【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 403

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
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2NPCさん:2013/08/16(金) 01:41:33.10 ID:???
>>1おつ

そして、ルー様のぱんつは俺のもの
3NPCさん:2013/08/16(金) 05:21:46.06 ID:???
ミストグレイブのラーラとユリアとルイーズとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとバウムガルトのカノンは俺の嫁
4NPCさん:2013/08/16(金) 05:43:25.01 ID:???
>>3
これ面白いと思ってやってるんだろうか
5NPCさん:2013/08/16(金) 06:18:34.29 ID:???
>>4までテンプレになってるのがな
アホが複数いるのか、同じ奴がいつもやってるのか……
6NPCさん:2013/08/16(金) 07:05:29.49 ID:???
なに言ってんだお前
7NPCさん:2013/08/16(金) 09:59:39.33 ID:???
サプリの広告を読んで思ったけど、もしかしてイグニスは完全な悪ではなくラクシアに必要な存在なんですか?
8NPCさん:2013/08/16(金) 10:03:46.87 ID:???
>>3 4はお約束だろ
悪役が自爆するように
水戸黄門でも悪役が自爆したし
9NPCさん:2013/08/16(金) 10:09:40.59 ID:???
LとNだけじゃ偏りあるし仕方ないな属性的に考えて
10NPCさん:2013/08/16(金) 10:12:38.97 ID:???
第二の剣の神がアレなの多いのは
ダルクレム以下、愚連隊みたいなあぶれ者連中が所持してたからであって
別に剣には特にどうこうする意思があったという記述は今のところないぞ
ただ単に神になったやつらがおかしかっただけ
11NPCさん:2013/08/16(金) 11:15:48.69 ID:???
そういえば、数万年前からの古代神やら大神やらな女神はパンツ履いてるのかな?
12NPCさん:2013/08/16(金) 11:23:12.33 ID:???
解放の剣だから欲望系が多いんだろう
そう鳥取のGMは判断して数々の時事ネタ神を出してた。
13NPCさん:2013/08/16(金) 14:57:49.25 ID:???
買いましたイグブレ
14NPCさん:2013/08/16(金) 15:08:52.59 ID:???
イグニスちゃんは最初に見つけたグレンダールがサボらずちゃんと管理してたらもうちょっとマシな扱いになってたものと思われる
15NPCさん:2013/08/16(金) 15:12:30.38 ID:???
全力攻撃3 追加ダメージ+20w
16NPCさん:2013/08/16(金) 15:15:31.82 ID:???
発売日20日でもう出てんの?
17NPCさん:2013/08/16(金) 15:18:05.20 ID:???
ファイターは自動習得ふえてないけど防具加工ができるようになったので強化だな
ダイナストの威力100狙えるし
18NPCさん:2013/08/16(金) 15:28:20.91 ID:???
>>16
大体の店に入荷するのが19日っぽいので
早売りならもう出てくるかと思われる
19NPCさん:2013/08/16(金) 15:35:14.02 ID:???
>>16
この時点で買ったって言うやつなら、出せる範囲の情報を出してくれてるし、口だけのやつのほうが多いよ
20NPCさん:2013/08/16(金) 15:40:34.00 ID:???
投げ強化、投げ強化……あとかばう
21NPCさん:2013/08/16(金) 15:40:39.90 ID:???
さくっと特技情報

回避行動2 フェンサー専用 常時回避+2
スローイング ポーションを投げて使用できる 射程10(2で20)m 
ポーションは専用のポーションボールにいれておく必要がある おまけに投てき武器の命中+1
二刀無双 両手きき、二刀流の制限を筋力20までに
魔力強化 レベル引き下げ魔力強化2もできた
etc

宣言特技は大量に変更あるので後でかく
22NPCさん:2013/08/16(金) 15:41:45.04 ID:???
かばうは3まで強化されるよ
やったね
23NPCさん:2013/08/16(金) 15:42:28.12 ID:???
>>19
出せる範囲の情報っていうけど、
発売日前の売り物の内容出せるわけないじゃんw
24NPCさん:2013/08/16(金) 15:48:32.05 ID:???
既にある程度の情報がRRやベーテなどで出てる現状で何を
25NPCさん:2013/08/16(金) 15:54:30.81 ID:???
二刀夢想とか、計算してないが怖いことになりそうな気がする
26NPCさん:2013/08/16(金) 16:03:37.93 ID:???
悲鳴上げるのは各鳥取のオリジナル魔剣くらいでしょ多分。
27NPCさん:2013/08/16(金) 16:04:34.99 ID:???
ヒューレ込で25まで振れるのか。威力面はどうでもいいとして能力的にはヘビーランスやフェイタルランスの二刀流が可能になってるのが面白いな。
フェイタルランス二刀流で追加D5+振り下ろしVで+8の13点追加の威力50の二刀流とかかなりの浪漫やね。
他にはデーモンスレッシャーが二刀流できたり、ジェイルインパクトが無理なく二刀流できるのも楽しい。
つってもまぁ枠使うんだろうから、別段強すぎって印象はないな。
28NPCさん:2013/08/16(金) 16:09:22.16 ID:???
凪ぎ払いが3レベルから習得可能になり命中ペナなしになったんだけどミノリンは凪ぎ払ったほうが命中増えるのかこれ
29NPCさん:2013/08/16(金) 16:12:49.83 ID:???
違和感あるのは分かるが、11レベルの種族特徴まるごと消すのもねぇ。個性としていいんじゃね
30NPCさん:2013/08/16(金) 16:13:04.35 ID:???
テイルスイングさん「俺の存在意義が……」
31NPCさん:2013/08/16(金) 16:13:43.48 ID:???
ぶっちゃけナイトメアとかなぎ払い関わらず11レベルで命中+1だしな。11レベルでミノリンのなぎ払いが+2されたところで気にするほどのことも…w
32NPCさん:2013/08/16(金) 16:14:28.79 ID:???
テイルスイングさんは追加攻撃が乗るっていう超強力な存在意義があるじゃないですか
33NPCさん:2013/08/16(金) 16:39:39.82 ID:???
練技で命中やダメージ強化できるし盾や他の武器を装備しながら複数体攻撃できるのも強みだしな
しかし使用武器が限定されるとはいえノーペナで3レベルから5体攻撃可能か
薙ぎ払いファイターはかなりの鉄板ビルドになりそう
34NPCさん:2013/08/16(金) 16:42:40.34 ID:???
戦闘特技全般 あらためて常時特技と宣言特技のカテゴリーわけ 習得数と習得枠の説明 習得数を保留できないことを明記
戦闘特技の効果時間についても解説
一部名前が変った特技がそれ以前の刊行物で指定されていても(ウェポンマスターなど)それらの効果の対象になる

置き換え特技の説明
必殺攻撃Tや全力攻撃Tなど数字のついている特技は上位の特技であるU、Vに置き換えることが出来るようになった
これは特技習得数が増える奇数レベルになったときだけ可能
個別の条件さえ満たしていれば一回に何個でもおきかえることはできる
ただし習得して即時のおきかえはできず1→3のように飛ばして置き換えることも不可
35NPCさん:2013/08/16(金) 16:43:55.47 ID:???
宣言特技
インファイトT→U 回避ペナから防護0へ グラップラー5LVから習得可能 Uはダメージも増える
かばうT→U→V Tは変らず Uは先手とられても宣言できる Vさらに防護点増える かばう強化きたね
切り返しT→U 2Hの近接武器の命中判定に失敗したとき2回目がふれる Uは一回目の命中であたるとダメージ増加
クリティカルキャスト 魔法版必殺攻撃 デメリットなし
牽制攻撃T→U→V UはC値+1まで VはなんとC値増加がない
全力攻撃T→U→V Tは変らず Uは2H指定がなくなった Vは2H指定で+20だが15LVファイター専用 Uからファイター専用
狙撃 2H遠距離武器専用なのはかわらず主動作放棄で次の攻撃時ダメージ一回目が6ゾロ
ダブルキャスト レベル、ランクを半分 魔力−10して二回魔法 妖精の特殊魔法は使用出来ず、深智は低い方
挑発攻撃T→U Uはダメージ低下がなくなり知力18以上に対してはこちらを攻撃しないと達成値-2というマーク効果を付与
ディフェンススタイル 防御専念 一枠使う価値はあるか?
薙ぎ払いT→U Tは3LVから命中ペナなし3体まで ダメージ低下 Uはダメージ低下しないで五体まで 純粋強化か 地味に使用武器制限大幅緩和
必殺攻撃T→U→V Uは完全に繋ぎ Vはなんと相手がもつクリティカルに影響を与える効果を全て無効 Uからフェンサー専用
魔法拡大/威力確実化 魔法の威力決定時出目4以下ならふりなおし可能 それだけふりなおさなくてもMP2倍
魔法拡大/確実化 魔法行使判定2回ふれる
鎧貫き グラップラー5LV自動習得宣言特技 ダメージクリティカルすると相手の防護点無効化

ルーンマスターはバトマスとは重複しない
かばうと別の宣言特技を同時に使えるマルチガードという特技もできたがこれに1枠使うので考え物
魔晶石の達人という一回に魔晶石2個使える特技も追加
36NPCさん:2013/08/16(金) 16:44:42.60 ID:???
2Hはお手軽だけど火力で二刀には追い付けないからな
範囲優越とかで住み分け早いうちにできていいんじゃね
37NPCさん:2013/08/16(金) 16:46:16.08 ID:???
フェンサーもいいの来たな!
38NPCさん:2013/08/16(金) 16:48:11.77 ID:???
相変わらずかばう宣言なのかよ…
敵に割り込みカバーできる奴いるんだからそういう仕様にしろと
ましになったとは言え強くはないな
39NPCさん:2013/08/16(金) 16:50:06.35 ID:???
イグニダイト加工
武器に加工して威力+5(SSは+10)できる 加工されたら魔法の武器として扱う 既存の魔法の武器にさらに加工可能 
ダークドワーフしかできないのでコネクションが必要

マナタイトの追加装甲+1
金属鎧、盾専用 必要筋力+3されるが防護点+1 SSランクにも可能
マナタイトの防具名

イグニスの楔 名誉アイテム
3時間守りの剣の効果無効 

それとは別に穢れ4以上が守りの剣の効果範囲に入ると移動速度1になると明記
40NPCさん:2013/08/16(金) 16:51:20.35 ID:???
挑発牽制必殺はわりといい教化やん
41NPCさん:2013/08/16(金) 16:51:55.78 ID:???
移動速度1ワロタ
42NPCさん:2013/08/16(金) 16:52:31.91 ID:???
てかかばうは特技枠取り過ぎなのもきついんだよう
鉄壁ガーディアンはせめてどっちか自動でついて来てくれたらよかったのに
マルチガードまで手が絶対回らん
43NPCさん:2013/08/16(金) 16:55:54.55 ID:???
d
買わなくていいかな・・・
44NPCさん:2013/08/16(金) 16:56:49.15 ID:???
マルチガード生かすなら

1全力攻撃 3金属鎧習熟 5マルチガード 7かばう
とかか?うーん…マルチガードがとったその時点から次の奇数レベルまではどうしても無駄特技になるのがなんとも…
45NPCさん:2013/08/16(金) 16:57:35.75 ID:???
早売りの少ない情報だけで買わなくて良いとか……
まだ気になるのは投げ強化IIだな
46NPCさん:2013/08/16(金) 16:58:20.10 ID:???
移動速度1になるだけだったら騎獣に乗れば問題ないことになるけどいいのか…
47NPCさん:2013/08/16(金) 17:01:59.98 ID:???
>>45
かばうがアレみたいだからね・・・
48NPCさん:2013/08/16(金) 17:03:17.82 ID:???
目当てはかばうだけかよw
49NPCさん:2013/08/16(金) 17:08:36.11 ID:???
つかかばうは防御増えるとかは嬉しくはあるがそこが使いにくい原因じゃないし
先手取られても使えるのはとても助かるが結局は最初だけだし

根本的な使い勝手の悪さは変わらないのかな?
50NPCさん:2013/08/16(金) 17:08:44.61 ID:???
フェンサー結構強化されてんな
絡み挑発2すればペナルティ3〜4とか一手でできんのか…つええ
必殺はロマン仕様だな
51NPCさん:2013/08/16(金) 17:09:51.60 ID:???
アルケミやWTみたいに特技の一覧表はある?
何ページくらい?
52NPCさん:2013/08/16(金) 17:15:18.82 ID:???
魔晶石の達人が地味に強くね?
53NPCさん:2013/08/16(金) 17:15:44.08 ID:???
というかかばう強化してほしい派の人はまさか非宣言特技化するとか思ったのだろうか
54NPCさん:2013/08/16(金) 17:16:00.30 ID:???
全力攻撃が大幅強化で、魔法を使わないアタッカー幅ができたのは嬉しいな
55NPCさん:2013/08/16(金) 17:17:02.69 ID:???
こんだけ特技増えるとめまぐるしくPC入れ替えてプレイする群像劇シナリオやりたくなる
56NPCさん:2013/08/16(金) 17:17:06.25 ID:???
>>53
俺はそこまでは期待してなかった

まあ良いか弱くなったわけじゃないしな
頑張ってマルチガード生かす構成考えよう
57NPCさん:2013/08/16(金) 17:19:12.20 ID:???
>>55
キャリッジに補欠を積めて旅をしよう
58NPCさん:2013/08/16(金) 17:19:30.37 ID:???
>>51
見開き2P*2

投げ強化Uは3部位まで投げられて威力30にできる
59NPCさん:2013/08/16(金) 17:22:05.44 ID:???
>>58
まあそんなもんか
2と3で全然違うから充分ではあるかな
もう一声欲しかったがそれは投げっぷらーやってるから欲しくなるだけの我が儘かな
60NPCさん:2013/08/16(金) 17:23:50.85 ID:???
二刀流ファイターの選択肢が大幅に増えて強化されてるな。+12のままなんでしょ?
全力Uで両手利きで全力U使えばなかなかいいダメージでそうだな。
つうかファイターに関しては火力型としての魔力撃型が激減しそう。

そういや流派との連動はどうなってるの?
61NPCさん:2013/08/16(金) 17:24:06.47 ID:???
>>58 投げ強化2は最速で5レベルで取れるのか
62NPCさん:2013/08/16(金) 17:26:55.52 ID:???
全力攻撃VとUのバランスがちょっとおかしいような…
15レベルまで育てないと取れないわりに両手利き取ってUのままのほうが明らかに強いやん
63NPCさん:2013/08/16(金) 17:27:46.18 ID:???
クリティカルキャストとやらのC値マイナスって「ダメージを与える魔法の」って限定されてたりする?
まあ要はヴェール持ちの回復魔法にも適用されるかってことなんだけど
64NPCさん:2013/08/16(金) 17:28:21.92 ID:???
能力値平均 (1d=4のポイントバイ換算)
ハイマン86 ミアキス96 ダークドワーフ100 バルカン100

産まれ表が全種族追加 ルルブ2改とかのと重複してるかはしらない
65NPCさん:2013/08/16(金) 17:28:54.80 ID:???
>>57
PT集まってからは群像劇どころか固定面子じゃないですかーヤダー
66NPCさん:2013/08/16(金) 17:31:15.14 ID:???
>>62
薙ぎ払いできない時点で微妙だし…
67NPCさん:2013/08/16(金) 17:32:38.73 ID:???
つーか片手武器+盾でも火力だせるってことじゃん!
やったー!
68NPCさん:2013/08/16(金) 17:48:39.66 ID:???
つか置き換えって事は
III取ったらもう片手じゃ使えなくなるんよな
まあまず大丈夫だろうが一応気にとめとくべきか

あとさり気にやっぱりバトマスで全力+全力IIできなくってるのな
69NPCさん:2013/08/16(金) 17:50:26.84 ID:???
まあできたら全力2+3とか出来るしな
特技を増えているし使うのないからもったいないってことはそうそう起こらんだろう
70NPCさん:2013/08/16(金) 17:52:28.83 ID:???
ファイアウェポンとアイシクルウェポンとサンダーウェポンって重複するのかな
71NPCさん:2013/08/16(金) 17:53:24.40 ID:???
しない。以上
72NPCさん:2013/08/16(金) 17:53:42.04 ID:???
>>70
WT買ってこい
73NPCさん:2013/08/16(金) 17:54:50.02 ID:???
というか置き換えだから1枠で住んでるのに1枠でバトマス使おうとするなよw
ってことになるわ
74NPCさん:2013/08/16(金) 17:54:55.68 ID:???
>>72
どこに書いてるかね
75NPCさん:2013/08/16(金) 18:01:35.58 ID:???
発売日が楽しみだ。
小遣いで嫁と戦わないと…。
76NPCさん:2013/08/16(金) 18:02:27.74 ID:???
なんだなんだお前ら大喜びじゃねーかw
77NPCさん:2013/08/16(金) 18:02:56.52 ID:???
>>65
いまデータを見たら勇者、アリーナ、ライアン、クリフト一筋の超脳筋PTだったよ…
78NPCさん:2013/08/16(金) 18:03:32.56 ID:???
>>57
マーチャント持ちは馬車レギュラーで、入牢ドラフトNo1じゃないですかー
79NPCさん:2013/08/16(金) 18:05:46.11 ID:???
薙ぎ払いの武器制限緩和ってスピアとフレイルでもできるようになった?
80NPCさん:2013/08/16(金) 18:07:11.66 ID:???
>>35
狙撃はやっと使用できるレベルにはなったか…しかし2H限定なんて前はなかったはずだが
81NPCさん:2013/08/16(金) 18:08:11.08 ID:???
ゴーレム強化はそのすごいのはわかるんだが…
金かかりすぎじゃボケ!
あと15Lでつくれるのが13LVのゴーレムじゃ役にたたねえよ!
82NPCさん:2013/08/16(金) 18:09:49.02 ID:???
強化されたけど根本的問題は解決してないって事か
83NPCさん:2013/08/16(金) 18:12:11.93 ID:???
>>77
勇者をフェアテファイターにしたら充分やれる構成だな
84NPCさん:2013/08/16(金) 18:22:41.83 ID:???
>必殺攻撃T→U→V Uは完全に繋ぎ Vはなんと相手がもつクリティカルに影響を与える効果を全て無効 Uからフェンサー専用

Vってあれか
刃の付いた武器ではクリティカルしないとかが無効になるわけか
レベルとかで取るのきついが、斬鉄剣の上位互換な特技だな

フェンサー強くなったなあ
数ヶ月、と思ったこともありました。とならないことを祈ろう
85NPCさん:2013/08/16(金) 18:23:27.30 ID:???
>>81
やっぱり金とレベルは変わってないのか・・・

期待するだけ無駄だったか
86NPCさん:2013/08/16(金) 18:23:41.01 ID:???
>>77
俺のは主人公、ゴーレム、ゴーレム、スライムだった。
87NPCさん:2013/08/16(金) 18:24:31.23 ID:???
回避強化もあるしレベルによるけどフェンサーはかなり強化されたと見ていいんじゃね。
88NPCさん:2013/08/16(金) 18:25:37.92 ID:???
ドラゴンゴーレム召喚してさらにそれ強化するとブレス吐けるんだけどいかんせん達成値低いわHP低いわ金かかるわで
89NPCさん:2013/08/16(金) 18:28:21.88 ID:???
>>77
魔法戦士、ファイター、グラップラー、プリースト(ラーリス)のPTか
90NPCさん:2013/08/16(金) 18:29:02.90 ID:???
蝶のように舞い蜂のように刺すをやれるダイス運があるか疑問だから俺には無理だ
91NPCさん:2013/08/16(金) 18:36:07.87 ID:???
>>86
この場合のゴーレムはリカバリィ使いのグラップラー、エンハンサーでゴーレムでは無いのだろう
92NPCさん:2013/08/16(金) 18:43:11.25 ID:???
Xでは主人公より強いスライムが養殖されたなあ……
93NPCさん:2013/08/16(金) 18:53:50.38 ID:???
すごく重要なことが定義されてるなあ

HPが0以下になった魔物は死亡します
複数部位ならコア部位がHP0以下になったら死亡します それ以外の部位がHP0となったら行動不能となります
GMはシナリオの展開や状況などにおいて「PCに倒させたくない」ような特定の魔物には生死判定をさせてもかまいません

魔物の生成判定は基本しないようだぞ
94NPCさん:2013/08/16(金) 18:54:59.44 ID:???
>>93
そこまでがっちりとは書いてなかったが
CGの段階でそんなような事は書いてたよ
95NPCさん:2013/08/16(金) 18:55:52.15 ID:???
アウェイクン戦術が基本的には例外となったのはいいな。
正直万全を期すなら死体殴りに近い気絶殴りを強制させられるようなルールは嫌だったから嬉しいね。
96NPCさん:2013/08/16(金) 19:00:59.64 ID:???
14LVボガードミュータント
4本腕なので4回攻撃
連続攻撃
痛恨劇(攻撃のダメージ出目10以上だとダメージ+17)
2回同じ敵に当てるとそのまま2本の腕でつかんで残りは必中 次のラウンドではずして4回攻撃してもいいし必中2回でもいい
基本ダメージ2d+20

ははは こやつめ
97NPCさん:2013/08/16(金) 19:04:50.17 ID:???
アシュラマンかな?
98NPCさん:2013/08/16(金) 19:05:28.02 ID:???
ハイゴブリンがもつ対魔呪紋は
魔法抵抗に成功したら消滅扱い、失敗しても通常の抵抗扱い
タロスは魔法に対して抵抗アップ(妖精魔法には無効)+妖精や妖精魔法からのダメージ増加
99NPCさん:2013/08/16(金) 19:08:03.74 ID:???
>>96
CGのタイクーンライガーといい、ちとモンスターレベル見直してもいいんじゃないですかね
100NPCさん:2013/08/16(金) 19:08:23.05 ID:???
タロスドレッドノート(16LV)は最大2d+64の物理ダメージ単体か
2d+48のなぎ払い2をしてくるぞ
あたまおかしいぞ!
101NPCさん:2013/08/16(金) 19:08:56.57 ID:???
質問なんだけど、バルーンシードショットで2Hの投擲武器って使えたっけ?
102NPCさん:2013/08/16(金) 19:09:46.26 ID:???
>>100
ちょうどいい強さだな(割と真面目に
103NPCさん:2013/08/16(金) 19:10:38.88 ID:???
てか今までがモンスターレベルの割にしょぼすぎたからなあ
104NPCさん:2013/08/16(金) 19:13:34.74 ID:???
>>101
無理なんじゃね。チェイン&シックルとかどう考えても口だけじゃ使えないし。
105NPCさん:2013/08/16(金) 19:14:43.09 ID:???
サイクロンローカスツっていうイナゴの群れクリーチャーがやばい 
しかも強いのに戦利品はない
106NPCさん:2013/08/16(金) 19:15:17.63 ID:???
ってチェイン&シックル投擲じゃねーやw
2H投擲は2つあるけど案外口でも何とかなりそうな気はしないでもないw
でもまぁ片手扱いってのが無難じゃねーの。
107NPCさん:2013/08/16(金) 19:16:33.16 ID:???
むしろ他の1Hのは全部違和感なく使えるのかよその言い分だと
てか無理な理由ないと思うが
108NPCさん:2013/08/16(金) 19:21:00.22 ID:???
>>93
不殺とか抜かしてる動画厨はザマァ見ろだなw
109NPCさん:2013/08/16(金) 19:21:31.02 ID:???
全力攻撃Vは敵が使うから+20で抑えてるんだなwって魔物データ見てきづいた 
みんな平気で期待値50ぐらいでなぐってきやがって
110NPCさん:2013/08/16(金) 19:23:02.68 ID:???
>>108
>生死判定をさせても構いません
111NPCさん:2013/08/16(金) 19:24:05.81 ID:???
>>103
おい、正騎士さんが盗んだバイクで泣きながら、走っていくからやめてやれ
112NPCさん:2013/08/16(金) 19:25:29.08 ID:???
>>100
防具の達人とった相手にちょうどいいな

>>105
うちのGMが喜びそうだ(笑)
113NPCさん:2013/08/16(金) 19:26:34.01 ID:???
>>110
しっ、目を合わせちゃいけません!
114NPCさん:2013/08/16(金) 19:27:04.89 ID:???
>>105
サイクロンロースカツと読んでしまった
美味しそうだと思った
115NPCさん:2013/08/16(金) 19:28:38.87 ID:???
……『バイクに乗った聖騎士』って他のゲームにありそうだなぁ
116NPCさん:2013/08/16(金) 19:32:30.58 ID:???
ヒャッハー!汚物は消毒だー!
117NPCさん:2013/08/16(金) 19:33:50.75 ID:???
どう見てもバイクに乗った野党
118NPCさん:2013/08/16(金) 19:33:54.43 ID:???
上級騎士さんっていうLv10の人族魔物が追加されてなかばう盾要因にぴったりだぞ
119NPCさん:2013/08/16(金) 19:36:10.47 ID:???
親殺さんはここに居たか^^
120NPCさん:2013/08/16(金) 19:38:00.08 ID:???
>>115
クラウドさんじゃね?
121NPCさん:2013/08/16(金) 19:49:25.39 ID:???
クラウド「……聖騎士?興味ないね」
122NPCさん:2013/08/16(金) 19:49:47.33 ID:???
聖騎士?
123NPCさん:2013/08/16(金) 19:56:41.14 ID:???
やめなよ
124NPCさん:2013/08/16(金) 20:03:04.66 ID:???
フェンサーの問題点は火力より防御能力(主に頑強がないこと)だったんだが、
そっちは強化されてるんかね?
>>21が書いてないってことはバトマスや頑強他は相変わらずなし?
回避行動IIで当たらなければどうということは(ry路線なんだろうか
125NPCさん:2013/08/16(金) 20:04:04.15 ID:???
これ以上フェンサー強化してどうするんだ
126NPCさん:2013/08/16(金) 20:06:49.45 ID:???
フェンサーTUEEEEしてえんだよ
FEやってたらこの熱い思いは
127NPCさん:2013/08/16(金) 20:10:39.25 ID:???
今回の強化で更にHPまで確保できたら
割とマジでファイターの立場が無くなるからダメよ!
128NPCさん:2013/08/16(金) 20:13:21.93 ID:???
でも武器の威力が低いから一回転しても大してダメージでないっていうところは変わってないんだけどね
129NPCさん:2013/08/16(金) 20:18:22.66 ID:E//BEt4y
>鎧貫き グラップラー5LV自動習得宣言特技 ダメージクリティカルすると相手の防護点無効化
自動習得かつ防御無効化ってグラップラーのダメージインフレがさらに上がるんじゃね?
130NPCさん:2013/08/16(金) 20:19:41.82 ID:???
元々インフレしているから大して変わらない説
131NPCさん:2013/08/16(金) 20:19:44.42 ID:???
>>128
だから加工で武器の威力あげられるようになってるんだけど
価格に見合うかはアレだけど
132NPCさん:2013/08/16(金) 20:20:28.08 ID:???
宣言だしクリだす必要があることを考えるとそこまで酷いとは思わないが
133NPCさん:2013/08/16(金) 20:20:30.17 ID:???
不確実な上に宣言特技ですので別にインフレの加速はしないだろ。
基本的に魔力撃と噛まないし、バトマスと合わせてもMAや飛び蹴り、インファイトあたりと競合する。
134NPCさん:2013/08/16(金) 20:22:58.38 ID:???
非宣言なら頭おかしいんじゃねと思うが
宣言だからバトマス無いと他に組めんし、そこまでやばくないな
どっちかつうと防御グラや投げの救済っつー感じ
まあ救済必要だったかっていうとどうかわからんが
135NPCさん:2013/08/16(金) 20:25:50.36 ID:???
牙折りとバトマス跳び蹴りがちょい遠かった上にもう宣言特技取る余裕なかったから、鎧貫きはかなり嬉しい
136NPCさん:2013/08/16(金) 20:26:09.14 ID:???
>>127
いやぁ回避行動U以外は産廃かそれ寸前の微妙選択肢がやっと是正されただけだし
ファイターの強化も十分だわでそんな力関係変わってないだろ

