演
>>105
システムデザイナーやライターがそれっぽくしようとしてるのに、
ワールドデザイナーが上位権限持って自由気ままにやらかすという見方をしたら、
そら(ホラブレと大差ない内部事情にみえても)そうよ(仕方ない)
あの絵コンテは、イラストで伝えられる限界をアニメっていう総合コンテンツは上回っていて、
当時は(あるいはいまだに)ロードスが広めたイメージこそがTRPGというものとする人が少なくいて、
アニメって形式でそれを塗り替えることこそがTRPGデザイナーとしての使命に思えたんではなかろうか
…てな感じでやれば俺も井上純弌になれるだろうか
あるいは、世にYouTubeやニコ動が広まる前に動画って媒体をTRPGに取り込もうと画策したとか
いつもの「未来からパクった」ネタにつなげたらハッタリ的な持ち上げを生み出せるだろうか
システムデザイナーやライターがそれっぽくしようとしてるのに、
ワールドデザイナーが上位権限持って自由気ままにやらかすという見方をしたら、
そら(ホラブレと大差ない内部事情にみえても)そうよ(仕方ない)
あの絵コンテは、イラストで伝えられる限界をアニメっていう総合コンテンツは上回っていて、
当時は(あるいはいまだに)ロードスが広めたイメージこそがTRPGというものとする人が少なくいて、
アニメって形式でそれを塗り替えることこそがTRPGデザイナーとしての使命に思えたんではなかろうか
…てな感じでやれば俺も井上純弌になれるだろうか
あるいは、世にYouTubeやニコ動が広まる前に動画って媒体をTRPGに取り込もうと画策したとか
いつもの「未来からパクった」ネタにつなげたらハッタリ的な持ち上げを生み出せるだろうか
実は>>113って有名な荒らしなんだぜ
教師が少女好きなんだって言うと冗談も冗談でなくなることがあるだろ
カルテットどうこうと同業者を叩きまくってた事を一緒に考えるあたり幼稚というか
ちっと見る目変わるわ
ちっと見る目変わるわ
別に業界人が匿名で叩きしてたっていいじゃん
はよう糞まみれになろうや
はよう糞まみれになろうや
×少なくいて、
○少なからずいて、
あとあれだな、イラスト→絵コンテ→四コマの変遷を絡めたらもっとそれっぽくできたか
○少なからずいて、
あとあれだな、イラスト→絵コンテ→四コマの変遷を絡めたらもっとそれっぽくできたか
何またソース貼られるの流れ？
いくらクレカ情報変更したからって余り自分の個人情報載ってる奴貼られたくないんだが
いくらクレカ情報変更したからって余り自分の個人情報載ってる奴貼られたくないんだが
>>126
だってソースを確認するには怪しいファイルを落として、さらに怪しいソフトを落としてそのファイルを掘らなきゃいけないんだもの
確かめようがないじゃない
いやまあ俺含めてみんな確認せずに発言は真実だとして語ってると思うけどね
だってソースを確認するには怪しいファイルを落として、さらに怪しいソフトを落としてそのファイルを掘らなきゃいけないんだもの
確かめようがないじゃない
いやまあ俺含めてみんな確認せずに発言は真実だとして語ってると思うけどね
同業者叩いてたのがばれれば叩かれるのは当然でしょうに
すっげー幼稚な奴がいるけどひとりだよね？
すっげー幼稚な奴がいるけどひとりだよね？
こりゃ裁判沙汰になるな
真実ならソースは貼れる
ガセだったら貼れない
どっちにしても信憑性は100％だ
こんなに分かりやすくケリのつく話題もそうそうない
ガセだったら貼れない
どっちにしても信憑性は100％だ
こんなに分かりやすくケリのつく話題もそうそうない
同業者叩いてたことと、そいつの作ったゲームがカルテット入りかどうかは別な？
ハッタリの人格がクズなのは否定せんが
ハッタリの人格がクズなのは否定せんが
つか今更ソースだせとか冗談だよな？
出されて何人も確認作業してたのに
出されて何人も確認作業してたのに
クッソつまらん流れ
誰でも名無しで発言できるのが2chのいいところだろ
業界人だろうが一般人だろうが関係ねー
誰でも名無しで発言できるのが2chのいいところだろ
業界人だろうが一般人だろうが関係ねー
アマやワナビならともかくプロがやっちゃいけないってのは共感できるなぁ
プロでも匿名だからいいって考えが大半の常識なら流出事件で
もっと悪事暴かれるプロ作家とかいてもおかしくないべ？
プロでも匿名だからいいって考えが大半の常識なら流出事件で
もっと悪事暴かれるプロ作家とかいてもおかしくないべ？
カルテットスレは井上も小太刀もウェルカム
>>147
書いた事にどういう反応が来るかも自由だね
書いた事にどういう反応が来るかも自由だね
>>109
ウタカゼの帯によると両方とも9月6日に出るな
ウタカゼの帯によると両方とも9月6日に出るな
重かったなぁ
また流出か？
また流出か？
重かったのは●の回復したのと関係あるのかな
そろそろ規制来るか？
そろそろ規制来るか？
いま、ぱらぱらとウタカゼ読み始めたが
一番最初に、言葉のある種族が色々いて〜 って説明して
コビットと同じ分量の見開きで、各種族を同じ重さで順番に紹介していって
そしてＰＣに使えるのはコビットだけ、ってページ配分は
イマイチなにがしたかったのかよく分からないｗ
一番最初に、言葉のある種族が色々いて〜 って説明して
コビットと同じ分量の見開きで、各種族を同じ重さで順番に紹介していって
そしてＰＣに使えるのはコビットだけ、ってページ配分は
イマイチなにがしたかったのかよく分からないｗ
まぁ単にワールドパートが最初に来てると思えば…
一応それより前の部分でPCの立場はウタカゼであり、ウタカゼはコビット族がなれるみたいなこと書いてあるし
一応それより前の部分でPCの立場はウタカゼであり、ウタカゼはコビット族がなれるみたいなこと書いてあるし
>>87
そいつとは別人なんだ、すまない
そいつとは別人なんだ、すまない
お、カルテットについて語るスレに戻ったのかな
グランクレストは結局どうなんすかね。
まさかスレがないと思わなかった。
まさかスレがないと思わなかった。
そういえば…どうなんたっだ？
ルルブが発売されてからでもいいんじゃね＞グランクレスト
>>149
ああ、なるほど
今度はこれ以上拡散しないようにっていうムブか
だとしたらここで思う存分危険性を訴えるといいぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1360416611/
ああ、なるほど
今度はこれ以上拡散しないようにっていうムブか
だとしたらここで思う存分危険性を訴えるといいぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1360416611/
どうなったんだ、っても
まだ水野の小説が出ただけぐらいの状態でスレ立てて
何の話すりゃいいんだよｗ
まだ水野の小説が出ただけぐらいの状態でスレ立てて
何の話すりゃいいんだよｗ
世界とか種族の説明の半分が対話形式ってのが
正直言って、ちょっと読みづらい……
正直言って、ちょっと読みづらい……
166 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/31(土) 20:27:12.17 ID:jw6/0CH7
ああ、速攻で滅んだマナボク文明がココに……
おまえじゃねえすわってろ（棒
ブラザーが「くぅ〜っ、疲れました」とかあとがきに書いてるならカルテット確定だった
俺は対話方式嫌いじゃないからＯＫかな
まあなんでコビットしかつかえねえんだよハゲって思ったけど
まあなんでコビットしかつかえねえんだよハゲって思ったけど
サプリメントを売るためだろ（適当）
いつかトレーディング形式の追加種族データ付きサプリメントがでるに違いない
（エルジェネシスをしまいつつ）
いつかトレーディング形式の追加種族データ付きサプリメントがでるに違いない
（エルジェネシスをしまいつつ）
172 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/09/01(日) 00:33:31.38 ID:Qw44kAek
あら、もうファビョらないの情弱くん
>>172
賢者モードになってるのはてめえだっていうｗｗｗ
賢者モードになってるのはてめえだっていうｗｗｗ
しかしハッタリ信者ってのは常識がないんだな
理屈ばっかりで常識がない典型的なネット中毒の引き篭もり
オフで遊んだ事のないオンセニートだなこりゃ
ファンじゃなくこのスレに常駐してるっぽいキモイ奴の事だからな
理屈ばっかりで常識がない典型的なネット中毒の引き篭もり
オフで遊んだ事のないオンセニートだなこりゃ
ファンじゃなくこのスレに常駐してるっぽいキモイ奴の事だからな
対話形式はいいけどサマリーも一緒に欲しいな
>>175
ハゲ散らかしてるなぁ……
ハゲ散らかしてるなぁ……
>>177
いやわかってますよ先輩。へへへ。
いやわかってますよ先輩。へへへ。
JGCでブラザーサイン会思ったより並んでたな
俺が見た時で10人くらいだったか
俺が見た時で10人くらいだったか
>>179
何人くらいしか並ばないと思ってたんだよw
何人くらいしか並ばないと思ってたんだよw
何人くらいってか並んでる人がいること自体が意外だった
チケットの余りにホライゾンブレイクの本チケットがあって少し悲しい気分になった
ところでJGCで新作が色々出たようだけど、このスレで取り上げられそうなゲームはあった？
ハッタリの事を不細工とか遠まわしに嫌味ったらしい事を言う下衆野郎、って言ってた俺も
ハッタリを貶すと同時に他の奴も貶してたからハッタリ信者って事にされちゃってるんだよな
ハッタリを貶すと同時に他の奴も貶してたからハッタリ信者って事にされちゃってるんだよな
何言いたいのかよくわかんねえけどコテ付けたら間違われないんじゃない？
斎藤の新作は事前情報だけだとまったく何なのか理解できん
レポほしい
レポほしい
>>186
R&Rのリプレイでも嫁
R&Rのリプレイでも嫁
まあR&Rのリプレイ読んだら一発で分かるよな
ニッチなゲームだ
ニッチなゲームだ
>>182
いや、サンプル遊んだら過半数は倉庫遺棄かシステムだけ流用してオリジナルステージつくると思うぞ？
同人版は知らんが、製品版のプロットは電脳物、ロボ物、アフターハザード物の必要性を感じさせない
いや、サンプル遊んだら過半数は倉庫遺棄かシステムだけ流用してオリジナルステージつくると思うぞ？
同人版は知らんが、製品版のプロットは電脳物、ロボ物、アフターハザード物の必要性を感じさせない
今回の２ちゃんの事件とか、ホラブレのシナリオの良い題材になりそうな気がするw
>>190
アングラじゃゲスで盛りのついた狂犬扱い、表社会じゃ愛妻家のカリスマブロガー:K-MA
自分たちのサークルに「お前ら生意気だ」電子戦しかけてきたから非倫理的行為の証拠おさえてリベンジにいくシナリオですね
アングラじゃゲスで盛りのついた狂犬扱い、表社会じゃ愛妻家のカリスマブロガー:K-MA
自分たちのサークルに「お前ら生意気だ」電子戦しかけてきたから非倫理的行為の証拠おさえてリベンジにいくシナリオですね
>>189
サンプルシナリオだけみるなら舞台が近未来とウェブなだけで、中身はサタスペみたいな最底辺のクズや落ちこぼれ達の泥のつけあいみたいなイメージしかわかないんだよね
サンプルシナリオだけみるなら舞台が近未来とウェブなだけで、中身はサタスペみたいな最底辺のクズや落ちこぼれ達の泥のつけあいみたいなイメージしかわかないんだよね
ジンサンに煽られるまでもなくホラブレはシステム初心者へのプレイアビリティ考えてないのは検証されつくしているからねぇ(苦笑)
今回の件でハッタリは仕事がなくなるとか言ってる人って
どんだけピュアボーイなのかなって思う
何回クソゲー作っても飽きて放り出しても
ゾンビのように蘇ってくるデザイナーもいるというのに
どんだけピュアボーイなのかなって思う
何回クソゲー作っても飽きて放り出しても
ゾンビのように蘇ってくるデザイナーもいるというのに
まあそれはそうとウタカゼ遊んできたよ
わりと楽しかった
わりと楽しかった
公式サイトでウタカゼのミニリプレイが公開されてるな
ttp://r-r.arclight.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/utakaze-replay-01.html
必要な情報は書かれてないのに余計な注釈はやたら入ってるので読んでると
自分が何を知ってて何を知らないのか不安定になってくる……
ttp://r-r.arclight.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/utakaze-replay-01.html
必要な情報は書かれてないのに余計な注釈はやたら入ってるので読んでると
自分が何を知ってて何を知らないのか不安定になってくる……
>>194
ピュアボーイというか企業と取引する個人事業者が機密漏えいのミスを犯した
さらにそのミスに繋がる行為は取引中も絶えず行われていて今後も続けられる可能性がある
そんな事業主と企業が取引し続けるかっていう
まあ主だった業界人同士が知り合いに近い狭いコミュの卓ゲ業界の仕事は
なくならんかもしらんが作家仕事は絶望的だな
ピュアボーイというか企業と取引する個人事業者が機密漏えいのミスを犯した
さらにそのミスに繋がる行為は取引中も絶えず行われていて今後も続けられる可能性がある
そんな事業主と企業が取引し続けるかっていう
まあ主だった業界人同士が知り合いに近い狭いコミュの卓ゲ業界の仕事は
なくならんかもしらんが作家仕事は絶望的だな
機密漏洩ｗｗｗ
守秘義務違反は割と深刻だよ。出版だと富士見が絡んでるのは全てアウト
割と深刻であるにも関わらず、不問になるだろうな。今の業界の空気から考えて。
そして業界のモラルハザードに拍車がかかる未来が透けて見える。
そして業界のモラルハザードに拍車がかかる未来が透けて見える。
漏洩した機密って何のことだ
小太刀は遵法精神に欠けるところがあるから注意して欲しいな。
>>201
ハッタリが馬鹿だってことだろ
ハッタリが馬鹿だってことだろ
また必ず問題起こすよ彼は。
彼に仕事を発注する時はそのリスクを考えないとまずいね。
彼に仕事を発注する時はそのリスクを考えないとまずいね。
ゲームの話をしないおまいらに泣いた
JGCで螺旋人がカッスロ出ると言ったらしいが続報が全然出ない件
デマか？
JGCで螺旋人がカッスロ出ると言ったらしいが続報が全然出ない件
デマか？
出すつもりはある、とか
いつものハッタリ粘着さん豚連呼さんだろ
彼の中ではよほどハッタリはまともな人間なイメージだったらしいなｗ
正直草生えるｗｗｗ
彼の中ではよほどハッタリはまともな人間なイメージだったらしいなｗ
正直草生えるｗｗｗ
嘘だっっっっっ!!
>>203
ロシアンジョークか
ロシアンジョークか
秋になるまでにそこそこ出たけど未だホラブレだけか…
ずば抜けてクソだからなぁ、しかもぶっ飛んだ方向じゃなくてダイレクトにクソ
ずば抜けてクソだからなぁ、しかもぶっ飛んだ方向じゃなくてダイレクトにクソ
ジンサン乙
ジンサ…先に言われた
まあ特に反論もないんだけどね
まあ特に反論もないんだけどね
ウタカゼが薄い
以外に特徴がないとはおもわんかったしな
その薄さも簡単にまわすため(サンプルシナリオなら1.5時間でまわすため)とか所詮2100円とかいえちゃうし
以外に特徴がないとはおもわんかったしな
その薄さも簡単にまわすため(サンプルシナリオなら1.5時間でまわすため)とか所詮2100円とかいえちゃうし
215 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/09/04(水) 03:06:26.61 ID:ZBWY37lA
機密漏洩ワロタ
AGEの小説かいても金にならないって発言のことか？＞機密
AGEの小説かいても金にならないって発言のことか？＞機密
螺旋人「カッスロのイラスト描いても金にならない」 こうですか
カッスロとレインと後適当に2つばか足して水子カルテットとか作れそうだな
白狼伝とジェイドキングダム……。
正直カッスロが「出ない」ネタ以外どういうものなのかさっぱり知らない。
ジャンル何っていうか本当にTRPGなの？
ジャンル何っていうか本当にTRPGなの？
サイコロ・フィクションの原型じゃないの？
222 ：ぱぺっち ◆P0trltPUEk ：2013/09/04(水) 11:03:57.06 ID:???
前世紀に参加したテストプレイの世界観のままなら
わりと何でもありな(でも螺旋人臭い)スペオペのはず
わりと何でもありな(でも螺旋人臭い)スペオペのはず
ハッタリの機密漏洩って何？
マジで知らないんだけど誰か教えてくれない？
●のスレ読んでもよく分からないアスペのオレに解答を恵んでくれ
マジで知らないんだけど誰か教えてくれない？
●のスレ読んでもよく分からないアスペのオレに解答を恵んでくれ
＞(でも螺旋人臭い)スペオペ
宇宙船に政治将校が乗っていたりするのか
宇宙船に政治将校が乗っていたりするのか
>>223
現状「5D6のFEARゲー」みたいな空想上の存在
現状「5D6のFEARゲー」みたいな空想上の存在
>>199の守秘義務違反てのもどの発言のことを指してるのかよくわからんな
誰か説明しちくり
誰か説明しちくり
つか守秘義務があるような事書いてたらもっと早くバレてるだろ
いい加減小太刀絡みはスレチ
スレチっつーかハッタリが顔真っ赤にして引っ掻きまわしてんだろ
もうそういうイメージしかねーよ
もうそういうイメージしかねーよ
まあどうしても「ハッタリはなにやったの」だとか延々自分で粘着してたのしか連想できないなｗ
本人が延々粘着してスレ荒らしてましたｗ
これにはコテも苦笑い
これにはコテも苦笑い
>>223
俺が認識している範囲では
・メタガはどう見てもハッタリカイザーゲー発言
→普通のSRSフォーマットだと理解出来ない奴を馬鹿にするための表現と取れる
・受賞から期間あったから何かあったに違いない発言
→妄想が真相に脳内で置き換わっちゃってる奴を馬鹿にするための表現と取れる
くらい。
機密情報に該当するような内容じゃないと思うけど。
俺が認識している範囲では
・メタガはどう見てもハッタリカイザーゲー発言
→普通のSRSフォーマットだと理解出来ない奴を馬鹿にするための表現と取れる
・受賞から期間あったから何かあったに違いない発言
→妄想が真相に脳内で置き換わっちゃってる奴を馬鹿にするための表現と取れる
くらい。
機密情報に該当するような内容じゃないと思うけど。
>>233
素直だね、君ｗ
素直だね、君ｗ
組織的な機密情報に該当する内容じゃないが、
ハッタリ個人が知られちゃいけない機密情報だなｗ
ハッタリ個人が知られちゃいけない機密情報だなｗ
>>233
早くまとめサイトを作る作業に戻るんだ
早くまとめサイトを作る作業に戻るんだ
とりあえず、AGEのノベライズは金にならんからオナニーしたということはわかった
（とりあえずみんなハッタリ大好きなんだなぁ…）
あ、明日キルデスとインセイン見つけたら買ってくるわ
あ、明日キルデスとインセイン見つけたら買ってくるわ
何でそんなめんどくさい事せにゃならんのか
機密漏洩とか言っちゃってる子がやればいいだろ
機密漏洩とか言っちゃってる子がやればいいだろ
キルデスとインセインを遊ぶのは機密漏洩とか言っちゃってる子がやるの？？
新作ゲームを見つけて買うのがめんどくさくてやりたくないなんて、
カルテッターの風上にも置けん奴だな
カルテッターの風上にも置けん奴だな
ウタカゼ買ったってツイートが結構多いな
もしかして遊べる出来なのか？
もしかして遊べる出来なのか？
まあバルナも遊べないわけではなかったし
にんげんさん、ぼくたちであそぶです？（・ワ・
最近カルテット買ってないなぁ。
せいぜい薄ゲーのウルフレンドクエストくらいか
あ、イエサブのプレイスペースでＤ&Ｄやろうとしたら
ダイス忘れたから2つ目のグロサガ買ったんだった
せいぜい薄ゲーのウルフレンドクエストくらいか
あ、イエサブのプレイスペースでＤ&Ｄやろうとしたら
ダイス忘れたから2つ目のグロサガ買ったんだった
なんかかぶった。すまん。
>>247
いや、普通にダイスだけ買えよ
いや、普通にダイスだけ買えよ
ダイス6個だと600円するけどグロサガならダイス6個にＴＲＰＧと箱がオマケでついて525円だったんで
たまには遊んでやれよw
>>251
なんというビックリマンチョコ
なんというビックリマンチョコ
キルデス！キルデス！
ウタカゼ案外まともだったけど低年齢層に売る気ならヨミガナ付けるべきだったような
ウタカゼは素直にほか種族でもやりたかったなあ
低年齢層に売るなら分冊にしてとにかく読みやすくしたPLガイドとガッツリデータ載せたGMガイドに分けた方が良かった気がするが
まあシミケンとこと違って自費出版じゃないしあんまり冒険できなかったんだろうな
まあシミケンとこと違って自費出版じゃないしあんまり冒険できなかったんだろうな
ウタカゼで『とんがり帽子のメモル』みたいな話やりたかったのに人間絶滅してるしなあ
君は極少数がひっそり生き残ってることにしてもいいししなくてもいい
なんかサプリメントだすとしたら、そういう後出し設定ありそうw
うっかりオモロスレに誤爆してしまったが、ホラブレリプ後半の感想
相変わらず敵がセクハラ言動連発とか清々しいまでのクズっぷり
あと前半もそうだったが、オンセ特有のタイピングをそのまま残しちゃってる
そして何より、10ページのリプで丸々４ページ分くらいが
RP分にも乏しい戦闘処理と計算式垂れ流しなんで水増し感半端ないです
相変わらず敵がセクハラ言動連発とか清々しいまでのクズっぷり
あと前半もそうだったが、オンセ特有のタイピングをそのまま残しちゃってる
