ドラゴンアームズ改バハムートライジング 2

1 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 08:41:40.10 ID:???

かつて人類の希望を乗せて飛び立った“巨竜艦”バハムート。
激戦の末、傷ついたバハムートは、地上にその巨体を横たえ
そのまま静かな眠りにつくかと思われた……。
だが、さらなる絶体絶命の危機に人類が脅かされる今
人類の生き残りを賭け、バハムートが再び飛翔する！

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dar/

前スレ
ドラゴンアームズ改バハムートライジング
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367055992/

次スレは>>980が立てること

2 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 10:52:01.99 ID:???

2get!

3 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 03:23:55.20 ID:???

>>1
おつ！

4 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 07:32:01.19 ID:???

面白いんだけど圧倒的にデータ量が足りないんだよなぁ

5 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 12:57:03.79 ID:???

二刀流が超火力すぎて+1D6のやつとかとる気しねえ

6 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 17:25:27.30 ID:???

ミサイルランチャー二刀流文明は滅んでしまった

7 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 23:47:37.24 ID:???

>>6
ミサランは、
エラッタなくても
命中修正のせいで文明が発祥するまでに至らなかったのではなかろうか

8 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 00:24:38.39 ID:???

判定値５くらいにはできる

エラッタ適用でも弾切れ上等で１ｓｔターン広範囲高ダメージ、２ndターン範囲
以降は持ち替えてちまちま撃ちつつ盾になって沈むようなキャラなら組んだ

9 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 01:45:27.61 ID:???

クイックターゲッティングでも積んどきゃ充分だろ判定値
弾切れはまあ色々犠牲にすりゃ3ラウンドくらいはいけるいける
もしまだコマンダー級落とせてなかったらリスポーン狙いのカバーくらいしかやることなくなるが

10 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 15:56:58.92 ID:???

wikipediaに項目できてるんだが、誰か修正してやれ

11 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 16:22:35.80 ID:???

wiki見て思ったんだけど、バハムートって何のために飛んでるの？

12 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 18:33:05.76 ID:???

密林でボロクソにレビューされてるな…

>>11
簡単に言えば、バハムートが飛行型MISTだから。
前作のトルーパー級MISTにいただろ、常時飛行で着陸できないってのが。
ナイトウィングスだと常時飛行型DAって変な奴もいたし。

13 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 19:18:40.17 ID:???

確かに読みづらいんだよな

14 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 19:23:02.25 ID:???

エンギアと一緒じゃん!!

15 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 19:26:21.01 ID:???

ページを開いた瞬間に「うわっ！目が痛い」と思った。

16 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 20:50:18.84 ID:???

ＧＦで連載してた記事、同人で出してくれんかのぅ

17 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 20:52:26.64 ID:???

ゆーらさんのＧＦ記事って何気に誤字多いよね。特にアリアン記事。

18 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:48:40.78 ID:???

それよりもデータ量不足と、バランスをなんとかして
ダメージ１ｄ６技は追加効果つけて出直して来いって感じだし
追加装甲の防御＋１程度の代償が移動力－１とか罠レベルだっての

19 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 23:52:25.67 ID:???

そんなこと言ったってなぁ

20 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:22:24.32 ID:???

バランスについては発売前に気づくべきだったな。

21 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 00:30:41.92 ID:???

>>18
本当になんとかしたいならメール出せ、としか

22 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 05:16:16.79 ID:???

メールよりここに書き込むほうが有効、だったりして

23 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:12:32.73 ID:???

「2chの書き込み見て修正しました」なんてゲーム見たことがない

24 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:14:49.20 ID:???

２ｃｈに幻想持ちすぎだよなぁ

25 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 08:37:06.55 ID:???

どう見ても２ちゃん読んでたろ？ってエラッタは見るけどな。ま、メール送ったヤツがいたのかも知れないが。

26 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:18:44.59 ID:???

2ch読んで気付いた疑問をユーザーがメール送る→公式で対応

こういう流れだと思うぞ
ソースは俺（実際にそうなった）

27 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:33:48.98 ID:???

メール送った人に感謝こそすれ「俺が2chに書き込んだから公式が対応した(ﾄﾞﾔｧ」とかないわー

つーわけで26は偉い

28 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 09:37:01.27 ID:???

例え見てるんだとしても「メールや葉書の形で送ってくれないと実際に対応できない」ってハッタリがいつも呟いてる

29 ：ＮＰＣさん：2013/06/13(木) 10:27:21.81 ID:???

両方やればいい。
2chに書いて、メールするに足る内容ならメールする。

30 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 06:08:31.90 ID:???

2chに書込んで問題定義を多くに意識してもらい、勤勉なファンがそれをメールする
つーわけで、スレに現時点での問題点が箇条書きでまとめてあったりすると凄く便利
具体的には日曜にＧＭやるオレが問題点を意識した上でセッションできる

31 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 11:50:06.81 ID:???

スキルごとの比重が違いすぎる割に取得コストが同じなので気をつけるべき

32 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:16:09.07 ID:???

・カードの達成上昇は、チャージじゃなくて手札を使う。ウィキペでも間違えてた。
・移動力下げる装備は外した方が良い。移動力４でも苦しいのにトリグラフの移動力３とか罠だ
・戦闘中１度しか使えない騎甲技は取り直しを検討した方がいい。
・１ｄ６の期待値は３．５。見合ってるか確認しとくと良い

以下個人的評価（異論は認める）
取っておきたい騎甲技
ツインアーツ、トーネッドラッシュ、アーマーブレイク、ソリッドウォール、アラートネス
強めの騎甲技
レイニーショット、ウォーターバリア、フォローウィンド、ブラストソーサリー、エーテリックシールド、シューターズポジション、シュートアンドムーブ、リペアシールド
戦術次第で使える騎甲技
パワースラッシュ、サクセション、ツインバレット、デスターゲット、レイザー、マグニファイ、コンダクション、アクセル、エマージェンシー、ダブルショット

33 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 23:28:08.01 ID:???

個人的にはハイジャンプとっておきたい派(成長で)

34 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:36:02.43 ID:???

>>32
こいつらも強め辺りに入れてやってくれまいか

つサプライズアタック、エキスパート、スペシャライズ

35 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 01:15:45.21 ID:???

なぜサプライズアタック……？

36 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 06:48:11.16 ID:???

>>31-32
ありがてぇ
前スレの付属シナリオのレポも読んでるけど参考になるわ

37 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:25:49.32 ID:???

>>31-32
これテンプレに入れていいレベル

38 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:51:17.34 ID:???

エクステンドも強いんじゃないかなってのと、
汎用の機甲技は戦闘技能伸ばさないでもとれるので、データ以上の評価をしても良いと思う

39 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 08:58:16.15 ID:???

射撃の振り直しは、ファンブルでの弾切れ回避にもなるからもっと評価されても良いと思う

40 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:30:24.38 ID:???

整理してみた
マグニファイはシーン１回なのと周囲２なので使い方難しそうってことで外した
サプライズアタックは何が強いのか読み返してもわからなかったので入れなかった（移動プロセスで攻撃が追加でできると誤読した…？）
シューターズポジションは成長後（狙撃レベル２以上）で取ると強いのかなと思ったので入れてみた

▼是非取っておきたい騎甲技
ツインアーツ（近）、トーネッドラッシュ（近）、アーマーブレイク（射）、デスターゲット（射）、ブラストソーサリー（魔）、エマージェンシー（幻）、ソリッドウォール（狙）、ダブルショット（狙）、アラートネス（回）

▼ 取ってあると便利な騎甲技
レイニーショット（射）、ウォーターバリア（魔）、フォローウィンド（魔）、エクステンド（魔）、エーテリックシールド（幻）、シューターズポジション（狙）、シュートアンドムーブ（狙）、リペアシールド（防）

▼成長で取得か、戦術次第では欲しい騎甲技
パワースラッシュ（近）、サクセション（近）、ツインバレット（射）、フライト（魔）、レイザー（魔）、コンダクション（魔）、アクセル（幻）、ウォール（防）、シューターズポジション（狙）、クィックネス（戦）、エキスパート（汎）、スペシャライズ（汎）

41 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:33:17.54 ID:???

ダメージ上げる1シーン1回の騎甲技は割と使いやすいと思うよ

42 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:46:58.17 ID:???

期待値１０．５のダメージアップがシーン１回
近接だとツインアーツを取ってからって感じだし
射撃や魔導だと範囲攻撃とセットで使えば。って感じかねぇ

シーン１回の技はＬｖ回とはいわんけど、３ラウンドに１回くらいの頻度で使えればなぁ

43 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:56:57.64 ID:???

反応値次第だけど
［衝撃］を与えるアーススピアは回避運動潰しに良いんじゃないかと思った

44 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:57:44.83 ID:???

>>43
まあその《アーススピア》を当てるのが難しいんだけどね

45 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:08:47.04 ID:???

クリティカルをだせばいい（マジキチスマイル）

46 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:20:26.74 ID:???

ツインアーツは実際強いと思うけど、ラディウスに積み込まない限り
精々攻撃力20でハルベルトとそんなかわらんのよね

47 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:45:42.60 ID:???

ナックルガード二刀流でボッコボコにしてやんよ

48 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 23:09:05.47 ID:???

>>44
アーススピアを相手が回避運動で避けたなら後続の攻撃はもう回避できないし相手が温存するなら衝撃が入る
かわされたらかわされたで充分じゃねーか?

49 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 01:51:44.89 ID:???

ラディウス戦術騎で片腕にナックルガードとブラスター持ってツインアーツ・バレットは旨いのか
それよりブリッツファウストでレイニーショットとか撃っとくべき？

50 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 01:54:37.77 ID:???

ツインアーツとツインバレットのラディウス無双が・・・

51 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 01:58:13.98 ID:???

ナックルガードとブラスターは重ならない

ラディウスやれるんなら
近接でアークスピア・ホーリーアクス
射撃でドライザムグラナディアー×2

とか

52 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 02:12:53.70 ID:???

>>51
ナックルガードの効果で片方にブラスターも一緒に付けるんだ、もう片腕はウェポンラックの適当な奴で

53 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 02:22:18.52 ID:???

スロット数オーバーしてねえ？

54 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 02:53:07.19 ID:???

ラピッドブラスターだとスロット3だけど
射程２～４な方のブラスターとナックルガードはスロット2でエラッタも見当たらなかったよん

55 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 03:04:37.06 ID:???

>>52

つけれるけど近接・射撃でダメージ加算されないでしょ
近接・射撃ともにＩの16にしかならん

56 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 03:08:37.37 ID:???

あーすまん

戦術機として目指すだけかなら左腕はモルゲンシュテルンにオートキャノン・ライトバレットあたりか？
ならアリな気もする

57 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 04:43:18.34 ID:???

>>48
それならアークスピアじゃなくても結局誰かひとりがかわされるだけだからな

58 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 09:18:20.45 ID:???

後に攻撃控えてる奴がダメージでかいならってとこか

59 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:02:05.98 ID:???

すまん、ツインアーツ・ツインバレットの強さがいまいち良く解らんのだが
あれってスロット数3以下の武装だと合計スロット数が同じ武装を両手持ちしたのとたいして変わんないよね？
ラディウス使うとかで無い限り、騎甲技一つ使ってまで取る意味ってあるの？

60 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:15:49.44 ID:???

軽い武器ふたつで殴った方が、命中修正抑えたり、クリティカル値低くしたり、腕スロ少ないフレーム使ったり、アークタージェ装備したりしながら火力確保できる。

61 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:33:20.38 ID:???

確かに強いけど、それは組み方次第で是非取っておきたいとまで言うほどじゃ無いと思う。

62 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:52:42.68 ID:???

40はぶっちゃけ色々おかしいから鵜呑みにしないほうがいい
パワースラッシュとかマジいらん。

63 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 12:58:50.56 ID:???

組み方次第っていっちゃうとどれもそうなっちゃうからなぁ
ラディウス使わない理由も移動値くらいしかないし

64 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 13:06:06.89 ID:???

ぶっちゃけ組み方次第でもあるし、鳥取のバランス次第でもある。
40は参考になるようでアテにならないので話半分に見とけばよい。

65 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 13:28:13.48 ID:???

あてになるように書こうぜ

66 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 13:36:35.74 ID:???

個々の機体の能力も大事だけど
へクスで移動や射程を比較的厳密に運用しているDA改だと
小隊の構成や戦場での立ち回りも重要になってくると思うけど

小隊として最低限、誰かが持っておきたい能力とか
小隊単位での基本戦術というか立ち回り方って皆考えてたりする？

67 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:21:25.50 ID:???

近接持ってる奴は最低でも移動値6にするとか、ＴＨＨ使う奴は索敵高くした狙撃持ちだったりとか、個人としてのマンチ組みはするけど、周りをそこまで考えてはいないな
まあ、一人命中上げられる幻操騎と反応上げたアーススピア使いいたら強いなとは思ってたけど

68 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:34:14.68 ID:???

>>66

普通はこんな、規格の違うメカ同士の混成部隊とか無いでしょ。

69 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:47:04.77 ID:???

規格そろえるのは主に整備面や弾薬等の問題だけどなー
そういや、整備とかどうなってんだっけ？

70 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 14:48:24.20 ID:???

とりあえず盾もて盾

71 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 15:31:56.66 ID:???

>>68
すまない、>66は規格とか世界観の話じゃなくて、実際のセッションでキャラクター作るときに
他の人と役割分担とか考えて作ると思うんだが、そのときに、どんな役割を想定して作るのかってのが聞きたかったんだ

他の抽象的なエンゲージで戦闘するゲームとへクス使うDA改では
やっぱり足止め役とか求められる役割が少し違ってくるよね

72 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 22:50:11.84 ID:???

このゲームで足止めって失機覚悟じゃね？

73 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 07:46:27.27 ID:???

修正するとこんな感じなんかね？
▼是非取っておきたい騎甲技
デスターゲット、ダブルショット：ファンブルすると［弾切れ］になるので
アラートネス：あると攻撃を回避できるので
ブラストソーサリー、レイニーショット：範囲攻撃があると一度に複数のMISTにダメージ与えられるので
エマージェンシー：重要な判定を振り直しできるので

▼取ってあると便利な騎甲技
フォローウィンド、ソリッドウォール、ウォール：コマンダー級が引き撃ちする卓の場合あると便利
ウォーターバリア：ダメージを毎回減らせられるので便利
エーテリックシールド：ダメージ減少はあると便利
リペアシールド：楯を復活できるので
フライト、ハイジャンプ：飛行状態を維持できるので便利
エキスパート、スペシャライズ：技能を成長させずに命中とダメージを強化できるので便利

74 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 13:05:10.19 ID:???

>>73
俺がさらに修正してやろう。

▼是非取っておきたい機甲技
仲間同士で相談して決めれ

▼取ってあると便利な機甲技
GMの傾向見て判断しろ

75 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 14:45:24.50 ID:???

付属シナリオとかリプレイみるかぎり、前衛も後衛も3ターンもちゃいいんじゃね？と思った

76 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 19:54:49.31 ID:???

>>75
ただそうなると、みかきのサンプル機甲騎が3ラウンド目に沈みそうだったし、アラートネスとエマージェンシーはないときつそうだな。

77 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:15:10.46 ID:???

チャージしたエーテリックを全員分一緒に管理するルールって何ページにあったっけ？
ルール内容を確認しようと思ったんだけど見つからない

78 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 21:29:54.52 ID:???

p256　■ＯＥＲＳの共用化

79 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:42:41.36 ID:???

>67
ＴＨＨって攻撃じゃないから【索敵値】関係ないんじゃないか？

80 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 22:47:36.29 ID:???

>>67、>79
THHは「射程：無限」なので【索敵値】関係ない。
攻撃じゃないから関係ないわけではないけどな。

81 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 23:03:24.95 ID:i3BAzMzZ

>>79-80
P.164にOERSも射程が～って書いてあるので、関係なくないよ。

82 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 23:10:58.77 ID:???

>>81
お前はP150の｢▼無限｣の説明を読んでこい

83 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 01:05:46.71 ID:eIizHXcA

>>82
おっと、失礼した。

84 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 06:45:14.93 ID:???

>>78
ありがとう
どうしてか見つけられなくなってた

85 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 06:49:56.54 ID:???

レイアウトが酷いからな。仕方ない。

86 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 21:26:50.43 ID:???

こんなマイナーなゲームなのに定期的にアンチが出てくるのな。

87 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 21:35:56.68 ID:???

その程度でアンチ言う方がどうかしてる

88 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 00:14:56.81 ID:???

先日マスターやってみたけど、おもしろかったよ

だけど、やっぱりカードとロールプレイ関係は向き不向きでるねぇ……

89 ：ＮＰＣさん：2013/06/19(水) 00:24:59.74 ID:???

GMやったときに、リサーチ項目作って、項目クリア毎に手札から１枚を即座にチャージさせてみた
シナリオ感情に関わる項目にしておくとリサーチに絡めてロールできるのと
リサーチ分でミドル一周分くらいシーン短縮できた感

90 ：ＮＰＣさん：2013/06/20(木) 00:10:08.00 ID:???

先日マスターとプレイヤーしたけど、面白かったよ。
ただ、キャンペーンするにはちょっとデータ足りないかな、後バランス・・・既存コマンダー級が使い辛いね。

91 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 22:41:33.14 ID:???

どこらへんが面白かった？

92 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:01:00.46 ID:???

>>90
どう使い辛かったかメールとか送ってみるといいかも

93 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:49:03.69 ID:???

辛かった話より面白かった話してよ。ＤＡ改に必要なのはそれだよ。
それともホントは面白いことなんて何もなかったのか……

94 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 23:59:18.58 ID:???

面白かったところを上げるのって難しいんだよなあ。
つまらない時はココがつまらないってのを突き詰めやすいんだけど、面白いってのは結局「つまらなくなかった」の積み重ねだから。
ストレスなく卓が回るってのはとても面白いことなんだが「何故ストレスを感じなかったのか」をちゃんと文章化するのは結構たいへん。

95 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 00:37:03.28 ID:???

プレイ報告自体がおもしろかった事報告だと思うけどねぇ
つまらんかったら遊ばないでしょ

ＤＡは闇鍋的世界観じゃないのが何気にやりやすい

96 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 01:49:55.57 ID:???

この前遊んだけど、ヌーボードのA４サイズを使って
見開きにMAP２枚を入れたらちょうどよい感じになったのだぜ

そして思ったのは、２枚使っても意外とMAPは狭かった。
もっと広い戦場も使ってみたいけど、テーブルの広さも考えると辛いかなぁ

97 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 05:15:09.29 ID:???

ＧＭで付属シナリオ遊んだんで報告
久し振りにヘクス戦闘のゲームやった人も、始めてシミュレーション遊んだ人にも、また遊びたいと言って貰えるくらいには好評だった
どうもエーテリックのルールが気に入ったみたい。個人的には受け入れて貰えるか不安なルールだってたんでこの反応は意外
一番食いついてたのは世界観
地球からの旅立ちとか、核エネルギー時代とか、雷力の出現と沈黙とか、各国の諸設定とか、思惟堆積層とか、人外知性体とか食い付きが良いｗ
機甲巨兵についても国とロボの結び付きに関心があった模様。カスタマイズしたがってた人も居たけど今回は我慢して貰った
戦闘はＭＡＰの原寸通りＢ４コピーしたのを使ったけどオレは広いなぁ～って感じた
これ2枚使うような戦場の時は縮小で>>96みたいにＡ４にした方が良いかなって思った

98 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 07:29:18.88 ID:LWxbb/gG

>>95
闇鍋的ってどういうこと？

99 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 07:34:33.78 ID:???

ごった煮なんでもあり、要は小太刀組ってことだろ？

100 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 08:14:38.77 ID:???

メタリックガーディアンがスパロボ的に色々な既存作品をネタにできるｏｒ推奨している作品なので、そこを指して闇鍋的と言っているのではねーかと

そういう意味ではＤＡは（モデルとなった作品は複数あっても）スパロボ的というよりは単一のロボットアニメっぽい感触なので、なんとなく統一性があるように感じるから（色々な元ねたのロボを知らなくても）遊びやすい

……ってことじゃないかとエスパーして見る

101 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 10:22:29.65 ID:???

>>93
良かったと言われたところ
　元ネタ再現をされてもみんな分かるものが多かった（コンセンサスが取れ易かった）ので、イメージの共有がやり易い
　キャラの感情と性格をロールすればエーテリックをもらえるのが嬉しかった（別ゲームで他人に受けるプレイができなくて、カードをもらえなかった経験の人から）
　ロボットを自分で組み上げることができるところ（自分好みのキャラとロボットにできる）
　世界観が面白い
　ヘクスマップがSLGちっくで楽しかった

102 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 10:48:18.05 ID:???

まあメタガが各ミームでの立ち位置とかあっちもこっちもと考えなきゃいけないのに対し
一つの方向性に特化してる分ＧＭとしてシナリオやマスタリングがしやすいってのはあるね

103 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:05:06.32 ID:???

ってかなんでメタガの話がここで？？

104 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:17:06.08 ID:???

同時期に出たロボモノだから比較されるのは仕方ない

比較されないのもあるようだがｗ

105 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:35:27.05 ID:???

基本全機体にイラスト付いているからやっぱロボものとして見た目がカッコいいって話はあったね。
他には抽象戦闘よりタクティカルに戦える（そして意味がある）のもいいって言ってたな。
特に射線に入ればカバーできるのはいいって意見もあった

自分としては、相当品とかではなく、自分好みの機体をカスタマイズできるのが面白い点かな。

106 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 13:44:52.77 ID:???

カスタマイズもそのシステムもいいんだが
圧倒的にデータ量が足りない！
まじ頼むよ～

107 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:46:06.09 ID:???

ここで言っても無駄だから各出版社に言え、ってハッタリの人がいってた

108 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 14:52:24.81 ID:???

今期だとミューズとかマジプリっぽいよね。

109 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 15:09:58.60 ID:???

>>103
>>94が言ってるように面白さを語るのって大変なわけで、「○○と比べてココが面白い」って感想はすごい出しやすいんだよ。
もちろんメタガのように元が面白い物でないと言う意味は無くて、「××より面白いところでなあ」とか言われちゃうような比較対象だと基準にすらならないわけだが。

110 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 15:40:15.00 ID:???

・スフレに比べてエーテリックが貰い易いのでまた遊びたい
・ソドワや迷キンに比べて細かい表を見なくていいので遊び易い
・メタガに比べて世界観が統一されているので、他人のキャラと掛け合いがし易い
・アリアン、ソドワ、アルシャに比べて各クラス毎の特徴が顕著に出るので初めてでの分かり易い
・メタガに比べてパーツ毎の差異があって選ぶのが楽しい

と言われたマスターが通りますよっと。

来週また立てないといけないんだけどね…。

111 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2013/06/22(土) 16:19:27.15 ID:???