俺はファイターとフェンサーがハッキリと差別化がされたってだけで十分だと思うけどね
以前は1レベル差が全てだったからな…
137NPCさん:2013/08/16(金) 20:26:36.31 ID:???
防御グラっつーか魔力拳士以外のグラップラー用の特技だな。
回避下げずに火力面を補強って形だろう。でも自動取得にする必要は正直なかったと思うw 
これは明らかに使いたい人がとる系の特技だし、通常取得にして鎧抜きUまであっても良かったと思う
138NPCさん:2013/08/16(金) 20:27:42.62 ID:???
低レベル帯ではファイターより強いんだから
高レベル帯では逆に弱いくらいで丁度いいのだ
139NPCさん:2013/08/16(金) 20:29:11.14 ID:???
通常取得にすると枠たりないんじゃないかなーって
140NPCさん:2013/08/16(金) 20:30:52.26 ID:???
グラは特技枠結構厳しいしなー
固定値で殴ると思えば武器習熟は切れるけど
141NPCさん:2013/08/16(金) 20:31:01.40 ID:???
つか露骨に魔力撃潰しにきてね?特に魔法系1〜2だけかじるに留めるタイプ
142NPCさん:2013/08/16(金) 20:34:06.42 ID:/okptEOF
今までが魔力撃>越えられない壁>他の宣言だったから
選択肢できただけいいんじゃね
143NPCさん:2013/08/16(金) 20:34:21.60 ID:???
グラップラースカウトでも火力でるようになったのがおいしい
>>141
そもそもそれで火力確保できてたのがおかしいんだろw
144NPCさん:2013/08/16(金) 20:35:07.44 ID:???
てか今までは2H以外は火力アップは魔力撃しか選択肢がなかったって異常な状態だったから相対的に魔力撃が割を食うのは当然だろう。
別に今でも魔力撃は経験点を注ぎ込めばこむほど強くなる特技ですよ。
あと、回避ペナが1で済むから回避型と併用しやすいのは変わらないし、魔力撃強化の強さもなくなってない。
145NPCさん:2013/08/16(金) 20:41:30.44 ID:???
鎧抜きを宣言しておいて、カウンターとか美味しいな。RP的に
146NPCさん:2013/08/16(金) 20:51:27.06 ID:???
インファイト+鎧抜きとかマジ素敵だな。
147NPCさん:2013/08/16(金) 21:38:21.95 ID:???
エラッタ送り情報
頑強の習得対象にフェンサー追加。
ただし、詳細側では入ってないから確定とはいえない。
148NPCさん:2013/08/16(金) 21:40:46.13 ID:???
また微妙なとこだなあ
頑強II(超頑強だっけ?)やタフネスが取れないなら
最初の頑強くらい取らせて上げても良い気もするし
149NPCさん:2013/08/16(金) 21:43:01.54 ID:???
てか頑強Tは習得制限自体を外して欲しいな。後衛でも魔法喰らうこと考えたら頑強1個くらいは取りたい
150NPCさん:2013/08/16(金) 21:53:37.98 ID:???
前衛デモルラとかの選択肢も出し易くなるし外して欲しいよな、頑強。

前提とかについて流派がどうなるか全く書いてない気がする件。
IBに載せる情報じゃないとはいえ結構大幅に戦闘特技変わったし
あっちも修正入れないと一気に微妙な存在になるんじゃないか。
151NPCさん:2013/08/16(金) 21:57:15.71 ID:???
流石にそれはHPで補足で来るんじゃね?
仰る通りイグニスブレイズ自体に載せるような事じゃないだろし
152NPCさん:2013/08/16(金) 22:00:08.37 ID:???
>.147
まとめによくあるミスだからさすがにな
153NPCさん:2013/08/16(金) 22:00:27.10 ID:???
その修正は次回の大型サプリ「ルミエル・カーニバル」で掲載されます
さらに各流派の追加秘伝や新流派、流派取得の魔物などまさに流派祭りとなっております(嘘)
154NPCさん:2013/08/16(金) 22:04:02.92 ID:???
23Pに旧名称で指定されてるデータについてってコラムあるだろ…
秘伝もそれにしたがえよ
155NPCさん:2013/08/16(金) 22:07:05.90 ID:???
対象はともかくとしてデータ的にしょっぱい感は否めないな秘伝は。
全力U系の秘伝は2H制限が外れないし、全力V用の秘伝はないし。
牽制とか挑発系の秘伝も通常のUとかVの方が有用な感が強い
156NPCさん:2013/08/16(金) 22:08:11.97 ID:???
>>153
カーニバルはリプレイで使っちゃってるから
157NPCさん:2013/08/16(金) 22:09:03.23 ID:???
俺のアンセルムとほぼ技能構成丸被りなコンジャファイターは強化されそう?
158NPCさん:2013/08/16(金) 22:10:36.31 ID:???
ふと気づいたんだが、命中強化もI→Uに置き換えられるんなら
二刀流って単なる条件付きの命中修正でしかないし産廃にならんか?
二刀無双の前提だったりもしかしたら廃止だったりすんのかね
159NPCさん:2013/08/16(金) 22:12:14.51 ID:???
二回攻撃できる二刀流さんをいらない子だと?
160NPCさん:2013/08/16(金) 22:15:04.26 ID:???
>>159
2回攻撃するのは両手利きだよ
161NPCさん:2013/08/16(金) 22:15:04.62 ID:???
いや普通に名称変更で置き換え出来ない頑強とかと同様なやつだろ。
そもそも命中強化Tを命中強化Uに置き換えても命中+1のままだぞ。
命中強化Uは更に+1って効果でしかないから同時にTとUが効果発揮しないと+2にならん。
162NPCさん:2013/08/16(金) 22:15:38.69 ID:???
二回攻撃できるのは「両手利き」、二刀流はペナ消し
163NPCさん:2013/08/16(金) 22:15:53.07 ID:???
>>161
なぜ効果の方が変更されてるとは思わないんだろうか
164NPCさん:2013/08/16(金) 22:16:38.84 ID:???
>>138
程度による
165NPCさん:2013/08/16(金) 22:17:40.74 ID:???
>>163
なぜ頑強、超頑強のような名称変更がされないと思ってるんだろうか?
166NPCさん:2013/08/16(金) 22:17:56.01 ID:???
>>158
おっしゃるとおり二刀無双の前提
167NPCさん:2013/08/16(金) 22:20:32.83 ID:???
>>165
回避行動T→Uなんだし命中強化もT→Uじゃねぇのって気はするけどな
168NPCさん:2013/08/16(金) 22:28:33.37 ID:???
命中強化も置き換えされるんなら、これからは1枠ノンペナで命中+2〜3がデフォになるのか
…もう魔力撃強化を9Lvで取るとかねーな
169NPCさん:2013/08/16(金) 22:34:44.55 ID:???
いやおまえら
想像で楽しむ分には良いけど
全く情報出てない所を勝手に妄想して勝手にネガるのはなんというか滑稽だぞ?
170NPCさん:2013/08/16(金) 22:40:25.44 ID:???
IBが必須サプリ化するのも時間の問題か
171NPCさん:2013/08/16(金) 22:42:42.45 ID:???
早売りもう売ってるのかー
羨ましいな
172NPCさん:2013/08/16(金) 22:45:08.33 ID:???
命中強化Uは命中強化のおきかえだが冒険者LV13以上なので
173NPCさん:2013/08/16(金) 23:18:35.33 ID:???
というか必須じゃないサプリのほうが少ないだけだろ
174NPCさん:2013/08/16(金) 23:20:06.54 ID:???
別に基本ルルブ1だけでも遊べるし(震え声)
175NPCさん:2013/08/16(金) 23:37:06.68 ID:???
>>174
基本T(改訂版)「あ、基本T先輩。オッスオッス」
176sage:2013/08/16(金) 23:46:57.32 ID:nvuvnwqD
もう基本ルールブック3冊を持ち歩かなくて良いんじゃね?
177NPCさん:2013/08/16(金) 23:50:17.93 ID:???
アペンディクスで各種族と生まれと能力値を纏めたサプリがあれば……ある?
178NPCさん:2013/08/17(土) 01:25:12.08 ID:???
ハイマンがバイマンになるばなあ
179NPCさん:2013/08/17(土) 01:58:43.28 ID:???
フェアテフェンサースカウトのセージ嗜みだけど今更前衛で戦えるほど上げれそうに無いな
180NPCさん:2013/08/17(土) 02:07:59.61 ID:???
IB導入するならリビルド要求していいと思うよ
というかGMが「IB導入すると大幅に変わるからリビルドしてね」とか言わないの?
181NPCさん:2013/08/17(土) 02:10:29.63 ID:???
鎧貫きに必殺攻撃が強化か.....................
エイベルさんは強くなるかなw
182NPCさん:2013/08/17(土) 02:21:36.61 ID:???
回避行動T→回避行動Uで、回避+3になるのん?
フェンサーただでさえ、ファイターよりLV1高くなるよ?回避に+4の差が出ちゃうの?

牽制攻撃Vだと、クリ-1のままですって!
フェンサー12Lvになれば凄い強いな
183NPCさん:2013/08/17(土) 02:36:31.77 ID:???
置き換えだから+2どまり
184NPCさん:2013/08/17(土) 02:42:09.68 ID:???
薙ぎ払いは2Hで絡み、格闘、投擲以外ならなんでもよくなって
まじでありがたい
185NPCさん:2013/08/17(土) 02:46:34.74 ID:???
フェンサーを軽戦士って考えるのが間違い
よくファイヤーエンブレムが引き合いに出されるが、剣士は軽装備なファイターでしかない
フェンサーは盗賊。ジュリアンやリカードみたいなもん
186NPCさん:2013/08/17(土) 02:50:17.70 ID:???
でもフェンサーにバトマスはないんだね
187NPCさん:2013/08/17(土) 03:01:22.87 ID:???
あの辺はスカウト先行だろ

あと、オグマはファイターだけどナバールはフェンサー
188NPCさん:2013/08/17(土) 03:28:03.59 ID:???
新暗黒竜のナバール…
189NPCさん:2013/08/17(土) 03:33:49.06 ID:???
>>184
槍やフレイル使いにはありがたいな
薙ぎ払いができないのがそのへんの武器の大きなデメリットだったから
190NPCさん:2013/08/17(土) 03:42:49.91 ID:???
置き換えって事は今まで
武器習熟I、武器習熟II、武器の達人で3枠使ってたのを
武器の達人1枠だけでOKってことか・・・?
191NPCさん:2013/08/17(土) 03:43:57.07 ID:???
フェンサーの宣言枠は挑発、魔力撃、魔法系(MA、拡大)あたりだから、
バトマスなくてもルンマスあればまあいいか
(必殺はクリ無効を無視できようがフェンサーではダメージ上昇が少ない&ペナが痛い)
頑強が取れるってのが本当ならフェンサーの強化度合いはちょうどいいな
ファイターやグラップラーも大きく強化されてるから、
B技能がA技能並に強いってことにはなってないし
192NPCさん:2013/08/17(土) 03:52:08.53 ID:???
>>190
習熟系と頑強は置き換えじゃないから安心して3枠つかえ
193NPCさん:2013/08/17(土) 04:01:03.16 ID:???
防御専念が気になるけど、微妙なのか……
194NPCさん:2013/08/17(土) 04:01:50.99 ID:???
>>191
ルンマスは拡大数となにかだけ その組み合わせだとマルアクだけ組む
頑強が取れるっていうのは後ろの簡易表だけで
詳細のほうには前提としてファイターorグラップラー5LV以上と書いてある
195NPCさん:2013/08/17(土) 04:05:21.40 ID:???
>>194
B技能だから魔力撃+挑発とか魔力撃+MAとかできなくてもしょうがないねってこと
MA拡大ができるなら十分だ
頑強はどっちが誤植かだな
表にだけフェンサーが追加されてるってことは既存の表の丸写しで間違えたパターンじゃないし
196NPCさん:2013/08/17(土) 04:07:22.82 ID:???
ってあれ?
後ろの簡易にも前提としてファイターorグラップラー5LV以上って書いてある
調べずに適当いったわごめん

>>193
ディフェンススタイルは回避、生命抵抗、精神抵抗のどれかに+4
選んだ1つと選ばなかった2つ以外の判定は-2ペナつく宣言特技なんでうん…
囮攻撃と並んで新規だと微妙
197NPCさん:2013/08/17(土) 04:08:55.66 ID:???
そういやブロッキングが地味に自分の騎乗してる騎獣も2倍の部位数として扱うって書いてある

前からだっけ?
198NPCさん:2013/08/17(土) 04:13:15.63 ID:???
>>196
例えば回避を選んだら、回避は+4、抵抗はそのまま、命中とか行使とかはペナ?
あればいざってときなんだかんだで嬉しいかもしれないけど、確かに枠潰すのは微妙
199NPCさん:2013/08/17(土) 04:14:50.36 ID:???
ナイトメアの子供産むと傷を魔法で癒して命が助かっても次の子供産めない体になる
とかわりとひどい設定だと思うの
200NPCさん:2013/08/17(土) 04:15:30.97 ID:???
>>197
前から〜
いつからだっけかな?
改訂版からだったか?
201NPCさん:2013/08/17(土) 04:16:35.48 ID:???
>>199
最初ナイトメア差別の諸々酷くし過ぎて色々加減してたら
今度は緩くしすぎたか?
とか思ったんじゃね?
202NPCさん:2013/08/17(土) 04:17:31.71 ID:???
ナイトメアに同じ母親から生まれた弟、妹はいないってことか

末っ子属性?
203NPCさん:2013/08/17(土) 04:18:24.70 ID:???
傷直してもダメってことは穢れ関係で何かあるんかね
204NPCさん:2013/08/17(土) 04:23:08.16 ID:???
>>198
それであってる
>>203
なんか傷が深すぎるからダメっぽい
魔導機文明時代の末期は帝王出産できたんだってさ
205NPCさん:2013/08/17(土) 04:24:07.56 ID:???
蛮族側のナイトメアは結局、人族扱いなのか、
蛮族として一部の神聖魔法が効くのかはっきりしたのだろうか?
206NPCさん:2013/08/17(土) 04:31:00.75 ID:???
ナイトメアの逸話はちょっと面白い
魔法文明時代に発生 忌み子として処理されることも多かったが魔法王に成り上がるのもいた(魔法文明時代は弱肉強食、戦国時代だったので国民を守れればナイトメアであるかとかは些細なことだった)
魔導機文明初期は魔法使いそのものが忌み嫌われていたので排斥したりしていた
後期は社会が安定してきたのでナイトメアにも人権を!ってなった 穢れを感知して帝王切開で早めに出産させたり

>>205
蛮族サイドの人族ダークドワーフが魔物データだと人族の魔物なので今までのは見なかったことにしてダークナイトは人族の魔物として扱ったほうが無難なんじゃないかなあ
207NPCさん:2013/08/17(土) 04:31:07.38 ID:???
>>202
あれ、Sweetのソフィがナイトメアの兄ちゃん持ちだったような……
どういうことだってばよ
208NPCさん:2013/08/17(土) 04:42:18.02 ID:???
普通の場合は命が助かっても産道(子宮含む)がずたぼろで子どもが作れなくなる
だが魔法での治療を受けることができる環境であればそれも治せるのでその場合は子供がまだ生むことができる
って感じじゃないかな
現在のラクシアだと魔法医療を受けれる層は限られているからほとんどがそうであって、ソフィの場合は稀なケースとかな
209NPCさん:2013/08/17(土) 04:43:50.15 ID:???
>>207
SNE「え、そんな設定あったっけ?」
でOK
210NPCさん:2013/08/17(土) 04:47:40.85 ID:???
あと…あとづ…
211NPCさん:2013/08/17(土) 04:52:40.00 ID:???
いやまじでこれは後出し優先で
許してやれよw
212NPCさん:2013/08/17(土) 04:56:52.88 ID:???
リ、リジェネレイション……
213NPCさん:2013/08/17(土) 04:58:31.62 ID:???
いや魔法の治療うけて命助かっても子供うめない体になることは覚悟しないといけないってかいてある
214NPCさん:2013/08/17(土) 04:59:26.97 ID:???
覚悟しないといけないって事は、そうなる可能性が高いってことで、絶対できなくなるって訳じゃないんだな
ならば問題ない
215NPCさん:2013/08/17(土) 05:10:35.98 ID:???
>>207は跡付け設定だからしょうがないけれど
無理やり言うならどっちかが拾われて
216NPCさん:2013/08/17(土) 05:11:06.18 ID:???
異母きょうだいの抜け道も
217NPCさん:2013/08/17(土) 05:21:26.64 ID:???
オレのナイトメアPC、三人兄弟の長男(24)は設定リビルドが要るのかwww
ちまみに弟(18)は別PC、もちろんPLも別
218NPCさん:2013/08/17(土) 05:22:30.71 ID:???
実際リフレッシュクラスなら大丈夫だとは思うけどねい
219NPCさん:2013/08/17(土) 06:21:18.95 ID:???
SW2.0のGMやろうと色々サプリ買い漁って勉強してるんだが
シナリオのネタになりそうな美味しいところ、公式リプレイで結構潰されてて困るな

サプリに記載のある設定だとシナリオフックは中途半端だし
こんな事するぐらいなら公式リプレイなんぞやらなきゃいいと思い始めてモチベがやばい
220NPCさん:2013/08/17(土) 06:25:21.78 ID:???
ナイトメアが善良な蛮族PC並みに迫害されてるなら居場所に名誉点を払うべきだろうし
善良な蛮族と違って当たり前に居場所があるなら差別されないって話だし
221NPCさん:2013/08/17(土) 06:41:04.02 ID:???
公式でやったことでもPCが違えば違う結果になるもんよ
222NPCさん:2013/08/17(土) 06:43:04.65 ID:???
ワールドの作りこみがリプレイに追いついてないんだよな
リプレイを出してからワールドガイド出して地方設定固めても無意味なんだよ
GM的にはリプレイで変な設定作られてない地方を遊びたいのに
地方設定サプリに書かれてる事って半分ぐらいが特定リプレイの補完用みたいになってやがる
223NPCさん:2013/08/17(土) 07:29:29.16 ID:???
ふと思ったが
イグニタイト製のローズウィップってどうなるんだ?
224NPCさん:2013/08/17(土) 07:34:02.50 ID:???
つかその辺がよくわからんのだが
リプレイでやってたらなんか問題でもあるんか?
結局リプレイだって公式設定なのに変わらないし
というかむしろリプレイが設定披露兼ねてる感じでやってるだろこれ

でそれを守るも守らないも自由なわけで

その上で出来るだけ公式設定に沿いたいって気持ちは分からんでもないが
公式で設定されてる土地でやる以上そのうち設定だって出てくるに決まってるわけで
その設定が自分が気に入らんから設定出すなって無茶苦茶言ってね?
225NPCさん:2013/08/17(土) 08:26:45.05 ID:???
すまん、ひとつ質問していいか?
複数の練技で自己強化してる相手にディスペルニードルを投げる場合、
1.補助動作で一度投げれば全部解除
2.補助動作で一度投げればひとつだけ任意で(?)解除
3.主動作で一度投げれば全部解除
4.主動作で一度投げればひとつだけ任意で解除(複数投げられる?)
のどれになるんだ?
達成値持つ場合はディスペルと同じでいいんだろうけど、達成値なしの比べあいが単純に同値でいいのかわからん
5レベル賦術なのにディスペルの下位互換てのも悲しいし、どう処理されるのか教えてくれないか?
226NPCさん:2013/08/17(土) 08:57:00.76 ID:CplKcXkn
達成値の比べ合いは不要、ただし対象が抵抗してくることがある、じゃ?
比べ合いが必要とは書いてないし、そもそも対象が掛かってる効果じゃなくキャラクター1体だ
227NPCさん:2013/08/17(土) 08:57:33.88 ID:???
おっと、すまんsage忘れ
228NPCさん:2013/08/17(土) 09:03:13.95 ID:???
そも、補助でかけた効果って達成値0扱いだしな
229NPCさん:2013/08/17(土) 09:03:34.06 ID:???
てことは、PCに掛かってる不利な効果は補助動作で確実に消せるのか
使われてるの殆ど見たことなかったけど、実は強いんじゃね?
230NPCさん:2013/08/17(土) 09:10:26.81 ID:???
解除したい特殊能力ののはほとんどが毒・呪い属性だけどな
231NPCさん:2013/08/17(土) 09:14:37.00 ID:???
>>225
> 5レベル賦術なのにディスペルの下位互換てのも悲しいし
練技はディスペルマジックじゃ解除できないから下位置換でも何でもないぞ
まあディスペルニードルも魔法を解除できないが
232NPCさん:2013/08/17(土) 09:14:52.06 ID:???
呪いが消せれば超有用なんだがな
既存の敵は符術も呪歌もめったに使わんし、使い所に困るのは困る
味方が使った弱体化呪歌消せるのはちょっと便利か
233NPCさん:2013/08/17(土) 09:17:49.19 ID:???
絡め取りとかベアハッグとかの捕獲系能力をを外せるのが納得できない
234NPCさん:2013/08/17(土) 09:18:01.04 ID:???
>>224
問題があるからこういう話をしている訳なんですが

たとえばザルツ地方の話をしようか
ルキスラ帝国を中心とした地方設定が出てくるのは全然良い事だと思う
でもそれらを公式リプレイ上で「〜〜こういう事があったので、ルキスラ帝国は〜〜しました」
みたいな事をやられると、少なからず鳥取上で反映する、しないで揉める可能性が出てくるし
それ以前に「公式リプレイ上の出来事は反映させた方がいいかどうか」を
いちいち参加プレイヤーに確認する必要まで出てきて、シナリオ作成の幅が思いっきり狭まるんだよ

これ1.0の頃、某魔法戦士で散々やらかして色々言われてる筈だと思うんだけどな
世界の動向に関わるようなリプレイを出すと、それだけGMのシナリオ製作に負荷をかけるって
何で学習しないんだろうか
235NPCさん:2013/08/17(土) 09:23:12.09 ID:???
可能性を生み出しただけでアウトになる訳でもないし
平行世界の出来事なので反映しませんで通せばいいやん
236NPCさん:2013/08/17(土) 09:24:45.57 ID:???
>>234
年代を同じにする必要あるのか?
キャンペーンでもシナリオ上何年も経過することは少ないと思うんだが。

「リプレイではこんなことがあるけど、舞台はその1〜2年前」
これだけでもほぼ気にしなくて良いレベル
237NPCさん:2013/08/17(土) 09:25:57.08 ID:???
確認云々がどうして幅が狭まるに繋がるのかまるでわからない
238NPCさん:2013/08/17(土) 09:27:42.16 ID:???
>>229
ついでにバフ効果とかも全部吹っ飛ぶけどな
239NPCさん:2013/08/17(土) 09:33:32.96 ID:???
>>236
年代を多少ズラせば解決する問題と、そうでない問題ってあるだろ?

>>237
確認した結果、PLが嫌だって言ったらGMはそれに答えてシナリオ作り直す必要が出てくるだろう?
労力もかかるし結構大変なんですよ
240NPCさん:2013/08/17(土) 09:36:37.08 ID:???
PLにしてみれば面白ければ何でも良い

つまりはつまらない事をやってるとGMのマスタリングにあれこれ色んな形で突っ込みが入るのよね……
241NPCさん:2013/08/17(土) 09:38:09.90 ID:???
SWがつまらないとか言うなよw
酒のもう酒
242NPCさん:2013/08/17(土) 09:39:37.01 ID:???
何を言ってるのかさっぱり分からないが
とりあえずそんな事でぐだぐだ文句付けて出すなって層より
色々やって欲しいって層のが多いから出してるんだと思うぞ
243NPCさん:2013/08/17(土) 09:41:24.79 ID:???
色々やった結果、新米女神ぐらいしかまともに読めるリプレイがない件
いいから出てない地方の設定詰めてはよ出せ
244NPCさん:2013/08/17(土) 09:42:15.42 ID:???
そりゃ設定集出すにしても、リプの舞台とノータッチな地方では前者の方が要望多いわな
245NPCさん:2013/08/17(土) 09:43:30.19 ID:???
>>243
我輩はバウムガルトは良いと思うであるが
246NPCさん:2013/08/17(土) 09:44:43.70 ID:???
たのだんはゲームになるほど売れたんだぞ?
……うん、なんでよりによってあれたのだんを選んだのかさっぱり分からない
247NPCさん:2013/08/17(土) 09:47:38.93 ID:???
まあなんでも単行本にしてもらえるわけじゃないしな
基本的に長く続いてる奴は売れてる奴だ
すぐ終わったのはまあ元々そういう予定だったのもあるだろうけど
基本的にはまあそういうこっちゃ
248NPCさん:2013/08/17(土) 09:47:56.74 ID:???
ぶっちゃけた話剣つぐが一番やらかしたせいかそれ以降はわりとおとなしくなったよ公式のイベントつぶし
249NPCさん:2013/08/17(土) 09:48:40.08 ID:???
たのだんって地の文のキャラの語りがキモいだけで、プレイ自体は真っ当だと思うの
250NPCさん:2013/08/17(土) 09:50:11.97 ID:???
>>244
逆じゃね?リプの舞台ってリプ読めばワールドガイドついてたり補完出来る部分多いけど
ノータッチな地方って、でっち上げる以外に手がないんだからこそ需要がある筈だろ
…全ての鳥取がでっち上げで解決出来る鳥取なら話は別だがな
251NPCさん:2013/08/17(土) 09:50:55.23 ID:???
逆にフェイダンはぞんざいsが通った跡に設定が生えてく感じだしな
252NPCさん:2013/08/17(土) 09:51:07.07 ID:???
剣つぐはなあ……
同じ潰すにしてもこうもうちょっとなんとかならんかったのかというか
いざ出てきた設定が期待外れ感ハンパないというか
253NPCさん:2013/08/17(土) 09:52:32.72 ID:???
リプレイで取り扱えばイベントつぶし
リプレイで取り扱わなければ真っ更すぎて使いづらい
公式も大変だなー
254NPCさん:2013/08/17(土) 09:56:09.98 ID:???
>>239
自分も公式設定尊重したいし地方でないにしても知らない設定とか勘違いに突っ込まれた時にシナリオとどう折り合いつけるかとかどうすりゃいいかわからなくなるくらいな神経質だから気持ちはわかる
それで公式地方でGMやりにくいけど、そう思ってる奴は結構いて、その結果うちの鳥取ではGMやる時に各々のキャンペーン用のオリジナル地方やら都市を使用するGMが過半数を占めるけど
そっちの鳥取ではそういう訳にはいかんのん?
もう公式地方は公式リプのオリジナル地方だと思ってさ
コンベンションとか行ったことないからそういうところだとまた事情は違うかもしれんが
255NPCさん:2013/08/17(土) 09:59:01.57 ID:???
ダンジョン中で敵と遭遇した場合、戦闘開始時点でメインウェポンは構えていると裁定していいのだろうか
探索中に両手を武器や盾で塞ぐのはリアルリアリティ()的にどうかって意見ががが

ライトをかけた武器を持っているならともかく、例えばランタンや松明の場合は改めて武器装備が必要になるはずで
武器(盾)を装備する補助動作を戦闘開始前に可能としてしまうと
ガゼルフットとかビートルスキン、かばうとかも戦闘開始時点で使用済みに出来るんじゃないかという意見ががが
256NPCさん:2013/08/17(土) 10:01:47.62 ID:???
いやむしろ逆に効きたいんだが
戦闘が予想されるのに
手が埋まってないのにも関わらず武器や盾を構えずに進む理由はなんかあるのか
257NPCさん:2013/08/17(土) 10:02:35.10 ID:???
>>254
オリ地方捏造するのは楽しいんだろうけど、PC側で見てた限りじゃ
外伝遊んでるようなノリになってしまう鳥取なんだよね
やっぱ公式地方設定に沿ったストーリーこそ本流っしょ
みたいな暗黙の了解があるんだが…
そっちの鳥取がある意味羨ましい
258256:2013/08/17(土) 10:03:38.73 ID:???
おっと追記
ランタンや松明はだからちゃんと元々手が空いてる人が持つのが定石だろう
流石にそれを持ったまま戦闘に入れば当然それで手は埋まったままだ
259NPCさん:2013/08/17(土) 10:06:21.05 ID:???
>>257
じゃあ後から設定生えても文句言うなよとしか言えねえ
260NPCさん:2013/08/17(土) 10:11:52.93 ID:???
探索判定の途中とかでも地面に突き刺して立てるとか壁に立て掛けるとか片手には持っておくとか身構えると同テンポで手に取りやすい状況は欠かさないと思う

補助動作はすぐできるんだからーとか言われたら敵味方全員行動で10秒なんだから不意打ちとか先制決まってはっとして身構えてから状況判断して練技の呼吸法を始めるロスで十分後攻に回る説明はつくと思うよ
261NPCさん:2013/08/17(土) 10:17:45.45 ID:???
細かくやると面倒臭い部分は簡略化もしちゃうもんだからな
簡略化しちゃいけない部分も有る事は有るが

武器や盾の装備状況とかGMがオマケしてくれてるであろう部分に変に口を割り込むと
時間が掛かるわオマケそのものが無くなる可能性も出るわと
面倒臭い上に損な結果になりやすいかと
262NPCさん:2013/08/17(土) 10:22:26.34 ID:???
言い出したら落下ダメージに盾の防護点乗るのおかしいとかなってくるしな

いや、状況的に確実に盾構えてないであろう登攀中とかそう言う時はやはり乗せないべきか?
皆どうしてる?
263NPCさん:2013/08/17(土) 10:27:05.56 ID:???
まあ麻疹みたいなもんだから、リアルリアリティー病は
ルールには簡略化・抽象化が絶対必要で、プレイバビリティに関わるような所ツッコミ入れても
めんどくさいだけで意味なんかねえなってその内気付いて治る

たまに悪化して手遅れになる奴もいるが、そういうのはもとから困の素養ある奴だし
264NPCさん:2013/08/17(土) 10:49:28.97 ID:???
>>259
何で後から設定生えるなんて話が出てきたんだ…?

