【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　388

1 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:30:01.82 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　386 (387)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369797541/

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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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富士見書房SW2.0公式ページ
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http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:36:52.30 ID:???

お、半年以上ぶりにスレ立てに立ち合ったからたまにはフルで言おう

貧乳神ソラの闇よ、美しくあれ！

3 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:38:42.68 ID:???

>>1乙

ソラは誰にも渡さん

4 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:42:02.37 ID:???

ミストグレイブのラーラとユリアとルイーズとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとバウムガルトのカノンは俺の嫁

１話
少女が見た流星!
２話
死神と呼ばれるドゥーム
-
3話
蛮族５体確認

某人族この要塞を襲う蛮族(バカ)はいない

仮面人族蛮族(バカ)は来る
仮面人族何体と見る

部下人族常に最大の数を予想します

仮面人族なら５体か

5 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:42:04.96 ID:???

>>1乙
ルー様とソラは頂いていきますね

6 ：１：2013/06/02(日) 20:49:59.54 ID:???

すまぬ、確認を怠ってミスをやらかしてしまった、正しくはこうだ
次スレを建てるときに直しておいてくださいorz

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　387

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
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7 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:52:30.76 ID:???

>>6
やーいまぬけー
前>>1のスレ番号間違えたのは俺だが

8 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:55:34.97 ID:???

>>1乙

スレタイは>>6 >>7がコールゴッドして修正な

9 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:58:12.87 ID:???

1ヶ月や1年後に>>6が来ても困るんですがそれは

10 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:03:31.24 ID:???

だれが小神コールゴッドでないといった

11 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:05:33.06 ID:???

そういえばコールゴッドの行使でピンゾロ振ったら死ぬんだっけ？

12 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:08:38.15 ID:???

行使判定が自動失敗の場合は魔法の効果が発揮されない
MP消費とかは事前だが気絶死亡ロストは魔法の効果内だろう
ピンゾロで発動しなかったならわざわざその辺の効果を受ける必要もないんじゃないか

13 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:10:08.70 ID:???

それよりもRP的に気まずいってレベルじゃなさそう

14 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:12:13.94 ID:???

神は言っている…まだ死ぬ定めではないと

15 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:12:49.22 ID:???

あー事前準備もふっとぶのか、ラックの腕輪があったら100000Gでも需要ありそうだな

16 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:14:07.11 ID:???

その神官の信用が落ちないか心配だな
「あいつ実は神に語りかけられないんじゃない（ﾋｿﾋｿ」とかいって

17 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:35:37.97 ID:???

緑の神官は詐欺師ですぞ

18 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:37:29.04 ID:???

GM「ふはははは！いでよ、我が神ダルクレム！」
PL1「えっ、マジで呼ぶの？」
GM「流石に止めるチャンス三回とも失敗したら慈悲はかけられんな。(ころころ)……1ゾロ」
PL1「……」
PL2「……」
GM「……」

通夜のような沈痛な面持ちになるか大爆笑するかのどっちかだな。

19 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:38:43.62 ID:???

俺だったらイベント処理でダイス振らない

20 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:39:25.38 ID:???

>>16
神官「神が来られなかったのは不信心者がいたからです。私のせいじゃない！」

21 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:41:00.77 ID:???

そんな美味しい可能性が1/36もあるなんて振らざるをえないだろう
うちならまず大爆笑だし

22 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 21:53:24.05 ID:???

※コールゴッドを行使するうえでの注意点
　種族が人間ではなくライフォス、キルヒア、ル＝ロウド以外の神を信仰している場合
　レベル１０以上のライフォス神官同伴のもと行使しましょう。

第二の神を信仰してるだって？しらん、1/36の恐怖に怯えていろ。

23 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 22:37:40.51 ID:???

だからノスによるコールゴッド災害が起きないのか......................

24 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 22:59:31.22 ID:???

前スレの話題引っ張るとグラランよりもシャドウのほうが精神抵抗は安定するよっていうだけでグラランの上位互換にはならないよね
抵抗すれば全無効が強みなんだからあっちは

25 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:01:09.41 ID:???

>1ラウンド効果が持続すると言っても1回目の主動作での攻撃でダメージ+5したら
>2回目の主動作での攻撃にはダメージ+つかないと裁定するでしょ？
しないよ？1R持続っていったら1Rずっと持続だよ
まさかお前は魔力撃グラップラーの魔力撃でダメージ＋ですがいっちゃん最初の攻撃にしかのらないと思ってるのか

26 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:01:21.32 ID:???

前>>995
安定するのが上位互換ではないぞ
魔法を完全に打ち消す効果という点だけで見れば、グラランのほうがシャドウの上位互換だし
ようは安定を求めるか、特化を求めるかの違い

某ロボットで言うなら
ニュータイプの反応速度でしか操れないガンダムより、ガンダムのやれることのほぼ全てが行えるジムでもできてしまう（誰でも操れるし）
だからジムがガンダムの上位互換機って言ってるようなもんだ

27 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:04:26.84 ID:???

>>14
ライフォス神官「もっといい古代神を頼む……」

28 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:05:42.39 ID:???

>>25
えー、じゃあデスサイズの説明文の「この効果は1ラウンドに1回しか使用できません」って記述の意味は何なの？

29 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:06:57.59 ID:???

１Ｒに複数回つかってダメージ＋５０だーってできなくするためじゃね？

30 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:07:29.26 ID:???

そりゃ2回使ってHP10消費ダメージ10+とかを禁止するためでしょ

31 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:07:56.45 ID:???

グラランはあまり敵が使ってこないけど補助動作賦術に完全耐性あるのも地味に強いぜ

32 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:08:02.80 ID:???

攻撃魔法の被ダメの期待値で考えるとあんまり変わらんけどな＞グラランとシャドウの対魔法能力
種族特徴の強化が入る辺りでシャドウの方が上回りだすが
魔法耐性に限って言えば総合的には優越付けがたい

むしろグラランがシャドウに明らかに劣るのは魔法耐性よりむしろ火力と物理耐性…はっきり言ってしまえば筋力。
魔法耐性はトントンでも他の部分ではシャドウの方が優れている面が多いのは確か

33 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:08:27.35 ID:???

>>28
どう考えても重ねがけしてダメージ+10だーとか防ぐためだろ

34 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:10:09.78 ID:???

>>26
ガンダムって普通に誰でも操れるんだが…
マグネットコーティングまでしたのに最終的にニュータイプの反応速度についてこれなくなってたし
ちなみにビット兵器もオールドタイプ複数人で操れば使える

35 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:10:52.98 ID:???

>>32
純粋なスカウトとしての能力はグラランの方が上だぜ。
戦闘力？小さい子を戦わせるなんてとんでもない！

36 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:11:24.01 ID:???

>ちなみにビット兵器もオールドタイプ複数人で操れば使える
初耳なんですけど

37 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:12:38.38 ID:???

スカウト＋戦闘能力と考えるからいけない
単純なスカウトとしての能力なら知力Ｂが安定して＋２になるグラランの方が上

38 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:13:08.88 ID:???

あ、なるほど…それは考えてなかった、ごめん
チャージの説明文だかで「1ラウンドに1回しか効果がありません」⇒両手利き2回目には乗らないんじゃね？みたいな話題があったから
こっちもそういう意味かと取り違えてた…

39 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:15:22.74 ID:???

スカウトは人間さんにやってもらうんでどうでもいいです

40 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:15:24.41 ID:???

>ジムがガンダムの上位互換機
ジムの方がガンダムよりも高性能……という媒体もあったりするんだぜ？

>ビット兵器もオールドタイプ複数人
宇宙世紀でも、ある一定の時代を過ぎると、一般人でも普通に扱えたりもしたり。

41 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:16:23.07 ID:???

>>36
ブラウ・ブロは操縦と砲手の最低２人いればいいらしい。
ちなみに宇宙、閃光の果てに…でブラウ・ブロに３人乗りしてる。

42 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:16:44.13 ID:???

チャージは攻撃するまでが一つの効果だからまた解釈が分かりにくくなってんのよな
改訂版IIIで変わるかねえ？

43 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:18:15.74 ID:???

筋力低いと実質回避か防護点にペナがつくようなもんだからなあ
この辺はグララン自身よりもこのシステムそのものに原因があるけれど

44 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:18:35.68 ID:???

ちゃ、ちゃうねん
別段シャドウ相手だから生命力抵抗の特殊能力が多いのじゃなくてこの遭遇表がわるいねん

45 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:20:04.80 ID:???

とりあえずグララン救済したいなら種族特徴強化をどうにかしてあげるべきそうするべき

46 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:21:44.27 ID:???

>>32
俺は魔法耐性としては月光の守りよりマナ不干渉の方が圧倒的に上だと思うけどな。
抵抗は呪歌、魔符、魔法、鼓咆と色々強化できるけどどこまで強化しようとも、半減ダメージは受けるし、短縮魔法は1ラウンド分食らうんだよ。
その限界を超越して完全に無効にできるのはマナ不干渉のみの覆せない優位性だよ。特に短縮魔法は1ラウンド分でもやばいのが多いしね。インスタントブランデッドとかライトニング・バインドとか。
ぶっちゃけシャドウの優位性は支援で補えるレベルなんだよね。
それが出来ないって意味でマナ不干渉、炎身、運命変転は他の種族特徴に比べて隔絶した優位性持ってると思うよ。
特にマナ不干渉はグレイスオブルミエルですら付加出来ないから完全にグラランだけの特権だ。

47 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:23:29.01 ID:???

その代償にＭＰが無いのが割と致命的よね……

48 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:23:59.67 ID:???

>>43
必要筋力+10でランク上装備ルールはいらなかったんじゃないかと思ったりする
特に防具

いや選択ルールなんだから採用しなきゃ良いだけと言われたらそうなんだけど

49 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:23:59.79 ID:???

実際あの魔法破りってどうなん？
ほぼワードブレイクだけどメイン技能のレベルで判定できるからそこまで使えないわけじゃない気もするけど…

50 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:25:28.86 ID:???

>.48
むしろないといつまで初期装備してるんだよってなるだろ…
低ランクでも高筋力で価格高くて高性能をつくるならともかく

51 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:25:36.90 ID:???

>>49
GMのさじ加減過ぎてなんとも
使ってほしけりゃ魔法破りが役に立つ状況出せば良いし
嫌なら出さなきゃ良いだけ過ぎて

52 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:27:19.23 ID:???

>>46
いや最終的にノーコスト抵抗＋6は支援で補えるレベルじゃないだろ流石にｗ
カンタマかけるだけでボスクラスの魔法にもほぼ確実に抵抗出来るのはでか過ぎるし
マナ不干渉の抵抗出来たらは「出来たら」の話でしかない。

53 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:27:46.59 ID:???

>>46
エルフ「１時間風呂に浸かってくるだけで完全回復するのも代用できないだろ！」
ナイトメア「魔法使うときの金属鎧ペナを受けないのもな！」

54 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:29:38.73 ID:???

>>52
だからなんでボスしか魔法使ってこない前提なんだよ

55 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:30:23.24 ID:???

さっきから
何がなんでもシャドウとグラスランナーの格付けをしたがってる奴はなんなんだ

56 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:30:23.96 ID:???

>>52
え！そのレベルで出て来るボスの魔法がたかが+6程度でほぼ確実に抵抗できるの！？

57 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:30:33.11 ID:???

1日一回制限がなければ割と使えるんだけどなあ＞魔法破り
ハードロックされた鍵も「何か開け～って念じながらいじってたら開いたにゅう」とか言えるのは凄いグラランっぽいし

58 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:32:07.91 ID:???

>>54
「ボスの魔法にも抵抗出来る」が何故「ボスしか魔法使ってこない」になるのか

59 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:32:41.32 ID:???

普通はボスの魔法が一番の脅威だからなー
グラランが抵抗出来てほかのＰＣが抵抗出来ないぐらいの敵
脅威として存在するには数が必要やね

グラランの価値が実質マナ不干渉一点であると考えると
グラランであることを生かすにはそれを中心にしたビルドを考える必要がある
斃れず、状態異常にかからない前衛

めんどくさいからアルケミ噛ませたスカファイスカップラーにしようぜー
知力器用敏捷高い分スカ低めでいいし、武装に金かからないからカード乱射出来るし

60 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:35:09.98 ID:???

支援かかった11レベル↑シャドウが抵抗出来ない魔法に抵抗出来るグラランさんマジパネぇっす

61 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:36:22.73 ID:???

さすがにLV11シャドウに支援かかって期待値同士で抵抗抜きますっていったらお前魔力高すぎだろ！
って切れる

62 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:37:32.71 ID:???

>>57
だが制限がないと達成値６ゾロでない魔法がかかった品は六分グラランに預けたらディスペルされちゃうんだぞ

63 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:39:52.62 ID:???

効果も有利に使える場面も異なるものに優劣つけようってのがすごいよな
《全力攻撃》と《牽制攻撃》の考証もしてくれよ

64 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:40:32.44 ID:???

必殺と全力にしろよ！！
牽制攻撃さんにあやまれ！！

65 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:40:47.18 ID:???

>>59
エルエレナ＋イーリー＋銀鱗のかばうキャラってのを考えたけど、両手盾で両方のランク効果使えたっけ？

66 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:41:20.20 ID:???

グラランってMPないから抵抗上げる為だけに精神力成長させるのがもったいなく感じるんだよねぇ
しかも筋力低いから余計そっちに成長取られるし

67 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:41:52.85 ID:???

>>65
Q&A

68 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:42:18.39 ID:???

>>60
そんなのウィッシュ・スターで余裕だにゅう

69 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:42:53.33 ID:???

>>62
グラスランナーはんのルーニー力はさすがやでぇ…

70 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:43:40.13 ID:???

>>65
特殊能力は両方発動だな
エルエレナの布は盾そのものの回避力じゃなくて特殊能力で回避力が上がるから
両手盾だとなかなかすごいことになる

71 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:43:52.58 ID:???

>>63
何をどう言おうが弱いモノは弱いって、そんなたとえだよなソレ？

72 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:44:04.89 ID:???

やっぱりグラランはロマンよね。
マンチはシャドウ使ってれば良い。

73 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:46:33.78 ID:???

>>57
ああ一日一回制限見落としてた。そりゃ駄目だわ…
>>62
ワードブレイクならそれ問題なく出来るんだからグラランに出来たって悪いということもないだろｗ

74 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:46:52.52 ID:???

前衛最強と名高いシャドウを莫迦にするとはさてはお主幕府の回し者にござるな

75 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:47:11.55 ID:???

筋金入りのマンチは人間かナイトメアしか使いません。

76 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:47:18.57 ID:???

いや、通りすがりのリルドラケンだ

77 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:47:57.77 ID:???

>>74
え？前衛最強はリルドラでしょ？

78 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:48:21.71 ID:???

>>71
行間読めよ

79 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:48:53.94 ID:???

よくわからなかったので質問、日光によるペナルティってスモークボムで防げたっけ

80 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:48:57.63 ID:???

安定性を考えると物理に強いリルドラと魔法に強いシャドウを並べたい

81 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:49:23.75 ID:???

サーペンターズが怖いので、範囲魔法持ちを100人集めました

蛮族「恐らく、あのグラスランナーだけは生き残るだろうが、一匹だけならなんとでもなる」

攻撃すらできませんでした

という電波が頭に降りてきた

82 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:51:38.62 ID:???

魔法破り無限化はうちの鳥取でも導入しようかな。
戦闘力は元々お察しだし、ダンジョンとかシティ向けの強化した方が種族としてのキャラも立つと思った（小並感）

83 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:52:08.18 ID:???

サーペンターズでも先制1R目だけで100人殲滅して攻撃すらさせないのは無理じゃね？
なんか方法あるっけ？

84 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:53:40.15 ID:???

>>79
大体の煙幕は光を通す（可視光がないと無意味）っていうのは現実の物理法則だからまぁ置いておくとして

効果自体は「知覚五感のキャラクターは視力を失う」だけだ
拡大解釈な効果をつけたいならGMに尋ねてからの方が良い

85 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 23:56:47.52 ID:???

>>83
やっぱりグラランバードが最強だったんだ！！

86 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:01:06.96 ID:???

>>52
基礎の精神力が倍は違うから実質の差は+3程度だよ。
その程度なら、どころかぶっちゃけ+6でも支援で補えるよ。レジスタンスで+2、魔符で+3、信念のリングで+1、ドミネイターズマントで+1、鼓咆で+2、カンタマで+2、ブレス2で+1
ざっとあげただけでも+12。月光の指輪とか特殊神聖魔法や特定属性用装備も持ち出せばもっと上がるな。
精神抵抗上げるだけなら手段はいっぱいあってその気になればボスの魔法だって安定して抵抗は可能だよ。
少なくともGMがレベル相応の範囲から過剰に逸脱しない敵を出してる限りはね。
あと敵の魔法だけ考えてるようだけど、マナ不干渉の利点は味方の魔法も無効化できることにもある。
魔法戦士が範囲魔法に巻き込んでも気にしなくていいし、無差別タイプの魔法も気兼ねなく撃てる。
抵抗「出来たら」じゃなくて抵抗「出来るように」運用するのがマナ不干渉だよ。

>>53
ナイトメアはまぁ唯一無二か一応。でもエルフは普通に回復魔法やお薬で代用できますので。水中特権すら魔法で余裕で代用可という悲しさ。

87 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:02:09.66 ID:???

>>84
通すっていうか反射っていうか…光の性質を考えると正しくない言葉な気がする
あと赤外線とかも遮るものも開発されているよ
まぁ世界観が中世風な上に知覚機械や魔法には効果ないからそれでいいんだろうけど

88 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:02:52.85 ID:???

質問１
戦闘中に敵の増援が出現したとして、即座に魔物知識判定は可能？
それとも自分の手番になって補助動作（または主動作）でやる必要あり？

質問２
あと戦闘中の魔物知識判定でペネトレイトやエンサイクロペディアの併用は可能？
☆ペネトレイトは補助動作っぽいから質問１の答えによっては無理として
エンサイクロペディアは魔物知識判定の直前に任意に使用できるっぽい？

89 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:06:03.93 ID:???

何とかダートロさんをペナルティ無しで活躍させる方法はありませんかね
パッと思いつくのじゃフェトルの１３レベルかクスの１０レベルしか思いつかねぇ
クリエイト・メイズの迷宮って天井付けられたっけ？

90 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:06:24.19 ID:???

>>88
そのへんルールに書いてないから正しい裁定はよくわかんね
でもプレイヤーフレンドリーに運用するなら
１：魔物登場直後に動作なしで全員即時に魔物知識判定可能
２：魔物知識判定の前に宣言すればどちらも使用可能
としていいと思う

91 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:07:25.96 ID:???

>>89
フルムーンポーションでも飲めばいいんじゃね？
フェイダン特産品なのが難だけど。

92 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:09:02.66 ID:???

>>89
フルムーンポーションでも飲んでろ

93 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:10:10.60 ID:???

>>86
それ逆説的に「そこまでガッツリ支援しないとシャドウの抵抗には追い付けない」って事じゃあ…

94 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:10:36.05 ID:???

あれ、そういえば魔物知識判定って魔物1種類に対して1回ずつ行うんだよな？
エンサイクロペディアもペネトレイトも魔物1種類に対して判定するごとに効果切れて
判定する魔物の種類の数だけかけなおさないといけないのか？

95 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:11:37.82 ID:???

>>89
レンジャー9をとってフルムーンポーションを飲む。
ポーマスは重戦士向きのダートロとは相性いいから悪くはないと思うよ。
再生もあるから死なない限りよみがえる不死身の前衛となるであろう。

あと回避はぶん投げつつ強化魔力撃とって-2ペナを踏み潰すほど命中あげるとかでも。

96 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:13:09.67 ID:???

マナ不干渉いかすために全身抵抗装備で固めてたら普通に物理で殴られて死（ry

97 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:14:19.18 ID:???

>>95
残念ながらPCダートロさんに○再生はないんだ…

98 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:16:52.86 ID:???

>>94
ペネトレイトは「その魔物知識判定」ってあるから１回ずつだな
エンサイクロペディアは１回しか効果がないと書いてある

質問する前に読もうな

99 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:17:44.82 ID:???

お前らよってたかって小さい子を戦場に立たせる想定なんてしてんじゃねぇよ！
おっきいのに戦場に出させて貰えないダートロさんがかわいそうだろ！

100 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:18:35.24 ID:???

>>89
地下迷宮の中に都市地上に行くには危険な迷宮を制覇しなきゃいけない！
みたいなセッティングにする

101 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:18:36.94 ID:???

>>94
「１回だけ効果があります」ならその通りだが、特に書いてないし１Ｒは持っていいんじゃないかな

102 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:19:24.21 ID:???

ＳＮＥ！　はやくダートロさんが街に入れるアイテムを出してくれえええええ！！

103 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:21:52.11 ID:???

>>93
実質3差だから別に全部使わなくても差は埋まるよ。それこそ+3魔符1枚程度の差だよ。
山ほど羅列したのはその気になって抵抗上げれば、月光のまもりが実質的に意味のない過剰数値になるくらいまで抵抗は上げられるってのを言いたかったから。
強化魔力撃が過剰命中で実際の恩恵が薄いって言われるのと同じことだね。
繰り返しになるけど、グラランは「支援すれば追いつける」けどシャドウは「どれだけ支援しても無効には出来ない」時点で効果には隔絶した差があるよ。

104 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:23:02.96 ID:???

街がダートロさんとこにこい

105 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:26:14.51 ID:???

圧倒的精神力を持ち平均以上の体と高い技を持つ前衛最強種族シャドウと
精神抵抗は半端で武器も持てない魔法も仕えないゴミを比べるとは愚問に御座るな

106 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:27:14.14 ID:???

リルドラケン「そんな(精神抵抗)ことより生命力と筋力の話しようぜ！」

107 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:27:49.81 ID:???

>>98
いやそのへんは読んでたんだ
ただ今居るオンセ鳥取では魔物知識判定ってIRCのコマンドで複数種類に対する判定を同時に振ってたもんで
もしかしたら魔物知識判定はその場にいる全ての種類の魔物に対する判定をひっくるめて1回の「魔物知識判定」って扱いなのかもしれんと思ってさ

108 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:27:49.89 ID:???

ダートロ「ちょ、剣と一緒に来んなし！」

109 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:29:19.06 ID:???

>>107
さすがにそれはないｗ

110 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:30:55.06 ID:???

それよりも他のPCの判定の結果を見てから自分の番で
ペネトレやらエンサイ使えるのかが気になる

111 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:33:38.13 ID:???

先制判定もそうだけどよくわからんよな
アルケミスト本人が判定終わってるのにあとから判定する仲間にブースト与えていいのかどうかとか

112 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:35:48.89 ID:???

>>103
実質3差ってさっきから言ってるけど
初期作成ならまだしもレベル11のシャドウとグラランじゃ精神力Bの差はもうちょい縮まってると思うぞ。
シャドウは知力精神力以外は高水準だからその二つに成長ダイス回せるのに対し
グラランが前衛やるなら最優先が筋力生命力で精神力は優先順位がかなり低くなるから。

113 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:36:01.29 ID:???