先日ＧＭやったときの話

付属マップ、ＰＤＦファイルでアップされてるやつをさ……Ａ３のプリンター持ってる鳥取メンバーに
印字お願いしたのよ
ヘックスがもうちょっと大きくなったらワンコインフィギュアとかあの辺の台座が入るからチットの代わ
りにフィギュア使えるな、って思って

そしたら、なんとＡ３を２枚に拡大して印字してくれてさ……
はい、当日のＰＣ達の機体はスパロボオリジナル機のＳＤでしたさ（笑）

やっぱり、視覚でも楽しめる情景っていうのはいいね

112 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 16:39:06.62 ID:???

>>111
それいいね、うちでもやるわ

113 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 17:43:58.59 ID:???

もっとでかくすればプラモデルも使えるな
敷ける場所があるか分からんが

114 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 17:49:59.82 ID:???

うちだともうＧＭがオリジナルパーツで対処し始めたな
あと暫定だが手札カード消費のナイトスキルの上位版導入したり好き勝手やりおるｗ

115 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 20:44:49.19 ID:???

データが足りないなら自作しちゃえばいいじゃなーい

116 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 22:22:34.49 ID:???

>>115
普通にみんなデータ自作してるんじゃねーの？

117 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 02:58:02.87 ID:???

当面サプリ出ないならそれもいいかもなぁ

118 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 09:06:12.85 ID:???

7月にサプリ予定っしょ？

119 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 09:06:50.07 ID:???

メタがスレと間違えたorz

120 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 09:31:27.36 ID:???

てめふざけんな一瞬だけ喜んじまったじゃねぇかｗ

121 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 11:26:55.68 ID:???

俺も思わずぐぐっちまったよちくしょうｗ

122 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 11:34:54.90 ID:???

酷い！酷すぎるッ!!

123 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 12:14:06.05 ID:???

ええーっガセかよ

124 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 12:18:43.30 ID:???

ナイトウィング改そろそろ発表、か？

125 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 13:20:48.51 ID:???

ヴリトラを改造できるルールとかあるかなぁ？
ｗｋｔｋがとまらん

126 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 21:39:03.30 ID:???

>>125
ヴリトラの前にまずエアキャリアやエアアサルトのデータをだなｗ

127 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 00:42:21.78 ID:???

四足歩行とかそういうやつをですね

128 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 08:12:18.02 ID:???

>>127
アーマードコアみたいやな

129 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:23:32.76 ID:???

>>126
DARでPCがエアアサルトを操縦するシーンってあるのか？
DAHでエアアサルト乗りが戦闘でろくに活躍できんかったと不満が多かったから
DARではエアアサルトはNPC扱いになったと聞いたんだが？

130 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 16:32:09.54 ID:???

オペ子もなくなったしなー

131 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 18:18:21.88 ID:???

不満多かったからNPC扱いになったのか…。横レスだが納得した。
ただ心情的には旧版で出来た要素は版上げ後でも出来るようになって欲しいな

弱くてもいいからDARでエアアサルト乗りてえ。

132 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 18:21:53.40 ID:???

乗れるようになったら弱すぎバランス調整しろよクソがって騒ぐ層絶対でてきますし

133 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 19:52:27.28 ID:???

あれ？ルルブの分量増えすぎたからサプリに分けたって話、前スレで出てなかったっけ？

134 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:11:15.84 ID:???

期待されてるゲームだねぇ。

135 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 20:12:49.14 ID:???

>>129
うちはあるけどな。

136 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 21:13:30.54 ID:???

戦術指揮機としての道がありそうだったが戦術騎と被るしなー

137 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 21:33:22.98 ID:???

幻操と見比べると泣けてくる感じに戦術指揮の騎甲技自体が微妙だからなぁ
周囲効果のが射程ありの範囲効果ならなぁ

138 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/06/24(月) 21:58:10.24 ID:2AsTbVEH

可変DA導入したら嫌でも竜翔騎の運用に触れなきゃいけないんだから、そこで纏めて投入、という流れじゃねぇのかなぁ。
飛行艦艇と航空機はロボット物の華だし、ヴリトラを含め竜翔騎はPLに解放して欲しいところ。

139 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 22:15:20.66 ID:???

まあ航空戦力強いとわざわざロボ使う意味を作らにゃならんくなるしな

140 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 22:47:25.97 ID:???

>>133
紙面の都合で掲載してないって記述はあるのにリプレイでデータなしっていうそば屋の出前みたいなことはなってるね。

141 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 23:50:18.48 ID:???

ルールブックに竜翔騎には何騎までDAやRA載せられるって書いてある箇所ってある？

142 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 23:53:55.45 ID:???

旧版188p。

143 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 01:35:27.41 ID:???

自分の妄想を公式情報のように語るものがおるようだな。

144 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 05:17:46.33 ID:???

？？？「そんなことはどうだっていいんだ重要なことじゃない」

145 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 09:16:50.88 ID:???

MISTさんは帰ってどうぞ

146 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 20:20:37.02 ID:???

とりあえず戦術騎と戦術鬼を見間違えた

147 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 23:37:34.73 ID:???

旧版と書かれたということは新版にはないってこと？＜搭載数

148 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 01:55:33.26 ID:???

ヴリトラにどれくらい乗るかは出てたよ
サイズとかどう運用されてます～なんていう設定とかは出てるけどゲーム上のデータはない

まあ、ＤＡ改にはロボ扱う人とロボで戦うルールしかないからな

149 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 15:50:49.86 ID:???

エアアサルトの大きさなら1小隊程度ならいけるのでは

150 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 19:54:17.18 ID:???

というかDARのエアアサルトのデータは、PC人数分は運べるってことにして良いから都合に合わせてね
ってデータだと思う

151 ：ＮＰＣさん：2013/07/04(木) 20:02:37.44 ID:???

GFの片腕スロット全部使用武器はいいなあ
ラディウス以外でも二刀流する価値がでる

152 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 13:12:28.12 ID:???

GFに追加データ乗ってるのかー。　ううむ、通販しなきゃならないかぁ

153 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 22:33:40.06 ID:+Fj4xD6C

GF掲載装備は外装盾パージとかR1回使える機動値ブーストとか1ページ分あってけっこう面白い感じ
なお軒並みバハムート製Lv2なので初期作成だと階級2必須

154 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 22:41:00.25 ID:???

まあサプリに再録されるだろ
最近はよほどでない限り一冊はサプリ出るし

155 ：ＮＰＣさん：2013/07/05(金) 23:20:06.93 ID:???

こないだのGFニュースにも載ってたなデータ

156 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 01:16:21.56 ID:???

もう駄目猫のゲーム

157 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 01:41:18.86 ID:???

飽和するくらいのデータ量が必要だ

158 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 02:00:14.19 ID:???

無理だろ絶対的なマンパワーが足りてないんだから
お前らもさっさとメタガに移動しろよ

159 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 02:02:45.49 ID:???

>>158
カオスフレアと天下繚乱とトワイライトガンスモークとモノトーンとグランクレストとガンダムとマクロスとヴァルヴレイヴと掛け持ちの、
スタッフが実質２人くらいしかいないメタガがどうしたって

160 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 03:32:07.28 ID:???

メタガ移動はないわー

161 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 04:29:56.10 ID:???

どう考えてもこのゲーム、メタガの下位みたいなもんじゃん。
買った人はお気の毒だと思うけどさっさと売ってメタガ買った方がいいよ。
今度２刷り目でるし。

162 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 05:44:26.13 ID:???

面白さを画一的にしか感じられない感性は残念である
面白さは常に多面的であり一つに絞られる事は決して無いのだ

故にメタガシナリオとＤＡシナリオを併走させるオレは今日もＧＭしかやらせて貰えないのであった

163 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 08:29:32.46 ID:???

じや、ホラブレもやったれよ。多面的にさ。

164 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 08:46:05.82 ID:???

メタガ期待して買ったけどあれアルシャードのサプリの域を出てないじゃん。　
SRSだからしかたないっていっても機体の構築の自由度が違いすぎるからDAの代替には成り得ないと思うんだけど

165 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 08:54:20.49 ID:???

もうちょっとこう、161と164で文章変える努力をしようぜ

166 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 09:05:37.46 ID:???

こんな過疎スレ煽って何が楽しいんだろ

167 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 09:23:31.29 ID:???

どうにも煽られて頭がおかしくなった人がいるようね

168 ：銀ピカ：2013/07/07(日) 10:18:24.14 ID:???

MISTの人間研究は、巨大掲示板で煽れるほどのレベルまで進んでいたノカー！

169 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 13:17:54.86 ID:???

ベトレイヤー「（これじゃ、俺…プラエトルを守りたくなくなっちまうよ…）」

170 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 23:24:34.76 ID:???

新しいルルブ入手したら、すぐに遊ぼう遊ぼう言ってくる友人が
この本を手にいれたのに何も言ってこない
前作あんなに好きだったのに、いったい何があったって言うんだ

171 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 23:34:45.22 ID:???

Ａ：メタガ遊んでます。

172 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 23:38:07.29 ID:???

単にMISTに乗っ取られただけだ、気にすることはない

173 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 19:07:42.21 ID:???

>>151
いつも買わないんだけど、最新のGF?

174 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 17:01:28.23 ID:???

戦術機で遊んでる人いる？
後、一個小隊までだとプレイヤー6人の場合はヴリトラでも2機必要かね？

175 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 19:26:18.21 ID:???

そこは「強引に６騎積んでます」で押しちゃっていいんじゃね？
下手に分乗させると処理が面倒になる場面もありそうだし、ヴリトラ級そのものが５騎しか無い設定ってものある

戦術騎は組んでみただけで使ってないなぁ。　どうにも「これなら襲撃騎／機甲騎でいいや」って結論になっちゃう

176 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 00:53:17.32 ID:???

キングフィッシャーからして、シナリオ都合で調整しろ。だからなぁ

177 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 15:44:13.95 ID:???

>>175
それぞれ役目あるから自由に使えないからちと困っていたんよ
強引に6機＋予備機1機(リス用)積んでますで行くようにするわ

178 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 18:40:31.61 ID:???

6騎乗れるでも新ヴリトラ出すでもお前らの鳥取ではお前らが正義だ好きにすればよい

179 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 19:43:10.70 ID:???

戦術騎は中途半端すぎてどうにもねえ

180 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 20:16:50.64 ID:???

能力値も技能も中途半端だからなぁ
指揮官に走ろうにも戦術指揮が弱すぎるので幻操機でいいじゃんって結論に

まあ能力値が切りのいいところなら、近接か射撃切って階級上げればいいんじゃねーかね

181 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 20:39:06.59 ID:???

強い弱い以前に指揮に走るだけなら別に戦術騎である必要ないからな

182 ：ＮＰＣさん：2013/07/18(木) 21:50:38.00 ID:???

戦術騎が微妙ってよりは戦術指揮自体が微妙でさらに戦術騎限定のスキル自体も微妙というのがあれなんだよな

183 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 08:21:08.39 ID:???

メイン・サブクラス制じゃないからどこかの補強の為に選ばれる事もないからな
襲撃騎と天剣騎、機甲騎と狙撃騎なんかいかにもっぽいけど

184 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 15:33:45.97 ID:???

ゼロシステム付けて覚醒したカトルのように
戦術指揮が取れる機体がないんだもんな
現状のルールでは、突っ込んで行って各個撃破でもなんとかなるが、
GMに先述級ウォーゲームの心得があるとPLは詰んでしまう

185 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 15:59:39.16 ID:???

知識があってもGMはPLと戦うためにやってるわけじゃねーからなぁ。困ならともかく

186 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 16:02:22.43 ID:???

GMが詰ませるつもりなら知識とか関係ねーから

187 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 19:05:11.13 ID:???

範囲攻撃するときに２体以上を範囲に入れるようにするってだけで、戦術指揮は死ねる

188 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 23:30:43.91 ID:???

戦術指揮って通信とかで指示すると思うんだけど、なんで策敵値とか関係なく自分の周囲にしか影響を及ぼすことができないんだろうなｗ

189 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 01:41:12.03 ID:???

>>188
ロボットの形を借りた中世ファンタジーの戦闘システムだから。

190 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 02:03:46.70 ID:???

>>189
中世ファンタジーで自分の周囲にしか指示できないとかないと思うが？

191 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 02:41:17.46 ID:???

>>190
声が届かないからな(真顔

192 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 07:59:46.85 ID:???

中世の実際の戦争、ならともかく
中世ファンタジー、なら指揮の効果とかがファンタジックなのに不思議はないのではｗ

193 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 12:13:19.69 ID:???

中世の実際の戦争でも伝令兵によって指揮官の命令は伝達されていただろうしなぁ。
＞ロボットの形を借りた中世ファンタジーの戦闘システム
っていうと策敵値とはなんなんだ？という話になるわけで。

194 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 13:50:27.96 ID:???

別ゲームだけど、D&D4thはそのものずばりな指揮役ってクラスがあるけど、ある程度の距離が離れているキャラに指示を出すことできるよ。
指揮の効果は再行動（アウェイキングビート）とか回復（ヒール）とか。

195 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 13:52:04.51 ID:???

あれだよ思惟堆積層を通じることで伝言ゲームみたいになるから
遠くだとせっかくの指揮が意味不明になっちゃうんだよ

196 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 16:43:59.23 ID:???

実際の指揮内容がどうとかでなく
信頼できるキャラが近くにいて指示を出している事それ自体が効果を発揮する、とかは
物語的には普通にリアリティの範疇だからなー

197 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 18:30:15.38 ID:???

何にしても作りこみが甘すぎてせっかくの素材を台無しにしてるわ
旧版と一緒

こんなもんよりメタガやろうぜ

198 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 18:52:52.72 ID:???

まあ、どうしてもっていうならシステムはメタガでもいいけども
>>197がメタガのドラゴンアームズステージを造ってうｐするなら遊んでやっても良い

199 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 19:56:08.16 ID:???

>>197
対立厨乙

200 ：ＮＰＣさん：2013/07/20(土) 21:05:59.63 ID:???

同じロボ物とはいえ楽しむポイント違うんで、対立にならんと思うんだけどなー

201 ：銀ピカ：2013/07/21(日) 09:05:55.60 ID:???

ククク、互いに潰し合わせておいて、ナオンのPLをまとめてルリルラへかっさらうって寸法よ。

202 ：ＮＰＣさん：2013/07/21(日) 16:35:55.03 ID:???

バトルが一発ドッカンでつまんないです
マップの意味なし

203 ：ＮＰＣさん：2013/07/22(月) 12:47:29.65 ID:???

遊んだことあれば戦闘が一発でドッカンではないってわかるよ。

204 ：ＮＰＣさん：2013/07/22(月) 19:29:19.48 ID:???

別のゲームの話じゃないだろうか

205 ：ＮＰＣさん：2013/07/22(月) 21:49:47.21 ID:???

トルーパー級は１ｓｔターンで壊滅状態になるよな
無双というかトループ潰してからが戦闘開始だ、みたいで寂しいっちゃ寂しい

206 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 00:26:43.47 ID:???

THHブッパするとトルーパーは蒸発するねぇ。
その辺、皆どうしてる？

たまには「巻き込んだらいかん仲間ユニット」とかを置くのもいいんだけど、そればっかもなー。

207 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 00:51:29.55 ID:???

2方向から来るとかラウンド経過で増援とか

208 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 01:15:59.90 ID:???

敵陣の真ん中に護衛対象置いておくとか

209 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 13:45:47.31 ID:???

多方面から包囲されていたり、撤退ミッション、護衛ミッションとかやりようはいくらでもあるよ。

210 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 13:47:54.92 ID:???

付属のマップ少し狭いから、あのサイズで包囲戦やると支援攻撃役が悲しいのが難点

211 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 15:32:42.91 ID:???

ここはバトルテックのマップを展開ですよ
ユニットもバトテ付属のペーパーフィギュアを立たせて

212 ：ＮＰＣさん：2013/07/23(火) 15:47:22.13 ID:???

狭いなら2個つなげばよくないかい？

213 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 01:05:52.98 ID:???

>>210
都市マップは4枚綺麗に繋がるぞ。

214 ：ＮＰＣさん：2013/07/25(木) 12:28:18.99 ID:???

天剣騎Tueeeeeって思ってたんだけど、実は5個しか取れない近接スキル中2個が確定なんで、そこまで強くないってことが分かった…。

215 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 19:17:12.15 ID:???

片手が３スロットの機体で武器スロットが４つとかの武器を持ったら、もう片方のスロットが余っていても武器や盾は持てない？

216 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 23:13:02.27 ID:???

持てない

217 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 15:29:57.39 ID:???

>>215
持てる。
ただし、アークタージェのように説明分に同時に装備可能って書いてあるものだけに限定される

218 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 06:58:45.50 ID:???

このゲームってさ、移動の順番が明確に決まってないのな。
ありえなくね？

219 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 07:07:56.47 ID:???

移動力の低い順。
同値ならＮＰＣ→ＰＣ。
同陣営内は任意。

じゃなかった？
まぁ、エラッタで追記されたんだけどさ。

220 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 07:33:12.02 ID:???

>>219
素早いフォローありがとう。
しかしエラッタにはない。

おそらくその処理はビーストバインドだと思う。
書式がそっくりだから、219の処理が公式の見解と同じだろうとは思う。

221 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 09:50:15.11 ID:???

移動力の低い順ってのは普通に書いてあるとして……
これと「P224 欄外に以下の文章を追加」ってエラッタを併せて読むと>>219になるな

特に注記が無くても大抵はそういう処理すると思うけど、書いておくべきではあった

222 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 11:49:02.90 ID:???

>>220
＞（*）【反応値】の高いキャラクターから順番
＞【反応値】が同じキャラクターが複数いた場合、状況に合わせてＧＭが任意に順番を決定すること。
＞基本的にはプレイヤー同士で相談させ、順番を決めさせるとよい。
＞なお、ＮＰＣとＰＣが同じ値の場合は、ＰＣを先に行動させるとよいだろう。これは行動プロセスでも同様である。
＞ただし、移動プロセス、行動プロセスで待機した場合については、ＮＰＣを先に行動させると方がよいだろう。

最後の行、わかりづらいけど、移動プロセスにはそもそも待機が無いので、
＞「移動プロセス」と「行動プロセスで待機した場合」、ＮＰＣを先に行動させると良いだろう。
って読む事になるかと

223 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 15:50:12.28 ID:???

>>219,221,222
お陰で整理できたよ。ありがとう。

【確定】　移動力の低い順
【推奨】　NPC→PC　但しGM裁量は可
PC間　【優先】PLの合意　【その他】GMの任意

戦術騎が可哀想な子なので、こいつが居ればNPC→PC、でなければバトルテック式に交互に移動、
というレギュレーションでやってみようと思う。

224 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 14:39:45.16 ID:???

カバーって複数を対象に取っていいものなのかな？
せめて周囲全部をカバーする騎甲技でもあれば、単体だろうと推定も出来るが。

カバー説明文の「ZOC内」って用語も、エンゲージ＋ZOCなのかZOCのみなのか悩む。
もしエンゲージもあり、対象複数もありなら、味方同士でエンゲージし、互いをカバーする部隊を見てみたい。

225 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 21:20:50.17 ID:???

プレイしたいなぁ
JGCで卓立つといいな

226 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 21:52:07.51 ID:???

戦術は強化こないといらない子やからなぁ・・・

227 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 21:55:47.23 ID:???

与ダメージ、被ダメージのチキンレースで、範囲攻撃の的にしかならん効果範囲ばかりだからなぁ
またその効果も微妙すぎて泣けてくる

228 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 09:28:26.85 ID:???

騎甲技って同じの取ってもいいのかな？
それなら戦術騎もまだ救いがあるが

229 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 09:36:50.05 ID:???

禁止する文章は無いと思うが前提としてないだけだと思う
というか可能ならエキスパート（スペシャライズ）重ね取りがガチ

230 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 11:22:34.85 ID:???

>>229
P234右中段「効果の重複」があるから重ならない気がする。
ハイパーストライクやチェックメイトは回数が増えるから意味もあろうが。

231 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 12:28:47.13 ID:???

パシフィック・リムを見て来いよ。
見てない奴で、ロボが好きとか潜りだぜ。

232 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 14:05:46.13 ID:???

DAっぽいロボモノが好きってのと
とにかくロボモノ全般、ってくくりでコレを見とけとの間には深い溝が……

233 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 14:23:57.22 ID:???

じゃあ見なくていいよ。

234 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 14:53:38.04 ID:???

まあ、コレがまだしも
もう一歩ファンタジー寄りのロボット映画、とかならともかくなぁ

235 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 16:09:49.43 ID:???

パシフィック・リム見たし大好きだが、ＤＡＲに何が生かせるってもんでもないからなぁ

236 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 19:10:27.13 ID:???

「よし、壁を作ってMISTを防ごう」
みたいな？

237 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 20:57:02.31 ID:???

進撃の巨人か!!

238 ：ＮＰＣさん：2013/08/24(土) 23:58:31.37 ID:???

パシフィックリムとゾンビウォーＺ覧たらどっちも壁作ってたな

239 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/08/25(日) 00:43:16.84 ID:s6Z/Frdq

でもＭＩＳＴの場合、普通に人型送り込んでくるから、壁がイマイチ役に立たない予感が。
…それはそれで１シナリオ組めるからいいのか？

240 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 00:44:42.49 ID:???

壁は破られるもの

241 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 21:07:55.43 ID:???

飛行する相手に壁では意味が
ドームにするとかかかねぇ

242 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 22:52:19.52 ID:???

ドームにしてもどうせ地中から侵攻されちゃうに決まってる

折角だから空中を移動できる巨大な戦艦にしよう！

243 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 01:13:11.76 ID:???

オリジナルMISTなりオリジナルパーツなりをここで共有とかないんかね？

244 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 01:56:45.66 ID:???

むしろ騎甲技を

245 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 03:29:08.42 ID:???

ぐぐってみると考察とか自作とかやってるサイトはありそうな感じだが

246 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 07:21:45.38 ID:???

JGCでの情報は無いのー？

247 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 03:50:51.09 ID:???

上級が秋。
タイトルはナイトインザスカイ。
竜翔機、ゼファー、ファーヴニル、管制師(旧幻操師)という旧版の要素、
向きとか視界とかの戦闘オプション、
四話のミニキャンペーンシナリオ、
追加マップなど。

248 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 04:22:16.15 ID:???

>>247
ありが㌧

＞竜翔機、ゼファー、ファーヴニル、管制師(旧幻操師)という旧版の要素
ワイバーンキター！発掘機キター！　……ゼファー？
より戦術SLGとしての方面で煮詰めていくのか
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

249 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 10:03:58.82 ID:???

結局やってないな
上級でたらやってみるか

250 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:13:52.00 ID:???

>>248
可変機じゃね？＞ゼファー
表紙に出てたし

251 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 10:21:28.77 ID:???

旧幻操でるのか。

252 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 10:58:48.50 ID:???

旧幻操は不人気だみたいなこといっていた人けど基本が分厚くなったからサプリにしただけなんか

253 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 11:52:46.33 ID:???

まあニッチだがオペレータープレイは確実に需要あるからなぁ
それにファフナーのジークフリードシステムも再現できるし

254 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 16:17:37.63 ID:???