そうじゃなくて、中途半端にリプレイでイベントつぶしするぐらいなら
黙って設定だけ作ってて欲しいというのが本意なんだ
回りくどくてすまなかった

どうにもお前らプレイヤー層はこのゲームの
重要イベントには関われねーから的な上から目線を感じるんだよね
まあSWって1.0の頃からそういう目線だったけどさ
重要イベントの設定作りました、で止めときゃいいのに
公式でプライもしちゃいました→重要なボス倒しちゃいました→公式英雄が生まれました→おしまい
っていう流れね
265NPCさん:2013/08/17(土) 10:52:20.07 ID:???
>>264
自分で重要イベント作って起こせばいいじゃねえか
公式英雄がいるよ!でもお前たちも重大な事件を解決して英雄になったよ!で何か問題でもあるのか
266NPCさん:2013/08/17(土) 10:53:34.01 ID:???
どっちが上から目線だよw
267NPCさん:2013/08/17(土) 10:56:07.62 ID:???
公式エネミーごときティダーンズなら楽勝
268NPCさん:2013/08/17(土) 10:59:20.98 ID:???
別に公式シナリオで描かれているのがその地方・その時代に起きた重要イベントの全てってわけでもあるまいに
大体重要なボスを倒しちゃいけない、重大事件を解決しちゃいけないってそれ、「公式シナリオはつまらないシナリオにしろ」って言ってるのと同義だってこと分かってるか?
269NPCさん:2013/08/17(土) 11:01:29.40 ID:???
まあ、「公式で消費しないフック」が欲しいって意見そのものは理解できる
270NPCさん:2013/08/17(土) 11:02:45.12 ID:???
ゲームブック系のは多分消費されんし
それでええんじゃね?
271NPCさん:2013/08/17(土) 11:04:08.79 ID:???
>>264
パラレルワールドだと思えよめんどくせぇな
272NPCさん:2013/08/17(土) 11:09:56.24 ID:???
>>265
そのイベントを作る際に公式リプレイの類が邪魔臭いって話をしている
単純に公式のシナリオフックが少ないのに
その少ないパイの美味しい所をろくでもないリプレイが食ってる現状について言ってるんだよ
…2.0ユーザの全てが捏造オリジナル設定歓迎って人なら別にいいけどさ
たとえば>>254の鳥取とか、遊ぶならオリ地方オリ都市過半数ってのは
冷静に考えると異常だと俺は思うんですけど

それとは別に、公式はそんな事してる暇があるなら、馬鹿高い上に薄っぺらいワールドガイドに
都市の一つや二つ設定詰め込めよっていう愚痴もあるけどさ
273NPCさん:2013/08/17(土) 11:10:41.33 ID:???
むしろソードワールドはパラレルでやれば良いってスタンスだからな
274NPCさん:2013/08/17(土) 11:11:38.48 ID:???
捏造オリジナル設定
って考え方がまず間違いなんだと思うんだがなぁ
275NPCさん:2013/08/17(土) 11:13:29.88 ID:???
ユーザーはどうだか知らんが制作側は捏造オリジナル設定どうぞ的な感じだろうから
気に入らんなら違うゲームやれば?
としか

てか本気でおまえはおまえでどんだけ上から目線なんだよ
276NPCさん:2013/08/17(土) 11:15:08.52 ID:???
なんつーかさ、捏造オリジナル設定が嫌な人って根本的にTRPGに向いてないと思うんだ
277NPCさん:2013/08/17(土) 11:24:14.50 ID:???
いつもの荒らしだろ、放っておけよ
278NPCさん:2013/08/17(土) 11:26:25.27 ID:???
シナリオフックぐらい自分で作れよ
279NPCさん:2013/08/17(土) 11:26:45.64 ID:???
気に入らない意見は全部荒らし認定
280NPCさん:2013/08/17(土) 11:29:28.47 ID:???
荒らしっつーか普通に困だろこれ
281NPCさん:2013/08/17(土) 11:31:31.41 ID:???
こいつってPLになったら「リプレイでは〜だったのに違う!」とかすっげー言ってきそうでクソめんどくさい
282NPCさん:2013/08/17(土) 11:32:35.92 ID:???
シナリオに必要なら自由に設定すれば良いじゃない?
公式の設定と矛盾する?
その矛盾をネタにシナリオを1本作れば良いじゃない?
283NPCさん:2013/08/17(土) 11:33:53.06 ID:???
卓を立ててすらいないのに困認定とは
284NPCさん:2013/08/17(土) 11:34:33.34 ID:???
>>281
ま、まあそう言われるから嫌だって話だしそれは大丈夫なんじゃね?
逆に過剰反応になってるように見えるけどね
285NPCさん:2013/08/17(土) 11:48:33.57 ID:???
こいつの言をによると、公式に設定されていないオリジナル設定をしてはいけないみたいだな
286NPCさん:2013/08/17(土) 11:49:04.47 ID:???
ここの住人は完璧なGMであり完璧なPLだから問題提議しても意味がないよ
完璧を基準としてるからそれ以外のものは即困ムギャ認定しかしないよ
287NPCさん:2013/08/17(土) 11:49:59.94 ID:???
世界設定を先に出すと、後のリプレイで「荒らされた」とか言うんじゃないの。
288NPCさん:2013/08/17(土) 11:53:19.84 ID:???
というか公式に見下されてるとか訳分からん被害妄想しながら
公式見下すような事言いまくってたらそら反発受けるわ
289NPCさん:2013/08/17(土) 12:12:16.20 ID:???
公式設定を反映したいってのも分かるが、プレイヤーが指摘しうる
全てを反映するのって、実際無理だかんな。
GMにやる気があるなら大いに結構だが、それをプレイヤーが要求してくる
なら「うるせえ」以外の何者でもない。
プレイヤーも同じハードルでGMやってる?
それなら、そのうち誰もそんなこと言わなくなると思うんだが…。
290NPCさん:2013/08/17(土) 12:22:21.45 ID:???
困に触れる奴も荒らし
291NPCさん:2013/08/17(土) 12:30:51.10 ID:???
わざとやってるよね、コイツ
292NPCさん:2013/08/17(土) 12:34:54.93 ID:???
それもこれも全部動画勢って奴のせいなんだ
293NPCさん:2013/08/17(土) 12:37:07.59 ID:???
今更だが新米女神でパジャリガーの死体にアーメスの穢れが残ってたけど
穢れって肉体じゃなくて魂に付随するものじゃなかったん?
それともアーメス(というか神)の穢れが特別だから魂の方にはくっつかなかったん?

あと神の分体にも穢れがあるってのが地味に驚き
アーメスの分体・穢れ3点ってのがなんかウケる
やっぱり穢れ5点に達した時点で神や神の分体もアンデッド化してしまうん?
294NPCさん:2013/08/17(土) 12:37:32.91 ID:???
困認定されるほどの話とは思えんな。
ルルブ掲載の設定も、リプレイの設定も公式には違いないわけだし、それをどこから
どこまで採用するかするべきか、というのは普遍的なテーマだろう(慣れてくると
あんまり意識しなくなるけど)。
それに対して、うちの鳥取ではこうやってるよという話をするのは意味があると思うが。

なんとなく反感を食らいそうな書き様でもあるが、それこそその部分だけスルーすりゃ
いいだろう。
295NPCさん:2013/08/17(土) 12:54:29.20 ID:???
こうすればいいんじゃないのっていうのをガンスルーしてコウシキガーリプレイガーって言ってるからクソだって言われてるんだろ
296NPCさん:2013/08/17(土) 13:00:25.75 ID:???
>>293
汚れは、肉体に付随するパターンと魂に付随するパターンが療法あるっぽい。

>やっぱり穢れ5点に達した時点で神や神の分体もアンデッド化してしまうん?
これは確定。
WTにメティシエの玄室っていう、神様アンデッド化トラップの神器があるんで
297NPCさん:2013/08/17(土) 13:10:10.75 ID:???
神様が死ぬとアンデット…何かすげー違和感。
298NPCさん:2013/08/17(土) 13:10:24.16 ID:???
アンデッドにも魂が穢れたタイプと死体とか物が穢れたタイプがあるからな。
前者の集合体がミニングレスだし後者のパターンがグレイブアースだろう。

ちなみにレブナントって実は必ずしも本人の魂が穢れてるとは限らないんだよね。
死体に穢れた魂が取り憑くって書いてあるから全然別の人の魂で動いてたりもする。
まぁ穢れ5点でレブナント化した奴は基本自前の魂だろうが
299NPCさん:2013/08/17(土) 13:13:27.71 ID:???
この世界の神様は基本的に超強い人間だから……
300NPCさん:2013/08/17(土) 13:14:27.79 ID:???
GMを超える神などいない
301NPCさん:2013/08/17(土) 13:15:43.79 ID:???
>魂はこうした輪廻のサイクルがあるのですが、もしこの流れに
>逆らい、蘇りを行えば、魂は"穢れ"てしまいます。軽度な"穢れ"
>ならば輪廻を数回繰り返す間に浄化しますが、重度ならばかなり
>長い間輪廻を繰り返さねばなりません。
> また、完全に魂が"穢れ"きってしまうと――

ルルブ改訂版TP.304の一説だけ読むと、"魂が""穢れる"ものって設定で作ったとしか思えん
302NPCさん:2013/08/17(土) 13:19:59.68 ID:???
肉体の穢れと魂のソレは別物なのかしらん
303NPCさん:2013/08/17(土) 13:22:31.34 ID:???
「捏造」って言ってる時点でもうダメだろw
304NPCさん:2013/08/17(土) 13:23:58.33 ID:???
輪廻の所まで考えてくと
蘇生で穢れがついちゃった人の来世はナイトメアか蛮族なんだろうか
そう考えると蘇生の代償はかなり重いな
305NPCさん:2013/08/17(土) 13:29:02.09 ID:???
わざわざ魂が穢れるって最初に強調して書いている所から考えて、
後付で作ったものは単に設定忘れただけか、何も考えていないのどちらかじゃないか

魂の穢れは輪廻の中で自然と消滅するけど
物質についた穢れはいつまで経っても消えないのはおかしい
306NPCさん:2013/08/17(土) 13:31:32.58 ID:???
ファンタジーだからしょうがないね
307NPCさん:2013/08/17(土) 13:31:36.10 ID:???
今日用事で本屋を幾つか回ってみたけど
もう結構イグニスブレイズ置いてあるのね
308NPCさん:2013/08/17(土) 13:31:54.51 ID:???
でもぶっちゃけ、レブナントカースとかで一時的に穢れを与えたり戻したりできるわけだし
穢れって割りとフレキシブルに付いたり離れたりするものなのでは?
魂の穢れはこびりついちゃってよ〜く洗濯しないと落ちない汚れみたいなもんということで
309NPCさん:2013/08/17(土) 13:34:18.97 ID:???
小神コールゴッドで消せる時点で、
町クリーニングじゃ無理でも、
専門業者に頼めば消せる程度の染みってイメージ。
310NPCさん:2013/08/17(土) 13:39:09.28 ID:???
神に頼らなくとも、穢れを吸える魔剣という便利なもんが
コールゴットが専門業者なら、こっちは新製品の超強力洗剤だな
311NPCさん:2013/08/17(土) 13:45:50.93 ID:???
なんか一気に存在が安っぽく見える不思議
312NPCさん:2013/08/17(土) 13:56:12.74 ID:???
出た当初は安易に蘇生が出来ない、穢れるから蘇生は重いって触れ込みだった
明らかに穢れの持つ意味と重さを忘れてる
後付増える度に設定が軽くなっているんだから当然
313NPCさん:2013/08/17(土) 13:57:07.37 ID:???
実際安っぽいんだと思うよ
古代神はいざしらず大神〜小神は神々の戦争でぶっ殺されてたような事書いてあるし
神殺しの竜すら存在するんだから神も消耗品って考える奴がいてもおかしくはない

でカオルちゃんみたいにひねくれって閉じこもっちゃうんだろうけどなw
ルルブにも未知の神とかの存在も示唆されてるし第1〜第3の剣陣営以外の在野武将みたいな神がいてもなんら不思議ではない
314NPCさん:2013/08/17(土) 13:59:33.40 ID:???
七剛剣とかあるから神紀文明時代の大戦では小神クラスなんて一山いくらで消し飛んだんだろうな。
315NPCさん:2013/08/17(土) 14:24:44.11 ID:???
サーペンターズみたいな奴らがごろごろいたのか
ぞっとしねえなあ
316NPCさん:2013/08/17(土) 14:26:13.67 ID:???
>>307
俺の分、買っておいてくれ
気が向いたとき取り行くからさ

>>309
そこらの少し偉いプリーストに頼めば軽いのなら消せるし、町クリーニング気分でも問題ないかも
317NPCさん:2013/08/17(土) 14:56:57.07 ID:???
つか、小神はここ最近に生まれた神であって、神期文明にはいなかった設定だった気が…
318NPCさん:2013/08/17(土) 15:03:36.23 ID:???
小神って核爆弾か絨毯爆撃みたいなもんだな
319NPCさん:2013/08/17(土) 15:30:36.70 ID:???
イグニスブレイズ、ひと通り斜め読みしたけど、
未だにWT版妖精魔法やCG版戦闘ルール導入できてない鳥取には、そこまで役立つデータないなぁ。
設定パートで面白い設定もそんなないし。
(ナイトメアの帝王切開に言及があったのは面白かったけど)
320NPCさん:2013/08/17(土) 15:39:50.87 ID:???
財布の紐を握る嫁 はモンスターレベルいくつですか?。
教えて下さい
321NPCさん:2013/08/17(土) 15:47:13.55 ID:???
改訂戦闘特技は素直に採用したほうがいい気もするが
322NPCさん:2013/08/17(土) 15:56:12.30 ID:???
>>297
ウォーリーダー「焼き払え!」
部下「腐ってやがる早すぎたんだ」
な感じでいいんじゃね?(ぉ
323NPCさん:2013/08/17(土) 16:06:45.72 ID:???
>>320
データの設定はいたしません
324NPCさん:2013/08/17(土) 16:21:15.39 ID:???
モンスターレベルで思い出したんだが、高レベル帯の鳥取は
どこまで突き抜けているんだろう
ちょっと気になったので、誰か教えて欲しいんだけど
今まで戦ったモンスターで一番レベル高かったのって何だろう?

やっぱBTあたりで出揃ったモンスターとは一通り戦ってんのかね
325NPCさん:2013/08/17(土) 16:29:53.26 ID:???
>>324
サーペントなレギュでやったときは、ちょっと強くしたネームド・エルダードラゴンと戦ったな(25レベルのままだったけど)
だから25レベル?
326NPCさん:2013/08/17(土) 16:37:30.66 ID:???
>>325
ネームドなら強化度合いによって少なくとも26〜30とか行ってそう
327NPCさん:2013/08/17(土) 16:37:57.96 ID:???
フロウライトに血液や心臓がないと明言されたね
328NPCさん:2013/08/17(土) 16:39:32.82 ID:???
ドレイクデュークを23LVぐらいで出した気がする
あんま相手にはならなかったけど
329NPCさん:2013/08/17(土) 16:40:10.20 ID:???
個人的には蛮王が複数いた事が明言されたのが嬉しい
330NPCさん:2013/08/17(土) 16:45:01.81 ID:???
つまり大破局の終了って、複数いた蛮王が一斉に倒されたって事になるのか
それとも大破局は一人の蛮王を中心として動いていただけなのか
331NPCさん:2013/08/17(土) 16:53:36.16 ID:???
>>330
蛮王のほとんどがデュークのドレイクでそれらを統べる蛮王(ロード)もいたとのこと
1000年ぐらい雌伏して蛮王を生み出したみたいなこと書いてあるし

多分デュークやロードは通常じゃない改造ドレイクだったんじゃね?って個人的に思う
332NPCさん:2013/08/17(土) 16:58:10.17 ID:???
蛮族経歴表の一つが「人肉しか食べられない」になっているけど誤字だよな?
333NPCさん:2013/08/17(土) 17:00:48.58 ID:???
>>331
剣つぐとは一体何だったのか
あとドレイクの上位種ってデューク以外に何か追加された?
334NPCさん:2013/08/17(土) 17:03:57.95 ID:???
剣つぐのドレイク皮切りに潰れたんでないか?
335NPCさん:2013/08/17(土) 17:11:25.98 ID:???
人間も1000年くらい雌伏したら人王とか生まれんのか
頑張れ霧の町、あと700年だ
336NPCさん:2013/08/17(土) 17:13:38.75 ID:???
蛮族の中で力を認められた存在に与えられる称号、蛮王
その彼らの中でたった独りに与えられ、全ての蛮王の上に立つ存在、蛮皇
その蛮皇を決める100年に一度の戦いの名は大擂台賽
後の世に大破局と呼ばれる争いのきっかけになった大会である……
337NPCさん:2013/08/17(土) 17:19:06.10 ID:???
翠将「あと700年も待つのか…」
338NPCさん:2013/08/17(土) 17:32:25.56 ID:???
>>332
いや普通だろ
むしろ何の誤字と思ったんだ
339NPCさん:2013/08/17(土) 17:34:16.45 ID:???
ナイトメアが生まれたらその後子供出来ないって、想像以上にヤバイ設定だと思うんだが。
現代社会で考えてみても一人目が障害持ちだったらその後子供産めないってヤバすぎるぞ。

それが17世紀ぐらいの子供の数がものを言う時代だったら…。
正直民間人にしてみたら蛮族よりよっぽど嫌な存在だろうな。

まじでナイトメアさん人権剥奪一歩前レベル。
SNE何考えとるんや…
340NPCさん:2013/08/17(土) 17:35:12.17 ID:???
>>338
人肉しか食えない蛮族がなんで冒険者やってるんだよ。
BTの同じ部分では「人肉が」だったはずだし
341NPCさん:2013/08/17(土) 17:38:30.77 ID:???
初期「ナイトメアは強いけど差別される種族にしよう」

中期「穢れ差別酷いから少しマイルドに。蛮族のPC化もあるしね」

今「マイルドにし過ぎって言われてるから差別化復活。でも穢れのせいじゃないから蛮族PCには問題ない」
342NPCさん:2013/08/17(土) 17:38:52.35 ID:???
>>340
人肉しか食えない事と蛮族に繋がりが見えないんだが
343NPCさん:2013/08/17(土) 17:42:24.54 ID:???
間違えた
人肉しか食えない蛮族と冒険者やってる事は関係ないだろう
344NPCさん:2013/08/17(土) 17:42:46.20 ID:???
>>339
IBで明文化されただけど、
サプリだの剣継ぐだので散乱してた設定をまとめると、
既存設定でもだいたいそんな感じだったと思うけど。

ナイトメアも、生前に診断できれば帝王切開でどうにかなるって世界だし。
死ぬ危険がある&その後の子供にも問題が出るレベルの難産って、
ラクシアの医療レベルだとナイトメア以外でも少なくはないだろうから、
逆にそんな問題設定でもないんじゃないかな?
345NPCさん:2013/08/17(土) 17:44:34.62 ID:???
>>342
横からだけどまじで言っているのか?
直接的に繋がりはなくても大いに関係するだろ
人肉食ダメだからって人族に下る必要は別にないけど
人肉食しかできないなら人族側でどうやって食料調達するんだ?
全く手に入らないってことはないけど犯罪行為なしで安定供給できるとは思えないが
346NPCさん:2013/08/17(土) 17:45:23.69 ID:???
>>343
人肉しか食えない奴が冒険者やってることに違和感無いのは流石におかしくないか…?
347NPCさん:2013/08/17(土) 17:46:34.75 ID:???
逆に考えるんだ
ギスギスしようRP用だと考えるんだ

まぁ人肉「が」食べられないだと思うけど
348NPCさん:2013/08/17(土) 17:54:07.54 ID:???
ドレイクオーバーロードくるな・・・
349NPCさん:2013/08/17(土) 17:59:31.56 ID:???
>>345
>>346
何の為に盗賊ギルドやアウトロー設定があると思っているんだ
350NPCさん:2013/08/17(土) 18:00:26.11 ID:???
>>348
聖なるドレイクの尻と言うアイテムが出るのだな。
351NPCさん:2013/08/17(土) 18:01:36.80 ID:???
>>349
BTでは「人肉が」だったと言ってるだろ。
352NPCさん:2013/08/17(土) 18:02:21.14 ID:???
>>349
犯罪者PCが基本かのように語られましても
353NPCさん:2013/08/17(土) 18:02:44.43 ID:???
>>345
???「私の高レベル神官ということにしよう」

可能か不可能かは別として経歴表にするには尖りすぎてるわな
354NPCさん:2013/08/17(土) 18:02:45.25 ID:???
ドレイクハイロード……。
355NPCさん:2013/08/17(土) 18:02:52.36 ID:???
>>349
何だ脳内世界の話か・・・
356NPCさん:2013/08/17(土) 18:03:03.60 ID:???
>>351
それはエラッタが出たら言えばいい
現状、この記載が正しいならそういう事なんだろうとしか言えないし
やりようは幾らでもある
357NPCさん:2013/08/17(土) 18:04:35.59 ID:???
>>352
それが嫌なら経歴表を使うかどうかGMに相談すればいいんでねーの
BT云々の話はエラッタが出ない事には何とも言えません
358NPCさん:2013/08/17(土) 18:05:30.34 ID:???
流石にそれはRPする自信はないなあ
ていうか人肉しか食べられないとかどうやって人族社会で調達するんだ
当然三食ともそうだって事だぞ?
普通に無理だろ

まあエラッタ出るまでは不採用かねえ
てか出るだろこれは
359NPCさん:2013/08/17(土) 18:09:17.34 ID:???
吸血必要なラミアですらきわどいのに、人肉とか仲間として受け入れる理由ねえよ
人族でもアウトだわ
360NPCさん:2013/08/17(土) 18:09:52.48 ID:???