そして何より、10ページのリプで丸々４ページ分くらいが
RP分にも乏しい戦闘処理と計算式垂れ流しなんで水増し感半端ないです
>>263
ヒロインは結局クズかったん？
ヒロインは結局クズかったん？
>>266
あ、確かにそうやね。多分シナリオ書いたのも八熊だとは思うけど
PCのロボ乗りは全員女（男はオペレーターだけ）ってパーティに対して
敵が執拗に剥く発言したりダメージのカス当たりに腰振ってみせたりする
ナチュラルなGMのクズっぽさがあまりに印象的だったもんでｗ
あ、確かにそうやね。多分シナリオ書いたのも八熊だとは思うけど
PCのロボ乗りは全員女（男はオペレーターだけ）ってパーティに対して
敵が執拗に剥く発言したりダメージのカス当たりに腰振ってみせたりする
ナチュラルなGMのクズっぽさがあまりに印象的だったもんでｗ
>>267
>腰振ってみせたりする
(ﾟДﾟ) ｱｲﾀｸﾁｶﾞﾌｻｶﾞﾗﾅｲﾄﾊ､ﾏｻﾆｺﾉｺﾄ･･･
>PCのロボ乗りは全員女（男はオペレーターだけ）
リプレイ読んでないけど、きっとＰＣの性別も上（八熊）から指定な気がする
>腰振ってみせたりする
(ﾟДﾟ) ｱｲﾀｸﾁｶﾞﾌｻｶﾞﾗﾅｲﾄﾊ､ﾏｻﾆｺﾉｺﾄ･･･
>PCのロボ乗りは全員女（男はオペレーターだけ）
リプレイ読んでないけど、きっとＰＣの性別も上（八熊）から指定な気がする
オンセなのに腰を振るって相当だよな
なんというか「売れてないインフィニットストラトスの作者」みたいなお人なのかな、八熊さんは
劣化イズルって事か…哀し過ぎるぞおい
ISの人のあれこれはアフィカスが作った虚像って話を聞いたけど
一応言っとくが、腰振ったのは敵NPCだぞ
さすがに八熊がモニタの前で腰は振ってないと思うｗ
あとPC４人中３人が女だったのは、さすがに偶然だろう
「w」（半角小文字W）なんてのが残ってるのを見てもテキストオンセだったようだし
テキストオンセなら演じる抵抗が少ないから、女PCやる奴はしょっちゅういる
さすがに八熊がモニタの前で腰は振ってないと思うｗ
あとPC４人中３人が女だったのは、さすがに偶然だろう
「w」（半角小文字W）なんてのが残ってるのを見てもテキストオンセだったようだし
テキストオンセなら演じる抵抗が少ないから、女PCやる奴はしょっちゅういる
中の人の性別が関与する話なんですか？
八熊さん、ハッタリさんのことに公式に言及すると面白いと思いますよ
PC用立ち絵を用意するのがめんどくてサンプルPCの絵を流用するためにプレイヤーに絵柄と合わせるよう頼んだとゲスパー
結局あの今月号のリプ見てもどういうゲームなんだかさっぱりだな
あのリプレイ、無味乾燥な処理に延々終始して電脳ものやロボものならではの魅力が全然感じられないのがすごい
「弾数管理しなくていいから電脳空間にした」発言とかで薄々感じてはいたけど、
この作者別に電脳ものやロボものジャンル自体が特に好きなわけじゃないんだなってのが痛いほど理解できた
印象に残ったのはセクハラクズ発言だけだったｗ
「弾数管理しなくていいから電脳空間にした」発言とかで薄々感じてはいたけど、
この作者別に電脳ものやロボものジャンル自体が特に好きなわけじゃないんだなってのが痛いほど理解できた
印象に残ったのはセクハラクズ発言だけだったｗ
なにが好きなんだ……自分のルールで動くものたちか
>>279
これまでの公式シナリオとリプレイにほぼ必ず、
偉そうな上司や依頼人の理不尽なパワハラ演出がムダに入る（そしてそいつは別にひどい目に遭ったりしない）所を見るに
立場が下の人間に上から目線で説教したり、ストレスを与えるのが好きでたまらない人なんじゃないかと思う
これまでの公式シナリオとリプレイにほぼ必ず、
偉そうな上司や依頼人の理不尽なパワハラ演出がムダに入る（そしてそいつは別にひどい目に遭ったりしない）所を見るに
立場が下の人間に上から目線で説教したり、ストレスを与えるのが好きでたまらない人なんじゃないかと思う
逆にそういう上司やクライアントみたいな人ばっかりに会ってきたのかも。
実際そういう人達だったのか、勝手に自分がそう思いこんでいるのかはわからないが。
後者だとすると無駄に自己愛が強く、実力を伴わないプライドの高さを持ち、被害妄想癖のある人間と言うことになりそうだけど…
実際そういう人達だったのか、勝手に自分がそう思いこんでいるのかはわからないが。
後者だとすると無駄に自己愛が強く、実力を伴わないプライドの高さを持ち、被害妄想癖のある人間と言うことになりそうだけど…
続きものでないのに博士逃がす意味あったのか疑問。
後は>>265の言うとおりバッドエンドフラグが予告なしにいきなり出て来てビックリした。
雑誌リプレイってももうちょっと何とかできたじゃない？レベルだわ。
後は>>265の言うとおりバッドエンドフラグが予告なしにいきなり出て来てビックリした。
雑誌リプレイってももうちょっと何とかできたじゃない？レベルだわ。
リプレイってのは、言っちゃ悪いが書き手次第で面白さを水増し出来るものなんだけどな･･･
ありのままプレイングを伝えるのがリプレイとでも思ってるのか
単に手を抜いて生ログを簡易編集しただけなのか･･･
手抜きたかっただけだろうなあｗ
ありのままプレイングを伝えるのがリプレイとでも思ってるのか
単に手を抜いて生ログを簡易編集しただけなのか･･･
手抜きたかっただけだろうなあｗ
ネットじゃない文章に普通「w」は使わないから
それが残ってる時点で正味単なる手抜きだと思う
それが残ってる時点で正味単なる手抜きだと思う
昔顔文字がそのまま使われてる武侠モノリプレイがあってだな
なにそれこわい
しかしゲームがあのざま、リプレイはこのざま、
発売日は延ばしまくるし透けて見える人間性もアレと、
そりゃＦＥＡＲはこいつ切って正解だわとしか
発売日は延ばしまくるし透けて見える人間性もアレと、
そりゃＦＥＡＲはこいつ切って正解だわとしか
>287
大人な判断や付き合いが出来る人なら、FEARの提案を蹴らないと思うの
大人な判断や付き合いが出来る人なら、FEARの提案を蹴らないと思うの
逆にアークライトはどの辺に見込みを感じて拾ったのかがよくわかんないんだよなあ
>289
「受賞作だけど、FEARからだしたら作品の持ち味が殺されてつまらない作品になる。
自分がさらに手を入れればもっと面白いゲームになるから、御社から出させてください」(意訳：口出しせずに金出して)
てな、口車に乗ってしまったとか？
「受賞作だけど、FEARからだしたら作品の持ち味が殺されてつまらない作品になる。
自分がさらに手を入れればもっと面白いゲームになるから、御社から出させてください」(意訳：口出しせずに金出して)
てな、口車に乗ってしまったとか？
この件と関係あるかどうかは知らんが、力造が神我狩の企画持ってきたときには編集側から
「チームを作れ。独りでやるのならば出さない」という条件を出したそうな。
「チームを作れ。独りでやるのならば出さない」という条件を出したそうな。
>「チームを作れ。独りでやるのならば出さない」という条件を出したそうな。
アークライトも学習したのか
アークライトも学習したのか
ウタカゼもチームで作ったから案外まともなんだな
つまり、カルテットがなくなるのか。ホライゾンブレイクを境目にして。
そう考えると記念碑的になるなー。わーやべー
そう考えると記念碑的になるなー。わーやべー
そんなので無くなるなら元からカルテットって言葉すらないわ
でも、今の御時世、そうそう冒険的な完全新作はだせない感。
ホラブレによってカルテットが世に出得る環境が減ったとしたなら
ホラブレが最後のカルテットとなるのかもしれん。
ホラブレによってカルテットが世に出得る環境が減ったとしたなら
ホラブレが最後のカルテットとなるのかもしれん。
ブラザーのアレやコレを平然と世に問うてきたアークライトがネを上げるってホラブレどんだけヤバいのよ
それらで限界来てたところにトドメの一撃だったんじゃない？
曲がりなりにもブラザーにはファンがいた訳で。
まあでも、ハチクマさんもオカリンやトッキーと組んだって聞いたし。
これからデスよ、これから！
これからデスよ、これから！
ＨＫ（こう略すとなんかカッコイイ）さんはＪＧＣでは堂々と闊歩していたよ
社会の風評に負けることのない強靭な精神の持ち主だってことだよね
社会の風評に負けることのない強靭な精神の持ち主だってことだよね
>301
変態仮面の実写映画にしか見えん
変態仮面の実写映画にしか見えん
毎年カッスロの質問されるのにスタッフの中にいる螺旋人に比べればどうってことないレベルｗ
まあ今年のJGCで発売のあてが出来たって情報が聞けたのは良かったわ
まあ今年のJGCで発売のあてが出来たって情報が聞けたのは良かったわ
しかし巻頭漫画が出来てない、て
一番、一人でどうにか出来そうな部分が……ｗ
一番、一人でどうにか出来そうな部分が……ｗ
発売のあてができたなんて言ってたか？
単にまだ出す気はあるって話だと理解してたんだが。
単にまだ出す気はあるって話だと理解してたんだが。
>306
サボってたのは自分だけで他のスタッフは頑張っていたんだという人柱アピールでは
サボってたのは自分だけで他のスタッフは頑張っていたんだという人柱アピールでは
巻頭に漫画付けるとか今までのサイフィクと違うサイズで出す予定なのかな？
緑さんの漫画見る限りだと1シナリオの間に太陽系の惑星巡りまくるゲームだから専用マップないと辛いだろうし
緑さんの漫画見る限りだと1シナリオの間に太陽系の惑星巡りまくるゲームだから専用マップないと辛いだろうし
>>308
それ言ったのカワシマンな
それ言ったのカワシマンな
終わらない永遠の夏の日（製作期間）
カッスロといいEPといいスペオペ関わると延期地獄になる呪いでもかけられてんのか……
五月蠅いファンだけは多い業界だからなあ
309ってなんの話題？
そういえば前に行ったコンベンションで「このシステムは朱鷺田さんにも認められたシステムです」
って言って募集してるのがいたけどそれっきり音沙汰ないなあ。
卓に入ってみたけど判定がなぜそうなるのか分からないまま終わったよ。
って言って募集してるのがいたけどそれっきり音沙汰ないなあ。
卓に入ってみたけど判定がなぜそうなるのか分からないまま終わったよ。
何のシステム？
タイトルはおぼえてないなあ。なんか刑事番組物をやるシステムだったな。
サプリも出してロボット刑事がどうとか。
あんまり良く覚えてないけど判定に20面使ってた気がする。
東海地方のサークルだとか言ってたかなあ？
サプリも出してロボット刑事がどうとか。
あんまり良く覚えてないけど判定に20面使ってた気がする。
東海地方のサークルだとか言ってたかなあ？
刑事魂はもう15年くらい前のシステムになるのか、東海民としては懐かしいな
>>314
カットスロートプラネット
カットスロートプラネット
そういやRPG福袋に刑事物やるシステムあったよな
>>315
朱鷺田さんに認められただけで権威になれるなら、依頼人に使い捨てられるのが当然のシャドウラン、死んだり発狂したりして破滅するのを楽しむクトゥルフは、もっと人口に膾炙してたと思うの。
朱鷺田さんに認められただけで権威になれるなら、依頼人に使い捨てられるのが当然のシャドウラン、死んだり発狂したりして破滅するのを楽しむクトゥルフは、もっと人口に膾炙してたと思うの。
>>315
トキリンは今は知らんが昔はPCの死体を勲章にするタイプのGMだったからそんなん言われたらとりあえずNPCの出す情報を全力で疑いながらPCを動かすってゲームなんだなーと思うなあ。
トキリンは今は知らんが昔はPCの死体を勲章にするタイプのGMだったからそんなん言われたらとりあえずNPCの出す情報を全力で疑いながらPCを動かすってゲームなんだなーと思うなあ。
ひどかったころはゲームつくってなかったからね
今のユーザーからは「変なゲームつくる変わった人」でしか認識されてないあたり
じゅんいっちゃんやハッタリと同じ位置だよね
過去があんま知られてない
今のユーザーからは「変なゲームつくる変わった人」でしか認識されてないあたり
じゅんいっちゃんやハッタリと同じ位置だよね
過去があんま知られてない
当時のログとか見たことないし、
幾らひどかったと言われても正直話半分って部分はある
幾らひどかったと言われても正直話半分って部分はある
ニフとやらで、今で言うオモロなのが暴れてたってのはよく聞くけど
伝聞ばかりだから実感湧かんのは多い
伝聞ばかりだから実感湧かんのは多い
実物見たことないって点ではターンエー時代のハッタリも同じなんだが、
何故かそっちは微塵も疑う気にならないというハッタリの信頼感は凄いな
何故かそっちは微塵も疑う気にならないというハッタリの信頼感は凄いな
まあハッタリは今でもtwitterで普通に荒ぶる光景を見られるしな
トッキーは中身はともかく、今じゃ少なくとも外面は
好々爺然としたおっさんって感じだし
トッキーは中身はともかく、今じゃ少なくとも外面は
好々爺然としたおっさんって感じだし
330 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/14(土) 15:46:27.55 ID:QYyMoAkV
ハッタリのソレは粘着議論や衒学厨のソレだから、
ちゃんねらとしてもまだ解りやすいタイプなんだけど
トッキーの場合はこうゆうタイプ、みたいなイメジがワカラン。
まァしかし暴れオモロだったっつっても
他のカルテッターに比すればまだフツーに読めたり遊べたりする
ルルブやリプを書いてるからマトモな側って認識だなァ。
ちゃんねらとしてもまだ解りやすいタイプなんだけど
トッキーの場合はこうゆうタイプ、みたいなイメジがワカラン。
まァしかし暴れオモロだったっつっても
他のカルテッターに比すればまだフツーに読めたり遊べたりする
ルルブやリプを書いてるからマトモな側って認識だなァ。
悪口の伝聞の時点で話半分
昔の話でさらに半分で
話２５％って所かな。
昔の話でさらに半分で
話２５％って所かな。
ウォーズマン計算の逆向きみたいな
今じゃすっかり穏やかなおじいちゃん的イメージなんで、
過去にこんな酷い事をしてたとか言われても
どうも頭の中で結び付かないんだよな。
ログでも読めばまだ話も変わってくるのかもしれんが、誰もUPとかしてるの見たことないし
過去にこんな酷い事をしてたとか言われても
どうも頭の中で結び付かないんだよな。
ログでも読めばまだ話も変わってくるのかもしれんが、誰もUPとかしてるの見たことないし
それでいいじゃねえか
時代は変わって今を生きてると思いねえ
時代は変わって今を生きてると思いねえ
トキリンは修行の末自分の邪悪な心を分離して炊飯器に封じ込めたんだよ
ならば小太刀は髪の色が変わると邪悪な人格になるとかか
その炊飯器の封印がj不十分で漏れ出た邪気から妖魔オカリンとかが生まれたのか
それトキタ関係ない
トッキーとハッタリの違いって一児のパパになったかどうかなんじゃないの？
人間守るものができると変わるらしいよ
人間守るものができると変わるらしいよ
ジンサンにとっては月さんは守るものではなかったということだな
じゅんいっちゃんも子供が出来たら変わるんじゃねーかなー
342 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/14(土) 21:48:01.00 ID:QYyMoAkV
むしろ守ってもらってるんですよあの乳とかで。
戦国大名の伝記とか中国史とか見てると
子どもなんて守るもんじゃないらしいぞ
劉邦△
子どもなんて守るもんじゃないらしいぞ
劉邦△
その一方で、子供を亡くして廃人になったり狂人になったりする人もいるね。
朱鷺田が生まれ変われたのは冬の時代に昔の悪行知ってる人材とは全部縁切って
何も知らない西上を一番弟子にしたのがデカイ気がする
ハッタリやジンサンみたいに昔の仲間となあなあでやってる奴には真似できないリアルミスタージョンソン
何も知らない西上を一番弟子にしたのがデカイ気がする
ハッタリやジンサンみたいに昔の仲間となあなあでやってる奴には真似できないリアルミスタージョンソン
「過去は……バラバラにしてやっても、石の下から……ミミズのように這い出てくる……」
決して動かないと思われていた大岩が事故で割れたら
その下から絶滅したと思われていたハッタリミミズがうじゃうじゃと……
その下から絶滅したと思われていたハッタリミミズがうじゃうじゃと……
トッキーは本来の細かくて口うるさく頑固な性格が若い頃は悪い方にでていたが、歳をとってリアル爺になって馴染んで目立たなくなったんじゃないかな。精神年齢や行動パターンに肉体がやっとマッチしてきたんだよ。
けうまは結婚してあんまりキモい絵が描けなくなって、少年期の敬虔なクリスチャンの精神が蘇りつつあるのでは。
フタなりポーランドスキーの忍者は金が入って名が売れて、思い上がって暴走してる感じ。
けうまは結婚してあんまりキモい絵が描けなくなって、少年期の敬虔なクリスチャンの精神が蘇りつつあるのでは。
フタなりポーランドスキーの忍者は金が入って名が売れて、思い上がって暴走してる感じ。
ずっと、同じ精神なのは
思い上がって暴走してる、とは違うだろｗ
思い上がって暴走してる、とは違うだろｗ
>ずっと、同じ精神
「心はいつも15歳」か
「心はいつも15歳」か
結局のトコロ、今回の件でトキリンと小太刀の格の違いがハッキリしちゃったからなあ。
尻尾をつかませないって時点で、老獪さでも悪辣さでもトキリンの方がはるかに上。
TEAMバレルロールのヘッドだなんだ粋がったところで、所詮はストリートのチンピラ風情。
暗黒街の帝王の前には野良犬も同然よー！（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
尻尾をつかませないって時点で、老獪さでも悪辣さでもトキリンの方がはるかに上。
TEAMバレルロールのヘッドだなんだ粋がったところで、所詮はストリートのチンピラ風情。
暗黒街の帝王の前には野良犬も同然よー！（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
今回の件でトキリン＞＞＞＞＞ハッタリが確定してしまったからなあ
もはやオモロで何をいってもシャドーボクシング（失笑）にしかならんのが残念
もはやオモロで何をいってもシャドーボクシング（失笑）にしかならんのが残念
何を比較してるのかようわからんが、
ぶっちゃけ今のトキタって毒にも薬にもならんポジなんで
俺的には「人間は糞だが有能」なハッタリ以上の物にはならんのだが
ぶっちゃけ今のトキタって毒にも薬にもならんポジなんで
俺的には「人間は糞だが有能」なハッタリ以上の物にはならんのだが
このスレにとっては
最近カルテットを出さないトキリン：価値なし（ゼロ）
カイザーと共にカルテット企画をまともにして潰すハッタリ：害悪（マイナス）
ですよ
最近カルテットを出さないトキリン：価値なし（ゼロ）
カイザーと共にカルテット企画をまともにして潰すハッタリ：害悪（マイナス）
ですよ
>>353
「俺的には」を付けるなら二行目の頭じゃね？
「俺的には」を付けるなら二行目の頭じゃね？
一瞬ここがオモロスレと勘違いした。
今までカルテットがいっぱいあるが、特に印象深いカルテットってどれ？
ここに来てから一年も経ってないし知りたい
今までカルテットがいっぱいあるが、特に印象深いカルテットってどれ？
ここに来てから一年も経ってないし知りたい
人によって違います
358 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/15(日) 17:08:12.37 ID:W0kbFnPn
スレの盛り上がり的には新黙とボールパークかなァ。
コレらは良い祭りだった。
ルリルラん時は大して盛り上がらずナチュラルにカルテット入りしてたのでイマイチ。
コレらは良い祭りだった。
ルリルラん時は大して盛り上がらずナチュラルにカルテット入りしてたのでイマイチ。
まあ歌姫周りのルール以外は普通に遊べたし、設定や世界観はニッチではあっても
そういうのが好きな層には及第点の出来だったからなｗ
そういうのが好きな層には及第点の出来だったからなｗ
ガンメタルブレイズが出たころ、セイクリッドドラグーンと叩き合ってたのは何だったんだろ。
信者や社員のステマ？
世界樹もイマイチな原作ゲーとレスしたら噛みつかれたっけなぁ（遠い目）
信者や社員のステマ？
世界樹もイマイチな原作ゲーとレスしたら噛みつかれたっけなぁ（遠い目）
>>360
世界樹は単純に原作信者がしゃしゃり出てただけな気ガス
世界樹は単純に原作信者がしゃしゃり出てただけな気ガス
単に本人が嫌われてるだけじゃないの
原作信者だけど世界樹ＳＲＳやるなら別のファンタジーものでそれっぽく遊んだほうがいいわ…
原作知らんけどシステム的に回す部分には問題ないんだよね
なんつうか遊ぼうと思わせる要素が弱いだけで
なんつうか遊ぼうと思わせる要素が弱いだけで
普通はイマイチと思う奴もいれば、褒める奴もいるもんだが
イマイチだというしか奴しかいないホラブレはカルテットとして稀有な存在かも知れん
イマイチだというしか奴しかいないホラブレはカルテットとして稀有な存在かも知れん
366 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/16(月) 13:38:43.16 ID:Qs+neVnI
アレか、「神は細部に宿る」ってヤツか。
>360
＞ガンメタルブレイズｖｓセイクリッドドラグーン
ガッカリ中二対決だったよね……
>364
えーと、エクストリーム耐久雑魚戦ゲーとしてなら。
>360
＞ガンメタルブレイズｖｓセイクリッドドラグーン
ガッカリ中二対決だったよね……
>364
えーと、エクストリーム耐久雑魚戦ゲーとしてなら。
>>365
イマイチ・・・?
イマイチ・・・?
