アルシャード168

1 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2013/06/10(月) 23:27:38.29 ID:M4025ewT

神は死んだ。世界は滅びに向かっている。
世界を救えるのは君だけだ。君の物語だけなのだ。
君の神話だけが、世界を変えるのだ。
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』（ALS）
『アルシャード・フォルティッシモ』（ALF）
『アルシャード・ガイア』（ALG）
『アルシャード・セイヴァーRPG』（AL2）
上記の4作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード167
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1366861983/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1363440214/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　１７の巻　[SRS]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1362936490/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
モノトーンミュージアムRPG　演目3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319885257/
メタリックガーディアンRPG4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369158103/

2 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2013/06/10(月) 23:28:56.90 ID:M4025ewT

★アルシャードシリーズ公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★旧版のテンプレ、内容は以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 10:35:39.93 ID:???

>>1乙

ナイトレンジャーのタイトルの意味はなんなんだろうね

4 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 11:22:20.07 ID:???

レンジャーっていうんだから陸上自衛隊のクエスターに特化したサプリとみたね
需要？　知るか

5 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 12:26:29.35 ID:???

ナイトレンジャーっていうんだからギター持ちアーティストに特化したサプリとみたね
需要？80年代のハードロックがすきなおっさんならマストバイなアイテムだろ

6 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 18:10:34.03 ID:???

夜のレンジャー部隊って訳すと妙にエロいうえに在日米具の犯罪的なアレが

7 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/11(火) 22:13:41.68 ID:T+K3SEwa

>4
個人的需要としてはメリケン第七艦隊とソ連防空軍のデータｋｂｎ
空母を殴って沈めたりスホーイと空戦するために。

>5
リプにたまに出てくるナンチャッテロッカーぽいキャラのRPが捗るな！

8 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 22:40:11.18 ID:???

新しい戦隊のタイトル

9 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 22:47:55.73 ID:???

レンジャーってつくスーパー戦隊はもう何年もない

10 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 22:54:35.65 ID:???

アキバレンジャーェ…

11 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 01:00:30.60 ID:???

申し訳ないが非公認はNG

12 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 10:40:45.45 ID:???

真面目に予想するならシナクラ用の設定とか組織とか?
PFAとかサンククリムゾンみたいな

13 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 12:03:13.57 ID:???

組織とか関係なく野外で弓使ったり追跡したりするクラスのことだったら

14 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 14:01:00.50 ID:???

サンククリムゾンとはなんだったのか…
シナクラ用にしても今度はもうちょっとマシなものを設定してほしいな

15 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 14:33:21.03 ID:???

シナクラ用の設定なんてあんなもんだろ

16 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 15:31:15.35 ID:???

ＤＸの吸血鬼のステージはシナクラ専用がゆえにかなり豪華だったな
サンクリムゾンもあれくらい作りこむとよかっただろう

17 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 17:13:53.37 ID:???

バルトロマイの殺人鬼でも読んでおけ

18 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 18:32:59.47 ID:???

前スレ1000ひでえ……と思ったが、帝国はアウトロウに散々パンツァーやら銃やら盗まれてるから仕方ないか

19 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 19:23:54.62 ID:???

新スレたった後だけどそろそろテンプレ更新したほうがいい気がしてきた。

20 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:47:12.78 ID:???

>>14
シナクラってアドリブでどんどん設定増えたり変わってくから
変にかっちり決まってると逆に使いにくいんだよ
>>16の言ってるDXのあれも決まってるようで真実といえるような部分はほとんど丸投げ(見解自体が複数ある)だし

21 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:52:16.04 ID:???

オカワダさん、誰だか知らんけど、発言に泣いた。
なお、「お前の発言は岡和田と同レベルだ」という罵倒であって、誰も岡和田が正論言ってるなんて言ってないｗ

22 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:13:41.10 ID:???

とりあえず落ち着いて巣に帰れ

23 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:21:20.49 ID:???

どこへの誤爆なんだろう

24 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:22:48.07 ID:???

岡和田なんて単語が出てきそうなスレは、数えるほどしかねぇだろｗ

25 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 09:47:11.54 ID:???

まあWFSやEDMのころよりはシナクラも進化させてるだろ

26 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 10:04:33.25 ID:???

HOTって概念を継続させるかどうかはわりと疑ってる
DXのプレサージに比べるとシナクラを動かすためのエンジンとしては弱いし
いや、アルシャードにプレサージ入れろって意味じゃないぞ。コネクションがシステムと強く結びついてないこのゲームでそんなの入れても薄いだけってのはもうわかってるし

クエストを任意のタイミングで入れ替え？　できるみたいなものがあった方がシナクラではやりやすい気はするね
HOTでもらったクエストとぜんぜん無関係な流れになることがALF/Gのシナクラを4人以上でやると多かった感じ
3人くらいならまあなんとか全員のクエストに意味もたせられるんだけど

27 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 10:25:38.96 ID:???

いやガイアにもプレサージあったけど
なに言ってんの

28 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 12:02:31.87 ID:???

しっ、せっかく語っちゃってんだからいい気にさせておけ
周りから嘲笑われてるなんて知ったら一気に困化するぞ

29 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 12:39:18.31 ID:???

ガイアのプレサージはいらなかった子だという話は前スレには出てた

30 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 12:40:52.52 ID:???

だってアルシャードだとNPCって必須じゃないからなぁ。

31 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 19:27:31.25 ID:???

ナイトレンジャーってタイトルだと、何の為のサプリかわからんね

32 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 19:29:39.32 ID:???

ヨルムン、要らないよね

33 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 19:33:33.56 ID:???

プレサージとHOTはオプションならありだな。必須にされると辛い

34 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:55:45.78 ID:???

鳥取だとＨＯＴはただの追加データ（シナクラじゃなくても使いたがる）としてしか見られなくて、シナクラの為のギミックとしてはあんま機能してなかったなあ。

35 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 00:08:36.98 ID:7laSerSj

天羅WARのHOTなら、
大抵は指定された因縁を育てて解放しないと使えないんで
一応ストーリーギミックにはなってんだけどなァ。

36 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:15:40.95 ID:???

キャラにもう一色なんか個性を足したい、って場合に便利だからなぁ

37 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:21:52.28 ID:???

HOTという概念はキャンペーンとかを動かすには便利だから歓迎なんだけど
シナクラとして使いやすかったわけじゃないな
ただ、使いにくいから「参加者全員で能動的にストーリーを作ろう」という意識は高まったのは事実だと思う
近作のシナクラものとか見ると、シナクらの設計思想もそういうストレス与えてそれを脱却することでセッション動かす方向とは別になってる感じだけどね

38 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:31:33.64 ID:???

HOT自体は逆にシナクラ以外の普通のシナリオでも使えることに価値が見出されてたと思うがな
HOTをなくすより、HOTは今のままで、HOTを生かしやすい方法論をSPTに組み込む方がいい気はする

39 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:36:39.59 ID:???

ALGではHOTが初登場したのはロスレクだったもんなｗ
ｆｆ買ってない人からすれば、あの時点でのHOTはシナクラ関係なくキャンペーン支援ギミックだったわけだ

40 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:13:33.92 ID:???

有利厨な知人がHOTを有利なだけでなく、GM巻き込んで熱くロールさせてて色々と勉強になった
いや、いいものを見させてもらった

41 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 06:52:57.14 ID:???

HOTの何が嫌かというとね。
毎回同じオープニングになるのが嫌なんだ。
せめてクラスごとに分けるのを止めてくれればいいんだが。

42 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 06:54:38.33 ID:???

推奨クラスがないものだってあるし
推奨クラスを持ってなくったって取れるんだぜ

43 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 07:02:50.79 ID:???

そう主張するには数が足りないかもな

44 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 07:10:16.58 ID:???

旧作は十分にあったけど今作はまだ分からないね

45 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 07:20:44.66 ID:???

十分とは言えなかったような。

46 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:40:37.85 ID:???

データとオープニングがセットだからなー
同じデータ選ぶと同じオープニングになったような記憶が

47 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:42:26.68 ID:???

>>41
同じOPにしなけりゃいいじゃん

48 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 09:33:35.02 ID:???

自分の想像力の欠如を自慢したい御年頃なんだろ

49 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 09:35:27.49 ID:???

オープニングはプレイヤーが提案してGMが応える形で演出するって書いてあったね

50 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:16:03.71 ID:???

たまに思うんだが、ルールではなくハンドアウトやら既製のOPに手を入れられないレベルで融通の効かない奴ってなんでTRPGやってんだろう

51 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:37:36.02 ID:???

なんでTRPGをやってるか……は好き嫌いの問題だからともかく
手を入れられない／全くアドリブできないってのは初心者以外だとまあ疑問だな

52 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:47:04.65 ID:???

毎回同じオープニングが提示されるのは嫌だな

53 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:49:30.16 ID:???

つか例え手を入れる内容がちょっと思いつかなくても

PC1「ちょっと面白い演出思いつかないから(GMや他のPLに)一緒に考えてくれね?」
PC2「じゃあ俺のHOTのクエストと絡めてこんなのはどう?」
GM「後の伏線のためにその二人の出会った事件はボスが起こしたってことにするか」

とかそんな会話ぐらい普通にやるよなあ
そういうことも出来ないってことが想像力の欠如ってことかもしれんが

54 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:51:00.89 ID:???

>>50
手を入れられないってわけじゃなくて、同じことを繰り返し提示されるのが嫌なんだけど。

55 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:51:41.50 ID:???

>>52
ロスレクキャンペは毎回同じOPをしてたのか。

56 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:52:38.22 ID:???

>>53
それはできるし、やることもあるけど、同じオープニングが提示されるのはつまらないです

57 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:52:45.87 ID:???

>>54
ルールではオープニングはプレイヤーが提案することになってるんだけど

58 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:53:59.69 ID:???

提示提示となんでそんな受け身なんだろう

59 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:55:19.06 ID:???

>>55
それはシナリオクラフトじゃないですよね？
キャンペーンだとHOTってどういう扱いでしたっけ？
毎シナリオ取得してよかったのかな？キャンペーンの最初に1個取得するだけだったような。記憶違いだったらすみません。

60 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:57:23.04 ID:???

そもそもHOTにオープニングの指定なんてどこにもないし

61 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:58:18.98 ID:???

HOTって何の略？

62 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:00:30.01 ID:???

ハンドアウトテンプレート

63 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:02:13.32 ID:???

ダブルクロスには採用されなかったよな。HOT。何でだ？

64 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:03:36.21 ID:???

いらないからじゃない？

65 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:03:55.98 ID:???

とりあえずエブリマからの引用。
「プレイヤーは、この導入部分と、GMが行なうグランドオープニングの内容を鑑みて、みずからのPCがどのようにして、シナリオに参加するかの動機をGMに提案する。
GMは、このプレイヤーからの提案に沿った形でシーンを演出していくことになる。」

66 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:04:38.03 ID:???

>>63
Dロイスがあるからじゃね？

67 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:05:19.04 ID:???

トリヴィと天下にはある？

68 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:06:04.03 ID:???

>>63
Dロイス(シナリオに絡める設定)とプレサージ(シナリオに絡める動機)があるからだろ

69 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:08:59.82 ID:???

HOTがないシナクラもそらいくらもあるが
HOTがあるから毎回同じOPになるんだ！ってのは正直共感できねえ

70 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:09:57.90 ID:???

こうぞく

71 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:11:22.02 ID:???

アルシャード以外でHOT採用したゲームはないのか？

72 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:11:42.72 ID:???

あるよ

73 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:13:09.62 ID:???

サンプルキャラはみんな同じキャラで作る楽しみがなくてつまらない、ってのと同じ感じの不満に見える

74 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:14:48.92 ID:???

>>72
何？

75 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:18:13.27 ID:???

HOTが優れたギミックなら、天下繚乱でスポイルされるわけもないんだけどな

76 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:23:00.78 ID:???

>>75
優れてる優れてないの話なの?
毎回同じオープニングになるってのは本人の問題だろって話じゃないの?

77 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:23:42.72 ID:???

なんで天下繚乱にはHOTがないんだろう？

78 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:24:03.10 ID:???

>>74
横だが天羅

79 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:25:58.67 ID:???

>>77
紙幅の都合じゃね?天下のサプリは毎回超ギリギリに詰め込むからな

80 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:26:53.75 ID:???

まあプレイヤーからオープニングを提案するにしても、そのための要素はHOTにしかないからね。
似通った内容になる可能性は否定できない。
例えばフォックステイルの場合とか。

81 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:28:26.35 ID:???

>>79
てことはわざわざ入れるほどでもない？
もしくは優先順位低い？
入れないほうがマシ？

82 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:28:54.16 ID:???

自分のPCの設定も要素でしょ？

83 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:29:05.50 ID:???

>>80

>>65

84 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:31:15.68 ID:???

>>78
天羅WARでHOT採用した結果、これはいらないわってなった結果、天下繚乱にはHOTが入らなかった。

85 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:31:45.57 ID:???

自分で考えることはできないけど押し付け()も断るってダダこねてるように見える

86 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:31:52.61 ID:???

クエスト経験値あげるためと勝手に認識してた＜アルシャードのHOT

87 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:34:05.26 ID:???

この流れ、ナイトレンジャーにはHOT入るようだな。
社員の擁護が透けて見える。とても残念だ。

88 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:35:48.22 ID:???

HOTとか全然どうでもいいけど、
約束の剣さんの残念性能が改善されてるかどうかは気になるぜ。

先に再録された約束の剣の影の方が、ほぼシナリオギミック専用だから
あんんま期待できない気がするけど……

89 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:36:14.17 ID:???

今からじゃ修正効かないんたろう。仕方が無い。

90 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:36:42.27 ID:???

>>88
約束の剣の影ってそもそもシナリオギミックだろ

91 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:36:44.58 ID:???

つかHOTが不要と結論出したがってる人は自分らは使わないでいいでいいじゃん
今問題にされてるのはHOTを使うと毎回同じオープニングになるのかって話でしょ
個人的にはストーリーパターンテンプレを増やせば十分じゃね?と思う

92 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:39:10.43 ID:???

省力化のためのお手軽ツール程度のものになんでそんな…

93 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:41:21.46 ID:???

まあ単にgdgdしたい人らがお互い絡んでるだけだろ

94 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:43:41.27 ID:???

必須じゃなくて、オプションにしてくれるだけでもいい

95 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:50:50.94 ID:???

HOTって流行らなかったよな。ガイア遊ぶ時は結局HOTなしで遊ぶことが多かった。俺の鳥取では、だけど。

96 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:51:22.62 ID:???

>>94
昔から必須なんて書いてない
エブリマに「GMが望むならハンドアウトテンプレートを使用してもよい」って書いてある

97 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:59:38.87 ID:???

ヨルムンガンドのHOTとか再録されるのかな？

98 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:01:36.70 ID:???

HOTの存在意義って一体？

99 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:06:41.16 ID:???

シナリオクラフト以外だとHOT使ったことないな

100 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:09:37.66 ID:???

>>95
当時使わなさ過ぎてHOTって何だっけ?……とか思ってるんだけどw

101 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:16:54.32 ID:???

ウチは逆にシナクラ以外でもDロイスや特殊因果律みたいな使われ方してたな。

102 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:19:33.79 ID:???

>>98
ＰＣが強くなることに決まってるだろ
シナリオクラフトのためのツールとしてHOTはあわなかったとしても
強化データとしては優れてる

ま、クエストアイテムの方がスマートだけどな

103 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:22:31.65 ID:???

つかPLが自ら設定とデータとクエストを選ぶなら、ライフパスに結ぶつける方がいいよ
HOTってのはGMから手渡すことが絶対っていう、GM制御下のデータってところにGMに有為があり、同時にPLは不満を持つ

104 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:24:23.77 ID:???

GMから手渡すことが絶対？

105 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:30:36.86 ID:???

同じオープニングが提示とかGM手渡し絶対とか
なんか違うものを語ってるようにしか見えないわ

106 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:41:28.77 ID:???

共有感がとれない時点で微妙だと

107 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:46:12.80 ID:???

片方が文面読んでないんじゃねってレベルで理解してないっぽいのを無視すれば
まあその通り

108 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:51:55.68 ID:???

OVLやSCみたいに追加クラスをｇｄｇｄ増やしてPCの設定表現するくらいならＨＯＴみたいなギミックの方がなんぼかマシ

109 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 13:08:16.87 ID:nonB4D/z

まァ要はライフパス以上の「特殊な設定」用スロットなワケなんで、
代償が重い1/シナリオ効果だとか、
何度も使えるけど対象が限定的だとか、
そうゆういつもなら取得をためらうくらいだけど
演出や見せ場を意識した極端な性能な方が理想かなァ。

110 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 13:24:12.78 ID:???

ていうかHOTってライフパス一個書き換えるんじゃなかったっけ？
別のゲームの別ルールだったかな？

111 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 13:45:25.37 ID:???

>>102
PCが強くなるのに流行らなかったってことは、どゆこと？

112 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 13:47:17.72 ID:???

>>105
たぶんルールと実プレイに乖離があるんだよ。HOTってルールは。

113 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 13:57:44.42 ID:nonB4D/z

シナクラでの「自炊ストーリー設定」のため、ってのと
通常のキャンペーンなりでの「GMが管理する特殊設定」ってのの
二つの用法や側面があるんだと思ってたんだけど、
もしかしてみんな結構認識が違うのかしらん。

まァオレァ例えば単発でも、オンセだと
多少PCに設定盛っておいた方がモチベになるとか
設定拾って回し易いとかで許可したりもするけど。

114 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:04:19.69 ID:???

>>112
まったくだ。手渡しが絶対とか実プレイしてないで妄想で言ってるとしか思えん。

115 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:11:59.57 ID:???

>>114
いや、ハンドアウトなんだからＧＭから手渡しするほうが普通だと思うよ。
実プレイ、っつーかロスレクとかもそんな感じなわけじゃん？

116 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:13:49.19 ID:???

ハンドアウトにしても
モノプレイとかならPLが選択する場合の方が多いから、別に絶対ではないな

117 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:14:59.39 ID:???

>>115
そりゃキャンペとシナクラじゃ用法が違うのは当然だが
どっちの話をしたいんだ?

118 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:16:01.98 ID:???

>>113
みんなその２つ＋αをごっちゃにして話してるからだろうな
ちゃんとエブリマに書いてはあるんだが
結局はGMが決めるレギュレーション次第ってところが曖昧なんだろう

119 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:18:00.22 ID:???

>>118
＞レギュレーション次第
そうじゃないルールのほうが珍しくね

120 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:19:07.79 ID:???

みんなっつーか意図的にごっちゃにしてる人が混ざってるような

121 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:19:47.47 ID:???

>>116
お前の鳥取じゃ、モノプレイの時のハンドアウトはプレイヤーが用意するの？

122 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:21:53.86 ID:???

HOTってルール、使うとなんかいいことあるの？

123 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:21:58.79 ID:???

>>121
なんでさっきから人に聞いてばっかりでルルブ読まないの?
ルール読まないで語ったらそりゃルールと解離もするわ

124 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:22:03.31 ID:???

ルルブの記述を無視して実プレイしてるだけなんだがな
デタラメではあるが妄想ではない
そういう鳥取も実在するんだ
脳内プレイのデタラメいう読み専アンチと鳥取が公式と勘違いする実プレイの馬鹿信者のどちらが罪深い

125 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:24:51.55 ID:???

レギュ次第とか逃げんな馬鹿
ろすれくもえぶりまも同じルールとデータでやらせろ馬鹿

126 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:25:15.12 ID:???

まあＧＭ側が用意するのが間違いかっていうと、そういうわけではないな。ルールの範囲内でやってて不満が出るなら仕方ない。

127 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:25:31.70 ID:???

ルルブの記述を無視して勝手に自縄自縛に陥ってるのはどうかと思う。

128 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:27:38.53 ID:???

>>126
そこは誰も否定してないんじゃない
そこで絶対とか言うから拗れる
HOTを自分で選択って普通にありえるんだから

129 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:27:42.19 ID:???

>>119
何でもかんでもレギュ次第だからなー
FEARの責任取りません体制は非常にムカつく

130 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:28:16.52 ID:???

>>121
少なくともモノプレイなら、ハンドアウトを公開してから任意に選択して貰うのが普通じゃね?
リプレイとかでもそうしてるケースは多いだろうに

だからGMの手渡しってのは全然絶対的じゃない

131 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:28:41.73 ID:???

PL がHOT 選ぶのが正しいならGMが配布するロスレクは間違い
今すぐプレイ経験者は異端を悔いて自殺しろ馬鹿

132 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:29:03.83 ID:???

>>128
「絶対」って言葉にこだわるのは止めてやれよ。揚げ足取りにしかならない。

133 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:30:09.76 ID:???

揚げ足取らないなら2ちゃんに来るな馬鹿

134 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:31:00.14 ID:???

>>130
うんうん。手渡しっていうか、ＧＭが選んで限定してるわけだよね？
わかる？

135 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:32:02.19 ID:???

>>133
揚げ足取りであることを認めてくれたなら、それだけでいいんだ。ありがとう。

136 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 14:32:11.68 ID:nonB4D/z

HOTってのは、
ALS系（特にミッドガルド舞台での）「データとフレーバーは分離しない」って
特性の、言わば極北にあるモノ、なんだと思うんだよナ。
（相当品がどうのってのはまた別のハナシとして）

だから、「キミ／オレのPCはこうゆう特殊設定を持ってるんだ」っつう
モチベやストーリー性を問われた時に
「や、単にデータが強いから欲しいだけ」ってんなら
ソレはもういらなくね？ってのは自明なワケで。

137 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:32:11.70 ID:???

わからんね

138 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:32:58.33 ID:???

>>132
シナクラプレイする時はPLが任意に選択する場合がほとんどってのは理解したかい

139 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:35:01.68 ID:???

>>138
むしろ逆だよな。選んだクラスによっては、半自動的にHOTが決まるような。

140 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:35:28.70 ID:???

>>138
いやほとんどなんじゃないの
だからGMが配布っていうのにこんなに反発きてんだろうし
一人の自演だったらもうしらん

141 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:35:57.02 ID:???

二つの用法のどっちが正しいとかそんな話じゃないのに
片方が絶対とか言い出したからそれはおかしいって指摘に
揚げ足とりだ！って逆ギレかよ

142 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:36:02.40 ID:???

>>134
選択肢がPC人数分あるんですがw
GMにだって誰が何やるか判らないのに絶対?

てかプレイくらいしてから言えよw

143 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:37:59.81 ID:???

つまり二つの用法のどちらが正しいかを公式が決定すれば解決する

144 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:39:43.18 ID:???

ないとれんじゃーたのしみだなー
「FEARのひとー！きこえてますかぁー!!」

145 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:39:47.18 ID:???

