アリアンロッドＲＰＧ　LV141

1 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:42:28.48 ID:???

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。

前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　LV140
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354463303/

■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。

2 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:42:59.94 ID:???

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 27th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322845475/

■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど　旧版）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html

■初心者向け購入優先度一覧（120321改定）
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１・２（１は必須）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　上級ルールブック
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　西方ガイド（地域クラス、レジェンド、ランダムダンジョンを使用しない場合は必要度が下がる）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　アルディオン　レボリューションガイド（サガ、大規模戦闘を行わない場合は不要）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　超上級ルールブック（エルクレスト学園、ダイナストカバル、テニアでのセッションをしたいなら優先度↑）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　アイテムガイド（今までのアイテムを改定収録、あと連携攻撃）

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの竜輝石
アリアンロッドRPG ２Ｅシナリオ集　エリンディルアドベンチャー
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの鉄巨神

２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_1fe51c03

3 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 19:12:40.49 ID:???

立て乙

4 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 07:04:32.88 ID:???

判定でよくわからない所があるのですが
ヒールやレイズ等の回復魔法やジョイフルジョイフル等の補助はリアクションされないのならファンブルさえ出さなければ成功ですか？
それと>>１乙

5 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 07:09:13.99 ID:???

>>4
その認識でOK

6 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:23:29.14 ID:???

なるほど知力判定や魔術攻撃する気が無いのならアコ／バードは達成値＋や知力上げせずにモンク経由してもトンファーキックしてもいいのかー！

7 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:33:28.30 ID:???

殴りアコってスタイルだな

8 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:46:42.51 ID:???

某MMOじゃモンクはアコから転職するからな

9 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:34:51.98 ID:???

アコ/バードの時点でプロテクションとジョイフル使えれば目的達成してるんだろうし
その二つのスキルが能力値関係ないから成長のさせ方は自由だわなー

メジャーでなにかやろうとするとジョイフル使えないし
そんなに選択肢はないかもしれないけどね

10 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:24:53.63 ID:???

>>１乙

>>前スレ1000
そりゃ出るだろ

11 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:36:25.77 ID:???

3つ目の大陸だと・・・

12 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 16:12:49.25 ID:???

アコのジョイフルは、大体のパーティで最適解だからな
だからこそ殴りアコに走るたくなるというのはあるｗ

13 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 16:48:44.00 ID:???

風魔法追加効果とかトゥルーブレイクとかで物防下げるパーティ構成だと
色々面白いことになるかな？＞殴りアコ

14 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 16:54:34.49 ID:???

上級までなら割といける

15 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:16:55.02 ID:???

５人でＬＶ８辺りからボス戦で殴りやバランス型の後衛がきつくなって来た

前衛:ウォーリア／モンク→侍（反撃型）、シーフ／ガンスリンガー（回避型）
後衛:アコライト／メイジ→バード（時々攻撃魔法型）、ウォーリア／アルケミスト（補給基地兼要塞砲）、メイジ／サモナー（シーン攻撃、アラクネ、シームルグのバランス型）

16 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:20:09.04 ID:???

メイジは、マジシャンズマイトとフォースブリンガー極めてりゃ、それなりの火力が出せるんでね
前衛も、反撃と回避だけにリソース突っ込んで能動的な攻撃がカスってわけでもないんだろうし

17 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:27:36.67 ID:???

どーいう方向でキツイかによって対処方は変わるでしょ

PLならGMとか他のPL達と相談だ

18 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:31:50.70 ID:???

>>16
確かにアルケウォリが微妙過ぎるｗ

存在意義を出すなら、こっそりカバームーブとか取ってみるのも有効
メイジやアコを別エンゲージから庇うだけであら不思議、生存率が段違い

19 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:47:26.84 ID:???

真面目に言うならアルケミストウォーリアは普通に強いぞ
ショットガン強いし回復するしもちろんカバーしてもいい

20 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:52:56.31 ID:???

アクションやコスト消費無しに遠距離攻撃可能なのは便利だな。カバー位置も融通利くし
なるべくならレンジャー経由したいけど

21 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:13:17.94 ID:???

ウォーリアアルケミストだと「メインシーフの方が良くね？」ってなるなｗ
やっぱりカバーは必須かも

22 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:20:58.25 ID:???

バッシュが乗るからウォーリアありじゃなかろうか
真っ当な敵ならビースティングが毎回いるほど回避高く無いだろうし
レンジャーになるとダイレクトヒットとピアシングストライクがタイミングかぶるし
カバーはあれば便利だけどなくてもいいんじゃなかろうかぐらいの持論

23 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:28:04.39 ID:???

ショットガンを取れば、ワイドアタックの利点はなくなるしなぁ
行動値のことを考えると、メインがシーフならレンジャーも欲しくなるけど

24 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:33:24.38 ID:???

ウォーリアメインでも銃弾とかのためにレンジャー通りたいかな

25 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:40:16.74 ID:???

バッシュもウェポンフォーカススペシャライズも変わらない気がするけど、まあシーフが増えるとボスが完封されてGMが泣くしねｗ
しかしアルケはどっちでも修羅の道だと思う、上級も結構辛いし

26 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 21:27:29.57 ID:???

アルケミストはグレネードスキル多いのにグレネードが微妙だから相対的に微妙だよね

27 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 22:01:12.30 ID:???

上級以降を考えると、クイックフォージウェポンフォージ＋フェイトで火力確保しておきたいなぁ＞ウォリ／ケミ
メジャーはウォーロード行くならバッシュ、行かないなら何か適当に・・・最悪通常射撃でいいんじゃないでしょーか

あ、メインクラスウォーリアにするならカバーは必須　メインシーフならポジションは遊撃

28 ：15：2013/01/31(木) 02:59:10.10 ID:???

ウォーリア／アルケミストのコンセプトは「ＲＥＤのネヴィンをネヴァーフでやってみた」だから仕方ないね
ウォーリア／モンク→侍のコンセプトはバッシュやスラッシュブロウは取らず、パッシブとディフェンダーで固め
ストライクバック、リフレク、ソウルバスターが攻撃手段の変態だから仕方ない
貫通リアクション－１Ｄのシーン攻撃×２をするずっと俺ターンなボスに
バリア＆アフェクション使い、インタラプト二体のクライマックスで全滅しかけても我が道をを逝く人だから仕方ない

29 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:01:05.84 ID:???

GMも悪いが、PLも悪い。だからこそ、ある種のバランスが取れているのかもしれない

30 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:04:40.87 ID:???

GMもちょっとどうかなって思うな

31 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 05:06:52.95 ID:???

そういう構成のPCだからそういうGMなのかもだが。

32 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 09:29:45.02 ID:???

その構成だとウォ／サムライってメジャーなにしてるのか気になる

33 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 09:49:19.68 ID:???

素殴りとかじゃねえの

34 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 09:54:21.54 ID:???

能動的な攻撃がカスというわけじゃないんだろうから、役立たずではないんだろうなと思ったら、
カスPCだったでござる

35 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 10:19:11.61 ID:???

反撃系メインのキャラって敵にガン無視されるとただの置物と化すよね
活躍するにはGMの優しさが必要

36 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 10:40:59.44 ID:???

威圧か逆上付与はさすがに持ってるんじゃね？
回避特化と共に

37 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 10:50:08.59 ID:???

プロボックで必死に構ってちゃんをする平和主義(笑)の侍か…
俺がＧＭなら間違い無く強制的にディフェンダー分をバッシュに変えるリビルドを要求するか
ボスにバステ無効付けて応じるまで放置する。

38 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:51:48.02 ID:???

世界にはいろんな侍が居るんですね

うちの卓に旧版から居る現在妖刀（魔剣）持ちの鬼姫様（知力は２である）は国主（ドゥアンは国を作らない？知らんな）だから
大規模戦闘の敗北条件なのに刀を振り回しながらジグザグ走りで突撃しかしない

39 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:41:42.97 ID:???

プロボにしたって単体専門だから反撃型はワントップ型か戦意がほしいよなぁ

40 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 13:06:23.42 ID:???

反撃と言えば短剣魔導銃使いのシャドウハイド＋ファニングが強力だった
広範囲の4体に攻撃出来てチェックメイトやビジテイションも乗るから単体にCL×5のHPロスより強力だし
メジャーが空いた支援系や壁役に素殴りしてもらっても発動できる

41 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 13:39:04.15 ID:???

ああ、アルディオンのエネミーのノーデンスがその構成だな
あれはなかなかPLが脅威を感じてくれた

42 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 03:56:03.39 ID:???

反撃型ウォリでもバッシュくらい取って置いた方がいいがなぁ
もうすぐ転職みたいだけどナイト行くから関係ないって話だろうか
反撃するならメルトダウンとか欲しくなりそうだけど

43 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 06:23:53.39 ID:???

反撃スキルの都合で命中高くしてるだろうし、能動的な攻撃手段はあった方がいいとは思う
「ダメージソースだから早めに落としたいけど、攻撃すると反撃される」というジレンマをだな

44 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 09:48:02.46 ID:???

物理アタッカー他に2人いるしサムライ経由してるなら
バッシュよりアーマー＆トゥルーブレイクとっといた方が生きそう
硬いならそれにカバーとっとけば相当うざいと思う

45 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 09:56:42.82 ID:???

トゥルーアイ用にトゥーハンドアタックとかで武器攻撃力上げてるだろうから火力が勿体無いな

46 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:03:18.07 ID:???

たまに殴るって程度ならグランス取っておくのもいんじゃね？軽いし

47 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:50:25.09 ID:gyknGzKg

たまに殴るって構成でもねーだろ、マイナーメジャーでポーションでも飲むのか？

48 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:53:19.41 ID:gyknGzKg

さげ忘れた、すまん

49 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:54:10.04 ID:???

2回も同じことやるとかアホすぎる・・・

50 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:06:20.73 ID:???

茶でも飲んで落ち着こうかｗ

51 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:11:11.16 ID:???

他全員遠距離できるしセイブアタックはあってよさそうだな

52 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:37:34.69 ID:???

新種族の登場で如何なるとんちきでぽんこつなネタＰＣを作成してくれよう

53 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 15:00:04.66 ID:???

とりあえず東方、スレイヤーズ、メルル、クトゥルフ以外のネタキャラならいいよ

54 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 16:29:30.20 ID:???

トトリちゃん

55 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 16:37:59.89 ID:???

メルルリンス・ウザーレ・ターマちゃん

56 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 16:38:28.90 ID:???

そこにメルルが入ってるのがなんというかｗ

57 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 16:50:24.42 ID:???

仮面タンクトップ姿で二刀流できる種族が追加されると聞いて

58 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 17:06:53.14 ID:???

魔性面・アボイドクローク・ツインウェポンでそれっぽくなるかな

59 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 18:45:52.70 ID:???

懐かしいなあ魔法少女メルル

60 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:35:42.18 ID:???

アトリエの方か

61 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:40:11.06 ID:???

星くずうぃっちではない

62 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:50:09.16 ID:???

サハギンと聞いてメルルと来るとは業の深い人も居たもんだ

63 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 22:34:21.85 ID:???

>>57
なにそのドヤ顔ダブルソード

64 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:56:06.18 ID:???

スレイヤーズでサハギンっていうと…あぁ、ヌンサか。懐かしいな

65 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 01:22:34.79 ID:???

じゃあパプワくんか

66 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 01:56:36.12 ID:???

サハギンのスキルをハーフブラッドで取得して人魚とかなー

67 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 02:07:05.19 ID:???

うまく組み合わされば人間の子ができるゾ

68 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 02:08:45.71 ID:???

上半身魚の人魚か

69 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 02:12:26.77 ID:???

インスマス顔の

70 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 07:28:31.47 ID:???

気がついたら仲間に煮られてる

71 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 11:13:22.51 ID:???

築地で仲間売り飛ばしたら1億以上の値が付いたぜ！

72 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 11:22:11.31 ID:???

つまり南方大陸には魚市場で賑わう都市が…？

73 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:09:05.75 ID:???

西方の物を南方で売り
南方の物を東方で売り
東方の物をアルディオンで売り
西方に着いた時の金額でエンディングが決まる交易シナリオ

74 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:32:42.64 ID:???

発売されれば分かることなんだが、
サハギンとギルマンの違いがどうなるのかすごく気になってる。
南方ではサハギンと呼ばれるみたいに言うのか、
似てるけど違う種族なのかで、いろいろ変わると思うんだ。
後、包丁で捌いてもいいのか？とか

75 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:35:15.44 ID:???

ヒールすれば尽きない無限の食材にょ

76 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:37:30.82 ID:???

ヴァーナのウサギ族を食糧的な意味で食べるかというと食べないじゃん？
それといっしょでエラや水かきがあるような・・・ウォーターワールドに出てくるミュータントみたいなもんじゃねーの？

77 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:59:39.05 ID:???

さ、魚だって痛いんですギョ！？

78 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 13:06:20.42 ID:???

エリンディルでは毎年、鳥３７億羽と小型哺乳類２０７億匹が、冒険者によって殺されているという。魚類野生生物局（ＦＷＳ）と
保全生物学研究所の調査チームが２９日、科学誌「ネイチャー・コミュニケーションズ」で発表した。

79 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 13:39:51.17 ID:???

三徳包丁規制条案

80 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:09:41.93 ID:???

レベル1ヒールなしアコってどう思う？

81 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:18:05.18 ID:???

他にヒール取ってる奴がいないと真面目にやばい
初期ならプロテクションなしでもいいけど、ヒールなしはやばい

82 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:37:15.63 ID:???

参加者が納得してるなら問題無い

83 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:43:17.16 ID:???

ヒール取らないで何取るのよとは思う。

84 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:45:42.68 ID:???

アンセム

85 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:47:35.87 ID:???

ハンマーフォージ2つとアームズマスタリー：打撃さ！

86 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:04:09.77 ID:???

うるせぇポーションぶつけんぞ

87 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:08:16.65 ID:???

このポーションビッチが！

88 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:35:06.39 ID:???

ウォーリア/アコライトのおっさんドワーフ。

89 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 07:26:12.83 ID:???

必須級のスキルを削りたがる奴って異常に居るよな。
そんなことしても個性なんて出なくてただ単に周囲の反感買うだけなのに。

90 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 07:59:44.07 ID:???

回復役と思っていたキャラが回復手段持ってなければ、そりゃPTメンバーは焦るだろうな。
一番焦るのはGMかもしれんが。

91 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 08:12:01.81 ID:???

ウォーリア：カバーリング（あると便利程度）
アコライト：プロテクション5、ヒール、クイックヒール（ほぼ必須）
メイジ：マジックブラスト（サモナー以外はほぼ必須）、エンサイクロペティア、コンコーダンス（鳥取による）
シーフ：罠系、その他感知系一般スキル（鳥取による）、ワイドアタック（あると便利程度）

こうして見ると、ウォーリアとシーフは自由にスキル組めて、アコとメイジはその逆って感じなんだよな
だからヒール抜きたくなる気持ちも分かる、仲間にすると嫌だけどな！

92 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 08:41:08.89 ID:???

識別系は、なけりゃないでGMがやりやすくはなるなｗ

93 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 08:50:33.13 ID:???

うちの卓はまず役割分担を決めてからメインクラスを決めてるよ。
なので、回復役じゃないキャラでヒール無しアコがいる場合も稀にだがあった。
特定のクラスを選択する＝特定の役割を担当する、という認識で話を進めなければ事故らない。

94 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 09:27:20.23 ID:???

それができりゃいいけど、当日までにキャラ作ってねーなことも多いしなぁ
だからクラス＝役割で考えるのが無難

95 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 09:38:36.52 ID:???

予めPLとGMに報告しとけばヒールやプロテクが無くてもどうにかなるんだけどね。
そしてシーフがポーションで回復役なったりする

96 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 09:55:48.04 ID:???

うちの鳥取だと「識別は絶対に必要、メイジはセージ通らないなら行動消費しろ」と公言してるのがいる
でそいつに絡まれる時間が人生の無駄だから仕方なくエンサイ取ってる

せめて識別系がメイジスキルなら良かったんだがな

97 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 10:00:31.78 ID:???

ドルイドで殴ればいいじゃないですかー
俺はアコで識別やってたし、メイジが識別しろってのはちょっと偏った見方だな

98 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:04:27.76 ID:???

高レベルなら兎も角LV1でそれを要求してきたらそいつとは一緒の卓を囲みたくないな
個人的にドルイドの感知でエネミー識別は地域クラス以外にきて欲しかったな

99 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:26:58.52 ID:???

サガシリーズから見る殴りアコの有用性について小一時間

100 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:30:10.70 ID:???

ケセドの杖で殴れば最強なのでは？

101 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:59:38.47 ID:???

経験点＋を出すと言う事はインタラプト、アフェクション、ファイトソング、ボルテ、リゼメントを要し、今回予告から推理して必要なスキルを取らないと不利になるシナリオと理解して頂きたい
と言うＧＭの傲慢さを隠せないのですがどうしたらいいですか？

102 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:00:16.05 ID:???

神官から殺せ→殺せない神官バウエスさんディスってんの？

103 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:01:44.30 ID:???

インタラプトとアフェクションはともかくファイトソングはどうだろうな

104 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:07:00.51 ID:???

サガはほとんど読んでないけど無印のゼパ様の脅威の装甲には吹いた記憶がある

105 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:07:50.58 ID:???

>>101
何を言っているのかいまいち分からないけど、GMを取り替えてはどうだろうか

106 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:18:17.62 ID:???

80だけどそいつアコスキルはプロテクションを2レベルとヘイスト1だった
サブも回復はない

107 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:20:23.41 ID:???

説得するか、諦めて誰かがエリクサーとポーションピッチかヒールを取る

108 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:28:48.77 ID:???

>>105
報復的な意味で難易度上げる面子でCL×100の報酬で敵はCL＋10LVも珍しくないんだ

109 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:36:19.53 ID:???

>>106
そいつサポートクラスは何よ
メジャー何してるんだ？

110 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:37:51.87 ID:???

サモナーでアラクネ2。
範囲攻撃対策、連続攻撃にも対応できるとのこと。

111 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:44:32.13 ID:???

メイジ／サモナーはバランス型、シーン攻撃型、ファミリア型か悩む
ウィザードでの合成魔法もシーン攻撃もファミコンとガーディアンもしたいんだ

112 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:18:51.46 ID:???

>>110
サポの構成次第じゃありだと思ったけどそれはねーわ
シームルグとってるなら有りだと思ったけど
アコ2人とかそういうことはないよね、それでもその構成はどうかと思うけど

>>111
ファミリアコンビネーションは他の攻撃手段と併用するとどっちも微妙にしかならない気がする

113 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:20:00.74 ID:???

>>110
馬鹿なの？死ぬの？レベルだな

114 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:33:07.50 ID:???

>>111
合成魔法を切ってＲＥＤのラクレ型が良く思える
ファミリアは判定用と肉盾用と割り切るべき

115 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:41:08.72 ID:???

ファミコンはアニパクを使う事により上級前に二回シーン攻撃が出来る利点がある
しかも味方にシャーマンが居たらバステ無効以外を可哀相な生物にする機会でもある

116 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:02:58.23 ID:???