>>367
「糞ゲー」と書いて「イマイチ」と読むんだよ
「糞ゲー」と書いて「イマイチ」と読むんだよ
ゲームとして遊べる限りクソゲーとは言わない（KOTY並の感想）
あれはゲー無とか単語が出てきてああそこまで行ったかーって思ったな
世界樹SRSは
バステを調整して
フォーススキルの回数を制限するか使用に条件をつけ
エンカウントを廃し
素材でアイテム収集も面倒なのでやめてドロップアイテムを普通に収益につながる程度の値段にし
迷宮に潜らなければまぁ遊べない事は無いゲームになるような気もするんだ
まぁそれでもキャラメイクや成長の幅のなさにすぐ飽きると思うし、ぶっちゃけアリアンでいいと思うけど
バステを調整して
フォーススキルの回数を制限するか使用に条件をつけ
エンカウントを廃し
素材でアイテム収集も面倒なのでやめてドロップアイテムを普通に収益につながる程度の値段にし
迷宮に潜らなければまぁ遊べない事は無いゲームになるような気もするんだ
まぁそれでもキャラメイクや成長の幅のなさにすぐ飽きると思うし、ぶっちゃけアリアンでいいと思うけど
お前らに聞きたい。ここで挙げられて貶されるカルテット／クソゲーだが、
実際やってみてこのスレの話に反して“面白かった”ゲームはあるか？
実際やってみてこのスレの話に反して“面白かった”ゲームはあるか？
フレイムギアは悪くないぜ
マジでマジで
こういうゲームである、機体のチョイスがどっかずれてるのはデータ上しょうがないとかを理解すれば
それを理解しないぱっと見だとあれなゲームなのは確かだし、理解した上でも一般的なTRPGとは少しずれるのも確か
マジでマジで
こういうゲームである、機体のチョイスがどっかずれてるのはデータ上しょうがないとかを理解すれば
それを理解しないぱっと見だとあれなゲームなのは確かだし、理解した上でも一般的なTRPGとは少しずれるのも確か
サタスペはもちろん、
上海退魔行ととらえり、ルリルラは普通に遊べる。
秘神は動物さえ登場しなければだいぶ問題は減る
上海退魔行ととらえり、ルリルラは普通に遊べる。
秘神は動物さえ登場しなければだいぶ問題は減る
>>373
フレイムギアは悪くないってのは同意だが、同時に良くもないだ……
フレイムギアは悪くないってのは同意だが、同時に良くもないだ……
Ａマホは、気心の知れたメンツで
一般的なＴＲＰＧじゃなくこういう遊びだと割り切ってやるぶんには面白かったよ。
プレイ時間もかからんしな。
一般的なＴＲＰＧじゃなくこういう遊びだと割り切ってやるぶんには面白かったよ。
プレイ時間もかからんしな。
アヤカシも時代劇をやるゲームじゃないという認識が共有出来ていれば普通に遊べるゲームだよ
ルールのバランスが悪く煩雑ではあるけど
カルテットとしての評価には多分に作者補正が含まれてるとは思うな
ルールのバランスが悪く煩雑ではあるけど
カルテットとしての評価には多分に作者補正が含まれてるとは思うな
フォーリナーだけど、遊ぶのに少しコツが要るがとても面白かったよ
シンプルな分展開が小気味良く、俺の鳥取ではかなり長く間遊んだ
シンプルな分展開が小気味良く、俺の鳥取ではかなり長く間遊んだ
379 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/16(月) 20:37:02.76 ID:Qs+neVnI
カルテットゲーは「面白かったか否か」だけじゃ
ちょとナンとも言い難いケースが多いんだよなァ。
そんなワケでオレの中のカルテットお爺ちゃんに聞いてみた。
・カルテットお爺ちゃんが植物状態でピクリともしない枠
阿修羅ファンタジー、とらエリ
・カルテットお爺ちゃんが1回だけ息を吹き返す枠
新黙、NHD、りゅうたま（無料公開してるので）
・カルテットお爺ちゃんがニコニコだけどどこか少し寂しそう枠
サタスペ
・カルテットお爺ちゃんがマッドサイエンティストとなって自らサイバーアップする枠
ルリルラ
持ってはいないがソードワールドカードRPGは
リプや小説からSWに触れた人へのスターターセットとしては
意外と良く出来てる、と聞いたがどうか。
ちょとナンとも言い難いケースが多いんだよなァ。
そんなワケでオレの中のカルテットお爺ちゃんに聞いてみた。
・カルテットお爺ちゃんが植物状態でピクリともしない枠
阿修羅ファンタジー、とらエリ
・カルテットお爺ちゃんが1回だけ息を吹き返す枠
新黙、NHD、りゅうたま（無料公開してるので）
・カルテットお爺ちゃんがニコニコだけどどこか少し寂しそう枠
サタスペ
・カルテットお爺ちゃんがマッドサイエンティストとなって自らサイバーアップする枠
ルリルラ
持ってはいないがソードワールドカードRPGは
リプや小説からSWに触れた人へのスターターセットとしては
意外と良く出来てる、と聞いたがどうか。
SWカードは出来不出来というより
いい加減旧SWの末期でサプリも止まってた頃に「え?なんでそうなるの???」的なインパクトが強かったように思う
いい加減旧SWの末期でサプリも止まってた頃に「え?なんでそうなるの???」的なインパクトが強かったように思う
特命転攻生は何度か遊んだ
テーマは悪くないがゲームバランスが悪くて長くは続かなかったな
テーマは悪くないがゲームバランスが悪くて長くは続かなかったな
特命はブラクラ作者の画集として楽しめばまあ……
つーか最初に見た紹介記事だとTCGのスターターみたいに箱で出るみたいなこと書いてあったのに
いざ出たら書籍だったんだよなあ
まあアニムンみたく300枚コピーしろよかマシだったが
いざ出たら書籍だったんだよなあ
まあアニムンみたく300枚コピーしろよかマシだったが
りゅうたまだってちゃんと遊べるよ！よ！
システム上魔法使いが便利すぎで戦士や技能担当が寂しいとか
充実したランダムイベントチャートとかつけろよとか思うけど
雰囲気ゲーとしては悪くないってマジで。
システム上魔法使いが便利すぎで戦士や技能担当が寂しいとか
充実したランダムイベントチャートとかつけろよとか思うけど
雰囲気ゲーとしては悪くないってマジで。
ホラブレは戦闘周りは結構評判よかったよ
ルルブの不親切さと無理がある世界観と不快感しかないサンプルシナリオで帳消しだが
ルルブの不親切さと無理がある世界観と不快感しかないサンプルシナリオで帳消しだが
さすがにマルチバースとかスタークェストあたりは格が違うな
カルテット概念成立以降にその辺に匹敵するのってボールパークとグロサガ、新黙くらいな気がする
カルテット概念成立以降にその辺に匹敵するのってボールパークとグロサガ、新黙くらいな気がする
特命はゲームバランスが悪いだけで、遊べない程酷くはなかった気がする
とらエリなんかうちではちょっと人気あったよ
つかとらエリのカルテット要素ってガチでPvPな点くらいじゃないの？
あとは正体推理が面倒くさいってくらいか？
とらエリなんかうちではちょっと人気あったよ
つかとらエリのカルテット要素ってガチでPvPな点くらいじゃないの？
あとは正体推理が面倒くさいってくらいか？
その推理がルルブかデータが全員分ないと面倒なのとかプレイヤーのゲーム知識の差でかなり有利不利が生まれたりとかプレイ中ルルブとにらめっこしたりメモ書いたりでテンポ悪くなったりとかいろいろあるやろ
>>389
うちだとプレイヤーがデータ暗記してるレベルたから、気にならないけど
今、新規で参加者が増えたらその人は圧倒的に不利だよなーとは思った
その点は確かに欠点だね
>>390
サプリで協力型の遊び方もフォローされてる
そっちでプレイしたことないから、面白いかどうかはわかんない
うちだとプレイヤーがデータ暗記してるレベルたから、気にならないけど
今、新規で参加者が増えたらその人は圧倒的に不利だよなーとは思った
その点は確かに欠点だね
>>390
サプリで協力型の遊び方もフォローされてる
そっちでプレイしたことないから、面白いかどうかはわかんない
D20メタルヘッドのカルテット成分以外を挙げられる強者は流石にいないだろうな
ジンサンの漫画
どうして差がついた
とらエリとシノビガミ
環境・デザイナーの差
とらエリとシノビガミ
環境・デザイナーの差
値段と売り場、売り方の差もあると思うよー
題材のキャッチーさもだいぶ違うと思うな
エイリアンと忍者どっちがPvPっぽいかと言ったらまあ忍者だろうな
西上ってFEARで言えばやにお(まあこいつはフリーだが)
冒企で言えばマンチさんのポジションなのにスザクに人材いなさ過ぎてデザイナーもやる羽目になってる気がするんだよなあｗ
冒企で言えばマンチさんのポジションなのにスザクに人材いなさ過ぎてデザイナーもやる羽目になってる気がするんだよなあｗ
399 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/17(火) 23:38:48.09 ID:a/0t6CjC
>394
そらおめえ、+αで余計な要素を加えてストレスにするコトに関しては
右に出るモノはワリと居ないあの和栗の仕事だからじゃろ。
もう差が付いたドコロか
「えっビガミ以前にPvP指向のシステムなんてあったの？面白い？」って
聞かれて口を濁すしかないレベル。
そらおめえ、+αで余計な要素を加えてストレスにするコトに関しては
右に出るモノはワリと居ないあの和栗の仕事だからじゃろ。
もう差が付いたドコロか
「えっビガミ以前にPvP指向のシステムなんてあったの？面白い？」って
聞かれて口を濁すしかないレベル。
レジェンドのうちスタークェストはスカスカのクソゲーだが、80年代前半のゲームだとそんなのばっかだったから
これがカルテットにするならクラッシャージョウもスタートレックも大空のサムライも無印ローズも元禄忍者伝もカルテットじゃないのとはちょっと思う
ほかの三つはまああたまおかしいレベルが高いのは同意なんだが
これがカルテットにするならクラッシャージョウもスタートレックも大空のサムライも無印ローズも元禄忍者伝もカルテットじゃないのとはちょっと思う
ほかの三つはまああたまおかしいレベルが高いのは同意なんだが
スタークェストの最初の突っ込みどころはD1000（D100の間違いではない）だと思うのよね
ルールの不備とかそういう部分でナシに
ルールの不備とかそういう部分でナシに
とらエイは全般的に古い作りのまま(2007年にGMとメモでやりとりが基本なんだぜ？)だったけど
ビガミはとことん軽量化とかカワシマンお得意のボドゲ風味とか
シナリオハンドアウトを積極的に使って本当に重要なところ以外は基本オープンとか
培われた技術をフル活用だからなあ
ビガミはとことん軽量化とかカワシマンお得意のボドゲ風味とか
シナリオハンドアウトを積極的に使って本当に重要なところ以外は基本オープンとか
培われた技術をフル活用だからなあ
つーかね、
秘匿情報は隠す物であるとらエイと
秘匿情報は公開する物であるシノビガミって
PvP以外にまったく似てないから比べてもしょうがない気がするんだけどなぁ。
秘匿情報は隠す物であるとらエイと
秘匿情報は公開する物であるシノビガミって
PvP以外にまったく似てないから比べてもしょうがない気がするんだけどなぁ。
そういう意味では、深淵の第3版にその手の「他ゲーで培われた技術」が活用されるかどうかは気になるな
そういうのを完全無視な古い作りのままなら、このスレ的な意味で興味深いけどｗ
そういうのを完全無視な古い作りのままなら、このスレ的な意味で興味深いけどｗ
405 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/18(水) 01:14:21.25 ID:ZgvoU99h
>403
「おなのことパートナー組んでロボに乗って侵略生物と戦う」って要素で
エンギアとルリルラを比べちゃうのと同じくらい「ないわー」感。
「おなのことパートナー組んでロボに乗って侵略生物と戦う」って要素で
エンギアとルリルラを比べちゃうのと同じくらい「ないわー」感。
シノビガミの「道中のPvPは1ダメージで決着」を実装したデザイナーは天才かキチガイのどちらか
そう思えるくらいのスマートな解決策
そう思えるくらいのスマートな解決策
ここは売れない遊べないカルテットのためのスレだ
カルテットじゃないゲームのファンは出て行ってくれないか！
カルテットじゃないゲームのファンは出て行ってくれないか！
かろうじてカルテットに入りそうなのはピーカーブーとサイトー絡みじゃねーかな。
ピーカーブーのリプレイは凄い
ピーカーブーのリプレイは凄い
409 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/18(水) 21:43:26.31 ID:mYXmBWjA
ああ、アレは大人達が幾ら頑張ってみても書けないリプだよな。
実際、二度は書けなかったし。
冒企の変リプレイってェとナンんだろなァ。
やぱアジアンパンクGoGoの追加過去エピソード（のオチ）かしらん。
実際、二度は書けなかったし。
冒企の変リプレイってェとナンんだろなァ。
やぱアジアンパンクGoGoの追加過去エピソード（のオチ）かしらん。
シノビガミは10回くらいプレイしたヤツと初回のヤツが同席しても
後者が勝てる可能性があるが、とらエイだと後者が勝つのまず無理だからな
ところで特命転攻生ってそんなにバランス悪かったっけ？
バランス以外のカルテット要素があるんだっけ？
後者が勝てる可能性があるが、とらエイだと後者が勝つのまず無理だからな
ところで特命転攻生ってそんなにバランス悪かったっけ？
バランス以外のカルテット要素があるんだっけ？
毎回百枚を超えるメモが飛び交うPARANOIAに比べたら
シノビガミのメモ量はまだましだろ
とらエリも軽く百枚を超えるからなあぁ
シノビガミのメモ量はまだましだろ
とらエリも軽く百枚を超えるからなあぁ
>410
ジャンル的な需要の細さじゃね？
ジャンル的な需要の細さじゃね？
メモは使わんなぁ
携帯、スマホでメールやりとりしてる
携帯、スマホでメールやりとりしてる
>410
付属シナリオにいきなりシナリオ固有のポイント制がついてたのは驚いた
付属シナリオにいきなりシナリオ固有のポイント制がついてたのは驚いた
ヒロインとラブコメ刷るためのポイントだっけ？
特命転攻生は学校ごとに戦力差有りすぎなのがな……
中華系学校は総じて非力だったような
逆に転生者学校とロボット学校はどの学科もかなり強かった
特命転攻生は学校ごとに戦力差有りすぎなのがな……
中華系学校は総じて非力だったような
逆に転生者学校とロボット学校はどの学科もかなり強かった
ロボット校は家庭用ロボットみたいなクラスなかったっけ？
サンプルがマルチみたいなイラストだったやつ
アレも強いんだっけ？
サンプルがマルチみたいなイラストだったやつ
アレも強いんだっけ？
特命は学校によって武装が違うのが。
ミリタリー系学校の大型拳銃：ダメージ2d6、見つかるとタイーホ
魔女っ子学校の魔法のステッキ：ダメージ2d6、見つかっても恥ずかしいだけ
とか。
ミリタリー系学校の大型拳銃：ダメージ2d6、見つかるとタイーホ
魔女っ子学校の魔法のステッキ：ダメージ2d6、見つかっても恥ずかしいだけ
とか。
そこらへん古いデザインセンスよな
2000年以降のゲームなのに
2000年以降のゲームなのに
デザインセンスが古いかどうかは、年代とは直接関係ないしな
作者がどんだけそのへんに無頓着かってだけで
現に近年カルテットに上がるようなのは大抵設計が古臭い
作者がどんだけそのへんに無頓着かってだけで
現に近年カルテットに上がるようなのは大抵設計が古臭い
軍事系は3クラスのうち2つがスパイとレスキューだったから、そんなに強そうなイメージ無いしな
個人的にはハッカー学校が好きだった
別に強くはないけどさ
個人的にはハッカー学校が好きだった
別に強くはないけどさ
軍事系学校は4号戦車ぐらい持ち出すべき
乙女的に考えて
乙女的に考えて
特命はコンセプトはわかりやすいしブルロやしんもくみたくルルブ読んで途方にくれるタイプじゃないからルールがクソゲーじゃなきゃ普通に楽しめたと思うんだよなあ……
>特命
需要は
「番長学園より作成データ寄りのシステムで炎の転校生や風林火嶄がやりたい」
辺りにあったのに
退学ポイント周りがダイナシにした印象
需要は
「番長学園より作成データ寄りのシステムで炎の転校生や風林火嶄がやりたい」
辺りにあったのに
退学ポイント周りがダイナシにした印象
>>427
問題ない、エレファント改造キットも買ってきた
問題ない、エレファント改造キットも買ってきた
>>428
クズ鉄は持ってきたか？このウスノロ！
クズ鉄は持ってきたか？このウスノロ！
>>430
鳥取で世界樹やった時は、ドロップ品セコセコ集める部分なんかは結構ウケたぜ。
作業感バリバリかつ高頻度の雑魚エンカウントやGMの負担にしかならないマッピングやキャラメイクの幅の狭さ
なんかの欠点を是正する気力と情熱がなかったのでやはり２度目はなかったが。
鳥取で世界樹やった時は、ドロップ品セコセコ集める部分なんかは結構ウケたぜ。
作業感バリバリかつ高頻度の雑魚エンカウントやGMの負担にしかならないマッピングやキャラメイクの幅の狭さ
なんかの欠点を是正する気力と情熱がなかったのでやはり２度目はなかったが。
従来のSRSを踏襲して、基本能力値を3で割った数で能力値ボーナスを算出する方式にしつつ
キャラ作時に基本能力値に1点振れるフリポを貰えつつ
シングルクラスでかつどの基本能力値も綺麗に3で割れるようになってるから、初期時点ではHPかTPを1点増やすぐらいの意味しか無く
能力値を成長させるルールがどこにも存在しない（そのルールを前提としているような記述はある）
から、スキルで伸ばせる幸運と、HP、TPに影響する耐久力、精神力以外にポイントを振る意味が全くないことが分かるとか、良い悪いの前にこれ未完成のまま出したよねって言いたくなる要素多かったイメージ。世界樹は
キャラ作時に基本能力値に1点振れるフリポを貰えつつ
シングルクラスでかつどの基本能力値も綺麗に3で割れるようになってるから、初期時点ではHPかTPを1点増やすぐらいの意味しか無く
能力値を成長させるルールがどこにも存在しない（そのルールを前提としているような記述はある）
から、スキルで伸ばせる幸運と、HP、TPに影響する耐久力、精神力以外にポイントを振る意味が全くないことが分かるとか、良い悪いの前にこれ未完成のまま出したよねって言いたくなる要素多かったイメージ。世界樹は
クソ面白くもない戦闘をただただ延々と繰り返させられるだけの
起伏も何もない苦行そのものだった・・・
起伏も何もない苦行そのものだった・・・
でも増刷される程度には売れたんだよなアレ
そもそも、アリアンでよかったのに何でSRSで出したんだ、アレ
アリアンでいいってのは既存ユーザー視点であって
企業側からすりゃ有名電源ゲーとタイアップして新商品出せる機会を逃す手はないだろうよ、
アリアン知らない世界樹ユーザーもいただろうし
で、開発コストを下げるためにいちから構築せずＳＲＳにしたんじゃないかな
企業側からすりゃ有名電源ゲーとタイアップして新商品出せる機会を逃す手はないだろうよ、
アリアン知らない世界樹ユーザーもいただろうし
で、開発コストを下げるためにいちから構築せずＳＲＳにしたんじゃないかな
カルテットチェッカーで言う「原作に頼る姿勢が見え見え」ってやつだな
SRSは元々
>例えばゲームで使用するダイスロールによる判定などは、必ずしも創作性の高いものにこだわらなくてもかまわない、という制作者は実際にいるのではないかと思います。
>あるいは、自分が作りたいのは主に背景世界であり、その世界を表現するための最小限のルールさえ追加できるのであれば、既存のルールを使用できた方がよいと考える制作者もいるでしょう。
>そこで（中略）標準化したＴＲＰＧ環境をユーザーに向けて提供し、共有するサービス」を行うことにしました
っつう目的もある訳だから正しい使用法だけどな
>例えばゲームで使用するダイスロールによる判定などは、必ずしも創作性の高いものにこだわらなくてもかまわない、という制作者は実際にいるのではないかと思います。
>あるいは、自分が作りたいのは主に背景世界であり、その世界を表現するための最小限のルールさえ追加できるのであれば、既存のルールを使用できた方がよいと考える制作者もいるでしょう。
>そこで（中略）標準化したＴＲＰＧ環境をユーザーに向けて提供し、共有するサービス」を行うことにしました
っつう目的もある訳だから正しい使用法だけどな
ただやっぱ、ＳＲＳの根幹みたいなものを際限まで辿っていくと
「マルチクラスによるキャラクター表現」
は外せなかったと思うで
確かにＳＲＳを名乗るのにマルチクラスである必要はないけど楽しさを見出すならマルチクラスははずしちゃいけなかった
「マルチクラスによるキャラクター表現」
は外せなかったと思うで
確かにＳＲＳを名乗るのにマルチクラスである必要はないけど楽しさを見出すならマルチクラスははずしちゃいけなかった
直後に出た本家（DS版)の3でサブクラスが採用されただけに余計になあ
実際問題として発売直後のモンを再現するには発売前からデータ貰わないと無理だし
FEAR的にはエスパーすると「SRSでシングルクラス制を表現したらどうなるか」の実験をできたんじゃない？
FEAR的にはエスパーすると「SRSでシングルクラス制を表現したらどうなるか」の実験をできたんじゃない？
正直言って、マルチクラスにしたらそれだけで面白くなっていたかというと・・・
そもそも題材がTRPG向きじゃなかったってのもあるけどな
別に内容としては世界樹らしくない訳じゃないし
別に内容としては世界樹らしくない訳じゃないし
とはいえ原作再現度がそこまで高いってわけでもないし
全てにおいて中途半端で結果クソゲーになったという印象
全てにおいて中途半端で結果クソゲーになったという印象
発売当時から世界樹クソゲーの声に対して擁護の声もあったが、
擁護の方はほぼ駆逐されちゃったな
擁護の方はほぼ駆逐されちゃったな
俺のクエスターが一気にアイヘリアル級になるでゲスよ！みたいなアルシャード互換チートができるなら話が違った
信じて送り出した俺のクエスターが世界樹TRPGのアルシャード互換チートにドハマリしてアイヘリアル級ピースビデオレターを送ってくるなんて......
