【売れない】売れないカルテット44【遊べない】

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1NPCさん
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンター=ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス(以下審議中)
◆九代目カルテット◆
 ホライゾンブレイク

▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル(笑)カルテット△ ガンメタル・ブレイズ

前スレ:【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370285419
2NPCさん:2013/08/09(金) 17:47:18.47 ID:???
間違えた45だわ
3NPCさん:2013/08/09(金) 17:48:01.77 ID:???
スレ立て乙ー
4NPCさん:2013/08/09(金) 17:49:00.45 ID:???
いちもつ
5NPCさん:2013/08/09(金) 17:49:17.16 ID:???
頭に血が上って間違えましたかw
さすがは時代劇の定義を語れる人でございますなあw
6NPCさん:2013/08/09(金) 17:50:11.25 ID:???
前スレ>>1000
ハッタリゲーのデータがブログとかでデータがわかるようなうpされてたら騒ぐクセに
いきなり同人版丸々うpしろとか
ハッタリ信者のモラルって最低だな、マジでクズだわ
7NPCさん:2013/08/09(金) 17:51:13.81 ID:???
ハッタリがメタガで何をやらかしたのか
客観的事実を知ってるというなら俺も聞いてみたいなァ
8NPCさん:2013/08/09(金) 17:51:22.35 ID:???
>>6
いや、興味があったから聞いて見ただけなんだけど、なんで信者扱いなの?
持ってるならさわりだけ説明してくれるだけでもいいのよ

>>5
口調の真似もうちょっとうまくやらないと。
9NPCさん:2013/08/09(金) 17:52:25.95 ID:???
受賞してから大分間が空いて発売が決まって、出来上がったらどう見てもハッタリカイザーゲーだったからね
まあなんかあったのは事実だと思うよ
そのへんを知ってるなら>>6には是非解説してもらいたい
10NPCさん:2013/08/09(金) 17:52:35.94 ID:???
扶桑は武侠ものじゃないけど天下繚乱は時代劇
こういうことでいいですか?
11NPCさん:2013/08/09(金) 17:52:36.33 ID:???
1000 返信:NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 17:46:12.94 ID:???
>>997
何をやらかしたのか是非具体的にカルテットポイントをw
ハッタリ参加前のメタガとか持ってるならぜひアップしてくれw


やらかしてしまいましたなぁ、1000殿
12NPCさん:2013/08/09(金) 17:54:19.83 ID:???
>>10
扶桑は出来の悪い売れなかった武侠もの、天下繚乱は好みは分かれるけど売れた時代劇、じゃないの?
ジャンルかどうかは問題じゃなくて、売れたかどうか遊ばれたかどうかだよ。
13NPCさん:2013/08/09(金) 17:54:43.49 ID:???
おっとこのスレでは>>8様でしたか(暗黒邪笑)
14NPCさん:2013/08/09(金) 17:55:32.86 ID:???
ネタ以外でひさびさに見たな、(暗黒邪笑)

まあそれはそれとして、ハッタリ参加前のメタガのアップはよ
15NPCさん:2013/08/09(金) 17:55:37.39 ID:???
扶桑が武侠って名前がタイトルに入ってるけど武侠ものじゃないよ!
天下繚乱は時代劇だよ!
16NPCさん:2013/08/09(金) 17:56:44.88 ID:???
>>12
天下繚乱が時代劇なら扶桑は武侠ものでしょ
これは間違いない事実
信者がどっちも基地外なのも事実
17NPCさん:2013/08/09(金) 17:57:06.41 ID:???
>>16
いるのか、まだ、扶桑の信者
18NPCさん:2013/08/09(金) 17:58:21.15 ID:???
>>6
んでハッタリは何をやらかしたのよw
たのむぜw
19NPCさん:2013/08/09(金) 17:58:51.98 ID:???
>>10
俺最近思うんだけどさ
扶桑のルールって中国風日本じゃなくて80年代日本にしてPCを武侠じゃなくて喧嘩にあけくれるヤンキーにすれば凄く上手く機能する気がするんだけど気のせいかな?
花鳥風月は背景にそう言うスクリーントーン貼られてる感じで
20NPCさん:2013/08/09(金) 17:59:03.61 ID:???
身勝手だよねw
普段は散々あんなの武侠ものじゃないと騒いで天下は時代劇じゃないで発狂するんだからさw
21NPCさん:2013/08/09(金) 18:00:45.95 ID:???
>>14
ネタ以外に思えるのならそれはその人の心に余裕がないからでございましょうな
まあそれはそれとして同人とはいえ著作物をネットに上げろと平然と言い切る方のモラルは
信者でなくとも最低であることに違いありやせん
そして信者でない輩が何故かハッタリに否定的な意見をしているレスに対して常からぬ
興味を持つのも不思議なことでございますなァ
22NPCさん:2013/08/09(金) 18:01:10.02 ID:???
>>19
ヤンキーものには不向き
だってバットが折れて鉄パイプ使ったら弱くなるんだもの
23NPCさん:2013/08/09(金) 18:01:47.37 ID:???
まあ多分
家族が似ているってのは、両親兄弟姉妹が全員共有してるその家族の共通パーツがあるから似てるんじゃなく
それぞれの一人ひとりが、少しずつお互いにどこかが似ているから
全体として家族が似ている、ってのが成立してるんじゃね? ってたとえ話と同じように

あるジャンルの全ての作品が絶対に持っていなきゃいけない本質がある(それを取り出すのが定義)とかでなく
個別の作品の類似性のゆるい網の目のようなものが全体として
ボンヤリとかたちをつくってるのが、ジャンルってもんだろうからなあ
24NPCさん:2013/08/09(金) 18:02:18.34 ID:???
>>14さんは扶桑を武侠ものじゃないやいなんて批判的なレスをしたことがないんですよね^^
25NPCさん:2013/08/09(金) 18:03:38.78 ID:???
>>19
格闘ゲーはいいかもな
武器も固定で技も余裕で交わされたりするし
26NPCさん:2013/08/09(金) 18:05:03.85 ID:???
で、この流れは何なの?
今更天下をカルテット入りさせたいからアンチが騒いでるの?
それを防ぎたい信者が発狂してるの?
俺にはただの岡和田同士が糞の投げあいでスレ消費してるようにしか見えんのだが
27NPCさん:2013/08/09(金) 18:06:50.93 ID:???
>>22
なぜか俺の脳裏にいっきって単語がちらつく
28NPCさん:2013/08/09(金) 18:07:57.22 ID:???
>>26
ハッタリ信者が正義を貫いてるだけですよw
29NPCさん:2013/08/09(金) 18:09:08.42 ID:???
正直、ダードスレでやれよこの話題。
30NPCさん:2013/08/09(金) 18:09:38.19 ID:???
これからこのスレで批判したら注意をしますよ^^
主観でなんか語ると叩かれても仕方がないスレなので^^
皆さんよろしくお願いしますね^^
31NPCさん:2013/08/09(金) 18:10:31.85 ID:???
>>29
ダードの定義を教えてくださいよ^^
32NPCさん:2013/08/09(金) 18:11:04.13 ID:???
大活劇 江戸の始末人でもプレイして落ち着こう
33NPCさん:2013/08/09(金) 18:12:07.46 ID:???
そうだね、プロテインだねで流せないのが信者
いきなりRQやWHに話をもってくのがダガー
34NPCさん:2013/08/09(金) 18:12:53.21 ID:???
で、実際のところどうなのよ
天下が時代劇なら扶桑も武侠ものでいいわけだよな?
えらい黙り込んでるけど、発狂したのでないなら答えろよ
やばくなればだんまりするくらいなら最初から噛み付くとかすんな
35NPCさん:2013/08/09(金) 18:15:26.47 ID:???
俺はアニメNWから入った口なんでと聞かれてもいない卓ゲ入りエピを語り出すのが銀ピカ
36NPCさん:2013/08/09(金) 18:16:14.79 ID:???
扶桑が武侠モノなのを否定する意見なんてそんなにたくさんあったか?
>>12が言ってるとおり、武侠かもしれんけどつまらなくてすぐ消えたってだけだろ
37NPCさん:2013/08/09(金) 18:17:38.68 ID:???
>>36
凄いなお前w
二つ名を名乗れないなんて武侠ものじゃないとか定番じゃねーかw
38NPCさん:2013/08/09(金) 18:21:09.19 ID:???
>>32
おう、再販しろよ
おう早くしろよ
39NPCさん:2013/08/09(金) 18:22:40.11 ID:???
天下繚乱は持ってもいないし遊んだこともないんだが時代劇をするシステムなのか?
なんかえらく発狂してたみたいだけどさ
40NPCさん:2013/08/09(金) 18:22:59.49 ID:???
R&Rの記事によるとブラザーは北斗の拳のノリって言ってるんでバットやアインやマミヤくらいの実力のPCには名乗らせなかったんじゃないですかね?
41NPCさん:2013/08/09(金) 18:28:30.34 ID:???
つーかいろんな要素をたぶんサプリで追加する予定があまりに売れなかったから放置されたんじゃないかと邪推
プレイスペースの予定表の続扶桑武侠傳(仮)ってタイトル見る度に切なくなる
42NPCさん:2013/08/09(金) 18:31:01.76 ID:???
>>39
ウルトラマンが江戸の町で戦ったら時代劇と呼ぶのなら時代劇なんじゃないの?w
43NPCさん:2013/08/09(金) 18:32:55.62 ID:???
>>39
時代劇モチーフで、初期から未来人とか「時代物」だろうけど「時代劇」って言われると微妙な奴が追加されてった。
それをいい意味で笑い飛ばしてる奴らが大半だとは思う。
でないとあんな大量のサプリ出ないし
44NPCさん:2013/08/09(金) 18:38:50.61 ID:???
ちょっと聞いてくれ
この前ポンジュースを美味しいって飲んでたんだよ
そうしたら、果汁1%未満のオレンジ味のジュースを出されてこれで十分だろと言われたんだ
俺はポンジュースが好きだからと言ったのだが、世界的に売れてるこのジュースの方が凄い、だからこれで十分と発狂するんだよね

お前らどう思う?
やはりポンジュースを飲む奴は馬鹿なのか?
45NPCさん:2013/08/09(金) 18:41:57.68 ID:???
誤爆とはたまげたなあ……
46NPCさん:2013/08/09(金) 18:44:11.21 ID:???
またハッタリ信者が暴れたのかよw
ハッタリゲーって基地外を呼び寄せる魅力でもあるのかねw
これで何度目だよw
47NPCさん:2013/08/09(金) 18:44:20.56 ID:???
>>44
例えがわかりづらいです岡和田先生
48NPCさん:2013/08/09(金) 18:46:11.74 ID:???
>>47
ねえねえ>>34の返答はいつ書くの?
ハッタリ信者様はいつ書くの?
49NPCさん:2013/08/09(金) 18:48:54.61 ID:???
>>26
ファイティングバイパースみたいなノリならば良かったんだな
50NPCさん:2013/08/09(金) 18:53:30.84 ID:???
オカワダと叫べば浄化される
ハッタリ信者は浄化される
51NPCさん:2013/08/09(金) 18:54:02.73 ID:???
>>48
>>12で解答は出てんじゃねえの
52NPCさん:2013/08/09(金) 18:55:06.17 ID:???
んでハッタリはメタガで何をやらかしたの
53NPCさん:2013/08/09(金) 18:56:08.52 ID:???
>>43
時代劇するシステムじゃないのに時代劇じゃないとの意見に発狂できるって凄いな
54NPCさん:2013/08/09(金) 18:56:45.21 ID:???
>>53
まあ時代劇RPGなんだけどな
55NPCさん:2013/08/09(金) 18:58:21.42 ID:???
もちろんソードワールドはハードSFですよ
魔法はあの世界の物理法則
なぜだと問うてはいけない
56NPCさん:2013/08/09(金) 18:59:11.85 ID:???
てめえ、SFMが売れなかったクロスオーバーモノだとお!?

あると思います
真面目にS=Fってメビウス路線からカルテット要素高いと思うんだがどうだろう
57NPCさん:2013/08/09(金) 18:59:24.76 ID:???
>>51
お前どういう頭の構造してるの?
時代劇かどうか武侠ものかどうかの答えがなぜ>>12なんだよ
売れたら時代劇なのか?
ならガンダムは時代劇だと叫んだら、時代劇だな
かなりの本数売れてるしさw
58NPCさん:2013/08/09(金) 18:59:47.89 ID:???
>>4
果汁1%未満の時点でジュースじゃないな。JASの定義に従うなら果汁100%のみがジュースを表記できる
59NPCさん:2013/08/09(金) 19:00:46.99 ID:+LSs5ctm
>>57

両方時代劇と武侠ものだろ?
前者は売れた、後者は売れなかった、って話で。

ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。
60NPCさん:2013/08/09(金) 19:01:19.68 ID:???
>>54
つまりラスボスは悪代官だったりするわけですね
怪異現象と戦ったりするわけじゃなくて
61NPCさん:2013/08/09(金) 19:02:06.10 ID:???
>>59
そかそか
ならば、ミッキーマウスも時代劇なんだな
凄いな勉強になるわw
62NPCさん:2013/08/09(金) 19:02:10.08 ID:???
>>60
シナリオ1の敵が悪代官で、ボステンプレに悪代官がいるくらいには
妖異出さなくてもいいよ、と再三書いてあるし
63NPCさん:2013/08/09(金) 19:02:15.75 ID:???
ガンダムはないがコードギアスの時代劇ならあったなw
64NPCさん:2013/08/09(金) 19:02:59.57 ID:???
つまり、侍が出るARAは時代劇ってことか
すげーなおいw
65NPCさん:2013/08/09(金) 19:03:04.08 ID:???
>>61
文意を読み取らずにそう思うんならそれでいいんじゃないの?
いずれにせよ、扶桑武侠傳が武侠であることを否定する人間はおらんと思うよ。
出来が悪いことと矛盾しないだけでw
66NPCさん:2013/08/09(金) 19:03:44.96 ID:???
>>64
いや、どう見ても時代劇だろ
何を当たり前のことを
67NPCさん:2013/08/09(金) 19:05:15.23 ID:???
>>56
第1〜7世界のワールドガイド、上級、データサプリ2冊と10冊出てるからクロスオーバーものとしてはカオスフレアよか売れてるんじゃね?
68NPCさん:2013/08/09(金) 19:05:16.04 ID:???
んでハッタリはメタガで何やったの
69NPCさん:2013/08/09(金) 19:05:47.94 ID:???
なんか話題は時代劇モノに変わってるようだけど
ロボゲーを遊びたいと思っていた人は結構居たと思うんだけどさ
パーツとかガリガリ組み合わせて俺最強ロボット作って遊ぶぜ!ってA層と
ロボモノは遊びたいけど変にしちめんどくさいヤツはイヤだなあってB層が居たとして
今までのロボゲーは程度の差はあれどちらかと言うとA層向けに作られていたんじゃないかな
でも圧倒的に人数の多いのはB層の方で、しかもA層の方はB層向けでも妥協出来るけど、B層の人間がA層向けのゲームを遊ぶことはまず無い
そう言う状況で初めてB層を意識して成功したのがメタガ、ってのが個人的な見解
因みに俺はA層なんだけどメタガはメタガで好きなんだよなあ
70NPCさん:2013/08/09(金) 19:05:58.12 ID:???
スタートレックも時代劇だよ
天下繚乱より売れてるから間違いないな
71NPCさん:2013/08/09(金) 19:07:09.05 ID:???
>>69
A層向けのゲームは同時にドラゴンアームズ改が出ることがわかってたわけだしね
ホラブレをどこまで意識してたかはわからんけど

>>70
まあ、天下繚乱ギャラクシーで遊べるしな
72NPCさん:2013/08/09(金) 19:08:59.96 ID:???
>>69
ロボゲーってなんだよ
そんなものは存在しないぞ
ガンダムは時代劇だし、ダンバインはファンタジーだし、ボトムズは傭兵アクションだし、マジンガーZは古代ロマンだし、ゲッターロボは怪獣ものからテロとの対決だし(以下略
73NPCさん:2013/08/09(金) 19:10:23.55 ID:???
すべては時代劇が発祥なんだよ
なんでもかんでも時代劇が発祥だよ
74NPCさん:2013/08/09(金) 19:10:54.72 ID:???
ガンダムが時代劇wwwwwww
ハッタリ信者って基地外しかいないのかwwwww
75NPCさん:2013/08/09(金) 19:11:29.90 ID:???
>>72
ジャンル列挙で話を混ぜっ返すならもうちょっと上手にやらんと。
ガンダムならどのガンダムか、ゲッターロボのテロとは具体的にどれをさしているのか、
この場合のボトムズはOVAを含むのか、マジンガーはコミックかTVかOVAか。

やり直し。
76NPCさん:2013/08/09(金) 19:12:08.01 ID:???
んでハッタリはメタガで何やったの
ハッタリが参加する前のメタガはどういうゲームだったの
77NPCさん:2013/08/09(金) 19:14:57.40 ID:???
ガンダムは時代劇
78NPCさん:2013/08/09(金) 19:15:59.29 ID:???
>>69
ガンダムRPGやガンダム戦記、EVAのTRPGなんかはBだったんじゃね?
79NPCさん:2013/08/09(金) 19:15:59.54 ID:???
頭おかしいんじゃないの
そのうちメタガは時代劇と言い出しかねんな
80NPCさん:2013/08/09(金) 19:16:18.04 ID:???
なんでもかんでも時代劇
もう天下繚乱があれば他のシステムいらねーなw
81NPCさん:2013/08/09(金) 19:17:09.69 ID:???
>>78
そのへんはB層を意識したけど成功しなかったんじゃねえかなあ。
そういえばラムネ&40炎TRPGってどうなったんだろう
82NPCさん:2013/08/09(金) 19:17:37.57 ID:???
ガンダムは時代劇
83NPCさん:2013/08/09(金) 19:18:06.51 ID:???
夏だなあ
84NPCさん:2013/08/09(金) 19:18:08.19 ID:???
>>80
それカオスフレアの頃に言われてたことだから。
ちなみにハッタリ信者が嫌われ始めたのもそれがきっかけ。
85NPCさん:2013/08/09(金) 19:18:52.76 ID:???
>>81
ガンダムRPGは3冊出るくらいには売れたんじゃ
86NPCさん:2013/08/09(金) 19:18:55.53 ID:???
ハッタリ信者らしい理屈だよなw
ガンダムが時代劇とか頭がおかしいだろw
87NPCさん:2013/08/09(金) 19:19:25.73 ID:???
>>84
なんつうかわかりやすい自作自演だな
んで、メタガでハッタリは何をやったの
88NPCさん:2013/08/09(金) 19:19:56.64 ID:???
福袋にもロボットものなかったっけ?
89NPCさん:2013/08/09(金) 19:20:00.67 ID:???
ガンダムは時代劇
90NPCさん:2013/08/09(金) 19:20:43.48 ID:???
>>85
出る予定だったホワイトベース戦記とZガンダムTRPGが出なかったことを考えると
どこまで成功したかはわからんなあ。ファンアイテムとしてそこそこ売れたであろうことは否定しないけど

まあ、ムダに重くてバランスが悪いガンダム戦記よりは、HJのガンダムRPGのほうが好きではあった。大味だったけど
91NPCさん:2013/08/09(金) 19:22:55.30 ID:???
ただメタガの中枢ともいえるアイディアをかなり昔にドルフが2chで公開してたんだよな。
SRSではなくARAだったんだけど。
もしかしたらハッタリおっと藤田はそのアイディアをパクったのかもしれない。
92NPCさん:2013/08/09(金) 19:23:36.89 ID:???
>>81
おお、それは知らなかった。
よかったら具体的なURLを教えてくれないか。2chにあがってたんなら問題にもならんだろ。
93NPCさん:2013/08/09(金) 19:23:46.45 ID:???
>>90
それより番長学園の作者のガルバリオンってRPG
リプレイ予告だけ載って本編掲載されなかったんですがそれは……
94NPCさん:2013/08/09(金) 19:24:24.17 ID:???
>>93
うるせえミサスぶつけんぞ
95NPCさん:2013/08/09(金) 19:24:28.65 ID:???
>>87
自分が気に食わないレスが1人の自演に見え始める。
典型的なムギャオーの兆候っすね。
96NPCさん:2013/08/09(金) 19:24:50.49 ID:???
イガのカバ丸も時代劇
忍者ハットリくんも時代劇
ケロロ軍曹も時代劇
97NPCさん:2013/08/09(金) 19:25:47.49 ID:???
>>95
んだね
気にくわないレスがすべて信者の発言に見えるのと同じだ
98NPCさん:2013/08/09(金) 19:26:48.95 ID:???
確かカルテットって信者が痛くてもなりうるんだよなw
天下繚乱はカルテットにしようぜw
ガンダムは時代劇は名言だわw
99NPCさん:2013/08/09(金) 19:28:09.34 ID:???
>>98
とりあえずカルテットレポよろ
100NPCさん:2013/08/09(金) 19:29:18.54 ID:???
>>97
もしかしてハッタリ信者が岡和田先生と同じレベルの言葉遊びだってことに気付いてないお客さん?
夏、か
101NPCさん:2013/08/09(金) 19:29:53.04 ID:???
つまりだ、天下繚乱を遊ぶにはガンダムは時代劇とか思ってるキチガイと遊ぶ確率が高いわけだなw
102NPCさん:2013/08/09(金) 19:30:44.36 ID:???
んで、>>91の「中枢ともいえるアイデア」ってなんなんじゃろか
103NPCさん:2013/08/09(金) 19:31:08.19 ID:???
>>99
信者の活動のレポ??
こぴぺしろってことか?
104NPCさん:2013/08/09(金) 19:32:43.13 ID:???
>>102
スパロボTRPGスレのことじゃね?
誰一人ゲームを完成させてなかったけど
105NPCさん:2013/08/09(金) 19:33:01.66 ID:???
少なくとも一人はガンダムを時代劇と思ってる基地外がいるからなw
そんな基地外といつかは当たることもあるかもしれんなw
106NPCさん:2013/08/09(金) 19:33:24.81 ID:???
>>104
あそこにドルフ書いてたっけなあ
まあ、あいつもエンギアをハッタリカイザーに乗っ取られたから、「パクられた!」と怨んでてもおかしくはないか
107NPCさん:2013/08/09(金) 19:34:38.10 ID:???
ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。


ちなみにガンダムは時代劇だ。SD戦国伝とSDガンダムフォースを含むからな。
108NPCさん:2013/08/09(金) 19:34:54.70 ID:???
そうか、あの頃のドルフを知らない人間しかいないのか
109NPCさん:2013/08/09(金) 19:34:57.26 ID:???
>>106
乗っ取られたもくそもサプリ1冊しか出てねーじゃん
連載記事の後釜はやにおだし
110NPCさん:2013/08/09(金) 19:36:38.73 ID:???
ドルフとかもううろ覚えでしかねえなぁ
かろうじて絵描いてたことは覚えてるが
111NPCさん:2013/08/09(金) 19:37:31.62 ID:???
そもそも武者ガンダムは時代劇じゃないだろうに……
その突込みを忘れるほどに破壊力のある基地外発言ではあるが……
112NPCさん:2013/08/09(金) 19:37:35.47 ID:???
>>108
知らないっつうか印象が薄いっつうか
まあだもんで、中枢アイデアって何かは知りたいな、と
113NPCさん:2013/08/09(金) 19:38:21.96 ID:???
>>111
ははあ、すると時代劇の定義は?(ループ)
114NPCさん:2013/08/09(金) 19:39:05.68 ID:???
>>113
その前にお前さんは時代劇と思うのか?w
115NPCさん:2013/08/09(金) 19:40:05.83 ID:???
>>114
時代劇じゃねえの?
SD戦国伝にせよてやんでえにせよムサシロードにせよ、時代劇の立派なサブジャンルだろ。
116NPCさん:2013/08/09(金) 19:43:10.26 ID:???
アンパンはパンじゃないよ
アンコだよ
117NPCさん:2013/08/09(金) 19:44:08.16 ID:???
>>115
なら時代劇チャンネルに放送をお願いしますと電話したらどうなるんだ?
お前はできるのか?
118NPCさん:2013/08/09(金) 19:45:26.01 ID:???
>>112
ドルフ知ってる奴であのネタ知ってるならだいたい思い当たることだよ
長々と書くの面倒だし自分で調べるか喋りたがりのダガーにでも聞くといい
当時話題に加わってたはずだから
119NPCさん:2013/08/09(金) 19:46:14.86 ID:???
Wikiに書き込んでくればいいよ
120NPCさん:2013/08/09(金) 19:46:22.17 ID:???
>>117
どうって、「承りました検討します」って言われるんじゃねえの?
まあ、あそこはアニメやらないわけじゃないから可能性が0とは思わないけど。
121NPCさん:2013/08/09(金) 19:47:17.46 ID:???
>>118
ええと、つまり具体的に提示出来ないアイデアを藤田がパクった、と非難してるの?
それはいくらなんでも新人叩きとしてはひどくない?
122NPCさん:2013/08/09(金) 19:47:34.92 ID:???
>>118
知ったところで何をもって中枢とするかの定義で揉めるに一票。
123NPCさん:2013/08/09(金) 19:48:35.84 ID:???
>>122
とりあえず書いてくれれば結論が出るんで書こうぜw
中枢アイデアが何かを知りたいw
124NPCさん:2013/08/09(金) 19:49:06.32 ID:???
Wikiよんだが大魔神も時代劇なんだな
なら天下繚乱も時代劇だろう
その他のジャンルにはなるが時代劇は時代劇だ
125NPCさん:2013/08/09(金) 19:50:32.58 ID:???
>>124
ガンプラ焼いた高寺さんの悪口はやめるんだ
126NPCさん:2013/08/09(金) 19:51:19.25 ID:???
>>125
大魔神カノンの話はもういいんだ
127NPCさん:2013/08/09(金) 19:53:12.68 ID:???
あそこのWikiは間違ってるよ
忍者は時代劇じゃないと書いてカムイ伝にサスケを堂々と乗せてるくらいだし
128NPCさん:2013/08/09(金) 19:54:32.56 ID:???
Gの影忍あるしなぁ
129NPCさん:2013/08/09(金) 19:57:08.42 ID:???
つうか時代劇なんてロボットと同じくらい
何とでもくっつく便利タームだからなあ
130NPCさん:2013/08/09(金) 19:57:39.29 ID:???
TRPGはそもそも本質的には
内容が白紙なゲームルールであって劇じゃねーだろ。
それ自体は何か特定のジャンルを持つもんじゃないし、
別にどのシステムでも現代物や時代劇は(再現も含めて)出来る。
131NPCさん:2013/08/09(金) 19:58:12.48 ID:???
>>130
よし、いっちょ学園ぱらだいすでプライベート・ライアンを再現してくれ
132NPCさん:2013/08/09(金) 19:58:39.63 ID:???
白土三平=忍者活劇なんて時代物に興味ない奴でも知ってるんじゃないの?
どういう編集してんだそこ……
133NPCさん:2013/08/09(金) 19:59:48.32 ID:???
>>122
だろうなw
けど多分あのファイル持ってる奴ならそこそこは同意してくれると思う
134NPCさん:2013/08/09(金) 20:03:43.68 ID:???
>>133
んで、具体的には何が中枢なの
135NPCさん:2013/08/09(金) 20:03:45.77 ID:???
まあ仕事人だって元は池波正太郎の作品だからな
なんでもかんでもつければなんでもかんでも時代劇になるわな
136NPCさん:2013/08/09(金) 20:04:52.62 ID:???
>>135
必殺が時代劇じゃないような言い方だな
137NPCさん:2013/08/09(金) 20:06:02.19 ID:???
時代劇は必殺です。
138NPCさん:2013/08/09(金) 20:06:06.94 ID:???
ちなみにWikiの定義だとSDガンダムは時代劇にならないな
舞台が日本の昔々じゃないから

さてガンダム時代劇君はどう反応するからな?
だんまりでも決め込むかね?
139NPCさん:2013/08/09(金) 20:07:50.25 ID:???
>>136
時代劇だよ
でもやりすぎって批判もあったな最後の方は
140NPCさん:2013/08/09(金) 20:08:50.21 ID:???
>>131
Centre Universitaire舞台に
普通にやればいいじゃね?
141NPCさん:2013/08/09(金) 20:10:10.33 ID:???
>>138
もしかして、wikiとwikipediaの区別がつかない人・・・?
142NPCさん:2013/08/09(金) 20:15:19.05 ID:???
催眠術で相手を殺す仕事人はちょっとどうかと思った
143NPCさん:2013/08/09(金) 20:16:04.20 ID:???
破れ傘刀舟好きだったな
あと長七郎に隠密同心捜査網も見てた
なぜか桃太郎侍は見てないんだよな
水戸黄門よりも大岡越前が好きだった
あと、鬼平犯科帳はやっぱり萬屋錦之介だな
杉良太郎よりも萬屋錦之介のチャンバラが好きだ
でも一番好きなチャンバラは里見浩太朗だな
優雅で気品がある
144NPCさん:2013/08/09(金) 20:16:09.64 ID:???
>>142
必殺にしては薄味だよな
やっぱ大日如来とか出てこないと

>>140
それはプライベートライアンの再現なのか
いや、そう思うなら別にいいんだ
145NPCさん:2013/08/09(金) 20:17:56.49 ID:???
>>141
お前さんの大好きなWikipediaの定義でSDガンダムは時代劇じゃないことになるんだがな
不満があるなら書き直してこいや
146NPCさん:2013/08/09(金) 20:18:38.85 ID:???
>>145
いや別にwikipediaみたいなフリー百科事典の記述を信頼するほうがアホだし、
別に不満もないんでどうでもいいんじゃないの。

ジャンル定義なんて個人の主観でしかないんだから。
147NPCさん:2013/08/09(金) 20:19:04.10 ID:???
ガンダムは時代劇
148人数(略):2013/08/09(金) 20:20:09.70 ID:???
なんかよくワカランけども時代活劇は、時代劇のサブジャンルでがんさらんすか?