街「剣は俺が置いてきた。儀式はしたがハッキリいってこの戦いにはついていけない」

114 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:36:20.53 ID:???

支援系は全員振る前に使うか決めさせてるなあ。

115 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:36:54.60 ID:???

>>99
むしろ、小さい子が大きいものを操るというのはどうだろうか？
具体的にはライダーでワイバーン操るとか。

116 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:38:33.65 ID:???

魔法他の無効化は強烈だけど、だからと言って低筋力やMPなしと
引き換えにして余りあるほどかって言ったらそうでもないしなー。

117 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:40:16.73 ID:???

《バトルマスター》の使用のファイターまたはグラップラー技能っていう表記って
ルール上どういう意味があるんだろう？

大司教が《かばう》＋《数拡大》とかやってた気がするし、
ルール上は無意味なんだろうなって気はするんだけど、
リプレイを裁定理由にするのもなんかもにょるんだよなぁ

118 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:40:35.07 ID:???

>>111
そこらへん厳密に決めるとめんどくさいから
判定するやつが振る前なら、どのタイミングでもブーストＯＫ
振った後に「忘れてたから、ブーストかけてたことにしていい？」ってのはアウトにしてる

119 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:42:22.72 ID:???

つーか精神抵抗力だけひたすら上げて「魔法KIKANE～！」って言ってみたところで
物理防御にリソース回してないグラランなんて殴られて死ぬだけっていう。

物理防御と高い魔法耐性を両立できるからこそシャドウが強いと言われるわけで

120 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:43:31.92 ID:???

>>117
それルルブには載ってたけど
それ以降全部消えてる

121 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:45:12.89 ID:???

リプレイシリーズでＰＣが使ったことない種族っていっぱいあるよな
ＳＮＥはこの格差をどうにかするべき

122 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:46:41.97 ID:???

>>120
AWとかの一覧表以外でなんかあったっけ？

123 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:48:04.45 ID:???

バトマスもSNEがエラッタちゃんと発表すればスッキリするんだけどな。
一覧表でも、詳細はルルブ３見ろって書いてあるから、
ルルブ３の表記を優先させるって判断もある意味妥当だし。

124 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:50:16.63 ID:???

全種族の強さを横並びに近づけろというのはエセルフィン的発想だと思う
戦闘だけがSWの遊び方じゃないし、ルーニーに愛されるグラランはむしろ恵まれてるさ

むしろ問題は戦闘でもシティアドでも活躍しにくくRPでも特徴を作りにくい……誰だこんな時間に

125 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:53:08.42 ID:???

> 戦闘でもシティアドでも活躍しにくくRPでも特徴を作りにくい
そんな種族いたっけ。思いつかないなあ？

126 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:54:49.70 ID:???

ルーニーに愛されるって恵まれるか……？
いや、なんとなく言いたい事は分かるけど
ルーニーじゃ駄目だろw

127 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:54:59.89 ID:???

>>123
つまり改訂版IIIですね

128 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:55:00.34 ID:???

>>112
筋力はともかく生命力はシャドウとグラランは大差ないぞ。最大値で2低い程度で生まれ次第ではグラランの方が高くなるくらいだ。
シャドウと比べてグラランが生命を優先しなきゃならん理由は特にない。
グラランの生命が低いってイメージ持ってる奴は多いけど別段低いってほどではないよ。

>>119
別にシャドウが強いことは否定してないよ。ただ、シャドウがグラランの上位互換とかいう意見が的外れだってだけの話。
グラランはあくまで癖の強いオンリーワン種族さ。

129 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:57:21.66 ID:???

掲示板だとどうしても単純な強さ比べのがしやすいからな
それ以外の使い方楽しみ方などいくらでもあるさ

まあ4人PTの長期キャンペーンでコボやりたいとか言われるとさすがに困るが

130 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:57:51.54 ID:???

なんかグラランをかわいそうな子にしたい奴が居るな……。

131 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:58:31.98 ID:???

やっぱり産廃……

132 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:59:18.84 ID:???

グラランは目に見える欠点が多すぎるんだよなあ

133 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:59:29.89 ID:???

>>121
使われていない種族って、いっぱいっていうほどいるか？
せいぜい、ウィークリングぐらいだろ

134 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:00:36.84 ID:???

長期キャンペーンならむしろ初期から魔剣出したりしやすいし救済する余地あるかも
種の限界を越え15Lvを越え、生ける伝説となったコボルト

135 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:00:41.99 ID:???

>>133
桃色さんがいるだろ

取りあえず長期キャンペーンでのドワーフの少なさには文句を言いたい

136 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:01:22.98 ID:???

>>134
コボルトを選ぶ奴はそんな救済求めてない

137 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:01:26.94 ID:???

>>128
筋力低くて良い鎧着れない→生命力あげて補う。おk？
まあ高レベル作成で金属鎧着れる筋力まで一気に成長させるならそこまでじゃないが
キャンペーンとかでグララン前衛育てるなら精神力上げてる暇なんて無いぜマジで。

138 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:02:41.32 ID:???

桃色さんって誰？

139 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:04:03.34 ID:???

>>138
カルディアカーニバル

一応二回やってるし…

140 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:04:33.74 ID:???

>>121
人間：新米ジーク等
エルフ：新米エア等
ドワーフ：たのだんチロル
タビット：スイーツエマーラ
ルーンフォーク新米メッシュ等
ナイトメア：新米ソラ
リルドラ：新米ムーテス
グララン：ＵＳＡミケ
ドレイク：ＵＳＡのヒモの人
ラミア：ＵＳＡプラチナ
ライカン：……
ダートロ：……
コボルド：七剣モブＮＰＣ
シャドウ：七剣ネダ
フロウライト：……
フィー：……
ウィークリング：……
中二病：七剣女装メイドその２

……記憶してるのをあげてみた。
ライカン、ダートロ、フロウライト、フィー、ウィークリングでリプレイ書けと！

141 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:05:24.90 ID:???

>>140
全部埋まってるから

142 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:05:58.65 ID:???

CG勢はカルディアカーニバルに……
あとライカン、ダートロも流派やら蛮族の単発リプレイだったかに一応いなかったっけ？
手持ちにないから確認は出来ないが

143 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:06:35.15 ID:???

バジリスク／マーマンウィークリングのPCは見てないな
最近のR&R買ってないんだけど、いた？

144 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:07:11.29 ID:???

>>141
リプレイシリーズという事で、1巻以上出てるのを対象にしてみた

145 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:07:46.67 ID:???

>>144
いや１巻は出てるから。１巻しか出てないから

146 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:08:00.88 ID:???

＞タビット：スイーツエマーラ

？？？？「大事なキャラを忘れてないでやすか？」

147 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:09:39.38 ID:???

>>145
活躍的な意味で１巻以上って事じゃね

148 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:10:06.97 ID:???

ベーテがミノウィークリングで女装していたことしか覚えていない

149 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:10:08.37 ID:???

ウィークリングもマーマンだけは活躍させ方がわからん
水中は適正ある奴とない奴で差が開きすぎるから使いづらいってレベルじゃない

150 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:11:22.28 ID:???

>>146
あなたはタビットではなく変態タビット枠でしょ

151 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:14:17.25 ID:???

>>137
いや別に補う目的で生命上げたりはしなくね？つか筋力足りないなら素直に筋力上げるか回避の為に敏捷あげるよ。
補うために生命ってのはちょっと良くわからん感覚だ。もちろん前衛としてのHPや生命抵抗の為に生命もあげるけどそれはシャドウも同じだろ？
むしろ半減ダメージ無視出来る分生命の優先度は下がるくらいだと思うんだが。
てか俺の感覚だと、元々安定して抵抗が高いシャドウの精神はいちいち上げず、抵抗成功時と失敗時の落差が大きいグラランの方がまだ比較的優先して精神上げるぞ。

152 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:14:44.82 ID:???

変態タビットとは言うが意外と異種属の異性に反応するタビットのまぁ多いこと

「頼りないし、基本的に小賢しいし。あとは毛深いし」

153 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:17:19.32 ID:???

魔剣ってそこらへんの装備で叩き割れるの？
魔剣破壊用のマジックアイテムとかあった記憶がないから疑問なんだが

154 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:17:19.47 ID:???

意外っつーかそんなんばっかりだから
変態言われてるのでは

155 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:18:23.89 ID:???

>>140
>コボルド：七剣モブＮＰＣ

>リプレイシリーズでＰＣが使ったことない種族っていっぱいあるよな
に対するその意見は突っ込み待ち？

156 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:19:46.44 ID:???

>>153
ソードブレイカー「……」
ソードブレイカーファング「……」

マジレスすっと、第4世代魔剣を叩き割る用に開発された
魔剣ってのが公式にあるぞ……

157 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:20:09.64 ID:???

>>153
なんか守りの剣は普通の剣のように使ったらポッキリいくとか

158 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:20:49.62 ID:???

つか「魔剣」って本気でピンキリだから
物による、としか……

159 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:21:51.54 ID:???

>>140
コボルドだけＮＰＣな件

160 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:23:10.94 ID:???

ふと「第10世代魔剣」として登場しておきながら、実は最強の「第0世代魔剣」だったのだー
というネタを思いついた

161 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:23:52.35 ID:???

>>160
どっから突っ込めばいいんだそれw

162 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:24:10.34 ID:???

>>151
常にワンランク下の鎧しか着れないのに生命力の優先度下がるとか…

163 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:26:05.81 ID:???

>>162
当たらなければどうということはない。にゅう

164 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:26:52.76 ID:???

にゅう　←これむかつく

165 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:27:14.64 ID:???

つか、グラランとシャドウを同じ立ち位置で考えてるからおかしくなるのに、
何か同じ立ち位置でランク付けしないと気がすまないやつがいるなあ

ぶっちゃけ
グラは食らったら落ちるけど、食らわないようにするタイプ
シャドウは食らっても持ちこたえやすいタイプ
同じように前衛に立っても必要とされる能力値は違ってくるぞ

166 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:28:21.48 ID:???

>>161
出てきたら「なん…だと……！？」というだけの簡単なお仕事ですｗ

167 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:28:46.93 ID:???

>>160
そいつ雑魚もいいとこだったじゃねーか

168 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:29:56.88 ID:???

まあ僕はスペック厨なので前衛で自分がやるときは
シャドウ、ナイトメア、リルドラ以外じゃやりません
蛮族PCは使用許可でたことないのでしらない

169 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:31:24.05 ID:???

グラランて初期だと筋力5生命14くらいだよね？どっち上げるのが前衛としてはいいのかしら

170 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:32:06.74 ID:???

うちの環境は
魔符使うの勘弁してよ…正直つらいからっていうGMのぶっちゃけがあるから魔法抵抗割とつらいな

171 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:32:26.67 ID:???

>>162
その「食らわないようにする」能力ですらグラランはシャドウに劣るんだけどな。
筋力ないと回避あがる防具も着にくいし。

立ち位置どうこうじゃなくて前衛としての適性がシャドウとグラランじゃ雲泥の差なんだよ。
そりゃ魔法無効化はオンリーワンだけど癖が強すぎる。

172 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:32:51.62 ID:???

>>169
筋力上げつつＨＰは頑強とタフネスでカバー、かなぁ
極振りはしないけど

173 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:33:44.97 ID:???

>>169
何やるにせよ筋力を最低10は上げないと…

174 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:36:08.89 ID:???

>>171
普通に着れるだろ
回避力上がる装備は基本的に必要筋力低いぞ？

175 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:37:09.69 ID:???

アラミドを防具習熟なしできれるかの差はでかいぞ

176 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:38:15.83 ID:???

重さはポイントガードが1アラミドが5リュンクスが8だったか
ただ重さ+10ルールは大抵採用されるし防具習熟と頑強どっちもとかやってる余裕はさすがに

177 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:39:12.99 ID:???

>>174
回避「だけ」あげても神装甲じゃ…
「当たらなければ～」って机上の空論でしかないぞ

178 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:40:38.29 ID:???

神なのか。グララン神なのか。

179 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:41:20.53 ID:???

すげーな、グラランの神装甲を打ち破る威力の攻撃ｗ

180 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:42:33.58 ID:???

神装甲・・・防護点25くらいですかね

181 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:42:39.00 ID:???

敵「こんな小さい子を殴るなんて出来ない…！」
グララン「護身完成にゅう！」

182 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:44:36.06 ID:???

これがイーリー流か……！

183 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:46:02.88 ID:???

>>177
一撃でふっ飛されること前提で考えてないか？
生き残れば味方からの回復魔法とかもあるだろ

184 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:46:06.78 ID:???

アースハンマーやシュートアローのことを考えると防護点は欲しいよねぇ

185 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:46:50.92 ID:???

戦闘に関しちゃ影響は少ないけど、シャドウはシャドウで
知力B+2も無いアホの子になりやすいのがなぁ

186 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:47:26.42 ID:???

>>162
グラランの物理防御は主に回避。回避用鎧でランクが下がって影響出るのは防護点より回避修正。
その差を補う能力値は敏捷か装備制限自体を解消する筋力かのどっちかであって生命ではないだろう。

>>171
「食らわないようにする能力」は物理だけじゃなくて魔法も含まれるぞ？半減食らわないってのはでかい。
あとマナ不干渉は11レベルで魔法知覚に対する回避アップも取得するから最終的な回避能力はグラランの方が高いよ。

>>177
このゲームの回避型は基本的に防護点低いからそれはシャドウだろうがグラランだろうが条件は一緒だよ。
達人とってアストラルガードとか着だすとそうでもなくなるけど、それももちろんシャドウグララン一緒。
特技枠消費少なめで防護点と回避力の両立ビルドもあるっちゃあるけど、それを気軽にやれるほどシャドウの筋力は高くない。

187 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:48:07.46 ID:???

>>183
キュアスポンジ宣言頂きました

188 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:49:37.40 ID:???

ファッ！？

189 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:50:04.29 ID:???

>>184
その２つはエルエレナでカバーできる

190 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:50:36.50 ID:???

リルドラ「低筋力低生命さんたちはたいへんだねー　かー
　回避なんていう軟弱なものにたよらないといけないんだから　かー」

191 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:51:31.38 ID:???

ぶっちゃけ普通のグラランをキュアスポンジ言うなら、普通のシャドウもスポンジだと思う…

192 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:52:01.92 ID:???

回避上げるにしてもガゼルフット使うにも金かかるからなあ
反論したくなる気持ちはわかるが、前衛やらせたらやっぱりシャドウに数段劣ると思うわ

193 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:52:15.07 ID:???

回避前衛の話だとエルエレナになるけどさ
エルエレナやってる低火力のおそらくフェンサー？ファイター？どっちにしろそんな奴殴らないよねＧＭなら
優先度極低
からみやれるほどの筋力はないだろうし

194 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:52:45.89 ID:???

>>190
アンドロスコーピオン「回避するなんて軟弱だよな、本当に」

195 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:53:59.44 ID:???

>>193
何を言ってるんだお前は

196 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:55:02.32 ID:???

回避盾を否定するスペック厨……つまりあのナイトか

197 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:55:04.51 ID:???

高回避グラップラーと金属鎧ファイターが堅くていらってきたから
ケルベロス*2だして炎ブレス*6とかしたのが俺

198 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:55:49.07 ID:???

>>193
いや絡み武器って必筋低いから余裕で使えるぞ？
引っ張り合いは無理だけど、引き倒しのために主動作使ってくれるなら喜んで絡み武器手放して新しい武器取り出すよ。
あと必殺攻撃使いのエルエレナは別に低火力ってこともないよ。安定性には欠けるけど爆発力はある。
必中回避系はぶっちゃけ役に立たないから忘れていい。

199 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:55:51.23 ID:???

>>193
絡みに筋力なんかいらないだろ
ボーラやネット投げてればいいんだから

200 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:57:11.39 ID:???

可愛さはグララン＞＞＞＞＞＞＞シャドウって事で寝ようぜ

201 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:57:13.60 ID:???

エルエレナはあくまで「無いよりあった方がマシ」なものだからなぁ
それとグラランの不干渉が真価発揮するのは真語とか第二剣神聖の抵抗短縮の方
高レベルで栄える種族特徴なんだよな

個人的にはどっちも一長一短なとこあるので
妖精武器で火力底上げできる生命以外能力高めで安定するフィー愛用してるわ

202 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:57:33.10 ID:???

>>197
よかったな、ファイターがドワーフじゃなくて

203 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:57:57.96 ID:???

絡みは何回かつかったらGMから
面倒だから勘弁して欲しいです　リビルドしてくれ　っていうかこれ以降絡み禁止っていう
ぶっちゃけが入ったうちの卓

204 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:59:11.93 ID:???

>>200
え、シャドウのほうがかわいいじゃん
っていうかグラランみたいな小人？系って個人的にきもくて厳しい

205 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:59:39.89 ID:???

>>197
１ラウンドに6発ぶちこんだってこと？違うよね？

206 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:00:11.00 ID:???

>>197
高命中低火力と低命中高火力を交互にだして毎回片方ずつ虐めてればいいのに。
てかケルベロスって同じ息吐いた時は1回の攻撃扱いだから×６はできないぞ。

207 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:00:28.37 ID:???

>>203
気持ちはわかる

208 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:01:56.21 ID:???

マンチ御用達種族にシャドウは入るがグラランはまず入らない。
まあそういう事よね

209 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:02:28.10 ID:???

絡みなしにされたら俺のスカウトフェンサー二本伸ばしはどう生き残れば良いんだ……

210 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:02:57.24 ID:???

>>205-206
炎ブレス*3を2体がやってました
達成値とダメージ+じゃなくて個別にうっていいと本気で今の今まで勘違いしてた
明日PLに謝っておく

211 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:03:08.78 ID:???

グラランは小人ではなく子供だ。小人は男ドワみたいなやつだろう

212 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:03:19.58 ID:???

グラランバードとかマンチ御用達だろ
しかし洋マンチ気味

213 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:03:34.39 ID:???

マンチは頭使わないでいいスタイルが大好きだからな。
屁理屈も既に誰かが言った物を使いまわすのが大好きだし。

214 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:03:45.36 ID:???

子供大人ってきもい

215 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:04:25.16 ID:???

戦闘スペックだけがTRPGの絶対じゃないよねと何時間も前に言われてるのに、本当に煽りあいが好きだなちみら

216 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:04:48.48 ID:???

>>211
ドワ雄「おい、150cm程度が平均な俺達を小人扱いすんな」

217 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:05:49.31 ID:???

だって皆してスルーして別の話してるのに
延々と続けやがるから
我慢できない人が乗って行ったからな
こうなったらもうあかんわ

218 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:06:53.36 ID:???

（精神抵抗特化グラランは果たして頭使った構成と言えるのだろうか…）

219 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:07:43.14 ID:???

>>216
身長170あるドワーフRPした事を思い出したよ

220 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:08:41.88 ID:???

>>190
お前さん決戦だと回避だって低くないじゃない……

221 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:08:50.22 ID:???

そういえばエルエレナケープってランク効果で回避が＋２されるけど、
その＋２が盾の回避扱いされないってことは、完全なる鋼の一打使って攻撃する際の命中には乗らないのか？

ＮＧワード：別流派の秘伝まで使ってケープで殴るな

222 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:09:30.25 ID:???

多少使いにくい種族使いとあの種族は使えんこの種族はキモいと煽りたてる奴
10個卓があったら10個とも敬遠するのは後者だな

223 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:09:31.76 ID:???

ケープで殴るとかお前はマスターアジアか

224 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:12:23.27 ID:???

人間「俺が最強だからもう寝ろよお前ら」

225 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:13:10.28 ID:???

布槍術という技能がありましてね…

226 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:13:34.72 ID:???

このスレで煽りあいしたり殺伐鳥取前提で議論したりしてる連中が入ってる卓は大丈夫なのかなと、たまに心配になる

227 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:14:01.85 ID:???

>>224
常に夜で魔法ダメージの溶岩弾が降ってくる沼地を舞台にしたキャンペーンに放り込んでやるよ

228 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:14:23.98 ID:???

>>221
そうなるんじゃね。てか俺はその方がいいなハーフムーンとダブル盾して回避＋4とかやれるから。
これが出来ないなら当然命中補正もあるだろう。

229 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:14:30.33 ID:???

でもそんな奴があなたの卓に居るのかも知れません

230 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:15:46.43 ID:???

普段GMなので……

231 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:16:21.25 ID:???

普段別のゲームやってるんで…

232 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:17:06.92 ID:???

データに固執する奴は大抵脳内卓かソロプレイ。
ちぃ知ってる

233 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:18:19.17 ID:???

敗北宣言頂きました

234 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:18:44.29 ID:???

つまり矢野俊策は脳内＆ソロプレイばかり

235 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:20:05.85 ID:???

一体誰と戦ってるんだ

236 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:20:27.74 ID:???

現実

237 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:21:08.43 ID:???

全部俺の自演

238 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:21:20.50 ID:???

つーか匿名掲示板だから極論でいったほうが反応あるし
の精神でいってるだけど卓内でこんなこと言ったらはぶられるに決まってるだけじゃないか

239 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:21:54.29 ID:???

>>230
GMが殺伐前提でPLとの円滑なコミュを考えてないとか最悪じゃねーか

240 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:23:02.28 ID:???

極論で議論を紛糾させたいって、人それを荒らしと言うのでは

241 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:23:50.73 ID:???

このスレに限っては珍しいことではありません

242 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:26:26.26 ID:???

エセルフィン襲来時もそうだがスレが荒れるのを楽しんでる奴多いよな

243 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:27:43.55 ID:???

ID出ないからなー

244 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:27:50.03 ID:???

あのときも素直にスルーできていたのに、わざわざ触ったりとかな

245 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:27:50.64 ID:???

というかこのスレは基本的に荒れる話題や荒らしがきてもスルーせずにさわっちゃうしそんな時にまじめな話題してもスルーされるし

246 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:32:48.94 ID:???

あの連鎖反応は笑えたわ
必死にスルーしようとしてんのが多いように見えて、ちょっと触ったら拡散するんだもんな

247 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:34:00.76 ID:???

今回もそうじゃん
やっぱ一人でも触ると歯止めが効かなくなるのかねえ

248 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 02:43:23.88 ID:???

一発の銃声がなんとかかんとか

249 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 05:27:56.56 ID:???

私の夢は現実です。

昔、一人の馬鹿な男が撃った銃声で歴史が変わった。

感情のまま行動しろ

250 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 05:59:46.05 ID:???

つまり自爆か

251 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 07:26:43.13 ID:1LDKfJlb

ミストグレイブの卓のGMやったんだけどさ……初見殺し多すぎない？
２LV卓にマミー突っ込んできたり。まぁ難関と言われる隠者さん(あれは、上層階じゃないほうが良かったと思うの)の所は運よくエンカウントしなかったんだけど

252 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 07:36:09.18 ID:???

あのへんの難度高めのサプリってのは
そういうどうあがいても絶望な状況を
「こんなん無理ゲーだろｗ」「死んだｗ」とか馬鹿笑いしながら楽しむためのものなんで

253 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:01:19.30 ID:???