>>112,113
説得に応じない……んだよ
ヘイストで先手でモブ潰して貰えればいいからヒールより効率がいい、とか。
死んだら考える、とか。

117 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:11:57.62 ID:???

ｶﾜｲｿｽ

118 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:18:23.80 ID:???

ヘイストは好みでありだと思うけどアラクネとプロテクションを両方、しかも２ずつとるのが問題
効率云々でいうならヒールの回復量とプロテクションやアラクネの軽減量を比較してやるといいと思う

119 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:33:07.67 ID:???

回復はHPポーションで賄うからHPポーション代はアコの報酬から天引きだな

120 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:46:16.54 ID:???

大体メジャーで何するんだよ、そいつはｗ
あてにならないプロ2入れるなら、プロ1ヒール1にしときゃいいのに

121 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:48:11.22 ID:???

初期キャラで連続攻撃食らうとかほとんどありえんだろうｗ

122 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:53:24.11 ID:???

どうせ毎回の攻撃にプロテクションとアラクネを使いたくなるんだろうけどMPもたないし、
メジャーでは数少ない初期費用から買った野菜をかじるぐらいで終わるんだろうな

123 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:56:28.40 ID:???

「TRPGでTASさんを使えるとでも思っているのか、解ったらとっととスキル取り直せ馬鹿野郎」と
言う暴言を吐いていいレベルだな。

124 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:59:33.50 ID:???

連続攻撃対策というけど一発が重い攻撃飛んできた時どうするんだろう

125 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:01:48.30 ID:???

>ヘイストで先手でモブ潰して貰えればいいからヒールより効率がいい
メジャー放棄で手番潰してるのはどのぐらい効率ロスしてるかアコに聞いてみたいね

126 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:09:09.53 ID:???

大体ヘイストで早く動かせるのは一人だけだし、先手を取って敵を潰させるなら、
エンチャントウェポンでも使ってやらないと。それでも厳しいと思うが

127 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:17:07.04 ID:???

HP回復をポーションに頼ろうとすると死ぬほど効率悪いんだよな
回復役がヒーラーとケミ経由して範囲にHPポーションばらまくよりも
アコがヒールを一人ずつかけた方がましなレベルだった記憶がある
加えてスキルで回復できるならMPポーションだけで済むが、
そうでない場合ポーション２種類持ち歩く必要があって重量的にもネックになる

128 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:17:49.74 ID:???

つーかスキル構成に関わらず「説得に応じない」時点でそいつ地雷だろ
GMと相談してそいつ抜きでもバランス取れるようにしといたほうが良い

129 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:38:39.81 ID:???

うん、がんばるよ……もっと説得してみる。

130 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:39:50.43 ID:???

アコ「ヒール取得しない俺かっけえｗｗｗ
　　　自動習得じゃないから習得しなくてもいいだろｗｗｗ

131 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:40:24.98 ID:???

別のゲームを数回やってクールダウンするとか

132 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:44:31.88 ID:???

そいつ説得するより、メイジ/アコを作ってヒール取った方が早いと思う

133 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:08:15.58 ID:???

>>129
とりあえずサンプルキャラクターのデータと，
ゴブリンとかスライムとかのエネミーデータ読んでもらうのが早いと思う
効率（）とか計算できる人なら

134 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:20:10.58 ID:???

全員HPポーションを買い込めばいいんじゃね
軽減は一応あるんだし、腐食ガスとか考えたらキリが無いさ

135 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:34:39.07 ID:???

ポーションで回復ぶん回すのきついんだよ……

136 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:46:16.83 ID:???

元々戦闘中にギルドサポート以外で回復する機会は少ないゲームだし、何とかならないこともないさ
ウォーリアも1～2点の攻撃力と防御力は誤差と諦めて、ポーションに金を回すんだ

137 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:49:56.18 ID:???

そして何時まで経っても金が貯まらず、装備も変わらず、敵は強くなるばかり…

138 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:59:50.99 ID:???

2レベルになればヒールを取ってくれると信じれば…

「成長はプロテクション、ヘイスト、サモン・アラクネに決まってるよね＾＾」

139 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:17:29.69 ID:???

やってるうちに気付いてくれるといいねぇ･･･

ポーションの効果を上げるギルサポとって
アコの事は気にしないのが吉

140 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:19:46.29 ID:???

メイジメインならサブアコにするな
いい気になるかも知れないけど貫通魔法美味しいし悪くないはず

141 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:26:40.52 ID:???

>>140
ヒールするたびに、「誰かさんがヒールとらないからなぁ」って言えばいい

142 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:30:58.98 ID:???

周りがいくら言っても反発するだけじゃねーかな
それで改めるなら説得に応じてるとおも

イライラしてもツマンネーし縛りプレイだと思えばどうだろう

143 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:43:25.10 ID:???

実際のところ、いずれやってる本人がつまらなくなって
成長方針の路線転換すると思うわ

144 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:43:48.82 ID:???

>>142
縛りプレイは好き嫌いが別れるからな
特に効率優先で俺TUEEEしたい人とは正反対のプレイスタイルだし

145 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:47:24.35 ID:???

>>143
プロテクションとアラクネ上げきったらヒール取るだろ
他に欲しいのはエフィシエントくらいだろうし

まあ、一番ヒールが欲しいのは低レベルのうちなんだが

146 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:08:55.18 ID:???

GMの自分が一番の縛りプレイだわwww
ブロンズゴーレム2体出したら堕ちそうで不安。

147 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:13:54.55 ID:???

全滅させて、ヒール取らない役立たずのせいで全滅だねって言えばいいよ

148 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:18:13.91 ID:???

全滅したらしたでGMのバランスが悪いって言い出すに500ペリカ

149 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:30:16.51 ID:???

GMは最初に「アコがヒール無いときついよ？」と警告だけしておいて、あとは普通にやればいいよ

他のPLの努力で乗り切れば、それはそれで良し
本当にヒールが無いのが原因で全滅したら「だから言ったのにーHAHAHA」でおｋ

150 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:39:50.38 ID:???

「（自分以外の誰かが）死んだら考える」とか思ってたりしてｗ
アコ本人に攻撃あんまりしてないようなら一発痛いの当ててみれば？

151 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 20:09:05.87 ID:???

自分なら、ランダムダンジョンから適正の範囲内でヒールなきゃ全滅が見える物をぶつけ出すね。
クイックヒールはアフェクションの次に重要度高いんだよ、
と言いながらとどm(ry

152 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 20:17:57.47 ID:???

>>144
俺TUEEEしたくて、他人のビルドに口を出すような人は
別方向の困ったちゃんなので放っといて良いと思うの

153 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 20:25:15.18 ID:???

そもそも縛りプレイをしたいならCRPGをやっとけと。

154 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 20:57:56.61 ID:???

ほら、縛りプレイ嫌いな人がいるだろｗ

155 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:01:49.80 ID:???

>>151
それやっちゃうと「GMがパーティの穴を突いて全滅させた」って言われるよ

だから、公正にやってるよーという振る舞いが必要
普通のランダムダンジョンでもヒールが無ければ大いに困るさ

156 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:20:19.72 ID:???

・単発高威力
・単体攻撃のみ
・1強モブ多の構成ではなくそこそこの強さの敵を複数出す
あたりでやればいいんじゃね？

157 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:22:27.71 ID:???

説得続けたらプロテ2ヒールレイズキュアに変わってました。
ヘイストどぉした！？

一応解決したと信じよう…

158 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:25:10.41 ID:???

>>157
よくやった
つピアニィ印の肉じゃが

159 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:28:01.14 ID:???

ベネットを始めヴァーナにタマネギを食わしてはならない

160 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:33:57.40 ID:???

ぶっちゃけ、初期レベルだとヘイストに回すMPも惜しいくらいだからな

161 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:38:58.38 ID:???

>>157
ガチ回復系になったな。おめでとう、努力の甲斐があったというものだ
GMの意地が悪くないと出てこないだろうけど、白兵系がスリップくらうと延々と転ばされるんで、
キュアも価値があるし

162 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:40:02.31 ID:???

ヘイストは初期でも結構出番は多い
先制攻撃すべき時は多いし、最後の一撃と見越せば
フェイトいれてボスから先制を取ることも可能

まぁヒールより優先するものでは無いことは認める

163 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:00:58.66 ID:???

むしろレイズいらんやろ
その枠を趣味にまわせと

164 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:04:59.70 ID:???

回復のこと言われて、むきになっちゃったんじゃね

165 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:18:46.85 ID:???

元々「攻撃する気は一切無い」という趣味キャラだと思うがｗ
メインとサブを重ねるのは勿体無いけど、低レベルのうちは強いしな

166 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:27:25.72 ID:???

プロテ２ヒールジョイジョイ２のサンプルが最強なんだよなあ・・・

167 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:32:39.95 ID:???

そのアコを殺してから考えればいいじゃないか

168 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:37:51.35 ID:???

ジョイフルは甘え

169 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:54:23.77 ID:???

しかもそれでいて男の子だからな…　末恐ろしいサンプルだぜ…

170 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 03:15:14.61 ID:???

レイズ取るよりはクイックヒール取ったほうが有用だろうね。

171 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 03:17:58.41 ID:???

レベル１からザオリクやリザレクションを取れるって聞いたらついとっちゃうだろ
仕方ないよ

172 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 03:23:35.01 ID:???

レイズを持ってるとGMが多少安心して、一撃が強いエネミーを出してくるというデメリットがですね

173 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 03:34:39.25 ID:???

でもま、レイズも選択肢としてはありじゃね？
1枠分くらいはガチガチにビルドしなくてもいいだろう

174 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 09:04:30.87 ID:???

仲間がレイズを持ってたら、ニンジャも安心してブロウアップできるしな。

175 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 09:07:49.43 ID:???

おおっと、ポメロがとびこんできた！
とどめのいちげき！

176 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 11:15:10.93 ID:???

レイズあるとエンゲージ外から起こせるからなー
ファーストエイドは使い難くてかなわん

177 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 11:59:13.20 ID:???

ファーストエイドは戦闘外回復用だな基本。
まぁウォーリアとかシーフが念のため持っておくと色々便利だけど。

178 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 12:12:00.53 ID:???

旧レイズとは一体なんだったのか

179 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 15:25:27.94 ID:???

LV4作成でヘイストを見逃してたらアニパク＋リヴァ＋マジックフォージ＋リゼ＋フェイト３点を撃って来た
インタラプトしたけどインタラプトはインタラプトされから意味が無い
こうしてＨ・Ｔブラストを警戒し下駄を履かせたギルマン軍団は瓦解した・・・

だから次は集団統率とアフェクションだけは取っておく

180 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 15:33:55.37 ID:???

アニマルパクトしてもリゼントメント入れたら対象は単体になるルールも見落として、
インタラプトとか集団統率とかアフェクションとか言っている場合ではない

181 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:27:18.77 ID:???

まったくだなｗ

つうかLv4作成相手に対してインタラプト打つ準備してるって大概だな。

182 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:29:59.23 ID:???

普段のプレイが偲ばれる

183 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 17:01:37.80 ID:???

>>181
範囲や場面にリゼントメントうてる卓ならインタラプト必須だと思うｗ

184 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:53:53.02 ID:???

それだけリソースを突っ込んだ攻撃を無効化しようとするのは上手いマスタリングとは言えないな
追加するならアフェクションより先にカバースキルだろ、とも思う

185 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 20:10:08.96 ID:???

攻撃無効化じゃなく、インタラプトを消費させるためのインタラプトだし
インタラプトは気持ち良い使い所を与えてあげないとね

186 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 20:27:09.88 ID:???

あまりやりすぎると困スレ行きのGMになりかねんからほどほどにな
トルブラ警戒して下駄履かせたってあたりで結構あれな雰囲気だけど

187 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:03:11.72 ID:???

＞トルブラ警戒して下駄履かせた
他にやりようはいくらでもあるよな

188 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:04:48.93 ID:???

>>185
PL「トルブラ・ハイブラにも気持ち良い使いどころをくれよ」

189 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:12:02.48 ID:???

むしろトルブラを気持ちよく使わせるために、モブのレベルとPCに対する脅威度を釣り合わせるのに苦労する

190 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:15:55.85 ID:???

ぎりぎり範囲内のレベルのモブとぎりぎり範囲外のレベルのモブを２エンゲージに分けてセット

191 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:22:16.97 ID:???

トルブラが有効なモブって、よほどCL低くない限りはトルブラがなくても速攻で落とせるのが

192 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 22:23:08.15 ID:???

オリジナルエネミーで、HPだけ高くてレベルやその他能力が低いモブを作るか
それまた面倒だなｗ

193 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 22:31:04.83 ID:???

なんだよねぇｗ
支援の強いエネミーを設置するのが、無難かな。モブをごりごり強くするの

194 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 23:24:25.21 ID:???

亀だが
ランダムダンジョンでグールに囲まれた身としては防護魔法２枚というのはアリと思う

無論一人で持つ必要はまったく感じないけど

195 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 02:08:29.69 ID:???

レベル1でやることでもねえよ

196 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 02:23:56.52 ID:???

PCの強さにあわせると自然にトルブラ圏外になる気がするモブ
ゴブリンみたいな低レベルモブザックザック出すようなのはそう何度も使える手じゃないしね

197 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 06:50:46.01 ID:???

昔敵の集団から逃げながらお宝を探しに行くシナリオでまともに避けれないし耐えれない攻撃が飛んでくるベヒーモス（モブ）を見たことがある。

198 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 09:47:39.18 ID:???

モブの数で固定値を稼ぐボスはそれだけだと案外雑魚

199 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:48:20.94 ID:???

好んでモブをボスにするＧＭがいたな
『悪徳貴族と近衛兵団（モブ）』とか『四天王（モブ）』とか。
もちろん性能はネームドエネミー並みで
ＨＰロスと引き換えにモブ即死効果を無効化するオリジナルスキルとか積んでいたが。

単体でネームドに匹敵するようなキャラクターを気軽に出したくないからだって言ってた

200 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:53:56.63 ID:???

むしろトルネードブラストでモブボスが一掃されたかと思ったら
「四天王がやられたか」「だが、やつなど我々十傑衆とは比べるべくも無い小物！」「次はわれらが相手になろう」とか言ってクリンナップで次のボス出そうぜ

201 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 21:06:01.26 ID:???

ネームドつっても、ピンキリだからなぁ

202 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 21:56:27.75 ID:???

ベヒーモブか

203 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 22:36:16.54 ID:???

>>196の一行目のモブが語尾にしか見えないモブ

204 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 22:42:55.72 ID:???

「わかったぞーわか(r」と叫ぶモブのゴブリンを範囲攻撃で投げつけるゴブリンの兵長

205 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 04:32:19.45 ID:???

ゴブピッチャ

206 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 06:47:56.18 ID:???

>>192
適当なモブにアフェクションとインバルネラブルとジョイフル３でも持たせとけば
トルブラ大活躍だ

207 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 12:41:24.56 ID:???

ホブモブゴブリン略してホモリン

208 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 13:06:00.62 ID:???

TRPG初心者が５人来たから「サンプルに＋LV５＋一般スキル３に装備＆持ち物はCL×CL×300Gで買い直して」と経験者に丸投げして簡単なLV６向け単発シナリオを作って来たら思ったよりデータも設定もガチ編成でビビたw
そしてなんやかんやで上級以上まで行く予定のキャンペーン化したからネタが足りんよ…

そう言う友人の顔はいつも以上にテカテカしていた

209 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 13:14:45.92 ID:???

ふーん

210 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 16:30:57.90 ID:???

LV６に経験点＋15なら守護剣士からプロテクション無しで物理約50点軽減する盾キャラとか作るけど良いか？

211 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 17:02:52.23 ID:???

>>210
魔法攻撃や貫通攻撃主体のエネミーやゴールドゴーレムを出すけどいいよね？

212 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 17:03:46.37 ID:???

よくわからないけど、ブレスをぶち込めばいいのか？

213 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 17:10:34.63 ID:???

アリアンどころかTRPGの初心者にLV6をやらせるってことに驚いてる

214 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 18:09:04.18 ID:???

いいんじゃね
魔法とか貫通とか回避方法は幾らでもあるし
GMとしても見せ場作りやすくて悪くないと思うよ

215 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 18:20:17.52 ID:???

適度にカバー不可攻撃を混ぜるのもなかなか
《ダブルショット》や《ワイドアタック》に《ダイレクトヒット》で防御力の大切さをさりげなくアピールするんだ

216 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 19:41:05.96 ID:???

>>213
「フロストプリズムを撃ちたい」「邪神をぶん殴りたい」「ヒーローやりたい」と言う初心者なら偶に見るからそんな感じなのでは？

217 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 22:45:50.72 ID:???

邪神（lv1）を倒すシナリオなら初期作でもヒーローになれるな

218 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 00:08:07.57 ID:???

見せ場を作りやすくてなおかつ弱点も作りやすいから悪くはないね

219 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 05:12:13.33 ID:???

作成してキャラ見てから調整できるならLv7くらいが多分いちばんちょうどいいと思ふ。

220 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 09:52:39.44 ID:???

その根拠は？

221 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 09:54:07.42 ID:???

あんまレベル低いと、キャラクター構成も固定化しがちだから、
そもそもキャラ見てから調整するような余地もあまりないってのはあるのかも

222 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 10:59:32.09 ID:???

一般スキルでトラップと危険感知関連、ワイドでスティールしながらキャリバーで戦ってバタフライと威風で避ける構築で行ってたら
いつの間にかベネット族の仲間入りをしていたふしぎ！
そうび:キャリバー、盗賊の籠手、セブンタブ

223 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 11:04:24.35 ID:???

いいから服ぐらい着ろよ

224 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 13:13:22.07 ID:???

>>223
LVや筋力基本値と相談したらアボイドクロークが最適だけど金が無い
実質ドロップ品二倍なのにどうしてこんな事に……

225 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 16:22:56.54 ID:???

いっそのことグラディエイターのフットワーク、サバイブ、アンブレイカブルボディやモンクのエナジーバーストで裸族を極めるのだ

226 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 16:35:43.36 ID:???

>>224
重量と防御力を考えたらフェザーアーマーはいいんだけど、アボイドクロークが遠ざかると考えるときついか

227 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 17:42:13.84 ID:???

>>220
Lv5前提スキルをそれなりに無理なく取りつつ、クラスチェンジも１回してある程度スキルが取れる程度のレベルだから。
っていうかLv7って一種の完成レベルの一つだと思う。

228 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 17:47:43.44 ID:???

区切りは4と7って、旧版での感覚だな。あれは装備の更新時期ってのもあったからか

229 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 17:56:15.40 ID:???

自分の初TRPGは旧版だったけどLV1ですら考えること多くてロクにRPができなかったら
最初は考えること少なくてすむように低レベルって感覚だったからいろいろ参考になった

230 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 19:03:32.56 ID:???

>>228
2Eでも割と当てはまると思うけどなぁ。
後はまぁ初期１３前提だと６か９って言うべきなだろうけど能力値成長が二回りなんだよね７って。

231 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 19:07:44.00 ID:???

>>230
あーそっか、能力値が上がる数字か。そこがすっかり抜けてた

232 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 19:33:49.69 ID:???