ニッチというか専業プリみたいな立ち位置って普通にあるしな。
現状の幻操はメジャーアクションでする幻操がクソみたいに使えないから射撃がほぼ必須になってしまっているし。

255 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 16:27:33.27 ID:???

オペレーターで絶妙なタイミングで「やったか！」を
叫ぶのは男のロマン。

（新劇エヴァのヤシマ作戦でのミサトさんの「やったか」は神がかったタイミングだと思いました。）

256 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 00:10:33.41 ID:???

上級秋ってことだけど、秋っていつくらいなんだい？

257 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 00:16:25.32 ID:???

十月予定。
エンブレの予定表見れ。

258 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 00:20:18.84 ID:???

>>257
thx

259 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 16:47:00.60 ID:???

まあ買う奴おらんだろ
何であんな面倒な仕様にしたんだか

260 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 17:40:42.04 ID:???

ルルブの売り上げが好調だからサプリが出るんだろ？

261 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 17:49:53.11 ID:???

>>260
お前はモノを知らないな

262 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 17:51:14.36 ID:???

うわー、何の根拠もないのに何でそんな偉そうに出来るんだか

263 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:33:45.22 ID:???

実際のとこ、ヘクス制の典型的FEARゲーの戦闘システム（最近だとムブアクション標準搭載）じゃいかんかったのかと
確かヘクス制のFEARゲーってまだなかったよな？

264 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:36:02.70 ID:???

>>263
つドラゴンアームズ改
つトレイダーズ

265 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:40:33.43 ID:???

>>264
ああいや、いわゆるARAやAL2、DX3rdみたいな戦闘システムでのヘクス制な
ニュアンスでわかんなきゃ黙っててくれていい

266 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:45:11.33 ID:???

ニュアンスw

267 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:47:06.61 ID:???

>>265
ああ、5D6使うゲームのことね

268 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:53:18.58 ID:???

>>266-267
ARAもAL2もDXも遊んだことないんだろ？
わかんないなら黙ってろって

269 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:54:05.13 ID:???

>>265
あとメタルヘッドエクストリームと、初代のドラゴンアームズがヘクス使ってるね

270 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:57:31.96 ID:???

ヘクス使ったＳＲＳ、って書けばバカにされることもなかっただろうにｗ

271 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 18:59:21.96 ID:???

>>270
あれでバカにしてるつもりだったのか
てっきり前述の作品も知らないバカがレスしてるのかと思ったよｗ

272 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:01:34.28 ID:???

>>271
トレイダーズ知らないのはまあ恥じることじゃないｗ

273 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:01:51.55 ID:???

アリアンもダブクロもヘクスじゃねえしなぁ

274 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:05:48.41 ID:???

>>273
んだね
それと、「ＦＥＡＲゲーにはヘクス使ったＲＰＧがすでにある」のは矛盾しない、っつうだけの話だ

275 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:06:22.31 ID:???

>>272
それは確かに知らないが戦闘システムは主な３作品みたいな流れなの？

276 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:07:50.74 ID:???

>>275
主な三作品とは何か
その三つの共通点とは何か

そこを明確にしてくれ

277 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:09:57.30 ID:???

>>276
上で３つ挙げてるだろ？
その作品の用いるダイスの種類とか細かい部分を省いた戦闘システムの共通点のことだよ

めんどくせえ奴らだなお前らキモすぎ

278 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:11:38.04 ID:???

>>277
ええと、ドラゴンアームズとメタルヘッドエクストリームとトレイダーズの共通点？

279 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:13:19.12 ID:???

>>278
ああ、１つのレス上に上げられてる作品名が見えない文盲の方ですか？

280 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:15:25.08 ID:???

ARA、AL2、DX3rdのことだよ。

281 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:16:01.24 ID:???

>>280
なんでアリアンロッドは1stで、アルシャードはセイヴァー限定なのん

282 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:17:21.70 ID:???

まあ>>270でFAだな

283 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:18:05.34 ID:???

>>268に訊いてよ

284 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 19:19:05.15 ID:???

>>282
バカか？
SRSの公式情報でも見てきたら？

285 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 20:20:31.19 ID:???

過疎ってる所に手頃なおもちゃが投下されたからって、お前らはしゃぎ過ぎだろw

286 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 20:36:34.86 ID:???

なんで、妙に伸びてるのかと思えばｗ

287 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 20:39:37.45 ID:???

馬鹿同士が馴れ合ってたいつもの2chだった。

288 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 20:47:17.42 ID:???

サプリでドラゴンアームズ専用武装とか出ると予想

289 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 21:30:06.40 ID:???

パシフィック・リムを見たばっかりなので、レギュレートアームズの方を強化したいんだが。

290 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 23:46:55.88 ID:???

>>263の頭が悪い、っていうのはよくわかったｗ

291 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 01:18:23.20 ID:???

>>290
今だに引きずってる君の方がよほど頭悪く見えるよ。

292 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 02:56:17.66 ID:???

そんなに悔しかったのか

293 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 03:22:36.79 ID:???

続けても何の益もない途切れた話題に拘泥するぐらいだからねぇ

294 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 03:49:29.39 ID:???

アレな方を弄ってるかと思ったら弄ってる方がアレだったでござるｗ

295 ：銀ピカ：2013/09/11(水) 10:26:08.18 ID:???

アレなヤツなんかどーでもイイ！
大事なのはサプリの付属シナリオの絵がこいでたくかどうかだ！

296 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 10:56:24.69 ID:???

あー、なんか遊びたくなってきた
GMやるから誰かプレイヤーやってくれよ

297 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 17:22:44.32 ID:???

>>296まずはオフセかオンセか書けよー、でないと参加出来るか判らないじゃないか……。

298 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 17:32:23.98 ID:???

>>296
よしこい！！
よしこい！！！！

299 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 23:39:07.28 ID:???

妙に伸びていると思ったら…

300 ：ＮＰＣさん：2013/09/11(水) 23:40:54.62 ID:???

サプリ出るなら、弱い騎甲術が取得条件の騎甲術とか出してくれんもんか
取る理由がなさ過ぎて成長選択が狭い…

301 ：ＮＰＣさん：2013/09/12(木) 07:58:15.75 ID:???

オンセには向いてない気がするがどどんとふとかならいけるのかね？

302 ：ＮＰＣさん：2013/09/12(木) 19:39:17.62 ID:???

ＦＡＱアップとエラッタ更新してるな
ＦＡＱでの範囲攻撃の射線の取り方で、範囲攻撃をカバーで潰せる局面はできたか

303 ：ＮＰＣさん：2013/09/13(金) 23:22:10.94 ID:???

どどんとふ対応してるって作者様が言ってた

304 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:36:39.80 ID:???

どどんとふでプレイは普通に出来たよ。
もっとスムーズにやる方法ないかな、って課題点も残ったけどね。

そのへんも色んな卓でのやり方が共有されたらきっとうまいこといくんじゃね。

305 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 06:33:12.07 ID:???

課題かー。
サイトかブログにやり方書いてあったんでそれ見ながらやったけど特に問題なかったな、自分は。

306 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 15:55:42.96 ID:???

詰めDAでも考えてみるか

307 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 06:02:31.53 ID:???

>>300
実際にその
「弱い能力を取得条件とした能力」
を作ったらお祭に近い事になったらしいけど
そんなのがイベントが欲しいのかい？

308 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 06:07:03.16 ID:???

>>307
日本語がよくわからんので、どのゲームの何の話なのか具体的にたのむぜ

309 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 11:47:35.80 ID:???

同系統のスキルが5個までしか取得できないのに
「弱い能力を取得条件とした能力」なんてクソ過ぎるのでやめてほしいわｗ

310 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 14:58:16.74 ID:???

その枠消費もコミで
全体としてバランスが取れるなら別に良いだろｗ

311 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 16:22:41.68 ID:???

まあルルブ掲載の騎甲術見直しが一番なんだけどな
それをやると全面エラッタになる悪寒

312 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 18:28:32.77 ID:???

やるならオプションとかで範囲や効果を拡大する方向性かなー

公式としてはメインで取ってくもんというよりサブで持ってるとちょい便利、くらいにしたいんだろうなたぶん
現状、サブで取るにしたって他の技能伸ばす方が優先されるくらいの性能になっちゃってるけど

313 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 20:05:52.11 ID:???

基本できないことをできるようにする系は重要だけど
ダメージ増加とかは優先度低いからなぁ

314 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 22:04:05.64 ID:???

サイバーパンク的世界で好き勝手できるのはＮ◎ＶＡだけ！

315 ：314：2013/09/16(月) 22:04:36.97 ID:???

スレチすまぬ

316 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 12:59:34.91 ID:???

カオスフレアとＮ◎ＶＡにそんなのがあるって聞いたなー>弱い特殊能力の梃入れ

317 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 15:00:04.71 ID:???

似たような効果のが多いのが悪いな
それならその中で強いのが優先されるだけになる

318 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 20:17:58.79 ID:???

似た様な効果のものと全く効果の異なるものが同居しているのがなー。
まぁ魔導優遇されすぎですがね。

319 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 21:11:37.97 ID:???

戦術指揮の効果を与えるために、範囲攻撃の的になるという
「それ戦術的に負けてるだろう」って隊列になるのが悲しすぎる

320 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 23:38:29.96 ID:???

戦術指揮は効果そんなに高くないし、周囲1マスじゃなくて、周囲2マスがデフォか、戦術騎だけは常時周囲2マスにして欲しいなぁ。

321 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 07:00:26.74 ID:???

やりたい

322 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 07:53:26.50 ID:???

ばっ、バカモノ、何を言って……兵が見ているではないか

323 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 19:42:32.07 ID:???

それでもやりたい

324 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 20:08:33.10 ID:???

兵の見ている前でやりたい

325 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 21:31:35.72 ID:???

>>321-324
別に断りいれなくてもいいんだぜ？

326 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 03:31:49.57 ID:???

ｱｯｰ!!

327 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 07:07:05.41 ID:???

兵達も巻き込んでプレイしよう

328 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 23:38:09.10 ID:???

砲火後Ｈタイム

329 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:14:16.55 ID:???

もうシミュレーションゲームとして作り直してく多彩

330 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:15:10.17 ID:???

329は実プレイしてからぬかすこと。

331 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:18:03.91 ID:???

えっ？

332 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:21:56.17 ID:???

えっ、じゃねぇ

333 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:22:17.24 ID:???

おっ？

334 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 02:00:33.35 ID:???

どうみてもシミュレーションゲームなのにｗ

335 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 05:02:53.77 ID:???

>>329
そういう方向で追加ルールがサプリに載るんだからいいじゃないか

336 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 03:48:36.35 ID:???

ルルブカラーページにある
「エクステリアの名にかけて～」のくだりって
エラッタ入らないのかなぁ・・・ｗ

337 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 12:56:12.39 ID:???

GFとかで追加情報とかないんだろうか？

338 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 13:08:55.73 ID:???

ないです（震え声）

339 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 11:41:07.87 ID:???

以前買った奴にはシナリオと追加パーツのデータあったよ

340 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 23:58:47.65 ID:???

サプリまだ

341 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 00:32:48.51 ID:???

こないだ狙撃キャラやったが、調子に乗ってボスの直線上に立ってたらMAP兵器で殺されかけたよorz
やっぱ射線は外さないとダメだな

342 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 21:26:20.78 ID:???

>>341
もしかして盾もってなかった？

343 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 23:37:12.55 ID:???

まあ、ツッパってる奴らが家で裁縫して短ランとか長ラン作ってたらちょっと面白くなっちゃうからなｗ

344 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 12:06:46.59 ID:???

>>339
最近のGFにも追加パーツ掲載されてるよ

345 ：ＮＰＣさん：2013/10/20(日) 02:23:56.20 ID:???

で今月出るの？

346 ：ＮＰＣさん：2013/10/20(日) 13:44:40.98 ID:???

でるよ

347 ：ＮＰＣさん：2013/10/21(月) 02:21:40.98 ID:???

幻想騎の存在意義がわからない…

348 ：ＮＰＣさん：2013/10/21(月) 17:16:27.10 ID:???

ないよ(´ヘ｀;)

349 ：ＮＰＣさん：2013/10/21(月) 20:31:50.23 ID:QwDyzk5B

戦術騎に比べれば遥かにましです

350 ：ＮＰＣさん：2013/10/21(月) 20:40:54.53 ID:???

戦術指揮は、LV射程の範囲とかLV体対象(射程あり)とかにして欲しい。真摯に

351 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 01:20:47.56 ID:???

現状は索敵範囲も指揮も他の仲間に届かないから星辰計画待ちかな

352 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 21:02:50.32 ID:???

つか戦場全体（選択）に効果を及ぼしちゃダメな理由でもあったんだろうか？

353 ：ＮＰＣさん：2013/10/25(金) 23:06:55.60 ID:???

そろそろフラゲの時期？

354 ：ＮＰＣさん：2013/10/25(金) 23:28:14.39 ID:???

流石にまだ無理だろ
早くて火曜日くらいじゃね？

355 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 14:18:33.76 ID:???

ナイトなんちゃら買ってきたー

356 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 16:32:16.54 ID:???

おお、レポ頼む

357 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 16:44:45.56 ID:???

新クラス2「翼騎士」「管制士」
サブクラス追加「大隊長」「騎長（重竜翔騎用）」
新メカ要素「竜翔騎・重竜翔騎（データ有）」「ファーヴニル」「可変騎」「換装型兵装ストロングホールド」「フェアリーシステム」
騎甲技「竜翔戦技」「古式戦技（ファーヴニル専用）」「作戦指揮（サブクラス用）」
作戦指揮に戦術指揮の騎甲技を射程:無限、範囲選択にできるスキルがある
グランドマスター使用時はさらに範囲拡大
さらにシーン1回で移動値や反応値にボーナス、ZOC無効、距離無視で隊長騎の回りに集結させるスキルなど隊長騎長マジぱねェっす

358 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 17:05:25.51 ID:???

上級戦闘ルール「向き」「サイズM・L・LL」「踏み込み」「射程外射撃」
「着艦・発艦・補給」「水中・水上状態」「イベントクラフト」
サイズはMが重竜翔騎、Lジャガーノート、LLバハムート、とにかくZOCがでかいw
射程外は索敵値以上に攻撃、踏み込みは近接攻撃の前に1ヘクスだけ移動
ただしそれぞれペナルティを負う必要有り
イベントクラフトは戦闘や休暇のランダムイベントでエーテリックチャージ用
色んなシチュごとにチャートで分けられ、判定が有って失敗しても1枚はチャージできる
成功でも失敗でも感情の発露はあるってことか

359 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 17:47:10.52 ID:???

既存スキル関連一部評価
複数カテゴリに飛ばない状態でのdbスキル追加
飛ばない選択肢も有り得るのか？
近接攻撃のスキルに踏込みの移動増やすスキル
とにかく白兵型の接近手段を増やしていく模様
射撃は兵装の分類ごとの特色を生かしたり外装武器と同時攻撃したり
魔導は攻撃あてて移動不能飛行不能防御ダウンといやらしい
幻操はフェアリーシステムの運用と他バフ
狙撃が5LVになるとヘッドショットができるよ！（シーン1回）
回避は3LVになるとカウンタードッジで近接キラーになれるよ！（使用制限なし）
防御は盾を巧みに使って自機の攻撃をドッジできなくさせたりする（シーン1回）
戦術指揮は相変わらずだがムーブコマンドで自騎の移動の後で仲間を動かせる（シーン1回）
汎用はTHH強化、戦術騎強化等
ORESもやっぱり戦術騎強化、あと異種族専用各一種他

360 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:07:00.32 ID:???

新サプリ発売おめ

361 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:16:21.07 ID:???

メカ関連一部
やっぱりイラストかっけえ、天剣騎のカッコいいDAもある
ストロングホールドはどうみてもストライクです本当にありがとうございました
フレームは新機種以外はLV4～6の高性能フレーム追加、可変2換装2ファーヴニル1竜翔騎3重2
ファーヴニルがフレーム「ファーヴニル」のみってのが寂しいw
武装はついにアークカタナ実装！ただしLV3！
竜翔騎の装甲、主にアルミw
単分子っぽいワイヤー（鞭LV5）でスタイリッシュに切り刻め！
戦術騎御用達、遠近両用兵装ガンエッジ！
内装にリミットブレイカー、暴走してその間すべての達成値にボーナス
ロイヤルクラフト（LV4）やノーブルアンビション（LV5）で王家専用騎もできるか
ファーヴニルには専用兵装がありエクスカリバー、ムラマサブレード、グングニル、ハンドリボルバーと胸が熱くなる武器多数
ちと疲れたのであとは他の人に任せた

362 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:21:23.03 ID:???

フェアリーシステムってなんだい？
語感からするとサイコミュっぽいけど
旧版にも有ったっけ？

363 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:40:35.96 ID:???

＞フェアリーシステム
正しくサイコミュだな
準備プロセスで使用可能の状態にすることで攻撃できる
ただし使用可能にすると攻撃以外あらゆる行動ができなくなる
使用状態はオートアクションで解除できるが使用したフェアリーは失われるとあるな

364 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:45:53.71 ID:???

＞フェアリー
この辺の用語もドラゴン関係の方が良かったなあ

365 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 18:56:14.54 ID:???

フェアリードラゴンじゃね？

366 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:00:11.82 ID:???

せめてドラゴンフライとか

367 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:07:00.42 ID:???

いやそれこそ別物だろうよｗ
フェアリードラゴンは聞いたことあるけどモンコレとかドラクエのような
最近の創作物だったような希ガス

368 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:17:09.83 ID:???

ちょっと考えたんだけど、
「ドラグーン・システム」って名前はどうかな？

DRAGOON System:
Disconnected Rapid Armament Group Overlook Operation Network System、
分離式統合制御高速機動兵装群ネットワークシステム

の略称みたいなので

369 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:18:08.66 ID:???

なんだSEEDか

370 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:20:05.31 ID:???

>>368
ネタなのかマジなのか判断に困るレスだな・・・

371 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:20:57.54 ID:???

絵面がさいたまっぽくなるので却下

372 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 19:35:59.04 ID:???

シルエットのバストアップ公開時点じゃ「またラスボス大型MAかよ」だったのが懐かしい
今考えるとその前はいつだったんだろうかと気付いた

373 ：ＮＰＣさん：2013/10/30(水) 20:54:45.75 ID:???

GUNMAシステム

374 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 00:11:17.92 ID:???

低移動値機体の問題は大分改善されてるっぽい？

375 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 03:59:49.53 ID:???

改善はされてると思う
まだプレイできないので何とも言えないが

376 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 08:40:28.10 ID:???

こういうのこそリプレイシリーズ化して色々なプレイ風景見せてほしいのになあ

377 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 10:07:11.72 ID:???

うちの鳥取ではリプレイ高くてスルーが多かった。文庫だったらなあ…

378 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 12:00:55.09 ID:???

サンプルキャラのゼファー盾持ってないじゃないですかﾔﾀﾞｰ

379 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 22:13:15.79 ID:???

アークカタナ実装だと……！？

380 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 22:30:11.16 ID:???

まぁ
379みたいなレスがあふれるような「ブームを作ってやるっ！」的気概が感じられないよね・・・
テストプレイのリプレイをブログで連載するくらいのがんばりを・・・

無理か

381 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 22:49:58.69 ID:???

アイアンクローとか武器腕系はスロットの少ない高機動型に搭載した方が
スロット消費的には割がよさそうね

ところで竜翔騎用兵装のＡＡコンバータにある複数搭載可ってこれ一つで
他のＤＡ用内装パーツ複数搭載できるって意味かな？
それともパーツ一つにつきコンバータも一つ必要だからこの記述なんだろうか

382 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 00:42:24.69 ID:???

まだ買ってないんだが、今回のエアアサルトの扱いはどうなんだ？
1：ヘクスを縦横無尽に飛び回って援護射撃
2：A-10みたいに砲弾の雨を降らせるMISTバスター
3：上空からの広範囲索敵を活用した航空支援
4：蝶のように舞い蜂の巣にされる

できれば4は勘弁願いたいが…。

383 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 01:48:10.33 ID:???

遠くから狙撃するタイプ、レギュレートアームズでも作れそう？

384 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 02:02:37.52 ID:???

狙撃レギュレートアームズって基本にあるじゃん

385 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 03:06:10.45 ID:???

狙撃もできるし曲射もできる

386 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 04:47:09.70 ID:???

>>382
翼騎士は1&2、管制士が3。
機動値が基本10あるんでカスタマイズするとマジで蝶のように舞い蜂のように刺すことになる。

387 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 19:56:41.62 ID:???

<アストラルブラスト>の射程が20あっても索敵の都合で意味がないのはフォローなしか
せっかくダメージ増えたのになあ

388 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 20:54:53.63 ID:???

っ「射程外攻撃」

389 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 01:23:50.87 ID:???

>>388
索敵値内じゃないとムリ
射程は武器が届くかどうか、索敵は敵が見えてるかどうかって感じ

390 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 01:45:41.40 ID:???

オレのには幻操用のSHないんだけど、落丁ではないんだよね？

391 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 04:38:17.01 ID:???

>>388
そもそも射撃攻撃しか出来ない

392 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 07:57:26.10 ID:???

幻操の性能フルに発揮したければ管制士ＰＣにサーチサポートとって貰うか
騎長になって重竜翔騎使えってことじゃない？

というとにべもないので索敵値重視アセン
カレドア出身にして階級3LVでオモイカネを基本フレームに
外装にＷレイドーム、内装にホークアイ、エンジェリックボイスで計7
DAならドラゴンオーガンの波動特性ボーナスを索敵にぶっこんで計9
パーツのペナもあるけど階級3LVで索敵19まら十分だと思う

393 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 10:03:43.38 ID:???

というか、ハウスルールで索敵値をなかったことにすれば全部解決じゃね？

394 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 10:56:58.14 ID:???

もうじゃんけんで勝敗きめればよくね？

395 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 12:52:08.45 ID:???

ファーブニルに乗れば策敵値は18ですよ？

396 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 13:12:44.68 ID:???

ヴリトラなら20っすよ（ゲス顔）

397 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 13:22:28.71 ID:???

索敵値重視アセンなら普通にレーヴェ乗ればよくね？
腕にライトシーカー付けないことからリンケージボウ持つこと想定しているんだろうけど、レーヴェなら同じアセンで21だぞ。

398 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 13:59:18.49 ID:???

最大射程までの１ヘクスと拡張性と幻操修正のどちらをとるかで分かれるだろうな

399 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 15:32:06.12 ID:???

フェアリーシステムですげー！ってなった後にリンケージボウ見たオレの感想は出落ちだった…。

400 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 15:48:36.86 ID:???

GFで追加されたデータもサプリに再録されているのだろうか

401 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 15:51:09.85 ID:???

>>399
管制士乗せた竜翔騎に装備させれば良くね？

402 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 15:54:39.96 ID:???

>>401
相手の装甲にもよるけど、マルチロックフェアリーでも使わないとアタックストリームした方がマシだよ、ダメージ効率としては。

403 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 16:21:36.55 ID:???

そこはほら、フェアリーシステムに射線関係ないし（震え声）

404 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 16:44:33.67 ID:???

