オモロなTRPGサイト126

1 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:56:52.25 ID:zjbAgyAI

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。

前スレ
オモロなTRPGサイト125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369484902/

2 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:57:27.22 ID:zjbAgyAI

（Analog Game Studies。代表：岡和田晃）
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。
消滅したブログロールのリンクはFEARが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/

(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。
俺のツィートをまとめる時は許可を取れ！
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle

（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する！　最近は動いていないが、一応AGSにも参加。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken

3 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:58:21.25 ID:zjbAgyAI

オモロ四天王
（xenoth）
論理の刃でオモロを切る！数々のオモロのコメ欄を封鎖させたその手腕はちょっと迷惑。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth
ttp://twitter.com/xenoth_hatena

（小太刀右京／ninnjyahattari）
業界人になった今では面と向かってはいえないが、つぶやいた言葉のことごとくがオモロを撃つ！
過去の2chコテがついに堂々の入閣。
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
ttp://twitter.com/u_kodachi

（紙魚砂）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38 （限定公開だったりそうじゃなかったり）

（石頭／会長）
古きオモロ神にしてウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
ttp://twitter.com/hogehoge1192

4 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:00:56.56 ID:BMW20+Ib

その他オモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する！
500円の有償サポートと月額1050円のメルマガもよろしく！
ttp://kinniro.tea-nifty.com/system/
ttp://twitter.com/kiniro_system

（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/

（LIST）
老害Ｄ厨。あの手この手で未訳サプリを使わせろと主張。
「物語を作る」とはなんだったのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/

（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

5 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:01:58.26 ID:BMW20+Ib

（伏見健二／pumimin）
通称シミケン。ブルーフォレスト物語などをデザインしたカリスマデザイナー……だったのは過去の栄光なのか？
オモロよりかわいそうな人になりつつあるので、着外。
ttp://twitter.com/pumimin

（蛇の穴堕ち……もといラビットホール・ドロップス）
自称：児童教育・障害者支援向けシステム。以前は治療効果も謳っていていた。
発表当時はフリーエディションの公開が売りだったが……。
現在、新ルールブック「ラビットホール・ドロップスＧ」が発売中。
ttp://www.blueforest.jp/~fushimi/RHD/
ttp://www.facebook.com/RabbitHoleDrops

6 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:10:22.67 ID:???

なぜ、Twitterではなくここで言うか、面倒だから

7 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:16:00.50 ID:???

いろいろと笑止ｗ

951 名前： kzyRammy 投稿日： 2013/06/12(水) 23:00:26.56 ID:Ls5liVMR
最近の #trpg しかできないあなたたちと一緒にしないでください。
正統派 #trpg である「混沌の渦」でGM出来るようになって、 #trpg について意見を言った方が恥をかかなくて済みますよね。

8 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:23:07.29 ID:???

>>7
だからぼくじゃねーってば。前スレでトリップとかいわれてたけど、今更だよなぁ。

9 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:23:52.26 ID:???

>>7
いつまで小物につられてんのさ
Twitter見る限りそいつはなりすましでない？

10 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:25:38.94 ID:???

わざわざ乗り込んで来て僕じゃないとか言われても
学習してないなあとしか・・・

11 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:28:08.72 ID:???

>>8
君本物ならちょっとTwitterでトリップについて言及してくれよ

12 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:28:31.11 ID:BMW20+Ib

>>9
そういう話じゃないでしょｗ

13 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:30:27.82 ID:???

前スレの雑談は面白かったけど
こいつはもうどうでもいいわ
面白いことの一つも言えないなら帰っていいよ

14 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:31:27.85 ID:???

童貞君の再降臨ｋｍｎ

15 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:32:17.17 ID:???

>>12
どういう話なの？

16 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:33:22.17 ID:???

まあ、ここで本人が実演かましているのがオモロだよな。
スルー出来てない上に、Twitterと同じような意味不明な言動。

17 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:34:22.13 ID:???

やっぱ、おまえら童貞だったのか･･･

18 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:34:58.77 ID:???

>>11
これでいい？
>>13
何？莫迦にしようとしてたら、普通でガッカリした？あなたが莫迦にできそうな人はそうそうおらんと思う。

19 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:36:21.62 ID:???

>>16
意味わからない？ごめん、莫迦だからさ。

20 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:38:19.71 ID:???

>>17
我々はベテラン魔法使いですよ。

21 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:38:30.64 ID:???

>>18
お前、忍豚連呼さんに謝れよ
せっかく彼が毎日努力して積み重ねた結果を足蹴にしやがって

22 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:40:16.23 ID:???

バカなのはわかっているから
(心理学的にバカ自称は本当にバカ)

23 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:41:09.77 ID:???

>>21
悪いことをしたなら謝るけど…それ誰？
あと具体的にどう悪かったのか教えてくれると助かる。

24 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:41:27.01 ID:???

心理学フォカヌポウ

25 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:41:37.81 ID:???

>>18
うーん意図したのと違うけどまあいいや
聞きたいんだけど、君のTwitter見る限り、君のついーと貼った人がかわいそうでここに来たんだよね？
んで、かわいそうな理由が全然話題にならなかったからで
自分がここにくることで話題になってツイート貼ったひとが満足してくれればいいと思ったんだよね？

26 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:42:23.36 ID:???

俺が童貞って言ったんだからもっと反応しろよ
などと喚き出すのがTwitterでいう普通なのか
こりゃたまげたなぁ・・・

27 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:42:36.83 ID:???

>>23
一つの生け簀には狭すぎるんだよ
養殖物は天然物にかなわないわけだし

28 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:43:07.65 ID:???

「自分は馬鹿にされるような人間ではない」「自分は繊細な人間ではない」「自分はＴＲＰＧをプレイしていない」
「自分の罵詈雑言はすべて真意ではなく真に受けるほうがどうかしている」「自分には定職がある」

このあたりを総合すると、普段何にコンプレックスを抱いているのかわかっていいなあ。

29 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:46:31.64 ID:???

つーかトリップについての言及がまんま「トリップについて言及。」の一言で笑っちまったｗ
私のトリップは◆s5hFaOKJV2ですよ～それ以外はなりすましですよ～
みたいなことだと思ってたのにｗ

30 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/13(木) 01:46:56.03 ID:2HpIh4sa

>21
確かにソコはあんまりなダイナシだよなァ。
近代ダイナ史に残る酷さとゆっても過言じゃない。

がんばれ忍豚連呼マン！負けるな忍豚連呼マン！

31 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:47:17.49 ID:???

>>25
それもある。もう少し言うと、何で大して盛り上がってないのに貼るんだろ？て興味もあって、くればわかるかな？てのもある。

>>26
そんなこと言ったか？

32 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:50:18.24 ID:???

いくら最近ネタがないからって、こんな雑魚にいつまでも構ってやるほど暇なのかよ

33 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:50:27.82 ID:???

オモロスレに晒されたオモロの中に、しばしばオモロスレに反応するバカがいる。

そのバカはほとんどこのような間違いを犯してきた。

「オモロスレには統一された意志がある。その意志をなんとかすれば、問題は解決するだろう」

否。

オモロスレは複数の統一されていないテキトーな意志の集合体だ。

だからスレ住人と会話しても、統一された答えなど返って来ないし、相互理解などあり得ない。

34 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:50:59.19 ID:???

>>28
それ僕？
何か心当たりのないのが混じってるけど…少なくてもTRPGはしてるよ？

35 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 01:51:49.98 ID:???

>>32
あなたが忙しいならこんなとこ見なきゃいいだけの話じゃね？

36 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:53:41.66 ID:???

雑魚ほど発言数だけ無駄に多いよな

37 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:53:44.49 ID:???

>>34
今どういうアングルで動いてるのか君にどういうブックが求められてるのか位は納得できないとしても見れば分かると思うけど

38 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:56:33.10 ID:???

>>35
スレの主気取りワラタ

39 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:57:15.39 ID:???

>>34
ああ、つまり根性無しの無職で罵詈雑言は真意である、と？

40 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:57:38.85 ID:???

しかし鳥ジャー（無駄に）親切やなあ

開かれた場所で馬鹿なこと言ってるからたまたま晒されて馬鹿にされただけだよ、
お前が面白いかどうかなんて元々どうでもいいんだよ、てはっきり言えばいいのに

41 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 01:59:56.03 ID:???

>>31
元になったDX童貞発言はどういう意図で言ったの？

42 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 02:06:00.12 ID:???

>>36
雑魚連呼くん、泣いてるの？
>>37
だから、嗤いものになればいいんでしょ？
>>39
あなたがそう思うならそれでいいと思う。TRPGしてるかはTweetやなんかが多少示すだろうけど、職は個人情報晒してまで証明する気ないし、根性あるかとか真意かとかなんて証明できないもん。

43 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:07:16.83 ID:???

>>42
じゃあ、相互理解は不可能だということを認識してもらえたようなのでお引き取りください。
お疲れ様でした。

44 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:08:25.01 ID:???

自分が雑魚である自覚がないことに驚愕

45 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:10:30.04 ID:???

>>42
>>39が本当に無職か知りたいかどうかくらいは分かってるよね？

46 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:11:07.77 ID:???

おかわださん出現以降、紙魚が雑魚と呼ばれたこともあったが
本人降臨してもこの程度という盛り上がらなさを見て、
真の雑魚とは何かを思い知らされた気がする。

47 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:11:35.99 ID:???

自称バカが本当にバカなのかというとよくわかるよな。

48 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/13(木) 02:14:02.48 ID:2HpIh4sa

>40
あまりに会話になってなくて鳥ジャーに同情したので
陸奥さんのエロさには賛同しておくコトにする。
少なくともコレはスレの統一された意志であるとオレは勝手に断言しようッ！

49 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:14:22.36 ID:???

>>46
自分はネットで馬鹿にされたり炎上させるにも
ある種のテクニックが必要って話は真理だと思う

50 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:18:51.76 ID:???

ここのスレの皆にかまって欲しかったら、定期的にsystemを褒めて、キャラプレイとロールプレイについて話しながら、商業TRPGを乏しつつ、小太刀殴っときゃ一躍アイドルなのに

51 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:19:24.85 ID:???

実演スレじゃないんで帰ってくれます？

52 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:19:39.90 ID:???

そういうセンスがないと、こうしてみっともなく脊髄反射と自己弁護だけ延々垂れ流す羽目になるんだよなあ

53 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:20:02.52 ID:???

統一した意思というか、皆がこりゃダメだとかそろそろ飽きてきたとか感じてるのは間違いないと思うんだ

54 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:21:37.01 ID:???

>>50
小太刀を殴るってたまになぜか本人が補足して丁寧にすり潰していくから駄目じゃね

55 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 02:21:55.41 ID:???

>>41
聞き取りにくい喋り方をする人をいじりたかっただけ。

56 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:23:16.32 ID:???

忍豚連呼くんのサル真似か「雑魚連呼くん」なんて独自用語使い出してるけど、
このスレ的にこの人がどう見ても雑魚ってのも統一見解だと思う

57 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:23:54.17 ID:???

>>55
さらっと品性の下劣さを喧伝しなくていいのよ

58 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:23:57.85 ID:???

まあ、継続的にオモロ発言を収穫できる畑にはなりそうにないわなー

59 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:24:36.42 ID:???

もう、同調圧力とか言われも、鼻で笑わずに「いいから、帰ってください」といえるレベル

60 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:25:47.71 ID:???

>>55
よかった。君がそう思ってるなら、ここのスレの人らが君に送る視線も同じ類のものだよ！
そしてここは君の遊び場として適さないんだ、もう寝なさい

61 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:28:32.21 ID:???

なんか謝りに来たとか最初言ってたけど、本当に謝るべきなのは、
わざわざ降臨したというのに碌にスレ住人に娯楽も提供できないという
自分のザコっぷりだと思う

62 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:29:11.01 ID:???

>>58
> 継続的にオモロ発言を収穫できる畑
アマゾンの迷宮キングダムルルブのレビューがちょっと面白かったんでこれは新たなるオモロ鉱脈を発見したんじゃないかと他のTRPGレビュー探したけどイマイチだった。
そもそもTRPGのレビューが少ないという。
大分前の天下繚乱リプレイのレビュー程の当たりはないなぁ。

63 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 02:39:01.99 ID:???

>>45
わかんなーい。
>>56
雑魚って言葉は使ってないけど、小者だろーな、て思いはあったよ。
雑魚でごめんね。
こうやって呆れられておけば、貼ってくれたた人も喜ぶのかな？なんてね。

>>60
えー、僕、今、無茶苦茶面白がってるけど。遊び場としては好きだけどなー。
居座っちゃおう。
今日はもう寝たいけど。

でも、>>26のは本当にそんなことTwitterで言った覚えがないんだよ？
どーゆーこと？
それだけ聞いたら今日は寝るからさ。また来るけど。

64 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:48:46.20 ID:???

あくまで馬鹿を演じてるだけであって馬鹿ではないというのは鎌倉時代に既に無いわーって言われてるだろうに

65 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 02:52:39.52 ID:???

>>64
兼好法師だっけ？　狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。ってやつ

66 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 03:05:42.74 ID:???

>>63
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　オモロスレは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

67 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 03:11:45.69 ID:???

「俺は構ってちゃんじゃない」と主張してた人間の末路が>>63と考えると
なんか切ないものがあるな

68 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 05:54:09.56 ID:???

「僕ちゃん凄い釣りワード考えたから、みんな僕に構ってよ！！」
までは、まあ分からなくはないんだが

それを引っさげてスレに降臨して
自分のリソースの限界とか、周りの予想外の反応とかは抜きにして
理想的な展開として、この子はどんな着地点を想定してたんじゃろか？

「貴方様の鋭い洞察力に、このスレ一同感服しています
貴方様を称える宴を開催しますので、どうかゆっくりと楽しんでいってください」とか？

69 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 06:44:52.04 ID:???

>>67
人数臭え

70 ：kzyRammy ◆s5hFaOKJV2 ：2013/06/13(木) 07:50:38.18 ID:???

>>68
釣りが何をさすのかは推測でいうが、釣った覚えはない。
構ってちゃんに見えるとしたら、あなたがそういう人だってことなんじゃない？

…面白くなってきたのも事実だけどさ。

理想は特にないけど強いて言えば…

>>26みたいに言った覚えのないことで罵られるのはちょっときつい。

>>7みたいなのは、誇張したモノマネを楽しむコロッケゴッコとして面白いと思うが、冗談とわからない人もいそうだからなりすましと明言した上で頼む。

…くらいかな？

そっちはどう？
どんなのが理想？
ふしあなとかいうのに引っかかったりして欲しかったんじゃろか？
んで、涙目で帰って、Twitterで勝利宣言、か？

71 ：銀ピカ：2013/06/13(木) 08:02:32.12 ID:???

やけに伸びてるけど、また中古疑惑か？

>>70
＞釣りが何をさすのかは推測でいうが、釣った覚えはない
＞言った覚えのないことで罵られるのはちょっときつい

何ゆったんか具体的にプリーズ。

72 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:49:48.53 ID:???

僕ちゃんは釣っていないって、っても
僕ちゃんの言動が釣りだと判断されるコミュニティーに自分から足を突っ込んでそんな子といわれてもなぁ

なに、やっぱり
僕ちゃんは、他人が僕ちゃんと同じ判断基準で全部対応してくれないとイヤだもん！　って泣き叫ぶ僕ちゃんなの？

73 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:52:45.45 ID:???

>>70
＞今回は、不自然な童貞という言葉と、無理矢理なDXへの繋がりがわざとらしすぎて、
＞そこを突っ込んでこちらをバカにしてくれる人はいないか…二日かけた割にレベル低い。

これで釣り目的じゃないってのはちょっと無理筋じゃないか？
さらに、この後突っ込みどころはわざと作ってるとか釣り目的じゃないとか反応についてとかぐだぐだ話してるから
受けなかった釣りワードを解説して反応をもらおうとしているようにしか見えない。

ハッタリあたりなら
「重要な発言や聞かせたいPRなどは、はっきりゆっくり大きな声で話すと相手に伝わりやすいでござるよー。
拙者もノリにのってくると早口になりがちなので自戒自戒。」
ぐらいの当事者以外には当り障りのない発言になりそうだな。

74 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:53:04.46 ID:???

理想も何も
残念なヒトが残念な持論をぶち上げて踊りを踊ること、それ自体が娯楽ってスレだからなー

僕ちゃんが、そうやって
安っぽい自己弁護を延々繰り返してる状態そのものが、すでに理想的な状態なわけだからなぁ
これ以上何か理想を求めろと言われても……

75 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:07:02.37 ID:???

まあ、次はアレだなー

それが僕ちゃんの理想なのはわかったとして
その理想をピーピー鳴いてる僕ちゃんの喉に流し込んでくれる親鳥は「絶対に」現れてはくれ無いけども
その場合は、どうするん？
永遠に僕ちゃんの言うとおりにならない場所で、永遠にそうやって鳴き続けるのが次善の振る舞い？

76 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:07:16.58 ID:???

このスレ住人を満足させるメインディッシュとしては、養殖物で料理も未熟な雑魚に過ぎないが…

それでも、まあ、ぺらぺらと口先だけで自分の素材、料理の巧みさについてぶち上げちゃって
客人たちの失笑を受けつつも「料理たのしいですｗ　莫迦な僕をタタキにして召し上がって下さいｗ　美味しかったですかｗ」
とか血の涙ながして歯ぎしりしながら、すべてはネタだと取り繕う姿は…

うん、前菜としてはそれなりに、面白い。
ネタはつまらないが、今の君の踊る姿は、俺の中の下卑た嗤いを誘ってくれる。

77 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:08:28.45 ID:???

いい加減スレ違いだろ。どこか適当なスレに誘導してやれよ

78 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/13(木) 09:10:04.02 ID:???

今北産業

79 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:22:54.44 ID:???

もしかして、「釣り」って言葉の意味をわかってないんじゃないかなー

80 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:37:18.03 ID:r1beSMJD

HEXAGRAM

81 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 10:12:57.46 ID:???

>>70
＞んで、涙目で帰って、Twitterで勝利宣言、か？

その部分に関しては、もう結構満足してるからいいです。

82 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 10:51:56.03 ID:???

涙目勝利宣言をしてることに気づいてない、までテンプレだからなあ

83 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:10:09.04 ID:???

てゆーか理想とか言われても、この子に対してこちらから要求するような事なんて
何ひとつないんだよなあ。

要求すれば面白いオモロムーブを見せてくれるようなポテンシャルがあるなら
いくらでも要求するんだけど、コレはもう完全に底が見えてるからなー。
どこまで行ってもテンプレ通りの動きだけで、オモロ未満のただの厨房でしかないし。
理想とか求めるほどの期待も価値もない。

84 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:12:34.93 ID:???

自意識が貧弱なんだよ。
「何か迷惑かけましたか」という卑屈な部分と、「オモロスレってバカなんですね」と見下す部分と、
どちらも育ってない。

85 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:17:00.29 ID:???

出来の悪いオモチャに対してはホント冷たいよな、このスレ

86 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:19:34.36 ID:???

ゲテモノでも美味いならホヤもナマコも食うんだけどさ
エチゼンクラゲを大量に出されてほら食えって言われてもノーサンキューだわ

87 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:27:51.64 ID:???

つまらない前座芸人にオチの見えたコントを見させられ、思わず時計を見てしまう心境
そして、オチがホントにその予想通りなガッカリ感

88 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 11:27:54.61 ID:???

オモロムーヴを楽しむスレで、ありきたりな厨房踊りなんてもん見せられましても

89 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:05:58.94 ID:???

kzyRammyも可哀想なところは、HEXAGRAMに唆されけしかけられているとこだよな。

90 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:18:39.24 ID:???

おまえら、おやつですよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047288187/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4829177225&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0JFT22BDF2CVKWA3D03G

91 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:20:03.68 ID:???

HEXAGRAMといい鳥ヘッドといい、雑魚オモロハンター（）ばっか寄せ集まっててワラタ

92 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:21:22.70 ID:???

やっぱ童貞、豚は入れ食いキーワードやで

93 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:25:14.99 ID:???

幸せな思考回路だなあ

94 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:27:48.06 ID:???

ttp://dvamp-territory.blogspot.jp/2013/06/trpg_8.html

じゃあ、俺もおやつを

95 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:28:00.23 ID:???

おっ、センシティブな童貞か？

96 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:31:52.33 ID:???

修行が必要な遊びは恐ろしいですな

97 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:33:42.68 ID:???

>>94
事実だとしたらこれはひどい
もしコンベで死ぬほどクソPLに出くわしたとしても、普通は面と向かって
相手に「最低の糞で劣っている」なんて言わんぞ

98 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:35:55.00 ID:???

>>97
まあ、だから単なるデマか勘違いじゃねえの？

99 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 12:36:18.31 ID:???

理想を言うなら、こっちの予想外なムーヴを楽しませて欲しい所だなあ
何考えてるか分かりやすくて、次何するのか予想した通りに動かれても、長期的には楽しめんよな

100 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/13(木) 13:07:44.76 ID:???

>>94
情報の確度に自信があるなら
「シノビガミのオンセやったらカワシマンに罵倒された」とはっきり書けばいいのに。
何で作中用語はあっさり出すのに固有名をぼかすんだ？

101 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:08:55.37 ID:???

理想を求めるならまず、理想に応えてくれそうな相手を選ばないとな

102 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:28:36.46 ID:???

TRPGデザイナーにはクズが多いし、あり得るな

103 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:42:25.13 ID:???

>>102
オ　ナイス実演

104 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:42:44.92 ID:???

HEXAGRAM @jewelsproject
@kzyRammy あー、どこだか判った。まあ、あーやって他人様の揚げ足取る程度の能力しかないような連中の管巻き場なんで、あまり気にしない方が精神衛生上良策かと。
HEXAGRAM @jewelsproject
何やら俺達某スレで人気（笑）らしいのぅ

もっと踊っていいのよ？
人気者だから

105 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:43:27.76 ID:???

>>104
いや、正直人気はあんまりないと思う
モビルスーツでいうとガフランとかそのへん

106 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:46:26.52 ID:???

おっ、デザイナー信者か？

107 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:46:32.32 ID:???

くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

108 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:46:57.01 ID:???

有名人のリツイートばらまいたり、二次元ヒロイン嫁おっかけてるような奴は放っておけよ・・・

109 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:49:14.46 ID:???

お前らが雑魚にかまいすぎたせいでつまらんことになってるなあ…

110 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:51:24.44 ID:???

おっ、つまらんアピール

111 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 13:52:14.52 ID:???

そりゃ　童貞、豚って言葉撒いとけば
センシティブな人たちが反応しちゃいますし
ドュフフフ

112 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 14:25:59.54 ID:???

HEXAGRAM @jewelsproject
監視の目に晒されながら仕事再開。

いやそのあの

113 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 14:27:45.48 ID:???

なんでホラブレのデザイナーといいこいつらといい、仕事してるアピールに余念がないのか

114 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 14:31:25.79 ID:???

>>104
正直この程度で人気（）だったら岡和田さんとかシミケンとかあの辺はなんになるんだろう、伝説？神話？宗教？

で、このHEXAGRAMとかいうの誰？

115 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 14:46:15.10 ID:???

普通に一線で仕事してると思われる業界人は、公のツイートでは趣味の話や他の業界人との会話をメインにしてる印象
仕事のことは、商品が出るときや、そのサポートを語り、無闇矢鱈とミサワみたいな忙しいアピールはしてないよね

116 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 14:56:21.93 ID:???

HEXAGRAMとかいうの、オモロが出るとしょっちゅう湧いてくるから
てっきりこのスレ住人に間違いないと思ってたんだけど、
まさか「俺はこのスレ住民とは違う」なんて勘違いしてるとは思いもよらなかった。
ダメな意味で完全に予想外。

117 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 15:53:10.78 ID:???

確かに老子とか叩いてた記憶あるけど
どこがオモロなの？

118 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 15:54:57.30 ID:???

オモロヲチって喜んでるのに自分はオモロスレ住民とは違う（キリッ）とか言っちゃうとこじゃね？
まあ小粒だけど

119 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 15:58:45.32 ID:wtTctI0x

は？面白くなかったら話題にしちゃダメなの？それとも雑魚の自演なの？

120 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 16:00:20.06 ID:???