SRSでもダンジョンゲーが作れるんだ！というSRSのプレゼンの意味合いが強かったと思うけどな＞世界樹TRPG
買って遊ぶ側としちゃ知ったこっちゃない話だが
あとは版権がセガサミーに移ったことで何か動きがあるのかどうかだな
買って遊ぶ側としちゃ知ったこっちゃない話だが
あとは版権がセガサミーに移ったことで何か動きがあるのかどうかだな
売れたらサプリ出して3作目要素も入れられるとか、
そういう設計だったのかもな
そういう設計だったのかもな
先に出たまかでみのサンプルシナリオはダンジョンだったんだよなぁ・・・
SRSでもダンジョンゲーが作れるんだ！というプレゼンで出来上がったのが世界樹だったとしたら
なんという公式ネガティブキャンペーン
なんという公式ネガティブキャンペーン
>>450
あれはいいシナリオだった
あれはいいシナリオだった
素材前提の武具データはあるけど
それをドロップするモンスターが実装されてなかったりしたなあ世界樹SRS
それをドロップするモンスターが実装されてなかったりしたなあ世界樹SRS
お前らにとっての一番のクソゲー/カスゲー/ゴミって何？
四＜そんなことを決めるのに何の意味があるというのか
（仮）
八
（仮）
八
セッション単位になっちゃうからな、どうしても
>>454
俺がむかし作ったオリシス
俺がむかし作ったオリシス
ホライゾンブレイクだけどプレイしてないから被害は軽微
次点で上海退魔行かな
次点で上海退魔行かな
お、なになにnovaの5版なんかやらかしたの？
ついに9代目時期候補到来？
ついに9代目時期候補到来？
いきなりどうした
むしろ今までの歴代NOVAがカルテットゲーになってないほうが不思議な気もする。
ユーザーの熱意がるるぶの不出来やルールの穴を補完してきたような感じ。
ユーザーの熱意がるるぶの不出来やルールの穴を補完してきたような感じ。
N◎VAにルールブックの不手際や穴があったという話って聞いたことないが、
例えばどんな？
例えばどんな？
初代と2ndは解読するのがもう無理ゲーだったが
さすがにXわかりづらいから入れろってことになったら乱戦ルール載ってたSW2.0なんかもカルテット入り余裕だしなあｗ
さすがにXわかりづらいから入れろってことになったら乱戦ルール載ってたSW2.0なんかもカルテット入り余裕だしなあｗ
NOVAはシステム以上にPLに困ったちゃんが多い印象
>>460
横でスマンが、N◎VAスレから軽く不満レスを拾ってみると
・アクセラレーション(加速)と名乗っておきながら発売延期を連発
・あからさまなサプリメント前提商法で、わざと不完全なルールで発売
・そのため今まで出来ていたスタイル(職業とかクラスのこと)が選べない
・今まで出来ていた特技の組み合わせが出来ない
・穴だらけのルールで、新しい特技組み合わせは「ずっと俺のターン！」
・サンプルキャラクターがガチビルド過ぎて、これ以上のキャラがビルドしにくい
・ルルブの大部分が四版からのコピペに一部改変しただけ
・結構なページが四版コピペを修正すらせずにそのまま掲載
・そのせいで新ルールや新データとの矛盾が生じている
・散々発売延期した割に、ろくに校正してないんじゃないのか？と疑うほどの杜撰な本文
・おかしな数値や誤表記や説明不足が多く、バグ多数
・にもかかわらず、いまだに公式サイトでエラッタ発表なし
・発売前から既に重版決定、ニ刷でエラッタを反映する気ゼロ
だそうだよ
横でスマンが、N◎VAスレから軽く不満レスを拾ってみると
・アクセラレーション(加速)と名乗っておきながら発売延期を連発
・あからさまなサプリメント前提商法で、わざと不完全なルールで発売
・そのため今まで出来ていたスタイル(職業とかクラスのこと)が選べない
・今まで出来ていた特技の組み合わせが出来ない
・穴だらけのルールで、新しい特技組み合わせは「ずっと俺のターン！」
・サンプルキャラクターがガチビルド過ぎて、これ以上のキャラがビルドしにくい
・ルルブの大部分が四版からのコピペに一部改変しただけ
・結構なページが四版コピペを修正すらせずにそのまま掲載
・そのせいで新ルールや新データとの矛盾が生じている
・散々発売延期した割に、ろくに校正してないんじゃないのか？と疑うほどの杜撰な本文
・おかしな数値や誤表記や説明不足が多く、バグ多数
・にもかかわらず、いまだに公式サイトでエラッタ発表なし
・発売前から既に重版決定、ニ刷でエラッタを反映する気ゼロ
だそうだよ
まあ、発売前にエラッタは出さないだろw正式日当日に出るかどうかが問題だ
なんか頭の悪い言いがかりみたいなのも混ざってるなあｗ
Xで上がってる不満は旧版発売したときのミスの繰り返しと、コピペミス連打で、反応としては早くエラッタとFAQ出せって程度って感じだけどなあ
一部変なの湧いてるのは認める
一部変なの湧いてるのは認める
つーか誤植多い以外はいいがかりだろｗ
ずっと俺のターンってのはどうなん？
実際できるなら結構なバグだと思うが
実際できるなら結構なバグだと思うが
つかここに集ってるカルテッターが買ってない時点でカルテットとしては下の下だろ
>472
旧版にあった同じ特技の効果は重複しないよってのが抜けてる
これもコピペミスの範疇なんだろうけど、旧版の知識なしだとわからなくね？という話
旧版にあった同じ特技の効果は重複しないよってのが抜けてる
これもコピペミスの範疇なんだろうけど、旧版の知識なしだとわからなくね？という話
データの強弱がわからないボンクラだからサンプルキャラを弱くしろなんてアホなことを要求するんね
最近出せば一定は売れるせいかかつての冬以前っぽく粗製乱造になってきてるよね
カルテットスレとしてはいい傾向だ
カルテットスレとしてはいい傾向だ
あ、FEAR限定でね
ないようもテキストもwikiもコピペなのか
ないようが無いよう
ぶっちゃけGMの難度だけならインセインのが上だしなあ
あれだけの記述で事故らない対立型シナリオとかどうやって作れと……
いっしょに買ったキルデスの方はわりと出来良かったのに
あれだけの記述で事故らない対立型シナリオとかどうやって作れと……
いっしょに買ったキルデスの方はわりと出来良かったのに
カルテット候補が上がってるだけじゃん
何過敏に反応してんの？
何過敏に反応してんの？
雑談しちゃいかんのか？
エラッタの対応の遅さならJGC合わせで出たＮ◎ＶＡとサイフィクふたつがまだと言うあたり冒企もFEAR並みに対応遅くなってるんだよなあ
逆に一番早かったのがウタカゼでブラザーが何か悪いもんでも食ったんじゃないかってくらい迅速だった
次点が神我狩
逆に一番早かったのがウタカゼでブラザーが何か悪いもんでも食ったんじゃないかってくらい迅速だった
次点が神我狩
>>486
現実はともかく、「雑談は雑談スレで」という２ｃｈのルールが有る以上は、
「雑談しちゃいかんのか？」と聞かれて「良いです」と答えるわけにはいかんなぁ。
実際に行われている雑談を咎めるかどうかはともかく。
未成年だけど飲酒しちゃダメなのか？
って聞かれてるようなものだ。
現実はともかく、「雑談は雑談スレで」という２ｃｈのルールが有る以上は、
「雑談しちゃいかんのか？」と聞かれて「良いです」と答えるわけにはいかんなぁ。
実際に行われている雑談を咎めるかどうかはともかく。
未成年だけど飲酒しちゃダメなのか？
って聞かれてるようなものだ。
カルテットに関する雑談だからええやん
FEARはリプレイ出しすぎで人員足らなくなって来てるし
冒企は齋藤は平常運転だがカワシマンがひとりで監修やりすぎで限界がキテる
この辺どうにかしない限りJGC合わせのゲームはビミョーゲーしか出ないってことに
冒企は齋藤は平常運転だがカワシマンがひとりで監修やりすぎで限界がキテる
この辺どうにかしない限りJGC合わせのゲームはビミョーゲーしか出ないってことに
>>489
いや、「雑談しちゃいかんのか？」とだけ聞かれりゃ何の雑談かわからんのだから掲示板のルール通りの回答をするしか無かろう。
いや、「雑談しちゃいかんのか？」とだけ聞かれりゃ何の雑談かわからんのだから掲示板のルール通りの回答をするしか無かろう。
神我狩はJGC合わせで出してたけど無難にまとまってたな
まあこれから力造が何個も同時にゲームサポートするようになったらわからんが
まあこれから力造が何個も同時にゲームサポートするようになったらわからんが
そこいくとズルズル延ばしまくった挙句にしっかりとしたカルテットに仕上げて出したホラブレはやっぱハンパねーな
まあＮ◎ＶＡもインセインもサポート次第でどうにでもできるからなあ
なんだそのトッポってすげえよな。みたいな言いようは
そこで買った人がWebに感想とかを書き込むことによって
まだてに入れていない人に俺も早く欲しいって思わせる効果がある
まだてに入れていない人に俺も早く欲しいって思わせる効果がある
イベント時に財布の紐は緩みがちになるもんだ
普段は買わなくてもＪＧＣだから買うって層は一定数いるよ、
お祭り気分で財布のヒモがゆるくなってるし、地元の卓仲間のぶん何冊も買っていく人もいる
あと、初動がどれだけ動くかってので出版社側の評価や
早期に増刷できるかどうかが決まったりもすると聞いたことがある
お祭り気分で財布のヒモがゆるくなってるし、地元の卓仲間のぶん何冊も買っていく人もいる
あと、初動がどれだけ動くかってので出版社側の評価や
早期に増刷できるかどうかが決まったりもすると聞いたことがある
あとそもそも「ＪＧＣで期待の新作発売」とか「ＪＧＣで新作速攻完売」みたいなニュース自体が
その会社の活動のプラス印象アピールになるしなー
その会社の活動のプラス印象アピールになるしなー
にしてもＮ◎ＶＡは明らかなチェック漏れ的な記述抜けが多いんだよな
どれだけ間に合わせるのにギリギリだったんだよという
どれだけ間に合わせるのにギリギリだったんだよという
神業を使用する方法か書いてないから、ルール通りにやると神業が使えないって仕様はある意味すごい
>>503
シナリオクラフトを全てロールでやりたい時に
シナリオクラフトを全てロールでやりたい時に
>>506
神業の1アクトでの使用回数やら即死系神業の使用タイミングやらも記載がないんだよな
あと、判定時のトランプの見方も冒頭の用語集にちらっと書いてあるきりで判定の項には書いていないとか
完全に今までのシリーズをプレイしている人間を無意識に前提として書いちゃってるよなあ
神業の1アクトでの使用回数やら即死系神業の使用タイミングやらも記載がないんだよな
あと、判定時のトランプの見方も冒頭の用語集にちらっと書いてあるきりで判定の項には書いていないとか
完全に今までのシリーズをプレイしている人間を無意識に前提として書いちゃってるよなあ
509 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/25(水) 23:06:51.92 ID:a/5/weea
初めて2nd読んだ時のOSR感はパなかったぜ。
ルールと設定の記述が平気で混ざってるとかもなかなかにキてたわ……
そしてお馴染みの「一般的なプレイ風景」。
カルテットとして解釈するならば、
2ndしか経験のない我が鳥取でも
「PLが笑いを堪えながらシリアスカッコイイRPをする」とゆう、
TRPGにとって非常に重要なマインドセットを与えてくれた傑作だと思うんだぜ。
>507
1ｄ7では「0」が出ないので
シナクラリプでカイザーがやろうとしたように1ｄ8-1でやるのが正解。
ルールと設定の記述が平気で混ざってるとかもなかなかにキてたわ……
そしてお馴染みの「一般的なプレイ風景」。
カルテットとして解釈するならば、
2ndしか経験のない我が鳥取でも
「PLが笑いを堪えながらシリアスカッコイイRPをする」とゆう、
TRPGにとって非常に重要なマインドセットを与えてくれた傑作だと思うんだぜ。
>507
1ｄ7では「0」が出ないので
シナクラリプでカイザーがやろうとしたように1ｄ8-1でやるのが正解。
1d8-1はメンドくさいから８だけ０扱いでいいんじゃね？
これはガンスモにアーバンアクションの代表作の座を取って変わられるなN◎VA
そしてカルテット落ちと
そしてカルテット落ちと
ガンスモってサイバーパンクって言ってるけど
狂宴都市とかサイコマスターズとかダークコンスピラシーみたいな感じのゲームに見える
狂宴都市とかサイコマスターズとかダークコンスピラシーみたいな感じのゲームに見える
>>509
>「PLが笑いを堪えながらシリアスカッコイイRPをする」とゆう、
>TRPGにとって非常に重要なマインドセット
全参加者が笑いを堪える必要なく、シリアスで格好良いRPを真面目にできるように
サポートするシステムやギミックがなければ、ああいう世界観を扱うゲームとして
単なる不備、不具合だろ
>「PLが笑いを堪えながらシリアスカッコイイRPをする」とゆう、
>TRPGにとって非常に重要なマインドセット
全参加者が笑いを堪える必要なく、シリアスで格好良いRPを真面目にできるように
サポートするシステムやギミックがなければ、ああいう世界観を扱うゲームとして
単なる不備、不具合だろ
PLが全員厨二病患者でもなければ無理だな
無印N◎VAはサイバーパンク2020リプレイみたいなクールでカッコイイプレイを
プレイヤーの誰もができるようにシステムに落とし込もうとして作られた意欲作だからな
プレイヤーの誰もができるようにシステムに落とし込もうとして作られた意欲作だからな
>>514
それを勘違いして編み出されたのがFEARメソッドだろｗ
それを勘違いして編み出されたのがFEARメソッドだろｗ
FEARが勘違いしてんじゃなくて、お前の理解力がないだけだろ
オモロの実演はスレ違いなんで
>>516
見事に失敗こいたけどな
見事に失敗こいたけどな
やはりな……
>>521
台詞はかっこよくても、顔がなぁ
台詞はかっこよくても、顔がなぁ
オモロスレ出張所と化してる件
そりゃレスしてる層が被ってるからね
ハッタリみたいにさ
ハッタリみたいにさ
>>526
トークショーとかで顔見ながらだとわりとあれなのはいるやろ
トークショーとかで顔見ながらだとわりとあれなのはいるやろ
熱い連投
>>532
ロールプレイしたらフレアやら合気チットやらが飛んでくるシステムがそれなんじゃねーかな。
D&DやSWでは普通にロールプレイしてるのに、そういうロールプレイ支援システムのあるゲームだと、
途端にロールプレイできなくなる人がいるんだけど、なんでそうなるのかよくわからんのよね。
ロールプレイしたらフレアやら合気チットやらが飛んでくるシステムがそれなんじゃねーかな。
D&DやSWでは普通にロールプレイしてるのに、そういうロールプレイ支援システムのあるゲームだと、
途端にロールプレイできなくなる人がいるんだけど、なんでそうなるのかよくわからんのよね。
>>535
D&Dが厨ニじゃないとでも？
D&Dが厨ニじゃないとでも？
シノビガミでもN◎VAでもブレカナでも普通に遊んでるから厨ニとかはあんま関係ないだろうな
特にN◎VAだとノリノリでロールしてたし
ほんとよくわからん
特にN◎VAだとノリノリでロールしてたし
ほんとよくわからん
ハッキリとした利益が絡むとぎこちなくなるというのはわからんでもない
九層地獄の恐るべき暗黒八魔将とか、
１２しかないはずのドラゴンマークに誰も見たことのない１３番目の死のマークがあるとか
伝説の妖星アルハザードの欠片スターメタルを体に取り込んで超人と化したグリーンスター・アデプトは
スターメタルの欠片を巡って他のグリーンスターアデプトと戦う宿命にあるのだ！とか
Ｄ＆Ｄは大抵の和ゲーが裸足で逃げ出す厨二設定ゲームだからな
１２しかないはずのドラゴンマークに誰も見たことのない１３番目の死のマークがあるとか
伝説の妖星アルハザードの欠片スターメタルを体に取り込んで超人と化したグリーンスター・アデプトは
スターメタルの欠片を巡って他のグリーンスターアデプトと戦う宿命にあるのだ！とか
Ｄ＆Ｄは大抵の和ゲーが裸足で逃げ出す厨二設定ゲームだからな
>>536
エルミンスターとか「小学生が考えた最強魔法使い」レベルなので中二にすら届いてないのです。
エルミンスターとか「小学生が考えた最強魔法使い」レベルなので中二にすら届いてないのです。
パワー名《灼熱陽光剣》とかも最近の国産ゲーだと普通恥ずかしくて書かないレベル
だが、イグニションサンライトソードなら！
小2病ならジュウレンジャー最強
じゃあ中学生が考えた「斜に構えた一味違う魔法使い」モルデンカイネンさんで
545 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/26(木) 22:43:57.63 ID:NGqsmT+c
>521
てゆうかみんなよく勘違いしがちなんだけど、
（悪意を込めた嗤いではない限りは）
「笑い」と「シリアス」って別に相反しないとゆうか、
むしろ場面場面の緩急や、アンビバレンツ的なバランスや、
時には配慮ですらあると思うんだよなァ。
「シリアス」を台無しにする「嘲笑」によって
汚そうとする／汚されたと感じるコト自体が問題なんじゃね。
時にはシリアスだったり、感じ入るモノがある良いシーンだったり、
でもソレをやってる自分らをメタに笑うコト自体は
何ら不健全ではないと思うんよ。
やぱTRPGってのはエンタメとして捉えると、
ガジェットの中二ウンヌン以前に、
基本B級的な・キッチュな素人創作活動なワケで、ある程度必然っつうか。
てゆうかみんなよく勘違いしがちなんだけど、
（悪意を込めた嗤いではない限りは）
「笑い」と「シリアス」って別に相反しないとゆうか、
むしろ場面場面の緩急や、アンビバレンツ的なバランスや、
時には配慮ですらあると思うんだよなァ。
「シリアス」を台無しにする「嘲笑」によって
汚そうとする／汚されたと感じるコト自体が問題なんじゃね。
時にはシリアスだったり、感じ入るモノがある良いシーンだったり、
でもソレをやってる自分らをメタに笑うコト自体は
何ら不健全ではないと思うんよ。
やぱTRPGってのはエンタメとして捉えると、
ガジェットの中二ウンヌン以前に、
基本B級的な・キッチュな素人創作活動なワケで、ある程度必然っつうか。
＞「笑い」と「シリアス」って別に相反しないとゆうか、
まあそうだけど、もう一段上の
「演出（＝心理効果の配列）によって他者の心にナニを引き起こすか」
を掴んでないと良ＧＭにはなれないかも
ここイケれば
＞「シリアス」を台無しにする「嘲笑」によって
んな事がオチで待っていても当該ＰＬが納得できるワケで
（これが無いと他ＰＬが納得しないのもあるがｗｗ）
まあそうだけど、もう一段上の
「演出（＝心理効果の配列）によって他者の心にナニを引き起こすか」
を掴んでないと良ＧＭにはなれないかも
ここイケれば
＞「シリアス」を台無しにする「嘲笑」によって
んな事がオチで待っていても当該ＰＬが納得できるワケで
（これが無いと他ＰＬが納得しないのもあるがｗｗ）
プリキュアも大友じゃない方のメイン視聴層は未就学児童で、小学校入学と同時に卒業しちゃうらしいからな。
お前らカルテットの話しないならどっかいけよ
安西先生、ウタカゼのレポが…読みたいです……
今週のコンベでGM立候補したのに卓立たなかったわ
今週のコンベでGM立候補したのに卓立たなかったわ
てーか学校行くようになると日曜の朝に早起きしたくなくなるという事情が
ウタカゼのプレイレポは最近TRPGSNSの日記で２，３見かけた気がするな
なんか普通に回せるっぽい。このスレ的には残念ながら
なんか普通に回せるっぽい。このスレ的には残念ながら
今年は結局ホラブレだけで戦い抜かなければならないのか…
( ^ω^) オナニーのオカズ探しみたいな話になってきました
>>553
数的には不作だがホラブレは近年稀に見る逸品だっただろ
数的には不作だがホラブレは近年稀に見る逸品だっただろ
ホラブレは作者の無能さやゲスな人間性が
ゲームの出版経緯や公式シナリオ、リプレイからことごとくにじみ出たことが決定打っていう
かなり個性的なカルテットだったからなあ、思わぬ当たりだった
ゲームの出版経緯や公式シナリオ、リプレイからことごとくにじみ出たことが決定打っていう
かなり個性的なカルテットだったからなあ、思わぬ当たりだった
ああいう外部環境がカルテット度を高めるのは邪道で嫌い
ただルルブだけで狂気を感じさせるアルアジフを求めよ
ただルルブだけで狂気を感じさせるアルアジフを求めよ
ルルブに書いてあることを纏めて投げ捨てたバルナの悪口はよすんだ
ホラブレはルールブック単体でも充分カルテットじゃね？
出来の悪いルルブだと思うが、ホラブレはぶっちゃけ
「サポートのおかしさ」こそがカルテットであって
仮にルルブだけで打ち切られてたら話が続かなかった
「サポートのおかしさ」こそがカルテットであって
仮にルルブだけで打ち切られてたら話が続かなかった
出版前の二年の積み重ねもネタにあったからね
あれはゲーム単体だけのカルテットじゃないという点ではエンギアに近い位置なのかもな
でもまがりなりにもＧＦ大賞とってるんだしルルブ「だけ」でカルテットにはなれんわ
あれはゲーム単体だけのカルテットじゃないという点ではエンギアに近い位置なのかもな
でもまがりなりにもＧＦ大賞とってるんだしルルブ「だけ」でカルテットにはなれんわ
ルルブ単体のカルテットていうとしんもく様
サポートなんか一切なかったしね
サポートなんか一切なかったしね
魔導書の話はやめてさしあげろ（震え声）
しんもくさまは世界設定だけなら面白いとも思うよ
でもルールがなー
ジャックダイスシステムとかちょっと聞くと面白そうだけど半端なく処理がめんどくさいし、銃弾のリロードとかもややこしい
結局買ってから一度も遊んでないわ
でもルールがなー
ジャックダイスシステムとかちょっと聞くと面白そうだけど半端なく処理がめんどくさいし、銃弾のリロードとかもややこしい
結局買ってから一度も遊んでないわ
>>556
アークライトが問題視しなかったから放置されたけど発売前の紹介記事でバルドの設定資料コピペしてたし二代目イリーガルカルテットでもあるんだよなあ……
アークライトが問題視しなかったから放置されたけど発売前の紹介記事でバルドの設定資料コピペしてたし二代目イリーガルカルテットでもあるんだよなあ……
八熊は地元で自分が作ったなのはTRPGが人気なのが原作が人気だったからじゃなく
自分の頭と腕が人気だと勘違いしちゃった群馬じゃ有名なオバカたからなあ
自分の頭と腕が人気だと勘違いしちゃった群馬じゃ有名なオバカたからなあ
プレイレポって程じゃないがウタカゼはプレイしたよ
付属シナリオであそんで「ふぅ、今日は楽しかった」と言って
そのまま段ボールに片付けて役目を終えるカンジのゲームだった
付属シナリオであそんで「ふぅ、今日は楽しかった」と言って
そのまま段ボールに片付けて役目を終えるカンジのゲームだった
568 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/09/28(土) 15:46:00.10 ID:VKH6dtyb
コンセプトの奇抜さからゆって
キルデスはサイフィクん中ではカルテット級とゆってもイイんだけど、
技のバランスとか地味なトコも良く出来てるんだよなァ。
今んトコ何度も遊べる構造じゃないけど。
キルデスはサイフィクん中ではカルテット級とゆってもイイんだけど、
技のバランスとか地味なトコも良く出来てるんだよなァ。
今んトコ何度も遊べる構造じゃないけど。
サイフィクの1冊目ってお試し赤箱みたいなもんで数回以上のプレイを想定されてねーんじゃ？
だがシノビガミ以外、複数回というか高レベルできるサイフィクってあったっけ。
一応ブラクルはできるんじゃね？
ハンタムを忘れてもらっちゃ困るな。
上位種は壁だ。
上位種は壁だ。
マギカだってレベルあっただろ
マギロギの埋没度合いは、兄弟全員が有名大学に入っていて
一人だけ浪人→自分探しコンボ始めちゃった青年を見るようなつらさがあるよな…
一人だけ浪人→自分探しコンボ始めちゃった青年を見るようなつらさがあるよな…
大人になんかならないと言ってネバーランドへ
旅立っていったピーカーブーに比べりゃ余裕じゃね？
旅立っていったピーカーブーに比べりゃ余裕じゃね？
カードランカーもレベルなかったっけ？
578 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 10:10:05.46 ID:9oVxWAix
ログホラ、何があったんやろ
なんか変わった情報でもでたの？
発売予定日が11月から来年の2月まで伸びた
それJGCで発表あったよ
ついでにFEARが外れるのも
ついでにFEARが外れるのも
絹野帽子って、何者？
同人TRPGデザイナ、GFの入賞者、小説家、raopuの友人
