ドラゴンアームズ改バハムートライジング

1 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 18:46:32.16 ID:???

かつて人類の希望を乗せて飛び立った“巨竜艦”バハムート。
激戦の末、傷ついたバハムートは、地上にその巨体を横たえ、そのまま静かな眠りにつくかと思われた……。
だが、さらなる絶体絶命の危機に人類が脅かされる今、人類の生き残りを賭け、バハムートが再び飛翔する！

http://www.fear.co.jp/dar/

2 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 18:59:26.69 ID:???

>>1
乙

3 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 19:32:51.18 ID:???

乙乙

4 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 19:33:21.02 ID:???

舞乙

5 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 20:11:26.43 ID:???

スレ立て乙
積んどくゲーム化を覚悟で買ってきたぜー。

6 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 20:42:13.75 ID:???

>>1
よくやった！

7 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:31:29.19 ID:???

>>1
感動したッ!!

8 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:39:15.25 ID:???

乙

……天剣士どうなった？

9 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:44:32.22 ID:???

>>8
ちょい重いけど充分に強いと思うよ

10 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:54:37.29 ID:???

ＴＨＸ
明日買ってこよう

11 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:57:52.16 ID:???

乙
中身については明日買うまで待って

12 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:02:35.11 ID:???

刀とか銃剣術とかある？
日本っぽい国がカレドアにあるってＧＦで書いてたけど

13 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:52:42.17 ID:???

カレドアのなかのシンジ国ってとこの人名が日本っぽくなってる。

14 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:54:26.61 ID:???

名前からしてヤバイな

15 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:55:06.64 ID:???

あと銃剣はある。刀はシミターでガマンしろ。

16 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 23:34:46.84 ID:???

個人装備だけどあるよー。＞カタナ
装甲巨兵に持たせる方はしばらくはシミターで我慢、かな

17 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 23:36:47.06 ID:???

レスサンクス

またしても個人装備にはあるのにロボにはないのか
アークカタナが出るのを期待してたんだけどなぁ

18 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 00:02:09.15 ID:???

アークカタナとかいうからルリルラかと思った

19 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 00:02:46.66 ID:???

密林で昨日の朝お金払ったので明日届く
ドラゴンアームズ懐かしすぎw
楽しみだなー
合体とか変形型はサプリでっぽいな

20 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:02:54.64 ID:???

これプレイヤー2～3人の少人数卓でも遊べるかな？
前のバージョンはそこら辺が難しそうで諦めたんだけど

21 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:25:16.40 ID:???

エネミーの構成次第ってーか、卓次第では行けると思う
サンプルシナリオでもプレイヤーの人数が少ない場合と科掲載されてたしね。
…結局はＧＭ次第かなー。

22 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:28:11.49 ID:???

役割分担がそこまで厳密じゃないから、例えばナイトウィザードとかアルシャードとかD&D4thとかに比べればやりやすいとは思う

23 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:40:27.63 ID:???

たぶん今までの(FEAR社の)傾向からすると、
サンプルシナリオならガイダンス以上に手心を加えて
チュートリアルしてほんの少し成長させてから
遊ぶくらいのほうが回しやすいと思う

24 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:51:04.16 ID:???

とりあえず詳細レビューに期待
以前があれだっただけに

25 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 02:36:05.67 ID:???

んじゃまざっと見

判定は２ｄ６＋修正値
・エーテリックはトランプになった。シーン登場ごとに１枚ずつ増やせる感じ、達成値上昇他Ｏ

ＥＲＳのコストに
・戦闘ＭＡＰは普通のヘクスマップに（ルルブに複数付属）
・クラス再整理。差異は減って能力値（判定値で２差程度）、自動取得技能、一部専用特技、専

用ＥＲＳが差分かな
・アバター（石英の格子の子）とベトレイヤー（人型ＭＩＳＴ）が追加
・基本ルルブでは全員アームズ乗れ言われてる
・ＨＴＴ相変わらずえぐい。範囲選択じゃないだけいいのか
・機体カスタマイズは、基本の機体に内装外装装甲左右腕パーツ足す感じ。階級制限あり
・多国籍軍できたんで、バハムート以外の部隊も動かせるんかねこれ
・あ、あとバハムート一回沈んで、復活からの再スタートらしい

26 ：25：2013/04/28(日) 02:39:32.09 ID:???

うわ、コピペで変な改行すまねえ

×一部専用特技、専用ＥＲＳが差分
○一部専用特技、専用ＯＥＲＳが差分

27 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 02:39:41.08 ID:???

一番の差異はダメージロールありますじゃないかな

28 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 02:43:35.42 ID:???

個人的にはあの旧天羅みたいな判定好きだったんだけど、これも時代の流れってヤツなのかな

29 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 02:44:23.77 ID:???

あー、昔過ぎてダメージどうだったか覚えてない
てか、ＡＰとかあったんだっけ前は

30 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 03:17:14.57 ID:???

ダメージは固定で命中判定だけだったはず

31 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 03:20:49.80 ID:???

そしてこの付属シナリオ、同人サプリメント「TWIN WAY」に乗ってた「単位のための闘い」の焼き直しだ。

しかもこっちにはハンドアウトがある！　ＮＰＣのイラストもある！
ハンドアウトがあるおかげでこっちのほうが導入スムーズだ！　あとＰＣのモチベーションもこっちのほうが高い！

ど　う　い　う　こ　と　な　ん　だ

32 ：31：2013/04/28(日) 03:22:13.79 ID:???

誤爆失礼

>>30
差分値特技にあらずば人にあらず、であった

33 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/04/28(日) 03:36:52.48 ID:yWKvgHor

>>29
全力で判定すると一発で使い切る程度のショボイAPだったけどな！
防御判定でもAP減るから、気軽に回避も受け防御もできなかったという。
回避が気軽に判定できないのは今回もだけど。まさかデフォで振れないとは…

しかし今回、飛行状態になるの気軽すぎるだろ…
どうせ移動したらすぐ着地するけど。

34 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 03:40:20.85 ID:???

旧版知らない人間からすると空中戦艦の艦載機なのに飛行できなかったの？って思うんだが

35 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 03:44:03.83 ID:???

>>34
うむ、サプリで変形ＤＡが出るまで、「マクロスの艦載機なのにデストロイドをやらされるゲーム」として悪名高かった
（飛行できるエクステンションはあったけど）

36 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 03:56:48.09 ID:???

そういや変形カスタマイズはあるだろうけど
変形フレームとか独自性のあるフレームはないのん？

37 ：銀ピカ：2013/04/28(日) 10:04:16.83 ID:???

>>25
＞基本ルルブでは全員アームズ乗れ言われてる
最初のヤツだと、母艦から支援するオペ娘は、廃棄思念層経由の幻操攻撃に対処できなくて、
ウィッチクラフターに即死させられてたからなあ。
何だかんだでエンゼルコア搭載アームズに乗せられたのを思い出したw

>>13
大自然の法則でかわいそうな目にあいつづける国民性なんだナw

38 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 10:24:31.54 ID:???

ソニックエッジって、エラッタで空中に攻撃出来なくなったってことで良いんかな？

39 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 11:48:45.25 ID:???

こういうのを待ってたんだ！
ところで敵が機械型ＢＥＴＡてのはわかったけど、同型艦を持った敵勢力とかはない？

40 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 11:54:35.79 ID:???

そもそも戦艦が巨大MISTだよ

41 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 11:57:14.44 ID:???

敵にデビルガンダムのＤＧ細胞やＥＬＳみたいな擬態機能を設置しよう
最悪、機体ごと死んだパイロットが取り込まれて襲ってくる

その代わり、一定の処理を施せば様々な補修材に運用できる

42 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 12:31:17.35 ID:???

前作は大剣士必須だったんだが、今回はどうなの？

43 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 13:43:02.20 ID:VvcPJZ7+

>>37
>最初のヤツだと、母艦から支援するオペ娘は、廃棄思念層経由の幻操攻撃に対処できなくて、
ウィッチクラフターに即死させられてたからなあ。

バハムートオペレーターは、ウィッチクラフターが出てきたら即隠密
（演出上は、リンケージデバイスをシャットダウン）

44 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 15:15:05.21 ID:???

レギュレートアームズよりはやーい！

45 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 17:24:11.52 ID:???

今ルール読みこみ中なんだけど。
・近接攻撃キャラの索敵値
・射撃攻撃キャラの出力値
って上げる意味ない？
それぞれ射程と近接ダメージアップ以外に使わなさそうなんだけど俺の読み飛ばし？

46 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:24:53.38 ID:???

>>42
大剣士というカテゴリ自体が無くなって近接攻撃に軽武器も重武器も押し込められたよ。
マップも普通のへクスマップになってZOCがあったりカバーがあったりするから一人はいたほうがいいんじゃないかな。
ゲームまだやってないからよくわからんけど。

>>45
自分も読み込み中だけどおそらくそれであってる。

出力値・・・近接攻撃のダメージ固定値底上げ
機動値・・・受動防御値。わかる人はD&DのACと一緒。
反応値・・・イニシアチブ値
移動値・・・移動力と、移動フェイズのイニシアチブ値。低いほうから移動する。
索敵値・・・アクションの射程上限。射程が無限でもこの範囲内の対象しか狙えない。

こういうのまとめたシートが巻末に一枚あればいいんだけどな。
相変わらずわかりずらいルルブだ。

47 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:31:35.60 ID:???

どのパラメータが何に影響するのかまとめてシートにしてるシステムの方が少ないと思うが
ドラゴンアームズだけみたいに読める言い方はちょっとどうかと思う

48 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:51:58.25 ID:???

独特な名称だから余計に分かりにくいんだろう。ま、配慮がないと言われるのは仕方ないな。

49 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:53:01.43 ID:???

よし、一通り読了

とりあえず白兵キャラは飛行するタイミングが悩ましいなぁ
飛んでる敵は飛ばなきゃ殴れない、飛ばない敵は飛んでちゃ殴れない……

その辺を考えるのが面倒なら射撃キャラやれ、ってアドバイスは意外と必要になってくるかも？

50 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:53:35.18 ID:???

>>46
thx　やっぱりそうか。

>>47
いや、FEARの他のゲームと比べて少ないと思うぞ。
というかP172～173がおかしい。
普段のFEARならこのページでもうちょっと具体的な説明が載ってるはずだ。

51 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 20:56:57.95 ID:???

レポはよこい

52 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:11:52.47 ID:???

ガルガンみたいな感じすか？

53 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:11:59.32 ID:???

飛行が移動だけのアドバンテージじゃなく攻撃にも絡むのはFEARゲーにしちゃ珍しいな

54 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:19:38.92 ID:???

マヴラヴオルタとか進撃の巨人がウケてるってんでやっぱ版上げしたのかな？

55 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:22:35.63 ID:???

何で進撃の巨人？
オルタはともかく無理矢理すぎないか

56 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:23:11.52 ID:???

それならマブラヴオルタあたりを直接TRPG化すると思う
進撃は出版社違うからアレだが

57 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:55:40.32 ID:???

>>55
未知の敵に追い詰められて人類滅亡寸前ってのは共通してる
まぁそもそもの元ネタはGPMなんだけどね

58 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:57:31.34 ID:???

ロボじゃない時点で別ジャンル扱いだと思うがな

59 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 22:04:23.39 ID:???

スパロボとムゲフロを一緒だろ！とか言っちゃう可哀想な人なんでしょ

60 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 22:25:31.25 ID:???

>>57
その元ネタはハインラインの宇宙の戦士で、その前の元ネタはウェルズの宇宙戦争だ

61 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:00:27.48 ID:???

p235の飛行状態の説明読む限り
移動値を１へクス分消費すればどんな機体でも
移動プロセスの間だけは飛行状態になれるってことでOK?

これってジャンプで敵飛び越えるってことなんだろうか
そうするとZOCとか地形の移動値修正があまり意味がなくない？

62 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:05:54.89 ID:???

飛行状態ならZOCを無視できるなんてルールあったっけ

63 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:07:17.58 ID:???

ってあったすまない

64 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:41:57.81 ID:???

>>56
自分は早速シュヴァルツェスマーケンをベースにしたシナリオを考案中だったり

65 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:47:35.52 ID:???

>>61
今のところそうだね

66 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:49:21.57 ID:???

機体の詳細はよはよ
DAとRAと発掘機のファフナーだっけ？

67 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 06:57:46.14 ID:???

プレイレポ期待

68 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 09:12:41.92 ID:???

プレイの参考としてリプレイが欲しいな
ルール面の運用を詳しく確認したい

69 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 09:57:48.43 ID:???

ナイトウイングスのリプレイはつまんなくてガッカリしたな
プレイの参考には一応なったし、ロボイラストは格好良くて好きだったけどさ
文庫リプとまで贅沢は言わんけどＡ４版前後編とかで面白いの書いて欲しいわ

70 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 11:07:49.30 ID:???

著者誰だっけ？>リプレイ

71 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 11:14:07.73 ID:???

>>66
発掘機はまだないね。前の版でもNWから登場だから。
今後出るかどうかは知らんけど。

72 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 11:34:04.52 ID:???

>>66
DAとRAの差はあるパーツを積んでるかどうか
ステータスが微妙に上がるだけだから、今のところ、そんなに大きな差がないように見える

ただ、パーツの使用スロット比に対して上がる能力量は破格だから、一概にはなんとも言えないかも

73 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:00:04.57 ID:???

巨兵のカスタマイズルールの話なんだけど、これってＬＶによる使用制限とスロットによる最大搭載量以外には制限無いんだよね？
例えばオートクレールが外装１スロット空いてるんだけど、これってグレネード×２を×３にしてない事による利点って何かあるの？

74 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:02:41.30 ID:???

買いました
ちょっとエンゼルギアっぽいですな

75 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:05:58.39 ID:???

>>73
本当だ、なんでだろうな
PLがフルではないカスタマイズでバルカンやらを積ませる想定だとか？

76 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:28:13.68 ID:???

>>73
特に無い、はず
サンプル巨兵はあくまで"標準装備"だよ（＝だからギチギチには詰め込んでない）って事かもなー

ちなみにグレネード増やすより逆に削ってウィングブースター積むのが便利そう
つか、大体のサンプル白兵系は飛ぶ敵が出るとアレな事に……

77 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:29:31.02 ID:???

飛んでる敵しか出ないようなシナリオなら
GMが飛行パーツ渡してやれば良いんじゃね
飛んでない敵も出るなら分担して倒せば良いだけだし

78 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 12:34:06.67 ID:???

白兵キャラは若干イバラの道だよな
地上から空中はまだわかるにしても、空中から地上攻撃不可はちょっときついわ

79 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:09:44.68 ID:???

あと移動値低くて、行動が後ろになると逃げられるおそれがあるのも厳しいところな気がするな
まあ、ダブクロでも似た問題はあるし、マスターが空気読むところなんだろうが

80 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:19:35.02 ID:???

そもそも全体的に近接用の機体の方が移動値高くない？
カスタマイズするなら低くしないように気をつけろとしか

81 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:42:45.30 ID:???

DAとRAって確かフレームにチャンバー積んでるか積んでいないかの違いだけだったと思うけど
今回RAでODE使える=チャンバー積んでるってことならその機体は既にDAなのでは？

82 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:43:51.08 ID:???

>>81
エーテリックを蓄積するシステムをレギュレートチャンバーに搭載したことで
RAでもOERSが使用可能になった

83 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:46:13.59 ID:???

スパロボもGPMも好きだけどメタガとこれどっちが買い？

84 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:46:50.06 ID:???

あんまいいたくないけど販売日すぎてるし旧版常識でいわれてもなあ
ルルブ買えよってなる

85 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:53:55.07 ID:???

>>83
両方買えばいいんじゃね？ｗ

スーパー系とリアル系とファンタジー系が現代地球っぽい世界で入り乱れて戦うのが好きならメタガ
ＰＣ全員軍属＆統一性取れたロボでチーム組んで共通の敵に立ち向かうのが好きならＤＡ２
敢えてどちらか選ぶならこんな感じ

86 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 13:58:42.44 ID:???

>>78
代わりにダメージが大分上がりやすいから。
メインウエポンによる攻撃が大体10～20＋２Ｄだけど、白兵攻撃はそこに（白兵用にちゃんと組んだ機体なら）１０点くらい足される。

87 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 14:01:49.14 ID:???

>>79
いや機動上げろよｗ
そんな言い出したら「射撃型は索敵値低くて届かないおそれがあるから厳しい」とか何でも言えるｗ

88 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 14:03:46.07 ID:???

>>83
エンゼルギア

89 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 14:07:14.53 ID:???

射撃キャラは予備弾倉か予備武装持たないといけないってのもあるしなー

90 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 14:42:54.58 ID:???

>>80
確かにそうなんだけど、増加装甲とかはかなり付けにくくなるな、と
代わりに盾があるんだろうけどね

>>89
機動じゃなくて移動な

91 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 15:23:29.94 ID:???

１レベルからガチガチに硬い機体作ろうと思ったら
ヴァイツグラード出身よりカレドア出身の方が良いという不思議w

92 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 16:01:28.47 ID:???

>>90
防御固くて攻撃重い癖に足も速くて逃げられないなんてのが可能だったら、むしろバランスおかしいだろｗ
卓にいたら「そんなに弱いと思うなら射撃キャラやれば良いだろ」って言われて終わる程度の個人の感想でしかない。

93 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 16:04:59.51 ID:???

長射程のドライザムイェーガーが使いたくてザイドリッツのカスタマイズを考えているのだが、見れば見るほどミサイルランチャーが強すぎて涙目。
これエラッタで［弾切れ］来るよな？　外装のミサイル系はみんなそうだし。

94 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 16:10:40.58 ID:???

初版とはいえ数値のエラッタ多すぎ
なんかところどころ日本語おかしいところとかあるしｗ

95 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 17:46:39.96 ID:???

２刷は出ないだろうしなあ

96 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 17:47:14.22 ID:???

エクスタリアの「*世襲貴族」のハシラとか、読んでて混乱したからなｗ
公爵と侯爵が何箇所か入れ替わってるだろｊｋ……

>>90
移動値6のフレームに増加装甲で-1くらいなら問題ないんじゃね？
天剣騎はそれじゃ寂しいけど、襲撃騎とか戦術騎ならさ

97 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 20:47:21.54 ID:???

これ、進撃の巨人みたいですね

98 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:17:23.51 ID:???

そうですね

99 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:19:34.61 ID:???

ゆーらゲーだからね

100 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:26:50.83 ID:???

進撃の巨人がパクったんだよ！

101 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:30:29.20 ID:???

どこらへんが進撃っぽいの？

102 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:40:25.23 ID:???

>>97
そっすね。
この手のジャンルを進撃の巨人しか知らなかったらそう思っても仕方が無い。
今期のアニメだから説明するには便利だし。

103 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:42:00.37 ID:???

・人類絶体絶命
・謎の圧倒的な敵
・人類を狙う敵
・反抗勢力郡
・反抗のための機械
・青春群像
・ファンタジー風
・限られた生存領域

など

104 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:44:00.08 ID:???

>>103
GPMじゃないですか。驚いたな。

105 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:45:06.95 ID:???

水増し臭のひどい項目だな

106 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:45:17.08 ID:???

>>103
あれ？
もしかしてエンゼルギアってすごい進撃の巨人みたい？

107 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:48:55.59 ID:???

ぶっちゃけ、昔からあるネタだからな。
マクロスとかトップとか。
側やらが違うだけで。

108 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:50:50.75 ID:???

反抗勢力郡に草不可避wwww
こいつぜってー頭わりいwwwwwwww

109 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:53:51.44 ID:???

むしろDAのどこから
・青春群像
が出てきたのかｗ
あと進撃ってファンタジーか？
いやフィクションなら全部ファンタジーだとは思うがｗ

110 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:54:15.43 ID:???

今なら、ヤマトみたいな話ですと言えば…

111 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:54:46.12 ID:???

草？

112 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:55:27.23 ID:???

TEの名前が出ないのはわざとですかそうですか

113 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:55:39.54 ID:???

宇宙に行かないヤマト。

114 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 21:57:28.99 ID:???

波動特性って一般技能で合ってるのかな？
技能のところではそうなってるけど、ＤＡに乗らない場合、代わりの戦闘技能を取得するって書いてるんだよね

115 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:01:06.11 ID:???

実際、↑の作品達は参考文献になると思う。
つか、参考文献項目がなかったな。

116 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:03:28.11 ID:???

プレイレポ機体

117 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:04:12.05 ID:???

>>114
143ページには「＜波動特性＞を除く戦闘技能」とあったり、キャラシーの戦闘技能欄に書かれていたりで、
一般技能となってるのはおそらく誤植だと思う

これが一般技能だと追加取得で上げるのが数値上有利すぎるし

118 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:12:06.04 ID:???

>>116
レポート期待するよりも自分がプレイしてあげようぜ！
どどんとふでもへクスMAPは使えるから、トランプを何とかすればオンセでもできるはず

119 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:47:28.64 ID:???

結構設定が多いんですね
読むのが大変です

120 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:51:31.06 ID:???

>>119
そりゃまあ２版だからね。
ワールドパートには旧版のシナリオの内容とかも入ってるから分量は多いよ。

ところでさ。
俺旧版のナイトウイングスやってないんだけど、どこかでアナザーフェイス攻略までやったって情報聞いてた記憶があるんだよな。
改の世界の現状を読んでると全然そんな事書いてないんだけど、これは俺の情報が間違ってたって事でＯＫ？

121 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:52:01.96 ID:???

むしろ設定が面白くて未だにルールまで辿りつけない・・・

122 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:59:29.45 ID:???

あるある(笑)

123 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:03:01.30 ID:???

設定と言えばさ。
移民後に最初のＭＩＳＴ交戦から３０００年ほど経ったのが現在、って話なのに移民を元年とする暦が２００５年なのはなんで？
誤植？それともシナリオフック？

124 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:03:48.65 ID:???

エンゼルギアが、井上さんの妄想の結晶だとしたら、
ドラゴンアームズは、久保田さんの妄想の結晶って感じなのでしょうか

125 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:05:56.71 ID:???

笑えばいいと思うよ

126 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:27:56.27 ID:???

ロボットアニメは名作だった（スレ違い）

127 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:29:50.98 ID:???

ＨＡＨＡＨＡ!!

128 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:44:54.92 ID:???

そういやNPCとかはどんな感じ？

129 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:47:51.76 ID:???

>>121
旧版も国ごとの設定とか面白かったよなぁ
・・・実際にプレイする上では、その大半が使い物にならなくなってたが（遠い目

130 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:57:32.37 ID:???