あとオカリンも叩いてたな
ブロックされた、こいつはそういう奴だとか騒いでた

しかしまあ、雑魚オモロハンター（）なだけでこいつ自身はオモロ未満の存在

121 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 16:17:46.06 ID:???

おっ、内輪もめか？

122 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 17:00:24.64 ID:???

>>119
せめてオモロ発言引っ張ってきてよ

123 ：超神ドキューソ＠渡来人：2013/06/13(木) 17:13:05.37 ID:3ElB17eM

>>94
真に怒りをぶつけるべき相手は、TS趣味をPLに押し付けようとしたGMだと思いまーす。
ソッチの道も閉ざされてたら、怒りもダブル。

124 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 17:32:22.05 ID:???

>>119
面白くない物を話題にしてどういう反応が欲しいんだよそれはｗ

125 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 17:37:51.49 ID:???

>>100
カワシマンがツイログやってたので見てきたが、確かに2010/07頃に件のセッションGMとオンセしてるな
ただGMが同じ・スカイプオンセだった・7/30頃ってだけで
シナリオの名前とか「酷いPLに当たった」みたいなコメントとかはなかった

126 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 18:56:14.19 ID:???

デザイナのクズ率は異常

127 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 18:57:52.93 ID:???

つうか
僕ちゃんの考えた釣りワードで、お前らをバカにしてやるぜーとかの発言をただ純粋にバカにされる
なんて、のに「揚げ足を取る」なんて面倒くさい要素の入る余地はねぇよなぁ……ｗ

128 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:01:05.15 ID:???

めんどくさいと感じた人の負けってことでいいかな

129 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:11:04.68 ID:???

「俺がいつもしてるのは正当な批判だがお前らのは揚げ足取りだ」
っていう自分の姿の見えてなさっぷりは、割とオモロの基本のような気もする
オカワダさんなんかと同じタイプだな

130 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:11:18.07 ID:???

>>104
これが世に言う、Twitterで勝利宣言ってことなのかな

>>83
ぶっちゃけ、あのまま本人降臨してこなけりゃとっくに忘れ去られてたレベルの薄さだからなあ

「居座っちゃおう」って言葉が出てくるあたり、本人的には制裁のつもりなんだろうとしか
ほーら、ボクちゃんを莫迦にするとこんなに面倒臭いことになるんだお！みたいな感覚でやってるんだろうけど、正直、本人の幼稚さしか伝わってこないんだよね

＞かまって欲しいわけじゃないけど、まあ傷つけちゃったんなら、謝っとこうかな、ときたわけさね。
＞わざわざ話題にするってのは何か傷つけちゃったのかなと。
本気で謝罪するつもりがあるならTwitterの方でやるのが筋だよなあ
ここにわざわざ来た時点で、僕ちゃんを莫迦にするお前等に物申す！ってことだよね
少なくても私はそう受け取る

131 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:16:59.44 ID:???

勿論、誰が何を書こうがそれは自由だ
ただし、その書かれた内容を見た人がどんな感想を抱くかまで筆者は決定できない
誤解されたくないなら言葉に気をつけるべきだし、批判されたくないならそもそも書くべきではないな

132 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:21:19.75 ID:???

つまり、痩せぬ限り、忍豚と呼ばれ続ける。

133 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:22:34.64 ID:???

本人降臨してさえこの程度の盛り上がりって、どんだけ雑魚なんだよと
前にも言われてたが、謝るべきは「傷つけちゃった」なんていう妄想などではなくて
自らの不甲斐ない雑魚っぷりこそ謝って深く恥じ入るべきだな

134 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:25:18.87 ID:???

雑魚と呼び会う雑魚どもw

135 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:27:23.38 ID:???

豚より雑魚が流行っちゃっておこなの？

136 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:28:34.49 ID:r1beSMJD

西武の中継ぎみたいな連中だな

137 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:29:19.06 ID:???

プンプン丸的な？

つか、居座る居座る言ってたくせに全然居座ってなんかいねえじゃねえかよ…

138 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:33:01.17 ID:???

居座られてもどうせ面白いことなんてできないのは既に分かりきってるから
もう湧いてこなくていいよ

139 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:35:10.41 ID:???

お前の願望など知らんわ

140 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:38:06.72 ID:???

火消し工作入りましたー

141 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:48:32.28 ID:???

なんだこの流れ

142 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:52:41.21 ID:???

いつも通りの展開

143 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 19:54:13.93 ID:???

いやこれはなかなか見ない展開じゃないか…？

144 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 20:26:45.56 ID:???

珍しいお客様でも来てるのかもね

145 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 20:28:32.52 ID:???

まあ、このスレの管轄は基本的には
主義主張が変なので言っていることがおかしい、だから

ただただ支離滅裂で何がしたいのかすら分からないだけ、ってのは
珍しいっちゃ珍しいかもしれんがー

146 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 20:35:01.35 ID:???

深淵覗き過ぎて精神破壊された住人という可能性も微レ存

147 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/13(木) 21:07:17.08 ID:+rEzTuo3

ああ、オカリンを愛しすぎて
その内ロケットに括りつけて打ち上げかねない人数みたいな。

てゆうか仮に、この件で責められるべき人がいるとするなら、
ｋナンとかさん本人じゃあなくて
彼に期待して発言を貼ってしまった「オモロ眼のない人」なんじゃないかとすら思う。

まァナンと言い繕おうが発言の転載は一種の粘着行為なワケだから、
逆に凸して粘着し返すのは至極当然のコトなんだけど。

148 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:09:06.47 ID:???

いや一番の悪はおまえオモロスレでさらされてるぜ？って報告した友人だと思う

その後の流れをニヤニヤしてみてただろうし友人だとは思えんが

149 ：人数(略)：2013/06/13(木) 21:10:36.89 ID:???

>>145
何がしたいかと言えば、>130の言う通りじゃないの？
ハレモノみたいな扱いを受けたいというか

こういう小型犬っぽい果敢さって、オレは結構好きだから居座ってくれてもいいんだけど
なんなら聞き取りづらいセッションの話とかしてもイイくらいで

>>147
そ、そこまで好きじゃないやい

150 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:12:28.80 ID:???

小型犬そのものの人数がいってもな

151 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:13:16.58 ID:???

つか、人数っていまだにダガーになりたい人の域を出てないんだよな
なんかもっと新しいことしろ

152 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:17:33.02 ID:???

sageるの止めるとダガーになるらしい

153 ：人数(略)：2013/06/13(木) 21:24:05.23 ID:???

みんなで同じ場所をくるくる回りながら吠え続けるんだよ
バウリンガルに「遊んで欲しい」って表示させながら、くるくるくるくるくるくるくｒ

ずっと回っていられるなら、ソレは幸せの一つのカタチだよ

154 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:27:03.10 ID:???

はい、小型犬そのものの発言

155 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/13(木) 21:31:25.46 ID:+rEzTuo3

むしろこのオレこそがかつて人数を構成していた一部分であり
言わば人類総オモロ化を目的とするクレイジーなマザーコンピュータに
反旗を翻した正義のAIである疑いがある。

＞聞き取りづらいセッションの話
ナンかもうココらへん本人もどうでもよかったほどだったのが……
どうせならココで一席、キモオタあるあるネタとかやってみりゃあイイのになァ。

156 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:44:37.55 ID:???

>>キモオタあるあるネタ

『童貞、豚　に過剰反応する』

157 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:44:39.39 ID:???

しかしスルーも碌に出来ないのは相変わらずだな、ここ
それで余裕ぶっこいてもカッコ悪いっすよ、センパイ方

158 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:47:24.33 ID:???

そもそもスルーしないで絡むための隔離スレなんじゃないのか、ここ

159 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:50:16.98 ID:???

>>158
オモロスレは実演をする所ではござらぬ…と何度言えば。

160 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:55:05.95 ID:???

忍豚連呼さんも覚悟決めて裸踊りすればいいのに

161 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:55:45.12 ID:???

今さらかっこつけてる人間ここにはおらんだろ・・・

162 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 21:58:16.22 ID:???

だからオモロスレが一番のオモロって馬鹿にされんだよｗ

163 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 22:06:13.65 ID:???

というかその「オモロ住人ごとオモロを嗤う」って
元々はダガーがやり出した立ち位置じゃなかったか

164 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 22:12:30.59 ID:???

オモロな発言を嗤うスレで「オモロをスルーできてない！」とかドヤ顔で言われてもなー
スレの趣旨が理解できないなら半年ほどROMれ、としか

165 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 22:12:41.49 ID:???

いやもともとここの住人は彼岸と同レベルだとわかっとるだろ

166 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 22:13:31.87 ID:???

嗤われる立場の人にとってはそうもいかないんだろう

167 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 22:15:13.69 ID:???

見栄や自尊心のせいで裸踊りできない人間からすれば
衆人環視で裸踊りできる人間はある意味羨ましいものさ

さあ踊っておくれ

168 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/13(木) 22:18:43.90 ID:+rEzTuo3

>163
違うよ。全然違うよ。
オレがゆったのは「オモロマン達よりもココの住人の方が面白い」だよ。
少なくとも、（このスレで抽出された意味での）オモロマン達と
一緒に卓囲んでも、正直あんま面白くなさそうだし。

てゆうかですね、
「ねえねえ聞いて聞いて、オレの方がおまいらよりクールなんだぜ」とかな
寝言をこのスレでゆっちゃったら、もうソレこそダイナシじゃないすか……

169 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 23:17:18.55 ID:???

門外漢な人と蛸がなんか始めるみたいなので
「どどんとふ使えばいいのに」「市販ルルブでいいだろうに」とかの
ツッコミを我慢しながら眺めている

オンラインTRPGやろうぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224065858/242-

170 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 23:17:40.31 ID:???

自意識こじらせた住人がオモロ化すれば自給自足の永久機関の完成である

171 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 00:36:36.55 ID:???

祭りに乗り遅れた俺がいまさらホイホイされちゃうんだけど、カワシマンに絡んでる９４の日記の子
日記読む限りだと同卓したお友達から何も擁護してもらえなかったんだろうか？
それとも、実は同卓した全員からくそ扱いされていたんだろうか

172 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 00:53:12.58 ID:???

>>167
みんな踊れ～！とはたまげたなあ……

173 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 05:13:40.49 ID:???

オモロがたくさん踊ってくれると楽しいな、って
このスレ的に一番分かりやすい欲望なのでは・・・？

174 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 06:28:46.46 ID:???

いっせいに踊られると対応できなので順番に踊って欲しい

175 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 07:40:01.46 ID:???

ガブガブかみつくガブティラ

176 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 08:00:51.40 ID:???

シミケンがなんか言ってますよ

177 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 09:19:28.71 ID:???

ナラティブとかオカワダさんみたいなこと言い始めた
ラビホI自体についてはカルテットスレに任せるとして、不用意なオモロ発言に期待

178 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 09:27:29.34 ID:???

シミケンはナラティブって単語好きだった覚えがある

179 ：銀ピカ：2013/06/14(金) 09:56:18.36 ID:???

ひげ騎士カワシマン　～あなたって本当に最低の糞で劣っているわっ！～

ところで「居座る」って言葉の意味には、あまり好ましくないものが留まって動かないでいる的な、どちらかとゆうと悪いニュアンスが含まれてんだよナ。

でもオレサマは別に好ましくないとは思ってないし（もろちん、好ましいとも思ってないが）、そもそも誰が書いても自由、書かなくても自由、ただし責任は自分で取れよ（ニヤリ）ってのが2chのイイトコロだと思ってるんで、
「居」たけりゃあ好きなだけ「居」ても構わんのじゃあないのか喃。
なんでワザワザ宣言するのかはワリと謎だが……。

>>153
その辺にしとかんと、バターになってしまうぞ。

>>157
バッカオメー、カッコ悪くても痩せ我慢して余裕ぶっこくからこそハードボイルドなんだろーが。
ホントのホントに余裕だったら単なるスタイリッシュ野郎じゃあねーかよ。

180 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 11:25:30.72 ID:???

>>171
読む限り他のプレイヤー全員と敵対してたっぽいし。
それにデザイナーと名乗る人間の前で論敵を擁護するのって難しくねえ？

まぁ、94の日記の人も冗談を真に受けるというか面倒くさそうな性格っぽいが。
3年前のこと今さら書かれても当事者も詳細思い出せんだろ。

181 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 11:31:18.88 ID:???

あえていうなら「秘密を知られない」って方にばっかり注力するのがアレかな
指定された枠もそういうのに向いた流派じゃなかったみたいだし、GMとしても運良く知られなければそれはそれで、くらいだったんだろ
シナリオ中に「女になる」っていうのが達成不可能なわけじゃなかろうし
もし無理ならGMに問題あるけど

182 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 12:56:44.17 ID:???

糞デザイナー擁護するのが多いね

183 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:01:34.10 ID:???

誰か本人に聞いてみてほしいところだな

184 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:11:12.66 ID:???

>>182
デザイナーを擁護してるんじゃなくどっちともお近づきになりたくないだけじゃ？

185 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:13:30.76 ID:???

聖騎士がFEARのたんどーちんが後輩でどうこう呟いてたの見かけて、もう一回見に行ったらツイート非公開になってたｗ

186 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:30:12.20 ID:???

>>183
つまらないセッションだったみたいだし本人も忘れてるんじゃね？

187 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:54:36.44 ID:???

そもそも起点からして怪しいので
唐突にそんなコト言い出したやつを擁護？とかできまへんて

188 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:57:14.57 ID:???

体験談が本当なら酷いセッションに当たってご愁傷様というだけの話なんだが
デザイナーだから云々てあたりの話が飛び過ぎててイマイチ信頼性に欠けるんだよな

189 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 14:01:52.63 ID:???

ジンサンやブラザーあたりならまだしも、今までそういう話があまり出てない人だから積極的に信じられないんだよなあ

190 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 14:07:33.79 ID:???

けうまは前科あるからなあw

191 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 14:18:59.22 ID:???

ネット弁慶なんだろう

192 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 15:02:01.25 ID:???

カワシマン、ユーザーdisり芸はしないもんな
あの記事、騙りというよりは本人のよくわからない思い込みな気がする
唐突に3年前の話を持ち出すところとか、どうも不自然だし

193 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 15:07:37.53 ID:???

今の所解るのは
・7月30日にskypeでセッションをやった
・カワシマンは女子高生PC1だった
・前日まではwktkで呟いてたが当日以降はまるで触れてない、感想すらない

194 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 15:09:28.49 ID:???

ＧＭが悪いようにも見えるけどなー

195 ：人数(略)：2013/06/14(金) 15:12:29.57 ID:???

まだ情報不足だな、、っつーか、コレ、なんか困ったちゃんスレの話題じゃない？

196 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 16:24:54.91 ID:???

>>195
悪いがあっちは晒し上げはNG

197 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 16:54:22.74 ID:???

その場にいた当事者があっちに書き込みでもしないかぎり困スレの管轄にはならんと思うが…

198 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 17:16:35.68 ID:???

これが困ったちゃんの話だと思えるコテハンって一体

199 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 17:42:49.63 ID:???

デザイナー信者なんだろう

200 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 17:46:14.16 ID:???

>>199
デザイナーが困ってことじゃね？

201 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 17:46:38.80 ID:???

デザイナーが困なのは古代からの伝統

202 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 18:10:11.25 ID:???

そもそもコテなら先頭切ってデザイナーに追い込みかけろよ
けじらみとかオモロでもない人間のストーカーやってんじゃなくてさ

203 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 18:12:49.85 ID:???

カワシマンに追い込みかけろとか言われてもなあ……

204 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 19:57:34.49 ID:???

カワシマンじゃない可能性もあるからな
デザイナーはデザイナーでもブラクルのデザイナーだったり
ただのリプレイ参加者だったり

205 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:06:33.05 ID:???

つながったんだな・・・

>伏見健二さんから、エテルシア・ワークショップの新作RPG『ラビットホール・ドロップスG』の見本をご恵贈いただきました。すでに「Role&Roll Station」等のアナログゲーム専門店、およびAmazon.co.jpでは入手可能です。

206 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:10:48.36 ID:???

ブラクラのサイトーならしゃあない。
死んだＰＣ専用ゴミ箱伝説は伊達じゃない

207 ：人数(略)：2013/06/14(金) 20:18:50.27 ID:???

>>205
来月、サークルでＧＭ予約しておいて良かった

208 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:23:37.83 ID:???

今んとこ>>94の信憑性がなさすぎデス
その日記だけをソースに追い込みかけるとか実演未満の所業ッスよ

209 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:31:33.73 ID:???

どれどれ、って見たけど>>94おもしろいな
その後の展開はないのかな

210 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/14(金) 20:42:54.08 ID:s/MEqg4P

>202
ん、オレァこの是非を人から聞いたんで別に興味ねえや。

コレこそがコテってモンですよザマァ。

211 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:56:55.63 ID:???

なんか超ひさしぶりに味方にすると頼りない2chてフレーズを思い出した

212 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 20:59:04.27 ID:???

河嶋はfearじゃないからそんなひどい事はしないんじゃないかな？

213 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 21:06:53.44 ID:???

しかしそんな嘘をつく意味もありそうにないし、つーかどの程度の人が見てんのそのブログ

きっかけとなった出来事はあって
何年も恨んでる間に自分の中で話を盛り続けてついに破裂して書き殴ったって感じかねぇ

214 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 21:14:36.01 ID:???

ケジラミ！周りを見てみろ！
ネットにデマを流して作った結果だ！
このＲＴをオモロスレに撃ち込めばどうなるか！

さらばだ！ケジラミ！貴様は獅子の檻に入れられたエサだ！
公家板のマジレス気質の中で分解するがいい！

215 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 21:15:02.25 ID:???

>>214
つまらんうえにネタが古いぞ

216 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 21:53:38.03 ID:???

つかまた勘違いして寄ってきても困るからあの可哀相な子はもう忘れてやれよ

別に主張もネタもないのにｐｇｒされた事にだけ過敏なのは
ハゲなんかと全く同じだからな

217 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 22:24:43.35 ID:???

@tujibann
「ルールってのはゲームを面白くするためにあるんだよ。そんな基本も知らねえお前に、ヒトがプレイするシステムを作る資格はねえ。」ｂｙ鑑純一郎（電波教師）#trpg デコレーションだけを代えてエンジンが同じシステムばっかり出すメーカーに聞かせたいセリフだ。

218 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 22:44:46.40 ID:???

例のなりきりに親を殺された人かと思った

219 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 22:46:26.09 ID:???

誰かと思ったら、こないだの傷つくのを覚悟してる奴かｗ

エンジンの完成度が高ければ、それは別に悪手ではないんだよなー
だってプレイする奴の大半はデコレーションを買ってんだから

220 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:00:11.20 ID:???

あれ勘違いしてた、やっぱりあのなりきりに親を殺されたレディ・グレイ好きって人だったのか
この人セリフの引用好きだなー

221 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:00:20.89 ID:???

TRPGってのはテクスチャが何より大事なもんです
システム一新の使い捨てで遊びたいならキャラシも捨てりゃいいんでないすかね

222 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:11:15.65 ID:???

ファイヤード「デコレーションをあえて捨ててみた」

223 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:12:08.88 ID:???

この人、他に鈴木先生とコミカド弁護士の台詞の引用とか改変してるの見たけど、
なぜか「先生」と呼ばれる職業ばかりなのは単なる偶然だよね、うん

224 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:20:58.42 ID:???

つうかあの話は、ゲームをつまらなくするって目的の為に
頑張って頑張って、参加者が嫌な気分になるためにゲームデザインしている、って話だからなー

仮に「根幹部分を使いまわして、表面だけ変えるって悪手に陥ってる」だとしても
それは、面白くゲームをする為にやってるんだけど力量が足りなかった、ってだけで

いや、そんなこと言われんんでもわかってるから
もし、なんかアドバイスしたいってんなら
そんな精神論的なことじゃなくて、もっと具体的な技術的なことにしてくれね？　とかしか返す言葉はねぇんじゃないかなぁ－

225 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:33:06.17 ID:???

というかゲームが面白くなるならエンジンが同じものだろうと余所で作ったものだろうと良いってことで
「エンジンが同じだ」という批判は的外れだよな

226 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:56:11.35 ID:???

まあ、それが正しいかは措くとしても
「エンジンが同じだとゲームがつまらなくなるって、そいつらは気がついていない」
って、技術的な事に関する立場の差でしかなく

ゲームデザインはゲームを面白くするためのものなんだ、なんて
根本的な理念の話と結びつけるのはズレてるわなー

227 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:03:58.70 ID:???

引用の台詞にエンジンを使い回すななんて一言も書いてないシナー

228 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:12:20.33 ID:???

あの漫画は
ゲーム（遊び）を何かの手段にするんじゃなく、そのゲーム自体をとことん楽しめよ
って漫画だからなぁ

同系のエンジンで細部にバリエーションを加えて遊ぶのが楽しいなら
「新しいエンジンを作らないのはダメだ」なんて形而上学的なテーゼに捉われたりしねぇで
自分が楽しいと思うままに、そういうゲームを作って楽しく遊べよ、とかになるんじゃねぇかなぁ

229 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 01:15:34.88 ID:???

「オレサマの不満」ありきで利用された引用元はかわいそうですなとだけ

230 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 01:32:34.67 ID:???

「何でお前ら、そんなくだらないことが面白いんだ、バカじゃねぇの？」
とか外野にガタガタ言われても、自分が面白いと思ってる遊びの価値は減じたりしない
って、はね返す漫画だからなー

少なくとも、他人が面白くて遊んでる遊びを
（たとえ自分にその面白さが理解できないものだとしても）ディスるような行為を補強するために使われるのは
本意じゃないんじゃないかね

231 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 01:57:05.48 ID:???

https://twitter.com/AsobininNoShin

何やら頑張っている。
ぶっちゃけ「俺はこれだけコストかけるんだ偉いでしょぉ～？」って自己満足に浸ってるだけよね。

232 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:10:13.17 ID:???

うわぁ、面倒くさい

233 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:24:57.81 ID:???

こうやって見ていくと、少なくとも卓ゲ界隈では
大成しなかった奴、表舞台から消えた奴には必ず理由があるんだなあ

234 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:33:27.63 ID:???

当たり前だけど時間は貴重だからなあ

235 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:35:41.56 ID:???

この岡田さんは業界人なの？それともただの老害？

236 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:38:26.97 ID:???

D&Dの翻訳スタッフらしい

237 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:39:48.94 ID:???

面倒くさくなって投げやがったなハッタリｗ

238 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:42:38.16 ID:???

そらあそこまで明確に「俺のメソッド以外理解する気はありません」て態度されたら投げたくもなるわｗ

239 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:42:41.30 ID:???

ジャップTRPG派vsD&D派ファイトはじめっ！

240 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:48:21.91 ID:???

@AsobininNoShin

@nk12 @u_kodachi 時間をまったく意識しないわけではないですが、たとえば予期せぬ展開になったり、
プレイヤーたちが長々と相談したり、考えをまとめたいから時間が欲しいとなったときに、
その日の後半はホストがごちそうつくって夕食会になったとかでもいいじゃないかと #TRPG

すごいなーかねもちだなー。
普通の家庭でやったら次からそこに集まれんよな。

241 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:50:46.15 ID:???

いやあの人D&D4thみたいな戦闘重視のはダメみたいなこといっててう、うんってなんた

242 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:55:46.52 ID:???

やっぱD廚ってめんどくさい事公言する奴が多いな

243 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:04:56.41 ID:???

海法さんが戦ってくれるからもういいよなみたいな

244 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:09:46.22 ID:???

>>217
ガワすら変えず同じエンジンのシステムを20年ばかし使いまわしたりしたのはこの人的にはどうなんじゃろうか？

245 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:10:07.35 ID:???

いや、そもそも
面倒くさい事をイチイチ表明するから厨なんだろｗ

246 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:24:11.05 ID:???