GMが配る使い方が間違ってるなんて誰も言ってないよな(なんか頑張ってる煽りはともかく)。
GMが配る使い方が絶対っていうから絡まれるんだよな。

146 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:41:04.19 ID:???

>>143
よかったな、どっちも正しいってルルブに書いてあるぞ

147 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:42:30.25 ID:???

いつどこだれ
ソースソース
ページシメスだけじゃダメー

148 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:43:04.96 ID:???

>>140
というか、こんな奴が複数居るわけねーだろ、とは思う

149 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:44:11.13 ID:???

HOTってシナクラに向いてないような。かといってハンドアウトとかクエストどうすんだっていう。
天下繚乱のシナクラに準拠すりゃいいのかね。

150 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:47:46.23 ID:???

ＤＸ

151 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:49:19.09 ID:???

DXのプレサージはアルシャードだとあんま機能しないという話題でループ

152 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:53:09.08 ID:???

HOTはシナクラ以外のシナリオには使いにくくないか？
普通のシナリオなら、既にシナリオごとにハンドアウト用意してるだろうし。

153 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:53:29.53 ID:???

HOTが完全無欠な素晴らしいルールだなんて言う気は欠片もないが、
ルールにない縛りを勝手に想定して語ったらそら叩かれるわ

鳥取でどう運用するかはそのまま使うも改変も無視も好きにすりゃいいだろ
だけど余所の鳥取にまで押し付けんなってだけの話だけどなこれ

154 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:54:46.08 ID:???

>>152
君はHOTの設定からシナリオを作ってもいいし作らなくてもいい

155 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:54:50.39 ID:???

>>152
…………あ。

156 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:56:48.58 ID:???

ナイトレンジャーの付属シナリオにはHOT使われるはずだろうから、それ参考にしようぜ。

157 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:59:06.49 ID:???

>>149
ＨＯＴって概念自体はシナクラに向いてるとは思うんだよ。
ただ下手にデータがついてるから、ＰＬ側がハンドアウトの文章よりもデータで選びたくなるだけで。

158 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:00:15.53 ID:???

>>151
天下繚乱やトリヴィで機能しなかった、という話は聞いたことないけどなあ。

159 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:00:27.14 ID:???

確かにデータないほうがいいな

160 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:02:21.23 ID:???

>>158
天下繚乱だとプレサージ使わないSPTあるよ。太閤幻想とか。使えないから外したってことかな。そのSPTの場合。

161 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:02:58.27 ID:???

>>157
別にデータで選ぶこと自体は否定するもんでもないけどな
Dロイスとかもデータで取るものだろ派と設定でとるものだろ派がいるけど卓内で喧嘩でも始めない限り普通にまわるし

162 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:06:13.37 ID:???

Ｄロイスはハンドアウトじゃありませんし。

163 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:07:30.63 ID:???

>>160
ああ、太閤幻想の４話な。
でも２話と３話では使ってるし、別にそれは「プレサージがアルシャード型のシナリオクラフトでは機能しない」って証明にはならんでしょｗ

164 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:07:39.28 ID:???

データで選ぶっていうと、旧アリアンロッドのライフパスを思い出すw

165 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:07:44.82 ID:???

データでHOTとってもそのセッションでそのクエスト経験点を得ようと思ったら積極的に
自分のクエストを絡めてく必要がある、って意味でよりシナクラに集中させる効果はあるよね
経験点なんかしらん、って人には意味ないけど

166 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:10:41.83 ID:???

>>121
ドーモ、121＝サン。銀河横綱です

167 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:12:45.72 ID:???

>>163
機能はすると思う。
でも、プレサージ入れると重くなるんで、プレサージのないシナクラもそれなりに欲しいな、と思う。

168 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:16:48.24 ID:???

エブリデイマジックのSPTにそのままプレサージ入れると色々バグるような気がする。
まあ昔のSPTを再利用する時にはプレサージ入れなきゃいいだけだが。

169 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:26:13.27 ID:???

>>154
そんなことするぐらいなら、一から自分でオリジナルHOT作るよ

170 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:32:14.16 ID:???

HOT使ったシナリオ集欲しいな。ウソ。本当は欲しくない。

171 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:35:19.63 ID:???

>>169
そういう運用もありだってEVMに書いてあるよ、よかったね

172 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:38:46.81 ID:???

ＧＦ掲載でもサプリでもHOT使ったシナリオ見たことないな。

173 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:41:20.80 ID:???

約束の剣が泣きそうな目で>>172の方を見てる

174 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:42:49.22 ID:???

エブリマ付属シナリオも泣いておられる

175 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:42:50.33 ID:???

>>173
クエストアイテムがバンバン出てくる前なら高レベル約束の剣は普通に凶悪な武器だった気が

176 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:44:16.94 ID:???

>>175
よく読め

177 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:45:49.28 ID:???

剣王戦争も専用HOT使うな確か

178 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:53:25.06 ID:???

ナイトレンジャーにも載るのかな？ HOT使ったシナリオ。

179 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 15:55:17.69 ID:???

やっぱ専用HOTが必要だよなぁ。でもせんようにすると、テンプレート？って感じだし。

180 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:07:29.25 ID:???

>>179

>>174は?

181 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:08:14.18 ID:???

ガイアのリプレイでHOT使ってるセッションあるっけか？
あ、シナクラ以外ね。

182 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:10:17.96 ID:???

純粋に疑問なんだがそれを聞いてどうしたいんだ?

183 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:12:06.94 ID:???

ほらみろHOTはいらないんだって結論でも導きたいんじゃねーの

184 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:12:54.91 ID:???

参考にしたいじゃん？

185 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:13:54.27 ID:???

使った方がいいなら使ってるはずなんだがなぁ＜HOT

186 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:15:05.71 ID:???

リプレイですら使われないHOT、という結論を導き出したい。別に否定しない。

187 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:15:43.19 ID:???

>>181
忘れてるかもしれんが、ミハエルは最後まで皇帝の剣使ってる。

188 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:16:27.94 ID:???

>>185
いや、だからなんですぐいい悪いの話になるの?
使ってもいいし使わなくてもいいってだけじゃん

189 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:16:49.33 ID:???

HOT使わないリプレイはなぜ使わないんだ？

190 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:17:29.92 ID:???

HOTに親でも殺されたのかよw

191 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:17:30.38 ID:???

>187
他には？

192 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:18:16.79 ID:???

>>191
言葉の意味がよくわからないんだが、なんで「使ってるセッションあったっけ」「あるよ」「他には？」って話になるの？

193 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:19:15.54 ID:???

>>189
そりゃアインヘリアルのルールがあるのにアインヘリアルを使わないリプレイがあるのはなんで?とか言わないだろ?

194 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:22:09.52 ID:???

それほど使われるルールではないということだな

195 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:22:29.23 ID:???

自分だけの結論ありきで裏付けを無理矢理探す話をされても困るわなぁ
なくてもいい人はいるだろうが、あっちゃいけないって人はあんまりいないべ

196 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:24:06.50 ID:???

なんか知れば知るほどあまり使われていないような。

197 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:25:38.79 ID:???

逆にHOTがないと困る、HOTがないと遊びづらい、って意見はないの？

198 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:26:01.42 ID:???

あっちゃいけない理由がリプレイであんまり使われてないから(ｷﾘｯって
ちょっとお粗末すぎる

199 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:27:04.41 ID:???

>>195
なくてもいいルール増やされるのは迷惑では？

200 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:27:18.79 ID:???

>>197
だから誰もそんな話してないって
必要なら使う、必要ないなら使わないってだけでしょ?

201 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:28:01.13 ID:???

>>198
別にあってもいいと思うけどね。あまり使われていないな、って言っただけで。

202 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:28:26.83 ID:???

たぶんシーンプレイヤー不要論スレでgdgdしてた人と同じだから構うだけ無駄

203 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:29:45.93 ID:???

>>201
まあ、君ん中で結論でたんならそれでいいんじゃない

204 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:31:09.81 ID:???

どのくらいの頻度だったら使われてると認識するんだろうか。
特定シチュ用のルールの凡例がそんだけあるなら充分だろって俺なんかは思うが。

205 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 16:34:24.27 ID:nonB4D/z

HOTってそのキャラ固有のストーリーやガジェットを付加するモンだから、
基本的にストーリーや企画性ありきのリプレイであんま使われないのは
ある程度自然なコトだとは思う。
（伝統的にALSリプってレギュやギミックのコンセプト色が強いモノが多いし）

良くも悪くも「狭く・濃くキャラクタを表現するモノ」だからして。
逆にゆうとミハエルってキャラは皇帝の剣であるコトが基盤のキャラなんよな。
そういやミハエルのデビューもシナクラじゃなかったっけ？

206 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:34:40.21 ID:???

公式でどれだけ使われてるかとかどうでもいいわ
鳥取でバリバリ使ってる卓もあれば使わない卓もある
どっちが上とかって話でもない

207 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:35:44.53 ID:???

「リプレイで使ってないギミックは要らない」なんて論旨で語られたらＦＳ判定も使えなくて困る。

208 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:37:27.09 ID:???

リプレイに出番が少ないクラスはいらないとかになるしなあ

209 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:38:19.87 ID:???

リプレイで装備されてなかったサン度スーツもいらない子なんですね、その論理だと

210 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:38:50.45 ID:???

ＦＳ判定使ってるリプレイ少ないしな

211 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:40:25.14 ID:???

リプレイで使ってないじゃんとかHOTそのものがどんなブツか知らずに言ってる気がするんだよなあ

212 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 16:44:35.17 ID:???

個人的な実体験でのプレサージについてだけど、前にアルシャードのシナクラで使ったときはちょっと使いにくかった。
理由は以下の二つかな

①せっかく作ったNPCをもてあます
プレサージってのはヒロインとかライバルとかのNPCが先に用意されるシステムで、ダブルクロスやエンゼルギアは、NPCと因縁作らないとセッションが動かないから、こういうルールがないとダメなのはわかる
でもアルシャってライバルなんて、いらない展開いくらでもあるし。ヒロインだって「アルシャードでいうヒロインという概念はおにゃのこＮＰＣのことをさすわけじゃない」ってガイダンスされるようなゲームだし
シナクラは時間切れがあるから無駄シーン打てないし、ＨＯＴに関係するイベントをでっちあげる方がいそがしくて、ヒロインだライバルだ協力者だみたいなのとｲﾁｬｺﾗしてる暇ないつうか
変なたとえだが、スーパーマリオみたいなアクションゲームやってるところに、ポートピア連続殺人事件の容疑者が出てきても使えないなぁみたいな

②プレサージチャートがおおざっぱすぎる
ダブルクロスとかはさ。基本的にみんな見た目はただの人間なんだよ。その中でワークスやカヴァーや性格が決まるから、深いＮＰＣが作れるんだよ
でもアルシャ用のプレサージ決定チャートって、まず種族決定します、次にクラス決定します、みたいなノリなわけよ
なんたってスタンダードファンタジーはなんでもアリだから「見た目はただの人間」なんで前提がない
だから、チャートで決められるのがものすごい外枠（フォックステイルの女、とか）だけで、ＤＸのプレサージほどキャラが広がらないわけだ

プレサージってのはもっと箱庭的な世界観の方が動くシステムとｵﾓ
だから一番あれがありがたいと思ったのはエンギアだな

213 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:00:50.01 ID:???

HOTが何の略かわからなくて何話しているか理解できない俺に誰かくわしく

214 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:02:58.69 ID:???

変態オトコノコ

215 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:14:24.22 ID:???

>>213
クール！クール！クール！
ヤツがHOTになりやがった……

216 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:17:07.80 ID:???

クールのイデアが継承されたのがテニプリである

217 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:36:23.28 ID:???

ナイトレジャーはよこい

218 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:38:09.99 ID:???

ナイトレンジャーは、よこい

横井さんって誰

219 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 18:40:32.35 ID:???

夜遊びの達人

220 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:11:27.49 ID:???

ナイトレンジャーのレッドの正体が横井さんとか特撮板経由のデマだろ
あのテレマガの画像もコラっぽかったし

221 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 05:07:49.89 ID:???

まあ、最初から大体どんなキャンペーンやりたい
とか企画として決まってるようなリプレイとかなら

汎用（ってのもあれだが）のHOTより
そのキャンペーン専用のハンドアウトに、特殊なデータがついてくるとかのが
どう考えても回しやすいわけで

222 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 05:42:01.54 ID:???

ミハエルはHOTとは別にハンドアウト受け取ってるよね？毎回

223 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 10:15:53.00 ID:???

HOTはDロイス的なものとしてしか扱っていなかったよ……
確かに全員がHOT持っててそれ生かしたキャンペーンにしろっつわれたらキツイわねｗ

ただDXも一部のPCのDロイスだけ拾ってそれ以外はスルーとかもやってるからそんなもんかなとも思う

224 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:08:07.33 ID:???

まあ、それぞれのHOTについてくる設定の使いやすさの差もあるしなー

どんなキャンペーンにぶち込んでも、別に邪魔にならないような奴から
その設定自体を話の中心に持ってこないと据わりが悪いみたいなのまで

225 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:28:15.36 ID:???

サンククリムゾンとかね！

あれを脇に持ってくのはキツイ気がする
いや、PCの妄想だって片付ければそうかもしれないけど……

あとクリアしちゃうとなくなっちゃうHOTもあったよな？

226 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 16:45:55.15 ID:???

GFコンのナイトレンジャー情報
・戦車は剣王装備
・サンプルキャラ3人付属。戦車長と復活ストレンジャー子＋？
・HOT無し

227 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 17:25:18.50 ID:???

剣王様節操なさすぎだろ

228 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/16(日) 17:46:09.31 ID:lYi48ySv

ああ、Fateの次はガルパンにハマったんだな……とか
生暖かいヲタ視点で見守られてしまう剣王様

229 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 18:40:40.57 ID:???

>205
＞「狭く・濃くキャラクタを表現するモノ」
HOTじゃないがヴィスワヴァなんかはマジでミハエル専用NPCといった感じのニッチさだったなｗ
デザイナーが自分の趣味全開で作ったネタを寄せ集めて作ったという意味ではミハエルはなかなかの怪キャラだと思う

230 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 18:42:03.41 ID:???

ミハエルのせいで黒の森冬季戦がいつ行われたかよく分からなくなった

231 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 19:44:55.73 ID:???

召喚装備は剣王様に収集されちゃったのか

232 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 19:48:54.75 ID:???

戦車、剣王装備なのかよｗｗｗ
馬どうしたんだ、馬

233 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 19:54:09.72 ID:???

あとルンナで魔法使えるようになるとも言ってたな

234 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 20:02:26.86 ID:???

現状でも、不可能ではないが、ルーン魔法でも追加されるのかな?

235 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 21:29:33.79 ID:???

HOTなしでニッコリ。

236 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 21:38:05.34 ID:???

>>226
ＧＦコンでHOTの話題出したのは、FEARが２ちゃんをチェックしているからなんだよな。
いや、大変素晴らしい体制だと思います。
そしてHOT導入しなかったえんどーちん、流石だ！
それにつけてもHOT擁護してたヤツらの分かってなさ加減。是非とも反省していただきたいですね！

237 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 21:54:22.78 ID:???

一応BSWでルーンスタッフ追加されてたから今でもやってやれないことはない気がしないでもない＜ルンナで魔法
《試作品Ⅱ》に魔法装備を選択した場合のことが書いてあるのに未だに魔法装備が存在しないエージェントにも欲しいんだけどなぁ、魔法装備

238 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 23:25:16.76 ID:???

ウロピュアかー

239 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 23:25:58.54 ID:???

誤爆

240 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 09:42:52.40 ID:???

HOT無いのか…
リソース使わないで強化できるからお手軽だったのに

241 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 10:11:11.68 ID:???

ページ数はほかのサプリと同様の184ページだから、
HOTも追加クラスもないならわりと紙幅はとれそうだな

242 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 11:11:20.91 ID:???

アルシャードに他に増やせるものなんかもう無いよなあ

243 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 11:30:21.41 ID:???

増やそうと思えばいくらでも増やせるよ
使えないからFEAR死ねって文句言ってスレ荒らすクエストが一部のおまえらに与えられるだけで

244 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 12:04:49.77 ID:???

まあＨＯＴない時点で今までとは違うシロモノらしいので、救世戦隊ナイトレンジャー（新番組）は横井さんと一緒に期待しとく

245 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 14:14:45.37 ID:???

ルーン魔法？
……ああ、聖闘士に属性ついたもんな

246 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 14:31:37.48 ID:???

剣王様がいよいよもってヨータ・ロウみたいな自堕落四畳半ライフを送ってるオタに思えてきた

247 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:18:10.00 ID:???

>>245
光と闇以外に何か意味あったんだろうかアレ

248 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:21:50.42 ID:???

>>247
カードゲームとかいろいろ展開する予定だったのかもしれん、
あとライダーだって、プリキュアだって属性ついてるじゃないか

249 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 20:34:03.10 ID:???

プレサージは入るかな？

250 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:23:48.93 ID:???

>>246
剣王装備が、剣王様の収集品っていう設定がタチが悪いよな。
ガルパンにはまったせいで、戦車収集しはじめたとしか思えなくなったｗ

251 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:33:02.78 ID:???

兵器も武器のうちってのは、まあ。

252 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:38:38.15 ID:???

サモナーやソーサラーが戦車使ってるのを見てなんかムラムラしたんだろう

253 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:01:17.29 ID:???

そもそも剣王様って何だっけ？
神的な存在なら古代アルフが作り出した存在なのかしら

254 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:04:41.49 ID:???

三つの王のうちの一人だろ
合体したり結婚したり

255 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:24:09.21 ID:???

>>245
次はルーンロボ（吸血属性付き）だな。間違いない

256 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:58:12.69 ID:???

>>253
( OwO) アブソーブクイーンエボリューションキング

257 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 02:39:23.49 ID:???

>>250
エターナルライフル奪った時はヘルシングにでもハマってたんだろうな

258 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:07:33.41 ID:???

「剣王の城と呼ばれる武器庫が宇宙のどこかにあり、レジェンドはそこにアクセスできる力をガイアより与えられている」
以上のことは公式ではほとんど触れられてないんだよな

アルシャードのネタのほとんどが既存の神話をモチーフにしてるので、ユーザーはそこからイメ－ジをつかみやすいようにできてるんだが
剣王だけモチーフがまったくわからんのよね。モチーフとかないオリ設定かもしれないけど、それなら解説がないとどんな存在なのかわかりようがないな

一番なぞめいているのが、なんでレジェンドだけが剣王の城にアクセスできるのかということ
レジェンドはガイアの恩寵を受けたもののクラスなわけだが、それなら剣王様ってガイアと関係あるのか？
ギリシャ神話を見返してもモチーフとなったようなのってなさそうなのよなぁ

259 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:11:27.75 ID:???

fateのギルガメッシュが元ネタじゃないの？

260 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:14:40.12 ID:???

いやそれはそうなんだけど、それはあくまで《剣王の城》という特技の元ネタであって
剣王というフレーバーとはつながってないだろう

アルシャード世界のギルガメッシュ（古代のアインヘリアル？）が武器集めてるオタクってのも
あの特技でイメージできるもんじゃないだろう

261 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:19:59.81 ID:???

できないね。確かに。剣王って神なんじゃろうか？それすら分からない。

262 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:37:12.27 ID:???

たしか、ラグナロクのアドバンスドクエストにブレードワールドの奥底に住まっている全ての剣の根底となる概念存在。誰も謁見出来たことはない。
って書いてるぐらいだっけ？
これも前版の設定でまだ生きてるか分からないし

263 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 12:51:19.11 ID:???

剣王とは称号である。77の武器を自在に操る異世界の戦士ということになっているが、
実際にはアスガルドを目指すクエスターから継承者が選ばれ、次代の剣王となる。
この剣王に絡んで10聖剣を用いた剣王戦争なる儀式も存在するが、
現在のユグドラシル宇宙に継承されているかは不明である。

てか、剣王の概念が同じかどうかも疑わしい。常備化させてくれるしｗ

264 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 13:06:29.41 ID:???

そもそも《剣王の城》の特技効果（亜空間よりさまざまな武器召還）の元ネタって、fateのギルガメッシュじゃなくてアーチャーのアンリミッテッドブレードワークスじゃないの？

無印のサプリに「剣の王」って一般エネミーがいて、「異世界からやってくる機械ロボット軍団で、さまざまな世界を蹂躙してその世界の最強兵器みたいなのを強奪している」という胡散臭い設定になってた
なんつうかワームスカルみたいな感じか？
剣王との関係はいちいち触れたりしてないので不明。名前が似てるだけとは言い切れないだろうなー

265 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 13:43:56.75 ID:???

あなたがモトネタと思ったものがモトネタです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

266 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 14:59:51.42 ID:???

fateというよりむしろクロノアイズグランサーの千界の王が（ターン

267 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 17:31:13.03 ID:???

あなたが（r　は当然なんだが

その中で更に、一本のゲームに似たような特性の
どこからともなく大量の武器をどんどん呼び出してぶつけるキャラ、が二人いて
どっちのキャラがより元ネタなのか、とかはいくらなんでも不毛の上に不毛すぎるだろｗ

268 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 17:48:19.63 ID:???

設定がないせいでイメージが出来ない。困ったな。デザイナーの頭の中にしか存在しないものを想像しながら遊ばざるを得ない。

269 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 17:57:46.23 ID:???

剣王の城関連のシナリオでも剣王本人の出番まったくなしに済んでるんだが何が困るのやら

270 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 18:00:39.71 ID:???

あなたが(ryは前提として
UBWは武器を模倣して作り出す能力で、ゲートオブバビロンは倉庫から武器を取り出す能力だからあえてどちらかというなら
まあ、ゲートオブバビロンの方じゃないか？
元ネタがなんだったところで何かが変わるわけじゃないが。元ネタですら似たような能力として出てくるわけだし

271 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 18:05:26.70 ID:???

まあ「無限の武器庫」のイメージがまずあって、それに剣王の城とか名前つけたのはわりと適当で、
武器庫のイメージはあっても、「剣王」なんて人物は作ってる側にもまったくイメージがないのが正解な気はする

272 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 18:09:37.37 ID:???

>>270
ガイアのころは、剣王武器が常備化できずに１ラウンドで消えることから
これは武器を召還してるんでなくて、毎回「投影」してることの再現じゃないかということでUBWが元ネタ認定されることが多かった

でも使いにくいって文句でて今では常備化されるただの召還武器になったから、そんな元ネタの再現性なんて「つかいやすいデータかどうか」の圧力に比べればゴミ箱行き要素やで

273 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 18:18:15.66 ID:???

ALG版の剣王の城は確かに召還よりか投影的なイメージだったんだが、
それならそれでロスレクで約束の剣がPCの所有物として渡されることとイメージが合わないんだよな
だから、「なんでせっかくもらった剣をずっと持ち歩けないのよ。俺のじゃなかったの？」ってブーブー言われたし
つかGMの俺だって言ったし。HOTの効果書き換えたったわ

274 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 18:56:12.60 ID:???