これは二足兎という兎肉ですよ?
361NPCさん:2013/08/17(土) 18:10:34.70 ID:???
そもそも「これ間違ってんじゃね?」というレスに対してどうこう言う奴がいたからこうなっているわけで、「エラッタ出るまでは何とも言えん」は筋違い
362NPCさん:2013/08/17(土) 18:13:37.08 ID:???
これ誤字(エラッタ)じゃね
に対してエラッタ出るまではなんとも言えません
は日本語通じてないな
363NPCさん:2013/08/17(土) 18:14:47.08 ID:???
別に経歴表は振っても使わないという選択肢があるしな
RPできそうなら使用すればいいし、できなさそうなら使用しなければいい

あと、蛮族セッションなら普通に使えるんじゃないかなって気はある
バルバロズ・ロワイヤルのように

BTにあっても変更とかされた可能性がある以上、エラッタ待ちだわな
文脈上おかしくないんだし、BTではこうだった!は理由にするには薄い
364NPCさん:2013/08/17(土) 18:17:21.83 ID:???
アッハイ
365NPCさん:2013/08/17(土) 18:17:54.18 ID:???
だからエラッタ待ちなのは言うまでもなく前提で
これはエラッタじゃね?ってだけの話だろ?
366NPCさん:2013/08/17(土) 18:19:25.87 ID:???
>>350
女性ドレイクのお尻を思う存分クンカクンカできるだとっ!
367NPCさん:2013/08/17(土) 18:19:43.90 ID:???
>>363
蛮族PCは人族側についた者達が基本な訳で
蛮族セッションならっていうのは変な話だろ


対応としてはエラッタでるまでこのまま通すってのは別にいいけど
話の主題は「誤字じゃないか?」なんだから否定するならそれに沿った根拠を示すべき
368NPCさん:2013/08/17(土) 18:21:56.56 ID:???
エラッタかな?だけなら分かるけど、
この経歴、冒険者だとおかしいから、エラッタだろって言い方だしなあ
369NPCさん:2013/08/17(土) 18:22:23.24 ID:???
経歴表ってそんな重視するもんかね
370NPCさん:2013/08/17(土) 18:22:52.30 ID:???
マンガ単行本の地方も 拳封で使った地方も
もう動かないだろうから 消費されないフックとして活用してみるのはどうか?
371NPCさん:2013/08/17(土) 18:23:48.30 ID:???
>>368
……いや、なんかおかしいか?
372NPCさん:2013/08/17(土) 18:25:04.09 ID:???
>>368
文章としては成り立っているんだから他にエラッタだと主張する根拠ないだろ
その「エラッタかな?」はどういう主張なんだよ
373NPCさん:2013/08/17(土) 18:26:36.51 ID:???
>蛮族PCは人族側についた者達が基本な訳で

これのソースはどこだろうね
374NPCさん:2013/08/17(土) 18:26:36.83 ID:???
>>369
やってる人はなんかむかつくから論破するわってだけで
実際どうでもいいと思うよw
375NPCさん:2013/08/17(土) 18:27:02.66 ID:???
今回の初版誤植って何か面白いのあった?
376NPCさん:2013/08/17(土) 18:28:01.73 ID:???
>>374
これ
自分の気に入らない奴はむかつくから論破するわ、って奴多すぎる

TRPGプレイヤーは口プロレス好きな人本当に多いんだなぁと実感しちゃう
377NPCさん:2013/08/17(土) 18:29:21.16 ID:???
論破されるのが嫌なら黙ってればいいのに
378NPCさん:2013/08/17(土) 18:29:27.34 ID:???
>>373
ほかの経歴はほぼ人族側につく理由になるものばかりだぞ。
379NPCさん:2013/08/17(土) 18:30:04.31 ID:???
>>366
聖なるケツは骨になってる気がするんだがw
380NPCさん:2013/08/17(土) 18:33:44.20 ID:???
エラッタといえば、ダークドワーフがプリ取得不可能ってなってるけど、これもエラッタかな?
(生まれ表Aの神官が何故かセージ初期取得なのも気になるけど…)

設定だとグレンダール信仰のはずだいs,エネミーでも神官戦士いるよな。
種族の運用ガイダンスでもプリを推奨されてるし、禁止な意味がよく分からない。
381NPCさん:2013/08/17(土) 18:33:53.23 ID:???
>>372
いや、俺も文章になってるんだから、エラッタとか考える必要あるか?派
>>368の意見は、>>365に対する意見な
382NPCさん:2013/08/17(土) 18:34:25.67 ID:???
>>377
また最後にレスした者勝ちなゲームをしてしまうのか
383NPCさん:2013/08/17(土) 18:35:23.30 ID:???
>>365に対して
公式発表あるまで待つか、気になるなら問い合わせしろカス

で終わるんじゃないんですかね
384NPCさん:2013/08/17(土) 18:37:13.90 ID:???
最後にレスした者が相手を論破したことになるっていう訳分からん理屈が間違っているだけだろそれ
385NPCさん:2013/08/17(土) 18:37:18.21 ID:???
エラッタだエラッタだと騒いでるksは
当然、問い合わせのメールぐらいはした上でぎゃーぎゃー言ってるんですよね?
386NPCさん:2013/08/17(土) 18:37:29.50 ID:???
誰でもいいから煽りたい
387NPCさん:2013/08/17(土) 18:37:48.90 ID:???
蛮族PCやるやつなんかいないんだから気にすることはない
ラミアが人肉しか食えなかったら吸血必要なくなったりしねーのかな
388NPCさん:2013/08/17(土) 18:38:46.87 ID:???
>>384
反論がない!勝った!って奴は結構いるんやで・・・
389NPCさん:2013/08/17(土) 18:39:37.79 ID:???
別にそいつが勝った気になっても痛くも痒くもないではないか
390NPCさん:2013/08/17(土) 18:39:55.86 ID:???
そもそも後出し優先の法則があるんだからBTがどうの〜が成り立たないんだから
記述が違ってるならそうじゃねーの?エラッタだと思うなら公式に問い合わせろでFAなのでこのスレでなぜ聞こうと思ったのかがすでに間違ってる
391NPCさん:2013/08/17(土) 18:40:43.37 ID:???
>>378
使用はプレイヤー任意の経歴表を突きつけられましても…
その基準とやらが正しいなら、蛮族PCのみ人族ぶちころがしツアー卓とか出来ないじゃん
392NPCさん:2013/08/17(土) 18:41:47.84 ID:???
いやいや普通にびっくりして話題になるような記述だろう
なんでこんなに荒れてるのか謎だが
とりあえず公式待ちだな
393NPCさん:2013/08/17(土) 18:43:20.01 ID:???
これ以降はここエラッタなの?って話題できなくなっちゃったね
仕方ないね
394NPCさん:2013/08/17(土) 18:44:26.84 ID:???
エラッタが出てないからお礼は死体
395NPCさん:2013/08/17(土) 18:44:46.05 ID:???
>>390
常識的に考えれば、誤字かどうかをスレにぶちまけても意味はない
ならば個人で問い合わせの一つでもしてるだろう
その上で今回のこれおかしい気がするんだけどどうよ?って話に
やってやれない設定でもないという解答がついて終了だったんだが

ぼくのかんがえたそーどわーるど2.0はこのけいれきひょうじゃだめなんだ!!
ふるいさぷりだとこうだったんだ!!しゅうせいしろ!!
という風に変なのが暴れ始めたようにしか見えません

知ったこっちゃねーな、納得いかないなら公式に聞けよハゲで終了
396NPCさん:2013/08/17(土) 18:45:46.77 ID:???
これあかんやつやろなあ
397NPCさん:2013/08/17(土) 18:46:32.62 ID:???
>>391
リアルでよっぽどストレスたまってんだろうな、その卓
398NPCさん:2013/08/17(土) 18:47:07.17 ID:???
本当だw
ダークドワーフはプリースト技能とれないことになってる
アホすぎる
399NPCさん:2013/08/17(土) 18:47:19.72 ID:???
>>397
何で蛮族卓立てたらストレス溜まるんだ…?
400NPCさん:2013/08/17(土) 18:47:24.65 ID:???
まぁそれなりに重要なミスっぽいのもちらほら報告されてるし発売と同時にエラッタ出たりするんじゃね。
改訂2も即効で出たし、多少はSNEも神経質になってるだろう。
流派とかミストグレイブとかのエラッタやQ&Aもさっさと出してくれると嬉しいんだけどな
401NPCさん:2013/08/17(土) 18:48:02.64 ID:???
あたまおかしい人を捏造してまでそんな
402NPCさん:2013/08/17(土) 18:49:13.42 ID:???
誤字があるかどうかより、何故ここまでサプリ連打した上で誤字が無くならないのか
そっちの方がよっぽど気になるんだけど
校正仕事してないってレベルじゃねーぞ
403NPCさん:2013/08/17(土) 18:49:32.83 ID:???
頑強フェンサーでも習得できるってデマじゃん!
だまされたわ
404NPCさん:2013/08/17(土) 18:50:27.08 ID:???
そんなまるで校正仕事してるみたいな言い方されてもな
405NPCさん:2013/08/17(土) 18:51:40.39 ID:???
ロールじゃなくてチョイスすればいいって意見も
採用しなければいいって意見も
やってやれないこともないって意見も分かるけど
人肉食嗜好って正直やりづらさが段違いだよな
最初からそういう方向だったなら別だが
それこそ悪人用経歴表だとか蛮族陣営用経歴表とか出してきてそっちにまとめてあるなら納得だけどさ
406NPCさん:2013/08/17(土) 18:56:04.10 ID:???
>>405
わかるわ、経歴表の作り方が中途半端なんだよ
407NPCさん:2013/08/17(土) 18:59:43.99 ID:???
チュートリアルで人肉食わされた上に人肉好きになる可能性まであるゲームがあってだな
408NPCさん:2013/08/17(土) 19:03:42.10 ID:???
まったく関係ないPCゲーやん
409NPCさん:2013/08/17(土) 19:04:33.27 ID:???
だから経歴表は別に律儀に採用する必要はないと何度言えば(ry
410NPCさん:2013/08/17(土) 19:05:11.25 ID:???
そういうゲームもあるのに、この程度でグダグダと生ぬるいんだよぐらい言ってやればいい
411NPCさん:2013/08/17(土) 19:05:39.95 ID:???
人しか食えない(性的な意味で)なら人族につく理由としては十分じゃね?
412NPCさん:2013/08/17(土) 19:06:50.16 ID:???
美味い!これはあなたの大好きな人肉だ!

まぁ、普通にその経歴でたら振り直せばいいんじゃね
413NPCさん:2013/08/17(土) 19:11:27.72 ID:???
>>411
「人しか食えない」を(性的な意味で)って解釈するのも無理があるけど
「人肉しか食えない」を(性的な意味で)って解釈するのはもっと無理がある
まあネタにマジレスは置いといて
蛮族陣営で人を攫って来たらいいだけじゃね
414NPCさん:2013/08/17(土) 19:13:11.90 ID:???
まあ十中八九誤字だろうとは思うけども
俺はフラゲしてないが、流れを見る限り「人肉が食えない」の経歴を上書きした感じになってるのかね
415NPCさん:2013/08/17(土) 19:16:52.29 ID:???
他の項目がBTそのまんまでそこだけ変更する理由が分からないから
まぁ誤字だろうよ

それより鎧貫きって地味にクリティカル無効を無効化する効果もあるんだな
やっぱつえーわ
416NPCさん:2013/08/17(土) 19:17:56.78 ID:???
15レベルになればバトマスで魔力撃+全力攻撃Vも可能か。浪漫だな
417NPCさん:2013/08/17(土) 19:19:15.30 ID:???
2Hの単発だとそこまでそそらないなぁリピアク込ならまぁそれなりって感じだが。
正直なぎ払いかます方がそそる。でも1枠だから両方出来るようにしとけばいいのか。
418NPCさん:2013/08/17(土) 19:19:47.51 ID:???
ああロマンだな
敵は平気でするけど
419NPCさん:2013/08/17(土) 19:19:57.32 ID:???
フェンサーの差別化はでかい
フェンサーの時代や!

言い過ぎでした
420NPCさん:2013/08/17(土) 19:20:25.65 ID:???
ついでに言っとくけどいろいろと面白い経歴が追加されてる
421NPCさん:2013/08/17(土) 19:23:47.70 ID:???
フェンサーは普通に大幅強化されているからおじさん満足だよ
恐れていた「これってただのファイターじゃね?」みたいな強化じゃなかったし
422NPCさん:2013/08/17(土) 19:24:56.84 ID:???
みんなどんな感じでリビルドする?
すげー曖昧な質問だけど
423NPCさん:2013/08/17(土) 19:27:17.05 ID:???
魔力撃コンジャファイターなんで、ゴーレム構築でちょっと遊ぶかーってくらい
424NPCさん:2013/08/17(土) 19:28:03.01 ID:???
むるっとした感じでいこうと思う
425NPCさん:2013/08/17(土) 19:29:52.52 ID:???
こんな事じゃね?<人肉しか+人族陣営に所属
人族PC「これでこいつから情報は全部聞きだした?なら解放してやるか」
山賊の首領「やっと解放される……」
蛮族PC「わーい、もうお腹ペコペコだったんだ。やっと食べれる〜」
山賊の首領「え?」
(省略)
蛮族PC「自由に人族食べれるって言うのはいいよね」
人族PC「おいおい、間違って俺達を食べないでくれよ」
蛮族PC「大丈夫大丈夫、食べるのは悪人限定だから、何か悪い事しない限りは食べないよ?」
426NPCさん:2013/08/17(土) 19:35:19.11 ID:???
古代種妖精を召喚出来るようになったのは地味に便利かも?
ドゥナエーで擬似ラックとか、ケットシーのご奉仕とか。
427NPCさん:2013/08/17(土) 19:38:10.12 ID:???
>>425
ギャアギャア騒いでたのは、そういうロールの発想も出来ないような奴なんだよな
実例見せても何かしら文句付けて来るだろうよ
文句を言う事が目的になってる奴は何言っても無駄だ
428NPCさん:2013/08/17(土) 19:40:45.42 ID:???
そこまで言ってやっぱエラッタだったらすげえ恥ずかしくね?
429NPCさん:2013/08/17(土) 19:41:09.11 ID:???
これはひどい
430NPCさん:2013/08/17(土) 19:43:40.33 ID:???
エラッタがでたら食物アレルギーが発症するだけだろ。
431NPCさん:2013/08/17(土) 19:43:43.13 ID:???
>>428
はいそうですか、で終了しますけど
公式発表待てばって上で何度言われた事か
432NPCさん:2013/08/17(土) 19:45:58.63 ID:???
文句言うことが目的だからね
仕方ないね
433NPCさん:2013/08/17(土) 19:46:25.16 ID:???
ていうか文句付けてるのどっちだよ
単になんかこれおかしくね?
エラッタじゃね?
ってだけの話なのに
公式が発表するまでは論議にすら値しない
そう思う時点でおかしいわ
とかぶち切れてるだけじゃん
434NPCさん:2013/08/17(土) 19:46:29.23 ID:???
なんでさっきから発狂してんのこの子
435NPCさん:2013/08/17(土) 19:46:40.32 ID:???
別に不可能だとか言っている奴はいなかっただろうに
436NPCさん:2013/08/17(土) 19:46:57.81 ID:???
みんな遊びこんでるんだなぁ
バトマス習得できるほど育ったキャンペーンはやったことないわ
437NPCさん:2013/08/17(土) 19:47:36.95 ID:???
>>425
(普通にこのロールはおかしいと思うのは俺だけなのかなあ……)
438NPCさん:2013/08/17(土) 19:48:01.29 ID:???
この尻馬に乗って文句だけ言う人間ロールがしたい
439NPCさん:2013/08/17(土) 19:51:28.73 ID:???
小判鮫ロールはなかなか楽しいよ
440NPCさん:2013/08/17(土) 19:51:39.16 ID:???
>>437
ありじゃね?
俺はやらないけど
441NPCさん:2013/08/17(土) 19:51:53.86 ID:???
>>437
マジレスすると蛮族PCの態度はともかくそれを許容する人族PCはねーわな
442NPCさん:2013/08/17(土) 19:52:14.74 ID:???
ですよねー
443NPCさん:2013/08/17(土) 19:52:29.14 ID:???
たかが2chで議論()して何か結論が出たとして
公式の結果がそれで変わるとか思ってるのかね
小学生かな
444NPCさん:2013/08/17(土) 19:53:24.13 ID:???
ほらお怒りだから謝って!
445NPCさん:2013/08/17(土) 19:54:28.17 ID:???
小学生かな、という捨て台詞がかわいい
446NPCさん:2013/08/17(土) 19:55:52.26 ID:???
もはや誰が誰に発狂してるのかわからねえw
447NPCさん:2013/08/17(土) 19:56:11.40 ID:???
>>437
ありだと思うが
けど、社会が犯罪者相手とは言え人肉食いなおかつ蛮族な存在を許容するかは別
グリーンカード程度の名誉点じゃばれたらまずいと判断する
448NPCさん:2013/08/17(土) 19:59:46.90 ID:???
というかそれ供給追いつかねえしな
人肉「しか」食べられないって話だろ?
449NPCさん:2013/08/17(土) 20:01:12.02 ID:???
干し肉にでもするんじゃねぇの
450NPCさん:2013/08/17(土) 20:05:25.81 ID:???
普通に人肉しか食べんかったらええやん
451NPCさん:2013/08/17(土) 20:06:30.15 ID:???
困に触れる奴も荒らし
452NPCさん:2013/08/17(土) 20:06:58.70 ID:???
最終的にはPVPだね!
喰うか喰われるか
453NPCさん:2013/08/17(土) 20:10:10.52 ID:???
ミスティックの代償軽減に修正入ったのすげぇうれしい
454NPCさん:2013/08/17(土) 20:11:50.96 ID:???
IBで今までリプレイ関連だけでしか出なかった設定がいろいろと明言されたのはうれしいな
455NPCさん:2013/08/17(土) 20:12:27.62 ID:???
良い戦闘特技が5以降に集中しているから
リビルドするにも色々悩みどころだなぁ
元からそんな感じだったけど
456NPCさん:2013/08/17(土) 20:13:25.73 ID:???
ドレイクの拷問術は家系によって様々なバリエーションがあるってのが公式になるとはw
457NPCさん:2013/08/17(土) 20:18:36.64 ID:???
>>456
背中の毛を抜く拷問は何家?
458NPCさん:2013/08/17(土) 20:19:07.86 ID:???
人族サイドのドレイクでも、メンタリティ蛮族なんで
唐突に拷問とか初めて人族にドン引きされて信用を失うかも〜

とか、思っ糞USAな解説があってオイル吹いたw
459NPCさん:2013/08/17(土) 20:24:18.60 ID:???
ドレイク姫騎士に裸オイル抱きつき拷問されたい
460NPCさん:2013/08/17(土) 20:24:59.05 ID:???
もかもか室と紫の目のコースはどこの士族の拷問なの?
461NPCさん:2013/08/17(土) 20:29:03.68 ID:???
両手利きグラップラーで二刀流からインファイトにリビルドするのは乱暴かなぁ
462NPCさん:2013/08/17(土) 20:32:02.72 ID:???
人肉食を維持するのがどれくらい大変かちょっと考えてみた
参考までに、狼(体重25〜50kg)は1日あたり体重1.84kgの獲物を消費するというデータが見つかったので
大雑把にこれを2倍する
人間の平均体重を65kgとして
1.84*2*365/65≒20
人口100人ぐらいの村なら2〜3年で食い尽くすね(人口には子供や老人も含むので)
463NPCさん:2013/08/17(土) 20:33:16.66 ID:???
MAタイプの神官戦士(庇う非所持)じゃ、リビルドの余地ないなぁ
一番特技枠を塞ぐ、武器防具習熟が置き換え対象外なのは、なんとかならんかったのか。
バランス的に、安易に置き換え特技化したくなかったのも分かるんだけど。
464NPCさん:2013/08/17(土) 20:33:36.61 ID:???
必中攻撃がかばえないのって昔からだっけ?
465NPCさん:2013/08/17(土) 20:34:34.77 ID:???
>>462
ラクシアの食糧事情は
マナパワーと穢れパワーを考慮しないと
466NPCさん:2013/08/17(土) 20:35:05.00 ID:???
>>425
少なくとも真っ当な冒険者にあるまじき態度というか、知られた瞬間蛮族PCが処刑一直線だよな
たとえどれだけの功績を上げようと地位を得ようと、人肉しか食えないなんて奴を生かしておく理由がない
467NPCさん:2013/08/17(土) 20:39:55.12 ID:???
>>465
「この人族は偽物(ナイトメア/ルーンフォーク)だ、食べられないよ」
こうですか?わかりません!
468NPCさん:2013/08/17(土) 20:43:02.42 ID:???
え? いやだなあこれは人族の肉じゃなくてただのウサギの肉だよ?
469NPCさん:2013/08/17(土) 20:55:32.78 ID:???
>>458
おい、そこのルーンフォーク
はいたオイル掃除しとけよ
470NPCさん:2013/08/17(土) 21:06:25.22 ID:???
習熟が置き換え化は嬉しいけどありえねーよw
471NPCさん:2013/08/17(土) 21:12:22.02 ID:???
>>464
昔からだが、明言はされてなかった
かばうと必中攻撃の書き方的にかばえないのが妥当な裁定だろうという形になってた
472NPCさん:2013/08/17(土) 21:15:19.82 ID:???
なにげにワードブレイクが超強化されてて笑った
473NPCさん:2013/08/17(土) 21:15:48.00 ID:???
武器に1枠、防具に1枠割けば最終的には全ての武器防具が使えるようになります、ってことだからなあ>習熟の置き換え
474NPCさん:2013/08/17(土) 21:30:13.46 ID:???
>>472 どんな強化か教えて欲しい。

ラクシア創成の3本の魔剣より強い 財布の紐を握る嫁と銭闘して勝たないとイグニス買えないのが残念だ。
475NPCさん:2013/08/17(土) 21:32:29.53 ID:???
>>473
達人は別枠としても、I→IIだけなら、セウトぐらいじゃない?
Sランク使えるようになるだけど、それなりにヤバ目のアイテムあるから、
バランス的にかなり黒よりだろうけど。
476NPCさん:2013/08/17(土) 21:34:15.33 ID:???
>>425なんだが、>>427の反応が思いっきり想定外だったでござる。
普通に、>>437とか>>441みたいな反応が来ると思ってたんだ。
477NPCさん:2013/08/17(土) 21:34:21.93 ID:???
要するに書き換え特技は

A奇数レベルになりました。
新しい特技が取れるね。
この特技を2に書き換えるよ。 で御仕舞い

なのか

B奇数レベルになりました。
新しい特技が取れるね。
この特技を2に書き換えるよ。
それとこの特技を取るよ。

のどっちなの?
478NPCさん:2013/08/17(土) 21:36:47.35 ID:???
後者
479NPCさん:2013/08/17(土) 21:38:38.69 ID:???
夢が広がりんぐ
480NPCさん:2013/08/17(土) 21:39:45.16 ID:???
つか前者は今までどおりどころか古いの使えなくなる分今まで以下じゃねーかw
481NPCさん:2013/08/17(土) 21:47:13.20 ID:???
この置き換え方式って、よりlvが上がりやすいB戦闘技能に有利な感じだね
フェンサーやシューターが初期lvで強化された狙撃や回避Uで無双できるぞ
482NPCさん:2013/08/17(土) 21:47:32.74 ID:???
習熟も置き換えだとインフレ加速するな
インフレ好きな俺としては一向に構わんが
483NPCさん:2013/08/17(土) 21:48:58.59 ID:???
>>481
初期レベルで回避行動Uは取れない
484NPCさん:2013/08/17(土) 21:49:44.88 ID:???
フェンサーが初期レベルで回避行動を強化ってどうやるんだ?
取ってすぐ置き換えは出来ないのに回避行動は3レベル制限だったはずだが?制限撤廃されたのか?
485NPCさん:2013/08/17(土) 21:49:49.22 ID:???
そういえばフェンサーが頑強取れるとかなんとかって話は結局なんだったの?
486NPCさん:2013/08/17(土) 21:52:48.21 ID:???
>>485
エラッタ待ち
487NPCさん:2013/08/17(土) 21:58:04.44 ID:???
俺の願望
488NPCさん:2013/08/17(土) 22:03:06.15 ID:???
ワードブレイクは魔法、練技、呪歌、賦術、鼓咆、占瞳を消せるようになった。
489NPCさん:2013/08/17(土) 22:08:50.16 ID:???
自分じゃわざわざ取りたくないけど
されるとむかつく系の強化だなw
490NPCさん:2013/08/17(土) 22:15:08.05 ID:???
占瞳の一ゾロペナルティを打ち消せるのは地味に便利だな
491NPCさん:2013/08/17(土) 22:17:18.76 ID:???
>>488
普通に使えるようになったね。
出来ればモンスターの特殊能力も消せるようになれれば…
492NPCさん:2013/08/17(土) 22:17:45.22 ID:???
>>490
ディスペルニードルじゃアカンかったかな? >占瞳のペナ消し
493NPCさん:2013/08/17(土) 22:18:24.13 ID:???
>>488
オーガ救済?
494NPCさん:2013/08/17(土) 22:29:50.05 ID:???
そこまで無差別に色々消せるんじゃ、
オーガニンジャが滅茶苦茶面倒くさい斥候エネミーになるな
シティシナリオでの面倒くささでは、リャナンシー系を超える……ことはさすがにないか
495NPCさん:2013/08/17(土) 22:30:30.54 ID:???
リルドラ料理って素材命とか生食とか、なんか日本食みたいな感じなのか?
496NPCさん:2013/08/17(土) 22:36:46.18 ID:???
ほのぼの?アニマルズって母親と子供?
497NPCさん:2013/08/17(土) 22:46:07.26 ID:???
投擲フェんサーがよりやりやすくなってきた感じかな
498NPCさん:2013/08/17(土) 23:07:46.26 ID:???
>>497
ベーテ「ニンジャを作る下地ができたZe!」
499NPCさん:2013/08/17(土) 23:11:21.02 ID:???
>>327
オーガはフロウライトには化けられないことは確定したのか
ストロングブラッドやブラッドスパウトの扱いは…
500NPCさん:2013/08/17(土) 23:15:06.11 ID:???
>>499
フロウライトさん練技使えないからストロングブラッド使えないで
501NPCさん:2013/08/17(土) 23:16:22.72 ID:???
最近ようやく忍殺語の元ネタが分かったけど今更感で使えない俺がいる
502NPCさん:2013/08/17(土) 23:18:03.56 ID:???
無理に使おうとするこたーねーですよ?
503NPCさん:2013/08/17(土) 23:19:01.48 ID:???
今さら使ったらきつすぎるから無理に使わなくても
504NPCさん:2013/08/17(土) 23:24:17.05 ID:???
左様
505NPCさん:2013/08/17(土) 23:26:57.06 ID:???
置き換え特技って15レベルになって1習得と同時に2に置き換えみたいなのは可能?
それとも低レベルの時に習得しとかないと間に合わない?
506NPCさん:2013/08/17(土) 23:27:31.93 ID:???
確か無理って言われてたよ
507NPCさん:2013/08/17(土) 23:32:42.71 ID:???
一度の習得で可能なのは
1:全く新しい戦闘特技を一つ習得
2:全く新しい戦闘特技を一つ習得し、事前に習得していた戦闘特技を強化
じゃなかったか?
508NPCさん:2013/08/17(土) 23:36:35.57 ID:???
>>488
キャラクターの受けてる効果まとめて全部消せるようになったの?
それならかなり強いというか敵に使われるとうざくなったけど、今までどおり1つしか消せないんじゃ種類が増えてもあまり使い勝手は変わってないような・・・w
509NPCさん:2013/08/17(土) 23:46:31.97 ID:???
>>498
いや、俺もそのうち忍者はやるつもりだけどなw
両手でクナイ投げたり、鎖鎌つかったり、忍術(妖精魔法)使ったり
忍者も色々あるよね
510NPCさん:2013/08/17(土) 23:47:04.12 ID:???
今までと同じく一つしか消せないけど、フル強化の尻尾を一発でスッキリとかうざくね?
511NPCさん:2013/08/17(土) 23:54:00.30 ID:???
フル強化の尻尾は最後にかけた分だけ消えるとかじゃないの?
その辺卓によって変わりそうだけどさ
512NPCさん:2013/08/17(土) 23:54:44.63 ID:???
ただ、達成値を出せない練技をぽこすか消されるのはやっぱムカつくな。
対処の仕様がない。コレはパフェキャンが昔からそうだったけどさ…
513NPCさん:2013/08/18(日) 00:00:07.75 ID:???
逆に考えるんだ 敵ができることならこちらもできる
514NPCさん:2013/08/18(日) 00:17:22.52 ID:???
高速詠唱「PCでもできるようになったね!」
515NPCさん:2013/08/18(日) 00:22:38.05 ID:???
>>509
忍者っぽい秘伝とか考えたりするのはあるあるだよな
516NPCさん:2013/08/18(日) 00:30:22.79 ID:???
火遁の術!と言って、ファイアブレス撃ったりな
何で遁走術なのに攻撃してるんだっていうツッコミは無しで
517NPCさん:2013/08/18(日) 00:36:14.05 ID:???
ちょっと話をぶった切りますが
先日のベーテのイグニスブレイズ紹介のまとめ
http://togetter.com/li/548422
518NPCさん:2013/08/18(日) 00:38:31.44 ID:???
考えたのはこんなだね
一部の絡み武器&マルチアクション前提で
手元にも残ってる系の絡み武器(鎖鎌等)を伝って絡んだ相手への射撃魔法の誤射無効、魔法抵抗-1
519NPCさん:2013/08/18(日) 00:46:06.37 ID:???
全裸手刀忍者とか
520NPCさん:2013/08/18(日) 01:54:09.52 ID:???
PCのピンチに颯爽と現れるヒーロー的なニンジャとか。
ただし、このニンジャに倒された経験点は貰えず、剥ぎ取りもできない。
521NPCさん:2013/08/18(日) 01:55:49.43 ID:???
明石大佐?
522NPCさん:2013/08/18(日) 01:59:46.51 ID:???
神聖魔法でイザナミとイザナギをだね
523NPCさん:2013/08/18(日) 02:02:01.46 ID:???
飛影はそんなこと言わない
524NPCさん:2013/08/18(日) 02:11:20.38 ID:???
リプレイだと一番忍者してるのってガレットだよね
525NPCさん:2013/08/18(日) 02:19:16.31 ID:???
ベーテはプライベートだとドワーフや蛮族で忍者やってんのかねw
526NPCさん:2013/08/18(日) 02:20:57.27 ID:???
忍者試