まだオモロ未満な気がするなあ
こういう遊び方を僕は好きで最近のTRPGはこういう遊び方切り捨てて残念だなあっていってるだけだし

これでだから今のゲームはクソで遊んでるやつらゆとり、古いTRPG最高だぜー
とかいいだしたらオモロだけど

247 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:24:44.26 ID:???

家庭の事情を考えているふりだけしているジャップTRPG

248 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:31:50.97 ID:???

>>246
>こういう遊び方を僕は好きで最近のTRPGはこういう遊び方切り捨てて残念だなあっていってるだけだし

それが言いたいだけなら結論は出てるんだからあんなに絡まんよ

249 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 03:35:42.64 ID:???

まあ、よっぽど理由があってその論法をさけられないならアレだが

自分の好きな遊び方の利点・欠点を語るだけに抑えて
他と比較しないほうが、まあネットでは無難よなぁ

250 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 06:28:48.66 ID:???

海法は小説イマイチなのにツイッターだと異様に人間できててビビる

251 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:41:40.62 ID:???

海外オモロを引っ張ってきてくれると嬉しいなっと

ワールドオブダークネスやガープスのあっちの信者はすごそう（偏見

252 ：人数(略)：2013/06/15(土) 08:54:14.20 ID:???

>251は、イイカンジで頭おかしいなｗ

253 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:59:18.93 ID:???

しかしハッタリはともかく海法が「時間管理して面白く遊べるよ！遊べるよ！」とか書いてるとお前つまらなかったじゃんと言いたくなる

254 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 09:27:18.51 ID:???

時間管理がなってなかったらつまらないのが延々続いたんだから相対的には面白いんだよ！

255 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 09:37:01.94 ID:???

擁護してやれよと思ったが実際ダラダラ続ける方向はそういうリスクの増大も無視出来んよなあ

256 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:57:22.09 ID:???

経験を元にした主観で言わせてもらうと、かけた時間に見合うだけの価値を見いだせる結果がでない可能性の方が高そうだからなあ

257 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:08:30.60 ID:???

短時間で終わらせるってのはダメージコントロールよな

258 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:47:29.42 ID:???

意識するかはともかくTRPGに限った話でもねえんだよなあ
ダラダラみんなで朝まで飲んでそれが楽しいときもあるにはあるが
つまんねー空気のままなんとはなしに飲み続けるみたいな空気もわりとある
んなくらいなら短時間でワーッと盛り上がってはい解散のほうが、とか

259 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:18:13.84 ID:???

>>217は誰に喧嘩売ってるんだろう？ FEAR？冒険企画局？ D20？スティーブジャクソン？

260 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:44:49.87 ID:???

マギウス

261 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/15(土) 13:00:44.66 ID:???

「日本のせっかちな遊びでは得られないものが理想のアメリカンファミリー的余暇にはあるよ！」
と言われても、はぁ、それがTRPGのルールやプレイガイド論と何の関係が？としか言えねぇよなぁ

262 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 13:26:11.64 ID:???

>>261
日本人のライフスタイル批判されても「他でやって、どうぞ」としか言いようがないよな。

263 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 13:40:57.91 ID:nonB4D/z

いやまァ特に取り沙汰するほどヘンなコトはゆってないとは思うのだけど、

オレも一時期、面子の夫婦の子供がまだ小さかった頃に
奥さんがTRPGにドハマリしてたんでこうゆうカンジでやってたけど、
むしろコレは「セッションのために日常生活自体を変える」くらいの所業であって
特にホスト（奥さん）の負担が大きいからそう高頻度・長時間ではやれなかったのよね。
だから逆に進行管理はシビアにならざるを得ない。

264 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:32:43.57 ID:???

バブルの頃はン十万のシャンパンで頭洗ったみたいな武勇伝に近いものがある

265 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:52:44.17 ID:???

ここのコテは基本武勇伝しか言わないからな

266 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:56:21.58 ID:???

>>263の一体どこが武勇伝なんだ？

267 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:58:08.28 ID:???

女性が多かったら帰宅時間は早めにするなあ。
でもみんなでダラダラやるんだったらそれもありじゃ？
場所提供してくれた人が気心知れた人だったら。

FEARは時間管理がきっちりって印象。D＆Dとかは長引くときあるし、システムの違いもあるんじゃないか。

268 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:59:40.11 ID:???

まあ
コストパフォーマンス悪いけど、そういう方法に独特の楽しみもあるよね
って、自体は普通の話だからな

九割がた、語り口の問題だわなぁ

269 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:00:01.61 ID:???

ああ、これがいわゆる「ダガーを見ると勝手に傷つく人」か

270 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:01:59.43 ID:???

>>266
とにかくダガーには絡みたいが読解能力の無いアレな子、とか
放っておいてやれよｗ

271 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:31:32.41 ID:???

お前らは常識人自慢を始めると止まらなくなるタイプだな

272 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:43:40.64 ID:???

非常識人自慢の子から見るから相対的にそう見えてしまうだけッスよ

273 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:05:03.57 ID:???

俺は幼児つれてセッション来てる夫婦を見ると
せめて預けてこれんのかとむかついたけどな
数年を我慢できんものかな

274 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:08:19.08 ID:???

>>273
お前が数時間我慢すればいいだけの話じゃねえのかそれ

275 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:11:56.07 ID:???

人間自分に縁のないことにはどこまでも冷淡になれるから仕方ないね

276 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:26:55.52 ID:???

>>274
騒ぐ子供なんて我慢できねえよ
つうか、アホなのか？　
子供も可哀想だろ

277 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:36:55.82 ID:???

子供と一緒にセッションやろうず！

278 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:45:15.84 ID:???

のの子たん……

279 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:55:45.38 ID:???

>>276
なんで他人に数年の我慢を押しつけるのはよくて、自分が数時間我慢することが出来ないのか、という論理的な問題について問うているのだ。
自分も我慢できない、他人も我慢する、はまあわかるし、自分も我慢するから他人にも我慢して欲しい、もわかる。

自分は我慢できないが、他人はダメだ、はたんなる我が儘じゃないかｗ

280 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:59:04.86 ID:???

子供の扱いにもよるからなんとも
マジで放置されてるだけなら子供可哀想は事実やし
子供放置してパチンコする親とTRPGする親の間に差はあるのか

281 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:16:36.88 ID:???

>>279
オーケストラの演奏会に幼児連れてこないでしょ、フツー
なんでかわかる？

282 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:17:01.39 ID:???

用事ないから

283 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:19:19.68 ID:???

子供は、さワグナー

284 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:25:52.54 ID:???

>>279
その二つの「我慢」が同一のものじゃないから論理的でもなんでもないと思うんだが
子供がいるから自分の行動が制限されるってのはそりゃ子供産んだんだからしょうがないでしょって思う

285 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:33:12.43 ID:???

>>284
子供を容認している会場にやってきて子供がいることによって不快になっても、
それは社会が出産を奨励している以上しょうがないでしょｗ

286 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:33:17.83 ID:???

>>284
そいつさっきから無理にごねてるだけだから

287 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:36:05.85 ID:???

とりあえず273が細かい状況を困ったちゃんスレにでも書き込むのがよいかと

288 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:52:44.57 ID:???

容認してるとは書いてないし出産を奨励云々は完全にこじつけやんか

289 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 20:09:43.65 ID:???

>>287
んだな

290 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 20:16:13.38 ID:???

>>288
後は困ったちゃんスレかブログかtwitterでどぞ

291 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 20:18:16.96 ID:???

後釣り宣言みたいなアレやな

292 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 20:45:49.38 ID:???

『D&Dで終了一時間前にボスがすっ飛んでくるのもありだろうけど、
そのつもりのシティアドとかじゃなくてひとつのダンジョンを複数回で潜るみたいなんだと
ソードマスターヤマト感を感じかねんような』

『そういや、TRPG雑談スレになかなかの御仁がいたんで、
ぜひブログかついたーででもやってくれんかなぁとか思ったりなんだり』
『なの』

293 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:07:20.80 ID:???

「こんなところにシークレットドアが」

「中はエレベーターのようだが」

「そんなバカなラスボスが上がってくるなんて・・・」

でいいんじゃないのか

294 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:21:46.51 ID:???

ラスボスがどーしても出しにくいなら中ボス（データはラスボス）捏造して
PLたちが勝って満足したところで「キミ達の戦いはこれからだ、だがきっと英雄たちは勝利するだろう」でもいいけどな

295 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 02:20:07.14 ID:???

子供が騒いだら合法的に黙らせる

296 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:52:49.75 ID:???

けじらみ:
リプレイは見る人を喜ばすエロDVD、実際の #trpg はお互いを喜ばす交尾、が、僕の中でしっくりくる。
リプレイが実際のプレイの参考にならんとは言わんが、クオリティとか以前に、違う目的で作られてるってのは覚えておかんと。面白いリプレイ読んだ後こそちゃんとしないとね。

下品過ぎる

297 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:59:44.26 ID:???

毛虱なんて名乗るぐらいの

298 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 15:09:15.08 ID:???

つまらないからもういいよ
また勘違いして寄ってくるだろ

299 ：人数(略)：2013/06/16(日) 15:32:54.18 ID:???

おかんとちゃんとが交尾したトコロまでは読んだ

300 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 16:47:21.34 ID:???

あの子規制食らったから来なくなっただけらしいので、また勘違いじゃなくて勘違いしっぱなしなんじゃ

301 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 17:37:29.59 ID:???

お、また童貞コンテキストか？

302 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 17:44:05.68 ID:ypcpgxSR

アサムは、アサムは打ったの？

303 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 19:07:30.35 ID:???

>>299
岡和田さんのAV？(難聴)

304 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 20:05:24.87 ID:???

気持ち悪い画が脳裏に浮かんだし…

岡和田さん、イジリー岡田に似ているから、
全裸で「オーイェース！」絶叫するとか体張った事やっても違和感ないなあ

305 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 20:27:08.54 ID:???

声だけイケメンとか息だけは福山雅治かも知れないだろ

306 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 23:37:49.84 ID:???

ガム食ってるだけじゃねーか

307 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 23:41:06.44 ID:???

あんまり外見に関してどうこうは言いたくはないんだけど、
PC遠隔操作事件の容疑者を最初見たときに一瞬
「岡和田さんに似てる・・・」と思ってしまった

308 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 02:58:12.96 ID:???

身だしなみレベルで言えば、
残念ながら岡和田さん以下は沢山いる

309 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 04:19:27.26 ID:???

まあ、別に同じようなたとえ話するにしても
いくらでもマイルドな表現は可能な訳で

まあ、他人にどう思われるのかとか考えられないのか
そんな風に他人の神経逆なでする表現できちゃう僕ちゃん格好良いか
その辺だろうわなぁ

310 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 06:28:39.66 ID:???

みんなどうしても容姿の話がしたいのかね
モラルがどうのってより、オモロスレの主旨としてぶれてしまうと思うのだけど

311 ：人数(略)：2013/06/17(月) 08:55:57.50 ID:???

朝一から、「みんな」か

312 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 08:59:39.50 ID:???

>>309とかまさに豚忍者の思考方法だね

313 ：銀ピカ：2013/06/17(月) 09:05:19.81 ID:???

いよう、オレサマ以外の「みんな」。

314 ：人数(略)：2013/06/17(月) 09:16:03.94 ID:???

オマエ以外の「みんな」、おはよう

315 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 09:26:10.54 ID:???

ちょっとSFっぽくて良いな！

【死因：SF】

316 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 19:47:33.09 ID:???

あいつら、と指差すくせにみんな、とまとめられるのは嫌うのね

317 ：人数(略)：2013/06/17(月) 19:49:46.43 ID:???

RHDG買ったけど、序文に「非医療的な支援活動の枠を超えないように」って厳重注意が書いてあった

318 ：人数(略)：2013/06/17(月) 19:58:05.96 ID:???

>>316
みんなのうちの一人であるオマエが好きか嫌いかで、みんなの意思が決まるんだから
みんなの考えるコトは気にするなよ
みんな、みんなと同じなんだから大丈夫だよ、大丈夫

319 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:01:05.28 ID:???

ｗｗｗｗ

320 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:38:12.78 ID:???

人数必死だな

321 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:40:50.23 ID:???

なにが人数の心の琴線に触れたのだろう
俺はあいつらとはちがうんだ！みたいなこと？
だったらごめん
人数はオンリーワンの人数だよ

そうなるとコテの意味がわからんけど

322 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 20:49:50.59 ID:cFWwKQnN

「みんな」がみんな同じように別個人であるコトと、
そんな「みんな」が勝手に「オモロ」と括ってみた
「別個人で構成される別のみんな」を愛してるコトは両立するが、
その中での些細な好き嫌いをあくまで自分一人で貫きたいとゆうのなら
コテにでもなって「みんなではない自分」を選ぶだけで済むっすよ。
例えばこのオレのように。

323 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:52:08.11 ID:???

何寝言言ってる上に勝手にみんなの意見みたいに言うんだ
って意味じゃないの

324 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:52:49.96 ID:???

>>321
人数＝共有コテ＝抵抗は無意味だ我々は同化する＝機械生命体

つまり人数＝Bot説がなりたつ

325 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:53:32.83 ID:???

botってどういう意味なの？

326 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 20:56:18.32 ID:cFWwKQnN

どうでもイイけど、最近の人数はようやくオッサンらしく下品になってきて
昔エメスに説教してた頃が懐かしいなァ、とか思う。

327 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:57:45.65 ID:???

ダガー君はおっさん目線と非おっさん目線を使い分けるのやめようか

328 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:59:20.65 ID:???

>>324
じゃあぴちぴち制服で巨乳の宇宙乗組員人数も？

329 ：人数(略)：2013/06/17(月) 21:04:10.55 ID:???

人数マストダーイ！（ゲージ３消費

>>326
っつーか、下品とは、失礼だな

お上品無双、、いや、お上品夢想のこの人数に向かって

330 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:11:11.71 ID:???

>>328
どちらかと言うと、君の宇宙語は分かり辛いっつう方じゃないかなあ

331 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 22:54:16.11 ID:cFWwKQnN

>329
2ｃｈから撤退以後加速度的にオッサン化が進んだルリみてえなコトゆってんなァ。

>327
オレァ物心ついた頃からオッサンだったからな。
つまり最近オムツ取れたてホヤホヤのヤングってこった。

332 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 23:05:26.85 ID:???

どうでもいいけどオムツとホヤホヤって組み合わせは危険な…

333 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 07:46:14.52 ID:???

お上品夢精の人数とな

334 ：人数(略)：2013/06/18(火) 08:52:54.90 ID:???

し、下ネタ…

335 ：銀ピカ：2013/06/18(火) 09:05:51.51 ID:???

夢の精だったら、ファンタジーやメルヘンな印象になるのにな、人数(略)しゃん……(ﾉ∀`)

336 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 09:55:50.48 ID:???

エン☆クエには「夢精招来」（夢の精霊を呼び出してエロダメージを与える）があったなぁ

337 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 10:38:23.65 ID:???

そして気が付くと枕元に星の精が

338 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 11:05:49.05 ID:???

おのれコーデル

339 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:49:40.81 ID:???

コーデルは世界で最も多くのゲーマーに迷惑をかけたオモロ

340 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/18(火) 17:45:18.52 ID:???

や、そこはゲイリーガイギャックスやろＪＫ

341 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 10:08:28.45 ID:???

金色朝からテンション高いな……

342 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/19(水) 16:40:15.96 ID:???

金色先生を理解しようとしたが無理だった。
あれは我々と同じ次元の人間なのだろうか。

並行世界とか5次元人とか宇宙人っいわれたら信じてしまいそうだ

343 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 16:42:09.04 ID:???

（お前は老師を理解してやれよ…理解できなかった俺の代わりに…）

344 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/19(水) 21:51:34.47 ID:KKTLRvLb

「ナンバーワンよりオンリーワン」って題目を
（恐らく半ば以上意図的に）間違えたまま袋小路に行った人の見本、
ってトコまでは理解できてる。
あと、systemがありがちなキーワード制システムの一種だってコトも。

345 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 22:25:36.84 ID:???

老子は進化したツイートbotだから会話が成り立たないのは仕方ない

346 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 10:13:40.54 ID:???

理解しようとしてたら取り込まれて、こっちとの意思疎通が困難になってしまった解読者という例があるしな

347 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 10:58:32.51 ID:???

あうあうあー、やっぱりにゃー様の化身だったんだ！

348 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 12:48:38.43 ID:???

信じられない
まだ天然物の馬場信者がいたなんて
まだまだ鉱脈はあるなあ

http://trpg.gigafreaks.com/trpg-column/column072.html
https://twitter.com/Die_GM_Mugyao

349 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 13:07:08.56 ID:???

>>348
馬場論のターム使ってるけど信者と言うのとは違うんでないの
特におかしなこと言ってるようには見えんが

350 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 13:12:12.73 ID:???

260兆以上のTRPGを遊んだのちに、結局は馬場論しかないのだと気付き、自らの不変量を探るため馬場鉱山に籠る

351 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 13:41:25.82 ID:???

>>349
キャラクタープレイ、なんてたわごとを信じてる段階でもう明確におかしいよｗ

352 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 13:43:58.27 ID:???

>>348
アカウント名の時点で釣り

353 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 15:57:54.50 ID:???

>>351
別にその単語自体はおかしくないだろ
馬場はその単語を使った論じたいがおかしかったわけで

354 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:05:12.53 ID:???

>353
ＴＲＰＧにおけるプレイングを、ゲーム的な役割と、キャラクターとしての演技に分けるのはいいとして、
英語圏における、ロールプレイの意味は、演技とかなりきりとかの意味だからな

前者だけをロールプレイと呼ぶのは、あからさまにおかしい

そもそも馬場は、「キャラクター演技は、ゲーム的な役割より一段下がる」という意図をこめて、ゲーム的な役割をロールプレイと名付けたわけだからな

用語の選択にもオモロは籠もるのよ

355 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:09:03.02 ID:???

つまり「キャラクタープレイ」って単語使ったらオモロってこと？んなアホな

356 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:11:51.81 ID:???

>>355
この地上でキャラクタープレイなんて単語を使ってるのは馬場ただひとりだからなあ。
そんな単語をわざわざ選択してる時点で、馬場信者呼ばわりは避けられまい。

357 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:13:13.73 ID:???

この地上を遍く知覚するオモロ神のご降臨？

358 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:13:41.61 ID:???

それだけじゃオモロくはないな
物知らずのアホだとは思うが

359 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:16:46.93 ID:???

>355
「ロールプレイングゲーム」で、「ロールプレイ」と「キャラプレイ」って言葉を使ったら、
ロールプレイのほうがキャラプレイより重要という印象を与えるだろ？
原義をねじ曲げて、そういう定義を採用してる時点で、中立な議論にはならんのよ

本気でゲーム的な役割分担と、キャラクターの掘り下げを分析したかったら、用語を新しくしたほうがいいと思うぞ

360 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:17:47.44 ID:???

馬場自体は10年前にはもう過去の人になってたけど
ロールプレイとキャラプレイって分けたがる半可通はまだ普通にいるよなｗ

361 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:22:14.26 ID:???

>>359
ハッタリも前に指摘してたが、「よいロールプレイを評価する」とかその手の概念が全部意味不明のことになるしな。
「このゲームにおけるロールプレイはなりきって演技することです」ってゲームがプレイ不能になったりするし。

もちろん馬場はそんな概念は無用だと主張してたわけだが。

362 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:34:26.52 ID:???

>>359
どちらが下とかいうニュアンスでのテキストじゃないように見えるんだが

363 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:36:27.92 ID:???

>>362
＞　次に、「キャラクタープレイは場合による」という事もあげられます。
＞というよりも、「同じ行動でも場合により許されない事もある」と書くべきでしょうか。

というテキストに、「ロールプレイは常に許されるがキャラクタープレイは許されないことがある」という含意を読み解くのは容易だと思うが。

364 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:38:47.09 ID:???

未だにその話してるのって、痛いね

365 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:40:49.76 ID:???

このタイミングのレッテル貼りは痛いですわｗ

366 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:41:04.85 ID:???

>>364
久々の天然物だからなあ、嬉しくもなる

367 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 16:41:26.98 ID:???

ツイッターのほうはキャラクタープレイ（）に対する敵意丸出しよ
ハッタリがやってるのとはまた違うシャドーボクシングのお手本って感じ

368 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:04:07.76 ID:???

世にオモロの種は尽きまじ
オモロは新たなるオモロを産みさらに新たなるオモロを産む

369 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:09:30.34 ID:???

キャラクタープレイか。
英語版天羅零の評判が気になるねえ。

370 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:19:04.01 ID:???

お前らがSF嫌いというか、興味も大してもってないのはよくわかった

371 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:20:05.01 ID:???

>>370
誤爆？

372 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:30:59.71 ID:???

馬場論は「なりきりキモイ」っていうのはわりと確かじゃね
どっちかというと「キモくないなりきりがある」ってのが無理があるんだよ

あれはキャラプレイっていってる方がロールプレイで、
ロールプレイっていってる「キモくないなりきり」が、そんなの存在しないんじゃねみたいな

だからまあ、「なりきりキモイ」からＴＲＰＧ全部うざいっていうくらいになった方が正直だな

373 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:34:00.53 ID:???

>>372
ブログでやれ

374 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:38:55.63 ID:???

キモイのは承知の上なのにお前ら気づいてないだろうけどって上から指摘するのがアレなわけで
誰もキモくないなんて思ってないッスよ

375 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:40:16.13 ID:???

その上で言おう。
キモい。

376 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:40:17.45 ID:???

>>374
お前さんの好みが全人類に敷衍できると思ってるんならそうだろうなｗ

377 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:42:30.96 ID:???

キモイって言われて反発する人たちが>>374のようなこと言っても世の中にはひびかないんだけど、
コミュ障だから常識がわかんないんだろうな

378 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:43:44.50 ID:???

>>377
コミュニケーション能力が高い割には、xenothにフルボッコにされてコメント欄締めたりするよね、馬場信者の人たちｗ

379 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:45:40.95 ID:???

まぁキャラプレイってのはただの単語にすぎんから文脈無視して言葉狩りするのも、ユがつく民族や隣の人たちみたいであれだが

380 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:46:47.94 ID:???

>>379
文脈無視して、って、キャラプレイが「ロールプレイではないなりきり要素で排除すべきもの」以外で使われてることなんてあったっけｗ

元々ロールプレイの中から馬場と朱鷺田が嫌いな要素を抜き出して攻撃するための罵倒語なんだから、
文脈上どう考えてもオモロにしかならないじゃんｗ

381 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:49:27.38 ID:???

馬場はまだしもとっきーをただの「カルテットの変な人」でなくて歴史犯罪者として扱うのってこのスレくらいになってしまったな
あの人ほど過去をうまく捨てられたのも珍しい
そこの点はハッタリより成功してる

382 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:52:49.46 ID:???

ニフのコミュニティなんぞインターネット以後のTRPG界に影響与えてないから
加害者というより被害者の声がネット上でしない
インターネットで大活躍した馬場先生とは格が違う

383 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:54:53.03 ID:???

キモイっていわれておこなの

384 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:57:03.18 ID:???

うっとーしーなー
誰か政治的に正しいロールプレイの言葉を新しく作ってやれば？

385 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:58:41.22 ID:???

馬場論は叩く方もオモロ化するのろわれた論説

386 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:00:32.18 ID:???

>>384
ハッタリみたいに「馬場論をコケにする」のが趣味のデザイナーが頑張ってる限り無理なんじゃねえかｗ

387 ：人数(略)：2013/06/20(木) 18:02:09.22 ID:???

ムギャオーって、困スレだっけか？

388 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:07:45.36 ID:???

童貞、豚、キモイ、コミュ障

わかりやすい言葉に毎度のこと反応する哀れな人々

389 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:11:43.22 ID:???

このスレで自己紹介するって事はオモロなの？

390 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:15:49.45 ID:???

ボクチンは例外だもん！系オモロ

391 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:21:55.55 ID:???

>>385
そもそも論というほど洗練されてるわけじゃないしなぁ
あれって感情論のぶつけあいでしかないから必死になるほどオモロ化するのは避けられないんじゃね

土俵に上がらず遠くから素知らぬ顔でスームパンチが正解ってゆーか

392 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:23:54.30 ID:???