金銭効率が悪いならベストじゃなくね……？

233 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 20:35:36.43 ID:???

CL5から取れる種族スキルあるから単発だと5レベが多いなぁ

234 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 00:13:36.74 ID:???

唯一の良心かと思ったポーションのプロのヒーラーがデスポーション×２の範囲攻撃仕掛けて来て、海賊忍者の隠密アックスブーメランとかわけがわからないよ…

235 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 02:14:06.82 ID:???

ニンジャならウェポンシュートしろよと言いたい

236 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 12:59:44.15 ID:???

>>234
ポーションを揃えたアルケミスト経由したヒーラーは
金は食うけど一度ポーションのカクテルを味わうと止められなくなる魔性の職！

237 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 14:23:49.22 ID:???

>>234
コンシールの乗った水中ビッグバンで無いだけマシかと

238 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:23:22.05 ID:???

もしかしなくてもそれ水中の意味なくね？

239 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 09:27:01.57 ID:???

ムーブアクションで隠密になる為だけのバイキングとか重いにも程がある

240 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 09:42:15.89 ID:???

隠密忍者をやる場合ではカメレオン怪人、レンジャーに劣る感が否めない
>バイキング

隠密忍者を捨てて遊泳状態の火力に走るのならバイキングは相性いいと思うけどね

241 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:17:37.57 ID:???

>>235

242 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:18:49.43 ID:???

>>235
クリエイト武器以外を回収出来ない投射に使うのはちょっと・・・

243 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:54:09.26 ID:???

バッシュやプロテクションみたいな軸になるスキルが５レベルになった後で、他の重要スキルも揃い
便利系とか個性付けっぽいスキルもある程度取れてるのが７レベルって印象かな

244 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 11:57:29.92 ID:???

シーフ／ガンスリで前衛も出来る構築にしたら後衛３で常に20M進出しカバーもファーストエイドも期待出来ない単独前衛と言う恐怖

245 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:01:44.04 ID:???

ウォリは何をやってるんだ。錬金銃か弓でガンナーでもやってるのか？
それでもカバームーブぐらいお願いしてみてもバチは当たらないと思うが。

246 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:08:26.15 ID:???

ウォリがいるなら話し合い（物理）をやっても許されるレベルだな

247 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:16:34.00 ID:???

いやいやPTメンバーの構成も書かずに恐怖もクソもないだろうよ
低レベルならカバーや援護まで手が回らないこともあるし

248 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:30:07.92 ID:???

援護が届かないところへ突出しちゃうのもどーなんだよ

249 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:37:26.25 ID:???

ウォーリアに必須なのは特定のスキルじゃなくて「前衛で戦えるかどうか」だと思ってる
ボルテクスアタック付き砲台だったらメイジと変わらんし

250 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:56:40.29 ID:???

それが基本でいいと思うよ。その上で、応用で後衛ウォーリアという選択肢もあるわけだから
回避の強い前衛シーフなら、むしろ単独の方がやりやすいし

251 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:15:46.98 ID:???

他がレンジャー、バード、セージ、限界突破してコンコーダンス＋エンサイで識別して火力を上げたレンジャーがホークアイで固定砲しつつ範囲警戒でバラけた後衛と前衛をカバームーブする戦術が
最初の識別失敗で戦術崩壊して10ラウンド以上に渡る長期戦化になり、後衛への集中砲火でカバームーブと切り札を使い切り、一人でインベ＆ワイドを撃ちながらバタフライ頼りの回避にフェイト使ってタコ殴りに耐える展開でした

フックダウンが無ければ３回目のタコ殴りで死んでた・・・

252 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:18:19.10 ID:???

とりあえず、卓ではともかくここでは君が一番悪い。
最初の書き込みでは取得すらしてないと思われる書き方だったから

253 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:14:56.61 ID:???

なにかと思えば結局戦術崩壊しても耐え切る俺のPCかっけーって話かよ
愚痴垂れるくらいならもっと戦術練っておくなりやれることあっただろうに
上手いこと切り札も切らせてギリギリで勝たせたGMに拍手したいわ

254 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:49:27.93 ID:???

まぁ最初の識別の達成値と難易度にもよるし、その他の詳しい状況もわからないけど、判定である以上識別は失敗の可能性付きまとうからな。
後衛集中砲火ってのも回避盾シーフのワントップなら挑発系スキル取るとか予防策もある。
不運、で片付けないでそろそろ現状の戦術の穴埋めや地力の底上げを図る時期かもしれないと考えるといいかも。

255 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 23:07:30.60 ID:???

高レベル帯で大規模戦闘やったら忙しすぎわろりん

256 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 01:52:17.41 ID:???

高レベル帯なら元々戦闘忙しいじゃない
割り込みスキルや妨害札が増えてくるし

ただしボスに連続攻撃するだけのウォーロードを除く

257 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 02:54:20.96 ID:???

ウォーロードだってかばったりダメージ軽減したりするし……

258 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 02:55:59.06 ID:???

セットアップでランナップ突撃してからメルトダウンしたりで忙しいです

259 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 10:42:45.27 ID:???

ボス各が複数いると位置取りとか考えること多いよ！
ウォロに限った事じゃないけど・・・

260 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 10:58:27.75 ID:???

本当にボスに連続攻撃するだけのウォーロードは、かばったり軽減したりはしない
パーフェクトボディだけ持ってることが多いが

261 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 11:42:59.78 ID:???

なんか最近前提情報を言わずに自分の卓語り出して
突っ込まれたら実はこうでした、みたいなのが増えてきた気がする

262 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 12:18:44.33 ID:???

それだけプレイヤー人口も増えている…ならいいんだけどね
自分の卓語りたいなら日記なり愚痴スレなりあるわけだしなぁ

263 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 22:56:10.90 ID:???

必要な情報を余さずくどくならずに伝えるのは色々難しいんだよ

とＧＭをやると毎回思うのは、練り込み不足と頭が悪いからなんだろうなぁ……反省

264 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 23:44:11.19 ID:???

>>263
まじめな話、重要な情報はGM的にくどいと思えるぐらいの方がいい
メタ的に「これ重要だから」と言ったり、紙に書いて渡しちゃってもいいと思うよ
PLは戦闘とかロールプレイとかやってるうちに情報忘れちゃうこと多いから

265 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 09:46:29.02 ID:???

そういやディスカバリーガイドがもうすぐ出るな
FGは早くていつ頃だろう

266 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 11:03:46.99 ID:???

20日発売だから土日の入荷がどうなるかわからないけど
遅くとも18日、早ければ15か16日には入るんじゃないかな

267 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 11:53:12.45 ID:???

発売したらネヴァーフ、エクスマキナ、エルダナーン、フィルボルの種族縛りセッションの次として
コンストラクションでLV1フェイ単一種族縛りをやってみるか

268 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 15:24:38.46 ID:???

地域データ無しのLV7単発＋50点の卓にネヴァーフの斧ウォーリアで参加しようと思い種族とウォーリア分のスキルは↓と決めたのですが斧に合うサブが決まらず
ウォーリアでバーサーク5にした残りで防御面を上げるか、アルケミストのウェポンフォージ＋クイックフォージで火力を上げるかで迷ってます

（ウォーリア）
バッシュ5、バーサーク4、スラッシュブロウ２、スマッシュ、アームズマスタリー斧、ボルテクスアタック
（種族）
テクニックマスター、アックスアデプト、アックスマスター

269 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 15:30:20.61 ID:???

シーフにしてスペシャライズ取って命中を安定させる。ついでにウェポンフォーカスも入れれば火力増強

270 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 15:39:50.26 ID:???

>>269
斧でシーフ、そういうのも有るのか！
自分が知る両手斧使いのイメージで考えてたから、そういう発想は無かった。

271 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 16:11:31.88 ID:???

モンクに行って耐久力上げたり切り札取ったり
サムライ行ってストライクバック取ったり
ニンジャに行ってダイアナザーデイ＋ネバーギブアップでゾンビごっこ

とりあえずカバーリングとカバームーブ１とっておけば安定するよ
被弾多い日も安心

272 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 16:13:44.98 ID:???

スラッシュブロウのためにシーフかサムライ混ぜてワイドアタックかトルブラ噛ませるかな
確実に当てたいならシャーマンとかも悪くないかも

273 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 16:29:16.40 ID:???

個人的にはシーフいくか、純ウォでフェイト貰うかだなあ
ワイドアタックやらスペシャライズはとっといて損ないし

>>272
>地域データ無しの

274 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 17:19:57.67 ID:???

シーフ/ウォリのストライクスローフォーリントマホークも楽しかったぞ

275 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 17:30:37.45 ID:???

そこでサモン・アラクネですよ
夢の魔法戦士の完成！

276 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 17:40:40.58 ID:???

メンツにバードいたらダンサー行って踊ってみるとか(ﾁﾗｯ

277 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:31:52.53 ID:???

>>273
おっと地域なしか
ならシーフかな、回避ダイス減らせる

278 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:35:44.58 ID:???

ああ、フェイントか。クリティカルの可能性を大きく落とせるのは、地味にでかいよな

279 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:40:01.21 ID:???

スペシャライズが弱いとは思わないけど
そのレベル帯でアームズマスタリーとってて命中が不安になるってあんまりないと思うんだがどうだろう
種族スキルもとってるしなぁ

取得済みが17枠って事は残り7枠
なら色々出来るけど防御アップor火力アップが大安定なのは確か
まずはPTメンバーに相談するのが良いんじゃないかなー

・・・もしくは全部フェイトにしてみるとかw

280 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:41:12.68 ID:???

そうそう、ボルテやら範囲スラッシュブロウをそこそこ確実に当てられるのは大きいはず

281 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:41:29.11 ID:???

どうでもいいけど低レベルだとショットガンビースティングなシーフの安定感は高い

282 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:44:13.97 ID:???

バーサークとスラッシュブロウだけ上げて4枠分をフェイトにしてサブもウォーリア、これでフェイト10か
結構良さそうだなこれ

283 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:53:22.00 ID:???

ショットガンビースティングが安定？
火力足りてるのかそれ

284 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:04:02.51 ID:???

種族スキルもとってるのね、、
成長で1点でも器用に振ってれば命中 8+3Dか
器用極振りで11+3D？やりすぎ感があるな

285 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:15:26.16 ID:???

>>283
ピアシングストライクとオプションパーツと後レンジャーに行く余裕もあったら十分確保できる。Lv7位の水準ならね。

286 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:17:18.86 ID:???

>>279
あんまりないということは、たまにあるってことだ
それに、命中に「念のためフェイト」を考慮に入れなくて済むようになる

287 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:32:03.45 ID:???

>>286
その「たまに」のために5枠とか割くの？
それならフェイト使った方がよくないか・・・

しかも単発だっていってるしなー

288 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:33:03.97 ID:???

器用伸ばしててマスタリーあるなら、命中はそれ以上必要無いと思うけどな
むしろ、それで当たらないようなエネミーは諦めるべき

289 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:36:16.91 ID:???

それで当たらないのは固定値じゃなくダイス運の問題だしなｗ

290 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:37:29.18 ID:???

2Eになってから敵の回避値が極端に低くなったからな

昔はとりあえず「マスタリー」だったけど、今は3Lvくらいまでならマスタリー無くても何とかなる気がする

まぁ鳥取しだいではあるだろうけども

291 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:40:13.46 ID:???

>>287
スペシャライズは命中のためだけじゃないからな。ウェポンフォーカスの入り口でもあるし

292 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:52:03.30 ID:???

6枠で命中+5、ダメージ+10
この命中を余計と見るならウェポンフォージ+クイックのほうが良いだろうな

293 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:57:39.13 ID:???

そうだね。それは好き好き

294 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:03:54.04 ID:???

でも斧だからな、命中ペナルティーは大きかったように思う

295 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:23:32.94 ID:???

テクニックマスターとアックスマスターで命中は十分だろ
こうして見るとネヴァーフの斧使いは結構強いな

296 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:56:10.01 ID:???

むしろ斧使うならとりあえずネヴァーフ鉄板だろ。

297 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 22:11:44.71 ID:???

サムライのトゥーハンドアタック・インサイトブレイドが攻撃力＋１０、命中＋３と考えると
スペシャライズ・ウェポンフォーカスは強いと思う

トゥーハンドアタックはトゥルーアイとのシナジーがあるから、スペシャライズとは別物ではあるが

298 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 22:22:13.34 ID:???

フルスイングもあるな

299 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 22:28:37.49 ID:???

べつにスペシャライズが弱いとは多分誰も言ってない

既に結構命中が高いのに
更にスペシャライズに枠を使う事は無いんじゃない？って話だとおも

旧版と違って命中問題は発生し難いし
既に命中アップにスキル枠使ってるからね

300 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 22:46:42.41 ID:???

固定値と《バッシュ》５でかなりダメージは稼げるから、シーン1回の《スラッシュブロウ》２を削り、
《バーサーク》５＋《クールランニング》を取って、サポシーフで《バタフライダンス》を取って被弾率を減らすとか。

シーフの残り１枠は何にしよう…

301 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 22:49:13.48 ID:???

ランナップで自由に動き回るとか

302 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 23:03:55.06 ID:???

回避型にするなら6枠かかるバーサークは効率悪いな、1ラウンド目はスマッシュと併用できないし

303 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 23:21:26.63 ID:???

回避を考えないならいっそテクニックマスターやめてアダマントやアンチマジック、カバーリングやカバームーブで盾役になるのも手。
片手斧+盾装備でシールドスラム取得もあり。

回避型ならバタフライダンスとドッジムーブ、バーサーク5にクールランニングまで取って狂戦士の斧装備とか。

範囲攻撃能力ならブランディッシュ3とリバウンドバッシュ取得か、お手軽にワイドアタックとピアシングストライク3か。

なんにせよ色々考えながらデータ組むのは楽しいなぁ。

304 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 00:15:21.60 ID:???

ピアシングは強いけど消費重いのは常に念頭に置いておかないとだな。

305 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 00:47:40.31 ID:???

エアリアルレイブでミスタラのドワーフローリングアタックが再現できるな
実用性は皆無だが

306 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 03:07:14.93 ID:???

あんまり実用性を投げ捨てると仲間に迷惑かかるから程々にしないとアレだけど
単発ならではのネタ分多目のキャラは組んでて楽しいよなー

307 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 07:20:17.85 ID:???

>>294
アイテムガイドを見る限りレベル7までの斧はマジックアイテムも含めてハルバードとヘビーハルバードが-3の他は全部命中-2だった。
バイキング専用は-1だけど今回は地域無しだそうだからアックスマスター取ってるなら他の武器と比べてもそこまで極端に当たらないと言う事もなさそうだよ。
それでも不安ならウェポンルーラー1とかインビジブルアタックでも取っておけば大丈夫じゃね？

308 ：>268：2013/02/14(木) 12:20:51.16 ID:???

何とか話合った結果カバーと防御を上げたネヴァーフ／ウォーリア／ウォーリアになりました
キャライメージ談議で危うくＱＢのユーミル、メルファ、エキドナ、ニクスの組み合わせになりかけたがそんな事は無かった
片手斧と盾を持った全身鎧のおっさんキャラは守った！

309 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 12:44:53.03 ID:???

そんな信念守る必要があるのか？

310 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 12:48:34.60 ID:???

モチベーションになるなら、必要あり

311 ：>268：2013/02/14(木) 13:42:19.70 ID:???

問題は「真顔で女性ＰＣをやる域までゲーマーとして至っては居ない」「クイーンズブレイドはゲイトカオスしか知らない」事で
あと前回他卓で参加した「ぽんこつ神官戦士と守護騎士と剣の冒険者の三角関係と海王の召還士、兎耳の射手の５人ＰＣで西方改変キャンペーン」の
ＰＣ２守護騎士でＧＭからゲッシュは兎も角、男装の麗人とかトンデモ設定生やされかけた経験から全力で拒否しました

312 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 14:06:51.08 ID:???

ネタならともかくガチなら真剣に返せ、という困スレ住民

313 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 14:26:29.08 ID:???

>>311
しらんがな(´･ω･`)

314 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 14:35:42.58 ID:???

相談はいいけど自分語りは気持ち悪い

315 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 18:40:15.11 ID:???

聞かれてもいないことを、相手が聞いているかどうか気にせずに
ベラベラ喋る奴って多いよな

316 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 19:14:09.48 ID:???

2chでならまだギリでセーフだろう、Twitter辺りでやれとは思うが
リアルで語り出したらもう救いようがないな

317 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:07:19.59 ID:???

>>308は結果報告のついでが少し漏れただけで>>311は理由を答えてるだけじゃね？
細かく答えすぎてるのは確かだが

318 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:11:43.18 ID:???

まさにそれが不快に感じられたんじゃね？
こういう場合、文量の大小はあまり関係ない

319 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:18:33.04 ID:???

理由は何であれ、自分語りは嫌われるからな
正に「しらんがな(´・ω・｀)」って感じで

320 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 22:44:04.00 ID:???

ただ、知らないなら知らないで無視すりゃいいだけのものを
わざわざ「しらんがな(´・ω・｀)」とか書くあたり程度が知れるってもんだよなぁ

321 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 22:53:43.40 ID:???

これがアスペか

322 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 22:54:04.80 ID:???

「しらんがな(´・ω・｀)」は、知ってる知らないの話じゃねーよ
「お前の話なんて聞きたくねーよ」って意味だろ

323 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 01:29:48.10 ID:MmGvr6zm

その知らんがなを知らんがなって思う奴もいるけどな

324 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 01:38:22.59 ID:???

急にID出してどうしたよ、別に荒れるような話題でもあるまいし
誰かが聞きたくないよって止めないと自分語りを続ける奴もいるよねってことでしょ

325 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 01:39:00.94 ID:???

すまん、sage損ねた

326 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 01:42:55.75 ID:???

>>320とか>>323が必死過ぎて引く

327 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 02:05:49.33 ID:???

そんなことよりアリアンロッドの話しようぜ！

GMやるときは良く成長点の調整も兼ねて強化したトラップを使うんだが、
カスタマイズ表通りに作ってもPLから不満が上がったりするんだ…

罠の存在は教えても遭遇したら段違いの脅威、ってのはマズいのかね？
ただの落とし穴だと思ってたらすげー深かったとかそんな感じなんだけど

328 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 02:09:09.70 ID:???

何が不満なのかわからないことには、何とも言いようがないです。もっと具体的に

329 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 02:27:48.76 ID:???

では後出しで申し訳ないけれども一例を…

PL「依頼人にダンジョンの構造とか聞きたいんだけど」
GM「それなら、～に～の罠があるとわかる。（名称と場所のみ）
　　　更に調べたいなら判定をする必要があるね」
PL「ああ、～くらいなら強行して問題ないかな。ダンジョンに向かうよ」

で、いざ向かってみると
GM「危険感知は失敗だね。罠が発動してこういう効果が…」
PL「なんだそれ、元の罠より全然強いじゃねーか！」

こんな感じ。曰く強化はいいけどいじりすぎだ、とかなんとか。
最初っから情報収集で判定させて、全部開示すべきなのかね？

330 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 02:33:19.71 ID:???