忍者はいついかなる時でも、目立ってはいけない
1:先生「はい、それじゃ一人二組になってー」 目立たないで自然に二人組みを作れ

忍者はいついかなる時でも、自然に振舞わないといけない
2:先生「○○のブルマが誰かに盗まれました。みんな目を瞑って。先生怒らないから正直にやった人は手を上げなさい」

忍者はいついかなる時でも、正体がバレてはいけない
3:先生「おいツヨシ。何やってる!」
527NPCさん:2013/08/18(日) 03:29:20.34 ID:???
スレの空気がマッポーめいてきた
528NPCさん:2013/08/18(日) 04:01:47.64 ID:???
>>525
ドワーフが好きなら重戦士も好きなんじゃね
バルバロスロワイヤルのトロール2人の片方はベーテな印象
ソースはない
529NPCさん:2013/08/18(日) 04:12:54.84 ID:???
>>520
仲間になる前のロム兄さんですか?
530NPCさん:2013/08/18(日) 05:23:15.29 ID:???
アイエエエエ!?
531NPCさん:2013/08/18(日) 08:18:58.19 ID:???
質問

エイギア地方に独自の地方語って在るんですかね?
成り立ちからザルツ地方語と交易共通語が広く使われてそうなイメージです
改定版I/IIには特に記述が無いのですが、ミストキャッスルや博物誌では言及されているのでしょうか?
532NPCさん:2013/08/18(日) 08:32:34.51 ID:???
霧の街は蛮族が300年以上支配しているから、地方語が発達するような下地はないはず
533NPCさん:2013/08/18(日) 08:48:40.90 ID:???
小説にエイギア地方語を習得したキャラが登場しているので地方語が存在しているのは確かなようだ
534NPCさん:2013/08/18(日) 08:52:02.63 ID:???
>>532
むしろ300年も外文化が入ってきてないんだから、独自進化の下地しかない気がするんだが
535NPCさん:2013/08/18(日) 09:02:34.96 ID:???
基本的には汎用蛮族語か何かが使われてるんじゃないの>霧の街
書記言語にも入ってるし
536NPCさん:2013/08/18(日) 09:02:44.14 ID:???
元の言葉が一緒だったとしても訛りや独自の言い回しは普通にあるだろうねぇ
537NPCさん:2013/08/18(日) 09:15:29.13 ID:???
各種地方語ってどのくらいのレベルで違うんだろうか?
日本語と英語ほどには違わないと思うんだけど

江戸時代くらいの、訛り全開で喋るレベル?
漂流してロシアから帰ってきた日本人が別地方の日本人と会話した所通じず、
「俺ら日本語忘れちまった」と思ったくらい違うらしいし
538NPCさん:2013/08/18(日) 09:17:37.94 ID:???
大陸規模で離れてるし、かなり違うんじゃねえの
山とか挟んでるとこだと、英語と中国語くらいのズレはあるかもしれ無いと思う
539NPCさん:2013/08/18(日) 09:19:36.19 ID:???
ゲーム的な扱いなら地方語は習得してないと会話もできんし文章も読めん
そのくらい違うってこった
540NPCさん:2013/08/18(日) 09:20:25.39 ID:???
中国語の各地方語くらいか?同じ中国語として扱うのがきついレベルらしいけど
541NPCさん:2013/08/18(日) 09:27:54.41 ID:???
現代でも方言全開のお年寄りは外国語喋っているのと変わらんよ
30分くらい話し聞いて理解出来たのは沖縄旅行いった事ぐらいだった
542NPCさん:2013/08/18(日) 09:38:33.89 ID:???
>>541
うむ。
「おじーちゃん、今日の朝、何食べた?」って聞いたら
「はいな。婆さんの若いころはそりゃーかわいくてのぅ」と返ってくるぐらい、意思疎通難しいしな
543NPCさん:2013/08/18(日) 10:04:46.84 ID:???
中途半端に知ってる単語が混じってることで勘違いさせるトラップとか
544NPCさん:2013/08/18(日) 10:14:51.82 ID:???
何その方言トラップ
放っておいてねと言われて、放置しておいたら怒られたみたいなw
545NPCさん:2013/08/18(日) 10:16:29.76 ID:???
わやんなってまうでかんわ(尾張地方語)
546NPCさん:2013/08/18(日) 10:31:03.96 ID:???
地方語って大破局後に魔動機文明語が地域ごとに変化したんじゃなくて
魔動機文明時代や魔法文明時代からその地域で使われてた言葉なんだよな
547NPCさん:2013/08/18(日) 10:32:07.89 ID:???
魔法文明までさかのぼったら言語が変化してるだろうから通じないだろうけど
548531:2013/08/18(日) 10:48:37.55 ID:???
回答ありがとうございます

原住民はエイギア地方語、ダーレスブルグ公国の植民地はザルツ地方語でいきます
開拓村によっては住人殆どがミラボア出身で〜とかもありそうですね
549NPCさん:2013/08/18(日) 11:30:54.67 ID:???
この手の地方語というのは、ローマ帝国の崩壊に伴い、公用語のラテン語が
英語フランス語ドイツ語になった動きをファンタジーで再現した結果なのよ
(ラテン語のanimaは息吹で、これが英語になるとanimalとかanimateになる)

結果、中世ファンタジーの多くが、言語差を無視するか、過去の統一帝国の崩壊で
統一言語が地域ごとに変化したという設定になってる。SW無印も後者

2.0は直近の魔動機文明が単一言語だったから、そこから方言化したんじゃね?
550NPCさん:2013/08/18(日) 11:35:46.27 ID:???
あの世界って天動説
551NPCさん:2013/08/18(日) 11:37:03.83 ID:???
交易共通語っていつからあるんだっけ?
552NPCさん:2013/08/18(日) 11:38:24.59 ID:???
イグニスブレイズ、自分も買ってきた。
よく見たら、ファストアクションが弱体化してた。
自分陣営が先手をとっても、自分の達成値が相手陣営の達成値以上じゃないと発動しなくなった。

これでやっと、スカウト7レベルが嗜みじゃなくなるのか。
553NPCさん:2013/08/18(日) 11:47:34.59 ID:???
7レベル嗜みではなくなっても、スカウト技能は(割と)換えのきかない冒険者技能だってのは動かないんだけどな
554NPCさん:2013/08/18(日) 11:52:59.75 ID:???
とはいえ、PTに2人いればまあいいやって感じだし
全員がたしなみでとろーぜってことにはならなくなるわけだ

頑強はたしなみで取りにいくけどなw
555NPCさん:2013/08/18(日) 12:19:49.18 ID:???
ルーンマスターはダブルキャストかクリティカルキャスト使えって事か?
枠厳しくないかな
556NPCさん:2013/08/18(日) 12:21:33.26 ID:???
専業魔法使いならそんなに厳しくない
魔法戦士とかかなり辛い
557NPCさん:2013/08/18(日) 12:23:07.21 ID:???
枠が足りないと言うより有用な特技が5レベル以降に集中している感じかなー
リビルド考えたけど、3レベルで取りたい特技が何もないと言う変な事態になったし
558NPCさん:2013/08/18(日) 12:25:39.67 ID:???
なにもないならとりあえず習熟とっときゃええねん
559NPCさん:2013/08/18(日) 12:27:18.64 ID:???
>>551
大破局以降。超最近の言語だよ。
魔動機文明語をベースに簡素で平易な表現が多い言語。
560NPCさん:2013/08/18(日) 12:28:47.60 ID:???
>>558
最低でも1レベルと3レベルで武器防具の習熟っていうだれでも損のない選択肢はあるからな。何もなきゃそれとりゃいいわな
561NPCさん:2013/08/18(日) 12:29:44.72 ID:???
ダブルキャストのおかげで、
スカウト取って2回魔法っていう構成しなくても済むようになったのはいいけどね。
ルーンマスターまで行ければ、ダブルキャストと拡大で複数の補助魔法を味方に回せてとても幸せ。
今まで使いにくかった特技与える系の魔法2重でかけたりできるから幸せ過ぎる。
562NPCさん:2013/08/18(日) 12:33:04.34 ID:???
タンクにマルチガードがスーっと効いて・・・これはありがたい
563NPCさん:2013/08/18(日) 12:39:54.24 ID:???
>>561
でもウェポンマスターUはレベル的にダブルキャスト出来ないから、あんまり飛躍的な向上ってわけでもないかと。
デュアルエッジくらいかな、重複やりやすくなったのは
564NPCさん:2013/08/18(日) 12:41:10.26 ID:???
言語についてだが、俺の中ではラクシアに色んな言語があるって設定はもうガン無視する
ことにした。遺跡にある資料や過去のゴーストが何語で書かれてて何語で喋っ
てるか固めてもいいんだが、それで登場キャラが制限されたり、会話に参加できない
キャラがいたり、いちいち気を遣うのがめんどくせえ。何よりそれで話が面白くなる
と思えない。
ただ、GMの都合で思いついたときだけは使おうと思う。
565NPCさん:2013/08/18(日) 12:42:13.78 ID:???
>>559
よくもまあここまで広まったなと思えるな
566NPCさん:2013/08/18(日) 12:46:22.09 ID:???
ウォーリーダーとライダーorミスティックがいればスカウト無くてもなんとかやっていけはしそう
あと鍵開けのためにソーサラーか
567NPCさん:2013/08/18(日) 12:47:18.81 ID:???
>>564
基本的に誰か喋れるなら同時通訳してるものとしてるな。管理めんどいし。

>>565
日本語の共通語と方言、古語って捉えると違和感ないかもね。
共通語なんてここ100年未満の新しい言語だけど日本人ならだいたい理解できるし。
方言が地方語、魔動機文明語は現代語の少し古い時代の言い回し。
ってとこかと。
568NPCさん:2013/08/18(日) 12:49:40.10 ID:???
>>516
その為にファイアポートが用意されてるんだろ?
569NPCさん:2013/08/18(日) 13:05:00.49 ID:???
>>563
あー、うん、たしかにそうかも。
デュアルエッジとか、カバーリングは使いやすくなったかも、ってくらいか。
カバーリングはなかなかいいかも。
570NPCさん:2013/08/18(日) 13:07:43.75 ID:???
まぁデュアルエッジをダブルキャストできるやつはジハド使えるけどなw
571NPCさん:2013/08/18(日) 13:25:24.79 ID:???
ところで斬り返しって使えると思う?
572NPCさん:2013/08/18(日) 13:29:02.54 ID:???
微妙。普通に2回斬れるなら最高級に使えたが。Uのダメージ上昇次第?
573NPCさん:2013/08/18(日) 13:31:55.53 ID:???
首切りもって燕返しごっこすると楽しいよ多分!
574NPCさん:2013/08/18(日) 13:32:04.85 ID:???
確か一回の振り直しで期待値は+1.4だったはずだからまぁこんなもんじゃね
575NPCさん:2013/08/18(日) 13:32:06.20 ID:???
2H近接用の魔法拡大/確実化みたいなもんだから鳥取によってはとる人いるんじゃないって程度かと
個人的にはこれ取るなら他の宣言特技取るかな
確実化のほうも2倍限定になったのね
576NPCさん:2013/08/18(日) 14:07:13.38 ID:???
>>566
アンロックキー「こいよ、ソーサラー。発動体なんか捨ててよぉ」
577NPCさん:2013/08/18(日) 14:08:49.47 ID:???
>>566
そこまでしてやっとシティ無いならまあなんとかって感じだからな
578NPCさん:2013/08/18(日) 14:11:40.14 ID:???
>>549
ラクシアでは>>546で、魔動機文明語から地方語ができたんじゃなくて、
魔動機文明語は今の交易共通語と同じで別地域との意思疎通のために使ってたんだろ
(欧州でいえばゲルマン語派の諸言語はラテン語から変化したわけじゃない)
魔動機文明自体の人間は母語がザルツ地方語(例)で
魔動機文明語も喋れるということになる
579NPCさん:2013/08/18(日) 14:40:22.70 ID:???
作ってるところがそこまで考えてないだろうし使うほうも特に気にせずつかっちゃうZE
580NPCさん:2013/08/18(日) 15:13:20.55 ID:???
魔動機文明人は、マギスフィアに翻訳アプリをインストールしていたのだろうと思っている俺
有料で蛮族語やドラゴン語などもDL可能
581NPCさん:2013/08/18(日) 16:15:57.26 ID:???
つまり、マギスフィアにウィルス混入して……と(ぉ
582NPCさん:2013/08/18(日) 16:35:31.01 ID:???
過去スレ見てて気が付いたが、スレ399で

1000 NPCさん 2013-07-27 18:58:17 ID:??? 
>>996
逆にPCの耐久力も魔物の魔法や打撃について行きづらいしね。

1000ならイグニスブレイズは良サプリになる。

とあった
20日以降に届く予定なのだが、すでに持ってる方よ。良サプリだったか?
583NPCさん:2013/08/18(日) 16:47:43.49 ID:???
少なくともPL専にとっては、ちょっと微妙な内容かな。

約180P中の、140Pが種族関連の設定パートと追加魔物データ。
PL目線で関係してくる、追加種族やら戦闘特技データは40P弱なんで、
これで4000円超ってのは、少し高く感じる。

追加魔物は低レベルから満遍なくいるんで、
GMやる人がBT2として買う分にはそんなに高くは感じないかもしれないけどね。
584NPCさん:2013/08/18(日) 16:52:54.18 ID:???
特技のバランス調整されてるから新キャラ作るには良い。
ゴーレムが特技使えるから味方にすると頼もしい。
PCの耐久力はそのままで敵の火力は増強。
585NPCさん:2013/08/18(日) 17:11:37.96 ID:???
数百円と言っても
まぁそれなら
1冊で4000円って高いじゃない
ってなるので、少し押さえて欲しかったなって
586NPCさん:2013/08/18(日) 17:15:29.36 ID:???
お布施だとおもって買ったけど
今までのサプリでは良い方かなって
587NPCさん:2013/08/18(日) 17:20:44.77 ID:???
ところでIBの特技改訂みて思ったんだが
全力攻撃2が片手で使えるようになったって事は、サーペントレギュで魔力撃+全力攻撃2やると固定値が42+筋力B+知力Bになるんだよな…
これにヒューレの神聖魔法と二刀流無双でフェイタルランス二刀流したライダーが縦横無尽からのFAしたら
敵の防護点次第じゃ瞬発力じゃクリポンまりょっぷらー上回るんじゃ…
588NPCさん:2013/08/18(日) 17:27:50.50 ID:???
そこまでやらないと上回らないのかよ改めて強いわ
589NPCさん:2013/08/18(日) 17:30:32.61 ID:???
>>587
マリョップラー「防護点次第と言われましても……。レベルの高い魔物は防護点高いから、鎧抜きをバトマスで同時宣言してるので防護点とかあまり関係ないっすよ」
590NPCさん:2013/08/18(日) 17:33:49.36 ID:???
>>587の形で考えると、まりょのほうはライダーいらんから、その分魔法にぶち込んで
3連撃FA鎧抜き魔力撃+リピアクとかやれたりするわけだよな
591NPCさん:2013/08/18(日) 17:36:31.99 ID:???
まあでも全力攻撃2が片手OKになったのは二刀キャラにはかなり大きな福音だな
置き換えだから2枠使わずに済むし
592NPCさん:2013/08/18(日) 17:38:21.28 ID:???
俺のスカップラーが地味ップラーとか言われたのが救われるんですか!
まあ、全力攻撃じゃなくて武器習熟なんだけど
593NPCさん:2013/08/18(日) 17:48:54.61 ID:???
変わりにファイター専用になったけどな
594NPCさん:2013/08/18(日) 17:58:53.78 ID:???
全力攻撃2がファイター専用なのは前からだろ
595NPCさん:2013/08/18(日) 18:01:43.56 ID:???
専用(習得不可)だったっけ?
596NPCさん:2013/08/18(日) 18:02:11.92 ID:???
コスト度外視なら脅威の火力出せそうだな。
コスパはクリポン_マリョップラーにかなわんが・・・
597NPCさん:2013/08/18(日) 18:08:27.63 ID:???
>>595
使用条件がファイター限定だったよ
598NPCさん:2013/08/18(日) 18:11:33.07 ID:???
>>597
そうか、なんか適当に覚えてたから、すまねえ
599NPCさん:2013/08/18(日) 18:47:07.77 ID:???
ゴーレムがウザそうだな。
鉄壁、庇うで前衛の盾として非常に有効な気が。
600NPCさん:2013/08/18(日) 19:05:52.53 ID:???
しかし考えてみたら牽制VのC値上昇なしってつまりエルエレナ以外の牽制V流派は下位互換になってしまうんじゃ・・・
601NPCさん:2013/08/18(日) 19:16:29.59 ID:???
>>600
逆に考えるんだ
それらの流派が冒険者達によって世間に流通し
さらに洗練される事により新たな強化牽制攻撃が発達して来たんだよ
多分
602NPCさん:2013/08/18(日) 19:23:42.05 ID:???
その辺は後でエラッタ出すよ!!
って言ってたような
603NPCさん:2013/08/18(日) 19:26:30.79 ID:???
>>600
他にも全力Uが片手でできるのに輝斬剣が両手限定だったりとか、流派秘伝が相対的に見劣りする部分は増えてるな。
光魔再起がルーンマスターに適用されるかどうかとかも分からんし。

まあ猫銃士が作れるか否かに比べればそんなことは些細な問題だが
604NPCさん:2013/08/18(日) 19:34:10.46 ID:???
あれ
イグニスブレイズってもう発売されてんの?フラゲ?
正式な発売日は20日だっけ?
605NPCさん:2013/08/18(日) 19:57:46.69 ID:???
書籍扱いだから18日に発売するのが日曜だからくりあがったとかかなぁ
606NPCさん:2013/08/18(日) 20:05:35.23 ID:???
>>605
ただのフライング購入だよ

発売日:2013年 08月 20日
定価(税込): 3990円
B5判
ISBN 978-4-8291-7730-3-C0076
発行元:富士見書房 [在庫無し]
(発売前)

ってあるだろ
607NPCさん:2013/08/18(日) 20:07:01.59 ID:???
今日コンベあったら卓で使っている可能性もあるのか。
608NPCさん:2013/08/18(日) 20:13:56.17 ID:???
amazonだと8/17発売になってるし
そもそもあやふやな感じ。
609NPCさん:2013/08/18(日) 20:20:38.97 ID:???
協定みたいのが有るやつでなくて
店に来たら並べていいよってのだと発売日より早く店に並ぶのは良く有る事
610NPCさん:2013/08/18(日) 20:24:14.99 ID:???
版元的な出版希望日は20日、でも到着したら販売してもいいってタイプだな
業者希望価格が○円だけど、そこから値引きで△円とかと似た感じで
611NPCさん:2013/08/18(日) 20:45:02.47 ID:???
全力Uと薙ぎ払いの仕様変更でウルゴーシュ先生が捗るな
612NPCさん:2013/08/18(日) 20:58:37.23 ID:???
結局のところウルゴーシュ先生に薙ぎ払いが乗るのかどうかよくわからない
613NPCさん:2013/08/18(日) 21:03:54.51 ID:???
少なくとも雑魚散らしでは2Hモードで薙ぎ払い、強敵との決戦時には二刀で全力攻撃Uは出来るか。
器用だなウルゴーシュ先生、必筋も優しいし
614NPCさん:2013/08/18(日) 21:04:48.74 ID:???
九州の地の果てのうちですら、昨日には入荷してたっぽいからな。
昨日は親戚の集まりで買いに行けなかったが、今日行ったら一冊残ってたから買った。

創世〜神代の流れはおもしろかったな。データじゃない部分だけど。
615NPCさん:2013/08/18(日) 21:22:53.05 ID:???
俺のスカファイランサーに何か良い変更点あった?
616NPCさん:2013/08/18(日) 21:30:07.21 ID:???
>>613
まあそれ十全にやろうとすると特技枠七つも要るからな
両手利き、二刀流、武器習熟A、武器習熟S、武器の達人、薙ぎ払い、全力攻撃
完成するのは13レベル、しかし取得の順番に悩むところだな
そこまでの過程は薙ぎ払い戦士で行って両手利き系は後回しにするのがいいだろうか
即時置き換え不可のルールからいって薙ぎ払いや全力攻撃は前の方がいいだろうし
617NPCさん:2013/08/18(日) 21:34:42.21 ID:???
25ページの特技取得チャートで頑強にフェンサーが入ってるのは多分間違いだな。

根拠は29ページの特技詳細と、176ページの改定戦闘特技一覧はどちらも従来どおり
ファイターとグラップラーしか書いてない。

でもフェンサー良い感じで強くなってるね
618NPCさん:2013/08/18(日) 21:34:58.55 ID:???
つか両手利きでも両方に全力IIのるようになったんだよな?
2H用の特技ってなんかそれをカバーできるほど強力なのってあるの?
619NPCさん:2013/08/18(日) 21:40:27.02 ID:???
13レベル以上なら命中強化が置き換えで+2になるから二刀流の上位互換になるのな
620NPCさん:2013/08/18(日) 21:45:30.35 ID:???
もともとミストグレイブで先に敵データがあったとはいえ
PCダークドワーフはプリースト魔法習得不可で
敵として出ると使いまくりなのが何だかもにょるな
621NPCさん:2013/08/18(日) 21:47:24.46 ID:???
>>620
なんか禁止なのにおすすめ構成としてプリがあるからエラッタでは?
って話もあるけどどうなんだろう?
622NPCさん:2013/08/18(日) 21:52:10.67 ID:???
今のとこなんともわからないっていうか
やっぱ初版はダメだなぁ
623NPCさん:2013/08/18(日) 21:52:52.50 ID:???
種族説明でも信仰できない理由が無いし、
バルカンの設定をコピーミスしたかねぇ?
624NPCさん:2013/08/18(日) 21:54:48.73 ID:???
あと、レザーフィッシュ(P103)のHPがやばい。
625NPCさん:2013/08/18(日) 21:55:10.61 ID:???
ダークドワーフが黒い炎を武器に纏わせると聞いて興奮してきた
626NPCさん:2013/08/18(日) 21:57:17.41 ID:???
アルビノで黒い炎を出したりサイクロプスに恨まれてるとか
なんというか心の中の中学2年生が大暴れしてくれそうな美味しいキャラだな
627NPCさん:2013/08/18(日) 21:57:55.96 ID:???
全力攻撃が置き換えになったのはええことやな
さすがに習熟は置き換えさせてくれなかったかw
628NPCさん:2013/08/18(日) 21:59:17.94 ID:???
生まれで神官があるんだがな、ダークドワーフ(ちなみにセージが初期技能)
ただの誤植とも思えんが・・・

第一の剣の神が信仰不可ってのならわかる。使いにくいことこの上ないが
629NPCさん:2013/08/18(日) 22:06:15.11 ID:???
バルカンに弱点ないのもエラッタかな?
630NPCさん:2013/08/18(日) 22:07:56.83 ID:???
>>625
魔改造で第3の瞳をつけて、「邪眼の力を舐めるなよ」とw
631NPCさん:2013/08/18(日) 22:08:14.49 ID:???
だろうね。ミストグレイブに沿うならバルカンの弱点は水氷+3かな。
ブリザードのダメージがバリバリ増えるというなかなか嫌な弱点だ。ストロングブラッドでカバーできるのが救いだけども
632NPCさん:2013/08/18(日) 22:09:50.88 ID:???
ユリスカなんとかさん「大丈夫だ問題ない」
633NPCさん:2013/08/18(日) 22:11:12.19 ID:???
MGの時にあったアデプタスロードの弱点が消えてるってのもあるし、エラッタくさいな
634NPCさん:2013/08/18(日) 22:14:51.41 ID:???
ダークドワーフ流邪王炎殺拳(剣)を誰か考えてよ
635NPCさん:2013/08/18(日) 22:15:59.84 ID:???
そもそもミストグレイヴのエラッタを放置してるのが悪い。
まあエラッタの前にこっぱずかしい誤植も訂正しないといけないからだろうがw
636NPCさん:2013/08/18(日) 22:21:01.82 ID:???
なんかこう毎回エラッタっぼいものや誤植などがあったりすると、ワザとやってんじゃないかと思ってくる
例えば頑強とかも、フェンサーが取得できるか結論つかず
かといって締め切りは迫る
なら、どちらにも取れるように書いておいて、エラッタまでに確定させればいいやと時間的猶予を作ってんじゃねーかなって
エラッタ自体は締め切りないから、ゆっくり話し合いできるし、最悪放置でもいいだろみたいに
637NPCさん:2013/08/18(日) 22:29:33.48 ID:???
>>628
セージか初期経験点の2000点のどちらかが誤植なんだと思う
638NPCさん:2013/08/18(日) 22:30:59.00 ID:???
>>636
ワザとやってるとまでは思わんが、弱点とか直接プレイに関わる部分は何とかならんかなと思う
639NPCさん:2013/08/18(日) 22:33:10.39 ID:???
>>637
マジだ。確かに経験点おかしいな、別に学者の生まれ表あるし
640NPCさん:2013/08/18(日) 22:35:31.21 ID:???
まぁそれはセージが誤植なんだろうな。
641NPCさん:2013/08/18(日) 22:37:20.75 ID:???
まあダーク「ドワーフ」がプリースト持てないっていうのはさすがに無さそう。
せっかくツイッターがあるんだから重要部分だけでも訂正してほしいな。
642NPCさん:2013/08/18(日) 22:37:24.51 ID:???
ていうかダークドワーフが人族側に来てる理由はどうなってるの?
あいつ人族恨んでるとか言う設定なかったっけ?
643NPCさん:2013/08/18(日) 22:38:14.60 ID:???
>>641
重要部分ならなおさらツイッターなんかじゃ言えないよ
だから結局とっととエラッタ出せとなる
644NPCさん:2013/08/18(日) 22:40:49.12 ID:???
まぁそもそも公式発売日にすらなってないものの訂正要求ってのもおかしな話だけどなw
発売日当日に出なけりゃせっつけばいいよ
645NPCさん:2013/08/18(日) 22:40:49.54 ID:???
ウルゴーシュの裁定すら不明瞭な世の中じゃポイズン
646NPCさん:2013/08/18(日) 22:41:53.19 ID:???
まだ休日だしね
647NPCさん:2013/08/18(日) 22:56:08.49 ID:???
ダブルキャストだと瞬時に味方にバフ配れていいな
648NPCさん:2013/08/18(日) 22:56:34.02 ID:???
人肉しか食えない蛮族が冒険者やる理由についてせっつくことにしようか
649NPCさん:2013/08/18(日) 22:57:50.25 ID:???
>>647
だがしかし拡大数と同時に宣言できないLvまでは役に立たない
650NPCさん:2013/08/18(日) 23:02:28.80 ID:???
言われてみれば範囲支援結構思いつかんな
Fプロはむしろ鉄板だけど他になんかあったっけか?
Fプロ+とりあえず一人にセイポンとかそういう使い方になるのかねえ?
651NPCさん:2013/08/18(日) 23:04:39.31 ID:???
ウォースピリットとFプロが同時にかけられる
652NPCさん:2013/08/18(日) 23:06:08.90 ID:???
Fプロの後妖精呼んで補強してもらうのがええかな
653NPCさん:2013/08/18(日) 23:06:31.38 ID:???
>>648
人肉に代わって食べられる未知の食材を探すべく出口のない旅に出た蛮族とか
もしくは完全蛮族サイドPC