腕いっぱいの武器収集フェチなところはFFの方のギルガメッシュのイメージも混ざってるのかもなぁ

275 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 19:17:39.32 ID:???

>>274
無印の頃からＦＦ（特に７以前の）の影響強いから十分ある話だな

276 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 23:18:11.32 ID:???

まあFateギルガメッシュも武器蒐集分はＦＦネタ混じってるだろうから結局どっちもどっちな話ではあるがｗ

277 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 00:19:10.09 ID:???

>>264
剣の王はアインヘリアルにも居るが、「異次元に住まう剣の王と呼ばれる存在を模して作られたとも、剣の王の持つ剣の一振りであるともいわれている」らしいぞ

278 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 01:27:01.87 ID:???

すべてユーザーの妄想に過ぎないわけだが。一言、そんな設定は書かれていない、ですべてが終わる。

279 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 02:46:22.63 ID:???

黄金の鎧も蒐集もエクスカリバーの原型持ってるもドルアーガの塔じゃねーかなぁ

280 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 09:43:34.31 ID:???

Fateの場合はドルアーガのオマージュらしいってのは耳にするぐらいだけどALSの剣王の元ネタなんてあなたが元ネタ～以上にはなりようが無いしな

281 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 09:51:52.05 ID:???

つうか、そもそもこの話の発端が

剣王に、あなたが（ｒ　レベルの
ああアレよねアレ、って元ネタがなくてイメージが良くわからん、ってところから始まってる訳で

282 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 10:02:35.47 ID:???

上でも出てるが、現実の神話伝説歴史の名前を借用してないのはアルシャードでは数少ない要素だからな
逆に目立つよね。

283 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 11:23:19.43 ID:???

ギルガメッシュの宝物庫とか言い出すと丸パクリになるから、
ギルガメッシュ以外で無限の武器庫をもってそうな神話を現実から探そう

284 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 11:26:30.99 ID:???

《弁慶の千本刀》とか？
特技のイメージが大分変わるなｗ

285 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 12:32:12.30 ID:???

>>284
>弁慶
上級シナリオにそんな奴いたなぁ

286 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 12:43:12.29 ID:???

うちがプレイした時はホモ扱いされた人のことかー！

287 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 17:46:23.67 ID:???

無限の書物庫ならアレクサンドロス大図書館が公式に設定されてるんだがなぁ

288 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 17:55:36.78 ID:???

まあただ、なんで無節操にさまざまな世界の武器が収集されてるのかということなら
伝説の大ドロボウの財宝の隠し場所とかの方がわかりやすいイメージだったかもね

盗品つかわせるとか、”伝説の勇者として選ばれるレジェンドというクラス”に与えるべき特技にはあわないけど

289 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 18:03:31.68 ID:???

竜が巣に貯め込んだ財宝を強奪してきてるんだよ、とかなら英雄ぽい

290 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 18:20:50.84 ID:???

竜を倒さずに財宝だけ掠め取るなら英雄じゃなくてシノビットだってドワーフの王子が言ってた

291 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 21:19:13.19 ID:???

こんな手弁当的なイベント、今のＦＥＡＲでもやってくれるんだな

http://www.fear.co.jp/information/201307_event.htm

292 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 06:30:59.69 ID:???

ＧＭの負担が大きそうな時間設定だにゃー

293 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 11:57:40.94 ID:???

いやサンプルキャラでシナクラ1本やるならこんなもんだべ
余裕取ってるっつってもいいくらい

294 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 14:36:39.59 ID:???

プライズの出目によっちゃ２時間以内で終わったりもするからな
セイヴァーのシナクラでそのへんの仕様が同じかどうかは知らんが

295 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 14:57:33.55 ID:???

デウスエクスマキナチャートは出来れば使いたくないしな

296 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 15:16:18.58 ID:???

まあプレイ時間については個人差あるからな
別に速さを競うゲームじゃないから

297 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 17:42:45.48 ID:???

シュウ「俺様の名が何故出ない！？」

298 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 20:16:45.14 ID:???

ナイトレンジャーいつごろフラゲできるだろう？

299 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 20:56:33.37 ID:???

もう献本は届いてるみたいだな>ナイトレンジャー

300 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 21:02:41.59 ID:???

>>257
俺の中では、剣王装備が同種のものを複数呼べるのは、
投影的な感じで本体の影を召喚してるからって解釈だったんだけど……

ふと「布教用」という単語が頭をよぎった

301 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 21:09:42.69 ID:???

ああ、サモナーの召喚魔術的な？
あれだって直接モンスターが場に現れて力を貸してくれるってよりは、投影してる・瞬間的に涌いてるってイメージが何となくある

302 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:05:27.76 ID:???

>>300
一種類しかなかったら、可愛い娘が剣王防具装備している時に、その防具を召喚したらどうなるんだｗ

303 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:56:29.19 ID:???

剣王戦争のシナリオだと、十聖剣は真にＰＣの所有物だから、剣王装備でなく「ふつうの武器」なんだよな
つまり《剣王の城》の特技召喚ではなく、ただ普通にＰＣが装備できる
そしてＨＯＴ武器だから、ＰＣ以外に同じ武器を所有することは絶対にない

304 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:19:44.13 ID:???

あれ、ヴァルキリー装備の盾と鎧を剣王化すれば毎戦闘使い放題？
…素直に複数個買った方がいいか

305 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:40:55.48 ID:???

つか剣王装備以外指定出来たっけ？

306 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 03:35:04.02 ID:???

剣王の印が有るだろ。
でも失われるのは大体シーン終了時だからミドルで気兼ねなく使えるぐらいだし確かに微妙かもな

307 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 08:27:01.46 ID:???

もしくはルーン装備につけてオーバーロードとかな
メガポーションに剣王付けたら毎ラウンドごとに使えるようになるのかしら

308 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 11:00:34.39 ID:???

あれか使用武器破壊の高倍率ダメージ増加特技を剣王の武器で使えば
毎ラウンド壊しても召喚しなおしで問題ないよね☆的なムブか

309 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 11:03:48.78 ID:???

正しくアーチャーの戦闘
というわけである程度話が戻る

310 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 11:23:41.11 ID:???

あれって旧版の時点で潰されてなかったっけ？

311 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 15:42:47.39 ID:???

>>307
セットアップとマイナーをわざわざ毎回潰してまでメガ飲むとかどんだけカツカツなんだよ
その分のリソースを他に回した方がいいんじゃね

312 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 18:38:29.22 ID:???

>>307
呼び出して「装備できる」なので、装備品以外は《剣王の城》で呼び出せないんじゃね？　って疑問が

313 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 20:29:00.24 ID:???

>>311
やる、やらないの話じゃなくて
出来るか出来ないかのシステム的な疑問じゃね

314 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 06:45:27.76 ID:???

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

315 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 13:15:57.43 ID:???

>>310
セイヴァーではいちおう「召喚したい剣王装備が失われている場合は、復活しら状態で戻ってくる」
って明記があるから>>308は可能ではあるんじゃね

316 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 13:26:10.32 ID:???

>>310
潰されてた覚えはない
せいぜい、装備できないと消えるから、ニンジャで剣王武器投げまくりは体力厳しいとかそんくらい

317 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 14:36:01.00 ID:???

ガイアでは「剣王装備はあくまで剣王の所有物を借りてるだけであってＰＣは所有をしてない。つまりＰＣは常備化してない」っていう特性があって、
常備化してないから剣王装備を使ってほかの特技と組み合わせることに制限があった
「あなたが常備化している装備」に対してどうこうって特技はいっさｉいつかえなかったわけだ

318 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 14:43:22.71 ID:???

それは関係ないけどな

319 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:51:06.96 ID:???

AL2の《剣王の城》は使いやすくなったかわりに、なんかただの「超次元トランクルーム」みたいになってしまった

いや、剣王だかなんだかのよくわからない設定なんてどうでもいいから、俺たちがほしかったのは「超次元トランクルーム」だからいいんだけどさ
でもこう、そういう希望を正しく汲み取られても困るというか、もっとあたまおかしいバランスが懐かしいというか
こういうゲーマーのせつなさをわかれ

320 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:57:07.68 ID:???

まあ、言いたい事は分からんでもないが
そこを汲み取るな、は流石に無茶だろよｗｗ

321 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:59:27.03 ID:???

というか、
＞もっとあたまおかしいバランスが懐かしいというか
いやなんとなく判るが、ここは直さにゃならん部分だからなぁw

頭おかしいバランスのままでいられたら困るｗ

322 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 09:59:27.08 ID:???

てめぇ様の持ち物じゃないから常備化できないとか、本物でなくて投影されてるから１ラウンドで壊れるとか、セットアップを毎回潰すとか、
こう、作り手の明確なイメージを頑固に再現するためにユーザーアビリティに犠牲を強いる姿勢はある意味で筋が通ってたもんな
悪い意味でだけど。

323 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:01:41.68 ID:???

まぁ不自由さを解消していくゲームだからそれはそれでいいのかもしれん
セイヴァーは基本複数回行動出来ないシステムだから出しっぱなしにしたんだろうけどね

324 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:05:41.28 ID:???

旧レジェンドはなぁ。
万能な器用貧乏クラス（何でもできるが特化できない）を作ってみました、って考えればあれはあれで完成されたバランスなんだよな
《ガイア》も含めてな
ただ「レジェンドは器用貧乏な人」ってイメージがユーザー側になかったのが問題
なぜかはわからんというか、正直、俺はPC1幻想とかは嫌いな方なのであんま分析したくもない

325 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:14:54.76 ID:???

何でもできる分、他のクラスのアッパーバージョンにならないようにわざと使いずらくしてたのは確かだろうね

326 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:22:31.99 ID:???

他と組み合わせてお前がかっこよくしろよ！とかかな？

327 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:33:56.45 ID:???

レジェンドって剣士だとか魔術師だとか無関係に、ただ「ガイアに寵愛されてる」ことをあらわすクラスなんで
剣士向きとか魔術師向きとかの方向性を作らないようにしてたのは確かだな

AL2でもその傾向は残ってはいるが、まあアタッカー向きに調整されてるのはあるよね

328 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:42:18.35 ID:???

「なんか世界に選ばれたヒーロー」ってクラスイメージとの齟齬とかであって
特段、PC１幻想とかではない気が

329 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:49:01.96 ID:???

PC１幻想の負の側面はアルシャードではだいたいロスレクが担ってた
《ガイア》強制使用の話も賛否は決着つかねーしな

まあHOTっての自体がPC１幻想みたいなのの明示化に近いが
約束の剣はつかいづらくてもPC１幻想のもとに白兵片手剣を使わされる同調圧力？

ま、ナイトレンジャーでＨＯＴ撤廃だし過去の話だ

330 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:56:01.38 ID:???

クエスターである時点で選ばれた勇者なのに、そこにさらにガイアに選ばれたってのを被せてるのが
レジェンドの個性であると同時に性能への過度な期待感があるんだよな

331 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 10:56:07.18 ID:???

実際に特定のキャンペーンで主役扱いされてるハンドアウト、ってそれ自体は
いわゆるPC1幻想とはちがくないか

332 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:05:24.96 ID:???

そもそもレジェンドってクラスはどういう狙いで入れたんだろう
PC全員が選ばれた勇者って前提があるゲームで、それを否定するような微妙感がある
不満を感じてるわけじゃないんだが、小さなトゲみたいにひっかかり続けてる部分ではある

333 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:21:41.66 ID:???

選ばれたものの中でも更に特別な存在、
ってのは別におかしくないけどね。
DQ4の導かれし者たちみたいなものだ。

334 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:36:22.84 ID:???

>>329
HOTとPC1幻想って別に関係ないだろ
公式が提示したパーソナル設定を流用するだけだから

335 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:38:54.58 ID:???

まぁそれを個々のシナリオの設定でなく、システムに組み込んだ部分で表現するのは難度は高くなるのは確かだけど
レジェンドのほかのクラスの連中とは格が違うミサワ感はほとんどが《ガイア》に拠るけどね

336 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:50:11.35 ID:???

>>332
チャンバーとか魔剣とかルーンメタルとか種族の特性とか、
そういう具体的なパワーソースや体系化された技術技法じゃなく
なんか不思議な謎の力で戦える覚醒即戦力系、的な現代もののお約束をやれるクラスってのが第一義に来て、
そのための理由付けとしてガイアに選ばれたって大仰な設定がついてきたんじゃないかなぁ

本当はシャードに選ばれただけで特別な力に覚醒、が自然なんだろうけど、
アルシャードの場合それで得られるのは基本、加護の力だけであって、
キャラの普段の戦う力はまた別って前提がすでにあったからな

337 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:54:44.63 ID:???

しかしだってマルチクラスのゲームだから、結局はレジェンド以外のクラスも入るわけで、
覚醒即戦力系＝他のクラスを持たない、ってイメージのPCでもない

このあたりもレジェンドのイメージと実態の齟齬のひとつにもなってるのかも

338 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 11:56:50.47 ID:???

HOTとか劣化特殊因果律ですから。

339 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:01:51.71 ID:???

まあファンタジーものゲーム先にありきの現代もの版であることによる齟齬ってのはあるだろうね
仕様や設定が最初からそれ志向で作られているわけじゃないというか

昔ＡＬＧから入った人が、勇者候補生がスカウト持ってることに「この子盗賊なの？」って首をかしげてたこともあったなぁ
これは職業じゃなくて軽戦士的な戦い方を表現するクラスで～って説明したら納得はしてもらえたようだが

340 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:04:02.59 ID:???

>>338
どっか劣化してるとこあったっけ

341 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:05:21.77 ID:???

>>336
オラクルなんてなんの設定もないクラスのままだけど特段なんか言われたこともないよ

342 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:05:27.96 ID:???

まぁ特殊因果律の後継であることは認める

343 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:08:16.41 ID:???

オラクルって「さまざまなシャードからの導きを受けられるぞ！」ってのが特長なんだけど
これクエスターなら誰もができることだからな。自分のシャード限定だけど。
クエスターでないオラクル、ってｎｐｃには意味は強いんだが・・・
あれはレジェンドと逆なんだ

344 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:10:27.33 ID:???

オラクルはシャードの声を一般の民衆に伝える巫女って位置づけだが、PCはオラクルを通さずにシャードに直接結びついた勇者だからな。
この視点で言えば劣化クエスターになってしまう

345 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:11:34.24 ID:???

>>340
フレーバーとかデータの強さとか？

346 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:15:13.12 ID:???

まあ現代ものがベースのセイヴァーになって、
ファイターからアタッカーみたいに職業っぽさの減じた名称になったのも、齟齬の軽減って観点もあるんだろうね
スカウトはクラス名から消えたし
異世界ファンタジーものだと、逆にファイターとかスカウトって言われた方がわかりやすいんだけどね

347 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:19:55.27 ID:???

旧《ミューズ》みたいな加護はオラクルこそ似合ったかもな
仲間支援よりかはセンチュリオンみたいな民衆扇動系の方がミッドガルドのオラクルっぽくはあったかも
オラクル＝扇動者ってフレーバーはミッドガルド以外では使いづらくなるが、大聖樹設定とか見てもミッドガルド固有クラスみたいなもんだしな

348 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 12:24:10.36 ID:???

神の声を聞いたと喧伝するカルトの教祖様ってクラスにしようってことならブルースフィアでも何も問題ない
現代ものでPCが政治と宗教と野球についてうんちくたれれるクラスを作ることは勇気いるけど

349 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 13:48:18.40 ID:???

>>343
オラクルはみんなシャード持ちだし
オラクルが聞いてると思ってる声はミーミルのつぶやき声に過ぎないし
しかもオラクルがどうして発生するのかとか謎のままだったような

350 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 14:54:58.54 ID:???

言っちゃなんだがサプリ追加でＰＣ用クラスとしての影が終始薄いオラクルと
基本ルルブのど真ん中に書かれて筆頭サンプルキャラ＆複数サンプルまでいる特別扱いのレジェンドとは存在感が違いすぎる、
リプレイでの登場キャラ数も段違いだしな
良くも悪くも前者の特異性が話題や問題になることより後者の方が圧倒的に多いのは仕方ない

351 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 15:16:39.48 ID:???

つーか無印のストレンジャーが壊れクラスだったから丸めただけじゃね

352 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 19:03:38.26 ID:???

ナイトレンジャーのサンプルキャラ、アルケミストとウィザード両方持ってんのか
ジャー子はアタッカー／レジェンド／オーヴァーランダーだろうし、ソードマスター分は消えるのかしら

353 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:05:08.02 ID:???

サンプルの内訳もう見れるの？
どこで見た？

354 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:09:08.79 ID:???

と、FEARの公式に紹介ページきてたのか
自己解決すまぬ

355 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:20:12.06 ID:???

>>352
今回戦車長がレジェンドだからジャー子はレジェンド無いんじゃね？

356 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:25:46.37 ID:???

ランダムＦＳ入るのか。
バランス調整されてるといいんだけど。

357 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:33:44.04 ID:???

シナリオクラフトでFS使うかもね

358 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:37:44.73 ID:???

>>357
それ、誰もが考えるけど、実際は処理が重くなるだけっていうアレじゃね？

359 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:40:29.08 ID:???

戦闘があるならFSもあっておかしくないんじゃね？

360 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:42:12.95 ID:???

特技装備ィ！？

本気でエイリアスを殺しにかかってるのか

361 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:43:26.15 ID:???

そう言われるとそうね
複数のFS同時にやったり、戦闘とFS同時
にやったりするもんなー

362 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:43:31.51 ID:???

俺はランダムFSはシナリオクラフトに使うんだろうなって前スレでいったら
なんか数人から池沼扱いされたので、それが現実になったら狂アンチに転向するやつが二人くらいでるだろう

363 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:43:41.15 ID:???

特技装備とエイリアスにどんな関連性が

364 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:45:30.45 ID:???

チャンバーコンダクターってネタでなくて実用的にできるんだろうか

365 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:51:05.56 ID:???

FSは単体でやっても面白くないんだよな
複数のＦＳ同時にやったりとか、戦闘と同時にやらないと面白くない
シナリオクラフトに組み込むなら、同時に複数のFSが発生するようなチャートにして欲しいな

366 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 21:51:49.63 ID:???

>>364
パワースペルとチャージショット、ブーストマジックが被らないし
代償が魔法弾とMPで使い分けられるからそれなりに継戦能力あるし
割りと実用的よ

367 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:54:08.85 ID:???

特技装備ってなんだろうか
現状の共通特技と魔法装備というカテゴリではできないことなんだよな

368 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 10:15:11.83 ID:???

エージェント装備とかの取得するのに特技が必要なアイテムのことじゃ？＜特技装備

369 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 11:50:43.28 ID:???

基本ルールブックに書いてある通り
特技によって取得あるいは購入できるアイテムのことだが

370 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 12:09:00.18 ID:???

戦車はヴィークルルール上のヴィークルなん

371 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 12:28:00.38 ID:???

フラゲまだかの？

372 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 12:53:52.95 ID:???

超早かったら今日の夕方くらい？＜フラゲ
明日の夕方くらいには首都圏なら買えそうだけど

373 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 14:20:49.04 ID:???

いつものパターン（金曜発売）ならフラゲは水曜夕方でしょ

374 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:10:55.51 ID:???

しかしなぜ戦車
勇者サマが剣王ロボを召還する！って方が安っぽいがスタンダードじゃない
戦車じゃ地味だろ
ロボアニメの時代じゃないとはいえ、戦車じゃさすがに30年以上前のスタンダードだろ

375 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:12:25.60 ID:???

ガンダムのDVDが1万売れないのに戦車アニメの円盤が5万超える時代に何を

376 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:16:00.68 ID:???

ガルパンブームにのってるだけなら数年後に恥ずかしくなるだけだが
いわゆるチャリオットと絡めれば普通に神話的なアルシャードらしいガジェットにもなれるからそこらには期待したいか

377 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:17:48.23 ID:???

ああ、日本語の「戦車」はそっちも含めていいのか。
その発想はなかった

378 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:34:26.24 ID:???

Fateの征服王の戦車召喚ができるようにするって側面もありそうだナ

379 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:35:49.49 ID:???

そもそもブームにすらなってなかったウィッチブレイドを元ネタにしたせいで
恥ずかしくなるどころかもはやほとんどの人にネタをわかってもらえなくなった
旧版ホムンクルス姐さんの悲劇も思い出し…いや、忘れていい

380 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:44:20.27 ID:???

大半のものが既に恥ずかしいから気にすんなって。
そんな事より楽しいかどうかだ。

381 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:49:00.06 ID:???

まあアルシャはそれでもそこまで恥ずかしくなるようなものはまだ少ない
そこまで元ネタ透けすぎないようにしてるというか、元ネタ知らなくても「まあよくあるよね」って思えるようにしてるというか
ご先祖にあたるエルジェネシスなんかに比べると、そういう数年後を想定した計算はちゃんとしてる

382 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 17:59:29.39 ID:???

元ネタ抜きだと理解そのものができないものってのは、時間がたって恥ずかしいを超えて有害にしかならなくなるからな
たとえばそう、ALG時代の公式NPCの某吸血鬼とか、無印からいる某怪盗とか

383 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:00:24.21 ID:???

>>382
ちなみに何が元ネタなの

384 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:03:03.36 ID:???

本当に元ネタ抜きだと理解そのものができないってのはカナリィのことだと思うわ

385 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:04:41.34 ID:???

カナリィはガチで設定的に有害になるから切られたに近いからな
レベルが違う

386 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:06:23.06 ID:???

バーサーカーも大ラグナロクでいなくなったし、山本剛の残滓はアルシャードから完全に消された

387 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:11:57.56 ID:???

>>382
クラウザーさんネタの吸血鬼は、何に使えば良いのかさっぱりだったな…
あれ、イラストは気弱青年モードじゃなくて変身後じゃないと知らない人には何が面白いのかもわからんだろｗ
ＤＭＣブームが終焉を迎えてた頃ってのも相俟って外した感が凄かったぜ

388 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:14:13.60 ID:???

>>381
「てっきり廃れるかと思ったら、なのはブームが予想外に続いてたのでマジシュー続投ｗ」
とかジンサンが言ってたりするから、計算してるのかどうかは怪しいぞｗ

389 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:40:47.66 ID:???

「魔法の杖を機械仕掛けで再現する」は、なのは抜きでも十分通じた要素じゃないかな
つーかエージェントの機械杖の方が無印からある

390 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 18:43:49.33 ID:???

歴史的な武器や道具を機械で再現は、スーパー戦隊シリーズがある限りは日本人の遺伝子に組み込まれる

391 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 19:56:06.65 ID:???

山本剛ってどこいったん？

392 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 22:46:33.92 ID:???