>>403
射線を無視できる曲射というスキルがあってだな・・・

405 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 16:48:56.64 ID:???

枠一個使うじゃないですかヤダー

406 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 16:52:16.47 ID:???

格好良いじゃないですか

407 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 17:47:54.16 ID:???

>>405
フェアリーシステムも枠1個使うじゃん

408 ：ＮＰＣさん：2013/11/02(土) 18:11:44.07 ID:???

あああ、索敵値重視だと階級3LVなら外装にリコンユニットがあったー！

409 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:24:04.42 ID:???

竜翔騎関連の注意点や疑問点

ＰＣが使用できる竜翔騎はＡＡのみのためドラゴンオーガン取得必須
つまりＡＡコンバータも取得必須なので実質内装スロット―２
ＡＡコンバータは１個あれば複数の専用以外の内装パーツを搭載できる
（サンプルの騎体複数から確認）
ただし似たようなアームズウェポンラックは効果に専用以外の武装を
１つ選択するとあるので武装１つごとにラックを１個搭載する必要がある
つまり実質搭載する専用以外の武装は使用スロット＋１

可変型は竜翔騎形態時に装備している武装やパーツは使用できるか否か
出来ないなら近接攻撃どころか射撃攻撃すらできず魔導幻操攻撃も大幅に弱体化する
（竜翔騎武装を騎甲巨兵に搭載する転用パーツがないため）

410 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:33:19.46 ID:???

>>409
疑問点はP14読めば解決する

411 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:33:24.33 ID:???

書いてて思ったんだけど現状で可変型ってメリットがほとんどないよね
パーツがなくても飛行状態になれるのと竜翔戦技が竜翔騎形態時に使用できるくらい？

412 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:35:44.91 ID:???

>>410
ハシラまで読んだけど疑問解決しないなぁ
どの項目？　何行目かでもいいけど

413 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:55:08.81 ID:???

ナイト・イン・ザ・スカイで遊んで来たんで軽くレポ
・戦術騎強化って言ったのに誰も戦術騎選ばないじゃないですかﾔﾀﾞｰ
・可変騎、換装騎、翼騎士、オペコ大人気(取り合いになる)
・戦術騎が空気
・ファーヴニル強杉(敵で出した)
・戦術騎がいないものとして扱われる
・アークカタナ大人気
・戦術騎がいないけどキャンペーン化決定
って感じだった(小並感)

414 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 01:59:25.07 ID:???

お前どんだけ戦術機おしたいんだよ

415 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:05:05.03 ID:???

>>413
乙、可変型の竜翔騎形態での騎甲巨兵武装やパーツってどういう裁定した？

416 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:10:58.51 ID:???

>>414
全部のクラスが推しだってばよ！
でも未だかつて一度も戦術騎が選ばれてないから書いただけだってばよ！

>>415
普通にルール通り裁定しました

417 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:15:24.98 ID:???

>>416
そのルールってKISだよな？
それに使えると書いてないから悩んでるんだが
何ページの何行目に載ってる？

418 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:24:33.60 ID:???

落丁してるんじゃね

419 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:40:19.09 ID:???

>>417
えっと何を知りたいのか全く分からないです…

420 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:45:54.26 ID:???

ちょっと質問なんですが、
戦術騎使っている人っていますか？
いるならどんな感じに活躍しているのか知りたいです。

421 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 02:51:53.06 ID:???

引き撃ち問題に落丁か
これは様子見した方がいいなー

422 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 03:22:17.43 ID:???

普通に遊んでいる人が複数いて、わからんと言っているのが409だけだからなあー

423 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 08:28:19.81 ID:???

>>409
別にレギュレーションチャンバーで稼動する竜翔騎を作成してもいいんだぜ？

＞可変型
基本的に武装やパーツは騎甲巨兵用に作成されている
可変型騎甲巨兵が竜翔騎に変形しても問題なく使用できる
ただ腕部に搭載された近接武器、射撃武器、盾は使用不可でいいんじゃね？
これは旧システムのＫＷのフェニックスがそうだったから
まぁ、射撃武器ぐらいはＯＫでも良さそうだけど

424 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 08:37:17.24 ID:???

>>423
AAだけってルールに明記されてますがな＜レギュレートでもいい

425 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 08:47:44.62 ID:???

>>424
おおう
ＡＣはダメだったか・・・

426 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 08:55:01.15 ID:???

色々勘違いしているので整理すると
・ルールとして、竜翔騎にはエーテルチャンバー（正確にはドラゴンオーガン）必須とは明記されていない
・竜翔騎のサンプルデータとして用意されているのはエーテルチャンバーで動くエアアサルトのみ
・竜翔騎の説明として、エアキャリアとエアアサルトがあり、
　エアキャリアは物資や人員輸送に使われ、
　エアアサルトは合戦に使われ、管制士や翼騎士が搭乗する
となっている。
なので、ルール的にはPCでエアキャリアを使用することは可能

後は卓のGMに確認じゃないかね。

427 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 09:26:30.25 ID:???

409=415?が何を言いたいのかさっぱりわからん

428 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 09:30:25.48 ID:???

>>427
可変型をdisりたいんじゃないの

429 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 09:37:00.83 ID:???

ルール的な話なら[竜翔騎形態]なら
・自動で飛行状態
・移動値が/の後ろになる
・近接攻撃ができない
・〈竜翔戦技〉の効果がでる
ってだけだよなあ

たぶん竜翔騎が竜翔騎専用しか装備出来ないから[竜翔騎形態]も同じだと勘違いしてるんだろうけど
んなことどこにも書いてないってのな

430 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 09:42:01.53 ID:???

>>429
移動については竜翔騎と同じ制約を受けるもルール的には追加で

431 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 11:20:54.65 ID:???

換装なんだけど、これ戦闘中に変更できるのってSH装備だけだよね？

432 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 15:41:49.76 ID:???

それ以外に読めるというのなら、君は卓に参加すべきじゃないな

433 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 16:14:04.91 ID:???

>>431-432
腕部の武装も変更できるよ。

434 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 17:04:30.25 ID:???

質問です。
インサイドループは向きを変えるスキルですが、
向き自体はスキルを使わなくても変えることができるのですが、
このスキルを取得する意味はなんでしょうか？

435 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 18:10:53.65 ID:???

>>431
換装型の効果という意味ならストロングホールドのみだよ

436 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 19:23:52.15 ID:???

>>429
＞竜翔騎が竜翔騎専用しか装備出来ないから[竜翔騎形態]も同じだと勘違い
そういうことね・・・。
書いていないものを思い込まれていたらそりゃ会話できないわｗ

437 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 19:40:40.73 ID:???

遊んで来たので報告。
・経験者、はじめての人双方からまた遊びたいと言って貰えるくらいには好評、そのまま掲載シナリオのキャンペーンをした
・感情や性格をロールすればOKなエーテリックも気に入ってくれた
・参加者はごった煮世界観が苦手のようで、単一の世界観にかなり食いついていたのが意外だった
・全騎体にイラストが付いているからイメージし易い、カッコいいなど色々好評だった
・特に初めての人は見た目が重要らしく、タケミカヅチとライプニッツのために階級を初期で2にするくらいだった
　（ちなみに二人とも00）
・抽象戦闘よりタクティカルに戦えて、それに意味があるのがいいって意見もあった
・帰りがけに参加者全員ルルブとサプリ買っていたので、結構嵌ったっぽい

マスターとしての感想は向きを導入したことで、竜翔騎やゼファーといった高移動力で相手の後方に回り込めるのがウザ強かった

438 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 20:02:01.98 ID:???

素晴らしいじゃないか

439 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 22:07:44.47 ID:???

ちょっと疑問に思ったことがあるんだがファーブニルって説明(P17)のところに必ずドラゴンオーガンを積んでるって書いてあるけど
これって内装の一マスが必ずドラゴンオーガンになるってこと？
それとも改めて搭載しなくてもドラゴンオーガンを積んでいる扱いになるってこと？
多分前者なんだろうなとは思うんだけど、だとしたら内装は枠無しにしてドラゴンオーガンを積んでる扱いにする方が間違う心配も無いし確実な気もするし……
どっちなんだろう？

440 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 23:41:15.55 ID:???

>>439
フレーム効果に特記がない限りは積む必要がある

441 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 00:11:31.09 ID:???

>>439
前者の方が勘違いするだろ…。

442 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 03:20:41.71 ID:???

ふむん、そういや世界設定にファーヴニルにレギュレートチャンバー載せた実験があったようななかったような
さながらGN-Xみたいなもんかしらｗ

443 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 07:21:26.66 ID:???

ナイトインザスカイの記述だと解体できないとしかわからない

444 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 08:54:54.01 ID:???

>>439
竜翔騎と同様に腕部が全フレームで存在しないならともかく、今後発掘のフレームを追加する際に特例として書かないといけないから前者の方がスマートだろ

445 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 08:56:25.82 ID:???

ごった煮はたまにでいいんだよね
やっぱ混じりけのない世界観は覚える負担が少ない割に物語が深めやすくて良い

446 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 09:07:21.39 ID:???

>>445
ごった煮は裾野を広げるとかそういう意味でのメリットだからね。
例えが悪いけどほぼ同じシステムのSLGのスパロボとGジェネ(ガンダム系のみのスパロボ)だとスパロボの方が売り上げいいし。

447 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 16:50:33.03 ID:???

>>426
P11のハシラにPCが使えるのはエアアサルトのみとするって書いてあるよ

448 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 19:43:46.26 ID:???

高レベルデータ載せてキャンペ載せてMAPつけてギュウギュウ詰めなのはわかるけど
フレームはもうちょい増やして欲しかったなー
腕スロットはダメダメだけど外装スロットが多いやつとかさ…
グレネードとかのサブ武器以外の外装装備が現状悲しみしか見えないんだよなあ…

449 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:11:18.45 ID:???

>>448
MIST「人の欲望は果てしないものだな…やはり滅びをもたらすのがせめてもの慈悲」

外装スロットの多いフレーム今回追加されているのに、
あれで足んないって言うならあなたの設計能力が足りてないんじゃねーの？

450 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:18:53.65 ID:???

レベル高いからスロットは足りても経験点が足りない。

451 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:20:18.00 ID:???

高レベルセッションをしよう

452 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:26:01.77 ID:???

>>450
経験点が足りないって出身合致させれば初期キャラでもなければ普通に使えるだろ…。

453 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:29:17.13 ID:???

まあクレインクインとか産廃だよな実際

454 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:42:41.58 ID:???

>>453
使い方次第だと思うが？

455 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:48:59.34 ID:???

やっとKIS買ってきたー

ファーヴニル強ぇ！？　……と思ったら拡張性もクソも無いのかコレ
そしてサンプル騎体はドラゴンオーガン積んでないけどいいのかコレ

456 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 20:53:35.34 ID:???

>>453
せめて予備弾倉が内装とか腕に持てたらねえ。

457 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 21:37:28.33 ID:???

クレインクインは初期レベルで使える優秀武器だと思うけど？

458 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 21:58:39.29 ID:???

クレインクイン使うくらいなら普通モトロニックパイク使うんじゃね?
クレインクインでなきゃならない理由がほとんどない

459 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:07:42.13 ID:???

産廃ってアークダガーみたいに絶対使われない武器に言うんじゃねーの？

460 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:10:59.11 ID:???

アークダガーはナックルダガーと同時装備してツインアーツで殴る用途があるじゃないか

461 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:11:28.55 ID:???

>>455
P17読もうよ…

462 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:12:07.18 ID:???

おっとナックルダガーじゃなくてナックルガードだった

まあメールしたら潰されそうなネタではあるけどなー

463 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:13:06.51 ID:???

>>461
だが>>440-441のようなやつもいる

464 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:16:48.32 ID:???

>>457
優秀はさすがにねーわ

465 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:19:53.97 ID:???

>>458
せめて同じ外装で比べてやれよw

466 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:20:23.73 ID:???

>>460
片手の武器2個を同時に合計するなんてどこにも書いてないけど？

467 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:22:46.33 ID:???

一応効果だけ見れば全部合計するようには読めるだろ。ふたつをってのは解説にしかないから効果ではないし

468 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:24:40.31 ID:???

>>466
「右腕と左腕に搭載している、近接攻撃に使用できる武装」を合計って書いてあるね。

469 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:36:10.95 ID:???

>>465
元が外装装備全般悲しみを背負ってるとかそういう話だったからさw

470 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:37:04.67 ID:???

>>469
言っていることとやっていること違ってね？

471 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:44:20.38 ID:???

さっきから疑問文で煽りしか返さない子はなんなん

＞アークダガー＋ナックルガード
一瞬やべくね、と思ったけど火力的にはラディウスでホーリーアクス二刀流と変わらないのか
しかし、階級１でラディウス以外でできるってのは美味しいな

472 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 22:58:09.37 ID:???

KIS出てから書いていないものを思い込んだり、自分のカスタマイズ能力が低いことを棚にあげたりする人が増えたね
遊んでいる人が増えたということなんだろうけど。

・外装スロットもっと欲しい
＞階級3にするか、カスタマイズ能力をあげる

・外装武装は産廃
＞腕部に搭載した盾は破壊後、パージできるが、外装の盾は破壊後パージできない。
＞外装に盾付けて、腕部に武器を持ち、盾破壊後も機動や反応が低下したまま
＞腕部に盾持って、外装に武器を付け、盾破壊後は機動や反応を解除　といった選択肢がある

473 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:02:07.21 ID:???

階級上げたキャラならなおさらクレインクインよりいい装備あるだろ。

474 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:03:10.08 ID:???

>>472が言ってるのはそういうことではないだろう

475 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:06:06.75 ID:???

まあ煽り抜きに普通にクレインクインが優秀と思える組み合わせ作れるなら見てみたいな。
盾は外装でも手でもいいかもしれんけど予備弾倉はそうはいかんからなあ。

476 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:08:04.95 ID:???

サンプル通りラティーナに載せるしかないんじゃね?

477 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:16:44.66 ID:???

盾の有無より(いや盾は大事だけどさ)
ウイングブースターとか予備弾つけれないことのほうが深刻なんだよな・・・
まあ竜翔機とコンビ打ちとか対応手段は増えたけど

478 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:20:11.61 ID:???

自分の主義と合わないからって産廃とか叩いても仕方が無いと思うぞ、ほんま

479 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:22:30.83 ID:???

自分の主義と合わない奴はお前のカスタマイズ能力が低いって煽らないとダメだよね

480 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:31:36.31 ID:???

クレインクインを使った組み合わせって腕部に盾を持つ奴だよ
>>458がクレインクインとモトロニックパイクを単純に比較しているけど、
腕部に盾を持つならラディウス以外のフレームだとモトロニックパイクを持てない

481 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:36:53.99 ID:???

その場合モロパイキャラなら外装に盾持つんじゃね?

482 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:39:47.12 ID:???

外装の盾はパージできないから選択肢としてはまあなくはないけどっていってるやろ

483 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:45:41.76 ID:???

そんなに流れの速いスレでもないのにさっきから1行レスしている人が全然それまでの経緯を読んでないのはなんなんだぜｗ
さっきから外装に噛み付いているのって外装が産廃じゃないとMISTに負けるとか脅迫観念でも持っているのかよｗ

484 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:46:53.29 ID:???

まあ両手盾とかするぶんにはいいんじゃないかね
腕部に移動強化とか弾倉積めるわけじゃないから微妙って意見は理解出来るが

485 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:52:16.82 ID:???

>>484
移動強化とか予備弾倉を諦めて別のメリット取っているだけだからね。
選択肢の一つに過ぎないと思う。

486 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:52:47.23 ID:???

>>483
逆に外装武器肯定の人は予備弾倉の話完全スルーだし
相手を無視してじゃれあってるのが楽しいんだろ

487 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 23:56:38.49 ID:???

予備弾倉諦めるのは個人的にはやりたくないなー。
ファンブル一発で役たたずの可能性でるのは辛い。
射撃は騎甲技で弾切れになるヤツも多いし。

488 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 00:00:39.29 ID:???

モロパイとクレイン両方積もう
つーかよくこんなんで伸びるなwサプリの話でもねーのにw

489 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 00:05:15.23 ID:???

この流れでためになったのは>>460だけだわ俺的に

490 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 00:11:05.20 ID:???

まとめるとこんな感じだろ
腕部武器
メリット：外装にパーツを詰める（移動強化、予備弾倉）
デメリット：盾がパージできない
外装武器
メリット：腕部に盾を持つならパージ可能
デメリット：外装スロットが1、2個しか余裕がないのでパーツが詰めない（移動強化、予備弾倉）

反応が大事なら外装武器も選択肢としてあるし、
弾切れスキルを使うとかなら腕部武器になるし、
どちらも普通に選択肢としてあるんじゃないのかね。

491 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 04:37:36.47 ID:???

補充はシナリオの都合で制限入らない限り気兼ねなくできるからパージしやすいのは嬉しいな

492 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 08:30:46.45 ID:???

弾切れ起こす装備自体は外装武器の方が多い罠

493 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 09:05:09.74 ID:???

ファーヴニル遠近両用とはいえ１騎しかないのは悲しい
せめて魔導幻操型のも１騎欲しかった・・・

あとファーヴニルの専用装備って奏甲以外搭載：腕部のエラッタだよね？

494 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 09:16:26.07 ID:???

まあ可変と換装も低レベル用と高レベル用しかない実質一択だし…

495 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 09:27:21.02 ID:???

エラッタといえば重量宇瘴気は象を追い抱けば敵になるばりにツボったw

496 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 11:40:18.26 ID:???

まあ、ファーブニルってぶっちゃけガンダムより強いジムみたいなもんですし

497 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 12:59:30.46 ID:???

ああ、100mくらいあって赤いジムね

498 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 13:06:31.26 ID:???

ドラグナーより強いドラグーンだな

499 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 13:10:23.71 ID:???

ブルーディスティニー１号機ですねわかりますん

500 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 21:37:05.02 ID:???

なんかここ最近
○○が不満だ！
↓
消化される
↓
○○が不満だ！
↓
消化される
ってのを繰り返してないか？ｗ

501 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 21:38:08.53 ID:???

サプリがでたから・・・といいたいが基本のものも多いからなぁ

502 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 21:51:01.00 ID:???

>>496
で、ガンダムはどれなんだ？

503 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 21:54:32.04 ID:???

>>493
フレームがある必要はないだろ。
今でも十分素体としては魔導幻操どちらもいけるし。
腕部の装備が魔導幻操用があれば良かったかもね。
まぁ世界観的に魔導の由来は熱文明期なんで、
前水晶文明期のファーヴニルにあってもおかしくないけど、
幻操は前水晶文明期の後の時代に発明されたからかもしれないな。

504 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 23:23:45.76 ID:???

>>500-501
Twitterとか検索しても壊れだ！クソだ！作った奴出てこい！みたいなこと書いている人よくいるからなー。
嫌いならやらなきゃいいのにと思いつつ、ルルブもリプレイもサプリも買っているので？？ってなったりする

505 ：ＮＰＣさん：2013/11/05(火) 23:54:15.72 ID:???

重竜翔騎にもORESでTHHみたいなの欲しいなぁ

506 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 00:37:25.33 ID:???

重竜翔騎で科学忍法火の鳥を

507 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 04:35:08.05 ID:???

重だけじゃなく竜翔騎もできるといいなｗ
可変型運用の幅も広がるし

508 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 07:41:46.32 ID:???

>>505
別にバハムートがMAPに存在しなくてもTHH使えるのに重竜翔騎で使える必要があるのはなんで？

509 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 08:18:00.48 ID:???

そういや旧版ではウェーブライダーアタックが有った気がするんだけど…
KISには無かったよな？
まだ読み込めてないんで見落としているだけかも知らんが

510 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 21:46:49.94 ID:???

THHは旧版は旧版で範囲が…だったし、
新版は新版でエーテリック対効果が高い過ぎてこう禁じ手になってしまって微妙にもにょる

511 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 22:13:38.65 ID:???

発射まで3Tかかるとかでも良かったんじゃないかと思う
それか溜めただけ範囲やら威力が上がるとかでも

512 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 22:22:48.17 ID:???

THH初めて使われた時、トルーパー級は壊滅するわ、ソルジャー級はHP半減するわ、コマンダー級しかまともに残らないわで鳩が豆鉄砲喰らったみたいになってしまったよ。

>>511
3ターンも経ったら無差別砲撃は基本できないし、溜めるのは世界観的に合致しないのが残念なところ

513 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 22:30:24.39 ID:???

むしろ着弾誤差があれば、敵がギリギリ入る範囲じゃなく、確実に仕留められるのが一番多くなりそうな範囲を狙うからいいんじゃないかと。

514 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 23:16:22.26 ID:???

2ターン目に増援くるとか救助対象が敵に隣接してるとかがデフォになってるなうちは
やりすぎて無意味化するのも取った奴悲しむらトルーパー固めとくとか撃てる余地は残しとくけど

515 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 23:19:29.48 ID:???

>>514
>2ターン目に増援くるとか救助対象が敵に隣接してるとかがデフォになってるなうちは
それが”デフォ”ってどうみても・・・

516 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 23:32:39.88 ID:???

上の方で産廃だのカスタマイズ能力が低いだの言いあってる奴等もそうだけど、
自分と違う環境を罵らなきゃいけない病にでもかかってるのかいな。

517 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 23:38:48.84 ID:???

>>516
ここ2chなんで罵りがちになるのは仕方が無いことだと思うよ
ただ　産廃　って言うよりも　ここをこう変えたら使える　とか
ただ　カスタマイズ能力低い　って言うよりも　こういうカスタマイズがある　とかいった方が前向きだとは思うね

518 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 00:17:58.37 ID:???

前向きに言ったところでシステムやバランスの雑さはかわらんしなぁ

519 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 00:33:50.57 ID:???

なぜこんな過疎スレに病気の人がこんなにいるのだろうか

520 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 01:15:10.39 ID:???

>>513
着弾誤差が最初に地点指定して1T後に着弾みたいな感じだと面白いかもね
オープンにするとGMは全MISTを避難させるだろうから紙か何かに書いて伏せて、
次のTの開始時に書いた紙をオープンにすればカードゲームみたいな読み合いが入っていいかも。

521 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 02:59:17.65 ID:???

前向きな意見しか許せないっつーのも、何で2chにいるのかわからないぐらい病気よナ

522 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 15:38:08.54 ID:???

ソリッドウォールがあるのにバインドショットがある意味ってあるんだろうか？
サプリで追加する意味がないように思える

523 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 17:12:45.00 ID:???

移動不能は強力だけどバッドステータスだから与えた直後に回復される可能性があるよ

524 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 17:35:38.14 ID:???

対象が自身なのに判定の達成値に-10するセンスクラックって意味あるのか？

525 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 18:24:10.77 ID:???

>>524
MなPCが使うんだよ。

526 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 20:19:13.51 ID:???

質問です。
ダブルアタックって同一目標狙えないものってことなんです？？
ボスとのタイマンだと使えないです？？

527 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 21:48:08.92 ID:???