なんつーか悪い意味で贅沢なゲームだったよな
システムさえまともなら当時かなり受けただろうに

131 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 05:25:42.49 ID:???

プレイレポないかな？
また誰も遊んでないとか？

132 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 06:54:37.56 ID:???

だからまず自分でプレイしてみろって
毎日毎日レポート期待とか言われてもそうそう都合よくいくかっての

133 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 07:22:20.42 ID:???

Twitterを検索すると、ちょっとあるよ

134 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 07:49:38.88 ID:???

ほうほう

135 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 07:59:55.56 ID:???

ドラゴンアームズとか懐かしいなw
買おうかと思ったが、ここ見た感じだとまだ買わない方がいいか

136 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 09:55:34.59 ID:???

クソゲーだからゆとりは素直にメタガ買っとけ

137 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 13:30:49.38 ID:???

プレイした感じだと『普通に遊べる』って感じだな
ちょっと意地悪な言い方すると、普通すぎてつまらないってくらいか
ただミドル中のトランプのプロット周りが遊びにくいとは思った
遊べない程じゃないが、ＲＰＧに慣れてない人は戸惑うかもしれん
カオスフレアみたいなバンバンフレアが飛び交うゲームに慣れてる人は特に窮屈に感じるかも

138 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 13:50:21.26 ID:???

ゆ～らさん地味ゲー好きだから

139 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 13:57:03.68 ID:???

ドラゴンアームズが普通に遊べたらそれはもう神ゲーでしかないじゃないか

140 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 13:59:10.52 ID:???

もし、エルジェネシスが復刻されても
普通の2d6ゲーになってんだろうなぁ

APルールはもうちょっと手を加えれば、面白い良いシステムになると思うんだけどなぁ

ちなみにエルジェは無印が一番好きだw

って内容を卓ゲとはまったく関係ないスレに誤爆してきた
恥ずかしかったぞちくしょう

141 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 14:13:37.49 ID:???

>>140
どどんまいｗ

エルジェネの戦闘システム好きだったんで、ツヴァイのロボサプリもちゃんと出して欲しかった
まあ今更無理だろうけど…というかあのシステム無しに復刻されても個人的には微妙ｗ

142 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 14:31:32.12 ID:???

>>140
ＡＰルール
クリティカルファンブルもないしめんどいだけじゃね？

143 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 14:34:34.79 ID:???

手を加えても無駄だから見切ったのでは？

144 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 14:51:03.43 ID:???

やっぱ限界だったのかね
あのじゃらじゃら感が好きだったんだけどね
今でも一部ゲームではダメージダイスでじゃらじゃら出来るけどw

ドラゴンアームズ買ってみようかな
当時のプレイ仲間は、もういないけどな・・・

145 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 15:38:58.27 ID:???

APルールねぇ
アレはポイント使わないと判定自体出来なかったから最低１Ｄは保証してそこにポイント使った分だけダイスを増やせれば良かったんじゃないかな
それで出目が全部1だったらファンブル、6が2個以上ならクリティカルと
うろ覚えで書いてるんで勘違いがあったらゴメンだが

146 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 19:15:09.52 ID:???

幻操騎が幻操判定値上げても意味ない気が。
幻操特技で判定が必要なのがアストラルブラストしかないし、攻撃力がしょぼいから、ただでさえ少ない特技枠消費してまでとる必要がない。

147 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 19:16:35.30 ID:???

アストラルブラストするなら上げれば良い
そうでないなら技能レベルだけ上げりゃ良い

148 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 19:31:11.87 ID:???

アストラルブラストは今回も実ダメージとかじゃないの？
それを差し引いてもしょっぱい火力なの？

149 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 20:43:39.93 ID:???

しょぼい威力のE属性ダメージだよ
ただしカバー不可なんで、使いどころはあるはず

あと<ヒール>のエラッタはよ

150 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:01:05.83 ID:???

ルルブ買ってきたー！
うーん、やっぱり表紙のイラストレーターさんは旧版と同じ人だったらなぁと思わずにはいられないな
ベトレイヤーって見た目人間と変わらないのね
もうちょっと、アンドロイドっぽいとか何かあるかと思った

151 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:07:06.23 ID:???

エンゲージされるともう１VS１だと逃げられない？
だいたいエンゲージしてくるような相手だと移動力高いだろうから後で動いてくるだろうし、
飛行状態とそうでないユニットは同へクスには存在できないらしいので飛行でも逃げられないだろうし、
素直に味方の集中攻撃で倒してもらうしかないのかな？

152 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:17:24.97 ID:???

>>151
飛行状態と地上ではそもそも[エンゲージ]が成立せず、クローズオフでも移動できない(226頁サイドバー)

>>150
雷力を受けるための水晶体が体のどこかに埋め込まれてるらしい

153 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:20:56.77 ID:???

機甲砲手のセリフが誤射姫にしか見えない
そういやあれも人類の生存圏をコミュニケーション不能の敵に奪われて新型兵器で狩る話か

154 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:23:51.72 ID:???

>>151
恐ろしい事に、「一度エンゲージされたらどれだけ移動力があっても逃げ切れない」んだ
1ヘクス動いた時点でZOCに引っかかるからな……！

MISTなら<転送移動>で対処できるけど、PC側からは優先して倒す以外に手が無い

155 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 00:41:31.56 ID:???

>>152
地上と地上でエンゲージしてる状態で飛行状態になれればZOC関係ないから逃げられるかなーと思ったんだよね。
まあ可能だとしても相手も飛行状態になって追っかけてくるだけだと思いますがね！

>>154
やっぱりそうなりますよね。
天剣士ちゃん恐ろしい子。

今見たら、デフォで射程0の武器もないからエンゲージされたらほんとどうにもならんな。
肝心のエンゲージ自体がZOCのせいで1vs1だとかなり持ち込みにくいのが救いか。

156 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 03:26:36.97 ID:???

なんだエンゲージの仕様がちがうのか
つかインファイトで何もできないって白兵どうすんだよｗ

157 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 07:34:53.36 ID:???

エンゲージしてる状態でどっちかが飛行状態になるor飛行状態を解除したらエンゲージはどうなるんだろう？

158 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 08:23:33.37 ID:???

誰も知らない

159 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 09:28:24.98 ID:???

知られちゃいけない

160 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 11:08:14.43 ID:???

エンゲージ中は飛行できない、飛行を解除てきない、とか。

161 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 11:17:59.50 ID:???

>>157
エンゲージが消えるだけじゃね

162 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 11:44:18.99 ID:???

メカイラストはどうなん？
ホラブレはメカデザのプロの人に頼んで絵だけはいいらしいが

163 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 12:40:16.20 ID:???

ネコミミ先生じゃないの？

164 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:21:48.78 ID:???

ホラブレは一見いいけど良く見るとどれもこれも似たようなメカだよ

165 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:34:16.63 ID:???

多分ネコミミ先生。
出来が気になるなら公式ページ行ってマーカーをDLしてくればだいたいわかる

166 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 21:01:31.63 ID:???

メカ担当も何人かいるよね、たぶん
カバーイラスト担当がギルマンだし、オートクレール（赤い機体）のデザインはギルマンなんじゃね？

>>156
エンゲージしなくても白兵攻撃が届くシステムだからなー

167 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 22:47:37.40 ID:???

>>166
もはや何のためにエンゲージがあるのかわからんな
元々白兵攻撃が出来るかとZOCを表すタームだったろ、あれ

168 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 22:49:50.36 ID:???

>>167
何のためって天剣騎のためだろ

169 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 22:55:37.98 ID:???

なんで、準備プロセス、終了プロセスって言い方するのかね？
同じＦＥＡＲゲーだから、セットアップ、クリンナップと言っても問題ないだろ？
それに、反応値も他のゲームで言う行動値だし。

その一方で、エンゲージの意味が他のＦＥＡＲゲーと全然違うし。

170 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 23:10:56.85 ID:???

同じ名前で扱いが違う
よりは名前は違っても実質同じ能力って方が混乱は少ないかな
俺としては

171 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 23:14:11.19 ID:???

今回白兵型強くね？ダメージに出力乗るのデカイだろう
射撃や魔法不遇じゃないの？

172 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 23:15:04.15 ID:???

ああ、エンゲージは同じ名前で違う処理になってるのか？
コレは失礼

173 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 23:22:17.17 ID:???

>>171
相手と同じ高さにいないと殴れないってのはキツイだろ
それに移動力に比べてマップ広めみたいだし

174 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 01:45:59.39 ID:???

射撃型を相手にするなら、隣接するまでに一発や二発は撃たれるつもりでいるべきだろなぁ
敵の射程外ギリギリで立ち止まって接近を待つとかの小細工が地味に重要ｗ

まあ、高威力の白兵／扱いやすい射撃って住み分けは悪くないよね

175 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 06:33:43.04 ID:???

つかメカ戦でのある種の王道だなｗ

176 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 06:46:52.12 ID:???

>>170
両方混じってるのは良くないような・・・

177 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 07:07:38.02 ID:???

>>174
魔導は射撃に比べ、最大射程は短いが、接近戦で撃てて、武器修正が無い分当たりやすいのが特徴か。

178 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 12:06:20.34 ID:???

紅の大騎士がグレネード持ってるのは飛んでる敵に対処するためかねえ。

179 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 12:07:31.64 ID:???

グレネードじゃ飛行状態の敵に攻撃できないよ
あれは移動値が足りなかった時とかのためでしょ

180 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 12:15:57.70 ID:???

投射は相手が飛行してても届く

181 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 14:22:07.93 ID:???

DA改を改良した極DA改出るといいな

182 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 14:24:08.26 ID:???

>>180
お、本当だ
ありがとう

183 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 14:24:48.57 ID:???

ええ話やん

184 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 15:37:47.06 ID:???

天剣騎は天剣騎以外の白兵タイプにメタゲームできる、ってのがウリなのかな
エンゲージを一発でやるにはORESが要るけど

しかしレギュレートアームズでも普通にORES使えるのね

185 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 16:08:09.21 ID:???

ワールドガイドが読み物として面白いなｗ

186 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 16:09:52.17 ID:???

やっぱバハムート起動ら10年とか経ってるのか
はやく読みたいぜ

187 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 17:10:31.06 ID:???

>>177
いわゆる魔法使いが後衛じゃなくて中衛ポジってのは面白いね
サンプルキャラもドッジできるようにしてる奴がいるし

188 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 17:43:19.47 ID:???

〈魔導〉の攻撃騎甲技の中で《ウィンドスラッシュ》だけメリットがないような気がする

189 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 17:48:55.70 ID:???

エラッタという名のバランス調整が待たれるな

190 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 17:56:06.26 ID:???

読み込み不足かもしれんが、ORESって同じの二つ選んで、シナリオ中2回使用とかできる？

191 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 18:07:16.71 ID:???

>>188
エラッタで射程が６になってる

192 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 18:29:06.12 ID:???

反応値とか索引からじゃわからないのが困る
もうちょっとマシな索引かまとめて表を作ってほしいよ

193 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 18:42:08.53 ID:???

これまでのFEARゲーとは異なった試みがふんだんに盛り込まれてて面白そう
フレームとカスタマイズの組み合わせでオリジナルの機体をくみ上げることが
可能だから追加データによる拡充のたびに色んなアセンを考えられそうだ
誰かDAvsDAで模擬戦闘とかやった猛者いないかしらｗ

194 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 18:54:46.05 ID:???

騎甲技、いわゆるARAとかのスキルがクラスではなく取得した戦闘技能でカテゴリ分けされてるから
クラスのコンセプトに沿った技能のスキルに特化しても良し、複数の技能カテゴリから
広くつまんでも良いからスキル数自体は多くないものの表現の幅は広くなるな

この辺ヘクス制や射線ルールのおかげで必ずしも特化が最適解にならないことと
上手く組み合わせて考えてある感じだ

195 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 19:04:44.94 ID:???

とっかがたが最適解じゃないFEARゲって珍しいね
名作になるかクソゲになるかだな

196 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 19:27:46.96 ID:???

メタガとこれ買ったがパーツ積み込んでカスタマイズするのがあって改のが好きだなー
今度初プレイするから今から楽しみだわい

197 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 19:51:36.65 ID:???

リプレイ出るのね

198 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 20:05:03.45 ID:???

ドラゴンアームズ改バハムートライジングリプレイ戦場のカノープス

殺戮機械MISTの攻撃が巨竜艦バハムートに迫る。
はたして人類は生き残ることができるのか!?

天空より舞い降りた災厄――機械知性体MIST。
その脅威にさらされた人類最後の希望、それが巨大な飛行戦艦“バハムート"、そして人型兵器“騎甲巨兵"である。
ロボットミリタリーファンタジーRPG『ドラゴンアームズ改バハムートライジング』に待望のリプレイが登場。
対MIST人類連合軍“DAF"に所属する“カノープス小隊"。
彼らがくぐり抜けたふたつの戦闘の全記録がいま明かされる。
「ミスカトニック大学」翻訳版がついに登場

「ミスカトニック大学」は、クトゥルフ神話の関連作品にしばしば登場する架空の大学である。
アメリカ合衆国マサチューセッツ州アーカムに創立された総合大学であり、この大学の図書館には世界に数冊しかないネクロノミコンのラテン語版や、魔道書の類いが数多く収蔵されていることでも有名だ。
本書は、ミスカトニック大学の敷地や、大学に関連する人物たちの詳細、その授業内容、隠された秘密などについてを網羅した一冊である。

amazonまざってるｗ

199 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 20:06:01.74 ID:???

著者は齋藤幸一っつーと元自衛官の人か

200 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 20:09:54.58 ID:???

ミリタリー系だからかな？
あの人のリプレイはまかでみとかくいすたみたいなコメディ系の方が面白いと思う

201 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 20:57:42.01 ID:???

意外と回避特化が輝けるかもしれん

問題は、GMには「回避特化を無視する」と言う選択肢があることだｗ

202 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 20:59:16.41 ID:???

天剣「やあ」

203 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 21:01:39.47 ID:???

>>202
なんか対応策あったっけ？

204 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 21:27:53.20 ID:???

回避特化にはザコ藁が効果的じゃね？
もしくは衝撃持ちとか。

205 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 21:29:55.89 ID:???

エンゲージした上で他のPCが射程外に退避すれば一騎打ちせざるを得ないな、一応
そこまでして無視させない意味も無いだろうけど

206 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 21:37:31.07 ID:???

ドッジがラウンド1回だから、タイマンなら良いんだけど
2体以上いると怖いね

207 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 21:53:53.20 ID:???

機動値を頑張って１７くらいまで上げれば既存のソルジャー級の攻撃はドッジしなくても回避できるんでないかね。
コマンダー級はあきらめてドッジ。

208 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 22:39:36.25 ID:???

ハリケーンで１０、波動特性で２、外装ブルーゲイルで１、内装アジリティエンハンサーで１、ミューズならシンクロナイズドセンスで１
初期製作の１レベルの装備と特技なしで１５いけるから経験点すこしあれば１７は余裕で十分いけるな

209 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 23:22:33.84 ID:???

GM「よし狙わねぇ。けどソルジャー級はそんな知能ない気もするんだよなぁ」

コマンダーは流石に他狙いそうだけど

210 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 00:17:54.51 ID:???

デコイで仲間の機動値をあげつつ
自分も減らされてもそこそこ高い機動でしのぐ
そんな撹乱戦術もありますぜ

211 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 00:29:56.00 ID:???

>>209
コマンダー級が指示出してるから効果的なとこ狙う、でも別にいんじゃね
PLに花を持たせたいならそんなことはなかったぜ、で

212 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 00:36:34.47 ID:???

機動特化してもソルジャーの脇にホッパーとかおいとくだけでゴリゴリ当たる

213 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 02:39:02.23 ID:???

それ面白いのかな

214 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 03:17:42.07 ID:???

いやいの一番にＴＨＨでホッパー巻き込んでダメージばらまかれるだけ

215 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 06:49:15.98 ID:???

サンプルキャラの機体レベル無視っぷりはエラッタでもスルーなのな
聖督涙目だな

216 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 06:59:27.49 ID:???

別に無視はしてないんじゃね

217 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 07:06:22.39 ID:???

出身地・所属が一緒ならレベルが１ゆるくなるからな

218 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 07:23:06.34 ID:???

>>215
聖督の信徒と閃光の双手って、階級２にする意味ないもんな

219 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 08:07:28.07 ID:???

自分で組もうとしても、なかなか3レベルの機体って作りにくいんだよなぁ

220 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:09:12.63 ID:???

>>219
或いは、他国製のレベル２パーツを装備するか

221 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:18:41.00 ID:???

バハムートの３レベルフレームにパーツをいれるのに落ち着きそうだよね
それ以外は追加データに期待

222 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:43:06.63 ID:???

しかしドライザムカラビナーってなんでこう心惹かれる響きがするんだろうな
小説だと主人公の初期装備だったし

223 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:50:06.06 ID:???

アストライアってどうやって剣と銃と盾全部装備してんだこれ。

224 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:53:17.24 ID:???

銃はウェポンラックなんじゃないの

225 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:00:05.01 ID:???

>>219
ただでさえ少ないスペースの基本ルルブから下手に高性能3レベルフレームとか武装とか入れたら
○○騎は△△国出身一択とかになりかねんし

226 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:03:10.67 ID:???

>>224
ああそういうことか。すまん見落としてた。

227 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:12:11.20 ID:???

>>218
階級1のやつに対していい気になれるよ！

228 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 11:42:42.41 ID:???

ちょっとミリタリーなこと聞きたいんだが
PCが全員同階級なことって多いと思うんだけど、その中で小隊長とか演出で決めたりはよくやるよな
サンプルシナリオでもそうだし
その場合って上官から「同階級でも隊内では偉い」みたいな役職振られたりするんだっけ？
先任●●とかいうフレーズをなんとなく聞いたことがあるんだが

別にDAでやらんでもいい気もするけど気になる

229 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 11:56:02.50 ID:???

先任士官はそのまんま
同じ階級でも先に任じられた先輩ってこと
偉いわけじゃなく同階級内で指揮権の優先順位を先輩から順に決めてるだけ

230 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 11:59:45.10 ID:???

組織において指揮系統が明確化されてないと混乱するだけだしな
軍隊ならなおさら

231 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:25:26.73 ID:???

>>198のリプレイを密林で見たけどPLが誰か書いていないのね
あと2310円ってドラマCDでも付くのかと思ったよ

232 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:26:35.22 ID:???

文庫じゃないリプレイはいつもだいたいこんなもんだよ
データ可シナリオあたり付くかもね

233 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:27:24.48 ID:???

つかp87のハシラにまんま階級が同じ場合の小隊長の事例が

234 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:31:36.97 ID:???

N◎VAのビューティフルデイとかは1500円ぐらいだったのにな。
何で高いんだろ？

235 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:39:44.73 ID:???

リプレイ二本とリプレイの町の解説(フックに使えるNPC付)、クラス一つ(サンプルキャラ付)、装備多数のモノトンリプで2200円。
データ付ならそんなもんじゃね?

236 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:42:47.22 ID:???

というか手元の適当に調べてみたがNOVAが特別安いだけだな

237 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 13:07:00.11 ID:???

文庫じゃないのか
追加データがあれば買うんだが

238 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 13:35:16.35 ID:???

個人的にはベトレイヤーの運用例を見せて欲しいかな
難しい立ち位置のわりに記述が少なすぎてどう扱えばいいのかわからん
MISTであることを隠してるのが普通なのか周囲もベトレイヤーってのを理解したうえで兵隊に使ってるのか

239 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 16:21:56.73 ID:???

射程10マス以上が狙撃で２～９が射撃技能使うであってる？

240 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 16:24:43.76 ID:???

射程がいくつだろうと射撃攻撃は射撃攻撃技能

241 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 18:11:18.12 ID:???

>>229
アリガトー

>>233
うわ、見逃してた　スマン

242 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 18:33:56.19 ID:w2NDfOfy

出身と開発が合致していればパーツなり機体なりレベル一つ上まで取得できる
けどアバターとかベトレイヤーだとまったく恩恵受けられないよね？

243 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 19:16:17.97 ID:???

>>242
サプリで「開発元：ＭＩＳＴ」とか追加されるかもしれないじゃないか。

244 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 19:26:56.23 ID:???

>>238
あいつＭＩＳＴのくせに仲間ぶりやがってと陰口を叩かれてた
ベトレイヤーがそれでも人間のために戦うという熱いプレイが出来るかどうか重要だしね

245 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 19:43:20.24 ID:???

だからアバターベトレイヤーミューズは能力値が微妙に高いのかも知れない

246 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 20:12:57.79 ID:w2NDfOfy

うーん　確かに出身特殊3組は特化としてみると高めなんだけど差し引いてみても
それ以外がかなりステひくいのとやっぱり上のレベル取れないのはやはりほかと比較して
しまうと見劣りする。結局6カ国安定な気もする。

特殊出身組は個人的には好物なのでサプリに期待したい

247 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 20:19:19.94 ID:???

>>246
特殊3つは合計値が1高い
だからどうしたってレベルだけど

248 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 20:41:42.56 ID:???

ミリタリモノだからかCoDみたいなFPSのシナリオも流用できるな。
作戦行動中、MIST勢力圏に墜落した他チームの竜翔機を
救出する戦闘シナリオやったがめちゃくちゃ楽しかった。

249 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 21:07:08.48 ID:???

ベトレイヤーでMISTに紛れ込んで「殺せ、ロシア人だ」をやるのか

250 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 22:19:07.75 ID:???

>>246
ミューズ専用パーツが既にあるし専用のものが今後増えるんじゃないか

251 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 22:55:06.85 ID:???

サプリが待たれるな
はよはよ

252 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 01:17:30.39 ID:???

ルルブ読み損ねた
戦闘周りのシステムがどうなってるのかが気になる

253 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 01:18:32.63 ID:???

ルール読み込んでる最中なんだが、これ《ウォーターシールド》積むだけで防御性能がかなり上昇するよな。
ただでさえ枠がないんだからんなもん積む暇があったら別の取れと言われるかもしれんが。
白兵や射撃系が生存率上げるために取るってありかなあ？

254 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 02:41:08.94 ID:???

>252
戦闘は旧作と違って広域のヘクスマップ（側面背面等はないがＺＯＣはある）。判定は２Ｄ６＋判定値になってる。
通常の行動手順の前に、支援攻撃プロセス（射程１０以上の攻撃、ここで行動を消費すると行動済みになる）がある。
移動力１消費するとどの騎体でも移動中飛行状態になれる（飛行状態維持する特技、装備はある）
リスポーンといって失機しても復活できる機会があるのはおもしろいと思った。

>253
《ウォーターシールド》×→《ウォーターバリア》○（魔導の騎甲技）
だと思うが、確かにラウンド一回制限もないから安定的に強いな。エラッタ入る前に使っておくべきか？ｗ

255 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 07:43:51.96 ID:???