山本キャラであったベリーとデレクのコンビがALFのミッドガルドサプリでパーソナリティとして復活したのは、無印からやってた人間にはサプライズだったな
NPCとしてはカナリィ以上に使いにくいが
あれ、NPCというよりPCの立ち位置じゃん…

同じくGF誌の初出で「PCぽい」って言われてたレックスとユウノは、サプリへの再録時はNPCに使いやすいように悪役にされちゃったなｗ

393 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 22:54:39.15 ID:???

いっちゃあなんだが、
これＰＣじゃん、って使いにくいＮＰＣやカナリィみたくダメな元ネタ再現の見本みたいな
キャラばっか書いてた人が消えたのは妥当だった
近年の実用的なＴＲＰＧライティングに適応できなかった過去の人ってイメージだ、山本剛は

394 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 23:02:44.31 ID:???

ベリーはもともと、PC視点で世界を紹介するって記事の案内役だからNPC的にならないのはしょうがない
つうかあの娘はNPCというより「サンプルキャラクター」として復活させるべきキャラだったと思うわ
狭山のご先祖だな

395 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 23:14:03.84 ID:???

NPCっていえば、サジッタ社の錬金術関係の技術開発部門トップの大道善慈のクラスがノーマルってなんかおかしくね？
現場の人間でないからアルケミストではないっていうのはわかるが、ノーマルって神秘の世界にかかわってない人間のこと言うんだからちょっと違うだろうと
六文字センのクラスが「フィクサー」になってるみたいに、エグゼクティブみたいなクラスにしとくべきなのでは

396 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 23:17:13.45 ID:???

大道善慈のクラスについてはALGのころからノーマルなんだよな
これはライターのうっかり説もあったんだけど、初出のGF誌でノーマル、サプリ再録時もノーマルで、AL2でもノーマルなんだからもはやワザとやってるとしか

ものすごい深読みすると、大道善慈は自分を取り巻く環境を「虚実」だと思ってる狂人という見方もできる
夢だと思い込んでるとかさ

397 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 23:21:25.14 ID:???

その視点はなかなか面白いな
ビーストバインドの方が似合いそうだけど

398 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/06/25(火) 23:23:35.26 ID:???

騎乗用動物が欲しいニャ～～
『昭和アホ草紙垢抜け一番』の馬に乗った冒頭シーンは忘れられない。

噂の山本剛だっけ？オオサンショウウオに乗れるか聞かれたのは？

399 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 01:33:56.60 ID:???

久々に上級（AL2）の設定パートを見直したら、ブルースフィアのヴァルキリーの大半はエクスカリバ－所属ってあった

じゅりあは・・・・って、こいつはミッドガルドからやってきてたんだっけか。
あれだけミッドガルド出身であることもヴァルキリーであることも忘れそうになるキャラは珍しい

400 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 01:40:55.82 ID:???

まあ直前の版上げまではミッドガルド出身でもヴァルキリーでもなかったからなあｗ

401 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 01:44:58.15 ID:???

PCは常に例外であっていいのだ

402 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 01:51:16.20 ID:???

ドレッドノートのイチローの命を狙ってるって設定が全く生かされてないのに比べればじゅりあはどうってことない
ま、虎にいちゃんのように出オチが延々ひきずるよりは生かされないままの方がマシだが

403 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 06:13:54.31 ID:???

>>396
あいつ、自分の会社の事を本当にただの玩具メーカーだと思ってる可能性が有るのか。

404 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 15:21:23.75 ID:???

とりあえずゲットした
追加特技はアタッカー、キャスター、エンチャ、アーティスト、アルケミ、オヴァラン、ルンナ、レジェンド
加護関係はまだよんでない

405 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 15:23:41.22 ID:???

アタッカー新特技
エキスパート斬、刺、殴が装備さえしとけば攻撃ダメージ増加＋αなのはヤバイきがしてきた

406 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 15:34:41.20 ID:???

バックラー装備してエキスパート殴持ってたら何やってもダメージ増加だったりするんです？

407 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 15:47:13.81 ID:???

基本クラスはいいとして、残りのサブクラスはどういう基準で選ばれたんだろう？
オヴァラン以外は特技装備あるクラスだから、追加特技アイテムの代わりに特技を追加ってわけでも無さそうだし・・・
ア行とラ行を優先してみました的な？

408 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 15:56:18.65 ID:???

あ、物理ダメージだけだった
つか殴りならエキスパート(3レベル)、エキスパート2(6レベル)、アームズロート(7レベル)の3枠で常時ダメージ+4d6+体力、ダメージあたえると狼狽ってすごいな

409 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:17:48.09 ID:???

素手グラップラーの時代きたで
アチョー！！

410 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:22:16.32 ID:???

その効果が近接攻撃だけなら、射撃嫌いの俺は歓喜するんだが
どうせガンスリンガーがダメージアップして、近接剣士が無能な蛮族扱いされるんだろ
アルシャードは遠距離攻撃マンセーＲＰＧだからなケッ

411 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:25:48.83 ID:???

>>410戦争に勝ちたいなら相手よりも射程、数、火力で上回らないと勝てないってじっちゃが言ってた。

412 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:33:06.40 ID:???

でも遠距離攻撃を強化したければ現状ガンスリ入れるしか選択肢がないから
白兵アタッカーの方がはるかにキャラの方向性の自由はあるんだぞ

413 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:33:07.65 ID:???

>>396そう考えると随分気合いの入った狂人だなオイ。最大SAN値がピンチなクトゥルフ探索者と同類ってことか？

414 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:34:59.13 ID:???

そう考えると、安心院さんのクラスはノーマルだったのかも知れない

415 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:40:48.75 ID:???

特技
アタッカー：斬、刺、殴アタッカー用特技追加　特にアームズロートがかなり凄い性能してる
キャスター：魔法の射程や能力を変更するアローキャスター、ソードキャスター追加　それに炎、氷、雷キャスター用の特技も追加　ダメージすごい増える
エンチャンター：回復、サポート底上げ特技ばかり追加　どれもえらく強い
アーティスト：キミがどれくらい売れてるアーティストなのかを表す特技追加　スクールビート。メジャービート、アースビートなど
アルケミスト：アタッカーやエンチャンター用特技が追加サポートチャージ3までとればHP回復やダメージ減少なんかの効果が+6dだ
オヴァラン：次元斬翔閃って特技名がいかすよね
ルーンナイト：主に魔法攻撃時用特技追加　あとルンメタルⅣも追加
レジェンド：全てヴィークル騎乗時専用特技　

アイテム
ヴィークル：ＢＳ、ミッドガルド両方ともに１Ｐずつ追加　レアミューようやくのれるよやったね！
後は世界魔法、魔術工房、ルンナ装備（主に魔法）剣王装備（戦車と大砲がメイン、それ以外にもヴィークル２つ追加）サムライ装備、レリクス装備

加護関係
強化加護：高レベルＰＣ向けの加護強化ルール
使用にはレギュレーションで決めた条件をみたす必要が有る（ＧＭが設定）
例としては・サクセサーであること、クエスターレベル１０以上であること、ブレイク中でのみ使用出来る、１シナリオ１つまで使用出来る等
(オススメとしてはブレイク中のみ＋１シナリオ１回まで　
Ad:加護名であらわされる(Ad:トール等)
拡張加護：主にミドル用の加護　ＮＰＣ（ダークレイス）が使うこと前提？　
広範囲を破壊する、相手を呪い殺す(オーディンで打ち消し不可、加護で蘇生不可)、←を打ち消す、演説を行う、ＮＰＣにいうことを聞かせるなど

そんな感じ

416 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:45:33.58 ID:???

ミッドガルドの世界魔法はもうちょっとこう取り回しがよくなったりはしてないのかね

417 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:48:26.78 ID:???

ＡＤ加護は奈落加護と効果が一緒とかいうガッカリ仕様じゃないよね？

418 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:53:02.53 ID:???

レジェンドの戦車と大砲が強くてガンスリンガーやるよりレジェンドでいい気がしてきたにゃ

419 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:53:08.55 ID:???

基本クラスそんなに強化すごいのか

420 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 16:54:29.53 ID:???

ルンナやソドマスや物理アルケミとかで銃や弓使っても十分強いから別にガンスリ入れなくてもいいと思うんだけどな＜射撃キャラ

421 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:02:02.89 ID:???

射撃有利論争は昔っからあるけど、このあたりはデータ全体を見渡して分析必要だからなぁ
こう、データ分析とかしない時点での印象としては確かに射撃有利な気はするんだけど。

どっちかというとこう、白兵キャラを実際つくってうごかしたら射撃キャラより強いと思った、みたいなケースを羅列していけるかどうかっていう？

422 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:08:35.90 ID:???

体感的には、特技は少ないけどムーブが最初から攻撃に使いやすいぶん、射撃の方が有利だと感じる。
まあ、それ以上に魔法の方がさらに特技が充実してるから威力は出るんだが
でも、射撃は射程があるからなあ。NAGOYAしなくなったとたんに威力を発揮する。
あと、白兵は狼狽・失速対策考えないといけないしな。

423 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:16:29.01 ID:???

物理アタッカーの最適化っていうなら射撃武器持ったほうがいいんだと思う

だけど上でも出てるけど、白兵武器持つ方が自由が利くのよね
攻撃+αするキャラなら白兵の方が作りやすい。
もっともわかりやすい例でいえば、カバーリングしながら戦うキャラなら白兵武器持った方が攻防を両立させやすい

424 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:23:11.41 ID:???

>>423
カバーキャラは遠近両方に攻撃できた方が良くない？
立ち位置を自分の都合だけで決められないし

425 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:27:16.98 ID:???

遠近両用できるカバーキャラ、ってのは理想だけど実際にそれを作るのは困難なのよ
ダメージもある程度出したいなら白兵武器もたせる方が早い

逆に、カバーリングをメインで攻撃を副次と考えるなら射撃の方がいいかもしれん
だけどAL2はディフェンダーを基本クラスに入れなかったゲームだからな。
攻撃を副次にするのは損と感じるところはあるかもね
それやるくらいならエンチャンターのカバーキャラって方がいいかも

426 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:29:22.04 ID:???

そこで片手拳銃とか投射。ライジングシールド使いとかアツいぜ。

427 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:29:56.88 ID:???

白兵武器のほうが高LV帯での属性の選択肢とかは幅広いかなぁと思う
マジックアイテムも基本白兵武器ばっかだし
あとは常備化ポイントに対するダメージなんかも多少有利かなーとは

428 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:30:01.31 ID:???

ぶっちゃけた話近接キャラをかばう必要を感じないのよね

429 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:46:26.66 ID:???

アローキャスターって、つまりマジックメロディみたいな感じ？
かなり強いな。

>>422
射撃もエンゲージされて狼狽くらったら死ぬだろ。

430 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:50:56.72 ID:???

>>429
アローキャスター　タイミング：常時
魔法攻撃と種別：魔の特技の射程を装備中の武器（弓のみ）の射程に変更する

はっきりいって超強いと思う

431 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:51:54.42 ID:???

リンクスェ……

432 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:52:12.72 ID:???

これは・・・リンクスがリストラされる予感・・・・

433 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:53:19.65 ID:???

お前らがキュリオうぜぇぇぇって言い過ぎたから怒ったFEARがリンクスをPCクラスから撤廃してしまう

434 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:53:28.30 ID:???

>>430
リンクスさんの魔法弓の立場がガガガ
っていうか超強いけど、キャスターで弓持とうとすると《ヘヴィウェポン》いるんじゃ
と思ったが、必要体力８のクロスボウがあったか

435 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:55:02.44 ID:???

具体的に狼狽・失速対策って何があるかな？
克己心と任意ブレイクぐらいしか思いつかないんだが

436 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:55:42.93 ID:???

魔法弓のためにリンクス１レベルだけとってあと放置
もしくは模造レイプ

どちらかしかなかった不遇クラスの代表だったんだから、逆にそういう悲劇がなくなったと喜ぶべき

437 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:57:11.16 ID:???

ソードキャスター　タイミング：常時
剣を装備中　魔法攻撃のダメージ+3　射程-5m(至近と視界は変化なし)

みんなこっちも気にしてあげろよな！

438 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:57:38.42 ID:???

>>430
さすがに、射程：至近の魔法も伸びたりはしないよな？

439 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 17:59:43.34 ID:???

>>437
魔法剣士っぽいムーブができるのはいいね
イスカあたりはちょうど似合いそうだがあいつは素手の人だったか

440 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:01:52.87 ID:???

>>437
セキュアダガーやアゾットで効果があるのがいいね

441 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:02:25.76 ID:???

>>430
それエンチャンターに欲しい
さすがにわがままだけど

442 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:03:56.05 ID:???

魔法攻撃以外の魔装にももう少し愛が欲しいのです

443 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:04:10.17 ID:???

アローキャスターのためだけにキャスター１LVとるエンチャンターはわりと出てくるかも知れない

１LV特技だよな？

444 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:04:22.20 ID:???

射程至近は伸びないなんて書いてないから普通に伸びると思うよ

445 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:08:15.25 ID:???

>>441
キャスター、エンチャンターにサブなんか１混ぜるのは王道な構成だし、キャスターを１（《マジックブラスト》欲しいなら２）混ぜればよいのだ

446 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:11:37.44 ID:???

エキスパート斬：物理ダメ+1d6 クリ時+2d6
エキスパート刺：物理ダメ+1d6 行動値+2
エキスパート殴：物理ダメ+1d6 ダメージ与えると狼狽
エキスパート斬Ⅱ：クリ時+3d6(合計+5d6)
エキスパート刺Ⅱ：物理ダメ+2d6 ただし未行動の相手にのみ
エキスパート殴Ⅱ：物理ダメ+【体力】

殴使いやすいなあ…

447 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:23:49.27 ID:???

魔法弓は至近も伸びたから、その後継なら《サンダーフィスト》を矢に乗せて撃てるはず

448 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:25:06.49 ID:???

>>446
なんだこれ
旧版基準ならクエストアイテム級じゃねーか

449 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:28:40.65 ID:???

効果の数値まで書くのは流石にどうかと思うけど

450 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:36:46.35 ID:???

そうだねごめんなさい
自重しておこう

451 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:36:47.37 ID:???

どこがクエストアイテム級なんだろ

452 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 18:43:21.00 ID:???

クエストアイテムならダメージ+20くらいされる

453 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 19:17:19.57 ID:???

•異界の魔術師はオヴァランないからレギュによっては使用不可にしていいよ
•サムライ装備はブルースフィア用だから、MGWのサムライ装備と併用できないよ
•ランダムフォーカスはシナリオクラフト用って書いてあるんだけどどこで使うか発見できない
•ランダムでないフォーカスを使うシナリオクラフトはあるよ
•「奈落ラーメン」があったり「もうどこにもいないキミのために」があったり
•エネミーのドロップ品を決めるためのチャートもあるよ

454 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 19:24:07.48 ID:???

ブルースフィアで八島神道流のサムライやるためのデータ追加されたってことか？

455 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 19:36:36.48 ID:???

・剣王戦車は、戦車本体と「種別：射撃（銃／砲身）」の武器が別
・ただし戦車を呼び出した場合、同時に砲身も装備できる
・それとは別にチャリオットもあるよ

>>454
虎徹だの村正だのが追加された

456 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 20:00:19.65 ID:???

そういやキャンペーンシナリオ(第一話と残りのシナリオのシナクラテンプレ)あるよ

457 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 21:02:11.17 ID:???

アルケミスト1レベルに物理攻撃範囲化特技かー

458 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 22:18:42.39 ID:???

ストーリーパターンテンプレート　もうどこにもいないキミのために
はちょっと吹いた

459 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 22:42:37.12 ID:???

ばあさんや、スナイパーカノンはまだかのう

460 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 23:10:52.68 ID:???

関西でももう購入できるかな？＞サプリ

461 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:09:53.58 ID:???

Ａｄ加護は強いけど単純に上位互換じゃないってやつもあるね
Ａｄイドゥンは範囲（選択）だけど死亡が回復しないとか

462 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:30:57.42 ID:???

戦闘不能からは回復できるけどな

463 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:41:11.03 ID:???

強化加護無駄に奈落加護と効果かわってるのがあってうざい

464 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:45:11.56 ID:???

奈落ラーメンだと？２ちゃんでの要望が通ったのか？嬉しすぎる！

465 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 01:08:44.70 ID:???

セイヴァーはクラスを気軽に増やす方向性ではなさそうだな

466 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 07:47:39.13 ID:???

似たようなデータのクラスが増えるより、既存クラスのデータ増えるほうが嬉しいな

467 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 10:08:19.36 ID:???

ナイトレンジャーの意味はなんだったん

468 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 10:30:35.98 ID:???

無い・トレジャー

469 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 11:03:33.03 ID:???

ナイトウィザード、ナイトウォッチがあったから、次はナイトプリーストかナイトファイターか。

最後はナイトナイトになればいいと思うよ。

470 ：銀ピカ：2013/06/27(木) 11:23:56.44 ID:???

ナイト・イン・ザ・ナイトメアだってぇ！？（言ってねえ）

>>455
＞戦車本体と「種別：射撃（銃／砲身）」の武器が別
何っつーか、ずいぶんと思い切った処理だナw
デアゴステイーニっぽくてイカス！

471 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:20:09.75 ID:???

動画厨あたりにナイトウィザードの関連製品と間違って買わせるための釣りだろ

でもそれなら今はクトゥルフってつけるほうがいいのか

472 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:31:43.52 ID:???

今回のデウスエクスマキナチャートはどんな感じ？
ボスを一撃で倒してくれる最強さんは誰になったのかな？

473 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:33:13.16 ID:???

マダム・ムテッキーは時代を先取りしてたなー

474 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:37:16.25 ID:???

>>472
通りすがりのじゅりあが愛を説いてボスが一撃で改心

475 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:40:24.71 ID:???

ネタなのかマジなのか判断つかん

476 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:45:47.09 ID:???

マジだよ、他には
・閃光！　そして５６億７０００万年が経過した
・突如ＰＣ①が新必殺技に目覚めてボスが即死
・銀河の果てから来る強大な敵と戦うためにボスと共闘
・気が付くと映画館に。スクリーンに「アルシャードセイヴァー　完」
とかがある

477 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:48:17.12 ID:???

じゅりあオチならボスを一撃で倒す最強NPCよりか好印象かなｗ

478 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:50:19.27 ID:???

デウスエクスマキナ要員にされるまではセッション中何に使ったらいいかわからなかったコーライ・ソウガさんの悪口はやめろ！ｗ

479 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:51:14.59 ID:???

頑張って避けるべきシロモノなんだから
むしろ悪印象なほうが良いんじゃねぇのかｗ

480 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:53:09.15 ID:???

つか結局「どんな敵をも倒せる」みたいな説得力がコーライソウガやゼーロットにはなかったってのはある

481 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 12:59:16.05 ID:???

ぶっちゃけあの枠って公式も使いにくいと思ってそうなＮＰＣの自虐的ゴミ捨て場みたいなもんだよなぁｗ

特にソウガさんは、無駄に強い上に自身が戦わずにＰＣに任せる理由に薄いキャラだったからなぁ
今だとああいうＮＰＣには古傷で戦えないとか立場的に出張れないとか、基本そういうのがついてるんだけど

482 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 13:50:08.65 ID:???

まさかの加護《アフラ・マズダ》と《アンリマユ》復活が一番の衝撃だよｗ効果が原型とどめてないけど

483 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:15:23.53 ID:???

風よ…雲よ…心あらば教えてくれ

神戸近辺で「ナイトレンジャー」は出回っているのか？

484 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:16:25.80 ID:???

三宮のイエサブなら今日の夕方には入ってるんじゃないかとは思うが

485 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:23:24.90 ID:???

>>477
リプレイPCがそういうのやる方が嫌だわ

486 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:24:16.54 ID:???

家が遠隔地なのでせっかくの休みだけど無駄足踏みたくなくてねぇ

487 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:25:23.53 ID:???

俺はさっき難波のソフマップで手に入れてきたけど（イエサブにはまだおいてなかった）、神戸だとちょっと遠いな

488 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:26:02.55 ID:???

>>485
まあ、ROCなんだし、気にいらない流れになるなら振り直すなりチョイスするなり

489 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:41:17.00 ID:???

セイヴァーで大物感が増したＮＰＣといえばティファナさん
うさんくさい占い師だったのが、著名な女性経営コンサルタントになるし、サクセサーになってようやく面会できるような「天の上の人」になるとはなぁ
でもあの人のアルフとしての地位考えると、今の方がしっくりくるんだよな

そして今度の企画リプレイで再び田中天のＰＣになって小物感が増すこと確定の青いアルフ…

490 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 14:57:07.89 ID:???

新NPCにアルフやめた理事長がいるよ

491 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 15:43:06.13 ID:???

理事長ってのがよくわからんが、アルフって生物的種族のことなのにやめれるもんなのか？
アルフ社会から抜けたっていうならPCは普通にそういうケース多いし…

492 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 16:17:41.00 ID:???

額にどう見てもレセプターえぐった傷痕がある（本人は南極で傷を負ったと主張）
あのうさんくさい理事長はやめたっていうか単に出自隠してるんじゃね？
一応クラスはアルケミでアルフだと明言はされてないし

493 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 16:21:53.80 ID:???

まああれはレセプター外したアルフでも、
傷口から奈落に乗っ取られた人間でも、
やばいレリクス埋め込んだアルケミストでも好きに解釈してね、みたいに
どうとでもとれるようにしてるキャラじゃないかな

494 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 16:32:03.73 ID:???

アルフレッド枢機卿だって表向きはアルフのふりしてたしな

495 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 16:39:34.06 ID:???

>>492-493
シナリオセクションに正体書いてあるよ

496 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 16:40:51.66 ID:???

つーかあの人は無印のころはユーザーからアルフだということにほぼ疑われてなかったよね
アルフレッドって名前も、英語圏では”アルフ（妖精）の長”の意味だし
だけど、レセプターが前髪に隠れてイラスト化されたことがないって指摘がたまにされてた

497 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:13:16.94 ID:???

>>495
シナリオセクションのネタバレはちょっと…

498 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:15:14.58 ID:???

そういう設定があると知識格差が広がって遊びづらくなるだけなんだけどな

499 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:16:25.90 ID:???

>>498
それならそれで、「どういう設定が欲しいのか」「どういうサポートが望ましいのか」メールを出したらどうだいｗ

500 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:20:56.93 ID:???

シナリオセクションに書かれてることを知ってるプレイヤーがいる可能性を考慮の上でシナリオ組まなきゃならんからな。

501 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:25:53.26 ID:???

>>500
まあ、別にそれは「ワールドガイド読んでるプレイヤー」でも「リプレイ読んでるプレイヤー」でも一緒でしょ。
気にするなら、舞台になる星見ヶ丘学園使わなければすむ話で。

502 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:26:48.83 ID:???