そのためのバルバロスブラッドの残機効果だと思ってる
穢れ４で30日越えしていてもミッションクリアして脱出すればコールゴットで治してくれるはず

254 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:07:01.59 ID:???

>>169
グラップラーならとりあえずハードノッカーとアラミドが装備できる5を確保（習熟あり）
ボーナスブレイクの6を目指したい（できれば指輪なしで）
そのうちリュンクスの8へ
フェンサーならアラミドが着られる9（腕輪込み）を目指したい
武器は色々あるから筋力が低くてもそう困らない
マンゴーシュが持てる11（同）あると嬉しい
生命力よりは回避と精神抵抗の確保のほうが優先度が高いだろう

防具で有利なシャドウのほうが安定してるけど、グラランも弱いというほどじゃない

>>175
物理前衛なら防具習熟くらい取ろう
習熟1頑強リュンクスのシャドウと習熟2リュンクスのグラランで大差はないと思う
フェンサーならどうせ＋10のルールは関係ないw

255 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:13:34.99 ID:???

>>253
いっそのこと名誉蛮族のラミアとして生きるのも一興

256 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:23:02.07 ID:???

元々の蛮族が名誉蛮族の称号もらえるのか疑問

257 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:24:20.16 ID:???

シャドウの全力型ファイターをやろうと思うんだが、構成で迷ってる
全力Ⅱ/防具習熟Ⅱ/なぎ払いは取る予定で、エンハンは伸ばせるなら6くらいまでとるつもり

迷ってる点はレンジャーとるかスカウトとるか、武器習熟はとるべきか、とるならどれにするか
武器で気になってるのはなぎ払いでも安定しそうなメイスか、色々お得感がある斧（デスサイズ）
ファイター＞スカウト＞エンハンでリカバリー頼りはちょっと前衛として怖いかな？

258 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:26:22.43 ID:???

飽食・ウァラルトさんのデータ作ろうと思うんだが、あのレベル帯の事が解らない&面倒ので誰かデータ下さい。

259 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:38:46.19 ID:???

>>257
ポーマス狙えるならレンジャーのほうがいいんじゃないかな。
スカウトかウォーリーダーがPTに何人いるかにもよるけれど。

武器はウォーハンマー振ろうぜ！誰でもクリティカルするし。

260 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:53:02.41 ID:???

俺ならデスサイズとってレンジャーコース
全力　防具習熟金属鎧　武器習熟アックス　防具習熟金属鎧2　全力2　凪ぎ払い　防具達人　かなあ

261 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 08:58:40.06 ID:???

>>257
全力で2H型で……の時点でほとんど金属鎧にせざるをえないので
メイン探索役を期待されるスカウトはあんまり向かないと思う
他にスカウト役がいるならいいけど

武器習熟でメイスはいらない。高ランク装備が選択肢に入る頃には
命中補正が自前でできること、高ランクメイスは相対的に弱い事が理由
A止めならアックス、Sまで行くならソードかフレイル、ウォーハンマーあたりがお勧め

262 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:00:22.97 ID:???

>>258
諦めたらそこで試合終了だよ（訳：自力で頑張れ）

263 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:07:40.06 ID:???

ポーマスタイプにするとデクスタリィポーションのめるからなあ…
なおさらメイスが相対的に弱くなる

264 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:08:39.84 ID:???

飽食・ウァラルトってだれだっけ

265 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:09:35.58 ID:???

人に戻るのを諦めた名誉ラミアならうちの鳥取にいる

266 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:16:02.78 ID:???

そもそも全力2となぎはらいとる時点でLV11時点で特技枠余り3つしかないわけで
防具習熟２と＋なにかになりがちだよね
頑強＋武器習熟２ってコースがないわけじゃあないけど前のめりすぎるし

267 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:16:36.33 ID:???

>>261
探索そのものにはペナルティがかからないから金属鎧スカウトは別に問題無いと思う（低めの知力がちょっと・・・）。
単独での隠密行動は難しくなるけれど、パーティー単位なら全員がスカウト持ち等で無い限り隠密行動は無理だから。

268 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:24:08.80 ID:???

隠密と尾行はわりとGM次第だから何とも

269 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:26:31.93 ID:???

>>267
あー、ゴメン分かりにくかった
探索方面全般の能力を期待されるPCの事を探索役って言ってます
まあ着替えたりすれば金属習熟スカウトが単独行動でもいいんだけど
なし崩しに戦闘入ったりすると鎧がしょぼくなるとか、色々臨機応変な対応しにくいので

270 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:31:43.08 ID:???

>>267
たまに出るんだけどさ、隠密はPT単位でしかやらないの？
いや、そういう場面もあるけど、スカウト一人偵察で情報集めたりする場面あるよね
（例、山賊に捕まった人質を助けに行き、小屋の様子を覗きに行くときなど）

271 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:35:23.08 ID:???

ばれたとき怖いって観点から基本的にそういうことしないんだと思うぞ
隠密とか金さえあれば結構上がるから雑魚相手にはほぼバレない状態までもってけるけど

272 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:41:33.88 ID:???

単独行動で事故るとそのまま簡単に戦闘に突入させて死なせるGMって結構いるから
そういうとこで遊んでると単独偵察とかありえないってなる

273 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:42:37.21 ID:???

携帯だから｢う｣の濁点が打てんのです……

しかし……自分で作るしかないかー

よーし、パパ腱鞘炎になるまでダイス振っちゃうぞー

274 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:47:14.70 ID:???

ぶっちゃけNPCデータなんて適当につくればいいねん

275 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:48:36.52 ID:???

っとも一つ質問。ミストグレイブってほかのサプリと難易度比べるとどのくらい？

276 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:50:26.58 ID:???

ゲームブックサプリってことだよね
中程度だよ
難易度が一番やばいのはカースドランド

277 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 10:09:43.76 ID:???

>>273
どんだけ古いガラゲーだよ……
「か」とか「た」とかに濁点付ける感じや、「だくてん」と打てば変換候補に「゛」が出るだろ

278 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 10:21:17.88 ID:???

薙ぎ払い型ならやはりデスサイズが美味しく思える
レンジャーとも相性が良い

279 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 10:24:52.06 ID:???

ヴァラルトって正直かなり弱いぞ(LV帯にしては)LV13魔法なのに達成値は2d+16で求めろとかかいてあるし

280 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 10:48:09.75 ID:???

あの人、最低使用経験点244500というサーペントレギュ以上のキャラだからな。
とりあえず、バルバロス・ロワイヤルにある高レベルキャラクター15超Cのレギュレーションで作るとして、成長回数150回で知力23以下のマギテックウィザード……ごめんどんなデータになるか想像もつかんわ。

281 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:02:14.21 ID:???

>>159
サーペン…

282 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:13:38.67 ID:???

ヴァラルトて誰？

283 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:20:12.60 ID:???

ミストグレイブの友好的NPC

284 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:21:57.58 ID:???

ミストグレイヴに出て来るナイトメアかな。最低でもマギテ13、ソーサラー＆コンジャラー12、セージ13、スカウト12、レンジャー10あると明言されてるNPC
でも>>258が言ってるのは、ウァラルトさんなので、それが何者かは俺も知らん

285 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:30:20.69 ID:???

>>257
ポーマス取れるなら絶対にレンジャー
シャドウの低いMPをカバーできるし、回復にも補助にも使える
スカウトはPLと相談してほかの人に任せる

286 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:38:43.17 ID:???

ポーマスは便利だよな
デクスタリティポーションだかで命中を上げもして
Sランクウォーハンマーをクリレイ入れつつ全力攻撃Ⅱや流派で振り回す

287 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:59:24.75 ID:???

デスサイズと全力2となぎはらいがあるから無視できる程度の火力じゃなくて
なおかつポーマスあるからしぶとい
そんな前衛素敵だな

288 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:02:49.85 ID:???

シャドウだから魔法にも強いぞ！！
味方のMPも回復してくれるぞ！！

289 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:05:14.55 ID:???

素人質問で悪いがモンスターが隠密判定に気づくかどうかの判定って
モンスターレベル+7or2dで判定すればいいのかね

290 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:05:50.47 ID:???

お、おう

291 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:06:39.95 ID:???

俺ならそれに知力Bとしてすこし足すかな

292 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:07:49.26 ID:???

>>291
無しが0として段階的にあげていく感じ？

293 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:17:54.92 ID:???

魔力から知力Ｂ逆算して
回避力から敏捷Ｂ逆算して
先制値から敏捷Ｂ引けば敵のスカウトレベル解るからそれに知力Ｂたせばいい

俺がＧＭなら絶対にこんな面倒なことしないけど

294 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:24:12.83 ID:???

>>289
隠密見破ってPC殺してやろうとか思わない限りそれで大丈夫だ問題ない

295 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:07:41.07 ID:???

全部のモンスターに知力ボーナスまで足してたら、ニンジャの特殊能力、密偵の意味が無くなるしな。
一応、CGにある不意打ちのるーるには魔物レベルを基準にしろと書いてある。

296 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:09:48.49 ID:???

逆に言うと「出て来る蛮族は皆密偵として教育を受けたニンジャです」という卓なら+知力ボーナスを基準にして全く問題無いわけだな。

297 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:14:37.65 ID:???

何そのニンジャスレイヤー

298 ：267：2013/06/03(月) 13:20:26.16 ID:???

自分がスカウト持ちをやって単独行動すると、いつも敵ボスが魔力（＋高い出目）で隠密を見破ってくるから、単独行動はしたくないというのが本音だけどな（先制して全力で逃げるけれど）。
他の人がスカウト持ちをやっている時は、敵ボスが脳筋だったり（レベル＋２ｄで判定）して、見つからずに無事に戻って来るけれど。

299 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:25:30.95 ID:???

PCの魔法使いも魔力で危険感知させてもらえばいいんじゃね？

300 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:31:39.53 ID:???

>>298
よく分からんがなぜ基準値が魔力になってるんだ？
普通はML、特記あればその値を使うんじゃないの？

301 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:33:43.76 ID:???

>>298がGMに嫌われてるだけなんじゃ…

302 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:40:58.54 ID:???

元フェアテスカップラーで今は絡みフェンサーです。とかじゃないよな？

303 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:41:32.55 ID:???

知力っぽい基準値だからだろうけど明らかに高くなるからなあw

304 ：267：2013/06/03(月) 13:51:38.43 ID:???

>>300
単純にモンスターレベル＋知力の代用として判定していたらしい。
魔法を使う敵は魔力、そうでないモノは知性があればモンスターレベルそのものが基準だとか（たぶんどちらか高い方で判定している）。

>>301
アドリブでシナリオや敵ボスを変更するような器用な事はしていないはず。
それに逃げる機会があるだけマシ。

305 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 13:55:45.42 ID:???

>>304
節子それ危険感知やない！弱点隠蔽や！
って言いたくなるな

306 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 14:01:12.91 ID:???

人影はバンゾクスレイヤーに向かってオジギをした。「ドーモ。バンゾクスレイヤー=サン。ダークナイトです」「ドーモ。ダークナイト=サン。バンゾクスレイヤーです」オジギ終了から0.02秒。バンゾクスレイヤーは跳んだ。

……思ったより違和感が無いな。

307 ：289：2013/06/03(月) 14:15:54.14 ID:???

>>294,295
とりあえず思ってた奴いくことにする、ありがとう

308 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 14:30:00.63 ID:???

>>306
そりゃ、大元が違和感の塊だから…

309 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 15:15:43.27 ID:???

ほらウァラルトさんは精神極振りなんかな。でも一番戦闘になりえる公式NPCだしなぁ

携帯に関しては、そこまで古くない。３年前に家族でSoftBank(一部機種限定)に乗り換えれば地デジがもらえるというキャンペーンがあってそれで買った。

一部サイト見れない、グリーのゲームのアニメーションや声が聞けない。着メロが２０秒でループする。うの濁点が打てないといった点を除けば比較的使い勝手がいいよー

310 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 15:41:09.10 ID:???

>>309
ケータイ入力ならvuで「ヴ」にならないか？
それか、「う」で小文字化キー2回とか。

311 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 15:49:55.23 ID:???

仮に銀メッキや金メッキの魔動機械を出すとしたらデータ変える？

例えば、娯楽施設の警備用の金メッキコーティングガーウィや銀メッキコーティングガーウィ

フルメタのポン太くんを見て思い付いたんだが

312 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:00:59.74 ID:???

>>311
金は知らんが、銀メッキ済みなら銀製の武器として扱うかも
金って何か特殊能力あったっけ？

313 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:06:01.40 ID:???

>>311
性能的に変わるならデータも変えるし、変わらないなら変えない
俺なら銀のほうは「銀製の武器として扱う」をつけて、金はそのまま

314 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:16:40.18 ID:???

ドロップ品にちょっと高額な金メッキ装甲とか入れるくらいか
オーバーキルし過ぎるとそれらは出なくなるとかいう能力付けて

315 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:20:19.68 ID:???

倒し方で剥ぎとりアイテム変わる敵いいよね　もっと増えないかしら　

316 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:23:12.54 ID:???

モンハンかよw

317 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:25:40.61 ID:???

金メカか
壁の向こうだろうと地中だろうと直線距離で認識してくるセンサー強化型出した事あるな
デフォデータだとあいつら何で見てるのか設定がようわからんけども

318 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:26:32.01 ID:???

オトモコボルド

319 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:32:48.19 ID:???

ドレイク｢リルドラケンです。｣
俺GM｢よし。｣
ワーウルフ､ワーラビット｢ちょっと鍛えすぎたコボルドとタビットです。｣
俺GM｢！？｣

面白いから許したけどあとがこえぇ

320 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:51:14.00 ID:???

「おまえのようなコボルドがいるか！！」

321 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 16:53:08.52 ID:???

ワーピッグ「グラップラーとエンハンスが得意技です」
　　　　　　　＿
　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼
　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／
　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '
　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ

322 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 17:26:30.24 ID:???

>>311
金メッキなら、ゴールドファングの黄金の身体を参考にして、「純エネルギー属性以外の魔法からクリティカルを受けない」くらいしても良いかもなー

323 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 17:48:19.96 ID:???

>>321
ムカついたけど蛮族を殴る筋力が無い、蛮族を殴りたいけど殴る蛮族が無い、そんなときに！
蛮族殴りで鍛えた冒険者たちが一生懸命あなたの代わりに蛮族を殴ってくれます！
モチロン蛮族を用意する必要もありません！冒険者があなたの家の近くの蛮族集落を無差別に殴りまくります！1時間50G～　 24時間営業　年中無休！

324 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 18:16:00.28 ID:???

蛮族に殴り返された

325 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 18:51:55.31 ID:???

冒険者の店「蛮族退治の依頼はみんな【殴り屋】に取られちまったからな…
　　　　　　こちとら商売あがったりだし、君らに紹介できそうな依頼もないよ」

326 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:16:58.07 ID:???

殴り屋に対抗して、殴られ屋をやればいい

327 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:19:32.66 ID:???

ただしインペリアルとグロリアス装備で防護点２０

328 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:21:23.92 ID:???

インペリアルクロス?

329 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:56:12.85 ID:???

前衛が一番危険と聞いていたが、前衛が一番ピンピンしてやがる・・・

330 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:56:59.60 ID:???

スクランダークロス？

331 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:05:06.68 ID:???

コボルド集落で育てられたワードッグとかもいるんだろうか

332 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:12:35.35 ID:???

>>331
頭一つ二つ抜けてるってレベルじゃねえな
あとライカンはライカンの集落で暮らすだろう
さらってきて改造手術せにゃならんから

333 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:16:16.43 ID:???

ワーグラスホッパーとかいないかな
ライダーキックがしたい

334 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:21:15.86 ID:???

仮面ライダーとかさっぱりわからないからネタとかお約束を振られても困る
みんな知ってるって思ってんじゃねーよ、巻き込むなって切れたPLがいたな…

335 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:24:35.33 ID:???

全体的に見るとバッタのライダーって少ないよな

336 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:29:08.11 ID:???

>>221
遅レスだが、ナコルル好きなオレにヒットした。今度使ってみよう。

337 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:29:30.48 ID:???

ライカンって例えばワーウルフならワーウルフだけで集落を作るんだろうか？
それともライカンでありさえすればOKで色んな動物が混在してるんだろうか？

338 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:29:37.16 ID:???

でも得てしてそういうひとも他の人がわからないネタをふっちゃってるんだよなぁ

339 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:29:43.00 ID:???

2.0においては相性が悪いってモンじゃないし

340 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:32:48.40 ID:???

ネタがわからないフリをして好き勝手やらせてもらう

341 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:33:17.82 ID:???

相談したいんだけど、ラルヴァでティダン神官やる場合は
完全に後衛型にしたほうがいいかな

342 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:33:26.48 ID:???

>>334そういうのはネタを知ってると盛り上がれて、
誰も知らなかったらそれはそれでただの格好良い台詞として通る
ようなのを使えばいいって誰かが言ってた。

343 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:36:37.90 ID:???

ジョジョネタならオタクの８割に通用し
バキorカイジネタなら５割に通用するという統計資料がある（総務省調べ）

344 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:38:17.95 ID:???

>>341
実卓囲む人と相談しろ
能力値だけ見りゃ神官戦士型でも前に出て壁になる素養は十分

345 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:38:59.94 ID:???

初見でグラップラーに惹かれないバキ好きはいないもんな

346 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:44:00.78 ID:???

だが俺の好きな渋川先生も独歩ちゃんもSW2.0でそれっぽく再現しようとするといまいち…

347 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:46:51.88 ID:???

再現キャラなんて基本的に無理なもんよ

348 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:47:43.54 ID:???

誰もそれを好きだと思わない方がいい
バギネタをちょこっとやったらば、何かネタあるの？　ってなり、あのキモイ漫画のか……と……うん

349 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:50:34.96 ID:???

>断言しますが、既存キャラと同じ名前、同じ姿、そして同じ決め台詞にしたとしても、セッションをすると必ず別キャラになります。

350 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:52:18.22 ID:???

ありすぎる

351 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:52:45.86 ID:???

ガルーダエンペラーっていうオリジナルエネミーにサウザーっぽい言動させたら
北斗知らない人でも盛り上がってくれてた

352 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:57:02.93 ID:???

北斗キャラはみんなキャラがたってるからなー。ジャッカルの右腕とかも知らなくても笑えるし

353 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:00:53.08 ID:???

北斗のあの雰囲気は蛮族キャラに良く合うからなぁ

354 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:01:19.22 ID:???

ダイ大の話とか（やりすぎなければ)ここでも結構盛り上がるのはやけに再現に相性良いからなのよな

355 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:05:45.28 ID:???

投げップラーマルチアクションソーサラーでオーフェンとかやれないかと思ったけど、レベル13要るんだよなー。
え、こかして踏みつけるのがメインだからソーサラーはほどほどでいい？

356 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:08:05.50 ID:???

>>333
それ先週作ってセッションで使ったわ。

357 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:10:15.63 ID:???

>>352
俺の右腕はここにある、とか蛮族の外道っぽくて素敵なセリフになるな

358 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:10:36.15 ID:???

>>355
後はマギシューとファイターも追加で

359 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:10:43.51 ID:???

てか北斗ネタは公式でやってますしおすし

360 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:12:53.90 ID:???

>>354

達成値を上げた魔法を使って
これは○○ではない ○○だ
とやれますし

361 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:24:25.38 ID:???

257だが武器は斧っつーかデスサイズにすることにした
レンジャーの方がよさそうなんでそっちにしようと思う、返答感謝

362 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:24:43.67 ID:???

>>360
マイザール「今のはエネルギー・ジャベリンじゃない…エネルギー・ボルトです」

363 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:36:42.78 ID:???

>>360
これは小籠包じゃない失敗作だ
明日また来て下さい
本物の小籠包をご覧にいれますよ

364 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:38:30.56 ID:???

これはドロップではない……おはじきだ

365 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:54:19.29 ID:???

これは羊肉ではないネズミ肉だ

366 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:02:21.65 ID:???

いやEUの一部の国はマジでネズミ食います…

367 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:07:54.90 ID:???

雑菌とかでお腹壊すなら別だけど
食用なら別に何の肉でも気にしないよ
ネズミでも食用なら喜んで食べよう

でも虫だけは…いや蝗食べれるから行けるか

368 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:10:44.49 ID:???

芋虫とクモを食い物として提供するのは普通に商売となってたりもするからな…

369 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:18:26.99 ID:???

ラクシアの人族社会的に蛮族食うのってどの程度のタブーなんだろーか

370 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:20:51.98 ID:???

汚れの酒と同等レベルの禁忌なんじゃない？

あれは酒に溶かす過程で生肉食うよりは薄めてるともいえるし、
人体に取り入れやすいように加工してるともいえるんで、
生肉食うのとどっちが上かは微妙なとこだけど。

371 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:20:59.36 ID:???

俺もラミア食いたい(性的な意味で)

372 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:21:37.89 ID:???

つーか食いもんじゃねえ

373 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:21:38.82 ID:???

>>369
穢れたものを食うってのは良い顔しないのが多いだろうな
でもゲテモノ好きは食ってそうだし
非常時なら許されそうな気もする

374 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:25:43.24 ID:???

ウサギ鍋などはいかがか？

375 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:26:31.49 ID:???

ナイトメアの肉うめぇ！乱獲しようぜ！

376 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:28:39.60 ID:???

>>370
てかあれって、基本蛮族社会でしか作られてない物とか書いてなかったっけ？

377 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:29:21.34 ID:???

登録型オンセサイトで1回だけ同席した人族PCの中にゲテモノ食いキャラがいて
これまでに倒したモンスターをいろいろ食ったって話をしてたんだけど、その中に当然のごとく蛮族も入ってて反応に困った思い出

378 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:32:04.15 ID:???

身内で何度か突発セッションして、そろそろキャンペーンとかやってみたいね
という話が出てるんだが、キャンペーンやる場合注意すべきことって何かある……？

379 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:37:02.32 ID:???

美しい人間の姿をしていてカルディアが砕けたあとに蛮族になったローンって
カルディアが砕ける以前は人族だったのか幻獣だったのか

380 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:40:21.80 ID:???

俺は蛮族だって構わず食っちまう人族なんだぜ

…うちの卓にもいたなぁ。
その時は別に食うこと事態は止めないが、普通にゲテモノ、社会によっては禁忌扱いだし、一般的味覚に照らしたとして旨いものではない、とはした。

381 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:40:39.12 ID:???

>>378
吟遊しないこと

382 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:44:34.13 ID:???

>>378
GMの場合
PCを頑張って殺そうとしない
話の風呂敷を広げ過ぎようとしない
俺の考えた話ステキカッコイイーしない
経験点・報酬は適量が望ましい(過多でも過少でもあまり良くは無い)
シナリオの伏線はあまり難解なものにしない。あと放置しない

PLの場合
GMを敵と思わないで良い関係を作る
歪なPT構成にするとGMが結構苦労したりするのでスタンダードなキャラのが良い
別地方の流派とかを取得しているPCはあまり望ましく無い
GMがキャンペで伏線を回収した場合ちゃんと驚いてあげる

383 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:47:09.60 ID:???