好きなモノを選べ
好きなモノを選べ
584 ：ＮＰＣさん：2013/10/07(月) 20:40:59.10 ID:MMRnZ6w7
おのれホライゾン！ホライゾンブレイクだけにとどまらずログホラまでブレイクしてしまった！
585 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/07(月) 21:01:39.33 ID:PqKHwumU
どうせraopu絡みだからFEARから外れても
優等生でツマンネエシステムに決まってらァ。
そんなモンよか、しんもくってマジでエロゲになんのか……
ダリヒゲの魔力は遂にジンサンをも超えたな……
優等生でツマンネエシステムに決まってらァ。
そんなモンよか、しんもくってマジでエロゲになんのか……
ダリヒゲの魔力は遂にジンサンをも超えたな……
エンドレスホライゾンがメタへをブレイクしていないのが残念だな……
587 ：超神ドキューソ＠バンデッド：2013/10/08(火) 02:40:55.16 ID:amMqRYlI
マキシマムの頃はサプリ2冊までは出たんだったか
サプリってかデータ付きシナリオ集1冊だよ
エクストリームはリプレイも出てるしサポート自体はまだたまにGF別冊でやってる
エクストリームはリプレイも出てるしサポート自体はまだたまにGF別冊でやってる
そう……（無関心）
思い出したようにGF別冊に追加データ載るよな
現役で遊んでいる人いるのかしら
現役で遊んでいる人いるのかしら
俺俺、俺だよ
Ｒ＆Ｒ最新号のホラブレのシナリオがゲスすぎて凄い
いくらなんでも絶句したわ
いくらなんでも絶句したわ
どんなもんよ？つかホラブレはシナリオ毎回ひどいやん？
・電脳売春組織に女生徒たちが拉致られる話
・ＰＣが救出してももちろん手遅れで「彼女たちはカウンセリング受けてる」とか言われる
・ＰＣが負けると男女問わず強制売春宿行き
・イラストは半裸で首輪つけらえてヨダレ垂らした女生徒
いつもとは別ベクトルのひどさで振り切れてたよ
・ＰＣが救出してももちろん手遅れで「彼女たちはカウンセリング受けてる」とか言われる
・ＰＣが負けると男女問わず強制売春宿行き
・イラストは半裸で首輪つけらえてヨダレ垂らした女生徒
いつもとは別ベクトルのひどさで振り切れてたよ
さすがに成功報酬が学校の単位だったりしないよな……？
えっ何それは（ドン引き）
なんかもう完全に諦めきってねぇかｗｗ
つか電脳売春組織ってなんだよ？
バーチャル空間でセックスすんの？
バーチャル空間でセックスすんの？
>>596
さすがに金が報酬
ボス戦２ラウンド目に超強いＮＰＣ軍隊さまたちが突入してきてＰＣごと銃突きつけて事態収拾するけどな
>>599
そういうことらしい
謎のアイテムでバーチャル空間から出られない状態にされてる
「捕まってた子たちも無事に戻ってこられてよかったです」
いや、無事じゃないと思うなあ
物理的に穴が無事というなら無事かもしれないが
さすがに金が報酬
ボス戦２ラウンド目に超強いＮＰＣ軍隊さまたちが突入してきてＰＣごと銃突きつけて事態収拾するけどな
>>599
そういうことらしい
謎のアイテムでバーチャル空間から出られない状態にされてる
「捕まってた子たちも無事に戻ってこられてよかったです」
いや、無事じゃないと思うなあ
物理的に穴が無事というなら無事かもしれないが
こんなシナリオ、コンベで遭遇したら困ったちゃんスレに報告されるレベルだろ
参加者の不快感とか考えないのか？ もし女性プレイヤーいたらどう反応すると思ってるんだ？
さすがに編集も止めろよｗ
参加者の不快感とか考えないのか？ もし女性プレイヤーいたらどう反応すると思ってるんだ？
さすがに編集も止めろよｗ
元ネタにそのまんまのイベントあったなあ……
マスゴミが垂れ流すキモヲタ像すぎる…
ホラブレがFEAR監修で出なかったのは、揉めて飛び出したんじゃなく
うちではそういうのはやってないのでお帰りくださいと言われた可能性が微レ存
うちではそういうのはやってないのでお帰りくださいと言われた可能性が微レ存
＞「捕まってた子たちも無事に戻ってこられてよかったです」
これをクズ以外のセリフとして書いてるなら、本当に作者はクズというか
人間のまともな感情が理解できないような人なんだろうな
>>602
元ネタは１８禁ゲームだっけ
これをクズ以外のセリフとして書いてるなら、本当に作者はクズというか
人間のまともな感情が理解できないような人なんだろうな
>>602
元ネタは１８禁ゲームだっけ
・ホラブレ発売１年前
「ブレ●クエ○ジは好きだけどなんか危険な気配が…」
・ホラブレ発売直後
「どこをどうしたらそんなゲームになるんだ？ ほんとにＧＦ大賞で入賞したのか？」
・サポート開始
「なに、そのオモロなシナリオ（褒めてません）」
・そして、いま
「俺は…何を言えばいいのだろうか？」
結論：手を出さなくてよかった
でＦＡ？
「ブレ●クエ○ジは好きだけどなんか危険な気配が…」
・ホラブレ発売直後
「どこをどうしたらそんなゲームになるんだ？ ほんとにＧＦ大賞で入賞したのか？」
・サポート開始
「なに、そのオモロなシナリオ（褒めてません）」
・そして、いま
「俺は…何を言えばいいのだろうか？」
結論：手を出さなくてよかった
でＦＡ？
なんつーか不快のレベルが今までと段違いだなあ
性的なあれこれって人によっては一番くる部分だなって改めて思ったわ
性的なあれこれって人によっては一番くる部分だなって改めて思ったわ
性的な事柄の記述が設定部分にある作品はありふれてるけど、
ここまで露骨なのをシナリオとして出してくるのは衝撃的だな。
ここまで露骨なのをシナリオとして出してくるのは衝撃的だな。
>600
2ラウンド目に突入があるのにPCが負けたら場合のバッドエンドあるのか
2ラウンド目に突入があるのにPCが負けたら場合のバッドエンドあるのか
「（捕まってから＝ヤラれ始めてから）３日ほど経ってるので心身共に限界」とか
「カウンセリング終えて戻ってきても事実は他の生徒には伏せててやってくれ」とか
ご丁寧にゲスいディティールがいちいち生々しいよ
「カウンセリング終えて戻ってきても事実は他の生徒には伏せててやってくれ」とか
ご丁寧にゲスいディティールがいちいち生々しいよ
高平が、MHEで無意味なヒロインの水浴びシーンとか
巨乳ハンターがヒロインのパイ拓取りに来る話がある
シナリオ書いたときは空気嫁と思ったもんだが
ごめん高平、あのシナリオ十分おもしろかったわ
巨乳ハンターがヒロインのパイ拓取りに来る話がある
シナリオ書いたときは空気嫁と思ったもんだが
ごめん高平、あのシナリオ十分おもしろかったわ
最低２R戦闘できるであってミドルの判定次第ではもうちょっと戦闘できる
>614
なるほど。そしてその仕掛け見るにＰＣを「勝者」にしたくなくてしょうがないんだなあｗ
なるほど。そしてその仕掛け見るにＰＣを「勝者」にしたくなくてしょうがないんだなあｗ
そもそも最終戦闘で負けてもゲスいせりふを店主にいわれるだけで特殊部隊がやってきて
後は通常シナリオと同じ展開よ
後は通常シナリオと同じ展開よ
>>617
自分は>>614と解釈したけどどっちなんだろうな
突入イベントの描写が交戦中のＰＣと敵を制圧するだし負けてたらアウトかと思った
まあ、どっちにせよこのシナリオがゲスいことにそう変わりはないが
自分は>>614と解釈したけどどっちなんだろうな
突入イベントの描写が交戦中のＰＣと敵を制圧するだし負けてたらアウトかと思った
まあ、どっちにせよこのシナリオがゲスいことにそう変わりはないが
63P右上に全滅してしまった場合のトラブルシューティングがある
どこまでエスカレートするか逆に楽しみだな
数ヶ月後にはヴァーチャル四肢切断とかヴァーチャルＮＴＲ妊娠とかするんじゃないか
数ヶ月後にはヴァーチャル四肢切断とかヴァーチャルＮＴＲ妊娠とかするんじゃないか
わざわざ数時間後にって書くあたりゲスな想像をしてお楽しみ下さい！ってサービス精神を感じるね（棒読み）
＞「捕まってた子たちも無事に(現実世界に)戻ってこられてよかったです」
っていったのも電脳幽霊だからなあ
今まで見たいに超上から目線のNPCが高慢に接してこない
（特殊部隊の人なんかいい腕してるな卒業後はうちの部隊にこいよって誘ってくれるし報酬もくれる）
いつもよりマシだと思うよ個人的に
っていったのも電脳幽霊だからなあ
今まで見たいに超上から目線のNPCが高慢に接してこない
（特殊部隊の人なんかいい腕してるな卒業後はうちの部隊にこいよって誘ってくれるし報酬もくれる）
いつもよりマシだと思うよ個人的に
いやその
この題材の時点で、ＮＰＣの上から目線とか、今までの焦点だった部分は
もはや皆どうでもよくなってると思うんだが
この題材の時点で、ＮＰＣの上から目線とか、今までの焦点だった部分は
もはや皆どうでもよくなってると思うんだが
なんというか
その内容で、それでもシナリオとしてマシじゃね？
って感想が出てくるってのが
着々とイメージ戦略が進行してるなぁソレ……ｗ
その内容で、それでもシナリオとしてマシじゃね？
って感想が出てくるってのが
着々とイメージ戦略が進行してるなぁソレ……ｗ
結局主人公がなにもしなくても特殊部隊がどうにかするじゃんっていうシナリオ自体がどうなのっていわれたら･･･
ネットは広大だわ
とってつけたようなＰＣ持ち上げセリフがやたら入ってる所を見るに、
多分作者が今までのシナリオの評判の悪さをリサーチして直したんじゃないかって気はする
でもまったく別の部分でこれってのは、なんか根本的に人間としてアレなんだと思う
多分作者が今までのシナリオの評判の悪さをリサーチして直したんじゃないかって気はする
でもまったく別の部分でこれってのは、なんか根本的に人間としてアレなんだと思う
>>628
下手にカタルシスを意識してる分、余計にPCの無力さとかオチの気持ち悪さが際立ってると思うわ
下手にカタルシスを意識してる分、余計にPCの無力さとかオチの気持ち悪さが際立ってると思うわ
>>625
不良が雨の中で猫を拾う理論かっつーのｗ
しかしカルテットなんて往々にしてポエム聞かせたいとか
他人に指図したいとか、作者の後ろ暗い願望が出てたりするもんだが
こんなに個人の欲求がダダ漏れなのも珍しいわほんまに
不良が雨の中で猫を拾う理論かっつーのｗ
しかしカルテットなんて往々にしてポエム聞かせたいとか
他人に指図したいとか、作者の後ろ暗い願望が出てたりするもんだが
こんなに個人の欲求がダダ漏れなのも珍しいわほんまに
というか、もし仮にシナリオとしてちゃんとしてて面白くても
このテーマと描写の時点で絶対に遊びたくねえって人は少なくないと思うぜ
このテーマと描写の時点で絶対に遊びたくねえって人は少なくないと思うぜ
そういうエロゲーは好きだしやるけど、TRPGでやるか？って聞かれたら…ねえ
被害者がすでにヤラれまくりである物語上の必要性がまるでないのが凄い
上玉だからオークションまでは手を出すなとか、処置には時間がかかるとか適当な理由で
ギリギリ間に合って助けられましたでいいじゃん、いやそれでもだいぶ嫌な話だけどさ
まさか体に物理的な被害がないなら精神はいくらレイプされても犬に噛まれたようなもんだと思ってるんだろうか
上玉だからオークションまでは手を出すなとか、処置には時間がかかるとか適当な理由で
ギリギリ間に合って助けられましたでいいじゃん、いやそれでもだいぶ嫌な話だけどさ
まさか体に物理的な被害がないなら精神はいくらレイプされても犬に噛まれたようなもんだと思ってるんだろうか
どんなに陵辱されても前さえ無事ならハッピーエンドというアレか
>>623
ちゃうねん、このシナリオでＮＰＣの高慢さとかは二の次で
女の子たちをちゃんと助けられるかどうかやねん、ＰＣのストレスの在処は
「彼女らはカウンセリング受けてるよ。ところでいい腕だなうちの部隊にこないか」って言われても
死んだ魚みたいな目で「いや今とてもそんな話する気には…」ってなると思うよ、自分がプレイヤーなら
ちゃうねん、このシナリオでＮＰＣの高慢さとかは二の次で
女の子たちをちゃんと助けられるかどうかやねん、ＰＣのストレスの在処は
「彼女らはカウンセリング受けてるよ。ところでいい腕だなうちの部隊にこないか」って言われても
死んだ魚みたいな目で「いや今とてもそんな話する気には…」ってなると思うよ、自分がプレイヤーなら
NPCがウザいウザい言われてたんで
PC褒めときゃいいだろうと思ってしまったんだろうかｗ
要は（シナリオ限定の）不満の源泉は、
ディテールのせいで気持ちよくゲームできないってだけなんだけどなあ
PC褒めときゃいいだろうと思ってしまったんだろうかｗ
要は（シナリオ限定の）不満の源泉は、
ディテールのせいで気持ちよくゲームできないってだけなんだけどなあ
サタスペにも身売りした子を助けだしてくれってシナリオあったがそれは不快感覚えなかったなあ。
精神崩壊とかしてないし、システム面でこういうもんだとわからせてるからだろうか
精神崩壊とかしてないし、システム面でこういうもんだとわからせてるからだろうか
あとサタスペはチンピラが色んな裏稼業に関わるゲームで、そういうこともあるわなって世界観、
実際エロ関係のルールやデータも最初から用意されてるけど、
こぎれいな電脳学園の学生ＰＣがバーチャル戦闘するゲームで唐突に未成年電脳風俗陵辱だもん、そりゃ衝撃が段違いだよ
実際エロ関係のルールやデータも最初から用意されてるけど、
こぎれいな電脳学園の学生ＰＣがバーチャル戦闘するゲームで唐突に未成年電脳風俗陵辱だもん、そりゃ衝撃が段違いだよ
イラストも直球ってのが更に酷いな
ホラブレも同人版では
元々みそクソのパロとか下品なNPCが多かったが
アークライトの方で消したんだっけか
そしてGMはそのせいだ！ とか逆恨みしてそう。
元々みそクソのパロとか下品なNPCが多かったが
アークライトの方で消したんだっけか
そしてGMはそのせいだ！ とか逆恨みしてそう。
ＮＰＣが高圧的だとか叩かれたんでそこを直してこれならいいと判断したんだとしたら、
ＦＥＡＲがゲームを修正させるような対話行為を続けずに
さっさと縁自体を切るって選択した理由がすごい納得いった。
ＦＥＡＲがゲームを修正させるような対話行為を続けずに
さっさと縁自体を切るって選択した理由がすごい納得いった。
最初から、PCも表社会からドロップアウトした電脳チンピラ
解決する事件も毒で毒を洗うみたいな最下層社会の抗争絡みのゲームです
とかなら（いやまあ、それもソレでカルテット要素だろうが）まだマシだっんだろうけどなぁ
解決する事件も毒で毒を洗うみたいな最下層社会の抗争絡みのゲームです
とかなら（いやまあ、それもソレでカルテット要素だろうが）まだマシだっんだろうけどなぁ
逆にウタカゼがリプレイとか呼んでも普通で困る
がっかりだよ
がっかりだよ
645 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/12(土) 01:36:44.40 ID:0CiTsYRW
コレまで「所詮ホラブレはゲム外の事情メインでカルテット入りしただけじゃね？」などと
タカを括っていた昨日までのオレ、反省しろ。
タカを括っていた昨日までのオレ、反省しろ。
じゅんいっちゃんのやってたことは完璧に正しかった説
すげえ、ダガーが自省したとこ初めて見た
単にシナリオの内容が世界観の身の丈に合ってないのよね
まだR&R買ってないが、概要聞く限りこんなの載せる編集にもかなり問題あると思う
こんなんだからカルテット量産するし展開も続かないんだよR&Rシリーズは
こんなんだからカルテット量産するし展開も続かないんだよR&Rシリーズは
レインTRPGが完成していればこのスレも賑わったろうに
>>599
っつーか、VR空間ならモノホンの美少女につなぐ必要なくね？
その辺のオッサンでも、もっとゆうなら発情期の犬でも豚でもイイんじゃあね？
ってここまで書いてヴィーナスシティ思い出した。
>>612
＞心身共に限界
生体接続はソレがネックなんだよなあ……。
ぶっちゃけ、AIなんかのプログラムじゃあダメだったんか喃。
行為中のリアクションなんて、大したバリエーションじゃあねーだろ。
っつーか、VR空間ならモノホンの美少女につなぐ必要なくね？
その辺のオッサンでも、もっとゆうなら発情期の犬でも豚でもイイんじゃあね？
ってここまで書いてヴィーナスシティ思い出した。
>>612
＞心身共に限界
生体接続はソレがネックなんだよなあ……。
ぶっちゃけ、AIなんかのプログラムじゃあダメだったんか喃。
行為中のリアクションなんて、大したバリエーションじゃあねーだろ。
>ぶっちゃけ、AIなんかのプログラムじゃあダメだったんか喃。
>行為中のリアクションなんて、大したバリエーションじゃあねーだろ。
「モノホンの美少女が相手」
というのが重要なんじゃないのかな
つまり、利用者が完全にだまされているならその辺のオッサンでもAIでも違いが分からないと
(チャット相手が人工無能か人間かを見分けられるかという実験で、結構見分けが付かないという結果があったな)
・・・JK相手にできるという触れ込みの電脳売春の調査をするPCたち
どうやらそれなりの組織であり、利用者も社会的立場のある人間が多数であることが判明
アジトらしき場所を特定したPCたちが現場に進入し見たものは
A：空調のだけが響く中、立ち並ぶサーバ。そのサーバには「KEIKO」「AKEMI」等のラベルが貼り付けてあった！
B：「KEIKO」「AKEMI」等のラベルが貼り付けられたカプセル
その中をのぞいてみたところフルダイブ用VRメットをかぶって、汗まみれで身もだえしている半裸のビール腹の中年親父が！
>行為中のリアクションなんて、大したバリエーションじゃあねーだろ。
「モノホンの美少女が相手」
というのが重要なんじゃないのかな
つまり、利用者が完全にだまされているならその辺のオッサンでもAIでも違いが分からないと
(チャット相手が人工無能か人間かを見分けられるかという実験で、結構見分けが付かないという結果があったな)
・・・JK相手にできるという触れ込みの電脳売春の調査をするPCたち
どうやらそれなりの組織であり、利用者も社会的立場のある人間が多数であることが判明
アジトらしき場所を特定したPCたちが現場に進入し見たものは
A：空調のだけが響く中、立ち並ぶサーバ。そのサーバには「KEIKO」「AKEMI」等のラベルが貼り付けてあった！
B：「KEIKO」「AKEMI」等のラベルが貼り付けられたカプセル
その中をのぞいてみたところフルダイブ用VRメットをかぶって、汗まみれで身もだえしている半裸のビール腹の中年親父が！
＞「モノホンの美少女が相手」
＞というのが重要なんじゃないのかな
モノホンが相手なら、オレはリアル現実で御相手いたしたく……。
ところで、Aは非実在青少年だからともかくだが、
Bはブルセラショップで売られていた「女子高生の使用済み下着」の真実かw
＞というのが重要なんじゃないのかな
モノホンが相手なら、オレはリアル現実で御相手いたしたく……。
ところで、Aは非実在青少年だからともかくだが、
Bはブルセラショップで売られていた「女子高生の使用済み下着」の真実かw
どうせ世の中こんなもんだよなと自嘲しつつ、おっさんたちを助けて謝礼をせびる
>>655
なんかありありと見えるぞ、その苦笑にまみれたプレイ風景がｗ
なんかありありと見えるぞ、その苦笑にまみれたプレイ風景がｗ
おっさんとのフラグは立つんですか！
まあ、美少女サイボーグボディに入った
中年のおっさんの脳、とかだったらどう？ とかになるしなぁ
中年のおっさんの脳、とかだったらどう？ とかになるしなぁ
キナナキの森行ってこい
マジレスすると受動か能動かで変わるんじゃね。
責められ専門なら人間相手じゃないと臨機応変に対応できないし
受け側の恐怖も増える。受け嗜好がいまだにアブノーマルな
未来世界とか夢がないけどな！
マジレスすると受動か能動かで変わるんじゃね。
責められ専門なら人間相手じゃないと臨機応変に対応できないし
受け側の恐怖も増える。受け嗜好がいまだにアブノーマルな
未来世界とか夢がないけどな！
そっち系の需要は現実の方がトンデモなこともあるから設定自体を批判することはしないけど
このシナリオの掲載を許可した編集部のモラルは大いに叩くべきだと思う
このシナリオの掲載を許可した編集部のモラルは大いに叩くべきだと思う
まあ、ネクロニカなんかだと「美幼女の外見だけど中身（前世）はオッサンだった」「オバサンだった」「おとこのこだった」「しかも親子だった」とか、フツーに（？）ありえるし喃。
っつーか、今回のログホラが許容できんなら、ネクロニカのサポートもできんじゃあね、R&R？
っつーか、今回のログホラが許容できんなら、ネクロニカのサポートもできんじゃあね、R&R？
テストプレイした時、プレイヤーから意見は出なかったのだろうか…
ああ、意見が出たり、意見を採用していれば今までのようなシナリオにはならなかったか
ああ、意見が出たり、意見を採用していれば今までのようなシナリオにはならなかったか
つかバルナ最後の輝きコラムといい
稀に他のライターに喧嘩売ってるレベルの放言飛び出すうちのファンタジーといい
そもそもチェックしてるのかいな編集部
稀に他のライターに喧嘩売ってるレベルの放言飛び出すうちのファンタジーといい
そもそもチェックしてるのかいな編集部
うちのファンタジー世界〜も確かに読んでいてつらいな
「こういう設定はどうかな」っていうスタンスならいいのに
「こういう設定じゃないと正しくない」路線なのがな……
「こういう設定はどうかな」っていうスタンスならいいのに
「こういう設定じゃないと正しくない」路線なのがな……
うちのファンタジーはうろ覚え知識で講釈かますのがなんとも…
和ゲーを下に見てるけどモンハンとか大好きっっていう温い論客オタクそのままなのが見え見えなんだよなあ…
>>661
お前はらおぷに謝れ。
お前はらおぷに謝れ。
R&R出たら載ってるシナリオやろうってつぶやいてたのがいたけどやるのかなアレ
>>654
何かの編集後記で読んだが「使用済み下着プレゼント！」ってのはクリーム9コーヒー1の液体をグツグツ煮込んで新品の下着に垂らすってのを読んだ気がｗ
何かの編集後記で読んだが「使用済み下着プレゼント！」ってのはクリーム9コーヒー1の液体をグツグツ煮込んで新品の下着に垂らすってのを読んだ気がｗ
>>633
電脳経由してるからレイプの痛みとか苦しさなしに純粋に快楽だけを与えられて気持ちよくなっちゃってただけで
快楽で溶けちゃってる人格戻すためのカウンセリングであって恐怖や苦痛によるトラウマとかそういうのはないよ！
ちょっとエッチな女の子がPCの手元に残るだけだよ！
なエロゲ理論想定なんじゃなかろうか
電脳経由してるからレイプの痛みとか苦しさなしに純粋に快楽だけを与えられて気持ちよくなっちゃってただけで
快楽で溶けちゃってる人格戻すためのカウンセリングであって恐怖や苦痛によるトラウマとかそういうのはないよ！
ちょっとエッチな女の子がPCの手元に残るだけだよ！
なエロゲ理論想定なんじゃなかろうか
快楽調教済みの美少女（処女）が報酬か…胸熱だな
電脳空間で三日三晩って、現実換算では何年分の調教時間なのか
ちょっとR&R買ってくる！
変態紳士のたしなみなんだろう
まあこういう反応を期待してシナリオ書いたんだろうな、たぶん…。
お前らこういうシチュ好きでそwwww的な。
お前らこういうシチュ好きでそwwww的な。
友野「しょうがない」
むしろアジトに踏み込んだら女生徒全員妊娠済みで、大きくなったお腹を押さえながら虚ろな目をしてた方が好みなんだが…
680 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/12(土) 13:52:42.42 ID:515hHAGy
ああ、>612の「心身ともに限界」ってのは
かぁーっ寝てないわーとかバーチャルセクロスしすぎたわーとか
早く家帰って風呂入りたいわーとかそうゆう意味だったんだな、安心した！
（※イラストはあくまでイメージ画像です
>675
アレだよ、例えば「ナンでもカードゲームで解決する世界」では
戦争に負けてもカードを獲られたり破棄されたりするだけで命までは取られない、みたいな。
そう考えると、>652-653の点も
ナンでも電脳世界に反映・影響すると考えると
当然リアルJKである必要があるのもさほどフシギではないハ……ズ……？
かぁーっ寝てないわーとかバーチャルセクロスしすぎたわーとか
早く家帰って風呂入りたいわーとかそうゆう意味だったんだな、安心した！
（※イラストはあくまでイメージ画像です
>675
アレだよ、例えば「ナンでもカードゲームで解決する世界」では
戦争に負けてもカードを獲られたり破棄されたりするだけで命までは取られない、みたいな。