怒涛の反応速度

哀れ

393 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 18:54:27.75 ID:???

どしたん？

394 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 19:16:16.01 ID:???

哀れよのぉ

395 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 19:27:41.66 ID:???

>>381
本人は手を汚さずに、西尾や睦月みたいな外部にやらせてたからね
まさに否認可能な人材

用済みになったら口封じして使い捨てる所までマジMr.ジョンソン

396 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 19:49:07.01 ID:???

>ハッタリ
またエクリプスフェイズ持ち上げにみせかけた翻訳スタッフたたきか

397 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 19:52:01.80 ID:???

>>396
おや、何故叩かれてることになるのか拙者にはまるでわからないでゴザるよ。
拙者はただ翻訳スタッフを応援しようと思っているだけでゴザる。

398 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 20:25:00.29 ID:???

ルルブはもうヤヌたんが訳しちゃったしなあ……

399 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 20:27:46.86 ID:???

ニトロくんの当たり障りのない発言だけＲＴして、海法とハッタリを無視するトッキーwwwwww

400 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/20(木) 21:45:31.78 ID:Heap1nqM

>391
論考を装ってヘイトを乗せるッ！その痛さは海外システムでやわらげるッ！

未だに話題になるトコはスゲェよなァ。

401 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 22:09:43.41 ID:???

FEARゲーの翻訳等でアメリカの純粋TRPGの文化がキャラプレイ汚染されるのが心配

402 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/20(木) 22:15:48.14 ID:Heap1nqM

WoD系のなりきりプレイ文化をなかったコトにすんなよォ！

まァ実際今ではほぼ滅んで、色々な意味で黒歴史になったらしいけど。

403 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 22:28:05.21 ID:???

純粋TRPGってなんかきゅんとくるな

404 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 22:35:02.76 ID:???

代わりにパンティ爆発を和訳しよう(提案)

405 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 23:11:22.53 ID:???

今度は誰たたいてるの？

406 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 23:17:25.20 ID:???

田中桂（コミケ落ちたわ……）@TanakaKei
アメリカにはあるみたいだよね。さすがに。西部劇RPG。＜RT　――日本では、時代劇RPG流行らなかったなあ。

407 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 23:45:55.31 ID:???

コミケ落ちたわ……ｗ

408 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 00:22:01.68 ID:???

>>402
むしろ日本にはあそこまでなりきる文化ってないよな
せいぜいなりきりの仮面を被った上でプレイしたりキャッキャしたりする程度

409 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 00:28:09.87 ID:???

田中桂と牧山のツイートが負け惜しみに満ちていてたまらん

410 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 01:40:20.96 ID:???

天下繚乱は時代劇RPGじゃなかったのか

411 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 01:44:04.30 ID:???

アメリカっていろんな人種が混ざってて文化も雑多なのに
一枚岩だとか思ってる奴いんの？

412 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 06:49:37.20 ID:???

＞いまどき、ついったで暴言妄言も吐けないので、

吐くだけなら自由ですよ（棒

413 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 07:32:45.41 ID:???

まあ、何本も時代劇ものが出て
同じニッチを競い合うような状態を、流行って言うなら分からんでもないが
アメリカでの西部劇も、別にそんな大人気ジャンルとかじゃない気がするが

いや、知らんから実はいくつもタイトルでてるかもしれんけど

414 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 08:17:18.58 ID:???

>>413
アメリカにはさすがに西部劇TRPGがあると言うのから続くから、
流行らなかった=売れたものはない(アヤカシが売れてない。他の？知らねぇ) だと思うぞ。

415 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 08:50:29.12 ID:???

まぁ、西部劇TRPGは黎明期からあるからなぁ

416 ：銀ピカ：2013/06/21(金) 09:30:48.18 ID:???

ダガ夫だか誰だかもゆってたナ。
D&Dなんかで冒険者がたむろしてる酒場＝西部劇でガンマンがたむろしてるサルーンのメタフ説。

>>413
でも、WoDでもCoCでも、主流のゲムにはたいてー西部開拓時代で遊ぶバリアントがついて回るイメジ。
ただ、同時に同じぐらいWWI・II、ヴィクトリア朝ロンドン、帝政ローマ時代もあるって印象。
何なのアイツラ。

417 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 09:30:48.61 ID:???

>>395
ニフティでの他者攻撃は先陣切って罵詈雑言浴びせてなかったっけか？

418 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 10:05:51.85 ID:???

逆に思うんだが、なぜ日本のTRPGでは「”学園”を舞台にセッションする舞台設定」がいかなる世界でもついてくるのか
実はこれはある意味で異常な気もする

419 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/21(金) 10:32:38.98 ID:???

寧ろメリケンのドラマみてると
あんだけあたりまえのように事件起きたり大騒ぎしたり死人が出たりする格好のフィールドを
何故多用しないのかって気分にもなるけどなぁ

420 ：銀ピカ：2013/06/21(金) 10:43:21.01 ID:???

CoCにはミスカトニック大学サプリありますし！
あと、WHFRPにも魔法学園物サプリとかなかったっけ。

421 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 10:45:55.50 ID:???

ミスカトニック学園ものは魅力的だなｗ
今度やってみよう。

422 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 10:52:25.39 ID:???

アメリカ人はフィクションと現実の区別がつかないから、未成年が武器もったら発狂する

423 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 10:53:45.38 ID:???

ミニスカトニック学園と空目した。エロい学園だな。

424 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 10:57:24.07 ID:???

現実の銃を規制されないようにフィクションの銃を規制する団体が支配してる国だからしょうがない

425 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:03:47.16 ID:???

ハリー・ポッターの影響は大きいな＜魔法学校モノ

426 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:04:02.53 ID:???

私立ミニスカトニック学園と書くとさらにエロく

なぜ私立とつくだけで

427 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:28:47.14 ID:???

私立スカトロニック学園？

428 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:52:40.43 ID:???

オモロの定義って下の用語Wikiから拾ってきたのであってる？
何か最近のこの板やこのスレ見てると
『自分の意にそぐわない相手をとりあえずレッテル貼りするための用語』
に成り下がってる気がするんだが・・・
あとFEAR嫌いは全員オモロなのか？

【オモロ】
（板語）
一般的には「おもしろい」の俗語的表現だが、卓上ゲーム板では、「サイトやブログでユニーク（他にはない）なテキストを発表している自己顕示欲の高いゲーマー」のことを意味する。
特に所謂「イタイ」ネット論客たちが「オモロ」と呼ばれることが多い。
TRPG関係のネットウォッチをするスレのタイトルが「オモロ系TRPGサイト教えて！」という名前だったために、ネットウォッチの対象を「オモロ」という隠語で表すようになった。

429 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:54:44.99 ID:???

>>428
言葉は生き物
意味などころころ変わる

430 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:56:53.23 ID:???

FEARが嫌いなら即オモロというわけでもない
ただ嫌いだって言ってる程度なら普通はスルーされてる

伝統的なアンチFEAR系のオモロさんは、なぜか揃いも揃って
その意見を押し通すために事実誤認したりダブスタするからオモロなわけで

431 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:57:43.70 ID:???

>>428
>あとFEAR嫌いは全員オモロなのか？
んなこたー無い
なぜかオモロが高確率でFEAR嫌いなんでそう見えるだけ

432 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 11:59:41.28 ID:???

>>428
まあとりあえず、とにかく用語を定義しないと会話できない
とかはオモロっぽい

433 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 12:01:54.42 ID:???

むかしのオモロはSW嫌いだった
10年後はどんなオモロがメインストリームになるのか楽しみなような
そうでもないような

434 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 12:07:47.43 ID:???

>>418->>419
wiki見てみたんだが、義務教育の徹底具合や制度の違いで日本ほど学校に対する共通認識が無いんじゃない？

435 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 12:09:04.63 ID:???

まあ、その辺は
とにかく用語集とか、辞典とか、定義が大好きだった
ハゲちゃんあたりの負の遺産な気はしないでもないが

436 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 12:48:32.30 ID:???

>>434
ドラマとかだと学園舞台多いんだけどな

437 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 13:47:40.81 ID:???

>>432
お前みたいななんでもかんでもオモロ認定厨奴がいるから
>>428みたいな奴が頓狂な質問してくるんだよ
いいかげん自重しろよ

438 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 13:49:04.52 ID:???

はい

439 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 15:00:48.11 ID:???

へい

440 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 15:22:07.35 ID:???

丙じゃないが

441 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:11:08.12 ID:???

S-N曲線＠ダ筈イナ来出ハ金課無ラナ督提@ilovedx3
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm　メタリックガーディアン、エラッタの嵐編はこちらからどうぞ！……FEARの殿様商売も極まった感あるな。
S-N曲線＠ダ筈イナ来出ハ金課無ラナ督提@ilovedx3
@INT3WIS3 誰も指摘しねえからな。
S-N曲線＠ダ筈イナ来出ハ金課無ラナ督提@ilovedx3
@culloss あのさぁ、なんで皆してかばい立てしてんだろうか。……指摘しなきゃ変わらないでしょ。

そりゃ、誰も言わなきゃ治らないよな(w お前がいえよ。

442 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:13:17.54 ID:???

>>441
3ツイートが意味不明

443 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:18:29.82 ID:???

ハッシュタグつけたから色々つっこまれているだけ
https://twitter.com/ilovedx3

444 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:21:15.27 ID:???

ようは販売してすぐこんなバランス変わるようなエラッタだしまくるなしね！！
fearのウンコ！

っていってることそのものは間違ってないんだけどTRPGでそれをもとめてもなあって感じ

445 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:22:14.14 ID:???

>>443
把握した
まあTRPGでは妙に多い問題ではある
愚痴りたい気持ちはわからんでもない

446 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:23:45.24 ID:???

謎の勢力と戦いだすのはいただけないがｗ

447 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:26:47.33 ID:???

貧乏人ほど文句が多いの典型例だよな。
クオリティーとコストと価格の関連性の理解力ないよね。

というか、文句言わないからダメだと言っているけど、
実際、直接言わないで、Twitterでしか言ってないところが……

448 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:28:54.42 ID:???

「エラッタ多すぎ！ちょっとなんとかしろや！」までは同意
そこからの話題の振り方とか言葉の選択とかで失敗してますのう

449 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:29:31.68 ID:???

もうちょっと、この人は駄目だね
気持ちはわかるが少し頭を冷やしたほうがいいｗ

メタガの情報量でこのスピードでこれなら
国産TRPG市場では上々の対応なんだよなあ……。

450 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:31:17.33 ID:???

>>449
>国産TRPG市場では上々の対応なんだよなあ……。
それは言い訳にはならんと思うｗ
頭冷やすべきだというのは完全に同意
ガリガリくんあげたい

451 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:36:33.32 ID:???

業界への問題提起をするならぜひやって欲しいんだが
>FEARの殿様商売も極まった感あるな
というオレサマの意見ありきだから本気で考える気はねーんだろなァ

452 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:42:25.75 ID:???

>>444
発売前から分かり切ってたことのはず。N◎VA5版もエラッタの嵐確定だから覚悟しとけよ。

453 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:43:20.05 ID:???

質あげるには、結局コストの問題だから、価格あげるか、買う人数が増えるしかないので、厳しいよね。

454 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:46:12.53 ID:???

製作体制に無駄が多い、という考えには至らないわけね。優しいなあ。
でも、ユーザーにとっては何の得にもならない優しさだね。

455 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:47:25.24 ID:???

-N曲線＠ダ筈イナ来出ハ金課無ラナ督提@ilovedx3
@INT3WIS3 @jeikeiikoru24 @kowloon_jp 調整と言うなら出版前に十分に行うべきだと俺は思うよ。出版後の云々はサプリメントでやるべき。

456 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:59:03.03 ID:???

もう完全に、怒ってるポーズのためだけの怒りになってるなｗ

457 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:01:12.98 ID:???

この手の人間は何故意見や要望を相手に伝えようとしないのか

458 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:02:34.11 ID:???

激おこぷんぷん丸とか文末につければ、ほほえましく見えるよ、きっと

459 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:11:02.93 ID:???

恐らく無駄による損失よりも無駄を省くコストの方が高くて無駄になるレベルだと思うぞ>日本のTRPG市場

自動車とかなら、微かな無駄を省くために巨額な投資しても元とれるけど、
市場規模が小さい上に、人海戦術とらないといけない商品だからな。
人の質を上げたら、無駄も減るかもしれんけど、その人の単価も上がるわけで。

460 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:16:37.09 ID:???

そりゃまあエラッタの必要ないにこしたこたないんだけど、現実問題無理だってだけの話だな
んな大人数で作れてるわけじゃないんだし
まあ、ナイトウィザードにシャードがあるみたいのは気付けよと思うけどw
でもシナリオネタにしたりしたので、あれはあれで

461 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:17:25.96 ID:???

無駄を指摘するお前が無駄というやつだな。

いるんだよね。
無駄を指摘するしか能がないやつ。
お前の人件費を考慮しろよ。
作業効率おとしたうえに、たいして経費削減できず、結局高くつくってぇの。

462 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:26:13.64 ID:???

>>460
世界最大規模の人数を投じてたはずのD&D4thでさえ、あの体たらくだからな
今時のデータの多いゲームを人間が作る以上不可避だろうとは思う

463 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:10:08.45 ID:???

しかしこの手のクレーマーにしては>>455とかちょっと変わったタイプだな
サプリ（有償）での対応とか普通ならそっちの方が殿様商売とかイチャモンつけると思うんだが

464 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:26:12.36 ID:???

そもそも、FEARに殿様商売なんてできないよなぁ……w

465 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:42:35.50 ID:???

発売延期しまくった挙句エラッタ出まくりのホラブレとか見たら発狂しそうだな

466 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:49:48.27 ID:???

あからさまなエラッタをずーっと更新しない会社よりはましですよねSNEさん

467 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/22(土) 03:42:09.88 ID:OCqdErbw

ようワカランけど焔鬼の「誤植は許されない（ｷﾘ」を思い出した。

468 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 07:14:22.56 ID:???

ミスの許されない医学書が一冊幾らすると思ってるのやら

469 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 07:32:56.72 ID:???

このスレの住人はエラッタ満載でも我慢して買ってくれる。
おかげで安心して作りかけのルールブックが発売できるな。

470 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 07:53:33.94 ID:???

ここの住人が話題にするようなルールで、
まともなエラッタの当たるゲームがどれだけあるというのだ。

471 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 08:12:50.84 ID:???

＞出版後の云々はサプリメントでやるべき。

PU商法…いやなんでもｎ

472 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 09:30:20.60 ID:???

エラッタがどうこう言っている奴は常識度ロールに失敗している

473 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 09:39:03.98 ID:???

>>469
マイトレーヤの話はそこまでだ

474 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 12:42:03.44 ID:???

あれはあれで完成してんだよ！
（幅跳びで旅しながら）

475 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 12:53:18.73 ID:???

世の中にはバグだらけで出荷したくせに仕様だと言い張って一切交換対応しないゲームもあれば
修正データ入ったアペンドディスクが有償で提供されるゲームもあってだな…

つか、「ただの誤植、分かりづらい表記、挙動のおかしなデータを完全に潰すのは不可能。それをエラッタで修正するのはメーカーの誠実さ」ってだけの話なのに、
「メーカーは最初からバグを潰す気がない。βテスター諸君乙^^」とかまぜっかえす奴って何なの？岡和田なの？

476 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:05:43.89 ID:???

あんまりTRPGやったことない人なんじゃないかなあ。なんか場数踏みぶってるけど

477 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:06:51.97 ID:???

エラッタのないルールを出すって言ってたのは西上の方じゃなかったっけ

478 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:18:26.51 ID:???

ぶっちゃけ、岡和田と西上の区別が…

479 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:30:06.75 ID:???

ちゃんとしたプロでもないのに偉そうなのが岡和田で
ちゃんとした作品を作れないプロが西上

480 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:42:09.29 ID:???

自分の嫌いなロールプレイ支援ルールが抜けてる誤訳をしていて、直すといって
未だに直ってないのが岡和田

481 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:47:31.79 ID:???

エラッタやうっかりバグデータは兎も角
確信犯的な誤訳・省訳・超訳をしておいて、その後まったくフォローをしないのは
誠実さ観点からしてどうなんだろう

482 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:16:53.35 ID:???

確信犯じゃないよ！岡和田さんは純粋に能力が足りないから
文中のロールプレイにボーナスやる部分のみ訳し忘れただけだよ！

もっと岡和田さんを信じてやれよ！

483 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:22:50.72 ID:???

エラッタとFAQ見ると意味不明度が倍加する改訂前のSW2のルルブなんて
こいつに言わせりゃ執筆者切腹もんなんだろうな。

484 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:35:10.35 ID:???

>>480

げ、なにそれ・・・まさかウォーハンマーじゃないだろうね？
好きなゲームなんだけど・・・

485 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:39:14.04 ID:???

>>484
音速が遅いな

486 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:43:44.11 ID:???

もうだいぶ前に話題になったが、ウォーハンマーだよ
公式からDLできる「隠された宝石にまつわる諸事情」というシナリオ

原文には「PLがその場に合った芝居がかった台詞を言ったら経験点５点あげてもいいよ」と
表記があるのに「GMは台詞回しに凝ろう」とかありえない対訳になってる

487 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:46:26.23 ID:???

>>483
激しく同意ですね

488 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 15:50:01.27 ID:???

まぁ二年半も前の話だから、知らん人も多いだろうなぁ
それはそうと二年半経っても、修正されてない

489 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 16:38:29.02 ID:???

>>486

マジカ…　orz
五点かそこらじゃ何にもならないとはいえ、アホな意訳をするもんだ。

490 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 17:44:37.74 ID:???

>>489
基本はそういう台詞言う都度５点、みたいなんで運用によっては影響するかも

要はこのシナリオはよくあるソープオペラなんで、
どっかで見たような台詞言い合って大いに楽しんでくれって追加ルールだし

491 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 18:31:40.12 ID:???

岡和田ウォハンっつーと、下水掃除を請け負った下層階級のPCパーティが混沌の怪物に襲撃され、ほぼ全滅状態で逃げ帰って怯えながら余生を送るリプレイだっけ
こいつはウォハンを何処へ持っていくつもりなんだ？

492 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 19:24:15.19 ID:???

>>482
ロールプレイでボーナスを得るシステムを、親の敵のように
心の底から憎んでいるので、認知的不協和によって
その記述を読み取ることが出来ないだけだよ！
……これだと、オカワダさんが心の病気の人みたいだな

493 ：人数(略)：2013/06/22(土) 19:38:30.98 ID:???

>>492
みたいだなー

494 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/22(土) 19:50:55.18 ID:???

>ロールプレイ評価システムを嫌う
鈴木銀一郎やわくりだってシステムに取り入れる時代だってのに
考え方がＣＤ過ぎやしませんか

ホビージャパンってしってるかい？
昔、ＲＰＧマガジンでロールプレイ評価システムを前提にしたゲームを作ってたっていうぜ
今もよん中評価し放題。どっちもどっちも！とらエリもＤ&Ｄも！

ロールプレイ評価を否定するのはＲＰＧマガジン時代後期を否定するみたいで
ホビージャパン信者としてはちょっとモニョる

495 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 20:17:40.42 ID:???

スペオペヒーローズとパワープレイって後期に入る認識でいいのかな？
まだ丸綴じだったと思うけど

496 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 05:07:46.59 ID:???

>>494
要するに、そんなのばっかやってたから氷河期になったんだ、と主張したいんじゃないの

497 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 06:43:46.79 ID:???

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

498 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 08:37:09.30 ID:???

すいませへぇぇぇん！
高平のＺガンダムRPG
ま～だかかりそうっすかねぇ

499 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 19:01:23.88 ID:???

>>491
現役女子大生にパワハラ＆セクハラした２本目の方が酷くないか。

500 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 23:44:50.08 ID:???

日曜の夜に老師がムカ着火ファイアー
ついったでsystem談議に乱入

501 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 00:28:03.22 ID:???

最近やたらスイッチ入ってる気がするけどやっぱり陽気のせいなんだろうか

502 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 00:34:49.76 ID:???

ついったーの食生活を見ると、もっとカルシウムとか摂った方がいいと思う
バーベキューとかしないで、粗食を心掛け、平常心を保つ
自戒自戒

503 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 00:43:16.60 ID:???

>>501
宇宙キター！

504 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 04:32:20.86 ID:???

八熊　一也 @73tougarasi 4時間
腐乱死体な気分。

八熊　一也 @73tougarasi 16時間
精神的に死にかけてます。

八熊　一也 @73tougarasi 20時間
おはようございます。本日は文華祭を離れ収録に。

ホラブレの作者が落ち込んでるんだが、文華祭でなにかあったんだろうか

505 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 05:46:59.40 ID:???

金色先生、ライセンスがーだの泥棒がーだのわめいてるな
改変の自由のない既存のシステムはクソみたいなこといっといて
自分が好まない改変する奴は泥棒よばわりするのか？

いや、そんな単純な話でもないのかな。

506 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 06:32:49.74 ID:???

マジモンの思考を理解しようとするのは危険
プロですら自分自身のメンテナンスが必要になるんだぜ

507 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 07:31:14.18 ID:???

老子のは表面的な題材が一応TRPGだからギリギリここで扱われてるけど
そもそも、本当にこの板の守備範囲の人なのか、ってレベルだからなぁ……

508 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 07:54:13.93 ID:???

>>504
翌日のリプレイ収録でセッションが事故り、ようやくクソゲー作ったことに気がついた、あたりではないか？

509 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:30:40.59 ID:???

国語も古文も現代文も苦手だったから翻訳たのむ。
─────────────────────
真のルール。ルールは互いに作っていくもの。一度決めたらフェアに守る。
そしてもちろん終わった後再編高はある。このシステムこそがルールというものである
ルールとはフェアなコミュニケーションである
―――――――――――――――――――――――

いまさらだが横文字使えばカッコいいと思ってないかこの人
（横文字抜きにしても根本的に日本語としておかしい気がするが。）
やる気のない翻訳文みたいだ
互いに作る、フェアに守るといっときながら
自分に気にくわない提案にはムカチャッカてなもなぁ

510 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:56:39.94 ID:???

>509
出来てないヤツほどフェアとか使いたがるってエロい人が言ってた

511 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:02:01.80 ID:???

別に、全部自分たちで作る「真のルール」がなくても
大体満足できるルールを選択すれば良いしなぁ

凄い手間ひまかけて作り上げられる真のルールと
色々ある既存のルールの中から選んだ、参加者がそこそこ満足できるものとの間に
結果として、どこまで差があるかというと……

512 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:38:14.19 ID:???

つうか人の話を聞くことができない奴に
話し合ってルール決めろとか言われても草不可避ですわ

513 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:42:48.79 ID:???

これのすごい所は、「決められたら嫌でも（フェアに）従え」という強要で、作られていく過程がフェアかどうかを問題にしていない所だな

514 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:44:31.57 ID:???

既存TRPGを「他者から押し付け」と言う割には、「既存のTRPGや業界人（ユーザー？作者？）を淘汰する」とか共存を拒否して押し付けてるんだよね。

515 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:50:01.57 ID:???

Twitterのkin_sysタグの人達が煽ってるから、変に金色先生をヒートさせてるよな。

516 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 13:44:55.78 ID:???

「とやかく言う前にまずまともな文章書けるようになれ」はﾜﾛﾀ

517 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 13:47:18.54 ID:???

>@kiniro_system
>　彼らはTRPGというゲームに文芸とかを持ち込もうとしているんだろうね。
>　絵描き、小説家崩れがTRPGを理解せず無理をしているのだろう。
>　それではうまくいかないのだ。彼らは発表の場を間違えている。

鼻から変な汁が出た

518 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 14:03:08.99 ID:???

間違ってるかどうかは別として、絵描き・小説家崩れが集いやすいジャンルではあるな

519 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 14:07:47.18 ID:???

まあ実際そういう方向でちょっとアレなゲームを送り出してるブラザーみたいなの居るからなあ……

520 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 14:59:37.99 ID:???

じゃあローシはなんなのよっと

521 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 15:55:34.61 ID:???