あんま蛮族食うと
穢れ増えるって裁定すっぞ

384 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:49:43.54 ID:???

そんな事より色々って言ってるけど魔法生物も食ってるんじゃないかひょっとして…

385 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:49:46.94 ID:???

お前らが吟遊吟遊言うからハック＆スラッシュと迷宮探索ばかりやった所、無味乾燥でつまらんと言われたぞ

386 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:53:19.70 ID:???

吟遊ってどれくらいが吟遊になるんだ？
負けイベント作ったら吟遊と言われたんだが

387 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:53:33.51 ID:???

蛮族と人族の違いって穢れがあるかないだけだよな（一部除く）
つまり、人を食べるのとそんなに違いがないんじゃないかなと

388 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:55:42.61 ID:???

野蛮かどうかも関係するだろう
そして一般的には蛮族を食べるという行為は野蛮以外のなにものでもないと思う

389 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:56:20.37 ID:???

>>385
イベント量のバランスはコンピュータゲームを参考にするといいんじゃね

390 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:57:06.50 ID:???

人肉食いが文化として成立している場合はどうなんですか？
強い戦士を自分の一部にしよう、食って家族を供養しよう、みたいな

391 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:57:29.80 ID:???

そもそも吟遊の定義も変わってきてるからなあ

392 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:57:51.64 ID:???

>>384
てかよく思い出してみたら食ったって言ってたのは蛮族じゃなくてアンデッドだったわ。いやあ勘違い勘違い

393 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:59:17.85 ID:???

>>386
特定PLだけを露骨に優遇するとか
当事者が近くにいたのにマスターシーン的な感じで問答無用でイベント起こすと吟遊って言われる

394 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:01:44.25 ID:???

>>392
賞味期限切れた物を平気で食うPCにはマヂ引くわ…

395 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:02:12.60 ID:???

>>392
穢れマックスじゃないですかやだー

396 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:03:03.00 ID:???

特定PCだけを冷遇しても吟遊
PCが介入できないイベントを多発しても吟遊
PCが介入できてもPCより強くて格好良いNPCが活躍してるようだと吟遊

397 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:03:19.33 ID:???

>>378
開始前に総経験点とメイン技能のバランスの目安を確認
個人的にお勧めはメイン技能分を総経験点の半分程度

過度な分業・特化は自重しPCに1人欠員が出てもなんとかなるPT構成に

単発や常備化ルール化では普通だった奴が、キャンペーンだとプレイに支障をきたすレベルの守銭奴になる事が稀によくある
資産管理の仕方を事前に確認しておく

398 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:03:58.83 ID:???

>>388
「゛大量に゛盗まれるくらい作物が実ったんなら報酬もっと出せるだろ」と村長に詰め寄ったり
中立的な種族をドロップ目当てで片端から殺戮したりそいつの死体を蛮族に投げつけて挑発したり
武人のダートロを決闘に呼んでおいて包囲してから蜂の巣にしたりするうちのPL共とは一体……。
（全員人族で信仰はライフォスとシーン）

399 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:06:46.68 ID:???

>>398
一番下は別に良いんじゃね？
真ん中はなんとも
一番上は流石に酷い

400 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:06:57.64 ID:???

どうみてもそれは蛮族よりも蛮族らしい称号を与えるべきだろ

401 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:08:58.67 ID:???

わかった、蛮族食ってもいいぞ

402 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:09:50.38 ID:???

>>398
中立種族を殺戮してる時点でライフォスなら剥奪モノだろｗ

403 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:10:43.18 ID:???

>>392
穢れ以前に確実に腹壊すだろｗｗｗｗ

404 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:11:24.59 ID:???

>>398
盗まれたせいで現金がほとんどない
遠慮なく全力で叩き潰す
ブラッドトロールがかたき討ちに来る

405 ：378：2013/06/03(月) 23:11:44.67 ID:???

助言thx
とりあえず俺がＧＭやる予定であるが、わりと変なＮＰＣ出しちゃいがちだから、そのあたり適宜自重するぜ

406 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:12:10.44 ID:???

アンデッドって腐肉、骨、霊体のどれかじゃないの？
食えそうなのいたっけ

407 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:13:40.13 ID:???

そもそも金でも物でももっと持ってるからもっとだせとか意味分からんし
契約ってものをなんだと思ってんだ
てか冒険者の店から追放レベルだよな

408 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:15:32.19 ID:???

相場より少なかったとかなんじゃねーの。慈善事業ではないからそういうときは交渉はするけどね。いつも店経由で仕事するわけじゃないし

409 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:16:16.01 ID:???

PLたちが世界救いたいらしんだけどこれも風呂敷広げずにやらんとアカンの？
あと世界を救うPTになるならデカい戦いにも何度か参加することになるだろうが
これもPLが無双する仕組み作らないとダメ？　連合軍の遊撃部隊とかでは……

410 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:18:12.61 ID:???

隠密して相手のリーダーを暗殺していくシナリオにすれば無双させなくてもすむさ
金属鎧?そんなもんは捨てろ

411 ：382：2013/06/03(月) 23:19:33.94 ID:???

風呂敷広げ過ぎがいかんだけで、世界救いたいとかの要望があればそれに沿って良いんじゃないかな
畳めない場合がアカンだけで。
うちにいるアカンGMとPLのアカン部分を記述したから、あまりガチガチに守らんでもええよ。

PC無双できなきゃダメって訳でも無い。
単にNPC無双になってたら不満が溜まり易いって感じかな。

412 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:20:33.65 ID:???

プリの技能剥奪とかガンガンやっていけばいいんじゃないか

413 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:21:18.58 ID:???

「英雄になりたい」と「世界を救いたい」は別だぜ

巨大な敵の復活を阻止するパターンとか、低レベルで人知れずに世界を救える

414 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:21:18.90 ID:???

魔物レベル30の神話級モンスターが復活し、世界を破滅に導く
だけどPCが偶然手に入れていた専用魔剣があれば一刺しで撃退

これで手軽に世界を救えます
1stからの伝統です

415 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:22:39.95 ID:???

英雄プレイは何レベルからが適切だろうか？
自分は最低ラインは正騎士相当の７からだと思う

416 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:22:59.42 ID:???

>>398
二番はミストグレイブで散々やったな
地下水路で集めたアイテムで地底湖と水没をマラソンして好感度の換金と☆の後に双方焼き魚とか

417 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:23:47.22 ID:???

やっぱり超英雄セッションだな

418 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:24:36.74 ID:???

同じ舞台で他が活躍し過ぎると俺ら要らなくね？ってなるわな

419 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:25:19.87 ID:???

ナイトメア差別のヒドい村でナイトメアPCのいるPTが活躍、差別を打ち破る！
……というシナリオを組んだが腹立てたPL共が村を焼いて蛮族に罪を押しつけた。

で、村の生き残りと憲兵で真相を暴いてやったが吟遊と言われようと後悔はしない。

420 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:26:07.80 ID:???

いくら活躍してても依頼の時期がダブルブッキングしちゃったりするからいらないことはないですよ！フォローになってない

421 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:27:25.44 ID:???

いやPLが腹立てるほどの描写したなら
まじ後悔しとけ

422 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:28:01.94 ID:???

無双系ＮＰＣを出しつつＰＣを活躍させてるようなリプレイないかな

423 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:28:27.52 ID:???

村を焼くような野蛮なやつが人間なはずがない。レッサーオーガが化けているにちがいない

424 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:29:25.78 ID:???

それだけPLがシナリオに本気になってくれたって事だろ。良い事だよ。
ただ真相暴く際に生き残りに幸運な偶然が起きまくって真実に辿りつけた、とかだと吟遊かも知れん。

425 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:30:24.30 ID:???

>>422
USA５巻とかは?

426 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:30:28.56 ID:???

別に世界レベルにせんでも国or地方を救う程度でよくね？とは思うけどね
PTの誰かじゃないと扱えないような特殊魔剣だしてそれがないとどうにもならん系のよくある奴でもいいし
NPCPTとは同時に別の目標に向かっていってほぼ同時に撃破しないといけないとか縛り作れば簡単に立ち位置決まるぜ
原因がそもそも主人公達にあるとかSweets系でもいいし

427 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:30:59.61 ID:???

砦１と砦２と砦３と砦４が同時に襲撃されている
君たちはテレポートを駆使し臨機応変に砦を守ってくれ！
というレギュでやってPLが始末したのは敵の3分の1だったけど別に不満は出なかったよ

>>421
腹立てない差別ってそれ差別じゃなかろうよ

428 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:30:59.66 ID:???

やはり真の平等とは死しかないんやな

429 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:33:01.84 ID:???

ナイトメア差別が厳しいけどPCが打ち破るって展開を考えていたんだからGMは悪くない
俺の所のGMだと差別厳しい上に差別をどうにかする展開とか何も考えていないで
重圧与えるためだけに使用するからなそういうギミック

430 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:34:15.87 ID:???

カボチ村を焼き討ちしちゃった感じか

431 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:34:28.84 ID:???

>>425
ＵＳＡまだ読んでなかったのよね
丁度いいし読んでおくか

432 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:35:21.95 ID:???

>>427
PCが怒るなら分かるけどPLが怒って無茶な解決方法取るレベルまで行っちゃったんだろ
相当不愉快だったように見えるんだが
実際現場ではそうでもなかったのかね？

433 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:36:13.83 ID:???

生まれ表の自分とそっくりな人物を知っているってのをシナリオで処理したことあるGMいる？

434 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:38:37.48 ID:???

おまえら、差別差別いってるとエセルフィンが来るぞ！

435 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:40:17.42 ID:???

解決…方法…？

436 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:40:49.84 ID:???

みんな寝てれば差別なんて起こらんよ？

437 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:41:01.96 ID:???

>>428
？？？？？？「ああその通りだ。万人に死を与え、世界を安らぎで満たそうじゃないか」
？？？？？？「いや、この世界は偽りの世界であり、地獄だからそもそも平等とかはない。さあ眠ろう」

438 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:41:30.92 ID:???

>>406
ゾンビを食ったって言ってた

439 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:42:49.33 ID:???

普通に食あたりっていうか毒素で死ぬと思うの

440 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:43:50.84 ID:???

差別が起こってる村を焼くって解決方法なの？
八つ当たりにしか見えんけど。

解決ってのは差別意識をなくすとか、差別されてるナイトメアを救い出すって事じゃないの？

441 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:44:19.01 ID:???

なにそこでキュアポイズンだ

442 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:45:10.72 ID:???

蛮族以上に蛮族なPC大杉だろ
だれか聖人プレイかせめて小市民プレイしろよｗ

443 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:45:12.30 ID:???

解決ではないなw
要するにおまえのクソシナリオなんかやってられるかって意思表示に見えるんだけど

444 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:47:45.88 ID:???

>>443の理論で行くと「大会シナリオなんてクソだから招待状持ってきた奴殺して剥ぐわ、逃亡者セッションやらせろ」と大差ないぞ

445 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:48:57.06 ID:???

村を焼いたあとナイトメアはどうしたんだ?

446 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:52:00.41 ID:???

>>445
ヒント
＞村を焼いて『蛮族』に罪を押しつけた

冗談だけど、まさか……ね？

447 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:52:35.82 ID:???

シナリオが気に入らないからセッションぶち壊しにするわーって意図ならただの困だろ

448 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:53:04.88 ID:???

話の展開からのストレスにどれだけ耐えられるかっていうのは本当に個人差だからな
GMとPLらに付き合いの長さや信頼関係が構築されているとかならいいが、匙加減わからずやると地雷踏むことにもなるだろうよ

449 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:53:08.04 ID:???

え？なにそれこわい
いやいやそこまで行ったら逆に尊敬するわ

450 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:54:25.46 ID:???

「泣いた赤鬼」なシナリオやろうとして赤鬼も青鬼も全部殺しちゃえば解決じゃんみたいな行動取られるのは困るよなぁ
短絡的な手段で暴力に訴えて終わりってのはPL側としてはなるべく避けるべきだと思うし、かといって非暴力とかいって一向に動かないのも困るけどな
適度に前に進もうという向上心だけは失ってほしくない

451 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:55:26.78 ID:???

差別ネタは本当に気を使った方が良いよ
人によっては本当に不快極まりないから
リアルファイトになりかねん

452 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:58:22.15 ID:???

俺は大好きです

453 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:58:23.54 ID:???

お前は何を言っているんだ
冒険者とか短絡的な暴力装置の最たるものなのに

454 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:58:44.69 ID:???

お前らキモオタ差別されてるもんな

455 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:59:54.63 ID:???

ナイトメア関連の描写がルルブ1の頃からなんか段々柔らかくなってるのもやっぱなんか色々あったんじゃないかなとか思ったり思わなかったり

456 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:00:37.84 ID:???

初心者はとにかく戦闘したくてヒャッハー世紀末プレイが面白いと思ってる。

そう言ったイメージがある

457 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:01:24.63 ID:???

ストレス与える系のギミックは取り扱い要注意だわな

しかし「差別主義者の殲滅により差別問題を解決しました！」って、むしろ逆にリアルで笑えない

458 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:02:04.54 ID:???

差別ネタもだけどエログロとかもね

459 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:07:28.66 ID:???

>>433
やや亀ですまんが、そっくりな人＝お偉いさんの息子とかにして
入れ替わりイベントをやった事ならあるぞ

460 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:11:54.36 ID:???

君たちは登場がずいぶんと遅かった
魔神の前には肉塊があった
そこから突き出ている手らしき物に握られているのは盗まれたネックレス
そして肉塊の大きさから察するに辛うじて追っていたグラスランナーだということが分かる
とかならやったことある

461 ：419：2013/06/04(火) 00:12:21.91 ID:???

なんか思った以上に反応があって驚いた。
需要がありそうなんで補足説明

・差別が酷くナイトメアの子供が家畜のように働かされている村の描写をする
・村を荒らす蛮族の退治を依頼されて夜に到着したPTが「ナイトメアがいるなら帰れ」と追い払われる
・俺「村外れには粗末な小屋があります、窓から角の生えた影が見えますね。入れば一晩屋根の下で過ごせますよ」
・俺「また農作業の帰りらしくとぼとぼと小屋へ帰り角付きの子供たちの姿も見えます」
・俺「別の場所ではナイトメアの女の子が川で洗濯をしています、夜風と冷水で凍えそうですね」
・どれか食いつけば子供たちから虐待されて辛い事や愛情を失っていない父親たちもいる事などを聞けた
・村八分にされそうな圧力で子供を働かせざるを得ない父親の苦悩も聞かせるつもりだった
・PL「マンドクセ、腹立つし焼いて帰ろうぜ」「蛮族にやられた事にしよう」俺「ちょっ」

で、開幕焼き討ちに腹立ったので野良仕事に出てて生き残ったナイトメアの子に父ちゃんの仇と告発させました。

462 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:14:07.36 ID:???

なんかナイトメアの数多過ぎで、村呪われてるんじゃね？

463 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:15:15.42 ID:???

>>451
それならまずナイトメアPCなんか使うなって話になるような
差別は嫌だ！高い能力値と金属鎧ペナ無効だけ取り入れろ！はただのマンチじゃん

464 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:15:40.22 ID:???

ぶっちゃけ詳細に需要はなかったと思う
なんでそんな奴助けなきゃいけないのよってPLに思われた時点で負けよ

465 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:15:56.48 ID:???

行き場のないナイトメアを労働力としてつかってるんじゃないか

466 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:16:33.34 ID:???

>>463
いや他人がそういう扱いをされているのすら見ていて不愉快、っていうのもありうるわけよ

467 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:17:20.69 ID:???

はっきりした差別感情が存在しないか、少数からの発信中心なら何とかなる可能性があるように見える
ex.「みんながやってるから」「変だとは思うけど何となく」「○○が言ってたから」

差別感情を個人個人がしっかり持っていて、それが十数人いるなら無理に見える
ex.「ナイトメア憎し！」「存在することが重罪」「穢れが移るから近寄るな！」

468 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:17:30.90 ID:???

村を焼くのは不愉快じゃないんですかねぇ

469 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:17:56.66 ID:???

>>466
>>419の例だとナイトメアがPTにいるんだからそれは今関係ないと思う

470 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:18:11.20 ID:???

PLの非協力姿勢とGMの誘導不足がうまくかみ合ったのかなー、と思った

471 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:18:44.89 ID:???

いやマンチですけどなにか悪いの？
つかナイトメア差別描写して差別が嫌って思うのがナイトメアPLだけって思ってるならただのバカだろ
PL誰かが嫌だなぁって思うかもだしわざわざ地雷ふみにいくのはやめておきなよ

472 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:20:03.22 ID:???

ナイトメアってそうポンポンと生まれるっけ？
>461見るに子供「たち」とか父親「たち」って言ってるしそこそこ数多くなってそうやん
>465が言うように行き場のないナイトメア拾ってるんだったとしても村八分にされそうな…って時点であれ？ってなる

473 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:20:36.02 ID:???

正直地雷を踏んだからといって村を焼くのは病院にいくのを進めるレベル

474 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:20:47.78 ID:???

>>461
うん、ごめん正直メンドイ
焼き討ちまではやらんが結構ダルダルになる可能性は高い

475 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:21:19.75 ID:???

>>464
その理屈でいくと

そんな迷宮攻略したくないと思われた時点で負けだろ
そんな大会出たくないと思われた時点で負けだろ
そんな依頼受けたくないと思われた時点で負けだろ

でいっこうにセッションが進まんのだが

476 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:21:44.11 ID:???

神聖王国？
そうでもなければそこまでナイトメア差別ってどうしょもない感じでもないイメージだけど

477 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:22:06.00 ID:???

いやこれは多分差別意識関係ないと思う
正直普通にかったるい

478 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:22:09.13 ID:???

も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

479 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:23:26.14 ID:???

>>475
いや実際問題そのとおりだろ
まあお互いぶっちゃけ話し合いをもうちょっとしろよとは思うけどねそれは

480 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:24:02.79 ID:???

>>471
差別を嫌がる人間がPT内にいるのに、その差別設定が拾われるであろうナイトメアを選んだPLが悪いだけじゃね
地雷踏みに行ったんじゃなくて、ナイトメアPCを他のPLが許容したんだったら
差別をテーマにしたシナリオがある事も許容すべきだし
それが嫌ならナイトメアPCを周囲が認めなければ良いだけの話じゃん

481 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:24:40.67 ID:???

マンチですけど何か悪いのって言った時点でそいつは和マンチではなくマンチキンじゃい

482 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:25:13.36 ID:???

もうシナリオ無しでシチュエーションバトルのみでいいんじゃないかな

483 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:25:44.29 ID:???

ナイトメアの子供は一人でいいんじゃね？
健気な幼女にして村の人は悪くないみたいなことを言わせておけば

484 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:27:28.97 ID:???

川で洗濯してる角付き幼女を見て村に火を放つPLじゃどう誘導しても無理だろ
もうヒャッハーだけさせとけ

485 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:28:10.41 ID:???

てかこのスレの温度差がそのままGMやPL間の温度差と考えたら
どれだけ差別ネタやるのが大変か分かるだろ
要するにこういう流れになるんだよ

486 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:28:11.02 ID:???

ＧＭの損が大きいTRPGですね

487 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:29:49.96 ID:???

差別は嫌がる人が居るのでやめましょう
蛮族や動物や幻獣や魔神や妖精や人族を殺すのも嫌がる人が居るのでやめましょう
植物を倒したり魔法生物を壊したりするのも嫌がる人が居るのでやめましょう
神族を殺すのは嫌がる人が居るのでやめましょう
野外を探索するシナリオは嫌がる人が居るのでやめましょう
街中を探索するシナリオは嫌がる人が居るのでやめましょう
そして俺達は何もできなくなった

488 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:29:55.09 ID:???

ああ、そうだな
GMがすべての楽しみを用意してPL様を接待しろやって温度差が読みとれるな
そういう考えならCRPGやった方が幸せになれるのに

489 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:30:09.64 ID:???

俺は好きなシナリオやらせてもらっているせいか得している気分だがな

490 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:30:15.62 ID:???

ナイトメアの子供が数多過ぎで俺なら呪いか何かを疑うレベル
焼き討ちしたのも周囲へ穢れが拡散しないための措置だろ？
官憲に捕らえさせるのも良かったけど、そんなナイトメア村なら
いずれ国が村を蛮族村認定して焼いてたんじゃないかね

491 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:31:05.13 ID:???

なあに温度差あっても極論いいあって俺は悪くない相手が悪いって言い張ればいいのさ
そうやって卓というかサークル崩壊しても別段お前とリアルで遊ぶわけじゃあないから関係ないね

がいつもの極論流れ

492 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:31:20.43 ID:???

詳細わからんけど火を放とう、って考えに至るのはヤバいと思うわ

493 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:31:21.80 ID:???

>>486
基本的にTRPGのＧＭを始めとした進行役は損な役割です

494 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:31:29.97 ID:???

なんかマジギレしてる奴居そうだけど大丈夫か？

495 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:32:32.22 ID:???

いつも通りです

496 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:32:59.46 ID:???

ナイトメア以外の村人が井戸から湧き出る天然のデモンズシードに感染？して魔神の苗床になってしまえば解決

497 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:33:27.00 ID:???

もう困PLがGM叩いて困GM認定して満足する流れはお腹一杯です

498 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:33:50.94 ID:???

>>496
ちょっと何言ってるのかわかんないですね

499 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:34:35.86 ID:???

人の話を聞かないからマジギレしてるよ（憤怒）

500 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:35:19.79 ID:???

何この流れ（悲憤）

501 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:35:39.77 ID:???

この程度でダルいめんどい言ってるのは普段どんなシナリオで遊んでるんだろ

502 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:36:02.00 ID:???

よし、差別なんかなくなってみんな平等になるように
エセルフィンをコールゴッド（ｒｙ

503 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:37:27.76 ID:???

公式のシナリオとかじゃないの。文句は公式にいってね！

504 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:38:12.90 ID:???

エセルフィンはナイトメアの子供殲滅して
差別はなくなったとか言う方だよな

505 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:38:46.40 ID:???

ていうか>>419はプレイヤーがどうやって差別を打ち破ることを想定してたわけ？
口プロレス？

506 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:38:58.32 ID:???

>>487
デュラハンロード「まだ俺がいるぜ。依頼を受けて待ち伏せするだけの簡単なシナリオさ」

507 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:40:49.78 ID:???

デュラハンシナリオって対象が守りの剣の内側にいる場合どうやって成立すんの？
どうにかして護衛対象を守りの剣の効果範囲外に出すのがGMの腕ですか

508 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:42:27.67 ID:???

効果圏内に入ってでも殺す

509 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:43:52.35 ID:???

そもそもすぐめんどいって言う人はTRPG向かない気がするんだ
ダイス振って器用度B足して計算して、またダイス振って威力表読んで筋力B足して
仮にその処理をツールに任せても誰から何メートル離れてるか、ペナは付くかを人力で管理
グラもないしBGMもないし、GMの言葉から場面を想像してPCならこうすると考える
そんな遊びをしようってんなら気長で悠長じゃなきゃ

510 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:44:10.41 ID:???