踏み込むのだ。
あとはグレネード投げるとかソニックエッジ飛ばすとか。

528 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 22:08:17.39 ID:???

射程2～○の射撃武装とかブーストステップとかチェインボムとかがあると同一目標狙い易い
対象を集中させなくてもいい2回攻撃OERSは戦術騎を選ぶ意義が生まれたんじゃね

529 ：ＮＰＣさん：2013/11/08(金) 07:04:23.72 ID:???

>>527-528
なるほど、回答ありがとうございます

530 ：ＮＰＣさん：2013/11/08(金) 21:51:12.11 ID:???

>>528
>戦術騎を選ぶ意義が生まれたんじゃね
それはないｗ

531 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 00:28:47.36 ID:???

やっぱ外装フルバースト撃ってツインアーツで殴る程度の火力より普通に幻操でアウェイキングビートやるか

532 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 01:59:31.40 ID:???

>>531
確かにOERS単体で見るとコスト3枚なんでアウェイキングビートよりメリット対エーテリックのコスパはいいけど、最も火力特化している奴を2回行動できるっていう他には変えられないメリットがあるんだよ

533 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 02:15:38.85 ID:???

試算したけどコスパよくないな・・・。
ダメージ特化機は近接か射撃のツイン系と威力上昇スキル（＋10の）の2個で最低限にしたとしても
戦術機でこれに追い付けないんだよな。

ダメージ特化機が近接か射撃5レベル分全部ダメージ特化にするとかなら、戦術機が近接3射撃2レベルでスキルの個数は多いとかならあるいは・・・。

（戦術機でダメージ特化機とはりあうこと自体おかしい）

534 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 07:22:01.29 ID:???

戦術騎のフレームにカレドア製のアカツキとかシラヌイとかタケミカヅチとか出そう（錯乱）

535 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:06:09.17 ID:???

戦術騎は大器晩成型なんだよ！
大隊長や騎長になってからが本領発揮なんだよ！

536 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:11:10.73 ID:???

>>535
> 戦術騎は大器晩成型なんだよ！
> 大隊長や騎長になってからが本領発揮なんだよ！
戦術機限定はそんなに必要ないし、大隊長や騎長になれば他クラスでもそれ以上だし

537 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:15:24.20 ID:???

そんなに必要ないとは逆に言えば少しは必要ってことじゃないですか。完全な産廃でなければいいんですよ

538 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:18:53.81 ID:???

>>537
電源有ゲームのように多くのキャラを使うわけではなく、
さりとて大人数で遊ばないのでセッションに登場するＰＣは少なく

という状況だと優先順位がダントツビリのクラスがよいかと言われるとむずかしいな

539 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:35:39.23 ID:???

プレイヤー5人としても、
襲撃か天剣
機甲か狙撃
魔導
幻操か管制
戦術
翼騎
の時に戦術を選ぶかどうかやろ
NPCで竜翔いないとないかなと思うよ

540 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:38:56.55 ID:???

まあ戦術騎選ぶPLがいたら逸れ加味してバランス調整すればいいだけだし全員マンチ組してくるよりはましなんですけどね！

541 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 10:01:02.23 ID:???

このゲーム、他ゲーに比べればマンチとマンチ以外の差はそうでないと思うが・・・
全員マンチ組ってどんなのかね

542 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 10:58:51.37 ID:???

>>541
THH５連発とか？

543 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 11:19:01.23 ID:???

>>542
エラッタで1シーンにひとりしか使用できなくなってる

544 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 12:12:34.07 ID:???

THHとかごマンチだったりするのかな。
前にも2ターン目に増援くるとか救助対象が敵に隣接をデフォにしてTHHを使わせないようにしてるって話もあったし

545 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 12:37:07.98 ID:???

つうかヒヨコちん、二言目にはガンダムがーだよなｗ

546 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 12:38:20.43 ID:???

ごめん・・・

547 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 12:59:03.85 ID:???

>>541
戦術騎とそれ以外の差も微々たるもんだと思うけどな
戦術指揮弱いってのと戦術騎微妙ってのを混同してる人もいる気がする(>>535とか)
戦術騎だからって戦術指揮とらないといけないもんでもないんだけどな

548 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 14:02:07.81 ID:???

ガンエッジ×２を二刀流出来るように組めばそこそこいけるんじゃね？

549 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 16:49:19.32 ID:???

>>548
ガンエッジは二刀流できない

550 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 18:40:26.06 ID:???

>>549
つジャイアントアーム

551 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 20:33:01.85 ID:???

え、中衛で狙撃が撃ちもらした
雑魚を蹴散らして天剣や襲撃を通す道作る
回避戦術騎やってるんだが…。

戦術騎ってそんな弱かったのか？

552 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 21:34:08.71 ID:???

専門職に比べたら器用貧乏なのは間違いないと思うが言われてる程弱いとは思わないな。
具体的な例出さないでただdisってるのもいるし、disって煽りたいだけの荒らしもいるんじゃないか。

>>548
それだと射撃の方が命中悲惨なことになるのでSHカノン背負って二刀流とかオススメ。
盾がないのは…頑張れ。

553 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 21:43:07.88 ID:???

>>550
ジャイアントアームは腕部スロットを5個以上にできない
そしてガンエッジは使用スロットが5個

554 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 21:49:36.18 ID:???

>>551
優先順位が低い、が適切かと
他のクラスを一通りそろえた後で選択肢に入りはじめるというか……

というか、編成が襲撃・天剣・狙撃・戦術？　またピーキーな

555 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 21:54:57.99 ID:???

>>547
戦術騎とそれ以外の差は
・OERSのダメージ増加が2ｎ6（襲撃、天剣、機甲、狙撃）ｖｓOERSのダメージが増加ｎ6（戦術）
・二刀流で手軽にダメージ上昇（襲撃、天剣、機甲、狙撃）ｖｓ近接、射撃どちらかしかダメージ上昇できず、予備武装を外装に持つ必要がある（戦術）
・振り直しができる（襲撃、機甲、狙撃）ｖｓ振り直しできない（戦術）※天剣はエンゲージできる他クラスでは取得できない特性はある

戦術が他クラスより勝っている点は
・他人のダメージブーストOERS（ｎｄ6だけど）
・1スキルで命中＋2、ダメージ＋1ｄ6
・戦術指揮の効果範囲が周囲1から2に1回だけできる

これを微々たるっていうのはどうなんだ・・・。

556 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:04:16.26 ID:???

>>551
戦術騎は弱いというか他より活躍できる状況がひどく限定的なだけです。

上で書いてくれた状況でも
>え、中衛で狙撃が撃ちもらした
>雑魚を蹴散らして天剣や襲撃を通す道作る
機甲、魔導、幻操でも撃ちもらし倒せる
>回避戦術騎やってるんだが…。
ここは戦術関係ない

自分の周囲を囲まれていて距離を取れず、次のラウンドには囲んでいる敵1体は倒さないとダメな状況＝機甲にはムリ、魔導、幻操は可能
かつ
このラウンドは魔導では届かない敵を倒さなくてはダメ＝魔導にはムリ、幻操は可能
かつ
敵はリンケージボウやフェアリー使いの幻操では倒せないくらいHPや防御力があるって時だけ、戦術が優位になるだけで、他の時は優位にならない

毎セッションある必要はないけど、まぁまぁの頻度で起こり得ないと他のクラスで参加した方が良いってことになる。

557 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:19:07.82 ID:???

>>555
戦術騎のOERSは他人に使えるのがメリットっしょ。

558 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:24:28.91 ID:???

自分の攻撃当たらなくても他人の攻撃ブーストできるなら貢献できるさ、といったら言ってて悲しくならねーの?と言い返されてしまった

559 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:30:25.91 ID:???

管制士やったら怒りそうな人だな

560 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:33:19.99 ID:???

>>555
ラディウス(ジャイアントアーム)なら一応外装使わずにブラスター+ナックルガードで遠近両方二刀流できるぜ

561 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:34:11.96 ID:???

>>557
そのメリットは幻操騎も消費コスト1枚多いけど似たようなもっているから
エーテリックの共有なし（共有するならエルダーサインに使う方がいい）、ダイヤしかない状況だと戦術騎の方がいいね

562 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:37:30.38 ID:???

戦術騎の持つ遠近両方対応できるってメリットが魔導さんや幻操さんも持っている。
んで、棲み分けとして持たされた戦術の名に恥じない戦術騎限定の戦術指揮のスキルがお察しくださいだった時点で戦術騎がもうだめぽよなことはみんな認めようぜ

563 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:38:58.90 ID:???

まあリプレイとかでも移動不能にされてコマンダーにエルダーサイン撃てないとかあったしな
柔軟に使えるってのは評価していいんじゃないか

564 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 22:49:01.09 ID:???

>>563
あのリプレイ見て思ったけど
データ見たら戦術騎が不遇と思われるのは想像できるんだから
リプレイではデザイナー自ら戦術騎となって
戦術騎だからこそ素晴らしい活躍ができる部分（つまり柔軟にいける）を演出すべきだったと思うんだ！

565 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 23:00:48.81 ID:???

デザイナーの想定はGF読む限りまず襲撃、機甲、魔導、幻操の四職揃えて
5人の場合にそこに+で他の職一つだよ

566 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 23:40:19.77 ID:???

>>565
えっ！？
マジでっ！？

567 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 23:45:44.60 ID:???

>>564
FAQ的に言うと
Q：DARで超☆優遇されているクラスは何ですか？
A：ダントツで魔導騎です。命中ーなし、威力も高く、遠近両方いけ、ダメージ与えた上にバッステ、防御も完備、範囲攻撃も可能なほどです。
Q：DARで超☆優遇されている職業は何ですか？
A：ダントツでオーバード騎士団です。初期取得で経験値6点分のリンケージデバイスとスピリットガイドがついています。それにも関わらず選択する際に条件はなんとありません！
Q：久●田さんがリプレイで選んだクラスは何ですか？
A：魔導騎です
Q：久●田さんがリプレイで選んだ職業は何ですか？
A：オーバード騎士団です
ということで分かるだろ？ｗ

568 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 23:51:16.62 ID:???

>>565
襲撃の代わりに天剣、機甲の代わりに狙撃でもいい
ただしそれは"ピーキーな編成"だからね
……って書いてあるな

ちなみにPC3人なら襲撃・機甲・魔導がおススメらしい

569 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 00:12:49.16 ID:???

サプリ発売してからなんか脊髄反射的にレスするわりにルールとかエラッタ見ていない人多くなった予感

570 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 00:14:57.33 ID:???

>>567
別に威力は高くないだろ?

571 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 00:26:35.73 ID:???

>>570
初期に毛が生えた程度で40点超えるし、攻撃力は高い方じゃないかな。

572 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 00:53:10.19 ID:???

経験点入れて40点越えるくらいなら戦術騎さんですらツインアームズグラウンドスラッシュ辺りすりゃすぐじゃねえの。
まあ実際はそこにBSとか射程とかあるから強いって論旨なんだろうけど

573 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:01:47.02 ID:???

>>569
そこはルール本体出た後から変わってない

574 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:02:36.37 ID:???

>>572
条件あるスキル使うなら比較する相手も同じ条件にしないと意味ないと思うよ

575 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:10:02.56 ID:???

>>574
いやそれは俺に言われても・・・。
それなら>>571の想定がまずどんな魔導騎なのか条件出してくれんと

576 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:20:08.05 ID:???

567も最も威力が高いと書いたわけでもないのに
「別に威力は高くない」とレスった570の問題というか前提を書かずに言ってしまった感が。

戦術機と比較して「別に威力は高くない」なら
魔導機同様に遠近両方で常に戦術機も似たような威力を出せないと
戦術機と比較して「別に威力は高くない」とはいえないきがする

そういう意味だと戦術機のスキル構成がツインアームズグラウンドスラッシュは遠距離が考慮されていないきがする

まぁーぶっちゃけ魔導機は優遇されているとおもうけどねー
天剣機なんてエンゲージして殴るだけに2スキルも使うっての
波動特性削らないと自由枠ないっての

577 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:24:37.57 ID:???

ダメージだけの話ならサンプルの鋼鉄の猛禽がグラウンドスラッシュ使って期待値44.5だね

578 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:27:06.67 ID:???

>>576
最もかどうかはともかく「威力が高い」って書いたら比較されるのは当然じゃないですかね

579 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 01:56:46.39 ID:???

魔導で40ってそんな二刀流並にお手軽に出せたっけか

580 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:05:31.85 ID:???

ざっと組んでみたけど、初期だと40超えしないんで、多分当たっていると思う

アルトクラン（初期＋10点）で47E
ファイアアロー20、スキルは魔導1個と汎用1個
フ　アルトリウス
腕　スピリットフォース＋5、スピリットウィル＋2
外　ブレインブースト＋2、アストラルコンバーター＋5
内　ドラゴンオーガン（出＋2）、マジックコンバーター＋3、クォーツドライブ＋7、クォーツブースター＋3

基本スペック　遠近どっちもいけて、準備プロセスを使う、ドッジ不可ができない、盾は少し持てる　って感じ
これにカスタマイズで　BS取るか、威力＋取るか、防御＋が取るか、範囲などなど取るかの選択ができる

581 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:09:02.34 ID:???

さっきからなんで戦術機で擁護する人は
グラウンドスラッシュ（非飛行）とかフルバースト（使ったら弾切れになるので1回しかできない）もの使ってまで威力比較しているの？

582 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:12:37.72 ID:???

>>578
でもそれなら
元々の発言の
>命中ーなし、威力も高く、遠近両方いけ、ダメージ与えた上にバッステ、防御も完備、範囲攻撃も可能なほどです。
を見ても
「命中ーなし」＞幻操という命中マイナスないのがいる
「遠近両方いけ」＞戦術がいる
「範囲攻撃も可能」＞近接戦闘、射撃戦闘にそういうスキルあるから別クラスでもできる
ってなるのに威力にだけ突っかかるのおかしくない？

583 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:16:38.18 ID:???

擁護っつーか40超えって高いか?っつー話だと思うけど
魔導が弱いとか言ってる人がいるわけじゃなし
射程考慮してないとかは572も認めてるし

584 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:19:35.44 ID:???

>>573
エラッタまでは見てないのかなでまだわかる
ただし「ガンエッジはジャイアントアームで二刀流できる」、テメーはダメだ

585 ：579：2013/11/10(日) 02:20:45.60 ID:???

>>580
おおサンキュ、パーツかき集めると行くもんだな
しかしやっぱ経験点入ったらアルトリウスは鉄板だな

586 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 02:29:12.50 ID:???

>>585
階級3で乗れるフレームが現状出身しばりされているから鉄板になるのは仕方がないんだよね

587 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 03:29:52.54 ID:???

この調子で初期で取れる支援攻撃の最適アセンを頼む
出来ればＢＳかペナルティがあるとなおいい

588 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 04:07:59.04 ID:???

一見選択肢が豊富なようにみえて
パーツもスキルもOERSも鉄板枠取るだけで他に回す余裕がほぼ無くて
結局クラスが同じならほぼ同じような構成になってくゲームだよねこれ
範囲攻撃役か単体特化かでちょっと変わるくらい
同じゆーらゲーのARAもそういう面あるけど

589 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 05:29:37.49 ID:???

いやARAだけじゃなくFEARゲー全部がそう

590 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 07:50:56.28 ID:???

GMと話し合って鉄板枠とらない前提のバランスで組んでもらえばええねん

591 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 10:00:52.71 ID:???

FEARゲーに限らず特技のような能力取得型の戦闘を重視したTRPGは>>588には向いてないね

592 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 10:41:10.51 ID:???

ほんと煽り屋しかいないなこのスレ。

593 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 12:18:03.07 ID:???

>>588の求めているTRPGは具体的に存在するんだろうか・・・？

594 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 12:34:26.22 ID:???

最適解を求めればビルドが収束してくのは、そら最適解求めてるんだから当たり前だ
どんなＴＲＰＧ、いやどんなゲームだって、そうなる

そこをどうするかは、ゲームによって違うけど、ＴＲＰＧの場合、人間がＧＭやって
毎回シナリオ作るんだから、それを生かすのが一番だよね

敵の種類や地形を変えれば最適ビルドも変わるし、単純な戦闘以外の目的を
用意してもいい

逆に言うと、「これが鉄板でこれ以外は無意味」という人は、知らず知らずのうちに
「自分の鳥取の前提条件では」ってのがついてるのを忘れてるだけかと

595 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 12:34:49.44 ID:???

支援攻撃の最適アセンくれくれといい
クラス同じなら同じような構成になるといい
今煽っているのは外装産廃とかいって煽っていた人かね？

596 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 12:42:10.65 ID:???

盾付けれる時点で外装産廃はないわ

597 ：580：2013/11/10(日) 12:52:12.81 ID:???

威力特化のアセン組んだけど別にこれ"最適"アセンじゃないつもり

遭遇する敵の種類や地形、数によってその時の"最適"アセンって変わってくる
>>580にも書いたけど580のアセンだと
ドッジ不可＝回避は機動値頼り、盾が少し持てるなんで
ソルジャー級やトルーパー級のMISTの数が多いや
MISTに周囲を包囲されている
のようにある程度回避できないとキツイ戦闘だと"最適"アセンではなくなる

うちの卓はGMはこの辺りしっかりシナリオに組み入れてくれるんで毎回同じアセンが"最適"アセンなんてことはないようにしてくれているし、どんな場面でも"最適"なアセンがあるともPLは誰も思ってない

逆に「鉄板（"最適"アセン）で皆同じ構成になる」と思い込んでいる人は「自分の鳥取では毎回遭遇する敵の種類や地形、数が変わらない」ことを前提にしていると思う

598 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 12:56:30.57 ID:???

>>595
それを無駄に煽り返してる奴も含めて同じ奴等だろうな。

599 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 13:11:24.35 ID:???

つか、ぶっちゃけ流れがいつも同じで
ルルブ読まない適当ディスりに揚げ足取りの煽りで返すっていう自作自演にしか見えないわ

600 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 13:17:22.88 ID:???

最初に煽る人もそれを論破？しようとしちゃって反応する人も論破？されて第3勢力的な立場に変わって煽っちゃう人も等しく荒らしなんでやめよう

というわけで話題を変えるためにうちの鳥取であったネタ的ななにかを
・某海外TRPGのリプレイにあったのをぱくってオーバード騎士が多すぎる
全員オーバード騎士団。でも誰もアームズ用のコールドファイア持たないｗ
外郭部隊みたいになってキャンペーン化、襲撃、幻操騎が魔導スキル追加で取得したり、コールドファイアは便利だねってことをあらためて実感

・某海外TRPGのリプレイにあったのをぱくって黒騎士が多すぎる
全員ヴァイツグラード出身。機甲、狙撃がミサラン使ってて、こっちもキャンペーン化

601 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 14:27:12.13 ID:???

>>600
楽しんでいるようでなにより
ミサランはエラッタ後なのかな？それならその二人の漢気感じるｗ

602 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 15:28:52.66 ID:???

相談にのってください。
自分幻操騎で、他メンバが襲撃騎と狙撃騎と魔導騎です。
『KIS』導入に伴い、技能と騎甲技と騎体の組み直しのOKという連絡を受けました。
今までの自キャラは経験点40
〈射撃攻撃〉2〈幻操〉3〈機動回避〉1〈階級※〉3
〈アーマーブレイク〉〈エーテリックシールド〉〈エマージェンシー〉〈アクセル〉〈アラートネス〉

制約
GMの出す戦場がMISTがたくさんなので、〈アラートネス〉を無くすことはできなさそう
メジャーアクションが暇になるのはいや

こういった制約の場合、どういった風に組み直した方がメンバの役に立てますか？
メンバからは基本好きにしてもらって構わないとしか言われておらず困っています。

603 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 15:35:57.91 ID:???

出身わからないとかなり制限違ってくるよ

604 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 15:42:58.36 ID:???

リビルドしないでそのままでもええんやで
他のPLのリビルドの内容にもよるしねー

605 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 16:02:07.03 ID:???

feari-使いにでもなってみる？

606 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 16:27:58.15 ID:???

ドッジがしたいってことならフェアリーシステムは無しなのかね？
雑魚相手ならあえてドッジ判定出来ることにこだわるよりも機動値自体を上げた方が安定すると思うけど

607 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 16:58:56.19 ID:???

フェアリーは向き導入してない限り必要ないと思われ
リンケージボウと外装に盾もたせたらあとはお好きにって感じじゃね？

608 ：602：2013/11/10(日) 17:02:38.42 ID:???

外に出ていたのでお返事遅れました

>>603
すいません、出身はカレドア連邦です

ドッジがしたいというよりは生き残りたいというのが本音です
初回のセッションではカスタマイズまでは難しかったので裏切りの大騎士の騎体を使いました。
ですが、見事にロングフットの攻撃で落ちてしまったので成長で〈アラートネス〉を取ってドッジできるようにしています。

609 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 23:31:29.18 ID:???

>>602
高い威力を求められている
　スキルこのままで、高威力の射撃武装を積む
威力よりも支援が求め（ｒｙ
　射撃切って、幻操につぎ込みアストラルブラスト取得、リンケージボウ持つ
撃ち漏らし撃破が求め（ｒｙ
　射撃切って、フェアリーイジェクト取得、フェアリーシステムの武装持つ

ってところかな
幻操ならドッジより機動値さえ高くしておけば、雑魚は封殺できるきがする

610 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 23:36:01.56 ID:???

撃ち漏らし撃破も別にフェアリーでなく射撃武器でいんでね?

611 ：ＮＰＣさん：2013/11/10(日) 23:52:25.46 ID:???

幻操特化ならアストラルブラスト
階級特化ならフェアリーイジェクト

階級特化というかなんだかんだいって階級あげていかないと幻操といえばキツイから後者の方がいいかもね。

612 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 00:00:29.49 ID:???

とにかく生き残りたいって言ってる人にフェアリーシステム勧めるのはどうだろう

613 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 00:40:43.71 ID:???

>>611
機動値強化に機動回避も伸ばすとして、射撃は切ってしまって良さそうだね

614 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 00:52:35.40 ID:???

幻操騎で攻撃もするならせっかくカレドア出身なのでフレームはオモイカネ

既出だが腕にリンケージボウで幻操の長射程生かすためにリコンユニット
パリー用のアクティブシェルと緊急回避用のバーニアスラスターを外装に
内装はエンジェリックボイス、装甲は空間装甲と魔導装甲あたりがいいか
残りはハードフレームでHP補強とか盾パージ用のシールドボルトなどお好みで

サポート主体ならリンケージボウ外して空いた腕に盾持たせたら
その分機体の回避や耐久を上げるパーツを組み込む
フレームも幻操修正のないHP高い奴でいいかもしらんがスロット足りなくなるかも

615 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 01:50:37.43 ID:???

メジャーアクションに何かしたいといっても別にアタックストリームでもいいんだということに気付いた
結構選択肢あるな

616 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 20:21:51.90 ID:???

射撃捨てて
フェアリーかアストラルにすりゃいいんじゃないかね

617 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 21:30:11.49 ID:???

アタックストリームはある程度成長すると力不足感があるな

618 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 22:33:50.54 ID:???