〈魔導〉と〈幻繰〉のバリアは強いよな
バリアのために技能と特技枠使う価値はあると思う
エラッタでバランス調整入らなければだけど

256 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 08:26:28.36 ID:???

ウォーターバリアは調整入ると思うけどな
今のままじゃ、防御の技能の立つ瀬ないしｗ

ところで人型ＭＩＳＴが敵で、対人戦闘したあと仕切直しして、ロボット同士の対決とか出来んのかな？
搭乗型ＭＩＳＴとかあり？

257 ：銀ピカ：2013/05/04(土) 08:41:52.70 ID:???

対人戦闘で倒された人型MISTが巨大化して復活するとか……。

258 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 09:09:11.04 ID:???

>>256
いや防御も十分強いと思うがｗ

259 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 09:18:27.83 ID:???

>>257
PC1が持っている携行型ODE装置にPC全員のエーテリックを注いで人サイズMISTを撃破するんですね

260 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 09:37:11.94 ID:???

防御は強いと思うが枠1つで考えたらバリアは回数制限なし、コストなしなのでより強く感じる

261 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 11:04:03.12 ID:???

>>256
人型はコマンダー級の端末で、とか

262 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 11:21:02.83 ID:???

今回はＭＩＳＴのキャラが出来るようになったのか……
ターミネーター４みたいに自分が人間だと思い込んでるＭＩＳＴとか出来そうだな。
旧版のシナリオで人格丸ごとコピーされた人間もいたし。

263 ：銀ピカ：2013/05/04(土) 11:28:03.98 ID:???

その爆発は遠くアルファケンタウリからもありありと見えた？

264 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 11:55:04.45 ID:???

>>262
ほうそんなシナリオあったのか
いいなぁ、ＰＣ１の親友の人格をコピーされたMISTと富野節の戦闘をやらせてみたい

265 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 13:49:15.92 ID:???

アナザーフェイスが大気圏外から小惑星落としとかしてこないのってやっぱり損傷してるせいなんだろうなあ……

266 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 13:51:20.95 ID:???

PC分割して人サイズMIST戦と大型MIST戦の同時進行とかできそうだ

参考文献にゴーバスターズがあるTRPGじゃ難しかったけど

267 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 14:40:35.72 ID:???

全機体にイラストがるのは嬉しいな
メカデザもかっこいいし
何よりDA・RAともにオリジナル機体組めるのもありがたい

268 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 15:16:55.89 ID:???

だがデータが足りん
変態スロット配置のフレームやら珍奇なパーツも欲しい
艦長クラスと合わせてヴリトラのデータこい

サプリの予定って出てるんだっけ？

269 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 15:46:06.00 ID:???

サプリメント夏にはでて欲しいね
あとキャンペーンシナリオ集がでればなおいい

270 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 16:26:57.76 ID:???

初期でLV3フレームのアルトリウスを素体としてアセンしたいんだけど無謀？

271 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/05/04(土) 16:36:52.80 ID:JfRckai8

>>265
それやっちゃうと、MISTの仕事が無くなっちゃうんじゃね？
彼らが稼働するためのエネルギーと、戦争機械たる彼らの業務を成立させてくれる攻撃対象。
両者を提供してくれる人類を、一方的な爆撃で失うのは、あまりに勿体無い。

272 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 17:20:39.07 ID:???

>270
バハムート出身の階級２でGO

>271
なにそれゲドー社くさい

273 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 17:26:33.42 ID:???

>>270
バハムート出身地は選択肢になかったと思うから無理じゃないかな
それに最初からいいフレームに乗ると乗り換えイベントが出来なくなるから残念だ

274 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 19:17:48.84 ID:???

>>271
プラエトル上でしか核エネルギー抑制されないから、アナザーフェイスは核動力も働いていそうな気がするなあ。
後太陽光発電も。
この辺は伏線なんだろうか

275 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 19:19:50.24 ID:???

>>274
ヌクレアジャマーキャンセラー開発して核動力を使って戦い始める伏線だな

276 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 19:36:10.46 ID:???

>>256
そもそも、旧作では、等身大のコマンダー級がいたんだよね

だから、人型MISTが人類居住区に潜入がバレた後、
郊外に隠していた本体と合流（合体）して
クライマックス戦闘に入る、というシナリオも作ってたんだが

まさか、一部のMISTが、人類側に寝返るとこまで、
改の基本ルールに入ってると思わなかった

みんな考えることは一緒か

277 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 19:46:23.13 ID:???

基本ルールブックが分厚くなりすぎたんで、
翼騎士も、オペレーターも、旧作にあったその他色々も
今回は省略した

サプリより先に、リプレイが出る

司馬炳介氏が亡くなったため、
GFの連載記事を、改めて単行本化するのは無理かも

という、噂をどこからともなく聞いた

278 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 20:05:13.85 ID:???

まあ元々GF誌の記事ってまとまる事の方が珍しいっしょ

279 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 20:12:37.28 ID:???

つーかＧＦの記事のかなりの部分が設定面において、改に吸収されてるぞ。
既に重要な設定についてはかなりまとめられていると考えることもできるが。

280 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 20:26:25.18 ID:???

司馬さんの文章がまとめて読みたかった。稲葉義明さんと同じぐらい好きだったから。

281 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 20:33:08.81 ID:???

司馬さんいつのまに亡くなってたんだ……

282 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 22:16:07.08 ID:???

翼騎士ってどんなん?

283 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 22:26:24.30 ID:???

ＤＡやＲＡじゃなくエアアサルト動かす人

だったはず

284 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:05:20.44 ID:???

>>171
移動値が低いと、先に移動する羽目になって
近接攻撃の射程に相手を捉えきれない

そして、移動ヘクスを増やす手段はたくさんあるけど
移動値を高めるパーツや技はない

例えば、コマンダー級のストームカイザーは移動値8なので
射程2～4の武器で、延々と引き打ちされる

天剣騎だと、飛行状態を維持してエンゲージすれば
相手はジャンプしようがどうしようが、ZOCから離脱が出来ないので
何とか喰らいつけるが、並の近接機体は単機ではハメを喰らいかねない

285 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:20:38.05 ID:???

>>284
敵が飛行してないと飛行してエンゲージできないけどね

286 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:23:34.87 ID:???

>>285
そのルール、あんまり良くないね

287 ：284：2013/05/05(日) 08:27:40.20 ID:???

自己レス

飛行状態を維持してエンゲージすると
飛行状態ではない敵には近接攻撃が出来ない

飛行状態をやめると、どんな相手にも
ジャンプで逃げられるので、
単機ではやっぱり、どうにもならない

素直に銃で戦うか
狙撃機にソリッドウォールしてもらうしかない

……いくらなんでも、P236の
「飛行状態ではないキャラクターに、投射を除く
近接攻撃を行うことは出来ない」
は、エラッタで削除じゃないか？？

288 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:32:03.36 ID:???

>>286
近接攻撃できないくらい離れてるんだから
エンゲージもできないというのは納得できるルール

289 ：284：2013/05/05(日) 08:32:14.09 ID:???

>>285
（P226を見た）　あ゛

じゃ、移動値で負けてる近接機は、ハメ状態か？

290 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:34:50.52 ID:???

うわあ……

291 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:35:06.61 ID:???

ソリッドウォールしてもらえば良いだけじゃないの

292 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:40:08.19 ID:???

ソリッドウォールが部隊必須技能に格上げされました
しかし、サンプルキャラにソリッドウォールを持っているキャラはいません

→　ＧＭは、ジャンプで近接機のZOCを抜け出して、引き撃ちするの禁止

こうですか、分かりません

293 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:40:55.27 ID:???

あぁ、エンゲージされてなかったら、ジャンプすらいらないか

294 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:42:45.11 ID:???

またテストプレイ不足かよ……
ゆーらさんはテストプレイの方法を一から考え直したほうがいいんじゃないか？

295 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:42:56.31 ID:???

ハメになるのは自分より移動値が高くて
逃げられる地形で
近接攻撃するより逃げることを優先して
近接側の攻撃手段より射程が長い場合だからなー

296 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:44:48.57 ID:???

ZOCに収めたら逃がさなくするような技か、
D&D4thのファイターみたく自分以外を攻撃するときにペナ積むような技が必要かねー

ほんとどーすんだコレ

297 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:48:02.66 ID:???

まずいだろコレ

298 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:53:24.11 ID:???

いや、これは流石に実プレイしなくても気づくレベル。テストプレイのせいにはできない。

けど、ハメが発生しないかどうかを検証するためのテスト戦闘はやらなかったのかな？とは思う。

299 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:57:17.13 ID:???

GM側が近接機を使う場合、PC側にハメられる可能性が高いな。
シナリオ作るときは毎回注意しないと……ってやってられねーよ！
他のゲームやるわ。

300 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 08:58:20.89 ID:???

>>295
結構ないか？それ

301 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:00:41.91 ID:???

たしかに、PCが近接の場合はGMが手心加えればどうにか誤魔化せるが、GMが近接の場合は一方的に殴られるだろうな。

302 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:01:43.47 ID:???

>>299
GM側のコマンダー級は、基本的に長射程武器を持ってるから
PC側にハメられることはない

スティールコングさん！
移動値6で、近接攻撃しか持ってないスティールコングさん！
しっかりしてください！！

303 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:06:59.88 ID:???

以後、近接攻撃キャラが遠隔攻撃キャラに一方的にハメられることを“ゆ～らエフェクト”と呼称する！

304 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:10:46.11 ID:Q6gE7MEB

ためしにルルブ掲載のサンプル近接とＭＩＳＴデータを見比べてみた

紅の大剣士（移動値６）：コマンダー級（２／７）　ソルジャー級（１／７）　トルーパー級（０／１１）　※グレネード×２
聖督の信徒（移動値４）：コマンダー級（５／７）　ソルジャー級（３／７）　トルーパー級（１／１１）
水晶の子（移動値５）　：コマンダー級（４／７）　ソルジャー級（３／７）　トルーパー級（０／１１）　※グレネード１

（ハメ可能数／総数）
ざっと見なので違ってたらごめん

305 ：Q6gE7MEB：2013/05/05(日) 09:13:02.60 ID:???

おうふ、あげちまったスマン

306 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:14:06.33 ID:???

近接にはＤＸ同様死んでいただくしか

307 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:16:11.41 ID:???

まあ、GM側は、コマンダー級のジャンプを禁止すれば
実戦では複数機のZOCで包囲網を敷けるので、何とかなるとは思う

飛行状態持ってる奴は、出撃前にウイングブースターを緊急換装させれば
まぁ何とかなる

いっそ、敵味方とも、移動力1で飛行状態になれるってルールを封印すれば
割とバランス取れると思う

ていうか、このルール、トルーパー級を無視してコマンダー級に急襲、
とかの為にあるんだろうけど

ZOCのあるゲームでそれは鬼門だろｗ
なぜ入れたのか、全く意味が分からんｗ

308 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:17:03.38 ID:???

ソルジャー級の時点でけっこうやばいな

309 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:18:08.82 ID:???

ただ

「なんで銃器のある世界で、剣持って戦ってるの？　蜂の巣でしょ？」

という疑問は前作のスレにもあったｗ

310 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:18:57.55 ID:???

ゆ～らエフェクトまじヤバイわ～

311 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:19:58.02 ID:???

>>309
それなら近接機作れないようにしとけよっていう

312 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:26:04.79 ID:???

そのためのOERSです！

313 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:29:45.01 ID:???

>>312
サンダーヘヴンハンマー連射するぐらいしか解決策にならないっていうｗ

移動ヘクス増やしても仕方ないんだよ
増やしたいのは、移動値なんだよ

なんでブレイクダウンサージは、トルーパー級だけなんだよ
コマンダー級に移動不可がかかるOERSよこせよ

314 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:33:23.52 ID:???

今日、FEARコンだろ

16時からゆ～らのサイン会だし
誰か言って、伝えてこいよ

ていうか、未だに当人が気づいてなかったら
ウォーゲームやってたという割に
センスないにも程がある

315 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:39:21.36 ID:???

>>313
チャージングブレイドじゃダメなん？
あと近接機ばかり相手するのもいいけど何で遠距離攻撃機は何もしないの

316 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:46:06.62 ID:???

>>315
シナリオ一回ってことは、それで仕留められなければ以降やれることがなくなる
遠距離がというが、なら近接作らずに遠距離だけで固めたほうが早い

317 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:48:16.86 ID:???

>>315
チャージングブレイドは、直線にとらえたら行けるか

遠距離攻撃機は、何の問題もないし
ソリッドウォールを持ってるキャラがいれば、全く解決

ある意味、近接機はZOCを発生させるラインで、
バックスに攻撃を通さない盾です、と割り切ってもいいが

だったら、OERS リジェネレーションと、騎甲技シールドリペアは必須でしょ
となって、これまた、サンプルキャラは誰一人持ってない

なんか、ゆーらのテストプレイと、実際に出てきたルルブで出来るプレイが
どっか食い違ってるんじゃないか

318 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 09:57:40.39 ID:???

移動が届かないなら近接機は後退して敵の射程から逃げればいい

319 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 10:22:35.22 ID:???

ソニックエッジとかトーネードスラッシュでもわりと届くんじゃね？
ただフライスワッターの逆版がないことを考えると飛行状態からの
白兵攻撃不可は削除し忘れのエラッタなんじゃないかなーとも思う

320 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 10:26:25.82 ID:???

旧版でもMISTは

・近接された相手には遠隔攻撃できない
・移動すると近接攻撃できない
・遠隔攻撃と近接攻撃のどちらかしか攻撃手段がない
の縛りがあったので（PCは特技でカバーできるがMISTはカスタマイズしても無理）

幻操のテレポート等を駆使すれば無傷で勝利することもできたけどな

321 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 10:36:30.50 ID:???

エラッタってレベルじゃねーぞ。

322 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 10:38:24.14 ID:???

>>319
飛行解除するのは楽だからないだけじゃね

323 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 10:41:48.33 ID:???

テストプレイの目的が間違ってるんじゃないか？
バグつぶし目的の戦闘チェックをやってないのでは？

324 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 11:18:07.23 ID:???

よくわからん
何が問題にされてるの？

325 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 11:41:19.18 ID:???

問題にしたい人が暴れてるだけだからスルーでいいよ

326 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 11:49:25.64 ID:???

移動したら射撃不可でいいんじゃなかったのか
もしくは移動力激減の慎重移動的な物を用意するとか

327 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 11:55:35.49 ID:???

MISTの目的は近接キャラをいじめることで侵略することは二の次です。

328 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:19:15.97 ID:???

魔導の特技は移動上げたりバリアはったり近接キャラが欲しい特技があるからある程度経験点で成長させたキャラは魔導を嗜むと強そう

329 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:29:06.46 ID:???

まだ実プレイ出来てないんだが、近接型はハメ殺されるの？　何のためのグレネードなの？

330 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:36:19.00 ID:???

GMがハメようと思えばハメ殺せる

何故か「そうなる可能性がある」と「そうなる」を同一視する意見が出てるがなー

331 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:43:19.19 ID:???

ゲームでそんなことしても誰も楽しくないからハメないよ、で済む話なのにな

332 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:44:40.79 ID:???

そうでもないよ。

333 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:52:07.97 ID:???

ハメようと思ったらどんなTRPGでもハメれるし、そもそも近接機のチームメンバーどこいったんだよっていうｗｗｗｗ

334 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 12:58:57.58 ID:???

このゲームに限らず、PCをハメ殺すことに楽しみを見出すGMの卓では遊びたくないなぁ。

普通に考えて、PC側には戦術としての下がりハメが許される状況は少ないし。

335 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:05:28.58 ID:???

とりあえず、思考停止してる連中はジャンプして近づくことを覚えろ
しかし、俺が>>79で指摘した時は卓の問題だとか言ってたのにな

336 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:05:29.62 ID:???

そんなことよりサプリメントの要望考えてハガキ送ろう
クラス専用装備や旧版のクラスを追加してサンプル機体はイラスト付きなら文句なしだな
後は強化された敵データとシナリオ集がでれば完璧だ

337 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:07:19.26 ID:???

MISTにはやらない理由がない！とか言い出したら
「僕のキャラはそういうことしないキャラなんで」っていって進行に協力しない困となんらかわらないしなぁ

338 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:12:02.09 ID:???

肉薄できる敵には近接武器、わずかに届かないなら射撃武器でってのは普通だよな。

339 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:43:01.92 ID:???

なんだかんだ言っても、TRPGだからな

GM側が手を抜いて、引き撃ちしなきゃ問題ない
PC側がガチで引き撃ちしても、素直にやられときゃ問題ない

ルールの範囲内にも関らず、戦闘で全力を尽くすな
シミュレーションゲームのように勝ち負けを競うゲームじゃない
……というゲームなら、それはそれで納得だ

前作もルールを手直ししなかったら、戦闘が成立しなかったしな

ふぃあ通で、ジャブローだ、パワードールだと
シミュレーションゲームの名前だしてたから
期待する方向を勘違いしてたわ

340 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:49:25.89 ID:???

君が朝から一人で頑張ってるのはわかってるから

341 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:50:09.29 ID:???

>>339
納得したね
これで何も問題はないね

342 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:51:54.53 ID:???

>>339
早とちりは直したほうがいいよ
その分だと実プレイでもそれで迷惑かけてそうだし

343 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 13:52:13.77 ID:???

>>339
やりたいならやればいいがただ卓内ではなししとけよ
人によってはガチガチに組むとは限らないんだから

344 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 14:00:14.99 ID:???

MHEで「マスコンは対戦ゲームじゃない」ってわざわざ書いてあった理由がなんとなくわかった。

345 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 14:00:27.49 ID:???

>>339
だから仲間の遠距離攻撃担当はどこいってんだっつーのｗ
何で片方が近接機オンリーなんだよ

346 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 14:24:01.91 ID:???

>>339
それこそTRPGの戦闘で
どんなシチュエーションでも引き撃ちに徹するのが全力()なのか
NAGOYAと変わらんくらいつまらんなあ

347 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 15:29:59.40 ID:???

>>339
PCの能力では対処不能な敵を出さない、ってのを手抜きと呼ぶなら仕方ないなー

別に射程100ヘクスの敵を100ヘクス先に配置してもルール外ってワケじゃないのよ？
それをしないのは手抜き、と言い切るGMとは卓を囲みたく無いけど

348 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:18:50.77 ID:???

まあ移動とエンゲージのルールがクソなのは確かだ
対地近接と対地対空エンゲージができないってのはどうにかならんか
一回ＺＯＣに捕捉したら逃がさない要素も欲しいよなー

349 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:20:30.48 ID:???

>>346
「引き撃ちしやすい」「引き撃ちが有効打になりやすい」戦闘ルールが良くないというのと、
ＴＲＰＧ運用面の紳士協定は別に矛盾しないけどナー
戦術ゲームとしてつまらん、というだけの話で

350 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:29:44.86 ID:???

「MISTが引いて行くぞ！」
「作戦成功だ！」

351 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:30:52.83 ID:???

「敵増援を確認しました！　暢気こいてないで早くコマンダー級を撃墜して下さい！」

352 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:33:31.78 ID:???

>>350
一番ありそうなのは
「中距離で撃ち合う機甲騎」
「援護する狙撃騎」
「中間の空白地帯で何をするでもなくウロウロしている強襲騎・天剣騎（笑）」
ってところか
まあ２ターンくらい移動に費やせば後衛に切りかかれるかも知れないが
頑張ってみる？

353 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 16:54:26.90 ID:???

>>352
味方後衛への射線ふさぐ役割は果たせるし
敵に前衛がいないならこちらの遠距離攻撃は敵の後衛に撃ち放題だなｗ

354 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 17:03:58.60 ID:???

いつも思うが自分の想定する戦場しか語らないならそりゃハメ放題だろと思う

355 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 17:33:20.08 ID:???

まあ近接屋の役割は壁役・配置上のメタゲーム的抑止力になりがちで、
主役ヅラしてる割に至って地味になりそうなのは確か
輝くには１シナリオ１回のＯＲＥＳを使うしかないな

一人のＰＬが複数のユニットを操作するコンシューマゲームならともかく、
個々にＰＬがいるＴＲＰＧでそういうゲームするのって楽しいのか……？
割り込み支援や取得特技数も極端に少ないしなあ

といって勢いとロールプレイ重視で遊ぶにはあまりにも地味だ

356 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 17:40:42.24 ID:???

だからGMが盛り上がるような配置してやれよ。
つかいつまで愚痴ってんのお前。

357 ：355：2013/05/05(日) 17:44:44.32 ID:???

>>356
俺は途中乱入よー？
別に一人が暴れてると思いたいならそれでいいけど
変に仮想敵を見立ててヘイト溜めると疲れるんじゃないか
それこそお前が言ってる通りに

358 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 17:47:43.94 ID:???

近接機作るなら移動力と出力値に気をつけてね、ですむ話をいつまでやってるんだ

359 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 17:49:01.97 ID:???

移動力に気をつける手段がもうちょい豊富ならマシだったんじゃないかな

360 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 18:24:44.70 ID:???

DXでも言われてたのに、フィードバックがないのな＞引き撃ち

361 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 18:27:08.46 ID:???

いやダブルクロスよりは移動系対抗手段あると思うけど

362 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 18:37:38.67 ID:???

DXは移動力格差が笑えるレベルだったんで、
位置取り周りの戦術論はギャグとして片付けようっていうコンセンサスが取れちゃうレベルで
逆に全く問題にならなかったからな

363 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 18:40:04.97 ID:???

ZOCからの離脱に余分に移動力が必要なら良かったかな、と思うくらいかな

364 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 18:52:38.78 ID:???

まあダブルクロスよりマシなのはその分射撃より白兵のほうが火力高いってことだと思う

365 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 20:50:13.26 ID:???

まぁ、ウォーゲームじゃなくて
あくまでTRPGですからね・・・
うん・・・

366 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:15:37.08 ID:???

シナリオ２回しか使う機会がないORESのために
カードを準備してプロットしてっていうのもなんかめんどいよな
もう少し使用回数緩ければいいのに

367 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:20:37.89 ID:???

一応ダメージ減少に使えますし・・・(震え声)

368 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:37:35.42 ID:???

つーかSGのバトルテックだって移動力に差がある機体のタイマンで引き撃ちできる地形なら延々引き撃てるんじゃねーの

369 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:41:33.18 ID:???