>>507
USAで対象が街から出たら雑魚アンデッドでブロッキングして入れないようにしてた

511 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:44:19.12 ID:???

つか逆だろ期日近いけど守りの剣範囲内にいられない理由を考えてからデュラハンシナリオやれよ

512 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:44:44.26 ID:???

守りの剣の内側でも活動するためのアイテムを持ってる蛮族がたまに出るように、
なんか理由つけて「ペナルティ付きだが動ける」ということにして、ペナルティ込みでバランス取るとか

513 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:44:47.55 ID:???

守りの剣の範囲外で事を起こすんじゃねぇの？
その上で範囲内に移動する手段を封殺するか

514 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:46:25.11 ID:???

>>507
〇予告されし死を届ける者
　どこにでも現れ、またその場所によるペナルティを受けません

こんなのでも付けておけばいいんじゃね？

515 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:47:52.74 ID:???

実際SNEはどう想定してるんだろうなあ
流石に守りの剣内にいたらほぼ安全ですってのも
なんだかなあって気もするし

516 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:48:05.14 ID:???

>>509
時間がかかる分「そんなシナリオに時間をかけたくない」っていう言い分もあるみたい
俺は１度もそんな場面に遭遇したことはないけど

517 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:48:17.79 ID:???

守りの剣の圏内にいる場合ってペナ-4で動けるって話聞いたけど

518 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:48:54.85 ID:???

そもそも指さされる現象が守りの剣の影響範囲外でしか発生しないはずなので
必然的に護衛対象は守りの剣の影響範囲外に出る人に限られる。
というところを念頭に考えればいいんじゃないかな。

一生に一度くらいの旅行中に指さされて、以後一生町の外に出ないことにしたって？
そんな人は護衛なんか頼まないから大丈夫。

519 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:50:55.22 ID:???

>>516
それもうPLが「こんなシナリオやりたい、あとはGMが作れ」と最初から言った方がまだなんぼかマシなんじゃ
だってPLのお眼鏡に叶うまでセッションに必要な時間に負けない時間をかけて作ったシナリオをポイ捨てされ続けるんだぜ？

520 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:51:04.14 ID:???

その場合デュラハンは刻限まで範囲ギリギリをうろうろしてたりするんだろうか

521 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:52:10.33 ID:???

>>514
もうデュラハンを召喚できるメティシエ神官がいれば人族の街ズッタズタにできちゃうなそれ

522 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:52:52.58 ID:???

デュラハンに死を予告された者が守りの剣の圏内にいると
なんか超スピードで守りの剣エネルギーが消耗していくから
無理やり都市から叩き出されるという説を

523 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:52:59.17 ID:???

デュラハン「待ち合わせってゆったのにカレが来てくれない＞＜」

524 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:54:05.67 ID:???

ラスボスのドレイクカウントをルーンフォークのような生き物に魔改造してついでにドラゴンフォートレスと合体させて町に放り出したことはあるわ

525 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:54:57.23 ID:???

高レベルのサモンアンデッド使いがサモンアンデッドテロやれば大抵の人族の町ならオワタになるんじゃね？
首都とかならともかく、普通の町なら守りの剣も無いだろうし、あっても全域カバーできんし
サモンアンデッドしたアンデッドにトランスファーしてもらって拡大サモンやり続けるだけの簡単なお仕事です
使い手は1時間経つ前に脱出すれば万事OK

526 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:55:39.59 ID:???

ラスボスの威厳がｗ
そこはPTに来てもらおうぜ

527 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:55:48.72 ID:???

>>519
GMってそういうものだろ

528 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:56:45.73 ID:???

まあすぐにシナリオぶっ壊すやつはGMやったこともないゴミなので追放がいい

529 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:57:07.34 ID:???

「ええ、うちの街ではこうして1日30分くらいかけて再起動してるんですよ。
使い続けてるとだんだん範囲が狭くなってきますから。ははは、いつやるか
分からない再起動の時間に合わせて蛮族が攻めてくるなんてあるわけ無い
じゃないですか。あ、でも街の皆には内緒ですよ。不安がらせてはなんですから」

530 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:57:56.58 ID:???

グレート・マゾ略してＧＭ

531 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:00:18.48 ID:???

困はGM対PLという話しかしないが、めんどくさいからセッション壊すなんてやってると実際は他のPLからも総スカン食らうといい加減気づこう

532 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:00:38.55 ID:???

じゃあ断るPLはくそだからはぶいてPLにストレスかけるシナリオをGM強権で無理矢理やればいいんじゃね

533 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:01:47.87 ID:???

>>519
まぁそう言い張る奴もいるってだけよ
俺個人としては何でそんな合わないやつと卓囲んでるんだろうなー、って思うだけで>>561の言い分が正しいか間違っているかとかは考えていない
準備も進行もGMの負担が大きいのは明白だからなるべく合わせろ、とは思うが

>>527
何言ってるんだお前は

534 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:01:53.41 ID:???

どうでも良いけど明らかに話変わってんのに延々グチグチ言ってるのは
なんか実際困PLにシナリオ台無しにされた経験でもあるんかい？

535 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:03:23.54 ID:???

>>533
経験談だ
だからその程度の事に負けずに満足して貰えるシナリオを作って初めてGM業やったと言えると悟った

536 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:04:02.00 ID:???

>>519
よっぽどひどいもんじゃなきゃ簡単にポイ捨てされんよ
件のシナリオは導入に残念ながら…

537 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:06:52.33 ID:???

>>534
ダートロPCのために守りの剣のない辺境の村を舞台にしたら
「じゃあ略奪し放題じゃね」としつこく村の財産を確認され
それすっと討伐対象になるけど良いなと聞いたら吟遊呼ばわり

という経験なら

538 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:08:31.50 ID:???

>>537
酷過ぎﾜﾛﾀ
ようやってられるな……

539 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:08:58.38 ID:???

そんな奴と遊ぶなやw
オンセだったらお気の毒

540 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:09:01.87 ID:???

ナイトメアがいるなら帰れと言われたらそれは依頼を破棄するということでいいんですね?と言質を取ってから冒険者の店に帰って事情を説明するところから始めるわ

541 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:09:59.07 ID:???

金持ちの依頼人を出すとスリープ唱えて「蛮族が盗んで行きました！」
隙をなくすと「俺らじゃなくてそこの護衛がやれば」とスネる
貧乏な奴からの依頼は見向きもしない

俺はGMを投げた

542 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:11:45.46 ID:???

なあ、さすがにネタだよな？ネタと言ってよ、バーニィ……

543 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:12:18.70 ID:???

なんかやけにGMの肩持つというか
PLがクズ前提の話する奴いるなあと思ったら
そんなPLに当たってりゃそうなるわな
なんつーかすまん

544 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:13:11.67 ID:???

もう愚痴スレかサロンの困スレでやれよ

545 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:13:49.03 ID:???

実際村に火をつけるのはさすがに屑だろwww

546 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:13:50.36 ID:???

大会に出たくないというので賞品を豪華にしたら隠密判定したスカウトに盗まれた……。

547 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:13:54.06 ID:???

>>519
ＧＭは自分がやりたいシナリオをやるだけで良いよ。
シナリオに不満が有るのなら、自分でＧＭをすれば良いんだよ。

548 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:14:17.11 ID:???

>>535
まあ、ちょっとの失敗くらいでめげずに頑張るって意味なら同意できるが、
悪い意味でシナリオぶっ壊されるなんて暴挙に耐性つけるのは間違ってるだろ

ちょっと手ひどい失敗やらかしてもどうにか楽しく遊べるように協力するのがPLってもんだし、
セッション終わったあとで何が駄目だったのかを聞いて、次に活かすのがGMってもんなんじゃねーの？

それともアレか、お前らのところの卓みたいに殺伐としてるのがスタンダードで、うちの卓が異端なのか？
よくわかんなくなってきたわ……

549 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:14:43.36 ID:???

ラクシアの冒険者はゴロツキとは違う扱いを受ける以上、
それなりに責任もった行動が求められると思うんだがな。

合法的な冒険者の店にはどこも受け入れてもらえなくなって、
スラムで犯罪者と食い合いやるモグリの冒険者、ってシチュエーションも面白いかもしれんが。

550 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:15:30.47 ID:???

>>543
別にそんな前提がなくとも、依頼放棄どころか依頼人を村ごと焼いたらクズだろうよ

551 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:17:33.03 ID:???

んー。ラクシアの冒険者って言うほど社会で認められた存在か？
ＡＷの技能ごとの解説読んでも、冒険者技能が分かるような格好してたら引かれるって旨書いてあるし
衛兵が飛んできてしょっ引かれるって程じゃないにせよ十分社会から浮いた存在だろ

552 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:17:40.29 ID:???

>>546
正騎士ぶつけちまえｗ

553 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:19:06.94 ID:???

そら引かれるわ
皆に尊敬される職業だろうとも武器持ってたらそら引かれる

554 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:19:50.90 ID:???

>>549
モグリ魔術師
その弟子
ドワーフ兄弟
おてんばお嬢様
のパーティか？

555 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:21:06.84 ID:???

とりあえず一歩間違えたら邪教になりかねない教義のルロウドが
そうなってないのは「冒険者に信仰してる者が多い」ってのが理由になってる程度
には冒険者は一定の信用を集めてる

556 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:21:34.21 ID:???

>>554
ネタがわからん

557 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:22:25.26 ID:???

結局武器持ってて良いと言う空気があるけど(どこに記述あったか忘れた)
武器持ってたら良い顔はされない訳で
つまり衛兵とかみたいに認知されてるんじゃなくて
冒険者ってゴロツキと結局の所は大差ないよね

558 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:22:32.52 ID:???

剣の欠片やら前文明の遺物収集やら必要性があるからな

559 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:23:06.35 ID:???

地位的には昔のヤク●くらいか

560 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:23:10.91 ID:???

スラム街に住む少女の冤罪を晴らしてください、住人一同の持ち物を集めました！
というセッションを金にならんと蹴られそうになり実は追加報酬あるからと言ったら
「どうせ安物だろ？違う？ああもう詳しく言うなよネタバレされたからつまらん」
と結局投げられてしまったあの日の思い出

561 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:24:02.95 ID:???

ごろつきはしょっぴかれるが冒険者なら冒険者の店が身元引き受け人になってくれるんじゃないかなあ

562 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:24:39.70 ID:???

もういいもう休め

563 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:24:56.41 ID:???

困ったちゃん報告っていうか愚痴は他人が聞いて面白いものではないけど
ここはお前らのチラシの裏なので好きなだけ書いていいです

564 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:25:04.73 ID:???

いや衛兵だって武器持ってそのまま来たら引かれるだろ
てか営業スマイル程度の好意以上は難しいって事は
逆に言うと営業スマイルできる程度ではあるんだよ

565 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:26:00.98 ID:???

しょっぴかれた冒険者の身元引受人をやる奇特な冒険者の店ってあるか？
名誉点がある程度なければお荷物抱えるだけだろ

566 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:26:02.35 ID:???

少女を娼館にうって金を作らせればよかったのに

567 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:26:16.49 ID:???

お前がクソPLの相手ばかりしてちょっと壊れたのはわかるが
世の中そんなクソPLばかりじゃないんだよ

568 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:26:25.98 ID:???

>>548
TRPGは全員がセッションを成功させるつもりでやるのが前提
セッション壊すつもりの奴が混じってる卓は絶対に成功しない
というのはよく言われるな。

569 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:27:55.93 ID:???

何マジレスしてるの？

570 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:28:33.40 ID:???

>>567
その通りだけど、このスレ見てると自信なくなっちゃう

571 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:28:59.10 ID:???

というかまだ冒険者をゴロツキ同然扱いしたい奴いるのな

572 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:29:36.56 ID:???

＞＞556
そして報酬で身請けするマッチポンプで少女を自分のものにするんだな?

573 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:29:49.12 ID:???

このスレ真に受けたらPLもそうだが
GMだってクソばっかじゃねえかw

574 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:30:36.83 ID:???

>>560
ひでえ…

575 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:30:46.58 ID:???

ゴロツキ扱いしたいって、ゴロツキそのものをそう扱っちゃいかんのですかね?

576 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:31:16.09 ID:???

>>573
いや、そうじゃなくてこのスレの極論ばかり吐く住人の言動見てたら

577 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:31:45.04 ID:???

ゴロツキって言葉の捉え方が違っているのかもしれない

578 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:32:28.87 ID:???

まったくだ、この話題はポイですね。

そんなことより人に化けたラミアは履いているのかいないのか議論しようぜ

579 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:32:30.54 ID:???

ヤクザの息がかかった冒険者の宿で借金徴収の依頼を受けたり謎の麻袋を山の中に埋めに行く冒険者たち

580 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:33:03.29 ID:???

>>578
公式解答が既にあるんで却下

581 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:33:09.72 ID:???

>>572
少女（タンノ）「あら、いい男。身請けしてくれるの？ありがと。うふっ」

582 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:33:20.23 ID:???

>>578
プラチナさんは多分あの格好だから穿いてないですよハァハァ

583 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:34:15.58 ID:???

>>580
ちょっ公式回答ってどこに載ってる？
ＱＡには無かったよ

584 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:34:21.04 ID:???

そんなことより非金属鎧ファイターがどう生きていけば話あおうぜ

585 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:35:12.62 ID:???

お前ら苦労してんなあ…
NPCを通して俺の身体的な特徴や私生活にダイレクトアタックしたり
店のコボを勝手に俺の名前にして芸させるうちのPLが天使に見えるぜ

586 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:35:25.18 ID:???

>>583
www.groupsne.co.jp/user/readers/1009/01.html
>ラミアの肉体は、どうしたって変化してしまうのです。はいてたら脱げたり破れたりするし、逆パターンなら着替えは必須でしょうね
>ラミアのＰＣはいわゆる「はいてない」方もいらっしゃると思います。涼しげですね。

587 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:36:23.52 ID:???

>>559
この手の話題の場合、毎度ヤクザ観の違いでグタグタになるのよね
江戸時代の火消しのように地域の自衛組織的な役割も持つイメージで「昔のヤク●」と言っているのだろうけど
マトモなシノギから締め出されて犯罪組織面が目立つ様になった現代のイメージから離れられない人は多い

588 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:36:46.11 ID:???

紐止めするやつで普段から緩めておけば破れない…？

589 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:37:24.12 ID:???

>>586
ありがとう
本当にありがとう

590 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:37:24.35 ID:???

てか江戸時代まで遡って昔の一言で済まされてもわかんねえよ

591 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:38:28.26 ID:???

>>589
うるせぇ死んでしまえ変態

592 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:39:52.48 ID:???

良い事考えた
街中にラミアが入り込んでないか調査するってどうだろう
無作為に美女美少女を選定して、ロングスカートとかの衣装をめくって確認して
ぱんつはいてなければラミア

この調査方法を浸透させよう(真顔)

593 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:40:15.91 ID:???

身内のラミアが履いてない宣言していたがありだったのか…

594 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:40:21.30 ID:???

「吸わせてくれたら解かせてあげるよ…？」
で毎回気絶するまでタダ吸いするラミア

595 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:42:09.49 ID:???

下半身蛇状態のラミアがたくし上げしたところで反応する変態はどれくらいいるだろう

596 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:43:10.39 ID:???

質問
PCラミアってスパイクブーツとかの1#格闘武器を装備できんの？
種族特徴のラミアの体だと牙と尻尾が使えるとは書いてあるけど、脚武器を装備できないとは書いてない
もしかしてラミア形態でキックするのも可能？

仮に常識力によってラミア態で脚武器が解除されるとした場合、脚につけた装飾品も落ちるとすべき？

597 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:44:06.62 ID:???

ヤクザっていうからイメージが暴力団になる
任侠って言えば清水次郎長風のごろつきになる

598 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:44:07.25 ID:???

>>596
Q&A

599 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:44:13.14 ID:???

>>595
はい

600 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:44:54.14 ID:???

ラミアの吸血って、治癒適正があれば自分を噛んである程度回復できるのかね？

601 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:46:08.18 ID:???

PTのラルヴァ♀とラミアに吸いまくられるのだがそいつらが腐女子で
毎回起きると同じく吸われるガチムチリルドラ♂と並んで寝かされてる
でリルドラが熱っぽくこっち見てる

……というPCなんだが誰か代わってくれたのむ

602 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:46:43.11 ID:???

すっげー非効率だなそれ

603 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:46:55.84 ID:???

ラミアの吸血に限らず自己ライフスティールとかもそうだな

604 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:47:27.79 ID:???

>>601
本気で嫌ならPLに直談判しろよ。冗談と思わせないくらいに真面目にな

605 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:47:42.63 ID:???

>>601
おっとすまん、バリアフィールドが勝手に発動しちゃったようだ
頑張れ

606 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:48:08.27 ID:???

BTのカラー口絵を見てたんだが
ドゥームの大砲がダートロさんの股間のアレに見えてしまった

そして次はサキュバスの股間から伸びてるようにも見えた

607 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:49:21.20 ID:???

ダートロさんの股間サイズとかドゥームの大砲ちっせぇな！！！！！！

608 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:49:34.98 ID:???

>>584
非金属習熟Ⅰと頑強とって筋力24確保してドラゴンスケイル来てればそうそう落ちないんじゃないか？
全力攻撃とか必殺攻撃型は避けられなくなるから辛いだろうけど
行使判定ペナがないのを生かしてマルアクファイターやったり武器習熟や両手利きでダメージ増やす方向でいいんじゃないだろうか
あとメインスカウトやってもらえるとすごくありがたかったり

609 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:50:34.83 ID:???

構成員に代紋を持たせ、荒事厄介事の解決を金銭で請け負う組織を何と呼ぶでしょう？

現代のヤクザと店の違いは、世の中平和で必要とされていないか、問題山積で引く手数多なのかの差だろ

610 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:50:53.24 ID:???

>>601
やかましい失血死しろ

611 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:53:02.28 ID:???

むしろ習熟Ⅱまで行く予定が無いなら非金属が基本じゃない？

612 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:53:48.45 ID:???

>>609
平和でなくても現在ヤクザは必要とされてねーよｗ
ありゃ平和じゃない世の中なら、モヒカンでヒャッハーいってるタイプだし、冒険者と一緒にすんなｗ

613 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:54:23.60 ID:???

イスカリアの魔導鎧（ﾁﾗｯ）

614 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:54:39.44 ID:???

借金徴収はしたことあるけどヤクザプレイにノリノリで参加してくれるPLで助かった

615 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:57:57.93 ID:???

>>609
>構成員に代紋を持たせ、荒事厄介事の解決を金銭で請け負う組織を何と呼ぶでしょう？
答え：民間警備会社
よくある間違い：暴力団、ヤクザなど

出してもらおうと考えた答え自体が間違っている、よくある問題です

616 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:58:14.90 ID:???

ていうか「ゴロツキ」にそんな良い意味ないだろ

617 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:58:29.41 ID:???

荒事厄介事の解決を金銭で請け負う的なシノギは暴対法で軒並み潰されたから

618 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:58:59.82 ID:???

>>601
ラルヴァ→ノスフェラトゥの娘→母親もノスフェラトゥが気に入る高貴な女？

と考え高レベルスタートの金を水晶の首飾りやセイレーンドレスにぶっこんだ俺とは大違いだな
一周回ってウケたのか良いぞもっとやれされたので手鏡からマジックコスメまで揃えたった

619 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:59:06.95 ID:???

>ありゃ平和じゃない世の中なら、血風領で騎士になってるタイプだし、冒険者と一緒にすんなｗ

620 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:00:32.30 ID:???

冒険者は必要であれば使われるけど、できれば関わりあいになりたくないって連中じゃないか？
子供はあこがれても、それはDQNにあこがれるのと大差がない訳で
一般人の感覚からすると平時は要らず必要時は頼る。必要なくなれば早く消えて欲しい。そんな存在

621 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:00:51.16 ID:???

荒事の解決を請け負ってくれる真っ当な警備会社とか訊いた事ねーですだよ

622 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:01:47.79 ID:???

親の吸血鬼は普通そういうのしないらしいけど
どういう背景とかあるんだろうね
やることないから命狙う相手作ったりなのかな

623 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:03:12.33 ID:???

>>620
なんか納得が行った気がする

624 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:04:14.10 ID:???

そんな奴らが国に重宝されるわけないし
自分で国興しても周りに潰されるだけだろ

625 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:04:36.93 ID:???

>>622
光源氏「え？うっかり卑しい女ハラましちゃってバイバイした経験くらいあるだろ？」

626 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:07:27.16 ID:???

基本的に自分で国起こしても周りが潰しにかかるよってルルブに書かれてるやん

627 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:09:47.39 ID:???

・RPによる
・技能による
・名誉点による

としか

628 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:10:12.06 ID:???

冒険者がごろつきのような存在にしたがってるやついるけどさ、
名誉点とかを見れば「顔を見に来る人がいる」とか、普通に街の便利屋さん的存在だぜ
冒険者の店も、市民の人気取りが大切って分かってるし

629 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:10:35.24 ID:???

ブラック企業が使い捨ての社員を重宝するのと同様に
国も使い捨ての筋肉である冒険者を重宝するのは当然だろ
自分の国守る仕事を冒険者という下請けにやらせてるだけだから
用が済んだらポイよ
元冒険者の要人がほとんどいないのもそれを裏付けてる
冒険者技能持ってる要人はいるっちゃいるがな

630 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:10:58.59 ID:???

>>620
常態的に剣の欠片が必要なわけで

631 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:12:29.46 ID:???

>>626
どこよ、それ
蛮族がつぶしにかかるってのは、たんに「新しくできた人族の集団で、簡単に料理ができそう」ってだけだろ
同じ人族がつぶしにかかるってどこに書いてる？

632 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:12:42.85 ID:???

>>629
なんで国がブラックであることを前提にしてるんだよ
そういう考えの個人や国がないとは言わないけどさ

633 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:13:32.37 ID:???

同種からしたら豚を孕ますようなもんだしなぁ

634 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:13:42.86 ID:???

つかいらなくなったらいらんってのは当たり前なわけで
今はいる時代なんだからその前提はいらん
そら平和になったら冒険者なんかいらんよ

635 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:13:43.17 ID:???

欠片さえ他の手段で供給できれば、できれば関わりあいになりたくないもんだと俺も思う
「顔を見に来る人もいる」って、英雄だと思われてたら子供や野次馬とかは見に来るだろうけど
常識人はわざわざ見に来ないだろうし子供が見に行った話したら「関わり合いになるのはやめなさい」と教育するんじゃないか

636 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:13:48.16 ID:???

>>629
いや、名誉を得られたら式典に呼ばれたり順番を譲ってもらえたり挙げ句国すら作れるからな？

637 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:14:13.15 ID:???

いつぞやの盗賊ギルド最強説と同じ匂いがしますね

638 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:14:38.84 ID:???

>>629
たんに冒険者が仕官しようと考えてないだけじゃねーの？

639 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:15:54.94 ID:???

名誉点がない初期の状態や
いつまでもさっぱり名誉点集まらんような奴なら
ゴロツキ同然とみなされるのはまあそれは仕方ないと言うか
当たり前だからそこはいちいち言わんで良いぞ

640 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:16:46.72 ID:???