どう見ても老子自身がTRPGを理解できない小説家くずれなんだよなあ……。

522 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:37:31.59 ID:???

こんな文章を書く小説家崩れって・・・
正直日本人かどうかも怪しくね？

523 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:38:30.98 ID:???

小説家崩れだったらTRPGに見向きもしないで、小説書いてるしディスるあいても出版社だと思う。

524 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:39:43.71 ID:???

崩れるほど積み上げた何かしらがない

525 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/24(月) 16:43:54.01 ID:???

金色先生やそのりくつを理解したら楽しいTRPGができるかっつーとそうでもなさそうだしな

526 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:50:52.22 ID:???

>>517
もしかしてレッドラをディスってる？

527 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:02:50.93 ID:???

老師は何をもって自分がTRPGの権威であり真理を知る者である、という認識に至ったのだろう…

528 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:11:39.16 ID:???

「守護者が見える」「症状が現れる」といった発言からすると、何かを受信したんじゃないか

529 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:20:52.46 ID:???

>>526
別にそういうわけではなかろう
老師はずっとこの調子だ

530 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:31:43.72 ID:???

「守護者が見える」は完璧に薬物が使われているとしか考えられない

531 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:36:41.71 ID:???

つまり監禁されていて薬物が使われているということか…

532 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:38:01.05 ID:???

無理に理解しようとするな
狂うぞ

533 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 17:48:20.95 ID:???

>>527
どうも周りの人間と自分は違うらしいという現実に突き当たった時に、
1.自分は間違っていると思う
2.周囲に人間は全て愚民であり間違っていると思う
の二つのパターンがあって2を選ぶ人もいるだけじゃないかな。

534 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:46:38.35 ID:???

金色先生は分かって欲しいことや伝えたいことを言葉にできないのに、わかってくれない人を罵倒するからなぁ。

535 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/24(月) 20:48:58.21 ID:crU1LqdL

でもさァ、結局はそうゆうのって
場に強くコミットしたいが故の手段なワケじゃないすか。

でも護身完成しちゃってる時点で、自覚的か無自覚かで
「妄想に逃避してる負け犬」か
「ショボいヒールのムーブ」の二択にしかならないと思うんだよなァ。

536 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/24(月) 20:52:47.65 ID:???

>>534
老師は理解しようと近づいてくる人間に対し
「俺の心に入ってくるなぁ～～～っ！！」と拒絶するナイーブの塊なので…

537 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 21:01:42.01 ID:???

素直に「僕の作ったsystemを見て遊んでください」なんて言えないから、「systemはTRPGを淘汰する」と言ったり罵倒したりして注目を集めようとする。

構ってちゃんだよなぁ。

538 ：人数(略)：2013/06/24(月) 21:14:32.09 ID:???

>>537
っつーか、もう少しだけ心根浅ましいシロモノだと思うけどな

system自体が理解させない為の理解できない理解できるはずの神の言語だろうし

539 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 21:54:47.08 ID:???

system知識(00) ＿

540 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 22:24:17.08 ID:???

>>538
systemを理解しようとしたり老師に分かり易く説明させようとさせようとする人間にかみつく理由としては納得できるけど、
systemが既存のルールや業界人を駆逐するって言ってることと整合性がとれないような

541 ：人数(略)：2013/06/24(月) 23:31:42.65 ID:???

>>540
全ての人がsystemを理解できれば、既存のルールや業界人が駆逐されるというのは非常に分かりやすいと思うけど？

酸っぱいはずのブドウが手に届かない場所にあるように、甘い香りのアダンの実も手に届かない場所にあるからこそ甘いはずなんだよ

542 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 00:38:16.11 ID:???

>>541
そのロジックはわかりやすいけど、正しいかどうかが問題なわけで

543 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 00:56:34.23 ID:???

>>541
いや、人数の説はsystemが誰にも理解できない存在であることこそが老師が他を見下す根拠だって意味と違うの

544 ：人数(略)：2013/06/25(火) 01:22:41.33 ID:???

理解できるはずの存在であることこそが、じゃないかな？

545 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/25(火) 01:38:09.86 ID:???

老師にとってsystemはある日ごく一部の反逆者を除く全人類に聖典として崇められるべきもので
それより前にぽつぽつと個人単位の理解者が出てはならないのだ

546 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 01:56:00.05 ID:???

そうか愚民はなんだかよく分からないけどsystemはスゴい、愚民に理解できないsystemを完璧に扱える老師はもっとスゴいと崇め奉る事が老師の描く未来なのか

547 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/25(火) 07:37:43.58 ID:???

systemのTRPGのＰやＧの部分とはいったい、うごご

何をもって淘汰とするつもりなのか。スタンダードスレやカルテットスレ、
ゲサロのクソゲーや良ゲー議論スレ的な黙らせたら（老師の中では）勝ち的なムーヴなのか

548 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 07:44:21.20 ID:???

商業TRPGが発売されなくなったら淘汰？

549 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 07:51:10.71 ID:???

systemがスタンダードになって、金色先生がリスペクトされる様になったらでないでしょうか？＞淘汰

550 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 08:20:00.66 ID:???

>>549
至難……

551 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:00:42.01 ID:???

まあ、老子の聖性は
超越存在のsystemに唯一アクセスできるシャーマン的なもんである
とかで担保されてるんだろうからなー

みんながそれを出来るようになったら、systemはともかく老子に存在価値はなくなる訳で

552 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:17:35.03 ID:???

@pumimin
ブルフォレは結婚したくなるゲーム、ギーアンは働きたくなるゲーム、ラビホは子供を持ちたくなるゲーム？

553 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:20:35.34 ID:???

ギーアン（R）が、なんかキャラの経歴作ってー
みたいなゲームなのはなんとなく分からんでもないが

ブルフォレがイマイチわからんな

554 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:21:53.60 ID:???

ブルフォレは酒盛りしたくなるゲーム、なら少しはわかる（悟り値調整）

555 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:28:33.36 ID:???

>>552
ドラゴンシェルは？（素朴な瞳で）

556 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:29:34.05 ID:???

まあ、GF連載でシミケンが
シュリーウェバ地方の結婚制度やら性風俗やらをなんか延々語ってた記憶はあるが

557 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:44:03.67 ID:???

ねーねーTRPGって、誰か(誰でもいい)にブサイク認定されると発言権無いの？

558 ：銀ピカ：2013/06/25(火) 09:50:26.55 ID:???

オレが推測するに、「バッドステータス：ブサイク認定」の解除には、マイナーとメジャー、両方のアクションの消費が必要なのだろう（FEAR脳の恐怖）。

559 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 10:04:03.95 ID:???

なんかブルフォレは
根無し草の放浪者が、野垂れ死んだりこの世を超越して神様になっちゃったり
みたいなイメージが強くて、あんまりそういう社会的なつながりとか表面にでてこない感覚が

いやまあ、戦乱の時代に自分たちの所属する国を守るために権謀術数、とか
そんなキャンペーンやってた人たちももちろん居るだろうけども

560 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 10:09:39.64 ID:???

あんまり強力なバステで完全に行動封じられちゃいます、とかだと
結局、普通に加護とか使って解除しちゃうだろうからなぁ

あれを撃って来たら、コレで打ち消してー　みたいな
有限の強力なリソースの作業化した消化、になりそうな……

561 ：銀ピカ：2013/06/25(火) 10:20:37.98 ID:???

おそらく、「バステ：ブサイク認定」を与えることによって自分のリソースが溜まるシナジーなんだろうね。

>>559
オレ的には、ブルフォレっつーとボードゲムの印象が強い。
あの頃は部室に行くと誰かしら遊んでたっけなあ。

562 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 10:31:39.81 ID:???

青森戦乱懐かしいな……無くさないようにコマを大事に取って置いたらルルブの方どっかやってしまった思い出。

563 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/25(火) 12:39:07.34 ID:???

バステ・ブサイクだとウォーハンマー2版の混沌変異に面白いのがあったような記憶が

564 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/25(火) 22:50:01.82 ID:B0eclONb

オーランスに軽く反抗しとくと、
バステ：ブサイクを与えてくる復讐精霊が飛んできたハズ。

＞ブルフォレ
ダイス目のオイシイヤツが大惨事になってゆくのを横目に
当たらない力斬りを繰り返すゲムって記憶だなァ。

565 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 22:52:01.03 ID:???

>>564
>当たらない力斬りを繰り返すゲムって記憶だなァ。
結局どこの鳥取でもこうなるのか……

566 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 06:52:00.05 ID:???

ブルフォレの有利／不利なら判定でダイスをふる回数が変わるって点はＤ&Ｄネクストより早かったな

567 ：銀ピカ：2013/06/26(水) 08:22:17.43 ID:???

>>563
アレのおかげで、「闇のパワーと契約したクールでニヒルな美形ダーク騎士」とかスゲエやりずらいんだよなあ。

強くなると全身ツルっぱげになるとか、腫瘍だらけになるとか、頭と脳の大きさが半分になるとか。
しかも本人はけっこー喜んでるのが何ともw

>>562
マップの紙質がやたらにぺらっぺらで、最後は分解しかかってたよーな記憶ががが。

568 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 14:02:32.01 ID:???

>>567
＞美形ダーク騎士
ヴァンパイアやるといいyo！

569 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 00:33:27.11 ID:???

>>552
ブルフォレに幸せな結婚したキャラなんていないじゃねーか…（リタの方を見ながら）

570 ：ありよし＠シスコン：2013/06/28(金) 07:35:54.03 ID:???

>>552
ギーアン=翠星のガルガンティア
ラビホ=フラクタル

ってのはわかったけど、ブルフォレがわからん

571 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 10:55:24.78 ID:???

へうげものとかじゃね。

572 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 02:25:15.61 ID:???

>林来州 ‏@raisu_hayashi 6月27日
>・ハンドアウトなんてクソ食らえ
>・キャラロスが怖くてTRPGやってられるか
>・冒険させろ。話はそれからだ。
>超端的に俺が古いシステムの方が性に合う理由を掘り出してみた。 #TRPG

こういうのが無駄に敷居を高くするからハンドアウトとか明文化されたんだよな～
逆説的にそれらの必要性を証明しとるわ

573 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 02:35:04.87 ID:???

キャラのロストを恐れぬ者にキャラのロストを楽しむことは出来るまい

574 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 02:44:57.16 ID:???

どうぞ古いシステムでお遊びくださいってハナシ
手前らは新しいシステムで遊んどきますんで、へへっ
いえいえセンパイについていけるレベルではありませんのでこちらのことは気にせずにどうぞどうぞ

575 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 02:49:03.39 ID:???

ハンドアウトも十分古いけどな

576 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 06:38:18.70 ID:???

TRPGの老害bot ‏@TRPG_rougai_bot
君はコンベンションで「既婚の女性GMと卓を囲んだ」というだけで、
不倫呼ばわりされる身になったことがあるか？#TRPGの老害bot

577 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 06:50:55.06 ID:???

いいからテンガで抜いてこい、な

578 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 07:11:43.85 ID:yU8ZOSuV

この老害は養殖ものだ、食べられないよ

せめて老子くらい天然じゃないと

579 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 07:46:16.19 ID:???

老師は老害じゃなくてただのキジルシだし(震え声)

580 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:45:50.37 ID:???

そう言えば、金色老子の月一回配信で1050円のメルマガって読者付いたのかな？

581 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:12:21.48 ID:???

>>572
こいつのツイート追いかけたんだけど、SW2やってると言いつつ仲間内ではハンドアウトが当たり前だ、って書いてんだよね。
いつからSW2がハンドアウト使うようになったんだ？
あとSW2が随分好きみたいだけどどこが古いゲームなんだ？
古いゲームが好きというからドラゴンウォリアーズや混沌の渦でもやってるのかと思ってワクワクしてたのに。

582 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:24:12.99 ID:???

あちらのスレを蒸し返すつもりではないが、ＳＷ２．０でハンドアウトつかったらオモロ扱いなんか？
ハンドアウトなんてルールじゃなくてツール（道具）なんだから、その鳥取がそういう道具を使ってシナリオを作ってる以上のことではないだろう
「アルシャードでＰＣのエンゲージ位置あらわすのにＤ＆Ｄミニチュアを使ってる」ってウチのような鳥取と似たようなもんじゃないの

583 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:27:32.54 ID:???

後半はともかく
前半のハンドアウト云々はよく分からんな

584 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:29:36.06 ID:???

>>441
>>455
のやつの続き

S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
だからメタリックガーディアン回収はよ。
S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
もう一週間メールの返信が無い時点で「こいつらハナっから誤植が悪いと思ってないか、そもそも身内のしかメールチェックしてねえな」という結論に至ったので(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊｯ
S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
@27000hz 内容的に「問題外だから答えなくてもいいよね！」という話やもしれず。
S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
@MOO_hw @27000hz 正しく言うと「回収してください。あと謝罪してください。あと再発防止策を打ち出してください」っていうメール送りました。
S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
もういろいろめんどくせえからTRPGやめてTRPGアンチになろうかなぁ。（BGM：儚くも永久のカナシ

585 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:30:29.91 ID:???

>>582
それで君が「俺はD&Dのミニチュアが嫌いで嫌いで仕方ない、あんなミニチュア使うのは本当のTRPGじゃない」とかツイッターで呟かなければオモロじゃないんじゃね？

586 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:31:22.71 ID:???

つか>>581も丹念に育てればなかなかのオモロになる素質が見え隠れするっていうか

587 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:33:00.91 ID:???

つうか、その思考回路で生きてたら
ジャンルがなんだろうと、面倒くさくしか暮らせねぇだろうなぁ……ｗ

588 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:33:12.16 ID:???

そもそもハンドアウトとキャラロストには何の関係もないしなァ。

589 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:37:01.71 ID:???

「ミニチュアが嫌いだ、あんなもの使うのは本当のTRPGじゃない」はオモロだが
その人が、アルシャードでミニチュアを使ってる話をした時に
「いつからアルシャードはミニチュアを使うようになったんだ？」とか言い出す人もやっぱりオモロだろ

590 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:37:14.32 ID:???

>>584
迷惑の度合いでいったら金色より酷いキ○○イだな…。
アンチになられると粘着されそうだが、やめるならいつでもお好きにどうぞって感じ。

591 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:39:57.23 ID:???

エラッタに対して苦言を語ってるまではクレーマーになるつもりはなかったんだけど
RTへの売り言葉に買い言で引っ込みがつかなくなったタイプに思える
「こんなところでいってないでメールすれば」っていうのを杓子定規に受け取って
ツィッターで愚痴を言うために、出版社に公式に意義申し立てしよう、みたいな
喧嘩する相手が、出版社でもメーカーでもなく、RT相手にすりかわってる感じというか

592 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:42:22.24 ID:???

＞ツィッターで愚痴を言うために、出版社に公式に意義申し立てしよう、みたいな

ああもうめんどくせぇなぁ
ツィッターとかに向かないタイプの典型だな

593 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:43:44.24 ID:???

>>582
ハンドアウトはツールじゃなくてルールじゃねえ？
アルシャードでミニチュア使うのは別にハウスルールじゃないけど
ソードワールドでハンドアウト使ったらハウスルールになると思うわ。

…その前にハンドアウト嫌いの清松が殴りにくると思うけどな！

594 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:43:59.58 ID:???

馬鹿は匿名でやってろ！(代償：HP)

595 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:48:02.30 ID:???

いや、ただハンドアウト使うだけならルールでもなんでもないだろ？
だってSW2.0って、シナリオに参加するさいのPCの状況に対してGMが指定してはいけないわけじゃないよな？？

596 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:48:05.66 ID:???

まあそりゃルールに組み込まれてるハンドアウトのあるゲームはあるが

やって欲しいPCの立ち位置とか書いた紙をPLに渡して
こんな感じでやって欲しいんだけど相談して選んでくれ、とかいうのを
ツールじゃないルールだ、ってもなぁ

597 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:49:47.07 ID:???

ああ、なんとなく分かったような気が

ハンドアウトが全部、なんか凄いギチギチのルールの一種だと思ってるから
SW２にハンドアウトなんか無いのに、何言ってんだオモロ！
みたいになってんのか

598 ：銀ピカ：2013/06/29(土) 10:50:16.02 ID:???

規則ではなく、処理手順としてのルール。
そして同時にツールでもありテクニックでもある。オレ的に。

599 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:50:25.07 ID:???

ハンドアウトというツールをルール化したのがハンドアウト制

600 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:52:30.80 ID:???

銀ピカは黙れ
だからその処理手順はシナリオによってかわるんだし
おまえはそんなにsw2.0は「しょせんSWなんてシナリオは何もできないＷＷＷ」っていいたいんか

601 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:55:35.03 ID:???

D&Dはミニチュアを使いやすいように各種ルールが規定されているが、
別にミニチュア自体はSW2.0でつかったっていいわけで

だからハンドアウト使いやすいように各種ルールが規定されているゲームが別にあったとしても
別にハンドアウト自体はSW2.0でつかったっていい

あとは好き嫌いの問題以上ではないから、ここでシナリオ抜きに間違ってるとか正しいとか言う奴はそりゃオモロだろ

602 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 10:59:35.53 ID:???

シナリオに参加するさいのPCの状況に対してGMが指定するのが嫌いだってのを上から目線で言うことよりも、
SW2.0ではシナリオに参加するさいのPCの状況に対してGMが指定するのはおかしいがほかのゲームならいい、って方がオモロ度は高いような…

603 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:03:17.28 ID:???

>>584
>薄学狭記のルサンチマン
自覚ありすぎワロタ

604 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:05:13.49 ID:???

よくわからんが、>>572のオモロポイントは
「SW2.0でハンドアウト使ってる」ことじゃなく
「ツイッターで全世界に発信するほどハンドアウトが嫌いなのに使ってる」ことじゃないか？

古いゲームといってドラゴンウォリアーズ挙げるのがオモロだというのは同意だ(笑)。

605 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:07:21.93 ID:???

そりゃこの人が嫌いでも、この人の卓で使われてるならしょうがなくね
ただの鳥取の愚痴以上ではないから正直オモロスレで取り上げるようなもんでもないというのが感想

606 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:09:08.93 ID:???

どうして全世界に発信したんすか？

607 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:32:03.10 ID:???

清松ってハンドアウト嫌いなのか
まあ、そんな感じはするが

608 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:34:33.08 ID:???

ハンドアウトが嫌われる理由が分からない

609 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:37:34.98 ID:???

そろそろハンドアウト板でやろうぜ

610 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:38:19.74 ID:???

エラッタ話関連で、下の人のﾄﾞﾔｧな勘違いがちょっと面白かったので掲載
ちなみに実際の理由はバーコードミス

@INT3WIS3
　そういえばカオスフレアのサプリが回収された事があったけど、
　あれはどういう理由(基準)で回収されたんだっけ？

@mino_ishioka
　回収の殆どは差別・宗教関係。まれにグロ表現と名誉毀損。
　記述に出版コード引っ掛かるものがあったのではないかな？

611 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/29(土) 13:51:48.97 ID:4koFyoAL

むしろ今のハッタリが常日頃憎んでやまない要素だなァソレ。

612 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:55:05.24 ID:???

@ilovedx3S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン 2時間前
@MOO_hw ネガキャンしてこれ以上の被害者を出さない、という考えに至ったので。ライトユーザーの友人５名に4000円を無駄遣いさせた責任はとらねば。

@ilovedx3S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン 35分前
というか、一個人が「こいつはヒデェ商品ですぜーッ」という事になぜそこまで言われなければならんのか(´･ω･`)

613 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:58:00.92 ID:???

人が病気になっていく仮定に草が出、出ますよ

614 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:59:34.21 ID:???

いしおか ‏@mino_ishioka
【毒】創作品には（連載を除き）〆切など無いわけで、不完全なものを出荷するなら発売日を延期して良いものを出荷するのが良いに決まっている。
今は経営者や広告代理店の都合で納期が決まっているのがエラッタやパッチが蔓延する理由の一つでは無いかな。勿論、制作者の見通しの甘さもある。

こっちのほうがどうかと思うわ

615 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:00:49.98 ID:???

性格：せけんしらず

616 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:02:54.48 ID:???

>>612
エラッタのひどさは俺もクズいと思ったけど、
ごめんここまでいくと無理

617 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:06:18.29 ID:???

重版まで待って今日買ってきた俺勝ち組

618 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:10:53.24 ID:???

こいつがフルボッコにされたのは「ヒデェ商品だ」と言ったからではなくて
それにこれ見よがしに #TRPG タグつけて煽ろうとしたからなんだけどなｗ

619 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:15:51.79 ID:???

ネガキャンのためなんだから、ハッシュタグはつけるでしょ。

620 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:22:09.63 ID:???

確信犯でネガキャンするくせにずいぶんと豆腐メンタルだなおい

621 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:26:10.01 ID:???

これ言い方が悪くて敵を作っちゃうパターンだな
エラッタひどすぎんよー！ってだけなら別に誰も気にしないだろうに

622 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:36:34.65 ID:???

普通に静かに同意を求めてれば何てこたぁなかったのに
汚い口調でやたらセンセーショナルに騒ぎ立てるからこうなるんだよな
本人は当然のこと言ったのに儲が攻撃してきたとか思ってるんだろうがｗ

623 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:40:56.88 ID:???

普通に見てもただのキチガイクレーマーにしか見えんからな…
なにがしたいんだ

624 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:43:48.10 ID:???

反応して欲しいあまりに度を越えてしまうだけだと思う
Twitterはこういった幼い喝采願望を満たすための場でもあるから

625 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:52:14.40 ID:???

やっぱりここは老害っ面で「むかしのエラッタはこんなもんじゃなかった。最近の若いもんは根性が無い」とか言っとくべきなんだろか

626 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 15:09:50.40 ID:???

>>625
それはそれでウゼえｗ

627 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 16:16:24.82 ID:???

おっと、メガテン誕生編の文句は（略

628 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 16:20:24.01 ID:???

モンスターメーカーレザレクションの話ができると聞いて！

629 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 16:54:43.95 ID:???

トッキー版って、そこまで凄かったっけ？

630 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 17:11:46.62 ID:???

エラッタが狂ってたのは誕生篇でなくて基本システムの方だろ

631 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 17:45:58.08 ID:???

存在しない能力値で判定させるルール無かったっけ？

632 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 18:44:59.89 ID:???

>>584
こんな打たれ弱くてよくTRPGなんてやってこれたなコイツ
一体どんなシステムで遊んでたんだろう？

>>610
カオスフレアならそれこそ基本ルルブ2刷回収って格好のネタがあるだろうに

633 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 19:05:38.81 ID:???

グロサガやd20メタヘはエラッタのない素晴らしいゲーム
まで読んだ

>>600
シナリオによって処理手順が変わるというのは初耳だが…

後半も、何がどうしてそういう解釈になったのやらw
もしかして、ハンドアウトを公式ミニチュアやダンジョンタイルと同列に語ってた人？

634 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:02:27.75 ID:???

http://blog.livedoor.jp/kumatanman/archives/1735452.html
>重要なのは、ここでいう「シナリオ」(ゲームとして用いるシナリオ)とは、映画やドラマやアニメにおける
>シナリオのことではないし、また、ゲームのために用意された物語のことでもないということ。個々のシ
>ナリオは１個のゲームそのものだということだ。

>いわゆるRPGへの取り組み方において、GMを中心に参加者どうしの想像力と発言を積み重ねて次の
>展開を導き出そうとするような、いうなればゴッコ遊びやママゴトのような取り組みが重視され、
>正確なルールのもとでデータ群の効率的な運用を追及するという、ゲームとしての取り組みは軽視されがち
>だ。その原因のひとつは、この「シナリオ」という呼び名が、文学的な意味のシナリオと勘違いされやす
>かったことにあるのではないか。

635 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:06:52.03 ID:???

>>634
いろいろ見つけて来るなーｗ
まあこれはこれで分からないでもないかな
個人的にはボードゲーム的なTRPGももっと増えてもいいと思ってたりするし

636 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:09:20.55 ID:???

まぁ、斜に構えすぎなイタイ感はあるが、これくらいじゃあな

637 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:11:11.31 ID:???