>>650
状況見てFレジストとか
654NPCさん:2013/08/18(日) 23:09:31.73 ID:???
そういう定番支援よりは接触で拡大できないから使いにくいタイプの支援とかが向いてる気はする。
あとボム系とかね。あとデモルラでコマンドキャスト2回って言う手も。まぁコマンドキャスト自体が使いにくいけど。
ウォースピは強いけど、出来るの14レベルだからなぁw
655NPCさん:2013/08/18(日) 23:10:53.26 ID:???
範囲支援と言えば、プリのフィールド系だな。限定属性だけど
あとはコンジャが
プリの回復一回では全回出来ない奴にアースヒールしながら
制御スパーク打ち込んだりとか
656NPCさん:2013/08/18(日) 23:13:10.53 ID:???
>>654
ウォースピはダメガミの7レベル特殊神聖魔法だが、ジハドと間違えたか?
657NPCさん:2013/08/18(日) 23:17:38.63 ID:???
ダブルキャストの制限だよ。レベルの半分までしかつかえねーの。
658NPCさん:2013/08/18(日) 23:19:49.05 ID:???
話ぶったぎりな上ここで話していいかわからんが、
ドラゴン帝国総選挙のダイスってもう皆届いてる?
659NPCさん:2013/08/18(日) 23:19:50.59 ID:???
ブラッドブランデッドがダブルキャストだと面白そうだな。
1レベルだからすぐ使えるし、必中なので魔力低下気にせず、ダメージも固定値。
ナイトメアで、マナリング付けて魔法ダメージが弱点の敵に撃てば結構地味に有効打になりそうw
660NPCさん:2013/08/18(日) 23:21:11.89 ID:???
えっダブルキャストの話じゃなかったんですか???
661NPCさん:2013/08/18(日) 23:25:49.08 ID:???
IBの蛮族の経歴表、は人肉が食べられないがないんだな
やっぱエラッタの気配

そして人族と蛮族の違いがわからないってのもまた面白い経歴だな
662NPCさん:2013/08/18(日) 23:28:02.95 ID:???
>>640
セージで誤植って技能的に皮肉効きすぎw

>>658
宅配事故だろ、全国的に
オンセで知り合いの近畿や四国、北陸、関東
配送はしっかり用紙に記載されて数ヶ月も過ぎているのに、未だに誰も来てないって行ってた
663NPCさん:2013/08/18(日) 23:31:22.38 ID:???
総選挙の前の奴応募したけどあの辺のは基本的にすげえ遅いぞ
あれいつだっけなあ
届いて速攻リャナンシーアサシンのは対象が死んでも効果切れないらしいぞって話振ったのは覚えてるんだが
664NPCさん:2013/08/18(日) 23:32:05.11 ID:???
商品照会してもらったら全チェーン店舗で入荷が16日扱いで届いたらだしていいタイプらしいから

まだ置いてないってとこはその店が取り扱ってる流通の関係じゃないですかね
665NPCさん:2013/08/18(日) 23:33:29.52 ID:???
ギルヴァン流愚人剣・究極奥義
愚究極剣(ぐきわまればけんきわまれり)

効果:命中力判定+3、被物理ダメージ+6

愚人剣がマジで名前通りになりそうで悲しいです
666NPCさん:2013/08/18(日) 23:37:54.97 ID:???
イグニスブレイズを使った大司教や血まみれ伯爵の冒険が読めるのかしらw
667NPCさん:2013/08/18(日) 23:46:25.34 ID:???
>>663
確か最初のARAダイスか2.0ダイスのどちらかは、応募締め切り1年後ぐらいに届いたな
668NPCさん:2013/08/18(日) 23:51:46.82 ID:???
俺の2.0ダイスは1の出目が擦り切れて無くなったな…
669NPCさん:2013/08/18(日) 23:53:20.84 ID:???
去年のドラゴンダイスキャンペーンだかでダイス届いたのが応募用紙だして半年後だかすぎてくらいだから
ほんと忘れた頃にくるんだよなー
実はなんか手続き間違ってたんじゃないかとか色々と不安になってくるから困るw
670NPCさん:2013/08/19(月) 00:05:29.16 ID:???
>>668
すげえな
俺なんかあまりのチャチさに、袋からすら出してねえぞ
いや…普通に小さくて、簡単に無くなりそうだし、目が読みにくそうだし
素直に手持ちの一回り以上大きいダイス使ってる
671NPCさん:2013/08/19(月) 00:06:42.25 ID:???
>>665
最初から残念だっただろ!

必殺攻撃にしろよって思った
672NPCさん:2013/08/19(月) 00:06:55.87 ID:???
あのダイスはしょぼさに軽く引いたな……
673NPCさん:2013/08/19(月) 00:09:28.33 ID:???
IB出してから秘伝を出すべきだったよな
674NPCさん:2013/08/19(月) 00:17:43.71 ID:???
ウルゴーシュ先生が全力攻撃V+なぎ払い2回攻撃を出来るかだな。
もし2H武器じゃなくなるからダメだよ だった場合全力攻撃UからVへの置換えが地雷になってしまうw
675NPCさん:2013/08/19(月) 00:18:50.31 ID:???
IB出してから秘伝だと、秘伝修正サプリが作れないじゃないですかー
676NPCさん:2013/08/19(月) 00:27:24.03 ID:???
>>674
どういうこと?ウルゴーシュは2Hだった気がするんだけど
677NPCさん:2013/08/19(月) 00:32:16.09 ID:???
ウルゴーシュのランク効果(両手利きがあれば両手にそれぞれ武器を持ってる扱いで2回攻撃できる)が
2H武器の2回攻撃と扱うか1H武器の2回攻撃と扱うかで薙ぎ払い適用の可否が分かれるという話
678NPCさん:2013/08/19(月) 00:33:48.91 ID:???
>>676
さんざっぱら言われているが、ゴーシュさんの2回攻撃は左右の手それぞれに武器を持つ扱い(=1H扱い)
よって、2H必須の特技は乗らないと言う意見がある
というか、そっちの意見のほうが主流
679NPCさん:2013/08/19(月) 00:37:04.02 ID:???
でも全力攻撃Vって15レベルで置き換えだから普段は余り関係無いかもね
680658:2013/08/19(月) 00:41:05.24 ID:???
そうかダイスまだ皆に届いてないんだなぁ。
情報ありがとう。
681NPCさん:2013/08/19(月) 00:48:22.36 ID:???
>>670
材質とかもたしかにチャチいけど、なによりも小さいのがネックだよな
その辺の店で売ってるオーソドックスな白いダイスよりかなり小さい
小物入れとかでちゃんとダイス管理してないとすぐなくなりそうなのは激しく判るw
682NPCさん:2013/08/19(月) 01:06:59.02 ID:???
>>678
知らない間に両手利きなんだから1H派が主流になっていたんだ……
683NPCさん:2013/08/19(月) 01:20:51.07 ID:???
>>670
問題は5セッションもしない内に擦り切れたってことなんだけど
でも心なしか出目は良い
684NPCさん:2013/08/19(月) 01:42:08.53 ID:???
グラサイか……
誰かギャンブル漫画みたいに噛み割って中確認してくれw
685NPCさん:2013/08/19(月) 01:52:19.34 ID:???
非公式だけどフューレの特殊神聖魔法で2Hの武器を片手でもつと凪ぎ払いできないとかいう裁定をSNEのだれかがやったらしいな
686NPCさん:2013/08/19(月) 01:53:11.12 ID:???
そういえばダイス届いてないな
すっかり忘れてた
687NPCさん:2013/08/19(月) 02:10:16.14 ID:???
>>685
SNE的には、北沢氏のライトニングの《魔法拡大/数》の裁定の呟きみたいに自分達と同じ裁定を全ての鳥取がしているという思い込みでもあるのかな
そういうものこそ公式でアナウンスして貰わないと、公式と鳥取の裁定に隔たりが出来ると思うんだけどなぁ
688NPCさん:2013/08/19(月) 02:51:40.58 ID:???
>>684
単に品質が悪いだけ奴は判らんと思うぞw
689NPCさん:2013/08/19(月) 03:37:25.41 ID:???
>>683
6の目は彫ってあって1の目は印刷だから、実際に1の面が重かったりする
しかもダイスの大きさの割に彫が深いので…
690NPCさん:2013/08/19(月) 07:10:00.19 ID:???
>>682
両手利きだからって言うか、「両手に別々の武器を持っているものとして攻撃できる」という表記からだろ
1Hが「片手で扱える武器」、2Hが「両手でないと扱えない武器」と定義されてる以上、片手づつ持ってるならそれぞれは「片手で扱える武器」として扱うのが妥当という理屈
いや、主流になってたってのは俺も初耳だが
691NPCさん:2013/08/19(月) 07:16:37.15 ID:???
>>685
非公式ならどうでもいい
692NPCさん:2013/08/19(月) 07:19:50.89 ID:???
ヒューレの魔法の場合「1Hとして扱う」だから効果中は薙ぎ払いは無理だろ
693NPCさん:2013/08/19(月) 08:39:13.01 ID:???
なんか、イグニスブレイズで、ファストアクションの扱い、変わるらしいじゃん?
戦闘が長引いて、プレイアビリティが下がるだけじゃね?
694NPCさん:2013/08/19(月) 08:52:34.12 ID:???
PT全員にエターナルクロノグラス持たせれば?(適当)
695NPCさん:2013/08/19(月) 08:54:40.82 ID:???
逆に考えるんだ。戦闘なんかなくてもいいさと
696NPCさん:2013/08/19(月) 08:56:43.58 ID:???
なんでもかんでもプレイアビリティって言ってりゃ免罪符になると思うなタコwww
戦闘時間が短いのが正義なら戦闘時間0にしたらいいじゃねーか
697NPCさん:2013/08/19(月) 08:56:57.63 ID:???
FAが弱体化した仕様合わせて敵も調整するだろ
698NPCさん:2013/08/19(月) 09:03:21.45 ID:???
プレイアビリティ()
699NPCさん:2013/08/19(月) 09:19:59.00 ID:???
鳥取内で範囲魔法2連打とかで焼き払うのが絶対正義それ以外は認められないってんなら
ハウスルール扱いで前のままにすればええんちゃうのん
700NPCさん:2013/08/19(月) 09:47:40.65 ID:???
サプリ自体導入しなければいい話だしなぁ
701NPCさん:2013/08/19(月) 10:09:30.34 ID:???
>>697
FAが変わった所で
GMのFA対策での雑魚数が減るとかボスのHPが下がるとかくらいのものだろうし
戦闘時間はどちらかいうと減りそうな気もするよね
702NPCさん:2013/08/19(月) 10:33:30.31 ID:???
置き換え特技の登場で、PCの火力は上がっているから……
ベーテの呟きによれば、FAは金の力で無理矢理先制を取っても発動するみたいだし、金がより一層かかるようになっただけ
703NPCさん:2013/08/19(月) 10:36:14.78 ID:???
つか今までさんざんFA強すぎただ乗りやめろとか言ってたのに修正入ったら入ったでやっぱ文句言われるのな
704NPCさん:2013/08/19(月) 10:46:48.10 ID:???
俺のとこは元々これに近いのハウスルールで採用してたし別段違和感ないなあ
相乗りFAがおかしかっただけだし
705NPCさん:2013/08/19(月) 10:54:14.39 ID:???
FA今のままでいいじゃんと言ってた人もいるんだから
そりゃ不満も出るだろうよ
706NPCさん:2013/08/19(月) 10:58:14.23 ID:???
むしろ一番高い達成値を出したキャラ一人のみでもいいくらい
707NPCさん:2013/08/19(月) 11:06:08.10 ID:???
普通はFA目当てでスカウト7はたしなみとか言ってる連中がマンチすぎてこの世から消滅すべきだと思うんだがなw

うちは元々自力で敵の先制値を抜かないとFA発動しないルールでやってたからなんの問題もないな。
708NPCさん:2013/08/19(月) 11:25:03.84 ID:???
>>685
非公式もくそも、どう読んでも出来ないだろ。「1H」の武器として扱うってはっきり書いてあるんだから2Hの特技が使えるわけがない。
709NPCさん:2013/08/19(月) 11:27:37.52 ID:???
最初の段階で相乗り不可にしてなかったSNEが悪い
既得権益を手放したくないやつらなんて、ゴキブリのようにいるんだから
710NPCさん:2013/08/19(月) 11:28:11.36 ID:???
相乗りファストアクションはほぼ必須技能なスカウトをとってる人へのご褒美的な意味合いと相反してたからな。
自力で先制取れない状態じゃ、先制役としての役割果たしてないし、その程度のレベルじゃ探索面でも貢献度は低いだろう。
義務を果たさず恩恵だけ受けるっていう状態は是正されてしかるべきよね
711NPCさん:2013/08/19(月) 11:28:31.30 ID:???
さっぱり意味は分かんないんだけど
1Hとして扱うだけで武器は2Hのままだから2H用の特技は乗るって理屈があるらしい
うんやっぱり意味分からん
712NPCさん:2013/08/19(月) 11:36:21.66 ID:???
大きな手袋やフェザーエッジみたいな筋力○○として扱う系が無意味になるじゃないですかヤダー
713NPCさん:2013/08/19(月) 11:36:27.17 ID:???
まあ、後から追加された神聖魔法に対してどうこういうのもなんだが
なぎ払いは2H以外の用法では使えませんって一文を追加すりゃ良いんだよな
714NPCさん:2013/08/19(月) 11:38:53.61 ID:???
>>711
ヒューレのは2H武器を1Hに変更する魔法だから明らかに2H用特技は乗らない
ウル先生は2H武器を両手で持って使うからデータ上2H乗るとしか処理できないが
本当に2回薙ぎ払えていいのかで揉めてる
715NPCさん:2013/08/19(月) 11:44:35.08 ID:???
Amazon届かねえ
716NPCさん:2013/08/19(月) 11:45:19.20 ID:???
ウルゴーシュは両手効きあればそれぞれに武器を持っているとして二回攻撃が可能(なぎ払い無理じゃね?の根拠)
でも武器データは2Hしか存在しないので両手でそれぞれ振ってもデータは2H?(なぎ払いできるんじゃね?の根拠)

で、あってたよな
717NPCさん:2013/08/19(月) 11:52:54.26 ID:???
なお、両手利きだから1H×2、と処理すると筋力制限にひっかかる
なので、あくまでも両手利きのノウハウが流用できるだけの「2H武器」のはず
718NPCさん:2013/08/19(月) 11:56:11.15 ID:???
ウルゴーシュは必要筋力15だけど?
719NPCさん:2013/08/19(月) 11:58:30.37 ID:???
そりゃ失敬
720NPCさん:2013/08/19(月) 11:59:22.98 ID:???
しかもなんで都合よく2Hの方だけノウハウがどうのと意味分からん理屈付けんの
721NPCさん:2013/08/19(月) 12:02:18.95 ID:???
誤解の起こらないルールにしてないデザイナーが悪い
722NPCさん:2013/08/19(月) 12:04:59.66 ID:???
まああんなもんかなりの人が一目見て
2H制限の特技どうなんの?
って思うだろうからなあ
なぜあのまま出版したのか、そして未だにエラッタかQ&A出ないのかは本当に謎

またSNE内部では「当たり前に」どっちかで処理してんかねえ?
723NPCさん:2013/08/19(月) 12:08:14.95 ID:???
内部でもウルゴーシュでなぎ払いぶんぶんとかやった人間数えるほどいるんかのう
724NPCさん:2013/08/19(月) 12:29:47.20 ID:???
イグニスブレイズ買ってきた

武器(防具)の達人の説明文
「すべての必要筋力以下の武器(防具)を、ランクに関わらず使用できます」
とあるけど必要筋力以下とは一体……

これは必要筋力が自身の筋力以下の武器(防具)と言いたいのか
SNEはどうして日本語が下手なのか
725NPCさん:2013/08/19(月) 12:33:49.55 ID:???
まあそこは一応言いたい事は分かるし……
726NPCさん:2013/08/19(月) 12:51:08.80 ID:???
てことは命中マイナスして無理やり必要筋力以上の武器持つのは無理になるのか
727NPCさん:2013/08/19(月) 13:00:21.49 ID:???
カースドランドの敵を倒すのが、本当に大変になるな。
変異が溜まってロストしまくるから、実質、キャラを変えながら進むしか無くなるなあ。FA使っても微妙だったのに。
728NPCさん:2013/08/19(月) 13:01:25.55 ID:???
>>726
出来るんじゃ?
729NPCさん:2013/08/19(月) 13:02:11.25 ID:???
>>724
フェンサー「つまり達人をとれば、筋力制限が取っ払われると!」

と一瞬でも考えてしまった
730NPCさん:2013/08/19(月) 13:03:52.81 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 402
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1375972332/

> 663 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/14(水) 01:47:03.72 ID:???
> 例えば《全力攻撃》を基礎特技とする秘伝《重破・骨喰み》を習得した後に
> 《全力攻撃1》から《全力攻撃2》に置き換えを行った場合
> 基礎を失った《重破・骨喰み》も使えなくなったりするんでしょうか?

> 664 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/14(水) 01:48:21.77 ID:???
> 今の時点で分かるわけねーだろ
> 出てから聞けっていうか買え
> まあ流石にそこらはフォロー入るだろう

> 665 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/14(水) 01:52:41.42 ID:???
> SNEがそこをフォローしないわけがない

> 666 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/14(水) 01:59:26.20 ID:???
> SNEがそこをフォローしないわけがないわけがない

そういやこれって結局フォローなし?
IBのどこかに載ってるけど俺が読み落としてるだけ?
731NPCさん:2013/08/19(月) 13:06:25.22 ID:???
>>726
そもそも必要筋力以上の武器の使用は選択ルールってことを忘れてないかな。

>>730
その辺はwebでフォローするはずだってベーテがついってた。
732NPCさん:2013/08/19(月) 13:06:49.61 ID:???
>>730
ヒント:公式の発売日はまだ訪れていない
733NPCさん:2013/08/19(月) 13:09:59.24 ID:???
FAなきゃないでそれに合わせるから別にいいんだけど
常に命を危険に晒す冒険者家業なんだから
それで強くなるならスカウトくらい習うだろうと思っとけばロールプレイ的にもおk
734NPCさん:2013/08/19(月) 13:10:45.57 ID:???
>>687
横レスだが、自分達の普段やってる裁定は覚えてるから、
その根拠がルールブックかQ&Aに書いてるか書いてないかを認識してないんだろう
ルールブックかQ&Aに書いてるはずと思い込んでいれば、
そこに書いてるかどうかの確認はしない

まあこのスレでよく出る疑問は問い合わせが複数来てるだろうから、
人手不足とかで問い合わせの対応(裁定してサイトに載せる)が後回しになってるんだろう
擁護はしない、っつうかプレイアビリティに直接影響してるんだからさっさとやれよ!
735NPCさん:2013/08/19(月) 13:12:15.38 ID:???
バトマスで全力2と3を宣言するのは無理だが
全力2系の秘伝と全力3の併用は可能なのだろか
ダメージ+32で結構ウハウハになるんだが
736NPCさん:2013/08/19(月) 13:17:22.77 ID:???
>>735
IB以前のルールでも全力1+全力1ベースの秘伝とかは無理だったから、
ルールのコンセプト的にそれもダメじゃね
SNEはQ&Aで妙な裁定をすることがあるから断言はできないけど、
現時点の情報の範囲で俺がGMだったらダメと裁定する
737NPCさん:2013/08/19(月) 13:26:04.80 ID:???
>>736
いや全力IIIに置換後でも秘伝が使えるかどうかは別として
全力IIベースの秘伝+全力IIIはできるんじゃないの

ていうか全力IIIはやっぱり置換型だったか
全力II+全力IIIとかやってみたかったけどな・・・魔力撃はPC的に取りたくない・・・ぐぬぬ
738NPCさん:2013/08/19(月) 13:31:41.29 ID:???
>>731
フォローが必要って分かってるなら、最初から載せとけよってのは消費者の考えなのかね
739NPCさん:2013/08/19(月) 13:35:59.36 ID:???
>>737
置き換え後でも置き換え前の特技を元にする秘伝は使用可能だけどその場合置き換え後の特技及びそれを元にする秘伝は使用不可能
って辺りが落としどころじゃねーかなー
740NPCさん:2013/08/19(月) 13:36:20.40 ID:???
>>738
SNEちゃまもその辺はわかってるだろうけど、
誌面にも限りがあるからってこともあるんじゃないかね。
ページ数が増えれば、作業印刷校正でページ以上の値段に跳ね返るしね。
決めかねている裁定とかもあるやろうし、そこでWEBなんだと。
まぁ、そういうことにしとこうぜ。
741NPCさん:2013/08/19(月) 13:44:24.94 ID:???
魔物データを削れよって言いたくなるな、それならw
742NPCさん:2013/08/19(月) 13:48:30.52 ID:???
いやつかえねー秘伝の修正なんぞにスペースつかうなら新規魔物のほうが重要だろ…
743NPCさん:2013/08/19(月) 13:49:55.22 ID:???
それじゃ内容が薄くなるだろ、今でもちょっときついお値段なんだから。
744NPCさん:2013/08/19(月) 13:51:33.56 ID:???
細かい?フォローとかはウェブでいいけど、
そのウェブでのフォローがツイッターとかでばらばらだと参照しづらい
745NPCさん:2013/08/19(月) 13:53:37.99 ID:???
ツイッターは見てないからできれば公式ページでやっていただければ
746NPCさん:2013/08/19(月) 13:57:34.62 ID:???
>>742
考えの違いかなあ
既に出てる秘伝で、なおかつ使い方に疑問が出てくることが分かってる情報の解決情報と、今回が初出の魔物情報
掲載するとしたら後回しでも問題ない魔物情報(出されなきゃ消費者は知らない情報)より、
疑問解決にページ割くべきだなって考え

ぶっちゃけ、HPの更新なんていつになるか分からんし、それまでどうすんのよってなるし
747NPCさん:2013/08/19(月) 13:59:29.39 ID:???
魔物は全体的に魔法使いが不遇な感じだな。
てか、マジックポットとかレールガンとか……
748NPCさん:2013/08/19(月) 14:05:44.04 ID:???
そもそもな話イグニスブレイズでどれ削れっていったらゴミみたいなゴーレム、妖精まわりか種族解説まわりだろw
749NPCさん:2013/08/19(月) 14:11:13.71 ID:???
追加モンスターとQ&Aを一緒にした本を出そう

・・・売れるヤツには売れそうだが
750NPCさん:2013/08/19(月) 14:11:28.67 ID:???
少し前で語られてたことけど、
ダークドワーフのプリースト不可がエラッタだな〜と思う記述を見つけたよ。
ダークドワーフの種族解説(85p)のところに、プリースト技能とファイター技能取得して云々とか書いてあった。
つまり、プリ技能取れるよって事は間違いないみたい。

神官生まれで技能がセージはプリーストで
使用不可技能:なし

がFAっぽいね。
751NPCさん:2013/08/19(月) 14:12:02.72 ID:???
疑問解決するのが当然でしょ?っていわれたら
公式がそんなこと考えてるわけないじゃんでおわっちゃう
752NPCさん:2013/08/19(月) 14:15:05.93 ID:???
うわー、かばうの拒否タイミングが明確になってる・・・ 使いにくい方に。
宣言時に拒否ってなってるからかばう攻撃選べないの確定じゃーん。
SNEは何故かばうが使いづらいって言われてるのか理解してなかったんだろうか…
753NPCさん:2013/08/19(月) 14:17:34.00 ID:???
>>749
1.0にあった分冊みたいな感じで文庫サイズなら買う
載ってる魔物の種類を「蛮族・アンデッド・魔神・妖精」「人族・幻獣・動植物・魔動生物」みたいに分けてもいいから
754NPCさん:2013/08/19(月) 14:18:10.06 ID:???
SNEです
もう一度言います
SNEです
755NPCさん:2013/08/19(月) 14:20:27.26 ID:???
理解しててもわざわざ使いやすいほうにしなきゃいけないわけじゃないしな
756NPCさん:2013/08/19(月) 14:26:48.80 ID:???
何だろ、この特技のデザイナーが複数いてすり合わせしないで通してる匂いは
757NPCさん:2013/08/19(月) 14:30:19.51 ID:???
つか宣言時に拒否はないんじゃ?
と言われてたのは使いにくいってのも確かだけど
もしそうだと拒否ルール全く意味ないと言うか使う前にPL間で話合っておけば済むわけでわざわざ宣言してから拒否する意味も必要もないんだが
758NPCさん:2013/08/19(月) 14:33:27.39 ID:???
>>757
いや、そこは敵や、PCに協力的ではないNPCがかばうを宣言されても効果を受けないことを選べる
って意味があるよ。
759NPCさん:2013/08/19(月) 14:33:48.05 ID:???
NPCかばうときとか。まあ拒否するなら死んでもいいんだろうなーとしかならんが
760NPCさん:2013/08/19(月) 14:34:38.73 ID:???
PCが他PCじゃない対象を守りたいとき(NPCとか)、
NPCをGMは演出上、戦闘で攻撃したい。
→PCがかばう宣言時、NPCは拒否
という限定的な話のための設定なのかもしれない・・・。
761NPCさん:2013/08/19(月) 14:40:09.69 ID:???
「かばう発動時は本命攻撃から判定」って紳士協定が不採用な卓が多いのかな?
762NPCさん:2013/08/19(月) 14:41:13.30 ID:???
そんな紳士協定聞いた事ねえよ……
763NPCさん:2013/08/19(月) 14:41:32.41 ID:???
紳士協定前提のルールは嫌だって話だな。
紳士協定なんて採用するかはGM次第なわけだし。
764NPCさん:2013/08/19(月) 14:43:13.55 ID:???
>>738
流派データ丸ごと乗せちゃうと、今度は博物誌の存在意義がなくなっちゃうからね。
いやアイテムとかいろいろありはするけれど。
765NPCさん:2013/08/19(月) 14:43:27.26 ID:???
そんなにカバー系スキルが嫌いなら最初から作らなきゃいいのに
766NPCさん:2013/08/19(月) 14:46:11.63 ID:???
まあ正直かばうに関しては想像通りの期待外れだったわ……
767NPCさん:2013/08/19(月) 14:50:20.88 ID:???
コアーシヴ禁止や雑魚復活禁止と並ぶ、割とメジャーな協定だと思ってたが