大都市になればなるほど冒険者の役割は迷いゴボルト探しの探偵や対人のボディーガードと変わらなくなってくるイメージ

641 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:17:18.14 ID:???

名誉点の項目読め、で終わる話

それより巨乳ドワとロリ巨乳など邪道じゃと怒り狂うロリコンエルフに挟まれて苦労してる俺を慰めろ

642 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:18:18.51 ID:???

>>635
お前の常識とテラスティアの常識は違うからな？
少なくとも蛮族という脅威がある世界の常識が、平和に暮らしてる俺らの常識と一致してるとか考えるのがおかしい

643 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:18:27.51 ID:???

>>631
ルルブⅡのp182
近隣に新国家なんか作ったら常識的に考えてほとんどの国が快く思わないし
潰すと言うか吸収しにかかると思うんだが

644 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:18:59.18 ID:???

ロリ巨乳は奇形だってあれほど言っただろ！！！！！！！！！！！！１

645 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:19:21.32 ID:???

>>641
ロリコンぶっとばしてロリ巨乳につくしかないだろ
ロリにも乳にも貴賎なし

646 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:19:58.39 ID:???

蛮族も脅威だけどそれと渡りあう輩も脅威だと思うぞ
その刃が何かの気まぐれで自分達に向けられるかも知れないんだからな
そりゃ警戒もするし歓迎はしないだろ

647 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:20:07.29 ID:???

>>640
実際そんなもんよ
どこだっけ？ザルツだっけ？
に大手のギルドは二つあって
一つは実際そんな感じのシティ多めで信頼度高し
もう一つはまあ正直それこそゴロツキに近いような奴らも結構いる
探索含め荒事メインの店

ただし後者はあくまで結構店主の裏どりとかがザルなのも大きいから
荒事メイン＝ゴロツキ同然の奴が多いとは即座にはならんけどね

648 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:20:30.05 ID:???

>>643
「潰しにかかるかもしれない」って書かれるのを、「周りが潰したり吸収しにかかるよ」と読み取っちゃう男の人って……

649 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:21:31.66 ID:???

国とかの成り立ちとか人間の性質考えると出る杭を潰しにかかるのは当然じゃないか？

650 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:22:15.16 ID:???

>>646
お前人喰いヒグマを撃ちに来てくれた猟友会さんに同じ事言えんの？

651 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:22:17.49 ID:???

確かに大破局以前くらいに発展したら冒険者は要らなくなるだろうね

652 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:23:06.26 ID:???

てかそれと冒険者の社会的地位とは関係ないし
てか地位なかったら潰される以前に建てられんだろ
で建てた以上はもう冒険者がどうのこうのは関係なくなってくる

653 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:23:30.37 ID:???

>>649
邪教徒は帰れ！帰れと言っている！

654 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:23:50.72 ID:???

>>650
言うような奴なんじゃねえの？

655 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:23:57.12 ID:???

>>650
撃ち終わったら早く帰って欲しい
銃暴発したら怖いし、酔って暴力振るったり銃撃って来ると思うととてもじゃないけど歓迎はできんわ

656 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:24:52.49 ID:???

>>649
いや、全然？
逆に現在のテラスティアの情勢を考えると、蛮族の領域を減らしてくれるなら歓迎
変に新興国家を潰して国力下げるとか愚の骨頂
仲良くして脅威に対抗するほうがベスト（特に新興国家のトップは高レベル冒険者なら、対決とか危険すぎる）

お前の言ってるように平和な世の中なら潰しにかかるかもしれないが、他に脅威があるときに潰すのはただの馬鹿です

657 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:25:07.75 ID:???

建国できるだけの名誉点を稼いだ冒険者、というか英雄の国を露骨に潰そうとしたら支持率下がりそう

658 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:26:25.16 ID:???

自分の中で結論出てる人に何言っても無駄よ

659 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:27:10.78 ID:???

吸収する方を選ぶんじゃね？
英雄の国を併合したうちの国凄いPRのためになるし

660 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:27:37.75 ID:???

エターナルエンパイアを拡張して建国まで出来るようにしよう（提案）

661 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:27:52.34 ID:???

>>655
クズ過ぎﾜﾛﾀ

662 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:28:29.68 ID:???

>>655
まず、そんな考えの奴は冒険者だとか猟友会とか呼ばねーよ

663 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:29:47.47 ID:???

現在の状況はSNEが対蛮族よりも人間同士を争わせ様としてるじゃないか

664 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:30:00.39 ID:???

人食いヒグマの方が脅威度高いから始末する為に猟師呼ぶ
ヒグマが死んだ後は猟師の方が脅威度高いから帰って貰う

665 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:31:28.30 ID:???

>>659
国を立てること選んだ英雄が、黙って吸収されること選ぶわけねーだろｗ
戦争起きるわ

666 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:31:57.21 ID:???

リプレイとかの展開でも対蛮族、よりも蛮族の方がキチンとしていて人族の方が野蛮よね
もしくは事なかれ主義と言うか、同胞を見捨てようとするとか政治ゲームだとかで内ゲバやってるという

667 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:32:06.33 ID:???

まあ悲しいかなそういう考えの奴も少なくないわけで
てかそれどころか羆かわいそうとか頭沸いとんかってレベルの事言う奴も
現実にいるわけで
そういう人が増えてくるような時代なら冒険者はいらなくなってゴロツキにどんどん近くなっていくんだろうな
でもこの世界はそうじゃなかろ

まあつまり魔動機文明後期の蛮族保護とか愉快な話が出て来てた頃は
冒険者の地位低かったかもな

668 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:33:03.93 ID:???

大抵の人族の国に対して領土拡大の野心のある国の周りには蛮族領は無いから出来る訳で

669 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:33:32.86 ID:???

>>664
糞鬱にそんな感じのシナリオが大量にあったな

670 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:34:05.33 ID:???

>>665
国民をミナゴロシにする、とかで人質に取るような事を仄めかせば降伏するとか
後は英雄の周囲を陥落させるかすれば英雄と言えど簡単に孤立させられるぜ
今も昔も人間は地位と金に弱いからな…

671 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:34:36.96 ID:???

>>667
冒険者って今の時代になってから生まれたもんじゃなかったか
考古学者とかいうならまた別だが

672 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:34:37.74 ID:???

>>667
そもそも冒険者の起源は大破局時の義勇兵だからそのころには冒険者はおらん

673 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:34:51.83 ID:???

>>669
糞鬱ってなんぞ？

674 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:35:56.63 ID:???

>>671
>>672
おおそういえばそうだったすまん

675 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:35:57.36 ID:???

元高レベル冒険者の王様なんぞ敵に回してみろ
人外めいた力で軍勢をなぎ払われる上に人外めいた元PTメンが駆けつけ
さらに英雄に忠誠を誓った国民たちが蜂起して押し寄せてくるんだぞ

ぜってーロクな事にならんわ

676 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:36:35.23 ID:???

>>673
http://www.google.co.jp/

677 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:37:54.37 ID:???

蛮族が本気になれば人族を滅ぼせる
だからこその穢れ忌避があると思うのに無駄に蛮族におやさしい事ですな

678 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:38:15.65 ID:???

仮に一般の冒険者がゴロツキ同然だとしても
国興すくらいの高レベル冒険者は別格なわけで
下手な既存国より地位や金、ついでに実力やコネ持ってる場合があるぞ

679 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:38:27.69 ID:???

横ですまんが今の国家って大概重要人物って軒並み高レベルじゃね？

680 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:42:00.48 ID:???

うん。だからこそ、変に戦争は起こせないんだよな
低レベルの軍隊派遣するとボロ負けしかねないし、同レベルとして重要人物派遣すると死亡時のリスクがでかい

681 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:42:45.27 ID:???

敵であるはずのダートロが武人とか、蛮族より野蛮な人族ってネタはあくまでたまにやるから楽しいんだ
それを当たり前のように言うなら魔王マンセーしてるだけのDQ二次創作を深い深い言う連中と変わらん

682 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:44:14.42 ID:???

ダートロは敵だけど普通に武人だろ

683 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:44:41.70 ID:???

つか冒険者を推奨する神殿とか学院とかあるしなあ
どんだけ冒険者を下に見たいのか知らんが
正直分が悪いと思うぞ

684 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:45:39.78 ID:???

ダートロは普通に武人だw
いやだからこうするべきとかはまた別の話だから置いとくとしてあくまで
種族傾向の話としてな

685 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:48:00.32 ID:???

敵である事と武人である事は両立するよ

686 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:48:47.25 ID:???

そういや武人のダークトロールって大抵男だよな
武人ダークトロール♀（T300、B170、W120、H165）みたいな新ジャンルを開拓する猛者はいないものか

687 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:50:13.88 ID:???

ごめん言い方が悪かった
敵であるダートロ「の方がよっぽど」武人というネタに対して言いたかった

688 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:50:15.25 ID:???

言ったお前がやれｗ

689 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:50:52.00 ID:???

そもそもトロール系の女性を公式が出さないので
どうすりゃいいのかよく分からん
そもそも居るのか不安になってくるレベル
いや、別に男性のみとか書いてないし
もしそうなら繁殖関係で特記あるだろうから
男性のみなわけはないんだろうけど

690 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:51:57.78 ID:???

わかる人にしかわからないけど
マゾーガさんみたいな感じじゃないか？

691 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:52:41.22 ID:???

NPCでならたまに出てくる>トロ♀

692 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:53:11.82 ID:???

SNE「ドワと同じくダートロも性別で容姿が全然違います、女はボンキュッボンの美人です」

693 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:53:52.11 ID:???

そりゃ武人である人族と喧嘩になるシナリオとか普通作らないしなあ
人族と喧嘩になるシナリオ作る場合、その人族が外道じゃないと作りにくい
その点、ダートロさんは最初から敵種族だから武人だろうと喧嘩の構図できてるし

694 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:54:03.66 ID:???

人族の武人系キャラがあまりいない中でサプリやリプレイで武人イメージをどんどん推してるから
どうしても武人度で人族はダートロに敵わないんだよな

695 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:54:23.30 ID:???

ラクシアでガッツ！

696 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:56:37.36 ID:???

あそこまでナイスガイ（♀）とか射程圏外なのが多数なんでちょっと…

697 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:56:47.47 ID:???

でもダートロが武人で冒険者のが野蛮って構図が根付かれても困る
それこそごろつきワールド2.0とか、ヒャッラーワールド2.0になってしまう

698 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:57:25.23 ID:???

ヒャッラー

699 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:58:06.41 ID:???

待て
そこで冒険者＝野蛮ってどっからでてきたｗ

700 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:58:43.69 ID:???

まあ言うてもダートロの武人ってのは
完全に殺しに来る武人だからなあ
基本的には人族の敵なのは変わらんでしょ

701 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:59:28.90 ID:???

殺した相手を解体して持ち物を奪ったりするんですよ
中には戦利品をせしめる為に、殺す必要まで無いのにわざわざ殺しに行くんですよ
ほら野蛮ですよ

702 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 02:59:56.34 ID:???

>>699
上の流れじゃねー？

703 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:01:09.19 ID:???

>>699
スレの流れでしょうよ

704 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:02:38.27 ID:???

上の流れでも冒険者がごろつきとかアホ言ってますよ、この子って流れだった気がするが

705 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:04:58.57 ID:???

まあ武人といえど蛮族には変わらんし冒険者が依頼できてるんなら

「お前または部下が人族を襲うから俺らが来たんじゃい」
「正々堂々なんぞ知るか、同胞を守るためになんでもするわ」

でだいたい通るだろ

706 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:05:19.40 ID:???

人族の方を蛮族扱いする現状が悪いんだよ

707 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:06:24.49 ID:???

>>704
そこじゃなくて冒険者よりダートロのがよっぽど武人という定番ネタについて話してただろうがよ

708 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:08:34.80 ID:???

SNE「うるせえ蛮族PCで遊んでろ」

709 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:11:30.86 ID:???

アレクラストならいざ知らず、ラクシアでは冒険者はインフラの維持者だからなぁ

710 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:11:50.98 ID:???

>>707
ダートロのほうがよっぽど武人っていうネタで、何で冒険者が野蛮という構図になるんだよって話だろが

711 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:14:05.07 ID:???

>>655
>>664
三毛別羆事件を題材にした小説では実際そんな展開だったなｗ
熊撃ち猟師としてはすごいけど酒飲んで暴力振るうんで嫌われてるって言うｗ

712 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:14:57.58 ID:???

カードや報酬の為に毎回戦利品持っていくのが野蛮でないとでも？

713 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:15:33.19 ID:???

むしろなんでそれで野蛮になるんだ

714 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:15:45.59 ID:???

>>709
「剣のかけら」「冒険者の証」これの有無が直接間接に冒険者の地位を最低限保証してるよな

だからここでいうごろつきをやるには
・まっとうなルートで剣のかけらを捌けない
・何らかの理由で全国の冒険者の宿に回状が廻っている
という、並の蛮族よりも心底危ない裏街道を往くしかなさそうなんだよな

715 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:15:59.70 ID:???

彼は野蛮な冒険者に親を殺された
だから彼にとっては冒険者は野蛮でなければならないんだ
生暖かい目で見てあげて！

716 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:23:08.74 ID:???

>>713
彼にとっては「戦利品を剥ぐ」という行為はNetHackやElonaでの生物食肉加工工程、
またはソイレントシステムのごとき鬼畜で人外な食肉製作工程に等しいのかもしれん

カードは血骨肉皮をグヂュッと圧縮・延伸して作成し、戦利品は屍山血河を築くほどこま切れにして持ち去ると考えているのかも…？

717 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:24:27.01 ID:???

>>715
もふもふコボルトを幻視した

718 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 03:27:53.89 ID:???

モンハンとかやれねーな、その考えだとｗ

719 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 04:22:15.48 ID:???

>>439
味覚があって毒、病気に縁がない種族がいたじゃないか。

720 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 05:21:08.14 ID:???

>>556
魔術士オーフェンはぐれ旅じゃね

721 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 06:00:31.92 ID:???

>>449
いや待て、その体勢だとおっぱいは垂れるからそこそこ胸囲があれば存分にごまかせるぞ
（垂れるほどの胸がない？漫画版リナ・インバースを思い出せ（ってかるい画伯のリナもけっこうあるけどな！））

722 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 06:12:02.51 ID:???

忘れてくれ('`)

723 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 06:24:53.58 ID:???

お金で動くとはいえ基本的には冒険者は仮面ライダーみたいなもんだよ、多分。
え、正体隠さなきゃいけなかったりバレでビビられたりする？
レッツゴー仮面ライダーとかライダー大人気だったし(震え声)

食い詰め者がなったりすることはあれど、冒険者の店に就職するようなもんなんだからそりゃあ名誉点が上がるほど責任感も出るだろう。

724 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 06:42:11.43 ID:???

ゴロツキみたいな奴もそりゃいるだろうが（新米女神でニゲラ父の依頼受けた奴らとか）、大部分は違うべ
極少数を見て悪印象になるのは分からんでもないが、それがスタンダードだと勘違いするのは困る

725 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:34:25.01 ID:???

冒険者の店ってのも完全に信用商売だからな
安くも無い、というか一般人の数ヶ月分以上の収入はたいて
そこまでして解決を望むような危険度や緊急性のある案件任せたり、情報秘匿を頼むんだし
信頼できない店であるっていう風評ある店にそんな重大事まかせるわけないんで、そうなったらもうやっていけん

当然店も信頼できない奴には公認証なんて渡さないし、持っててもゴロツキまがいのことしてるって露見したら剥奪モンだろう
公認証見せればある程度信用してくれるってのはそういう事だろうし

726 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:49:46.78 ID:???

CRPGの金・アイテム・経験値も戦利品なんだけど、戦利品獲得が野蛮で許されないなら普段どんなRPGしてるんだろう

>>690
近くの水没した洞窟を探検したらいなくなるキャラだっけ？

727 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:55:59.19 ID:???

>>726
ドラクエは宝箱から出てくるので、剥いだりしてないと思われる

728 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:59:21.42 ID:???

ドラクエって普通にモンスターぬっ殺して金奪ってるし
アイテムだって剥いだりするが

729 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:05:51.23 ID:???

>>726
だんじょん商店会の交渉プレイとか…（撲）

あれだ、中世騎士道的に
・敵と正々堂々戦う
↓
・負かすor無力化する
↓
・戦利品"相当の品"or名誉の証を賠償金としてせしめる
↓
・目立つ特徴や名誉の証を喪失した蛮族は恥じ入って一定期間隠棲する
んじゃないか？

730 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:25:19.48 ID:???

倒された蛮族がバイバイキーンと叫びながら空の彼方に飛んで行くとかそういう

731 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:30:33.61 ID:???

どう頑張っても死人が出ないんだよ
仲間だろ!!!ドン

732 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:34:56.18 ID:???

>>549
今なら苦労性の優等生、ビッチ婚約者、ヒス教師、ふしぎちゃんミスティックか…
校長先生は明らかに15レベル超えてるし

733 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:35:56.54 ID:???

安価まちがった、>>554だ

734 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:36:25.96 ID:???

>>732

オーフェンか？

735 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:38:30.23 ID:???

>>734
オーフェンだ

736 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 08:58:32.59 ID:???

>>732

校長先生はオーフェンと分かるが他は誰？

737 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 09:11:08.65 ID:???

カルディアカーニバルのトパーズとマカルは公式カプ？

738 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 09:23:21.69 ID:???

知るか

739 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:12:13.35 ID:???

>>736
校長＝魔王オーフェンはわかるのに
マヨール、イシリーン、イザベラ、ラチェットは分からないって…

740 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:18:44.19 ID:???

知るかボケ

741 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:24:09.63 ID:???

>>737
ああいうのは腐れ縁

安心力とシャーリーくらいまで行かんと

742 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:35:38.76 ID:???

>>741
知っているか！安心力を四川語読みするとアンシャーリーになる！

743 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:51:54.12 ID:???

普通語ではそうならんのかい

744 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:05:26.65 ID:???

10回くらいのキャンペーンで初期作成からはじめて超英雄までやりたいんだが
一度に3000とか5000とか10000とか経験値払い出して成長7回ねーとかやるのは楽しいかしら？
普通に初期から７とか13から15とかのがよさげ？

745 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:08:50.83 ID:???

>>744
７からがいい

746 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:09:52.43 ID:???

ここで聞かないでPLに聞けそっちのが確実
個人的には別段あり

747 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:10:50.50 ID:???

>>744良いんじゃね
ただあまりに急成長だとPLが操りきれなくなるぞ
最初は倍位で初めて、途中でミッション達成ボーナスとかで与えた方が良い
あと時間経過な
そして○ヶ月後…とかやった方が自然に進行する

748 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:12:06.75 ID:???

結構大量経験点による成長って重いから、何回もやるとめげそうな気もする
シナリオで時間系列イベントやって、一回ごとどっか1レベル上がるとかでもいいかも

749 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:12:12.88 ID:???

とある少年ＰＣの一生をキャンペーンで追う
セッション毎の経過時間は2d年
経験点お金もりもり
初期はボガード退治から始まり60年後に王国が出来るみたいなのを瞬間的に思った

750 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:14:59.36 ID:???

レベル7からとかだとすでにある程度やることが定まったキャラを順当に伸ばす感じになりそうだし、
やれることがどんどん広がっていく低レベルスタート→大量報酬の方が成長に考える余地があって楽しそうだとは思う。
序盤に経験点と金が足りねー的な不自由を経験しておくとバリバリ稼いだ時脳内麻薬出まくるだろうなw

751 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:17:42.50 ID:???

とまあこんな風に意見が割れるので素直にPLに聞こう

752 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:17:54.37 ID:???

ルンフォ、タビットだとリビルドが必要になる予感

753 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:20:18.86 ID:???

>>752
それは美味しすぎるから俺に任せて貰おう

754 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:45:19.73 ID:???

うちの鳥取だと死にたがりが多くてルーンフォークとフロウライトの集落があるハクダ＝ケシヌーと言う山脈が設定された

755 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:54:43.07 ID:???

ふと思ったんだがフロウライトでフィーって復活させれるのかな

756 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:55:38.53 ID:???

そんなに死んだら死亡RPのネタが尽きちゃう

757 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 12:56:02.74 ID:???

戦闘回数によってクリアした時の年数経過をきめてルドン送りにしよう（下衆顔

758 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 13:06:02.84 ID:???

今年って夏の大型サプリないの？

759 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 13:07:50.81 ID:???

>>754
ハゲだけ死ぬに空目した

760 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 13:57:25.09 ID:???

>>517
それはゲームブックサプリだかの独自ルールだったはず
ルール系サプリの記述だと、穢れ4点のPCダートロさんは進入不可

>>507
ルルブの記述やサプリや公式リプレイでは
・週に1度は儀式のために止める（1本しかないとその日は無防備になる）
・守りの剣が複数あるが、かけらの温存のために実は一部を起動してない
・守りの剣が複数あることになってるが実数がそれより少ない（範囲外の場所がある）
といった例があるから設定次第で隙はある
2番目と3番目は都市の最高機密だからほとんどの住人はそれを知らないしな

761 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 14:40:05.26 ID:???

保存食が尽きて仲間の為に自ら鍋に飛び込んだタビットを哀れんだ神々が神にした、ウォーハンマーの魔剣が祭器の特殊がかばうや自己犠牲系の小神
そんなネタが降りて来た。

762 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 14:46:08.35 ID:???

神でありながら神の声が聞こえないという矛盾を内包した見えざるピンク色のタビット

763 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 14:48:52.50 ID:???

>>758
あるだろ。ハイマンを収録したやつが

764 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 14:55:00.52 ID:???

>>758
あるだろジャミトフ閣下が入っているルルブ２改訂版が

765 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 14:59:28.72 ID:???

>>620
戦争やってる国で「軍に志願して故郷のために戦いたい」とか言い出すようなもんじゃね
ほとんどの地域で蛮族の脅威は多かれ少なかれあって冒険者もそれに対処してるんだし、
そもそも冒険者が剣のかけらを持ってこないと都市の平和を守れない

>>629
そもそも公式NPCの要人は王族貴族（世襲）と文官が多くて平民出身の武官は少ない
冒険者が仕官するなら大抵は武官のほうだから公式NPCに元冒険者が少ないのは当たり前だ

766 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 15:00:55.80 ID:???

その点ドレイクは凄いね、ほとんどが実力の爵位だもん

767 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 15:51:31.70 ID:???

だが待ってほしい
蛮族といえば強くともボガードのような脳筋しかおらず、レサオガ・ゴブシャ・ゴブシスのような知能派は一切おらず
ちょっとした城壁を築くだけで剣のかけらを必要とせずとも十分蛮族の脅威を跳ね返せる、そんな地方があってもいいんじゃないか

え？そういう導入のシナリオはだいたいその地方が守りの剣を求めるようになるフラグだって？

768 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 15:57:24.16 ID:???