ドラゴンアームズ改バハムートライジングリプレイ戦場のカノープス
GM：齋藤幸一、PL：みかきみかこ、久保田悠羅、菊池たけし、海法紀光。5月31日発売予定。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047288896?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=4047288896&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&=books&qid=1367755540&sr=1-17
#TRPG #FEAR_TRPG #TRPG_DAR

370 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:45:00.28 ID:???

>>366
でもその2回+ダメージ減少があると
なかなかエーテリック消費きついよ

371 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:51:55.58 ID:???

チャージしたエーテリックの譲渡は無視ですかそうですか
しかし近接機で引き撃ちハメがどうたら愚痴ってる奴は脳筋か何かか？
武装、騎甲技、OERSとあらゆる面で対応手段が用意されてるのは完全無視？

このままじゃ毎シナリオ俺の近接機がフィニッシュ決めれない
テストプレイしてないだろこれ！って叫びたいだけ？

372 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:58:32.19 ID:???

>>371
……延々蒸し返してる馬鹿がいるから愚痴る馬鹿も来るって分からないのかなぁ

373 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:59:34.93 ID:???

>>371
涙拭けよ

374 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:03:16.43 ID:???

>>372-373
ああ、愚痴ってる馬鹿は論破されてなかったことにしようとしてるのねｗ

375 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:04:23.64 ID:???

>>369
このリプレイで何らかの答えを出してくれると期待する。
引き撃ち出来るのにやらない戦闘してたら軽蔑する。

376 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:10:55.90 ID:???

>>371
その対応手段っていうのは飛び道具のことか？
やたら煩雑な割に運用する価値がない射程０～１の武器はカスってのは変わらないよね
まあ最初から銃がメインのゲームならまあ分かるけど、
露骨に剣が主人公ヅラしてるのに使いにくいってどういうこと
DX3rdやメイスワールドから何年経ってるんだよ　っつー話だね

377 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:11:39.95 ID:???

>>371
譲渡も使用時のみ、1シーン1回だからなかなか悩ましい
しかし、ダメージ軽減時にも譲渡させて欲しかったな

378 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:13:30.37 ID:???

>>371
むしろフィニッシュ決めたいだけならなんとかなるから別にいいんだが
フツーに戦う上で何かと不便なんだよな

379 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:13:58.82 ID:???

スパロボだって1vs1なら引き撃ち可能な組み合わせなんでいくらでもある。
そうならないのは複数のユニットが補完してるからだろうに。

380 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:15:01.53 ID:???

しばらく様子見てから購入決めよっと

381 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:15:59.57 ID:???

Ｐ武器の射程バランスとか、近接必殺は射程２以上でＰとか、
足かせコマンドとか加速とか、あるし
……あれ、ＤＡってコンピュータゲームのユニットよりも行動や工夫の選択肢少ないのか？

382 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:18:25.10 ID:???

騎甲技にOERSに全力移動は読めないのか

383 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:18:39.58 ID:???

さすがにそれは言いがかりにも程があるわ
全力移動とか移動不可にさせる武装とかOERSとかあるだろ。

384 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:19:57.31 ID:???

>>382
貴重な枠を１個食って近接を「飛び道具」にする機甲技と
１シナリオ１回２枠のＯＥＲＳを１個わざわざ食って射程の不利を埋めるためだけに使うのが
どう補うって？

385 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:20:10.73 ID:???

引き撃ち引き撃ち喚いてるアホがルルブ全然読み込めてないのが何ともなぁ

386 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:20:42.03 ID:???

全力移動されても移動値が劣ってたらスルっと逃げられる件

387 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:21:27.39 ID:???

>>384
それスパロボで貴重な攻撃枠やコマンド枠使って射程補ってるのとどう違うの？

388 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:22:58.75 ID:???

>>387
同じだけどＤＡのが圧倒的に見劣りするよね？

389 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:27:16.85 ID:???

見劣りｗ
もはや主観論だな

390 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:28:49.52 ID:???

>>386
そこで遠距離機の支援攻撃が活躍するわけだな！

391 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:31:06.02 ID:???

>>389
主に取得できる種類と使用回数でな
移動系の特殊効果は大体１戦闘１回、全力移動は移動値差を埋める役には立たない
つーかプレイヤーの介入する余地が少ないので単に駒になるしかない
インタラプト系の要素がもうちょっとあればな

392 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:33:08.97 ID:???

だから馬鹿は相手にするだけ無駄って分からないのかなぁ

393 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:34:35.32 ID:???

結局白兵無双したいだけの困が騒いでるだけなのか。

394 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:34:39.53 ID:???

>>392
ねー。

395 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:35:38.51 ID:???

まあやれること少ないし地味っていうのは実際そうだしどうしようもない

396 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:35:53.79 ID:???

その分OERSのがスパロボの精神コマンドなんかより圧倒的に効果が強力やし

397 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:37:24.97 ID:???

つまり一刻も早く大量の追加データを用意したサプリが望まれてるってことか！
ドラゴンアームズ改大人気だな！

前作からはとてもシンジラレナイ

398 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:38:30.31 ID:???

>>397
前作だって望まれてたことは望まれてただろうが！

……むしろ改自体がそれにあたるんじゃ

399 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:43:41.03 ID:???

サポート分も含めて世界観が濃密だからなあ
ただでさえカラーMAPまでついてきてるし値段との兼ね合いでどうしても
そぎ落とす部分がでちゃうのは仕方ない

ミューズやベトレイヤー専用の機体やパーツや騎甲技とかもっといっぱい欲しい

400 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:47:59.67 ID:???

リプレイの後のサプリで発掘機や竜翔騎にも乗れるようになるってさ
どっかの別のスレで見た

401 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:48:39.41 ID:???

移動と行動を同フェイズで処理しとけばここまでは言われなかったんじゃないかんぁ
なんで分けたんだろ

402 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:51:34.25 ID:???

竜翔機とか可変機とか早く乗りてー。でもまず実プレイしてー

403 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:57:00.11 ID:???

>>400
改だとクラス竜翔機になるんだろうか
DAみたいにオリジナル機体組めるようになってほしいなぁ

404 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 22:59:43.00 ID:???

GW中に実プレイした人の感想聞きたいな
……どうせ皆メタガやってたんだろうけど

405 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:02:36.92 ID:???

そう言えばなんなんだろうな、このロボット攻勢

406 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:06:36.42 ID:???

d20メタヘとMHEも同時期だったな。
あの時のd20メタヘがホラブレでMHEがMHEのような感じだ。
DA改は今のところどっちに当たるか分からんが……

407 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:07:37.00 ID:???

あ、MHE=メタガのような感じね。ミスった。

408 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:11:58.31 ID:???

まさか暴れてたのがキチガイメタガ信者だったとは。

409 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:16:34.47 ID:???

>>408
おいおい。勘違いして変な方向に持ってくなよ。共食いさせようとしてもホラブレが遊ばれるようにはならないぞ。絶対。

410 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:18:20.47 ID:???

DARのライバルはルリルラ、メタガのライバルはフレイムギア
間違えてはいけない（MIST語でダガー召喚の意）

411 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:18:59.26 ID:???

よりにもよってルリルラかよ

412 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:20:54.08 ID:???

合ってる気がする

413 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:21:48.01 ID:???

ベトレイヤー「でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？」

414 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:23:21.16 ID:???

ミストさんは黙れｗ

415 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:30:57.91 ID:???

わりとあってると思う
ヘックスMAPはルリルラに流用しようと思ったしな

416 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:38:07.39 ID:???

ルリルラ、初版の方なら意外と遊べたんだよなぁ
歌姫はいろいろスルーしたが

417 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 23:57:35.56 ID:???

とりあえず改では近接機選ばないことにしよう

418 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 00:06:39.33 ID:???

アッハイ

419 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 00:07:45.78 ID:???

>>417
割と正しい解決策ではある。

420 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 00:32:44.12 ID:???

ベトレイヤー「我々は私によって株を理解した」

421 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 00:40:21.49 ID:???

GM「なんで白兵いないの？火力足りなくてもしらないからね」
ってなる予感！

422 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 00:42:16.70 ID:???

>>421
ないない

423 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:01:39.79 ID:???

なんだよ投擲って射程２～３しかねえじゃん
飛行標的対策としてはともかく、移動力２のキャラでもなきゃ対引き撃ちとしては無意味じゃねーか

424 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:19:20.21 ID:???

コンベとかで、ＧＭがサンプルキャラを相手にプレイする時の
お約束をまとめようぜ
　
・PC側より移動値の高いコマンダー級は
　PCに近接されても、足を止めて後衛を遠距離射撃で狙うか
　近接武器で近接機に対抗する

　高移動値でPCより後に動けることを利用して、相手の近接機の
　射程から逃げるような行為は、さりげなく慎む

・PC側より移動値の高いコマンダー級は、ジャンプで、PC側のZOC包囲網を
　抜けるような動きは、さりげなく慎む

・そもそも、シナリオ作成の段階で、PC側より移動値の高いMISTは出さない
　出すなら、必ず移動値の低いMISTを多めに混ぜて、
　「移動値の高いMISTは射撃機が狙い、近接機はそれ以外を狙え」と明示する

こんなとこか？

425 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:27:28.80 ID:???

移動ステップなくして、行動直前に移動するようにしようぜ

426 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:36:30.74 ID:???

実際問題１ＶＳ１でコマンダーと戦うわけじゃねぇんだからどうとでもなるでしょ。
縦横100マスのへクスマップして用意してやるわけでもあるまいし。

427 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:40:11.61 ID:???

まだいたのか
親を引き撃ちで殺されでもしたのかしら

428 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:46:55.39 ID:???

サンプルシナリオ実プレイしてきた。
ＰＣ４人。全員サンプル。
メンツは紅の大騎士、機甲砲手、戦場の魔道士、裏切りの大騎士。
ミドルフェイズは裁定ゆるめでバンバンチャージ許可してクライマックスへ。
結構ボロボロになりつつミッションコンプリートだった。
ベトレイヤーさんが調子こいて前に出すぎて撃墜されてた。

429 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 02:32:11.20 ID:???

ベトレイヤー「いやあMISTは強敵でしたね」

430 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 03:21:27.64 ID:???

【速報】サンプルシナリオがサンプルキャラでクリア出来た

431 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 05:28:08.99 ID:???

よかったね

432 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 05:57:43.41 ID:???

>>424
テンプレに入れたほうがいいな。事故を防ぐためにも。

433 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 06:49:28.61 ID:???

禿回ってる奴久しぶりに見たわ
5D6のFEARゲーくんに通じるものがあるな
引き撃ちくんとでも呼べばいいんだろうか

434 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 07:10:22.20 ID:???

そういう問題ではない

435 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 07:20:46.15 ID:???

424くらいまで気を使うくらいなら旧作MAPかへクスなしで良かったんじゃ

436 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 07:21:35.42 ID:???

事故って被害受けるのはユーザーだからな

437 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 08:18:26.68 ID:???

よしじゃあ引き撃ち君とやらの鳥取でサンプルシナリオプレイしてもらって
戦闘をガチの引き撃ちで完封した様子をリプレイにまとめてもらおう。
詰み具合いのヤバさを証明すれば反論してるヤツらも認めるしかないからな。

438 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 08:28:29.10 ID:???

というか実際プレイした人自体がまだまだ少ない印象。遊ばれてないよね、あんまり。

439 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:07:16.16 ID:???

キャラと機体組んで満足する感じだよな
何となく女神候補生みたいに、それぞれのＰＣに専属整備士のパートナーつけるのもありかな、とか妄想してる

440 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:24:00.20 ID:???

それエンギアやルリルラと大差ないような・・・

441 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:25:32.44 ID:???

ルリルラはライバルですから

442 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:29:13.85 ID:???

じゃあ3人ぐらいづつつけようぜ
GPMやMJPみたく

443 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:32:41.27 ID:???

>>432
本人乙

444 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:33:01.81 ID:???

ライバルのダメなとこ真似なくとも良い

445 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:39:24.25 ID:???

>>443
別人ですよ。それにこのゲームをディスってるわけでもないから誤解しないでね。

446 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:49:09.79 ID:???

ミストさんとベトレイヤーって、
微妙に親和性高いよな

447 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 10:09:30.01 ID:???

ベトレイヤーさん「でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

448 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 10:15:29.10 ID:???

貴方って、本当に最低の屑だわ！

449 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 10:18:59.47 ID:???

>>440
同じような感じだったのか……
スマン、実はルリルラとかエンゼルギアは名前くらいしか知らなかったんだ

>>442
GPM良いな！
学徒兵が１クラスまるごと戦場に送られて～とかで、学園生活っぽいことしながら戦うとかやってみたいわ

450 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 10:26:58.91 ID:???

どう足掻いても絶望的な状況だから学徒は普通にあると思う
連携や成長性を重視した波動特性持ちで構成された学徒チームを
軽めの哨戒任務に付かせた折り、運悪くMISTの主力部隊に遭遇して～
みたいな内容でシナリオ１本できそうだな

451 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 11:06:42.10 ID:???

>>450
主要な主力部隊が殆ど囮相手に出払ってて、敵主力の相手をしなくちゃならなくなるとか
訓練生の物資運搬の演習と見せかけて、実は新型のDA積んでて
敵に察知され襲われてピンチな所を新型の存在に気づいたPC達がそれを使って打開するとか

ネタは溢れるが遊ぶ相手がいない
いないんだ・・・

452 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 11:16:08.90 ID:???

どどんとふみたいなのもあるし、募集かければ知らないん人ともやれるんじゃね？
ツイッターとか見ててもたまにあるっぽいし

453 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 13:20:21.48 ID:???

射程に扇状や射線の左右ヘクスも含める太い射線を追加してほしい。
そしたら俺、アルトリウスでチャージングブレイド、パワーバーストして雑魚一掃するんだ……。

454 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 15:21:10.35 ID:???

移動あがる系は確かにすくないな
波動特性であがればいいのに

455 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 16:50:55.79 ID:???

近接戦闘に巻き込まれると逃げにくいとか
射撃にペナルティくらいは欲しいな

特技スロットきついから特技で追加来ても微妙だが

456 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 16:55:29.28 ID:???

パクリ上等のゆ～らさんならそろそろ機会攻撃あたり入れてくるんじゃないの？

457 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 17:08:46.94 ID:???

>>455
殆どの射撃武器が射程２～って時点で十分じゃね？
逃げる為に近接型より移動力あげようとすると、必要な能力値が多くて器用貧乏になるし。

458 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 17:12:00.01 ID:???

１つだけ言えるのは、波動特性を出力値に入れてるサンプルキャラは移動に振りなおせと思う。
つーか、ダメージ１点と移動マス数＆移動時イニシアチブ１点じゃ重みが違いすぎるだろう。

459 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 17:20:40.24 ID:???

波動特性って移動に振れないだろ。エラッタでも出たの？

460 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 18:09:06.42 ID:???

予備武器で遠近両方揃えた方が無難かもな
技能振ってなくても雑魚くらいは相手出来るだろう
あと、射撃オンリーだと、滅多に無いだろうけど射撃武器が全て弾切れになったら何も出来なくなるし
体当たりとかのルールが欲しかったかもw

461 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 18:09:41.39 ID:???

勘違いじゃない
実際できるならしたいけど

462 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 18:14:58.97 ID:???

>>460
技能振ってなかったら平目っしょ

463 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 18:42:51.71 ID:???

>>462
えっ、そうだっけ
まだちゃんと理解出来てなかったようだ・・・

464 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 18:46:59.65 ID:???

平目だとトルーパー以外は厳しいが１レベルふればまあ使えそう

465 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 21:49:46.81 ID:???

平目でもブーストはできるしな

466 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 22:49:04.40 ID:???

サンプルシナリオプレイしてきた
ＰＣは４人、指定された基本サンプルキャラ通りのデータだが一部変更ありでやった

・ミドルはエーテリック溜めるだけだと、ややダレるかも
　なんかしら別の目的つけて判定させるなり、残りミドル数宣言した方がいいかもしれない
・支援攻撃プロセスと行動プロセスに挟まってる移動プロセスの移動順が変わるのが気持ち悪いって話は出た
　同じ移動値の場合の移動順の処理が書かれてなかったが、ＰＣ有利だとすると、ＰＣが後でいいんだよな？という話にもなった
　というかなんで移動わけてプロセス増やしてんだろうって話にもなった
・戦闘は引き撃ち云々の前に移動力低いだけで辛い
　射程幅狭くて移動力低いと狙いたい相手を狙わせてもらえない感。射撃キャラで肉薄されたまま追撃されると絶望感
・盾なし、回避技なし、防御技なしだと３回狙われると（ほぼ当たるので）機体破壊を覚悟
　Ａ握って置かないと、負傷ペナもあって脱出がかなり怖い。エーテリック溜めたままの機体破壊されるとＰＴ全体としても危機感受けそう
・ＨＴＴはやっぱ便利。ＨＰ的には範囲内のトループは一掃する感じだった
　ただロボものとしてはＰＴ全体でシナリオ一回上限とした方がいいだろうなという話はした

疑問点として
・範囲攻撃へのカバーするとき、射線ってどこ起点にするんだ？って点
　攻撃するキャラと攻撃を受けるキャラを直接結べばいいのか、
　攻撃するキャラから範囲攻撃の中心点と範囲攻撃の中心点から攻撃を受けるキャラを結ぶ線なのか気になった
・ＭＩＳＴ能力の〈回避運動〉
　判定：―になってるけど、機動値１２以上のキャラで持ってるのいるし意味あるのか？という
　かといって判定：機動値になると、高機動で持たれるとラウンド一回で回避ほぼ確定なんだけどね

467 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 23:03:12.03 ID:???

レポ乙ー。
ルルブ内でも同じミスを一箇所やらかしてるが、放課後ティータイムじゃなくてＴＨＨだよな？
確かに乱発されるとちょっとこう、美しくないよなｗ

468 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 23:18:55.06 ID:???

>>466
＞Ａ握って置かないと、負傷ペナもあって脱出がかなり怖い

だから脱出判定は使用するか慎重に検討しろって書いてあるんだろうな

469 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 23:51:18.26 ID:???

>>466
回避運動は普通に2d6+機動値でリアクションでいんじゃね。
所詮一回しか使えないんだから。
うちは範囲攻撃持ちが二人いたから一人目：ドッジ使用、二人目：直撃でゴリゴリ削ってた。

470 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 00:12:39.85 ID:???

>>466
レポ乙！
楽しそうだなあ
範囲攻撃の射線によるカバーに関してはルルブ解釈からすると攻撃したキャラからの射線になるね

471 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 05:23:13.49 ID:???

ミドルのエーテリック集めがダレそうなのが気になるな

472 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 08:41:15.08 ID:???

いっそダンションモノにすればいいんじゃないかな(適当)

473 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 22:32:52.05 ID:???

バハムート＝ヤマト
THH=波動砲
大騎士＝コスモゼロやブラックタイガー

だと思えばよい

474 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 22:39:37.26 ID:???

アナザーフェイス＝イスカンダルの可能性が微レ存？

475 ：466：2013/05/08(水) 01:43:37.28 ID:???

>467
ＴＨＨでした。戦闘中にお茶飲んでる場合じゃない
ＭＡＰで見て範囲（５）の暴利を実感した。つうかＭＡＰ半分食われるじゃんかよ
ＰＣ全員でＴＨＨ撃っていけば終わるんじゃね？とは思っても実行しなくて正解だった

>468
言われて初めて脱出判定が使用しなくても良いルールだと知った
というかならなぜスポットルールの方に載せなかった……

>470
楽しんだぜ！
たしかにその方が変に悩まずにスッキリするな。次やるときはそれで統一する

>471
半分はシナリオ指定のせいかもしれん
後半になってくると「このシーンやる必要あるのか？でもエーテリック溜めないといけないしな」で動かしてる感があった
情報収集シーンのルールもあるんでそれ挟みつつやるのがいいかねぇ

>472
その発想はなかった。射線で支援攻撃が死ねそうだ

476 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 01:51:49.88 ID:fYijPgE+

波動特性もたないキャラって作れるの？
クラスのとこで自動取得ってなってるけど

477 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 01:58:24.19 ID:???

作れるよ。サンプルキャラの遠雷の狙撃種がそう

478 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 02:02:52.12 ID:fYijPgE+

おお、ほんとだ。ルルブ読み足りなかった。波動特性のかわりに戦闘技能一個取れるのね

479 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 02:05:42.04 ID:???

>>336
投げ強化Ⅱが欲しいな。

480 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 04:42:17.09 ID:???

>>475
無駄なシーンをエーテリックのためにやらなきゃならないのは萎えるな

481 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 11:04:22.37 ID:???

他のシステムでもロールプレイだけするシーンとかあるから

482 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 12:08:37.82 ID:???

ロールプレイだけするシーンはあるけど、ロールプレイでポイント稼ぐ為だけのシーンがあるのってあったっけ？

483 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 12:18:50.84 ID:???

RPでポイント貯める系のゲームならそれほぼ=じゃないか?

484 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 12:18:57.88 ID:???

カオスフレアなら結構あったと思うが
覚えてるのはパイラーヴァかなぁ
面白いから買って読んでね！

485 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 12:23:52.63 ID:???

>>483
少なくとも俺は今までRPでポイント貯める系のゲームで、RPでポイント稼ぐ為だけのシーンはやった覚えがない

486 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 12:51:01.39 ID:???

じゃあ485がDAでもそういうシーンやらなきゃいいだけだな

487 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 13:08:37.76 ID:???

ロールプレイでリソースを入手するタイプのシステムでその為だけのシーンを入れるかどうかなんて卓次第だろ
個人的な経験から言えば入れない方が珍しいけどな

488 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 13:11:50.93 ID:???

(例えば)ヒロインとの交流シーン、みたいなのを
キャラ演出ができてエーテリックチャージできるおいしい、ととるか
エーテリックチャージのためだけのシーンかよ面倒、ととるか
ってだけの差な気が

489 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 13:32:09.97 ID:???

>>486
そんな状況が頻発するようなシステムって何かあったっけ？という疑問なので、やらなきゃいいと言われても

シナリオ上必要なシーンを「なんだよ、ポイント稼ぎシーンかよ。オレこんな茶番はいらねぇんだよ」とか言ってるだけならいいんだけど

490 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 13:36:44.99 ID:???

エンギアだとダーザインのレベル足らないからシーン作ってくれーとかPLがよく言いだすなあ

491 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 13:44:47.46 ID:???

何か批判的に騒いでるのってDAどころかTRPG自体初心者って感じがするな。

492 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 14:17:53.42 ID:???