レベル40のエクスプロージョンぶつけるなら、素のマジックエクスプロージョンや腐敗ガスをぶつけた方が納得してくれるだろうな
レベルが分からずに名前だけ分かって内容が名前にそぐっていないなら、そりゃ不平不満も出る

331 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 03:14:42.44 ID:???

でもGMが「更に調べたいなら～」って言ってるってことは暗に調べろって言ってるようなもんだよね…
そりゃ判定失敗＝即死みたいな罠なら不満も出るだろうがそういう訳でもないんだろ？

調べなかったのはPL側の落ち度だと思うがな

332 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 03:39:32.15 ID:???

事前情報のある罠に
あえてハマりに行くようなバカは
即死近いダメージあげても良い気がするけどな

なんにしろ相応のペナルティが無いと罠とは呼べないわけで

333 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 04:40:43.04 ID:???

威力とか効果を増やしてあるけど解除値やタン乳が適性ならいいんじゃ
まぁ威力の程度にもよるんだけど、その辺の認識のずれが問題な気もする
男探知がデフォになってるならPL側の落ち度かなぁ

334 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 07:19:07.79 ID:???

タンクのような乳とな！？

335 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 07:40:31.54 ID:???

罠の前に死体の一つでも転がしておけば、ビビってちゃんと調べてくれるはず

336 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 07:52:14.03 ID:???

>>335
恐ろしく深い落とし穴の手前に死体が！！

337 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 08:50:58.86 ID:???

>336
疑心暗鬼になりそうで面白いなｗ

338 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 09:30:13.64 ID:???

スティーブ・ジャクソンっぽいな
かの人の罠はどっち選んでも死ぬ仕様だが

339 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 11:27:18.06 ID:???

関根ダンジョンだっけ？それでも潜らせてみたら？

340 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 11:27:36.72 ID:???

五竜亭ぽくもある

落とし穴は幻影で手前に罠があり
穴を覗こうとしたものが罠にかかって死んだんだよ

いやいや、...
いやいや、...
とか

341 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:05:58.35 ID:???

ディスカバリーもう売ってるみたいだけどどう？

342 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:21:57.46 ID:???

>>341
レジェンドとＲＥＤは来たけどまだ来ない

343 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:33:20.78 ID:???

>>342
レジェンドとＲＥＤは先月じゃないか

344 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:35:40.34 ID:???

罠の配置が下手くそなせいなんだろうけど、ARAはトラップの脅威度が低い気がするの。
良いじゃない、低レベルで毒(6)とか、貫通ダメ40+2d6とか出しても。毒を食らえば死ぬし、爆発に巻き込まれたら死ぬんだよ。

345 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:47:15.16 ID:???

低レベルだろうと毒消しを買ってないPLが悪いな

346 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:51:38.23 ID:???

戦闘外でのバッドステータスはあんまり考慮されてないシステムだからな。
戦闘中に毒を受けても戦闘終了時自然回復するし、戦闘外で受けると処理が変になるしと。

347 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:58:00.50 ID:???

ほとんど死なないし回復も簡単なゲームだからなこれ
バンバン戦闘不能にするくらいで丁度良いんじゃね

348 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 16:00:40.93 ID:???

一番PLが悲鳴を上げる罠はアイテム破壊系

349 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 16:04:09.31 ID:???

どんなゲームでもそれは当たり前だろｗ
アイテム破壊連打しつつ報酬しょっぱいGMの多いこと…

350 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 16:42:10.04 ID:???

そのほうが報酬の有難味が増すだろ？

351 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 17:04:35.22 ID:???

質問です
ホーリーウェポンや手入れ道具、トゥーハンドアタック付きでバスターグリップでトゥルーアイのダメージ減少数は増えますか？

352 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 17:19:00.04 ID:???

ダメージが増えるものは乗らない
武器の攻撃力が増えるのは乗る
トゥルーアイやトゥーハンドアタック、各アイテムの文章を注意深く読むこと
ダメージと攻撃力は区別された概念

353 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 17:31:34.42 ID:???

そういや、ルルブに書いてあることだけで運用するなら、トラップで死亡することはないんだな

354 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 17:37:47.95 ID:???

凄まじく深い落とし穴に落ちてPT全員HP０になってもシーン変更してもらえれたら目を覚まして何事もなかったかのようにHP回復して進むことは可能だな。
まぁ実際は敵に捕獲されて女キャラはぐふｆ（地下へ落ちていく

355 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 17:51:10.03 ID:???

>>353
死ににくい分、生き返る手段がかなり限定的だからな。その辺は気を使ってるんだろう

>>354
旧版で全滅させるつもりがなかったところで似たようなことがあって、
「死なないルールでよかった」と胸をなで下ろしたことがあるわｗ

356 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 18:08:00.21 ID:???

正に生きててよかった！だなｗ

【ネクロニカと帯を換えつつ】

357 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 18:17:31.84 ID:???

このゲームPCの事故死が無いからな。全滅後の処理はまぁ色々あるけど。

358 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 18:37:40.83 ID:???

>>351
とりあえずその中でトゥルーアイに乗るのはトゥーハンドアタックのみ。
あと手入れ道具とバスターグリップは同時に装備できないじょ。

359 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 18:51:18.90 ID:???

6～7LV帯で三体のゴールデンゴーレムで丸裸にして空気がマズいと思い「スティールで宝石や金６が出てたから、黄金の金鎚の難易度を下げる」
そう言ったら目利きとフェイトとトレジャーマニアもあり３個も出て派遣販売の末、恐ろしい黒字になった思い出

360 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 19:15:24.96 ID:???

>>358
手入れ道具やバスターグリップや補助で
村雨＋14、トゥーハンド4＋8、サセクション＋1÷２から軽減を上げれ無いのなら金剛の鞘からの買い替えは止めておきます

361 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 19:29:44.53 ID:???

>>360
アリアンは基本的に÷２の端数は切り捨てだから注意してくれよ
サクセションで+1して奇数になる場合はトゥルーアイに影響はない
アイテムガイドがあるなら剣鬼の鍔を買うといい

362 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:21:20.60 ID:???

>>360
手入れ道具やバスターグリップで「攻撃力」上がったっけ？
上がるのって「ダメージ」じゃないか？
ダメージ上がってもトゥルーアイに影響ないよ

って>>358 で指摘されてるじゃん
無視ですかい

363 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:38:14.29 ID:???

>>362
>>360はダメージを上げてもトゥルーアイに影響が無いなら金剛の鞘からの買い替えはしない、という意味だと思うぞ

364 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:39:26.74 ID:???

ディスカバリーガイドもう売ってるとこあるのかな

365 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:40:07.78 ID:???

ツイッターで言ってたが秋葉原じゃもう入荷したみたいだな

366 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:43:41.74 ID:???

秋葉原で売ってんのか
そのわりにはスレが大人しいね

367 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 21:06:17.25 ID:???

こんなクソ寒い日に寄り道してられるか！
俺は明日のセッションに備えて帰らせてもらう！

セッション日は明後日だった＾ｑ＾　←今ここ
明日買いにいくかな

368 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 21:09:04.65 ID:???

明日には早売り分は売り切れてる説。

369 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 21:40:28.42 ID:???

こうどなじょうほうせん

ですねっ！

370 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 21:46:51.52 ID:???

18日には来て週末には卓が立つと信じて四畳半の倉庫のどこかにある旧版の鬼姫が率いるＰＣ達のシートを探す旅に出る

371 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:37:06.11 ID:???

早売り買ってきたけど、分厚くて斜め読みが精一杯だｗ
ルイネーターって追加クラスがいいね。
サンプルイラストからして邪気眼がみなぎってるし

しかし、追加データが大量にあるけど、殆どがご当地ものだから
当面使えそうにないやね。

372 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:11:22.73 ID:???

ディスカバリーガイド買ってきた
エリンディルには東方三職と
錬金術で周囲の地形を作り変える庭園術を使うガーデナー
狩猟武器を使うハンター
アルディオン西に
召喚具を召喚する神の代行者サロゲート
瘴気を操って戦うルイネーター

あとは新種族に予定通りサハギンとフェイ
フェイはヴァルキリー、グレムリン、ディナシーから選べる

373 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:12:58.10 ID:???

アルディオンに瘴気使いなのか

374 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:22:46.56 ID:???

新サプリの話題が始まろうとしてるとこ恐縮だけど、質問です。

シナリオを考えているんですが、
エネミーやトラップのレベルをどれくらいにすればいいのかよくわかりません。
どっかに指針みたいなのってあります？

ルルブ見てても見当たらなくて、、、

375 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:25:26.33 ID:???

>>372
メインクラス何とシナジーある感じか大雑把の所見の感想でいいからよろ。

376 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:26:35.51 ID:???

>>374
レベルはあんまり指針にしないほうがいい。
まぁそれでもならないこともないからまずは今回のPCのレベルと構成を書き込むんだ。

377 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:38:47.95 ID:???

レベルは強さに直結するルールじゃないからね
だいたい次のレベルになる分を基本として、余分な達成目標で一般スキルとかに回せる余剰分が貰えるくらい
あとは参加者の好みで変える。ゆっくりペースの成長が好みなら少なめ、テンポ早めたいなら大目とか

378 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:39:25.29 ID:???

新クラス雑感
ガーデナー
錬金術判定を使うクラス
セットアップに6属性に応じた《ガーデン：○○》（溶岩とか）を使用する
基本は範囲だけど、シーンSLで範囲選択にしたり、シナリオSLで場面選択にできる
錬金術判定を＋１ｄする《アルケミストサークル》があるけど《アルケミカルサークル》とは別なんだろうか

ハンター
《ハンターウェポン》で武器を種別：狩猟にして
《ハンティングセット》で猟具を取得して戦うクラス
轟音虫やら閃光虫やら相手が《超大型》をとってたら強くなるなどどうみても某狩りゲー

サロゲート
アルシャードのレジェンド、セットアップで《ディバインコール》で召喚具を召喚する
召喚具は攻撃力が基本的に［CL+N］だから高レベルでも強い
セットアップに召喚って言う仕様上、投射スキルも結構ある

ルイネーター
MPではなくてEP（イービルポイント）を消費して戦う
EPは《エングレイブド》を取得することでプレリプレイでSL*3+1取得
EPが0になるとシナリオ終了時に邪神の下僕、NPCになる。DXみたい。

サハギン
ギルマン、基本遊泳中強化ばっかだから使いどころ難しそう

フェイ
妖精、SUで飛行になれたりする。

379 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:42:08.15 ID:???

サロゲートは蘭学でいうところの剣王武器使いみたいな感じ

ガーデナーはあれだね、TORのアニーみたいな範囲支援職
タイミングがセットアップで、対象の移動かラウンド終了で効果が切れる
支援技がキーのクラスだから、使い所は難しそう

380 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 23:43:13.54 ID:???

ルイネーター笑ったｗ
ぜひ闇落ちして「今宵は殺戮の宴なり」とか言いたいｗ

381 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:01:59.97 ID:???

南方大陸じゃなく、アルディオンの西側地方？レイウォールの左下から西につながってるのか？

382 ：374：2013/02/16(土) 00:10:58.08 ID:???

PCは5人だけど、キャラメイクまだしてないです。
普段からパーティーバランスを考えてやってるので、
たぶんバランスの良いパーティーになると思います。

レベル1から初めてちまちま進めていこうって感じで考えてます。

適当なレベルのボスを捜して、そいつにどんな悪さをしているかを考えて
シナリオを作ろうかなって思ってます。
が、どいつをボスにしたらいいのかよくわからん感じです。

383 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:13:52.71 ID:???

レベル１シナリオなら定番はハゲンティだと思う。

384 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:14:01.00 ID:???

アルディオンガイドで紹介されていたのはアルディオン大陸全土からすればほんの一部でしかなかった！
エリン諸大陸図見た時に目を疑ったわｗ

385 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:15:10.47 ID:???

アルディオン西で正しいのかｗ　書き間違えかと思ってたぜｗ

386 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:17:46.59 ID:???

レイウォールの西側は空いてるし、小国家群もあったし、ネタを溜めてたんだろうな

387 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:18:26.53 ID:???

善と悪の小神（マイナーゴッド）がガチでやりあってるのがアルディオン西

388 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:27:58.97 ID:???

カンナギ、チューシ、バルドルはそのまんまって感じかな
ただカンナギ、チューシの取得アイテムは売却不可になってる
あと《スタイル：○○》系は一般だけど通常スキルの代わりに取るようになってる
目新しいところとしてはカンナギに《レイズチャーム》ってのが
シナリオ一回生命の呪符を旧版の仕様で使える

追記としてサハギンは種別動物、フェイは種別妖精になる。ハーフブラッド可能

アルディオン西は神と邪神が戦争しててそれぞれの代表って感じ
ちなみにルイネーター専用のレコードシートが付属してる

389 ：374：2013/02/16(土) 00:29:30.90 ID:???

1レベルに対して、7レベルのエネミーぶつけても何とかなるんですね～
ありがとうございます。

390 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:30:34.18 ID:???

サハギンのハーフブラッド可は夢が広がる（インスマス的な意味で）

391 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:31:16.22 ID:???

神と邪神が戦争っておい、建前は数年前まで邪神とか魔族がいなかったアルディオンの地続きで、
そんなことになってんのかよｗ

392 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:34:34.46 ID:???

>>391
地続きっていっても断崖絶壁の上にあって
交流はアルディオン－エリンディル間以上にきついっぽい

しかも風の時代から戦ってるとかどんだけだよ

393 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:37:11.66 ID:???

ああ、断絶してんのか。ってアルディオン－エリンディル間よりもきついっぽいって、クリスタニアかｗ
風の時代からって、マジでクリスタニアな感じなんかな

394 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:49:14.16 ID:???

バートルはコンパニオンが1枠で済むようになっただけで、
大分取り回しがよくなった印象。
アームズマスタリー：弓がバートルで取れるようになって、
離脱系のスキルが増えてることもあって、弓騎兵もやりやすくなってるかな。
旧版データだと、設定上の強さほど、射撃と相性よくなかったし。

395 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 02:58:34.19 ID:???

>>386
レイウォールの西側の小国家群とかも紹介されてたの？

396 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 03:14:54.41 ID:???

>>389
ハゲちゃんは7レベルの中でも一番の小物

つーか、4,5Lvのエレメンタルの方が強い
そんなかんじだから
あんまレベルは当てにならない

サンプルキャラと模擬戦でもしてみるか
おとなしくサンプルシナリオやるか(殺意高めだった気がするけど...

397 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 03:16:59.95 ID:???

>>390
交尾後すぐ産卵して死ぬんですね

398 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 04:43:47.17 ID:???

セイクリッドダンスってシナリオ制限のまま？

399 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:05:45.07 ID:???

ハーフブラットと剣王使いで疑似アロンダイトも可能なのか？

400 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:08:59.78 ID:???

アルシャードとダブルクロスが戦ってるのがアルディオン西方と言う事ですか？

401 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:14:18.19 ID:???

ブレカナじゃね

402 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:15:43.38 ID:???

サハギン・シーフ／バイキング始まった？

403 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:18:36.83 ID:???

もしかしてソードブレイカーさんって西方生まれだったのでは？

404 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 10:09:27.06 ID:???

また１つ武器に金をかけない選択肢が出来たのは良いな

405 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 12:15:37.00 ID:???

>>402
始まったってほどでもないかな？
遊泳状態前提のスキルのは、そこまで強力なスキルはないし、
わざわざそのためにバイキング経由して、セットアップをアクアスタンスで潰す価値が
あるかというと微妙？
もちろん、元からアクアスタンス使うタイプのバイキングで、プラスαとして取る分にはいいだろうけど

むしろヤバイのは《アクアキラー》ってスキルかな。
水属性のモンスターに対して水属性魔法を使っても、同属性扱いにならないってスキル。
CL5が取得条件だけど、遊泳前提でもなく、パッシブでこれよ。

406 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:23:50.11 ID:???

ネームドエネミーにはどんなのがいるんだろうかね。
天が関わってるだろうし自重してないんだろうし……。

407 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:47:57.14 ID:???

ルイネーター専用のセット装備がやばいなこれ
EP2以下の時限定とはいえあらゆる判定＋２ｄって強すぎだろ

408 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:02:28.09 ID:???

槍が必要な種族やクラスが増えた感じがするな

ヴァルキリーはアコ／ウォで長剣に盾も似合うけどやっぱり槍だ

409 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:17:52.43 ID:???

EP2以下がどれだけ辛いか次第だな。

悪夢の性能といえばエラッタ前ロイヤルブラッドが思い浮かぶｗｗｗ

410 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:22:44.77 ID:???

とりあえず魔法職以外はグローヴィス様を信仰しよう
エリア関係なしで取得できて常に【器用】判定の達成値＋１とか便利すぎる

411 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:28:17.22 ID:???

いま発送のメールが来たから地域的に明日は来ないのは確定的に明らか

412 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 18:13:12.12 ID:???

愛しのカンナギさんのセイクリッドダンスは息してますか
バートルの乗ったつもりスキルは健在ですか

413 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 20:01:16.64 ID:???

セイクリッドダンス
SL回/シナリオ
バートル
騎乗状態スキル健在

414 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:04:41.72 ID:???

>>413
ありがとう
セイクリッドは効果下がっても良いから制限なしにしてほしかったなぁ

415 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 22:10:28.26 ID:???

２Ｅ初期にコンバートデータでバートルを使ったことがある身としては
正式な２Ｅデータになって順当にパワーアップした印象かなあ

416 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 11:18:53.82 ID:???

召喚具:カドケウスいいね
召喚具だからセットアップ使って装備しなきゃダメだけど
魔術を使用する直前に使って魔法攻撃、HP回復、MP回復、ダメージ増加・軽減を行うスキルの効果に+【精神】できる
Lv1から装備できるのと金がかからない点でケセドの杖と差別化してるのね

417 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 16:45:37.52 ID:???

いままで冒険していた地域の狭さに愕然としたw

418 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 16:51:40.98 ID:???

それよりいつからガンスリやバイキングに転職したんだよ弓ウサ…

419 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 17:57:40.40 ID:???

ギルマンのステが平らなのは単一種族用だからなのか？哺乳類では無いからなのか？

420 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 19:32:39.16 ID:???

サハギンとギルマン海賊団が活動するメーナームヤイ近海エリアは西方、東方、南方のデータが使えるいい場所だな

421 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 19:38:36.04 ID:???

やはり東方の巫女は腋を出してるのか
つーかサンプルヤバいなコレ

422 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 19:47:15.71 ID:???

>>417
旧版でダイワが出た時も「西方とほぼ同じ大きさじゃねーか！」と驚いたが
他の地域の広さを見てしまうと、こんな狭い地域でなにやってたんだと思わざるをえないなｗ

423 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 19:56:17.66 ID:???

何も考えてないよ。ＦＥＡＲは世界の設定下手だから

424 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 20:17:45.18 ID:???

アルディオンとエリンディルの端絶対後１地域位なんかあった上でつながってるだろこれｗ

425 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 20:25:25.72 ID:???

ノータンディ大陸はプレイヤーが好きに設定しろっていう大陸でいいのかなあ

426 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 20:30:23.34 ID:???

アルディオンはリプレイのためのセッティングであって、ユーザーが遊ぶ用には作られてないよ

427 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 20:32:47.63 ID:???