幻操以外に射撃も伸ばすなら射撃補正高くしないといけないからあまり射撃装備に拘らない方がいいんじゃないかな
色々な人が言っているけど
自分でダメージを叩き出したい（フェアリーかブラスト）
支援で十分（アタックストリーム）
なのか決めてそのアドバイスを参考にするとよいかも？

619 ：ＮＰＣさん：2013/11/11(月) 23:04:59.77 ID:???

初期で感覚4にしている射撃武器でもいいんじゃないかな？
上でも言われているけどリビルドしなくてもいいし
リビルドで射撃切って幻操上げてアストラルブラストもいいし
リビルドで射撃切って階級上げてフェアリーシステムもいいし
リビルドで射撃切って幻操上げてアタックストリームでもいいわけだし

620 ：602：2013/11/12(火) 00:39:15.34 ID:???

皆さん相談にのっていただきありがとうございました。
『KIS』も購入し皆さんの仰っているフェアリーシステムに興味がでました。
ドッジやパリーできなくなるとのことでしたが、機動値さえ強化すればいいってことだったのでマスターに相談しました。

が、新しく管制士が参加され、そっちでフェアリーシステムを使うという結果にorz
リンケージボウを管制士は装備できないので折れてくれというのです。

何が「マイク音量大丈夫…？チェック、1,2……。よし。はじめまして、私、キリシマです。」だよ、お前なんて超重砲を撃とうとした瞬間に侵食魚雷受けて撃沈されて、クマのぬいぐるみになればいいんだよ！！

っと失礼しました。
>>614さんのを参考にリンケージボウで〈アストラルブラスト〉を使うキャラにします。

621 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 01:14:21.54 ID:???

まあ管制士が別にいるんじゃしかたないなｗ

622 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 01:29:46.23 ID:???

ふいたしｗ
でも方向性決まって良かったね

623 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 01:49:49.76 ID:???

バハムートは規格外として、役割的に戦艦と空母を兼ねてるからなあ重竜翔騎
まさかの航空戦艦ポジ

翼騎士の乗る竜翔騎（AA）はさながら航巡か

624 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 02:13:03.78 ID:???

久しぶりに盛り上がってるね～いいことだ

ところでクレインクインのC値て本当はどっちなんだろう？
P179のハイドロフィスの武装では10だし
P194のクレインクインの説明では12なんだ…

625 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 08:42:51.92 ID:???

煽りに反応せずに盛り上がったね
そういえばうちの卓では移動値確保のためにアルミ装甲にする人いたけど、他卓で変わったキャラとかいた？

626 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 10:30:06.27 ID:???

ところで管制士ってフェアリーシステム使えんの？
今まで考慮に入れて無かったから把握して無かったんだが

627 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 11:25:22.75 ID:???

竜翔騎のアームズウェポンラックがフェアリーも対応してるけど、
管制士が竜翔騎の武装を扱えるわけではないから無理、かな

628 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 11:51:22.73 ID:???

その辺り注意しとかないといかんね。

629 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 11:53:02.14 ID:???

>>アームズウェポンラック
へえ、そういうのがあるのか
移動しないと失速する竜翔騎に操作中は移動出来ないフェアリーシステム積んでどうするんだって気もするがｗ
まあ、外装用の武装を積めるだけで元々そっちの運用は考慮に入れて無いのかな

630 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 12:34:22.93 ID:???

支援攻撃とかで行動済になっていても1マスだけ動けた、気がする

631 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 12:42:19.04 ID:???

フェアリーシステムは機甲技の効果で移動不可になるから行動済みだから移動できないってのとは別なんだ。
よしんばそれを認めてもらったとしても翼騎士の利点がほとんど消えてる気がするけど。

632 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 12:56:22.89 ID:???

フェアリーシステム自体がマルチロックにいくまでが辛すぎると思う
移動不可とドッジ、パリー不可、どっちかくらいでよかったような

633 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 12:58:10.04 ID:???

フェアリーは常に後方から攻撃でも良かったと思うわ

634 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:05:09.17 ID:???

サイコミュ系武装の一番の魅力って本体との連携だと思ってるから使用中は一切の行動が出来なくなるフェアリーって武装としてショボいんだよね
イメージ的に

635 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:10:18.02 ID:???

リンケージボウによる超絶強化の反面、
フェアリーみたいな超絶微妙の追加とか、
方向性がよくわからないなぁ

636 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:13:09.96 ID:???

イメージだけじゃなくて
シミュレーションゲーのユニットとしてみても攻撃しかできない固定砲台はしょぼいと思う

遠距離からボコれるけど近寄られたらダメダメってのならまだ分かるんだけど
実際は射程もそんなに長くないし

637 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:16:20.47 ID:???

まあ遮蔽のあるとこでだけ使っとけってことよ

638 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:29:35.67 ID:???

そして放置されるんだなw

639 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 13:50:18.42 ID:???

敵に打撃を与えつつ放置して貰えるというのは固定砲台の戦術としては理に適っているんだけどなｗ

まあ、件の彼もフェアリーシステム使いじゃなくなってかえって良かったかもな
提案した俺が言うのもなんだけどｗ
射撃技能切って機動回避上げれば雑魚の攻撃が当たり難い機動値を確保した上でドッジも出来るようにすることも可能だろう

640 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 18:39:12.24 ID:???

マルチロックまでが苦行ってのがまたね

641 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 20:28:53.03 ID:???

世界観とかいいのに致命的にバランス感覚がないってのがねー
えんどーちんとかに入ってもらえばいいのに

642 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 20:30:16.72 ID:???

反応見ると管制はフェアリー使えないという人と使えるという人がいる？

643 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 20:38:17.37 ID:???

管制士は自分の機体を持たないから特殊ではあっても武装の一つであるフェアリーを使用することは出来ない
と、思う。たぶん

644 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 20:54:30.55 ID:???

P17のハシラをどう解釈するかによっては、まあ……
フェアリーを「技能や機甲技へボーナスを与えるパーツ」と呼ぶのはちょっと無理があるとは思うけどさｗ

645 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:06:05.07 ID:???

フェアリー使用できない場合あいつらなにするの？
魔導とか使えってこと？

646 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:12:42.87 ID:???

>>645
アタックストリームとかアストラルブラストとか

647 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:25:51.10 ID:???

天剣なんてな、初期作成だと波動特性を他のに割り振るようにしないと選択肢0なんだぞ！
それにくらべればアタックストリームかアストラルブラストの二択があるだけマシだと思え！！

648 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:36:04.15 ID:???

んなこと言ってるとまた同じ構成になるのはお前のカスタマイズ能力が低いだけとか煽りが始まるよ

649 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:44:09.09 ID:???

天剣騎は何度かここでも愚痴られているがあれは仕方が無いｗ
最低限クローズオフやワンクリックを取得しないとただの劣化襲撃騎になる（襲撃騎が枚数X2のダメージアップ使えるが、天剣騎は汎用ダメアップOERSしか使えない）
ワンクリックを捨ててクローズオフとウォールとかで足止めキャラできるよ、うん
楽しくなかったけど

650 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 23:22:51.90 ID:???

天剣はその分強力だから仕方ないと思うなあ
最初から一方的に攻撃できるけど選択幅はないよ
最初から幅持たせたいなら量産型やってねってことなんだろうね

651 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 23:35:10.28 ID:???

>>650
ボス一体になってからは独壇場だろうけど、ソルジャー級残ってたら脇から普通に撃たれない？

652 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 23:38:49.37 ID:???

そんなんどんな機体でも撃たれるし

653 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 23:53:00.17 ID:???

むしろ敵を逃がさない機能が重要な感
チョロチョロ動き回らせると厄介な相手を釘付けにしておく役

……エンゲージ中に飛行状態をオンオフされるとどうなるか、って不明なままだっけか？

654 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 00:16:32.30 ID:???

初期からDAに乗れて天剣一式とれて追加で～ってなると、モノプレイするとき近接型は天剣騎以外選ぶ余地なしみたいになりそう

655 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 00:40:22.73 ID:???

天剣は強力なのかな
いや弱いという気はないけどエンゲージとそこで武器使う為に2スキルはきついんじゃね？って思った

656 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 00:57:54.62 ID:???

>>655
強力に感じられる局面もある。くらいじゃねーかなぁ
近接特化なのに、エンゲージ攻撃ダメージに＋１ｄ６到達までに近接２レベル分は重いよやっぱ
少なくとも作成時に取るもんじゃないなと思う

657 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:03:34.85 ID:???

スキル1個でノーリスクで白兵戦を行えるようにしろと
出資者様は無理難題をおっしゃる

658 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:04:03.15 ID:???

天剣の辛さって2レベルの割に最大でも5レベルという奴だよな。
最大に成長させても近接は自由枠3つしかないってのがなんとも。

659 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:15:06.66 ID:???

全体的にバランスが悪いように思える
・リンケージボウがでるまで空気だったアストラルブラスト
　そしてリンケージボウがでてまさかの爆上げ
・フェアリーがお察し兵器
・天剣強いが2枠使う
・戦術お察しクラス

660 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:17:14.86 ID:???

踏み込みされるのはリスクに含まないのかー
657△

661 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:42:43.17 ID:???

>>660
ありゃ踏み込みって向き無視できたのか
それは失敬

662 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 01:55:08.00 ID:???

おれらでもすぐに分かるこの弱さに公式は気づかないのかな？
キテレツな組み合わせで、強くなるのかな？

663 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 02:00:14.54 ID:???

？？？「研究が足りない」

664 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 02:06:00.28 ID:???

ちょっと戦術騎関係とかまとめてみた

まず襲撃騎・機甲騎・魔導騎がARAのウォリ・シーフ・メイジとかにあたる攻撃のメインクラスで
戦術騎は俺にも殴らせろ枠（襲撃魔導で2機以降はスートが被る）をかけて天剣騎とはりあう感じで、比べると
騎甲技は、天剣が専用技全部取ると近接技5枠の残りはレベル制限技やパンキングとかから2つしか選べない感じで
戦術はコンビネーションアタックが汎用枠で近接技5枠を圧迫しないから、SH用の剣でツインアーツ枠も節約して
初期枠でグラウンドスラッシュとフライスワッター両立させたり、パンキングやパワースラッシュなりの
回数制限が無い技で天剣の一方的攻撃能力やシーン1回のソードインペイルに対抗する感じ
OERSは、天剣は専用が幻操とはスート被る代わりに襲撃とはスートが被らないパワーバースト的なゴーストリーインパクトで
戦術は襲撃とボス挟撃する想定でスートなしで効果継続する暴走OERSと、射撃も強くなるまではダブルアタックよりTHHになりそうな感じ
武装の内SHだと、天剣にはSH用の剣で近接技枠の節約もできてSHブレイドが敵を逃がさない為に有効で、
戦術はSHカノンじゃないとコンビネーションアタックとホールドチャンバーが両立しないけど
これのゴーストスラスターがグラウンドスラッシュ向きで、経験点5点追加でレイニーショットとれば範囲攻撃を2発持てる

どうかな

665 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 02:15:42.89 ID:???

早いところ上級環境でのリプレイが出てほしいなあ

666 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 02:53:08.16 ID:???

>>662
おれらとか言い切られてもな
何がどう弱いのかはっきりしてくれないと同意しかねる

667 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 08:45:46.00 ID:???

フェアリーといえば
ソードフェアリーがただの近接攻撃なせいで飛ばれてる(自分だけ飛んでる)状態だと攻撃できないってのもなんかイメージ違うよな

668 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 09:03:25.36 ID:???

投射や、ソードフェアリーに出力乗ったりするしね。

669 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 09:19:10.61 ID:???

投射はまだわかるけどソドフェに出力ボーナスは？？？ってなるなｗ

670 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 09:53:39.23 ID:???

ソードフェアリーは機体のエネルギーをチャージするから(震え声

671 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 10:13:50.65 ID:???

違うね
空中に浮かんでるソードフェアリーをひっつかんで敵にぶん投げてるのさ

672 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 12:09:43.58 ID:???

官制士、兵装による攻撃不可ってマジか
まだ基本ルールのキャンペーン中だから段階的に取り込んでくつもりだったけどやばいな
武装のルール上、機体所持者がスロットの許容量いっぱいまでつめるから
リソースの折半みたいなハウスルールも使えないし…うーん

673 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 13:22:52.17 ID:???

基本的に管制士って他人の支援してれば幸せ
って人が選ぶクラスですしおすし

674 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 14:04:29.18 ID:???

メジャーアクションで何すんの？

675 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 18:05:50.13 ID:???

思い込みがすごいな

676 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 18:56:13.86 ID:???

サンプルは《アタックストリーム》取ってるね

677 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 19:00:08.06 ID:???

まとめといいつつ自分の雑感が入っていてすごいなと思った(小並感

678 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 20:16:10.44 ID:???

基本的に幻操騎って他人の支援してれば幸せ
って人が選ぶクラスですしおすし

679 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 20:20:24.84 ID:???

あとダイスにあんまり自信がない人だな

680 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 20:43:46.25 ID:???

戦術が天剣と張り合えるとでも！？

681 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 20:45:16.98 ID:???

ダイス目に自信ないのは固定値派じゃないかね。

682 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 21:31:55.67 ID:???

襲撃騎・機甲騎・魔導騎がアタッカーというのは分かるけど
襲撃騎と天剣騎、機甲騎と狙撃騎がそれぞれ標準と特化で分かれているだけで、天剣騎と戦術騎が枠を取り合うということはなさそう

特に制限スキルだからといって必ず全部取るわけでもないし、特に天剣騎の1シーン1回スキルは使うのかどうか微妙レベル

683 ：ＮＰＣさん：2013/11/13(水) 22:17:21.12 ID:???

魔導、襲撃、天剣、戦術、幻操、管制と話題にあがるのに
全く話題にあがらない機甲、狙撃の安定感

684 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 00:20:08.74 ID:???

機甲？　狙撃？
なにそれ

685 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 00:43:40.97 ID:???

機甲騎そんな悪いか？

686 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 00:43:52.61 ID:???

「戦術」機なのに「戦術」が別に得意ではないというのもあってだな

687 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 00:56:34.31 ID:???

射撃系のクラスは安定してて話題性に欠けるから……
敵陣に切り込んでくタイプの機甲騎が戦術騎と食い合う可能性が無くもないくらいか

688 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 02:15:21.35 ID:???

公式サンプルの短距離専の機甲使いって見たことないな、そういえば

689 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 02:18:53.18 ID:???

魔導騎：バランスが良いという意味で話題
襲撃騎：戦術騎との比較で話題
天剣騎：選択肢がないぞって比較対象として話題
幻操騎：管制士との比較や相談があって話題
管制士：新クラスのために話題
戦術騎：えっと…いじられキャラで話題
機甲騎、狙撃騎：アタッカー比較で話題

翼騎士：全く話題にあがらないとの指摘の際にもあげられない程度

690 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 06:39:45.64 ID:???

竜翔騎の話題があれほど出てるだろうが
寝ぼけてんじゃねーよ、カス

691 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 07:00:57.60 ID:???

重竜翔騎は設定上仕方ないにしても
竜翔騎はもっとバリエーション欲しいね

692 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 08:22:22.63 ID:???

竜翔騎と翼騎士は違う話題だな

693 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 08:57:57.19 ID:???

おまえらサンプルの妖精の使い手ちゃんのためにフェアリーの有用性を示せる構成を考えようぜ
とりあえず階級上がるまではリンケージボウで我慢だな

694 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 11:23:36.01 ID:???

敵の周囲がすべて岩山だとフェアリー有効だよ

695 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 12:11:41.28 ID:???

ガウェイン、蜃気楼みたいな複座型がほしい

696 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 13:13:58.13 ID:???

ジオン脅威のメカニズムじゃないが、
パーツ多くね？

697 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 16:07:26.37 ID:???

遊ぶ側からすればまだまだだけど
世界として考えるとフレーム、パーツともに多いね
レゴみたいに組み合わせ自由とかってメンテナンス性最悪だし

698 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 18:29:29.39 ID:???

まあ、リアルリアリティ的に考えると
こんな兵器使ってられるか！！！　になりそうではあるわなぁ……ｗ

699 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 18:41:46.38 ID:???

それ言うなら人型ロボット自体が兵器として微妙だからなぁ

700 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 18:56:17.15 ID:???

そうなんだっけ？
よく腕があるのが利点と聞いたけど＜人型はない

701 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 19:08:24.67 ID:???

前面投影面積が大きいので被弾しやすく、関節などの可動部分が多いため全体的な耐久力も低い
また二足歩行はバランスを崩しやすく、脚1本壊れただけで移動不可になる

ただ、これはあくまで「人型ロボット兵器が存在していなかった我々の世界」における戦術ドクトリンとメンテナンス技術に基づいた観点
従って、これを根拠に「だから人型兵器はリアリティがない」と言い切っちゃうのは、あまりに短絡的だと思う
架空世界なら架空世界なりの理由付けがあるのだろうさ

702 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:02:37.28 ID:???

こういうの見るたび、で、その理屈だとどういうのが適してるのよ？という話になる

703 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:08:57.40 ID:???

未訳RPGで「巨大人型兵器は結局ダメだったのでパワードスーツが主流になった」という設定にしてるのがあった。

704 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:15:17.11 ID:???

パトレイバーの小説版にこの後レイバーは廃れたとか書いてあったのを思い出した

705 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:19:12.15 ID:???

>702
戦車や装甲車だな。いや、それじゃつまらんから、理屈こねるわけだが。

706 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:45:53.85 ID:???

>>705
戦車や装甲車って対空能力が低いのでは？

707 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:57:49.47 ID:???

走破性（深い崖や川があってもジャンプで超せる）
とか
汎用性（新しいMISTが出て来ても対応可能）
とかそういうメリットを見るのはなしですか？

708 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 20:59:52.68 ID:???

現実的には対空にはミサイルなり戦闘機なりを別途に運用すればいいわけであって
一つの汎用兵器があらゆる局面で大活躍みたいな考え方自体がまあファンタジーだな

709 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 21:13:39.83 ID:???

むしろ現実世界じゃミサイルこそが汎用兵器の域に片足突っ込んでる感もあるけどもね

710 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 21:18:44.02 ID:???

リアルに考えると長射程誘導攻撃万能だもんなあ
だからミノフスキー粒子とかＡＴフィールドみたいな理屈付けが必要になる
それでもガンダムゲーで結局ファンネルが強くなっちまうことが多いのが皮肉だｗ

711 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 21:19:50.86 ID:???

DARはなんで誘導弾が万能じゃないんだっけ？？

712 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 21:29:14.29 ID:???

コードギアスだと巡航ミサイルが発明されなかったって凄い理由だったな

713 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 21:42:37.80 ID:???

そういえばリプレイは誰も階級伸ばさないとという選択だったけど
普通階級伸ばすよな・・・強さがほとんどパーツに依存しているから・・・

714 ：ＮＰＣさん：2013/11/14(木) 22:08:51.38 ID:???

>>711
うろ覚えだけど、誘導システムに難があるんじゃなかったっけか？
幻操で直接制御するとか大真面目に研究してたような記憶

715 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 07:51:14.46 ID:???

一応このゲームでもミサイルは強いよ
ただ使うと弾切れになるってだけで

716 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 08:25:05.12 ID:???

アルトリウス禁止というとこがあってだな

717 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 10:33:41.14 ID:???

波動特性とか産廃だけどその辺の設定を考えるといいのかね

718 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 12:58:21.38 ID:???

はいはい

719 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 13:01:32.55 ID:???

>>714
そういや設定の核心に迫る前の記事に
プラエトルの兵器体系の解説があった気がする

720 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 15:41:56.36 ID:???

一律弾切れになるのではなく弾数にすればいいのに

721 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 15:43:19.52 ID:???

管理がめんどくなるから(メタへ話)

722 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 17:07:55.54 ID:???

メタガ「せやな」ホラブレ「せやせや」

723 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 17:52:09.40 ID:???

メタガ、ホラブレどっちもしたことないんだけど射撃は弾管理せーへんの？

724 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 18:08:50.91 ID:???

メタガはする奴はするしない奴はしない

725 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 18:11:29.05 ID:???

メタガはするぞ

726 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 18:19:37.37 ID:???

ARAとかは弾管理しないけどあっちはファンブルしても弾切れしないし
メタガは弾管理するしな

727 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 20:09:00.14 ID:???

波動特性が産廃なんではなくて
階級が強力なのでは…。

728 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 21:52:42.12 ID:???

>>719
過去のGF漁ってみたけど、誘導弾については16-2と16-3でやってるね
「幻操で誘導弾に精神を乗り移らせて制御する。　制御担当者は廃人になる」とかいうステキな代物が……

729 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 22:50:26.06 ID:???

なにそれこわいw

730 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 22:58:40.72 ID:???

>>728
ミサイルランチャーはそういう制御じゃなさそうだけどどういう場合そうなるんですか？

731 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 23:59:19.42 ID:???

誘導弾の制御方式（の中で、実用化されているもの）は「熱文明時代の技術」と「幻操」の２種類あるらしい
ミサイルランチャーとかはたぶん熱文明のほうを使ってる

で、幻操を使う場合、精神を乗り移らせる関係で自分が弾頭と一体化したように感じられるんだとか
その状態で着弾・炸裂となった場合、事実上「自分の体が弾け飛んで消滅する」感覚を味わう事になるそうな
ミューズを使った実験では平均20発の使用で廃人化したとの事

732 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 00:02:34.37 ID:???

>>731
そんなキモイ設定は思い付くのにシステムバランスが悪いだと！？ｗ

733 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 00:03:53.24 ID:???

そういえばDARってARAみたいに投稿って受け付けているんだっけ？

734 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 00:13:23.53 ID:???

>>732
むしろ設定の方に大きな比重で労力が注がれてるゲームだからでは。

735 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 01:00:09.77 ID:???

フェアリーも幻操で操作するのにそっちは問題ないのかね

736 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 01:52:58.90 ID:???

改善して欲しいところ
戦術機
コールドファイア
フェアリー

737 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 02:48:26.83 ID:???

>>735
フェアリー自体は自爆するわけじゃないからな
まあフェアリーは向き導入するとそれなりに有用性が出て来るんだが
導入しない場合のメリットのなさがひどすぎるｗ

738 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 03:00:53.16 ID:???

設定に口出ししても仕方が無いのかもしれないけど
ソードフェアリーも幻操ミサイルも対象に操作している物体自身が命中すること変わらないから
ソードフェアリーが問題なく操れるなら幻操ミサイルも問題なく操れると思うんだよね
フェアリーとは爆発する／しないで幻操ミサイルは差があるのであれば
命中して爆発する直前にフェアリーイジェクトの解除と同じように精神を戻せばいいように思える

長時間操作しなくていい分フェアリーより扱い易そうだけどね

739 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 03:29:48.44 ID:???

射程距離短いしそこまで入り込んでないんじゃね？

740 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 06:10:48.83 ID:???

いまさらだけどサプリ入手

巨大なコマみてまたマップが狭くなったなぁ……とおもいましたまる

741 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 08:51:06.45 ID:???