っつーか、闇の大日如来とかが死んでからが本番っすよ
149NPCさん:2013/08/09(金) 20:20:19.61 ID:???
>>146
でも、多くの人によって検証されてますよね
あなたがガンダムは時代劇ってな馬鹿な考えよりかはましですよ
150NPCさん:2013/08/09(金) 20:20:31.77 ID:???
オカンとオルガとはなんだったのか
151NPCさん:2013/08/09(金) 20:21:23.65 ID:???
>>149
天下繚乱も時代劇RPGってwikipediaに書いてあるみたいだね
まあ、キミがそれでいいならいいんじゃないか
152NPCさん:2013/08/09(金) 20:24:48.13 ID:???
>>146
いやガンダムが時代劇なんてお前みたいな基地外しか思ってないから
153NPCさん:2013/08/09(金) 20:25:21.20 ID:???
じゃあ生体観察のために宇宙に連れ去られてコールドスリープされた武士が未来の世界で宇宙船相手に切った張ったするあれは時代劇じゃなったのかと思ったがあいつ戦国時代出身だったわ
154NPCさん:2013/08/09(金) 20:25:35.17 ID:???
>>151
お前なんか勘違いしてないか?
ひょっとして見えない敵と戦い始めてる?w
155人数(略):2013/08/09(金) 20:28:26.93 ID:???
>>153
戦国自衛隊って、どうなるんじゃろ?
156NPCさん:2013/08/09(金) 20:30:05.49 ID:???
>>155
時代劇になるね
157NPCさん:2013/08/09(金) 20:37:21.05 ID:???
>>151
で、君はまだガンダムは時代劇と言い続けるのかな
基地外くんw
158NPCさん:2013/08/09(金) 20:40:19.57 ID:???
怪獣王子も原始少年リュウもギャートルズも下手すりゃ時代劇になるんだなw
そりゃ天下繚乱なんか余裕で時代劇になるわなw
159NPCさん:2013/08/09(金) 21:01:28.57 ID:???
ガンダムは時代劇
160NPCさん:2013/08/09(金) 21:13:15.31 ID:???
天下のカルテットポイントって真面目に考えてなんなんだろ
全ては蘭学で済ますところか、別ゲーまんまの設定のクラスがいるところなんか
161NPCさん:2013/08/09(金) 21:14:03.33 ID:???
江戸時代より前、鎌倉時代ぐらいまでの日本を舞台にしてりゃ時代劇で良いんじゃねーの?
個人的な感想だが。
162NPCさん:2013/08/09(金) 21:41:43.50 ID:???
おまえらガンダムは時代劇に乗っかりすぎだろ…
いや確かにインパクト超でかいけどさw


ところで結局8月発売の新システムって神我狩だけ?
163NPCさん:2013/08/09(金) 21:54:56.35 ID:???
>>161
江戸(鎌倉・室町)とか戦国とかの単語が出てきてそこにポン刀が出てくればほとんど時代劇なんじゃないかと
164NPCさん:2013/08/09(金) 21:59:51.26 ID:???
変更になってなきゃ神我狩、インセイン、ウタカゼかな
165NPCさん:2013/08/09(金) 22:18:58.43 ID:???
ガンダムは時代劇wwwwwwwwwwwwwwww
166NPCさん:2013/08/09(金) 22:20:13.65 ID:???
>>160
ガンダムが時代劇と思っちゃう基地外を生み出すのは十分にカルテットw
167NPCさん:2013/08/09(金) 22:23:38.63 ID:???
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
)                         (
)ガンダムは時代劇に決まってんだろ! (        _/\/\/\/|_
)            ,rrr、           (        \           /
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ)))    <   バーカ!  >
           ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛      /          \
     / ̄ ̄ ヽヽ ,`ー   \ | |l / \  __つ      ̄|/\/\/\/ ̄
   /{゚} 、_   `ヽ/|| ,  \.|||/  、 \   ☆             / ̄ ̄ ヽ,
  / /¨`ヽ {゚}   |  /  __从,  ー、_从__  \ / |||         / 丶 /   ',
  | ヽ ._.イl     ',/ /  /   | 、  |  ヽ   |l      ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
   、  ヘ_/ノ    ノ/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \      / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
   \___ ノ゙ ─ー  `// `U ' // | //`U' // l  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
         /   /   W W∴ | ∵∴  |   (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
        /    ☆   ____人___ノ    ` ̄ ̄`ヽ           /´
168NPCさん:2013/08/09(金) 22:26:09.64 ID:???
空回ってるなあ
んで、結局メタガはドルフの何をパクったのよ
169NPCさん:2013/08/09(金) 22:26:34.09 ID:???
なにこのダードスレ。
170NPCさん:2013/08/09(金) 22:31:08.31 ID:???
>>168
ガンダムを
171NPCさん:2013/08/09(金) 22:34:29.05 ID:???
もう天下がカルテットだったかなんてどっか行って
ガンダ(ryを煽りたいだけだなこれ



これは寧ろ今までのカルテット作品の作者or関係者が話題反らしを行っているというエスパー
172NPCさん:2013/08/09(金) 22:35:49.13 ID:???
煽るどころかカルテット発言としてテンプレに残したいくらいだわw
173NPCさん:2013/08/09(金) 22:37:31.56 ID:???
んで、ドルフはメタガに何をパクられたの?
ハッタリはメタガで何をしたの?
174NPCさん:2013/08/09(金) 22:42:15.08 ID:???
>>173
ガンダムを
175NPCさん:2013/08/09(金) 22:43:09.12 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwww
176NPCさん:2013/08/09(金) 22:45:37.07 ID:???
>>160
そしてそのデータが誤植の嵐だったりなんか再掲載されたら別物になってたり……

四神が基本クラスなのに黄龍が基本クラスとは関係ないとか?
177NPCさん:2013/08/09(金) 22:47:04.63 ID:???
>>176
雑誌掲載データがサプリ再録時に別物になってたらカルテット、は無理がね?
178NPCさん:2013/08/09(金) 22:51:07.47 ID:???
>>177
あれ?
雑誌掲載→リプレイのおまけ→サプリだったような気が

まあそれがカルテットかと言われればNOなんだけどねw

箇条書きマジックだと
・ガンダムが出てくる(時代劇なのに!)
・サイボーグが出てくる(時代以下略)
・ウルトラマンが出以下略

とか出来なか無いけどさw
179NPCさん:2013/08/09(金) 22:52:36.52 ID:???
>>178
ヴァンパイアのことを言ってるなら、別冊→リプレイのおまけ。サプリに再録はされてないよ。
まあサイボーグは石川賢時代劇ならデフォだし、必殺にも出てきたし。
ウルトラマンが出てくるのは、妖奇士つながりだろうけど。
180NPCさん:2013/08/09(金) 22:57:23.67 ID:???
>>179
ああ、国士無双と混じったのか
記憶違い指摘サンクス

ウルトラマンって言うよりは大魔神メインよな
181NPCさん:2013/08/09(金) 23:05:53.51 ID:???
ハッタリ信者の特徴を短い言葉で見事に表してるからな
あいつらが騒ぎ出したら、「はいはいガンダムは時代劇時代劇」で流す使い道を提案してみる
182NPCさん:2013/08/09(金) 23:10:46.24 ID:???
ブラザー新作の続報でも出て盛り上がってんのかと思ったら無関係な伸びかよおい
夏だなあ
183NPCさん:2013/08/09(金) 23:11:24.83 ID:???
つ「あなたがそうだと思うものが時代劇です。 ただし、他人の同意をえられるとは限りません。」
もうこれでいいじゃない

(オレ的には仮面の忍者赤影も大魔神も大江戸ロケットも時代劇。異論は認める)
184NPCさん:2013/08/09(金) 23:12:41.78 ID:???
>>183
騎兵隊と戦ったりタイムスリップしたりするのは余裕で時代劇
185NPCさん:2013/08/09(金) 23:17:09.58 ID:???
>184
未来からやってきたり過去から何か黄泉返ったりするのも当然時代劇ですよね

しかし仮面ライダーと共闘するとは流石にどうかと。ハッタリ自重s・・・なんだただの公式か
186NPCさん:2013/08/09(金) 23:20:04.77 ID:???
仮面ライダーは公式でやってるからな
それも2回
187NPCさん:2013/08/09(金) 23:33:19.95 ID:???
んで結局ドルフは何をパクられたのん
188NPCさん:2013/08/10(土) 00:29:31.83 ID:???
>>186
7人の戦鬼
俺・誕生
さらば仮面ライダー電王
鬼ヶ島の戦艦
将軍と21のメダル

5回じゃね?
つうか電王に映画村使われ過ぎ
189NPCさん:2013/08/10(土) 00:32:55.21 ID:???
まあマジンガーZが宮本武蔵であることは否定できんが
190NPCさん:2013/08/10(土) 00:34:11.81 ID:???
ガンダムXが佐々木小次郎で、RX-78が足軽(武者であるダイターンやザンボットに対して)なんだっけか。
Vガンダムとエクシアが忍者モチーフで、シャイニングガンダムが武者+歌舞伎モチーフ。
191NPCさん:2013/08/10(土) 00:37:11.63 ID:???
シュバルツ「解せぬ」
192NPCさん:2013/08/10(土) 00:43:16.77 ID:???
>>191
ガンダムシュピーゲルは忍者モチーフじゃなくて、ドイツ冬期戦装備だからな。
頭部がフリッツヘルムで、首から下が防寒コート。ラフ絵にはMG34装備のものもあるのぜ。
193NPCさん:2013/08/10(土) 00:47:55.36 ID:???
なんでロボものの話で盛り上がっているのにボトムズTRPG の話題が出ないのか、私は理解な苦しむね
バトルテック、きみはもういい。
194NPCさん:2013/08/10(土) 00:49:48.54 ID:???
>>193
あれはよく出来てたんだが、その前のガンダム戦記の悪印象が強かったのと、あの時別にボトムズが盛り上がってなかったんだよな
ハッタリが絶賛してたのは覚えてる

ツクダのバトリングのほうなら、もうちょっと真面目に作れ、以上の感想はない
195NPCさん:2013/08/10(土) 00:53:34.61 ID:???
ここまで大活劇の名前なし?
196ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 00:55:10.88 ID:9PGOY9Re
>118
全く覚えてねェなァ。
てゆうかドルフってそんなに積極的にアイデアやシステム周りとかを
晒してたコトってあったっけか。
197NPCさん:2013/08/10(土) 00:55:54.22 ID:???
>>196
やっぱ記憶にねえよなあ。
何の話をしてるんだろう?
198NPCさん:2013/08/10(土) 02:37:14.19 ID:???
まあ、時代劇でもなんでもいいが
ジャンルの境界線って結局曖昧にしかならんよな、に対して

なら、なんでもかんでも一緒くたになっちゃって、区別不可能になるだろ
一パーセントに薄めたオレンジジュースもオレンジジュースになっちゃうだろ、は定番ではあるが
あんまり意味無いよなー
199NPCさん:2013/08/10(土) 02:39:34.04 ID:???
>>183
それができないのが馬鹿ハッタリ信者だから仕方ないだろw
少しでも否定をしたら暴れ始めるのなんか毎度のことだしさw
200183:2013/08/10(土) 02:42:36.07 ID:???
ごめん、俺ハッタリ信者なんだ
201NPCさん:2013/08/10(土) 02:42:43.50 ID:???
まあ、今日の流れは
あなたがハッタリ信者だと思うものがハッタリ信者です、ただし他人の同意を得られるとは限りません
が出来なくて、少し否定されたら暴れ始める人でもあったけどもなぁ……w
202NPCさん:2013/08/10(土) 02:43:09.82 ID:???
>>198
逆だろ
100パーセントのオレンジジュースが飲みたいのに1%未満のオレンジジュースでいいだろって言い出すのがハッタリ信者
でも1%未満ってオレンジを名乗るほどの分量じゃないよねというと定義はどうのこうのと騒ぎ出す
203NPCさん:2013/08/10(土) 02:44:24.43 ID:???
天下が時代劇なら扶桑も武侠だろ、そこを否定するなんて
ハッタリ信者のダブルスタンダード!! とかは完全に意味不明だったしw
204NPCさん:2013/08/10(土) 02:44:28.62 ID:???
ガンダムは時代劇です(キリ だからな
ハッタリ信者怖えええええ
205NPCさん:2013/08/10(土) 02:47:06.58 ID:???
果汁5%未満は、無果汁だよ?<景表法
206NPCさん:2013/08/10(土) 02:49:07.15 ID:???
>>202
1%未満のオレンジジュースが天下繚乱だとして、100パーセントのオレンジジュースってじゃあどういうものなん?
よかったら具体例を出してくれないか。興味があるんだ
207NPCさん:2013/08/10(土) 02:55:25.91 ID:???
つうかむしろ逆に
ジャンルそのものにコンセンサスは取れなくても
「あなたが〜」は、そこそこコンセンサスが取れてるとするなら
それはロボットものじゃない、時代劇じゃない、ファンタジーじゃない
って言い切る否定から入れば、反発は大きくなるわな

「あなたが〜」を踏み越えて定義するのに近くなる訳で




入り口の、「活劇だから時代劇じゃない」とかは正直オモロ時代劇論クラスだったしw
208ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 02:56:18.65 ID:9PGOY9Re
ココで「大活劇」だとすると、タイトルに偽りアリな気がするナ。
ナゼか時代劇と活劇は両立しないらしいし。
209NPCさん:2013/08/10(土) 03:05:01.62 ID:???
まあ天下が百パーセントオレンジジュースだとはいわんケドも
一パーセントってのもムリ筋だわなぁ

一パーセントのジュースなのに、むりやりオレンジだって主張するだろ!! は
結局、少しでも曖昧だと全部一緒くたになっちゃう、何も分類できなくなるの類だよなぁ
210NPCさん:2013/08/10(土) 03:09:15.48 ID:???
>>206
天下繚乱じゃないがカオスフレアの例ならばそういうのでgdgdになったことあるよ
トラベラーの話かなんかしてたらカオスフレアにも宇宙船ルールがあるとか言い出すのがいたな
さすがにあのときは頭が痛くなったがしたが、今日のガンダムは時代劇はそれを上回る破壊力があるなw

もちろんトラベラーが完全なものと言わないが、トラベラーの宇宙船のルールと同列に扱うのはおかしいと思うんだよ
そして、そういう部分がハッタリ信者の嫌われる所以
211NPCさん:2013/08/10(土) 03:11:20.85 ID:???
>>210
あれも確か、オモロが「最近のTRPGには宇宙船ルールがない」とか言ってて、
「カオスフレアにすら宇宙船ルールがあんのに何をいってんの」と突っ込まれ、

「カオスフレアの宇宙船は単にデータに宇宙船ってテクスチャーを貼っただけだろムギャオー」と老害がキレ、
「ははあ、じゃあトラベラーの宇宙船はテクスチャーとデータ以外の何なんでゴザるか」といじられたんじゃなかったっけ?
212NPCさん:2013/08/10(土) 03:14:42.66 ID:???
>>209
実際な話ハッタリゲーってその曖昧で様々なことを出来るようにしてるわけでしょ
そこが魅力でもあると思うんだが違うのかね
FEAR信者を見てても思うんだが、アンチの言うことが実は魅力の部分でもあるのに噛み付きまくるんだよね
俺からすればそういうところが理解できないのよ
213NPCさん:2013/08/10(土) 03:15:01.63 ID:???
宇宙船に何を求めるかという「宇宙船性の違い」みたいなものか。

たしか今のCFだと宇宙での戦闘で無重力による影響とか、
大気圏内に張られている結界がないことによる影響のルールもあるんだっけ。
214ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 03:15:21.07 ID:9PGOY9Re
つうかさァ、儀式的な意味での具象システム幻想はもうイイカゲン捨てようぜ。
そんでハナシの内容が、例えば
「コレらに見られるシステム全体の機能や文脈の差異」とかじゃなくて、
毎回ツマンネェ定義論にしかなってないのがもうネ。
215NPCさん:2013/08/10(土) 03:17:02.20 ID:???
>>211
本当に同列と思ってるなら豚に真珠だよお前
お前みたいな考えが嫌われてるの
216NPCさん:2013/08/10(土) 03:17:29.06 ID:???
たぶんハッタリは100%オレンジジュースを目指してるんだと思うよ。
あいつは痛いマニアなので、「時代劇ができるTRPG」なら、あらゆる時代劇が出来ないと100%じゃない、と本気で思ってるんだろう。
まあそういうキチガイ。

で、その行為が、「自分のやりたい作品」をワンオブゼムに堕落させるやり口だ、と思う人もいるわね。
水戸黄門以外の要素(それも世間に認識されてる、魔法も忍者も殺人も社会批判もない脱色された水戸黄門)以外が入ったら、
それはもう100%ではないのだ、1%に近づいていくのだ、という考え方。

前者からすると、ロボや宇宙戦艦が増えるのが100%に近づく行為(濃度=ネタの数)で、
後者からすると、ロボや宇宙戦艦が増えるのが1%に近づく行為(不純物=ネタの数)なんだろう。


まあぶっちゃけどっちもどっちなんで、心あるデザイナーは後者を作ってリリースするといいんじゃね、と思ったり思わなかったり。
ニッチジャンルだと当てるの難しいだろうけど。
217NPCさん:2013/08/10(土) 03:17:45.44 ID:???
まあ、ジュースなら100%は物理的な話だけど
物語ジャンルの場合よっぽどでないと、コレが完璧な典型例だ
ってのは出し難いからなぁ



しかしガンダムは時代劇がよっぽど気に入ってる人がいるみたいだけども
ガンダムでも1%以下のジュースってのもかなりキツいよなぁ
(いや、ガンダムで宇宙世紀とかの話してるならアレだがw)
218NPCさん:2013/08/10(土) 03:19:27.86 ID:???
>>215
いやだって、トラベラーの宇宙船もカオスフレアの宇宙船もどっちも単なるデータとテクスチャーの塊じゃん。
じゃあトラベラーの宇宙船には、データとテクスチャー以上の何があるの?
よかったら解説してよ。

>>214
まあ、そろそろ別の芸風を開発したくはあるんだが、ついねw
219ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 03:20:18.61 ID:9PGOY9Re
>ガンダムでも1%以下のジュース
ガンダムくらいの市場なら結構あると思うんだぜ。
限定された戦況だけを扱うSLGとかもコレだよナ。
220NPCさん:2013/08/10(土) 03:22:49.09 ID:???
カオスフレアにはカオスフレアの解釈があり、トラベラーにはトラベラーの解釈がある
あればいいってもんじゃないんだよね
221NPCさん:2013/08/10(土) 03:23:37.73 ID:???
登場人物が全部擬人化した動物なんだけど江戸時代の風俗とかをそれなりに取り入れたドラマ、とかなら
かなり時代劇濃度は高そうな気はするなー
222NPCさん:2013/08/10(土) 03:24:18.04 ID:???
>>214
データとテクスチャーの塊にすぎないものを、共同幻想の演出によって宇宙船なりロボットなり時代劇なりに見せるのが、
TRPGライティング、ひいては本の広告戦略なんだよね。
まあそれ以上でもそれ以下でもないし、それは実はアニメでもラノベでも、被写体が存在する映画ですら同じことだし。

本質的には存在しないもの、決して現実ではないもの、しかし情報を通して共有される虚構なるものを現出させるのがライターの仕事で、
そこについては実のところ、「対象は虚構である」という割り切りが必要なんだよ。

巨大ロボット、と書いてもロボは出てこないし、宇宙船と書いても宇宙船は出てこない。
いや、出てきた幸福な時代はあったのかもしれないが、80年代と現代では時代が違いすぎる。

その情報を適切にコントロールして供与することが、TRPGデザインの本質だと思ってるよ。
223NPCさん:2013/08/10(土) 03:25:15.82 ID:???
>>218
あのさ、実物を作るわけじゃないんだからデータとテクスチャになるのなんか当たり前だろ
そのデータとテクスチャの違いの話だと言ってるの
224NPCさん:2013/08/10(土) 03:27:36.55 ID:???
「扶桑が武侠じゃないと言えるなら、天下繚乱だって時代劇じゃないはずだ。ハッタリ信者はダブルスタンダードだ」
と言ってる人がいるけど

扶桑が武侠じゃない、と言ってる人って、ハッタリ信者もそれ以外もおらんよね
出来の悪い武侠TRPGだと言う話は沢山出てるが
225NPCさん:2013/08/10(土) 03:27:43.89 ID:???
>>223
211の話題の時はそういう話じゃなかったんよ。
「トラベラーの宇宙船は単にデータにテクスチャーを貼ったもんじゃないんだ! もっと崇高なものなんだ! ムギャオー」ってキレかただったのさ。

その先のデータとテクスチャーが違うのは、そりゃ誰だってわかるでしょw
226NPCさん:2013/08/10(土) 03:27:46.52 ID:???
>>221
池波正太郎について

まあ時代劇はリアル江戸じゃなく時代劇の江戸なんだがな
そんでもらしさに味を出すために風俗やらを取り込むわけよ
その取り込み方がTRPGだとデータやテクスチャになってくるわけでさ
当たり前の事をキリって言っちゃうあたりがもうね
そらガンダムは時代劇にもなるわw
あほくさw
227NPCさん:2013/08/10(土) 03:28:26.73 ID:???
>>226
まあ江戸の地図さえついてこないのに限りなくリアルな江戸(キリッ)とか言い出したTRPGもあったけどな・・・
228NPCさん:2013/08/10(土) 03:29:27.50 ID:???
そもそもオレンジ果汁が1%しかなくても、
調味料・香料でオレンジだと錯覚させるってことのほうが
TRPGへの落とし込みとして重要なナニカだと思うのよね

あ、俺ダガーじゃないけど
229NPCさん:2013/08/10(土) 03:29:34.64 ID:???
>223
「最近のTRPGには宇宙船ルールがない」
「カオスフレアにはあるよ」
「カオフレのは、データとテクスチャに過ぎない」
っていう流れなの理解してる?

データとテクスチャに違いはあれど、宇宙船ルールであることは確かだと思うぞ
230NPCさん:2013/08/10(土) 03:30:00.79 ID:???
>>225
そら宇宙船作るのにも時間が掛かるし難しいしw
カオスフレアなんかよりも細かいつくりになってるのは事実だろ
崇高って発言があったのかい?
231NPCさん:2013/08/10(土) 03:31:10.30 ID:???
>>228
そこについては同意。
たとえば、フレイムギアの世界観やルールやPCの構造って、驚くほどメタガと似てるのよ。
これはどっちもスパロボのパクリだからまあ当然なんだけど。

でもフレイムギアはメタガみたいに受け入れられなかった。メタガ同様に露骨にパクリまくってるのに、それに気付かれさえしなかった。
それはたぶん、錯覚させる技術が足りてないんだよね。本の読ませ方とかリプレイのリリースとか、絵師の選定とか。
232NPCさん:2013/08/10(土) 03:31:12.13 ID:???
>230
時間がかかって難しくて細かいと宇宙船ルールで、
そうじゃないのは宇宙船ルールじゃないのかい?
233NPCさん:2013/08/10(土) 03:31:27.84 ID:???
>>224
出来の悪いの判断が武侠ものとの比較なら武侠ものと違うってのと同じだよね?
234NPCさん:2013/08/10(土) 03:31:36.84 ID:???
トラベラーのデータじゃカオスフレアのシナリオは遊べない

カオスフレアのデータじゃトラベラーのシナリオは遊べない


どう同じなのか実プレをモトにレポヨロ。
235NPCさん:2013/08/10(土) 03:32:39.52 ID:???
天下はごく普通の時代劇の枠組みだ、は無茶がすぎるけど
天下は濃度1%のジュースだ、も同じくらいに無謀だよなあ

舞台は現代なんだけど、登場人物の一人が武器に日本刀をつかってるからコレは時代劇だ
ぐらいまでいかんと1%ジュースとかにはなれん気はする
236NPCさん:2013/08/10(土) 03:32:43.40 ID:???
>>230
トラベラーのほうがカオスフレアより細かいかどうかは知らないが(カオスフレアのPC作ると相当細かいので)、

「現代のTRPGに宇宙船ルールがない」

が虚偽であることはわかるよね?
カオスフレアには宇宙船ルールが「ある」んだからw

そこで「ちがうんだいちがうんだい、トラベラーはあんなのと違うんだい」と言い出したからオモロだったのさ。
ユカイだったなあw
237ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 03:32:54.46 ID:9PGOY9Re
>228
例えばシノビガミは
「武器:十字手裏剣」「防具:忍び装束」みたいな具象方向での
データ的な定量化はされてないけど、
忍者アクションとして認識されてたりするよナ。
238NPCさん:2013/08/10(土) 03:33:46.21 ID:???
>>233
出来の悪い武侠もの、は武侠ものではない、って意味ではないだろう。
もちろん、扶桑武侠傳が出来の悪いクソのような武侠ものであることは間違いないが、武侠ものではあると思うぜ。
239NPCさん:2013/08/10(土) 03:33:51.40 ID:???
>233
全然違うよ

その理屈だと「この武侠小説はつまらん」という主張は、「この小説は武侠ものじゃない」というのと同じになる

でも、そんなことないよね
240NPCさん:2013/08/10(土) 03:35:32.48 ID:???
>>232
だからどうしてそうなるのよ
そんなことを書いてるならコピペでもして張ってくれ
謝罪するから
241NPCさん:2013/08/10(土) 03:36:28.09 ID:???
>>240
じゃあ、カオスフレアにも宇宙船ルールがある、トラベラーにも宇宙船ルールがある、両者は等価である、でOK?
・・・つうかもしかして、あの時泣きながら逃げてったオモロの人? まだ生きてたんか。
242NPCさん:2013/08/10(土) 03:38:04.40 ID:???
書いてないことまで批判されても答えようがないわ
俺が主張してるのは同じ宇宙船でもシステムによって扱い方が違うのだから同列にするのはおかしいってことだよ
ルールがないと思ってたら同列なんて言葉は出てこないだろ
わかってもらえるかな
243NPCさん:2013/08/10(土) 03:39:21.67 ID:???
>>237
具象方向で定量化されたデータがある、というだけで「ジャンルもの」として売り物になった時代はあったと思うんよ。
ほとんどD&Dクローンのゲームのテクスチャを和風に変えただけで時代劇RPG、と主張できた時代は確かにあった。

んでその最終形態がハッタリで、あらゆるジャンルの具象方向定量化データをひとまずたたき込むことで、

「このゲームは●●ができます! ●●がデータになってるからです!」というカルテットデザイナーを、
「それならカオスフレアにもう入ってるでゴザるよ」と終わらせてきたわけだわね。

品の良いやり口でもないし、それが再現につながるかどうかはぶっちゃけ疑問だけど、
そういう殴り合いの果てに、シノビガミみたいな上手にアブストラクトしたゲームが出てくるのはいいことだよね
(ハッタリの功績ではなく、カワシマンの功績という意味で)
244NPCさん:2013/08/10(土) 03:39:31.25 ID:???
>>241
いつ優劣をつけた?
いい加減うざいぞお前
同列で扱うのがおかしいとかいてる意味がわからないか?
意味がわからないならそこを質問してくれ
245NPCさん:2013/08/10(土) 03:40:15.28 ID:TkOrbiGk
>>242
だったら>>210で自分が関わってない昔の話なんか持ち出さなきゃよかったのにw
246ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 03:40:17.90 ID:9PGOY9Re
トラベラーの宇宙船も、シノビガミの定量化されてない忍者装備も、
「このシステムはこう遊ぶ」っつう、
システムの文脈(と、ジャンル的な意味での系譜)を表すモノなワケ。