別にそんな話してないから

428 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 20:49:20.53 ID:???

エリンディルだけでいいや

429 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 21:02:05.77 ID:???

メイジ／セージの対ギルマン特化のサハギンもいい
メイジ／チューシのサハギンもネタとして面白いな

430 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 21:21:00.27 ID:???

コストやスキル枠の制約が多い割に旨味が感じられない感じだな
>セイクリッドダンス

431 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 21:21:30.12 ID:???

次のシュバルツで天さんがサロゲートかルイネーターになりたいと言い出すところまで妄想した

432 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 21:51:34.25 ID:???

東方の流派とか復活した？
ムゲン流どうなったかな

433 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 22:00:54.57 ID:???

とてもムゲンです

434 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 23:47:36.83 ID:???

オトハがいつの間にか男になってて吹いた

435 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 01:33:33.19 ID:???

ヴァラーハ（猪）の《猪突猛進》がすでにある上に、効果まったく違うんだがｗ
ゴブリンライダーより使えるじゃねーかｗ

436 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 09:56:22.16 ID:???

ルイネーターのEPは少なくとも公式データの範囲じゃ外部要因で低下しないから管理が大分楽だなぁ。

437 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 12:30:28.87 ID:???

鞭使いの忍者だからヤエガキと鎖鎌系はありがたい

438 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 13:12:22.95 ID:???

>>434
一体何があったんだ？教えてくれ

439 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 13:45:08.85 ID:???

>>434
ご先祖が実は男装だったんだし、子孫が実は女装だったのも充分あり得るな

440 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 13:47:52.14 ID:???

これにはサクザも苦笑い

441 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 13:48:23.96 ID:???

>>438
誤植だろうけど、オトハのパーソナリティで性別が何故か男になってる。

442 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 14:06:23.11 ID:???

男の娘だっただと？！

家督争いにならないように女として育てました
とかこじつければ、それはそれで面白いかもしれぬ

443 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 14:21:15.01 ID:???

チューシのダムウェイターがサンプルだと料理でスキルではポーションになってるとか色々あるな

444 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 14:21:57.44 ID:???

そういやまだざっとしか見てないけど今回誤植が少ない気がする
最近だとざっとみても結構誤植見つかってたのに

445 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 14:42:22.19 ID:???

>>425
ARAのファーランドだね。あれは。

446 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 15:36:04.19 ID:???

>>441
サンクス
そうか誤植か。誤植じゃなかったら……アリだな！

447 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 15:50:17.62 ID:???

アルケミストサークルとアルケミカルサークルの同時取得が出来るのは今だけ

448 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 16:04:13.41 ID:???

サロゲートのホーリースマイトとトゥルースマイトの増強値が噛み合ってないな。

449 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 16:16:24.59 ID:???

グレムリンでさらに！

450 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 17:14:55.09 ID:???

>>447
ファランクスのカバーと同じく同じものとして扱われるんじゃね

451 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 17:21:59.41 ID:???

カバーリングのルールは同名のスキルは同じとして扱う、だから
エラッタ入るとしても同じとして扱う、じゃなくてスキル名自体の変更だと思う

452 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 17:35:18.13 ID:???

アルケミストとアルケミカルだったのか、騙されてないけど騙された気分だ
リフレッシュは魔術っぽいけどマジックブラストで拡大はできるのかな

453 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 17:40:06.51 ID:???

今回いくつか魔術なのに魔術って書いてないスキルが有るよな。
効果文には魔術を使用するって書いてるのに。

454 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:38:00.59 ID:???

今回追加されたクラス種族ともに全般的に使いづらいよな
決して弱くはないんだけど状況が限定的すぎたり色々と噛み合ってなかったり

455 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:40:19.75 ID:???

地域クラスはそんなものだろ、ｊｋ
ってかマンチが読み込めば活用法も開発されるさ

456 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:41:25.38 ID:???

東方の腋巫女ちゃんぺろぺろ

457 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:41:56.09 ID:???

サハギンはギルマンとの抗争に特化し過ぎた感じ

458 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:49:39.38 ID:???

とりあえず低レベルはカンナギがいるとバランスが激変する。
金が吹っ飛ぶけど。

459 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 22:15:41.07 ID:???

レイジハンマー
ボーンシールド
バトルマスク
癒やしの衣→セイクリッドローブ
ダイアポイントアーマー
高級聖印

こんな東方リビルドでノックバックが生きないハンマーフォージを捨ててカグツチにしたカンナギですがビジュアル的に許されますか？

460 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 22:25:25.20 ID:???

>>459
ハーフブラットでハイジャンプ取ればいいよ

461 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 23:49:48.75 ID:???

カンナギのサンプルキャラは１Ｅのぽぽるちゃさんの絵が最強すぎた

クイックドリンクを使うことで脅威の３連続ポーションが可能に！

462 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 10:19:04.60 ID:???

フェイのヴァルキリーでＱＢプレイをやってみたい気がする

463 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 10:23:34.34 ID:???

流派スキルで地域クラスは恩恵がないのか…

464 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 10:34:15.84 ID:???

チューシにはあってカンナギには蘇生符を割ってダメージ×３が出来るスキルは無いのかー

465 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 10:43:47.83 ID:???

>>464
RPGではエリクサー系をクリアまで温存してしまう、矢弾すら理解出来ないサムライorガンスリの俺には必要無いな

466 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 12:30:37.04 ID:???

マジョラニカ大陸用の世界樹アレンジのランダムダンジョンとか欲しいな
誰か作らないかな(ﾁﾗ

467 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 12:50:55.06 ID:???

言い出しっぺの法則

468 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 12:52:26.72 ID:???

>>466
目潰しをくらえー(ﾌﾟｽｯ

469 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 13:31:31.45 ID:???

466あたりの人がオリジナルランダムダンジョンを作って公開してくれるって信じてる

470 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:41:26.91 ID:???

それっぽいエネミー並べるだけなら割と何とかなるけどバランス調整が大変なんだよな
平均なPTってスキル取りとかどないやねんとかいろんなのを試そうとすると単純にその分時間かかるし

471 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:52:49.61 ID:???

地獄蝉さん、フォルテはもうダメージじゃないんだ、悲しいことに

472 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:59:25.95 ID:???

破軍戟の説明
どういうことだってばよ！？

473 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 15:17:04.02 ID:???

CL10以上なら１フロアにヴァリトラが何回も出る可能性があるバランスでもいいならやる

474 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 15:21:36.37 ID:???

コピペしてきて修正し忘れました！みたいなミスがちらほらあるよね

475 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 15:31:07.43 ID:???

>>474
むしろ上の神楽鈴の効果文がちょっとおかしいから手直ししたら、なぜか破軍戟のところに貼っちゃいましたって感じなのかな
符を飛ばして攻撃できるらしい梵天さんが投射可の武器じゃなかったり、よくわからん説明文とかもあるけれども

476 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:05:32.27 ID:???

質問なんだが、ＲＥＤ買った影響でディスカバリーガイド買ったんだが
完全な状態で１から遊ぶのに基本ルルブ以外に何が必要？
上級とかレボリューションガイドって必要？

477 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:09:12.05 ID:???

基本と上級あれば大抵のことはできる

478 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:10:41.11 ID:???

ほぼ全部のネームドを雑魚扱いできる糞環境がやりたいなら超上級もアリ

479 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:18:02.26 ID:???

>>476
周りに経験者0の状態の前提で話すととりあえず基本二冊だけでいいと思う。
基本付属やディスカバリーガイド付属のシナリオやってみてその後上級かな
GMがシナリオを作れそうだと感じたらそのままGMがシナリオを
もし無理そうならREDとは別の地域になっちゃうけどエリンディルアドベンチャーやってみるのがいいと思う

>>2嫁って言おうと思ったけどあれだと初心者がどこまで買えばいいかわからないから
基本と上級だけかいて後はレギュによって、でいい気がする

480 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:19:31.21 ID:???

余裕があるなら追加でアイテムガイドくらいは買ったほうがいい気はする。

481 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:20:36.29 ID:???

ＯＫ、ダブクロはよく遊んでるんだがなぜかアリアンはほとんど遊んでなくてな
とりあえず上級とアイテムを買っておく

482 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 19:21:13.59 ID:???

シースベルトに入れた安い短剣四本を猟具にすればレイジが四回撃てるのか

483 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 19:23:07.68 ID:???

>>482
詳しく

484 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 19:31:12.36 ID:???

>>483
ハンターウェポンを２以上とブレイククロス３を取ってメイン武器以外に10Gのナイフを用意してプリプレイで狩猟にすればマイナーで＋30ダメージ
スキル枠は同じでも本家レイジとは違い武器の持ち替えがいらなくて素敵

485 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 19:45:07.57 ID:???

シースベルトはギガントウェポンでメイン武器を強化しても捨てナイフ分の重量をかからなくするためかな？

486 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 21:58:18.72 ID:???

スピードリーディングは地味に強くなったな
最大シーン3回クイックヒール（弱）出来ると考えるとかなり面倒臭い

487 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 22:06:44.27 ID:???

１Ｅから存在してたクラスはなんだかんだで順当強化されてるのが多い気がする
東方３職はどれも中々使い勝手が良さそう

488 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 22:52:04.43 ID:???

ディスカバリーガイド関係ない内容ですが質問お願いします、
パラディンのターンアンデッドにグレイスフォースを載せた場合、ＣＬ＋ＳＬに精神が乗ると言う解釈であってるのでしょうか？

489 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 22:59:51.29 ID:???

そうかターンアンデッド魔法攻撃だからグレイスフォースの効果乗るのか……
一応その解釈で間違ってはいないと思う。

490 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:08:34.00 ID:???

早めの返事ありがとうございます、
といっても魔法型パラディンか・・・ガンスリならワンチャンあるか？

491 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:09:40.28 ID:???

>>476
ディスカバリーの背表紙に「基本２冊、上級が必要になります」って書いてあるぞ

492 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:42:27.32 ID:???

むしろ必要になるのは現在発売されてるサプリ全部載ってるぞｗ

493 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:56:08.52 ID:???

>>489
ターンアンデッドの効果は戦闘不能か死亡させるだからグレイスフォースは関係ないんじゃと思ったが
レベル制限も効果なんだよなぁ
まぁ、モブにしか効かないしね、困GMは一度それを見たら二度とモブを出さなくなるだろうなｗ

494 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 00:11:10.62 ID:???

しかし、超上級で幽界とか魔界とか増えて、ディスカバリーで諸々増えて……
一気に世界が広がりすぎた感があるな。
データ多いのはいいんだけど、月一セッションだとサプリ発売ペースに
消化スピードが追いつかない(´・ω・｀)

495 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 00:23:24.20 ID:???

ああ、次は空中都市国家群と海底都市国家群だ

496 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 00:38:18.94 ID:???

>>488
ターンアンデッドの「CL+SL」は効果ではなく発動条件なだけじゃないかな

497 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 01:58:58.87 ID:???

同様の効果をもつトルブラと勝守の表記から考えるに
『対象にするための条件』であって、『効果』ではないと思う

498 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 02:04:09.62 ID:???

あ、対象にするための条件っていうと、発動するときに選べない事になっちゃうから
効果を適用するための条件、っていう方が適切かな？

トルブラも、即死対象とそうじゃない対象をまとめて選択してから、効果が分岐するし

499 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 02:08:37.77 ID:???

レベル制限にグレイスフォース乗るならケセドの杖も乗っちまうだろう
流石に有り得ないと思うが公式で出てない以上はなんとも言えんか

500 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 02:18:21.22 ID:???

おとなしくQAに投げろってこったな

501 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 02:43:02.62 ID:???

>>494 >>495
地図をよくみるとアースランの北西にまだ陸地が伸びてたりとかするから
まだ大陸や地域が追加される可能性もまだあるという事だな。

502 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 03:41:54.41 ID:???

アコライトがバーストブレイク…だと…！？

503 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 09:12:28.73 ID:???

>>501
あれ間違いなくエリンディルとアルディオンつながってるよなｗ

504 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 09:25:48.08 ID:???

むしろバーストブレイクって普通アコかシーフがとるもんじゃないの？

505 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 10:21:01.87 ID:???

ウォリが飛び道具として取ってもいいしメイジが属性無視したいとき使ってもいい
保険的な意味合いが強くなるけどほぼ必中なんだし誰でも使えるっしょ

506 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 12:23:10.27 ID:???

>>502
東方ならこんな組み合わせが割とあるから普通
ウォーリア／忍者
シーフ／忍者
アコライト／忍者
メイジ／忍者

507 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 12:55:17.13 ID:???

ネトゲのFF11みたいだな、サポ忍

508 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 13:45:26.79 ID:???

セットアップ:ディバインコール「フラガラッハ」
ムーブ:ディバインムーブ＋ディバインスマッシュ＋ディバインストリーム
マイナー:ディバインスマッシュ
メジャー:ディバインシュート

書いていて俺の中でディバインがゲシュタルト崩壊した

509 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 14:03:59.68 ID:???

>>508
つカドケウス
つディバインアーム
つディバインキャスター

510 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 14:06:10.01 ID:???

スマッシュ2回使っても同一スキルだから重ならんぞ

511 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 14:07:27.25 ID:???

テキストオンセだとうぜぇ事になりそうだなw

512 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 14:24:49.18 ID:???

>>508
ホーリースマイトとスラッシュブロウを使えばディバイン色を抑えれるよ

513 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 14:34:50.73 ID:???

テトラトポリカとかアースランはアステカなのか？

514 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 15:02:04.09 ID:???

＞テトラトポリカ
ディスカバリーガイドまだ読んでないけどテスカポリトカじゃないの？

515 ：514：2013/02/20(水) 15:03:52.56 ID:???

誤字った、テスカトリポカだったｗ
アステカの神様な

516 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 22:49:35.63 ID:???

ディスカバリーガイド購入。

マジェラニカにいるギルマンレインボーに吹いた。
ｱﾉｸｻﾗｻﾝﾐｬｸｻﾝﾎﾞﾀﾞｲ

517 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 01:16:34.79 ID:???

ルイネーターさん、クリティカル打消しスキルすごいですね

518 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 01:28:52.46 ID:???

3枠とってシナリオ3回だからな　ニゲイトのほうが使いやすい気がするけどサブクラスだし充分すぎるよな

519 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 02:04:06.52 ID:???

シャーマン「いいのよ？」

520 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 02:08:13.24 ID:???

刺青使って呪いだか瘴気だか操るクラスってのは、
ちょっと被りすぎてんじゃないかって気はする。
＞シャーマンとルイネーター

521 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 07:20:06.16 ID:???

祖霊も神のような物と考えると
入れ墨は人間に干渉するのに適した方法なのではないだろうか

522 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 07:32:31.32 ID:???

地域クラスが被っても本来困らんと思うがなぁ

523 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 10:56:50.92 ID:???

いつもは「LV3だけど装備とアイテムを買うための所持金は500G」と言うのに
「LV8で経験点＋55、装備はLV以下とマジックアイテムは１つの縛り以外は金を使わず自由に取得して所持金は1000Gで冒険者セットと好きなガイドブックを一冊つける」と言って来た。

このセッション、ＧＭがデータや判定以外で殺しにかかってくるのは間違いない

524 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 11:09:41.22 ID:???

普段から不満言ってたのなら言うとおりに進めて楽勝で終わらせて　ほらやっぱり楽勝だったじゃんって言う口実説

525 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 11:36:23.93 ID:???

マジェラニカもアースランももう１つずつクラス欲しかったな。
マジェラニカは獣使い（テイマーよりもっと露骨な）、アースランはなんか思いつかねーやｗ

526 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 12:55:49.77 ID:???

超上級の学園とダイナストカバルといい今回のアースランといい
サプリ毎の方向性がよくわからなくなってる気がする

527 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 13:16:26.18 ID:???

多様性じゃよ！

528 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 14:13:40.56 ID:???

>>522
逆にかぶらせるくらいなら最初から地域クラスじゃなくていいってのもある
ルイネーターはデータ的には面白いんだけども…

529 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 15:05:43.33 ID:???

サハギン、面白そうなんだがビジュアルがなぁ。
トリトンとかマーマンとかにできなかったんだろうか。

530 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 15:07:50.37 ID:???

人間に化けることも出来るって書いてあるぞ
それで子作りするんだと

531 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 15:10:23.04 ID:???

あんだけネタにしてきたギルマンじゃなくてサハギンなんだよなｗ
まぁギルマンにしたらPCがダゴンに食われて散るから仕方ないがｗ

532 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 15:37:32.51 ID:???

サハギンはギルマン（というか魚に手足の付いたナマモノ）好きな俺得ではあるんだが
ニッチ過ぎて誰得感が凄い気はするから、人間に化けれることにしといて正解だとは思うわｗ

533 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 18:26:17.50 ID:???

ガーデナーは錬金術攻撃するには最速でクラッシュしないといけないのがなんとも
やっぱり錬金は不遇だな

534 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 18:28:01.07 ID:???

移動できない状況作るだけでいいんでないの？

535 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 18:55:40.83 ID:???

封鎖したって全く移動できないなんてことはないしなぁ・・・
結構むずいぞ

536 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 19:00:16.40 ID:???

移動してくれるの？ありがとう　な立ち回りを心がければ！

537 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 19:12:49.80 ID:???

先ずはファイトソング、ヘイスト５持ちのアコとトレーニング器用敏捷感知、マシンリムつけてそれに極振りしたグレムリン／シーフ／ガーデナーを用意します

538 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 19:28:10.30 ID:???

>>535
それだけで移動してくれるのなら、ちらつかせて離脱とかを誘って支援に回る手もある

539 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 19:39:12.06 ID:???

威力防御ともサモナーのアニパクファミコンやアラクネと比べると…

540 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 20:01:53.75 ID:???

上級前に容易に命中５D（種族なしでも４D）いけるから安定して当てれるのは大きいと思う

541 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 20:06:43.78 ID:???

エラったきたか

542 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 20:09:48.01 ID:???

エラッタ欲しいところに来ないという

543 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 21:06:52.17 ID:???

まぁサンプルへのエラッタは予想通りだったｗ

544 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 21:38:53.49 ID:???

せめてオトハの男の娘疑惑は払拭してやれよ・・・

545 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 23:22:43.26 ID:???

いや待て、初代様が男として家督継いで子孫を残してる謎がこれ解明されるかもしれないじゃないか
実はそういう体質の家系だったのかもしれない

546 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 23:32:48.28 ID:???

オトハは男確定したのか

547 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 23:58:08.67 ID:???

>>530
サハギンが人間に化けれるって記述どこにある？
見つけられなかったから気になる

548 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 00:19:33.62 ID:???

サハギンて体外受精？

549 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 00:23:26.63 ID:???

流石にあのサイズの生物が魚卵から生まれてくるってのも考えにくいし、
体内と考えといた方が無難かも？
ハーフブラッド可能になったけど、流石にヒューリン雌が「卵産め」を実行したとも考え辛いし

550 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 00:44:35.96 ID:???

>>547
横だがp258

551 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 09:16:07.55 ID:???

>>550
ｔｈｘ。見逃してた

エラッタみたけど種族取得時点で属性つくのか。尖ったキャラになりそうだ

552 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 10:53:42.91 ID:???

