【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 27【歓迎】

スレタイを読むって大事だよな？と言いたい

>>952次のスレのテンプレートには是非入れよう。

PCが知らん知識を使うのも、状況と程度次第だけどな。許される場面も多々あるし

ルールブックに書いてあったり、デザイナーが使えよって言ってたりする

PL知識使用禁止をルール化しようとする奴は困

　ＰＬ知識をリアルに反映させると、ゲームをやっていて楽しくなくなる。
　たしか、どこかのスレでも、武術の体捌きを説明できなければ、武器攻撃にペナルティーをかます、
御仁が居たそうな、こういう逆反映を考えていくと、対人ゲームとしての究極のルールは空気を読め、
になりそうだ、と空気を読まずに言ってみる。

メタを極端に排除しすぎても遊びにくくなるだけだし
かといって、あんまりにも「PCの視点」を無視しても
それはそれで興をそがれるんで
まあ結局、適当に折り合いつけましょう、にしかならんよなぁ

実際はPL知識を使うことではなくて、自分のみ得をしようって
抜け駆け感が敬遠されてるだけってことは多い

停滞の打破とか進行補助になるようなPL知識は割と許されがち

　自分も火に油を注いだ一人だが、初心者向けスレという事を思いだそう。
　今のままでは初心者が敬遠するだけだ。

引き続き、雑談スレではないこのスレで粛々と初心者からの質問をお待ちしております1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>956
あやまれ！　貴様、パラノイアに謝れよう！

「知らないから最適解を取らないよ」とわざと遠回りされるのが一番面倒でファック

>>951,960
初心者歓迎であって初心者スレではないよ

少なくとも質問スレなんだから雑談は他所でやれよ

で、次スレのタイミングは一新して頃かね？

PL知識は使えりゃ便利、禁止されたら使わないだけなんだが、
禁止理由が言いがかりレベルだと、その、なんだ、つい徹底抗戦しちゃうね。
「強力過ぎてゲームバランスを崩すから禁止」とか「GMの知識・発想にないから、どう処理していいかわかんないor処理が面倒だから禁止」ならこっちもおとなしく引き下がるんだけどね……
「ルールにないことは（一律）禁止だ！」とか「科学的知識を利用するのは（一律）禁止だ！」とか言われると、「ルールにないから空は青くないよな？」とか「海水が飲用に適さないなんて科学知識は禁止だよな？」とかって厨返しをしたくなる。
いいがかりさえ言わなけりゃ、こっちもやりかえしたりはしないんだけどね……

どのあたりで次スレ立てたらいいのかと前スレをチェックしたら
前も粉塵爆発がどうのGMが横暴でどうのと言ってる人がいました。

同じことをしていたんですね。病気か何かなんでしょうか。

で、次スレどうしましょうか。

俺の知る限りこいつは10年くらい前から全く同じ内容を繰り返してる
完全に病気だろ

それって結局、単にその禁止するＧＭが吟遊なだけだろ？
ＧＭの考えた、ＰＣがひたすら苦しんでＮＰＣ様無双という完璧（笑）な戦闘バランスだの
ＧＭの考えた、美しい完璧（笑）なストーリー展開だの
そういうのに邪魔だけど、ストレートに言ったら吟遊だってばれるから、別の理由をこじつけて叩いてるんだろ？
一部の特殊な困ったちゃん相手の対策を、さも一般的な事のようにに言うなよ

>>968
なるほど、何十年も前から光の速度は一定とかいってる物理学者ってのは、完全に病気なんですね。

10年はどうか知らんが病気なのは間違いなさそうだなあ。

>>968=971
お疲れ様です。

なるほど、>970はまた、別種の病気に罹っているんだな

こういう下らん極論を持ち出して話を混ぜっ返す
Dマンみたいなのもよく出てくるよな

>>968
つまり、「ルールにないことは禁止だ」とか「ＰＬ知識の利用は禁止だ」とか「科学知識を使うな」とか
そんなのを10年前から繰り返している連中は完全に病気なんですね。わかります。

ルールの裏をつき創意工夫するマンチキンと。
吟遊ゆえに想定外のものに言いがかりをつけるアンチキン。
どっちも迷惑だからどっか行け。

ルールにないことは禁止だろ？
空が青いとか、海水が塩辛いとか、血が赤いとか、夫婦に子供が生まれるとか、太陽が東から昇るとか。
全部ルールブックに書いてないから禁止です。

>>970
その例だと本当に病気だよ

まぁ、きりのいい数字だし次スレは>>980に託す!!!