何らかの理由で国の根幹に関わる要人にドレイクがいて守りの剣がいらないほどの武力を求めている国ってのは作った
そのドレイクはスラムで「数回死んだ角の大きいナイトメア」のふりをしながら生活している、ヒロイン枠

769 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:09:03.81 ID:???

蛮族には飛行系の城壁無視してくる奴も多いんだぜ

770 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:15:12.05 ID:???

ボガードはボガードでもボガードソードマスターとか言って超連続攻撃してくるオリ魔物かもしれないじゃないか！
だからどうしたって言われればおしまいだが

771 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:21:28.40 ID:???

修業させたやつがいる以上ニンジャマスタードレイクがいるんだよな……

772 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:29:27.27 ID:???

ニンジャマスタードレイクは、
レッド・ドレイク＝バーサーカー
ドラゴン形態に変身出来ないがエンハンサー持ち

773 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:36:42.96 ID:???

ミストキャッスルを制圧した冒険者で国を立ち上げたけど
三大国家にインフラや産業を握られ三軍への水食料の提供
おまけに魔神は暴れて蛮族は攻めてくるはで割と厳しい扱いやで……

774 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:38:46.16 ID:???

邪悪なニンジャソウルがネオラクシアに突如として現れるんですね

775 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:40:13.52 ID:???

ちょっと聞きたいことがあるんだけど
パーティーにスカウトが一人だけの状態で
３回振りでキャラ作成した時、腕輪込みで
俊敏Ｂ＋２、器用Ｂ＋３、知力Ｂ＋３の状況と
俊敏Ｂ＋３、器用Ｂ＋１、知力Ｂ＋２の状況
キャンペーンをする場合どっちを取った方がパーティへの貢献度が高いと思う？
なお、GMのシナリオ傾向はまったくもって不明

776 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:49:23.30 ID:???

ＯＫまずメイン職を言え
個人的にはＡだけどね

777 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:50:31.71 ID:???

>>775
メインスキルを言わないと「スカウトが足りないから素振りで対応しようとするアレな人」に見える件

778 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:54:13.28 ID:???

>>775
罠解除に同じ奴が2回ミスったら発動するし、
危険感知など知力を使う判定もスカウトには重要
スカウトが1人しかいないなら上のほうがいいと思う
つか、書いてないけどお前がパーティー唯一のスカウトだよな？

779 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:58:23.77 ID:???

ああ、そうだった
１、クリポンファイター予定
２、マリョップラー予定
３、ソーサラー兼セージ（知力Ｂ＋３）
４、プリースト兼スカウト←自分

１、２のPCが経験点的に全く余裕がないので３の人と一緒に補完してる感じかな

780 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:59:46.84 ID:???

高レベル（にする予定のある）ウォーリーダーがいるかとかも重要だと思う
あとレンジャーやライダーにミスティック
まあつまりは先制と探索辺りがどうなっているかって話だけど

781 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:04:16.35 ID:???

剣がないくせに「竜変化の術」とか言い出して変身するリーダーのドレイクニンジャマスター、
凄まじい怪力に加え、変装術にも優れるオーガニンジャマスター、
影走りっぽいもので乱戦エリアを無視して敵将のクビを連続攻撃で刈り取るボガードニンジャマスター、
体術と魔法を器用にこなし、色仕掛けも得意なラミアニンジャマスター、
三味線糸(絡み武器)で敵を吊り上げたり襖破っての奇襲で悪代官切り捨てたりと明らかに仕事人と勘違いしているトロールニンジャマスター。

これが余のコボルドニンジャ達永遠の憧れ、忍者蛮族カクレンジャーである。

782 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:05:21.49 ID:???

メインプリーストが唯一のスカウトってどうなんだろう…
マリョップラーの人にもスカウトやってもらって敏捷度の判定はそっちに担当してもらったほうがいいような気はする

783 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:06:43.59 ID:???

>>779
２のマリョップラー予定が使う魔法は？フェアテなら最初は無理でも途中からサブで探索可能な技能をとってもらえ。
１もマギテックは探索関係の補助があるから以下同文。

３は知力が高くてもウィザードを目指す予定があるなら無理は言えないが。

784 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:19:36.39 ID:???

>>782
たびたび後出しになってスマン
そのマリョップラーはファイター生まれのドワーフで
俊敏度Ｂ＋１って有様なんで先制判定には期待できそうにない…

>>783
その人はマリョプラーはダメージ稼いでナンボだって言ってて
最初は全力でエンハンサーと自己強化用アルケミストの技を取りに行くみたい
２人とも一段落したら言われたような補助にも手を回すように頼んでみるよ

785 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:23:39.85 ID:???

四人しかいないなら多少横伸ばしになってもPT貢献系の技能とるべき
GMの殺意がやばくて横伸ばしの余裕がないなら別だが

786 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:28:22.93 ID:???

どうせマリョの人は余裕を作る気すらないんだろう
と憶測で物を書こうとして本当に当たってたじゃないですかー

787 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:29:21.63 ID:???

分業を盾に戦闘外に貢献する気がないヤツっているよな
で、大体これ口にするヤツは壁でも回復でもなくダメージディーラ

788 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:29:44.44 ID:???

>>784
多分間違いだと思うが「グラップラー生まれ」のドワーフだよな？

マリョップラーは火力、は正しいがなぁ。マギファイターがかばうなら防御も不安はないか。
魔力撃はレベル5くらいで魔法技能とともにとるように提案するのもいいかもね。セイクリットウエポンとかが最大三回乗る時点で強いんだし。

789 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:29:50.30 ID:???

前衛が探索技能取る気皆無なクリポンファイターとマリョップラーとか、すげえヤだなそれｗ

790 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:30:28.57 ID:???

あとは３の人にウォーリーダー取ってもらうくらいか。
……まあ、正直この「取ってもらう」という言葉が実に歪だとは思うが。

791 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:33:26.85 ID:???

3,4はメインセージスカウトだから余裕ないだろう
先にそれとなく1.2にもお願いしといて、セッション失敗したらもう一度話し合いするのが健全ではないかな
それが致命的で全滅、ロストしたとしても仕方ないだろう。まさか3.4に責任求めてくるほど厚顔ではあるまい

792 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:36:20.00 ID:???

ところで、クリポンの人は盾とかばう持ちだよな？
まさか火力偏重の紙マリョップラと、魔力撃盾無しの紙ファイターで、プリの人が戦士技能とかばう取って前に出ないと紙過ぎて死ぬなんて展開にはならんよな？

793 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:39:05.86 ID:???

聞かれたことだけに答えればええねん
人の卓内まで余計な気をまわす必要は一切ない
たとえそれで全滅しようがそれがTRPGだし俺たちがケツ持ってやる必要もない

794 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:41:06.28 ID:???

余計な妄想入れないとスレが荒れないだろいい加減にしろ

795 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:42:10.69 ID:???

>>775
しんどそうだなあ。プリーストもやるなら知力の高い、上を選ぶしかないと思う。
ドワの人がスカウト上げて器用関係はやってくれるってわけでもないようだし。

796 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:43:56.20 ID:???

それもそうだな…
>>775の質問にだけ答えるなら
スカウトの判定の重要度は
１先制、２探索、３解除　だと思うから
一番重要な敏捷度が高い後者のほうがいいかな。解除判定はソーサラーのアンロック（対象が「鍵」限定だけど）とかもあるし
ＧＭによってはあまり使う機会がない場合もあるくらいだから

797 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:44:54.41 ID:???

>>771
修行させた奴はいるが、ただの趣味的なバイカウントだぞ
魔道機文明時代のニンジャ・フィクションに影響されて、書いてある通りの訓練をさせただけ
現代日本で言うならタイガーマスクを読んで虎の穴を実際に作ったようなもの

798 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:45:31.21 ID:???

ドワーフのマリョップラーかぁ。魔力撃よりはまだ全力攻撃の方がマシな気がするが
避けない柔らかい抵抗できない、で自殺行為な気がするが、このビルドに詳しい人おらんの？

799 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:54:37.75 ID:???

スカウトセージレンジャーバードアルケミと一手に引き受けていた俺参上

今思い返すとGMにお助けNPCでも出してもらうべきだったわ

800 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:56:55.64 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど
ライダーで人馬一体持ってない場合は、騎乗中は片手が使えないペナルティがつく、であってる？

801 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:56:58.99 ID:???

まぁドワの精神は高い方だからまぁ・・・
ただ全力のほうがいいのはみとめる

802 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:58:09.15 ID:???

一応バークメイルとビートルスキン(後ウォーロードの防護)あたりあればグラップラーでもそこそこ耐えられはするけど事故は怖い

803 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:00:01.89 ID:???

>>798
まー全力よりは回避ペナ-1で済む魔力撃のほうが防御面ではマシじゃない？ドワーフは生命精神は高くなるほうだし
今回の場合はスカウトやセージに突っ込む経験点をかわりに魔法技能に突っ込んでる形だからメイン技能が伸び悩むというほどではない
まあ初期作成から始めるとしてグラップラーが4になるくらいまでは魔法技能は1で止てめないとメイン技能は伸び悩むだろうけど
そして火力面で言うとグラ生まれドワーフの知力Bは0～1だから魔法技能1と合わせて魔力撃の追加Dは+2
残念ながらしばらくはマッスルベアーつけるのと同等程度の火力だね…

804 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:00:13.70 ID:???

全力っぷらーは未来がないからなあ

805 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:00:47.74 ID:???

>>800
つきません
あなたのキャラは片手に武器持ってたら片手使えないペナルティつくんですか？

806 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:00:50.51 ID:???

>>798
詳しいわけではないが、どうせ一発はカウンター、かばうありならもう一発、カウンター狙わない奴にファイアウエポンでも食らわせておけば更に受け役担当できる。
高火力の魔力撃カウンターを恐れてGMが手出ししにくくなる効果は期待できるかも。
元々精神抵抗は高いので月光の指輪でも嵌めていれば魔法抵抗もイケそう。

ただ明らかにカウンター狙いになるから完成はLv7だな。

807 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:01:28.12 ID:???

グラで全力2使えればなぁ

808 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:03:00.28 ID:???

>>804
9レベルぐらいまでは使える使える

809 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:03:20.68 ID:???

>>796
その3つの重要度だけくらべればそうだけど、敏捷B1と引き換えに器用B2と知力B1落とすのはもったいないかと
知力で判定するものは探索のほかも多いし、メイン技能がプリーストならなおさら

810 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:03:47.94 ID:???

>>805
まあ答えとしては合ってるんだが、片手に武器持ってる状態と片手に手綱持ってる状態はルール的に同質じゃないからな？
片手に手綱持ってても片手が使えないペナルティ受けないのはライダー技能を持ってる場合のみ

811 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:05:31.95 ID:???

>>805 >>810
ありがとう。
片手が手綱持ってるからどっちなんだろって思ってたんだわ。

812 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:06:11.56 ID:???

>>806
どうせ1発はカウンターって言って回避完全に捨ててるマリョップラーって結構死ぬぞ
あとファイアウェポンは敵にかからん

813 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:08:20.23 ID:???

折角高い抵抗は魔力撃でチャラ、火力意識して魔法技能伸ばせば知力低い分メインに影響が出て冒険者Lvは伸び悩み
ということで抵抗面も火力もあまり宜しくなくね？

>>806
あと、ファイアウェポンは抵抗：なし　な

814 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:08:21.52 ID:???

というかライダーなしだと騎獣操るのに両手使う必要があるんじゃなかったか

815 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:10:01.09 ID:???

>>810
ライダー技能ないとそもそも片手で手綱操れないね　両手使って-4ペナ

816 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:10:13.42 ID:???

>>806
ドワだと知力B2、魔法使い系3まで上げてようやく全力を上回る
それくらい経験値突っ込めるならよっぽど高レベルでもないかぎりグラを+1できる
サブの魔法技能を有効活用できないと全力に回避で互角、命中抵抗HPで負けていろいろ厳しい

817 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:10:14.95 ID:???

>>800
ライダー以外は騎乗中に武器持てねぇよ

818 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:10:23.31 ID:???

やっぱドワーフって応用性低い…

819 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:10:45.93 ID:???

え、そうだったっけ、と思ったらそうだった。＜ファイアウエポン　抵抗:なし
普段は補助魔法の抵抗考えないから忘れてたわ、すまん。

820 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:13:20.91 ID:???

前衛二人からただよう地雷臭

821 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:14:55.96 ID:???

>>803
普通のマリョップラーなら当然そう、全力は先もないし
ただドワーフが使うって時点で回避は放り投げてるので-1も-2もかわらない、なら抵抗が下がらない分防御面は全力に軍配があがるんじゃないかとおもってな

そういえば、グラップラーでも筋力足りてれば金属鎧はきれたよな？　単に回避できないってだけで

822 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:17:10.76 ID:???

おとなしく２Hアックスでもぶんぶんしてるほうが強くね？という当然の流れに

823 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:20:20.62 ID:???

まあ本人のやりたいことをやらせたらいいんじゃないか？
ある程度の調整は出来るし、先制して火力で押し切ったら大丈夫だろうて

824 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:22:09.41 ID:???

ガチビルド指向っぽいくせに、なんでドワーフを選んだんだろうなその人…

825 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:23:22.54 ID:???

ルンフォとドワーフの失敗感がなんとも言えない

826 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:23:36.00 ID:???

このゲーム、戦闘外でも戦闘でも敏捷度と知力の重要度が相対的に高いからねえ

827 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:24:10.21 ID:???

足遅いのに投擲も騎乗して攻撃もできないグラップラー選ぶってどうなんだろ
先制とれなかったら攻撃性能発揮できずに一気に死の危機でもあるのに、そこは他人任せだし

828 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:25:29.86 ID:???

>>825
職選べば十分やれるよ
多くの職で微妙なのがきついけど

829 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:27:11.38 ID:???

>>824
たぶんドワーフを使うことが第一条件
その上でファイターじゃ普通すぎる、グラップラーでやってみたいってのが第二条件
どうせ戦闘外じゃ役に立たないから火力特化でいいや
という経過だと思う

830 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:27:49.01 ID:???

ビルドに適さない種族でもちゃんと活躍させられる俺カッケーをしたいだけ
ついついそんなゲスパーをしたくなるな

831 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:28:01.52 ID:???

隣のファイターと手を繋いでマルアクファイアボール＆マルアクグレネード…とか？

832 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:30:25.95 ID:???

なんつーか、先制力の放棄（ドワーフを選ぶ）、生存能力の放棄（マリョップラーを選ぶ）、開始距離（GMが調整するか他人がリーダーとるかしないと無能）と
色々大切なものを人に押し付けた上で、「俺は火力やりたい」っていうだけの残念臭を感じるんだな
で、その言い訳が「マリョプラーはダメージ稼いでナンボ」と
たったこんだけの情報でも鼻につくんだわこの人、やっと自分で納得がいった

833 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:31:19.27 ID:???

人間で敏捷11しかなかったのにグラップラーな俺・・・
すでにファイターが二人いてもう一人前衛ほしいと言われたがファイターもう一人ってのもなんだなぁとグラップラーにしてしまったのであった

834 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:32:57.73 ID:???

>>785
GMの殺意が戦闘のみなら探索・魔物知識系に回す余裕はないが、
その場合でも先制値は死活問題だぞw

あと探索や魔物知識に失敗すると死ねるタイプの殺意だと戦闘特化では死ぬ

835 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:34:41.83 ID:???

敏捷を「しゅんびん」なんて読み方してる時点で・・・

836 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:34:52.16 ID:???

そして選択肢にすら出てこないフェンサー。

837 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:35:28.51 ID:???

ドワは普通に作っても敏捷10切るからな初期作成前衛としては一番使いづらいかもしれん

838 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:36:44.57 ID:???

ドワーフグラップラーでなんとか欠点を補うビルドするなら
非金属Ⅰ⇒両手利き⇒頑強⇒テイルスイング⇒回避行動⇒頑強Ⅱとかにして成長は敏捷度優先で人並みに
宣言特技は使わずにエンハンをサブで伸ばしてアルケミもつまんで火力と回避と防御を補う形だろーか

839 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:37:30.28 ID:???

まあファイターなら投擲出来るようになったから多少ましにはなったけどな

840 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:37:47.70 ID:???

投擲武器一個持つか、石（いっぱい）って書くだけでもそこそこ改善されると思う

841 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:38:10.73 ID:???

ドワーフは正しくパーティの構成次第だからな
回避以外の防御面は安定していて、一部の攻撃魔法無効化が出来るから狙えば嵌るように動ける

もしドワーフを選ぶか、誰かが使う時は第一にPCにフェアテが使えるキャラが欲しいと思うわ
敵ごと丸焼きにできるし、移動不足になりがちな為に連れ出される騎獣ごと回復できるし

842 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:39:10.64 ID:???

ギルロックが頑張れたのってドワーフにしちゃ敏捷イイカンジだったからだったか？

843 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:40:18.36 ID:???

欠点が欠点に出ないビルドにするのが一番だからなぁ
金属鎧全力ファイターでレンジャー担当すれば戦闘中も戦闘外も頼れるアイツに、種族特徴自体は悪くないし

844 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:40:26.54 ID:???

神官戦士をやるために生まれてきたような生き物だもんなドワーフ。
クロスボウシューターとかも向いてるかな。

845 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:40:51.87 ID:???

>>760
>・守りの剣が複数あるが、かけらの温存のために実は一部を起動してない

これってどこの話？

846 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:41:08.94 ID:???

>>824
ロリコンだ！w
ならグラランでもいいじゃんって思うけどな
ドワップラーよりはグラランップラーのほうがまだ使いやすいと思う
習熟はちゃんと取る必要があるけど

847 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:42:22.48 ID:???

逆に、ドワーフに合う構成ってなんだろ。
マギシュ……いや、クロスボウシューとかか？

848 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:44:03.67 ID:???

ドワーフはマギシューに向いてるぜ？
敏捷低くても別に避けなくていい距離にいればいいし
筋力低くないから金属製の鎧もいけるしな
知力が火力につくけど精神豊富なんだから手数でいける
器用高めに出るから命中もいい
問題はイメージだけだな

849 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:45:53.98 ID:???

結局>>798については、微妙、で良さそうですね
こうやって出る欠点を見てると、マリョップラーやるならシャドウとかよさそうだな
頭悪いっつても7でりゃ知力B2はいくし、ル＝ロウドLv2とかで全力に並んで、防御もかなり安定するんじゃないか

850 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:46:14.04 ID:???

>>834
流石にスカウト0でいいとかは思ってないよ
全員がサブ技能持てとは言わないって程度で

851 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:46:16.12 ID:???

生まれに魔動機師あったり協会会長や技師ＮＰＣがいるんですが＞イメージ

852 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:47:01.78 ID:???

>>848
ショットガンは似合うと思うんだ

853 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:47:15.24 ID:???

まあ適正のあるビルドパターンが少ないのはつまらんと言えばつまらんので
変わったことして遊んでみたくなる気持ちもわからんではない

854 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:49:47.96 ID:???

>>845
理由は違うがリリオ(USA)中央にあるライフォス神殿の守りの剣は力が弱い
外を守る方が重要ってんでカケラとられて必要最低限しか補充されてない
あと聖戦士の…どこの街だったかな
内陸部のせいで蛮族の襲来なんか何十年とないから
領主がカケラ売り払ってて剣が機能してないってのがあったはず

855 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:49:56.98 ID:???

>>825
ルンフォは生まれを選べば敏捷度は並だからあまり問題ない
前衛全般とマギシューはできる（マギシューだとHP変換でやりくり）
ドワーフができるのはライダーファイター、マギシュー、後衛プリあたりか……
神官戦士だと1ラウンド目は3（5）m前に出てバフ、2ラウンド目に移動して前線に？

856 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:51:00.66 ID:???

結局はその卓でバランスとれば良い事だしな
こうやってやいやい言うのが華でもあるし、普通にやるのもまた善也ってことだ

857 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:51:01.90 ID:???

まあ生まれがあるから適正あるってわけでもないけどな
ドワーフのフェンサー生まれとか正直どうせいと…

858 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:53:34.77 ID:???

イーリー流にでも入ればいいんじゃねぇかな

859 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:54:05.42 ID:???

器用生かして両手絡みとか？

860 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:54:44.51 ID:???

>>855
あとコンジャ+ライダーorセージは地味に推したい。コンジャなら必ずしも抵抗抜く必要はないし
魔物知識判定は達成値低めでも比較的役に立つ
いやホントはドワーフが呪術師っぽいイメージに合ってるよなってだけなんですけどね

861 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:55:25.55 ID:???

つまりサブ技能なしのドワマリョはないわーということ？

862 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:56:30.96 ID:???

ルンフォはプリ・フェアテができないのが悲しいなぁ
新語はMP重いし繰霊メインは序盤きついし
どうにも兵隊用の人造人間から脱却が難しい

863 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:57:47.99 ID:???

呪歌でも歌ってろ

864 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:58:03.02 ID:???

ドワップラー？ないわー
サブなし？さらにないわー

ってこと

865 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:59:08.17 ID:???

ドップラー？ないわー　に見えた

866 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 18:59:42.88 ID:???

>>863
ドワーフならそうな
ルンフォならきついな

867 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:02:04.88 ID:???

>>864
俺としては
低人数でサブ無し？　ないわー
しかもドワップラー？　更にないわー
な感じ
いやまあ、低人数だからって魔法戦士やウィザードを絶対やるなとは言わないけどさ

868 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:03:14.29 ID:???

>>860
コンジャラーは好きだけど、4～7レベルでは戦闘にあまり貢献しないのがなw
魔法戦士かウィザード（ドワーフには向かない）なら優秀なんだが

SW2.0のドワーフって戦士と魔動機師のイメージだわ

869 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:04:55.72 ID:???

ラクシアの世界だとドップラー効果を体感する事象なさそうだなー
移動するエンジンやサイレンの音がないし
…あれ？魔動機械って蒸気機関じゃないよな？
魔動バイクってエンジン音しないんだよな？

870 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:06:33.11 ID:???

>>868
戦闘外でいろいろできるからいいじゃんよー、シナリオによっては空気になるけど

871 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:07:47.95 ID:???

>>868
おのれAWのコンジャラー技能解説頁のドワ子ちゃんの勇姿を見過ごしたか！！…まああんなふうにゴーレム呼んでも所詮前衛のダミーバルーン程度なんですけどね…

872 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:09:38.89 ID:???

>>869
そのへん隠密ミッションとかでけっこう揉めそう
ガンの発射時に銃声がするかどうかとかも

873 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:10:52.46 ID:???

つかドワップラー作成予定のＰＬ１も、ドワップラーやりたいってだけで
こんなとこでフルボッコ扱いとか夢にも思うまいｗ
ま、余計な御世話だわな

874 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:11:11.06 ID:???

ドワーフはライダーでの重装騎兵適性が高い
高い器用度でランスの命中ペナを補い、筋力で鎧とランスを持てる
低い移動力は騎獣に乗ってれば解決
Lv6以上になれば騎獣にも炎無効を付与可能（ここはGMの判断次第）
と適性ばっちり

875 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:13:01.97 ID:???

>>849
シャドウは魔力撃で下がる回避と精神抵抗を穴埋めできるから魔力撃に向いてる
知力はちと低いがダメージ1～2点の差より防御能力のほうが大事だ

876 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:14:32.59 ID:???