で、カルテットってのは、
この「システム←→文脈(系譜)」の連続性に対して
思わず「ナゼこうしたし」ってツッコんでしまうような
捩れや失敗や違和感がある。
懐かしい言い方をすると「オレの中のカルテットお爺ちゃんのお言葉」的な。

このスレは、
「ナゼこうなったのかを紐解いてみよう」っつう、
ある種のブンガクゴッコをするトコではあるよナ。
247NPCさん:2013/08/10(土) 03:41:11.59 ID:???
>>244
しょせん数値とテクスチャの塊に過ぎないものを同列に扱うことに何の疑問があるのかわからんw
単にトラベラーが古いからありがたがってるだけだろw
248NPCさん:2013/08/10(土) 03:41:14.72 ID:???
>242
同列ってのが何だかわからないが、そのシステムの中で扱いが大きい、小さいとか
そういう話はあるわな

でも「現代のTRPGには宇宙船ルールがない」というのはおかしいよね

それを言ってるのに、トラベラーとカオスフレアは違うとか当たり前のことを言われても困る
249NPCさん:2013/08/10(土) 03:41:15.19 ID:???
>>245
じゃあお前はかかわってた厨ってことかw
笑わせるこいつw
250NPCさん:2013/08/10(土) 03:43:59.60 ID:???
「現代のTRPGには宇宙船ルールがない」
「現代のTRPGであるカオスフレアには宇宙船ルールがあるけど?」
「カオスフレアの宇宙船ルールは、トラベラーの宇宙船ルールと違って、宇宙船ルールは言えない」

という珍妙な主張をしてた人がいるわけだ

それを擁護するなら、「カオスフレアの宇宙船ルールはトラベラーとどう違って、なぜ宇宙船ルールとは言えないのか?」
という理屈が必要だし、それを言ってるように取られるよ
擁護するつもりがないなら、ちゃんとそう言わないとね
251NPCさん:2013/08/10(土) 03:44:36.23 ID:???
しかし本当に
扶桑を武侠と認めろ!はいったいどこから湧き出してきたんじゃろうかw
252NPCさん:2013/08/10(土) 03:45:28.35 ID:???
それよりハッタリがメタガで何をやらかしたのか、ドルフは何をパクられたのか、結局教えてもらえないのが気になる
253NPCさん:2013/08/10(土) 03:47:16.46 ID:???
>>248
違うけどカオスフレアで出来るでござるよー(ブヒヒ)が気持ち悪いって事でしょw
254NPCさん:2013/08/10(土) 03:47:35.76 ID:???
カオフレ厨のデータありゃいいだろってガープス厨の思考だよな
255NPCさん:2013/08/10(土) 03:47:54.60 ID:???
>>250
どこにそんなこと書いてあるのか
ちょっと落ち着こうやw
256NPCさん:2013/08/10(土) 03:48:23.78 ID:???
>>253
まあ、それがイヤなら「●●は出来ない」なんて時代遅れの発言をしないほうがいいっつう話だわね。
257NPCさん:2013/08/10(土) 03:48:41.26 ID:???
>>251
あれ、武侠ものなんでしょw
違うのかなw
258NPCさん:2013/08/10(土) 03:48:55.76 ID:???
259NPCさん:2013/08/10(土) 03:49:22.21 ID:???
痛いハゲのかほりがするぜ
260NPCさん:2013/08/10(土) 03:49:37.20 ID:???
>>254
んで、トラベラーのそれはデータ以外の何か崇高なサムシングなの?
TRPGにデータ以外の何があるの?
261NPCさん:2013/08/10(土) 03:50:19.43 ID:???
>>256
もちろん
でも、厨はやっちゃう
だから嫌われる
そんだけの事だよ
おわかり?
262NPCさん:2013/08/10(土) 03:50:21.26 ID:???
ようわからんけど、そもそも扶桑は武侠ものじゃないって言ってる人はあんま見当たらない気がするんだが
武侠ものなのに、微妙に武侠もののお約束ムーブとかやり辛い、なら見る
263NPCさん:2013/08/10(土) 03:50:43.65 ID:???
>253
誰かが、「カオスフレアがあればトラベラーいらねー」
とか
「カオスフレアの宇宙船ルールは、トラベラーの宇宙船ルールより優れてる」
とか言ったら、そうやって批判していいと思うよ

でも、誰もそんなこと言ってないんだ
言ってると思うなら、レス番で示してみるといいよ

>255
211からずっとその話ですよ、おじいちゃん
264NPCさん:2013/08/10(土) 03:51:10.22 ID:???
>>261
わかるわかる。「現代のTRPGでは宇宙船ルールはない」とかそういうことを口走ると叩かれるって話よね。
そんだけの話よ。

まあ、もちろん叩かれたオモロが根に持つのはしょうがないと思うw
265NPCさん:2013/08/10(土) 03:52:39.49 ID:???
カオスフレアって宇宙間移動、通信、物資のルールや設定あったんだ。
知らなかった。
266NPCさん:2013/08/10(土) 03:53:08.32 ID:???
>>264
hahahahaha
お前は馬鹿だな
カオスフレアがあればーもおなじだよ
厨に良いも悪いもないわw
本当に君は馬鹿だなあw
だからいつまでたっても厨の気持ち悪い人なんだよw
267NPCさん:2013/08/10(土) 03:54:19.08 ID:???
>>265
宇宙船の話をしてたんじゃなかったのか。

まあ、そのへんの設定はもちろんあるし、データ化されてる部分も(抽象化されてる部分も)あるわけだが、
それがどうかしたのかね。
268NPCさん:2013/08/10(土) 03:55:26.11 ID:???
そろそろ、

「トラベラーそのものじゃないからカオスフレアには宇宙船ルールがあるとはいえない」



「じゃあトラベラーのこのルールがないからGURPS Space/Starwars/Spelljammerは宇宙船ルールがないのかね」



「そういうこと言ってるんじゃないんだムギャオー」って流れかな
269NPCさん:2013/08/10(土) 03:56:09.20 ID:???
いつまでも根に持ってよく話を覚えてるな
カオスフレア厨って
こわーいw
270ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 03:56:34.20 ID:9PGOY9Re
てゆうかこの中で、
どんなシステムとも関係なく「ハッタリ信者のハナシ」をしてるヤツがいるだけじゃね。

天のリプレイのハナシをしてる時に天プレイ厨のハナシを始める人、
みたいなのの亜種かしらん。
271NPCさん:2013/08/10(土) 03:56:58.65 ID:???
カオスフレアの宇宙船って何が出来るの?

トラベラー級の宇宙での運用できるの?
教えてえらいヒト!
272NPCさん:2013/08/10(土) 03:57:48.08 ID:???
273NPCさん:2013/08/10(土) 03:59:00.23 ID:???
>>270
夏だからなあ。
もうちょっと擁護してるルールなり、攻撃してるルールなりに詳しいと話してて楽しいんだが
274NPCさん:2013/08/10(土) 04:01:16.20 ID:???
ハッタリゲーって果汁1%よりちゃんぽんゲーだよね
275NPCさん:2013/08/10(土) 04:01:17.70 ID:???
「トラベラーと同じことができないからダメ!」って主張するトラベラー信者マンは、

逆に「カオスフレアの宇宙船と同じことができるんだよね」と言われたらどうするのかちょっと興味があるw
276NPCさん:2013/08/10(土) 04:02:12.38 ID:???
そいやまだ鳥取でハッタリ信者って見かけないなあ。
マジに実在してんのかしらん。
277NPCさん:2013/08/10(土) 04:02:49.66 ID:???
おまえらいつまで話題引っ張るんだ
ログ追ったら12時間以上ネタが続いているじゃないか
ここはそろそろホラブレはロボットルールができているのかという話をだなあ
278NPCさん:2013/08/10(土) 04:04:51.18 ID:???
>>277
おお、見に行ったら3日前にエラッタとFAQが更新されていた・・・ほとんど内実が伴わない・・・
279NPCさん:2013/08/10(土) 04:05:03.68 ID:???
>>277
ムチャ言うな。
280NPCさん:2013/08/10(土) 04:05:46.41 ID:???
R&Rのリプレイに期待だ。
そういや、メタガ発売前に、メタガは出来レースだのなんだの言ってた人は元気だろうか?
281ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 04:09:32.26 ID:9PGOY9Re
>276
ああゆうムーブってのは、
・実プレイでもキワキワにハンエンドな惨事()を楽しんでる鳥取で結晶したソレ
・2chのような場だからこその、極端で話題にしやすい架空のスタイルとしてのソレ
のどっちかっつう気がするんだよなァ。

まァ雑談スレでのムーブとかはもっと単に
・対老害攻撃用スタンド:ハッタリ(射程:A)としてのソレ
だと思うけど。
282NPCさん:2013/08/10(土) 04:10:23.96 ID:???
おい誰かローズを叩け
俺が必死になって擁護をしてやる
話題にしろローズを
お願いします
283NPCさん:2013/08/10(土) 04:13:27.59 ID:???
>>276
火種になる話題かもしれないが、正直なところブラザー信者以外見たことないんだよね
まあ、それほど多くの人と遊んだ経験があるわけでもないけど
284NPCさん:2013/08/10(土) 04:15:53.89 ID:???
つーかさ、カルテットスレで売れてるゲームの話をするなってのなw
ローズもスレがあるんだからそっちで盛り上げなさいってのw
285NPCさん:2013/08/10(土) 04:24:43.17 ID:???
>>276
俺の考えなんだがアンチに勝る信者っていないからな
実際、アンチはルールに精通してるからな
多分、アンチが現れれば遊んでる程度の奴ではルールの言い争いでは勝てないだろう
286NPCさん:2013/08/10(土) 05:16:05.66 ID:???
まあこのスレの流れを見てるとハッタリ信者が嫌われる理由がよくわかる
287NPCさん:2013/08/10(土) 05:22:02.11 ID:???
嫌われてる自覚がないのが最も嫌われる原因なの
288NPCさん:2013/08/10(土) 05:22:11.13 ID:???
ところで誰かトラベラーとカオスフレアの宇宙船ルールを知らない俺に
分かりやすく両者が宇宙船ルールとしてどういう独自のタームを用いてるのか解説してくれ
289NPCさん:2013/08/10(土) 05:35:03.54 ID:???
カオスフレアは宇宙船のスキルにソースを払う
トラベラーは宇宙船に所持金を払う
290NPCさん:2013/08/10(土) 05:40:25.22 ID:???
カオスフレアは戦闘艦で戦う
トラベラーは戦闘艦を前にして青ざめる
291NPCさん:2013/08/10(土) 05:43:44.90 ID:???
カオスフレアは借金して宇宙船を手に入れられない
トラベラーは借金しないと宇宙船を手に入れられない
292NPCさん:2013/08/10(土) 05:51:16.50 ID:???
タームってなに
293NPCさん:2013/08/10(土) 06:00:26.04 ID:???
>>289-291
ああ、いつものFEARゲーと無駄にデスバランスな洋ゲーか
今2nd持ってる知り合いに聞いてみたがなんとかってミームの艦長ってブランチの
特技とアイテムに宇宙船のフレーバーつけただけって言ってたけど本当か?
宇宙人クラスとかもあるがそっちも艦長とあまり変わらんらしい

んでトラベラーもカオスフレアもどっちも宇宙での運用とかルール化されてないの?
294NPCさん:2013/08/10(土) 06:07:44.00 ID:???
タームの意味するものを教えて
295NPCさん:2013/08/10(土) 06:11:31.79 ID:???
こんな時間に便所の落書き見て気になった事を聞ける知人にカオスフレアの事を聞けば?
296NPCさん:2013/08/10(土) 06:12:59.36 ID:???
ハゲ回りでも帰って来たような流れだな
297NPCさん:2013/08/10(土) 06:16:34.33 ID:???
>>295
聞いた結果が>>293
これ以上知り合いの手間取らせるのも難だし
信者とアンチなら無駄に細かく説明してくれるはずだろ?
お互いあるってことを主張しあってるんだから

で、さっさと両者の宇宙船ルールを細かく説明してくれよ
難だったらハッタリ信者が前いったみたいにアップしてくれてもいいぞw
298NPCさん:2013/08/10(土) 06:17:30.57 ID:???
>>297
こんな朝っぱらから聞くこと自体迷惑だと思うがなw
常識とかないわけあんた?
299NPCさん:2013/08/10(土) 06:20:41.72 ID:???
スカイプなら書き込む時間使って聞いたほうが早いから電話かな
俺なら微困で報告するわ
便所の落書きにマジになって早朝から電話してくる基地外がいるってな
300NPCさん:2013/08/10(土) 06:21:32.43 ID:???
>>298
普通に起きてた相手に聞いたんだから問題ないべ
てか、そういう風に聞ける相手もいないわけ?
常識がないのはどちらやらw
301NPCさん:2013/08/10(土) 06:23:21.00 ID:???
>>300
起きてたってなんでわかるの?
監視でもしてるのか?
302NPCさん:2013/08/10(土) 06:24:27.55 ID:8TYmJGOq
なんかすごい所にいちゃもん付けだしたぞw
303NPCさん:2013/08/10(土) 06:24:29.87 ID:???
>>301
オンラインになってたからだが?
まさかそのレベルから説明しないといけないほどぼっちなのかお前?
304NPCさん:2013/08/10(土) 06:24:30.18 ID:???
>>300
昼間でも便所の落書きの事で連絡とって質問なんかしないな
君はそういうのが普通なんだ
305NPCさん:2013/08/10(土) 06:25:52.29 ID:???
>>304
気になったことを気軽に聞ける相手がいるのは俺の普通
そういうこともできないお前の普通とは確かに違うかもなw
306NPCさん:2013/08/10(土) 06:27:01.05 ID:???
書き込む時間で聞けるだろってレスは無視?
307NPCさん:2013/08/10(土) 06:27:17.84 ID:8TYmJGOq
>>304
295さんが泣いちゃうからやめてあげてw
308NPCさん:2013/08/10(土) 06:28:37.73 ID:???
>>306
索引みてもデータ以外で宇宙船ルールの項目や
それに類似するのはないってさ
309NPCさん:2013/08/10(土) 06:31:00.45 ID:???
あれ?
聞いてたのかな?
なんか矛盾が出て来たけど
310NPCさん:2013/08/10(土) 06:32:22.91 ID:???
書き込む時間で追加で聞いたら矛盾といわれたでゴザるw
どうすりゃいいのよw
311NPCさん:2013/08/10(土) 06:33:13.26 ID:???
てっきり都合よくオフになって、都合よくオフになったあと新たに気になる事が思い浮かんだのかなと思ってたけど
どうやらまだ知人とやらはオンのようだね
じゃあ知人に聞けばどうかな?
312NPCさん:2013/08/10(土) 06:34:35.90 ID:???
>>310
意味がわからない
追加で聞いたのなら質問しなくていいだろ
313NPCさん:2013/08/10(土) 06:34:43.00 ID:???
>>308
ダークネスディアマントに真空状態と無重力状態が乗ってるんで宇宙のルールはある
宇宙船のルールってのがよくわからんがカスタマイズのことか?
314NPCさん:2013/08/10(土) 06:36:45.74 ID:???
その知人は宇宙船ルールを使用した事がなく触れた事もないの?
じゃあその程度のルールなんだよ多分
知っとく必要もない程度のルールなんだよw
315NPCさん:2013/08/10(土) 06:37:47.33 ID:???
(ボッチが脳内知人に聞いたなんて言えない……)
316NPCさん:2013/08/10(土) 06:38:44.32 ID:???
>>313
その変は>>200辺りから始めてる奴らに聞いてくれw
俺は気になったから聞いたら何故か交友関係に文句付けられただけだし
317NPCさん:2013/08/10(土) 06:39:09.71 ID:???
トラベラーで宇宙船のルールを知っておく必要がない状態か……

アイエエエ…ミスリルナンデ
318NPCさん:2013/08/10(土) 06:40:26.74 ID:???
なんか真性がきたみたいだな
319NPCさん:2013/08/10(土) 06:42:19.88 ID:???
>>317
耐寒TRPGはやめてさしあげろ
320NPCさん:2013/08/10(土) 06:42:56.67 ID:???
昨日から真性しかいないけどねこのスレ
321NPCさん:2013/08/10(土) 06:43:33.72 ID:???
なんか精神病んでるんじゃない
あまり関わらない方が
322NPCさん:2013/08/10(土) 06:46:25.71 ID:???
知人に聞いて、スレで質問して>>316って意味がわかんね
それにカオスフレアスレで聞いたほうが早いだろ
行動が矛盾だらけ
323NPCさん:2013/08/10(土) 06:47:10.50 ID:???
>>321
いい精神病院紹介しようか?
君はきっと疲れてるんだ
324NPCさん:2013/08/10(土) 06:47:35.56 ID:???
あほは放置で
325NPCさん:2013/08/10(土) 06:49:42.67 ID:???
>>322
リアルタイムでやってたんだからとった行動が無駄になることもあろうさ
それともわざわざ荒れ気味な話題を本スレに持ち込んでもらいたいアンチさんかな?w
326NPCさん:2013/08/10(土) 06:51:19.12 ID:???
>>324
そうやって周りから放置された結果がお前だよw
327NPCさん:2013/08/10(土) 09:19:37.73 ID:???
まあこの手の論争を闘えば勝てると思ってるようなユーザーって時点で、
ハッタリのなぜなに未来戦略とかゴミだなって思う。
328NPCさん:2013/08/10(土) 09:20:49.50 ID:???
読んでないし
329NPCさん:2013/08/10(土) 09:21:24.61 ID:???
俺もCFの宇宙を表すルールとして無重力と真空が有るのは覚えてるけど、バッドステータス以上の何かだったか?
どんな効果のバッドステータスか?
と言われると思い出せなかったりするw

普通にやったらあんまり出てこないんだもん……
330NPCさん:2013/08/10(土) 10:33:40.30 ID:???
>>327
ハッタリが大阪大学と関係あったり
FEARゲーは5d6なんですね分かります。
331NPCさん:2013/08/10(土) 10:35:40.07 ID:K7PSV3ta
ハッタリの出すのはお前らの言うところのカルテットゲーだろ
さらに言えば、FEARはチョンと同じようなものだ。
そのファンのFEAR厨は他人を見下したり、体感的には叩かれるとファピョるところが韓国人だな
332NPCさん:2013/08/10(土) 10:53:33.99 ID:???
そういやRPG DESAFIOSとかは
どうなん? コンセプトだけならシミケン以上だと思うけど。
333ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 11:05:01.67 ID:Vw/9bpv4
>RPG DESAFIOS
えーと、
「ガッコのガッカリな子をコレで鍛えようぜ!そう、隣人部みたいにね!」みたいな
コンセプトのゲムって理解でイイのかなコレ。
334NPCさん:2013/08/10(土) 11:06:05.81 ID:???
前スレが終わってたー、新スレを開いたー、でコレだけ伸びてたから何事かと思った
何を言い合っているのか内容は殆ど分からんかったが、それよりもよくもまあ、
こう悪意と悪意を剥き出しにした感じ悪い嫌な人間同士がワーッと集まるよな
この板でよくある瞬間的な現象とはいえ、今回は特に醜く見えた

おそらくは常に悪意を剥き出しにしている気違いじみた人間じゃなくて、
いつもは正論や綺麗事を言っている人間なんだろうけど、
むしろ善人ヅラとの落差がある事を想像して気持ち悪かった

人間の暗黒面を見てしまった少年・仙水みたいなピュアな気持ちで自分に笑ったわ
335NPCさん:2013/08/10(土) 11:10:31.55 ID:???
ヒント:夏休み
336NPCさん:2013/08/10(土) 11:12:21.52 ID:???
>>335
夏休みがあるような若い層がたくさんTRPGやってるってことか!
これなら業界の未来は明るいな!!!!
337NPCさん:2013/08/10(土) 11:14:34.60 ID:???
何のためにどこを聞きたいのかよくわからんやつが
「信者とアンチなら無駄に細かく説明してくれるはずだろ?」
とか挑発して、説明してもらえると思ってるんだろうか?
338NPCさん:2013/08/10(土) 11:29:49.99 ID:???
ざっと流れを追うに、天下繚乱のルルブに「時代劇TRPG」って書いてあるのに、それが気に入らんヤツが暴れてたってことか?
339NPCさん:2013/08/10(土) 11:30:06.42 ID:???
>>332
人生の挑戦をゲームに?

ダガーの予想を見て思い出したのは山Pの「野ブタ。をプロデュース」
340NPCさん:2013/08/10(土) 11:33:45.03 ID:???
>>329
ぶっちゃけ並のバッステより遥かに強力だぞ
無重力/真空域出ない限りバッステ回復じゃ止めきれんから
生来の耐性持ってない奴は前準備しとかんと酷い目に会う
341NPCさん:2013/08/10(土) 11:36:04.67 ID:???
コンセプト的には覚せい剤防止らしいな。
http://www.youtube.com/watch?v=cjIc91RFqVM
動画あるけどカードぺたぺたやってて
何やってるのか全然分からん。
342NPCさん:2013/08/10(土) 11:49:10.11 ID:???
>>280
ホラブレのリプレイって何号に掲載されるの?
R&Rは普段買わないが、その号だけは買ってみたい
343NPCさん:2013/08/10(土) 11:56:39.59 ID:???
>>340
>無重力/真空

ぶっちゃけ対処してないと死ぬしねw
まぁ宇宙船に乗る以外にも様々な対処法があるから、(メイドが葉巻咥えるとか)
あんま気にすることはないだろうが
344NPCさん:2013/08/10(土) 12:03:08.01 ID:???
>>339
実写版は山P以外にももうひとりプロデューサーいただろうがてめー
空気扱いかゴルァ
345NPCさん:2013/08/10(土) 12:20:11.56 ID:???
>>342
今月の13日ぐらいの奴に載るんじゃなかったっけ?


たしか神我狩のリプレイもあるはずだから合わせて楽しみではある(いろんな意味で
346NPCさん:2013/08/10(土) 12:27:32.99 ID:???
ウタカゼのリプレイは出ないんですかね?
まだR&R買えてないお
347NPCさん:2013/08/10(土) 12:29:07.66 ID:???
おっかしーなー、「カオスフレアとトラベラーを同列に並べるな」が主張だったのに、

なんで結局「カオスフレアの宇宙船はただのテクスチャじゃないか」に戻ってるんだろー(棒)
348NPCさん:2013/08/10(土) 12:32:35.12 ID:???
とりあえず依頼人とかヒロインとかパッと出のNPCがクズだと予想>ホラブレリプレイ
349NPCさん:2013/08/10(土) 12:33:13.02 ID:???
>>347
むしろバルナ2巻のが読みたい
350NPCさん:2013/08/10(土) 12:45:11.13 ID:???
>>342
今月発売のVol.107。
http://r-r.arclight.co.jp/backnumber/1331

フラゲ報告はカオスフレアスレに出てたんで、もう売ってるところはあるのかも
351NPCさん:2013/08/10(土) 12:51:08.90 ID:???
>>345
>>350
おお、ありがとう
パシフィック・リム観に映画館行くついでにジュンク堂でも覗いてみるか
352NPCさん:2013/08/10(土) 12:52:25.97 ID:???
>>351
おう、まだ買えてないんで買ったらレポたのむぜ
オンセリプレイって書いてあるんで、オンセログ未整形タレ流しとかやらんかなw
353NPCさん:2013/08/10(土) 12:53:37.81 ID:???
発売こんだけ延期したのにリプレイは予定通りに書けたのか
354NPCさん:2013/08/10(土) 13:47:10.70 ID:???
>>196
今確認してみたら話題に参加してたコテ
ハッタリとナニとマサ死と憑神族とドキューソまでいたのに
見事にダガーだけいなかったわスマソw
これだけいたからダガーもいると思い込んでしまったのか
あれだけいたコテがもうダガーしかいないから摩り替わってしまったのか
355NPCさん:2013/08/10(土) 13:57:45.04 ID:???
んで、結局確認はできるのにソースも貼らない君以外誰も確認できてないメタガの中枢アイデアってのは結局何なんだ
356NPCさん:2013/08/10(土) 14:19:37.23 ID:???
脳内スレじゃないならダガーがいたかいないか
より、
何というスレの、どういうアイディアか書けばいいのに
357ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 14:31:44.32 ID:Vw/9bpv4
オレ的にはメタガのメインコンセプトって
「不満を持たれ難いように作られたデータ」だと思ってるけど
コレを中枢って呼ぶのは微妙だしなァ。

構造上の骨子と言える
「SRSでロボモノ作れないかな?
 パイロットクラスとロボクラスとかがあって組み合わせて……」程度のハナシなら、
方々で何度も見てるしオレも言及したコトあったと思うけど。
358NPCさん:2013/08/10(土) 14:46:19.25 ID:???
>>355
データ群を抽象化してスパロボ風味な世界観なアルシャードの分枝世界じゃないの?

さすがに必中とか魂にすると訴えられそうだし
359NPCさん:2013/08/10(土) 14:48:54.57 ID:???
アルシャードの分枝世界。はあ。
持ってないのなら無理に会話に混ざる必要もないんじゃね。
360NPCさん:2013/08/10(土) 15:02:49.02 ID:???
アルシャード関係なくすんだったら加護の名前も変えてほしかったわ
361NPCさん:2013/08/10(土) 15:09:51.24 ID:???
鳥取で変えればいいだけだろ
あほか?
362NPCさん:2013/08/10(土) 15:13:46.78 ID:???
ハッタリが会話に混ざってたっつーんならSRS構想以前の話だと思うんだが
SRS抜きのメタガの中枢といえるものって言われても本気で思いつかない
363NPCさん:2013/08/10(土) 15:17:27.11 ID:???
見つけた。
まだファイル残ってるのな。
364NPCさん:2013/08/10(土) 15:20:58.78 ID:???
ロボットTRPG(仮称)概要 04.08.02版
ほぼ9年前か。
365NPCさん:2013/08/10(土) 15:21:17.96 ID:???
メタガ持ってないけどアルシャードみたいに世界観からして北欧ターム使いまくってるんだろ、きっと。さすがに加護だけ特に意味もなく北欧タームとかいうわけねーだろうし
366NPCさん:2013/08/10(土) 15:21:44.96 ID:???
なんでこの子は確実に余計な事だけを書くんだろう
一種の才能かも知れん
367NPCさん:2013/08/10(土) 15:22:54.79 ID:???
余計なことかいた方がつっかかりやすいでしょう
368NPCさん:2013/08/10(土) 15:24:03.05 ID:???
あー、これは。
まんまミスティックってのもある。
369NPCさん:2013/08/10(土) 15:24:21.26 ID:???
その中枢アイデアを見たものはことごとく内容について口を閉ざす...
これはなにかの呪いやもしれん...
370NPCさん:2013/08/10(土) 15:26:38.44 ID:???
【マザーシップ】…各種機動兵器の母艦となる。その巨大さと、機動兵器を収容、整備運用できる能力が特徴。

ほむ。
371NPCさん:2013/08/10(土) 15:27:08.11 ID:???
>>366>>363に対して

つっかかりやすいというか単なるグズに見える
独り言みたいなレスには全く興味がないので
さっさと質問にだけ答えて欲しいなと思うのは贅沢なのかな
372NPCさん:2013/08/10(土) 15:27:59.37 ID:???
読んだ限りでは普通に面白いそう。
だがカルテットではなさそうだなぁ。
373NPCさん:2013/08/10(土) 15:29:03.20 ID:???
>>371
贅沢だから自分で探してみては。
それと質問って何か質問されてるの俺。
374NPCさん:2013/08/10(土) 15:33:22.95 ID:???
>>368
なんと。メタガの中枢アイデアとは追加もまだされていないクラスのことであったか
375NPCさん:2013/08/10(土) 15:37:20.72 ID:???
>>373
さんざん繰り返されてる>>355も読めないほどグズならもういいや
独り言を邪魔して悪かった
376NPCさん:2013/08/10(土) 15:40:34.76 ID:???
>>375
知らんがな。
自力で探して見つけた人間をグズと呼べるほど高尚なスキルをお持ちなら自分で見つけられてはいかがっすかね?
すぐ見つかるでしょうよ。
377NPCさん:2013/08/10(土) 15:48:21.52 ID:???
>>376
検索サイトで引っかかる?
378NPCさん:2013/08/10(土) 15:51:57.59 ID:???
言いだしっぺが散々聞かれても答えない挙句に
なんで勝手にキレてるんだろこの人
379NPCさん:2013/08/10(土) 15:53:01.54 ID:???
>>377
グーグルは神。
380NPCさん:2013/08/10(土) 15:54:24.36 ID:???
>>360
それを実際にやって「同じSRSで効果も同じなら名前も同じにしろ」って言われまくったのが天下繚乱なんだぜ
381NPCさん:2013/08/10(土) 16:00:40.14 ID:???
メタガもガンダムもカオスフレアもトラベラーも天下も時代劇って事にして丸く収めようぜ
382NPCさん:2013/08/10(土) 16:02:43.07 ID:???
>380
まぁ、時代劇でトールとかイドゥンとかは流石にないので、変えるのは正しい判断だとおもうが
383NPCさん:2013/08/10(土) 16:04:09.22 ID:???
>>378
中枢ガー中枢ガーといってる人はそれだけメタガが大好きなんじゃないか
自分が好きな作品が一番で他のは認めたくない
それを脅かす可能性はとことん追求して綻びを無理矢理こじ開けて
ほらみたことか!ってやるのが大好きな人種っているじゃん

ネット界隈では信者といわれ、デザイナーとしては迷惑な部類のカスタマー
384NPCさん:2013/08/10(土) 16:04:10.26 ID:???
そもそもTRPGは舞台はともかくシナリオの基本の作りは時代劇的なものが多いよね
385NPCさん:2013/08/10(土) 16:04:27.63 ID:???
>>381
その話は両方醜かったって事でとっくに終わってる
386NPCさん:2013/08/10(土) 16:05:01.66 ID:???
正直世界観とか読むのはメタガよりルリルラやドラゴンアームズの方が面白く感じる
387NPCさん:2013/08/10(土) 16:06:46.05 ID:???
>>386
良くも悪くもテンプレだから面白味はないよなメタガ
でもルリルラは遊んでも面白いよ…
388NPCさん:2013/08/10(土) 16:07:24.94 ID:???
>386
まぁ、スーパーXX大戦系はごちゃ混ぜの理由をつける必要があるから、
あまり濃い設定はつけにくいからなぁ
389NPCさん:2013/08/10(土) 16:10:27.15 ID:???
>>386
フレイムギアにだってありましたよ
ルリルラやドラゴンアームズに引けをとらないほどの面白い設定がね
390NPCさん:2013/08/10(土) 16:13:56.57 ID:???
ああ、これか?