旧版知らずに買ってきて今読んでるんだけど
ヘクスマップとかロボカスタマイズで骨太()っぽく見えるけど
地球移民が降り立った星は感情が物理的に作用する星でしたっていう設定からしても
俺式天羅なんだなこれ

493 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 18:17:26.74 ID:???

>>446
まあ実際、ＭＩＳＴさんではあるが

494 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 13:21:21.84 ID:???

>>492
まあバトルテックっぽく純粋ロボいじりゲーとして楽しむにはＲＰをルール上求められる部分が余計ってのは
旧版から言われてたよ

495 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:14:19.02 ID:???

エンギアやカオフレはシーン内でがりがりっと枚数飛ぶけど、ＤＡ改だとシーン一枚
それがなんというか、お作法というか作業してるって感覚を増してる気がする

496 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:16:09.61 ID:???

>>495
ウチの鳥取だと逆に1枚制限だからそんなに無理してロールプレイしまくらなくても良いってことで好印象だった。

497 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:17:47.43 ID:???

そら１シーンに何枚もチャージできたら無双すぎるからだろ
そんなん許可したら下手したらバハムートから主砲撃つだけで終わるぞ

498 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:20:21.45 ID:???

GMとしてはチャージ＝PC側シーンってことで
戦闘バランスの想定はしやすいよ。

499 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:34:11.48 ID:???

すまんす、エンギアとかの方式が良い、悪いって言うつもりはなく、
ロール評価なしで、「登場場＝エーテリック確保」くらいの開き直りでも良いんじゃないかな

と、思ったってだけ

500 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:45:37.30 ID:???

裏切りの大騎士ってMIST形態にもなれるんだろうか？
「実はさ、お前の村を襲ったMISTが俺で、お前の妹を踏み潰したのはこいつなんだ」
「は？何言ってんだオマエ？」
なんてのを考えたもんで

501 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:50:12.69 ID:???

>>499
PLがちゃんとシーンを演出するならほぼ登場＝チャージになる
ただチャージするためだけに節操なく出たり無理矢理シーンを増やそうとする
マンチを抑制する目的でキャラクター性に則ったロールプレイの評価という
GM側の調整権を与えてる印象

502 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:54:11.61 ID:???

>>500
どうなんだろうな
専用の騎甲技かOERSにDAと融合して一時的に高性能なソルジャー級MISTになるとかってのはありそう

503 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:56:55.86 ID:???

DAのエーテリックは、なんかロールプレイ強要されてる感があるんだよね
カオスフレアではそんなに感じなかったんだが・・・

504 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:59:22.64 ID:???

一回制限のせいで作業感が増すんだろうね。

505 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:14:29.82 ID:???

エーテリックでネガってるハゲは初心者か何かか？
実際プレイしてみれば合気やダーザインより全然楽なんだが

506 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:21:08.22 ID:???

楽かどうかではなく
楽しいかどうかって話をしてるんじゃ

507 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:22:56.92 ID:???

正直作業感はカオスフレアの方が個人的には上
シーンが終わるまでなきながらかっこいいRPを続けなきゃならんという使命感がヤバい。
それはそれで嫌いじゃないんだけどさ。

508 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:23:15.30 ID:???

楽しくないゲームを何故か作業感を感じるぐらいプレイしているという矛盾ｗ

509 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:25:36.16 ID:???

カオスフレアは叩くな
ｷﾁｶﾞｲ信者多いからな

510 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 02:46:15.60 ID:???

カオスフレアSCで光翼騎士やるとBOSS戦闘始まってからBOSSが動くまで間にひたすらロールプレイするハメになるのが辛かったｗ

511 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 05:31:29.37 ID:???

それ、ちょっとした羞恥プレイか何かの罰ゲームみたいだなw

512 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 05:36:05.02 ID:???

>>507
手札の所持限界があるから、そういうことにはならないんじゃね？
必要なＡと絵札を抱き込んだらそれ以上配ることに意味はないわけだし。

513 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 20:16:42.50 ID:???

>>512
DA改はまだ遊べてないけど、天羅WARやった時にその感想を抱いたな。
カオスフレアは手札上限がある事によって、判定のないシーンでは「そこまでガツガツフレアを稼がなくてもいいや」ってPLが安心しやすい。

514 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 07:40:02.01 ID:???

つうか気にするまでもなく手札上限以上のフレアもらってないか？

515 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 08:57:25.01 ID:???

上限があるから貰う方も配る方も気兼ねなくやれるって話っしょ
あれ手札が無くなるまで配ってもシーン終了時に上限まで貰えるから

516 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 10:14:46.71 ID:???

少なくとも>>513はそういう話じゃないだろ

517 ：513：2013/05/12(日) 10:48:47.95 ID:???

>>516
え？　俺わりとそういう話のつもりだったんだけど。

あと、カオスフレアの場合は「シーン毎に手札上限でリセットされる」ってのがあると思う。
あれのおかげであんまり後の事気にせずやれるんだよね。
天羅（ＤＡ改もそうだと思うが）だとシナリオ継続してのリソースになるから、ロールプレイしてても常に頭の片隅にリソース管理がちらちら浮かんで気になってしまう。
まあ、ここらへんはチット関係ないＤＸの侵食率とかブレカナのＤＰでも感じる事だから、ＲＰ支援システムの問題と言うよりはシナリオ中継続するリソースの問題だと思うが。

518 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 11:11:07.53 ID:???

サンプルキャラクターで、誰がオススメ？

519 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 11:31:28.42 ID:???

GMに聞けよ

520 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 11:47:00.45 ID:ovlIZCoT

サンプルといえば前作のナーガロンド幻操士
美少女天才軍師と書いてあるが経歴２回なので２０歳以上、しかも知力３

521 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 12:46:39.78 ID:???

アルトクラン製のフレームはなんであんなキモいん

522 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 12:53:37.13 ID:???

天剣騎のＤＡがキモイのしかない件

523 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 12:54:50.42 ID:???

>>521
強いから許せ

524 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 13:11:28.12 ID:???

あのキモさがいいんじゃないか

525 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 14:37:08.07 ID:???

RAの天剣機はかっこいいんですがそれは

526 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 17:33:14.75 ID:???

ファルコⅡはカッコいい天剣騎やろ！
ミューズ専用だけどな！

いかにもな主役機ッ面になるのはエクスタリアとかバハムート系よね

527 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 18:48:31.08 ID:???

主役機面しかないと俺のモチベーションがガリガリ下がるので困る。
ズゴッグとかザメルみたいな奇形のメカが好きなので。

528 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 21:11:49.33 ID:???

>>527
前作のサプリで水陸両用になるパーツあったんだけど
局地戦型って小隊で１機だけいても活躍の機会が少ないんだよな

529 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 22:57:14.44 ID:???

>>527
いや、それ敵メカでこそいきてくるでそこのゲームでは（偏見）

530 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 23:07:04.72 ID:???

シュナイダーフレームのゲオルギウスⅡが設定的にはザクっぽいんだけどなー
アルトリウスがガンダムだとしたら設計の元になったという話もあってくるし
ただどの機体見ても主人公機体っぽいんだよな

531 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 23:31:26.17 ID:???

サンプルやってきた

ミドルがもっさりするのは必要なエーテリック数稼ぐためにシーン数こなさないといけない感覚があるからかねコレ
とりあえず変な騎甲術持つくらいならアラートネス取っておけ言いたくなるな
ダメージが集中して、残りＨＰが一桁になったとき、ダメージ減らすＯＥＲＳあっても意味ない感
ダメージ減らすよりは避けた方がよほど良い。盾はダメージ減らせる総量があるので頼れるけど

532 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 04:22:55.81 ID:???

白兵騎が攻撃できないことには触れない優しさ

533 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 05:59:59.86 ID:???

白兵騎は射撃騎によってきたやつを叩くのが仕事だから(震え声)

534 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 06:20:45.00 ID:???

白兵なんて盾です
えらい人にはそれがわからんのです

535 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 07:25:46.55 ID:???

>>531
必要なエーテリックって、だいたい何個ぐらいなの？

536 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 08:16:37.14 ID:???

アラートネスあれば機動値低くても手札でなんとかできる場合も多いからなぁ

537 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 09:04:44.50 ID:???

サンプルシナリオで白兵攻撃できないってサンプルシナリオやってないのかDAすら持ってなくて煽ってるだけなのか

538 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 09:06:24.96 ID:???

むしろミドルのだるさが気になる。

539 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 10:03:29.63 ID:???

ロールプレイがダルいならやらなくていいゲームをやるなり登場だけでエーテリックチャージできるハウスルールでやればええんやないか

540 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 10:30:00.48 ID:???

他のゲームやるから3,780円返せ。

541 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 10:34:06.15 ID:???

つかあれでだるいってどんだけだよｗ

542 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 13:17:47.28 ID:???

付属シナリオでだるいとはまったく感じなかったけど
PC⑤がどうしてPC⑤の位置にいるのかよく分からなかった

543 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 13:57:40.94 ID:???

自分も昨日やってきた。リスポーンがあるとはいえ、結構敵の攻撃力高めに設定されてる印象だった。
サンプルシナリオやったんだがPLが6人いたのでクライマックスの敵をレイジビースト１とアント２水増ししたんだけど
レイジビーストがHPそこそこ多く再生持ち+移動後攻撃が4D+18なのと回避能力持ちなんで
盾無しで2匹に狙わるとあっという間に死ぬ。
しかも時間制限付きシナリオだったんでかまってる暇はないので倒してる余裕がないという状況に
でもって初手から全開でOERS切っていったせいでエーテリックが全然残ってなくて
エーテリックによるダメージ軽減が殆ど使えず、サンプルなのにKIA1人、MIA3人という惨々たる状況に。
というか枚数×３点程度の軽減率だとコスパ悪くて２枚切ったらHPがギリ残るみたいな状況じゃないと使いにくいのが気になった。

なので敵を水増しするならソルジャー級は止めておいたほうがいいとおもいました。特に時間制限付きとかなら。

あとボスがエンゲージされると、エンゲージしたキャラ相手に何もできなかったので、
ボスには天剣騎にエンゲージされたとき用になにかしら０距離に攻撃する手段持たせるべきだと思った。

PLもGMもルールの把握がいまいちだったのでちょいｇｄったけど結構面白かった。早くサプリ出てパーツ増やしてほしい

544 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 14:52:20.91 ID:???

>>543
レポ乙
天剣騎についての対処法も今後のMIST能力に期待よね
現状、射程１以上で範囲選択(2)の攻撃手段を作るしかないっぽいし

545 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 15:01:46.67 ID:???

エンゲージから抜けられなかったのか

546 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:02:01.02 ID:???

>>545
エンゲージから抜ける→ZOCに引っかかるからなぁ
しかもボスの移動力３だったから移動が天剣騎より先になるせいでZOCに引っかからなくてもエンゲージされることが確定という罠

547 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:04:45.49 ID:???

>>546
飛行状態になってZOC外までいければ
天剣騎側はZOCに引っかかってエンゲージできないよ

548 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:18:00.98 ID:???

ジャンプ逃げ認めたら、エンゲージ技はかなり使いにくくなるな

549 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:56:07.58 ID:???

読み込み不足のせいか

550 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:56:40.22 ID:???

サンプルボスだと無理じゃね？

551 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 16:59:13.91 ID:???

ふむ

552 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:08:09.34 ID:???

天剣士「〈ウォール〉。知らなかったのか？天剣騎からは逃げられない」

553 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:24:23.68 ID:???

というかサンプルボスは移動しねえって書いてなかったっけ

554 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:25:44.02 ID:???

てことは射程外からなら一方的に攻撃できる？

555 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:28:59.95 ID:???

>>554
最大５ラウンド、最悪２ラウンドの時間制限付きだから射程外からの遠距離射撃だけだとかなりガチで組まないとキツイんじゃねえかなぁ。
あと>>543でも言われてるけど取り巻きもそこそこ強いし

556 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:41:05.18 ID:???

何で付属シナリオのネタバレしまくってんの？

557 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 17:44:09.93 ID:???

もう遅い

558 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 18:00:28.00 ID:???

時間制限あり
レイジビーストが少なくとも１体（１追加で２体に狙われるとヤバイ発言）
ボスはエンゲージされるとソイツに攻撃できない上移動しない

まぁネタバレだな、制限時間がいつシナリオで明かされるかにもよるぐらいで
後は知ったからどうというものでもなさそうだが

559 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 18:09:32.36 ID:???

前作に続いて付属シナリオは欠陥ありか。

560 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 19:24:24.66 ID:???

ボス敵動かないなら、射程外から一方的に勝てるんじゃね？
制限時間もあるし、他の敵もいるから無理だよ
なるほどシナリオに欠陥ありか

559の頭が心配だ

561 ：531：2013/05/13(月) 19:25:52.21 ID:???

>532
サンプルシナリオをサンプルキャラで回す分には困らない
ただ、移動力４はダメだと思った

>534
盾は良い物だよ。防御の騎甲技やＯＥＲＳなんか取らないで盾を持て

>535
サンプルやった限りでは７枚前後だと思う
ＴＨＨかダメージ強化ＯＥＲＳに４・５枚＋もう一個のＯＥＲＳに１・２枚＋Ａや絵札握って１・２枚

>536
というかダメージ減少全般（ウォーターバリア除く）が弱いんだと思う
エーテリック生で一枚３点なのにＯＥＲＳで使ってもお得感が薄い
ドッジ成功なら０点なのに、一枚につき３点とか５点減少じゃ割に合わない
外装スロットに余裕あるならウェポンラックin盾しとくと良いと思う

>539
エーテリックがシーン一枚しか溜まらないわりに手札整理が手間
スートとか絵札抜きでチェックボックスで良かったんじゃないかと思う

>543
レイジビーストやばいマジヤバイ
天剣騎無双なのは旧版の逆ｓｙ……反省なのか？ｗ

>559
バランスは厳しめだが、ぎりぎりセーフかなと思う（ガチ戦術や敵の能力隠したままだとやばいかもしれん）
欠陥はむしろシナリオハンドアウト
２と４の空気ぷりがヤバイ、５は本来２か３に入れるポジションだと思う
あとＰＣ１以外は全員同じ小隊だったって言っておけと思った

562 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 20:46:10.51 ID:???

＞防御
<リペアシールド>は取る価値のある騎甲技
実質的に盾が一枚増えるからな！

563 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 01:39:44.66 ID:???

日曜セッションして思ったんだけど、盾っていうほど強くなかったイメージ
ルールの文面どおり適用すると、防御力で減らす前に耐久値減らすから１撃で吹き飛んでた
流石にやばいってことで、２戦目からは防御力適用して耐久減らすようにしたけど、それでも１撃半程度しかもたなかった
つっても回避は１回しかできないからどっちもどっちって感想だった
卓の結論としては殺られる前に殺れだった

564 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 02:23:47.74 ID:???

一撃持てば十分だろう

565 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 03:35:03.53 ID:???

>>564
そうかな？
クトゥルフ並の大雑把な戦闘になりそうな予感がするけどな。

566 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 03:44:38.65 ID:???

あれ、ダメージ減算スキルと組み合わせるんじゃなかったのか>盾

567 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 04:17:50.89 ID:???

エラッタの部分が修正された第二版が出るのはいつですか？

568 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 05:15:00.48 ID:???

DA改が第二版なんですが。
二刷のことなら無理かと。

569 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 05:21:58.08 ID:???

うちの県では大流行りの予感なんだが。

570 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 07:43:07.49 ID:???

サンプルシナリオのＧＭやったので感想をば
シーンでのチャージは、OERS用のスートの小さいカードを出して、エースとかは判定底上げ用に手元に持つ感じでやると良い
シーン数をかさまししたので、７～１０枚ほどチャージしてたけど、これくらいのがストレスなくOERS使えるかも
てか、専用シーン作ってやらないと姉ちゃんとのからみが消化不良でさ、、
戦闘は、遠距離攻撃、移動、その他攻撃で、分けられたせいか、各PCの待ち時間が減った感じでストレスは少なめ
狙撃機体が犬に噛まれたりしたけど、ボス集中で３ターンキルでした
PCの印象では、盾は使い捨て外部HPとしては優秀、回避スキルは取った方がいい、HP多めなのでそこまで逃げ回らなくてもいい
GM的には、戦闘の順番管理やスキル管理が以前より楽、後、オリジナル敵が作りやすい（以前はほんとひどかった）
そんな感じです

571 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 07:48:09.89 ID:???

>>570ぐらいうまいGMなら回せそうだな

572 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 08:45:12.95 ID:9WrTrlOp

>543
あれ、レイジビーストはダメージ4Ｄ+10では？
ダメージに出力値はすでに足されているはずだったかと…

573 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 08:48:58.25 ID:???

俺は回避は優秀だと思わなかったけどな。
むしろ階級を２に上げる方が重要だと思った。

574 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 08:57:29.69 ID:???

今更だがシナリオの話はネタバレスレでやってくれよ

575 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 10:47:10.30 ID:???

これって人間と人外で、扱われ方変わるのかな？
ミューズは人に使われる側とか、ベトレイヤーは身元不明だから高い階級にいるのは不自然だとか。
特に書いてないっぽいし、気にしなくて良いのかな？

576 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 12:46:23.12 ID:???

>575
キャラクターメイクや成長に支払うリソースが均等なら、PCの設定によって不利益や不快感を与えるような差別は基本的に避けるべきじゃろ。
初期作成で誰でも《階級：2》までにはなれるし、渡した経験点での成長も異種族だからって理由で《階級》を上げさせない理由にはならん。

異種族PCの《階級》を上げなかったPLが「差別だ！」ってRPをするのは茶番だけど、茶番を強制するGMは困ったちゃんさー

577 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 14:02:01.22 ID:???

まあ、ＮＰＣについてそういうお話を混ぜ込むのはありと言えばありだが

ＰＣについてデータ的な扱いは均一にしないわけにはいかんし
その辺の齟齬がちょいと微妙かもなー

578 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 14:05:09.16 ID:???

>>576
なるほど、ありがとー。
何かどこかで、旧版のミューズはリーダーにならないみたいなのを見て、そういうのあるのかなと思って。
やっぱりＰＬの選択を狭めちゃいけないよね。

579 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 14:40:11.53 ID:???

階級5まで上げても将校からは使われる身だし
階級1でも兵卒より上なんだぜ

580 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 16:10:58.04 ID:???

そら現実でも戦闘機乗りは士官クラスが普通だからな

581 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 18:43:50.29 ID:???

仮に階級が６以上にできちゃうと
最早前線に出ないレベルの立場になっちゃうもんね

582 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 18:50:55.57 ID:???

そもそも4LVパーツってあったっけ？

583 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 19:07:10.58 ID:???

腕部に一つあった気がする

584 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:20:49.02 ID:???

ツインライトブレイドとスピリットフォースのふたつやな

585 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:25:22.39 ID:???

サプリでヴリトラ級の艦長できるようなるとかなら夢が

586 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:29:21.88 ID:???

それより竜翔騎とファーヴニルはよ
あと既存クラスのフレームや兵器のデータ拡充ももっと欲しい

587 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:34:15.74 ID:???

敵のバリエーションもな
MIST版アームズとかはやっちゃっていいんだろうか

588 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:52:03.28 ID:???

>>586
ソルジャー級で出るだろう
トルーパー級でのっとられたRAの部隊とかもほしいなｗ

589 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:52:41.19 ID:???

アンカミス
>>588は>>587宛て

590 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:21:32.38 ID:???

旧版では階級9まであったなぁ
ナイトウィングス仕様で階級上げて経歴でヴリトラとった覚えあるわ

591 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 07:23:44.95 ID:???

>>576
鳥取の旧版ではミューズの階級は相当官で、装備は支給されるがロールプレイレベルでの軍権は与えられない(階級での判定は専門家による見解・提案という形)ってルールにしていたが、無駄なストレス与えるだけだよね

592 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 14:20:07.88 ID:???

>>591
リアルだとは思うが事故満足の範囲内だな

593 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 17:52:55.22 ID:???

鳥取でそういうローカルルールで不満が出ない形で合意が出来てたんなら何の問題もないしなー
逆に、ムリにルールから逸脱しないようにする事で不満がでるなら本末転倒な訳で

594 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 01:10:54.96 ID:???

範囲攻撃をするとき、武器の射程外や索敵値以外のマスって攻撃できないのかな？

595 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 02:46:53.70 ID:???

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

596 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 09:59:02.84 ID:???

ＤＡとＲＡに差がなさすぎるんじゃないかとおもうんだかどうだろう。

597 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 10:04:28.16 ID:???

ＰＶＰやってみるといいよ

598 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 10:18:00.91 ID:???

PVPしないと分からないって、それMIST相手には差が無いってことじゃないですかー。

599 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 10:44:13.52 ID:???

波動特性ガン上げすればかなり違うだろう

600 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 10:47:18.17 ID:???

波動特性を2レベルにするんだ、一般技能だから初期PCで戦闘技能を犠牲にせずに出来るぞ、絶対エラッタだろうけどｗ

601 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 20:23:16.53 ID:???

ガン上げしたって1箇所1回しかあげられないじゃないですかやだー

602 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 05:35:32.87 ID:???

1スロで上がると考えたら安いだろ

603 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 05:55:04.67 ID:???

1スロとスキル使ってだからなぁ
波動特性に汎用より強い騎甲技用意してDAじゃないと使えませんなら…

604 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 07:06:16.08 ID:???

DAとRAに手にいれる難度に差がない以上
派手に差があってもまずいだろうよ

605 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 07:31:06.98 ID:???

メタガのベテランみたいな扱いの方が良かったのかな？>RA

606 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 08:20:57.43 ID:???

難度に差を付ければ良かったのかな？

607 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 08:56:22.32 ID:???

DAじゃないと使えないOERSはあるし(RA専用もあるけど)今後差別化は進むんじゃない?

608 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 09:43:44.92 ID:???

ファンネルとインコムを作ろう！

609 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 13:03:40.23 ID:???

今のところの運用なら、攻撃当てるのはＲＡの方が上で、機体性能を特化させるならＤＡの方が上って感じか
ただ、専用騎甲技とかはカッコイイから来ると良いな

610 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 13:24:05.27 ID:???

カズタマイズありなら階級2の夢が広がるんだが環境依存だからなぁ

611 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 21:36:27.80 ID:???

元々DAとRAって乗っけてるジェネレーターの違いしかないからなぁ
その決定的な差がODEだったわけだけどそれがRAでも使えるとなったんなら差が縮まるのは当然

明確な違いは真のDAであるところのファーヴニルで出ると思う
レベル4や5の高性能かつピーキーな機体が出ると信じてる

612 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 21:50:30.57 ID:???