そういえば件のアルフレッドは、その正体がロキだってのはOTRで書かれてることを「知ってる前提」で、後のサプリの記述があるんだよな
あれはちょっと気になってた
ブラナイｆｆのルシファーの設定あたりはちゃんと、改めて解説してるのに

503 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:28:15.55 ID:???

めんどくせぇ

504 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 19:06:21.22 ID:???

>>502
ロキ＝アルフレッドはWARが初出じゃないっけ
OTRはイラストがアルフレッドなだけで何の説明もなかった記憶がある

505 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 20:51:00.33 ID:???

奈落レースとか、奈落カードゲームとかもあるよ！

506 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 21:47:06.66 ID:???

星の宮学園ってのは汎用的に使えそうな舞台なのか
特定のキャンペーンフック以外では使えない感じの舞台なのかどっちなん？

>>431-433
なんとなくだけどｾｲｳﾞｧｰの思想だと、リンクス、シリウス、ザウルス、メロウはダークワンみたいなひとつのクラスにまとめるんじゃないかと思えてきた
たとえば「ビーストマン」みたいなクラスつくって《獣人種：リンクス》とか・・・
一応この４種族って設定的にも近親種だし
そしてこのやり方ならミッドガルド五種族最後の一角であるゴブリンもフォローできる

507 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 21:51:38.64 ID:???

普通に考えて別クラスにするだろ

508 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 21:53:47.49 ID:???

普通に考えてとか言い出すと現実と食い違ったときにしっぺ返し食らうぞ
つい先日は普通に考えたらHOTあるだろって話だったし

509 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 21:56:53.93 ID:???

○○欲しいなぁ/××になるんじゃないかなぁ　→　そんなわけないだろとか反論　→　数ヵ月後にそんなわけあったサプリが出る

このスレ伝統のジンクスではある。
逆に反論が出ずに、そうなるのが当たり前とみんな思ってるのは、いつまでたっても実装されないジンクス

510 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:01:18.47 ID:???

みながあって当たり前と思ってるものは作ってる方もあって当たり前と思ってるわけで、
それが一番初めから実装されてないというのは、それを実装させたくない強い理由があるということになるからな

511 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:03:51.81 ID:???

まあ、当たり前……ってほど支持される内容に対して
そんなわけないだろ……って言われる内容の方が、基本的には数が多い訳だしなぁ

正に下手な鉄砲でも数撃ちゃ当たる状態

512 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:03:56.46 ID:???

>>508
そんな話してたっけ？

513 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:18:48.79 ID:???

>>506
汎用的に使えそうな感じだよ
風紀委員がレリクスで武装してたり生徒会長がクエスター家だったりするんで
アカデミアステージとか蓬莱学園ほどじゃないにせよ多少トンデモ学園寄りの舞台やね

514 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:21:00.45 ID:???

あれか、きめぇ学園みたいな感じなのかな

515 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:22:56.05 ID:???

一番近いのは仮面ライダーフォーゼの学園かなぁ
学園長や校長が神秘の存在知ってて、生徒にレリクス与えたりしてて、
暴走した生徒との戦いが日常的に行われてるような学校

516 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:26:45.76 ID:???

ラスボスは理事長か…

517 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:29:11.38 ID:???

なるほど、それは面白そうだな。
でも一般生徒たちはそういうしょっちゅう起こる怪事件の記憶ってどうしてるの？
毎回消されるのはそれはそれで寂しいような

518 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:42:53.24 ID:???

>>517
一定以上騒ぎになるような場合は魔術連盟所属の教師とかレリクスの力で記憶操作してるっぽい
それはそうと角生えたオウガ図書委員が「静かにしないと腕を握りつぶします」とか言ってたり
よく結界内に迷い込んで神秘に遭遇するけど「お化け」の一言で片付けてるＮＰＣとかを見る限り
それこそフォーゼみたいに生徒が神経図太くてちょっとやそっとの怪事件じゃあんまり気にしない、みたいなノリなんじゃないかな

519 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:49:41.96 ID:???

この手の舞台によくいる事情通一般生徒のＮＰＣが、
普通にクエスターやシャドウガイアの情報すら知っている、ってキャラだったりするしなー
神秘を知ってる生徒が結構居ておかしくない感じ

520 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:22:44.75 ID:???

まぁ記憶消去とかって大規模かつ頻繁に何度もすると余計に矛盾出るし
「なかったこと」にできない限りは、何か不思議なことが起こったようだが詳細はわからない、オカルトかも！？　っていうあいまな形にせざるを得ないしな

521 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:30:40.61 ID:???

隠ぺい工作しなくても世界結界さんが勝手に「なかったこと」にして現実を毎回書き変えてくれる世界はラクだよなっていう話だ！

522 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:31:35.87 ID:???

この学校の連中は異種族でも寛容(たとえばヴァルキリーでも　なんだロボ娘かで流す)
ただしマスコミにリークとかしようとすると校長や理事長にそういうのはもみ消される

ってシナリオセクションでかいてあった
いやワールドセクションにかけよっておもったけど

523 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:33:14.23 ID:???

あちらさんはその代わり毎回世界の危機が来るから生きてる心地しないそ
世界存続の視点ではこちらの方がラクそうと言わざるを得ない

524 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:37:26.66 ID:???

それならまんまフォーゼの天の川学園のノリでよさそうだな

525 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:41:29.35 ID:???

あちらは世界が夢のように脆く儚いからなぁ

526 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:47:22.71 ID:???

連盟は世界の真実が集合知として知られることを恐れてるだけで、
情報拡散をコントロールできるなら縁栄町くらいまでは許すからな

つか縁栄町の管理人一族（ロクエさんだっけ）は相当凄腕と思うんだがなあれ
あそこに普通人たちは別にあの町に閉じ込められてるわけでないのに、記憶封印もせずともナニコレ珍百景程度のネタで抑えられてるんだもん

527 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:48:42.77 ID:???

ロボやオウガ位ならちょっと変わった普通の生徒扱として受け入れられてるらしいよ
・・・どうやって情報操作してるんだ、あの学園、マジで

528 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:51:46.37 ID:???

認識操作の魔法とか?

幻想生物が居ても、不思議な事が起こっても不自然と感じなくなるとか?

529 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:52:36.87 ID:???

もう蓬莱とかリオフレードとかそういうことにしよう

530 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:53:11.91 ID:???

ヴァルキリーは人間と外見変わらなくできるし、オウガも角以外は人間と変わらないから

ぶっちゃけ日常萌えアニメなんかで良くみる「いつもネコミミのコスプレしてる変な娘」で獣人ヒロインがスルーされるよりもまだやりやすいと思う

531 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 23:55:26.06 ID:???

ヤクザのヴァーハナをGMに、板前ザウルスと最終兵器を相手にプレイヤーしてた女子高生（あくまで普通人）とかいる町に比べれば余裕だよな

532 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 00:38:32.55 ID:???

>>521
『それではみなさんご唱和ください』
『It's All Fiction！！』

533 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 00:45:00.08 ID:???

>>530
ニュースとネットとアキバレンジャーくらいでしか知らんが
FEARの事務所がある街なら条例に違反しないレベルのコスプレなら普通に見かけるんじゃなかろうか

534 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 02:20:20.32 ID:???

いやいやいやいやｗ

535 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 03:03:57.19 ID:???

コスプレいないこともないけど、そんなには歩いてないな
ナイトウィザードの秋葉原なら、変なのいっぱいいるのが普通なんだろうが
リアルだと、どっちかったら原宿のがすごいのはいっぱい歩いてる

536 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 07:08:55.18 ID:???

店員がメイドコスプレとかで客引きとかレジやってるのはよくいるけど、
さすがに一般のコスプレはそういうイベント帰りとかじゃないとほとんど見ないなあ

537 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 07:20:23.09 ID:???

今のアキバはＵＤＸとかヨドバシとか非オタ向けのスポットも増えたおかげで
コスプレどころか行き交う人の外見的オタ度自体が昔よりだいぶ下がってるしなあ（ディープな店内はまた別だけど）
昔に比べてライトなオタ（一見普通の会社員とか）が増えたって事情もあるだろうけど

538 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 10:00:41.22 ID:???

インド人もびっくり

539 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 10:39:35.11 ID:???

インド人を右に

540 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 13:24:32.61 ID:???

奈落を殺して平気なの？

541 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 13:26:54.26 ID:???

奈落は死ぬんじゃなくて闇に帰っただけメポ

542 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 15:04:31.80 ID:???

そういやプリキュアネタはあんまりみないな
Ｓ＝Ｆにイース様いたけど

543 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 15:14:44.38 ID:???

そういえば前書きは何なの

544 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 16:01:56.95 ID:???

中国嫁日記のステマ？

545 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 16:30:18.41 ID:???

追加データとシナリオクラフトと七瀬市設定保管の内容で嫁どうつなげるのかは逆に気になるんだが

546 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 20:33:19.77 ID:???

思ったよりも、奇をてらったり流行にながされたりしてない手堅いサプリだった
全体的に七瀬市サプリだな

547 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 21:47:53.07 ID:???

サムライはミッドガルド特有のクラスと言っておきながら、ブルースフィア専用サムライ装備いれるか？

548 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 22:09:57.82 ID:???

だから「この特技装備を導入することで、ブルースフィアにも対応するようになる」って拡張だろ？

549 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 23:11:13.47 ID:???

そもそもそれいうならオヴァランもってない
ウィザード（ミッドガルド固有）、アルケミスト（ＢＳ固有）、キャスターなんていうキャラサンプルにしてるわけだし
○○固有クラスとかそういうのをある程度緩和するための措置だろ

550 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 23:23:17.99 ID:???

ウィザードは何故かMWG記載のレギュレーションには制限無いんだよな。
ナイトレンジャーってその辺何か書いてる？

551 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:03:44.11 ID:???

>>547
それより、ブルースフィア用のヴィークル追加して、ヴィークルルールが入ってないのはどういうわけだ？
ヴィークルルールのためだけにＭＷＧ買えってのか！

552 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:06:12.57 ID:???

その視点でいうなら、ウィザードやサムライはいいのか？
セイヴァーはブルースフィアとミッドガルドわけるゲームじゃなくなったし

553 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:06:57.90 ID:???

>>549
異界の魔術師はレギュによってはGMが使用禁止にして良いって書いてあるけどね

554 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:09:42.70 ID:???

まだ買ってないんだが、異界の魔術師の７レベルが気になる
ウィズ/アルケミってうまく成長させれるもんなんだろうか

555 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:17:15.64 ID:???

>>551
ＡＬＦの高レベルシナリオ集にのみＦＳ判定ルールいれた旧版よりまだマシだろ？

556 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:17:58.14 ID:???

高レベルシナリオ集？

557 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:21:44.38 ID:???

セイヴァーのウィザードってアルケミよりもメイジに近いクラスだと思うんだよな
俺的な感覚だけど

だからアルケミ/ウィズ/キャスは、バランスは取れてる方なんじゃないかなと

558 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:30:45.86 ID:???

賢者の石とスフィアマジックは両方持ってたら持ってたで
使い分けできるしねぇ

559 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:46:41.31 ID:???

セイヴァーのウィザードは「メイジとアルケミストを足したようなクラス」だから、キャスター/ウィザードだけで安定する
だからクラス数節約ができるというわかりやすい特徴がある
かわりにアルケミストのような一発の攻撃に全精力こめれる爆発力に欠ける
だからキャスター/ウィザードを中心に、必殺の一撃をするためにアルケミストを入れておく、みたいな考え方は悪くない
あとは錬金装備とウィザード常時特技の戦闘値やダメージへのボーナスが累積するのはうまくやればチートになり得る

560 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:05:54.13 ID:???

元々アルケミストが単体でチートだからなぁ
戦闘だけならアルケ一点伸ばしが強いし
ウィザードでちょっとだけ幅を出すってかんじかな

561 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:19:01.05 ID:???

ウィザードの方がゲーム全体で見るとチ－トじゃね
AL2のアルケミ押しはサジッタ工作員乙としか言わざるを得ない

562 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:39:54.54 ID:???

どっちも組み合わせ次第なクラスだからチートというのとは違うような

563 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:47:53.60 ID:???

まあ、普通にルールブックに載ってる数値バランスを
「チート」って呼ぶのはどうなんだ、とかはあるけどもｗ

564 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:49:52.08 ID:???

チラッと賢者の石見せるだけで帝国仕官が驚きながら解説してくれるウィザードの方がすごいよ

565 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:52:04.13 ID:???

セイヴァーはあの茶番漫画がなくなってちょっと寂しい

566 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 09:53:13.81 ID:???

つうか、お前らはあのくだりが好きすぎるｗｗ

567 ：銀ピカ：2013/06/29(土) 09:58:02.26 ID:???

そーいや、あのアルフの幼女は何で発情してたんだろ。

568 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 11:25:02.80 ID:???

スフィアマジックさんが１シーン１回になったというのに相変わらず回数制限のない賢者の石さんがおかしいのでウィザードは十分優遇されとる
特技も色々ぶっ飛んでるし　なんでついでのように魔法攻撃のダメージ上がってるんだｗ

569 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:42:51.14 ID:???

今買った
すげぇ、前書きが本当にシナリオクラフトに絡めた嫁日記のステマだった
シナリオクラフト万能すぎ

570 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 13:50:52.24 ID:???

じゅんいっちゃんの語尾が嫁日記だった

571 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:03:40.04 ID:???

しかし七瀬市はごく普通「ではない」街になったよなー
日常の象徴の舞台裏というよりも、シナリオの冒険の舞台に急速に設定が作り変えられた感じ
存在感みたいなのは旧版のＮ市とは段違いなんで、フックはすごい考えやすくはあるけど

572 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 14:16:53.20 ID:???

そういえば七瀬市の地図、しれっと修正入ってるな
万色学園と縁栄町の地図上の位置が解説とは違和感あるかって前々から言われてた部分が直ってる

573 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 16:32:19.52 ID:???

>>453
シナリオフックの方に、ランダムＦＳを使うＳＰＴアペンドがある。

574 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 16:42:39.99 ID:???

僕の名はエイジ
ブルースフィアは今狙われている！

575 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 17:20:48.81 ID:???

いいからエリンディル帰れよｗ

576 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 17:31:13.70 ID:???

でもエキドナ戦役後の七瀬市は奈落や異世界人だけでなく侵略宇宙人も潜伏してるとかさらりと書かれてたな
なんだ宇宙人て

577 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 17:49:43.44 ID:???

マシンヘッド…といいたいところだけど、本音ではセイヴァーではもうちょっとガチに宇宙人らしい宇宙人なクラスも欲しかったりする

578 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:09:34.43 ID:???

>>415
拡張加護は一応プレイヤーが使うことが前提ぽいよ？
記述見る限りは
まあ《アンリマンユ》はＰＣに使わせるときついが

579 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:18:34.97 ID:???

《アンリ・マンユ》を使うときは《アフラ・マズダ》をＰＣに使わせられる特殊なルール用意しておけよ
みたいなこといってるのに
拡張加護を最初からＰＣに使わせる前提には俺には思えない…

580 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:33:02.01 ID:???

いやあの本はどう見ても拡張加護をＰＣが使う場合はこう気をつけろよ、からはじまってるだろ
どういう意図でＮＰＣ用なんて思いこんだんだ？
ＮＰＣ用ばらそもそも、あそこまで「ＰＬが使うから注意」って書かないだろｌ

581 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:36:59.99 ID:???

拡張加護はＧＭがPLに使わせるのを許すか否かを必ず判断しろってだけであって、
別にエネミー用って考え方じゃないよ
エネミーが使えるとは書いてるけど、それはエネミーが使うならGMのみの責任になるって意味だけけだから

582 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 21:42:08.84 ID:???

そうか俺の読解力がだめだめだったようだすまない

583 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 00:06:16.02 ID:???

ムネモシュネだけ飛びきりマイナーな気がするけど、どういう基準で選んだんだろ？

584 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 00:07:00.41 ID:???

こないだ出た仮面ライダーのゲームで使われてたな

585 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 00:14:21.70 ID:???

マイナー度合いでいったらマァトも相当だと思うよ？
アフラマズダとかも（七福神やローマ神に比べりゃ）マイナー神ではあるけど、
これは旧版からある加護だしなぁ。

記憶担当の神って他にぱっと思いつかないってのもあろうだろうけど、アルシャード的には
ムネモシュネは、ティタン神族だからって理由で採用されてる面もあるんじゃないかな、
あとはミューズの母神だから、旧版ミューズみたいなモブ操作加護ってことで、
ネーミング元になったとか。

586 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 01:18:35.41 ID:???

マァトは俺は遊戯王（GXの漫画版）で知ってたけど、たしかにマイナーか

587 ：ありよし＠シスコン：2013/06/30(日) 07:16:36.92 ID:???

「剣王の戦車乗り」はそこそこ火力がある支援役といったところだな
なんという原作通り

そして召喚装備/戦車はなくなりそうだな……

588 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 07:37:24.31 ID:???

アフラマズダってそれ自体はマイナーだが自動車メーカーのマツダの綴りの元ネタって言われてるからある意味では超メジャー

589 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 07:40:20.25 ID:???

アフラマズダもアーリマンも全然マイナーとは思えない、コブラ世代。

590 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 09:43:28.01 ID:???

まあもちろんマイナーなのは間違いないケドも
とはいっても、ゾロアスター教とかそれなりには知名度あるしな

591 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 10:01:47.36 ID:???

マイナー気味とはいえ主神だしな
マァトやムネモシュネとはさすがに知名度のレベルが違うと思う

592 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 10:12:08.06 ID:???

そういや《サラスヴァティ》は、
なんで弁天名義じゃなくてサラスヴァティ名義なんだろうか？

593 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 10:16:17.89 ID:???

ムネモシュネのなんとかってアニメがあったなぁってのを思い出した

594 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 10:17:44.99 ID:???

>>592
加護ベンザイテンってなんかカッコ悪いじゃん

595 ：銀ピカ：2013/06/30(日) 10:21:30.30 ID:???

ムネモシュネと聞くと、メタルヘッドマキシマムを思い出す喃。

あと映画JMの角川文庫ノベライズ。……なんだよムネモニックって。

596 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 10:51:55.22 ID:???

ゾロアスター教は歴史の教科書でも解説されてるからな。
宗教関連の話題で光と闇云々が持ち出されれば、
その典型例として良く挙げられるし。

597 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 14:51:47.81 ID:???

セイヴァーでクエスター家の設定って出たことあったっけ
ｼｬｰﾘｰが初出？

シャードに選ばれないとクエスター性を名乗れないってことは、
クエスター家って戸籍じゃないんか

598 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:06:20.59 ID:???

クエスター家の血筋ってのがあるわけじゃなく、クエスターになったものを一族として受け入れていっているとかじゃないんかな
旧版の文庫化されてないリプレイにだとそういう話があったよーな

599 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:35:21.92 ID:???

結局ナイトレジャーのタイトルは帯に書かれてる「ダークレイスを駆逐するものたち」程度以上の深い意味はなかったみたいだな
アビスハンターとかあたりのタイトルにした方がわかりやすかった気もするが、そうなるとゾンビハンター（ファミコン）が頭にちらつく

ユラが謎のインド人とか解説で煽ってるけど、クラスにおもいっきりエージェントって書いていて謎でもなんでもねぇ
インド人もびっくり

600 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/30(日) 15:41:06.98 ID:D8LPT3/D

シナクラのリプじゃクエスター家のホムンクルスっ子がいたしナ。

クエスター家はみんな
「ブルズアイ！ココはタフでクールなこのアタイに任せな！ヒュ～ッ！」とか
抜かすんだと思ってたらそんなコトはなかったぜ。

601 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:50:29.32 ID:???

>>599
それだと特定クラスの“ハンター”を連想させすぎるんじゃないw
まあクエスターなんて皆アビスハンターだけど

602 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:04:39.06 ID:???

このサプリに乗ってないクラスはアビスハンターじゃないのとかつっこまれそだし
わざと「特に意味がない」タイトルにしたんじゃないかとも思った

603 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:21:57.18 ID:???

上でも言われてるけど、データ追加されたサブクラスのチョイスはどういう基準なんだろうな
七瀬市で活躍しやすいクラスとかでもないよね
アンケとかで人気が高いクラス？

604 ：ありよし＠シスコン：2013/06/30(日) 16:24:03.66 ID:???

人気が低いクラスのテコ入れかも

605 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:27:37.09 ID:???

サブクラスについては今までのサプリで載せようとデータまで考えていたけど、紙幅などの関係で載せられなかったものをかき集めたんじゃないかなと踏んでる
あとはMGWの追加要素のブルースフィア対応版ってところかな

606 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 16:44:43.21 ID:???

アルケミやレジェンドなんかは今まで出来なかったことの追加だからわかりやすいんだけどね

607 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 17:57:52.87 ID:???

>>601
ドーモ、シャドウガイア＝サン
アビススレイヤーです。
奈落殺すべし！
慈悲はない

608 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:46:56.21 ID:???

魔法ルーンナイトってどなん？
よくよく見れば魔導値がそこまで悪い成長表ではなさそうだが・・・

609 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 18:58:03.90 ID:???

ダメージは高くできる感じ

つかルミナスハートが２レベルにしては凶悪なような
メロディルーンもだが

マジックショーダウンのこと考えたらクライマックスに必殺技的に魔法をぶっぱなすとわりきれば、強いんじゃないかな
普段は殴るとかして

610 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 21:35:13.46 ID:???

それただのプリキュアの戦闘再現っすよね

611 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 21:44:48.61 ID:???

トランセイザーみたいな魔法少女（？）が思い浮かんだ

612 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 21:58:42.47 ID:???

シャーリー「ツイてるあたしに全部おまかせ！」

613 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 22:04:20.64 ID:???

こっちの会長は他人（ＰＣ）に仕事を全部お任せしてるじゃねーか！

614 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 00:23:29.18 ID:???

ルーン魔法が結構優秀　ただ、初期LVだと偉い燃費が悪いかもしれん

615 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 10:40:59.56 ID:???

魔法ルンナは、4種のルーン魔法のみ使用するクラスって割り切るなら普通に使える
まあ物理ルンナでもルーン武具以外は使わないのが普通だから、そこはルーンナイトらしさの延長だろう

そのうえで、他の魔法系サブクラスよりも高いメリットはやっぱＨＰと防御力が高めになるところかな
つまりタフでいられる

物理アルケミとある意味で真逆な感じなのも面白い

616 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:10:51.66 ID:???

>>612女の子なのにツイてるとは此如何に。
ルーン魔法っていうからてっきり文字を書く魔法なのかと思ったらプリキュアでしたか……。

617 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:13:51.21 ID:???

つうかそれを言い出してしまうと
ルーンナイトのなにがどう「ルーン」なのか、って言う根本的な問題にｗ

618 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:14:08.46 ID:???