エルダーサインやった事ある人に聞きたいんどけど、モンスターのいる冒険に挑戦して、モンスタータスクは達成したけど他のタスク達成できず冒険失敗、ペナルティで探索者死亡した場合、モンスターはそのまま残してます？それとも一応倒してるから、袋に戻してます？

>>980
ルールブックの17ページにちゃんと書いてあるよ
「解決フェイズ終了時に、カードの解決に失敗したペナルティを受ける前に、
達成したモンスターマーカーをトロフィーとしてもらいます」

>>981
なるほど、
まずモンスターをトロフィーとして受け取る
その後ペナルティを受ける
探索者が死亡する
探索者が死亡したため、獲得しているモンスターのトロフィーは袋に戻す
って事ですね。

ありがとうございます！

980じゃないけど立ててみた
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 28【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386076212/

次スレ乙です。

›983　乙！

ニコニコ大百科のマンチキンのページを見たのですが、

飛行魔法の代わりに変身魔法で鳥になって空を飛んだり、
水中呼吸魔法の代わりに変身魔法で魚になって水に潜ったり、
筋力強化魔法の代わりに変身魔法で象になって重いものを動かしたりするのは、
全部マンチで禁止なんですよね？

はい。もちろん。全部禁止です。
とにかくＰＣを有利にしようとするたくらみは全部マンチで禁止なんです。

モンスター以外の鳥とか、魚とか、象に変身するとか言いますが、そもそもファンタジー世界にそんなものが存在するとは限らないんです。
なのに、さも当たり前のように魚になって水中呼吸するとかわけのわからないことをいう奴は殺すべきです。

得意げに言ってるが、最近のシステムはとっくに「ルールとして」そこらへん制限されてるのばっかだよ、まともにルルブ読んだことねーんだろうな

>>988
おっとSW2.0の悪口はそこまでだ

まあ制限されてようとなかろうとルールの穴を付くようなプレイは和マンチで間違いない

>>986
マンチキンってのは「有利にするためにGMや他のPLを困らせる行為や、それをするPL」であって、
その行為によってGMが感心する事や、他のPLが感謝する事は、至極真っ当な「応用」の範囲内だ。

>>986
GMには、マンチ技に対する対処法テンプレートってのがあってだな…

飛行魔法の代わりに変身魔法で鳥になって空を飛んだり、
「雛鳥だって、親に教わり1年近い時間を費やしてやっと空の飛び方を覚えるのに、
鳥の姿になっただけで飛べる訳ないだろ？君は姿を変えただけで、
特別に飛び方を勉強したわけじゃない。従って飛べるはずがないね。何か異論は？」

水中呼吸魔法の代わりに変身魔法で魚になって水に潜ったり、
「空中や水中で精神集中できないから、当然地上で変身するんだよな？
魚の姿では地上では自由に動けず、鰓呼吸だから1分後には窒息死だな。ご愁傷様
仮に仲間の力で水中に放たれても、天敵に食われる可能性のロールを振ってもらうよ？」

筋力強化魔法の代わりに変身魔法で象になって重いものを動かしたりするのは、
「姿が象になっただけで、増の筋力が手に入ると思ったら大間違いだ
君は見た目だけ変わっただけで、体重も筋力も元のままだよ
ルールブックには『姿を変えられます』とは書いてあるが、
『筋力を手に入れることができます』とは一言も書いてないだろ？
拡大解釈甚だしいね」

テンプレートではないなぁｗ

ハゲ散らかしてるなぁ……

>>992
変身魔法の効果全てを否定してるけど、それルールに照らしてどうなの？
自分の有利なように屁理屈こね回すマンチGMさん？

なあ、こんなやりとり何べんやったら満足するのかね。

いまだに「なるほどその通りだ、私が間違ってました」と言う人が現れないのは何故だろうね？
全世界がバカで、キミだけが真理に到達しているとでも思ってますか？

そもそも986と987であからさまにセットになってるだろ。

もうほとんどの人は見ただけで「ああいつもの自演ね」としか思わなくなってるよ。
バカ扱いの上に卑怯者という評価が上乗せされるのに良くやるね。

あの手のは荒らせればいいだけであって他人の評価は気にしないからな

ええい、ただ相手を論破して勝ち誇りたいだけなら、TRPG部ではなく弁論部へ行けとあれほど！

1000ならアリアンロッドRPGにてモスボールが採用される。

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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