波動特性の上位技能がでたりして

613 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 22:34:19.44 ID:???

技能ではないが波動特性専用の騎甲技は
確実に追加されるだろうな
種割れやＮＴ的なの

614 ：ＮＰＣさん：2013/05/18(土) 15:05:44.42 ID:???

615 ：ＮＰＣさん：2013/05/18(土) 19:45:26.39 ID:???

OERSの取得数を波動特性レベルまでにすれば良かったんじゃないかな？
RA乗りはエーテリックの使い道を達成値上昇とダメージ軽減だけにしとけば良いバランスだったと思うのだが。

616 ：ＮＰＣさん：2013/05/18(土) 21:10:32.60 ID:???

同じPCなのに、それのどこが良いバランスなのかわからんのだが…

617 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:03:28.71 ID:G/CVzYbE

全く同じ選択肢があるのに選ばなかっただけなんだから公平だろ。どんな選択肢選んでも同じ位になるほうが選択の意味ないと思うよ

618 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:11:09.23 ID:???

アッハイ

619 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:23:28.60 ID:???

RAにだけ制限かけてできること減らしたら、皆DA選んじまうだろ
選択肢があるだけじゃ公平とは言えねえよ

もちろん選択肢ごとにできること、できないことがあるのは当然だと思し、そうあるべきだと思う
ただし、機体を使う楽しさ、ゲームをする楽しさだけは、どんな選択肢を選んでも同じ位にならなきゃダメだろ

620 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:31:11.05 ID:???

まあそれこそ専用機甲技追加とかで差別化してくほうが健全だしユーザーも嬉しいよねえ

621 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:46:16.86 ID:???

>>619
OERSが波動特性ベースというのは結構面白いアイディアだと思うけどね
DA乗りはOERSのために現状以上に波動特性に技能を割り振る必要性が高くなるわけで、その分技能（騎甲技）関係の柔軟さがRA乗りに劣ることになるわけだし
OERSでの爆発力のあるDA（機体性能重視）に対し、技の多才さのRA（乗り手の技量重視）という感じになるのが理想だと思うんだが
現状でもそうなるようにしてるんだろうけど、いまいち差が出てない印象があるんだよね

まぁ、OERSがロールプレイ依存な現状のシステムだと、DAばかり締め付けが厳しい感じになってしまうけどな
正直、エーテリックのルールはなくていいと思うわ

622 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:58:01.26 ID:???

エーテリックなくていいとかどこの新参だよ。

623 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 13:18:13.77 ID:???

ちょっと強めのDA専用OERSを追加していけばいいんじゃない。
今でもRA専用に比べてDA専用OERSの方が派手に強いと思うし。

624 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 16:03:36.05 ID:???

追加要素での差別化ならファーブニルやストロングホールドと合体可能なフレームに必要波動特性レベルを付けるとかかな。
前作のファーブニルは幻操を軽減できない棺桶だったから実質ビヒモス一強だったけどね。

625 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 16:29:13.84 ID:???

RAは特技に専用が多くて
DAはOERS専用が多い的な差別化とか?

626 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 16:46:07.05 ID:???

>>625
それ結構いいなｗ
何にせよ、大量の追加データがほしい
オリジナルロボモノとしてかなり秀逸だからもっともっと充実させてほしいな

627 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 22:30:28.86 ID:???

今日、初DA改やってきた
全体的に好評だったんだけど、ちょっと問題になったのはエーテリックのチャージの処理
チャージの確認していると、どうにもロールプレイのテンポが悪くなってしまう
あと、チャージの申告するのがロールプレイを強制されてるようで嫌という人も・・・（戦闘自体はすごく気に入ったようなんだが）

慣れてないせいもあると思うけど、うまい処理の仕方があったら教えてほしい

628 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 22:57:10.87 ID:???

>627
一回コンベでやったときは、シーン終了してから、各自GMに
「○○についてロールしたんでチャージOKですか」
と、確認取るやり方してたんでロールプレイにはあまり影響なかったな

あと、ひとりボケキャラが活発にロールプレイしてくれたおかげで、
みんなそのPCに感情(好奇心とか憐憫とか)とって、自分の個人感情等で回せないときは
ツッコミでチャージできたので楽だった

629 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 08:17:20.29 ID:???

シーン終了時のチャージの確認はＰＬ間のエーテリックの確認にもなるしテンプレ化してもいいぐらいだな
まあ慣れた人だと元からやってると思うが

630 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 08:25:10.62 ID:???

>>628
シーン終了時にまとめてチャージ確認というのはいいかも
どうせ儀礼的なものだしね
ただ、この方法でもチャージ申告への抵抗感についてはまだ要検討かな・・・
この辺、カオスフレアみたいな方法にしてくれればまだマシだったと思うんだけどなぁ

631 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 08:36:53.12 ID:???

うちはBBTやってるから別にそこで詰まることはなかったなあ
単に慣れの問題じゃね?

632 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 09:19:57.94 ID:???

別に無理にエーテリックをチャージせんでもチャージ出来るロールプレイを自然に出来たときだけ申告すりゃいいんじゃない

633 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 09:22:49.98 ID:???

それだと足りないのでは？

634 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 09:34:39.47 ID:???

ゲームなんだから楽しくやろうぜ。

635 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 10:22:08.85 ID:???

「応変」のRPしましたって言い張ればいいよ

636 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 10:58:31.01 ID:???

まあキャラシーに書いてなくてもそのキャラらしいロールが出来てりゃチャージしていいと書いてあるんだからよっぽど逸脱したロールしなけりゃ認められるんだし気にしなくてもいい

637 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 11:36:52.74 ID:???

やりにくい人はフレア式でやれ
ただしその中からチャージできるのはシーン終了後の１枚のみとすれば
大してかわらん

638 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 19:19:22.68 ID:???

>>637
手札交換も考えれば、シーン終了時に他のPLやGMからもらった札の中から、1枚チャージ、1枚手札と交換（しなくてもいい）というのでどうだろう

639 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 19:27:57.98 ID:???

もはやルール通りに遊ぶ選択肢はないか

640 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:10:12.35 ID:???

>>639
遊びづらいという人に、こういう方法はどうだろうということを議論してるだけで、
別にルール通りだと遊べないと言ってるわけではない
でも、実際問題、カオスフレア方式の方が楽だとは思う

641 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:21:20.17 ID:???

手を加えて遊ぶが吉か

642 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:37:56.51 ID:???

カオスフレア方式だと、ロールしている当人以外が（空いた時間に）裁定してくれるし
出されたカードから選んでチャージできるんでカード揃えやすいし
カード出されてる時点で感情ロールしてるかの裁定は可として結果出てるしですっきりしそうだわな

非登場のときの手札整理を残すくらいか？

643 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:45:30.05 ID:???

ロールプレイ面倒な人は、憎悪：ＭＩＳＴ取ればいいよ。
二言目には「ＭＩＳＴめ、許さん」って言っとけばおｋだし。

644 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:48:02.83 ID:???

>>643
【ロールが】面倒だという流れではなかったはず

645 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 20:53:51.40 ID:???

>>642
チャージを1シーン1枚じゃなく、1シーン2枚くらいにしてもいいかなと思う
その上で、チャージ数の上限を取得感情数までとするとか
いや、エーテリック目当てでみんなシーンに登場したがって、シーンプレイヤーの影薄くなることもあるんで

・・・しかし、こうして見ると、カオスフレアのフレアってよくできてたんだな

646 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 21:04:36.58 ID:???

>>645
感情の常備化が必須成長になってしまうな

647 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 21:25:33.38 ID:???

感情の常備化といえば、なんでキャラシーの感情欄は７つなんだろ？
常備化４、PC間１、ハンドアウト１、セッション中２で８個まで取得できそうなんだが・・・

648 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 21:41:23.02 ID:???

みんなで10枚くらいカード引いて交換しあって4枚残してエーテリックにしてヘックス戦だけやればいいんじゃね？

649 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 22:21:06.87 ID:???

もうウォーゲームでいいんじゃないかな(白目)

650 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 22:24:45.17 ID:???

>>649
割とそういう方向性を望んでた人は少なくない気もする

651 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 22:25:26.65 ID:???

何故か知らないけどエアプで所感だけ書き込んでるバカがいるんだよなあ
普通にTRPGやってる人は通常のルール運用で何も問題ない
ちょっとしたテクニックでやりやすい人がいるよってだけで

652 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 22:53:35.93 ID:???

>>651
あのチャージ確認によるロールプレイのテンポが悪くなる感じや
チャージ申告の気恥ずかしさみたいのは実際にプレイしないとわからん問題だよ

653 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:32:57.76 ID:???

旧版では序盤のダイス事故で感情が伸びない事態が多々あった。
コンベでの話だがエーテリックレベルが足りなかったり、自分の感情が十分埋まってなかったりするとクライマックス前に無駄なシーンを要求するプレイヤーとかいてウザかった記憶がある。
ダイス事故が起こらなくなっただけマシにはなったとは思う。

改を初めてやる人には最初にPCの交流による手札交換をきっちり説明しておくのが大事だと思う。
手札がかみ合ってないのに積極的に交換に来ない人がいると必要スートが揃ってない事態も起こりそうだ。
後からフォローできないぶんスート違いはテラガンとかより致命的になりそう。
２つ先のシーンぐらいまで見越してプロットする札を用意できてれば良い感じじゃないだろうか。

マスターが戦闘をぬるバランスにしてる時はあまり気にしないでいいのだろうが

654 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:41:25.10 ID:???

>>652
卓ゲ板は初めてか？
力抜けよ

655 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:45:07.43 ID:???

ロールプレイをやらされてる感を受け付けない人がいるんでしょう

656 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:50:15.66 ID:???

気恥ずかしいって懐かしいなｗ

657 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:11:15.81 ID:???

ウチの鳥取はBBTやりなれてるせいで、おおむね好評だったな＞エーテリックのチャージ。

658 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:11:21.91 ID:???

>>656
気恥ずかしいっていうか、わざわざロールプレイを自己申告するのがね・・・
真面目な話、自分で「俺、今、良いロールプレイしただろ？」というのをアピールするのがこんなに抵抗感あるとは思わなかった
ロールプレイ自体には慣れてて、客観的に見て痛い台詞とか結構はいてるんだけどなｗ

659 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:23:12.69 ID:???

あらま、自分からTRPGプレイしてないって言っちゃったよこの人。

660 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:44:12.93 ID:???

「良いロールプレイをしただろ？」なんて自己申告する必要性無いんだけどな。
それこそ本当に憎悪：MISTを取って常にセリフの後に「ともあれMISTは滅ぼされなければならない」って言ってるだけでエーテリックはチャージできるわけだし。

661 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:47:51.94 ID:???

>658
わかるわー。
うちの鳥取ではRP自己申告が嫌でBBTとかカオスフレアとか廃れたんだよね。
ゲームの一部ってのは理解できるんだが、RPはキャラの心情や行動を表す為の
表現演出であって、ポイントを稼ぐために強制されるもんじゃねぇーって感じ。

662 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:10:20.01 ID:???

>>661
どういう遊び方をするとカオスフレアで自己申告が必要になるんだ？

663 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:13:29.14 ID:???

>>662
「今からかっこいいRPするからフレアくれ！出ないと死ぬ！」
とかかしらん。

664 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:19:02.45 ID:???

>>662
あれ、フレアってRPの報酬みたいなもんじゃなかったっけ？
DAのプロットと混同してるかも、勘違いだったらごめん。
なんにせよRPはPLの自由意思に任せたいんですよ。そこを言いたかったっス。

665 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:22:01.43 ID:???

>>664
ぶっちゃけ単にシステムが好みと合わなかったってだけの話だわな。

666 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:22:09.45 ID:???

>>662
あれは自己申告するものじゃなくて、評価したい人間が勝手に投げるものだから、
「評価してくれ」って言う必要はないのよ。

667 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:24:48.04 ID:???

自由意志でロールプレイをした結果キャラがデータ的にも強くなるからＲＰ支援型のゲームが好き、
って自分みたいなプレイヤーもいるぜ
まあ、こういうのは向き不向きだから、合わないならそういうシステムは避けろとしか言えん

668 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:29:29.13 ID:???

>>665
せやね。

>>666
あー、そういう評価方式でしたか。忘れてた。
でも結局RPに対してゲーム上でのリソースが得られちゃうってのがどうも合わなくてね。

669 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:32:12.72 ID:???

RPに対してリソースが得られちゃう、ってのに違和感は別にないけれど
リソース稼ぐ為にRPやらされてる感が時々湧いてくるのは嫌かな

もう十分演出したよ！って思ってる時でもまだリソースポイント稼ぐ為に演出シーンやるのはさすがにちと嫌

670 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:33:01.06 ID:???

>>669
つまり申告1回で済むDA改は神ゲーだということじゃないか

671 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:34:44.85 ID:???

>>670
マジレスするとシナリオで合計3回くらいまでなら

672 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 01:35:40.30 ID:???

しかし発売後このタイミングでもうルール改造や他ゲーの話題とか、
半年後くらいには超過疎スレコースまっしぐらだな

673 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 02:56:39.41 ID:???

ルール改造の話題なんてあったか？

674 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 04:07:07.75 ID:???

逆に考えてチャージ認めないときだけGMが申告すればいい

675 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 04:28:50.39 ID:???

しかし旧作は知らないが設定がよく出来てるな
機体の原理や歴史もコンパクトながら要点押さえて説明されてるから想像をかきたてられる
マスリウムを含有した特殊な赤いエーテルチャンバーとかDA専用のカスタマイズパーツで出ないかしら

676 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 05:15:15.02 ID:???

>>657
キミの勘違いで、本当は皆うんざりしてたけど我慢してたって可能性もある。

677 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 06:13:21.39 ID:???

と卓を囲んで遊ぶ相手もいないぼっちがやっかんでおります（笑）

678 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 07:40:55.53 ID:???

>>672
ソーデスネー

679 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 08:02:21.58 ID:???

>>664
カオスフレアはまだマシ
あれは、フェイスブックのイイネ的に、相手が何かロールプレイっぽいことしたらカード投げればいいだけなんで
DAは性格や感情に沿ったロールプレイである必要がある上に、それを自己申告しなきゃいけないんだから
システムにロールプレイをやらされてる感はカオスフレア以上だと思う

680 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 09:13:09.63 ID:???

普段から性格や感情にそったロールプレイ以外のロールプレイ以外そんなしないだろ

681 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:25:43.00 ID:???

つかまあ、カオスフレアのほうがいいと思うんならカオスフレアやればいいだけじゃん?
ここでRPをやらされることを強いられてるんだ!!!(迫真)っていくら言ったって何が変わるわけでもないぜ?

682 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:38:44.02 ID:???

性格だの感情だのがデータになってるせいで、縛りっぽく感じるのかな

683 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:50:01.00 ID:???

ちなみにカオスフレアもフレア投げる目安はパス(感情とか因縁とか)を基準にするといいって書いてあったりする。

684 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:52:02.95 ID:???

>>683
まあ、書いてあるだけであっちは事実上使わないからな

685 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:55:48.79 ID:???

じゃあDAでも事実上使わないで笑いが取れたら投げちまえばいいんじゃないの？

686 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:56:32.35 ID:???

>>685
どっから笑いが出てきたのん

687 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:56:38.94 ID:???

>>684
ならDAも書いてあるだけなんだから鳥取で好きに運用すればいんじゃね

688 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 11:03:19.40 ID:???

RP支援系ゲーってだけで、本来ニッチ寄りなゲームだからなあ
合わない人が出るのはしゃーない

689 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 11:56:29.85 ID:???

ただそういうの気にならない人にはめちゃくちゃいいよねDAR。
はい私です。

690 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 12:09:27.08 ID:???

RP支援のシステムが良くも悪くも劇薬なのは天羅系の変遷見てればわかる。

ただ軍隊って縛りのある設定なので日常のRPにシステム的な意味を持たせないとRPGとしての体裁を保てないだろうから採用は仕方ないと思う。
旧版でマスターがシナリオらしいシナリオを用意しておらず戦闘開始までのシーン数だけ宣言されてPC同士のアドリブだけでエーテリック稼ぐシーンをやり続けたが、それでもなんとかなった記憶がある。
これがガンダムRPGだとそんなわけにもいかないのでちゃんと『艦内にスパイが潜り込んでいる』とか『補給物資が不足してる』とかそれなりのネタを仕込まないと完全にダレる。

単にパイロットの日常だけやってるとRPやらされてる感が出てしまいがちだろうからある程度の目的は与えるべきだとは思う。
DAのハンドアウトは持ってる感情や人間関係での立ち位置がメインだけど個人ミッションも導入してみるほうがうまくいくかもしれない。
何度もプレイするならマスターはうまく目先を変えながらシナリオやってかないと２話でマンネリ化とかに陥りそう。

やらされてる感に関してはシステムよりもマスターのテクニックとプレイヤーの意識の問題が大きいきがする。

691 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 12:53:50.98 ID:???

要約するとエーテリック集めはダレる、ってことだな

692 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 13:03:11.69 ID:???

はいはい

693 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 13:04:55.36 ID:???

RP支援システムがあるだけでダレるって人はいるからな
そういうのないゲームでなら平気でロールプレイしてるのに、あるゲームだとロールプレイでないorしたくないって人
まぁこれは好みの問題だからしゃーないと思ってる

694 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 13:45:53.37 ID:???

どうしても相性みたいなのは強く出るよね＞RP支援システム

695 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 16:40:14.60 ID:???

ちょっと話ぶった切るんだけどDAのシステムが生存本能に由来するってのは
今やってるマジェスティックプリンスと通じるもんがあるな
何かSF作品で元ネタあるんだろうか？

696 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 18:12:43.72 ID:???

イロイロあるだろう。
たとえばコードギアスのスザクとか生存ギアスによる能力アップに機体のコアまで対応していた節もあったし（チョット違う

697 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 21:52:24.97 ID:???

>>679
なるほど

698 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:29:13.40 ID:???

>>694
旧版時代からRP支援については賛否両論だったからなぁ
多分、ゆーらがこだわりたかったところなんだろうが、ロボゲーでやる意味はあまりなかった気が・・・

699 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:33:53.65 ID:???

同じような申告制（？）でもBBTだとPLがある程度自由にエゴを作れるからな
やりたいことを狙う事が出来る

700 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:36:19.59 ID:???

エンゼルギアみたいなエヴァ再現ゲーならＲＰ支援搭載は納得だけど、
どっちかというと硬派なミリタリーＳＧ路線でなんで積んでるのかは謎だ
おかげでいきなりヘクス広げて戦闘楽しむだけとかやりにくいし

701 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:40:31.65 ID:???

>>700
いや、そうしたらもうTRPGじゃなくてSLGになっちゃうからじゃね？
お前さんのレスが出来はともかく存在理由を証明したわ

702 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:47:09.34 ID:???

まぁ>>700の遊び方はともかく、別にＲＰ支援があった方がいい証明にもならんだろ。
現にＲＰ支援のないロボゲーでもＴＲＰＧとして遊ばれてるものは他に存在するんだし。
ＤＡがＲＰ支援以外に楽しむべきとこがないゲームってんなら別だが。

703 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:47:23.88 ID:???

>>701
強制されてまでロールプレイしないとTRPGじゃないのか？
D&D4版なんかも割と戦闘重視でスクエア使っててSLG要素強いけど、ちゃんとTRPGだと思うぞ？

704 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 23:53:32.12 ID:???

言ってしまえばＤＡって、そのゲームにどんなシステムや世界観が必要か？
みたいなのがまだ今より曖昧だった時期のデザインだからなあ
当時ＲＰ支援の模索期だったから入れた以上の意味はあんまりないと思う
それをそのまま踏襲した版上げが是か非か、って話かも

>>699
ＢＢＴはＰＣがエゴから生まれた存在だからむしろエゴ作成と申告がないと
自分はこういう存在ですって部分がルール的に表現しにくいってのがあるからね

705 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:03:26.71 ID:???

>>704
世界観も絶体絶命すぎてMIST倒しても人類終わってね？とか、
国の設定とか面白いのに、ほぼ壊滅してて使いづらいとか言われてたからなぁ・・・

つか、真面目な話、もうちょっと旧版の問題点みたいなのを洗い出してほしかったな
またサプリ1冊で終わりそうな予感が・・・
リプレイで変わればいいが、A5版タイプだから望み薄そうだし・・・

706 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:19:06.80 ID:???

>>703
まあ、なんだ。
TRPGは強制されてやるもんでもないんで、君は合わなかったってことでよしとせんか。
D&Dの戦闘が楽しいならD&Dやればいいじゃん。

707 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:26:23.77 ID:???

もとにしたのがガンパレやマクロスだからＲＰ支援があるのは普通なんじゃないの？

708 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:36:11.92 ID:???

まあ、実際「ある」んだからそこをうだうだいってもなあ
それこそ感情が物理影響を及ぼす惑星っていう世界設定とルールが結びついてるわけだし
俺のやりたいロボ物はこれじゃないといいたい気持ちもわからんでもないが、
いきなり取って付けたようについたルールってんならともかく、DAがRP支援ゲーなのは旧版からわかってたことなんだしさ

709 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:40:17.44 ID:???

ＲＰ支援がいかんのじゃないんや
ＤＡ改のカード貯めるルールがＲＰを冷めさせるのがいかんのんや…

710 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 00:44:45.30 ID:???

つーても普通に回してる報告もきてるしな。
うちも別にそんなに深刻な話にはならんかったなあ。
RPの応酬やっててチャージ忘れて後申告とか、そういうのはあったが。

711 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 02:23:28.83 ID:???

RP支援は一歩間違えればRP強制になって、バランスが難しいからなぁ
実際のところ、RP支援システムなんて、ライフパスやクエストくらいで十分だと思うんだが・・・

712 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 03:35:04.05 ID:???

サンプルと戦闘シナリオ経て鳥取でキャンペーンが始まった俺が来ましたよ
戦闘シナリオでは開始前に順番にチャージ→ドローってやって規定回数まわしたらスタートってやってた

ちなみにキャンペーンなんだが石英のなんとかの直系とかいうAI積んだ機体をもらったのはいいが
駆逐系女子や騎甲巨兵フェチに囲まれて唯一常識人のベトレイヤーさんだけが心の拠り所でやってけるか不安だわｗ

713 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 07:52:54.08 ID:???