まあルーンメタルの時点でルーン文字と関係ないし

投稿クラスだからしょうがないけど、オリハルコンなりミスリルなりヒヒイロカネなりあたりの元ネタある神秘金属の名前もってくる方がイメージしやすかったかもなぁ

619 ：銀ピカ：2013/07/01(月) 13:33:02.71 ID:???

銀ピカ知ってるよ、陽陣営がルーンナイトで、月陣営がルーンウィザードってこと。

>>618
元は文字の名前にしても、今や「ルーン」って言葉自体に不思議全般を表わす意味が込められちゃってる気がするんだぜ。
たしか、どっかのファンタジー物TRPGでも「神々の持つ権能にして諸力の源、其れが表わす意味概念のチカラそのもの」って扱いだったしナ。

>>616
まあ魔術の神オーディンだって、本来はちんちんツイてないヒト専用なはずのセイズ魔法使えますしおすし。

620 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 13:46:23.31 ID:???

ルーンレンジャーとかいるのかな？

621 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 17:54:17.90 ID:???

ルーンナイトはマッドマンイージィに蹂躙されたやつだっけ？

622 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 20:26:19.84 ID:???

時空鞘って魔法装備は隠せないのか
まぁヴィークルやアクセサリや種別：その他も隠せないから、むしろ武器だけ特別に優遇されてると考えるべきか

623 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 20:51:46.47 ID:???

ほとんどの魔法装備は「攻撃魔法を武器の形状に変化させて手に持ってる」って設定があるだけで、具体的な外見はユーザーまかせだからなぁ
隠す以前に、その魔法がどういう形状の武器に変化してるのかが卓次第なところがあるっつうか
《ファイヤーアロー》とかは炎の矢を手にもってて投げ告げるとかはほとんどの卓で共通するだろうが、《サンダーフォール》（天空から雷を落とす魔法）とか、どういう形状の武器に変形してるのかなんてある意味で妄言の世界だし
雷を固めて出来たようなビリビリしてる剣を天にかざせば雷がおちてくる・・・・　ん？　グレートマジンガーだっけ？

624 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 20:54:23.90 ID:???

まあ「鞘」だしなぁ

625 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:09:23.40 ID:???

そういや、武器および魔法装備で、装備部位が手ではないものってAL2で出てたっけ
マルチプルミサイル文明復興で騒がれた記憶はないから、まだだったよな？

626 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:11:31.73 ID:???

バックラー

627 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:14:43.78 ID:???

旧版に剣王戦車があったなら戦車砲の装備部位が両手ではなく「その他」になってた気はする

628 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:18:12.05 ID:???

AL2のバックラーって「武器に使えるアクセサリ」であって、厳密には武器でないんじゃね

629 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:20:42.82 ID:???

アクセサリ欄に装備する武器だろ

630 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:24:14.52 ID:???

まあAL2のバックラーって一個しか装備できないうえに盾も持てなくなるから文明なんてとても作れない蛮族ﾃﾞｰﾀだがな

631 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:04:36.43 ID:???

うーん、ジャスミンがエロゲーのヒロインぽくなった戦犯は誰だ
エロくならないようにGMは注意しろってわざわざ書くなよｗ

632 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:36:14.30 ID:???

>>623
魔法装備の形状って、どのへんに記述あったっけ？

633 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:40:55.59 ID:???

「攻撃魔法を武器として手に持つ」以上の記述がないから、ユーザーのイメージ次第って話だから
形状の記述自体がない

634 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:44:01.10 ID:???

昨日第一話やったら女性PCだったからキマシタワー建築計画が発動した

635 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:46:41.00 ID:???

まあ別にファイアアローが炎の矢の形状ではなくニポポ人形のような形で出現してもゲームj的には問題ないだろうが

636 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:46:44.97 ID:???

やったぜ。

637 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:50:32.66 ID:???

ああ、女同士ならいっしょにお風呂とかいうシーンが演出されてもセクハラにならないからガイダンス違反じゃないよね？
そう、これは純粋な友情ですよ友情

638 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 22:53:45.55 ID:???

マジレスすると、「PC視点では問題ないから」ってそういうのを空気読まずに押し通すのが、PLに対するセクハラなんじゃないかな･･･
エロゲ脳禁止ってのはFEARの注意事項も来るとこまで来たとは思ったがｗ
困スレ見てるとしょうがないか

639 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/01(月) 23:09:39.21 ID:9PJLvHKm

まずエロゲ脳を選り分けられるために
ヒロインの3サイズとかCVとか電波なOP歌詞とか載せようぜ！

640 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 23:13:38.12 ID:???

CV妄想はエロゲ以前の痛さが

641 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 23:20:47.81 ID:???

>>639
前世紀のノリだなｗ

642 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 23:23:00.99 ID:???

お前ら、エロゲなんてTRPGと全く関係ない話題でスレッドを占拠しよって
きっと、じゅんいっちゃんも嘆いてるぞ

643 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 23:33:00.18 ID:???

そりゃねえよw

ところで、剣王の寵児はその他のアイテム、何個でも呼び出せんのかな？
無限装甲いっぱい常備化とかどう考えても強そうだが

644 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 00:35:21.42 ID:???

>>642
ジンサン今度は同人フィギュアのエロ漫画も商業化するんやでぇ・・・

645 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 01:23:54.06 ID:???

>>643
同名アイテムの効果は重複しないはずだが
だからチャンバーシステムとかの種別付加するアイテムも１種類にしか効果ない、んだよな、多分

646 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 01:25:43.40 ID:???

>>645
無限装甲は持続する効果じゃないし

647 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 02:31:04.44 ID:???

>>646
おう、しっかり効果見てなかったや
確かに強いな

648 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 07:30:38.89 ID:???

剣王戦車に砲二種類つんで
シャールB1 bisみたいにすることできんかな？

649 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:18:37.25 ID:???

>>633
そもそもそんな記述があったっけか

650 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:22:26.43 ID:???

エロゲ脳といえば「学園の闇」の「奈落に犯されるヒロイン」はひどいなw
たぶん「侵される」って書きたかったんだろうなあ

651 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:27:49.44 ID:???

ちょっと前にカバーの話題あったけど戦車乗りレジェンドはかなり使いやすいカバー役ですよね

652 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:32:21.64 ID:???

敵と同一エンゲージにいると攻撃できないじゃん
敵も味方もエンゲージ一切しない鳥取ならしらん

653 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:36:29.46 ID:???

恐らくはワントップかツートップ型なんじゃね?
突撃役がボスとかに突っ込んで足止めて、射撃可能組が後ろから射撃しまくる、的な
その状態なら他に敵がいてエンゲージされても、少なくとも火力は無駄にならんし

654 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:39:20.18 ID:???

>>649
魔法装備とは何かｒというならキャスターのクラス説明のところに「魔法を武器として装備する」というのがあって
アイテムデータの書式説明のところに「武器と同様に手に装備するが、武器とは別スロット」って説明はあるよ
つうか魔法装備は「手のスロット」で表現するのは大前提のルールなわけで、逆にこの記述無視してるなら今までどうやって魔法装備を扱ってたんだ

655 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:41:37.68 ID:???

その状況が稀とまではいわんけど、
その状況でのみ最大限活躍できる代物を「かなり使いやすい」とは言いづらいと思う。

656 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:48:02.15 ID:???

まあ別に戦車召還したからって砲で戦わないといけないわけでないから
カバー＆移動用に戦車の召還して、砲は無視して普通の剣で戦ってもいいんじゃね

657 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:50:34.91 ID:???

>>654
つまり鉄下駄は腕に填めて使うものだったんだよ！

658 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:53:13.29 ID:???

まぁAL2は装備スロットマンチを防ぐために、あきらかに手と関係ないものも手のスロット埋めるからイメージ的におかしいところあるけど
戦車の砲身だって、フレーバーでは砲手も別にいるとかなってるのに手が使えなくなるって何よみたいな

659 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:57:34.38 ID:???

旧版のアームドギアは手を使わずに10個も20個も武器装備できたから、ストフリみたいな武装全部載せができたけどセイヴァーではどうなることやら

660 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 09:59:10.43 ID:???

アームドギアはそのクラス専用にハードポイントみたいなルールが追加されるんじゃないかなぁ

661 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:00:12.73 ID:???

普通の武器はどう考えても手で持ってるけども、それ以外の装備とかもあると
スロットのネーミングが右手・左手なのは、なんかイメージ的に微妙じゃね
みたいなのは、最初の頃に少しあったな

まあ、別にゲーム的になんか困るわけでもねぇんで
なにか問題があるとかいうレベルの話でもねぇが

662 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:03:21.96 ID:???

>>659
命中修正が大概マイナスだから10個も20個も乗せたら空振りロボができるだけだったと記憶してるが>アームドギア

663 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:04:37.86 ID:???

無印のころは両手に武器を持ったまま素手攻撃ができるか否かで議論された時代があるな
確かＦＡＱで決着ついたはず
あの頃は素手が武器扱いじゃなかったんだっけ？

664 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:06:41.32 ID:???

>>662
ところが、ｆｆ/ガイアでの命中修正の累積は「右手と左手の武器」ってなってるんだよ
だから手に持ってない武器のペナは、その武器を使用して攻撃するとき以外は関係ない、という解釈がルール的には矛盾がなかったはず

665 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:12:38.41 ID:???

というか、>>664の解釈が通らないと、今度はミサイル文明（命中に「ボーナス」がつく手に持たない武器を複数装備）が猛威を振るう

666 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:14:36.71 ID:???

そういうのはのきなみエラッタで0か-に修正されたよ

667 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:17:48.98 ID:???

ぶっちゃけこういうｇｄｇｄがあったので、鉄下駄だってルール的には手で装備するゲームになってしまったのだ

バックラーはアクセサリに身を落してまでも、手に持たない文明のイデアを継承したが

668 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:19:08.57 ID:???

鉄下駄を手に装備するのか。笑っちゃうなどうにも。

669 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:22:23.82 ID:???

>>668
昔から片手に「装備」した素手でキックも表現してたゲームだよ

670 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:23:49.56 ID:???

>>667
しかも本来のバックラーは手で持つ半打撃武器だというのになw

671 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:29:10.12 ID:???

そういやメタガって買ってないんだけど、ストフリみたいな「全部載せ」な機体って再現できるん？

672 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:32:43.81 ID:???

そもそもＡＬＳにおける「バックラーが手をふさがない」ってどっからきたイメージなんだろ

673 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:35:13.38 ID:???

>>671
最初から4種まで武器が装備できるので普通にしててもゴテゴテしてくる

674 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:36:55.10 ID:???

どうでもいいけど全部載せって言われるのは普通ストフリじゃなくてディスティニーじゃね

675 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:39:29.85 ID:???

>>669
いや、いつからあったかは問題ではなく。
「部位：片手」みたいな名称自体がアルシャードには適してないよな、という当たり前の印象。そこらへんあまり練られてないんだよな。

676 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 10:53:07.46 ID:???

>>672
まあ昔のロードスTRPGとかにも似たようなアイテムがあったから、大分前からあったんだろーな
最初は多分、輪に腕を通して固定するタイプのラウンドシールドか何かがベースじゃないかな、って気はするけれど、
あれにしたって実際には手先でグリップ握ってる事が多かったり

677 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:11:37.13 ID:???

>>672
D&Dのイメージが大きいな

678 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:12:42.53 ID:???

>>666
でもハンターさんならバックラー文明も引き起こせたからな

679 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:14:00.45 ID:???

>>675
だが基本的にアルシャーｆドは「足が二本に手が2本で人間大のＰＣが、剣や銃を手にして戦う」ってイメージが９割以上をしめていて
のこりのごく一部にそのイメージの外にあるアイテムなり種族なりがあるって感じだから、
基本的には「武器は手にもつもの」にしてるのは間違ってないんじゃない

部位以前に、アルシャードが「足が二本に手が2本で人間大のＰＣ」に限定されてデザインされてるのが
ルールの「外」でユーザーが感じてる世界観のイメージにマッチしてるかどうかという話になってくるけど
そんなにみんな「足が二本に手が2本で人間大ではないＰＣ］をスタンダードに活躍して当たり前に思える世界観なのかどうか。
アルフは「人の似姿」を定義してる、という設定はあったけどね

680 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:17:05.93 ID:???

>>678
それもエラッタ出てるぞ

681 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:19:02.32 ID:???

バックラーさんはマテリアル埋め込むのに最適だった

682 ：銀ピカ：2013/07/02(火) 11:19:52.33 ID:???

「バックラーが手をふさがない」イデアや「足が二本に手が2本で人間大のＰＣ」イデアが継承されてしまった周回か……フムン。

683 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:22:33.62 ID:???

まぁ実際、装備部位が手限定ってルールは、無意識レベルで雰囲気の統一感みたいなのを作ってるのかもしれない
こう、目の前にいるのはヒトガタであるというイメージ？

684 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:23:04.75 ID:???

異世界連合はいかにも変態な種族山盛りっぽい感じで書かれてるのに
ライフパス一個でひとまとめ、は正直ガッカリした
せっかく種族ってデータがあるのに

685 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:45:57.43 ID:???

>>680
出てないけど

686 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:49:21.10 ID:???

>>679
基本以外のデータに対する処置が下手なだけだからな。あんまり気にしなくていい。

687 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:00:07.33 ID:???

>>685
《コンバットマスタリー》のことでしょ?
部位が片手か両手の武器にしか効果ないってエラッタ出てたはずだけど。

688 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 12:09:06.56 ID:???

>>682
ロドウル神もこの宇宙来てそうだな

689 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 13:21:56.71 ID:???

ちょっと上でカバー戦車レジェンドの話が出てるけど、
レジェンド/ガンスリンガーの構成なら、ガンフー使えばエンゲージしてる敵にも砲で攻撃できる訳だし
前衛カバー役としても別に悪くないんじゃなかろうか。硬いし。

690 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 13:26:11.94 ID:???

>>608
魔導値の伸びといえばハンターも昔に比べて妙に魔法用能力伸びてるけど
今後キャスターハンター用特技でも追加する予定でもあるんだろうか

>>689
初期キャラだとカバー特技とれんけど7lvスタートとかなら普通にありじゃね

691 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 14:01:33.37 ID:???

カバー系とクリーチャー知識系で埋めていくと今でも枠的にはキツキツな気がする＜魔法ハンター

692 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 15:40:43.19 ID:???

「特種属性ダメージは魔法攻撃で」ってのがAL2の基本ベースっぽいところはある（エレメンタラーはそれを超えれるから目立つクラス）ので、
火炎放射器みたいなハンターウェポンを魔法装備にするのはあるかもしれないね

693 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 21:06:48.19 ID:???

星見が丘学園は日ヤヌス抜きに独立してキャンペーンセッティングになってるのはいいね

でもやっぱアルシャードのプレサージ決定表はDXに比べるとキャラがまとまらないな
ALS系はカバーとクラスだけでイメージが固まりすぎるんだよね。だから外見や性格の部分とのマッチングがやりにくかったり。
まぁALGの頃よりは使いやすいけど

694 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:28:27.36 ID:???

>>692
ねーだろそんなベース。レジェンドもルンナもガンスリもハンターもみんなガリガリ特殊属性で殴ってくるが。

695 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:39:48.15 ID:???

物理クラスの自己属性変更は、セイヴァーになって増えた印象かな？
旧版は《一般属性無効》で痛い目を見たことが結構あるし、
自前で属性変更しやすくなったのは便利。

そういや、ルンナに魔法を一般属性化する特技が追加されたけど、あれは便利そうだね。
特殊属性→一般属性への変更が難しいのは、セイヴァーでも変わってないし。

696 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 23:08:56.06 ID:???

ハンター魔法がでるとするなら念とかの方向じゃねえかなあ
旧版でもオーラネタはあったし

697 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 23:22:21.68 ID:???

アブソリュートリンクがあるから究極どんなキャラでも特殊属性の物理攻撃はできる
というかアブソリュートリンクはもっと評価されるべき

698 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 23:54:00.72 ID:???

>>697
リードマジックとかが必要だから普通のアタッカーにはちょっと重いんだよ、アレ。
確かに魔法取得持ってるアタッカーには優秀だが。

魔酒とかも便利だが、放心がちょっと辛いのとちょっと高いか。

699 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:18:16.86 ID:???

リードマジック+アブリンで経験点10、魔酒で8だからね
魔酒が有利な面もあるにはあるけどシーン持続とか使うときに属性選べるとか考えたらアブリンじゃね

700 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:26:34.70 ID:???

魔酒は魔法スロットが常時効果系で埋まってるキャラには便利

701 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:37:24.78 ID:???

魔酒や魔法装備よりキャラを選ぶけど、クリムゾンシャドウとフローズンスターも結構使い勝手いいぜ。

702 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:39:14.86 ID:???

まあ、なんだ

>>692涙拭けよ

703 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 00:40:50.19 ID:???

アブソリュートリンクはガチで強い
武器の属性が変わるわけじゃないからエキスパートの効果も受けれるし、エネミーデータ見ると基本的に一般属性の防護点のほうが高いしね

704 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 09:51:29.15 ID:???

ぼすきゃらてんぷれ「暴走学生」って、データ的にどこらへんが暴走した学生らしいとしてるのかさっぱりわからん

705 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:37:11.86 ID:???

集団に対して無差別攻撃するあたりなんじゃないかな

706 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 21:24:12.32 ID:???

拡張加護って使い方のモラル（？）みたいなのについて何か遠まわしに書きすぎてる気もするが
これって要するに
「ガイアでしか解決できないイベントをGMが決めウチで用意するくらいなら
拡張加護で解決可能にした方がいいよ」
ってことだよな？

707 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 23:59:13.20 ID:???

拡張加護のデータやガイダンスだけ見ても、どうも使いところがよく分からない。
過去のセッションの、この場面ならこの加護使えただろうなってのと、
加護1枚消費の価値がいまいち咬み合わないというか……

ナイトレンジャーのサンプルシナリオって、拡張加護を使うような場面ってあった？
（ネタバレスレ向きの話題か？）

708 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:14:06.30 ID:???

拡張加護は限定された使い方をいかにアイデアで広げれるかっていうある意味の「加護一枚で口プロレスする権利」っていうものだから
そう使いどころがわかりやすいわけでもない

まあガイダンスにも書いてあるとおり、ＧＭが「拡張加護を使えばクリアできるイベント」を事前に用意しておいて、その場でＰＬにその旨を伝えて加護を切るかどうか聞くってのが一番無難だろうけど

つか拡張加護はプリプレイで準備するものでなく、「どんな加護でも、その場で任意の拡張加護の効果に変更できる」っていう時点で、それこそ「この場面ならこの拡張加護が使えるかも」ってのがない限りは無理に使うものではないよ

709 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:18:46.59 ID:???

GMが最終判断とはいえ、《ムネモシュネ》が使えることでのPLの安心感は素晴らしい

710 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:23:45.82 ID:???

PLが《ガイア》の独自効果で使いたがることのトップだろうからなｗ＞事件のもみ消し

711 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:32:11.17 ID:???

《ムネモシュネ》と《ヨルムンガンド》の効果は、
読んでてセーラームーンの原作最終編を思い出した。

あれ、インフレの果てに
　GM「ボスの攻撃で、一撃で地球滅ぼしますね」
　PC1「じゃあ、こっちは対抗して、滅んだ地球を一瞬で跡形もなく再生します。」
みたいなノリになってたし。

712 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 00:34:42.01 ID:???

どんな状況でも使えるが、どう利益につなげるかに口プロレスが一案問われるのは《サラスヴァディ》かねぇ
一切の物理的/魔法的な制約を受けずに誰か（不特定多数）とお話できる「だけ」で、お話した相手がどうするかは加護の効果外ってのはなかなか。

>>711
プリキュアも毎年最終回はそんな感じだから伝統なんだろう

713 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 02:57:09.88 ID:???

《ヨルムンガルド》は天羅WARからの逆輸入だっけか
余った《ネルガル》や《フツノミタマ》をエンディングフェイズで《ムネモシュネ》に変える作業

714 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 08:32:25.47 ID:???

まあ、あの手の話は
光と闇がぶつかって、世界がいったん滅んで（滅びかけて）再生する、みたいな
創造神話の再話とかそんな感じが強いからなー

715 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 10:45:26.44 ID:???

拡張加護は、ユーザーが《ガイア》で「既存加護の代用」以外でよく使いそうな内容を抜粋したって感じだな
ただ一番定番の「普通じゃ助けられないダークイレイスを正気に戻す」を保障する拡張加護はなかったが
だがＯＰはじまった瞬間に「じゃあ《ガイア》でボスを一撃で殺すわ」っていう困を再現可能な《アンリマンユ》はあるんだｗ

716 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 12:45:50.67 ID:???

>>712
リプレイ『神の贈り物』で、全人類に絶望の未来を知らしめた黒の王の《ガイア》なんかは《サラスヴァディ》のトリッキーな使い方かも

>>715
ダークレイス浄化までもが拡張加護で簡単に誰でもできるなら、逆に《ガイア》の特殊性みたいなのが弱くなるかって配慮はありそう

717 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 14:58:30.69 ID:???

なんかJGC頃にミッドガルドのりプレイ出るみたいだね
この流れでミッドガルドの種族なり帝国なりのフォロー分出るかな？

718 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 23:04:24.90 ID:???

デウス・エクス・マキナとヤヌスって起源が同じなのかなぁ
デウス・エクス・マキナがアルフがもたらしたわけでない存在になったってのはセイヴァーでの設定変更部分だよね？

719 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 23:37:42.39 ID:???

旧世界でもデウス・エクス・マキナがアルフが作ったかどうかは明確でなかった
トライデント最終巻は・・・・公式として扱うべきなのかどうか迷うところ
それにあの描写だけでどっかのアルフがデウス・エクス・マキナを作ったとはいいきれないし
つか、リプレイでの描写についはシンマラやスルトでちゃぶ台返しされてるしな

720 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 03:21:19.46 ID:???

七瀬晶がなんだって？

721 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 15:39:25.92 ID:???

スルトは全部黒歴史ならまだ良かったんだがへたにトライデントに出てくるからなぁ

つかオーディンの槍の方がなかったことになってる感
「グングニル」なんて重要なネーミングを気軽な「ただのつおいだけの戦艦」に使われるとユーザー困るんだよ

722 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 15:59:36.11 ID:???

公式が適当に使い捨てた設定とシナリオで出したいアイテムと名前被りしてなんか困る？
命名の元になった神器がどっかにあって、戦艦は名前借りただけとかでええやん

723 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 16:39:41.46 ID:???

よしグングニルＭｋ２と名づけよう！

724 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 17:31:17.95 ID:???

>>721
戦艦なんだから昔の艦名にあやかって付けることなんていくらでも有るじゃない
アレがオリジナルかどうか分からんし

725 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 22:16:44.70 ID:???

そもそも一周してるんだから旧版の公式出版物はある意味全部黒歴史(原典の意味で)だぞ

726 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 23:07:37.86 ID:???