>>634
ＴＲＰＧをゴッコ遊び呼ばわりしてxenothに凸られた人じゃないか
自分がやってるのがＴＲＰＧの正道！キリッってひとでしょ

638 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:16:01.29 ID:???

>>635
つーか、この類の手合いはボドゲやればいいんじゃね？
ロール部分を全否定なんだから、ＴＲＰＧじゃなくていいだろ

639 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:16:18.19 ID:???

>GMを中心に参加者どうしの想像力と発言を積み重ねて次の展開を導き出そうとするような

導き出されるであろうあらゆる可能性を想定して展開と判定を「シナリオ」に書き加えておけば

>正確なルールのもとでデータ群の効率的な運用を追及する

事も可能じゃね？理想が高いなら努力を見せればいいんじゃね？

640 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:18:26.87 ID:???

>>638
他の記事も読むに全否定ではないように見える
馬場論好きそうな気配はあるけどｗ

641 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:25:05.09 ID:???

>そもそもD&D4eで正しいTRPG(PCたちの困難克服をシミュレートすること)をやろうとすれば、
>戦闘遭遇とスキルチャレンジの連続でシナリオを構成するのが最適なやりかた
（中略）
>注意していただきたいのは、私好みの遊び方ができてよかったという話ではないこと。
>「正しい」遊び方ができてよかったというお話です。
http://blog.livedoor.jp/kumatanman/archives/1674410.html

な､人らしい

642 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:25:40.11 ID:???

あ、うん、ダメだ
これはフォロー出来ない人だわｗ

643 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:26:22.64 ID:???

>>634の意見は、馬場論の一部に同じようなのがあったような。
シナリオを一個のゲームメカニズムとして見なすべきという考え方自体がおかしいとは思わんが、
「ゲーム」を信奉し、「ゲームでないもの」へのヘイトが見え隠れする人特有の雰囲気はある感じ

644 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:27:40.71 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/kumatanman/archives/1682014.html
xenothにコメントされて、コメ欄封印したのは、この記事か
まぁオモロだなぁ

645 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:29:48.64 ID:???

>>641
おっと前言撤回(>>635,640)
こういう文脈で「正しい」ってターム持ち出すのはどうなの

646 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:42:50.52 ID:???

何でこの手の人種ってそんな「正しい」に拘るんだろうね(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

647 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:47:37.42 ID:???

「役割を果たす」のを「よいロールプレイ」とか言っちゃう男の人って

648 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:58:52.37 ID:???

実のところボードゲーム的なといえば、アリアンロッドやＳＲＳからして
旧ソードワールドよりも曖昧な部分を少なく作ってると思うんだが。

面白い演技ばかりで、戦闘も情報収集もできないキャラ造ったら、
そもそもここじゃなくて困スレあたりの管轄だから、話題に出ないだけだしなあ

649 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 20:59:49.79 ID:???

ＧＭが提示するミッションをデータ的なモノでクリアするだけ、のゲームがやりたいんだろうねー
コンピューターゲームやってろ、て思うわ

650 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:02:51.38 ID:???

>>648
>ボードゲーム的
やっぱ墜落世界を商業リリースするべきだよ！キチガイ成分マシマシでたのむ！

651 ：人数(略)：2013/06/29(土) 21:04:21.74 ID:???

あ、オレ、完全なキチガイキャラで他のPCと正しく意思疎通は出来ないけど、謎行動原理で「役割を果たす」とか
好きだから、このヒトと気が合うかも

652 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/29(土) 21:06:34.25 ID:4koFyoAL

つまり酒場プレイスタートして
「彼はキチガイなのでパーティ組んでもらえませんでした」とゆう役割だなわかるぞ。

653 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:12:02.92 ID:???

ボドゲ的な遊び方が好きな連中はさ、酒場での導入とかイライラするらしいよ？
判定することもないし、変にキャラ立てるロールはウザイキモイとか
いきなりダンジョンとか、村とかの現場からスタートですぐ戦闘、ってのが正しいらしいぞ
ソースは俺の周りにいたＤ＆Ｄ厨

654 ：人数(略)：2013/06/29(土) 21:12:57.24 ID:???

そうそう、西遊記でいうところの加藤茶みたいな

655 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:13:25.69 ID:???

>>653
そこまでイライラするならデルブだけやれよｗ

656 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:16:08.89 ID:???

デルブでロールプレイしまくった「妖侠デイン」リプレイを思い出すなぁ
そして『竜の予言に選ばれし者たち』第三話が待ち遠しいなぁ

657 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/06/29(土) 21:21:39.91 ID:???

>>653
そんな！酒場で依頼人と報酬交渉を始めるやいなや、交渉系スキルロールに魔法まで駆使して
依頼人の財産を最期の1cpまで絞りつくすふっかけをしないD&D厨なんてニセモノだよ！

658 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/29(土) 21:21:59.45 ID:4koFyoAL

つまりメリケン人の間では加藤茶は
一人荒野を彷徨ってオークの胃袋に収まる運命か。

まァ挟撃する役とかならピンクレディの方がイイしなァ。

659 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:24:27.23 ID:???

荒井注とどっちがマシな扱いなんだろう

660 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/29(土) 21:26:28.21 ID:???

ライアーアサルトやってれば幸せなんちゃうん？

充実した変な特技や呪文、パワーをつかいこなしてこそＤ&Ｄだと思ってる俺としては
同じ鳥取にいてほすくないレベル

661 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:59:37.51 ID:???

クラシックＤ＆Ｄの１レベルＭＵを作ってて
「こういうのを使いこなしてこそだ」とベントリロキズム選ぼうとしたら
スリープにしろよ！と総ツッコミ食らった俺の事か

662 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 22:03:56.65 ID:???

今思うとCD&Dの初期作成マジックユーザーとか苦行でしかないな

663 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 22:05:12.83 ID:???

まあ何もかもが苦行だったわけだが。

664 ：INT3WIS3：2013/06/29(土) 22:15:04.72 ID:WtOefaYz

>>662
そりゃおめぇ、呪文も使えないただの劣化ファイターでしかない
1LVクレリックさんに対する嫌味か？

665 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/29(土) 22:37:19.58 ID:4koFyoAL

やっと除霊ができる程度の巫女なら、
エロ伝奇モノの序盤に触手に捕まる役ができるじゃないですか（戸板の芋虫曰く

まァそのためにわざわざアンデッド出したりするけど。

666 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 00:44:36.15 ID:???

S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
企業の腐敗とは不良品を出すことじゃない、それはその製品の不良に過ぎない。企業が不良品を出しても、その批判を受け入れない状態を企業の腐敗と言うんだ。（ヤン・ウェンリー改変）
「全く逆説的だが、某社を誤植地獄へ走らせたのは、ユーザーに対する某社の責任感なんだ」　も言っておくべきだと思った
「火事だけは話が別だからな、ほおっておくと自分たちまで焼けてしまう。某社も火事になってみなきゃ、誰も本気にならんのかもしれんな」
「ひとつの正義に対して逆の方向に同じだけの質と量を持った正義が必ず存在するのではないかと私は思っていますので、それを申し上げてみただけのことです。」　どっかのだれかさんにはこの言葉をくれてやろう（ブーメラン
「他人がこんなことをしたらバカに違いないと私も思う。だけど私は結局、こんな生き方しかできないんだ。かえって私の好きな連中に迷惑をかけると分かっているのに」
「ファンとしての誠意ですか…美しい響きの言葉です。しかし、都合のよいように乱用されているようです。」
「太陽が沈まぬうちに沈むことのないよう手を打っておくものだ」

面白いと思っているのかな？

667 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 00:47:40.15 ID:???

（アカン）

668 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 01:09:18.49 ID:???

着実に上級オモロへの道を歩み続けているな、大事に育てよう

669 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 01:36:50.20 ID:???

もう境界を超えてオモロくないに逝っちゃってるんじゃねーかなあ
オモロというかヤバ

670 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 01:48:19.92 ID:???

>>662-664
出てたモジュールの数から考えて当時のメリケン人って最初から4レベルくらいで遊ぶのがデフォで1レベルスタートってチュートリアル的なことする時しか使ってなかったんじゃないだろうか

671 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 02:02:36.85 ID:???

>>666
このスレ見てこじらせちゃったのかなあ……
エラッタなんとかしろやオイっていうだけなら俺も賛同するんだが、ここまでくるとドン引き

672 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 02:04:12.23 ID:???

S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
というか表現規制の方面の人たちはほんとうにその路線で戦って勝てると思ってんだろうか。反原発はそのやり方で敗北したぜ。

お前が言うな感が

673 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 02:15:26.95 ID:???

>>672
まあそれはTRPG関係ないからここの範疇外で

674 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 04:33:29.70 ID:???

あの文字数の専門書（校正屋が指摘可能なのは誤字や文法くらい）で
誤植を徹底的に排除するとなると
一冊数万になるんだよな

675 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 05:11:27.48 ID:???

専門書の話はもういいけどな

676 ：ありよし＠シスコン：2013/06/30(日) 07:01:51.56 ID:???

>>670
Wizardryのゲームバランスを考えると
米の国の人は死んで当たり前と考えていたフシがある

BCF以降は初期生存率は格段にあがったのも同じような流れじゃないかな
（BCFは初期パーティをそのまま最後まで連れてくし）

677 ：銀ピカ：2013/06/30(日) 07:40:44.82 ID:???

自キャラが死んで首を吊ったPLの漫画とかあったよーな……。
あ、でもアレどっかの組織のプロパガンダだから、逆説的に「キャラ死んだごときでクヨクヨしないよ、ガハハ」って意味になるのか。

>>675
大昔に戸田書店でメガテン覚醒篇を買ったとき、レシートには「実用書」って出てたナ。

>>666
やはりアビスエネルギーの利用にはまだまだ問題が多いようだな……。

678 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 08:39:34.32 ID:???

オモロはもっとバイオレンスTMをやるべきだと思うの

業界に対する皮肉なんかが詰まってて楽しい。

679 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 09:10:39.27 ID:???

>>676
というか初期WizardryはCD&DをPCでやるために作った物だから
バランスがCD&Dに近いのは当たり前だろ

680 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 14:13:11.86 ID:???

>>676
BCFでもやっぱり、1Lv→2Lvまでに死ぬ危険は高いしなあｗ

681 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:29:13.73 ID:???

>>666
このまま特定企業への見当違いなヘイトを撒き散らすところまで成長できればオモロなんだが、
こいつは途中で尻尾巻いて逃げ出すんじゃなかろうか。
なんというか、おぞましさみたいなものが足りない。

682 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:35:54.25 ID:???

>>681
エラッタ減らしてほしいという主張そのものは間違ってないだけに、どうしてこうなった感が。

683 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:38:49.45 ID:???

>>666
誤植を直さないだけで腐敗企業呼ばわりとかすごい世界線に生きてるな。
この地上から出版社と名のつくものが消えてなくなっちまうぞ。

684 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:07:39.02 ID:???

つうかこいつがメタガにホイホイされた門外漢ならまだ理解もできるんだが
この認識でDXとかN◎VAとか天下とかCFSCとか買ってるらしいですよ？

685 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:09:55.14 ID:???

なんでメタガだけそんな目の敵にしとるんじゃろ

686 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:21:14.91 ID:???

さあ……頭のおかしい人の発想はようわからんｗ

687 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:46:05.23 ID:???

>612で知り合いに買わせたとか言ってたので「オススメしたものが誤植だらけだった！俺に恥をかかせやがって！」ってことかと思った

688 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:59:06.11 ID:???

ロボTRPG作って華々しくデビューするモーソー描いてたけど先越されてこのザマ
とか？

689 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 17:30:13.58 ID:???

それだったらbetaとか老子みたいなキチガイになるんじゃないかなあ
自分で作る系のオモロは代替品があること自体認めないよ

690 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 17:32:57.67 ID:???

つうかまあ
今までどうやって生きてきたんだ？　とかになるしなぁｗ

メタガに、なんか（別に誤植とかとは関係ない）トリガーがあったと考えるのが
まあ、素直な気はするんだが……

691 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 17:51:14.80 ID:???

>>684
まあCFSC2刷のオルメイレさんとかはどうしてこうなったって感じだったが
なぜ初版コピペしなかった……

692 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:18:52.75 ID:???

だわなあ

メタガで始めてRPGのルールブックを買った人が荒ぶってる、なら
まだ理解できるんだけどもな

693 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:24:36.79 ID:???

>>690
ちょっと前に仕事やめるとか自殺するとかtwitterに書いてるんで、
単に仕事のストレスが貯まってるとこで煽られてストレスがピークに達したんだと思うお

694 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:43:03.85 ID:???

ただのかまってちゃんじゃねーかｗ

695 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:43:49.36 ID:???

>>693
ネットも良し悪しだなあ
ちょっと気の毒

696 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 20:34:42.62 ID:???

向いてない人ほど嵌ってしまうのがtwitter

697 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 04:37:35.52 ID:???

ハッタリさんなんでこんな早朝からホライゾンブレイク叩いてるの？

698 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 05:15:50.26 ID:???

仕事が一段落ついたとかじゃね？

699 ：つんぼ出入りパワー：2013/07/01(月) 06:09:18.77 ID:???

それより再販されるんだし世界樹叩こうぜ

700 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 09:18:00.53 ID:???

>>697
kin_sysタグでは金色老子にトドメさしてるんじゃないか？とか言う呟きがありましたが、そこまで業界人が見てる訳じゃないですね。

701 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 09:53:08.46 ID:???

無駄な中世蘊蓄にも当たってるように見えるのでまたR&Rに酷い記事でも載ったんじゃろか

702 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 10:55:15.11 ID:???

>>701
オカワダさんの記事は、ゲームに生かすためには結構な技量が必要（婉曲表現）な相変わらずの内容だったよ

703 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 11:59:12.91 ID:???

あのヒト業界間違えてねーかな

704 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 12:11:26.71 ID:???

そもそもR&Rの編集自体がゲーム雑誌であることを自覚していない可能性も微レ存

705 ：銀ピカ：2013/07/01(月) 12:25:16.92 ID:???

オカリンも小太刀ンも、官僚なり議員なり裁判官なり目指してたら、今頃もっとしあわせになれてたんじゃあないかって、ワリと真面目にそお思う。

>>683
会社の経営者とか大株主になって、校閲部にもっと予算と優秀な人材を回してくれ、頼む！

706 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:10:27.59 ID:???

確かに小太刀の立ち回り方、殴り方や躱し方、プランニングと実現能力は
下手な政治家よりよっぽど上だよなと思っていなくもなかったが

707 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:14:54.61 ID:???

>>706
オモロだからだめよ

708 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:19:52.83 ID:???

また忍豚信者の気持ち悪い演説が始まった

709 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:22:42.30 ID:???

またお前か
オークにしなさいとあれだけ（略

710 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:26:45.94 ID:???

小太刀は攻撃されないところからの遠距離攻撃がメイン戦術だから
タゲられる政治家には向いてないよ

711 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:27:43.35 ID:???

ハーフ・ブリーワグ、ハーフ・オークニンジャという謎ビルドの先生

712 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:39:56.91 ID:???

>>708
信者だからチョロイとか、信者だから騙すのも簡単だとか思っているようだが
まず信者に仕立て上げること自体がすでに難しくてな

信者だからどーだこーだ泣き言吐いてる時点で、ブランドイメージの一つも満足に作れなかった岡和田さん乙wwwってことなんすよ

713 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:42:32.93 ID:???

ここ信者のスレじゃないんで

714 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:45:22.89 ID:???

つうか、このスレの場合での「信者」って
ハッタリはゲスで器の小さいダメ人だけど
小ざかしく立ち回って社会的に致命的なダメージを避ける能力は優れている、と思っている人たち
とかになる気がするんだがｗ

715 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:49:39.79 ID:???

こいつもよくわかんねぇんだよなぁｗ
いつでも即湧きするし

716 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:54:50.16 ID:???

>>714
>ハッタリはゲスで器の小さいダメ人だけど
>小ざかしく立ち回って社会的に致命的なダメージを避ける能力は優れている
完全に合ってる

717 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 14:54:57.60 ID:???

即湧きってことは、別んとこで叩かれて潰されてきたんだな

718 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 15:00:45.22 ID:???

リポップ？

719 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 15:11:00.45 ID:???

セッション中にプレイヤーたちに我慢汁を先走らせるくらいできなければ、
そのセッションは成功とは言い難い

720 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 16:11:08.90 ID:???

セッション（隠語）

721 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 16:22:20.78 ID:???

ハッタリもオカリンも、
信者にもアンチにも人間性とかを評価されてないって点では共通してるな。
オカリンに信者とかいるのかよ、ってツッコミは却下な。

722 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 17:15:29.82 ID:???

>>721
ハッタリの人間性については古参ほどよく知ってるからなー

723 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 19:05:49.18 ID:???

カイザーと違って人間だと思われてるだけまだ幸せじゃないですかｗ

724 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:31:46.23 ID:???

>>714
そう考えると、このスレの住人はﾊﾞｶﾜﾀﾞさんの信者でもあるわけだな

725 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:40:31.10 ID:???

言うまでも
なかろうよ！！

726 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:28:44.70 ID:???

つうか
世界で一番岡和田さんを好きなのはここのスレの連中だろｗ

727 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:50:08.51 ID:???

残念ながら愛は届いてないようだがｗ

728 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/02(火) 01:17:55.20 ID:???

世界で一番好きというかここの連中以外はｵｶﾜﾀﾞさんなど見ていないというか。
SF板では「炎上商法を目論んだワナビー」程度の認識で既に忘れ去られてるんじゃなかろか

729 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 06:37:07.80 ID:???

しかしここの連中からして、吸血鬼が血を崇める様に岡和田を崇めるような感じだからなあ

730 ：銀ピカ：2013/07/02(火) 07:39:20.53 ID:???

旧約BB史観では、ドミニオンの住人のことを表わすゲムタームが「信者」だったナ、そーいや。

っつーか、信者って気に入らないことがあると、一般人よりも簡単にテノヒラ返す印象がある。
ブッシュジュニアの支持率低下みたいなのはともかく、平野綾が迫害状態にされた経緯とか、いまだに理解の範疇外なんだぜ。

>>728
ココ以外じゃあ、ぶっちゃけR&R誌上くらいでしか、オレの人生との接点がないんだよなあ、オカリン。
小太刀ンチンは本屋に行けばワリと見かける印象。

731 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:01:32.34 ID:???

小太刀はAGEの件でカナリ有名になったぽいからなァ

732 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:30:44.55 ID:???

マクロス、ガンダム、ギアス、進撃の巨人と結構なビッグネーム作品に携わってるしなあ

ところで、ハッタリが得意な「文章・思想としては普通だが他の情報（オモロスレとか）に関連付けすると途端に意味が変わる」文章は
オカリンが大好きな間テクスト性とかそういうものじゃなかろうか

733 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:37:18.24 ID:???

新聞の書評欄でオカワダさんの名前見たことはある
屍者の帝国だったかな
結局いつもの死んだ作家の脛をかじってるだけとか言うな

734 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:47:23.48 ID:???

まあ伊藤さんも、わりとオモロっぽいとこがあって
オカワダ=サンが好きになるの自体は分からんでもないんだけども
何であそこまで入れ込んでるんかは良くわからんなぁｗ

735 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:54:50.86 ID:???

作家の人となりを知ることで作品がどうたらとか言っていたのに、マッドゲーム会のことについてはみじんも触れないとかあったな。

736 ：銀ピカ：2013/07/02(火) 11:56:36.88 ID:???

小太刀ンコなんかでも、死んだらオカリンが死体をかじりにくるのかしらん。

737 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:04:28.04 ID:???

>>734
死んでるってことは何を言っても本人から文句つけられることが絶対ないってことだからって考察を前ここで見た
アイヌの話したり古典を何かと持ち出すのも

738 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:06:59.86 ID:???

@pumimin
しかしMI-CONでガチなハーンマスターがTRPG初心者女性相手に大好評！という、多くの業界人のロジックを覆す結果になったのが痛快で（笑）。 sunsetgames.co.jp/rpg/harn/harn.…

あなたのロジックが貧困だからって、他人もそうだと決め付けるのはどうかと思う。

739 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:16:45.85 ID:???

初心者女性と言っても種族はブリーワグ

740 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:18:33.18 ID:???

というか、商売上の客層絞込みのロジックで、全ユーザを網羅していると思っているのかな？
客層の絞込みだから、漏れる客が普通にいるわけで。

岡和田さんも必死にRTしているし、商売できない人たちだね。

741 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:37:16.30 ID:???

「業界人のロジック」とやらを勝手に想定して嘲笑ってるようにしか見えんのだが
この板でいう「5D6のFEARゲーを崇めてる(脳内)信者」をとにかく馬鹿にしたい人、みたいな

742 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:39:47.78 ID:???

一卓でそういうことは幾らでもあるよ
問題は、それを商業の場で一般性を持って再現できるかだろ

もちろん、可能性を信じて頑張るのは素晴らしいんだが、業界人のロジックを覆したとかは
それに成功してから言うべきだな

743 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:46:01.78 ID:???

そもそも、ＭＩコンは発達障害者とその支援者というかなり特殊な相手が対象なので
どう考えてもここの経験を一般化出来るものじゃないと思うのだが

744 ：銀ピカ：2013/07/02(火) 12:48:18.11 ID:???

待て、オレにイイ考えがある。
つまり全世界の人間を発達障害者とその支援者にしてしまえば、あるいは……！

745 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 13:13:17.00 ID:???

>>744
詩音が来た日(アイの物語山本弘著)の話はスレ違いでＮＧ
好きだけど、好きだけど！

746 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 13:31:54.14 ID:???

「ガチのハーンマスターをちゃんとまわせるGM」なら
たぶんどんなゲームを回しても初心者を楽しませられると思うよ。
同じレベルの準備をするならだけど。
初心者の相手をするＧＭが常にそんなツワモノだと思われても困るわぁ。

747 ：人数(略)：2013/07/02(火) 14:26:48.02 ID:???

っつーか、勉強不足でスマンけど、そもそもガチなハーンマスターがTRPG初心者女性相手には
大好評となりえないって誰が言ってたの？
多くの業界人らしいけど

748 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 14:49:44.19 ID:???

むしろ「○○は初心者に不向き」とかいうロジックはハッタリあたりが喜々としてブッタ斬りに来そうだけどなあ

749 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/02(火) 14:54:52.25 ID:???

>業界人のロジック
りゅうたま周り（デザイナーではない…はず）で極端な発言（「女の子は血飛沫散る戦闘が好きではない」）
を見たことはあるような気はするが、これとて業界人ってわけでもなかろうし
他でなんぞハーンワールドが敬遠されるみたいな発言があったのだろうか。ｼﾐｹﾝの脳内業界人以外で

750 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 14:55:35.13 ID:???

コレにかかわらず女受けを高らかに謳うってナンだかなぁ・・・

751 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 15:06:18.16 ID:???

あまりにもシミケンを疑うようなのであれだが、大好評ってのはどの程度だったんだろうか。
・申し込み殺到で抽選が必要なぐらいの好評っぷりを発揮した
・終了後に「面白かったです、またプレイしたいです」と言われた
のどちらでも大好評と言えるが、後者だと社交辞令の可能性も大いに含む大好評になるわけで。

752 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 18:28:35.57 ID:???

まあ、たとえば企画会議でRHDのアイデア出したら
「こんなの売れるわけねーｗｗｗ　TRPGってのは○○みたいなのじゃなきゃダメなんだよ」
って嘲笑されたとかはあるのかもしれない

だけど伏見先生は大人だから、そんなつらい目にあったことをつぃったーで暴露したりはしないのDEATH

753 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 19:23:38.00 ID:???

学会から相手にされない市井のオーパーツ研究家みたいなポジションだなシミケン

どんだけ証言を集めたり実験結果をアピールしても、
いやそれ客観性ないだろう再現性ないだろうで終わるという…

754 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 21:33:41.82 ID:???

つーかどういう準備をしてどういう導入をしてどうやってプレイした結果どのように好評だったか

というのをまとめないと意味のあるデータにならないのはもとより感想としても脳内乙レベルだからなあ……

755 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:33:20.35 ID:???