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1356/robo.txt

別に鬼の首取ったように「中枢アイデアが!」とかいうほど似てないな。
マシンクラスが重複できる(メタガはできない)、特技がマシンアビリティとパイロットアビリティに分割できる、
ベースがアリアンロッド・・・

これならまあ、フレイムギアだって似てるわね、くらいの。
あとそもそも、「元ネタありの作品」を再現してるガーディアンクラスと、「メカの性質」を再現するマシンクラスだとだいぶ違わないか
391NPCさん:2013/08/10(土) 16:19:04.84 ID:???
>>390
真面目に面白そうだな
392NPCさん:2013/08/10(土) 16:19:51.75 ID:???
>>387
まあGMは五回ぐらいやったわw
>>388
まあその分データ見て遊ぶ気になるから問題はないんだけどねw
>>389
霧が(ry
サンプルシナリオの歩兵が印象的すぎてもう覚えてねーわw>フレイムギアの世界観
393NPCさん:2013/08/10(土) 16:27:24.92 ID:???
アーセナルがディザスター、アジャスト〜トライアルまでがカバリエ、
プロダクトがベテラン、ミスティック・オーガニズムはファンタズムか?
ディサイダーはスーパー、トランセンドはオバロ、サポーターはコンダクター相当かしら
マザーシップはそのままエンタープライズか

一昔前にこれならかなりいい線いってるな
しかもマルチクラス
394NPCさん:2013/08/10(土) 16:29:53.37 ID:???
>>393
ライトニング相当がないけどZが2011年だから仕方ないのかねえ
395NPCさん:2013/08/10(土) 16:35:43.28 ID:???
クラッシャー、ユニオンもないんですがそれは
396NPCさん:2013/08/10(土) 16:39:25.82 ID:???
>>393
ユニオンはともかくクラッシャーは機種というより戦闘スタイル的な面もあるし
しかし概要とはいえよく出きてるなあ
397NPCさん:2013/08/10(土) 16:45:51.80 ID:???
これを数年前に商品化してりゃ受けただろうにw
398NPCさん:2013/08/10(土) 16:52:31.55 ID:???
>>397
この頃ってドルフすでに業界入りしてたっけ?
専用の部門があるSRSと違ってARAベースだから
既存システムの流用をGF大賞に送るわけにもいかないだろう
399NPCさん:2013/08/10(土) 17:06:30.88 ID:???
個人的にSRSよりARAのシステムの方が好きだから>>390の完成品があるなら遊んでみたいな
同人版とかないの?
400NPCさん:2013/08/10(土) 17:16:08.39 ID:???
作者さんはこんなところ見てないよな
もし見てるなら放棄されてるノームスレで完成まで持って行きたいね

大河物語みたいにフリーになってないかな
401NPCさん:2013/08/10(土) 17:19:59.15 ID:???
>>399
調べてみたが遊べる程度に作られてはいるようだけど同人誌はないっぽい
ドルフも今は一応業界人の端くれの一抹だから関わった企業のコンテンツを
流用して同人システムは無理だろうな、残念
402NPCさん:2013/08/10(土) 17:21:57.86 ID:???
というかドルフだろ?

この段階では評価されてても
メタガに先んじて完成版までは出せなかったのが
結局奴の限界だったんだなあ・・・
403NPCさん:2013/08/10(土) 17:26:51.01 ID:???
これがベースかはしらないけど、SRSのロボ物でGF大賞応募してたはずだが、ドルフ。
404NPCさん:2013/08/10(土) 17:30:03.03 ID:???
アクセライト
これだな

「時は近未来、大災害を乗り越えた人類に数多の侵略の影が忍び寄る。

絆を力に換える物質『アクセライト』を巡っての戦乱が今始まろうとしていた!」

SRSを採用したオリジナルロボットアクションTRPGです。

ご都合物質がメインなとこまで被ってるw
405NPCさん:2013/08/10(土) 17:31:31.42 ID:???
ドルフ実はメタガに関わってんじゃねえのってぐらいの被りようだな
406NPCさん:2013/08/10(土) 17:36:24.06 ID:???
ドルフの実名はメタガルルブのスタッフんとこにはねえなぁ

当時ハッタリはコテとしてこれを見ていた事実
そしてハッタリが深く関わるメタガが概要だけでもアクセラなんとかに非常に酷似している
これは明らかにアクセラレイトをパクっている!!



って書くと信者は発狂したりするんかねw
407NPCさん:2013/08/10(土) 17:36:40.76 ID:???
ここまで被ってるのに一切関わってないドルフの残念さが際立つな
なんか可哀相になってきた
408NPCさん:2013/08/10(土) 17:44:03.52 ID:???
>>406
はあ、設定はスパロボものとしてはありきたりだしダガーも言ってるがロボクラスの
概念自体は方々で見かけるアイデアだね
ご都合物質云々に関しても有名ロボット作品にはつき物だからこれだけで
パクリとか言われてもちょっと・・・
断言できる人はよほどの低脳かものを知らない人だろう
409NPCさん:2013/08/10(土) 17:49:04.61 ID:???
ヴヴヴが爆死すればカイザー信者が悔しがるに違いない!みたいな
トンデモ理論を持ち出してくる人と同じ臭いがするな
410NPCさん:2013/08/10(土) 17:54:01.81 ID:???
釣れてたw
411NPCさん:2013/08/10(土) 18:16:41.78 ID:???
つーかメタガのデザイナーはハッタリじゃねーよーな
412NPCさん:2013/08/10(土) 18:21:13.51 ID:???
たまに出てくるN◎VAのデザイナーがやにおだと思ってる人みたいなもんだ
413NPCさん:2013/08/10(土) 18:24:58.20 ID:???
そら信者を弄るのにそれ以外の人間を槍玉に挙げても意味ないだろ
414NPCさん:2013/08/10(土) 18:32:15.07 ID:???
身体中魚に食われてるのに釣れたと言い張る人 の見本のようだ
415NPCさん:2013/08/10(土) 18:35:20.29 ID:???
>>414
よくわからんので巨人に食われてる人間のAA貼ってくれ
416NPCさん:2013/08/10(土) 18:47:38.49 ID:???
>>415
(結婚しよ)
417NPCさん:2013/08/10(土) 18:58:25.39 ID:???
>>414
そうだね釣られてないよね
食いついただけだもんね
418つんぼ出入りパワー:2013/08/10(土) 19:45:18.69 ID:???
ルリルラはカワシマンあたりに協力して欲しかった
419NPCさん:2013/08/10(土) 19:46:34.28 ID:???
協力させるなら齋藤だろJK
420NPCさん:2013/08/10(土) 19:51:53.64 ID:???
よしこの流れならウルフレンドやろう(提案
421NPCさん:2013/08/10(土) 19:54:37.81 ID:???
こういう流れ見ると自分の尻尾を追いかけてクルクル回ってる犬を思い出す
422NPCさん:2013/08/10(土) 19:55:49.75 ID:???
あれオンセに絶望的に向かないんですけど
それは大丈夫なんですかね?
423NPCさん:2013/08/10(土) 20:04:33.83 ID:???
ガンダムが時代劇か早朝に知人に聞いてみる
424NPCさん:2013/08/10(土) 20:06:53.63 ID:???
さっき聞いたら「時代劇がガンダムだ」っていってた。
425NPCさん:2013/08/10(土) 20:07:05.35 ID:???
ハッタリは時代劇
426NPCさん:2013/08/10(土) 20:08:17.41 ID:???
時代劇ってなんだよ
427NPCさん:2013/08/10(土) 20:10:58.98 ID:???
ふりむかないことさ
428ダガー+プラチナルール超え:2013/08/10(土) 20:22:52.99 ID:Vw/9bpv4
>390
多分初めて見た。初出はどこのスレだろ?

>418
カワシマンが入ってきたら最後、
プレイしてみると意外に納得の面白さにしちまうからなァ。
あと、どんなにダイナシでもそれなりにカッコよくしちゃうのががが。

ダイナシをダイナシのままにドヤ顔できるのは和栗だけ。
ただし、天然の怪物であるヒロノリには敵わないが。
429NPCさん:2013/08/10(土) 20:33:35.98 ID:???
>424
「俺が、俺たちがガンダムだ」
とか
「ガンダムは人生」
という言葉が頭をよぎった

あと、
「ガンダムは一般名詞」
430NPCさん:2013/08/10(土) 22:04:58.39 ID:Au+wIazG
>>390
ひどいぐらい似てるなあ
まさかメタガも盗作だったのか
FEARは人間のクズしか雇わないのかしら

晒しage
431NPCさん:2013/08/10(土) 23:33:20.18 ID:???
池沼の振りして楽しい?
432NPCさん:2013/08/10(土) 23:38:55.94 ID:???
>>429
ロボットはバルキリーなのに名前はスペースガンダムVなのよな
433NPCさん:2013/08/10(土) 23:40:26.52 ID:???
そういや韓国じゃ天下だか天羅だかで遊んでたってヨピさんがツイートしていたけど、
彼の国にはオリジナルのRPGシステムとかあるんかしら
434NPCさん:2013/08/10(土) 23:43:21.61 ID:???
>>430
メタガもってどういうことだよ

いま知人に聞いたらイリーガルな出来ことがあったと言ってたけど
誰か教えてくれますか?
435NPCさん:2013/08/10(土) 23:48:23.01 ID:???
オリジナルのTRPG持ってる国って幾つあるんだろう
というより世界のTRPG圏ってどの位なんだろ
436NPCさん:2013/08/10(土) 23:51:39.15 ID:???
アメリカ、カナダ、イギリス、日本、ドイツ、フランス、イタリア、オーストラリア
こんなところじゃないだろうか
437NPCさん:2013/08/10(土) 23:59:39.11 ID:???
>>433
あの国は商売になるものしかコピーせんからな
TRPG市場がもっと拡大しないとオリジナルは作られないだろうな
438NPCさん:2013/08/11(日) 00:02:09.81 ID:???
なんか白いおうちが全く似てないのに謝った
439NPCさん:2013/08/11(日) 00:15:15.55 ID:???
>>433
前総合雑談だったかで韓国のTRPG事情を書いたレスがあったけどGARPS全盛らしいな。
440NPCさん:2013/08/11(日) 00:24:17.72 ID:???
GURPSスレの話はあくまであの人の鳥取の話題だった記憶
441NPCさん:2013/08/11(日) 00:49:50.09 ID:???
僕は宇宙船だぞ
びゅーんびゅーんて飛ぶよ
442NPCさん:2013/08/11(日) 00:51:27.96 ID:???
上で挙がってるDESAFIOSはブラジル製かな。
DESAFIOSもそうだけど、わりとGMレスで進むのが今の主流みたいだから、
厳密に日本のTRPGと同じといえるものは少ないんじゃないかな。

ちなみに欧州で一番のコンベを開いているのはフィンランド。
443NPCさん:2013/08/11(日) 01:18:23.91 ID:???
>>439
全盛というか韓国語で出版されているのがこれだけで、
更に無料版も出ているから、ということらしい。

参考
ttp://www.rpg-session.net/bbs/68498#3
444NPCさん:2013/08/11(日) 02:52:40.81 ID:???
日本で品種改良した果物みたいに「種が勝手に風に乗って飛んできた自生のもの」と言い張るとか、
「勝手に売って儲けるが、ロイヤリティは高すぎるので払う気はない」と開き直るとか、
ドイツ製の戦車用エンジンをパクッて「サンプルと図面は手に入れたから
お前らの言うことは聞かない」といって勝手に国産化しようとするとかの、
あの国ならではのトラブルを期待してしまう
445NPCさん:2013/08/11(日) 06:20:54.51 ID:???
>>423,434
よほど自分がコミュ障であることの現実を突きつけられたのが悔しかったんか
ガキがやりこめられた相手の真似するのと同じ行動だな、おもしれえw
446NPCさん:2013/08/11(日) 06:44:27.95 ID:???
俺が知ってる唯一のケースだと、日本のTRPGを翻訳して遊んでるとの事
日本アニメ大好き、ラノベ大好きな奴だから、2ch的なイメジの半島人とはだいぶ違う気もするが
447NPCさん:2013/08/11(日) 09:29:44.10 ID:???
あっちの方じゃD&Dとかが翻訳されててそれが主流とかじゃなかったか?
リネージュ2のクラスとかモロD&Dのパクリが多くてワラタ。
448NPCさん:2013/08/11(日) 09:32:50.68 ID:???
さっきR&R買ったがバルナリプレイ2巻が今夏WEB掲載になってたw
あと深淵が…版上げ…だと?
449NPCさん:2013/08/11(日) 09:33:17.23 ID:???
暑くなってきたな
450銀ピカ:2013/08/11(日) 11:55:31.64 ID:???
全部読んでないけど、「スペオペ風世界なのにも関わらず宇宙船のデータも宇宙空間のルールもないスペースゴッズ(TORG)」がディスられたと聞いて。

なんか一気に進んでて吹いた。
ときどきワケの判らない伸び方するよね。

あとガンダムはもう時代劇でイイ気がする。
オレの記憶ではチョンマゲのヒトがいた覚えがあるし。

っつーかぶっちゃけ、ガンダムは作画やセリフ回しより、主題歌の方がツッコミどころ大きいと思う。
「まだ怒りに燃える闘志があるなら」とか「正義の怒りをぶつけろガンダム」とか、そんなハナシだったっけか。くそっ、しょうがねぇな。

>>448
何それ、楽しみすぎる!
451NPCさん:2013/08/11(日) 11:57:13.47 ID:???
>>447
D&Dは権利持ってる会社が冬の時代、
韓国に進出していた日本企業(というかSNE)撤退と共に潰れたんで、
中古か各プレイグループの翻訳しかないのが現状だな。
ただ大手プレイグループの名前がカフェD&Dで、ここが大きなコンベを
主催している。
452NPCさん:2013/08/11(日) 12:24:12.86 ID:???
>>450
てゆーか、ガンダム自体がイメージソース足軽兵のチョンマゲじゃなかったっけ
453NPCさん:2013/08/11(日) 12:27:15.35 ID:tF789OyP
>>450
アムロはちゃんと怒りに燃えてただろ?
ブライトさん相手に
454NPCさん:2013/08/11(日) 12:42:53.58 ID:???
>>451
なるほど、3.xeとか4eは同人(?)翻訳なのか。
455NPCさん:2013/08/11(日) 13:17:10.87 ID:???
よし分かった
神が出てくるからTRPGは宗教
これでいいな
456NPCさん:2013/08/11(日) 13:19:39.44 ID:???
DXは難病差別の思想団体
457銀ピカ:2013/08/11(日) 13:34:36.10 ID:???
>>455
正直なハナシ。

邦げーTRPGにはインテリジェントデザイン論史観に基づく世界設定のゲムも少なくないんで、
その辺を上手く活用して共和党支持層に売りつければ大ヒットすると思うんだけど、
なぜか小太刀もトキリンも消極的なのよね。欲がないっつーか。

そーゆう意味では、オレサマはオカリンに期待してるんダケドナー。
458NPCさん:2013/08/11(日) 14:18:20.10 ID:???
>>448
190 :NPCさん :2011/06/28(火) 17:43:19.56 ID:GFdDfdUr 深淵スレから転載。

303 名前:NPCさん 投稿日:2011/06/28(火) 09:26:57.56 ID:???
参加者91人
卓数18卓
トークショーの内容:【上海の二版を作成中。】JGC合わせで発売予定。上海二版やパラフリセカンドが順調に売れてくれたら次は深淵の第3版制作をスタートする。

上海スレから転載
上海もパラフリも出なかったのに版上げできたんだw
459NPCさん:2013/08/11(日) 15:27:34.24 ID:???
逆に言うと、上海2版とかが出なくとも出せる位には深淵2版がそこそこには売れたってことなんじゃない?
460ダガー+プラチナルール超え:2013/08/11(日) 15:39:26.87 ID:1leiSK5Z
>448
これほどバルナリプ1巻を買っておいてよかったと思ったコトはない……!

>455
どっちかってーと「みんなで幻想を共有するから宗教」の方が的確じゃね。

>457
もしソレが上手く行くなら、TRPGの前にラノベやエロゲがとっくにやっとる。
461NPCさん:2013/08/11(日) 15:43:19.99 ID:???
ロシアで変な密会をする
462NPCさん:2013/08/11(日) 18:29:15.36 ID:???
上海って上海退魔行か?
あれはひどかったなー
どうやってプレイしていいのか皆目検討がつかなかった

ブルーローズみたいに版上げで別物になる可能性があるから
2版で脱カルテットしちゃうかもしれないけどさ
463NPCさん:2013/08/11(日) 19:50:18.39 ID:???
何故かハッタリ一人が絶賛していて誰も相手にしてなかった印象
464NPCさん:2013/08/11(日) 19:57:19.06 ID:???
ガンドッグのシステムは素晴らしいからな
なぜか人気ないけど
ガンドッグのシステムでサイバーパンクやホラーアクション出たら最高なんだけど
なぜか人気でそうなサプリが出ないんだけど
かりおか働け
465NPCさん:2013/08/11(日) 20:02:14.77 ID:???
狩岡は才能あるブラザーなんじゃないかと思い始めたんだ
466NPCさん:2013/08/11(日) 20:02:29.62 ID:???
ガンドッグは「俺の軍人観」で揉めるからやりたくないな
システムに文句は無いんだけどね
467NPCさん:2013/08/11(日) 21:25:27.70 ID:???
ガンドッグはミッションロウとリワードポイントがいい出来なだけで
敵のバリエーション少な過ぎなんで何度もやってる戦闘飽きるわ
468NPCさん:2013/08/11(日) 21:38:19.06 ID:???
昨今のTRPGで飽きるまでやれるのがどれだけあるのやら
469NPCさん:2013/08/11(日) 21:47:44.44 ID:???
狩岡はレインの連載とかみてると無茶ぶりと理不尽さでR&R編集部に潰されたようにも見えるな
470NPCさん:2013/08/11(日) 21:51:43.80 ID:???
ガンドックの戦闘バリはシチュと戦術で幾らでも変化するような気ガス。
471NPCさん:2013/08/11(日) 22:41:23.54 ID:???
>>460
未完成どころか概要すら出来てない段階で連載開始したのがアホだったとしか
つーか編集に潰されたっつってもその編集が狩岡なんだよ
472NPCさん:2013/08/11(日) 23:26:29.69 ID:???
敵にスナイパーいるだけで行動も全く変わるからな
変化がないのは変化のつけ方が出来ない遊びかたしてるだけだろ
473NPCさん:2013/08/11(日) 23:30:49.96 ID:???
スナイパーのTRSが長すぎると言うかチェイスみたいな対決するタイプじゃないTRSはレンジ3で良かった希ガス
474NPCさん:2013/08/11(日) 23:36:11.02 ID:???
あれ、スナイプって1回目以降は最初からじゃなかったんじゃないか?
475NPCさん:2013/08/11(日) 23:39:49.01 ID:???
>>472
まあ距離変えるだけでバリエーション付けられるけど
ダードスレの影響なのか何も考えずいろんなモンスター出してNAGOYA戦闘するだけで面白いゲームがいいゲーム的な偏見があるわ俺w
476NPCさん:2013/08/11(日) 23:39:58.93 ID:???
ヘッドショット狙わないならTRSしなくてもいいよ
つか、TRS成功されたらほぼ終わりじゃろ
477NPCさん:2013/08/11(日) 23:42:49.10 ID:???
>>475
お前の好き嫌いとよいゲームを一緒にするとこがすごいな
478NPCさん:2013/08/11(日) 23:44:20.41 ID:???
売れてないからへぼゲーとか言い出すからあまり弄るな
479NPCさん:2013/08/11(日) 23:50:24.82 ID:???
システム的なカルテットポイントは何ひとつないんだけど
アリスインナイトメアを政治的なgdgdに関わるから出せないとか言い出した発言は間違いなくカルテットポイントだと思う

てかどんな内容だったんですかね?
その部分自主規制して出版すればよかったんじゃ……
480NPCさん:2013/08/11(日) 23:51:40.80 ID:???
売れてない事はない
遊ばれてないだけだ
馬鹿にすんな
481NPCさん:2013/08/11(日) 23:54:47.10 ID:???
パイロットさんはカルテットポイント高いだろ
消されちゃったけどw
482NPCさん:2013/08/11(日) 23:55:56.66 ID:???
【売れない】売れないカルテット44【遊ばれない】
483NPCさん:2013/08/11(日) 23:57:50.16 ID:???
>>481
デモリッションさんと融合してひとつのクラスにまとめられただけだ
消えてねえ
484NPCさん:2013/08/12(月) 00:08:01.09 ID:???
ゼロ出した意味あったのかね
あれでルルブ買いなおさないとかで人口激減した気がするのは俺だけか?
バリアントで狩岡頭おかしくなったのか?
485NPCさん:2013/08/12(月) 00:13:44.72 ID:???
初代は1年で3刷するくらい売れてたし版上げしてもその勢いでいけると思ってたんじゃね?
486NPCさん:2013/08/12(月) 00:34:01.71 ID:???
追加された部分やらをサプリで出した方はよかったとは思うよな
マップ集とセットで
なんかバリアント以降やる事なすこと失敗してる気がして仕方ないんだが
487NPCさん:2013/08/12(月) 00:36:35.96 ID:???
DMMのCMが超絶むかつくんだが
488NPCさん:2013/08/12(月) 00:43:05.42 ID:???
つーかガンアクションを手軽にやれるはずのシステムなのに
アクション系のバカ映画やアニメっぽさ打ち出して一見を釣るのが遅すぎた

パンツリプみたいな企画をもっと早くからやっとくべきだったんだよ
伝説の岡和田リプが出た時点で完全に息の根止められたわw
489ダガー+プラチナルール超え:2013/08/12(月) 00:54:37.37 ID:4lPLP5Of
さっきまで遮蔽取って最新型の銃でチマチマ撃ってたと思ったのに
アーツを使うと突然木曜洋画劇場空間になるのはかなりダイナシで良い。
490NPCさん:2013/08/12(月) 00:57:19.74 ID:???
カコイイ音楽流れたりするアーツはガンメタルブレイズを先取りしてたなw
491NPCさん:2013/08/12(月) 01:01:26.40 ID:???
ガンドッグスレが時々捨てプリスレ(昔)みたいになるので冷や冷やするw
いや本当によいゲームなんですよ
サバゲがなぜか世界中で大ブームでコロコロ全盛期のような遊び方でもいいんですよ
迷彩服のヒロインのお色気シーンがあってもいいんですよ
俺らはそういう遊びかたしてたぞw
492NPCさん:2013/08/12(月) 02:02:14.34 ID:???
カルテットスレでこんなこと言うのもなんなんだけど「○○できる」「××もアリ」なんてのは
今はもう公式からのフォーマット提供がないとまともに取り合ってもらえない時代なんや
493NPCさん:2013/08/12(月) 08:54:19.00 ID:???
要望投げりゃ自分が使いたいネタを公式が勝手に提供してくれるんだから
自分で考えるのすらバカらしくなるわな
夜遅くまで悩めるような身でもなくなった奴らも多いだろうし
494銀ピカ:2013/08/12(月) 09:27:05.77 ID:???
よし、扶桑の続編はガンドッグベースで作るが良いと思うよ! 思うよ!

>>484,488
やはりゾンビを削るべきではなかったとゆうことだナ!