フェアリーシステムの今の状態でそんなに入ってないはないでしょう

742 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 09:11:10.91 ID:???

>>737
向き導入したところでどんなキャラでも汎用一個で前方以外を攻撃できるから
メリットになってないよ

743 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 10:59:55.23 ID:???

射線があるじゃまいか

744 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 12:39:49.29 ID:???

>>733
どんなゲームでも特別募集をかけてなくても投稿は常に歓迎ってよく言ってるよ
丹藤とかはそうやってシナリオ投稿しまくってるうちに社員になったクチだし

745 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 13:29:14.22 ID:???

投稿した時ってレスってあるの？
以前投稿したけどレスも何もないから募集してないものはスルーされるとおもっていたわ

746 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 14:22:01.62 ID:???

バランスはともかく戦闘とメカ周りのシステムはかなりいいと思う
このシステムでどんどんブラッシュアップしてってほしいなぁ

747 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 14:28:10.70 ID:???

>>745
FEARに限らんが個人からの文章に、わざわざ個別に返答(定型文で自動返信とかはともかく)する企業のほうが少ないだろ。

748 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 14:50:09.05 ID:???

>>747
レスがないって言っているから定型文さえも来ていないってことなんじゃないの？
レスがなければスルーされているか捨てられていると思うのは割と普通な気がする

749 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:04:56.65 ID:???

>>746
一応これ第二版・・・

750 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:06:58.07 ID:???

いやそりゃFEARは質問とかされても個別に応答はしないってHPに書いてあるから
つかどんなレスポンスが欲しいのか知らないけどここで絡まれても誰もどうにもできないし

751 ：745：2013/11/16(土) 15:07:41.83 ID:???

>>747
定型文で自動返信さえもされたことない

752 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:12:16.79 ID:???

投稿なんてスルーされるのが当然、返事帰ってきたら驚愕くらいの気持ちでするもんちゃうの

753 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:14:36.22 ID:???

ARAとかの募集してるやつだって採用されなかったらそれまでだしなあ
俺の素晴らしいアイデアでスタッフ感涙、即採用とか夢見てるんだろうか

754 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:26:09.27 ID:???

>>744の書き込み全てが根拠レスなだけで他はみんなが書いている通りだよ。
ここに書いてあるけどエラッタやルールの質問については原則回答はされない
tp://fear.co.jp/contact.htm

後は>>745が言っている投稿がエラッタやルールへの質問だったら上の通り
シナリオや新技能の投稿だったら投稿するだけ無駄だよ

よくGFとかにイラスト掲載されているけどあそこにははっきり投稿を受け付ける旨が書いてある

で、ARAも公式HPで投稿待っているよって書いてあることからも分かる通り、受け付ける旨が書いてある。

まぁつまりそういうことだ

755 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:30:53.65 ID:???

>>744がふかしこいたつりなだけなんでスルーしておｋ

756 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:36:31.54 ID:???

>>749
旧版はやったことはないんだけど別物と聞いた
先に挙げた分は旧版からの継続なのかな？

757 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 21:02:41.31 ID:???

>>756
前版からロボに乗って戦うシステムですよ

758 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 21:30:12.32 ID:???

ちょっと何いってるかわかんないですね。

759 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 23:37:26.65 ID:???

パーツ結構増えたけどやっぱ二刀流が最強状態なの？
それとも所謂ワンハンドウェポン＋シールドとツーハンドウェポンの差みたいに
メリット、デメリットがいい感じになっているの？

760 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 23:49:13.47 ID:???

どっちもどっち

761 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 23:55:02.95 ID:???

二刀の時点で騎甲技が１枠潰れてる事は考慮すべき、というのはさておき
近接系なら<ディフェンスライン>（前提：二刀）＆<アクロバットステップ>（前提：盾なし）で【機動値】がガッツリ伸びるようになったなー

火力に関しては両手持ちでゴツい武器使うほうが上になる事も多いんだけ

762 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 00:24:12.25 ID:???

ディフェンスラインって聞くとアリアンの超☆強力スキルのイメージがｗ
確かあれって王子がリプレイでディフェンスラインキャラやってやっとエラッタあたったんだっけか

763 ：745：2013/11/17(日) 01:09:43.90 ID:???

解説ありがとう。
エラッタと質問以外は投げないようにする

764 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 01:24:39.78 ID:???

双刀：コールブランドで48S
両手剣：アウトレイジで34S
　ストロングエッジが32Sで3レベルで持てるという強みがあるか？
双銃：ショットガンで34I
両手銃：ドライザムツェアレーゲンで38I

銃はともかく、近接はまだツイン系が一強状態

765 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 01:41:49.00 ID:???

ショットガンとツェアレーゲンは命中が5も差があるってのはでかくない?
射程の差もあるからどっちが強いとかって言いたいわけではないけど

766 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 01:47:43.54 ID:???

つか近接のダメージの単純比較にしたって>>761が言ってる通り両手持ちのほうに騎甲技一個足さんと
騎甲技一枠使ってるのに両手持ちより弱かったらむしろそのほうが問題だわ

767 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 02:38:09.72 ID:???

騎甲技一枠使ったら威力で14も差がでるってのは正直どうなんだと思わなくもない
発動条件がない騎甲技は基本＋1ｄ6程度だし

ツイン：コールブランド　48S　命中－2、反応－2
両手持ち：アウトレイジ　34S　命中－3、反応－3

グラウンドスラッシュ使って＋10してもちょっと厳しいな

768 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 03:37:55.64 ID:???

万能技能は5にするのに40点必要だから出身適合前提で20点
つまりスキル4つ分の差があるよ

769 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 09:47:03.72 ID:???

コールブランドは階級5でエクスタリア出身限定だからなあ。

770 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 11:13:19.10 ID:???

6レベル装備は文句なしに強くて構わないよね
その中でもコールブランドは頭一つ抜けてる感があるけど

……ファーヴニル用の装備については敢えて触れない

771 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 11:53:54.01 ID:???

ファーヴニル用の装備について触れないのが紳士みたいでした（小並感）

772 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 13:05:38.74 ID:???

経験点30点使ってるからね
内装を改造できないとかいろいろあるから相応ではあるよね
メリットとして階級をあげなくてもいい、というのがあるけど

773 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 14:05:13.39 ID:???

経験点30点は階級として考えると4レベル？
4レベルクラスと考えるとすごく強いな

774 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 15:13:50.63 ID:???

盾の扱いについて質問です。
盾の耐久力が20、騎体装甲の防御属性Sが10、騎体のHPが50の時に
S属性のダメージを20点くらったら盾だけが壊れて騎体は無傷でいいですよね？
先に騎体装甲の防御属性Sをダメージから減らしてから盾の耐久力を減らすではないですよね。

775 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 17:09:05.94 ID:???

それでいい
騎体の防御力を参照するのは盾の耐久力を超えてから

776 ：774：2013/11/17(日) 18:08:42.74 ID:???

>>775
セッション中にGMとPLで判断分かれて質問させていただきました。
どうもありがとうございました。

777 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:43:44.71 ID:???

比較しているの見つけたので投下

階級1
両手持ヘヴィエッジ 20S 命-2 反-2 ベヒモスII限定
二刀流アークダガー+ナックルガード×2　30S/I 命0 反-2 腕部スロット3以上の騎体
二刀流アークライドブレイド+ナックルガード×2　36E/I 命-2 反-4 A.R.K出身でラディウス選択
10以上二刀流の方が強い

階級2
両手持ヘヴィエッジ 20S 命-2 反-2 ベヒモスII限定
二刀流アークライドブレイド+ナックルガード×2　36E/I 命-2 反-4 腕部スロット4以上の騎体
二刀流シュトルムファング×4　40I 命0 反-4 ヴァイツグラード帝国出身で腕部スロット4以上の騎体
16以上二刀流の方が強い

階級3
両手持ストロングエッジ 32S 命-2 反-3 ベヒモスII限定
二刀流シュトルムファング×4　40I 命0 反-4 腕部スロット4以上の騎体
8と差が詰まったけど二刀流の方がまだ強い

階級4
両手持ストロングエッジ 32S 命-2 反-3 ベヒモスII限定
両手持アウトレイジ 34S 命-3 反-3 ヴァイツグラード帝国出身で腕部スロット3以上の騎体
二刀流シュトルムファング×4　40I 命0 反-4 腕部スロット4以上の騎体
6以上とさらに差が詰まったけどまだ二刀流の方が強い

階級5
両手持アウトレイジ 34S 命-3 反-3 腕部スロット3以上の騎体
二刀流シュトルムファング×4　40I 命0 反-4 腕部スロット4以上の騎体
二刀流コールブランド×2　48S 命-2 反-2 エクスタリア王国出身で腕部スロット4以上の騎体
6以上二刀流の方が強い

おい何がどっちもどっちだ、火力に関しては両手持ちでゴツい武器使うほうが上になる事も多いって一度もならないじゃないかｗ

778 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:00:44.28 ID:???

「他の武装と同時に搭載してもよいい」武器を積んで攻撃力全部乗せ……だと……？
ぶっちゃけその発想は無かった

あれ、でも記述としては出来ない理由が無いのか？

779 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:23:56.88 ID:???

このスレでもその話出てたろ確か。

780 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:30:22.45 ID:???

確認するの面倒だが黒に限りなく近いマンチやな
やるならちゃんと事前にGMの承諾とれよ？

781 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 00:43:08.67 ID:???

このスレで前にでた時はマンチとか言われてなかったのになぜか今回はマンチと言われる始末

782 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:24:54.13 ID:???

781「(し、知らなかったぞそんなの…)マンチ乙」
ってとこでしょ

783 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:25:45.42 ID:???

>>782
だねぇ
今回は分かりや過ぎるｗ

784 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:28:37.34 ID:???

次は必要経験点が上がる事も加味した
階級4ﾚﾍﾞﾙ以降のツインアーツと他の騎甲技での経験点ごとの比較が怖い

785 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:40:34.58 ID:???

>>777
おぉー比較サンクス
なんとなくツインアーツが強いと思ったけどかなり差は歴然と出るのな
特に低階級時がひどい

ファーヴニルと他、射撃武装の比較とかしてたんだけど
射撃武装は近接武装と違って射程があるから単純比較できないのな

786 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:48:00.89 ID:???

むしろなんで前回突っ込まれなかったから今回も突っ込まれないと思っちゃったのか

787 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 01:53:57.83 ID:???

前回はできないだろ？みたいなこといった人に対して
何人かがよく見ろみたいな感じで「できると読むのが普通」な雰囲気だったけどな

788 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 02:01:24.63 ID:???

ＡＲＡのバックラー問題みたいによくあるエラッタよね

789 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 02:06:15.65 ID:???

語義に忠実に解釈するか執筆者の意図を推測して解釈するかの違いだね
まあエラッタかＦＡＱを待つんだね

790 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 02:08:20.80 ID:???

>>787
言い出した本人は公式に知らせたらエラッタ出るんじゃね?っつってるな
まあ現状、効果の文面的にはできないとする理由がないんだよなあ・・・

791 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 06:23:22.99 ID:???

忠実に解釈して通るならカオスフレアの古代モール文明はもっと栄えただろうなｗ

792 ：745：2013/11/18(月) 08:46:16.93 ID:???

スフレのモールは割とすぐにエラッタでたけどな

793 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:12:05.60 ID:???

というか
>>777
「騎甲技使ってるんだからただの両手持ちより強いのは当然」って意見はあっても
どっちもどっちって言ってる意見はないだろ?
二刀流強いってのに異論がある人はスレにいないと思うんだが

794 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 10:17:48.22 ID:???

>>760でどっちもどっちって書いてあるじゃないですかぁーやだぁーw

795 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:55:32.13 ID:???

ARAのバックラー問題は知らんけどよくあることなの？

796 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 16:55:59.84 ID:???

新規さんか
先に挙げられてるのは装備に関する似たような事例だね

他にも素手を投げる、守護神をプリーズ、一番最初にフルパワーアタック、差分値いっぱいの攻撃等
ルルブで禁止されてないし、文章を読む限りならできるけど
不自然だったり突出しすぎたりで後からエラッタFAQで禁止されるのは珍しくないよ

797 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:33:00.72 ID:???

古代バックラー文明はALFじゃね、と言いたいのかもしれない

>>795
バランス崩壊させるような装備や特技の使用法を発見→禁止の流れを「古代○○文明滅亡」とネタにする程度には
最近だとN◎VA-Xなんかで古代文明が滅亡しましたな……

798 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:36:38.01 ID:???

ARAだとブラッドパクト（コスト-2）とかも入りそうだな。

799 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 19:57:00.97 ID:???

ツインアーツ、バレットの同時に複数装備は確かに破格だから古代文明になる可能性あるが
サプリでるまでアストラルブラストみたいに逆の意味で雑魚だし
戦術機は相変わらずだし
ARAやNOVAと違って、バランスがよく分からないのがDARの難点だな

そういえばARAのディフェンスライン（二刀流時のみ使用でき、命中判定に成功すれば物理攻撃を回避可能、しかも低コストという代物）の時も自分含めて複数人がメールで指摘しているのに梨の礫で
アリアンロッド・サガで矢野のアルがそれで無双した途端エラッタだから
言葉でいうより実体験しないと修正はいらないのかもしれないな

800 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:06:04.32 ID:???

「旅するのには重たい荷物は邪魔だから
知識は発想を阻害するんだ、実際に旅をした事がないからお前らにはソレがわからないんだ」

まあ、これが世界各地を実際に旅してきて
さらになんか知的な業績を残してきた人のいった言葉なら、結構含蓄もあるが
（つうか、それを言う人は、絶対、豊富な教養を持った人だと思うケドもｗ）

ヒヨコちんが言っても、まったく説得力がねぇからなぁｗ

801 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:06:35.40 ID:???

ごめん

802 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 20:39:42.86 ID:???

メールしてもスルーされるならGFコンの時に使ってみればいいんじゃ？

803 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 21:32:30.56 ID:???

>>802
FEARで開催しているコンベンションは基本クイックスタート使う

804 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:05:41.21 ID:???

二刀流じゃないけど
基本に紙面の都合で載せられないぷーと書いてあったケドー・アルテラムとか掲載されないのかな？
GF買ってないけど載ってたりする？
国毎の特色をスキルに反映すればパーツ優先の出身選択も減るのかなーと思う

805 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 23:53:12.01 ID:???

そして始まるスキル優先の出身選択
ゲーマーゆえ致し方なし

公式シナリオで「おう、○○出身者やれよ」って枠が用意されたりするのはその辺を気にしてるのかね

806 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:05:11.21 ID:???

>>805
公式シナリオの場合、GMの許可があれば別の国でもいいって書いてあるからそこまでの縛りは…ない…よね？

807 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 00:28:05.20 ID:???

ソードワールドとかでもグラランする人少ないのと一緒だね＜ゲーマー故致し方なし

808 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:32:55.65 ID:???

ゲーマーというか最適化をさせないためには将棋のように
取りうる選択肢を多くしないといけないのだけど
DARは他のFEARゲームに比べても選択肢が少ないから問題が顕著になっているように見えるな

809 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 01:59:28.43 ID:???

バランス崩壊させるような装備や特技の使用法を発見→エラッタかFAQ待ち！
（しばらく経過）
実は誰もメールしてない
（しばらく経過）
バランス崩壊させるような装備や特技の使用法を発見→エラッタかFAQ待ち！
（以下ループ）になっているな、ここ最近

810 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 02:18:37.73 ID:???

>>809
どこか別のスレと間違えてないか？

811 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 08:44:41.10 ID:???

文句言っている人もメールしてないんだろうな

812 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 11:13:38.68 ID:???

>>799
それは逆にエラッタで修正されたのにアルが修正前のを使ってる！
ってならないように直せなかったとかではないの？

813 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 12:04:56.32 ID:???

リプレイ収録はかなり前だろうしありそうだな

814 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:08:06.65 ID:???

小太刀が2chでどれだけ吠えようがメール一通出さなければ、対応できないとかいってたな

815 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 13:51:11.33 ID:???

スレ違だが上級出たのが2005年でアルのリプレイが出たのが2008年だがね
ディフェンスラインと同じく壊れ壊れと言われていたパラディンパッチはその前に当たったんだがな

816 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 18:37:45.05 ID:???

版上げ後に版上げ前のリプレイを
あたかも版上げのルールで遊んだかのように改変するFEARがわざわざ待つようなことするか？

817 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:15:40.76 ID:???

ソードみたいにルールの基本的な部分で揉めないだけマシ

818 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 19:54:22.82 ID:???

DARと違ってSWはユーザー多いけどなー

819 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 20:59:25.63 ID:???

>>817-818
スレチだからｗ
コアーシブとかインスタント・ブランデッドみたいな壊れ魔法にエラッタ当たらないシステムとは違うんです（ｷﾘｯ

820 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:34:49.13 ID:???

メタガ、ARA、2.0とかわざわざ他スレに来なくても…

821 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:48:35.26 ID:???

質問です。
エラッタで
正：ただし、敵対するキャラクターのＺＯＣにいる場合やエンゲージしている場合は、その移動プロセス中に飛行状態になることができない（騎甲技やパーツなどの効果で飛行状態になる場合は除く）。
とあります。
これはＺＯＣに相手をいれても相手がフライトやウイングブースターを持っていて使われると、ＺＯＣがきれてしまいますか？

822 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:59:01.86 ID:???

ドラゴンアームズの話題以外はスレ違いだぞ

823 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:26:21.99 ID:???

>>821
現状、切れると判断するしか無いかと
ZOCはまだしもエンゲージは位置関係がバグるような気もしつつ……

824 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:38:17.49 ID:???

>>823
飛行状態と非飛行状態が同じマスに入るように移動はできないわけだし
エンゲージしてる状態から飛行もできないのが自然かねえ

825 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:00:57.33 ID:???

>>823
射撃機体にミステルが乗るレギュラス(のデータのMIST)でZOCに巻き込んで
「懐にこう近づかれれば貴様の得意な射撃は無理だな！」
と決め台詞言ったらウイングブースターで逃げられてしまったんだけど逃げられないってのがこちらの思い込みだったのか
間違った裁定しなくてよかったけどできないのが残念だ
回答ありがとうございます

826 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:32:49.23 ID:???

>>825
クローズオフとウォール取ればやりたいの実現できる

827 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:12:55.28 ID:???

FAQみたけどエンゲージしててもスキルやパーツ使えば飛行状態になれるって認識でいいよね？

828 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:13:34.56 ID:???

>>827
そう判断するしかないかと

829 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 20:36:56.67 ID:???

ルールブック掲載のシナリオは指定されたキャラクターでクリアできますか？
参加者三人だったのでPCが3人の場合と書かれている指示通りしましたが、MIAやKIAになってしまいました。
・一人のキャラクターがリスポーンを何度もしてもいいですか？
　一回しかできないと思って伝えてしまいました
・エラッタも見ましたが、PC2の戦場の魔導士が3歩しか歩けません。
　敵に攻撃する前にHPがゼロになるのですが、これは仕様でいいですか？
・サンダーヘブンハンマーを誰かのOERSと取り替えればクリアできそうな手応えなんですが、クリアした人はサンダーヘブンハンマーに変えてクリアしましたか？

はじめてだったのでミスもあると思うので、教えてください

830 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:22:50.37 ID:???

>>826
おっそれで次回やってみる

831 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:20:47.25 ID:???

>>829
＞ルールブック掲載のシナリオは指定されたキャラクターでクリアできますか？
できる
＞・一人のキャラクターがリスポーンを何度もしてもいいですか？
死ぬまで可能
＞・エラッタも見ましたが、PC2の戦場の魔導士が3歩しか歩けません。
＞　敵に攻撃する前にHPがゼロになるのですが、これは仕様でいいですか？
そういうコンセプト
＞・サンダーヘブンハンマーを誰かのOERSと取り替えればクリアできそうな手応えなんですが、クリアした人はサンダーヘブンハンマーに変えてクリアしましたか？
3人ではクリアしてない

832 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 00:37:21.82 ID:???

>>831
ありがとうございます。
死ぬまでリスポーンが可能なら全滅は避けられたかもしれなかったですね。

833 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 05:43:23.40 ID:???

>>829
PC3人でのテストプレイはしてないんじゃないか？って思いますけどね。

834 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:11:02.77 ID:???

>>829
自分もPL3人はないな
軽く模擬ったけど、3人だと勝つのはかなりキツイように見えるね

835 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:14:08.44 ID:???

公式の指針があっても模擬戦はしとかねーとな

836 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 09:50:58.83 ID:???

GMの負担でか過ぎ。

837 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:13:12.16 ID:???

初めて遊ぶゲームでみんな模擬戦するのが当然なら旧版でサンプルキャラだと公式シナリオで全滅するとかたたかれないよw

838 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:16:31.58 ID:???

なんでテストプレイしないのか？

839 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:20:11.95 ID:???

自作シナリオならまだしも
公式シナリオをテストプレイするなんて
他ゲームでも聞かないよ

840 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:22:34.30 ID:???

>>837
模擬戦しなくてもちゃんとサンプルキャラと敵みれば天剣士の素の攻撃でトルーパーにダメージとおらないことはわかるはずなんだけどね

841 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 10:36:19.44 ID:???

ルルブちゃんと読めばそんなに全滅しないし(震え声)

842 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:04:24.02 ID:???

AXといいこれといい最近のFEARはゴミしか出さんのか

843 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:20:24.24 ID:???

基本ルールブック掲載シナリオを遊ぶ時にテストプレイしないのはだめってどんだけ苦行主義に毒されてるんだよw

844 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:23:47.30 ID:???

>>842
システム絞ってリソース集中しているのに穴だらけのサプリ出すSNEさんには負けますな

845 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:00:21.98 ID:???

>>841
＞ルルブちゃんと読めばそんなに全滅しないし(震え声)
ルルブちゃんと読んでやったら全滅したって報告相手に何を言っているんだい？

846 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:12:36.04 ID:???

そんなにっていってるやろ

847 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:22:02.29 ID:???

全滅(MIAらしいが)したっていう相手に

そんなに全滅しないよ

って会話としておかしい(小並感)

848 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:25:18.73 ID:???

FEARゲーは公式シナリオ推奨サンプルでやると全滅はよくあるから仕方ないね

849 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:26:13.83 ID:???

旧版の話では

850 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:59:37.34 ID:???

>>848
ドラゴンアームズ系くらいじゃ？

851 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:01:44.84 ID:???

ナイトウィザードにもサプリのシナリオに基本のサンプル竜使い指定されててそのまま使ったら無理ゲーなのとかいろいろ

852 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:04:15.88 ID:???

いつもテストしてあるようにかいてあるけどクリアできないとかなんでなん？

853 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:25:11.24 ID:???

>>852
嘘だから

854 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 14:41:17.71 ID:???

メタガのサンプルシナリオもそのままやると軽く死者がでるよなw

855 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:33:50.66 ID:???

>>854
ソードワールドのも軽く死ねますよ？

856 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:39:31.81 ID:???

>>852
ルールをよく把握した人間がガチに組んだキャラでテストしてたりするんじゃね？

857 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:47:13.18 ID:???