例え事実だとしても同じくらいかそれ以上の頻度で
D&DなりSW2.0なりDXなりシノビガミなりクトゥルフなりが初心者女性PLに大好評な卓があっただろうし
これからもあるだろうことは想像に難くない

756 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:47:47.02 ID:???

そういや、20年前の当時ブルフォレは、
女性ゲーマーを意識した作り云々というフレーズで説明される事もあったような気がするが、
シミケンが>>738みたいな事を言ったら自己否定になるんじゃないの？

757 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:54:43.81 ID:???

あのころのシミはもうどこにもいない

758 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 23:21:49.77 ID:???

いあいあ…？

759 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:48:00.57 ID:???

>>757
むかしは冗談抜きで天才だと思ったんだけどなあ

760 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 03:06:56.52 ID:???

いつかのコドモーズはまっすぐ育っているんでしょうか

761 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 19:25:52.64 ID:???

シミはいつでもそこにいるだろ

もうどこにもいないシミケンのために！

762 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 21:08:12.43 ID:???

>>759
何度か会う機会があったが輝いていた。眩しく見えたし憧れた。
なぜこうなった。

763 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 21:11:00.60 ID:???

オモロの内面に迫る？

764 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 21:23:13.81 ID:???

>>762
今でも丁寧かつ落ち着いた物腰で人格者のように見えるよ

ただちょっと視線が虚ろで、どこ見ているのか分からないだけだよ

765 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:27:46.49 ID:???

S-N曲線＠薄学狭記のルサンチマン@ilovedx3
というかひっじょーにアレな話で申し訳ないんだが、自分から動け派の人は誤植には寛容で、
こっちから食いついていくぜ派の人は誤植に否定的な傾向がある気がする。
これはクリエイターサイドとユーザーサイド、どちらに深く共感しているかという話ではないかなと思うのだが。
カリスマ性とは、英雄的預言者的資質、他人を心地よくさせる空間演出能力、雄弁に語るための知性……だっけ。もしかして：イマジナリー小太刀右京
とは言わずとも、某社の方々の「カリスマ性」にやられちゃってるTRPGクラスタは多いよなぁ、としみじみ思うのである。
これらの人々に共通するのは、「まるで自分がその組織の一員であるかのように語る」傾向があることである。
組織の利害を即ち個人の利害であるかのように語る。
あ、勿論カリスマ性にやられてしまうこと自体に善悪はない。
これはそうｋ…もとい、某宗教団体やワタｍ…某違法企業、Ak…某アイドルユニットのファンや大日ｐ…某アメ公に喧嘩売った国の光と闇でもある。
当然、そのコミュニティに所属している個人にとっていい点もあれば悪い点もある。どこにでもある話といえばどこにでもある話ではあるのだが。

766 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:31:31.52 ID:???

イマジナリー小太刀右京

767 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:34:05.07 ID:???

ハッタリにｗカリスマ性てｗｗｗねーわｗｗｗｗｗ
屁理屈と小細工のうまい悪質なオモロだろｊｋ
こいつにターンエー時代の悪質さを教えてやりたいわ

768 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:37:10.93 ID:???

ウザい文章だなあ・・・

しっかしこの人加速度的にオモロちからが増してるね！

769 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:37:28.58 ID:???

訳：ぼっちさみしいです

770 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:42:52.84 ID:???

誤植への苛立ちからこの論を作り出す様はまさにオモロ

771 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:48:43.27 ID:???

>>765
↓から二行目の痛さが悶絶を通り越して走り出したくなるレベル

772 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 23:50:24.29 ID:???

イマジナリー小太刀右京
E：英雄的預言者的資質
E：他人を心地よくさせる空間演出能力
E：雄弁に語るための知性

……まさにイマジナリーだ

773 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/03(水) 23:59:00.56 ID:IDRCaMwq

>770
オレァむしろ安易な対立構造をデッチ上げて
自身を「正しいけど信者からアンチ扱いされちゃうオレ」っつう安全地帯に逃がす様が
まるで2ｃｈのどこにでもいるナイーブなちゃんねらみたいでガッカリだなァ。

やぱ自らを「噛み付く側」と称するなら、
UNKをひり出してでも噛み付き続けた往年の会長の方が
よっぽど覚悟のあるヒールらしかった、と思うんだ。

774 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/04(木) 00:05:56.97 ID:???

会長は素でペンギン村民並にウンコ投げが好きだっただけで
覚悟とかケツイとかそういうのとは違うんではないか（笑）

775 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/04(木) 00:12:44.72 ID:npTdUYbJ

「スレにあるべきブック」や
「熱量として観測できるヘイト」としてはともかく、
オレァ彼の人格そのものには全く興味はないから、イイんすよ。

776 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:18:20.15 ID:???

まあ、でも確かにここで信者のせいにしちゃうのはただの逃げだなあ

777 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:19:34.37 ID:???

でもこのスレも忍豚信者の信仰告白会場化することがしばしばあるので仕方ないよね

778 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:22:23.73 ID:???

>>775
おまえって時々ひどく冷たいよなｗ

779 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:43:35.94 ID:???

この人の最終目的はなんなんすかね
誤字の無い世界？

780 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/04(木) 00:48:07.19 ID:???

誤字を糾弾する自分の勇気が褒め称えられる世界、じゃないかなぁ

781 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:48:38.55 ID:???

>>777
ここの住人は小太刀組事件とかパンタクルへの難癖とか知ってるんで信仰ってのはないなｗ

782 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:49:17.71 ID:???

っても、コレが本当に誤字に対する不満の爆発だとしたら
いままでどうやってゲームしてたんだ、みたいな話になるしなぁ

783 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:54:45.35 ID:???

まあこうなると
FEARに直接言っても肯定意見じゃないから黙殺するに違いない(ｷﾘｯ
だから俺はここで戦っている(ｷﾘﾘｯ
つー護身完成しかなくてオモロとしての発展は望めまい

784 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 00:56:54.35 ID:???

それこそ、このスレでの「信仰」って
ハッタリが、ゲスで器の小さい悪趣味でどうしようもないけど
社会的な立ち回りだけは小賢しくてそこそこ上手く世渡りをしやがる
アレな人間である事がブレないと信じている
とかだろｗ

785 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 01:00:02.49 ID:???

そういやそろそろハッタリも次のオモロチックな事件が欲しい頃だな

786 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 01:03:46.77 ID:???

何が琴線に触れて聖戦士様になっちゃったのか分かんねぇからなあ
凡百のオモロみたいに「FEAR死ね！」って言ってくれりゃいいのにilovedx3
エラッタの嵐からメタガ回収しろ果てはTRPGアンチになろうかなぁ（核爆）て

787 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 01:08:22.44 ID:???

単純に思ったような反応得られなくてムキになっちゃって引っ込みつかなくなっただけだろ＞理由

788 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 07:47:16.17 ID:???

ある程度遊ばれててエラッタないあるいは（バーコード抜きで）交換に応じたゲームの実例はよ

789 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 08:01:38.51 ID:???

医療関係の本の回収と一緒ににしてる辺り、単に知識がないか視野が狭いか考えないで喋ってるかその辺じゃねーかなぁ
てかエラッタ少ない方がいいのも、その要望をちゃんと伝えた方がいいのも別に誰も否定しないのに
要望出すならともかく買わない人を増やせば、余計細かな誤植チェックなんてできなくなっていくだろうに
やっぱ知識がないか視野が狭いか考え無しかその全部かなだけだよなぁ

790 ：銀ピカ：2013/07/04(木) 08:36:57.54 ID:???

大昔にはエラッタ指摘すると逆ギレするデザイナもいたって聞くナ。

791 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 08:52:21.63 ID:???

インターネットが普及してエラッタやFAQを入手しやすくなったのはいいことだ
や、だからってエラッタを放置していいわけではないが

792 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 08:58:59.09 ID:???

つーか「自分から動け派」と「こっちから食いついていくぜ派」ってなんなんだろ?
Twitterで気炎吐いてネット弁慶して実際に動かないのがこっちから食いついていくぜ派?

793 ：人数(略)：2013/07/04(木) 09:48:14.14 ID:???

「自分から動け」と他人にいうヒトと「こっちから食いついていくぜ」と他人にいうヒトってコトじゃないの？

っつーか、ダイエットするならタニタよりワタミだよな
なんかタニタの健康さって、ムカつく

794 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 09:50:02.03 ID:???

ブラック企業ダイエットか
死ぬぞ

795 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 12:20:13.57 ID:???

@Daiken50合屋大 7分前
大多数の国産TRPGのルールブックやリプレイのイラストだって十分今回の児ポ法改悪の前には違法になる範疇なんだぞ！いいか、異世界救う前に現実世界の自分を救え！今正にそこにある危機と戦うには何の異能も特殊能力も要らん。
ただコンベの前に、オンセの後に投票に行く！それだけ！ #TRPG
@Daiken50合屋大 2分前
TRPG関連の業界の表現規制方面への意識の低さ、関係無いと言わんばかりのノーアプローチには本当に歯痒い。
自社製品が焚書対象になること、ユーザーがそれで逮捕されるようになるかもしれないことに、どうして平気でいられるのだろう。一体誰の顔色を伺っているのか？

796 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 12:34:10.02 ID:???

「意識の高い」系の人かぁ…これはこのスレの範疇で良いんだろうか。

797 ：人数(略)：2013/07/04(木) 12:39:34.49 ID:???

っつーか、ドコの政党に投票するつもりなんだろ？

798 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 12:45:30.43 ID:???

一体誰の顔色を見ているのか(困惑)

799 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 12:53:58.87 ID:???

TRPG業界ができるアプローチって、んなでかい業界じゃねーんだから
精々農家のおっちゃんが「TPP反対じゃー」って声を上げるのと同程度の動きしかできんと思うが
水面下で出版社とかと連携とって動いてるとか地道にロビー活動してるとかなら表面化するまで我々にわかるわけないし

800 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 12:57:14.45 ID:???

>>795
ハッタリやら海法やらはちょくちょく発言してるように思うんだが

801 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:06:21.52 ID:???

>>799
農家のおっちゃんなら、まだＪＡと言うｔ全国的な巨大組織が付いてるが・・・

802 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/04(木) 13:15:06.33 ID:???

>>797
表現・言論への制限反対って
日本共産党がかれこれ半世紀一貫して主張してるけど
見なかったことにされがちだよね

803 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:29:17.97 ID:???

なんでツィッターで声を上げてないだけでみんな投票には行ってるという考えに至らないんだろう

804 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:31:47.91 ID:???

ネット上での声のデカさで全てが決まるとでも思ってるじゃないの

805 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:34:04.85 ID:???

ま、
俺はとっとと規制してほしいから投票するわけだが

806 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:38:28.03 ID:???

>>790
「あんだけ誤植だしてるんだからその誤植を一読しただけで軽々見つけられる僕をディベロッパーとして大いに歓迎して雇ってくれるに違いない」ってユーザーもいた

807 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:39:24.87 ID:???

政治向きの話だと海法もたまにキチガイになるからなあ

808 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:41:56.86 ID:???

>>806
西上ゲーは基本エラッタ放置だからなあ

809 ：人数(略)：2013/07/04(木) 13:45:38.36 ID:???

>>802
でも、そこは実際に表現しちゃうと、総括による自己批判と総括に至るまでの相互批判で太ももにアイスピック刺されたりするじゃなかったっけ？

810 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 13:45:40.05 ID:???

政治の話は普通にスレ違いじゃね

811 ：人数(略)：2013/07/04(木) 13:47:04.62 ID:???

あれ？　総括による自己批判と自己批判に至るまでの相互批判だっけ？

812 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:37:35.71 ID:???

政治del

813 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:46:06.99 ID:???

ひとまず俺達の意見をまとめると、
今度の選挙は障害者向けのマニフェストが充実してる
共産党か社民党に投票しようぜ！ってことだな

814 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:47:53.33 ID:???

しらんがな

815 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:55:08.50 ID:???

なら、しりたまえ

816 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:56:27.91 ID:???

まあ社民党は党首とかがアレなんで共産党一択だがな。マジで。

817 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 14:59:33.80 ID:???

ここは政治板です
以降、TRPGの話題はお控えください

818 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:00:51.13 ID:???

お前らこのまま続けるならスターリン召喚すっぞ

819 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:09:34.92 ID:???

カルテットスレより転載
510 ：ＮＰＣさん [↓] ：2013/07/04(木) 15:02:20.27 ID:???
やっと規制が解けた
ハッタリがノウハウ記事を投下した直後に、ホラブレ作者が激おこ

八熊　一也 ?@73tougarasi 7月1日
ノウハウを公開するというのは、別のやり方を駆逐する攻撃にも使える。数ある技術の中で何が正しいかは
自身で試さなければ何もはじまらない。

八熊　一也 ?@73tougarasi 7月1日
職人が他人に技術を教える祭に、基礎までは教えるが、キモの部分を見知らぬ人に無償で教えることはまずない。
企みが必ずある。

八熊　一也 ?@73tougarasi 7月1日
技術を独占することで金にはなる。しかし、行える人が増えすぎても稼げなくなるのも事実である。
産業として形ができた場合、新しく参入する企業を潰しにかかるというのは組織の防衛本能としては
当たり前のことといえる。

820 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:14:23.41 ID:???

どうでもいいんだけど、最近良く言うTRPGの手法ってのは「カルトの末端が洗脳の為に使う手法」と酷似してるけど、「脱するための手法」の方は用意されてないから、おかしい奴が続々入れ食いなんだよね

821 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:17:08.06 ID:???

GM「うちの卓は事前に言っていただけないと車椅子の方には対応できかねます・・・」
オトタケ「それがあなたの正義ですか？ネットに問うてみましょうか？」

822 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:18:28.78 ID:???

>>820
具体的に何を指してるのかブログでどうぞ

823 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:18:41.26 ID:???

>>821
つまんね

824 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:19:31.92 ID:???

>>823
は？キモ

825 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:42:58.07 ID:???

>>820
おかしい奴筆頭が言うと説得力あるな。

826 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:47:15.45 ID:???

でしょでしょ？
説得力あるんだから納得したいかい？

827 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:47:38.95 ID:???

>>820
八熊さんちぃーっす。
営業中にネット喫茶ですか？

828 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:52:38.00 ID:???

TRPGのプレイヤー構造は（宗教の初期段階という意味合いでの）カルトにそっくりなのはたしか

829 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:52:56.24 ID:???

>>827
オワタカさん認定してたのも君か？
その芸風どうかと思う

830 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 16:38:11.18 ID:???

おっとこれは…

831 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 16:52:19.61 ID:???

おっ、ブリーワグか？

832 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:12:05.71 ID:???

@da21t0rama3f6m1n4m7s6 6/30
メタガのエラッタを見て思ったのが
これがFEARの商法なのかと
@da21t0rama3f6m1n4m7s6 7/1
思うのだが、あんまり大量のエラッタが出るのが恒常化すると動画作る人のモチベーションが落ちるのでは無いかと、メタガとかカオスフレアとか
@da21t0rama3f6m1n4m7s6 8時間前
なんと言うか、最近のTRPGやってる人に足りないのは「創作する楽しみ」だと思う
「これはこうじゃなきゃいけない」
「あれああじゃなきゃいけない」
とか
「こうしないと進まなくなる」
「ああしないとつまらなくなる」
とか
結局自分達をがんじがらめにした結果飽きて離れていく

@da21t0rama3f6m1n4m7s6 20分前
こないだのセッションで
いるるんを土下座させてオリジン戦役の罪を謝罪させる事に成功、それを全世界に配信
アムルタートに苦しめられた人々の無念を晴らす
#CFSC

833 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:15:34.76 ID:???

>>832
>いるるんを土下座させてオリジン戦役の罪を謝罪させる事に成功、それを全世界に配信
>アムルタートに苦しめられた人々の無念を晴らす
いいじゃんこれ！

834 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:26:14.18 ID:???

検索してもでてこないんですけど

835 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:28:55.43 ID:???

無料サポートがあるのが気に食わないというのはどういう思考回路なんだかさっぱりわからん
SW2.0の改訂版のほうがよっぽどこすい商法だと思うが

836 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:32:29.89 ID:???

たぶん>>832のツイッターリーダーが変な表示してるせいでユーザー名のコピペがおかしくなってる
本文をぐぐるさんに入れるとちゃんと見つかるよ

837 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:40:53.18 ID:???

そういうSS昔流行ったよなぁ
断罪系とかいう

838 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 23:06:13.48 ID:???

>>833
土下座一発で賠償を回避したいるるんきたない
瀬戸先生きたない

839 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 23:28:04.44 ID:???

そもハッタリがブレカナで正義のマルガレーテとともに殺戮者ヒルダを倒す話をやったでゴザるよ、
とか嬉々として言ってた類いの人だから作者としてはむしろ本望だろなあ
まあゴーシュレーならそのあといるるんはオリジン人の肉便器に、とか繋げるだろうけど

840 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/04(木) 23:31:20.72 ID:SoaTiHgE

じゃあオレループ記憶持ち転生体な最低SS系フォーリナーやって
土下座いるるんをハーレムに加えるぜー（フツーだった

841 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 23:37:26.34 ID:???

なぜなに未来侵略でも、「わらわたちをダスクフレアにしようが彼女にしようが自由なのじゃ」みたいなこと書いてあったしな

842 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:28:23.47 ID:???

極端に言えば、遊ぶ側にとってはゲームの素材に過ぎんからなぁ。
出した後に「このキャラはこうしなきゃダメだ」って言い張るのは作った側よりも遊ぶ側に多いのかもねー。

ところでマリア博士をメガネ娘ではなくすなどと言う論外なことをするやつは当然いないよね（妄想系ダブスタ）

843 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:31:47.29 ID:???

>>842
娘……？

844 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:34:51.68 ID:???

>832
動画作る人のモチベーションってなんじゃらほい

845 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:48:33.27 ID:???

>>844
リプレイ動画作るためにルルブがあると思ってんじゃねえの？

846 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:55:51.20 ID:???

リプレイ書くためのルールとか、
リプレイ動画作るためのルールとか、
まぁそういうものがあってもいいとは思うけどな。
レッドドラゴン的な。

そういうものが市販されていて、
ユーザーが遊ぶことを考えずに売られている、という主張は理解できないが。

847 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 01:02:40.48 ID:???

ゲームはゲーム買ってやってくれる人のために売ってるんだよ
とか説明しなきゃいけないのかなぁ……したらしたで反論されるのが間違いないだろうなぁ

848 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 01:04:41.50 ID:???

モチベーションが落ちるのも飽きて離れていくのも自由
俺達のモチベーションを保つためにもっともっと奉仕しろって言われてもナァ

849 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 01:09:50.38 ID:???

動画作る側でもないくせにどんな気回してんのお前って感じ

850 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 01:58:51.36 ID:???

>>808
西上ゲーって二つしかないのに基本も何も無いんでは

851 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 03:32:37.79 ID:???

グローリアスサーガは誤植以前にコピーの倍率ミスったのか見切れてるページがあったような

852 ：つんぼ出入りパワー：2013/07/05(金) 05:22:01.48 ID:???

>846
熱血専用はリプレイみたいなアツい展開が出来るのを売りにしてたな

853 ：銀ピカ：2013/07/05(金) 07:55:16.32 ID:???

土下座子のイデアはいるるんに受け継がれていたのかー！

>>852
元々はパワープレイの1セッションネタだったのにナw

854 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 10:16:54.31 ID:???

>>832
>「これはこうじゃなきゃいけない」「あれああじゃなきゃいけない」とか
>「こうしないと進まなくなる」「ああしないとつまらなくなる」とか
>結局自分達をがんじがらめにした結果飽きて離れていく

む、つまりこのスレでよく見かける「洋ゲーは硬派」「ハンドアウトは害悪」などと言い
自分自身をがんじがらめにしながらも飽きずに批判批評しているオモロの方々は
「創作する楽しみ」を知った素晴らしい逸材ということだな！

855 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 10:44:21.90 ID:???

実際何かきっかけがあれば化ける可能性は、それなりにあると思う。
（今のところそのきっかけや外部からの刺激を拒否してる状態だが）

856 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 11:58:33.89 ID:???

ハッタリだってオモロだしな。

857 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 13:58:22.27 ID:???

pumimin ?@pumimin 5時間
ラビホはもともと「自分語り」「傾聴」のナラティブ傾向が強いんですが、
ラビホアイはそれを組み直してエンパワーメント体験のワークショップ
プログラムにデザインされてます。

誰か訳をお願い

858 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:06:44.72 ID:???

ラビホはなりきりチャット風の談話を楽しむ主旨のシステムだったんですが、
ラビホアイはハクスラして強くなっていく感じのシステムにしました

859 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:29:39.15 ID:???

元々公開オナニーの傾向が強いんですが
オナニーの見せあいっこにすることでより自分のエロさを高められるようデザインされてます

860 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:44:10.33 ID:???

他人に理解して貰おうという気があるのか、シミケン

861 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:51:01.92 ID:???

スマホの外国産アプリの日本語紹介文かと思った

862 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:55:43.61 ID:???

シミケンはホント思い付きでルールバリエーション増やすの好きだな…。

863 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 20:49:43.20 ID:???

BREAK-AGEがJコミで復刊（って言うのか？）したのはホラブレのおかげ！

とかいうオモロさんはまだですか？

864 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 09:15:30.93 ID:???

えめたろうが生放送で空手形を乱発したり
主催講演会の生放送を流して炎上させているのは
オモロと言えないこともないな。

865 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 09:23:25.47 ID:???

炎上からの動画削除についてはちょっと残念な出来事ではあったかな。
あそこだけ見れば同人ゴロと読めなくもないし。

866 ：銀ピカ：2013/07/07(日) 10:20:25.97 ID:???

いなくなったコテハンが新天地でがんばってる姿を見るとほっこりするよナ。

867 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:21:51.65 ID:???

ああ、いいコテハンはいなくなったコテハンだけだ

868 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:27:45.03 ID:???

いつから同人ゴロではないと錯覚していた？
火の無い所に煙は立たないんだぜ。

869 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:31:23.17 ID:???

あぁ、ネクロなだけに・・・・・

870 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:53:32.85 ID:???

>>865
いや普通にゴロだろあいつら

871 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 11:25:19.98 ID:???

あれはゴロというレベルには到底届いていないというか
老子のメルマガに一体誰が金払うんだよｗｗｗというのと
あまり差のない微笑ましさというか・・・

872 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 11:28:39.47 ID:???

まあゴロと認識されるようじゃゴロとしては小物だ

873 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 12:42:13.09 ID:???

ケウマやドルフ、ラオプはゴロに入りますか

874 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 13:50:09.59 ID:Vh+mg1j7

てゆうかジンサンとドルフってTRPG同人界でナンかしてたっけ？
極初期の天羅万象設定本とか？

875 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 14:39:41.36 ID:rOTzihYD

しかしホントに人いなくなったよな。
食えないからなぁ。

876 ：つんぼ出入りパワー：2013/07/07(日) 15:33:13.62 ID:???

ジンサンはセーラートーグとか公式イラスト書く前のMTG同人とかやってたやん

ドルフ先生はくいすたエロ同人とか同人TRPGのスタッフとかやってたよ
イラストとシステム、どちらを担当したかはようわからん

877 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 19:45:46.71 ID:???

セーラーTORGもイラストだけだろ＞じゅんいっちゃん

878 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 21:10:41.89 ID:???

エロ本出した今こそけうまもくいすた本作るべき

879 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 21:19:07.63 ID:???

ドルフのくいすた本なんてなかった

880 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 21:19:29.00 ID:???

もう許してやれよ・・・・・・

881 ：ありよし＠シスコン：2013/07/08(月) 00:47:31.94 ID:???

ジンサンのフィギャーは同人から商業になったんだっけ？

882 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 00:48:50.65 ID:???

一応会社構えて作ってるんだから商業なんじゃね

883 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 01:15:51.08 ID:???

会社=法人なら、色んな物が同人ではないことに

884 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 01:17:51.22 ID:???

同人ゴロの対義語は商業ヒットなんだろうか
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=同人ゴロ+商業ヒット

885 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 01:23:11.30 ID:???

同人ゴロの対義語はプロ堅気だろう

886 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 03:56:35.59 ID:???