この場合、一周補正は大きいよなぁ
今回の歴史ではグングニル戦艦なんてなかった事にして問題ないし

727 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 23:15:30.07 ID:???

逆に今回もあったことにしてシナリオネタやPCの設定に使うのもやっぱり問題ないからねえ
使いたいかどうかは別問題として

728 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 23:23:26.66 ID:???

＞黒歴史(原典の意味で)
つまりブラナイセイヴァーは旧世界のブラナイが発掘されるところから始まるのか

729 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 13:25:58.50 ID:???

セイヴァーでの設定改変部分といえば、機械神がアルフ由来ではないって明記以外だと
ドヴェルグがリンクスやシリウスと同じようにプレヒューマンとして作られた種族になったってのがあるな

730 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 13:54:56.29 ID:???

無印時代はともかく、今となっては

「ドヴェルグはなんと、ミッドガルドとは異なる世界からきたんだ！　この世界の外には別の世界があるんだ！すげぇ！
だから彼らの飛空艇はカバラとは異なる技術で動き世界を汚さない
カ、カバラと異なる機械技術だってーーー！？？　そんなものがあるなんて！！：」

・・・なーんて煽っても、びっくりもなにもできないからな
あー、１０年前の俺らにセイヴァーのルルブみせたい

731 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 14:37:34.59 ID:Vh+mg1j7

でも折角のその飛空艇もヴィークルデータがなかった時点で
へーふーんほー以上のナニかではなかったような……

732 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 20:18:45.39 ID:???

>>730
そういう点では昔のジャーヘッドの方が気になる
オバランの一種?

733 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 22:30:29.45 ID:???

元々のジャーヘッドは未来の地球人って設定だったように妄想してたりする
ブルースフィアとかの設定が出てくる前の話ね

734 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 22:37:42.27 ID:???

ムスペルヘイムの設定載ったのってAMWじゃなかったっけ

735 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 22:44:14.19 ID:???

まぁブルースフィアどころかユグドラシル宇宙の設定自体はあきらかに後付けなので
無印初期の時点でジャーヘッドやアルフや機械神がどういう存在なのかと公式が考えていたのかは興味はあるね

736 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 03:24:21.99 ID:???

グッドライフとかあの辺も　＞無印初期

737 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 06:33:34.77 ID:???

あれは設定作った山本剛が抜けたから宙ぶらりんになったって過去スレで出てた覚えが

738 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 09:52:59.32 ID:???

というか山本はグッドライフやバーサーカーに限らず無印の設定に結構関わってたはず
GFで世界観記事連載担当するくらいには

一番最初の段階から変わったであろう設定っつーとドラゴンも最初は単なる一種族だったよな
初期のシナリオでドラゴンの幼性が出てきたりアンジェラの過去がffで矛盾しないように変更されたり
ブルスフィのツァディとか見るとセイヴァーでまた微妙に変わっても驚かないが

739 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 23:55:56.41 ID:???

ドラゴンはあれはＰＣクラスになった時点で設定変更かかったんだろうな

アヤカシが「人間以外」がとれる種族クラスってのは、逆にいうとなんで人間だけあのクラスになれないのかアルフさんに聞いてみたいところ

740 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 11:03:24.02 ID:???

正直アヤカシはよくわからん上級クラスだよな
クリーチャー（マナ集積生物）がマナを極限まで集めて神に等しい存在になったってフレーバーで、それ自体は神のかけらであるシャードだってマナ集積体だから理解はできるんだけど
なぜかデータ的には「異種族クラスをもっているキャラクター」の上級クラスってのがな
クリーチャーは種族でいうなら「魔獣」であって、種族というカテゴリのごく一部にすぎないのに
なんかアヤカシの部分だけ、アルシャードやったことない別チームのＦＥＡＲゲーのスタッフがお手伝いでつくったかのような違和感

741 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 11:27:48.08 ID:???

種族クラスいれるとイヤがおうにも方向性が固定されるからだろ

742 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 12:19:08.23 ID:???

アヤカシはあれ、はじめはフォックステイルの上級ってイメージだけやったと思うねん
それの範囲を広げたらよくわからんフレーバーになったような感じ
なぜ人間だけアヤカシになれないのかの説明が世界観上からはつけられないね
世界観とかでなくてメタなゲーム的ぶっちゃけしたら>>741なんだが

743 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 12:22:45.54 ID:???

人間は人間にしかなれないけど
亜種族は人間に何かを足して生まれた存在だからってとこか
アルフ？知らん

744 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 12:24:10.92 ID:???

マシンヘッドは人間に何か足してるんかｗ

745 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 12:52:35.29 ID:???

アヤカシは無印末期のデーモンもエルフ(notアルフ)も地球っ娘もみんなストレンジャーで表現できるんじゃよー
ってのと似た匂いを感じる
ffではそのへん掘り下げられたからAL2でもff/Gの末期要素はもうちょい掘り下げて昇華してくれると信じてる

746 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 22:03:03.50 ID:???

種族クラスを上げなきゃいけないから
その種族としての力を鍛えた結果新たな道に目覚めたという形じゃないかな
人間は種族としての力を鍛えないから無理だという理屈とか

747 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) 22:24:34.99 ID:???

＞人間は種族としての力を鍛えないか

よし、ノーマルを上げよう

748 ：ＮＰＣさん：2013/07/12(金) 00:15:01.28 ID:???

そういえば一回だけノーマル20レベル積んで上級＆アインヘリアルセッションしようという話をしたことがあったな
企画倒れで終わったが

749 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 01:14:10.11 ID:???

世界設定的には、人間に何かが足されて異種族になるでなくて、その逆に「一番新しい種族が人間族」という扱いぽいかな

750 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) 23:04:13.03 ID:???

>744
ルンナと組み合わせて意志持つ鎧や喋る剣を。

751 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) 23:37:27.61 ID:???

美しさも使いやすさもどっちもアルシャード。
というネタを思いついた。
使い道がないのが難点。

752 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 06:41:44.29 ID:???

アウトだコノヤロウ！

753 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 06:54:53.96 ID:???

auだけにauトですか
あ、スペル違った

754 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 12:27:36.06 ID:???

どう見てもＡＵＴＯ

755 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 13:04:00.01 ID:???

剛力だけアウト

756 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 16:10:57.55 ID:???

それはそうとエラッタとか更新したよ

757 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 11:14:29.98 ID:???

それはセーフ！

758 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 07:44:21.78 ID:???

７レベルパーティをサクセサーにさせてみたんだがマジ強いのな
封殺されて涙目になっちゃった

759 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 10:38:53.50 ID:???

まぁクラスに縛られずに4つ目の加護がとれるようになるとすごい勢いで最適化ができるからな
ただサクセサーになることでの強化は旧版の方がヤバかった

760 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 11:17:30.15 ID:???

とりあえずブラギとるだけで大分かわるからな

761 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 11:32:20.44 ID:???

クエストアイテムは帰ってくるんだろうか

762 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 01:10:24.61 ID:???

初プレイ＆ミドル戦闘で５つもってた魔法弾全部使い果たしてしまった・・・
あとは情報収集してクライマックスだけど、消耗した分のまとめ買いなんてできないよね？（白目

763 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 01:20:25.11 ID:???

少しでも購入しておくしかないんじゃないか
あとは早めにブレイクできるようにする
仲間かばっても良いし

764 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 01:53:31.70 ID:???

初期LVだと意外と魔法弾使わない気もするが・・・
《リミットコード》使いはじめるとやばい、まじやばい

765 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 06:26:38.93 ID:???

スフィア1でチャージ2でも4発だからなあ……財産1でまず購入できるからこまめに買うしかないか

766 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 11:29:02.91 ID:???

3発じゃね

767 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 12:41:58.20 ID:???

装備スロットといえばザウルスやリンクスみたいな尻尾あり種族だと「その他」スロットの他に「尻尾」スロットとかあっても素敵。尻尾専用アクセサリとか。

まあその他で解決しろって話なんだが。
四本腕や六本腕種族が居たら腕の装備枠ってその分だけ増えるのかね？？

昔懐かしいルナルサーガに女の腕移植して三本腕になったから両手剣ぶん回しながら盾も構えられるで御座るな男が居たのを思い出したんだが

768 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 12:47:30.98 ID:???

特殊な効果の有る武器を複数持てるんで装備部位が増えるのは危険な香りが…
天羅WARとか天下繚乱でも武器を持つ数を増やす手段は少なかったし

769 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 12:50:33.25 ID:???

奈落パワーで異形の腕が追加でメキメキ生えてきて装備スロットが増えたBOSS。くらいまでならありかもしれん
PCに腕生やしはちょっと有利すぎませんかねと(ry

770 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 12:54:58.57 ID:???

まあ、他の部分との兼ね合いで
バランス取れるように出来無い事はない気はするが

逆に、そのクラスは
そうやって大量の武器を同時に装備する事で能力を確保するのが基本
とかになるんじゃねぇか

771 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 13:03:23.28 ID:???

13盾カバーリンガーをやってトール打ち込まれるところまでお約束

772 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 13:10:20.59 ID:???

広いユグドラシル宇宙だし複腕種族は普通にいるんだろうけどなぁアスラ神族……じゃなくてそれっぽい種族はビジュアル的には映える気はする。

773 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 15:54:10.66 ID:???

なんかｆｆだと３０レベルくらいで腕が増える特技がつくクラスあったような

774 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 15:55:46.62 ID:???

てことは３刀流できるのか

775 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 19:17:54.77 ID:???

ff環境ならサムライ10レベルで出来るよ！　＞《三刀流》
なお、さらに成長するとクラスレベル個の武器を同時に操りはじめる模様

776 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 19:49:02.67 ID:???

……剣豪将軍？

777 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 20:21:08.78 ID:???

レッツパーリィ？

778 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 21:01:25.13 ID:???

メサイアになると腕が増えるしな

779 ：ＮＰＣさん：2013/07/25(木) 00:06:03.13 ID:???

>>771
貴様に餅をやろう

780 ：ＮＰＣさん：2013/07/25(木) 18:54:01.89 ID:???

人だとめんどくさいから多腕なロボとかに乗れるようにすればいいんじゃないかな。
閉所での運用は投げ捨てる方向で

781 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 17:23:11.34 ID:???

ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html

＞ハンターのナギ・スプリングフィールド
＞漫画家の赤松健をプレイヤーに迎え、
！？

782 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 17:37:35.08 ID:???

>>781
！？

783 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 17:38:01.48 ID:???

ネギまはアルシャード世界だったんだな

784 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 18:45:57.42 ID:???

また”スタンダード”か。ってのはさておき何気にイラレが新米女神の人かこれ

785 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 18:46:51.24 ID:???

……ああ、うんSRSがスタンダード名乗るのは自然なのか
（コスモスがあれだったんでつい）

786 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 20:50:43.06 ID:???

何気にフライハイの朝月姫はリストラか…

787 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 22:31:16.69 ID:???

あー、素人ならやるよねｗというあるあるネタを当たり前に商業でやれる狂気
いやダガー的にいえば赤松センセこそがタフガイなのか

788 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 22:33:21.03 ID:???

朝月姫はアガルタの姫だからヤシマの巫女とは別人でいいんじゃないの

789 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 22:38:38.31 ID:???

>>788
だってタイトルがモーニングムーンじゃん
もろ朝月なんだけど、別の国の別人でネタ被りさせるような事するか？って疑問が

790 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 22:40:50.95 ID:???

まあ中身みないとわからんな
基地問題と沖縄帰属論そのまんまのオマージュであるアガルタ自体が今の宇宙にあるかどうかわからんしなぁ

791 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 23:36:45.85 ID:???

アガルタあるよ？
大陸とヤシマの文化が入り雑じったそうだしそんなに旧世界と変わらないんじゃねえかな
政治的にはどうだかわからんけど

792 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 08:48:17.39 ID:???

サイトのあらすじの方が誤記なのかもしれない
つか明月姫ならどうよむんだろう
「あかつき」かな

793 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 22:09:08.50 ID:???

どうせなら赤松じゃなくて諫山創でも呼べば良かったのに

794 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 01:16:56.12 ID:???

Jコミ天羅辺りでコネできたんだろ。セッション誘ったりしてたし

795 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 21:43:58.46 ID:???

ミュージックデバイスでマナタクトをとったＰＣがボカロＰって設定だった
ああ、まあテクノグル－ブにするよりはそれっぽい・・・のかな？

796 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 08:14:15.10 ID:???

初音ミクがデスメタル調で般若心教歌って奈落が「ありがてえ・・・ありがてえ・・・！」って昇天するラストなんです？

797 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 10:34:49.08 ID:???

アーティスト／ミスティックか…シナジー薄いなｗ

ところで、複数のエキスパートを取得して
ハルバード装備したら、
全部の効果を得られるのかな？

枠の問題とかは別として。

798 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 10:54:39.52 ID:???

得られる
装備さえしてれば良いから使わない武器片手に持ってても良いし
バックラー装備するだけとかでも問題ない

799 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 00:16:27.30 ID:???

ボカロとはちょっと違うけど、
ダークワン（ゴースト）/アーティストあたりを組めば、
シャロン・アップルっぽい感じには出来るのかな。
（プロトデビルンな気もするけど。）

800 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 07:58:59.87 ID:???

アーティスト／ミスティックの字面で脳に浮かんだイメージは
パワフルなゴスペルで悪霊を掻き消すウーピーだった

801 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 08:22:31.84 ID:???

古来より音楽には魔を払う力があるのだ！
っていう、楽魔術をつかうキャスター/アーティスト/ミスティックはやったことあるな

802 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 09:53:44.17 ID:???

アパッチの雄叫び(魔法)

803 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 11:33:32.04 ID:???

歌舞音曲で魔を祓うのじゃ……
スチームパンクな動力甲冑もセットで(棒)

804 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 01:24:56.19 ID:???

>>801
鍛えてますから

805 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 06:27:04.86 ID:???

>>804
アタッカー／ミスティック／オウガだろ、アレはｗ

806 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 11:45:35.48 ID:???

>>805
ルーンナイトにメロディルーンが追加されたからそっちじゃね？ルーンメタルって感じじゃないけど

807 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 09:54:40.23 ID:???

>>806
「変身後の姿はルーンメタルです！」
とか？

808 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 10:30:25.61 ID:???

メロディルーンはハンドベルの音色によって魔法を強化するような魔女っ娘アイテムっぽくみせかけて
実は武器だから物理で殴るベル

809 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 01:06:32.11 ID:???

やっぱシナリオクラフトリプレイは別冊か

810 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 13:20:14.13 ID:???

>>792
「あけつき」だった。

あとナギ・スプリングフィールドの見た目が訴えられてもしょうがないレベルでナギ・スプリングフィールドだった
いやでもこの場合は自分で自分を訴えるという謎の話が

811 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 15:58:28.14 ID:???

つうか、名前がアレなら
イラストはそのままなのは、ほぼ既定路線だろｗ

812 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 16:06:18.15 ID:???

どっかでイラスト公開されたの？

813 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 16:47:45.31 ID:???

>>810だけど、ＧＦニュースに載ってました

814 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 16:47:57.89 ID:???

>>808
どこぞの風水師を思えば、ベルで殴るのはスタンダード
まあ、攻撃力の低さと魔法強化効果を考えれば
イメージは魔女っ子アイテムだと思うよ

815 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:33:56.94 ID:???

しかし第一弾リプレイでウェストリをガン無視して帝国東部地域が舞台ってのはえんどーちんもマニアックすぎないか

816 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 13:00:58.86 ID:???

公式の単発シナリオ定番である
「西方諸国の地域内にある古代遺跡に隠された秘密をめぐって
そのカギを握る少女が帝国特殊部隊においかけられてて
ゾンバルトの船が落ちる」
とかやっても、オーディンの鎗とかぶりすぎだって言われそうでもある

しかしミッドガルド舞台のリプレイって少ないからね。
もう一回くらいオーディンみたいなベタベタな「謎の古代遺跡とそのカギとなるヒロイン」って西方ネタをやってみてもいいかもと思う
いやオーディンの鎗みたいに何度めだラピュタなひねりなさすぎなシナリオやれって意味じゃないが
つうか今調べたら１４回目かよ。ナウシカ超えてね
まぁね。俺だって空から女の子が振ってこないミッドガルドなんて許さないけどね

つうか今回だってガワが違うだけで
「古代遺跡に隠された秘密をめぐって、そのカギを握る和風姫さまが帝国の暗殺者に追われてグラーフの船が落ちる」
ってネタな気がすると俺のシャードが囁いてるが

817 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2013/08/07(水) 09:38:32.60 ID:???

旧版の「ミッドガルド」に相当するサプリを
ミッドガルド東方をメインテーマに据えて出すための布石だと思おう

帝国とか猫犬の異種族系は…まあ、なんだ

818 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 11:29:49.78 ID:???

ミッドガルド獣人系種族はダークワンみたいたに一つにまとまるってうちの村のオラクルがいってたけど、さっき帝国華に流言の罪でしょっぴかれた

819 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 14:17:48.09 ID:???

帝国華にしょっぴかれる…
蔦で捕食する奈落食人植物かなにかなのか。

820 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:34:27.27 ID:???

シナリオクラフトリプがクライマックスよりミドルの方が戦闘バランスきついという異次元な内容だった
さすがと言おうか

821 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 20:34:32.28 ID:???

４ラウンドにまたがる死闘だもんなｗ
まあ加護温存するかどうかの違いで難易度自体はクライマックスより低いとは思うけど

822 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 20:37:31.96 ID:???

つかクライマックスが逆にヌルすぎなんだよなアレ
ボスキャラテンプレを何も改造せずに使ったからPCとの相性問題でNAGOYA瞬殺的な

823 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 11:48:32.34 ID:???

ALGのシナクラでPC死亡したのとは対照的だな

824 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 15:20:53.41 ID:???

今回のクライマックスは悪い例に近いな
戦闘が瞬殺すぎてPCがろくに活躍してない感

825 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 15:46:27.94 ID:???

まあそこも含めてリアルな実プレイ感はあった
アルシャードはやっぱこういうリプレイがたまにないとな

826 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 16:38:28.73 ID:???

ああいうリプレイは文庫じゃ出せないしな

827 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 17:03:25.10 ID:???

そうでもない
３年以内に文庫に再録されるよ

828 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 19:08:42.32 ID:???

どうだろう
ガイアのは結局採録されなかったし

829 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 19:30:28.06 ID:???

ガイアのほうがよかったのにな

830 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 20:21:27.50 ID:???

ffのがｻｲﾛｸされたのは猫とミハエルの初登場だったからっていうﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ補正だしな
シナクラリプレイとしてはffのよりガイアの方が面白かったとは俺も思う

831 ：ＮＰＣさん：2013/08/13(火) 20:47:42.67 ID:???

シナクラのＦＳ判定はちょっと重い

832 ：ＮＰＣさん：2013/08/15(木) 23:11:09.96 ID:???

ブルースフィアでは電脳の魔術的応用については研究されてないのかなぁ
サジッタ社もそういう側面は弱いみたいだし

833 ：ＮＰＣさん：2013/08/15(木) 23:36:07.02 ID:???

魔法をテクノロジーでサポートするクラスとかだとアルケミストと被るじゃない

834 ：ＮＰＣさん：2013/08/15(木) 23:38:00.59 ID:???

別に被ってもいいと思うが、むしろ電脳ぽさをどうデータで表現するかの方が重要
魔導プログラムももうちょっとテコ入れしていいと思うかな

835 ：ＮＰＣさん：2013/08/16(金) 08:56:54.34 ID:???

悪魔召喚プログラムですね
・・・サモナーの演出で普通にいけるな

836 ：ＮＰＣさん：2013/08/16(金) 09:33:29.62 ID:???

>>833
ソーサラー……

837 ：ＮＰＣさん：2013/08/16(金) 23:56:03.58 ID:???

だからさっさと帝国クラスをサポートしろと

838 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 00:02:37.75 ID:???

異種族ガイドもお願いします

839 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 00:03:04.04 ID:???

でもエイリアスはもう模造ｲﾗﾈ

840 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 00:22:06.42 ID:???

模造は複数取り無しにするなら別にかまわんと思うけど、加護はどうすんのかなと思わないでもない

841 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 00:34:07.57 ID:???

設定は誰かのコピー、特技もコピー、加護もコピーである意味徹底した統一感はあったからな
そこ崩すとせっかくの個性というか設定とデータの合致具合が薄れてしまう気はする

842 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 01:18:57.66 ID:???

加護任意でいいんじゃね

843 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 06:55:32.61 ID:???

ブみど
ラんう
ギなせ
に
な
る

844 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 07:30:42.55 ID:???

なんでこんな事書いた！言え！

じゃあ《ロキ》にしよう

845 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 07:38:50.53 ID:???

じゃあ《徳川家康》で

846 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 09:56:25.94 ID:???

《イチロー》でいいよ

847 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 10:07:55.06 ID:???

《稲尾和久》か《田中将大》でいこう

848 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 10:28:19.15 ID:???

天下の野球は９人のモブが９回連続で攻撃するスポーツですし

849 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 14:36:55.40 ID:???

なにそれｋｗｓｋ

850 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 19:36:13.17 ID:???

ギャラクシーの２巻でそんな話がある
野球VS相撲、世紀の異種格闘技マッチだ

851 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 19:37:23.07 ID:???

天下ギャラクシーリプの２巻参照

852 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 11:57:41.77 ID:???

FAQにある、この意味がいまいちわからないんだが。

＞Ｑ：キャラクターの状態には未行動、行動終了、戦闘不能、死亡の４つがありますが、戦闘不能や死亡から《イドゥン》で回復した場合はどの状態になりますか？
＞Ａ：《イドゥン》が使用される前の状態に戻るとします。

死亡から《イドゥン》で復活させると死亡に戻る？？
あと、あるラウンドで倒れた行動済みのキャラクターを「次のラウンド」で復活させると動けないのか？
ゲームから取り除かれる前なら、死体であってもセットアップごとに「未行動」になってる方が自然だと思ってたんだが・・・

853 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 12:20:07.93 ID:???

FAQ書いた奴が小学生以下の文章力ということだな
どうせろくにチェックしてないんだろうし

854 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:02:19.70 ID:???

まあこのＦＡＱは、復活したときに「未行動」か「行動終了」かを言いたいだけなんだろうとは思う

で、行動済みのキャラクターを「次のラウンド」で復活させると動けないことについてだが、
これはいわゆる「手番の早い前衛が攻撃したあと盾になって死亡。そのまま攻撃対象からスルーされたまま次のラウンドわざと戦闘不能になって、タイミングを見て割りこむ」戦術を禁止する借地かなと。
ｆｆの頃は鳥取では結構チート戦術だった。

855 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:04:00.55 ID:???

誤字訂正

×　次のラウンドわざと戦闘不能になって、
○　次のラウンドで

かつては俺のパーティーではヴァーハナの無敵コンボだった

856 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:08:53.67 ID:???