３０レベルくらいなら未だに最高火力は刀かねぇ。

553 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 11:36:01.02 ID:???

ハンターウェポンで刀を狩猟にしギガントウェポン３！！

行動値は０じゃ

554 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 15:54:33.34 ID:???

ハンターのいい所はアームズマスタリーに縛られずに多彩な武器が使える弁慶プレイが出来るのがいい
ウェポンチェンジとか始まったな

555 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 16:16:09.97 ID:???

女神の焔はウォロのスキルで双になりますか？

556 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 22:34:04.81 ID:???

ツインウェポンは射程距離と攻撃力はどちらを選んでもいいスキルだったはずだから、双になるし射程も延びる。はず

557 ：sage：2013/02/22(金) 23:32:40.04 ID:iB+woL82

射程20ｍの白兵攻撃が出来るから、
遠距離クロススラッシュも問題ないな。

558 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 03:46:31.67 ID:???

>>552　適当に試算してみた。アイテムの値段等で完全に同じ条件にはなってないけど。

・梅花桜花　攻撃力：+31（二刀時）
レジェンド10+α、サクセション、剣鬼の鍔、神器一体3、刀魂：火→攻撃力：89/31
SOS2、《ツインウェポン》《フルスイング》3《ツインアーツ》時(合計24枠)：ダメージ209
※《フルスイング》なし：ダメージ89

・店売り代表クリスタルスピア×2　攻撃力：+26
レジェンド10+α、サクセション、神器一体3→攻撃力：72/26
係数3のスキル×2、《ツインウェポン》《フルスイング》3《ツインアーツ》時(合計24枠)：ダメージ176
※《フルスイング》なし：ダメージ78

・布都御魂　攻撃力：+28
レジェンド10+α、サクセション、剣鬼の鍔、鬼の爪3、刀魂：火、トゥーハンドアタック4→攻撃力：79
《フルスイング》3時(合計24枠)：ダメージ158　クリティカル時：ダメージ218
※《フルスイング》なし：ダメージ79　クリティカル時：ダメージ139

・ベンノアックス（両手）　攻撃力：+32　ダメージ+【筋力】
レジェンド10+α、サクセション、鬼の爪3、係数3のスキル×4→攻撃力：63
《フルスイング》3時(合計24枠)：ダメージ138+【筋力】　クリティカル時：ダメージ198+【筋力】
※《フルスイング》なし：ダメージ75+【筋力】　クリティカル時：ダメージ135+【筋力】

・店売り代表ドラゴンキラー　攻撃力：+32
レジェンド10+α、サクセション、鬼の爪3、係数3のスキル×4→攻撃力：63
《フルスイング》3時(合計24枠)：ダメージ138　クリティカル時：ダメージ198

フルスイングは使う前提。
ダメージ値自体は二刀だろうと一刀だろうと、刀だろうとそれ以外だろうとそれだけなら大差ない様子
シールドスラムやバーストスラッシュを考えだすと両手武器が若干有利かなぁとは

559 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 08:19:56.78 ID:???

>.556
勘違いしてる人多しけど20mにするのは武器の宣言効果で、射程事態は至近だよ＞女神の焔

560 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 08:20:27.98 ID:???

アンカーミス　>>556

561 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 10:39:01.82 ID:???

ヴァルキリーで槍をディバインシュートしたいです…

562 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 11:28:06.28 ID:???

>>561
それこそ女神の炎投げなさいよ

563 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 11:47:18.61 ID:???

ヴァルキリーに槍をシュートしたいのかと思った（地下へ引きずられて行く）

564 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 12:38:01.44 ID:???

のみこんでぼくのエクスカリバー

565 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 13:24:09.71 ID:???

いいからその革製の鞘が付いたままのダガーをしまえ

566 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 16:03:40.08 ID:???

昨日サハギンのウォーリア、バイキングをやらせて貰った
アクアスタンスが強いことがわかったｗ

567 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 18:13:23.44 ID:???

新種族は今回PCに属性が付くのがなぁ
相手によってはちょっと嫌だ

568 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 18:39:57.97 ID:???

折角人間外のキャラが出来るのに有利不利で嫌がるのは逆にもったいないぞ

569 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 18:40:32.05 ID:???

ＰＴ全員クリエイトダークネス＋ナイトロードだと
暗視持ってないエネミーはひどいことになるな

570 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 18:57:04.91 ID:???

2dで魔術判定しているアコがいると、明度を下げたくなるGMの乙女心。

571 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 19:46:31.41 ID:???

明度は使いやすい妨害だからなぁ

572 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:04:38.76 ID:???

うちはゲスト参加したサハギン／メイジ／セージがヤバかった
長年のギルマン研究の成果がエンサイ＋コンコーとエルディダイトで＋２Ｄになったモンスターロア、セイラーノウリッジ、アニマルノウリッジだったり
他はウォータースピア、ウォーターマスター5、マリッド・ストリーム、アトリビュート５、ハイアトリビュート３、ウォーターキラーとギルマンへの殺意しか無いスキル選択とか
人間形態が美少女でお嬢様設定なのにサムネの絵もＲＰもＧジェネのキリシマさんで常時アイーンな辺りが

573 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:09:59.12 ID:???

あ、はい

574 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:13:44.26 ID:???

お、おう

575 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:25:01.77 ID:???

モンスターロアはエルディダイトの対象外だがな

576 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:45:06.96 ID:???

そうなのかー

577 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 20:50:33.45 ID:???

なんでだよｗ

578 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 21:16:20.49 ID:???

>>577
エルディダイトの適用範囲は「知力判定のダイスを増やす一般スキル」なので「対象：アイテム鑑定」のアイデンティファイや「対象：エネミー識別」のモンスターロアは対象外になる。
その代わりモンスターロアはエネミー識別に使う能力値がセンスエネミーによって知力じゃなくて感知になっても適用されるという利点もある。

579 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 21:16:47.33 ID:???

エネミー識別は知力判定で、モンスターロアはエネミー識別のダイスを増やすスキルだから、
エルディダイトの効果は乗るっていうのを前に思った。可否の検証は誰かに任せる

580 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 21:40:56.38 ID:???

>>578
そこでなぜ対象のはなしになるんだ？
知力判定ブーストするスキルで魔術判定あがるならえねみー識別やアイテム鑑定も知力判定で、エルディダイト乗るんじゃないの？

581 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 21:45:24.17 ID:???

好きな方でおｋ

つか識別させない理由もねえしなあ

582 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 22:39:18.85 ID:???

>>578
エラッタ読んでないと予想してみる

583 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 22:53:43.28 ID:???

めんどくせえから文庫でエラッタ修正した奴がほしい

584 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:00:14.07 ID:???

>>578
アキュレイトは器用判定＋１ｄだから武器攻撃の命中判定にはのらないみたいな解釈だな

585 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:28:39.37 ID:???

>>584
>>578は間違いなくそう言うｗ言わなきゃダブルスタンダートだしｗ

586 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:29:42.21 ID:???

エラッタの正確な文面は以下の通り。
Ｐ126　エルディダイト　効果
誤：【知力】判定を行なう一般スキルの判定に＋1Ｄする
正：【知力】判定のダイスを増やす一般スキルの効果を＋2Ｄに変更する

そしてモンスターロアはエネミー識別の判定のダイスを増やすスキルで知力判定に限ったものではないのでエルディダイトの効果は受けない。

>>584
それは違う。
どちらかと言えば「バトルブレインによって武器攻撃に使用する能力値が器用から知力に変更になったのでアキュレイトのボーナスを受けられなくなった」という解釈の方が近いかも。
俺からすれば>>579-580なんかは「それでもアキュレイトは命中判定の時有効だったんだからバトルブレイン取ってもボーナスもらえる筈だ」と言っているように見える。

587 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:32:10.19 ID:???

>>586
うちの鳥取も同じ解釈で回してる。
素直に文面読めばそうなるもんな。

588 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:38:08.57 ID:???

識別くらい抜かせてやれよｗ
情報渡して対策とってほしいやん

589 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:38:48.03 ID:???

>>586
なんかそれで命中判定にアキュレイトの効果を受けられる理由が、よくわかんないな

590 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:40:04.83 ID:???

>>588
普通に抜かせてるよ？
スキル効果ねじ曲げてないだけだし。

591 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:43:12.50 ID:???

>>589
器用判定が増えるから器用判定の命中判定は増えるけど
モンスターロアは知力判定のダイスを増やす一般スキルじゃなくてエネミー識別の判定を増やす一般スキルだから。
エネミー識別と知力判定は必ずしも＝ではない。

592 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:44:48.56 ID:???

すると逆に「【知力】判定のダイスを増やす一般スキル」は何が当てはまるんだろ

593 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:44:58.89 ID:???

これ以上何を言っても終わらないからここまで

594 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:48:08.72 ID:???

>>592
マジックノウリッジなんかは知力判定って書いてるから、知力判定ではあるが知力判定とそのまま書いていないスキルは排除、
って考え方なんだと思う

595 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:49:08.36 ID:???

>>592
基本ルルブの範囲内だと《アルケミーノウリッジ》《ヒストリー》《マジックノウリッジ》《ミュトスノウリッジ》あたりだな

596 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:55:07.27 ID:???

>>589
そりゃわからないだろうｗ
＞「それでもアキュレイトは命中判定の時有効だったんだからバトルブレイン取ってもボーナスもらえる筈だ」
ってのは単に屁理屈ごねてるだけだろって意味だろうからｗ

597 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:59:30.58 ID:???

エラッタ当てられる前は、
「【知力】判定のダイスを増やす一般スキル」はあるけど「【知力】判定を行なう一般スキル」なんて無いからエルディダイトは何に乗るんだよ！
とか言われてた様な記憶があるな。

598 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:04:42.23 ID:???

話ぶった切って質問すまない
旧版の話なんだが、セージのラーニングでエルダナーンのイモータリティを取得した場合、エルダナーン以外の種族も不老不死になれるのだろうか？

いや、自分のキャンペーンで使ってるPCがヴァーナで40代後半の設定でそろそろ寿命がやばいことが最近発覚したんだw
GMから戦記ものだから後数年ぐらい(シナリオ内の年代で)続くよとか言われてどうしたもんかとw

599 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:08:02.53 ID:???

ほーら馬鹿にしだした
やめやめ

600 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:12:12.84 ID:???

バトルブレインどこからでてきたしｗ
アキュレってのは例えで出ただけだろう。

601 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:12:40.88 ID:???

>>597
一般スキルのは、どれもパッシブだからな。スキルの効果で知力判定やるんじゃなくて、知力判定をブーストしているんで

602 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:14:33.68 ID:???

>>598
旧版か。GMや他の人にネタ振ってみて、受け入れられそうならいいんじゃね
だめそうなら、寿命で死んで同じデータの子供か甥または姪でやってもいいし、寿命が気合で延びてもいい

603 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:18:44.97 ID:???

いま参加してる卓では【知力】判定の一般スキルは＋２Ｄでモンスターロアが適用されてるけどリビルドで消した方がいいの？

604 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:19:20.00 ID:???

イモータリティで不老不死になるのはあくまでもスキルの効果だし、問題はないと思う
設定でも、エルダナーン以外でも不老不死になったキャラクターはいたはずだし
それはそれとして平均寿命が60ってことは若死に含めて60ってことだから
70くらいまで生きてたって何の問題もないだろうし、死ぬまで現役でも良いんじゃないかとも思う

605 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:19:52.51 ID:???

参加している卓の運用が正しいでいいだろ

606 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:19:58.45 ID:???

>>586
それをいうなら識別するときに知力で振ってるなら有効、でいいだろう。
バトルブレインだってフリーでカットしたりして適用不適用違う時もあるんだし。

607 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:32:35.44 ID:???

>>602、604
サンクス。そんな無茶な意見というわけでもないようなので、とりあえず当たって砕けろでGMや他PLに訊いてみるよ。
ダメだったらダメだった時でキャンペーンエンディングで大往生とかもいいかもな！

CL20を越えたキャンペーンなんて初めてで色々新鮮なんだぜ！(未だに旧版環境だけど)

608 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:34:18.96 ID:???

>>606
お前がそう思うんならお前の卓ではそれでいいんじゃね？
ただバトルブレインについては効果を適用した時の話をしているのにフリーでカットできるとか持ち出してもなぁ。

609 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:34:47.05 ID:???

>>607
EDで大往生はいいなｗ

610 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:36:18.31 ID:???

「エネミー識別の判定」は知力判定
《モンスターロア》で増えるのは「エネミー識別の判定」のダイス
つまり《モンスターロア》で知力判定のダイスが増えることになる
よって《エルディダイト》が乗る、でいんじゃね？
《センスエネミー》を適用するなら乗らなくなるけど

611 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:36:34.67 ID:???

最高だろｗｗ

612 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:36:35.64 ID:???

>>606
モンスターロアは【知力】判定のダイスを増やす一般スキルではない
あくまでエネミー識別のダイスを増やすだけ
だからエルディダイトの効果は無いって>>586は言ってるんだよ

613 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:42:10.99 ID:???

>>610
モンスターロアの効果説明文が「エネミー識別の【知力】判定に+1Dする」になっているならそれでいいと思うよ。
生憎とそうはなっていない訳だが。

614 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:43:10.84 ID:???

エネミー識別は知力判定って書いてあるよ派ｖｓエネミー識別は知力を流用してるだけの全く別の判定だよ派
ﾌｧｲｯ

615 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:44:52.06 ID:???

後者の卓では残念な性能のスキルが大量に増えるなｗ

616 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:46:12.81 ID:???

アリアンロッドでLV20はゲッターロボで例えるならゲッペラー艦隊送りでNPC化だってばっちゃが言ってた

617 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:47:52.82 ID:???

つーかそんなにエネミー識別したいならエルディダイトじゃなくてエルダナーンやるなりラーニング使うなりしてナチュラルヒストリーでも取ればいいじゃん。

618 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:49:03.98 ID:???

というか、一番馬鹿なのは、>>575だってことだろ？これだけ割れてるんならｗ

619 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:49:10.50 ID:???

>>616
だいたい合ってる俺なんか称号やLV15の装備すら使った事ないぜ！

620 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:50:43.60 ID:???

>>618
そういう煽りってかレッテル貼りはやめようぜ
単にテキストから曲解しちゃっただけなんだろう

621 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:52:12.36 ID:???

>>614
永遠に交わらないと思うｗ

622 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:53:00.66 ID:???

エルディダイトでセイラーノウリッジとアニマルノウリッジが＋２Ｄになるならギルマンの識別は＋４Ｄになるのでは？

623 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:53:26.67 ID:???

どっちもだけど自分のとこの運用が絶対的だと思いこみすぎってことじゃね
最初から適用されないと頭ごなしに否定したのも悪いが、長々と間違ってると続けるのもどうなんだｗ

624 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:55:31.12 ID:???

知力判定の中にエネミー識別は含まれる
敏捷判定の中に回避判定は含まれる
元となる判定が増えた場合はそれに含まれる判定も増えると思う

625 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:57:13.60 ID:???

>>620
>単にテキストから曲解しちゃっただけなんだろう
>>577が？
ルールやエラッタを普通に読んでいたら>>586の解釈になると思うんだが。

626 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:58:03.92 ID:???

そこまでエネミー識別させたくない理由も分からんけどな

まあどっちでもGMに従えばいいんじゃね（適当

627 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:58:14.22 ID:???

書き方の問題といえば昔アエマがポーションに乗るよ乗らないよって議論もあったなｗ

628 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 00:58:52.19 ID:???

>>625
どっちも普通に読んでるつもりなんで、具体的なところを抜き出して語らないと自分の正当性は証明できん
正当性を証明とか、徒労が多い気もするが

629 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:00:08.54 ID:???

>>619
と言うか上級すら一度も行った事が無い
LV8でグランフェルデン最強を名乗ってますが何か？

630 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:01:39.96 ID:???

適用されるサイドとしてはパッシブなダイス増強の効果受けれるかどうかはダイス振る時に何の能力値で振ってるかだけに依存するんじゃないかって考えなんよ。
「センスエネミーやバトルブレインで能力値変わり得るから効果外」って最初から除外するんじゃなく、その都度チェックすると思ってる。

631 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:01:47.73 ID:???

>>622
ＧＭが認めたらなー

632 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:04:36.81 ID:???

きっかけのゴミみたいなネタレスをした>>572もこうなるとは予想してなかっただろう

633 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:05:28.89 ID:???

＞そこまでエネミー識別させたくない
エルディダイトの代わりにナチュラルヒストリーとあとモンスターロアも取れば5D+知力でエネミー識別の判定できるからそもそもエルディダイトに拘る理由の方が分からん。

634 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:06:42.63 ID:???

エルディダイトにこだわるというか、その理屈でいくと影響受けるスキルがいくつかあるからだとおもうぞ。

635 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:08:08.86 ID:???

>>625
普通に、ってのから離れようか？順を追って紐解こうぜ

①エネミー識別は【知力】判定を行う（R1、p269）
②《モンスターロア》はエネミー識別の判定のダイスが増える一般スキル
③つまり《モンスターロア》で【知力】判定のダイスが増えることになる

④《エルディダイト》は【知力】判定のダイスを増やす一般スキルに乗る
⑤よって③は条件に合致しているので《エルディダイト》は適用可能

これでどうよ？

636 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:09:16.72 ID:???

アイテム界の如くランダムダンジョンで定期的にプリプレイをしてたら案外上がるもんよ
>LV

637 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:10:33.13 ID:???

何か盛り上がってるな、と思ったら>>633あたりにめんどくさいのが一人いるだけか
IDあぼんが効かないのがこの板の弱点だな

638 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:14:58.18 ID:???

サーチリスクやリムーブトラップ以外の①のライフパスの一般スキルとアスレチックが役に立った試しが余り無いからわりとどうでもいい
トレーニング、マシンリム、マシンアーマー最高！

639 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:20:14.06 ID:???

ベアアップは持ってると役立つかもしれない
GMによってはインサイトあたりもなかなか

640 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:20:52.42 ID:???

>>635
①《モンスターロア》は「エネミー識別の判定のダイスが増える一般スキル」であって「【知力】判定のダイスを増やす一般スキル」ではないので《エルディダイト》は適用不可
で終わる話だと思うんだが。

641 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:21:56.95 ID:???

３番が受け付けないだけか。

642 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:24:04.58 ID:???

>>640
そこは、エネミー識別は知力判定だから、で堂々巡りになる

643 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:24:52.40 ID:???

いつまでそいつに付き合ってるんだよ
もう放っておけ

644 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:31:13.37 ID:???

お、勝利宣言か？

645 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:34:27.52 ID:???

えー。暇つぶしにはちょうどいいのに

646 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:34:30.93 ID:???

勝ちも負けもないだろうよ、煽るなって

647 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:34:48.85 ID:???

というか、きりがないのは見てればわかるしな

648 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:35:03.93 ID:???

おとなしくＦＡＱに送っとけ
アエマも「書いてないけど効果ある」って裁定になったし
FEARが何を意図してたかなんてルルブとにらめっこしてもわからんよ

649 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:35:25.73 ID:???

【知力】判定であるエネミー識別の判定のダイスが増える一般スキル

650 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:37:33.18 ID:???