そう考えると、>652-653の点も
ナンでも電脳世界に反映・影響すると考えると
当然リアルJKである必要があるのもさほどフシギではないハ……ズ……？
>>679
いや、どっちかって言うとまだ意識があって、「あんな奴等の子供なんて産みたくないィ！」って泣き叫んでる方が
完全に心が折れてて精神崩壊してるとか、完堕ちしてアへ顔ダブルピース状態ってのは逆に萎えるな
いや、どっちかって言うとまだ意識があって、「あんな奴等の子供なんて産みたくないィ！」って泣き叫んでる方が
完全に心が折れてて精神崩壊してるとか、完堕ちしてアへ顔ダブルピース状態ってのは逆に萎えるな
エロは不幸すぎると抜けないと言う金言があってな
>>680
ああ、カードランカーってエロイよな・・・
ああ、カードランカーってエロイよな・・・
主観時間では数十年もの間とても言えないようなこと去れてて
無論、完全に精神崩壊していて、生ける屍となっているエロゲ的展開
無論、完全に精神崩壊していて、生ける屍となっているエロゲ的展開
685 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/12(土) 14:05:34.71 ID:515hHAGy
カワシマンは一刻も早くカドランでカード売春のシナリオを書くべき。
ところで公式エロシナリオってェと、オレァ初代メガテンだなァ。
ところで公式エロシナリオってェと、オレァ初代メガテンだなァ。
>>685
シノビガミの閨合戦を取り入れたシナリオを先ず書けと言いたい
シノビガミの閨合戦を取り入れたシナリオを先ず書けと言いたい
ホラブレの単位のシナリオでは俺は優等生だって拒否できた気がするけど
今回も断れるのかね
今回も断れるのかね
>685
あぁ、真鍮の都の女的な？
なら杉井先生も呼ぼうぜ
あぁ、真鍮の都の女的な？
なら杉井先生も呼ぼうぜ
>>677
こんなシナリオでもハッタリの言う通り、アンケートで絶賛したら今後の展開に取り入れられるのかのう？
こんなシナリオでもハッタリの言う通り、アンケートで絶賛したら今後の展開に取り入れられるのかのう？
ちなみにシナリオ中では「普通はAIに相手させるけど実際にジャックインしたナオンのほうが人気（ただし違法）」となってた＜電脳売春
ジャックイン(隠語)
>>689
真鍮の真心の女？（難読
真鍮の真心の女？（難読
絶対AIの方が人気出るだろ二次萌え的に考えて
人気のAIの居るノードに接続しようとすると
「申し訳ありません只今XX人待ちです」とか出るんだな
はやく○○たんにINしたいお
「申し訳ありません只今XX人待ちです」とか出るんだな
はやく○○たんにINしたいお
そういやホラブレってAIの扱いはどんな感じなん？
そいえばエロゲヒロインやＳＴＧのボスキャラが権利を主張しだした
トーキョーＮ◎ＶＡのオモシロキャラクターは新版ではどうなったんだろ
トーキョーＮ◎ＶＡのオモシロキャラクターは新版ではどうなったんだろ
そうか最初からハード路線のフリなんかせずに
子供向けホビーアニメみたいな世界で大友がウダウダしてるような設定にしちゃえばよかったんだ…
子供向けホビーアニメみたいな世界で大友がウダウダしてるような設定にしちゃえばよかったんだ…
699 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/10/13(日) 10:00:35.00 ID:LE3yBylN
衝撃！フルーツでハッキング！？
子供向けホビーアニメで電脳売春とかちょっと……
R&R買ってきたが、よりによってホラブレのイラストのところにアンケートハガキが挟んであるのな
何気なしに開いたら嫌でもエロ絵が目に入るセクハラ仕様ｗ
何気なしに開いたら嫌でもエロ絵が目に入るセクハラ仕様ｗ
なんか元ネタにされてる奴にも似たような感じの場所で似たような展開あったな…いまいち覚えてないけど
もうほんとにバルドスカイTRPGでいいんじゃないの？
>>696
ルルブでは言及されてない、自己補完
そういう「言わなくてもなんかわかるだろ？」的な感じで世界観説明が殆ど無い
まぁそんな感じなのは世界観説明だけじゃないけど
もうほんとにバルドスカイTRPGでいいんじゃないの？
>>696
ルルブでは言及されてない、自己補完
そういう「言わなくてもなんかわかるだろ？」的な感じで世界観説明が殆ど無い
まぁそんな感じなのは世界観説明だけじゃないけど
バルドスカイじゃなくてバルドフォースな（オタ特有の細かい指摘）
>>688
断った場合捕まった女生徒が接客させ続けられるとしか書いてない
つかエロ抜きにしてもPCが依頼を受ける積極的な動機が存在しないなこのシナリオ
最初に依頼してくるNPCは電子体で報酬払えないって書いてあるし
断った場合捕まった女生徒が接客させ続けられるとしか書いてない
つかエロ抜きにしてもPCが依頼を受ける積極的な動機が存在しないなこのシナリオ
最初に依頼してくるNPCは電子体で報酬払えないって書いてあるし
流石に被害者に知り合いがいる、恋人である、にはしなかったかｗ
ハンドアウト使えば知り合いの知り合いが巻き込まれた位は出来ると思うけどな
例えばヒロインの友達が捕まってヒロインが事件を追おうとするからそれを守るためとか
例えばヒロインの友達が捕まってヒロインが事件を追おうとするからそれを守るためとか
>電子体で報酬払えない
電子マネーの類もないのかこの世界・・・？
電子マネーの類もないのかこの世界・・・？
そもそもこのゲームって金銭の概念あるの？
パーツ買うのにお金かかったりするんだよね？
それで無報酬とか報酬は単位とかだったら舐めてるだろとしか
俺、持ってないから金銭ルール無かったらゴメン
パーツ買うのにお金かかったりするんだよね？
それで無報酬とか報酬は単位とかだったら舐めてるだろとしか
俺、持ってないから金銭ルール無かったらゴメン
>>708
なんかよくわかんないけど、ロボのパーツはお金かかんない。あとロボ自体も。
だから武器は全部持ってくとかもできるけど、ロボごとにパーツを装備できる数、それと積載量みたいなのが決まってると思って。
お金自体はあって、なんか現実での武器(学生がナイフから大口径のライフルまでいろいろ)とか防具とか回復アイテムとか車両とか
あとロボに関係ある拡張アイテムみたいなの買うぐらいかな。んでデータ的に意味なければなんでも持ってていいんだってさ。
なんかよくわかんないけど、ロボのパーツはお金かかんない。あとロボ自体も。
だから武器は全部持ってくとかもできるけど、ロボごとにパーツを装備できる数、それと積載量みたいなのが決まってると思って。
お金自体はあって、なんか現実での武器(学生がナイフから大口径のライフルまでいろいろ)とか防具とか回復アイテムとか車両とか
あとロボに関係ある拡張アイテムみたいなの買うぐらいかな。んでデータ的に意味なければなんでも持ってていいんだってさ。
現実での武器は色々あるのに、
ＰＣが敵ハッカーとかの本体に対して物理的実力行使に打って出た時に
どうなるのかどう処理すればいいかがどのシナリオにも基本書いてないのも凄いな
ＰＣが敵ハッカーとかの本体に対して物理的実力行使に打って出た時に
どうなるのかどう処理すればいいかがどのシナリオにも基本書いてないのも凄いな
ゲームのメイン部分と関係ないデータばかり充実しているってのは典型的なカルテットポイントやな
ホラブレのシナリオは電脳戦しないで物理で殴ったほうが早い気がするからなぁ
つーかシャドウランあたりのが向いてそうなシナリオだよな
ちなみに今回、唐突に出てきた電子体幽霊って言葉が意味不明なので
ググってみたらこれバルドフォースの独自用語っぽいんだが…
ググってみたらこれバルドフォースの独自用語っぽいんだが…
>>715
よ、よくある組み合わせと読み方だから・・・（震え声
よ、よくある組み合わせと読み方だから・・・（震え声
ちょっと字面を変えるとか、そもそも原作知らない人向けに説明の必要があるという考えすらまるでないのか…
なんつうかあらゆる意味で商業レベルに達してないな、この人。
なんつうかあらゆる意味で商業レベルに達してないな、この人。
ネットゴーストってやつだよ、ほら
>717
>商業レベルに達してないな
「その域に達していない」で降ろされたアニメ監督を思い出したぞ
>商業レベルに達してないな
「その域に達していない」で降ろされたアニメ監督を思い出したぞ
イリーガルカルテット級じゃねぇかｗ
レザリオンもグリッドマンもバルドもゼーガもしらないユーザーはどうプレイせいっつー
なんだかなあ
パクるなとは言わんけどパクりかたはもう少し考えようよ……
パクるなとは言わんけどパクりかたはもう少し考えようよ……
つーかTRPGなんてパクらないと成り立たないゲームだしな
パクリのうまさで質が分かれると言っても過言じゃない
センスよくパクれば好評になるのは同じ雑誌で証明されとるし
パクリのうまさで質が分かれると言っても過言じゃない
センスよくパクれば好評になるのは同じ雑誌で証明されとるし
ガイナックス「そうそう」
そもそも世界観的にそういうのがいても問題ない設定なのか？
単にネットに潜れるだけならバグで済ませそうなんだが
単にネットに潜れるだけならバグで済ませそうなんだが
>>725
元ネタのほうだと、ダイブ中に事故でログアウトできなくなったまま
肉体が死んじゃった人の意識だけが永遠にネットをさまよっている、という話
反応からしてAIとかじゃなく人間なんだけど、生体マーカーはない
「そんなんいるわけないじゃーん」という感じだけど複数の目撃証言があるというのが
いわゆる古典的都市伝説のネット版になってること自体に意味がある
ちなみに元ネタのほうだと、なんでそんなのが出るかはラストにわかるんだけど
こっちのほうは多分そんなことは深く考えないで借りてると思うｗ
元ネタのほうだと、ダイブ中に事故でログアウトできなくなったまま
肉体が死んじゃった人の意識だけが永遠にネットをさまよっている、という話
反応からしてAIとかじゃなく人間なんだけど、生体マーカーはない
「そんなんいるわけないじゃーん」という感じだけど複数の目撃証言があるというのが
いわゆる古典的都市伝説のネット版になってること自体に意味がある
ちなみに元ネタのほうだと、なんでそんなのが出るかはラストにわかるんだけど
こっちのほうは多分そんなことは深く考えないで借りてると思うｗ
>726
電脳神(の一部)とか茅場とかみたいなもんか
電脳神(の一部)とか茅場とかみたいなもんか
>>719
あれは京アニと揉めて降板したヤマカンのただの言い訳なんで
あれは京アニと揉めて降板したヤマカンのただの言い訳なんで
>>725
そもそもこのゲームの世界観、全体的に記述がふんわりしすぎててよくわからんのだよね
以前も突っ込まれてた、あらゆるエネルギーが枯渇したはずなのに
普通に現代の延長の近未来みたいな文化文明に書かれてるってのもそうだし、
なんで学生ハッカーのＰＣが刑事事件に介入する必要や権利があるのかも謎だし
完全に元ネタありき、あと作者の脳内で辻褄があってるだけで読者にわかる説明になってない
そもそもこのゲームの世界観、全体的に記述がふんわりしすぎててよくわからんのだよね
以前も突っ込まれてた、あらゆるエネルギーが枯渇したはずなのに
普通に現代の延長の近未来みたいな文化文明に書かれてるってのもそうだし、
なんで学生ハッカーのＰＣが刑事事件に介入する必要や権利があるのかも謎だし
完全に元ネタありき、あと作者の脳内で辻褄があってるだけで読者にわかる説明になってない
本当にバルド(やそれ以外のパクリ元)の自分が好きな部分をTRPGにしたいってだけで作ったんだろうなあ
せめて、発売前の１年のR&R連載で、そこを掘り下げておけば良かったのにな・・・
>>729
発売延期の一年間をディベロップに当てていれば、そこら辺の問題は潰せていたと思うんだがなあ
ホラブレを全然知らない人に打ち出したルルブの紙束を渡してセッションしてもらうだけで、
かなりの部分を改善できたと思う
発売延期の一年間をディベロップに当てていれば、そこら辺の問題は潰せていたと思うんだがなあ
ホラブレを全然知らない人に打ち出したルルブの紙束を渡してセッションしてもらうだけで、
かなりの部分を改善できたと思う
FEARでほぼ間違いなくそういう所直せって言われたのは想像に難くないんだけど、
作者は余計なことすんな俺のゲームいじるなってレベルの受け取り方しかできなかったんじゃないかと思える
作者は余計なことすんな俺のゲームいじるなってレベルの受け取り方しかできなかったんじゃないかと思える
まあ、指摘されてムカつきはしたけど確かに問題点だって気付けてたんなら、
ＦＥＡＲと切れてＲ＆Ｒから出す時に素知らぬ顔で直して、自分の手柄にしてるはずだからな。
同人版だとあったハンドアウトを当てつけのようにただ削って、
余計プレイアビリティ落ちてるあたり、たぶん脊髄反射で行動してるんだろうけどこの人。
ＦＥＡＲと切れてＲ＆Ｒから出す時に素知らぬ顔で直して、自分の手柄にしてるはずだからな。
同人版だとあったハンドアウトを当てつけのようにただ削って、
余計プレイアビリティ落ちてるあたり、たぶん脊髄反射で行動してるんだろうけどこの人。
最初は侮られていたのが徐々に頭角を表していく辺り、
もしかして主人公力を持っているデザイナーじゃないかと期待している
（カルテットスレ的な意味で）
もしかして主人公力を持っているデザイナーじゃないかと期待している
（カルテットスレ的な意味で）
半年ぶりぐらいでこのスレ覗いたらまだホラブレいじっててアレ？って感じなんだが
ブラザーの新作とか誰も触れてないけどもう一周して飽きられたの？
ブラザーの新作とか誰も触れてないけどもう一周して飽きられたの？
ウタカゼは薄いだけで普通に遊べるからなあ
この先のサポートでトンでもなこと言わないとカルテットにはならないかなあ
この先のサポートでトンでもなこと言わないとカルテットにはならないかなあ
まだ、というか
ホラブレは、どんどんカルテット力が育っていってるという
なかなかに珍しいタイトルになっちゃったからなぁ……ｗ
ホラブレは、どんどんカルテット力が育っていってるという
なかなかに珍しいタイトルになっちゃったからなぁ……ｗ
バルナ「ホラブレも私と同じ変身型のカルテットだ…」
ホラブレ「ですがもちろん最初からフルパワーであなたたちの前に現れるつもりはありませんからご心配なく」
ホラブレ「ですがもちろん最初からフルパワーであなたたちの前に現れるつもりはありませんからご心配なく」
740 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 13:55:19.40 ID:PQgguOFm
不穏な空気を匂わせておいて最期に真の姿を顕したラスボス型のバルナと
鳴り物入りで生まれ徐々に力を増してゆく主人公型のホラブレ……
ココに来ると「途中で惨事に見舞われるヒロイン型」カルテットが欲しくなるな。
鳴り物入りで生まれ徐々に力を増してゆく主人公型のホラブレ……
ココに来ると「途中で惨事に見舞われるヒロイン型」カルテットが欲しくなるな。
742 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 15:52:17.39 ID:PQgguOFm
アレはどっちかっつうと
「派手さに憧れてる大人しい娘が実は隠れビッチでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」カンジ。
……ナンか、よりレアなパターンな気もするけど。
「派手さに憧れてる大人しい娘が実は隠れビッチでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」カンジ。
……ナンか、よりレアなパターンな気もするけど。
744 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 16:33:09.72 ID:PQgguOFm
事件当時の叩きっぷりが
「ここがFEARの弱点だ！（炎上的な意味で」
「お、おう。せやな（面白さ的な意味で」
ってカンジだったのが、スゲェダイナシだったよね……
「ここがFEARの弱点だ！（炎上的な意味で」
「お、おう。せやな（面白さ的な意味で」
ってカンジだったのが、スゲェダイナシだったよね……
ほぼ評価固まってた時期に原作出ないから何故かシステム面まで叩かれ出してgdったあげく
終身名誉に収まったエンギアでいんじゃね?>途中で惨事
終身名誉に収まったエンギアでいんじゃね?>途中で惨事
そいやTRPGタイトルを擬人化って見ないな。
黒髪ロングセーラー服日本刀枠は争奪戦だね。
黒髪ロングセーラー服日本刀枠は争奪戦だね。
それはシノビガミのイメージだなぁ
748 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 18:20:07.91 ID:PQgguOFm
>746
ダードスレでは定期的に出てた定番ネタっすね。
SNE家地下の座敷牢に幽閉されていたストブリ五子さんは
実はエルリッ子さんと双子の妹だったんだ！とかの。
ダードスレでは定期的に出てた定番ネタっすね。
SNE家地下の座敷牢に幽閉されていたストブリ五子さんは
実はエルリッ子さんと双子の妹だったんだ！とかの。
ファンタジーのSW2.0、D&Dは争奪戦に参加しないし
NW、DX、ALS、神我狩、あたりの現代異能もキャラ立てで別の要素が濃い
同じサイコロフィクションのブラクルが求めそうだが、まあ勝てないかなｗ
NW、DX、ALS、神我狩、あたりの現代異能もキャラ立てで別の要素が濃い
同じサイコロフィクションのブラクルが求めそうだが、まあ勝てないかなｗ
ＡＬＳが現代異能！？
ALSは
まあ、確かに黒髪ロング日本刀娘でもあるんだろうけど
加えて、双子の姉の西洋っぽい鎧を着た騎士娘とのデュオ、とかな気がする
まあ、確かに黒髪ロング日本刀娘でもあるんだろうけど
加えて、双子の姉の西洋っぽい鎧を着た騎士娘とのデュオ、とかな気がする
AL2からは現代異能つっても良いと思うぜ
>>750
無印はあれだがガイアとかセイヴァーとかそうじゃね？
無印はあれだがガイアとかセイヴァーとかそうじゃね？
前の版の時点ですでに「これALGメインでALFオマケでいいんじゃね」みたいなカンジだったからな
前の形にこだわらずにセイヴァーで現代が基本になったのは、
まあ露骨ではあるが正解だろうな
まあ露骨ではあるが正解だろうな
758 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 21:14:36.23 ID:PQgguOFm
ココらでようやく
S=FでやりたかったコトがARAで定着し、
NWでやりたかったコトがALGで定着した
きくたけのカルテット性について語るターンか。
S=FでやりたかったコトがARAで定着し、
NWでやりたかったコトがALGで定着した
きくたけのカルテット性について語るターンか。
S=FとNWってまた版上げとかされるの？
NWでやりたかったことってゆずねえにリオンやって貰うことじゃないですかー
やだー
やだー
>>757
まぁアルシャードは地に足がつきながらも柔軟に展開できてるなとは感心する
リプレイでイメージ固めすぎてないことが有力に働いてるよね
Ｓ＝Ｆは逆に２０年たつとリプレイが負の遺産になってる典型やわ
ＮＷもそうなりかけれてるし
ていうか。ＡＲＡもあと5年もすればサガの影響を払しょくするのに苦労するだろうな
ちなみに、地に足がつかずにただただ柔軟すぎる例は、ゲヘナがファイヤードになったりするＳＮＥのちゃぶ台がえしあたりな
まぁアルシャードは地に足がつきながらも柔軟に展開できてるなとは感心する
リプレイでイメージ固めすぎてないことが有力に働いてるよね
Ｓ＝Ｆは逆に２０年たつとリプレイが負の遺産になってる典型やわ
ＮＷもそうなりかけれてるし
ていうか。ＡＲＡもあと5年もすればサガの影響を払しょくするのに苦労するだろうな
ちなみに、地に足がつかずにただただ柔軟すぎる例は、ゲヘナがファイヤードになったりするＳＮＥのちゃぶ台がえしあたりな
ファイヤードは柔軟を通り越して骨がない軟体生物だから
ＳＮＥは版上げやら小説でユーザーを叩き落すのはやめてほしい
>NW、DX、ALS、神我狩、あたりの現代異能もキャラ立てで別の要素が濃い
>神我狩
表紙を飾っている以上参加させてあげようよ
>神我狩
表紙を飾っている以上参加させてあげようよ
表紙にトップを飾る感じで人型が載ってるならそれが擬人化イメージでいいんじゃないんですかね？
>>766
もはやNW関係なくなってるのが一番ひでえな
もはやNW関係なくなってるのが一番ひでえな
メタガの表紙の女子高生は、異世界とか外宇宙じゃなく現代の延長っぽい背景世界で
日本みたいな国もありますよって情報を限られたスペースで表現するための記号だからな
メインの未来的メカメカしさとはむしろある程度意図的に離れてると思う
日本みたいな国もありますよって情報を限られたスペースで表現するための記号だからな
メインの未来的メカメカしさとはむしろある程度意図的に離れてると思う
メタガは基本ルールが日本みたいな国に週一で「学校はメイワク」とか言いながら壊しに来る敵を退治する女子高生が表紙で
上級ルールが宇宙服着て「そこ！見える！」って言う女子が表紙だな
上級ルールが宇宙服着て「そこ！見える！」って言う女子が表紙だな
771 ：左肩の紅い超神ドキューソ：2013/10/15(火) 17:33:04.41 ID:+z1h3T3s
>>770
みんな星になってしまえ。
みんな星になってしまえ。
>>771
綺羅星！
綺羅星！
何が綺羅星だバカバカしい
え、メタガでライジンオーできるの？
じゃあ俺この世界がアニメの世界だと知っている教師やる！
じゃあ俺この世界がアニメの世界だと知っている教師やる！
じゃあ、俺はジアースに乗るわ
思えば完全な支援だけなら>>774も出来るっちゃ出来るんだよなあ
小説版ライジンオー？
じゃあ俺は姫子やるわ。
じゃあ俺はせいぜい地球を救える程度の人を
>>778
行け行けGOGOジャ〜ンプ
行け行けGOGOジャ〜ンプ
なんでカルテットでもない作品の話題なんですかね
擬人化ブームの波がここまで押し寄せてきたのか
ホラブレは隅っこにいるメガネっ子でいいのか？
ホラブレは隅っこにいるメガネっ子でいいのか？
カウンセリングを受けているレイプ目の子でいいんじゃないの
ホラブレは今月号の挿絵に使われた
半裸首輪ヨダレ娘にしよう（提案）
半裸首輪ヨダレ娘にしよう（提案）
あの挿絵イラストレーターも嫌だったんじゃないかなあ
いやノリノリで描いた可能性もなくはないけどさ
いやノリノリで描いた可能性もなくはないけどさ
どういうイラスト指定を出したのか気になる（ゲス顔）
788 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/15(火) 22:31:33.54 ID:3AIUkS38
ツジのあざといイラストの指定も見てみたいんだぜ。
>785
ああ、FEAR施設が引き取るハナシを親が蹴ってこんなコトに……
「パパの元に帰れるよ、やったねホラブレちゃん！」
>785
ああ、FEAR施設が引き取るハナシを親が蹴ってこんなコトに……
「パパの元に帰れるよ、やったねホラブレちゃん！」
ツジイラストの場合は
「敵に襲われピンチのヒロインと発注を出したら、触手に縛られスカートの中にも触手が」
「触手が好評だったので触手でと発注を出したら、はだけた胸にぶっとい触手が」
とかそういう領域だとおいら信じてる
「敵に襲われピンチのヒロインと発注を出したら、触手に縛られスカートの中にも触手が」
「触手が好評だったので触手でと発注を出したら、はだけた胸にぶっとい触手が」
とかそういう領域だとおいら信じてる
どーでもいいけどホラブレのあの挿絵の捕まった女の子たちってPCたちは合わないし見かけもしないんだよな確か
>>787
古の昔の天羅・零SSSでネコミミ先生に
「くノ一お願いします」
という指定をしたところ、エロエロイラストが上がってきて
「言ってない、ここまでエロくとは言ってない」
となった事件は忘れて差し上げろ
古の昔の天羅・零SSSでネコミミ先生に
「くノ一お願いします」
という指定をしたところ、エロエロイラストが上がってきて
「言ってない、ここまでエロくとは言ってない」
となった事件は忘れて差し上げろ
しかし、シナリオひとつでここまでスレを活性化させるとは、八熊さんのカルテットパゥワー恐るべし。
なぜなに世界侵略とかマナーの啓蒙記事とかいらんかったんや！
>>787
ALSで、何かのサプリ付属シナリオに載ってたぽぽるちゃ絵も大概だと思いました。