前の版でのことなら、《ウル》や《フレイヤ》と絡めて隠密で似たような待ち伏せ戦術するスカウトはいたな
今回はそれも禁じられてるか

857 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:22:13.55 ID:???

>>854-855
まてまてまてぇい！！！！
それは違うと声を大にして言わせてもらうぞ

このFAQって
「死んだときは行動済みでも、死体や戦闘不能キャラがその時点で未行動に戻ってるなら、復活すれば未行動」
って言いたいんだろ

今の今までそう思ってたが

858 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:27:58.42 ID:???

死んだときの状態を引き継ぐわけではない、という意図で「《イドゥン》が使用される前の状態」というややこしい書き方してるんだろうから>>857が正しいな
ただしこの回答が誤解を生んでるのは確か

>>854が待ち伏せ戦術を禁止したまま続けても致命的な問題が出るわけでもないけどね

859 ：852：2013/08/25(日) 13:35:32.64 ID:???

いろいろども。
倒れた行動済みのPCを次ラウンドで復活させたら未行動に戻ってるって解釈で
特に問題なさそうか

860 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:41:55.91 ID:???

どっちとでも取れる回答だな。
FAQで疑問点増やされても困るんだが……

861 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:47:38.31 ID:???

《イドゥン》が使用される前の状態ってのが幅が大きすぎるんだよ

《イドゥン》が使用される前の状態って具体的にいつのことですかという問いを別に送るか

862 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:56:11.23 ID:???

×《イドゥン》が使用される前の状態
◯戦闘不能や死亡になる前の状態

って書きたかったのかな？と思ったけどそれでも意味不明だな

863 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 13:59:16.31 ID:???

戦闘闘不能や死亡になった時点の状態　→　>>854解釈
《イドゥン》が使用される時点の状態　→　>>857解釈

どっちとでもとれる書き方なのは確か

864 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 14:34:52.79 ID:???

まあ、何でこんな妙なテキストになっているかって原因まで考えると
>>857のセンが一番濃いとは思うが

実際にこの文章だけ見ると
どうしようもなくダメで、ぶれない解釈をできるシロモノじゃないのはたしかじゃわなぁ

865 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 13:31:09.17 ID:???

いずれかの状態になるってのがそもそも間違い
だって、セットアップですべてのキャラが未行動になるんだから
戦闘不能状態でセットアップ迎えたら未行動になるってことになっちゃう

866 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 13:41:27.91 ID:???

エラッタはどのライターが書いたのか分かるようにして欲しいね

867 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 14:27:07.48 ID:???

ゲーム的に考えれば誤解しようのない文章だと思うがなぁ

868 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 15:39:27.08 ID:???

ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/09yotei/09yotei.html#_after_next
アリアンロッド×アルシャード　コラボ・リプレイ　ブルースフィア・デイドリーム

これって話題になってない？
両方やってるから普通に楽しみだけどどうなるんだろう

869 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 18:41:22.90 ID:???

大分前の話題じゃん？

870 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 19:05:19.80 ID:???

発表当時に一通り騒いだから、あとは現物待ちだよね
これは……ドリームだからピアニィとか全滅支部長が出てくる方だっけか

871 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 19:08:56.06 ID:???

ちゅうか出版社で分かるべ

872 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 09:23:42.70 ID:???

気づいた。チャンバーレイピアはアタッカー3だと軽量化しても
ギガントルーン二刀流できない。うぎぎぎぎ

873 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 11:18:18.00 ID:???

レベルを上げて物理で殴ろう

874 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 14:06:50.21 ID:???

>868-869
JGCあたりで続報来るじゃろ

875 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 10:40:54.42 ID:???

ついに固定値50が見えたぞ。ルーンナイトを伸ばせばよかったのだははははは

武器片の格闘装備寄越せよくそが

876 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 10:48:03.42 ID:???

数字も出さず日記状態、まさにチラシの裏

877 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 20:24:36.14 ID:???

レベルとクラス構成くらい書かないと話題にならんしな
固定値をあげるだけならレベルを上げるだけでいつかはたどりつく

878 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 22:43:15.23 ID:???

>>875
影剣（格闘）「……」

879 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 23:07:41.93 ID:???

ルンナは一本伸ばしだけで前衛に必要な能力ほぼ全部カバーできるから楽だよなあ

880 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 23:58:16.74 ID:???

これで加護がトールじゃなければな

881 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 00:03:29.14 ID:???

ヘイムダルなら完璧だった？

882 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 00:35:53.98 ID:???

アタッカーと被ってさえなければ正直なんでもいい

883 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 01:18:06.40 ID:???

>>882
まさにその通りだなｗ
アタッカーと被ってないならそれこそトールのままだって良いわけで

884 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 15:23:52.94 ID:???

まあこの微妙な使いづらさもルーンナイトらしいっちゃらしいが
今回のルンナはこれでヘイムダルもちとかまで最適解されると、今度はアタッカー定番化で他クラスいらねーじゃん扱いされそうな性能な面もあるしな

885 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 15:27:24.66 ID:???

ああ、（実態のデータはともかく）ガンスリ以外ゴミとかいうのが定期的に出るような立ち位置のクラスになってたかもしれんな
強さがわかりやすいから

886 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 20:02:20.04 ID:???

トールはパーティで一人が2枚ぐらい持ってても腐らないと思うけどな
キャスターの攻撃とかにも乗せやすいし
一人で三枚かつ他にもアタッカーが居る、とかは使いづらいのはあるが

887 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 20:56:00.81 ID:???

アタッカー　ルンナで２枚はいいんだけどもうひとつクラスとらないで３つトールだと辛い

第三の加護ルールきてくれー！

888 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 20:58:55.56 ID:???

腐る腐らないでいったら、ヘイムダルとかの方が腐るんだけど、加護が同じのあると柔軟性とか多様性がな
感覚的に言うなら、見た目面白くない

889 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 20:59:02.91 ID:???

来るわけないだろ。あれはサブクラスを組み合わせられないメタガだからあるルールだぞ

890 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:09:22.09 ID:???

つか第三の加護なんぞあったら、サクセションで加護が増えるルールが死ぬ

891 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:11:45.26 ID:???

サクセションはメタガにもあるぞ。

どうでもいいけどリプでさらっとエイリアス出てきたけど
コピーなメイドってのは変わってないんだな。

892 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:15:58.45 ID:???

実プレイでは枷にしかならない戦闘服の設定さえなんとかしてくれれば問題ない

893 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:19:38.64 ID:???

エイリアスは帝国での扱いがいまいちイメージしづらいんだよな
奉仕種族なのに、モデルに選らばれることが光栄みたいなあつかいってのが。
現実で適応させるとどういう感じなんだろう。

初音ミクと藤田咲さんの関係みたいなもんだろうか
ああ、俺はバトスピで好きになったよ

894 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:29:09.65 ID:???

今回のリプレイの一番のツッコミポイントは闇の太陽ネタなところだと思う

895 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 22:50:08.74 ID:???

え、ダッカードでもでてきたのか
そしたらびっくりすぎるが

896 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 11:07:42.36 ID:???

世界感について質問です
エクスカリバーに所属してるクエスターって給料とか報酬もらえるのでしょうか？
それとも完璧にボランティア？

897 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 11:42:59.38 ID:???

便乗質問
ALFでブラマジソーサラーともに30レベル特技を得たキャラが
常時特技にオーディンかけた場合って
ブラマジ30レベル乗ったオーディンで打ち消せるの？

898 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 17:28:21.43 ID:???

>>890
「奈落退治の任務達成に必要な経費は惜しまない」という印象はあるが
給料や報酬という概念で与えられるものではないと思う
すくなくとも、エクスカリバーの構成員であることを「金儲け」と考えてるような人は騎士の資格なしって烙印おされそう

899 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 17:41:44.97 ID:???

>>896
君がキャラクターに「給料もらってます」と設定してGMが通せばそれが正解だ
もちろん、「ほかに収入があっていつもボランティアです」という設定でそれが通ればそれが正解になる
君がＧＭなら、それこそ勝手に決めちゃえ

ルルブにない部分は各マスター＆PLが相談して勝手に決めちゃえばOK

900 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 18:03:39.03 ID:???

逆に俺はエクスカリバーから金は貰ってると判断するけどね

901 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 18:14:27.71 ID:???

なんか世俗のそういうのとは隔絶されたところで不自由ない暮らししてるイメージ＜エクスカリバーの戦士

902 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 18:21:20.79 ID:???

次のキャラは「働いたら(対奈落のイメージトレーニングする暇が取れず)負け」ってコンセプトで行こう

903 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 18:47:41.87 ID:???

シャーリー「私んとこの一族はわりとそんな感じかなぁ」

904 ：896：2013/08/30(金) 18:57:30.15 ID:???

なるほどー。参考になりました。
アルシャード初参加でルルブ＆渡されたハンドアウトだけじゃ、
ニュアンスがどうにも理解できなかったので助かります。
ケイローンに事件の調査を依頼されるって感じのオープニングなんですが、組織のイメージが思いつかなくて…。
うーむ結構ストイックな組織なんだな
真面目なキャラクターにした方が動かしやすいかな。
所属しているのは人間が多いんですか？

905 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 19:08:25.97 ID:???

大昔のミッドガルドだと、報酬は1ゴルトだけってネタがあったよなw＞エクスカリバー

906 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 19:09:31.63 ID:???

アルシャードガイア以降はほぼ人間オンリーだけどね

907 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 19:21:20.41 ID:???

なるほど。
なんとなくイメージが固まってきましたありがとうございます。

ケモナーなのでいつかフォックステイルもやってみたいんですが、
どういうポジションのキャラだとやりやすいでしょうか

908 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 19:39:35.66 ID:???

メンインブラックやってる狐のＯＬならいたような

909 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 19:42:02.89 ID:???

リプレイだと土地神がガイアのアバターに依頼されるパターンだった

910 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 20:27:08.77 ID:???

姿を人間にする特技あるから、どんなハンドアウトでもフォックステイルは特にこまんないと思うけど
有能な魔術師（実は狐）とか、高校生で幼なじみがいる（でも実は狐）とかで問題ない

911 ：907：2013/08/30(金) 20:45:50.09 ID:???

アドバイスありがとう。
今回は真面目で型物なエクスカリバーの騎士（or魔術師）にするとして
次回はGMに相談してフォックステイルでも不自然じゃないハンドアウトもらうようにするよ

912 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2013/08/30(金) 21:13:26.94 ID:???

騎士狐か……ありだな

913 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 00:30:50.74 ID:???

エクスカリバーの大本のイメージはジェダイ騎士団らしいから、
まあ職業的なものとはちょっと違うかも名

セイヴァーなら、職業的な奈落ハンターとしては「FC社に登録した葬儀人」がいるしね

914 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 02:08:56.93 ID:???

ヴァーレスライヒガイドおめ

915 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 02:17:30.30 ID:???

ん？帝国サプリ発表かい？
発売時期も決まってるようなら報告頂けると嬉しい

916 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 03:13:40.20 ID:???

発売予定だけだな

917 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 07:26:43.94 ID:???

サイトには何もないな
JGCレポ待ちか

918 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 08:10:27.61 ID:???

スーパーレイパーのエイリアスさんマジパネェっすってまたモヒカンみたいなマンチゲーマーが暴れまくるのかな

この宇宙に模造のイデアが引き継がれてませんように

919 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 08:15:32.01 ID:???

コピーは残らなくてもいいけどエイリアスからコピー差っ引くとメイドしか残らないような
何か新要素足すのかね

920 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 08:29:39.66 ID:???

まあ、直接「特技をコピーする特技」じゃなくても
誰かを模造してつくられた奉仕生物、が表現されてればいいとは思うが

考えてみると、コピーキャラを
特技をひっぱってこれる、以外のデータで表現しようと思うと難しいなｗ

921 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 08:56:39.98 ID:???

バトル漫画だと味方の技をコピーする敵ってかませなんだが、
ゲームで同じこと再現するたいていは強敵だよな

922 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 10:13:00.21 ID:???

じばくをラーニングする、アポカリョープス先生ですね
あと知力２５は通打は強いよ

923 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 10:33:55.33 ID:???

上でも書かれてるけど模造一つごとに別の特技扱いってのがガンだったんで
そこさえどうにかすればそうひどくはならない

924 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 10:41:45.88 ID:???

というかアウトローの盗品とかで既に解決済みな問題だったと思うんだが
なんであんな無制限にしたまま出してたんだろ

925 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 10:48:36.66 ID:???

それこそアイデンティティーだったからじゃないの。
オヴァランのコピーなくなった現状なら「弱くなったけど唯一コピーできるクラス」でキャラも立つしアイデンティティーも保てる。

926 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 10:54:40.67 ID:???

あとはコピーできる特技のLVや（５LVの特技で１LV以下とか）取得した時の代償を重くすればいいんじゃないかなー（最大MPが減るのは痛かったけど、でもブレイクすればって話でもあって）

927 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:17:58.30 ID:???

どっかにアルシャードのオンセが出来るサイトないかなセイヴァーズ以外で
分割セッションがあって一々くさすようなこと言ったり
時間に余裕もないのに参加して勝手にイライラしてくるような人がいないとこ

928 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:33:14.27 ID:???

一体いつから───────そんなオンセサイトがあると錯覚していた?

929 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:42:51.29 ID:???

そんなイライラしないオンセサイトなんて身内でつくるしか存在できないよ
理想を目指すなら、つまりいくつものオンセサイトで自分がＧＭして、有望そうなＰＬをスカウトしてクローズドな環境つくるしかないね

930 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:49:29.45 ID:???

>>897
遅レスだが俺ならうちせないとする。
ルール的根拠は薄いけどまあ、レベルが向こうの方が上だし

931 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 18:59:05.48 ID:???

>>927
セイヴァー

932 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 19:57:41.41 ID:???

>>927
自分でGMやってPL選考時に嫌なPLだけ外せばいいじゃん
PLだけやりたいなら嫌なPLの参加してない時を狙って参加希望出すとか

933 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 20:03:36.02 ID:???

てか、>>927自体から他PL腐しそうだし、勝手にイライラしそうな気配が漂ってるから、
どこ行っても無駄なんじゃないかな？
（というゲスパー）

934 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:25:28.91 ID:???

>933
オレに落ち度がないからこうして愚痴ってるんだろ
他人のことには口出しなんかしないし、地蔵でもない
シーンが別PCに移ったら相手に楽屋裏で早くしろなんて責っ付いたりもしない
一緒にしないでくれ、ただでさえそいつのキャラ全部消えないかなと思ってんのに

935 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:39:23.07 ID:???

愚痴は愚痴スレでどうぞ

936 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:45:09.64 ID:???

>>934
ウザ

937 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:59:39.85 ID:???

>他人のことには口出しなんかしない

>そいつのキャラ全部消えないかなと思ってんのに

938 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 02:50:08.11 ID:???

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6076.html

内容に関連性はないけど、なんとなくこの困報告者を思い出した

939 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 18:13:26.55 ID:???

これだから日本人は嫌なんだ。被害に遭ったというと被害者のほうに落ち度があったんじゃないかって
関係ないことを喚いては犯人を庇い立てて話をいつもうやむやにしようとする
自分のときは声高に請求するくせに責任は取りたくない、相談に乗りたくない、愚痴は聞きたくない
どこまで邪悪な人種なんだ。だからここまで落ちぶれたんだよ劣等民族共

940 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 18:17:53.30 ID:???

釣れますか？

941 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 18:26:17.73 ID:???

リアルスペクターか

942 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 22:51:50.35 ID:???

自分は日本人じゃない的な事を言ってｇｄｇｄした流れに持って行こうという手口もそろそろ下火

943 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:58:27.16 ID:???

ヴァーレスライヒガイドが発表されたとはいえ発売日未定となると異種族サプリはまだまだ先かあ

944 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:07:56.22 ID:???

今年中に出るなら年内って言うだろうしなー来年春あたりかなあ

945 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:30:40.77 ID:???

かなりハイペースでサプリ出続けてきたから一旦お休みは、まぁ、マンパワー的にも仕方ないかなって気もする

946 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:09:58.01 ID:???

帝国ガイドに異種族クラスが乗ってもそこまで違和感ないけどね
むしろ異種族サプリを別に出すよりかは現実的じゃないかと

947 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:17:57.12 ID:???

これまでのサプリの掲載クラス数から考えると、帝国4クラスで終わりっぽいけど

948 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:27:25.15 ID:???

異種族サプリは需要的に現実的でないかもしれないが、反帝国勢力サプリというのでまとめることはできそう
ＤＸのＵＧＮガイドに対応するＦＨガイドみたいに

949 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:50:41.52 ID:???

「様々な要素が絡み合った驚異の世界を支配しようとする若き帝国」
って図式から
「巨大な帝国が席巻する大陸と、周縁で抵抗する古き民たち」
って感じにミッドガルドの表現のされ方が変化してきてるからなぁ

だからｆｆの頃は、その古き民たちの世界こそが土台でまずそれを紹介してから、それらをおびやかす新参者の帝国サプリとなっていたが、
セイヴァーでのミッドガルド世界の「中心」であるのは帝国だから、帝国こそはじめに語るべき要素になってるのは妥当だろう
リンクスもシリウスもドヴェルグも所詮は帝国に蹂躙されるじっぱひとからげな被害者役にまで零落したとみてもいい
現実の神話での幻想種の歴史を見るようでもある

950 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 15:20:49.99 ID:???

実際のところ、黄金の森の詳細よりも帝国軍の詳細の方がわかった方が
シナリオフックとしては広く使えるからな
黄金の森はリンクス絡みのシナリオにしか使えないが帝国軍はあらゆるタイプのシナリオに出せるから

951 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 15:32:24.73 ID:???

プリムローズあたりがもうちょっと積極的に各種異種族や王国に働きかけて反帝国連合みたいなのを結成する動きはちょっとあってもいいかなと思ってる
旧世界でのミッドガルドの反帝国連中はバラバラすぎだった印象
一枚岩じゃないから世界の広さが出てたと言えるけどね
帝国軍VS同盟軍って図式の方がわかりやすさではメリットだから、どちらを取るかどうかは一長一短かな。

952 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:18:55.73 ID:???

またセイヴァー版ブライトナイトキャンペーンをやるんじゃないか？

953 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:38:32.76 ID:???

つってもまたパンツァーや他のガジェット系クラスと折り合いがつかない産廃だろ

954 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:42:18.01 ID:???

まあ、せっかく一周して新世界になったんだから
扱いが面倒なものは、普通に切り捨てても良いよなあｗ

955 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:54:33.83 ID:???

今さらロボット出しても珍しくもない
秋にはメタガとアルシャードのクロスオーバーするし

956 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:56:14.53 ID:???

ちゃんとダメージ計算10倍でやれよおう

957 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:00:51.35 ID:???

《ガイア》でこのシーンの間10倍格差を無効化します
とかすればいいんじゃねーの(ﾎｼﾞﾎｼ

958 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:05:07.12 ID:???

メタガとアルシャードのクロスオーバーってあれメタガ側はロボないらしいし

959 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:05:31.79 ID:???

そうすりゃまだいいけど、そうはしないだろ

960 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:06:11.39 ID:???

>>958
ロボに乗らないメタガで参戦か、それなら納得するしかないｗ

961 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:42:37.66 ID:???

ガイアーって叫んで巨大化すんだよきっと

962 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 04:58:25.89 ID:???

ロボに乗らないメタガのPCってクロスオーバーしてまだ出す意味あるのか？

963 ：銀ピカ：2013/09/04(水) 09:15:04.01 ID:???

ア、アクセル隊長やゼンガー親分だって、異世界じゃあ生身で戦ってたし！

964 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 12:24:18.74 ID:???

ジェミニとエリカ、大神さんとさくらくんも生身で頑張ってたな

965 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 18:34:30.79 ID:???

ロボものによくある｢ロボに乗らない回｣か

966 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 23:02:38.14 ID:???

うーん。今回のＧＦのシナリオは、やっぱりいろいろと後に禍根を残す手法ではないかとも
ナイトレンジャーでは文句出るから注意して扱えとは書いてたが、まあNG扱いにはしてなかったが・・・
注意して扱ってるかなぁ

967 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 23:04:46.33 ID:???

単一システムに別システムのキャラ集めてる時点で再現不可なものはどうやっても出てくる
リニアは亡国の王女でエリートスパイ（）という設定がある分参戦させやすい方

968 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 23:05:02.86 ID:???

どんなシナリオだったんだ？

969 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 23:09:47.46 ID:???

ネタバレスレでやってネ！

970 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:23:03.98 ID:???

今回のＧＦのシナリオは中身まともに読んでないけど
カオスフレアでやれよ　といわざるをえなかった

971 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 05:04:29.83 ID:???

リニアってアルシャードで再現するとどんなクラス構成になるんだ？
エージェント入ってんのかな
リプレイ読むとスパイの才能はなさそうだけど

972 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 05:40:43.27 ID:???

誰よリニアって
それともリニアモーターカーをカバラ技術で再現するの？

973 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 06:58:09.65 ID:???

ブライトナイｔ

974 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 07:11:52.88 ID:???

せめてマシンヘッドが(ry

975 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 10:22:37.88 ID:???

マシンヘッドが実装されたらセイヴァーに手を出すつもりの俺が、セイヴァーで遊べる日は来るのだろうか……

976 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:39:30.48 ID:???

マシンヘッドキャラだけを遊ぶつもりで待ってるのか、
マシンヘッドメインのシナリオを組むつもりで待ってるのかで、
だいぶ違ってくるんだけど

977 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 18:31:56.98 ID:???

帝国ガイド11月ってなってるけどマジかいな
ミッドガルドリプレイの続きみたい

そういや何気に８．９，１０とＡＬ２リプレイ三か月連続刊行なのね

978 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 18:42:06.86 ID:???

トークショーでの話しぶりからするとマシンヘッドは予定すらないっぽいけど

979 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 18:47:31.08 ID:???

存在が語られてるだけまだ目がある
サイキックなんて本当にイデアが継承されなかった枠

980 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 18:54:19.85 ID:???

マシンヘッドはグレディメみたいなので次元宇宙クラス枠でデルンジャネ

981 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 19:21:37.02 ID:???

私のPCが継承させた模造のイデアは果たしてどうなったか（笑

982 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 19:42:52.03 ID:???

>>980
OVL系クラスは世界魔法に変換されそうな情勢だが
あと次スレよろ

983 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:53:38.33 ID:???

いつの間にやら次スレの季節だぜ

>970　>980
立てるなら早くしてね

984 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 22:12:55.35 ID:???

俺が建てたんではないけど
アルシャード169
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378385814/

985 ：980：2013/09/05(木) 22:13:07.73 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378385814/l50

ラブリーフォースリフレクションみたいにマジックシールドで攻撃したいです

986 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 00:26:03.39 ID:???

スレ立て乙ー