>>462
新撰組 vs ドラキュラ伯爵 in 上海
ってツカミはキャッチーだったと思う。

問題は、トキリンが(何故か)大真面目に高尚で文学的な架空歴史群像劇を生み出そうなどと考えたことと、
その割には作者本人の共感しがたいコダワリによって、わざわざ使いづらい方向へ人物像が改変されてるってこと。

こまっしゃくれたクソガキとして登場する少年探偵シャーロックホームズとか、国籍不明の謎の中国人猟奇科学者として登場する実は生きていた高杉晋作とか、こんなんどないせいっちゅうねん。

山田正紀みたいなブンガクSFがやりたいなら、小説界で好きなだけやれば良いと思うんだがなー。
コネも才能も、ないわけじゃあないんだし。

>>463
で、小太刀右京による「オレが作ったらこうなるね」が天下繚乱。オレ的に。
だからオレにとって天下は時代劇の文脈ではなく、スーパー歴史上の偉人大戦の系譜に位置してるワケよ。
495NPCさん:2013/08/12(月) 10:03:58.15 ID:???
上海で覚えてるのは「時代設定が微妙」って言われてたとこかのう
496NPCさん:2013/08/12(月) 11:18:11.82 ID:???
>>484
オレはなんでゼロがうけなかったのかマジでわからんのだが…
ネタではなくマジレスほしい
本スレはきみわるいんで聞けない

少なくともウチの集まりでは狂信的なユーザーが
精神病むほど吠えてた
あまりの狂信っぷりにきみわるがって初代すら避けたんで
497NPCさん:2013/08/12(月) 12:40:16.95 ID:???
単にマイナーチェンジ過ぎたからじゃねーかな
やっぱ基本ルールにRP載せるくらいで良かったんじゃ
あと本スレで狩岡が叩かれてるのはアリス出さなかったからじゃね?
498NPCさん:2013/08/12(月) 12:42:38.96 ID:???
>>492
公式で何も提供しないでユーザーに任せっきりな方が本来おかしいわけだしな
そういうのを「公式が何も決めないから自由度が高い」とかありがたがるのが多かったから変にバランスが取れちゃってたんだろう
499NPCさん:2013/08/12(月) 13:49:05.00 ID:???
>>498
時代が違うってのもあるけど
記述に難のある和訳つきボードゲームもそうだよ
あいまいな部分はハウスルールがふつうだったからね
TRPGはとくにD&DやT&Tのシステム上でロードスやったのが
大きかったのかもね
同じ世界をシステムに依存しないで遊べることが
先に呈示されたわけだし
あと山北とかPPの前書きで業界人の立場から
「なんでも公式」に否定的だったのも
影響あったかもしれんね
500NPCさん:2013/08/12(月) 13:56:57.08 ID:???
まぁ当事は連中も若かったんだし
世の中の権威に頼らない俺KAKKEEEEだったんだろうなと
提供側が品質管理を継続する重要性ってのは地味で気付き難い部分でもあるし。
501NPCさん:2013/08/12(月) 14:10:56.23 ID:???
山北はPPPでもそのスタイル貫こうとしてたっけ
でももう完全にダメで妥協案を示してたっけね

なんか山北がFEAR辞めたというかTRPGから手を引いたのは
自分の理想というか遊び方が会社はもとより
ユーザーからも受け入れられなくなったからかなぁと思うことがある
502NPCさん:2013/08/12(月) 14:26:03.43 ID:???
>>500
ほか弁と食材セットの差かなぁとも思うけどね
503NPCさん:2013/08/12(月) 14:35:30.12 ID:???
質・量共にロクな食材入ってないのに食材セットと言い張るようなのがカルテット
504NPCさん:2013/08/12(月) 14:46:43.62 ID:???
水洗いしたキュウリに味噌を着けて食べると美味しい野菜サラダになるよ!
505NPCさん:2013/08/12(月) 14:47:33.10 ID:???
>>503
いやいや材料はマシだけど
付属レシピの記述が不十分だったり
すべてこれ1つでできますと断言しときながら
ルーは別売りとかそんな感じじゃない?
506NPCさん:2013/08/12(月) 15:06:39.44 ID:???
岩がゴロゴロしている荒地を料理と呼ぶのがsystem
507NPCさん:2013/08/12(月) 15:07:48.86 ID:???
>>484
ルールブックの記述のわかりやすさとか全然違うべ
特にTRSとか
508NPCさん:2013/08/12(月) 15:09:43.18 ID:???
>>506
いや他の人には荒野でも老師にだけは緑溢るる肥沃な大地が見えてるよ
509NPCさん:2013/08/12(月) 15:34:12.07 ID:???
>>506
むしろロシア料理だとかいって
マンモス料理についての
レシピなのがsystemとか
510NPCさん:2013/08/12(月) 15:41:29.31 ID:???
昔も今もかわらんでしょ
魔改造鳥取スペシャルが今はないとでもいうのだろうか
本当にそういうのがなくなって来てるんかね
511NPCさん:2013/08/12(月) 15:59:08.64 ID:???
全国の鳥取を全部訪ね歩いたわけじゃないから数字は出せんが
たしかに最近のゲームではルールを魔改造する度合は激減したよ

むろん、ちょこちょこした不備やミスを卓内で突発解釈することはあるけど
昔みたいにバランスが決定的におかしいルールをまともに動くように改造するとか
元ゲーじゃやれないことを鳥取でやるために改造するなんて機会はまずなくなった
512NPCさん:2013/08/12(月) 16:05:21.81 ID:???
>>508
その上で自由に植物を育てるこの環境こそが料理、出来合いのものは偽物
とか言ってる状態
513NPCさん:2013/08/12(月) 19:14:11.63 ID:???
>>512
さすが万能systemやな
514NPCさん:2013/08/12(月) 20:18:18.26 ID:???
メシ食うたびに毎回種まきとか家畜の世話からやっとれるかつーの
515NPCさん:2013/08/12(月) 20:37:01.35 ID:???
知り合いに作ってもらったパイ生地2回腐らせろと言う話か
516ダガー+プラチナルール超え:2013/08/12(月) 23:22:44.79 ID:sHGbQgDA
オレはルリルラと呼ばれる荒地に一体ナニを建ててしまったのだろう。
517NPCさん:2013/08/12(月) 23:50:54.94 ID:???
ナニを勃てても我慢するのがルリルラ
518NPCさん:2013/08/13(火) 00:26:40.15 ID:???
荒地に花を咲かせましょう(カルテットゲーを燃やした灰を撒く)
519NPCさん:2013/08/13(火) 00:36:18.26 ID:???
>>518
それ、栄養素とか魔術的効能とか有るの
520NPCさん:2013/08/13(火) 00:39:17.93 ID:???
ゼロにゼロをかけてもゼロだろ…
521NPCさん:2013/08/13(火) 00:57:53.08 ID:???
紙としては利用価値があるだろいい加減にしろ
522NPCさん:2013/08/13(火) 01:10:16.53 ID:???
つまり電子書籍のBea-Kid'sが最強と。
523NPCさん:2013/08/13(火) 01:16:33.26 ID:???
市販もされてないダガーカイアルリルラが最強かも知れん
なんかもうオリジナルを上書きしてるレベル
524NPCさん:2013/08/13(火) 06:55:29.20 ID:???
誰かホラブレのリプレイ読んだ奴いね〜の〜?
525NPCさん:2013/08/13(火) 08:28:24.00 ID:O4nnpmMj
>>524
感想文ねーかなーと思ってググったら個人のリプレイが引っ掛かった
あるとは思ってなかったから驚愕だ…


それはそれとして、フラゲ勢でホラブレに興味が微塵でもある人なんて少なそうだから
スレ民でこれから買う人にレポってもらうしかないんじゃない?
526NPCさん:2013/08/13(火) 09:00:06.51 ID:???
ホラブレのシナリオって
思いつく限り最低のクズを考えてそいつに権力持たせてPCを脅迫して
別の思いつく限り最低のクズを倒させたり救ったりさせて
ラストはPCに嫌な思いさせるように作れば良いんだよな

俺には無理だ
527NPCさん:2013/08/13(火) 09:26:31.40 ID:???
いっそ、エロゲみてぇなチート催眠術を使う支配者の手駒って立場でも構わないよね>>ホラブレPC立ち位置
528NPCさん:2013/08/13(火) 11:56:07.17 ID:???
えー、ホラブレのリプはどうでもよかったんだが(おりゃ毎号R&R買ってるので)
せっかく載ってるので、いくばくかの時間を無駄にしつつレポ

シナリオ自体は、電脳世界から出られなくなったNPCを助けるという
この手の物語では定番ながら興味をそそられるもので、それはまあいい

それの発覚につながる導入として、教師の指揮する敵軍と模擬戦するんだが
教師が必要以上に上から目線なのがさすがのホラブレクオリティ
もと軍人だが実戦想定ではなく訓練レベルで相手「してやる」とか
PCたちが先生に勝ったと喜んでいると「俺の機体を出すか?」と言ってきたり
もうなに、この人PCを立ててPLを乗せるってこと知らんの(白目)

あとオンセログ整形の時にミスったんだろうけど、(笑)とwが混在してる
ざっと見たとこPLに1人半角「w」を多用するのがいて、そこが残ってる模様
529NPCさん:2013/08/13(火) 12:00:24.44 ID:???
>>526
やっぱり
「クソッ!クソッ!」
「どうした?タケシよ?」
でいいんじゃないか!(歓喜)
530NPCさん:2013/08/13(火) 12:05:30.86 ID:???
>>528
ホラブレ的には、きっとそのNPCがラスボスとかで
救出!→がっはっは馬鹿めー、な展開だと信じてる。
531NPCさん:2013/08/13(火) 12:42:33.84 ID:???
勝ちロールを許されず自動的に弱者ポジションに追いやられるというのは
もしかしてホラブレの基本テイストなんじゃないのか

これに文句を言うのは、例えば泥臭い系のゲームで
社会の底辺ポジションなキャラをやるという基本テイストを嫌がるようなもので
(騙されている人間の目で)
532NPCさん:2013/08/13(火) 12:55:40.35 ID:???
>>531
正直公式がこれだけクズ祭りだと、自分もそう考えざるをえない

ひょっとして、今までよく必然性がわからんと言われていた
全員学生設定は強制的に社会弱者にセッティングするためなんだろうか
533NPCさん:2013/08/13(火) 13:18:04.42 ID:???
PC全員囚人で、刑期短縮の為にGMの与えるミッションを頑張るでいいじゃん
534NPCさん:2013/08/13(火) 13:30:50.00 ID:???
1話のOPから月見オナニーで始まるキャンペーンはちょっと……
535NPCさん:2013/08/13(火) 18:58:42.13 ID:???
DXは難病患者をぬっ殺す最低な屑シナリオだな
536NPCさん:2013/08/13(火) 19:13:39.44 ID:???
アンデッド退治してると思ったらハンセン病患者殺してるだけだったことが判明したバルナェ…
537NPCさん:2013/08/13(火) 19:47:16.37 ID:???
ガンダムは時代劇
538NPCさん:2013/08/13(火) 19:54:01.55 ID:???
しつこいぞ夏厨
539NPCさん:2013/08/13(火) 20:48:42.95 ID:???
>>535
そこだけ摘むとすっごいあくどく聞こえるから不思議だなw


R&R買ったー。ホラブレのリプレイだけど上で「訓練の指揮程度でしてやる」とか「俺の機体を出すか?」って
発言を拡大解釈するとそう聞こえるのかと思ったらガチでそのままそう言っててフイタ。

これはモチベ下がるわ。てかその上から目線台詞の後の「大人げなーい」ってPCの台詞がPLがGMに直接訴えてるように聞こえるw
540NPCさん:2013/08/13(火) 20:58:52.92 ID:???
>>538
ガンダムは時代劇
541NPCさん:2013/08/13(火) 21:01:27.49 ID:???
せめて長い長いキャンペーンで最終的にPCが英雄となるようなものならありえ・・・いやあんまりないか

新米にしてはよくやるだの見どころがあるだの適当にヨイショしておけばいいのになぁw
542NPCさん:2013/08/13(火) 21:39:38.30 ID:???
なお同じR&Rレーベルで、付属シナリオが訓練教官の回想から始まるのがMHE

教官は実戦はこんなもんじゃないと忠告するも、PCはスジが良くて
指導することが少なく退屈と評したり、自身の過去の失敗を語って
いざという時ためらわないことを教えたりする模範的なNPCである
543NPCさん:2013/08/13(火) 21:45:18.29 ID:???
一方フレイムギアは持ち上げるけど
まったく思い直す事無く余裕で敵軍に寝返った。
544NPCさん:2013/08/13(火) 21:45:35.68 ID:u4Jt+Iru
>>542
つまらんキャラだな
545NPCさん:2013/08/13(火) 21:52:05.61 ID:???
>>542
いいキャラなんだがあの人義体にすれば引退しなくて済んだんじゃって気が
546NPCさん:2013/08/13(火) 21:53:46.02 ID:???
>>541
軍曹は厳しいのだよ
厳しくしないと新兵が死ぬからな
だから、軍曹は死ぬ事で新兵思いであった事を伝えるのだ
547NPCさん:2013/08/13(火) 22:31:17.17 ID:???
>>546
でもそれって割と登場時から口は悪いけど根は部下思いがにじみ出てる系の人ですよね?

純粋に小馬鹿にしてこの俺様が教え込んでやろう系じゃないですよね?
548NPCさん:2013/08/13(火) 23:22:05.00 ID:???
>>547
基本軍曹は鬼だろ?
ハートマン軍曹だってなんだかんだで新兵想いの軍曹じゃないか
549NPCさん:2013/08/13(火) 23:24:24.26 ID:???
昔はハートマン軍曹って威張り散らしてやな奴だなーと思っていたが
おっさんになって観直すと、マラソンでフラフラになった
デブのM14持ってやってることに気付いて感動したw
550NPCさん:2013/08/13(火) 23:31:28.69 ID:???
微笑みデブに撃ち殺されるだけの簡単なお仕事です
551NPCさん:2013/08/13(火) 23:33:34.95 ID:???
>>548
新兵想い続けた結果、最も想ってやった新兵に撃ち抜かれたけどな
552NPCさん:2013/08/14(水) 00:35:06.26 ID:???
部下思いで厳しくするのと上から目線で見下すのは違うと思うんだがなぁ
553NPCさん:2013/08/14(水) 00:47:36.91 ID:???
軍曹「新兵は叱ってはダメです。やさしく『どうしたの?』と聞きましょう」

新兵「俺ら死ぬな」
554NPCさん:2013/08/14(水) 06:32:48.48 ID:???
老害的には、「新人に厳しさ・我慢・節制を教えないことが一番むごい教育だ」と習ったのだが
今はだめなんだっけ?
555NPCさん:2013/08/14(水) 06:43:35.12 ID:???
>>554
昭和の人間として言わせてもらうと、それを言い訳にした新人いびりが横行したからな
普通に仕事してりゃトラブルには出くわすし苦労もする
わざわざ上司が手ずから苦労を用意して教え込んでやる必要なんざ*皆無*
556NPCさん:2013/08/14(水) 06:47:28.34 ID:???
>>554
シナリオとかマスタリングの範疇だが、PLにどれだけモチベーション与えるかどうかじゃね?
序中盤で鬼みたいにPCをしごきあげる先輩だか教官が、PCかばって敵弾に倒れるとか、時間稼ぎするとか、最後にPCを評価するとかカタルシス
カルテットのカルテットたる由縁は、「やってたのしいか?」「PCがシナリオの中心にいたか?」って観点が公式シナリオから抜け落ちて居る点だと思う
557NPCさん:2013/08/14(水) 06:53:14.46 ID:???
>>556
>「やってたのしいか?」
カルテッター「たのしいかどうかは問題ではありません。人間としての価値を高めるのに役立ちます!(真顔)」
558NPCさん:2013/08/14(水) 06:56:23.66 ID:???
>>555
スレチだが、自分が新人の頃はあえて不備があるマニュアル(例えば名前だけ書いてあって所属とか連絡先が未記入)
渡されて「これじゃ仕事できません!」と聞いたら、「馬鹿野郎!情報足りないなら調べるか、頭下げて相手に伺うのが後輩の姿勢だろ!」とかフツーだったなぁ
いや、勉強なったよ。 でも、当時は即戦力化が必要ないご時世だったから許されたんだよね

即戦力化、速成化をやり続けた結果、考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ばっかになったってのは
最近のTRPGにも感じるっていったら袋だたきかね
559NPCさん:2013/08/14(水) 06:59:42.13 ID:???
>>558
いや分からないところあったら頭下げて聞くとか常識だろ
就職するまでそんなこともできなかったのか
560NPCさん:2013/08/14(水) 07:58:42.30 ID:???
558みたいなおっさんは、ぬるい就活しかしたことないから仕方がない
561NPCさん:2013/08/14(水) 08:05:07.37 ID:???
パッケージ化された結果他の事に余力を回せるんだが
自分の価値観が絶対なせいでそれが見えてないんだろ
562NPCさん:2013/08/14(水) 09:02:07.72 ID:???
お前ら…派遣社員のホラブレデザイナーサンドバッグにするのやめたげてよぉ!
563NPCさん:2013/08/14(水) 09:07:51.81 ID:???
>>559
わからないから聞く以前の問題だよ、ありゃ
あぁいう育成に疑問を持たのは
ちゃんと自分が育成担当したことない人
教える気がないからできる芸当
指導者、コーチング講習受けりゃわかること
金をしっかり儲けられる、稼げる人はそんなバカしない
564NPCさん:2013/08/14(水) 10:06:59.68 ID:???
ただの精神論だもんなぁ
565NPCさん:2013/08/14(水) 11:56:19.36 ID:???
>>559
お前が頭下げて聞いてないじゃない
なんでもかんでも教えてもらうんじゃなく、自分で調べた上でわからなかったら聞きなさいって事だよ
そこまで教えないと駄目なやつなのか?
使えないやつだな
566NPCさん:2013/08/14(水) 11:58:05.58 ID:???
>>558
それって単にパワハラを正当化するだけの前時代的な愚かしい社員教育なのでは。
567NPCさん:2013/08/14(水) 12:02:26.93 ID:???
>>566
言い方にもよるけどね
基本的になんでもかんでも聞いてくるやつは嫌われるよ
マニュアルを渡されれば読む・その上でわからない事や疑問を相談してくるのならOk
まあ、お前みたいなやつは嫌われるよ間違いなく
568NPCさん:2013/08/14(水) 12:05:30.07 ID:???
>>567
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?
569NPCさん:2013/08/14(水) 12:10:01.69 ID:???
マニュアルの不備はどうかな……
ちとブラックな気がしないでもない
教えた事を何度も聞いてくるのは見捨てるけど、質問するのが新人の仕事でしょ
ホウレンソウが仕事の基本だし
570NPCさん:2013/08/14(水) 12:10:43.66 ID:???
>>568
お前みたいな理屈っぽいのは嫌われるよ
間違いない
571NPCさん:2013/08/14(水) 12:11:59.72 ID:???
>>568
金払って教育を受けるんじゃないからね
教育を受ける側の姿勢も大事だよ
572NPCさん:2013/08/14(水) 12:13:17.51 ID:???
>>570
あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。
573NPCさん:2013/08/14(水) 12:13:23.88 ID:???
>>568
優秀な君はそういう会社に就職しないから安心しなよ
モラルたっぷりの出来た人だけの会社で働いてくれ
574NPCさん:2013/08/14(水) 12:14:16.30 ID:???
>>571
おっ、理屈で反論出来なくなったから倫理の問題にすり替える。
いいですねえ、ブラック会社の基本ですよ。大好きですあたくし。
575NPCさん:2013/08/14(水) 12:15:00.52 ID:???
>>572
実績を残せば話も聞いてくれるさ
お前の理屈を実践するってことはお前は責任を取るということだ
わかるかな?
576NPCさん:2013/08/14(水) 12:16:28.67 ID:???
>>574
お前は自分の発言にも責任をもてないんだな
どこが理屈じゃないんだろ
纏めて理論的に説明してくれるかな?
577NPCさん:2013/08/14(水) 12:17:25.29 ID:???
>>575
わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
578NPCさん:2013/08/14(水) 12:18:27.94 ID:???
>>576
突然「教育を受ける側の姿勢」なんて話を持ち出すのは一般的に論理のすり替えでゲスなw
579NPCさん:2013/08/14(水) 12:19:50.35 ID:???
>>577
ならそういう会社探して就職しなよ
君はその理屈を受け止めてもらえるだけの人材なのだし、マニュアルを渡されるだけで仕事の出来る人材なのだろうから
がんばってくれ
580NPCさん:2013/08/14(水) 12:20:33.13 ID:???
きっとまともな教育も受けた事のないフリーターか派遣だろ
あるいはニート
581NPCさん:2013/08/14(水) 12:21:39.53 ID:???
話をホラブレに戻すが、自分は就職してて忙しいんだ! 派遣社員だけど正社員並なんだ!ってのをウェブラジオで吼えてたなあ
同人で幸せになってりゃよかったのに
582NPCさん:2013/08/14(水) 12:23:31.06 ID:cCQB3GJO
>ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
>考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな


で、相手に対してはブラック企業とか言い出すんだよね
こんな奴会社じゃなくても嫌われるだろ
583NPCさん:2013/08/14(水) 12:24:57.36 ID:???
>>580
派遣社員の八熊先生を悪く言うのはやめるんだ
584NPCさん:2013/08/14(水) 12:27:33.37 ID:???
で、カルテットの話しないの?
585NPCさん:2013/08/14(水) 12:30:54.20 ID:???
ホラブレリプレイはしみじみとひどかった。
そして新作なのに特集扱いじゃないあたりに、R&R編集部のやる気のなさを見た感じ。

力造の新作はセイクリッド・ドラグーン・ガイアって感じでカルテット性はなさそう。
ブラザーは相変わらず期待度高い感じ。
586NPCさん:2013/08/14(水) 12:31:29.89 ID:???
>>584
どうぞどうぞ
587NPCさん:2013/08/14(水) 12:33:45.71 ID:DQWdceiE
つまり>577みたいな教官がいるシナリオってことか?
588NPCさん:2013/08/14(水) 12:36:01.13 ID:???
>>585
ウタカゼは、基本フォーマットが典型的な
文章量少ない原稿を水増しするときのやり方だったり
ギャグがずるずる滑ってたり、ラスト投げっぱなしだったり

とにかくブラザーの高い能力が全面にあらわれていたな
589NPCさん:2013/08/14(水) 12:37:09.97 ID:???
>>582
「ぼくちゃんのりくつ」は正しいんだよ!
それだけだしなw
なら、その理屈とやらを自分が求めるように相手に説明しろってのな
自分ができない事を他人に任せるばかりとか言われてるとおりの屑じゃねーかよ
590NPCさん:2013/08/14(水) 12:37:55.92 ID:???
ガンダムは時代劇
部下はロボット
591NPCさん:2013/08/14(水) 12:38:33.51 ID:???
ウタカゼリプレイはなんつうか、誰に向けて書いてるのか本当にわからなかった。
いつものブラザー単独名義じゃなくて、「小林正親/ウタカゼ・ゼミ」名義なんで、素人のライターに適当に書かせてんじゃねえかなあ。
592NPCさん:2013/08/14(水) 12:39:47.31 ID:???
ロボット以下の人間がなんか屁理屈捏ねるスレはここですか?
593NPCさん:2013/08/14(水) 12:41:37.05 ID:???
モビルスーツはロボットじゃありませんから!
594NPCさん:2013/08/14(水) 12:42:06.00 ID:???
ロボットは屁理屈言わないし、理屈通りに動くからな
屁理屈&理屈通りの行動もしない基地外なんかごみ屑以下だろ
595NPCさん:2013/08/14(水) 12:43:00.11 ID:???
いやいや、今はゴミも資源になりますからな
ゴミ屑未満でしょ
596NPCさん:2013/08/14(水) 12:43:29.14 ID:???
あと、深淵3rdは他のワールドセッティングに対応したい、みたいなことは書いてるな。
深淵ガイアとか出すつもりなのかしら。ありそうなとこだと、深淵版上海とかブルロかね。
597NPCさん:2013/08/14(水) 12:44:25.24 ID:???
GMに対しても不満があると駄々捏ねだすタイプなんだろうな
あまりにも痛すぎるw
598NPCさん:2013/08/14(水) 12:47:35.20 ID:???
ガンダムは時代劇
部下はロボット
599NPCさん:2013/08/14(水) 12:47:41.96 ID:???
>>591
全く同じような構成になってる前の号だと
「蜂飼葉弧/ウタカゼ・ゼミ」なんで、一応自分で書いてはいると思う
600NPCさん:2013/08/14(水) 12:50:10.06 ID:???
ガンダムは時代劇
部下はロボット
601NPCさん:2013/08/14(水) 12:50:45.71 ID:???
>>596
実はRPGMグレイトで深淵ガンダムとかよくわからんコラボはやってたり
ニュータイプのアレが夢歩き扱いの
602NPCさん:2013/08/14(水) 12:51:37.17 ID:???
>>599
げえっ、そうだったのか。自前で書いててあれか・・・
じゃあ単にギャグがだめなんだな、ブラザー

>>601
それについては言及してる。深淵とガンダムの哲学戦闘は相性がいい、と断言してた。
あとは深淵メガテンとか。
603NPCさん:2013/08/14(水) 12:51:48.51 ID:???
ネットに書かれてるから間違いない

ガンダムは時代劇
部下はロボット
604NPCさん:2013/08/14(水) 12:53:01.44 ID:???
わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
605NPCさん:2013/08/14(水) 12:54:31.48 ID:???
JホラーができるRPGって皆無だし現代深淵は欲しいかも
ワールドオブダークネスがあんなことになっちゃったし
606NPCさん:2013/08/14(水) 12:55:41.72 ID:???
>>605
サイフィクのインセインでいいんじゃねえの?
記事見て、「正気度が下がると狂気に陥る」ってパクってよかったんだ、とびっくりはしたけど、手軽でよさそうよ。
607NPCさん:2013/08/14(水) 12:58:08.23 ID:???
>>606
スピコピ見る限り舞台1920年代のアメリカじゃないですかーやだー

緑先生のイラスト見るにホッケーマスクとか妙にハイカラなもんつけたヤツがいるけどイメージ映像みたいなもんかしら?
608NPCさん:2013/08/14(水) 12:59:03.04 ID:???
>>607
ルール紹介読む限りだと別に現代日本でも遊べそうに見えるけど違うのかしらん
609NPCさん:2013/08/14(水) 13:00:59.37 ID:???
意外と今までなかったホラーのPvPものなんで期待してる…ってここカルテットスレだったかw
610NPCさん:2013/08/14(水) 13:02:49.34 ID:???
あ、基本的に舞台は現代って書いてあるな。ステージは変えてもいい、みたい
611吟遊GM対応テンプレ:2013/08/14(水) 13:02:56.04 ID:???
わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、PLから意見が上がってくると暗に却下をほのめかす。
いいGMでございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はPLがロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとNPC様を無双したほうが芸術的になりますって。
612NPCさん:2013/08/14(水) 13:03:03.46 ID:???
インセインは【このスレ的な意味ではなく】期待度高いな
このスレ的な意味ではキルデスビジネスの方にヘル期待だけど
完全に斎藤が自重していないバカゲーぽいよなー
613ハッタリ厨対応テンプレ:2013/08/14(水) 13:07:30.61 ID:???
わかりますわかります。
富野な考えを礼賛しながら、ガノタから意見が上がってくると暗に時代劇をほのめかす。
いいハッタリ厨でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はシステムがチャンポンのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとトラベラーをカオスフレアでしたほうが時SFになりますって。
614NPCさん:2013/08/14(水) 13:08:11.85 ID:???
サイフィクは基本、安定してるからなあ。
しかしこれだけサイフィクの展開が好調なら、カッスラ出してくれてもよさそうなもんだが・・・
615ハッタリ厨対応訂正テンプレ:2013/08/14(水) 13:08:15.71 ID:???
わかりますわかります。
富野な考えを礼賛しながら、ガノタから意見が上がってくると暗に時代劇をほのめかす。
いいハッタリ厨でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はシステムがチャンポンのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとトラベラーをカオスフレアでしたほうがSFになりますって。
616NPCさん:2013/08/14(水) 13:10:55.13 ID:???
んー……

>>615を見てふと思ったんだがハッタリ厨とやらを弄ってるのはハッタリなんじゃないか?
テンプレの前半部分がもろにハッタリっぽくてワロタw
617NPCさん:2013/08/14(水) 13:12:21.28 ID:???
一説によればカルテットスレとダードスレとオモロスレの住人はすべてハッタリだと言われている
618NPCさん:2013/08/14(水) 13:13:01.99 ID:???
>>614
カッスラじゃねえ
カッスロだ!