ミドルがダレがちなロボゲーのモチベーションを維持するのにはＲＰ支援の搭載はいい選択だと思うんだけどね。
１シーン１回だからさらっと流せそうだし無印天羅みたいなことにはならんだろ。
それでも違和感あるならメタガやったらいいんじゃないの？

714 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 08:11:13.21 ID:???

メタガはつまんなかった俺的に
偏見だけどあれでスパロボ再現とか喜んでる奴は頭に蛆湧いてるんじゃないかな

715 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 10:28:55.45 ID:???

じゃあホラブレやれば？
俺はルール持ってないからわからんが、作者がダイゼンガーやスレードゲルミルを再現できるってゆってたぞ

716 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 10:54:15.56 ID:???

想像力のない奴にどんなシステム渡したって無理だよ

717 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:02:32.81 ID:???

>>715
特技とかなくて延々固定ダメージの素殴りを繰り返すゲームで、巨大な剣とかドリルナックルがあるだけで再現と思えるなら…
ＰＣがもれなく学生ハッカーで、ロボが電脳空間のアバターで実体がない設定でスパロボ再現と思えるなら…

718 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:06:16.24 ID:???

>>717
スパロボ学園か…

719 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:09:21.36 ID:???

じゃぁひとりでスパロボやってた方が良いよ
一生スパロボ再現できるTRPGなんかでないからさ

720 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:09:25.77 ID:???

カズマ「俺はアルバイトだと思ってメカシュミレーションゲームに参加していたら、いつの間にかナデシコへのクラッキングに加担させられていた」
　　　「な…　何を言っているのか　わからねーと思うが

721 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:16:57.43 ID:???

>>719
いやまあホラブレに比べりゃスパロボ再現っぽいことができるロボゲーはいくらでもあるって話だよｗ

722 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 11:28:13.15 ID:???

おまえらスレタイ読み直せ

723 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 12:03:10.43 ID:???

そんなカリカリせんでも
同じロボモノなんだから話題に出るのは仕方ないべ
なんなら貴方がネタを出してくれたっていいのよ

724 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 12:09:49.68 ID:???

そういやメタガの方はサプリの予定出てる様だが、こっちはまだなんかね
今の段階で情報がないってことはJGC合わせでなんか出すってことはないのかな

725 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 16:18:27.89 ID:???

>>724
リプレイにデータ載るんじゃねーの？
値段高いし。

726 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 17:00:04.18 ID:???

出てから１ヶ月経ってねえよｗ

727 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 17:09:28.87 ID:???

月末のリプレイはＤＡＲのリプだけど、ＤＡＨの時ってリプレイ無かったの？

728 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 18:02:45.76 ID:???

GFに短期連載されたのがサプリに収録されてたよ

729 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 18:19:26.58 ID:???

ナイトウィング評判良くない

730 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 19:15:06.83 ID:???

まあ元々旧版は基本ルルブからして美味しい設定がシステムのせいでまともに遊べてなかったからなー

731 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 19:47:03.12 ID:???

ナイトウイングスの導入前と後では魔導騎士の実力評価は天と地

732 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 19:50:40.61 ID:???

遊べるようになったし、サプリには期待してる
早く竜翔騎乗りたいんじゃ

733 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 20:17:45.45 ID:???

少し前に移動力のある側が好きに位置取りして一方的に攻撃される展開のことが話題に上がってた。
サプリではマイナーのタイミングで移動力の半分程度動けるような反応移動っぽい機甲技を入れてほしいとこだね。
もちろん汎用で。

734 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 20:20:25.02 ID:???

突撃技で良くない?

735 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 20:28:43.50 ID:???

エーテリックの使用法に加えるでもいいかなと　１：１でそのラウンドだけ

736 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 20:33:47.77 ID:???

半端に送っちまった
１
１：１でそのラウンドだけ移動力上がるとか
と、思ったが行動プロセスに動けた方が便利か

737 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 22:42:20.99 ID:???

行動プロセスに移動できると、移動プロセスの意義が…………

738 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 22:44:22.40 ID:???

白兵攻撃ならさほど変でもない
移動と攻撃が不可分な処があるし

739 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 22:52:02.27 ID:???

移動プロセスから、射撃で照準する時間分、白兵側は移動しているんだよ！！
とそれっぽい事を言ってみる

740 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 23:30:15.71 ID:???

MHEも移動と行動分離してるけどそこはあんまり話題にならんかったなあ

741 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:13:42.58 ID:???

ソルジャー級MISTの機体を改修したベトレイヤー専用フレームほしいなあ

742 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:21:16.71 ID:???

実際やってみたけど、6とか7あれば近接は余程でないと困らなくないか？
マップ1枚なら余裕で詰められるし、2枚でも2ターン目には十分攻撃圏内に入るし。
現時点でPCが辿り着けない移動値なのはコマンダー級で1体、ソルジャー級で1体しかいない訳で（しかも両方復元能力は持っていないので、移動不能にできる）、そんなに問題は感じないがなぁ。

743 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:33:36.15 ID:???

>>742
引き撃ちなら近接が困るという話なんだけど？
近接機の場合、対象のMISTより移動が勝っている必要あるんだけど。
ソリッドウォールを支援射撃でしてもらうなら別として。

744 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:38:57.60 ID:???

近接に限らず射程幅短いと死ねる、射撃でもＺＯＣにへばりつかれるとどうにもならん
閃光の双手とか泣けるぞ。サンプルシナリオは２回やったが２回とも移動力４の機体が落ちてたしなぁ

あと移動力６、７もあればということは移動力４、３で支援攻撃じゃない機体はゴミと言うことに…

745 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:39:06.70 ID:???

いや接近した後で相手が逃げてしまえるわけで。
移動阻害持った狙撃騎かウオールとエンジェルフェザー握ってる天剣騎がいないと止められないんじゃないかな。
今のところ襲撃騎が自己解決する手段は乏しいはず。

746 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:49:13.28 ID:???

>>740
ＭＨＥは世界観的に基本みんな銃器持ってて（あるいは電子攻撃や超能力）
攻撃するサンプルキャラに遠距離攻撃手段持ってない奴いないからなあ
一応それでも白兵したい奴も、強力な移動関係マニューバやサイバーウェアでなんとかなったりするし

747 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 00:51:58.54 ID:???

DXもそうだし、FEAR的に引き打ち関係は個々のGMのバランスで対処するものだと考えてるんだろうな

748 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:04:18.30 ID:???

FEARのゲームって基本武器（間合い）を同じキャラで使い分けないイメージあるなと思ったら、MHEは違うのか。

749 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:05:47.09 ID:???

ＡＬ２みたいに戦闘移動距離に制限があってまず引き撃ちじゃ逃げ切れないよう配慮してるシステムもあるよ
白兵キャラが行動値も移動力も射撃キャラにまず負けるＤＸと、
上で言われてるような理由のあるＤＡ改は一段と引き撃ちが強くなりやすい仕様ではあるな

750 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:09:18.49 ID:???

>>748
MHEは複数武器持ってるキャラ珍しくないな
メタガも武器スロットが全員４つあってほとんどのサンプルが３～４つ持ってる

751 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:12:10.17 ID:???

旧版でも軽武器だと飛行なぐるのがきつかった。
唯一スピリットエッジはダメージが確実に通るうえに射程ありで問題解決した。
まあアルトクラン出身じゃなきゃ初期で取るのめちゃきついんだがｗ

752 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:16:13.92 ID:???

>>748
カオフレやＢＢＴみたいに距離が離れてるかどうかの違いしかないから基本的に引き打ちが発生しないゲームもあるぞｗ

753 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:33:38.45 ID:???

>>745
ジャンプしながら近づけば、ＺＯＣである程度追い詰められると思うよ
コマンダー級の嵐さんには叩き落とされるから効かないけど

754 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:33:39.05 ID:???

銃とか普通にあるのに、銃を使わない・使えないものが戦闘する軍人・兵士ってのも普通におかしいからなー。

755 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:36:16.87 ID:???

カオスフレアの割り切りはちょっとひどすぎるわw

756 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:40:16.42 ID:???

>>749
ＤＡ改は世界観的にＭＩＳＴが引き撃ちする理由があまりないのが一応の救いではあると思う
拠点防衛ミッションや拠点奪還ミッションで白兵屋が前に出るだけでＭＩＳＴが下がってくれるならそれだけで作戦的には勝利に近づくわけだし
まあ「ゲリラ戦で補給線を脅かしてるＭＩＳＴを叩け」とかだと引き撃ち地獄になるわけだけど

757 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:49:39.41 ID:???

>>755
あれは宇宙戦艦とか巨大怪獣と生身の人間が頻繁に共闘するゲームだからしゃーない

758 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:51:31.60 ID:???

現状バハムート側は長射程がすくないにも関わらず、コマンダー級が射程詐欺なのが・・・。

759 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:52:02.09 ID:???

非実数距離制ゲームは、一種の前衛後衛制みたいなもんだからゲーム的デフォルメとしては別におかしかないと思うぜ。

760 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 01:52:20.22 ID:???

>>756
いやそれ拠点戦以外なら引き撃ちしない理由はないということにならんか？
あと射撃戦機体に肉薄され続けられるのもデスフラグだから

現状ジャンプ脱出逃げに対してＺＯＣを有効にする方法って、
飛行状態でいるかウォールくらいなのがどうにも
ＭＩＳＴは飛行能力持ち以外は飛行できない。となれば幾分楽にはなるんかね

761 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 02:29:48.15 ID:???

正直、移動値が4や3で近接オンリーは周りに頼り過ぎだと思う。近接オンリーだと5でもギリギリ厳しい所なのに。
つまり聖督の信徒さん勘弁して下さい。

でも低射程攻撃（2～4辺り）しか持たない、移動値4以下の方が鴨られやすいよね。
アイアンギガントとか超なぶられるし。

762 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 02:37:35.96 ID:???

メタな話をすると、引き撃ち最大の難点はヘクスマップ作成の手間じゃなかろうか
延々と続く平地！　何の修正も無い100×100ヘクスださあ殴り合え！　……とかやるワケにもいかんだろ流石に

しっかり作り込んだ巨大マップ用意されたら「やべぇ本気だ」と戦慄しつつ受け入れざるを得ないけどもｗ

763 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 02:48:30.45 ID:???

>カオスフレアの割り切りはちょっとひどすぎるわw
コラプサーPCが、「私の本体はアレだ」と言って、天空に輝く星を指差す、なんて事態が発生するのはカオスフレアぐらいだな

764 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 04:20:15.10 ID:???

また親を引き撃ちで殺された空回りが暴れてんのか。

765 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 05:47:55.81 ID:???

引きうちしてくれるなら射撃機が安心して支援射撃できるじゃないか

766 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 06:11:34.95 ID:???

戦線の構築とか知らないんだろうね

767 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 07:04:19.11 ID:???

移動の話になると荒れるなぁ

768 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:11:07.07 ID:???

引き撃ちができるダブルクロスではこうならんのになぜこっちだと毎回荒らされるのか

769 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:14:59.88 ID:???

エンゲージから逃げやすいから？
移動プロセスが行動プロセスと別れているから？

770 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:16:15.59 ID:???

>>768
DXスレでも散々荒れてたけどね

771 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:29:49.03 ID:???

しかもDXはマップが無いから無限引き撃ちが想像しやすい気もするが、
DA改はマップの端があるだろうに>>762と同じ話になるけど、GMがそこまでやる気なら従うしか無いわなｗ
二枚目のヘクスマップです、とか

772 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:31:44.91 ID:???

>>771
マップの端に関するルールはあるの？

773 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:44:00.18 ID:???

旧版では親切なＭＩＳＴさんがバトルフィールド閉鎖してくれてたね。
どうも設定自体が黒歴史化されてそうな感じだけどね。

774 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:53:59.61 ID:???

>>772
おまえは用意されたmapの外に出て戦闘するのか?

775 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:57:27.19 ID:???

フィールド閉鎖されて支援攻撃機が追い出されたり

776 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 08:58:50.27 ID:???

>>774
格ゲーじゃないんだから“端”なんてありませんよ。

777 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:03:57.67 ID:???

起こり得る状況への対策をしていないのがゆ～らゲーの特徴だな
MAPの端とか、どう考えても予想つくだろ

778 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:11:39.56 ID:???

テストプレイしたとは思えないな。

779 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:11:49.57 ID:???

D&Dでも基本マップから出られない裁定でやるかな

780 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:14:29.71 ID:???

>>779
俺は端まで行ったら逃亡で良いと思うよ。

781 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:15:56.12 ID:???

>>780
それでも良いんじゃない？
特にルールがないからそう裁定してるだけだし

782 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:19:28.34 ID:???

>>776
なぜ格ゲー?シュミレーションゲームとかでも大抵端はあるだろうに

783 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:21:59.86 ID:???

AP制にして

平均AP8くらいを想定して
毎ターン3くらいAP回復
移動プロセス・行動プロセスともにAPの高い順に行動
支援攻撃は消費AP+2

慎重移動消費AP1 機動力- 命中+
戦闘移動消費AP3
全力移動消費AP6 機動力+ 命中-
飛行は消費AP+2

白兵消費AP0～2
射撃消費AP2～4
砲撃消費AP4～6
魔導.幻操.行動アビリティ消費AP様々
攻撃アビリティ使用で消費APに±0～2

みたいな感じで...

うん、このまま別ゲーのシステム考えるわ...

784 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:23:43.31 ID:???

そしていつの間にかマップ端議論になってた

785 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:24:04.30 ID:???

難癖つけたいだけだからな

786 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:30:25.08 ID:???

今のところＭＩＳＴ側で移動不可を与えてくるのがワームの近接攻撃だけなのが救いだな。
敵にソリッドウオールっぽい攻撃持ってるのが２～３体いたらプレイヤーのストレスは半端ないだろう。
コンベとかで勘違いマスターに当たったらあきらめるしかないが。

787 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:31:52.41 ID:???

RP関連での煽りの伸びが悪いから矛先変更したんじゃねえかとゲスパー

788 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:35:56.41 ID:???

前作から改善がなされ、設定が好きな人はとことんハマって遊べるようになったソースは俺
だから早く追加データ下さい何でもしますから

789 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:39:42.86 ID:???

>>788
もう一冊買ったりアンケートハガキを出したりするといいよ、ってハッタリがゆってた

790 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 09:44:29.64 ID:???

ＲＰ支援はもう相性の問題ってことでいいんじゃないの？
自分はテラガンやＢＢＴが好きなんだけど仲間うちに座布団稼ぎ苦手なのがいるからＳＷとかになることが多い。
ＤＡ改もモロ拒否反応出してたわ。
旧版には感情技能って救済システムが一応積んであったけど活用されてるのは見たことない。

791 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 10:53:08.24 ID:???

うちも拒否反応あるから、この前やった時は各自6枚自由にスートを選んで（数字札のみ）、それをすでにチャージした段階という扱いで遊んだわ。
戦闘中に受け渡し以外、シナリオ中チャージできなくしたので、多分GMはバランス取りしやすいとは思うが…
バハムートからの範囲攻撃は全員で1回までと紳士協定を結んでおいた方がいいかも。

792 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 11:12:33.05 ID:???

ＤＡ改の「改」は「改造して遊んでね」の「改」なのか

793 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 12:17:56.42 ID:???

わかりやすいなぁ

794 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 13:35:55.04 ID:???

まあ暇なんだろ
遊ぶ相手がいなくて

795 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 14:20:30.02 ID:???

リプレイがそろそろですな

796 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 20:21:51.48 ID:???

サプリ並みの価格だが追加データあるといいなあ

797 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 21:38:37.50 ID:???

サプリ並の価格でリプレイ2本だけってあるのか！？

798 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 21:45:19.67 ID:???

大判のリプだとわりとある

799 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 00:13:57.27 ID:???

リプレイ楽しみ

800 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 19:00:49.42 ID:???

質問です。
1.支援攻撃を行った場合、行動済みになりますか？
2.なる場合、移動プロセスでも移動できない？
よろしくお願いします。

801 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 19:05:42.84 ID:???

>>800
１　なる（メジャーアクションを行うから）
２　できない（エラッタ参照）

802 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 19:06:00.19 ID:???

↑テンプレに入れるべき質問だな。

803 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 20:23:43.27 ID:???

ありがとうございます。

804 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 23:14:22.31 ID:???

質問です。
敵の近接で記載されているダメージは出力値込みのものでしょうか？それとも別でしょうか？
別だと一部のコマンダー級のダメージが一撃必殺になるんですが…。
よろしくお願いします。

805 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 23:32:50.09 ID:???

>>804
P259参照、
「近接攻撃の場合、MISTの【出力値】は攻撃力修正に加算されている。」

806 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 05:55:47.41 ID:???

ＤＡ改の付属MAPって、何マス×何マスありますか？
前後左右から支援攻撃しても足りるぐらいあったりしますか？

807 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 06:44:58.31 ID:???

そこまで気になるなら買えよ

808 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 07:23:32.80 ID:???

>>805
ありがとうございます。

809 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 09:04:43.73 ID:???

>>806
SLGはスパロボしか知らない人？

810 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 18:23:35.64 ID:???

10×15マスぐらいだから、支援攻撃考えるとMAP２つくっ付けないと手狭になるね

811 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 20:26:17.32 ID:???

RP支援システムについては色々意見出てるみたいだけど
戦闘システム、て言うかロボモノのシミュレーションとしての出来はどんな感じ？
そこさえ面白ければ食いつくんだが

812 ：ＮＰＣさん：2013/05/25(土) 21:27:19.27 ID:???

>>811
ロボモノとして普通に面白いよ。

813 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 00:12:18.58 ID:???

質問です。
開発：バハムートやオーバードのパーツは出身が六カ国の人間で、
DAFやオーバード騎士団に所属していれば、階級レベルより1高いパーツも使えるということでしょうか？

814 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 00:20:33.51 ID:???

上位のパーツが使える条件あくまで出身と開発の一致だ

あと闇雲に質問する前にルールは通読しような

815 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:08:19.10 ID:???

知人にドラゴンクアームズ紹介する時、
ロボアニメに例えるなら、なにがいいですか？
ダンバインやガリアンとかが良いでしょうか？

816 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:35:48.71 ID:???

ガンパレじゃね

817 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:36:08.18 ID:???

イメージを簡単に説明する方法は確かに大切ではあるが・・・

ある意味一番近いのってナデシコ？

818 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:40:48.86 ID:???

ガンパレ、TEorマブラヴオルタ、ナデシコ、ガンダム00、
エウレカ、マクロス、マジェスティックプリンス
どっちかというとリアルロボっぽいのをやるのに向いてるな

819 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:49:39.96 ID:???

今だと、ロボに乗って戦う、進撃の巨人とか

820 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 04:01:01.80 ID:???

孤立による絶望っぷりや敵の意思疎通能力の有無ではガンパレかマヴラヴが近いかなぁ
バハムートはナデシコやマクロスって感じだけれど

821 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 08:11:32.67 ID:???

プレイしたいなぁ

822 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 13:40:16.12 ID:???

君はＧＭをやってもいいし、やらなくてもいい

823 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 14:58:20.67 ID:???

今やってるメタガのGFシナリオの次にやる予定

824 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 03:49:48.57 ID:???

>>818
一応ツッコんでおくとマブラヴの戦術機はリアルロボに見えるスーパー系
装甲とかザコクラスの薄さだけどね

825 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 04:03:37.49 ID:???

スーパー要素あったっけ?

826 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 04:09:01.32 ID:???

「リアルロボットっぽい」なら
リアルロボットに見えるスーパー系って、ちょうど良いんじゃないのか

827 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 04:18:14.50 ID:???

リアルとスーパーの区分けなんて言ったもん勝ちなところがあるから
何とも言えないな

828 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 04:21:50.13 ID:???

ガンダムも実質完全にスーパー系だからね

829 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 04:23:59.17 ID:???

つうか、リアルロボットの「リアル」って
一見なんかリアルっぽい、程度のもんだからなぁ多分

なんかリアルっぽい感じのガワだけど、ちょっと考えるとスーパーと変わらなくね？
とかの場合、リアルでいいンじゃねぇかという気が

830 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 06:15:39.19 ID:???

リアル系は人間同士の戦争的な感じのやつでスーパー系は生き物として相容れないようなもんと戦う感じのやつとかいう分け方もあるからなー

831 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 06:21:52.26 ID:???

>>830
マジンカイザーSKLやゲッターロボ號がリアル系で宇宙の戦士がスーパー系だな、そのカテゴリだとｗ

832 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 06:26:38.58 ID:???

エネルギーが説明出来るかどうかとかもあったっけか

833 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 13:07:21.72 ID:???

>>824
戦術機はどう考えてもリアル系だろ

戦術機をスーパー系と呼ぶなら単騎でBETAの物量を蹂躙してからにしてもらおうか

834 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 13:38:33.51 ID:???

その議論は不毛だよね～って流れなのにー

835 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 13:38:48.76 ID:???

つ「99型電磁投射砲」

836 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 14:25:11.39 ID:???

>>832
その理屈だと、プラズマ封印型核融合炉で動いてるゲッター號がリアル系、動力源が説明されないガンダムAGEがスーパー系だな

837 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 15:05:56.10 ID:???

電童は電池で動くけどスーパー系のようにどの項目にも例外はあるらしいから一要素だけみてもしゃーない

838 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 15:06:00.03 ID:???

戦術機がスーパー系かリアル系わからないからちょっと調べてみたけど

・機体は有機物と金属の合成素材で作られている
(BETAの体を材料に使わないのは何故？)
・現代の銃を巨大化したのを使っている
(装填数は数千で断面図だとBB弾みたいに見える)
・レールガンと言う名前のビームを撃つMAP兵器
・全高や武装は載っているが推力等が無いデータ表

気になるところが目に付く良くわからない作品だ…

>>833
・ロシア(ソ連？)の名前が良くわからない機体が無双をしているね

839 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 15:07:05.79 ID:???

アニメだと変なオーラ出てたしなぁ

840 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 16:53:57.11 ID:???

つまりDAから変なオーラが出てればスーパー系なんです？

841 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 18:08:36.33 ID:???

まあガンダムもかなり初期の頃からオーラ出てるんだがw

842 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 19:07:49.55 ID:???

オーラちからだダンバイン

843 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 20:35:30.85 ID:???

そもそもDAって、思考や感情からエネルギー取り出して動くとかいう愉快なシロモノだしなぁ
敢えて言うならGガンあたりの親戚みたいな位置づけになるんじゃなかろーかｗ

844 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 21:43:11.18 ID:???

オーラちからだダンバインをディスりましたね

845 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:14:48.05 ID:???

要はマジンガーZの系譜か、ガンダムの系譜かってことでしょ？＞スーパー系とリアル系

846 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:25:41.82 ID:???