>>856
それだとシナリオの確認としては意味ないね

858 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:56:57.48 ID:???

PC3人でテストプレイしてから発売して欲しいですね。

859 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:00:15.85 ID:???

テストプレイはしているだろう

860 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:23:15.91 ID:???

まず死なないサンプルシナリオがあるのか？
そこが重要じゃね？

861 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:27:09.10 ID:???

PCの行動次第とか出目次第でシナリオの結果が変わる、って印象もないんだよな。
どの程度活躍できるかはサンプルキャラクターを選んだ時点で８割がた決まってる。

862 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 16:32:47.02 ID:???

>>861
＞PCの行動次第とか出目次第でシナリオの結果が変わる、って印象もないんだよな。
PC1は結構変わる。
2と3はあまり変わらない。

863 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 17:34:57.14 ID:???

神業のように局面を変えるほどは効果ないからなOERS
2回しか使えないし

864 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 18:33:02.44 ID:???

各騎体のバランスが悪いというのがそもそも原因の可能性が微レ存？
射程が長い順に移動値が低くなれば改善される？

865 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:04:50.99 ID:???

現状でも長射程の騎体ほど移動値は低くなりがちなんやで？
なぜか一部のサンプルに「移動値が低いフレームに移動値が下がる装甲積んだ近～中距離型」みたいなのがいるだけで

866 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 21:15:44.29 ID:???

実際にはなってないんだからそういわれてもなあ

867 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:23:53.23 ID:???

1．移動値と策敵値は基本反比例だが一部のフレームがこれから著しく上下に逸脱している
2．サンプル機体に1のフレームを使った機体がある
3．クイックスタートに2の機体に乗っているキャラがいる

上に逸脱している機体に乗っている奴：強い
下に逸脱している機体に乗っている奴：雑魚

で公式シナリオでPC2に指定されている戦場の魔導士は雑魚だという話なだけだな

868 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 22:53:29.24 ID:???

>>867
おっと、ズメイをdisるならはっきりと書けよ

869 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:05:15.49 ID:???

ズメイだって組み方次第で十分やれるだろｊｋ
トリグラフは全力でdisられるべきだが

870 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:17:07.80 ID:???

ところでこのゲームって登場回数どれくらが想定されてるんだ？
ﾌﾟﾛｯﾄするほど有利だからって毎シーン出ようとするとかだとgdるんだが

871 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:49:15.24 ID:???

>>870
公式シナリオだと6回程度

872 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:53:28.43 ID:???

このながれ知ってる
ズメイをdisるとお前のカスタマイズ能力ガーって言われるんやろ

873 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 00:18:15.95 ID:???

>>869
十分やれるズメイを使った騎体データはよっ！

874 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 00:35:32.33 ID:???

元々スロット少ないし、盾を持たせるくらいしか出来る事もないような……
トリグラフにシールドハンドとショルダーシールド積んで魔導装甲とオーラクローク取っ払えばマシにはなるかなぁ

それでも結局移動値4の射程5じゃ苦しいのには変わりないけど

875 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:06:40.69 ID:???

>>874
アルミ装甲にすれば十分やれるだろｊｋ

876 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:29:43.56 ID:???

どうでもいいけど反比例じゃなくて負の比例じゃねえかなあ

877 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 08:52:37.79 ID:???

反比例もどちらの数値もマイナスにならないからちょっと違うと思うが
負の比例でもなくね？

878 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 10:22:13.68 ID:???

因果関係とかいえば問題ない？

879 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 11:28:10.32 ID:???

>>874
範囲OERS諦めてエンジェルフェザーでもとっておこうぜ

880 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 12:14:01.99 ID:???

>>879
デザイナーにだな

881 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 12:25:57.27 ID:???

>>879
射程外射撃ないし引き撃ちされるな

882 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 12:41:35.35 ID:???

幻操＞狙撃＞機甲＞魔導≒戦術＞襲撃＞天剣
って移動値がなっていればよかったんや

883 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 14:09:35.21 ID:???

>>882
逆じゃ？

884 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 15:32:39.33 ID:???

>>882
索敵値だね？

885 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 19:19:09.86 ID:???

索敵値が伸びたところで、魔導そのものが射程5だから……
つまり魔導騎は前衛

その割に、前衛として運用する想定してあるサンプル騎体はウェントゥスくらいだけど

886 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 19:28:35.36 ID:???

不等号が逆なんじゃ？
その順番の移動値になっていればズメイみたいな産廃はできなかった？

887 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 19:42:10.51 ID:???

移動値だけじゃ解決しないんじゃね？

前に出なきゃならんのに移動値も機動値もHPも低くて、搭載スロットすら少ないからパーツでの補正も難しい
それがズメイさんだから……

888 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:02:38.38 ID:???

公開すると初代S=Fみたいにゲーマーが集まって最適化が始まるから公開しなくていいんで
フレームとか武装、パーツをポイント制で見積もれる形式にしないとあかん
それがないからベオウルフ、ズメイといった産廃が産み出されるんやで

889 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:11:33.91 ID:???

そのポイントをどうやって適正に決めるんだよ

890 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:13:04.06 ID:???

>>889
レベルとか？

891 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:19:23.44 ID:???

>>889
パーツ毎に必要階級レベルがあるから階級レベル×変数を想定してた
初代S=Fは七つの属性毎に命中、攻撃、射程、回復などなどに変数が設定されていて
それにポイントを使って自作魔法を新たに産み出すことができるものだった

これの出身国別のを作っておけばいいんじゃないかな
アルトクラン製だと魔導修正に補正とかカレドアなら幻操と機動と回避に補正とかバハムートやオーバードは基本スペックが高いとかにすれば産廃と言われるようなのはできない

892 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:22:07.20 ID:???

まあ正直めんどくさいから好まれはしないだろう

893 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:24:58.33 ID:???

>>892
？？
公開しなくていいって言ってるしフィーリングでパラメータ決めるんじゃなくて根拠用意した方がいいって話でないの

894 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:27:13.71 ID:???

おまえら完全にない前提で語ってるが、既に非公開パラメータでちゃんとした基準があるのかも知れんぞ。
俺にはまったく読み取れなかったけど

895 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:32:41.97 ID:???

ズメイ論議に華を割かせているところに割り込んですまないが教えてくれ
今日セッションがあったんのね、セッションが
バハムートが来るまで都市を防衛する任務だったのね
で俺の騎体に爆発反応装甲付けていたんだけど、MISTの攻撃食らった時に使ったのよ、爆発反応装甲を
そうしたら周囲に居た民間人に死傷者が出たとかいうのね、GMが
なにそれいみわかんないとかいうじゃん？そんなのルールに書いてないし
そうしたら、「そんなことも知らないのﾌﾟｰｸｽｸｽw」とか言われるわけ
で爆発反応装甲　民間人とかでぐぐってもでてこないのよ、そんな情報

爆発反応装甲の元ネタってなんかヤバいものなの？
サンダーヘブンハンマーも「それヤバい奴なのに乱発とかないわｗｗ」とか言われてちょっと腹が立っているのもあるんだけどさ
ぐぐってもでてこないので解説オナシャス

896 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:38:07.54 ID:???

>>894
ないだろｗ
同じ開発なのに
ゲオルギウスをベースに改良したといって、出力、反応、策敵のスロットのすべてが劣化しまくりのベオウルフ
バラウールから近接と射撃と出力と機動と移動とHPをがっつり減らしたのに伸びたのが魔導と内装スロット1つだけのズメイ
がいる時点でないの確定だろｗ

レベル2のパーツの方がレベル1のパーツより強いといつから錯覚していた？
ってノリでレベル1のパーツよりレベル2のパーツの方が能力補正に使える量が少なくなっている可能性も微レ存？

897 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:39:40.02 ID:???

>>891
どうやってその変数を決めるのって問題
そんなにデザイナーのバランス感覚を評価してるのか

898 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:40:08.25 ID:???

>>895
爆発反応装甲(google検索)

約 594,000 件（0.13 秒）
検索結果

899 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:43:16.03 ID:???

>>895
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%99%BA%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E8%A3%85%E7%94%B2
簡単に言えば、装甲が内部から爆発する力によって、攻撃をはじき飛ばすことで防御するものである。
そのため、この装甲を備えた戦車の周囲に立っている味方の兵士を死傷させるなど、問題点が指摘されている。

困GM乙という感じではある

900 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 21:07:09.43 ID:???

>>899
あざっす！
普通に爆発反応装甲で調べれば良かったのかorz

901 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 21:41:00.50 ID:???

>>895
いいなそのネタいただこう

902 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 21:44:57.87 ID:???

知識ないことを相手を馬鹿にされてよく遊べるなあ
そっちのほうがすごいわ

903 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 21:47:43.43 ID:???

>>902
そう？
ソードワールドも小説とかリプレイネタとか知らなくてバカにされてきたけど普通に遊んでたよ？
SNEに限らず、FEARのスフレ（カオスフレア）でも周囲のネタ元が分からなくてよくﾌﾟｰｸｽｸｽwされるけどね

904 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 21:51:26.31 ID:???

いやうん・・・
すごいなお前とお前の周りの環境

905 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 22:33:28.17 ID:???

>>897
策敵と移動の因果関係から数式書かせればバランス取れる可能性が微レ存？

906 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 22:49:29.68 ID:???

戦術騎の中途半端っぷりが加速するな……
あと竜翔騎が泣く

907 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 23:37:54.66 ID:???

>>904
その人、今年は卒業するはずだから来年はなくなると思うけど普通に他のところもこういうもんだと思ってた

908 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 00:19:33.80 ID:???

>>906
逆じゃね
そこら辺のバランスを取ろうぜって話の流れに見えたけど

909 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 00:39:33.27 ID:???

だからバランス取ったらワリを食うクラスを挙げてるんじゃね？
特に竜翔騎とか、索敵と移動の両方が優れてることが特性の一つだろうし

910 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 01:11:31.11 ID:???

翼騎士なのか竜翔騎なのか分からんが
あれは腕部スロットがないから云々とかすればいいんじゃね？

バランス取ることと既存の特徴を消すことはイコールではない気がする

911 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 10:39:37.84 ID:???

>>895
随伴歩兵みたく、騎体を遮蔽物に使う事を期待して民間人が近くをウロウロしてるとか、そういう状況だったらまぁそういう事も起こるんじゃね。
射線がはっきりしてて、背後に民間人を退避させてるって構図なら、爆発の方向は逆だから関係ない気がする。
どっちにせよ、そんな近くにいるなら流れ弾なり爆風なり飛散する破片なりで犠牲が出てもおかしくない…それどころか騎体が機動しただけで踏み殺される人もいるだろう。
爆発反応装甲を使った時だけ民間人に犠牲が出る、ってのはオールドゲームでも悪意ある裁定の類だと思う。

なんにせよ、俺だったらＤＡＲに関しては「ＰＬが演出でやるのは止めないけどルールで定められてないからＧＭ側から指定はしない。特殊裁定が入るシチュエーションでは事前に周知する」ってしちゃうな。

912 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 11:20:09.86 ID:???

>>895
ＧＭが悪意を持ってＰＬを嵌めたとしか思えないレベルだな

913 ：銀ピカ：2013/11/23(土) 11:52:59.46 ID:???

何かのアニメだかマンガだかにあったナ。
戦艦がバリア張ったら、真下の街が丸ごと押しつぶされて壊滅したってハナシ。

914 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 13:36:32.07 ID:???

バランス取れるといいねという案に反対する人ってなんなん？

915 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 13:41:33.08 ID:???

公式リプレイって買ってないんだけどデザイナーさんは魔導騎だったんだろ？
ならデザイナーさんが乗ったであろうトリグラフでもリプレイに起こせる程度には活躍できたんなら問題ないんじゃね？

916 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 14:16:04.97 ID:???

>>914
カスタマイズ能力が足りないと言いたいんだろう

917 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 14:48:08.05 ID:???

そのバランスが俺的にただしいバランスwにしかみえないからかな

918 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 15:32:41.72 ID:???

>>913
あれは一応、やる前に「張ったら壊滅するよ」って伝えた上で選択させてたけどね。
いや、実際にやったらそれはそれとして嫌なＧＭだがｗ

919 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 17:15:57.89 ID:???

>>915
いやいや、オーバード騎士がトリグラフに乗るなんてまさかそんな
移動値・HP共に高い魔導騎を自作したに決まってるじゃないか

920 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 18:41:43.22 ID:???

>>916
しかし具体的な使えるズメイの例は出て来ないのであった

921 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 20:45:43.89 ID:???

>>919
最低だなｗ

922 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 20:51:34.90 ID:???

>>913
アレはその後洗面所で嘔吐するユリカが子供心にエロかった

923 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 21:08:16.86 ID:???

他のシナリオもざっとみたけど
FEAR的には戦場の魔導士と閃光の双手は安定してPC2、3にされてるなｗ

924 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 21:37:03.45 ID:???

今作のサンプルキャラって強さ的に問題ない？

925 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 21:43:59.22 ID:???

今まさに話題の「戦場の魔導士」、それと「聖督の信徒」がヤバいともっぱらの評判
それ以外は……まあ公式シナリオやるなら何とかなるんじゃね？

>>923
閃光の双手は階級2だから隊長枠安定だよね

926 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 21:47:23.06 ID:???

>>925
逆に強いのどれ？

927 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 21:49:04.85 ID:???

>>926
遠雷はクイックとして強い部類に入る

928 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 23:34:28.34 ID:???

>>925
隊長になるためだけに階級を2に伸ばしているもんなー

929 ：ＮＰＣさん：2013/11/23(土) 23:57:51.80 ID:???

>>914
バランス取られるとオレTUEEEしたい人からするとできなくなるか困る

930 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 00:22:35.92 ID:???

紅の大騎士　少し癖があるけど使い易い初心者向き
聖督の信徒　鈍足でエンジェルフェザーがないので運用がし辛く弱い
機甲砲手　使い易いので初心者向き
閃光の双手　使い易いがOERSが中級者向き
戦場の魔導士　鈍足でエンジェルフェザーも盾もなく射程が短く、HPも低い　遭遇距離が近接とかならワンチャン…？
遠雷の狙撃手　使い易いので初心者向き
オーバード聖騎剣士　近接・射撃どちらも弱いので中途半端。ボスの大ダメージにOERSを重ねればワンチャン…？
水晶の子　少し癖があるけど使い易いので初心者向き
アルビオンの化身　戦場の魔導士よりは使い易く初心者向きの魔導騎
裏切りの大騎士　メジャーアクションに何かしようとすると射程が短いためキツイ、騎体をハイドロフィス(データいじらずに乗れるのはこれだけ)にすれば使い易くなる

931 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 00:24:28.30 ID:???

キングフィッシャーのデータ変更とか見るにデータあんまり考えてなさそう

932 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 00:54:59.34 ID:???

>>930
裏切りの大騎士はホーリーランスでもいいかと
……明らかにハイドロフィスの方が使いやすいんで、選択肢は無いようなもんだけど

933 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 01:22:03.08 ID:???

>>932
出身と合致しないし、階級1じゃホーリーランスに乗れないよ

934 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 07:20:03.88 ID:???

中距離支援機で初期作成だとどういう機体組めばいい？
カスタマイズ得意な人オナシャス！

935 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 11:29:43.07 ID:???

>>934
ゲイボルグ、ザイドリッツ、ホーリーランス、ハイドロフィス
ライプニッツ、シグルズ（射撃仕様）

936 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 11:32:43.51 ID:???

>>934
釣針がデカすぎ

937 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 11:35:27.39 ID:???

初期だと換装型は変更の余地がないぐらいに優秀

938 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 13:33:17.62 ID:???

>>937
かなり後でも換装型は変更の余地ないよ

939 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 14:53:48.71 ID:???

二刀流さえなければすべてにおいて換装型が一番なのに…

940 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 16:10:15.72 ID:???

換装以外選択肢がなくなるからそれはそれで勘弁

941 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 18:09:44.32 ID:???

魔導騎は換装型のソーサリーバレルとかとフレームをマギカで組むのだと
どっちが旨いと感じるよ

942 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 18:27:15.69 ID:???

アスモデウスは階級5が前提、マギカは出身が合致すれば階級3から
そこを加味すればマギカ……かなぁ

943 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 22:18:33.45 ID:???

どのみち、移動力低い、射程（索敵込み）幅狭いとクズ化するか
そりゃそうだな

944 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 22:19:18.18 ID:???

遊べば遊ぶ程階級ゲームだなと感じる・・・

945 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 22:57:20.08 ID:???

>>944
事実ですしおすし

946 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 01:04:44.80 ID:???

サプリメントのシナリオまだ遊んでないんだけど、そんなにクソなん？
ttps://twitter.com/kyouya_hazaki/status/404548686354477056

947 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 01:52:28.40 ID:???

>>946
キチガイにはふれないのが吉

948 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 03:30:12.89 ID:???

サンプルキャラ使って全滅したってオチじゃねーのｗ

949 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 04:19:52.20 ID:???

基本ルールのシナリオもサンプル使うと全滅なんだけどね

950 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 10:35:08.96 ID:???

>>944
そのせいで結局出身地も向いてるところが有利すぎてあんまり選択肢ないんだよな

951 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 10:58:17.31 ID:???

レベル6パーツとかも出しちゃったしねぇ

952 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 13:19:08.85 ID:???

出身地補正が強すぐる

953 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 13:40:10.85 ID:???

そもそも出身地で能力変るんだからいまさらだろ

954 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 13:57:09.04 ID:???

つーても能力値の差くらいならボーナス使えば誤差の範疇だが装備は歴然と差が出るからね。

955 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 17:27:38.17 ID:???

能力値の差とパーツの差は全然違う

956 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 19:03:50.84 ID:???

基本的に機体性能が全てなシステムだしね

957 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 19:26:11.28 ID:???

バランス感覚ここまでないとかあるんだな

958 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 19:26:46.08 ID:???

旧版よりはましですし

959 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 19:55:19.30 ID:???

生まれで格差があるのが当然なのだ、
それが世界観の表現なのだという設計思想なのかもしれん

960 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 20:13:15.30 ID:???

旧版はみんなして帝国選択するんだっけか

961 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 20:24:32.08 ID:???

文句だけ言うのはツイッターで吠えてる人と一緒でかっこ悪いよ

962 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 20:57:33.10 ID:???

>>961
ハウスルール導入して遊んでるし

963 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 20:58:14.75 ID:???

ツイッターで垂れ流してるものをいちいち拾ってきてあーだこーだ言うのもかっこ悪いけどな

垂れ流す行為自体ももちろんかっこ悪いが

964 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 23:06:06.79 ID:???

>>942
やっぱSHをメイガスⅡにした程度のベヒモスと次世代フレームと比べるのは酷だったかな

965 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 23:39:36.91 ID:???

射程以外に策敵とかデザインはいいんだけどバランスが悪い気がする
あまりキャンペーンしてもらうこと想定してないのかな？

966 ：ＮＰＣさん：2013/11/25(月) 23:45:35.27 ID:???

ARAはエルダナーンの方が魔法使いとしては強いが、ヒューリンでも別のメリットが得られる
AL2も初期クラスで加護が変わるが、魔法使いするならこの生まれしかない！みたいなものはない

しかし、DARは何故か魔導騎するならこの出身地以外あり得ない（他との格差がダンチ）と仕組み
そのためいわゆる最適化厨以外のPLでもそれ以外を選びにくい（特に下手するとすぐにリスポーンするし）

967 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 00:30:50.40 ID:???

それでも俺達はDARを遊ぶよ！

968 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 08:25:26.50 ID:???

他のゲームにはないDARの魅力ってなんだろうな？

969 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 08:51:35.03 ID:???

主に挙げられるのはやっぱり設定やろなぁ
サポート記事という名の設定小説を毎回楽しみにしてたわ

970 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 08:54:43.19 ID:???

設定

971 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 09:52:42.62 ID:???

もう司馬さんいないんだよな

972 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 10:17:46.92 ID:???

誰それ？

973 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 11:05:49.05 ID:???

GFで設定連載したりしてた人。DARのスタッフリストにも名前があるよ

974 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 11:48:40.36 ID:???

>>973
サンクス
DARのスタッフリストにはいるのに今はいないんだね

975 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 12:04:01.92 ID:???

>>974
DARのあとがきに書いてあるんだが、亡くなられたので…

976 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 13:01:46.13 ID:???

司馬さんしらない人とかもいるのか

977 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 13:10:30.10 ID:???

設定が評価されたゲームなのに、設定を作った人はもうお亡くなりに。このゲームの将来には期待できないか。

978 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 14:22:22.39 ID:???

>>975
ありがとう
あとがきってあんまし読まないんで知らなかったよ

979 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 18:58:26.79 ID:???

DAが嫌いってわけではないが正直よく版上げしたなと思った

980 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 19:02:10.93 ID:???

司馬さんのためにした可能性が微レ存？

981 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 19:02:58.96 ID:???

>>979
メタガが出たから(震え声)

982 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 20:00:05.29 ID:???

なんか関係あるのか？

983 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 20:29:12.76 ID:???

>>980スレ立て頼む

984 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 20:30:00.57 ID:???

まあファンからしても予想外の版上げではあった
格ゲーで言うとアシュラブレードみたいな

985 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 20:35:49.18 ID:???

>>983
無理でしたわ

986 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 20:53:12.03 ID:???

まあこのまま落としてもいいんじゃない？

987 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 21:06:42.36 ID:???

レベルが足りないと出て立てられなかった

988 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 21:32:48.75 ID:???

埋め埋め
お前らどんな機体作った？

989 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:14:09.61 ID:???

ドラゴンアームズ改バハムートライジング 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1385471578/

990 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:22:30.24 ID:???

>>989
スレ立て乙

991 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 23:28:30.00 ID:???

立て乙ー

>>988
最近だと、ペルン・ソーサラー
……要するに「バラウールを素体にしてトリグラフ組んだ」って代物なんだが

992 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 01:12:01.17 ID:???

>>991
魔導は命中ペナないからトリグラフにしなくてもいいもんなー。

こっちはグレーと噂の竜翔機にフェアリー積んで翼騎士やったわ
プレイヤー参加の管制士は喜んでいたな

993 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 02:05:08.17 ID:???

自分はチートと言われつつも公式もやってるしねと吹っ切っている二刀流襲撃騎だね

994 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 06:31:34.35 ID:???

ガ、ガンエッジ持った戦術騎……

995 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 10:23:30.32 ID:???

ガンエッジ持った戦術騎は普通に強いよ
サプリなしにくらべらば

996 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 11:47:37.42 ID:???

サンプルと変わらないじゃんと言われるミューズのイントルーダーですが何か？
でも騎体はゼファーだもんげ！

997 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 13:23:08.01 ID:???

帝国製で機甲騎だろ、JK

998 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 16:16:23.15 ID:???

幻操機で魔導メインにしたのは自分くらいだろうな

999 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 19:23:51.19 ID:???

どうやって運用するんだソレ
……と思ったが、オーバード騎士団なら問題なくイケるんだっけか

1000 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 19:31:38.08 ID:???

1000なら大規模パッチ適用

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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