カス攻撃でかばうを剥がすような卓でかばうキャラとか無理じゃないか
768NPCさん:2013/08/19(月) 14:52:29.19 ID:???
かばうをしたら盾でカウンター出来る流派が必要だな
769NPCさん:2013/08/19(月) 14:53:04.70 ID:???
わざわざかばう剥がすためだけの雑魚とか出さない限りはいくら雑魚と言ってもそれなりに痛いはずなんだしそれをかばえたら上等だし
てかそれをやられないようにさっさと雑魚を倒すってのも戦術の一つだし
770NPCさん:2013/08/19(月) 14:54:47.78 ID:???
そういやバルカンアデプタスロードの弱点が空欄なの確認してたらミストグレイブ版より弱体化してるのに気づいた。
そりゃまぁ14レベル単部位魔物に17レベル2部位のイフリート召喚されたらたまったもんじゃねーわなw

実際ミストグレイブで戦った時イフリートに殺されかけたしw
771NPCさん:2013/08/19(月) 14:56:20.16 ID:???
盾型ファイターを作ろうとすると
かばう、鉄壁、ガーディアン、防具習熟A/S、防具の達人で最低でも特技6つ使うな。
インペリアルとかは必要だろうし。
そうなるとマルチガードは事実上無意味だから、あと二つを頑強と全力攻撃、あたりか?
武器習熟を完全に捨ててこれだからなぁ。

一方攻撃型は
全力攻撃、武器習熟A/S、なぎ払い、魔力撃があれば十分、
後三つを防具習熟と頑強に回せば防御力も盾形にそこまで引けを取らない……

かばうかばえないの差こそあれ、ちょっとなぁ。
772NPCさん:2013/08/19(月) 14:56:39.72 ID:???
ガーディアンだの鉄壁だのでもとればいいじゃない
雑魚込みでも6回以上の物理攻撃を一箇所に集中させる状況はそう多くないぞ
773NPCさん:2013/08/19(月) 14:58:07.89 ID:???
鉄壁は相方前衛が一人なら必ずしも必要ないな。
774NPCさん:2013/08/19(月) 14:59:16.48 ID:???
そんな紳士協定はじめてきいた
775NPCさん:2013/08/19(月) 14:59:17.07 ID:???
そういやそれで思い出したが
鉄壁+ガーディアンの場合それぞれに複数回かばえるのか
全部合わせての数になるのかってはっきりしたっけ?
776NPCさん:2013/08/19(月) 15:01:19.01 ID:???
それぞれに対してかばう回数を決められるっぽい。
あと、鉄壁でかばう数に上限がなくなった。
777NPCさん:2013/08/19(月) 15:03:20.97 ID:???
鉄壁で必中の物理攻撃そんな何発も食らって死なない環境なの?って思う
778NPCさん:2013/08/19(月) 15:05:26.30 ID:???
だから必死で防護点上げるんじゃないか
あと万が一の事考えて不屈とか
779NPCさん:2013/08/19(月) 15:05:37.99 ID:???
不屈があるさ
780NPCさん:2013/08/19(月) 15:05:39.65 ID:???
>>777
少なくとも防御系をさっぱりとってない相方に数発通っても死なない程度の攻撃なら盾特化は山盛り食らっても死なないだろうな。
逆に盾特化がガーディアンの分を全部食らったくらいで死ぬようならちょっとでも相方に攻撃通すと死ぬだろうな。
781NPCさん:2013/08/19(月) 15:05:50.36 ID:???
置き換えになってて「お!?」と思ったら後攻宣言可能とか、防護点上昇とか、
ノーコストで強化なのは確かなんだが、コレジャナイ感がなー。
非宣言にしろ、とまでは言わんが鉄壁かガーディアンのどっちかだけでも
置き換えに入れてくれればよかったのに、とは強く思うわ。
防具習熟はまだしも、鉄壁ガーディアンで更に二枠がほんと重い。
782NPCさん:2013/08/19(月) 15:05:58.11 ID:???
近所の本屋に入荷してたからイグニスブレイズ買ってきたがミアキスいいなこれ。
フェンサーグラップラーもいいが、2丁マギシューにするのがかなり良さげ。
個人的にはエルフよりも適正有る気がした。
男だとRPキツそうだが…w

あ、話ぶった切ってごめんなさい
783NPCさん:2013/08/19(月) 15:07:13.10 ID:???
アイルーっぽくロールしとけばなんとかなる
784NPCさん:2013/08/19(月) 15:07:29.72 ID:???
ミアキスは知力がかなり高めだったのが意外だな。
筋力が低めだからリュンクスベストをさくっと習熟Aで着られないのが残念か。
他は文句なく強いな。
785NPCさん:2013/08/19(月) 15:07:37.40 ID:???
>>777
リルドラなら割とある
786NPCさん:2013/08/19(月) 15:09:07.70 ID:???
たまたま気づいたがゴルゴーン(9レベル蛮族)の毒弱え
基準値5で抵抗消滅の毒って何よ
もしかしてメデューサからそのままコピペしただけか
787NPCさん:2013/08/19(月) 15:09:50.11 ID:???
ところでマナタイト加工ってエルエレナケープにもしていいんだろうかw

あれか、マナタイトを編み込んだケープとか言っときゃいいのか!
788NPCさん:2013/08/19(月) 15:10:59.73 ID:???
オーガバーサーカーすら可愛く見えるようなモンスターがいる今の環境でそんな何発も耐えられるか?
789NPCさん:2013/08/19(月) 15:13:08.10 ID:???
そんときゃ無理してかばわなきゃ良いだけだろ……
790NPCさん:2013/08/19(月) 15:14:55.80 ID:???
強敵からかばわないならやっぱりゴミじゃね?
791NPCさん:2013/08/19(月) 15:15:00.67 ID:???
>>764
秘伝データ丸ごと載せるのじゃなく、変更された特技を利用した秘伝使用時のフォロー方法を載せてほしいって言ってんだろ?
792NPCさん:2013/08/19(月) 15:15:09.75 ID:???
>>788
ぶっちゃけ盾特化が耐えられない攻撃す=PTが耐えられない攻撃ってことになると思うよ。
793NPCさん:2013/08/19(月) 15:15:15.82 ID:???
矛盾特化型の前衛コンビは機能してる間は強いけど、崩れた時が脆いんだよなぁ
794NPCさん:2013/08/19(月) 15:17:16.50 ID:???
>>790
なんで全部かばうか全部かばわないの二択なんだよ
795NPCさん:2013/08/19(月) 15:17:41.94 ID:???
>787
あとで金属鎧にしか加工できませんってエラッタ入りそうだなw
796NPCさん:2013/08/19(月) 15:18:52.67 ID:???
>794
かばうの拒否タイミングが「かばうの宣言時」になったっぽいからじゃないの?
その場合、この攻撃はかばう、この攻撃は拒否、ってできないよな……
797NPCさん:2013/08/19(月) 15:20:33.69 ID:???
もしかしてゴーレムと妖精と魔神を同時に召喚して使役するのって可能なん?
IB読んだけど明確に禁止するような記述あったっけ?
798NPCさん:2013/08/19(月) 15:21:52.72 ID:???
ていうか鉄壁で全部食らって大丈夫なのか?
って話なら最初からかばう持ちを敵全員がたこ殴りにすれば一緒だし
それで耐えられないなら普通に全滅コースだろ
そら一応回避は振るが鉄壁キャラはどっちにしろそうそう避けられんよ
799NPCさん:2013/08/19(月) 15:22:19.23 ID:???
なんか、新しい技能って、あった?
まだ仕事終わらないから買いに行けないんだけど。
800NPCさん:2013/08/19(月) 15:22:51.92 ID:???
攻撃面をそこそこ維持しつつかばう型をやろうとするとどんな風にするのがいいのかね
片手でIIつかえるようになった全力攻撃型?
801NPCさん:2013/08/19(月) 15:24:19.23 ID:???
経歴表の再掲はよかったが、なんで追加生まれ表は追加前のを一緒に載せなかったんだ
複数の本に情報を分散させないと死ぬ病気なのか
802NPCさん:2013/08/19(月) 15:25:08.08 ID:???
最初にかばうと全力攻撃、防具習熟Sまで、武器習熟A、これで五つ。
後の三つを好みに合わせて、マルチアクション、魔力撃、頑強、ガーディアン、鉄壁から
チョイス、って感じかなぁ。
803NPCさん:2013/08/19(月) 15:31:27.14 ID:???
しかし、全力IIが片手で出来るようになった上、槍でなぎ払いが出来るようになって、
ランスと盾で魔力撃ライダーやってきたうちの神官戦士が不憫でならない。
魔法のヘビーランス買ったばっかりなのに……
804NPCさん:2013/08/19(月) 15:34:56.25 ID:???
本人が望むならリビルトさせてあげよう
805NPCさん:2013/08/19(月) 15:35:12.21 ID:???
ミアキスが猫状態では爪と牙で攻撃できると概要にかいてあるが
種族特徴の猫変化のところでは一言も触れてないのがSNEクオリティだと思った

あと猫状態でも妖精魔法と神聖魔法を使えると書いてあって
これは耳と首の装飾品として宝石や聖印をつけとけということだろうけど
えっ魔動機術はどうなのという疑問は尽きない
806NPCさん:2013/08/19(月) 15:40:42.12 ID:???
>>805
デーモンルーラーが、魔法を永続化させて、契約書を体に貼り付けた場合はどうなるの?
目標値30のパーフェクトキャンセラーじゃ無いと、解除出来ないんだけど?
807NPCさん:2013/08/19(月) 15:48:53.60 ID:???
振りかぶり凪ぎ払い!これだ!
808NPCさん:2013/08/19(月) 15:53:54.11 ID:???
>>772
ガーディアン9LV未満の環境では使えないわけで
最弱の1発以外が薄い方に集中しても大丈夫なのか
むしろ、それで大丈夫な奴をかばう必要があるのか
809NPCさん:2013/08/19(月) 15:54:07.96 ID:???
>>805
>ミアキスが猫状態では爪と牙で攻撃できると概要にかいてあるが
>種族特徴の猫変化のところでは一言も触れてないのがSNEクオリティだと思った
正確には「猫状態でも」な。そして爪と牙に関しては[野性の発露]で言及されてる。
SNEがアレなのは認めるが、読み落としや誤読までSNEクオリティ扱いされちゃ堪らんだろうなあ。
810NPCさん:2013/08/19(月) 16:01:00.04 ID:???
だからその最弱の一発がなんでそこまで弱いんだよ
最弱と言ってもかばう価値くらいはある程度に強いか
わざわざ他に魔法とか使えるのに殴ってくれてるかだろう
わざわざかばう剥がしするための雑魚を出すなら別だがそれはもうピンポイント対策だし
811NPCさん:2013/08/19(月) 16:03:35.21 ID:???
例えばルルブUのシナリオで、ストーンサーバントの攻撃でかばう浪費だと辛いよね
812NPCさん:2013/08/19(月) 16:13:26.39 ID:???
まあ根本的に使いにくいのは確かだしね
実際攻撃選択はできて欲しかったなとは思う
813NPCさん:2013/08/19(月) 16:13:29.93 ID:???
そんなんストサバくらいちゃっちゃと倒せで済むのでは?
あのシナリオって7レベル程度を対象にしたシナリオじゃなかったっけ
814NPCさん:2013/08/19(月) 16:41:16.32 ID:???
>>810
妖魔の巣穴退治で毎ラウンドザコ追加とか珍しくなくね?
815NPCさん:2013/08/19(月) 16:45:54.97 ID:???
>>93
デーモンルーラー弱体化だな。
816NPCさん:2013/08/19(月) 16:53:57.12 ID:???
>>814
そうそうあるもんでとないとは思うが……
ていうか別にあらゆる状況で十全に使えるなんて事誰も言ってないんだから
そんな時は素直に諦めてろ
もしくは鉄壁で後衛守ってろ
817NPCさん:2013/08/19(月) 16:57:49.49 ID:???
7LVだと抵抗抜けるか微妙だしちゃっちゃと倒すのは難しいんじゃないかなぁ
そもそもあのシナリオって、蛮族とキマイラを共倒れさせるのが基本で、PCだけで戦うのは無理めだった気が
818NPCさん:2013/08/19(月) 17:01:25.60 ID:???
1回表に雑魚が掃討されるのってFA前提だし今後は変わってくる筈
819NPCさん:2013/08/19(月) 17:02:31.61 ID:???
消耗したまま突っ込むとかしなきゃ何とかなる
あとのネックは前衛の人数
820NPCさん:2013/08/19(月) 17:04:44.31 ID:???
TRPGを色々見て思ったけどつくづくカバーリングやかばうは要らない子だな
露払いの高速広範囲高火力殲滅型が重要なのも似通ってるけど
821NPCさん:2013/08/19(月) 17:06:41.84 ID:???
いやあ、ボスの火力は味方の防御型が受けないとどうしようもないよねって場合も結構あるぞ
822NPCさん:2013/08/19(月) 17:06:51.63 ID:???
先行側の火力が落ちれば雑魚の数減らすなり本体弱くすればいいしね
防御系の戦闘技能に変化がほとんどないので環境だけで適用しないやすいともいえなくもない
ただ鉄壁とガーディアンは鉄壁U〜Vみたいな感じでまとめちゃってもよかった気はするね
Uになったら回数1〜2回まで対象が2になるとかそういう細かい調整がほしかった
823NPCさん:2013/08/19(月) 17:14:25.88 ID:???
タンクは四の五の言わずにザイアを信仰しろって、公式のメッセージでしょ
824NPCさん:2013/08/19(月) 17:28:47.04 ID:???
>>820
大体その手の問題を抱えるゲーム(SW2.0も含む)は敵のHPが少ないのが要員になると思うな

敵のHPが無強化状態ですらPC側の総火力で最低4ターン以上持つくらいのバランスにしないとデバフも盾役も生きてはこない
敵側の火力が一定値をずっと維持できない場合、敵を減らしたほうが圧倒的に有利になるから火力偏重になる
その点でいえばこのゲームは剣のかけらでHPを増やせるっていうので一応はカバーできるわけだけど
かけら入れると抵抗力も上がっちゃってデバフ通らなくなるわ、デバフ魔法かける側にボーナスが付く特殊能力がほとんどないので成功率自体かなり低い
その上、威力の達成値を上げる効果だけは結構でてるからユーザーもそっちに流れてしまうと悪循環
825NPCさん:2013/08/19(月) 17:32:26.03 ID:???
旧ルールだと5部位のキマイラを止めるのに3人必要だったけど、現ルールだと先手取って接敵すればなんとか
826NPCさん:2013/08/19(月) 17:32:26.64 ID:???
敵のHP多いと戦闘だれるしなあ
雑魚+ボスは好きだけど中ボス×3は嫌いって人も多いし
827NPCさん:2013/08/19(月) 17:53:11.87 ID:???
>>826
一回セッションでバウムガルドやったけど雑魚&ちょっと強い敵との戦闘が多すぎて
GMの自分が嫌になったw やっぱり戦闘は回数を決めてやらないとだれるよなあ。
828NPCさん:2013/08/19(月) 18:37:39.84 ID:???
>>825
旧ルールでも先手取って乱戦にしたら止まってるぞ?
829NPCさん:2013/08/19(月) 18:55:31.62 ID:???
前にルルブUのキマイラ戦をPC4人事前強化無しで模擬戦した時は「開幕に操霊使う頭を落とせば勝てる」が結論だったな
ゴーレムに指示出されて射線遮るとかされたらほぼ詰む
魔力撃グラがいないとかなり分が悪いと思う
830NPCさん:2013/08/19(月) 18:58:17.04 ID:???
田舎だからまだ入荷してなかった。
831NPCさん:2013/08/19(月) 19:02:20.16 ID:???
さらっと書いてあったが
ルミエルが水、イグニスが熱(炎?)、カルディアが風
だったのか……

なんとなく(というか名前から)ルミエルは光だと思ってた
っていうか水ならイメージカラーが白っての変じゃね?
832NPCさん:2013/08/19(月) 19:16:42.13 ID:???
海が青いのは空の色を写しているから云々
水自体は透明だよ。
833NPCさん:2013/08/19(月) 19:18:54.06 ID:???
てかルミエルが象徴するのは水と言うよりは母なる海、即ち生命の器だな。
そこに入る生命エネルギーをイグニスが、精神エネルギーをカルディアが生み出した
ってのが3剣神話の流れかと。
834NPCさん:2013/08/19(月) 19:20:48.36 ID:???
>>831
冷凍庫の製氷皿をみてみろよ。
もしくは白濁e
835NPCさん:2013/08/19(月) 19:23:12.07 ID:???
カルディアが風とは深いな
836NPCさん:2013/08/19(月) 19:23:58.97 ID:???
>>831
へーそうだったのかー
って事はフォルトナは土か。人間と同じで運命に関係してるし
837NPCさん:2013/08/19(月) 19:26:26.15 ID:???
ルミエルが物質、イグニスがエネルギー、カルディアが精神って感じだよね?
そこからイメージすると割とそれっぽい気がする
838NPCさん:2013/08/19(月) 19:35:16.59 ID:???
ルミエル(光輝く+天使)なのに水ってのも予想外だったが、
そうなるとフォルトナが土ってことか
839NPCさん:2013/08/19(月) 19:39:56.66 ID:???
アマゾンからやっとIB届いた。
ハイマンのイラストが椎名優なのはいいな、ルールブック2改訂版のイラストよりいい。
あとバルカンってこんな外見だったのか、完全にデビルマンなんだがw
840NPCさん:2013/08/19(月) 19:43:20.40 ID:???
ミストグレイブの女性バルカンはムッチムチやったでw
841NPCさん:2013/08/19(月) 19:53:26.89 ID:???
SDガンダム三国伝を思い出す配分
842NPCさん:2013/08/19(月) 20:07:16.12 ID:???
全力攻撃Uが片手で出来るようになったってことは
俺の二刀流剣士なスカファイターにもダメージ出せるようになるかー
843NPCさん:2013/08/19(月) 20:08:57.74 ID:???
そういやドワーフってグレンダールの加護だから実はイグニスの加護なのかね。
ダークドワーフはグレンダールの怒りを買ったのかなんなのか知らんが。
人間の加護は別にライフォス由来ってわけでもないだろうから、3剣の合作みたいなもんかね。

となると風の加護を持つリルドラケンは実はカルディア由来の種族だったりするのだろうか。マナに親しい幻獣から進化した種だしそれなりにありそうだな。
純粋にルミエルの加護と言えるのはルミエルで神になったアステリアからの加護である優しき水だけか。
844NPCさん:2013/08/19(月) 20:13:37.20 ID:???
かいくぐりは実にカッコいい特技だな
エルエレナが捗る
845NPCさん:2013/08/19(月) 20:31:17.67 ID:???
かばう改造はどうして使い勝手が悪い方に行こうとするんだろうなぁ。
これ、ボスの後ろに投石コボルドの冗談がマジになるパターンじゃないか。
846NPCさん:2013/08/19(月) 20:37:28.46 ID:???
>>845
そんなことするGMにもともとかばうなんてつうじないだろ?
847NPCさん:2013/08/19(月) 20:49:50.79 ID:???
心配しなくても、かばう+鉄壁+ガーディアンな前衛がいると基本的にGMがめんどくさがって魔法攻撃しかしてこなくなるからw
9レベル時点でアンデッドジェネラルに12回殴られてHPが30点も減らなかった時点でGMが「もう物理で殴るのやめる」って言ったくらいだし。

………………あれやっぱりかばうって微妙じゃないかorz
848NPCさん:2013/08/19(月) 20:52:27.40 ID:???
鉄壁キャラにアンデッドジェネラル出す方が馬鹿だろ
いや正確にはアンデッドジェネラルなんかあからさまに鉄壁キャラの見せ場作り用のモンスターじゃないか
849NPCさん:2013/08/19(月) 20:56:54.09 ID:???
専用の盾と合わすと防護点を魔法に適用するディフェンダーの亜種の魔剣に需要は有りますか?
850NPCさん:2013/08/19(月) 20:58:59.52 ID:???
おまえの卓で聞けよ
俺らが欲しいって言っても渡す相手がいらなかったら意味ないだろ
851NPCさん:2013/08/19(月) 20:59:34.85 ID:???
かばう+鉄壁+ガーディアンに防具の達人な前衛PCが居たらヘカトンとか出して見せ場を作ってあげるよ
そしてボスの魔法攻撃は後衛を激しく攻める
852NPCさん:2013/08/19(月) 21:03:16.47 ID:???
正直かばう鉄壁ガーディアンはできれば1枠、無理なら2枠に圧縮してほしいな。
853NPCさん:2013/08/19(月) 21:09:16.21 ID:???
敵さんは雑魚から突っ込んでも《かばう》自動的に発動ってのが弱い以前に機械的で嫌だわ
「次の攻撃はやべぇ!!俺の後ろに隠れろ!!」が
「ピピ!対象ヘノ攻撃確認《かばう》ヲ発動シマス」のイメージになった

制限移動の範囲かばえるってことは対象の前に陣取って盾構えてるわけでもあるまいに
854NPCさん:2013/08/19(月) 21:11:07.80 ID:???
そういや遠距離攻撃かばったら
その場所へ移動することになるのかどうかって解答出た?
855NPCさん:2013/08/19(月) 21:16:11.09 ID:???
任意の庇うは庇護側にも高度な技能を要求されるんだよ。
つまり戦闘中に庇われを選択できる戦闘特技を追加すれば・・・。
856NPCさん:2013/08/19(月) 21:28:03.87 ID:???
かばうT(そのまま)→かばうU(鉄壁付与)→かばうV(ガーディアン付与)にすればよかった?
857NPCさん:2013/08/19(月) 21:29:01.99 ID:???
味方を捕獲して肉壁にする特技か……新しいな!
858NPCさん:2013/08/19(月) 21:40:24.87 ID:???
>>851
ヘカトンはいかんだろダメージが腕の数だけ倍加して体力を一気に100くらい削るんだから
大体ヘカトンが出るレベルならn回攻撃持ちが攻撃魔法連打してきて防護点なんざ意味なくなるだろ
859NPCさん:2013/08/19(月) 21:44:16.32 ID:???
>>843
>純粋にルミエルの加護と言えるのはルミエルで神になったアステリアからの加護である優しき水だけか。

グレイス・オブ・ルミエル「ちょっと神殿裏で話そうか」
860NPCさん:2013/08/19(月) 21:49:26.60 ID:???
>>856
かばうT(そのまま)→かばうU(敵からの攻撃タイミングに宣言)
だけでもいい
861NPCさん:2013/08/19(月) 21:56:51.68 ID:???
庇うは攻撃の対象になった時に自動発動じゃなくて回避判定に失敗した時に自動発動か対象になる度に発動するかどうかを選ぶにするだけでずっと価値が出るのになんであんな使えない仕様なんだろうな
862NPCさん:2013/08/19(月) 21:59:47.89 ID:???
公式がそうなっていようが卓内で賛成してくるなら今までといつも通りでいいと思う
公式のかばうは誤字脱字矛盾エラッタ、SNEのよくある間違いにしてしまえばいい
863NPCさん:2013/08/19(月) 22:13:58.90 ID:???
ところでイグニスブレイズの魔物データなんだけど
データの見方には初出がどのサプリかって項目があるんだけど、実際のデータには一個も書かれてないぞw
あとイラストがあるならページ数も書いてあるとか、項目あるけどそれもねーw
864NPCさん:2013/08/19(月) 22:14:26.37 ID:???
かばうの使えるTRPGのほとんどがオートアクションかダメージロール直前でも微妙なのにこれは無い
865NPCさん:2013/08/19(月) 22:18:34.04 ID:???
せめて後攻でも使えたらなあって言われてたからね仕方ないね
まさかそれしか来ないとは思わなかったけど
866NPCさん:2013/08/19(月) 22:23:26.74 ID:???
めんどくさいからじゃね
867NPCさん:2013/08/19(月) 22:25:49.40 ID:???
てかおまえらそんなにかばうに期待してたのな……
868NPCさん:2013/08/19(月) 22:27:04.80 ID:???
これならかばうタイミング選べそうな解釈の余地がある分、前のほうがマシだった
869NPCさん:2013/08/19(月) 22:27:50.91 ID:???
かばう、挑発、ワーブレ
この御三家には涙が出てたし
870NPCさん:2013/08/19(月) 22:30:37.33 ID:???
ワードブレイクは今回の改定で範囲が広がって使えるようになったと一応言えるかな
あとふたつはまだ微妙かな
871NPCさん:2013/08/19(月) 22:33:05.48 ID:???
いや正直PCが消去したい効果って基本的にあの中じゃ魔法だけだし、利用価値としてはぶっちゃけほぼ変わってないに等しいと思うぞw
呪歌もまぁ消去することもあるかも知れんけど。敵が使うぶんには単純にうざくなったと言えるが。
872NPCさん:2013/08/19(月) 22:37:39.15 ID:???
ワーブレまで行くとむしろ
ああこれ基本敵用なんだなあと思えるくらいだったけどね
873NPCさん:2013/08/19(月) 22:38:23.17 ID:???
挑発は大分よくなっただろ!
874NPCさん:2013/08/19(月) 22:40:29.22 ID:???
フェンサーさん専用の置き換え特技だし……
875NPCさん:2013/08/19(月) 22:41:44.95 ID:???
え?挑発強化もフェンサー専用なん?
……フェンサー強化ってそういう方向で良いんかね
876NPCさん:2013/08/19(月) 22:46:56.61 ID:???
フェンサー強化分はペナが減って使いやすくなった必殺攻撃、気楽に命中上げられる牽制攻撃、そこそこマシになった挑発攻撃
露骨に回避力が強化された回避行動2、一応使える切り返し
などのラインナップとなっております。
ぶっちゃけ手放しで喜べる強化は回避行動2くらいかなぁw 必殺攻撃はぶっちゃけVでもまだ秘伝でいっかなーって感じだし。
877NPCさん:2013/08/19(月) 22:48:08.23 ID:???
なんか必殺IIはまあ繋ぎって聞いたけど具体的にどんなもんなん?
878NPCさん:2013/08/19(月) 22:49:37.15 ID:???
とりあえず回避行動Uで回避をすることを前提として、挑発するか、高命中で絡みとか使って嫌がらせするか、
必殺攻撃で一発狙うか、無難に魔力撃でダメージ増やすとか、マルアクするとかって方向性。
879NPCさん:2013/08/19(月) 22:50:47.45 ID:???
>>878
回避ペナが1になった。以上
防御を回避に頼るフェンサーには単純にありがたい。が、劇的な効果では全くない
880NPCさん:2013/08/19(月) 22:57:30.78 ID:???
>>874
お、おまっマジかよ
俺の挑発絡みファイターの特技枠返してくれよぉ・・・
881NPCさん:2013/08/19(月) 23:00:07.12 ID:???
前と変わらず回避事故と必中に弱いのは、まあご愛敬ってところだね<<フェンサー
フェンサーは、IB環境で公式のパブリックイメージがよりハッキリした感じだね
882NPCさん:2013/08/19(月) 23:00:14.69 ID:???
リプレイのPCのリビルドを考えるとぞんざいだとジークが少しだけ強化?
883NPCさん:2013/08/19(月) 23:01:47.86 ID:???
なんか別に弱くなったわけじゃないのは頭では分かってるけどその辺のフェンサー専用強化があるのを
ファイターでやるのがなんか気分的に微妙に思えちゃうよね
884NPCさん:2013/08/19(月) 23:03:13.81 ID:???
へっぽこルーンフォークもじゃない?
なんだかんだで、鎧貫き自動習得だし
リビルドで投げ強化2を習得しないかと期待している
885NPCさん:2013/08/19(月) 23:03:22.60 ID:???
ジークは魔法戦士だし、使役妖精が増えるくらいで大差なし。
メッシュは鎧抜きとか投げ強化が使えるので結構強化。
ムーテスはかばうが若干強化くらいか。
魔法使い系はリビルドの方向性によるだろう。

あとはニゲラが全力攻撃Uに目覚める可能性が微レ存してるくらい?
まともなフェンサーもステレオタイプな攻撃ファイターもいないから大した影響は無さげ。
886NPCさん:2013/08/19(月) 23:08:55.03 ID:???
ジークは元々タフで色々出来る前衛って感じだったしな
新米女神Rの2巻で大幅リビルドしてくるかもしらんがw
887NPCさん:2013/08/19(月) 23:09:09.19 ID:???
体内のイグニスの炎を燃やす蛮族がいるなら
体内のルミエルの水を凍らせる人族や
体内のカルディアの風を吹かせたりする連中もどっかにいるんでしょうか
888NPCさん:2013/08/19(月) 23:13:27.45 ID:???
フェンサーは挑発+かいくぐりするのも面白そうだな。
889NPCさん:2013/08/19(月) 23:14:16.24 ID:???
そういえば薙ぎ払いの武器制限無くなったって事はファイター+ライダーで
薙ぎ払い突撃後に縦横無尽でもう一回が出来るのかね。
バトマスまであればそれに全力Uとか乗ると考えると結構な破壊力になりそうだ。
890NPCさん:2013/08/19(月) 23:16:05.84 ID:???
ファストアクション+二刀流+斬り返しで最高八回攻撃か。当たるのは四回だけだが
891NPCさん:2013/08/19(月) 23:17:26.89 ID:???
>>889
なぎ払い突撃ってチャージになぎ払いが乗るって事か?
乗らねえだろ
と思ったがこないだのマルアクの時に出た理屈だと
チャージだって近接攻撃なんだから普通になぎ払いの効果受けるべきと言うことになるのか?
892NPCさん:2013/08/19(月) 23:18:15.09 ID:???
そういや今回の改定でやたら強化された技能筆頭ってレンジャーだよな。
まさかのポーション投げが可能になっているというw しかも何故か戦闘中は他人に使えないはずのヒーリングポーションが普通に使えることになっている不思議
ポーション投げまくる銭投げヒーラーが誕生?
893NPCさん:2013/08/19(月) 23:21:45.04 ID:???
切り返しって2H専用じゃなかっったっけ?
894NPCさん:2013/08/19(月) 23:22:47.20 ID:???
>しかも何故か戦闘中は他人に使えないはずのヒーリングポーションが普通に使えることになっている

お?明記されたの?
どんな文章?