お前がGMならお前の思う通り、そうでなければGMに従え

正解があるとすればこれだけだろうな

651 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 01:39:12.34 ID:???

スキルの効果が>>649みたいだったら理解するのにリアル【知力】判定が要りそうだな

652 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 02:56:13.23 ID:???

俺もエルディダイトはモンスターロアには乗らないようにしてるなあ
今まで疑問に感じたこともなかった、FAQの返答を知りたいもんだ

653 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 06:45:48.23 ID:???

ようは「知力判定を増やすスキル」の適用条件が
・本文に知力判定と書いてある
・実質的に知力で判定する
のどっちかて事だろ。
最終的にはGM判断が最優先だな。
ただ、判断するGMは後者の場合だと《トリビアリスト》使うとアスレチックとかですらブースト対象になる事は考えておいた方がいいけど。

654 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 08:09:23.63 ID:???

アスレチックは筋力判定と明記してあるから、トリビアリスト使うとアスレチック自体が乗らなくなるだろ

昔はエルディダイトはモンスターロアに乗らないんじゃないかな派だったが、今は（一般スキルではない）スキル枠使ってるし別にいいか派になった

655 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 09:03:44.49 ID:???

そもそもトリビアリスト自体の効果で元の判定修正が乗らなくなる。

656 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 09:09:24.79 ID:???

ルールを厳密に運用するなら
エルディダイトはモンスターロアには乗らないはずだが
「さまざまな事柄について広い知識を持っている」という素敵なテキストからすると
エネミー識別にも乗って当たり前のような気がするから
俺がPLだったらGMに相談して、効果が適用されるように頼みこむ

657 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 09:14:17.90 ID:???

まるでフレーバー並に、データ処理の影響のない書き込みだ

658 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 09:21:18.00 ID:???

お前等まだやってんのかｗｗ

659 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 10:52:50.34 ID:???

オピニオンとかヒストリーとかは渡来が付くと「そんな遠くの地域の勇名や歴史は役に立ちません」とゴミなるから嫌い
オリジナルで薬屋（マジカルハーブ）や鬼コーチ（トレーニング筋力）の方がいい

660 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 10:58:07.33 ID:???

オピニオンは、フレーバーを見ても態度や雰囲気による説得力だから、異国でも役に立つだろう
ヒストリーは、歴史マニアなら遠くのことも知っていても不思議ではないし

661 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 11:04:47.47 ID:???

「何故か詳しいヤツ」ってのは居るもんだよな

662 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 11:22:24.01 ID:???

宮下あきらテイストでなんとでもなるよな

663 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 11:44:17.59 ID:???

雷電はセージだったのか

664 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 11:57:07.01 ID:???

>>660
三歩歩いたら危機感知振らないと別件で解除したトラップを含めて発動させるような脳腐れ鬼畜ＧＭに付き合えばこうもなろう

665 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:10:39.29 ID:???

それスキルが悪いんじゃなくて、GMが悪いだけなのでは
後、文面からそこはかとなく、危険感知の扱いが卓レベルで間違っている可能性を感じた。気のせいだといいが

666 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:17:25.86 ID:???

>>684
危険感知をPL側の判断で振るのを推奨するのは間違いなく脳が腐ってるな。
むしろそれを疑問に思わない鳥取メンバーもどうかと思うがｗ

667 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:20:53.74 ID:???

>>664だった

668 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:36:12.29 ID:???

とりあえず>>664は困ったちゃんスレに行ってそのクサレ脳ミソGMの悪行を暴露してくるべきだなｗ

669 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:37:44.20 ID:???

ルージュの禁句に加えて「罠は無いよ」→２つ先のマスや扉や天井には罠があった
そんなリアル知識と黙って地雷原を一歩づつトラップ解除させるようなのが楽しいダンジョンと思ってる人だと諦めてる

670 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:41:01.98 ID:???

諦めてるんならしょうがないけど危険感知については基本ルルブの267-268をしっかり読んでいただきたい

671 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 12:46:36.76 ID:???

ここに危険は無いか、と第六感を働かせる能動的危険感知か

672 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 13:39:32.71 ID:???

《スタイル：ムゲン》で、《アウトストリップ》がマイナーであるかのような書き方になってるけど、誤植かな
大して違わない気もするけど、この書き方だと転んだ状態からムーブで立ち上がってから《ムゲン》で移動できるんだよな
後でタイミングがムーブに修正されるかどうかが地味ーに気になる

673 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 13:41:05.50 ID:???

もしかしてアクアスタンスやシーファイター、ウォーターブリージングを取らない魔法職のサハギンは遊泳でペナルティ来ますか？
またシーファイター、アクアスタンス、ウォーターブリージングで移動ペナルティ消しても深いプールでは－１Ｄをくらいますか？

674 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 13:43:30.53 ID:???

>>664
それはルール以前の問題だ
ルールがどうだろうが対人ゲームである以上、仲間を楽しませる気のない、
もしくは楽しんでるか気をかけていないやつがホストだったら面白いわけがない
縁を切るのが手っ取り早い

675 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 13:44:53.00 ID:???

>>673
ダイスペナは消せないからフライトで空を飛んでみてはどうだろう？

676 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 13:59:49.42 ID:???

簡単に「縁を切れ」とか「追い出せ」とか言う奴がいるけど、周りの人間関係もあるから無理だろ

677 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 14:09:22.03 ID:???

そんなマジレスはいらない

678 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 14:13:27.46 ID:???

そんな返しもいらない

679 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 14:19:11.92 ID:???

>>675
上級帯くらいで邪神降臨を目論む教団と邪悪化したギルマンが巣くうイリアン島をサハギンが襲撃するシナリオを組もうと思ったけど難しいかもしれないな
あっちのダゴンやロイガー、LV100級のガタノゾーア、クトゥルフと戦うのは単発で超上級作成なんて出来ないから出たら粛清にしても侵入経路はどないしょう

680 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 15:58:55.66 ID:???

>>679
そういうのは、御大が復活したら終わりだから
復活の儀式そのものを潰すのが目的になるんじゃないの

サハギンの辺まだ詳しく読んでないんだけど
侵入経路が難しい理由ってなんかあったっけ？

681 ：sage：2013/02/24(日) 16:28:45.17 ID:wzkW191o

>672
それだけじゃなく、ムーブで移動⇒マイナー（アウトスリップ）で戦闘移動という
猛ダッシュが出来たりするし、ムーブで接敵⇒戦闘移動で離脱後攻撃なんて、
エクスプローラー並みのすり抜けもできる。。
タイミングがムーブに修正されても、ムーブ中に【戦闘移動+マイナー1個使用】という、
上級職以上の高性能スキル。
修正となると、シーンSL回じゃなくシナリオSL回になるんじゃないかな。

682 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 16:30:46.14 ID:???

儀式前に潰すor不完全召喚で弱体化orラウンド制限かだな定番は。

683 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 16:37:10.89 ID:???

>>676
というけど、実際その手のアホはつける薬がないぞ
怒られようが揉めようが改善した試しがない
環境を変えるしか解決手段がない
実際、話し合いでどうにかなったことってあるか？

まあ多少マイルドにＰＬに専念して貰うくらいだろうか

684 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 17:29:47.25 ID:???

カンナギのスキル見てて思ったんだけどさ、
ゴッドスピードとコンポーズ、内容見る限りスキル名逆じゃね？

685 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 18:05:00.01 ID:???

>>681
戦闘移動で離脱後攻撃、ってなんじゃそりゃ
戦闘移動と離脱は別物じゃないのか

686 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 18:11:28.94 ID:???

ファストセットでマイナースキルをムーブでおこなうように、
スタイルムゲンでムーブスキルをマイナーでおこなうんだよ

687 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 19:16:03.30 ID:???

>>681
修正されるとしたらアウトストリップ＋ムーブのスキル一個って感じじゃないかなあ
ムーブで接敵してアウトストリップで離脱は俺もできないと思う　飛行とかを除き
単純にセットアップを使わず２回移動ってだけでも十分ではあるが

688 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 19:23:29.90 ID:???

ズェイッ！ズイエァー！！

689 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 19:36:53.02 ID:???

ヒューリンからエクスマキナに生まれ変わったハクメンさんは帰ってどうぞ

690 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 19:44:47.78 ID:???

セットアップで移動
ムーブで移動
マイナーで移動
メジャーで弓かなんかで攻撃する
引き打ちパーティのブームがっ・・・・・・こないな

691 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 20:08:05.32 ID:???

アウトストリップは戦闘移動を行うスキルで離脱を行うスキルじゃない
タイミング関係なくアウトストリップで離脱はできんだろう

692 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 21:49:54.32 ID:???

ＵＶゼダンが管理する完璧で幸福な神聖帝国のクリアランス赤の糞焼き鳥扱いの地獄から華麗にリビルド！
純白碧眼のドゥアンのオルニスでフォーリナーなパラディン／サロゲートにクラスチェンジし請われてアースランに降臨！！
ついに始まりましたよ私の時代が！

っと思ったらアースランでも赤扱いでイルミネントウェポンを取ったせいでランタン呼ばわりの新たな地獄であった。
我々のパラロッドTRPGの旅はまだ続く…
（ZAPも４ＤのＨＰＭＰロスにパワーアップ）

693 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 22:35:55.66 ID:???

日記はチラシの裏へどうぞ

694 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 23:27:04.65 ID:???

自分語りかよ

695 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 00:23:11.52 ID:???

>>648
卓でも話題になったが
モンスターロアにエルディダイトは無効とGMに言われて
結局ラーニング+ナチュラルヒストリーにした。
コレでも難度高いモンスターは見切れないからきつい…

696 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 00:56:51.82 ID:???

>>695
それ識別難度高いモンスターなんじゃなくてGMが見切るのが難しい程度の難易度にわざと調整してるんじゃないの？
いやそのキャラのエネミー識別判定の固定値がいくらあるのか知らないけど。

697 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 00:58:21.30 ID:???

まあエリンディル西方のネームドは難易度高いから、あの辺を基準にしているのかもしれん

698 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 00:59:34.50 ID:???

適正レベル帯のモンスターの識別値は、モンスターロア＆知力上げ＆知力ブーストスキルでほとんど抜けるはずだが
ダイス目悪い時はフェイトもあるし
２Eでそこに苦心したこと無いんだけど、そんなにきつい？オリジナルエネミーとか出てる？

699 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 04:42:51.85 ID:???

知力極振りしてなきゃ辛い奴も居るかも…
とは思うが、大抵知力高いと有利なクラスのキャラが取るものだしなぁ

700 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 07:50:33.02 ID:???

>>698
私は、最終戦闘までにフェイトを残せるか怪しい程度のアンラッキー。
+GMがギルド経験点をルール外レベルで押さえてるから、まだ「最後の力｣と言えない。
+4人PT中誰が見切るのか話し合った結果「ラーニング」入れられるのが
アコ/セージ→プリ/セージの私だけ。

要はプレッシャーに負けるんだ。
まあ、面白いシナリオやってもらってるから感謝。
「最後の力｣と言えるようになれば解決すると思う。

701 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 09:01:29.43 ID:???

成功率低いのに無理して取るほどのもんかねぇ
まぁPTで話し合った結果ならしゃーないか

702 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 09:37:46.43 ID:???

レンジャーとの組み合わせで必要な場合もある
>モンスター識別

703 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 11:33:56.61 ID:???

スキルの一覧表作ってて改めて気づいたんだけどイメージボディって魔術判定だったんだな
今まで自動成功かと思って使ってたわ…

それとシャドウスナップも魔術判定なのにクリティカルボーナスないな
イメージボディにはエラッタまで入ってるのにどうしてだろうか？

704 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 11:41:16.33 ID:???

まあ、用途を考えるとあってもなくてもいいけど、単に思い当たらなかっただけなんじゃないかという気もする
深い理由はないんじゃないかな

705 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 11:43:38.10 ID:???

連続で書き込んじゃうけど、効果の可否を決めるのに対決の必要があるスキル（スローとか）は、
クリティカルの効果がダイスロール増加なのがほとんどだという記憶があるんで、ダイスロールしないシャドウスナップには何もないのかも
ファンブルしなければ出目はあんまり関係ないスキルは、大抵がコスト0になるようになっているし

706 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 12:18:39.39 ID:???

クリティカルすると影縛りにより対象が行動済みになります！！

707 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 13:41:00.49 ID:???

なんで出世して地位が高くなるほど四天王、六人衆、十二将と倍数で増えてどんどん役立たずになるんだ？

708 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 13:58:46.91 ID:???

データのバリエーション作るのが面倒くさくなってコピペで作るからじゃね

709 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 14:26:46.34 ID:???

>>707
権力構造が逆ピラミッドと言うだけでお察しください

710 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 14:41:20.94 ID:???

四天王の倍数は十神将だろ！間違えてるぞ！

711 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 16:24:52.34 ID:???

八部集

712 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 16:59:53.25 ID:???

結局「ククク…奴は○○の中では一番の小物・・・」って言いたいだけだと思うと
微笑ましい

そして大抵最初のやつに一番苦戦する

713 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 18:24:31.06 ID:???

ディスガイア３にもそんなのが居たな>増えるほど雑魚化

714 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 18:38:04.94 ID:???

悪者は長寿命が多いから、上のポストがいなくならないんよ。
下は手柄立てたら出世させなきゃならんが、空いてるポストが無い。
　　　　　↓
じゃ、ポストを増やせばいいんじゃね？
こんな感じかｗ

715 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 18:40:04.94 ID:???

ウォーリア、アコライト、シーフのサロゲートのスキルが丸被りしてディバインストリーム、ディバインスマッシュ、ディバインシュート×３の奇跡的ディバイン祭りが起こり
ログを見て動画化断念余裕でした。

716 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 19:31:58.59 ID:???

最近よくみる唐突な自分語りがどういう層なのかよくわかった

717 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 19:50:26.85 ID:???

白虎鍋掴みヤバイ、効果テキストに｢効果をダイスで求める魔術にだけ効果がある｣の文が無いから
ホーリーウェポン他にダイスが乗るようになってホーリーウェポン他が｢効果をダイスを振る魔術｣になるから
エフィシエントが乗るｗ

718 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 20:12:26.79 ID:???

エフェシエント乗るのが嫌なら、ダイスを振るのは本来の魔術の効果じゃないから、フェイトによるブーストのみ有効って裁定にしてもらうとか

719 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 20:16:31.90 ID:???

717です、卓の裁定では｢エフィシエント乗らない、フェイトも勘弁してくれｗ｣になってました。
何かディスカバリーガイド全般にエラッタが多そうな気がする。

720 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 20:25:10.33 ID:???

ディスカバリーガイドの海洋魔術師のイラストが、ご立派様に帽子かぶせただけにしか見えなくて困る

721 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:21:42.39 ID:???

質問です
次のLV3の経験点５のセッションが初心者と中級者半々のＰＣ６人になりそうなのですが、ハンドアウト指定でウォーリア、アコライト、シーフのどれを重複させたらいいですか？

722 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:24:59.44 ID:???

なんでメイジっていわないのか突っ込みたいが
アコ1＋好きなのでいいと思うよ

723 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:26:34.74 ID:???

>>721
初心者三人には簡単なウォーリアをやって貰えばインタラプト、ジョイフルジョイフル、ファイトソングの無限地獄は無くて済むよ

724 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:28:19.73 ID:???

シーフ以外ならどうでも良い

725 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:29:04.27 ID:???

公式でもPC5人の5人目はウォーリアのサンプルキャラを指定していること多いしな
次点でメイジでも扱いやすいと思う

726 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 21:44:14.78 ID:???

>>721
ＰＣ視点だとウォーリア／サムライ、アコライト／モンク、シーフ／ガンスリンガー
アコライト／バード、メイジ／セージ、メイジ／サモナーとか大体の事に対応出来る面子でやりたいけど
ＧＭ視点だと転職無しで守護剣士、剣の冒険者、神官戦士から選ばすよ

727 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 22:42:52.35 ID:???

アコライト／カンナギでカグツチ付けて殴ろうと思ったらメジャーがシーン一回のマインドアブソーブしかない…だと…！？

728 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 22:49:38.00 ID:???

>>727
スサノオを付けたホーリーウェポンを使って素殴り

729 ：ＮＰＣさん：2013/02/26(火) 16:02:47.73 ID:???

腐敗セットの回復力はなかなかいいな。

730 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 06:58:20.21 ID:???

>>721
6人なら戦戦戦僧盗魔だろう、Wizardly的に考えて。

731 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 09:36:15.71 ID:???

戦侍盗僧司魔にしたくなるが
「司」がむずいな

732 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 09:58:14.47 ID:???

普通にアコ/セージじゃねえの

733 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 10:31:34.59 ID:???

アコメイジで範囲に支援ばらまこう

734 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 10:40:53.93 ID:???

ARAがメイン4クラスだから、やっぱそれに合わせないといろいろ増えてぐでぐでになりそうなネタだなｗ

735 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 11:29:54.19 ID:???

召喚具ってプリプレイに装備も所持もしてないから、レジェンドとか効果が無いんだなあれ

736 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 13:38:54.34 ID:???

南方のシナリオで「シーフ／ガーデナーのグレムリンをやる」と言ったら全拒否され
ポーション支援とウェポンフォージの短剣シーフ／アルケミストのグレムリンをやる事になる不思議

737 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 14:07:06.10 ID:???

　ルイネーターのスピードスターってスキル
　効果がメインプロセス終了まで持続ってのがよくわかんね
　パッシブだと常時発動じゃねーの？　

738 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 14:27:35.65 ID:???

卓で解決しなかったので質問をします
スタイル・胡蝶とウェポンシュートを使った場合、投射不能武器はどうなりますか？

739 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 17:58:39.97 ID:???

>>737
メインプロセス中に移動を行わなければ，効果は発揮されない
「騎乗状態でなければ効果を発揮しない」「隠密状態でなければ効果を発揮しない」などと同様

740 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 20:39:50.75 ID:???

>738
スタイル：コチョウで「メインプロセス終了時」に装備に戻り、ウェポンシュートで「メインプロセス終了後」に破壊される

741 ：ＮＰＣさん：2013/02/27(水) 22:50:59.91 ID:???

>>740
回答ありがとうございました

742 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 11:26:28.60 ID:???

すまん、一言だけ叫ばせてくれ

化け猫の布めくりてえぇぇぇぇぇ！

…ふぅ。湧き上がるリビドーを抑えられなかったぜ。

743 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 12:23:44.24 ID:???

>>742へっ変態だー!!AA略

744 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 12:34:48.58 ID:???

残念ながらその化け猫は闇の武術使いだ

745 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 14:09:32.62 ID:???

それは化け猫ではなく猫の化物では…

おや、誰か来たようだ

746 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 14:57:25.35 ID:???

おっさん共すこしは自重するのにゃ

747 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 15:29:16.48 ID:???

しょうがないにゃあ

748 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 17:46:24.86 ID:???

ハンターのスキル《フェイタルハント》の説明文がいまいちよく分からないんだけど
スキル説明の末尾にある”対象が《超大型》を取得している時のみ有効”っていうのは

（１）狩猟武器で攻撃するとダメージ増加
（２）対象がバッドステータス中なら更に+【筋力】点ダメージ増加

スキル効果の（２）にあたる部分にかかってるんだろうか？
フレーバーテキスト見ると１，２両方にかかってる気がして混乱してきた

749 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 19:19:25.22 ID:???