ですな

847 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:32:51.50 ID:???

>>845
エヴァって、どっちなの？

848 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:36:21.49 ID:???

エヴァのロボット・・・ああジェットアローンのことか

849 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:41:05.66 ID:???

>>847
あれはウルトラマンの系譜

850 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:41:17.04 ID:???

JA改はATフィールドを持った量産型EVAとガチでやりあえるからスーパー系だなw

851 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 23:14:28.90 ID:???

リアル系には量産機があるとかで分ける方法もあるな

852 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 23:19:01.56 ID:???

ミリタリーロボなのに思考や感情からエネルギー取り出して動くといえば
ダンクーガがあるじゃないか

それぞれ違うクラス(役割）のロボでパーティを組むのは
ガンダム、ダンクーガ、ドラグナー、ガンダムX、オーディアン、ファフナー、ガンダム00、マジェプリ
とあんまり多くないね

853 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 23:22:31.06 ID:???

グレンラガンはグラパールがあるからリアル系ですね。

854 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:00:36.67 ID:???

アクロバンチやサスライガーも量産型出てきたからリアル系ですね
グレートマジンガーも量産型あるからリアル系ですね

855 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:07:48.40 ID:???

グレンラガンもベースとなるラガンは大量にあったな

856 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:15:14.61 ID:???

まあリアロボの定義はさておき一般的にはリアロボ系統の認識でいいよ
メカモノにこだわりのない友人からしたらルリルラもリアロボの範疇らしいし

857 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:16:31.53 ID:???

というか
そろそろDA関係の話に・・・

858 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:31:21.89 ID:???

だからDAがスーパーなのかリアル系なのかを話してるんじゃないの
メタガなんかもっとひどいぞ

859 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:41:31.79 ID:???

スーパー/リアル論争だなんて本家スパロボ周りではとっくに不毛だってことで廃れた論争を今更見るとは

860 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 03:05:08.74 ID:???

つうか
リアルかスーパーかなんて文脈次第、以外のとこに着地するのはムリだしなぁ

861 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 06:16:53.62 ID:???

作家をすべてアララギ派と白樺派で分類するようなもんだしなあ

862 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 06:46:56.16 ID:???

リアルかスーパーかはさておきＭＳ技術が各国家の軍事部門に普及した状態で
機械で出来た幻獣なりＢＥＴＡが人類の天敵として襲ってきたらっていう
かなりニッチなシチュを遊ぶゲームだというのは間違いない
んでＰＣは基本ＮＴでガンダム系ＭＳに乗るんだけどＯＴとしてザクⅡなどの
量産型ＭＳに無理矢理ＥＸＡＭシステム搭載して乗ることも出来る

863 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 21:32:01.48 ID:???

EXAMと呼ばれた瞬間にそっちに乗りたくなる不思議w

864 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 03:21:17.22 ID:???

蒼い機体にして欲しいねー

865 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 04:33:08.00 ID:???

エーテルチャンバー2基搭載したシュナイダーフレームはよ

866 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 05:29:16.22 ID:???

>>862
ダンバイン成分が足りない気がするんですが、それは大丈夫なんですかね？

867 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 05:36:08.83 ID:???

え？要るの？

868 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 06:46:48.50 ID:???

ファーヴニルはスーパー系

869 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 08:41:58.07 ID:???

そういやリプレイ月末か
今日フラゲできるかなぁ

870 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 22:56:58.13 ID:???

秋葉にはまだ無かったな

871 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 23:31:52.29 ID:???

そんな嘘つかなくてもいいのに。
R&Rやイエサブ、書泉とかに入荷してる。

872 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 05:32:36.67 ID:???

>>867
出来ればFSSのMH成分も欲しいです
あ、GTM成分は要らないです

873 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 06:25:34.52 ID:???

>>871
売り切れたんだよ

874 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 06:33:20.06 ID:???

リプレイ巻末に追加データ載ってるね
スキルが１クラスごとに５つフレーム８種にパーツ２０個

875 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 07:19:59.88 ID:???

>>874
強いのある？

876 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 10:23:25.75 ID:???

ないよ

877 ：510：2013/05/30(木) 17:55:24.55 ID:???

先週の例会でサンプルシナリオをプレイしたんだが
ＧＭ（自分）とＰＣ１以外は旧版も未経験
当然新版は全員初プレイという環境だったんだが……

やはり８時間はかかりすぎだろうか？
戦闘だけで２時間半くらいかかった……
マスタリングがまずかったのだろうか

878 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 17:58:39.50 ID:???

そんなもんだよ

879 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 18:37:41.41 ID:???

初プレイならむしろ早いほう

880 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 19:12:54.83 ID:???

>>877
面白かったんならそれでいいんじゃない？

881 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 20:33:52.75 ID:???

８時間もかかったら辛いと思うな。体力持たない。

882 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:13:21.79 ID:???

敵対キャラのZOCにいたりエンゲージすると飛行状態になれないと来たか

883 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:15:03.24 ID:???

なんか設定としてそれでいいの？って気になるなそれ

884 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:16:01.01 ID:???

まあ妥当だろ

885 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:16:53.44 ID:???

まだ誰も本当のＤＡＲを遊んでないんだよ

886 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:19:42.66 ID:???

ZOCで墜落？

887 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:25:46.89 ID:???

>>886
ZOCにいると移動力1使って飛行状態になることができないだけで
元々飛行状態だったのが解除されるわけではない

888 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:25:48.16 ID:???

>>882
それ元々普通に考えたらそう処理してたろ？
自分が飛行状態で相手が地上にいてもエンゲージできなかったんだから

889 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:27:50.88 ID:???

このエラッタだと、元から飛行状態なら関係なくね？

890 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:29:32.97 ID:???

関係ないというか、そうでないと飛行に意味がないだろw

891 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:35:51.06 ID:???

>>888
してなかったけど

892 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:37:32.21 ID:???

新たに追加されたルールだからね
すでに採用してるほうが稀でしょ

893 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 21:39:11.92 ID:???

>>888
エンゲージできないのとどう関係あるのか分からない

894 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:29:53.07 ID:???

>>893
同一エンゲージに飛行状態と地上状態は存在できなかった

895 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:31:37.25 ID:???

>>894
それがどう関係あるんだよ

896 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:33:26.60 ID:???

元から出来なかった事に注釈として書き足しただけだろ？

897 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:34:33.94 ID:???

まあエンゲージにおいては同時に存在できないんだから地上エンゲージ時に飛行になれないのはいいとしてzocは関係ないんじゃねーか

898 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:45:46.99 ID:???

ZOCに触れた時点で移動終了だったんだから、そっから飛行状態になれる方がおかしいと思ってた

899 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 22:48:21.88 ID:???

そっからじゃなくて行動開始時点で相手のZOCにいる時の話でしょう

900 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 23:11:30.83 ID:???

これで万事解決か！

901 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 00:07:35.70 ID:???

正面から隣接すれば移動値の低い機体でも足止めくらいにはなるな

902 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/05/31(金) 05:51:30.32 ID:K8LvlXWg

〈ソニックエッジ〉は近接攻撃扱いになったか。
武器がすっ飛んで行くんじゃ役に立たないよな、と思ってたら。

903 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 08:28:45.78 ID:???

ソニックエッジは今回のエラッタより前から既に近接攻撃扱いになってたはずだが

904 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 09:48:02.97 ID:???

前からだな＞ソニックエッジ

905 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 13:10:04.92 ID:???

だいぶ遊びやすくなったなぁ
あとはキャンペーンに耐えうるデータ群さえ出揃えば

906 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 14:00:23.17 ID:???

THHが1シーン１人ってのも結構すげえ修正だよな
まあデータ的にもフレーバー的にも納得だが。

907 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 16:22:28.64 ID:???

THH?

908 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 16:31:19.76 ID:???

サンダーヘヴンハンマーの略

909 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 18:23:29.17 ID:???

うーん、エラッタでウォーターバリアにラウンド1回の制限が入らないとは…
今度のセッションで全員が追加スキルで魔導選ぶ姿が見える。

910 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 19:47:02.48 ID:???

リプレイどうだった？

911 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 19:52:32.18 ID:???

リプレイに追加データないじゃないかクッソクッソ！
いつもの大判リプレイのボリュームで巻末付録に各ＰＣの機体情報あるだけだったわ。
しかもＰＬの一人はサンプルの機体まんまなんで３機分だけですた。
内容は未読だがきくたけPC1なんで割りと楽しみにしてる。

912 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 20:08:44.89 ID:???

マジかよ

913 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 20:30:52.06 ID:???

どうせまた機体かキャラが戦艦の名前なんだろｗ

914 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 22:09:04.70 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20365493

よしバハムートが人型に変形して巨竜機になってアナザーフェイスと戦うキャンペーンシナリオ作ろう

915 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 10:15:29.20 ID:???

>>914
まんまマクロスやん
けどベトレイヤーがいるところを見ると一部との共存も出来なくもなさそうだなぁ
データ以外にもそこんとこサポート記事で掘り下げてもらいたいわ

916 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 10:35:25.99 ID:???

この本、なんでこんなに読みづらいんだろう？

917 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 10:38:55.39 ID:???

隠密先生お疲れ様です

918 ：銀ピカ：2013/06/01(土) 11:03:51.12 ID:???

>>914
＞バハムートが人型に変形して
ジンサンか誰かもそんナコトゆってた記憶がw

>>915
まずはベトレイヤと結婚するカップルからだナ。

919 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 11:20:08.88 ID:???

バハムートと変形合体して巨大人型戦艦になるファーヴニル出そうぜ

920 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 11:39:05.05 ID:???

>>919
割とありだと思えるから困る
設定的にバハムートも発掘兵器だから専用のコアユニット的機体があってもおかしくない

921 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 16:50:38.40 ID:???

>>910
【悲報】クイックスタート死亡確認
ゆーら「データが分かるならコンストラクション、不安があるならコンストラクションで」

毎度の事とはいえ、ちゃんと校正しろよぅ……

922 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 16:55:03.42 ID:???

ワロスw

923 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 17:06:49.82 ID:???

コンストラクション以外あり得ないよな

924 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 18:20:20.74 ID:???

まあアセンはメカモノの醍醐味だしなｗ

925 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/06/01(土) 19:13:46.71 ID:eyYh+WaH

>>915
早ク笑イ、手ニ入レヨウ＜MISTとの共存

926 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 20:08:09.97 ID:???

>データが分かるならコントラクションで。不安があるならコントラクションで
>それじゃ、私はクイックスタートで選びます！

ギャグなのか？これ

927 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 20:29:04.46 ID:???

誤植なんだろうけど、それにしてもシュールだ……

なお、ベトレイヤーについては「軍人なら存在は知ってる」くらいの扱いでいい模様
正体を明かした上でバハムート所属ってパターンもちゃんとあるみたいね

928 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 20:50:13.45 ID:???

ベトレイヤー「こんな星、守る価値なんかない！　俺はもうプラエトル人のために戦いたくない！
　　　　　　　　戦うなら勝手にやってくれ！　俺は艦を降りる！」

929 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 21:10:45.60 ID:???

MISTさんは自分の星にお帰りください

……あれ？

930 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 21:22:50.17 ID:???

ベトレイヤーって人類と子供作れる？あとベトレイヤーの寿命とかどっかに書いてある？

931 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 00:02:55.99 ID:???

書いてないと思うが、現状の人型ＭＩＳＴの運用なら繁殖機能いらないんじゃないかな
寿命は知らん、＝耐用年数ってことになるんかね

932 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 00:20:27.70 ID:???

ガワが人間っぽいだけで中身は機械だからなぁ
「ターミネーターって人類と子供作れる？」みたいな話だと思えば想像しやすいか

933 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 00:47:43.97 ID:???

生命体殲滅がＭＩＳＴの行動理念なんだから、なにか迂遠な目的がない限りは生命体を繁殖させる機能いらんよね

934 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 02:57:26.27 ID:???

>>932
その昔、タフミネーターと言う洋物のエロビデオがあってな。

935 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 03:41:45.27 ID:???

純粋な人間種の遺伝的駆逐という観点からすればありえなくもないけど
肌などの生体部品にしたって合成かなんかだろうしな
機械知性体といえど０から遺伝情報を作り上げる技術があるとは考えにくい

936 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 05:59:48.71 ID:???

ＡＬ２のヴァルキリーみたいなもんじゃない？
奉仕種族じゃないってだけで

937 ：銀ピカ：2013/06/02(日) 08:06:13.31 ID:???

ミューズは生殖能力を持たないって断言されちゃってるけど、石英の格子のアバターはどーなんだっけ。
「生物と無生物の中間」って定義らしーけど、いちおーはオレらとのコミュニケーション目的で実体化したんだよナ？

938 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/06/02(日) 09:23:39.01 ID:5C/OhmnV

>>937
うん、だから「動く」し、「刺激に反応する」という条件は満たしてる。
後の「物質による代謝」と「繁殖」のどちらか、もしくは両方が欠けてるから「生物と無生物の中間」って分類になるんだろう。
石英の格子自体は代謝も繁殖もしないし、目的のための端末であるアバターは、フリはできても実際に代謝・繁殖の能力は必要ない、かな。

939 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 09:55:35.51 ID:???

あれ、でもエーテルチャンバーって石英の格子から生み出されたよな
あれって繁殖なんでないの？

940 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 10:18:22.66 ID:???

AI作ったからって人間が繁殖したとは言わん

941 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 17:57:34.85 ID:???

MISTってどうやって増えてんだっけ？
あいつらって生物学的には機械なの？一応生物ではあるんだっけ？

942 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 18:56:04.93 ID:???

記述としては"機械知性体"で統一されてるんだし、メカと判断するしか無かろ

で、あいつら宇宙から降下してくるんだから……
まあアナザーフェイスが母艦と製造工場を兼ねてるって辺りが妥当なんじゃね？

943 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 20:56:07.52 ID:???

プラエトルに降り立った後突如現れた人型MISTベトレイヤー
その原料は……

944 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:09:33.38 ID:???

お砂糖、スパイス、ステキなものいっぱい……

そしてケミカルＸ

945 ：超神ドキューソ＠MIST：2013/06/03(月) 00:10:44.12 ID:0dEYVb4i

>>941
機械には違いないだろう。
今まで散々ぶっ壊してきてるんだ、人類側も、現在地上で動いてるMISTについてくらいは把握できてるはず。
今や地上にもMISTの工場が建てられてるらしいけど、中で何やってるのかわからないから、どう増えてるのかは不明。
中で合コンしてたり、女の子をホテルに連れ込んだりとかしてるかもしれないけど、そんな調子なら、もっと分かり合えそうな気が。

946 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:14:31.83 ID:???

今回の作戦は、イタメシ屋で合コンしているＭＩＳＴの妨害である
バハムートの全力をもってお持ち帰りを阻止せよ！

947 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 00:31:29.05 ID:???

まあでも死んだはずの恋人の姿をしたヒューマノイド級ってのもシナリオがはかどるなｗ

948 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 01:47:37.93 ID:???

敵としての人型MISTのイメージは雪風の人型ジャムだな俺的に

949 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 05:27:42.88 ID:???

モスピーダ

950 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 06:34:35.50 ID:???

>>944
人型MISTべトレイヤーさんが全米のキッズに大人気
強くてCawaiiヒロインは次元が違うね！

951 ：銀ピカ：2013/06/03(月) 08:19:45.62 ID:???

ヒトガタじゃあないベトレイヤーさんはいないんだっけ。
ドラムカン型とか。

>>945
トルーパー級は一晩中殴り合いやってて、気がつくと1機増えてるとかそんなカンジ。

それはともかく、研究用にさらってきた人間とか、人類の裏切り者（ミステル）なんかの身体をベースにした、有機ヒューマノイド級MISTみたいな輩だったら、普通に生殖行為で増えてるかも知れんナ。
……と思ったけど、それだったら人間のアカチャンにMIST教育した方がまだ早いかw

952 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 09:01:12.88 ID:???

今週の例会でちょっと論議になったのだが皆さんの意見を聞きたい。
長距離攻撃で、射線上に複数の森林があった場合。
地形効果の機動値＋１は累積されると思いますか？

953 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 10:33:07.78 ID:???

MISTの増殖速度がわかんないけど
増殖数>>人類がMISTを倒す数だと人類に勝ち目が見えないよね
この状況から逆転すんの大変だよなぁ

954 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 11:54:42.54 ID:???

複数あったんなら累積されるでいいんじゃね？
見えにくいだろうし

955 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 12:55:46.18 ID:???

見えないことに変わりはないから累積しない方向でお願いします

956 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 19:18:32.49 ID:???

累積するに一票

957 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:01:52.56 ID:???

P229の森林ＭＡＰの解説文見る限りは累積しないだろこれ
累積するような地形やMAPを創作してもいいとは思うが

958 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:24:44.44 ID:???

累積でいいと思うけど面倒だったら遮蔽状態の修正と機動＋１の２つを合わせればいいんじゃね？

959 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 00:15:09.36 ID:???

これは地形修正無視する曲射のスキルが望まれますね

960 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:24:54.94 ID:???

p229の説明から絶対累積しないとはいえんと思うけどね。

961 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 01:42:31.38 ID:???

少なくとも累積すると読めるように書かれたものじゃないだろ

ＡもしくはＢの状態の時にＣの修正を受けるって文体なんだから
喩え書き手が累積させるつもりだったにせよ、そう読める形になってない

962 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:41:16.15 ID:???

明確にどちらともとれない書き方なのに累積しない派はなんでそんなに強硬なの？

963 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:43:23.98 ID:???

PLフレンドリー的に考えてPCが攻撃するときは累積しないが敵がするときは累積するにしよう

964 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 07:49:22.91 ID:???

>>962
諸悪の根源はその文章にあると見た。どっちとも取れるのはよくないね。

965 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 09:16:15.97 ID:???

まあどのルルブでもよくある問題だからこればっかりは仕方ない
速やかにメールしてF&Qに反映されるのを待つのが最良

966 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 09:18:24.77 ID:???

累積するようには読めないが、
したければしていいんじゃないか。

この程度のことで「あいまいなルールブックが悪い！」とは思わん。

それより《ウォーターバリア》に1R1回制限のエラッタはよ。

967 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 09:43:23.71 ID:???

メール出せよ

968 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 10:01:54.25 ID:???

リプレイではどうだったんだろ？<ウォーターバリア

969 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 16:22:58.46 ID:???

追加データサプリはよおおおおおおおおお

970 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 17:50:51.84 ID:???

PvPは割とできるな
詰むことも多いけどｗ

971 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 20:41:36.16 ID:???

>>968
リプレイじゃ《ウォーターバリア》を誰も取ってない
THHすら誰一人取って無い

972 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:09:41.46 ID:???

次スレは何レス目が立てるの？

973 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:24:55.92 ID:???

９８０でようそろ？

974 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 00:14:16.64 ID:???

ウォーターバリアもソリッドウォールもTHHすら誰も取ってないし、一人クイックスタートの人もいるし
リプレイはここで言われていた必須技を一切取ってないからある意味非常に参考になる。

975 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 00:20:58.78 ID:???

アラートネス二人いるけどな

976 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 00:29:37.08 ID:???

リプレイはテストプレイを兼ねてたんじゃないのけ？

977 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 00:34:07.68 ID:???

>>975
アラートネスはクイックスタートでも持っている奴いるから。

978 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 00:35:51.02 ID:???

スタッフはニコ動でリプレイを連載すること！　アニメ化するんゃろ？

979 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 04:25:42.71 ID:???

前々から思ってたけど変なのいるな

980 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 05:40:33.66 ID:???

分母は多い方がいい

981 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 06:09:28.68 ID:???

分子が変わらないので薄くなる

982 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 06:54:27.41 ID:???

>>980
とりあえず次スレよろ

983 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 02:29:11.82 ID:???

俺は別で新スレ立てたから無理

984 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 08:42:49.49 ID:???

いやあ…コマンダー級は強敵でしたね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370475700/

985 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 16:21:16.63 ID:???

>>984
MISTが・・・出てきたな・・・

986 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 22:07:33.67 ID:???

埋めついでにロールプレイをはぶいた戦闘だけのプレイをする場合
チャージはどういう扱いにしたら一番公平だろうか

987 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 22:51:50.65 ID:???

>>986
GMが共有プール用意して、PC一人に対して３～４枚、4人で十数枚程度カードが使えるようにしておくとかかな。
無論カードはランダムで。

988 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 23:23:23.90 ID:???

初期に2、3枚チャージさせておいて以降はマイナー消費でチャージでいいと思う

989 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 13:39:14.87 ID:???

とりあえず梅

990 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 15:07:22.75 ID:???

埋めるべ

991 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 20:29:11.87 ID:???

公式充てに質問メール投げてみた
・支援プロセスって待機なしでＯＫ？
・【移動値】が同じとき敵味方の順番って敵が先でいい？
・射線の引き方って範囲攻撃でも個々で見ていいよね？
・森の地形効果って累積する？
・リスポーンの登場判定に感情からの修正入れていいよね？
・攻撃を範囲にしたとき、射程、【索敵値】、行動プロセス中の１０マス超え、支援攻撃プロセスでの９マス以内って対象にできる？
・ＺＯＣからの移動で通常は飛行できなくなったけど、その移動が終了するまで続くってこと？
・上の状態のときハイジャンプ持ってても飛行できないよね？
・飛行中のキャラのＺＯＣが地上に影響を与えないって文がないけど、抜け？

あと要望でこれも
・【移動値】低いと辛いのでサプリでなんかフォロー欲しい

話変わるがリプレイで達成値上昇は手札から出すんだと初めて気づいた。細かい…

992 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 22:18:48.82 ID:???

ume

993 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 08:58:30.40 ID:???

>>991
＞・攻撃を範囲にしたとき、射程、【索敵値】、行動プロセス中の１０マス超え、支援攻撃プロセスでの９マス以内って対象にできる？

行動プロセスで10マス以上先に攻撃できないルールってあったっけ？

994 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 09:04:00.39 ID:???

範囲攻撃内の9マスよりこっちのやつは対象にしていいのかって話だろ

995 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 09:12:34.74 ID:???

>>994
いや、行動プロセスで10マス以上を対象にできるかって言ってるじゃん

996 ：991：2013/06/08(土) 18:30:06.17 ID:???

おおう、そこ勘違いしてた

997 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 08:06:50.68 ID:???

うめ

998 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 00:01:57.06 ID:???

次スレも伸びてないしこっちも埋まってないとは……

999 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 00:20:24.19 ID:???

うめー

1000 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 00:25:19.69 ID:???

バハムートさん飛び立たない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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