一応以前もAWで戦闘中他人使用不可の文章が消えたけど
一切公式が触れなかったのでエラッタかなあ?って意見が多かっただけで
(それこそエラッタすら出てないので)使えるようになったのかも知れないねって意見は一応あったよ
895NPCさん:2013/08/19(月) 23:24:07.35 ID:???
ふと、鎧抜き+かいくぐりのグラップラーとか考えて、何かに似てるなーと思ったら
HT&amp;Tの攻撃をかいくぐっての攻撃だと気が付いた

そして将来的にはポーションだけで回復役をしてみようというリプレイが……
ヒールウォーターを瓶詰して、ポーション投げとかできないかなあw
896NPCさん:2013/08/19(月) 23:24:59.14 ID:???
>>887

ケツから風を出したのであって、おならじゃないよ!
897NPCさん:2013/08/19(月) 23:25:58.92 ID:???
>>891
なぎ払いはもう文句なく乗ると思うな。「近接武器で攻撃する時」最大5体まで
ってのがなぎ払いの効果だから、近接武器で攻撃するチャージに乗ることを疑う余地はない。

マルアクは「チャージという主動作だから」って理屈で乗らないと言えなくもないけど、
なぎ払いは仮にチャージという主動作だとしても、近接武器による攻撃であることは変わらないので間違いなく乗る。
898NPCさん:2013/08/19(月) 23:26:58.10 ID:???
まあ盾の持てないグラップラーにかいくぐりは無理だけどな
899NPCさん:2013/08/19(月) 23:27:15.04 ID:???
>>891
チャージは『チャージというアクティブスキル』じゃなくて『移動後に攻撃することで追加ダメージを増やすパッシブスキル」だとでも思ったほうがわかりやすいんじゃないのかな
900NPCさん:2013/08/19(月) 23:28:23.77 ID:???
>>894
ポーションボールの使用例に極当然のようにヒーリングポーションの名前があった。
(戦闘中に他人にポーションを使うのが前提のアイテム)
901NPCさん:2013/08/19(月) 23:28:59.28 ID:???
>>897
どうでも良いけどそれ「チャージと言う主動作だから」ってのはマルアク乗らないのにどう繋がるんだ……?
いや俺も乗る派だしどうでも良いか
902NPCさん:2013/08/19(月) 23:30:21.56 ID:???
>>900
ポ○○ンボール?
903NPCさん:2013/08/19(月) 23:31:16.55 ID:???
>>899
分かりやすいとかはともかくとしても
チャージはれっきとした主動作を消費するあなたの言うところの「アクティブスキル」だからなあ……
904NPCさん:2013/08/19(月) 23:32:08.60 ID:???
>>901
「1回の主動作で近接攻撃と魔法が使える」ってのがマルアクなので、主動作であるチャージを使うことはマルアクの範疇外
って発想だな。
まぁ俺はチャージが「近接攻撃の一種」とはっきり書かれてるのでマルアクの範疇内だと認識してるけどね。
905NPCさん:2013/08/19(月) 23:35:58.92 ID:???
>>900
サンクス
それならIBから変更入ったというよりかは元からそうだったって事だろうし
やっぱAWで戦闘中他人使用不可が消えたのはエラッタじゃなくて変更のつもりだったのかね
そんなの言ってくれなきゃ分かんねえよ……
906NPCさん:2013/08/19(月) 23:38:52.71 ID:???
マルアクという大きな括りがあり、
その中に近接攻撃・魔法と2つの括りがあり、
近接攻撃の中に、チャージや凪払い、全力攻撃などが入ってると思ってたんだが
907NPCさん:2013/08/19(月) 23:40:37.75 ID:???
チャージは宣言特技じゃないから、チャージ+薙ぎ払いはアリだろ。
縦横無尽があればさらにもう一回もありじゃね?
薙ぎ払いはダメという連中は魔力撃チャージや全力攻撃チャージも認めないんだろうかw

マルアクはバランスでもとってないとダメだが。
908NPCさん:2013/08/19(月) 23:41:44.46 ID:???
グレンダールってイグニスから神格得たの?
909NPCさん:2013/08/19(月) 23:43:44.06 ID:???
なぎ払いや全力攻撃は近接攻撃を変化させるものと考えた方が誤解がないかもな
だから当然近接攻撃の一種であるチャージにも乗る
全力攻撃という近接攻撃の一種とするとチャージと排他みたいに取られかねない
910NPCさん:2013/08/19(月) 23:44:24.56 ID:???
そういう説もあるという話
個人的にはソッチのほうが面白いので基本的に採用したい説
911NPCさん:2013/08/19(月) 23:44:33.52 ID:???
IBに狙撃さんが載ってねえ!!!
とSNEに呪いのメールを送るところだったが
狙撃さんは宣言型特技になってたのか
912NPCさん:2013/08/19(月) 23:46:29.39 ID:???
>>908
AW掲載の神格解説で「そういう説もある」って感じで紹介されてる。
蛮族にも加護与えてる炎系の武神だから、
そういう説が出るのもさもありなんって感じではある。
とはいえ、炎身はグレイス・オブ・ルミエルで付与できるんだけど。
913NPCさん:2013/08/19(月) 23:48:36.90 ID:???
黒い炎って剣の加護ではないんだよな?
どういう物なのかって説明載ってる?
914NPCさん:2013/08/19(月) 23:51:28.20 ID:???
狙撃さんは超パワーアップしたぜ!
イグニタイドエイトマンボウ+狙撃で威力70をぶん回すぜ!
915NPCさん:2013/08/19(月) 23:52:04.91 ID:???
最近ゲヘナリプレイにハマッた身としては、
黒い炎はジャハンナムから漏れた何かだと信じてる。

きっとそのうち黒砂とかも出てくれる。
916NPCさん:2013/08/19(月) 23:54:43.39 ID:???
>>915
漆黒の砂漠「あ……あの、私その、ルルブ1から……」
917NPCさん:2013/08/19(月) 23:55:29.27 ID:???
ザルツ地方の名所だなw
918NPCさん:2013/08/19(月) 23:59:03.17 ID:???
C8威力70エイトマンボウ相手は運次第で死ぬ
特技4つ 実質5つ使うけど
919NPCさん:2013/08/20(火) 00:01:49.43 ID:???
つーかレンジャー超強化!っていうけどスローイングに1枠さくなんてよっぽどじゃねえと辛いだろ
920NPCさん:2013/08/20(火) 00:03:55.14 ID:???
てかヒルポとかが戦闘中他人使用可なんだったらぶっちゃけそれだけで十分です
921NPCさん:2013/08/20(火) 00:04:32.19 ID:???
ボウシューターならあるいは
922NPCさん:2013/08/20(火) 00:04:39.88 ID:???
>>912
はいはい、あっちでエルフ(生まれ:ルーフェリア、性別:♂、職業:大司教)が枕事技能してくれるって言ってるから、逝ってこい
923NPCさん:2013/08/20(火) 00:14:23.43 ID:???
特殊能力の
○常動型
と呼ばれていたものが
○常時型
と地味に用語変更されてるけど何かあったのかしら
924NPCさん:2013/08/20(火) 00:27:54.95 ID:???
>>876
フェンサーの問題点は火力じゃなくて防御能力だから、
攻撃面の特技が強くなっても問題が解決しないんだよな
925NPCさん:2013/08/20(火) 00:29:44.16 ID:???
とはいえ流石に回避行動IIまで行ってまともに避けられないのはフェンサーじゃなくとも回避型が死ぬ卓だから
フェンサーじゃなくて卓の敵の出し方の方を調整すべきかと
926NPCさん:2013/08/20(火) 00:29:54.17 ID:???
>>924

そうかな?
庇って貰えばどうだ?
927NPCさん:2013/08/20(火) 00:33:27.97 ID:???
かばうを使ってまで
欲しい高火力かというとそうでもない
928NPCさん:2013/08/20(火) 00:33:55.86 ID:???
つかもう何をどうやっても文句言うだろ
929NPCさん:2013/08/20(火) 00:37:59.53 ID:???
リアルリアリティがどうのとかの話じゃなく単に与太話としてなんだが
ヒーリングポーションとか戦闘中他人に使えるとしたらどんな風に使うんだろうか?
てかひょっとして飲み薬じゃなくなったのかな?
930NPCさん:2013/08/20(火) 00:38:50.68 ID:???
>>863
マジならひどいなそれ…
931NPCさん:2013/08/20(火) 00:41:19.66 ID:???
特技周りが色々刷新されたけど、浪漫かつ実用性がある組み合わせを考えるのが楽しい
932NPCさん:2013/08/20(火) 00:47:31.59 ID:???
>>930
よほど修羅場っていたか、新しく作りはしたが、印刷に出す時に忘れていたかだと思う
まぁ、校正が甘いのはSNEクオリティだし、人力に余力があればエラッタを出してくれると思う
933NPCさん:2013/08/20(火) 00:48:13.45 ID:???
>>929
魔香みずさんが飲み物じゃなくなるのか
大司教のブレスケアに問題がでるな
934NPCさん:2013/08/20(火) 00:49:00.82 ID:???
ちなみにリオスでは
蘇生して穢れたらNPCの好感度下がります
ただし印付いてる人は下がりません
とあるのに誰一人印付いてません
当然エラッタは出てません
935NPCさん:2013/08/20(火) 00:51:21.01 ID:???
>>933
魔香水は初めから飲み物じゃないから!  香水だから!
936NPCさん:2013/08/20(火) 00:52:30.66 ID:???
スローイングなる特技が追加されたし、ポーションのリアルリアリティはより混沌としてきたな
937NPCさん:2013/08/20(火) 00:52:34.84 ID:???
全員の好感度が下がるってことか
938NPCさん:2013/08/20(火) 00:54:44.11 ID:OqlziHnO
>>863

手書きでエラッタ直すのめんど臭すぎる。
直るまで買うの止めるかな。
939NPCさん:2013/08/20(火) 01:00:04.28 ID:???
いつから直ると錯覚していた?
940NPCさん:2013/08/20(火) 01:00:41.03 ID:???
実際魔物データどこが初出とかそんなどうでもいいこときになるもんなの?
941NPCさん:2013/08/20(火) 01:03:53.39 ID:???
>>926
どうせかばってもらうならグラップラーやれとフェン殺さんに言われちゃうよ?w
942NPCさん:2013/08/20(火) 01:04:39.49 ID:???
ポーションはかけるものなのだよ、多分。
あと、ポーションって使うとき主動作で使える云々って
IBのポーションマスターにもあるよね。
943NPCさん:2013/08/20(火) 01:05:04.82 ID:???
いあ、えせるふぃん!!
944NPCさん:2013/08/20(火) 01:05:23.27 ID:???
>>941

どうせも何も、ダメージを出して敵のHPを0にするだけなんだから、好きなのやれば良いんじゃね?
945NPCさん:2013/08/20(火) 01:06:46.39 ID:???
>>938
別に手書きの労力使ってまで直す必要性ない項目だから気にせんでいいよ。
946NPCさん:2013/08/20(火) 01:13:45.12 ID:???
ダークドワーフ、魔物データだと神聖魔法使うのに
PCだとプリースト技能禁止は明らかにおかしくないか?
947NPCさん:2013/08/20(火) 01:16:17.44 ID:???
フェンサーは回避型としてはもう文句ない程度には防御面上がったと思うな。
回避型フェンサーが物理で沈むようならそれはもう敵の出し方が悪いとしか言えない。
ただ、魔法での削りに弱いってのは変わんないんだよね―。チャートが正しくて頑強だけでも取れれば…
948NPCさん:2013/08/20(火) 01:16:34.64 ID:???
何回も指摘されてるエラッタ候補だね
データ部の種族解説だとプリースト禁止になってるのに、
設定部の種族解説だとプリが推奨技能になってるのは、真っ向から矛盾しとるし。
どっちかが確実に間違い。

順当に考えれば、プリは取得可能なんだろうけど……
生まれ表神官の取得技能がセージになってる点が、ちょっとだけ引っかかるって感じかなぁ。
949NPCさん:2013/08/20(火) 01:17:52.31 ID:???
生まれ表は初期経験点が間違ってるからどっちにしろ誤植だけどなw
950NPCさん:2013/08/20(火) 01:29:18.33 ID:???
あんだけ種族説明で入ってるんだし、
プリ技能とれる、セージはプリの間違いでOKだと思うけどね。
951NPCさん:2013/08/20(火) 01:45:13.02 ID:???
全力攻撃IIIに置き換えた後ウェポンマスターで全力攻撃IIを習得するのはおまえら的に有り?
もちろんバトマスでII+IIIをやるって場合だが
MP消費してるからいいと思うか、IIは犠牲になったから無理とするか
952NPCさん:2013/08/20(火) 01:46:22.84 ID:???
ルール的にはなしとは思うが
そこまでしてやりたきゃ勝手にどうぞって感じかな
953NPCさん:2013/08/20(火) 01:49:36.09 ID:???
>>951
なしとするかな
954NPCさん:2013/08/20(火) 01:50:20.16 ID:???
別にOKって裁定するかな
955NPCさん:2013/08/20(火) 01:51:11.14 ID:???
そういや>>950次スレよろ
956NPCさん:2013/08/20(火) 02:02:50.51 ID:???
取るのはいいが重複使用はなし
ってやるかな。
957NPCさん:2013/08/20(火) 02:03:14.89 ID:???
>>951
やりたきゃやってもいいが、前提のTを取ってからにしろよ?
Tは既に上書きで消えてるんだから
958NPCさん:2013/08/20(火) 02:13:07.65 ID:???
言われてみれば全力IIは消えてるんだから新たに取れるってんなら
全力Iも消えてるんだからそういう事になるな
959NPCさん:2013/08/20(火) 02:19:58.10 ID:???
フェンサーの強化に確実に使えそうなのは
かいくぐり・スローイング(ファイターが取ってスカーレットポーション投げるとか)回避行動U・二刀無双・イグニダイト加工・マナタイトの追加装甲当たりは良い感じ
これとオートガード・マナ耐性・不屈・ダブルキャストからのバータフと支援を絡められるようになった
絡みで敵の命中力を下げたり、鼓砲で回避・防御・抵抗力の上昇をかぶせてやれば状況に有る程度対応できる可能性は増えたね
ただしLv13以上の環境では手数の都合で立ち位置が大いに下がるのはもう宿命って感じ
バトマスがない以上、宣言特技を複合ができないのが辛いな
960NPCさん:2013/08/20(火) 02:28:25.78 ID:???
ダブルキャストバータフは無理って話じゃなかったか?
961NPCさん:2013/08/20(火) 02:46:59.29 ID:???
ダブルキャストの説明文に本来行使できる「レベル・ランクの半分(端数切り上げ)」と書いてあるので使えるはず
例外的に扱われるのが、深知魔法は低いほうのみと妖精魔法の特殊魔法の二つで
特殊魔法は6属性の妖精を召還して行使するランクによらない魔法とWT72pで定義されてるからカオス〜だけ
962NPCさん:2013/08/20(火) 04:18:02.54 ID:???
なるほど。まぁ魔力-10のバータフなんて…
963NPCさん:2013/08/20(火) 10:04:43.37 ID:???
DCでネットしてた人いたわ。PC買わずに。
ずっとDCで2ch見てたわ、その人。
964NPCさん:2013/08/20(火) 10:10:44.22 ID:???
ダブルキャストでミストハイドは日の目を見られるか
965NPCさん:2013/08/20(火) 10:13:22.91 ID:???
よくフェンサー強化案でHP増やせとか高筋力武器防具装備させろとかバトマス使わせろとか言う奴がいるけど
それってただのファイターだろ
だから今回の弱点を補うんじゃなくて尖らせる方向の強化は差別化の意味でも正しいと思う
966NPCさん:2013/08/20(火) 10:19:40.05 ID:???
フェンサーって何か変わった?
北海道は入荷が遅くて困る
967NPCさん:2013/08/20(火) 10:37:30.93 ID:???
>>965
そのうちの一つでも入ればだいぶ変わるんじゃねって意見だろうし
それらまとめて全部を寄越せと言ってるのは少ないとも思うが
968NPCさん:2013/08/20(火) 10:47:39.22 ID:???
絶対1つ程度じゃ入れても文句言うと思う
っていうか最終的にファイターの完全上位互換になるまで文句言い続けるよ
969NPCさん:2013/08/20(火) 10:51:31.47 ID:???
>>965
別に自動取得のタフネス寄越せとは誰も言ってないだろ
特技選択の候補として、頑強を取れるようにしてほしいって意見だし
つか後衛も欲しいときあるんで、前提はレベルだけにしてほしい

バトマスについては、同じ近接系だからあってもおかしくないんじゃね?って意見だな

高筋力の武器防具はアホな意見だから気にすんな

>>966
このスレ見直しせ
特に頭のほうに、簡単な追加特技・変更特技の説明を書いてくれてるやついるんだから
970NPCさん:2013/08/20(火) 10:55:00.22 ID:???
頑強取らせるよ→HP増えても防具が駄目じゃ焼け石に水だし高威力武器じゃないとC値減っても意味ないし!!
じゃあ高筋力武器防具OKにするよ→宣言特技が1つだけじゃ良い武器防具装備できても強くないし!!
じゃあバトマスとらせるよ→13レベルなんて滅多に遊ばないからもっと少ないレベルで(ry

こんな感じになると思う
971NPCさん:2013/08/20(火) 10:56:09.12 ID:???
二刀無双てハイペリオンとか首切りが素で二刀いけんだよな
枠の消費きついけどさ
972NPCさん:2013/08/20(火) 11:17:48.24 ID:???
猫にさえ爪があるのにライカンスロープ獣人態に爪がない
973NPCさん:2013/08/20(火) 11:21:09.86 ID:???
>>972
爪がある種族とは限らないだろ
974NPCさん:2013/08/20(火) 11:35:49.01 ID:???
>>969
後衛も普通に頑強取れると、それこそ前衛との差別化が…というか魔法戦士の立場がないわw
まあフェンサーなら頑強・バトマスくらい取れても良かったかなとは思うが
さしあたりずいぶん強化されたみたいだからフェンサーは今のままでも満足かな俺的に
975NPCさん:2013/08/20(火) 11:39:20.35 ID:???
かばう拒否の処理を考えるとガーディアンも宣言時に何回かばうか決めないといけないんだろうか
976NPCさん:2013/08/20(火) 11:44:41.72 ID:???
>>971
二刀無双でバトマス全力2+必殺の首切り二刀流とか浪漫があるな
枠きついけど
977NPCさん:2013/08/20(火) 11:46:47.71 ID:???
>>968
お前みたいな行き過ぎたアンチフェンサー強化派もうざいんだけど
978NPCさん:2013/08/20(火) 11:54:54.93 ID:???
>>975
いや元々そうとしか読めないだろ。拒否のタイミングがあやふやだった頃でもかばうは自動的に効果を発揮するってのは変わらないんだから事前に決めないと決めた回数必ずかばうってのが成立しなくなる。
以前の拒否のタイミング云々でかばう攻撃選べたのはあくまで、庇われる側の行動によるものでかばう側はずっと選択権なく最初の攻撃から順番にかばうしかなかった。
979NPCさん:2013/08/20(火) 11:55:22.59 ID:???
>>968
シャドーボクシング頑張ってる所悪いんだけど、
せめて実在する敵と戦った方がいくらか懸絶的だと思うんだが
980NPCさん:2013/08/20(火) 11:57:21.58 ID:???
(終わった話蒸し返してる方も相当……)
981NPCさん:2013/08/20(火) 12:06:14.98 ID:???
>>973
でも牙は必ずあるという……
牙があって爪がない獣の方が少数派じゃねーの?
982NPCさん:2013/08/20(火) 12:13:48.05 ID:???
次スレはどうなりましたか
983NPCさん:2013/08/20(火) 12:19:28.85 ID:???
>>980
レス間たった一時間なのにお前の中では終った事になってたのか
984NPCさん:2013/08/20(火) 12:26:06.93 ID:???
基本は「俺以外がみんな悪い」
985NPCさん:2013/08/20(火) 12:27:04.19 ID:???
ここまで俺の自演
986NPCさん:2013/08/20(火) 12:27:25.61 ID:???
>>981
爪を武器にすることが多いのは猫系で、ライカンの代名詞である狼系は爪はあんまり武器にしないぞ。
哺乳類なら牙、というか頑丈な歯がない動物なんてまずいないが、爪が武器にならない動物ならかなりいる。
987NPCさん:2013/08/20(火) 12:29:44.78 ID:???
ネコかクマ…かなあ、爪が武器って
まあどっちも基本的に牙のほうが強いんだけど
988NPCさん:2013/08/20(火) 12:31:29.14 ID:???
>>981
USAリプにワーボアっていたしなあ
猪なのに爪が武器になるのも考えにくいし、かといってライカンは種類ごとに強さが決まってるわけでもないし
ワーボアもワーライオンもワーウルフも共通で持ってる武器となると、やっぱり牙なんじゃなかろうか
989NPCさん:2013/08/20(火) 12:44:11.01 ID:???
マーライオン?
990NPCさん:2013/08/20(火) 12:47:18.77 ID:???
GMが許可するんなら付け足してもいいんじゃね?
あんま言い過ぎると「俺のPCはワー○○なので××が出来るはず」とかになりかねないけどな
991NPCさん:2013/08/20(火) 12:49:56.57 ID:???
>>990
俺のPCはワードナーなのでティルトウェイトができるはず

こうですね
992NPCさん:2013/08/20(火) 13:10:19.16 ID:???
1000なら今日中にIBエラッタ来る
993NPCさん:2013/08/20(火) 13:13:25.12 ID:???
>>986
>爪を武器にすることが多いのは猫系で、ライカンの代名詞である狼系は爪はあんまり武器にしないぞ。
ワーウルフ「えっそうなの?」
994NPCさん:2013/08/20(火) 14:19:50.56 ID:???
>>968
妄想乙
仮にそんなのがいたとしてもフェンサー愛好者のうちごく少数だからスルーすれば済む
995NPCさん:2013/08/20(火) 14:40:34.64 ID:???
で、今まで弱くてor浪漫を感じなくてフェンサーを使うつもりの無かった奴らに聞くけど
これからフェンサー使ってみようと思った?
996NPCさん:2013/08/20(火) 14:44:12.19 ID:???
フェンサー
IB以前 「Aと同じ経験点なら」A1〜4Lvならやや強、A5Lv〜やや弱、A9Lv〜完敗、A13Lv〜産廃
IB以後 A1〜12までは構成次第で他と互角 A13からほぼ完敗

13までを見るなら、劇的な強化(その結果、他と同程度に)
13以降を見るなら、バトマス不足と自動習得特技の不足が響いてどう組んでも苦しい
997NPCさん:2013/08/20(火) 14:46:05.80 ID:???
まあ結局攻撃面強化に回避行動強化ももらってぶつくさ言ってるのが今なんですけどね
998NPCさん:2013/08/20(火) 14:46:48.75 ID:???
13以降がきっついのはどうしようもないわな。
ルンマスでマルアク拡大数で支援やりながらって構成もできるけど
まぁせいぜい経験点12万点くらいまでがフェンサーメインの限界。
そもそも上限が15だからそれ以上行くと否応なくファイターに追いつかれるし。
999NPCさん:2013/08/20(火) 14:48:25.99 ID:???
誰かぶつくさ言ってたか?せいぜい頑強欲しいくらいだろ。
後はだいたいフェンサーアンチの妄言。
1000NPCさん:2013/08/20(火) 14:52:34.76 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 404
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1376977854/

お前ら雑談する前に次スレ立てろよ…
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