なぜなに世界侵略とかマナーの啓蒙記事とかいらんかったんや！
>>787
ALSで、何かのサプリ付属シナリオに載ってたぽぽるちゃ絵も大概だと思いました。
>>792
ハッタリとやにおが｢TRPGでエロやリョナやグロは控えたほうがいいよねー｣と言ったことを受けて
｢はっチキンどもが！ 見さらせー、これがわいの心意気じゃー！｣とハッスルしちゃった可能性も微レ存
ハッタリとやにおが｢TRPGでエロやリョナやグロは控えたほうがいいよねー｣と言ったことを受けて
｢はっチキンどもが！ 見さらせー、これがわいの心意気じゃー！｣とハッスルしちゃった可能性も微レ存
ぽぽるちゃのエロ絵なんてあったのか（困惑）
以前仲間内で、FEAR御用達（＆社員）絵師陣のエロランキングを語ったが
しの・みかき・渋沢を越えて堂々の清純派に輝いたのがぽぽるちゃだったというのに
なお、すがのんはすでに心にちんこがついてる扱いで全員同意した
以前仲間内で、FEAR御用達（＆社員）絵師陣のエロランキングを語ったが
しの・みかき・渋沢を越えて堂々の清純派に輝いたのがぽぽるちゃだったというのに
なお、すがのんはすでに心にちんこがついてる扱いで全員同意した
鳥居様大好きな美女のすがのんが心にちんこついてるわけないだろー（棒
ハンタム……キルデス……うっ頭が
それこそ直近のアルシャードリプレイで水浴びシーン描いてるがな＞ぽぽるちゃ
>>796
また四次元殺法コンビが過労死しそうだ
また四次元殺法コンビが過労死しそうだ
直球エロや直球グロももうあるしなあ…。
わざわざ(元ネタが18禁とはいえ)電脳ロボゲーで公式から仕掛ける理由は…。
わざわざ(元ネタが18禁とはいえ)電脳ロボゲーで公式から仕掛ける理由は…。
元ネタの18禁要素は単純なエロというよりはむしろ
スカとキ○ガイ描写だったのでそこで攻めればあるいは（ry
スカとキ○ガイ描写だったのでそこで攻めればあるいは（ry
事前にそーゆー物だよって言ってあるならエロだろうがグロだろうが構わんのだけどね。
言うまでもないと思うが、
今回のホラブレシナリオの解説にもトラブルシューティングにも
エロ悪趣味ネタであることの警告とか注意点のガイダンスとかはなにもない
今回のホラブレシナリオの解説にもトラブルシューティングにも
エロ悪趣味ネタであることの警告とか注意点のガイダンスとかはなにもない
うーん、さすがにこういうのが続いてもらっても困るし
今回はちゃんとアンケート送るか
少なくとも編集部に意識してもらうように
R&Rは数少ないTRPG雑誌だから長く続いて欲しいしな
今回はちゃんとアンケート送るか
少なくとも編集部に意識してもらうように
R&Rは数少ないTRPG雑誌だから長く続いて欲しいしな
R&Rがあったからホラブレが商業で出ちゃったとも言えるけどな
まあ今回の件でハッタリもTRPGでのエロやグロは控えた方が良いとは言いづらくなったな
うかつに表立ってやると同業者批判になってしまう
うかつに表立ってやると同業者批判になってしまう
色々半端なんだよなぁ。
リプレイにバルドやグリッドマン、レザリオンの人呼んで収録しよう（提案）
リプレイにバルドやグリッドマン、レザリオンの人呼んで収録しよう（提案）
>>806
Twitterでならやるだろ
Twitterでならやるだろ
>>807
コレクター・ユイも呼ぼう
コレクター・ユイも呼ぼう
>>806
おいおいホラブレがエログロにしか価値のないゲームとか言い過ぎじゃないですかね
おいおいホラブレがエログロにしか価値のないゲームとか言い過ぎじゃないですかね
それは過小評価だろう
カルテット的に
カルテット的に
>>809
バーチャロンも混ぜてくれ
バーチャロンも混ぜてくれ
六門は下品
ホラは下劣
ホラは下劣
正直「批難」じゃなく「批判」なら問題ねえだろ。
それともエログロやってる八熊さんかっけーって皆で言えばいいのか
それともエログロやってる八熊さんかっけーって皆で言えばいいのか
モノトーンミュージアムならこれくらいのしなりお日常茶飯事なんだが、
すがのんだから許されるのか
すがのんだから許されるのか
モノトーンはノータッチだったが、監禁レイプが
そんなに頻繁に載るようなエッジなシステムだったのか
そんなに頻繁に載るようなエッジなシステムだったのか
どっちかというと816の鳥取に八熊がいてモノトン回してるんじゃないかという
GF追加のNPCに女モズクズやエリザベートな白雪姫はいるが
少女売春なんて俗なこと考える輩や国は公式にはないと思うが……
あの世界のキャラはもう少しカッ飛んでいる。
領主が美女を集めていたり、盗賊団の中に拐かされた村娘がいたりぐらいはあるかもしれんけど。
少女売春なんて俗なこと考える輩や国は公式にはないと思うが……
あの世界のキャラはもう少しカッ飛んでいる。
領主が美女を集めていたり、盗賊団の中に拐かされた村娘がいたりぐらいはあるかもしれんけど。
820 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/17(木) 00:33:46.98 ID:zhpKbur+
フムン、ロボとエログロかァ。
ナンかあったよな、専用ヒロインと組んでロボ乗って人類の敵と戦うんだけど
PCはその内人類の敵になっちゃうカルテット。
ナンかあったよな、専用ヒロインと組んでロボ乗って人類の敵と戦うんだけど
PCはその内人類の敵になっちゃうカルテット。
ウッ、頭が…
知らない…
キャラシートを3枚も作成しなきゃならないゲームなんて俺は知らない…
キャラシートを3枚も作成しなきゃならないゲームなんて俺は知らない…
世界設定的に拉致も強姦も存在するのは、ほとんどのＴＲＰＧがそうだろ
それをシナリオで扱って、かつ、犠牲者を見せるってのはまた別だな
それをシナリオで扱って、かつ、犠牲者を見せるってのはまた別だな
強姦とかフィクション、シナリオでも勘弁してほしい感はあるな。
強姦阻止で我pcに惚れてくれるな らあり
強姦阻止で我pcに惚れてくれるな らあり
>>824
友野「……」
友野「……」
卓内全員気の置けない身内ならエログロでも構わないとは思うけどさ。
公共良識は大切。
ダークサンみたいな開き直った設定モリモリな世界ならアリ。
公共良識は大切。
ダークサンみたいな開き直った設定モリモリな世界ならアリ。
小学生向けの漫画雑誌「小コミ」じゃ
美形に強姦されてから恋愛が始まるんだぜ？
強姦が嫌とかどんな処女厨童貞だよ
美形に強姦されてから恋愛が始まるんだぜ？
強姦が嫌とかどんな処女厨童貞だよ
>>826
そーゆー点で、公式シナリオのエログロはそんなに駄目だとは思わんのよね、自分は。
結局はマスターが中身を見てやるかやらないかを決めるんだから。
マスターが参加者を集める際に言ってくれれば自分を含めて嫌いな人は参加しないだけだし。
公式シナリオの数が大して多くないのにそんな人を選ぶようなシナリオ優先して載せてるんじゃねーよ
って話であれば全面的に同意するが。
そーゆー点で、公式シナリオのエログロはそんなに駄目だとは思わんのよね、自分は。
結局はマスターが中身を見てやるかやらないかを決めるんだから。
マスターが参加者を集める際に言ってくれれば自分を含めて嫌いな人は参加しないだけだし。
公式シナリオの数が大して多くないのにそんな人を選ぶようなシナリオ優先して載せてるんじゃねーよ
って話であれば全面的に同意するが。
小コミは少女漫画界における赤い実験場なので、その……
>>828
宮崎勤事件を経験していない若造はこれだから…(スーパー老害ムーヴ）
宮崎勤事件を経験していない若造はこれだから…(スーパー老害ムーヴ）
>827
一人で読む漫画と、多人数のＴＲＰＧは違うもんだからな
エロには抵抗なくても、ＴＲＰＧで、１８禁濡れ場展開が見たいかっつーと人によるだろ
一人で読む漫画と、多人数のＴＲＰＧは違うもんだからな
エロには抵抗なくても、ＴＲＰＧで、１８禁濡れ場展開が見たいかっつーと人によるだろ
率先して見たい奴も結構居るわけだけどな
見たくない奴に無理やり見せてるんじゃなければいいよ、俺は。
昨日だか一昨日あたりの愚痴スレがその流れだったな
レイプシーンがどうとかで
最終的にはPLが1人でも嫌がる可能性があるなら
レイプシーンを出すGMはクズって結論だったな
レイプシーンがどうとかで
最終的にはPLが1人でも嫌がる可能性があるなら
レイプシーンを出すGMはクズって結論だったな
漫画は不快なシーンがあればすぐ閉じればいいけど、ＴＲＰＧはその性質上、
遊んでる最中に不快なシーンが発生した時にそこから簡単に脱出できるとは限らないからな
席を立ったり、「そういうのはちょっと」って抗議するにはそれなりのエネルギーがいる
もしＧＭや他のＰＣが楽しそうならその空気を壊すのを余計に躊躇するってことも起きるし、
結果的に数時間もの間それを耐えなくちゃいけない、みたいな悲惨なことも発生してしまう
だからエログロみたいな忌避感示す人が少なくない題材の取り扱いは、他のジャンルよりもデリケートになるんだよ
遊んでる最中に不快なシーンが発生した時にそこから簡単に脱出できるとは限らないからな
席を立ったり、「そういうのはちょっと」って抗議するにはそれなりのエネルギーがいる
もしＧＭや他のＰＣが楽しそうならその空気を壊すのを余計に躊躇するってことも起きるし、
結果的に数時間もの間それを耐えなくちゃいけない、みたいな悲惨なことも発生してしまう
だからエログロみたいな忌避感示す人が少なくない題材の取り扱いは、他のジャンルよりもデリケートになるんだよ
>>828
＞マスターが参加者を集める際に言ってくれれば
まさにここが問題じゃないかな、そこに思い至らないマスターが出てもおかしくないのに、
このシナリオには、不快な描写を含むからあらかじめ参加者に注意しとけ的な注意書きとかがまるでない
＞マスターが参加者を集める際に言ってくれれば
まさにここが問題じゃないかな、そこに思い至らないマスターが出てもおかしくないのに、
このシナリオには、不快な描写を含むからあらかじめ参加者に注意しとけ的な注意書きとかがまるでない
「FOR MATURE PLAYERS（マチュア向け）」って表紙に書いてあることで有名な KULT ですら、「パッションに関わるネタは周りの了解をとれ、あと絶対に強要すんなや」って補注があるくらいだからなあ。
ちなみにこのゲム、恐怖判定の実例で「怪異との遭遇」「殺人と暴力」「ひどい事故」「負傷」に混じって「レイプ」とゆう項目があって、
「身近な友人がレイプされるのを見た」「知らない人がレイプされるのを見た」「レイプされた」「レイプした」でそれぞれ被る修正値が違ってたりする。
ハジメから想定してあるなんて、スウェーデンの卓げ事情ってどんだけ荒廃してるんスかね……。
ちなみにこのゲム、恐怖判定の実例で「怪異との遭遇」「殺人と暴力」「ひどい事故」「負傷」に混じって「レイプ」とゆう項目があって、
「身近な友人がレイプされるのを見た」「知らない人がレイプされるのを見た」「レイプされた」「レイプした」でそれぞれ被る修正値が違ってたりする。
ハジメから想定してあるなんて、スウェーデンの卓げ事情ってどんだけ荒廃してるんスかね……。
公式が普通にやってるからいいんだ、難色示す奴の方が悪いみたいに考えるアホも出かねんしなぁ
エログロは「それを受け入れられる俺スゴイ、受け入れられないお前はダメ」的に、
その反応の温度差そのものを他人を非難する道具に使う困ったちゃん発生要因でもあるから厄介なんだよね
まあ、このゲームにそこまでプレイ人口も影響力もなさそうなのが救いだが
>>837
スウェーデンは周辺諸国に比べてレイプの発生件数が３倍とかのレイプ大国なので…
エログロは「それを受け入れられる俺スゴイ、受け入れられないお前はダメ」的に、
その反応の温度差そのものを他人を非難する道具に使う困ったちゃん発生要因でもあるから厄介なんだよね
まあ、このゲームにそこまでプレイ人口も影響力もなさそうなのが救いだが
>>837
スウェーデンは周辺諸国に比べてレイプの発生件数が３倍とかのレイプ大国なので…
CoCで、レイプやり方のハウスルールを公開していた山本弘はどうなんでしょ？
周りが容認していて断るのは鳥取自体を否定するようで断りにくいってのが、
それこそハラスメントやいじめの初期段階における構図だからな
それこそハラスメントやいじめの初期段階における構図だからな
あれでしょ、「そういうこと別に言わなくてもなんとなくわかれよ。そんなことも考えられないのか」的な思考回路なんでしょきっと（ゲスパー
そもそも、たとえ抗議って形でも、
性的なことに対する自分の価値観を表明することを、
ものすごいストレスに感じる人は普通にいるってのを忘れちゃいかん。
多数の人間がいる所ならなおさら。
性的なことに対する自分の価値観を表明することを、
ものすごいストレスに感じる人は普通にいるってのを忘れちゃいかん。
多数の人間がいる所ならなおさら。
件のシナリオはタイトル「電脳幽奇譚」で
概要も「電脳世界に囚われた少女たちを助け出してほしいというものだった」
だけで全然エロ匂わせてないから参加者には本当に不意打ちになる可能性があるんだよなぁ
概要も「電脳世界に囚われた少女たちを助け出してほしいというものだった」
だけで全然エロ匂わせてないから参加者には本当に不意打ちになる可能性があるんだよなぁ
サンプルシナリオを謳ってるくせに
いきなり出てくるのがルルブにも乗ってない、以前解決したトラブルの関係者とか
しかもそいつが電子幽霊体とかパッとでの新設定のやつとか
おまけに例えPCたちが何もしなくても軍のやつが最終的には全部解決していくとか
もうエロ要素すっぱ抜いてもだいぶアレだよね、今更ながら
いきなり出てくるのがルルブにも乗ってない、以前解決したトラブルの関係者とか
しかもそいつが電子幽霊体とかパッとでの新設定のやつとか
おまけに例えPCたちが何もしなくても軍のやつが最終的には全部解決していくとか
もうエロ要素すっぱ抜いてもだいぶアレだよね、今更ながら
枠にはまらないからこそのカルテットちから
参加者「お？捕らわれのお姫様を助け出す的なシナリオなのかな？」
30分後、そこにはレイプ目になった参加者の姿が
30分後、そこにはレイプ目になった参加者の姿が
30分でそんな流れが確定するのかw
>>846
｢セッションに参加したのが失敗でしたね｣
｢セッションに参加したのが失敗でしたね｣
困スレに投稿ができるな
>>835
それはマスターのシナリオ選択や事前の情報提示の問題だよね？
それはマスターのシナリオ選択や事前の情報提示の問題だよね？
> おまけに例えPCたちが何もしなくても軍のやつが最終的には全部解決していくとか
ああ、そこら辺がこんなに明確に示されたのは初めてだったね
PCは学生だから元々最終的な解決ができないのよ。んでネット上で相手のロボットをぶっ壊すと、
相手は気絶&位置情報Getなので公的機関へ通報→逮捕という流れらしい
んじゃなんでPCたちは通報して終わりにしないのかというと、単位のためとか卒業後の就職のコネ(進路は公的機関が人気)のためらしい
しかし、ここら辺ってるるぶに書かれてんのかな？
ああ、そこら辺がこんなに明確に示されたのは初めてだったね
PCは学生だから元々最終的な解決ができないのよ。んでネット上で相手のロボットをぶっ壊すと、
相手は気絶&位置情報Getなので公的機関へ通報→逮捕という流れらしい
んじゃなんでPCたちは通報して終わりにしないのかというと、単位のためとか卒業後の就職のコネ(進路は公的機関が人気)のためらしい
しかし、ここら辺ってるるぶに書かれてんのかな？
ロボット壊すと相手気絶&位置情報取得はあったけど
単位のためうんぬんはルルブにも何処にもなかったと思うけどな
あと学生だと最終的解決不可ってのも分からなくはないんだけど
それと最初から最後までをPCがなにもしなくても解決されるってのは別問題だと思うんだ
単位のためうんぬんはルルブにも何処にもなかったと思うけどな
あと学生だと最終的解決不可ってのも分からなくはないんだけど
それと最初から最後までをPCがなにもしなくても解決されるってのは別問題だと思うんだ
>>851
だからこそこれだけ一部の人には嫌悪感を与える題材のシナリオなのに
どこにも注意書きや事前の情報提示に関する解説がないってのが問題視されてるんじゃないかな
マスターがその危険性に気付かずやっちゃうって可能性はありえるわけで
だからこそこれだけ一部の人には嫌悪感を与える題材のシナリオなのに
どこにも注意書きや事前の情報提示に関する解説がないってのが問題視されてるんじゃないかな
マスターがその危険性に気付かずやっちゃうって可能性はありえるわけで
>>854
事前にシナリオの傾向について言って送って、どのシナリオでもやらない？
事前にシナリオの傾向について言って送って、どのシナリオでもやらない？
D&Dとかカオフレの悪本には不快描写の扱いに関する注意書きがあるし、
そういうサプリがないゲームでも（あるいはないからこそ）
ここまで露骨な公式シナリオはちょっと見たことないな
やる人の自由だからってどんなネタを公式が書いてもいいって話にはならんでしょ
ユーザーの常識的判断に必ずしも期待なんかできないのは困ったちゃんスレとか見ても明らかだし
そういうサプリがないゲームでも（あるいはないからこそ）
ここまで露骨な公式シナリオはちょっと見たことないな
やる人の自由だからってどんなネタを公式が書いてもいいって話にはならんでしょ
ユーザーの常識的判断に必ずしも期待なんかできないのは困ったちゃんスレとか見ても明らかだし
まあ困ったちゃんスレに報告されるような連中は別格としても、
初心者や考えがちょっと足りない人が悪意なく事故らせちゃうってことはままある。
そういうのをできるだけ防ぐために各社がガイダンス的なものを書いてるわけだろうし。
何書いても無駄な連中がいるからってそうでない人のためにそこを軽視していいって話にはならんよ。
初心者や考えがちょっと足りない人が悪意なく事故らせちゃうってことはままある。
そういうのをできるだけ防ぐために各社がガイダンス的なものを書いてるわけだろうし。
何書いても無駄な連中がいるからってそうでない人のためにそこを軽視していいって話にはならんよ。
ちうか公式シナリオは「公式が提示する世界観」「プレイの例示」として
作者サイドがユーザにやってほしい物語だって思われがちなんで
どういうプロットを提示するかの時点から気をつけんといかんもんなのよ本来
（直接ユーザが遊ぶもんである以上、リプより露骨になる）
いや、元はバルドフォースTRPGだったらしいから
八ちゃん的にはこういうのこそやってほしいのかもしれんがｗ
作者サイドがユーザにやってほしい物語だって思われがちなんで
どういうプロットを提示するかの時点から気をつけんといかんもんなのよ本来
（直接ユーザが遊ぶもんである以上、リプより露骨になる）
いや、元はバルドフォースTRPGだったらしいから
八ちゃん的にはこういうのこそやってほしいのかもしれんがｗ
言えばわかってくれるけど、言われないと気付けない人ってのは一定数いるからな
同じ素人の言葉にはなかなか納得しなくても、公式が書くものなら素直に従ってくれる人もいる（困ったちゃんレベルまでいかないので余計面倒だったりもする）
逆に言うと、公式がもたらす負の影響力みたいなものも間違いなくあって（まずいＦＡＱとかリプレイとかでもそうだが）
もし自分が遊んでるシステムでこんなシナリオ出されたら、抗議のメールくらい出すだろうなあ
同じ素人の言葉にはなかなか納得しなくても、公式が書くものなら素直に従ってくれる人もいる（困ったちゃんレベルまでいかないので余計面倒だったりもする）
逆に言うと、公式がもたらす負の影響力みたいなものも間違いなくあって（まずいＦＡＱとかリプレイとかでもそうだが）
もし自分が遊んでるシステムでこんなシナリオ出されたら、抗議のメールくらい出すだろうなあ
まー今回のはさすがにカルテットウォッチャーとしても
「いいぞもっとやれ」って言いづらい部分があるんだよな…
サプリとかならいいが、他の人の目にも入る誌面にイラストつきで載せんといてくれよと
「いいぞもっとやれ」って言いづらい部分があるんだよな…
サプリとかならいいが、他の人の目にも入る誌面にイラストつきで載せんといてくれよと
「遊べない」から「遊んではいけない」に
学校の単位や卒業後の進路のために非合法組織へ命がけのハッキングを試みるという構図が
未だにしっくり来ない……それこそ相手が売春組織なんていう誰にとっても不快感の大きなものを
持ってくるなら義侠心や正義感で動いた方がなんぼかモチベーション高くなると思うけどなあ。
未だにしっくり来ない……それこそ相手が売春組織なんていう誰にとっても不快感の大きなものを
持ってくるなら義侠心や正義感で動いた方がなんぼかモチベーション高くなると思うけどなあ。
というかPCが学生でなきゃいけない必然性がないからな
学生縛りになったせいで売春が児童売春に悪化してるしな
中には学生もいるハッカーチーム、みたいなのじゃダメだったのかね
原作…じゃなかった元ネタではどうなんだろうそのへん
中には学生もいるハッカーチーム、みたいなのじゃダメだったのかね
原作…じゃなかった元ネタではどうなんだろうそのへん
特に学生ならではのギミックや設定が搭載されてるわけでもなし
どう考えたってPCはメタへみたいなよろずプロフェッショナルにしたほうが
あらゆる点ですんなり回るはずなんだよな
多分、やたら高圧的なNPCが頻出するのと根っ子は一緒で
PCを基本的には無力な立ち位置に置きたいからだと思うけどｗ
どう考えたってPCはメタへみたいなよろずプロフェッショナルにしたほうが
あらゆる点ですんなり回るはずなんだよな
多分、やたら高圧的なNPCが頻出するのと根っ子は一緒で
PCを基本的には無力な立ち位置に置きたいからだと思うけどｗ
>>866
バルフォだと主人公が属するのは、軍のネット治安維持部隊
ただし主人公は元は市井のハッカーで、とある事件に巻き込まれて逮捕され
司法取引みたいな感じで入隊を承諾するというOPになってる
性質上人手不足なのか、民間人の登用は日常茶飯事のようで
同じハッカー出身の同僚とか、元教師志望のヒロインなんてのもいる
バルフォだと主人公が属するのは、軍のネット治安維持部隊
ただし主人公は元は市井のハッカーで、とある事件に巻き込まれて逮捕され
司法取引みたいな感じで入隊を承諾するというOPになってる
性質上人手不足なのか、民間人の登用は日常茶飯事のようで
同じハッカー出身の同僚とか、元教師志望のヒロインなんてのもいる
で、ホラブレでは？
いちいちバルドフォース？が引き合いに出てるが、もしかして訴えられたら負けるレベルでパクってるの？
>>870
同人版では世界観の記述が一部丸写しだったってあたりから察せ
同人版では世界観の記述が一部丸写しだったってあたりから察せ
同人の頃から似てるってかモチーフにされてるって話なかったっけ？
変えるべき所がそのままで変えちゃいけない所を変えちゃってるわけか
電子体、統合軍、学園都市とかのガジェットもほぼそのまんまだな
これらはまだ一般的な用語と言えるけど、
電子体幽霊までいくとちょっと言い逃れできない（設定も同じ）
まあ「コジマ技研」とか出てくるんでパクリ元はバルドシリーズに限らないんだが
これらはまだ一般的な用語と言えるけど、
電子体幽霊までいくとちょっと言い逃れできない（設定も同じ）
まあ「コジマ技研」とか出てくるんでパクリ元はバルドシリーズに限らないんだが
同人版にくそみそテクニックの阿部さんそのまんまのＮＰＣとかいたんで、
そういう無意味な丸パクリが面白いと思っちゃう人で、
品のない性的なネタにもまるで問題意識を抱いてない人なんだろうな作者は、ってのは容易に想像つく
そういう無意味な丸パクリが面白いと思っちゃう人で、
品のない性的なネタにもまるで問題意識を抱いてない人なんだろうな作者は、ってのは容易に想像つく
>>875
天羅レベルから進化してないって感じなのかな
天羅レベルから進化してないって感じなのかな
今の時代に天羅出してもホラブレほどは叩かれないと思うなあ……エンギアだったら分からん
まるで成長していない…
じゅんいっちゃんはストッパー役を確保したりとか
自分の創りたいもの以外を妥協するだけのコミュ力があって、
イメージまでは好き勝手いうけど「商品」にするには自分以外を介してるから。
製作中はビッグマウスで実際の「商品」だとショボく見えるってのは、
きちんと牙を丸めてもらって愛玩犬の甘咬み程度になってるからだよ。
仮にじゅんいっちゃんがそういうのを気にしない人格だったら、
カイザーとハッタリを女体化したエロ漫画を商業流通に載せたりするけど
そんなのあるわけな…あ……いや、あったな…