えめたろうやジンサンがどれだけヒットを飛ばそうが
もしデザイナー、絵師印刷所売り子など全関係者に妥当な代金を払わずに懐にしまってるのなら
その作品のプロデューサーはゴロだ。

商業か同人かはこの場合あまり関係なく
儲かってるぶん儲からなくて払えない奴より数倍質が悪い。

887 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 06:06:11.74 ID:???

定義がようわからんが一部公式スタッフが同人誌でもうけるのはゴロに入るんだろうか。

同人ゲーや同人翻訳をスタッフいいくるめて安いカネで商業に流用するのはゴロ？
アトリエサードがワールドオブダークネスやメイドＲＰＧでやらかしたらしいが

888 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 07:03:27.26 ID:???

＞定義がようわからんが一部公式スタッフが同人誌でもうけるのはゴロに入るんだろうか。

権利元との取決めしだい。
出版社公認、黙認で自分の商業作品の同人誌を出してる例なんてごまんとある。
非公認なら出版社から見てゴロ。
だが専属契約で法外な報酬というわけでもないのに
同じ絵柄の本を出すなと言えば憲法違反レベルだろうな。

＞同人ゲーや同人翻訳をスタッフいいくるめて安いカネで商業に流用するのはゴロ？

黒いが微妙。作品をいくらで売るかは作った側が決めるのが原則で
極端な話、友達相手にタダで売っても法的には問題ない。

だが例えば100万超えの利益が出ているのに
飲み会おごりで誤魔化して残りを着服していたり
掲載後に値切ってきたり
交渉せずに激安な額を一方的に振り込んできたり
未払い常習犯などの金に汚い行為をする奴が
ゴロじゃないのかと言えば、ゴロだろ。

ゴロはゴロツキ、ゴロマキのゴロだ。

＞アトリエサードがワールドオブダークネスやメイドＲＰＧでやらかしたらしいが

メイドＲＰＧはサンセットゲームスだろ？

889 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 07:10:39.91 ID:???

>>805
規制は構わんが単純所持でエロ目的じゃないものまで廃棄しなきゃいかんとかは御免被る

890 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 07:31:39.77 ID:???

つまりえめ太郎はサンセットを真似てるだけであり悪いのはサンセット、までよんだ

891 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 09:17:55.05 ID:???

なんだ？　元老院のスポンサーにケチつけるつもりか？

892 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 09:29:25.95 ID:???

例の炎上動画って、まとめるとこんな感じ？

外部協力者ではなく出来る限り身内でやる。その上でコネの広げ方、プロデューサーとしての仲間との付き合い方
→ 外注イラストレーターを半ば騙して働かせ、お金をケチろうと捉えられた

同人は黒字を目指そう。赤字続きでは製作者の負担が増すだけで次に繋がらない。
→ 他人のふんどしで儲けようと捉えられた

同人なら「他にはないもの」を狙うべき
→ 流行ジャンルに乗るのが最重要だと捉えられた

893 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 09:50:11.25 ID:???

ＪＧＣにスタッフのフリして身内をタダで参加させてたんだっけ
＞サンセットとアトリエサード

894 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 09:55:53.35 ID:???

>外部協力者ではなく出来る限り身内でやる。その上でコネの広げ方、プロデューサーとしての仲間との付き合い方
>→ 外注イラストレーターを半ば騙して働かせ、お金をケチろうと捉えられた

そんなことは言ってないな
例の動画で備前屋は、身内に限らず、同人系のイラストレーターなら作った同人誌を渡すだけでいいと堂々と言ってるぞ

https://twitter.com/vzenya/status/339383591131832322
こっちでも同人なら謝礼は発生しないとか言ってるな

もちろん最初から赤字前提な企画なら、説明して賛同を得た上で、無償で参加してもらうのもありだろうが
黒字出そうって企画なんだぜ？

あまつさえ、あの動画で、備前屋は自分が手伝ってプロデュースしてやるから利益半分よこせって言ってるんだぜ？

895 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 11:05:43.83 ID:???

『意に反する不適切な表現』があり
『しかし事前の確認において、内容の危険性を予見できなかった』はずの動画が
講演会の生放送事後の確認を経て動画に収録され
公式垢でべた褒めしながら23日間も公開されていた件

つぎはぎの思想と違う不適切な講演だったなら
録画見た段階で公開を自粛するなり講師を解任するなりするはずだが
どちらも行なわないまま動画投稿した。
どういう意味か分かるよな。

896 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 11:18:59.09 ID:???

炎上商法？

897 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 11:33:38.55 ID:???

ジンサンは中国人民を安くこき使い収益を上げている同人ゴロアル

898 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:02:52.07 ID:HP+x4pMq

と、言われてもなぁ・・・
今は商業でさえ渋の絵描きに「ただ同然の値段でうちに書いてね。」
って言うのが珍しくないというか
それ以前に4コマ漫画メーカーやら漫画メーカーなんて
ツールが商業絵描きの駆逐を始めてるんだが。

899 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:08:51.17 ID:???

>>894
同人と同人系イラストレーターは違うと思うが。
それと同人で黒字を出す＝儲けるでは無いぜ。

>>895
意味分からん。
内容の危険性を予見できなかったから、それだけの期間公開されてたんじゃねーの。

900 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:10:55.37 ID:???

セミプロやプロが自分を安売りしている限り仕方ないね

901 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:20:36.59 ID:???

危険性を予見できなかったということは、
コメントで指摘されるまで正しいと信じてたか
中身をチェックせずに投稿したかのどちらかだ。
どっちにしろダメだろ。謝罪になってない。

902 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:24:17.10 ID:???

>>901
そこは「自分たちの意図とは異なる捉え方をされた」でいいんじゃないかなー。
動画を削除して謝罪文(?)をblogに載せただけという対処は愚の骨頂かなとは思うけど。

903 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:32:35.33 ID:???

一回挨拶しただけの作家に仕事の振りして依頼を出し、
あとから知り合いの同人系イラストレーター扱いして
赤字を他人に転嫁するのが同人誌で黒字()を出す方法です。

904 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:35:21.81 ID:???

それは普通に詐欺じゃねーかｗ

905 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:42:21.22 ID:???

下衆すぎるｗ

906 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 15:42:42.07 ID:???

えめ太郎今度はツイッターでカット絵集めですか？

907 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 17:19:03.68 ID:???

>>892
最後の一つは矛盾してないか

908 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 22:22:19.00 ID:???

>899
>それと同人で黒字を出す＝儲けるでは無いぜ。

おまえの考える「儲ける」がいくらだか知らないが黒字出してる時点で還元すべきだろ
黒字出すために、イラストレータはタダで働かせるはおかしいだろ
俺がプロデュースするから利益半分よこせって言ってんだぞ？

909 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/08(月) 22:37:27.94 ID:lEC1wLDA

いつものツイート漁りよりは内容あるけど中身はねェなァこの話題。

強いて感想をゆえば、ハッタリは良くも悪くも人気あるけど
エメスはそうでもないのねェ、くらいで。

>907
オレァ3つ全部、逆方向の結論のように読める。

910 ：取鳥族ジャーヘッド：2013/07/09(火) 00:49:08.60 ID:???

まぁ親しい友人内でも一番揉め事のタネになりやすいのって金銭関係だから
結果的になぁなぁになる事に対しては特に言う事も無いけど
なぁなぁにするって言い切っちゃうのはあんまし褒められたムーブじゃあ無いわな

911 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 02:23:11.04 ID:???

>>907
他にはない物の具体例の1つとして、流行作品のパロディが挙げられてたと記憶している。

>>908
コミケに参加する同人サークルは、約半数が赤字とされ、さらに黒字と言っても数万くらいが多いわけで、
過去の赤字を補填したり、打ち上げで使ったり、原価に入ることが少ない交通費・通信費等の雑費、あるいは次の印刷代に回す
…という前提を説明してなかった落ち度があるのかなと思った

912 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 02:51:37.09 ID:???

>911
大半の同人はロクな黒字が出ないだろうが、この動画は「百部刷って黒字だそう」という企画なんだよ

黒字というのは方便で、ぎりぎり赤字が出なければいい線を目指すという解釈もできるだろうな
でもな、この作者は「利益を半分よこせば自分が監修してやる」って言ってるんだよ

「同人だからイラストレーターには金は払わない」でも「自分は監修して利益の半分取る」って言ってるわけ

913 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 03:32:39.82 ID:???

やっぱ、つぎはぎが動画消して逃げたのが最悪だったな。
備前屋がツイッターで補足説明とかしてたんだから、そっちの解説をブログに載せるなり、編集して動画を再うｐすれば良かった。

914 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 09:41:40.12 ID:???

削除訂正すれば過去はなかったことに出来ると
考えるのが下衆で浅はか。
半月以上、自分達の主張だと宣伝しまくっていたんだ。
手違いや見落とし説明不足で誤魔化せる範囲は超えている。

915 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 09:53:35.65 ID:???

つまり訂正しようが忍豚先生の個人営業主は許されないのDA

916 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 10:04:05.53 ID:???

914さんは、もしやどちらかでblog等をお持ちの
やんごとなきお方ではありませんでしょうか

917 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 10:31:01.32 ID:???

普通の同人：お礼払ったら赤字になっちゃった。趣味だからしょうがないね。
同人ゴロ：今回も黒字だ。あん？報酬？んなもん払ったら赤字になるだろ。リスク負わずに参加させてやってんだ、献本で十分。

918 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 11:05:20.63 ID:???

そもそも同人は儲からないって共通認識からしてなー
同人なんて色々あるのにひとくくりにしてる時点で怪しい
シーズンごとに知名度高いアニメのエロ同人出してる奴らは赤字抱えながら馬鹿晒してんのかよｗ

919 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 11:42:54.82 ID:???

>>918
>シーズンごとに知名度高いアニメのエロ同人出してる奴らは赤字抱えながら馬鹿晒してんのかよｗ
知らないみたいだけど、同人サークルの大半は赤字だし別に馬鹿でもない

920 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 12:03:43.48 ID:???

中国国民の大半は犯罪歴がない

921 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 12:41:00.64 ID:???

会場までの交通費や、ゲストに払う薄謝＆顔繋ぎの交際費まで入れたら赤字ってところが大半だろ

922 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 12:46:46.05 ID:???

打ち上げの飲みだけで赤字になったりする程度の利益とかな

923 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 12:51:19.07 ID:???

趣味でやってることだしなぁ
Webで晒すって方法もあるけど締切や金がかかってる方が良いもの出来るってのもあるだろうしな

924 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 13:11:48.91 ID:???

一部の大手と多数の泡沫の図だからな
大手ほど内部がどうなってるかわからんし

925 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 13:15:39.76 ID:???

「同人で金ガッポガッポ」みたいな作られたイメージに引っ張られてる人は多いんじゃないかな
ちょっと前の「ノマドで効率upup」もその亜種みたいなものかと

926 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 15:15:34.82 ID:???

家庭板で報告をよく見る「趣味で洋服作ってるなら、私の服もタダで作れ！作らせてやってるんだからありがたく思え！」と言うキチを思い出した
そりゃ人件費などを計上しなけりゃ黒字になるわな

しかし、公式に謝罪文を掲載して動画削除するという当たり前の対処をしただけでマトモに見えるのはこのスレに毒されすぎたからだろうか

927 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 17:07:05.57 ID:???

大半のオモロは、謝罪反省を示せばオモロとは呼ばれなくなると思うよ

928 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 17:08:10.44 ID:???

大半のオモロは別に謝罪せにゃならんようなことはしてないだろｗ
ちょっと言動がずれてるだけで

929 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 18:36:33.69 ID:???

謝罪って、誰に対してだよ？
お前の母ちゃんを寝取ってすいませんでしたってか？

930 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 18:37:08.36 ID:???

同人ＴＲＰＧなんざほとんどは赤字だろうし、黒字が出てもささやかなものだろう

だからこそ、黒字にするためにイラストに金払うのやめようぜ、そして俺に利益の半分をよこせ

ってやつはクズなわけだ

931 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 18:39:17.98 ID:???

オモロの多くは言ってることが独特ってだけでなくて
変な理論で何かをけなしまくったり、まっとうな指摘に逆ギレしたるするからなぁ

シミもシミケンも岡和田も謝罪したほうがいいことは沢山あるだろ

老子くらいじゃね？

932 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 18:43:46.06 ID:???

>>931
>シミもシミケンも岡和田も謝罪したほうがいいことは沢山あるだろ
シミは何かあったっけ？オワタカさんはガチだが

933 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:00:14.26 ID:???

オカワダ先生の謝罪文は生まれてきてすいませんクラスになると思うがな
まだ伊藤の死体から養分吸ってるぜよ・・・

934 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:10:31.63 ID:SVsYzPBt

同人で年収ウン千万を目指せたエロでさえ
ネットの無料エロ絵に駆逐されてヒーコラ言ってるのに
TRPGで黒になるわけねーだろｗ

935 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:27:37.79 ID:???

確認できない問題はもういいデス
黒い羊のジョークにしかならない

936 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:44:45.69 ID:???

ハッタリの挑発を無視し続けたことは謝罪すべきかもな＞オカワダ

937 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:46:15.55 ID:???

>>936
なんでだよｗ

938 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:50:47.07 ID:???

ハッタリにかぎらず都合の悪いことは無視するし
過去の発言やら行状もなかったことにするじゃん
誠意をもって

939 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:55:10.09 ID:???

忍豚さんも自身の過去は都合のよいときしか省みませんよ

940 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 20:56:26.73 ID:???

>>939
確かにその通りだがオークにしとけと

941 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 21:02:38.23 ID:???

>932
何度かコメ欄を炎上させて、盛大に噛みついてたよ
お岩さん時とかゴールデンルールとか

そういう時に「勘違いしてましたね、すいません」といえれば、ずいぶんオモロ度は減ると思う

942 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 21:07:17.88 ID:???

まぁ、それが素直に言える奴はオモロになんないよね

943 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 21:11:21.29 ID:???

実例を出せと言われて最後までスルーし切った男だからな

944 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 21:52:12.48 ID:???

しきったというが別に終わっちゃいないんだが
終わったことになってるんだろう当人の中では

945 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:22:34.89 ID:???

おかわださんは、例のホラー云々でトゥギャられてムギャオってたときが最高に輝いていたな。

946 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:24:33.12 ID:???

ミステリとホラーは原理的に相反する

947 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:30:19.83 ID:???

誤解されるといけないからね！
悪い評価は誤解だからね！

ってのはオカワダ先生にかぎらず
ネットではよく見るメンタリティだな
まず自分の病に気づいてから批評活動に移って欲しい

948 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:32:55.17 ID:???

最近の政治家は自動取得してるレベルだよな

949 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:37:50.17 ID:???

>>947
何が悪いってその稚拙な言い訳でも通じるんだよな
少し考えるだけでおかしいと気づくものでも何もせず信じたり

950 ：ＮＰＣさん：2013/07/09(火) 23:42:11.67 ID:???

ホラーとミステリの相性の悪さ？？とかいうの消えちゃってるのか・・・

951 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 00:02:15.61 ID:???

だってめんどくさかったんだもん

952 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 00:04:23.92 ID:???

ハッタリが突然オカワダ殴りを始めた件。

953 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 07:13:36.57 ID:???

あれポストモダンで飯食ってるうさんくさい連中まとめて殴ってないか

954 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 09:47:14.13 ID:???

星海社ってそういう連中の集まりじゃなかったっけ

955 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 10:38:01.68 ID:???

ポストモダン自体がどうこうより
単にダメ批評はダメ批評だ、ってだけだしなー

956 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 12:16:17.59 ID:???

どっちかってーとアトリエサードがそんなイメジ、俺の中で＞ポストモダンで飯食ってるうさんくさい連中

957 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 12:51:26.54 ID:???

アラン・ソーカルもいいし、ニセ科学批判もいいけど、
「××は○○のようなニセ科学と似てる」というニセ科学批判をする人は
一度ソーカルに殴られてくるといいよね

日本の療育問題とアメリカの宗教問題が奇跡的に何がしかの関係してるわけないじゃん

958 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 18:43:49.42 ID:???

まあ、微妙なとこだわなぁ
人間を取り巻く環境ってのが無限の多様性を持ってる、ってのは多分かなり否定し難いけども

その無限の多様性に対して
人間の反応力は同じように無限に近いので、その反応も無限に近い多様性を示すから
二つの入力に対する二つの反応をまとめて扱うこと自体が無意味、ってのと

結局、ある程度以上に似た物事に対しては、かなりパターン化した反応をしめすだろう、って

二つのモデルに対してどっちが正しい、とかノータイムで答えられるかというと、なあ

959 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 19:09:12.72 ID:???

？何言ってんの？

960 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 19:15:25.82 ID:???

>>958
質問・雑談スレでも指摘した人だと勝手にエスパーしてレスするけど、
他人に読ませるつもりのある文章なら少しは推敲しようぜ
他人に読ませるつもりがないならチラ裏おすすめ

961 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 19:28:36.86 ID:???

ランダム文章作成ツールで作ったんじゃなかろうか？

962 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 20:01:40.99 ID:???

>>958
そりゃどっちが正しいとかそういうのは一概に言えんが
感想ならまだしも論考ならキチンと説明ができなきゃ間違いと言われても仕方ないだろ

963 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 20:43:37.93 ID:???

>>961
パロディじゃないのか

964 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 22:00:43.04 ID:???

それならそれで運命共同体チュッのような
解りやすいワードを入れてくれないと

965 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 23:44:11.01 ID:???

このスレの住人は予約必須

【速報】若手批評家集団の限界研、最新論集『ポストヒューマニティーズ―伊藤計劃』予約受付開始！！
http://www.n11books.com/archives/30254960.html

966 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 23:47:35.15 ID:???

>>965
オワタカさんはどうせ毎度のクソテキストだろうけど藤田直哉のはちょっと気になる

967 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 04:48:32.87 ID:???

>>960
赤の他人同士の文体が似ていることは、家族的類似性、で説明できる、って、
後期ウィトゲンシュタインが言ってた

968 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 08:23:02.89 ID:???

>>962
日本の療育問題とアメリカの宗教問題に
なにか似たようなパターンが無い、って言い切るのは
極限的には悪魔の証明の類だからなー

もちろん他人を説得する論考として成立しないのは、重々分かるケドも

969 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 09:10:50.30 ID:???

ある見方をすれば、似てるだろうし、別の見方をすりゃ似てない
そんだけの話だ

ちゃんとデータ解析して、こういう共通点があるので、その共通点に着目して、こういう改善ができる、とかなら意味のある話で
「似てるということは考えさせられます」とか「系譜学を作る」とかで済ませるのはダメな例だな

970 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 09:23:52.06 ID:???

なにを考えさせられるのかまで提示して初めて批評ってものだよな。

971 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 09:46:19.13 ID:???

自身の考えの提示もなく読者への問いかけで終わるのは批評の丸投げだな。
丸投げするなら変な意見誘導せずに事実とデータだけ提示すべき。

ところで次スレのテンプレってこのまま？
年単位で活動のない方々もけっこう載ってる気がするんだが。

972 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 09:47:41.08 ID:???

常識的に何の関係もないアメリカと日本の二つの出来事から
共通した構造を、ちゃんとした理屈で引き出して
疑似科学の一般的な性質の話ができてるじゃないと、疑似科学批判としては成立してない
ってのは前提として

その二つの関係が説明できない人がいる、のと
その二つに、本当に関係が無いのかは、まあ一応独立した話だわなぁ

973 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 13:11:11.15 ID:7A6ILN63

TRPGの話しないならこの板から出てけよ。クズどもが。

974 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 13:21:22.01 ID:???

TRPG雑誌で活用できないズレた知識を並べ立てるしか能が無いばかわださんの悪口はやめるんだ！

975 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 13:36:35.34 ID:???

シミが頑張ってズレたことを言ってるなあ。キャンペーンだって各々の話で追加される状況についてはハンドアウトで渡した方が個々のセッションを高速化できるだろうに。

976 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 19:37:39.27 ID:???

ハッタリが時々言っているＧＭの権威の確立ってやつに
ハンドアウトは少なからぬ効力を持っているんだよなぁ。

「蘊蓄」や「年功」で自身の優位性を保持したい老害連中は
自分の優位性（自由）を脅かすテクニックだから本能的にハンドアウトを
嫌っているだけなんだが、そのことに無自覚な老害が多すぎる。

977 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 20:17:35.15 ID:???

たこ殴りにされるので気をつけると言いながら
ハッタリは誰を殴っているのです？

978 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 20:22:10.74 ID:???

>>977
山本弘あたりじゃねえの？

979 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 20:25:30.88 ID:???

有名無名問わず刺さるボンクラが多すぎる

980 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 20:47:52.27 ID:???

刺さる？

どこかのスレの符丁か？

981 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 20:54:30.94 ID:???

>>978
ピロシはクトゥルフ神話いじりまくってる側だろｗ

982 ：人数(略)：2013/07/11(木) 21:00:44.77 ID:???

>>975
紙魚の読んでないから知らんけど、キャンペーンのハンドアウトって

(1)今までの状況の整理
(2)GMが拾ったPCの設定の提示

っていう超重要な項目があるよな
「おお、つい教団が完成している」「え？俺、神なの？（１回休んでる）」「あ、自分があがめてるし」「牛タンの神様だよね」「ゆるキャラあるし」的な

983 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 21:42:54.98 ID:???

心に刺さる

984 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 00:27:17.75 ID:???

戦いは飽きたのさ

985 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 04:10:44.08 ID:???

オモロの書くクソ文章は、苦い

986 ：つんぼ出入りパワー：2013/07/12(金) 08:24:53.88 ID:???

トキリンやどや顔でロクに読まずにＤ20クトゥルフは神格に殴り勝てるゲームといってた連中じゃねぇかな

987 ：銀ピカ：2013/07/12(金) 08:51:11.26 ID:???

先生！　たこ殴りにされずに知ったかぶりがしたいです！

>>986
どっちかっつーと、ヘタなトキリンなんかよりも大瀧啓裕の方がよっぽどアレ気な偏見がある。

988 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 10:06:27.17 ID:???

>>988
金色老子のごとく批判を曲解して叱咤激励ととらえるのだ

ふと気になったので調べたが
オカリンが虐殺器官の作品を紹介したのは発表直後の2007年
伊藤さんが病没したのは2009年
オカリンが虐殺器官の評論で賞取ったのは2010年
オカリンの評論読んでないけど、2年も3年もかかるもんなの？

989 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 18:19:07.23 ID:???

まあ岡和田さん評論で食えてるわけじゃねーし
本業の仕事は別にあるしなあ

990 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 20:16:06.16 ID:???

>>988
バーロー
これから10年でも20年でも虐殺で食うわ

ところで>>970は次スレ立てないのかね

991 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 21:05:19.32 ID:???

クソスレ終了

992 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 23:19:43.72 ID:???

次スレ

オモロなTRPGサイト127
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373638441/

993 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 00:09:54.90 ID:???

アホ

994 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 12:05:19.07 ID:???

梅

995 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 12:31:14.38 ID:???

桃

996 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 13:02:40.80 ID:???

桜

オカリンがポストヒューマンの論考で荒ぶっているけど
あれってポストモダンとやらを勉強していれば日本語として
認識可能な文字列なんだろうか？

997 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 17:54:43.36 ID:???

つうかそれこそ
専門用語を乱用して、なんか発言に箔をつけようとするんだけど
その専門用語の理解はいい加減で、言おうとしている理屈の説明には全然役に立っていない
みたいなのが、ポストモダン（）だからなぁｗ

もちろん、ポストモダンの枠組みで
真面目にものを言おうとしてる人、ってのはちゃんといるけども

998 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 18:12:02.69 ID:???

ポストモダンとは
(1) いまいちぱっとしないモダン焼きの進化形
(2) ひやひやどきんちょのもーぐたんの後番
(3) ごんぶと乳首アヤナミを描くモグタンの後釜

999 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 19:04:46.78 ID:???

>>996
なんか、“伝えたい内容”がツィッターという表現形式に合ってないような印象
メディアには適切な文態ってもんがあるだろ

1000 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 19:06:03.61 ID:???

（幸せなチンコが）もげたん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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