ガンは発射音がするみたいよ。ソースはにしかけみもじ

877 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:15:38.22 ID:???

>>874
なるほど、そう言われて見ると悪くないな、ちょっとやってみたくなるくらいには

878 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:17:31.42 ID:???

>>874
>Lv6以上になれば騎獣にも炎無効を付与可能（ここはGMの判断次第）
それはマジでGM判断欲しいわｗ
マギテファイターライダーでブロッキング習得して４部位扱いになって
敵集団一人で止めて自分中心にバイクのグレネード＆MAグレネードとか夢がひろがりんぐ
でもあくまで「手をつなぐ」のが条件だから望み薄よなあ…

879 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:17:33.31 ID:???

>>873
ドワップラーどうこうというよりも、４人とミニマムなパーティしか組めなかったのが敗因だなｗ
スタローンみたいなスカウトシューターがPCにいれば多分揉めなかったはず

880 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:19:36.91 ID:???

>>878
マギテファイターライダーってどんだけ経験点いるんだよｗ

881 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:20:09.35 ID:???

ソラ・コン無しのパーティーてあり得る？

882 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:20:36.85 ID:???

やれないことはない

883 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:22:26.89 ID:???

フェアテ「いけるいける。俺抵抗系ウォリも持ってるし」

884 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:23:36.69 ID:???

ドワーフはマギシューもいいけど弓シューもいいと思うの
マギシュー適正は正直エルフの方が上だし

885 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:32:19.98 ID:???

4人PTでサブB技能とらないは許容できて1人だなあ
3人PTだったらそもそもGMと他PLにお願いして横伸ばし構成PTにしてもらう

886 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:32:43.95 ID:???

流れと関係ないがマルチアクションについて質問したい

１.テレポートやファイアポートで移動してから通常攻撃ができるか
２.ファストアクションやヘイストで主動作が増えた場合、魔法の使用数も増えるか

887 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:33:10.72 ID:???

だいたいギムリとアラゴルンのせい

888 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:33:26.89 ID:???

4人PT中二人がAAって時点で、残された二人に皺寄せいくのは確定だよな
選ばされるって考えた時点で楽しくなくなるもんだし、ちゃんと話し合いしとかないと前途多難な卓になりそうだ

889 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:33:43.33 ID:???

>>881
バフと便利魔法が少ないけど、やれないことはない
プリやフェアテand/orマギテはいるんだろ？
つかソラが抜けた後のぞんざいがそれに近いな
（エアがコンジャをかじってるけど）

890 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:34:31.83 ID:???

魔法職なししばりにしよう

891 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:36:36.60 ID:???

>>886
1はたぶん可、先にGMに確認とっておくといいかも
2については可

892 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:36:44.69 ID:???

>>886
1全力移動扱いになる魔法等でなければ攻撃できる
2増えるはず
MAは1回の主動作で近接攻撃＋魔法行使をセットでやれるようになる特技だから
主動作での魔法は1ラウンド1回のみというルール的制限は特にない

893 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:37:48.05 ID:???

所でこの前念願のソードワールド2.0のルールーブック１改訂版買ってきて、
遊びでファイター／フェアリーテイマーの妖精剣士作ってみたけどテイマーって
最初は攻撃魔法覚えないのね；

894 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:38:45.62 ID:???

そうですね＾＾；

895 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:38:52.05 ID:???

>>886
２．は問題なくＯＫでしょ。それぞれの主動作で近接攻撃と魔法を両方行えばね
１．については《マルチアクション》は宣言する時点で対象が近接攻撃できる位置取りでなければいけないという風に解釈できるＱ＆Ａが防具のところにあるから怪しい

896 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:39:32.37 ID:???

弓シュースカウトでアルケミとエンハンサー齧ってて
言語のためにセージも上げてる全部B技能で固めた俺に隙はなかった

897 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:54:34.71 ID:???

>>890
いやいや冒険者レベル０縛りの方が

898 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:56:36.04 ID:???

武装した村人以下だな
一般人でも低レベル戦士技能持ってるのは珍しくないっぽい
狩人はシューターあるだろうし

899 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:59:16.16 ID:???

>>878
公式ではサーペントできよまっつぁんがPLの提案に、
「触れるだけでOKは制限が緩いけど、騎獣に適応したいなあ」みたいな事言ってるんだよね。ジュエリィが魔法かける形でそのまま保留……結局どうすんだよ！

900 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:01:38.13 ID:???

ドワーフは群れると強そうなんだけど、前衛ドワーフ縛りにしようぜなんて提案に乗ってくれる人あんまり居ないんだよね。
なんでや！　制御なしファイアーボールグレネード撃ちこみ放題とか燃えるやんか！

901 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:05:15.71 ID:???

鳥取ではドワーフ強襲部隊なんてネタが時々出てくるな、爆炎と共に現れる死の髭親父共らしい

902 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:10:20.05 ID:???

>>901
リプレイの二番煎じお疲れ様ですって言っておけ

903 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:16:31.75 ID:???

>>901
FromUSAのネタか

904 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:18:36.52 ID:???

俺はそのリプレイ知らんしその話題で盛り上がってたのかもしれないが、>>902が気持ち悪いヤツなのはわかる

905 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:19:27.17 ID:???

うちでのドワーフはNPCでキュアタンク、ナマポ神官騎士としてがんばってもらってました
いやあ街守戦の時は大活躍でしたよ

906 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:26:29.67 ID:???

何か微妙に霧がかってるのは何故だ？

907 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:26:52.10 ID:???

神官騎士なのに生活保護って給料もらってないのかよｗ

908 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:28:32.84 ID:???

>>893
ＷＴ買ってカスタマイズすれば可能

909 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:32:26.73 ID:???

ＷＴでもレベル１じゃ攻撃できなかった気がするがどうだったか
ルールブック版でもレベル２からファイアボルト使えた気がするし、あまり変わらん気がする

910 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:39:34.15 ID:???

エネボが重すぎるんだよって不満は今更か
ウインドカッターとかのほうが燃費がいいとか

911 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:43:15.48 ID:???

ギルヴァン流愚人剣の秘伝って受ける物理ダメージだけが増えるからガン使い相手だと実質ノーペナで命中増加？
魔動機文明時代にも対人族戦争はあっただろうになんで流行らなかったんだろう

912 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:46:27.00 ID:???

魔動機文明時代って平和ボケ気味なほどじゃなかったか
戦争っていうほど軍事的な動きってあったんだっけ

913 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:48:15.97 ID:???

ザルツからレーゼルドーンにかけて拡張志向の強い軍事国家があったって設定なかったっけ

914 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:01:18.27 ID:???

活劇剣士的な存在で実用的とは見られなかったってのが全てかと

915 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:02:14.75 ID:???

>>911
いくらノーペナだからといっても
わざわざ銃使い相手に剣で真っ向勝負挑む物好きは多くないだろう
戦争やるなら剣の流派を覚えるより銃や魔動機械の物量揃えた方が普通に強いわｗ

916 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:04:39.34 ID:???

>>912
でも某勝利の女神は今よりもずっと信仰少なくて消滅するところだったって話なかったっけ？
後、あの時代だと魔導銃の最全盛期だったはずだったのに魔剣がつくられてのってやっぱ弾丸切り落としちゃうような
のがいたからかね？それとも単に始まりの剣に近づけるという目的があったからか？

917 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:07:48.00 ID:???

この世界銃剣て発想はないの？
銃剣の登場で槍とかが役目終えちまったんだよ
２HGの先っぽにダガーとか装着して
銃の重みで攻撃するようなもん

918 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:10:07.31 ID:???

>>899
「手綱を持ってるのとは別の手で騎獣を触っていればおk
片手が使えないペナルティは受ける」
あたりでいいんじゃね

919 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:10:09.92 ID:???

>>917
魔動機文明人「その銃剣使うためにファイター技能取らなきゃいけないじゃん。それよりパイルだパイル」

920 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:10:55.95 ID:???

魔動機文明は最終的に第二次対戦前ぐらいの文明水準らしいが、
インフラや生活用品の技術に対して兵器類は史実より明らかに遅れてる点から見ると
少なくとも史実のここ2世紀に比べたら平和だったのは確かだな

921 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:12:13.95 ID:???

>>917
ルール上銃と近接武器の相性が極めて悪いからな。
銃の技能では近接武器扱えないし、逆もしかり。

922 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:12:44.91 ID:???

>>917
前史文明ならあったかもしれけどそういうのは３００年前にまるごと喪失技術になっているんじゃね？
魔法主軸なハイ・ファンタジーだけどそれ以外の文化は１７世紀程度ってルールブックにも記載されてるし。
マギテックじゃないと銃使えないし、何よりゲーム的にもそうなったら強するじゃん。

923 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:15:26.90 ID:???

>>916
過ぎた科学は魔法に似たり、ってことで信仰心の薄れ自体は間違いなくあったんだろう
それこそ神に祈るより、爆弾一個こさえる方が戦勝に近づく程度の認識になるくらいには

あと、守りの剣の形状から考えるに剣信仰自体は根強いものなんだろう

924 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:15:44.63 ID:???

つーかラクシアのガンって弾が陶器製のエアガンみたいな代物だから、銃剣つけて格闘なんかしたらガンとしての機能果たせなくなるんじゃないかな

925 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:16:13.37 ID:???

殴る用の1Hガン（ブラジガン）があるのに普通の2H銃剣がないというのは納得できぬ

926 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:16:54.03 ID:???

シャッターナックルとかブラジガンが既にあるからなぁ

927 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:17:49.95 ID:???

魔動機文明時代のガンオタ（ガンダムオタクではない）の国では守りの剣が護身用の拳銃の形をしていたかもしれない

928 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:17:53.86 ID:???

ファイラステン古流ヴィント派の使い勝手ってどんな感じなのかね？
説明文を読む限りだとリスクとリターンが見合ってない印象が強いんだけど

929 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:20:12.57 ID:???

だから技能との兼ね合いだってば
マルガハーリみたいな銃剣術の流派でもないかぎりマギシューでは銃剣の剣部分が使えない

930 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:20:32.92 ID:???

ぶっちゃけ乱戦状態になった方が誤射が減る謎法則に支配された世界で、わざわざ銃の機構いじってまで近接戦闘ギミック付ける意味が…
平目で近接攻撃するより零距離銃撃した方が強いんだもの

931 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:24:03.77 ID:???

弾込めの問題もクイックローダーで解決するしな

932 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:24:34.63 ID:???

>>928
普通に使える
二刀カウンター「前提なし」でファイターがカウンター出来る稀有な特技だし
挑発攻撃とか絡め手を使うキャラなら双手分撃も覚えてて損は無し
捨身相殺は詰めに使えばノーリスクかつ、キチンと相談すれば仲間のかばうファイターが光る

933 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:24:40.83 ID:???

既存データにケチつけるなら自作したり書き換えたり別のゲームやればいいと思うの

934 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:26:06.31 ID:???

牽制攻撃自体が・・・

935 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:28:20.72 ID:???

正直「リアルで有効だった発明発想はファンタジー世界でも必ず有効なはず」って安直な考えだと思う。

936 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:28:50.49 ID:???

ガンソードはだしたよ
強くはない完全にロマン武器

937 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:32:10.92 ID:???

ガン×ソードじゃないのか…

938 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:33:48.00 ID:???

というかガンに剣くっつける利点てなんなの？スピアでも2hソードでも携帯すればよくね？とかそんなレベル
突き刺した後射撃が必中になるとかなら強いんじゃね

939 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:37:05.31 ID:???

>>938
そんなのロマンの一言だろ。実用性なんざ二の次。

940 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:38:33.32 ID:???

そもそも現実の銃兵は練度をどれだけ上げても命中率以外は回避と近接攻撃力が多少上がる程度なのに対して
ラクシアの兵士は鍛える程攻撃力も頑丈さも上がっていくからなあ。
しかもある程度以上の練度になれば敵の弾も避けれるようになるから
銃剣付けて近接戦闘技能鍛えるぐらいならシューターとマギテのばした方がよっぽど強くなる

941 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:40:34.09 ID:???

ガンソードをやるくらいなら
槍の柄にガンをくっつけてる方がまだ有り得るよなぁ

払いが無い槍なら柄にガンを付けても剣に付けるより問題少ないし

942 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:42:31.98 ID:???

>>928
捨身相殺なんかは、つまり、相手が回避不可の攻撃を主動作で行う敵だったり、そのターン中に潰しせるなら、ノンリスクで宣言できる秘伝。
また、回避捨ててる系の重装両手ファイターならあまりリスクにならない。男だったらスチールハート持て。
火力がでかく、宣言特技も少ない両手ップラーなんかにも割とうってつけ。

943 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:43:20.68 ID:???

冒険者が物理法則上回る勢いでモリモリ強くなるのは主人公補正で
一般兵士で7まで行けるようなのは少数派じゃ

944 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:44:10.58 ID:???

しょうふうしゃしんそうさい

945 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:44:51.66 ID:???

リアルじゃ銃剣に発展した歴史というか意味があるけど
ラクシアでは補助動作で武器変えられるし携帯する重量に制限ないし銃剣なんて発達しようがないよね

946 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:45:37.50 ID:???

>>942
あれ防護点保持したまま攻撃するには別の秘伝居るんだが
バトルマスター取ってからやるとしても凄い微妙な気がする

947 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:47:15.10 ID:???

ガンソード　ソードＡランク　必要筋力20 威力25/35　C値10 命中、追加ダメージ+1 価格:非売品
非ランク効果：この銃には6発の弾を装填できる
ランク効果：補助動作で装填済みの弾丸に使用者が習得してるマギテック4LV以下のバレット魔法をかけてその効果を次の攻撃時に武器の威力に適用できる
(ソリッドバレットなら威力+20、クリティカル・バレットなら威力+20 C値-1など)
この効果を使用するとき宣言特技として扱う

よしこれなら強すぎないはずだ

948 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:47:28.46 ID:???

>>918
それってなにも武器持てなくて完全に無意味だな

949 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:47:35.10 ID:???

なんだか板がおかしい

950 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:47:54.15 ID:???

ラクシアはNPCでも結構ぽこぽこLV上がるイメージ
７LVなら在野にざこざこ居そうだよな。リザレクション的な意味で

951 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:48:25.02 ID:???

うわああああああああああらめえええええ>>950踏んじゃったの
次スレいってくるのほああああああ

952 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:49:39.99 ID:???

ゲーム的には銃に剣つけてる暇あったら盾つけた方が便利よね

953 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:50:36.95 ID:???

1週間に1回程度の任務をこなして、一年で成長回数48回とか言い出したら、10年程兵役にけば小神くらいなれるんじゃなかろうか。

954 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:50:56.86 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370350205/
スマートでパーフェクトなスレ立てのご褒美にルーは頂いていきますね

955 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:52:00.73 ID:???

>>954
乙

956 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:53:10.25 ID:???

>>952
腕装備枠つかって両手ふさがってても筋力/2までの盾装備可能にできるホルダーとか以前だしたことあるなあ

957 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:53:15.34 ID:???

>>954
番号が直ってるな
うちに来てイスミーとファックしてもいいぞ

958 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:54:38.63 ID:???

正騎士＝多分幼少期から軍事教育を受けてる剣士でレベル7と考えると
珍しくはないがそうそう簡単に到達出来るレベルでもなさそう

959 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 21:58:10.93 ID:???

>>917
そもそもSWのガンは毎ラウンド撃てるから、
現代の歩兵と同じで槍や銃剣で敵の突撃を防ぐ必要がないw

マルガハーリはなんで銃剣をつけずに銃で殴ってるのってのは、
単に銃剣というアイデアが出てこなかったんだろう
銃剣自体は別に凝った構造ではないのに、
射撃機能に影響しない銃剣が出てきたのは銃の登場からかなり後だった
アイデアを思いついて試作して普及するかどうかは技術ではなく確率の問題

960 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:00:04.25 ID:???

>>943
７って正騎士さんだからけっこうな数がいると思うけど

961 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:00:44.34 ID:???

>>917
ファイター１マギテ１シューター１　だな。
LV1～２程度までしかなれない人間が、ゴブリンくらいを相手にするのなら、
有効な戦術だと思う。5LVくらいの腕前なら、現実世界でも銃剣はあまり使わないだろう。

962 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:03:42.13 ID:???

>>900
別にドワオンリー前衛をＰＬ側でやる必要はないんやで……？（ニヤリ）

963 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:03:59.97 ID:???

そういや、USAのリプレイ読んでて気づいたんだけど。1h投の剣とか槍って、投擲習熟取って無くても高ランクの投げれるんだな。
ここの過去スレだと一言も無く否定されてたけど。

964 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:05:44.53 ID:???

騎士って名前のおかげで騎獣に乗せたくなる

965 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:06:55.08 ID:???

>>963
読んでねーからわからんけど筋力＋１０で無理やり使ってるんじゃなくて？

966 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:08:35.60 ID:???

KnightじゃなくてCavalierの方なんだよ＞騎士

967 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:10:08.02 ID:???

>>965
筋力13+2でフェンサーのミケがファストスパイク投げてる

直後に、ベーテによるルーリングミスの解説が出てるけど、「持ちかえは主動作前だからファストアクションで四発も投げれなかったよー」ってだけで、投剣に関しては触れられてない。

968 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:15:37.72 ID:???

そもそもあの7レベル魔物に身分である「正騎士」という名前をつけたのが紛らわしい
正騎士なら7レベル以上あるだろうって誤解を招いてるな
PCではない一般人が冒険者技能を習得して伸ばすのは困難だから（AW）、
ほとんどの正騎士（身分的な意味で）は7レベルないだろ
魔物データの正騎士は魔法能力以外は無印トロールより強い

969 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:18:31.71 ID:???

8巻は他の部分でも色々やらかしているんで今いち裁定に信頼がおけない

970 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:19:39.47 ID:???

>>967
チェイン&ウェイトみたいのもあるから多分ダメだと思うんだけどねぇ

971 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:19:41.87 ID:???

>>967
そこは単なるミスだな
習熟／投擲がないとファストスパイクは必筋1＋10だから、
筋力13＋1のフェンサーでは投げられない
筋力21以上のフェンサーか筋力11以上のファイターなら＋10ルールで投げられる

972 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:28:02.81 ID:???

>>968
でも正騎士ってファイター技能伸ばすのが仕事みたいなもんじゃね？

973 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:30:06.91 ID:???

>>968
困難であろうと伸ばせないことはないのだから、
ある程度の実力（ファイター7以上）を見せないと、正騎士として認められないってのはあるだろ

974 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:31:51.33 ID:???

実力あっても牽制攻撃とか取ってるようじゃ…

975 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:35:26.36 ID:???

リプレイのルーリングミスをSNE公式サイトに載せて訂正してくれたらいいのに……
何がミスなのかSNEも把握していないから無理だろうか

976 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:35:53.35 ID:???

>>974
牽制攻撃さん馬鹿にすんな！派生する秘伝が多いからどの地方に行っても役に立つんだぞ！

977 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:37:35.79 ID:???

秘伝で補わないといけないっていう公式産廃って事ですね解ります

978 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:38:03.57 ID:???

聖戦士みたいに技能どうこうがあってもコネでなんとかなるのも事実じゃないか
まぁそういうのは例外であってデフォルトではないと思うが

979 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:41:05.20 ID:???

格上を数人で囲ってボコる時とかには便利なんじゃないかな＞牽制攻撃
そもそも遊撃手的ユニットである冒険者とじゃ求められる役割も違うんだし

980 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:44:30.32 ID:???

味方を石に変えて、後ろから投石するだけの簡単なお仕事です＜聖騎士のレベルアップ

981 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:44:42.21 ID:???

まさに各上集団ぼこり用だわな、けん制攻撃って
フェンサーよりファイター向けだと思うんだが、何でⅢとかフェンサー専用なんだろう

982 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:50:14.73 ID:???

イメージ

983 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:50:42.09 ID:???

つーか正騎士はレベル7生命抵抗10なのにHPが66なのが最大の謎。

984 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:54:27.86 ID:???

レベル分と頑強タフネス引くと生命力15だからなｗ

985 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:54:50.85 ID:???

そりゃＰＣデータとは違うからな

986 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:55:02.15 ID:???

今度メインミスティックやりたいって言ってる子がいて良ければ代償軽減の前提Lv緩和して欲しいっていってきたんだ
これって著しくバランス悪くする可能性ある？代償半減を前提Lv7にすればそんなでもないよね？未だに掴みきれてないんだミスティック

987 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:55:05.55 ID:???

そういえば流派＝宣言型特技ってことはタマフ＝ダツエの「節制」は占具を収納するのに宣言を使うって事なの？

988 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:57:36.23 ID:???

投擲武器って、1H投げの予備の剣とか、ウエポンホルダーとかに投擲武器つけてないと、戻ってこない場合１回投げたら終わり？

989 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:03:08.08 ID:???

正騎士さんは多分ホワイトカラーで衛兵や城勤めの人達なんだよ。
前線にはプリースト持ちの聖騎士さんとかライダー持ちの馬に乗った正騎士さんとかが居るんじゃないかなううん知らないけどきっとそう

990 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:06:07.26 ID:???

>>988
ウェポンホルダーは補助動作で収納するためのアイテム。手に装備するだけなら持ち物の中にあれば補助動作で可能。
ファストアクションの時のことを言ってるなら、装備変更は最初の主動作の前だけなので、剣とかウェポンホルダーがあっても一回投げたら終わり。

まあ、予備の投擲武器いっぱい持っとくと良いよ

991 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:06:46.99 ID:???

正騎士は正騎士になるための従者時代キャンペーンを潜り抜けてきた猛者なんだぞ

992 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:07:56.79 ID:???

>>986
代償軽減の効果だけ見れば大した問題ではないと思うけど、Ｌｖ５から取れる他の戦闘特技との兼ね合いを見るとやや疑問あり
習熟Ⅱやら頑強、マルチアクションなどの選択肢を削ることが序盤にどれほど影響するのかはシナリオの難易度にもよる

993 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:09:15.36 ID:???

従者時代を潜り抜けていまでは立派なＲＢです

994 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:09:48.40 ID:???

熟練の傭兵「雑兵からの叩き上げキャンペーンに比べれば所詮温室の花よ」

995 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:11:23.15 ID:???

名高い狩人「まぁ俺は狩猟生活していただけなんですけどね」

996 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:11:32.49 ID:???

投擲と言えばバトルカード
投擲に使用しても装備状態が失われないとかすごいことがサラっと書かれてる

997 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:13:03.42 ID:???

ドレイク「実は俺が一番苦労してる気がする」

998 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:14:17.55 ID:???

>>972
そりゃ冒険者技能だけならそうだけど、
戦争しかやってないわけじゃないからソルジャー技能やノーブル技能も大事
棋士ってのは小規模な封建領主だから

>>973
そこまで経験点を稼げる人間があんまりいねーですよ

999 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:14:19.75 ID:???

ただし武器自体の性能は

1000 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:14:57.98 ID:???

>>998
そりゃ偏見だわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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