自分の創りたいもの以外を妥協するだけのコミュ力があって、
イメージまでは好き勝手いうけど「商品」にするには自分以外を介してるから。
製作中はビッグマウスで実際の「商品」だとショボく見えるってのは、
きちんと牙を丸めてもらって愛玩犬の甘咬み程度になってるからだよ。
仮にじゅんいっちゃんがそういうのを気にしない人格だったら、
カイザーとハッタリを女体化したエロ漫画を商業流通に載せたりするけど
そんなのあるわけな…あ……いや、あったな…
天羅もエログロネタ豊富だけどエセ戦国時代って嘘で包んであるからあまり異物感は無いんだよな
天羅のパクリネタも相当酷いんだがなｗ
天羅のパクリのひどさを擁護する気はまったくないが、
考えなしにパクった結果世界観の全体像そのものが理解しにくくて遊びにくいとか
そのレベルの歪さを発生させてるのがホラブレのまずさだからなあ
考えなしにパクった結果世界観の全体像そのものが理解しにくくて遊びにくいとか
そのレベルの歪さを発生させてるのがホラブレのまずさだからなあ
「電脳世界でロボを操る学生」ってそこだけ見ればホビーアニメっぽいよなぁ
俺の鳥取のとあるPLは、
天羅は、世界設定が完全にエログロ推奨不幸推奨なのがまず糞
業だの因縁だの、今俺達がリアルで縛られていて、ゲームでくらいは
そういったしがらみから解き放たれたい為にゲームをやるのに
ゲームでまで、そういう面倒なトラウマや人間関係をルール側で
強制的にやらされるからどうしようもない糞ゲー
死んでもやりたくねえ
とか言っていたな
天羅は、世界設定が完全にエログロ推奨不幸推奨なのがまず糞
業だの因縁だの、今俺達がリアルで縛られていて、ゲームでくらいは
そういったしがらみから解き放たれたい為にゲームをやるのに
ゲームでまで、そういう面倒なトラウマや人間関係をルール側で
強制的にやらされるからどうしようもない糞ゲー
死んでもやりたくねえ
とか言っていたな
俺の鳥取では
カタルシスがあるのが救いであり楽しみってノリだなぁ
カタルシスがあるのが救いであり楽しみってノリだなぁ
天羅は殺伐戦国世界だから多少のエログロ不幸ネタはその表現の一環って部分がなくもないけど、
（ひどい世界じゃないと人間捨てて強さ求めたり修羅堕ちするような連中が頻繁に出る説得力が薄くなる）
ホラブレのそれはわざわざやる必要性が単にわからんからな
事実今までの流れでこんな露骨なのが来るってのが（作者のゲスさ下品さは見え隠れしてても）
さすがに予想できなかったから驚いた反応が少なくなかったわけで
（ひどい世界じゃないと人間捨てて強さ求めたり修羅堕ちするような連中が頻繁に出る説得力が薄くなる）
ホラブレのそれはわざわざやる必要性が単にわからんからな
事実今までの流れでこんな露骨なのが来るってのが（作者のゲスさ下品さは見え隠れしてても）
さすがに予想できなかったから驚いた反応が少なくなかったわけで
>>875
阿部さん、製品版にも居るって聞いたような…？
阿部さん、製品版にも居るって聞いたような…？
ホラブレだって全てのエネルギーと資源が枯渇したマッポー的世界じゃなかったっけ
バルドって戯画だっけ？
「バルドがTRPGになっているようですが、あのシナリオはどうかと思います」って
メールで経緯とか知らないふりしながら送っちゃったらどんなことになるんだろう…？
妄想するだけで楽しいから実行はしないけどさ。
「バルドがTRPGになっているようですが、あのシナリオはどうかと思います」って
メールで経緯とか知らないふりしながら送っちゃったらどんなことになるんだろう…？
妄想するだけで楽しいから実行はしないけどさ。
天羅の公式シナリオやリプレイで、露骨なエログロってどんなのがあったっけ？
レイプ被害者が死んだ目してる挿絵みたいなのってあった？
レイプ被害者が死んだ目してる挿絵みたいなのってあった？
>>890
学生設定もそうだが、それもゲームに何の影響も及ぼしてないよなｗ
学生設定もそうだが、それもゲームに何の影響も及ぼしてないよなｗ
つぶら姫ェ・・・
>>895
実はその段階からすでに現実ソックリのVRだったりしてw
実はその段階からすでに現実ソックリのVRだったりしてw
たぶん「すべてのエネルギーが枯渇」ってのの意味する所もわからずになんとなくカッコいいからで書いてると思う
そもそもDEAのテストプレイだと
「天羅はTRPG初心者にはプレイできない」って
結果だったはず。
「天羅はTRPG初心者にはプレイできない」って
結果だったはず。
ゼーガペインとかメガゾーンみたいな感じか、世界設定の不整合は伏線だったのか
男オークに姫騎士だとうわぁって思うけど女オークにショタ騎士だとほっこりする不思議！
全員で殺戮のジャンゴやザガッツなどをプレイしてさらわれるのをショタに、
攫う側をマッチョな女にすれば解決ＳＡ！
全員で殺戮のジャンゴやザガッツなどをプレイしてさらわれるのをショタに、
攫う側をマッチョな女にすれば解決ＳＡ！
それ系の被害にあって、ガチでトラウマになってる奴けっこういるから…
903 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/17(木) 23:08:24.84 ID:ukeIjPoM
フムン、つまりレイポネタはフィクションの中にしかない触手モノに限るってコトか。
ココらへん、流石にルリルラやツジ画は抑えてるな。
そういや＿NPC元気かしらん。
ココらへん、流石にルリルラやツジ画は抑えてるな。
そういや＿NPC元気かしらん。
ここは売れないカルテットのスレな訳だけど、
逆に売れてるベスト4って何？
逆に売れてるベスト4って何？
ダードスレ行ってきて
薄ゲー四天王は(ry
907 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/17(木) 23:33:40.36 ID:ukeIjPoM
薄いモノを4つ選べってもはや一種の苦行だなァソレ。
そもそも「良くも悪くもユニーク」がカルテットだから
真逆にスレ違いのような。
歴代カルテットん中から挙げるとすれば
・GMB（薄いっつーか色々な意味手抜き。そん中に致命的なアレがあっただけ感）
・マルチバース（チャートは多いけど大部分がゲム的にほぼ無意味）
・Aマホ（そも全てのケレン味を取り除くコトがコンセプトだから）
あたりは薄いと言えなくもない、かも。
そもそも「良くも悪くもユニーク」がカルテットだから
真逆にスレ違いのような。
歴代カルテットん中から挙げるとすれば
・GMB（薄いっつーか色々な意味手抜き。そん中に致命的なアレがあっただけ感）
・マルチバース（チャートは多いけど大部分がゲム的にほぼ無意味）
・Aマホ（そも全てのケレン味を取り除くコトがコンセプトだから）
あたりは薄いと言えなくもない、かも。
フォーリナーもまあ薄いゲームではあるよな
第1版トーキョーN◎VAも薄ゲーじゃね？
パクリパクリといわれてるけど、バルドフォースとか、ネタ元らしきものは
いくらなんでも参考映像・書籍として載せてるんじゃないの？
載ってれば一応リスペクトと言えると思うが
いくらなんでも参考映像・書籍として載せてるんじゃないの？
載ってれば一応リスペクトと言えると思うが
参考作品？ そんなページ自体そもそも存在しませんが何か？
白いページはいっぱいあるってのにな！HAHA！
ユーザの共通認識を高めるために参考作品群を載せるって手法も
考えてみりゃほぼFEARとその周辺だけの独自テクみたいなもんだしなあ
（資料性の高いルルブサプリの場合、出典が書いてあることはあるけど）
FEAR憎しのあまりハンドアウトまで外すくらいだから、それはできんだろうｗ
考えてみりゃほぼFEARとその周辺だけの独自テクみたいなもんだしなあ
（資料性の高いルルブサプリの場合、出典が書いてあることはあるけど）
FEAR憎しのあまりハンドアウトまで外すくらいだから、それはできんだろうｗ
ホラブレの進化速度はすげぇな
このままだと何処まで伸びるのやら
このままだと何処まで伸びるのやら
>ユーザの共通認識を高めるために参考作品群を載せる
参考作品群って、「劣化パクリの免罪符のつもり」ってイメージがあるんだが
お前らは結構友好的に解釈するんだな
参考作品群って、「劣化パクリの免罪符のつもり」ってイメージがあるんだが
お前らは結構友好的に解釈するんだな
TRPGなんて始祖のD&Dから劣化パクリであって
そうじゃない意識高い系はほぼ全部闇に消えていったからなあ
そうじゃない意識高い系はほぼ全部闇に消えていったからなあ
>913
日本はどうか知らんが、洋ゲーでなら結構見かけた＜参考作品載ってるゲーム
日本はどうか知らんが、洋ゲーでなら結構見かけた＜参考作品載ってるゲーム
仮面ライダーごっこ に仮面ライダーそのもののクオリティを求めるヤツは居ないわけで
919 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/18(金) 00:45:35.02 ID:gds4m/Aq
よくわかる本に「マジックユーザーはガンダルフのイメージ」みたいなコトが
書いてあってどんだけ劣化なんだよ！ってツッコんだような記憶。
つうか免罪符って考え方自体が自意識への免罪符（）くせェんだよナ。
書いてあってどんだけ劣化なんだよ！ってツッコんだような記憶。
つうか免罪符って考え方自体が自意識への免罪符（）くせェんだよナ。
>915
共通認識を取る
参考にした作品への敬意
自分の好きな作品を広めたい
どれもポジティブな意味合いを持ってるから
「劣化パクリの免罪符のつもり」だろうとなんだろうと、
載せないより載せるほうがいいとおもうがなぁ
まぁ、「俺の作品は俺独自のものでパクリなんかじゃない！」
とか主張していない限りは
共通認識を取る
参考にした作品への敬意
自分の好きな作品を広めたい
どれもポジティブな意味合いを持ってるから
「劣化パクリの免罪符のつもり」だろうとなんだろうと、
載せないより載せるほうがいいとおもうがなぁ
まぁ、「俺の作品は俺独自のものでパクリなんかじゃない！」
とか主張していない限りは
>920
「名前まんま出して版権モノパクリ」ってのは、どんなの？
ちょっとイメージがわかないんだが、具体例を教えてくれると助かる
「名前まんま出して版権モノパクリ」ってのは、どんなの？
ちょっとイメージがわかないんだが、具体例を教えてくれると助かる
>919
Ｄ＆Ｄ視点からすっと、ガンダルフのほうが劣化してる
だってたいした魔法使わねーじゃん
あんなの５レベルマジックユーザーだ
という古の議論があってだな
Ｄ＆Ｄ視点からすっと、ガンダルフのほうが劣化してる
だってたいした魔法使わねーじゃん
あんなの５レベルマジックユーザーだ
という古の議論があってだな
>「マジックユーザーはガンダルフのイメージ」
あくまでもイメージでぼんやりした「あんな感じ」といったもんならそんなもんじゃない
「最凶最悪クラスの炎の悪魔と取っ組み合いで引き分けに持ち込んだ上で復活する
非常識極まりない大天使から使わされたマジカルエンジェルなボケじじい」
は普通のイメージじゃないと思う
あくまでもイメージでぼんやりした「あんな感じ」といったもんならそんなもんじゃない
「最凶最悪クラスの炎の悪魔と取っ組み合いで引き分けに持ち込んだ上で復活する
非常識極まりない大天使から使わされたマジカルエンジェルなボケじじい」
は普通のイメージじゃないと思う
>>919
ガンダルフのイメージなら、魔法は使わず剣で戦わないといけないじゃないですかぁ〜
ガンダルフのイメージなら、魔法は使わず剣で戦わないといけないじゃないですかぁ〜
928 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/18(金) 01:09:29.70 ID:gds4m/Aq
>923
シャドウランのサードで
攻殻やトライガンの銃のデータ載せてんのを見たような。
>924-925
ガンダルフの職能が魔術師っつうよか
単にガンダルフ個人が超人っぽいテキトーさなんだよな、キン肉マン的な意味で。
シャドウランのサードで
攻殻やトライガンの銃のデータ載せてんのを見たような。
>924-925
ガンダルフの職能が魔術師っつうよか
単にガンダルフ個人が超人っぽいテキトーさなんだよな、キン肉マン的な意味で。
>ガンダルフ
気に入った馬を手に入れるために、何日もその馬がへばるまで追っかけ続けたとか、
なんと表現したらいいかわからないレベルだなぁ
気に入った馬を手に入れるために、何日もその馬がへばるまで追っかけ続けたとか、
なんと表現したらいいかわからないレベルだなぁ
魔力を自身の体から切り離すと減衰していくので、
自身を強化するのが最も効率いいとか、そういう魔術体系の人なんだろう
自身を強化するのが最も効率いいとか、そういう魔術体系の人なんだろう
931 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/18(金) 01:26:42.66 ID:gds4m/Aq
＞炎の悪魔と取っ組み合いで引き分けに持ち込んだ
あれ、鎧を着けてないと強くなるCD＆Dのレスリングルールってもしかして……
あれ、鎧を着けてないと強くなるCD＆Dのレスリングルールってもしかして……
ガンダルフは魔法使い分より、神話の英雄的成分のが濃度濃い感じ。
知恵で売ってる神様が力ずくだったりするエピソードとかあるじゃん。
そんなんが馬を追いかけて苦労する、なんてのも実に牧歌的神話な感じするし。
知恵で売ってる神様が力ずくだったりするエピソードとかあるじゃん。
そんなんが馬を追いかけて苦労する、なんてのも実に牧歌的神話な感じするし。
>919
どっちかっつーとリプレイのサンプルキャラクターのがアウトな気が
どっちかっつーとリプレイのサンプルキャラクターのがアウトな気が
あれでも怒られなかったんだから、大らかな時代だよな
ダースベーダーがシーフというのがまたなんともいえないよな
ファイターでもマジックユーザーでもなくて
ファイターでもマジックユーザーでもなくて
今考えてみると、あれはやり方は乱暴ながら昨今のスターリプレイヤー芸とか
版権キャラPLを使うTRPG動画なんかのはしりだったのかもしれないなあ
元々キャラ性のあるものに演じさせることで妙な面白さが出る、という
版権キャラPLを使うTRPG動画なんかのはしりだったのかもしれないなあ
元々キャラ性のあるものに演じさせることで妙な面白さが出る、という
ナルホド、目からウロコだ。
ソレにつけても、アーサー王や指輪物語と並んでスターウォーズを出典にする辺り、ワリとセンス良いよな。
>>917
参考作品とはちょっと違うかもだが。
一時期、オレが読んだ洋げーにはどれも「セッションの参考にブレードランナーやブラックレインを観よう」みたいなアドバイスが書かれてた印象がある。
>>903
オマエは、えっと、アレでもやってろ！
（詳しく話すとネタバレ罪になるが、海外の有名なキャンペーンシナリオのバッドエンドのひとつにそーゆう展開があって、確率で孕んだり孕ませたりする。）
ソレにつけても、アーサー王や指輪物語と並んでスターウォーズを出典にする辺り、ワリとセンス良いよな。
>>917
参考作品とはちょっと違うかもだが。
一時期、オレが読んだ洋げーにはどれも「セッションの参考にブレードランナーやブラックレインを観よう」みたいなアドバイスが書かれてた印象がある。
>>903
オマエは、えっと、アレでもやってろ！
（詳しく話すとネタバレ罪になるが、海外の有名なキャンペーンシナリオのバッドエンドのひとつにそーゆう展開があって、確率で孕んだり孕ませたりする。）
>936
ＴＲＰＧは、共通幻想を前提に遊ぶもんだが、「Ｄ＆Ｄが〜」の時は、その共通幻想自体がない頃だからな
シーフとかマジックユーザーとかポンと言われても、一般読者はついてこれなかっただろうから
英断だと思う
ＴＲＰＧは、共通幻想を前提に遊ぶもんだが、「Ｄ＆Ｄが〜」の時は、その共通幻想自体がない頃だからな
シーフとかマジックユーザーとかポンと言われても、一般読者はついてこれなかっただろうから
英断だと思う
「ははあ、するってえと>>915さんがおっしゃる『劣化パクリ』じゃないしろものっていうのは
いったいなんでやんしょ？ 参考までにお聞かせくださいませ」
といって意見を聞いた後
「そいつは○○が元ネタで、〇〇は??を参考にしており、??は世界的名作である
△△のリスペクトですね」
て言ってあげるのが趣味だってハッタリが言ってた
いったいなんでやんしょ？ 参考までにお聞かせくださいませ」
といって意見を聞いた後
「そいつは○○が元ネタで、〇〇は??を参考にしており、??は世界的名作である
△△のリスペクトですね」
て言ってあげるのが趣味だってハッタリが言ってた
石川五右衛門が駄目でダースベイダーはありってのもなぁ
>941
キャラ性というより一応ファンタジーなんだから横文字にしろって理由じゃなかったっけ
キャラ性というより一応ファンタジーなんだから横文字にしろって理由じゃなかったっけ
「劣化パクリ」って発言に対してここまで議論、反論が行われるとやっぱり
「実はTRPGは全体的に劣化パクリで出来てるジャンルじゃあないのか」
とか「実はTRPGは低俗で幼稚なゴッコ遊びなんじゃあないのか」
って疑念や劣等感がみんなの心の奥底に根付いてるんだなあと
ひしひしと感じるよ
「実はTRPGは全体的に劣化パクリで出来てるジャンルじゃあないのか」
とか「実はTRPGは低俗で幼稚なゴッコ遊びなんじゃあないのか」
って疑念や劣等感がみんなの心の奥底に根付いてるんだなあと
ひしひしと感じるよ
>>946
誤爆か
誤爆か
46スレもホラブレ一本で食いつないだか…
近々発売する新しいのって何があったけ？
近々発売する新しいのって何があったけ？
ハッタリの新作あたりじゃね
「ここまでみんな反論するとは俺の指摘は痛いに違いない」っていうオモロ、ほんと多いよね
TRPGに過剰に夢見てた>>915がpgrされた後
関連話題の雑談になっただけなのにな
関連話題の雑談になっただけなのにな
>>950
反論できない所を見ると（以下略）だって負けずに多いですよ？
反論できない所を見ると（以下略）だって負けずに多いですよ？
>952
・持論を垂れ流す
→反論が来る→「これだけ反論が来るとは痛いところをついたに違いない」
→スルーされる→「みんな反論できないとは痛いところをついたに違いない」
こうですね！
・持論を垂れ流す
→反論が来る→「これだけ反論が来るとは痛いところをついたに違いない」
→スルーされる→「みんな反論できないとは痛いところをついたに違いない」
こうですね！
これは勉強になるｗ
何と言う無敵の人
敗北を知りたい
素晴らしい英知です！あなたこそ伝説の賢者！とか賛同されると
これだけ賛同者がいるので、自分が正しいことは証明されたになるのか、無敵だな
これだけ賛同者がいるので、自分が正しいことは証明されたになるのか、無敵だな
959 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/18(金) 23:11:50.21 ID:DJVJkpQ6
確かにディスコミニュケーションは無敵だが、事実上の最弱だからなァ。
実際、気軽に踏み潰して通り過ぎてもナンの問題も起きないし。
実際、気軽に踏み潰して通り過ぎてもナンの問題も起きないし。
>>915
N◎VAの参考作品にあった音楽好きだったんだがDの途中で無くなっちまったなあ
N◎VAの参考作品にあった音楽好きだったんだがDの途中で無くなっちまったなあ
そういやきくたけは一時期リプレイにBGM併記するの好きだったな
でもプレイ中邪魔にならない程度にBGMかけるのって誰でもやらない？
オンセならよく合う
コンベでも稀にいる
コンベでも稀にいる
>>954
それ何処の金色老子よ
それ何処の金色老子よ
効いてる効いてる
>>943
マジでマミさんやるならミドル戦闘で死なないといかんからなぁｗ
マジでマミさんやるならミドル戦闘で死なないといかんからなぁｗ
以前BBTで「エゴ：死にたくない」のマミさんもどきをやったが
死にそうな無茶振りをされると土下座して勘弁してくださいと言う別物になってた
死にそうな無茶振りをされると土下座して勘弁してくださいと言う別物になってた
ぬう、あれこそは首をちぎってその辺の崖に放ることによって地面より低い位置に頭を持っていく「マミ土下座」の使い手……！
>>967
チンコ勃ってきましたw
チンコ勃ってきましたw
>>967
ブラッドとルーツ何？
ブラッドとルーツ何？
ハーミット（マジシャン）で、《不断の努力》《弾幕魔術》《武器練成》辺り入ってるのは想像に難くないが･･･
それはそうと次スレよろ
それはそうと次スレよろ
>>970
だいぶ前のことなんで曖昧だが、ストレンジャーの魔女単だったはず
まあ当然マミさんなので、白い謎生物のファミリアを常備化してたが
GMがことあるごとに真顔でムカつく正論を言うRPを挟んできたので
ことあるごとにファミリアに蹴りをくれていた
似て非なるキャラってのはこうして完成するんだなと思った
だいぶ前のことなんで曖昧だが、ストレンジャーの魔女単だったはず
まあ当然マミさんなので、白い謎生物のファミリアを常備化してたが
GMがことあるごとに真顔でムカつく正論を言うRPを挟んできたので
ことあるごとにファミリアに蹴りをくれていた
似て非なるキャラってのはこうして完成するんだなと思った
あ、マジ／魔女だったかもな。まあどっちでもいいがｗ
次スレは流石に(以下審議中)の位置を治してくれよ〜
仮に、原作のマミさんだって、横にいるのが後輩だから先輩キャラになるわけで
年上に囲まれたら、甘えん坊な一面を見せるかもしれん
まして、横にいるのが、コナンとか虎眼先生とかなら、そりゃ受け答えも
キャラも変わってくだろうってもんだ
年上に囲まれたら、甘えん坊な一面を見せるかもしれん
まして、横にいるのが、コナンとか虎眼先生とかなら、そりゃ受け答えも
キャラも変わってくだろうってもんだ
「あ、あたしが先輩カオスフレアだからしっかりしなきゃ！」
メンツ
・コマンドー（執行者）
・シナプス（光翼騎士）
・ディケイド（聖戦士）
（あ、これ先輩風吹かせられないメンツだわ）
メンツ
・コマンドー（執行者）
・シナプス（光翼騎士）
・ディケイド（聖戦士）
（あ、これ先輩風吹かせられないメンツだわ）
あれ、ここ「○○がTRPGﾘﾌﾟﾚｲだったら」スレだっけ？
そういや今更だが、普通はホラブレのアレみたいなのは
「公共の場でするな」「知らない人とするな」「知り合いでも同意をとれ」って注意書きがあるよな。
ああいう注意って書いている人が自発的にしているだけで、編集チェックとか無いんだ。
そういや今更だが、普通はホラブレのアレみたいなのは
「公共の場でするな」「知らない人とするな」「知り合いでも同意をとれ」って注意書きがあるよな。
ああいう注意って書いている人が自発的にしているだけで、編集チェックとか無いんだ。
編集がTRPGを知ってるはずがない
さすがにR＆R編集は知っとらんとやってけんのとちゃうか……？
どういうゲームだか知らねぇけど、作者本人提出のシナリオなんだからまぁゲームに合ってるだろ
とかこんな感じ？
とかこんな感じ？
あ、ていうかシナリオ書いたのって八ちゃんなの？特に今話題の109号のとか
今までの（評判の悪い）シナリオ一通り八ちゃん作だでよ
つーかホラブレにそれ以外のスタッフおらんはずだし
つーかホラブレにそれ以外のスタッフおらんはずだし
985 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/19(土) 20:38:04.92 ID:v1fv7qbe
まァ時々あるよな。
「チャックノリスくらいタフでカッコイイ」とかゆってみても
「ブルースリーに胸毛毟られて負けたオッサンだろ？」とか
「サムラァーイｗｗｗサムラァーイｗｗｗブシドーｗｗｗｗｗ」とかばっかに
受け止められてまうズレとか。
「チャックノリスくらいタフでカッコイイ」とかゆってみても
「ブルースリーに胸毛毟られて負けたオッサンだろ？」とか
「サムラァーイｗｗｗサムラァーイｗｗｗブシドーｗｗｗｗｗ」とかばっかに
受け止められてまうズレとか。
コブラっぽいっていうと安心されたりな。超死ぬよ
コブラはコブラ以外は割と死ぬ
いわゆる雪風ポジ
いわゆる雪風ポジ
コブラって日本で一番最初のTRPG？
次スレは……要るの？
もう四天王とか決めるほど出てない気もするんだけど。
もう四天王とか決めるほど出てない気もするんだけど。
今年はけっこう色んなシステムが出たのにカルテット入りはホラブレだけだったか
全体的にレベルが上がってきたんかなあ
全体的にレベルが上がってきたんかなあ
>>992
スレ立て乙
スレ立て乙