まったく出る気配のないEPといいアークライト的にSFは鬼門扱いなのか……
619NPCさん:2013/08/14(水) 13:14:29.60 ID:???
しかし改めて気付いたが、今個別ゲームのスレ以外だと
最も精力的にTRPGの建設的意見を交換してるのって
実はここなんじゃなかろうか
620NPCさん:2013/08/14(水) 13:15:39.21 ID:???
建設的かどうかは知らないが、比較検討しないとカルテット性っつうのは露わにならんからなあ
621NPCさん:2013/08/14(水) 13:15:48.80 ID:???
わかりますわかります。
門倉な考えを礼賛しながら、ローズ信者から意見が上がってくると暗にワナビ臭をほのめかす。
いいブラザーでございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はバルナが俺のローズだ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとちゃぶ台をひっくりかえしたほうが大人気なくなりますって。
622NPCさん:2013/08/14(水) 13:17:50.09 ID:???
>>616,617
ハッタリ仕事しろ
623NPCさん:2013/08/14(水) 13:22:26.15 ID:???
わかりますわかります。
FEARゲーな考えを礼賛しながら、FEAR信者から意見が上がってくると暗に馬鹿にしてるのをほのめかす。
いいハッタリでございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はお前らこんなんで喜ぶんでゴザロ(藁、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとカオスフレアを版上げしたほうが信者が喜びますって。
624NPCさん:2013/08/14(水) 13:23:45.31 ID:???
おいおい、マジでハッタリ降臨してんじゃねーのかw
625NPCさん:2013/08/14(水) 13:24:15.29 ID:???
>>619
空回った意見も多いけどオリジナルRPGスレじゃねーの?
626NPCさん:2013/08/14(水) 13:25:18.25 ID:???
>>623
ちょwwwww
627NPCさん:2013/08/14(水) 13:30:25.99 ID:???
小太刀右京に殺されたハッタリの霊がお盆に合わせて戻ってきてるんですね
合掌
628NPCさん:2013/08/14(水) 13:31:17.03 ID:???
わかりますわかります。
武侠ものな考えを礼賛しながら、武侠作品好きから意見が上がってくると暗に漢詩をほのめかす。
いいブラザーでございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はストレンジソングが俺のピークだ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさと劇作家をもっとアピールしたほうがカルテットな話題になりますって。
629NPCさん:2013/08/14(水) 13:37:50.60 ID:???
バイツァダストかGEレクイエムを仕掛けられている気分になってきた
630NPCさん:2013/08/14(水) 14:00:07.01 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
631NPCさん:2013/08/14(水) 14:01:05.91 ID:???
ガンダムは時代劇でゲス
632NPCさん:2013/08/14(水) 14:01:18.34 ID:???
地味に>>621の改変が上手いw
>>628といい、ブラザー愛されてんなあww
633NPCさん:2013/08/14(水) 14:18:01.76 ID:???
>>605
ゴーストハンター
634NPCさん:2013/08/14(水) 14:18:48.29 ID:???
>>633
絶版な上にあれはJホラーではないと思うんだがどうだろうか
635NPCさん:2013/08/14(水) 14:23:35.74 ID:???
スレ違いだけどトランプ絡みのルールだけガンドッグのDRシステムあたりに移植すればあるいは……
636NPCさん:2013/08/14(水) 15:10:06.59 ID:???
>>612
キルデスビジネスはどちらかとうとコア向けってだけでカルテット的なゲームにはならなさ…
いやまだ分からないか
637NPCさん:2013/08/14(水) 15:34:39.58 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
638NPCさん:2013/08/14(水) 15:40:51.16 ID:???
またお前か。そろそろコテ名乗ってもいいぞ
639NPCさん:2013/08/14(水) 15:47:15.60 ID:???
わかりますわかります。
U.C.な作品を礼賛しながら、ガノタから意見が上がってくると暗に旧作好きですおとほのめかす。
いい夫妻でございます。もうさっきから薄い本化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当はおっぱい揺らしてファンを掴むほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとおっぱいを巨大化したほうが金になりますって。
640NPCさん:2013/08/14(水) 15:48:16.83 ID:???
>>638
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「またお前か」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人間ってやつですな
641NPCさん:2013/08/14(水) 15:51:29.97 ID:???
これは面白いwwww
642NPCさん:2013/08/14(水) 15:55:12.71 ID:???
>>636
どんだけコアユーザー向け謳ってもピーカーブーよりニッチなゲームにはならない罠
643NPCさん:2013/08/14(水) 16:09:13.30 ID:???
>>640
これからお前のことを「ゲス」って呼ぶことに決めたよ
644NPCさん:2013/08/14(水) 16:11:11.76 ID:???
それは別のコテハンよォーッ
645NPCさん:2013/08/14(水) 16:13:20.72 ID:???
ち、違うでゲソよ!
646NPCさん:2013/08/14(水) 16:15:43.63 ID:???
じゃあ「ゲソ」でいいや
647NPCさん:2013/08/14(水) 16:18:38.14 ID:???
「空回り」でいいだろ
648NPCさん:2013/08/14(水) 16:20:15.73 ID:???
高吉マンはサヴェッジサイエンスの後書きだかで書いてたコンセプトは
ブラクルで完成させたっぽいから、キルデスビジネスはどんな感じになるのか期待してる

>>606
インセインはやっぱりCoCの客狙いだったのねw
しかし、予定通りに出るのだろうか……
649NPCさん:2013/08/14(水) 16:21:27.93 ID:???
>>648
あそこまでためらわずパクるのは勇気があると思うんで、煽り抜きにカワシマンを応援してる
650NPCさん:2013/08/14(水) 16:21:35.67 ID:???
>>648
どんな後書きだったの?
651NPCさん:2013/08/14(水) 16:23:47.31 ID:???
>>649
わかりやすくパクったなら確実に評価のハードルが上がるもんなぁ
インセインはスルーしようと思ってたけど、俺も興味が沸いてきたよw
652NPCさん:2013/08/14(水) 16:25:17.94 ID:???
理想はクトゥルフのファンがオモロになって冒企に殴りかかってくれることだなあw
653NPCさん:2013/08/14(水) 16:25:48.53 ID:???
FEARにはホラーもののTRPG作るセンスはないだろうなー
654NPCさん:2013/08/14(水) 16:26:52.03 ID:???
>>653
かなり前からビーストバインドというホラーRPGをリリースしているんですがそれについては
655NPCさん:2013/08/14(水) 16:29:27.01 ID:???
ベストバインドは嫌いじゃないが、あれをホラーというのはちょっと苦しくないか
656NPCさん:2013/08/14(水) 16:30:39.17 ID:???
しげちーがBBTでコズミックホラー取り入れてもパッとしなかったよなぁ
657NPCさん:2013/08/14(水) 16:31:30.65 ID:???
>>655
カワシマンもインセインの記事でホラーRPGとして紹介してたし、当人たちもホラーRPGだと言ってるからホラーなんじゃないの?
また「ホラーRPGの定義とは」でgdgdするのもあれでしょ。

「FEARには653が好きなホラーRPGを作るセンスはない」なら妥当だろうけどさw
658NPCさん:2013/08/14(水) 16:32:12.28 ID:???
>>656
過去シリーズで一番たくさんリプレイとサプリが出てるシリーズをパッとしない、と言われてもな
659NPCさん:2013/08/14(水) 16:32:36.45 ID:???
>>657
ホラーの定義って言われると確かにややこしいな
うーむ
660NPCさん:2013/08/14(水) 16:35:27.90 ID:???
>>659
たとえば、「正気度が減っていって狂気に陥る」をホラーの定義にすると、
「ナイト・オブ・リビングデッド」とか「13日の金曜日」が外れたりするからなあ。

「あなたがホラーだと思ったものがホラーです」と考えるしかないようには思う。
661NPCさん:2013/08/14(水) 16:36:45.93 ID:???
一応誤解を生まないように書いてみるつもりだが、ぶっ叩くにしても
褒め称えるにしても全文をなんとかして読むことを推奨ということで。

>>650
GMとPC(PL)の関係をヒーローごっこをする子供に例えて、ヒーロー役(PC)に比べて
やられ役の怪獣(GM)は楽しくないと。
そこで、最後に負けるのは決まってるにしても、ヒーロー側が手足の二・三本は無くすなり、
親兄弟や恋人が死ぬなりでヒーローの苦悩や懊悩の表情が見られれば負け役の方も
ココロの余裕ができるとかなんとか。

↑はブラクルの「幸福」に確実に繋がってるよね、というのが俺の解釈
662NPCさん:2013/08/14(水) 16:37:14.98 ID:???
>>660
ショーンオブザデッドなんかもホラーっちゃあホラーだしな
確かに
663NPCさん:2013/08/14(水) 16:38:06.51 ID:???
>>661
あれはまったく同意できなかったけど、斉藤マンがそう考えていることはわかるし、
それが実現したことについてはえらいよね、と思う。そろそろサイフィクスレ向けの話題になってきた気もするがw
664NPCさん:2013/08/14(水) 16:40:25.04 ID:???
齋藤が本気出したら妄想性RPGになるんで
PLが無機物だったり、牛で判定したりするレジェンドカルテット総舐めになるんだけどなあ
665NPCさん:2013/08/14(水) 16:42:17.50 ID:???
>>661
BMの思想と一緒だな
666NPCさん:2013/08/14(水) 16:45:08.52 ID:???
>>663
俺はアレに賛同派だけど、反対なり違うって意見の人がいるのもわかる。
高吉マンは一貫してGM側の人だよね。
高吉マンのゲームは基本的にシナリオ作るのラクだし。
ハンタムなんてモノビさえ作ればシナリオいらないしなw

あと高吉マンのゲームは殺意が高いのは確かだが、あくまでルールの範囲内でという
エクスキューズがあることと、墜落世界とかサヴェッジ、あとハンタムの初期に関しては
死んで覚えるというか、リトライに関するシステムが完備されていたことも伝えておきたい。
667NPCさん:2013/08/14(水) 16:52:05.21 ID:???
>>647
いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてレスもらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。
668NPCさん:2013/08/14(水) 16:52:35.92 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
669NPCさん:2013/08/14(水) 16:53:27.60 ID:???
齋藤のルールにはどれも優しさがあるよな
むしろDXのほうがエグいというか、アレ遊んでるのドMしかいねぇ
670NPCさん:2013/08/14(水) 16:54:07.54 ID:???
これは面白いwwww
671NPCさん:2013/08/14(水) 16:54:40.21 ID:???
なんだこりゃ

1.まとめると、ホラブレのリプレイの指揮官が無駄に偉そうで、ウザい
2.本物の軍曹だって偉そうだからあれが正しい 会社だってそういうもの
3.そういうのって新入社員いびりの正当化だよね

って流れか

まず軍隊でのしごきが合理的だったとして、TRPGでそのままやって
面白いかっていうと、話は違うよな

そもそも鬼軍曹があとでデレるとか、実はPCのことを大切に思っていたという描写があるならともかく、ホラブレにはそういう描写なさげだし

で、現代の会社教育で、鬼軍曹みたいに社員罵倒したり、敢えて不備のあるマニュアルを渡して不信感煽ったりするのは
フツーは社員の自主性ややる気を引き出すためには逆効果だとされてるね
ブラック企業で洗脳する手法としては有効だけど

それに対して「理屈こねるのはよくない」と言い出して、「自分で考えさせるといいつつ、考える社員が反論すると怒るんだよね」と図星つかれてムギャオーしたわけか
672NPCさん:2013/08/14(水) 16:55:48.75 ID:???
DXは生かさず殺さずユーザーを弄んでるコンテンツだよな
673NPCさん:2013/08/14(水) 16:55:53.60 ID:???
まぁブラック企業でいじめられたやつが「これが正しい教育なんだ。俺だっていじめられたんだ」と言って
差別と虐待を再生産する流れは、よくあるけど、どっかで止めたほうがいいよな
674663:2013/08/14(水) 16:58:44.10 ID:???
>>666
すまん、言葉が足りなかった。
GMの楽しさはプレイヤーに楽しく負けてやることにあると思ってるんで、
負けることがつまらない、という発想が理論としては理解できても共感できないだけなのさ。

リトライ関係のシステムが整備されてるのも、シナリオ=敵である構造についてもよく出来てると思うよ。
まあ、好みじゃないってだけなの。
675NPCさん:2013/08/14(水) 17:01:58.75 ID:???
>>671
あれれれ、語尾にゲスってつけないのかなwwwwwwww
いやいや、結を見るとねわかるんだよねえ
君の目的がさwww
676NPCさん:2013/08/14(水) 17:02:20.24 ID:???
>>674
楽しく負けるには、本気でPCと戦わないと茶番になる
677NPCさん:2013/08/14(水) 17:03:13.98 ID:???
>>676
まあそういうプレイスタイルもあるよね
それが世界のすべてではないけど
678NPCさん:2013/08/14(水) 17:03:59.29 ID:???
>>671
考え方もレスの解釈の仕方が午前中の基地外と同じですがーw
なにをしたいのかな君はw
我慢できずに消火しようとしたのかな(プ
679NPCさん:2013/08/14(水) 17:04:49.86 ID:???
ハゲ回ってるなあ
680NPCさん:2013/08/14(水) 17:05:18.58 ID:???
俺は冷静 冷静な俺が纏めるぞ

たいてい本人w
681NPCさん:2013/08/14(水) 17:06:00.57 ID:???
>>679
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「ハゲ回ってる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな
682NPCさん:2013/08/14(水) 17:07:13.31 ID:???
齋藤ゲーは攻略した後は簡単になりすぎるのが欠点
683NPCさん:2013/08/14(水) 17:07:18.03 ID:???
>>678
特徴的な文体だなチミ
684NPCさん:2013/08/14(水) 17:07:48.38 ID:???
ガンダムは時代劇でゲスな
685NPCさん:2013/08/14(水) 17:09:39.49 ID:???
パッケージマンと名付けようか
686NPCさん:2013/08/14(水) 17:10:27.42 ID:???
>>682
齋藤ゲーつうかサイフィク全体の問題な気が
687NPCさん:2013/08/14(水) 17:10:58.00 ID:???
>>683
あれっすよね。
「便所の落書き!」っていうけど、実際に匿名やコテ隠しを展開すると「特定できる」というエスパーな能力で顔真っ赤にする。
最終的には何となくスルーしてる住人の顔色を読む俺って冷静だよの技術があがるっていうあれ。
688NPCさん:2013/08/14(水) 17:11:41.05 ID:???
>>680
まあ本人だろうなw
689NPCさん:2013/08/14(水) 17:12:50.40 ID:???
このスレおもしれえええw
夜まで伸ばしといてくれよなw
690NPCさん:2013/08/14(水) 17:14:18.30 ID:???
>>683
いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、エスパーの気にいる特徴を書いてエスパーレスもらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。
691NPCさん:2013/08/14(水) 17:15:36.64 ID:???
>>686
でもカワシマンゲーと違って齋藤ゲーは遊び方をガチで限定してるので全滅以外の事故ってあんまりない気が
692666:2013/08/14(水) 17:16:35.92 ID:???
>>674
俺も賛同派とは書いたけど、TRPGのゲーム(セッション)の構造の捉え方の一面だったり、
「シナリオ早く作れ」とか「お前がGMやれ」って言われた時に心の中で芽生える感情が
そんな風な感じなので、どっちかと言えば心情派ぐらいが適切かも。

……と書いてきて、やっと気づいた。
666の「あと〜」以降はそちらに向けたものじゃなくて、>>661の補足のつもりで書いたものです。
誤解させて申し訳ない。
以前、ヨソで齋藤(ゲー)はルール無視で殺しに来るみたいなレスを見かけてたので
ついつい筆が滑ったorz
693NPCさん:2013/08/14(水) 17:16:47.60 ID:???
>>686
FEARゲーだとゲームバランスがシナリオ側に任されてるから、問題が表面化しづらいっていう長所があるんだよな
サイフィクはバランスをシステムで取ろうとするから、問題が表面化しやすい
シナリオ作りやすいのはサイフィクなんだが
694NPCさん:2013/08/14(水) 17:21:41.32 ID:???
>>693
ゲームバランスをシナリオに求めるのは別にFEARゲーに限らない気が

そういや一時期のFEARゲーってS=FAdみたいなポイントバイで作られるダンジョンとかトレイダースみたいなデッキ構築型シナリオみたいな妙なルールがあって今の冒企ゲーっぽかったんだよな
695692:2013/08/14(水) 17:25:00.49 ID:???
訂正とお詫び

「誤解させて申し訳ない」じゃないな。
これだと674に非があるみたいだ。
「誤解するような書き方をしてすいませんでした」です。
かさねがさね申し訳ない。
696NPCさん:2013/08/14(水) 17:26:40.08 ID:???
>>691
GMがガチなのに楽勝になっちゃったらある意味事故だろう
デザイナーが意図していない状況が発生するという意味で
697674:2013/08/14(水) 17:42:37.13 ID:???
>>695
ああいや、こちらこそなんかすまん
PLで遊ぶにもGMでも遊ぶにも、別に楽しく遊べてるんだけどね、斉藤ゲー
698NPCさん:2013/08/14(水) 17:52:34.58 ID:???
>>694
システム側からある程度難易度の指針があるシステムとの違い?
DnDの遭遇レベルみたいな。
699NPCさん:2013/08/14(水) 17:53:05.54 ID:???
NPCの性格なんか変更すりゃいいだけだろ
馬鹿はマニュアルどおりにしか遊べないんだな
700NPCさん:2013/08/14(水) 17:54:51.58 ID:???
レベル制のRPGは敵出す基準レベルで判断すればまあ……
たまにクインドゥームやレライエみたいな当てにならんのが出てきて困るけど
701NPCさん:2013/08/14(水) 17:58:48.50 ID:???
>>700
ARAは同レベルのPC間で性能差が有りすぎてw
702NPCさん:2013/08/14(水) 17:59:57.87 ID:???
レベルが当てにならんのはD&Dからして……というグダグダした流れがいつものパターンだな
703NPCさん:2013/08/14(水) 18:00:33.71 ID:???
別にPL蔑みたいとかそういうんじゃなくて
今のところ公式シナリオで出てくる女が全員ドSなあたり八熊さんが美女に蔑まれると悦ぶ性癖なんじゃね?
704NPCさん:2013/08/14(水) 18:04:02.51 ID:???
>>699
オレもそう思うけど、そこまでして遊びたいようなルールでも世界観でもねえだろホラブレ
705NPCさん:2013/08/14(水) 18:16:18.19 ID:???
>>702
4版は結構信頼できるのよ?

ただし、コーデルのシナリオオリジナルモンスターを除く
706NPCさん:2013/08/14(水) 18:34:55.51 ID:???
マニュアルの出来が悪いって言ってる時に
マニュアルに頼らなければ何もできないのかってのは
的外れだよね
707NPCさん:2013/08/14(水) 18:39:16.92 ID:???
>>705
つまりグダグダしたいと?
708NPCさん:2013/08/14(水) 20:54:37.83 ID:???
齋藤ゲーは遊べるからな。このスレで扱うのはちょっと違うかな
709NPCさん:2013/08/14(水) 21:24:24.03 ID:???
まぁどんな穴だらけのルールでも、工夫と自己解釈と改造を駆使すればいずれ遊べるようにはなるだろうけど
金払って買ったルールをわざわざ手間暇かけて自力で改造しないとまともに遊べないのはなぁ
ルールのごく細かい部分がGMによって解釈が別れる、って程度なら別に大した手間ではないからいいんだけども
710NPCさん:2013/08/14(水) 22:44:06.46 ID:???
>>706
いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、住人の気にいることを口にしてレスもらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。
711NPCさん:2013/08/14(水) 22:45:23.15 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
712NPCさん:2013/08/14(水) 22:54:49.13 ID:???
なにこのハゲ散らかした流れは?

ゲームとして、何のカタルシスも無い上司の描写と
実社会のパワハラがどうとかを一緒くたにしないと生きていけない馬鹿ばかりってことでいいのか?
713NPCさん:2013/08/14(水) 23:06:21.36 ID:???
いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。
714NPCさん:2013/08/14(水) 23:06:41.22 ID:???
>>709
というか、ホラブレの話はマニュアルどおり、とは別の話だからなぁ

・崩壊した世界でPCは同じ学園に所属して、ロボット電脳戦をする、という設定が分かりにくい
・サンプルシナリオが「PCは唐突に留年の危機で、脅されて依頼を受ける」というシチュエーション
・NPCが上から目線で馬鹿にしてくる、嫌な奴、というシチュエーションが目立つ

という前提があったうえで、>>528>>539のとおり、R&R107のリプレイでは、
・やっぱりNPC教官は上から目線で大人気ない(PCも言われている)
という状況だ

そりゃ俺らがGMするときは、もっとまともな性格のNPCに改変できるが、
出てくるNPCが上から目線(の小物)やクズだらけ、と言うのは
ホラブレのカルテットポイントとしてプラスだよなw
715NPCさん:2013/08/14(水) 23:18:01.34 ID:???
つまり上から目線で魔王や守護者の出てくるNWもか。
716NPCさん:2013/08/14(水) 23:20:48.15 ID:???
学園ものだと思うから違和感を感じるんだ
舞台が人間学園だと思えば違和感はなくなる
717NPCさん:2013/08/14(水) 23:31:18.57 ID:???
>>714
俺もリプレイ読んだ感想として、

教官、模擬戦が終わったあともPCに対して
「テストに付き合ってくれてありがとう」「お疲れ様」といった
労いの言葉すらないんだよな…講義ではあるんだが、

あと、発売前の記事からスタンスが全く変わらず
「ホラブレのルルブを持っているの前提」でのリプレイ記事だった
判定の方法、効果、武器の特徴、用語、などの解説が全然ない

読者にどんなゲームか説明する、興味を持って貰う、という視点では
神我狩、キルデスビジネスのリプレイ、およびスピコピの圧勝
…というか、ウタカゼの紹介リプレイにも負けている
(ホラブレと違ってこれら3作は初紹介なので、解説は厚いのは当たり前だが)
718NPCさん:2013/08/14(水) 23:31:50.19 ID:???
やっぱりグリッドマンTRPGにだな
719NPCさん:2013/08/14(水) 23:43:10.13 ID:???
リアルで見下されてるからゲームでくらい見下されたくないよな
720NPCさん:2013/08/14(水) 23:47:02.51 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
721NPCさん:2013/08/14(水) 23:49:49.93 ID:???
>>716
確かに福本ゼリフ妙に似合いそうだな
722NPCさん:2013/08/15(木) 00:46:41.18 ID:???
>>720
そんなにそのレスがつらかったのか
泣いてもいいけどコピペ連投はやめとけ
723NPCさん:2013/08/15(木) 01:22:50.99 ID:???
>>722
そんなにコピペされるのが辛いのか
泣いてもいいけどスルーしとけ
724NPCさん:2013/08/15(木) 01:23:31.80 ID:???
いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
725NPCさん:2013/08/15(木) 06:32:02.58 ID:???
同じ事ばかり何度も繰り返すってなんていう脳の病気だっけか
726NPCさん:2013/08/15(木) 07:04:51.14 ID:???
>>714
むしろ電算能力はあるが、モラル最底辺のVipや某動画サイトに張り付いてるような奴等が演じるウェブを舞台にした混沌遊戯くらいにはっちゃけるなら、NPCが屑集団で納得できる
727銀ピカ:2013/08/15(木) 09:45:19.65 ID:???
っつーか、オレタチ文明人からは無礼で失敬な態度に見えるけど、ホラブレ世界ではアレで(も)紳士的でテイネイな対応の範疇なんじゃあないのか喃。

ホレ、現実にだって「初めて西国へ異動した教師が、土佐弁で談笑してる生徒を見て、喧嘩してるのとカン違いした」みたいな逸話があるじゃん。
モラルの高低ではなく、文化の差異みたいな異世界観を自然に表現した結果がアレってだけなんすよ(たぶん)。

それにまあ、よくよく考えてみれば、深刻なエネルギー不足と物資の欠乏で人心は荒廃しきってるだろーし、遭遇するNPCがみんな奇声を発しながら襲いかかってこないだけでもマシな方なのかもだぜ。

>>548
人間に良い人間と悪い人間がいるよーに、軍曹にも良い軍曹と悪い軍曹がいるってことなんじゃあね。
たしかEGコンバット(ルノア・キササゲ視点)とフルメタ(相良宗介視点)で似たカンジのエピソードがあったよーな……?

>>617
善悪を問わず、真に偉大な英雄とは、死してなお人の心に雛形を残します。
神なるもの、魔なるもの、全ては人の心の形の一つに他なりますまい。
彼等はもう一人の貴方であると同時に、人々の心が具現化したものなのかもしれませんな。
728NPCさん:2013/08/15(木) 10:01:43.14 ID:???
悪い軍曹は一部から憎まれる
善い軍曹は全員から憎まれる
729NPCさん:2013/08/15(木) 10:04:39.32 ID:???
北斗の拳だと思えばいいんじゃないかな
崩壊後だけどやたらと車両とガソリンはあるっていう
730NPCさん:2013/08/15(木) 10:04:58.25 ID:???
>>728
ケロロ「なんのこったよ!?(すっとぼけ)」
731NPCさん:2013/08/15(木) 10:40:22.28 ID:???
真面目な話、エネルギー枯渇した世界にした理由ってどういうものなん?
732NPCさん:2013/08/15(木) 10:54:04.33 ID:???
元ネタオマージュです
733NPCさん:2013/08/15(木) 10:55:14.42 ID:???
元ネタは、別に、学園の中だけで話が進んだりしないけどな
734銀ピカ:2013/08/15(木) 11:04:48.60 ID:???
>>731
(メタガ世界に則してるかどーかは知らんけど)
そりゃあ、平和で法秩序が行き届いた理想郷的管理社会よりも、限られた資源を奪い合う一触即発の弱肉強食無法世界の方が、必然的にPCのような荒事担当役の出番が多くなるだろーなあ。

(メタガ世界に則してるかどーかは知らんけど)
正義なき荒野の正義を貫くもよし、拳ひとつで中原に覇を唱えるもよし、だな。
735NPCさん:2013/08/15(木) 11:11:15.86 ID:???
もしかして:ホライゾンブレイク
736銀ピカ:2013/08/15(木) 11:22:31.42 ID:???
(・ω<) テヘペロ
737NPCさん:2013/08/15(木) 11:24:40.82 ID:???
リアル暴力に弱いハッカーさんたちなので、荒野だと出番はあまりないような
738NPCさん:2013/08/15(木) 12:47:53.07 ID:???
>>725
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「脳の病気」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな
739NPCさん:2013/08/15(木) 14:14:48.00 ID:???
321 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2013/08/15(木) 02:10:19.09 ID:???
部署に中卒レベルの派遣しか配属されないんで
彼らでも仕事できるようにマニュアル完備したら
「どうしてあいつらはマニュアル通りの事しかできないんだ」
「マニュアルが細かすぎ、ここまで作るの無駄じゃないか」
と上からと文句言われた
まともな正社員養う金もない癖に贅沢言うなって愚痴
740NPCさん:2013/08/15(木) 15:25:50.74 ID:???
ホラブレの話題になると連投荒らしという流れが分かり易すぎるな
741NPCさん:2013/08/15(木) 15:41:20.65 ID:???
>>740
ははあ、レスがどのくらいの時間かどういう間隔かも確認せず「連投」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・エスパー化された動きしか出来ない顔真っ赤ってやつですな
742NPCさん:2013/08/15(木) 16:04:28.63 ID:???
よっぽど悔しかったんだな
743NPCさん:2013/08/15(木) 16:18:43.98 ID:???
>>742
いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
744NPCさん:2013/08/15(木) 18:05:26.37 ID:???
>>743
効いてる効いてる
745NPCさん:2013/08/15(木) 18:06:17.46 ID:???
>>744
いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
746NPCさん:2013/08/15(木) 18:43:52.22 ID:???
>>720>>722-725>>738-744
カルテットの話をしないで絡み合いたいなら、
専用スレがあるからそっちでやろうぜ

絡みスレ@卓ゲ板 3ラウンド目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1368289047/
747NPCさん:2013/08/15(木) 20:01:12.06 ID:???
ホラブレがカルテッター狙いのリプレイ出してメタガが上級と無料ダウンロードのデータとシナリオか
今年の新作としてはDA改が一歩遅れてる感じだな
748NPCさん:2013/08/15(木) 20:09:15.72 ID:???
まて、DA改はホラブレ(カルテット狙い)とメタガ(データ充実)
どっちの意味で「一歩遅れてる」んだw
749NPCさん:2013/08/15(木) 20:23:05.70 ID:???
>>747
失礼な、ホラブレリプはカルテッター狙いなんかじゃないぞ
作者が真面目にやった結果駄目だからカルテット濃度が高いだけだ
750NPCさん:2013/08/16(金) 00:51:51.56 ID:???
>>746
お前もいい加減にスルーすればどうかな
751NPCさん:2013/08/16(金) 02:07:19.12 ID:???
>>747
何言ってんだよ!ホラブレだってR&Rで
大量のエラッタ出したりとか
明らかに足りないルルブの補足のようなQ&A載せたりとか
何故か機体自作しないと能力無駄になるサンプルPCいてやっとそれに対応したサンプル機体出したりとか…データ充実させてるだろが!(震え声
752NPCさん:2013/08/16(金) 02:11:35.80 ID:???
>>748
両方。DARはそろそろ話題にもならなくなり始めてる
753NPCさん:2013/08/16(金) 05:13:26.40 ID:???
>>741-745
お前らが
僕ちゃんはカルテットの話も出来ないハゲなんです、僕の空回りを褒めて褒めて
って言いたいんだってのは良くわかるから、続きは首つってあの世でやってくれ
754NPCさん:2013/08/16(金) 12:27:45.17 ID:???
>>752
旧版から好きだった人間としてはDAが大々的に扱われるのもなんか違うなーと思うので
細々やってくれりゃ充分だけどね(基本で示唆されてる内容のサプリくらいははよ欲しいが)
GFに連載ありって時点である程度のサポートは保証されてるわけだし
755NPCさん:2013/08/16(金) 13:33:21.59 ID:???
>>753
いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
756NPCさん:2013/08/16(金) 13:34:18.34 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
757NPCさん:2013/08/16(金) 13:35:16.64 ID:???
321 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2013/08/15(木) 02:10:19.09 ID:???
部署に中卒レベルの派遣しか配属されないんで
彼らでも仕事できるようにマニュアル完備したら
「どうしてあいつらはマニュアル通りの事しかできないんだ」
「マニュアルが細かすぎ、ここまで作るの無駄じゃないか」
と上からと文句言われた
まともな正社員養う金もない癖に贅沢言うなって愚痴
758NPCさん:2013/08/16(金) 15:21:01.92 ID:???
>>753
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「ハゲ」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな
759NPCさん:2013/08/16(金) 21:21:46.80 ID:???
>>749
真面目にやった、の内容がこれ、つーのは…カルテットですなあ

〜発売前〜
・GF大賞に準入選したのに授与式と同時期にサンセットで体験会&同人版の販売
・R&Rブランドで発売決定するも延期を1年繰り返す
・R&Rのサポート記事はルルブ発売前から「ルルブ持ってる前提」で分かりづらい

〜発売時〜
・発売されたルルブは150Pで3000円とコスパが悪く、構成も近年稀に見るgdgd
・サンプルPCですぐに遊べない(次に機体を選んで計算が必要な)不親切設計
・荒廃した世界の設定、学園でハッカーをやるPC設定からシナリオを作り難い

〜サポート〜
・サンプルシナリオが単位をネタに脅されて依頼を受けるという気分の悪い導入
 (サンプルPCに優等生がいるのに?)
・依頼者側のNPCが大抵上から目線で嫌な奴、助けたNPCからは罵倒される
・R&Rのリプレイでもやっぱり上から目線で小物感漂う教官登場
 ルール・世界の紹介が全然なく、紹介としても、プレイの例示としても微妙
760NPCさん:2013/08/17(土) 14:59:20.79 ID:???
351 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2013/08/17(土) 00:48:04.84 ID:???
【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1376037987/758

そもそも、コピペ荒らしへのレスだから
>考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな
は、毎度おなじみの自分に当たるブーメランだな

カルテットスレ753は、
相手はカルテットの話もできない空回りレスばっかりしている、
と確認してハゲ呼ばわりしてる様子だし

その前のハッタリ信者への非難が論理破綻していた、とかも含めて、
なんでこう毎回同じような定型を守るんだろう?



いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
761NPCさん:2013/08/17(土) 18:32:11.64 ID:???
誤爆か?
762NPCさん:2013/08/17(土) 19:38:57.75 ID:???
発狂してるから、もう何言っても・・・
763NPCさん:2013/08/17(土) 20:36:43.03 ID:???
てぇことは

をNGワードに入れたらわりとハッタリもどき?の煽りが消えた
764NPCさん:2013/08/17(土) 20:55:32.80 ID:???
ハッタリモドキと書くと怪しげな生物に見える
765NPCさん:2013/08/17(土) 21:01:31.38 ID:???
ハッタリにすらなれなかったワナビの遠吠えが最近激しいなw
766NPCさん:2013/08/17(土) 21:59:29.32 ID:???
>>763
それが出来ない馬鹿が必死にレスつけるからな
構うから調子に乗るんだよ
767NPCさん:2013/08/17(土) 22:00:37.14 ID:???
今後カルテット期待できるゲームの発売予定ってあったっけ?
768NPCさん:2013/08/17(土) 22:03:06.98 ID:???
>>766
鏡見ろよ
769NPCさん:2013/08/17(土) 22:05:10.25 ID:???
>>767
小林先生のウタカゼは鉄板だろう
770NPCさん:2013/08/17(土) 22:21:35.10 ID:???
>>767
まずはブラザーの新作、ウタカゼが最有力じゃね?
R&Rによれば8/31発売予定

インセイン、キルデスビジネスはサイコロフィクションだし、
神我狩もシステムはセイクリの流用だし、リプ見ても堅そう

あとはしばらく先だが、ログ・ホライズンとN◎VA5
N◎VA5は、版上げで期待薄だが、元がピーキーなゲムだけに可能性はある
ログ・ホライズンは、原作ゲーは意外とカルテットまで突き抜けないことが多く、
ままれが関わるから期待薄か?
771NPCさん:2013/08/17(土) 22:37:26.49 ID:???
サイフィクってだけでもうカルテットとは別方向というか、事故・参事とかのメタ的許容
が入ってしまう感じがする。

ウタカゼが"期待"かねぇ?


神我狩はなんか適当に落ち着きそう
772NPCさん:2013/08/17(土) 23:02:47.42 ID:???
>>771
サイフィクってそんな事故るの?
カードランカーは悪評聞くけど他は悪評も良い噂も聞かないや
773NPCさん:2013/08/17(土) 23:18:31.77 ID:???
事故るというか、サイコロ事故・惨事が織り込み済のゲームで
「メタ的許容」なんだろ

ブラクルとかハンタムとか、GMの判定のサイコロ一発で
「じゃあPC1の大切にしている妹(恋人etc)は殺された」
ってなることが最初から解ってるゲームだからな
774NPCさん:2013/08/18(日) 00:18:36.19 ID:???
>>772
カードランカーは世界観が良くわかんないのと
サンプルシナリオの出来がひどい以外はそれなりに遊べるんじゃなかったっけ?

シノビガミは基本的に対立ゲーだから人を選ぶタイプのゲームではあるよね
後、秘密に書いてあることがひどくてもどうしようもないシステムだし
『貴方はホモである』とか書いてあったらロールプレイしづらいよね
自分がロールできそうも無い秘密を引いてしまったら結構戸惑うよね
775NPCさん:2013/08/18(日) 00:35:02.74 ID:???
面白そー<実はホモ
776NPCさん:2013/08/18(日) 00:37:35.24 ID:???
>>774
カードランカーのシナリオが出来が酷いも何もないでしょ
テンプレの一部みたいなもんだし
777NPCさん:2013/08/18(日) 01:46:10.99 ID:???
まあ「バランスがおかしい」とかならあるかもしれんが、
カードランカーの付属はやったことないからわからん
778NPCさん:2013/08/18(日) 01:52:33.76 ID:???
ルールパート読んだだけだと、イマイチ世界観がイメージしづらくて
リプレイ部分で補完してるような部分はあるかなあ

いやまあ、リプレイ・ルール一体型の本だからそれはそれでアリの気もするが
779NPCさん:2013/08/18(日) 01:58:22.40 ID:???
まー、カドランは「カードゲームアニメっぽいムーヴをする」のが一番大事なゲームだから
それをするための素材っつーか属性だけ散りばめられてればいんじゃねと思いつつ、やっぱりわかりにくいはわかりにくいよな
780NPCさん:2013/08/18(日) 02:15:34.26 ID:???
ホラブレなんかまずどの線をムーヴすればいいか分かんないもんな

発売当初からさんざん言われてるけど
781NPCさん:2013/08/18(日) 05:13:23.21 ID:???
カードランカーはシナリオじゃなくボスのデータがあるだけだった記憶が
ボスのデータがあればそれがシナリオだってことなんだろ、きっと
782NPCさん:2013/08/18(日) 06:24:28.68 ID:???
>サイフィクだからカルテットじゃない

ステプリとかD20メタヘとかあるからまだ安心は
個人的にはピーカーブーはサタスペリミックス+と同程度にはカルテットだと思う
783NPCさん:2013/08/18(日) 06:33:26.22 ID:???
個人的には、な
784NPCさん:2013/08/18(日) 12:08:49.25 ID:???
三代目カルテットのサタスペが、「サタスペREmix+」だったっけ?
785NPCさん:2013/08/18(日) 18:30:08.02 ID:???
サタスペのカルテット要素ってなんだっけ?
うちでは普通に遊ばれてるけど
786NPCさん:2013/08/18(日) 18:32:45.80 ID:???
うちでは名前つけるときにランダム決定チャートを振るくらいしか使われてないなー
787NPCさん:2013/08/18(日) 19:03:29.51 ID:???
>>785
カルテット的な要素を「意図して」狙ったから
遊べないわけじゃない(というか、よく出来てる)

TVゲームで言うならせがれいじりとかグルーヴ地獄Vとかそんな感じ

だったと思うよ
788NPCさん:2013/08/18(日) 23:23:31.99 ID:???
当時から「名誉カルテット」って言われてたっけなぁw
789NPCさん:2013/08/19(月) 15:27:26.60 ID:???
>>768
いやわかってますよ先輩。へへへ。
790NPCさん:2013/08/19(月) 20:31:44.70 ID:???
>>785
作者がこのスレで推薦したから。

だから普通のカルテットとは意味合いが異なる(と思ってる)。
791NPCさん:2013/08/20(火) 00:24:39.18 ID:???
作者降臨したんか
792NPCさん:2013/08/20(火) 06:37:15.21 ID:???
降臨ってより前からいたコテが作者
ハッタリもその一人
793NPCさん:2013/08/20(火) 06:41:35.85 ID:???
>>792
ハッタリは関係ねえよw
794NPCさん:2013/08/20(火) 11:49:02.95 ID:???
すげえなハッタリ菌
ついに冒企にまで侵食したかw
795NPCさん:2013/08/20(火) 12:22:38.82 ID:???
同人版のサタスペには大正天皇モチーフのキャラクターがいたってマジか
796NPCさん:2013/08/20(火) 12:52:48.64 ID:???
ハッタリが武器スレ辺りに連れてきたんだよな、たしか。
797NPCさん:2013/08/20(火) 15:08:35.74 ID:???
いや、螺旋マンはハッタリ登場の前からいた。

>>795
モチーフじゃなくて、昭和帝がいた
798NPCさん:2013/08/20(火) 15:34:45.80 ID:???
サタスペがカルテットってのは、今のスレの定義からは無理あり過ぎなんだよな。
現行版も5刷が決定したはずだし。
799NPCさん:2013/08/20(火) 16:35:26.58 ID:???
>>798
コンセプト的にはカルテットで間違っていない
ただし「お前らエリートゲーマー()はなんだかんだ言って、こういう泥臭くて古臭くて補助輪なしのゲームがやりたいんだろ?」と正面からカルテット性を全面に打ち出したために事故がおきず
ゲテモノジャンルとして受け入れられてしまったと考えている

和栗やブラザーなんかはニッチジャンルって自覚皆無だから辛口カルテットを産み出す
800NPCさん:2013/08/20(火) 17:11:56.22 ID:???
売れてるし遊べるけどカルテットか。
深いな。
801ダガー+プラチナルール超え:2013/08/20(火) 23:53:29.96 ID:eahChIaa
同人版サタスペのカルテットっぷりに関してなら
スペシアルに載ってるしなァ。
赤い表紙の初版KARUMA持ってるが、
ふいんきがビンボ臭いN◎VA+WoDみたいなOSRなカンジ。

>794
クレジットされてるジャン○朗涙目やで……
802NPCさん:2013/08/20(火) 23:58:02.52 ID:???
そのうちハッタリがCSTを作ったとか
ルリルラのプレイレポを連載していたとか言われてそうだなw
803NPCさん:2013/08/21(水) 00:04:17.69 ID:???
当時は変なコテ多かったな。
後の小太刀とか、後の加納とか、後のままれとか、後の杉井とか。
ドルフはいやな事件だったね。
そんでダガーは当時から今と全く芸が変わらないクソコテだった。
804ダガー+プラチナルール超え:2013/08/21(水) 00:13:19.34 ID:ysYT8Wih
人は皆変わってゆく、とゆう
キミのその幻想をそげぶしてあげられたってコトだけでも、
コテを続けてて良かったなァと思ったっす。
805NPCさん:2013/08/21(水) 00:17:54.93 ID:???
時々げすやハッタリよりもよっぽど下衆いよなおまえって
806NPCさん:2013/08/21(水) 00:49:54.31 ID:???
そんなことないよ
ハッタリやゲスは悪意の発露として攻撃してるかもしれないけどダガーはゴミ掃除や害虫駆除と同じ様に感情の伴わない作業として攻撃してるだけだよ
807NPCさん:2013/08/21(水) 02:00:55.57 ID:???
人は変わるもので
変わらないのは人でなし
808NPCさん:2013/08/21(水) 02:02:55.85 ID:???
変われる強さ
変わらぬカルテット度
809NPCさん:2013/08/21(水) 02:08:03.03 ID:???
グランクレスト、次にでる水野のじゃない小説のヒロインらしきキャラが
異世界から迷い込んだ少女(地球人臭い)みたいなんだが
これで、異世界人とかゲーム的には一切フォローしませんとかだったら
そこそこカルテットポイント獲得できる気がしたが……

まあ、望み薄かなぁ
810NPCさん:2013/08/21(水) 02:57:33.71 ID:???
来星晶か
811NPCさん:2013/08/21(水) 04:29:09.41 ID:???
>>800
喫茶マウンテンなんかがいい例で、ゲテモノオンリー喫茶として売り出しているからツアーが組まれるカルト喫茶として認められているわけで
あの料理を普通の飲食店で普通のメニューとして出したら「金返せ!」と客がキレてるようなもん
812NPCさん:2013/08/21(水) 05:24:52.22 ID:???
キモ
813ジャン○朗:2013/08/21(水) 07:37:43.26 ID:???
……来たれり。もはや引退気味なれど。

>信徒ダガー
いい加減日本昔話級の過去になりつつあるので、余が忘れられてようと遊んでもらえてればその辺はどーでもええねん。
ネタになるのは歓迎なのであるが、そもそも活動ろくにしてないしね。
漂う老人ホーム感ですよ。
814NPCさん:2013/08/21(水) 07:40:55.71 ID:???
>>811
方向性の違いだけで狙ったところにヒットさせてるって意味ではカルテットでは無いんだよな
815NPCさん:2013/08/21(水) 07:51:30.72 ID:???
>>806
ハッタリやゲスは自分も楽しんでオゥイエースって腰振ってるかもしれないけど
ダガーは介護のオナニー補助と同じ様に感情の伴わない作業として攻撃してるだけだよ

この方が近いな
普通の介護ではオナニー補助なんかしないんだけど、
ダガーは感情なんか伴わないと言いつつチンコ触るイメージ
816NPCさん:2013/08/21(水) 08:00:14.93 ID:???
>>809
所詮、王子や天、ハッタリカイザーだからなぁ
小説版に出てきた、特徴的で当事者性の高い立ち居地とか
まあ、普通に再現可能にしちゃう可能性が高いよなぁ
817NPCさん:2013/08/21(水) 11:30:49.56 ID:???
水野が僕ちゃんの超特別な主人公様はどこの馬の骨かもわからんPCなんかとは次元の違う存在なんだいムギャオーとかしたら面白いんだが
818NPCさん:2013/08/21(水) 13:23:37.12 ID:???
さすがに他の作家やバレルロール関わってる時点でそれはなくね?
819NPCさん:2013/08/21(水) 18:50:07.01 ID:???
>>817
それはハッタリたちがダカツのように嫌っている老害そのものだからなあ
SNEが作っていればあるいはあり得たかもしれないが(偏見)
820NPCさん:2013/08/21(水) 20:02:45.33 ID:???
あれハッタリはグランクエスト関わってないと思ってたが関わってんの?
821NPCさん:2013/08/21(水) 21:01:08.23 ID:???
関わってるどころか、グランクレスト執筆陣の中核は
チーム・バレルロール(=ハッタリ事務所)だぞ

ハッタリカイザーと、重信梶岡まで関わってますと言ってた
822NPCさん:2013/08/21(水) 21:50:40.26 ID:???
ああ、ついに小太刀組が発足したのか。
823NPCさん:2013/08/21(水) 22:07:20.80 ID:???
いやチームなのは大分前からでしょ
824NPCさん:2013/08/21(水) 23:48:56.83 ID:???
クラスっぽいものが3つしかないってのはカルテット度高い気はする>グランクレスト
825NPCさん:2013/08/21(水) 23:49:53.23 ID:???
>>817
ちなみにTORGという20年以上前のTRPGもシステムの前に小説が発売されたんだが、ゲームのサンプルキャラは
まんま小説の登場人物だったりしたんだぜ

グランクレストが小説キャラをプレイ出来なかったらそれより遅れていることになるなあ
826NPCさん:2013/08/21(水) 23:52:23.03 ID:???
>>825
TRPGの進歩という物は要素がリニアに並んでる物なの?
827NPCさん:2013/08/22(木) 00:14:47.94 ID:???
おっとSW2.0の悪口はそこまでだ
828NPCさん:2013/08/22(木) 01:29:36.09 ID:???
洋ゲーだと原作キャラや小説キャラは高レベルまで無理とかはザラな気が

エルリックやジュヌヴィエーヴたんやりたいと言われても鼻で笑われる予感
829NPCさん:2013/08/22(木) 01:53:31.83 ID:???
>>824
一応今日の解説だと、3つなのはCFSCのミームとかBBTのブラッドの部分で
その下にブランチやルーツに相当する細分化はあるようなことを言ってたぞ
830NPCさん:2013/08/22(木) 06:05:45.21 ID:???
>>825
逆に時代遅れというか、20年前と変わらないことをやっているという話
831NPCさん:2013/08/22(木) 08:35:38.06 ID:???
SRSっぽい3つまでのマルチクラス制にアスペクトが標準化か
832NPCさん:2013/08/22(木) 08:47:16.43 ID:???
水野小説の電子版に、水野・王子の対談ついてんのか……
ちょっと読みたいけど、先に紙版買っちゃたんだよなぁ

まあ、普通に考えて当たり障りの無い事しか載ってないとは思うがw
833NPCさん:2013/08/22(木) 09:38:44.46 ID:???
>>832
小説のKindle版、発売が11/18になってる。
いま読みたかったのにぃ
834銀ピカ:2013/08/22(木) 09:45:16.80 ID:???
>>825
先輩からの又聞きなんだけど、コアアースのシャーマンがディメンショナルゲートの魔法で敵を異界流しして倒しちゃったんだっけ。
プレイヤーズコールに裏打ちされた口プロレスはタチ悪ィなあ、ってみんなで大爆笑した記憶がw
835NPCさん:2013/08/22(木) 10:13:50.76 ID:???
>>833
ここで買った限定の特典みたいなんで
ttp://bookwalker.jp/pc/detail/7d76ec67-229c-4c54-8ecc-9a582c4a9af4/
多分、Kindle版には入ってないんじゃねぇか
836NPCさん:2013/08/22(木) 10:22:38.89 ID:???
>>835
情報ありがとうございます。しかしブックウォーカー限定か。電子書籍のアプリが増えると管理が面倒なんで諦めますわ。残念。
837NPCさん:2013/08/22(木) 16:05:58.42 ID:???
351 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2013/08/17(土) 00:48:04.84 ID:???
【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1376037987/758

そもそも、コピペ荒らしへのレスだから
>考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな
は、毎度おなじみの自分に当たるブーメランだな

カルテットスレ753は、
相手はカルテットの話もできない空回りレスばっかりしている、
と確認してハゲ呼ばわりしてる様子だし

その前のハッタリ信者への非難が論理破綻していた、とかも含めて、
なんでこう毎回同じような定型を守るんだろう?
838NPCさん:2013/08/22(木) 16:23:01.43 ID:???
ははあ、相手が何者かどういう人間かも確認せず「間違いなく嫌われる」とか言い出すのはあれでゲスな
考えない・パッケージ化された動きしか出来ない人材ってやつですな

あれでしょ? 理不尽なパワハラを強いて、社内の人間関係を強要して書類・法令を軽視することで、
内の倫理を強制することでカタにはまった社員を作るという高度経済成長の遺物でしょ?

あれっすよね。
「考える社員を求めています!」っていうけど、実際に理屈や論理を展開すると「嫌われる」というウェットな概念で否定する。
最終的には何となく上司の顔色を読むゴマスリの技術があがるっていうあれ。

いやわかってますよ先輩。へへへ。
考えてパッケージ化されない動きをした結果、先輩の気にいることを口にしてお給料もらってりゃいいんでしょ?
わーかってますって。


わかりますわかります。
自発的な考えを礼賛しながら、下から意見が上がってくると暗にパワハラをほのめかす。
いい会社でございます。もうさっきからパッケージ化されてるその応対がたまりません。

いいじゃないすか。本当は部下がロボットのほうが楽だ、って認めちゃったほうが楽ンなりますよ。
そのためにさっさとマニュアルを整備したほうが金になりますって。
839NPCさん:2013/08/22(木) 19:21:00.00 ID:???
気が付けば神我狩もう明日か

と言ってもこのスレ的な期待度は低そうなんだよなぁ、良くも悪くも無難に収まりそうで
840NPCさん:2013/08/22(木) 20:19:44.36 ID:???
何で突然ハゲ散らかしてんだ
いやまあ、そもそも文脈が理解できて流れに沿ってたら
ハゲてるとはいわんけどもさw
841NPCさん:2013/08/22(木) 20:23:27.81 ID:???
神我狩がスタンダードになるのに必要だったもの:ハッタリカイザー

神我狩がカルテットになるのに必要だったもの:黄金時代のSNE
842NPCさん:2013/08/22(木) 20:48:04.31 ID:???
>>815
ダガーは要らぬお節介をしたいというよりは
たとえるならアブラムシにたかるアリや種籾を奪うモヒカンみたいなもので
ただ面白い反応エネルギーを搾取する習性なんだと思う

それはダガーにとっては本気の喜びやリスペクトなんだろうが
他人から見ると虫や細菌を観察する目でしかない
843NPCさん:2013/08/22(木) 23:13:23.45 ID:???
>>841
ユーザが本当に望んでいたもの:共生生物
844ダガー+プラチナルール超え:2013/08/22(木) 23:25:55.50 ID:NhBavMUO
>842
キミらン中のダガーって透過光メガネキャラだよなァ。

>841
アナリストの設計:安永航一郎画のデモンパ
845NPCさん:2013/08/22(木) 23:54:55.71 ID:???
ダガーがアナリストと言うと別の意味に聞こえる
と思ったら安永航一郎とあった
普通に別の意味で言ってた
846NPCさん:2013/08/23(金) 08:24:05.17 ID:???
>>840
へへへ
847銀ピカ:2013/08/23(金) 08:44:22.15 ID:???
おばけの世界はナ〜
848NPCさん:2013/08/23(金) 11:08:28.89 ID:???
へへへい
849NPCさん:2013/08/23(金) 12:31:19.28 ID:???
>848
だれが なんていったって すべてうまく いくさあした
850NPCさん:2013/08/23(金) 12:32:07.08 ID:???
さて見事に神我狩が非カルテットであることが照明されたわけだが。
851NPCさん:2013/08/23(金) 12:32:58.75 ID:???
銀ピカッと照明しました
852NPCさん:2013/08/24(土) 18:17:27.75 ID:???
>>848
ゆくぞ〜コバック
853NPCさん:2013/08/24(土) 23:00:44.29 ID:???
>>838
これなんだろと調べたら「新人の教えてもらう態度も必要」ってレスについたものなんだな
元レスの人もかなり痛い基地外だね
854NPCさん:2013/08/24(土) 23:17:20.17 ID:???
神奈川県警山手署は24日、女性の自転車のサドルを盗んだとして窃盗の疑いで、横浜市中区立野、無職、近藤丈司容疑者(35)を逮捕した。

 同署によると「残っている女性の匂いを嗅ぎたかった」と容疑を認めており、近藤容疑者の自宅からサドル200個を発見した。中区で主婦ら
の自転車からサドルがなくなる事件が相次いでおり、関連を調べる。

 逮捕容疑は22日午前4時45分ごろ、中区の集合住宅の駐輪場で、主婦(31)ら女性3人の電動自転車のサドルを盗んだ疑い。

 子供用シートを付けるなど、女性が乗っていそうな自転車を狙ったと説明している。

ソース:http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130824/crm13082418150008-n1.htm
855NPCさん:2013/08/25(日) 17:50:17.96 ID:???
こんだけ閑散としてる様子だと、神我狩さんは非カル街道まっしぐら?

まぁ案の定と言えばそうなんだけど…
856NPCさん:2013/08/25(日) 18:00:08.87 ID:???
セイクリッドドラグーンをブラッシュアップしつつ現代物にしましたという作品がこっちに来ることはないよね
857NPCさん:2013/08/25(日) 18:13:10.51 ID:???
下手すると現代ものスタンダードも狙えるぐらいのポテンシャルよ
858NPCさん:2013/08/25(日) 18:28:15.28 ID:???
今のところコンセプトから紙面構成、マナーガイドに至るまで隙はないな
DXやAL2だとノリが合わないって人向けの現代モノ定番にはなれそうだ

セイクリと互換にしたせいか、シーン制なのに
やたら「○分」って単位が出てくるのは笑ったがw
859NPCさん:2013/08/26(月) 13:17:14.42 ID:???
これがあったからパラブラ版鬼御霊は出さなかったんかねえ
860NPCさん:2013/08/26(月) 18:46:21.71 ID:???
セイクリ再販しねぇかな
アルシャードffとかD&D3.5版みたいなプチ版上げでもかまわん
861NPCさん:2013/08/26(月) 19:13:42.92 ID:???
いまなら電子書籍化とかじゃない。
862NPCさん:2013/08/27(火) 10:34:49.52 ID:???
ウタカゼってまだ誰も手に入れていないの?
863NPCさん:2013/08/27(火) 13:44:46.78 ID:???
今週末販売でしょアレ
864NPCさん:2013/08/27(火) 19:59:55.65 ID:???
神我狩緊急重版決定かぁ
865NPCさん:2013/08/27(火) 20:35:36.89 ID:???
そんな売れてんの?
866NPCさん:2013/08/27(火) 20:37:26.03 ID:???
部数がふめいだし予定よりは売れたことしか分からんでしょ
867NPCさん:2013/08/27(火) 20:41:48.38 ID:???
少なくともホラブレよりは売れたんじゃね?
868NPCさん:2013/08/27(火) 20:49:56.85 ID:???
ホラブレを単位にするのはやめロッテ!
869NPCさん:2013/08/27(火) 20:54:24.84 ID:???
単位にするならゼーガのようじゃないとな
870NPCさん:2013/08/27(火) 21:00:20.59 ID:???
まあメタガと同じ位は売れたってことでしょ
871NPCさん:2013/08/27(火) 21:01:50.74 ID:???
ttp://r-r.arclight.co.jp/rpg/utakaze
ウタカゼ公式ページに小説のってるんだね
872NPCさん:2013/08/27(火) 21:18:17.43 ID:???
レーベルも違うし初刷り数もおそらく同じじゃない以上、同じくらい売れたかどうかは謎だべや
共通点はどっちも当初の予想より売れたらしいってくらいだ
873NPCさん:2013/08/27(火) 21:22:21.47 ID:???
そうそう神我狩の方がメタガなんてのより全然売れてるかもしれないわけだし。
874NPCさん:2013/08/27(火) 21:33:12.04 ID:???
仮に、神我狩の方がメタガなんてのより全然売れていたとしよう
だからといって、ホラブレが得意になる筋合いなんてさらさらないんだがな
875NPCさん:2013/08/27(火) 21:54:07.14 ID:???
いや、てかホラブレさんは非カルと競うこと自体が間違ってるから
876NPCさん:2013/08/27(火) 22:25:18.41 ID:???
R&Rのアンケ景品が緒方剛志画集にホラブレ……
やっぱイチオシなんやな!
877NPCさん:2013/08/28(水) 00:21:59.03 ID:???
画集はともかくホラブレもらっても処分に困るよ
878NPCさん:2013/08/28(水) 01:00:50.61 ID:???
正直、ウタカゼよりバルナのリプレイ続編のが気になる
今夏Web公開って夏は後3日くらいなんだが……
879ダガー+プラチナルール超え:2013/08/28(水) 01:04:11.60 ID:b+UsPPGw
ああ、オレの他に覚えてる人がいた……

1巻を買ってしまった身としては気になるよなァ。
あのどんでん返しをオープンするトコまでプレイしてんのか?とか。
880NPCさん:2013/08/28(水) 01:23:23.16 ID:???
>>878
本格的に寒くなるまでは夏だから…(震え声)
881NPCさん:2013/08/28(水) 09:06:22.43 ID:???
×イチオシ
○不良在庫放出
882NPCさん:2013/08/28(水) 09:52:39.16 ID:???
ウタカゼのHPにシート類来てる
カルテット力下がってるような気がしないでもない
883NPCさん:2013/08/28(水) 10:20:35.72 ID:???
というか思ってたより普通に遊べそうな気配が
884NPCさん:2013/08/28(水) 10:22:08.06 ID:???
NHDの時も扶桑の時もバルナの時も同じような意見は聞いたぞw
885NPCさん:2013/08/28(水) 10:30:33.43 ID:???
神我狩は増刷分はエラッタの修正してあんのかな?
だったら買ってもいいんだけど
886NPCさん:2013/08/28(水) 11:26:22.95 ID:???
してないから安心しろ
887NPCさん:2013/08/28(水) 12:08:42.14 ID:???
流石にこの速さでの増刷で反映は無理だろ
発売から一週間じゃぜ
888NPCさん:2013/08/28(水) 12:13:56.17 ID:???
あぁまだそんなに発売後まもないのか
それで重版てことはよっぽど初刷り分が少なかったのかなぁ
889NPCさん:2013/08/28(水) 12:14:14.52 ID:???
そういう問題じゃねーんだがな
890NPCさん:2013/08/28(水) 12:16:20.38 ID:???
どちらにせよ本スレでやれそういう話題はw
891NPCさん:2013/08/28(水) 13:09:17.45 ID:???
すまない、カルテット以外は帰ってくれないか!
892NPCさん:2013/08/28(水) 21:29:27.19 ID:???
ホラブレ「しゃあねえ、帰ってやるとするか」
893NPCさん:2013/08/28(水) 21:38:11.19 ID:???
おじーちゃんあなたのおうちはここでしょ
894NPCさん:2013/08/28(水) 21:40:44.26 ID:???
キミ帰る場所あるの
895NPCさん:2013/08/29(木) 03:26:03.73 ID:???
>>892
それがホラブレをみた最後の姿だった
896NPCさん:2013/08/29(木) 06:50:45.28 ID:???
サポート続いてるから許してやれよ

捨てプリ、グロサガなんざルルブ発売されても何がやりたいのかわからんうちに
あっけなくサポート打ち切られたんだぞ
897NPCさん:2013/08/29(木) 07:30:31.70 ID:???
井上純弌の書き込み?

★ 東莞、常平スレ  パート5    ★★
168 : 東[sage] : 2013/07/30(火) 11:08:41.97 ID:qhUadV/c
このスレが全く伸びないのは、2chがVPNを弾くから?
とか素で思っていたら、まさかスレが落ちてたとは…。

神林長平30
263 : 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2013/08/03(土) 16:51:20.16
>>262
神林を押すために他を腐してるんなら、そうだろね。

【MG】モデルグラフィックス 36冊目【模型誌】
828 : HG名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 00:22:28.11 ID:u0dsDNnN [1/1回]
相手をデブと決めつける奴は たいてい当人がみっともないデヴ。
みんなに言われるから、最大の悪口だと思い込むのよね。
850 : HG名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 01:57:18.75 ID:gT19vYJE [1/1回]
豚はぶひぶひ鳴くばかり

【売れない】売れないカルテット44【遊べない】
818 : NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 19:17:25.19 ID:???
ホラブレの人はメタガの好評どう思ってるんだろう?
ホゾ噛んでギギギなんかな? 意外に気にしてないんかな?
820 : NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/06(火) 19:27:22.73 ID:???
>>819
アレが好評じゃなかったら、 好評なTRPGってなくない?

日垣隆★108
308 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 03:12:38.76 ID:AsZ57n0g [1/1回]
ネットでタダで見られるものなのに、なぜ日垣センセーに金を払わないとならないの?
324 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 22:54:48.14 ID:nhUHF0DE [1/1回]
もともと英語圏の人が英語で書いた本なのに、 犬センセーはアラブ人が書いたって思い込んでるってことね。
898NPCさん:2013/08/29(木) 07:43:24.79 ID:???
流出したのだったらスレに書き込んだりするのは違法だからな
899NPCさん:2013/08/29(木) 08:03:50.16 ID:???
公開されてるログの無作為なツギハギを張っただけなら違法でも何でもないけどな
900NPCさん:2013/08/29(木) 08:11:18.98 ID:???
つうか別段面白くもなけりゃ
ほぼこのスレとも関係もないものなんか貼られても……

なんかもっと褒めてもらえるところにもってってくれ
901NPCさん:2013/08/29(木) 08:36:41.27 ID:???
>>900
実はダガーとかマルクとかが井上純一だとか
ダードで超煽ってたとか
ここでエンギアに否定にしろ肯定にしろ熱弁振るってたとかじゃないとおもしろくないよね
902銀ピカ:2013/08/29(木) 09:07:44.32 ID:???
スゲエ紳士的で逆に吹いたw

っつーかジンサンは名前出してする発言の方がはるかにロックだと思う。
抗日ものTRPGとかw
903NPCさん:2013/08/29(木) 09:12:05.23 ID:???
>902
そこまで言っても「外人と結婚した漫画家」枠でしか評価されないのがなんかまた切ないな
904NPCさん:2013/08/29(木) 10:18:37.93 ID:???
>>902
かつての狂犬ぶりを知ってるとむしろ別人じゃないのかと疑うレベルだよなこれ
905NPCさん:2013/08/29(木) 10:31:59.15 ID:???
結婚してからマジ丸くなったよね
月さん、どんだけいい嫁なんだよ
906NPCさん:2013/08/29(木) 11:26:41.96 ID:???
>>895
おやめなさい、ホントにだれも持ってる姿見かけないんだから…


>>897
純いっちゃんならもうちょっとトチ狂ったことを言ってくれるって私信じてる
907NPCさん:2013/08/29(木) 13:37:19.27 ID:???
まあ「メタガが好評じゃなかったら好評なTRPGなんてない」ってのはいささか痛い発言だけど
精々その程度だな
908NPCさん:2013/08/29(木) 14:18:40.29 ID:???
>>907
売れた数と業界のだいたいの成功ラインを具体的に知ってるだろうから、
それ前提で言ってるなら別におかしくないんじゃないか
909NPCさん:2013/08/29(木) 14:40:29.11 ID:???
スレ立てたんで以後こっちでな

【悲報】井上純弌、匿名でホラブレ作者を煽る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1377754663/
910NPCさん:2013/08/29(木) 15:58:04.40 ID:???
別に煽ってないじゃん
911NPCさん:2013/08/29(木) 16:05:44.36 ID:???
>>910
ほんとのこと言っても名誉毀損は成り立つんですよ(震え声)
912NPCさん:2013/08/29(木) 16:42:57.25 ID:???
まあホラブレの作者ってどっかのWEB配信でネットの批判とか聞いてない的なこと言ったらしいし
ここで騒いでも無意味だと思うけどね(棒)


そんなことよりウタカゼが明日でいいんだっけか?
913NPCさん:2013/08/29(木) 18:08:35.65 ID:???
N◎VAの公式に新版のシートのPDFが上がってるな
シートを見たかぎりでは、普通にDの発展系っぽいね
このスレの管轄になりそうな尖ったヤツが来ないかなーと
ちょっと期待してたんだけど残念w
914NPCさん:2013/08/29(木) 18:19:31.35 ID:???
FEARもさすがに、今さらブラッシュアップの結果
事故ゲーを作るほど暇ではないだろう
915NPCさん:2013/08/29(木) 18:33:49.72 ID:???
ブラッシュアップの結果他ゲームのシャード決定表が搭載されるほど多忙な会社ですし
916NPCさん:2013/08/29(木) 18:43:48.50 ID:???
なにそれ?
917NPCさん:2013/08/29(木) 18:55:40.29 ID:???
ナイトウィザード2ndでキャラメイクをすると、シャードを決める必要があるとかそういう話か
918NPCさん:2013/08/29(木) 19:03:59.03 ID:???
R&R107号を借りて読んだ。

・神我狩リプレイ
パワブラほども盛り上がらず終わりそうな薄ゲーの気配。
今回のリプレイを読んだ限りでは、他の現代異能バトル物と差をつけるような魅力は感じなかった。
ただ、セイクリも霊脈操作辺りは評価されてた気がするので化ける可能性も微存在?

・キルビルビジネス
ホラー? と思ったがインセインとは別なのね。
いつものニッチゲー。
919NPCさん:2013/08/29(木) 19:21:47.46 ID:???
>>918
おっそいわ

ひょっとしてどっかからの転載か?
920NPCさん:2013/08/29(木) 19:25:20.27 ID:???
なんでEPとホラブレのリプレイを無視する必要があるんですか(正論)
921NPCさん:2013/08/29(木) 19:29:37.14 ID:???
>>920
そこは単に特集部分だけ着目しただけじゃないん
922NPCさん:2013/08/29(木) 19:47:10.02 ID:???
本文が長すぎって言われ何度も弾かれてる。

・ホライゾンブレイクリプレイ
学園物でサンプルキャラつかって
「皆さんは講義の一環として呼ばれました」「立場が先生なんだけど」
「見習い程度の実力の人材として集められているので問題ありません」
は、問題あるような。学生主体にシナリオ組むのがデフォなら、
学生キャラだけにしとけばいいのに。

つうか軍曹うんぬんより俺は、報酬が無いのが気になったが、
講義の一環として新兵器の対戦相手を無報酬で行い、
電脳空間に囚われた少女を善意で助けに動く
って、ちょっとPLの善意によりかかりすぎじゃ。
923NPCさん:2013/08/29(木) 19:49:10.59 ID:???
世界設定的にPCが正義の味方で、
それに相応しい行動を求められるならともかく、
このゲームの設定をもれぎくかぎり、善意で動かないPCへの誘導も必要じゃ
せめて、軍曹に謎の侵入者についてわかったら報酬を与えるとか言わせたり、
少女が助けたくれたら謝礼をとか
まあ、今回のリプレイではそういう風に動くPLが居なかっただけで、
ちゃんとそのルートも練ってあったのかもしれないけどさ。

ところで、ハッキングツールであるところのロボに対してウィルスを仕込めるなら、
そもそもロボで戦う必然ってあるの?
924NPCさん:2013/08/29(木) 19:54:55.01 ID:???
そもそも、何でロボで戦うの? の理由付け自体が薄いゲームで
さらにその上に乗っかるような理屈を求めるとか、どんだけ残虐プレイだよw
925NPCさん:2013/08/29(木) 20:13:10.02 ID:???
ロロステにウタカゼ入荷してるらしい
買った人いない?
926NPCさん:2013/08/29(木) 21:18:25.85 ID:???
N◎VAセカンドのわけわからなさが好きだったのに。ニューロスタングとかね
927NPCさん:2013/08/29(木) 22:43:09.31 ID:???
・ウタカゼリプレイ
ブラザーのいつもの寒いメタギャグは置いておくとして、
これは、俺のバカな妄想と笑ってくれてかまわないんだけど、
もしかしてこのゲーム、
今時戦闘以外は全然整備されて無くて行為判定しか無いんじゃ。
使命を受けた後、現場に急行するというパターンは決まっているみたいだから
到着が遅れると事態が悪化するルールを作り
ゲーム的に有利になるけど時間が経過してしまう行動とか
(悪量化した動物の弱点を調べるなど)
移動の要素を活かす、時間経過の短縮とかをルール的にサポートするとか
情報収集とか、被害者を歌で慰めてボーナスとか
素人でも思いつくようなギミックを、プロがGMになげっぱとか無いよね?
928NPCさん:2013/08/29(木) 22:44:17.68 ID:???
>>926
恥ずかしい奴だな
929NPCさん:2013/08/29(木) 22:45:27.30 ID:???
そして、戦闘。
「(意訳)普通の動物は腹が空いたら襲ってくるけど1ダメ食らったら逃げる
ウタカゼは普通の動物を殺したりしないよ」
って、もしかしてGMの任意で襲ってきてはPCのリソースを奪うけど、
すぐ逃げて倒せないというストレスの溜まる仕組みですか。
せめて、なんかヒーローポイント的な物でもくれないと
正直やってられないと思うんだが
少なくとも俺なら、3回ぐらい繰り返されたらゲーム止めて席をたつ。
ホラブレといい、どうしてこう報酬を出し渋るんだ。
930NPCさん:2013/08/29(木) 22:52:17.46 ID:???
つうか友情とか希望とか設定されてるのに前半の部分で使用しないって、
まともなルールか気になってサイト見たら
希望がリロールで、友情が仲間の希望回復だった。
じゃあ戦闘に勝ったら希望ぐらいくれよ!
そもそも何故あんな達成値の予測が直感的じゃない判定法にこだわる。

3種しか能力値が無くて、特技も3人のPCで被ってるとか不安しかなくて
サイトみたら能力値3技能9種だった。
まあ、3人ぐらいで遊ぶ分にはいいけどさ。

ふうようやく書き込めた。EPは読み飛ばした。
931NPCさん:2013/08/29(木) 23:28:49.97 ID:???
まあそれはそうと明日ウタカゼかって来る
932NPCさん:2013/08/29(木) 23:37:06.76 ID:???
まあそれはそうと明後日駿河屋に中古のウタカゼ入荷する
933NPCさん:2013/08/29(木) 23:58:29.68 ID:???
おいw
934NPCさん:2013/08/30(金) 09:00:11.83 ID:???
さすがに郵送→査定→買い取り→サイトにうPの流れで3日くらいはかかるし
935NPCさん:2013/08/30(金) 09:18:04.29 ID:???
>>907
好評なTRPGなんてない、じゃなくて
メタガですら好評じゃないなら好評のハードルってどれだけ高いんだよ
って意味じゃね?
936銀ピカ:2013/08/30(金) 10:22:25.38 ID:???
いちおー前後関係はこんなカンジだった喃。

818 :NPCさん:2013/08/06(火) 19:17:25.19 ID:???
ホラブレの人はメタガの好評どう思ってるんだろう?

ホゾ噛んでギギギなんかな?
意外に気にしてないんかな?

819 :NPCさん:2013/08/06(火) 19:23:06.90 ID:???
メタガが・・・好評・・・まあ、ホラブレと比較スレばそうか

820 :NPCさん:2013/08/06(火) 19:27:22.73 ID:???
>>819
アレが好評じゃなかったら、
好評なTRPGってなくない?

821 :NPCさん:2013/08/06(火) 19:36:17.06 ID:???
>>818
むしろドラゴンアームズ改の人の方がギギギなんじゃないのかw
937NPCさん:2013/08/30(金) 10:46:49.91 ID:???
>>935
まぁほぼ同時期に発売されたものの中で〜みたいなニュアンスはあるかもしんないけど
この話題についてはすでに本スレができてますので、どうぞそちらで
>>909


とりあえず今日後輩がウタカゼがあったら買ってくるらしいので楽しみだぜ
938NPCさん:2013/08/30(金) 13:34:19.87 ID:???
ウタカゼ読んでるけど普通だなこれ
939NPCさん:2013/08/30(金) 13:40:17.08 ID:???
まさか、ブラザーが俺たちの期待を裏切るなんて…… 絶望的だな……
940NPCさん:2013/08/30(金) 13:44:37.58 ID:???
まさか
ブラザーがちゃんと遊べるゲームなんて作るわけ…
941NPCさん:2013/08/30(金) 13:47:14.08 ID:???
いやいや、そんなはずはあるまい
きっとよく読めばPCをアゴで使う伝説のウタカゼNPCとか
世界観把握にもプレイにも何の役にも立たないポエムとか
動機が致命的に薄いサンプルシナリオとかがあるはずだ


あるよな?
942NPCさん:2013/08/30(金) 13:50:28.66 ID:???
いやそういうのはあるけど突き抜けたものは感じない
ソロプレイ後でやってみよう
943NPCさん:2013/08/30(金) 13:58:24.97 ID:???
あ、このルルブ索引がない
944NPCさん:2013/08/30(金) 14:01:55.71 ID:???
>>943
まて、マジかwwww
945NPCさん:2013/08/30(金) 14:19:17.19 ID:???
索引がなくても困らない設計かもしれないだろ。
真面目な話索引なしで高い検索性のルルブなんだったら、時代が変わるレベルで画期的だぜ。
946NPCさん:2013/08/30(金) 14:33:31.28 ID:???
索引なし程度だったらときどきあるしなあ……。
947NPCさん:2013/08/30(金) 14:36:45.42 ID:???
検索を意識する必要がないほど
内容が薄いと考えれば何の支障もないな
948NPCさん:2013/08/30(金) 14:48:44.83 ID:???
索引があっても、ノンブルの無いページが多いゲームもあるんだぜ
949NPCさん:2013/08/30(金) 15:53:58.62 ID:???
ウタカゼ軽く読んで

まず世界観と種族解説 これで大体40P使う(全170P弱)
知恵のある種族としてコビット族、リス族、カエル族、モグラ族、イタチ族などを紹介
でもPCにできるのはコビットだけ

PC作成
外見などはROC ここは別段普通(なんでPCとPLの性別は同じが推奨とか書くのかはわからんけど)
その後1d6をふってクリティカルコール(後述)に使うダイスの目=龍のダイスを決定する(世界観的には君はどの龍に愛されてるかを示す)
能力値は10点を勇気、知恵、愛情の三つのパラメーターに振り分ける 最大6 最低2 能力値は成長しない
技能は9つ(各能力値*3)あって最初に3LV分を振り分ける 技能は成長する 最大6LV
各能力値に一つずつ戦闘技能がありこれは戦闘にも使うので1はあげておけとのこと

装備品の外見決定(装備品にデータ的な意味はない! 大剣だろうが長剣だろうが一緒)
その後一緒に冒険する仲間への友情度を確認 1d6振って高い目のほうが深い仲
装備品じゃないアイテムは5つまで所持可能 初期はなにももってない

PCはそれぞれ希望と仲間に対する友情をもっている(後述)
950NPCさん:2013/08/30(金) 15:55:13.07 ID:???
判定について
判定は6面ダイス*10前後を使う
能力値+技能値個の6面ダイスをふり ゾロ目があれば成功(難易度ない判定の場合)
同じゾロ目の数が成功LVとなる (7つダイスをふって4が3つでたので3成功)
難易度がある判定の場合は成功LVが重要となる

クリティカルコール
ウタカゼは通常の判定の代わりにクリティカルコールという判定をすることが出来る 事前に宣言すること
クリティカルコールはふるダイスの量は変らないが成功LVが龍のダイスの目*2となる
例:龍のダイスが3の人が難易度6の判定、ダイス8個触れるとする
通常なら同じ出目が6つでないといけないがクリティカルコールを使えば3が3つ以上でれば成功となる

対抗判定
基本的には成功LVが上の方が勝利する 成功レベルが同じ場合セット数をみる(セット数はその成功レベル分のゾロ目が何組あるかを示す)
例 同じ6ダイス触れるキャラ同士が対決して片方は 444321で3成功1セット、対抗側は444333だったら3成功2セットで対抗側の勝ち、クリティカルコールは必ず1セットとなる

協力判定
みんなの該当能力値(技能はたさない)をたして判定をおこなう 協力判定に成功すれば友情判定もできる

友情判定
友情をアップさせるための判定

希望
HPでありリロールのコスト(1消費すれば1回判定を振り直せる)でもある
友情
仲間のPC一人一人に対する友情 友情を1消費することでその対象の希望は1d6回復する

行為判定のまとめにちゃんと難易度に対してどれぐらいダイスがいるのかっていう目安をちゃんと書いているところはえらい
951NPCさん:2013/08/30(金) 15:58:42.28 ID:???
戦闘
舞ラウンド最初にイニシアチブとして1d6ふって高い方が先行、低い方が後攻となる
基本的には対抗判定をして勝ったら成功値分ダメージ
どの攻撃方法が相手に効くかは自分がいる地形、と相手の地形に関係してくる(空飛んでる奴には地上から戦い攻撃があたらないとか)
これはちゃんとサマリーに一覧となっている
悪しきものでない敵は一撃あたえると逃げる
悪しきものは倒した後に希望をあげると仲間になる
戦闘中騎乗してると戦い攻撃だけは突撃してダイスを増やすことが出来る(1R無駄になるけど)
特技的なアレはない

役割
ストーリーテラー(セッション中レコードシートを書く人)とリーダー(イニシアチブロールをふる人)は能力値で決まる
PTは全部で6人(NPC仲間含む) PTは番号がふってあり攻撃順およびG敵がランダム目標に攻撃するとき誰が目標になるのかをこれで決めることができる


総評:普通じゃね?まあ遊べなくはないと思うよ
952NPCさん:2013/08/30(金) 16:07:38.16 ID:???
まあ、そのデータ量なら
確かに索引なくても大丈夫か……w
953NPCさん:2013/08/30(金) 16:18:21.09 ID:???
ウタカゼが報酬によって使命をうけるという習慣はなくそういう考え方もしません
PCが使命の代わりに報酬を要求することは世界観的におかしいです

なーんてわざわざ書かなくても良いと思うんだけどなあ…
954NPCさん:2013/08/30(金) 17:11:50.90 ID:???
まあ、まだ実物見てないからあれだが
今聞く範囲だと、ただ単に薄ゲーで終了しそうな感じよなー
955NPCさん:2013/08/30(金) 17:19:44.21 ID:???
>>953
まぁあれだ、若干強引にでも世界観コンセプトを押し出すことで
システムにあったゲーム進行の手助けだと思えば…
956NPCさん:2013/08/30(金) 17:43:43.43 ID:???
レポ乙
今後の展開に期待するしかないなあ
957NPCさん:2013/08/30(金) 18:15:15.30 ID:???
害のないRHDって印象だな
958NPCさん:2013/08/30(金) 18:48:35.55 ID:???
おー、クリティカルコールは面白いな
ここぞという時のヒーローポイントみたいなもんだが
959NPCさん:2013/08/30(金) 18:53:26.16 ID:???
ルール面につたないところはあるが普通にほのぼの系TRPGって感じだな。
これで実はこの世界はある存在の夢の世界でしかなかったんだよ!とかやられると受けるんだが。
960NPCさん:2013/08/30(金) 19:00:44.27 ID:???
設定で出来ることを規制して、
その割りにやることをルールに組み込んで幅を狭めたくないという
設計思想だから、薄ゲになるのは、ちかたないね。

サイトのシートに情報収集とか書く欄あるけど、このゲームって
指令→移動→GMの創意工夫で妨害イベント→悪意の精霊とバトル
で、情報収集した所でどうにもなりそうに無いんだけど
そこらへんどうなの?
961NPCさん:2013/08/30(金) 19:02:35.24 ID:???
>>958
そのルールはバルナにもあったし
962NPCさん:2013/08/30(金) 19:06:03.66 ID:???
クエスト(ミニイベント、回復とか戦闘とか調査とか冒険とか)をこなさせて
それが成功したらこっち 失敗したらこっち
ってストーリーボードにクエストを配置させて 必ず起こるターニングクエスト、最後におこるエンディングクエスト
などおこさせてゲームを進めるみたいな感じ
963NPCさん:2013/08/30(金) 19:43:32.16 ID:???
なんか普通に面白そうだな。
バルナのようなアレっぷりが足りなさすぎる。
964NPCさん:2013/08/30(金) 19:47:13.93 ID:???
ちゃんと遊べるならええことよ。
…今度は流石にちゃぶ台返しをかまさないよな?
965NPCさん:2013/08/30(金) 19:50:49.87 ID:???
>>962
サンクス。
でも聞きたかったのは、
情報収集とかGMに丸投げじゃなくて、ルールとして整備してあるのか?
だったんだ。

オリシススレで言う
別のシステムで、その手のシナリオをやるより整備された所が無い
作者が俺だけのシステムを作りたいから作った臭がしてなあ。
966NPCさん:2013/08/30(金) 20:01:00.99 ID:???
でもブラザーゲーって大体いつでも、設定だけ借りて
他のゲームでやったほうが面白くなるもんばっかじゃん
967NPCさん:2013/08/30(金) 20:27:06.92 ID:???
>>960
横やりですまんのだが、サイトにある情報収集書くシートってどれのことだ?

ストーリーボードのメモ枠のことか?それとも冒険想い出シートのその他枠のことか?
968NPCさん:2013/08/30(金) 20:31:38.76 ID:???
>>965
>情報収集とかGMに丸投げじゃなくて、ルールとして整備してあるのか?
ちょっといってる意味がわからないんだが
クエスト調査交渉 クエスト1
足跡をみつけた!この足跡をたどれば何かわかるかもしれない!
知恵+感覚で判定せよ 成功すれば白矢印、失敗したら黒矢印

とかそんな感じではフォローされてる
969NPCさん:2013/08/30(金) 21:55:36.28 ID:???
●流出で明らかになった、ハッタリの書き込みの一部(1/2)

>>3 >>8 >>9 >>12 >>14 >>17 >>18 >>51 >>52 >>54
>>58 >>59 >>62 >>65 >>66 >>68 >>71 >>75 >>76 >>81
>>87 >>90 >>92 >>94 >>97 >>99 >>102 >>106 >>112 >>113
970NPCさん:2013/08/30(金) 21:56:08.35 ID:???
●流出で明らかになった、ハッタリの書き込みの一部(2/2)

>>115 >>120 >>121 >>123 >>126 >>131 >>134 >>136 >>141
>>144 >>146 >>150 >>151
971NPCさん:2013/08/30(金) 22:02:09.40 ID:???
次スレは46な
972NPCさん:2013/08/30(金) 22:06:48.92 ID:???
こんな煽りレスしか書かないやつがスレたてるわけないじゃん!
973NPCさん:2013/08/30(金) 22:34:39.12 ID:???
なにこれ
こんな平凡なレスばっかとかハッタリ牙抜かれすぎだろw
974NPCさん:2013/08/30(金) 23:05:17.91 ID:???
ウタカゼはこういう系好きな人に紹介したらなんでコビットしか種族にえらべないんだよくそが!
って怒られた
975NPCさん:2013/08/30(金) 23:30:09.02 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1377872962/
【売れない】売れないカルテット46【遊べない】

新スレ立てておきました一応
976NPCさん:2013/08/31(土) 00:44:44.02 ID:???
>>973
というかローズのステマしてくれよ〜
な〜頼むよ〜
977NPCさん:2013/08/31(土) 01:03:51.45 ID:???
>>975
乙。でも流石に審議中はずらした方がいいと思うぜ

よほどのことがない限りひっくり返らないだろう
978NPCさん:2013/08/31(土) 01:48:26.22 ID:???
ハッタリゲーは流出カルテットって事でいいよね
忍者が面白いでござるよーってレスするとカルテットなんだしw
979NPCさん:2013/08/31(土) 02:33:31.90 ID:???
?誤爆か
980NPCさん:2013/08/31(土) 04:19:53.05 ID:???
>情報収集とかGMに丸投げじゃなくて、ルールとして整備してあるのか?
これってむしろやってるところあるの?
981NPCさん:2013/08/31(土) 04:40:17.27 ID:???
カオスフレアも天下も忍者カルテット決定な
おもしろすぎるw
982NPCさん:2013/08/31(土) 04:50:04.81 ID:???
まぁ個人でカルテット認定するのは勝手だけど、他人が同意してくれないからって不貞腐れるなよ?
983NPCさん:2013/08/31(土) 04:51:02.72 ID:???
まったくでゴザル
984NPCさん:2013/08/31(土) 04:55:08.86 ID:???
んでけっきょく、ハッタリが参加する前のメタガはどんなゲームで、
ハッタリはメタガで何をやらかしただって?
985NPCさん:2013/08/31(土) 05:02:13.89 ID:???
>>969-970
レス率 43/151 (28.5%)

小太刀君、3割目指そう!
986NPCさん:2013/08/31(土) 05:13:08.22 ID:???

987NPCさん:2013/08/31(土) 06:59:31.55 ID:???
やっぱり小太刀先生は日々、自分の関わったゲームが叩かれないように
2ちゃんねるを監視してくれてたんだなあ・・・(ホロリ
988NPCさん:2013/08/31(土) 07:16:33.31 ID:???
>>97
ごめんなさい、まさかご本尊の発言とはさすがに見破れませんでした
眼力を磨きます
989NPCさん:2013/08/31(土) 07:38:22.92 ID:???
>>980
サタスペとかシノビガミとかの冒企ゲーだとルールで決まってるな
990NPCさん:2013/08/31(土) 08:11:08.29 ID:???
97 :NPCさん[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 19:25:47.49 ID:???
>>95
んだね
気にくわないレスがすべて信者の発言に見えるのと同じだ


実は信者じゃなく本人だった!
これは流石に恥ずかしすぎる
991銀ピカ:2013/08/31(土) 08:53:08.99 ID:???
小太刀に信者なんておらんかったんや……。

>>75>>90>>144
この辺はなんかほっこりするな。

あと>>106>>121とかも。
992NPCさん:2013/08/31(土) 09:14:45.48 ID:???
あんまり炎上するほどの熱量がないのがなんとも…
993NPCさん:2013/08/31(土) 09:17:17.55 ID:???
だってやっぱりか。って感じだし……
994NPCさん:2013/08/31(土) 09:23:40.71 ID:???
ほらこうやってすぐ火消しに走るー
995NPCさん:2013/08/31(土) 09:26:06.38 ID:???
ハッタリなんて居ない、いいね?
996NPCさん:2013/08/31(土) 09:28:20.46 ID:???
「ハッタリは何をやったの」とかの粘着っぷりがすごいなw
当時見てて「何だコイツどうでもいいことに執着して気持ち悪いな、
お前ら二人だけで勝手にメールででもやってろ」って思ったもんだが、
自分に関わることだからこんなに粘着してたってわけかw
997銀ピカ:2013/08/31(土) 09:30:37.64 ID:???
で、けっきょく小太刀は何をやったんだよw
998NPCさん:2013/08/31(土) 09:33:11.11 ID:???
書きこんだ本人がメールでもして伝えればいいんじゃ・・・
アッ!アドレス削除しちゃったんだっけ!
なんで削除しちゃったんだっけ?w
999NPCさん:2013/08/31(土) 09:34:42.78 ID:???
こういう書き込みする人ってリアル中学生かそのくらいかとおもってたw
1000NPCさん:2013/08/31(土) 09:35:55.84 ID:???
あれで30越えた独身者なんだぜ、素直
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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