おそらく２のみにかかっていると思うが
そうでないという判断も可能なので
ＧＭに確認するしかない

というか判断に迷うことはＧＭに確認するしかない
ここでルール議論して「これが正しい解釈なんだよ」とか言い張ってる連中は
『この件に関してＧＭに確認する必要は無い。この解釈以外のハウスルール処理をするならＧＭから説明するべき』とか
思ってるのだろうかと不安になることがある

750 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 19:36:55.17 ID:???

自分の中で意見をまとめるために、予めここで洗い出してるって考え方はできないものか

751 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 19:58:48.75 ID:???

「これが正しい解釈なんだよ」って言い張り続ける連中が？ｗ

752 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:01:36.71 ID:???

エルディダイトでモンスターロアも+1Dされると言い張り続けるぜ

753 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:03:32.92 ID:???

少なくとも論拠のある意見を出せば、GMも判断を迷うことなら指針になる
そう使うか言い張るか何するかは、そいつ次第だけど

754 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:06:43.68 ID:???

PLがルール解釈について意見を持つのは邪魔でしかない
迷ったらGMに聞いてそれに従えばいい

755 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:06:54.54 ID:???

>>751
言い張る連中と質問者が混ざってるような

756 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:07:07.07 ID:???

解釈が分かれ易い部分を事前に知っておくこと自体に意味があるからな
質問から１０レスもあれば意味のある議論は尽くされる

757 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:10:02.52 ID:???

>>755
>>750の時点で混ざってる

758 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:15:10.29 ID:???

>>754
迷わない部分にこそワナが潜んでるからなぁ
戦闘で切り札を切った瞬間に「それできないよ」って言われたり
こうなってしまったらＧＭに従うしかないからこそ
事前事後のフォローが欲しい場合だってある

759 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:20:30.53 ID:???

>>748の質問については
もう論拠のある意見の洗い出しもそのまとめも終わってしまったのか？

760 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:20:33.60 ID:???

あくまでＧＭは最終決定権があるだけだろ。
ＧＭに聞くのは間違いないが、ＧＭと【相談して】決めるのが一番。
ここで質問して、ＧＭを説得・納得させられるだけの解釈を受けるのは
悪くない手段だと思うが。

761 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:22:06.22 ID:???

>>759
終わったんでない

762 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:23:37.26 ID:???

ルールに関してGMを説得しようとするのは悪いPL
例えGMが明らかに間違っていても、その場は従えよ

763 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:25:08.44 ID:???

プレイ中にルールで揉めだすのが最悪だからなあ
プレイ前とか後に聞いたり指摘したりしてくれる分には構わんが

764 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:25:35.52 ID:???

ＧＭ・ＰＬの立場が明確で無い状態で
鳥取内の解釈を決定するような場合もあるからなー

765 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:27:04.25 ID:???

プレイ中に揉めることが無いよう、
事前確認をしてるんだろ。

766 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:29:01.13 ID:???

「ＧＭに事前確認をするべき要素は何か」が大事なのであって
「事前確認の時にＧＭを説得する手段」は邪魔でしかないってことだな

767 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:29:37.93 ID:???

プレイ前後にしつこく揉められても困るけどな
このあたりは人間性の問題だが

768 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:31:34.76 ID:???

>>764
その場合ならなおさら
俺の解釈が絶対とか言い張る人は害悪でしかないわｗ

769 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:32:11.19 ID:???

「GMを説得」は、リゼントメントをマジブラで拡大とかそういう無茶な解釈がされているのでもない限りは、
やるもんじゃないわな

770 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:41:14.67 ID:???

ＧＭ回り持ちキャンペとかだと
ルール解釈の裁定談義はマジでヤバい時がｗ

771 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 21:21:19.63 ID:???

GM持ち回りならプレイ中にもめないように
事前にグレー部分のルール解釈は話し合っておいた方が良いね

772 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 21:42:40.13 ID:???

ＧＭとＰＬが分かり合っていると思い込んでいるとわりと事故になる

773 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 21:47:38.55 ID:???

ルールのグレーゾーンを事前に全て洗い出せてるわけでもないから、
どうしても少しはプレイ中に解釈が割れる場合はあるよ
GMも含めて少し話し合って、解決しなかったらその場はGM判断に従う

774 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 22:14:29.76 ID:???

GMが間違っていると思ってもゴネない
プレイ中でもその前後でも、これが一番大事だな

775 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 22:42:59.53 ID:???

俺も2chでは自説を断定的に書くけど実プレイではさすがにやらんぞ

776 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 23:31:54.91 ID:???

俺のセッション中で進行を止めたのはハンドアウトの「新しい職場で美しい女上司と恋に落ちる」でワクワクして残金20Ｇでプレゼントを買ったら
上司がジュライでドラゴンからレジェンドで鯉のいた池に落下するオチだった事に対する抗議くらいだ

777 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 23:47:49.87 ID:???

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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778 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 00:15:41.20 ID:???

さすがにそのくらいの雑談は良いんじゃないのかと

779 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 00:47:30.67 ID:???

いきなり自分語りはノーサンキューです

780 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 01:32:35.80 ID:???

>>776
あかねちんなら大歓喜で全財産ぶち込む

781 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 03:41:32.87 ID:???

だがもしきくたけだったら

782 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 11:18:27.13 ID:???

>>778
自分語りするやつの話を引き出して
面白かったためしが無いんだなこれが

あと、雑談(会話)じゃなくて一方的な話しを聞くハメになるのも
鬱陶しがられる理由だと思われ

783 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 11:43:56.61 ID:???

プロテクション５持ちのアコライト／メイジ→バードが居て５人目でアコライト／ウォーリアをやる場合
アコライト／ウォーリアはプロテクションを伸ばさない構築でもいいと思いますか？

784 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 11:55:54.20 ID:???

むしろ取得しないぐらいでも問題ないと思う

785 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 11:59:48.45 ID:???

なくてもいいと思うけど自分だったら１だけとるかな
いざという時の複数回攻撃とかにフェイト突っ込んで防げるから保険用に
もし取りに行く暇があるならアラクネとった方が喜ばれそうだけど

786 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 12:02:29.53 ID:???

前衛に不安があるのならバッシュ５、バーサク５、スラッシュブロウ３、スマッシュ、ホーリーウェポン５の脳筋でもいいよ

787 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 12:16:32.00 ID:???

>>783
そんなの他のメンツに聞けよ

788 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 12:47:15.61 ID:???

器用が高い殴りアコと範囲回復が出来る支援アコが居るのなら他の面子は安心して倒れるな

789 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 13:08:56.59 ID:???

いや、倒れるなよw

790 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 13:20:42.21 ID:???

>>789
前衛に飛んで来た範囲攻撃をカバーして倒れたらファーストエイドやレイズで起き上がるゾンビ戦法で蘇生温存とかやらない？

791 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 13:26:08.28 ID:???

>790
墓には「ポメロにトドメを刺された勇者」と刻んでおいてやろう

792 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 14:18:58.71 ID:???

>>791
切り札を切り終えたら壁になってソウルバスターして散るが我が人生と割り切ったから怖くない

793 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 14:55:41.82 ID:???

身体が軽い、もう何も怖くない……！

794 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 15:16:13.47 ID:???

と言いながらバッステ恐怖を食らうんですね　わかります

795 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 15:33:02.18 ID:???

なんで化け猫さんはヴァーナにしてもらえなかったんだろうか…

796 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 15:37:28.57 ID:???

ホムンクルスの取得と名前の数字を増やすだけの簡単なお仕事

797 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 17:28:21.61 ID:???

オンセの募集で見たのですが「ＬＶ４０の継続ＰＣ」とは如何なる世界ですか？

798 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 17:28:43.20 ID:???

クソゲー

799 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 19:04:54.60 ID:???

1R目から自己ブーストだけで1000点ダメージとか出せるようになるのが超上級だ

800 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 19:05:56.07 ID:???

ディスガイアがドラクエに向かって
「うはｗｗｗｗ　弱ｗｗｗｗ　俺のダメージ１０億ｗｗｗｗ」
とか言ってる感じの世界になりがち

801 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 20:47:32.77 ID:???

旧版だがトップがＬＶ５０前後の卓を知ってるw

802 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 20:51:18.90 ID:???

旧版ってレイジ　ボスは死ぬっていうゲームでしょ？

803 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:13:17.70 ID:???

>>799
現状のＰＣで全ての強化と切り札を切って最大で100前後と考えたら
確かに同級と言われるベルフトの鬼畜能力にも納得の別次元と言うのは理解出来ました。

804 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:30:14.31 ID:???

>>803
１発で１０００って意味ではないと思うよ。１メインプロセス１０００点ならドレッドならハードル割と低い。
まぁ何も考えないでいいならボルテクスアタックって言えばそれだけで４００点出るし（CL40なら）楽だけどな

805 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:38:02.39 ID:???

アリアンロッドに更なる勇者が生まれた件

公式は頭と胴防具を捨てた俺には真似出来ない事をいとも容易くやってくれるぜ！

806 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:41:26.69 ID:???

ベネット？

807 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:49:28.67 ID:???

>>806
聖印だけと言う新たなネタキャラが現れた

808 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:53:38.90 ID:???

変態だー

809 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:56:27.61 ID:???

天のキャラだから仕方ない

810 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 22:03:18.98 ID:???

クリスタルブレイドを装備してウェポンガードした場合
ルール的には壊れないって解釈でOK？

811 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 22:09:28.99 ID:???

それでOK

812 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 23:13:59.27 ID:???

クリスタルブレイドでウェポンガードしつつ素手で殴るんだ

813 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 09:26:52.59 ID:???

>>807
詳細kwsk

814 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 09:41:27.97 ID:???

>>813
片目がアエマの宝石のアコライト／アルケミストのフィルボルの少女イリア
ＰＬは天
育ての親の愛するロイドを守るためにキャラ付けをして大惨事を起こす

あと聖印以外はポーションに注ぎ込んだポーション使いである。

815 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 09:42:26.95 ID:???

ファンブックのリプレイ

816 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 10:24:21.31 ID:???

次のファンブックも薔薇で勇者募集が消えたと言う事は無印終了でサガも終了なのか

817 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 11:22:47.10 ID:???

>>814
サンクス

ファンブックに俄然興味が湧いた

818 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 11:45:54.65 ID:???

サガは年内に終わるって話だったしなあ

819 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 14:52:30.93 ID:???

ネオダイナストカバルのシナリオもあって良かったけど
ドラマＣＤを聞く前にルージュ読んでなかったから一生カバル焼そば売りをする事になったよ…

820 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 15:49:59.96 ID:???

>>816
基本的に勇者募集はサガ関連の本にしか載ってないよ。
先月のゲッタウェイには載ってたからまだ勇者募集は大丈夫でしょ。

821 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 17:52:28.63 ID:???

>>820
募集は最後になるって書いてあったな

822 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 18:17:47.85 ID:???

>>821
「「ゲッタウェイ」シリーズの」じゃなかったか。
つまり次のゲッタウェイ最終巻が出る頃には載ってないわけだ。

823 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 20:03:55.56 ID:???

今回のシリーズも西方だけで終わるのかな？

824 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 20:17:13.35 ID:???

>>823
さすがに東方世界まで飛んでった薔薇の武具は無いでしょう。

825 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 20:32:40.67 ID:???

西方の薔薇の武具と対をなす、東方の牡丹の武具……というネタを思いついた。

826 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 20:45:34.27 ID:???

薔薇と対をなすなら百合がえぇなぁ

827 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 21:12:50.51 ID:???

ＬＶ１やＬＶ６スタートだから幽界行きは無いかな？

828 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 21:17:44.43 ID:???

ゲッタウェイのように、レベルがじゃんじゃん飛んでいくかもしれんぞ
まずないと思うけど

829 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 21:25:02.37 ID:???

>>827
全ての武具を集めてゾハール倒した冒険も巻数で言えば4巻分で
それを二分割してるわけだしそんなに延長はしないんじゃない？
数の多いマビノギ集めやパーティー対決で引っ張るのかもしれないが。

830 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 21:29:57.70 ID:???

実は薔薇の巫女ごとに未完成の武具があった
と言う事は無いか

831 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 22:11:04.83 ID:???

ゲッタウェイ今LV18なのかｗ
経験値とはいったい

832 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 22:53:03.68 ID:???

どうせだからまた大幅に下駄を履いて２５レベルくらいで完結してほしい
ゲタウェイ

833 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 23:13:34.57 ID:???

審議中

834 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 23:40:37.49 ID:???

マーリンはアザゼルさんと同格の100レベルだっけ。
次でゲッタウェイはファントムレイダーズと同格になるから
倒せない事は無いな。

835 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 01:23:07.50 ID:???

サハギン／メイジ／チューシと聞いてどう思いますか？

836 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 05:48:04.24 ID:???

おいしそう

837 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 05:49:58.45 ID:???

煮て良し焼いて良し、でもワサビがしみるからタタキはイヤ

838 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 07:03:36.49 ID:???

俺の屍を食べてゆけ

839 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 10:33:11.85 ID:???

サハギンってさ、人間形態してないと見た目ギルマンと区別つかないから大人数で戦った時困るよなー……悪意無く誤射しそうなんだが。

840 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 10:44:09.94 ID:???

だから人間形態があるんだろ

841 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 11:55:17.96 ID:???

サハギンやフェイのヴァルキリーとかでグローヴィスフレイム取ったらどうなるんだろ属性。

842 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 12:19:10.22 ID:RNZp9gv8

２Ｅでギルドスキルの
紋章×３（地、地、火）と加護×２を選択した場合
レベルの合計はいくつになるのでしょうか？

843 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 12:44:07.94 ID:???

レベル足せばいいだけじゃん
なんか難しいトコあったっけ？

844 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 13:25:33.18 ID:???

最近ＴＲＰＧ始めた初心者なんですが
戦闘の際の位置がいまいちどうすればいいのかわかりません
どなたか教えてくれませんか？

845 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 13:28:21.42 ID:???

何を聞きたいのか、もっと具体的に明らかにしてくれんと
アドバイスのしようもないぞ。
さもなきゃ、卓の面子に都度都度聞いてくれ。

846 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 13:29:42.62 ID:???

>>844
漠然としすぎて何を聞きたいのかよく分からんのだけど。
一般的には回避や防御に自信があれば前にいればいいし、自信がなければカバーリングやプロテクションを受けれる位置にいれば良いんじゃないの。

847 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 14:06:15.48 ID:???

結局はキャラと構築によるよね。
ウォーリア、シーフ系は前に出ることをある程度念頭に置くべきだし、アコやメイジは後ろにいることを念頭に置くべき。
構成によってはシーフは後ろがあるし（所謂弓シーフ）、アコが前もある（神官戦士）

848 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 14:17:33.89 ID:???

ちゅ、中衛とか

849 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 15:59:54.76 ID:???

>>342
紋章も加護もレベル1のギルドサポートなので合計は5になる。
>>844
あなたがGMでPCと敵の配置をどうすればいいのか？と言う事なら「状況による」、としか言えない。

850 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:05:19.91 ID:???

>>848
時々聞くけど、中衛の定義がよくわからん
基本後衛だけど、状況に応じて前衛もできる程度の防御力もあるでいいのかな？

851 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:06:04.99 ID:???

射程が10mなんで、前衛と後衛の間でぽつんとワイドアタックしてるガンスリンガー

852 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:17:44.68 ID:???

>>850
射程があるから敵とエンゲージしている必要は無いが、そこそこ自衛力が有る立ち位置。
離脱特攻してくる敵が後衛に直接エンゲージできないように、前衛の後ろに２枚目の壁を作る。

といった感じかなあ、俺の鳥取だと。

853 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:30:14.10 ID:???

1Eだと腕が伸びるからエンゲージしない第二前衛やりやすかったなｗ

854 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:51:44.46 ID:???

>>844です
えっとすみません。ちょっと漠然としすぎてましたね
戦闘の際の位置というのはようするに表現の仕方です
戦闘を続けていると何分全員初心者なもので
「あれ？俺いまどこにいるの？」という状況に陥ってしまいます
そこで将棋や囲碁盤、ニップやダイヤモンドゲームのボードも使ってみたのですが
なんだかイマイチでした。
戦闘を解りやすく円滑に進める為のアドバイスをもらえると嬉しいです

855 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:55:01.70 ID:???

スクウェアルールを導入して、マップ使えばどう？
駒は硬貨とかポーンとか使って

856 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 16:57:55.56 ID:???

移動や射程は10m有れば楽勝だと思ってたらいきなりやって来た60mの長距離戦

857 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 19:00:28.58 ID:???

結局のところエンゲージしているかしていないか、エンゲージとエンゲージの距離さえ分かればいいので、
白紙に一つ大きめの○を書いてそこを前衛がぶつかった場所として基準にして他のキャラはそこから
何メートル離れてるかどっかにメモしておけば分かりやすいんじゃね。

もっと言うと慣れるまでは回りこみとか無しにして直線上の距離だけの戦闘にしてもいい。

【敵B】-10m-【敵ABCx味方AB】-10m-【味方C】-10m-【味方D】

こんな感じ。

858 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 19:15:32.62 ID:???

>>855
消しゴムとかキーホルダーとかをPCの代わりの駒にして、
１つのエンゲージを「駒が纏まっておいてある部分」で表すといいかと
あとは下に紙なり100均で売ってるボードなり引いておいて、エンゲージ間の距離を書いておくとか

859 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 20:05:37.56 ID:???

スクウェア戦闘ルールですか･･･
たしか上級に書かれてるんですよね
とりあえず初心者に上級ルールブックは早いと思いますので
>>857のやり方を採用してみます。
ありがとうございました

860 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 20:16:06.46 ID:???

全員初心者だとエンゲージの概念が理解しにくいのかもなー
エンゲージの中で前にいるとか後ろにいるとかよく言うし

861 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 20:46:51.41 ID:???

エンゲージシステムで躓いてたらSWとかやったらやばいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 21:16:17.28 ID:???

今の2.0は簡易戦闘ルールがあるから初心者には凄く楽ではある

863 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 21:30:22.90 ID:???

改訂版ならな。
乱戦ルールは間違いなくPLや製作者含めて誰ひとり把握してない最低のルールだと思う

864 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 23:09:36.55 ID:???

スクエア戦闘は慣れるとものすごく簡単でわかりやすいんだけどな。
公式HPの戦闘シートというファイルをUSBメモリにでも入れてセブンイレブンで拡大コピー（A3サイズ2枚）して使えばサイズ的に駒がいろいろ使えて便利。
上級は確かにちょっと高いけど基本ルールのスキルを5まで上げたら取れる（そしてそれ前提だとバランスが激変する）追加スキルや、早晩物足りなくなるであろうエネミーデータの追加もあるから買って損はしないと思う。
ぶっちゃけ1レベルからでも使える掲載データ多いしね。
あと初心者向けTRPG心がけ講座（困ったちゃんにならないために気をつける事）が何気に重要。

865 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 23:20:27.70 ID:???

あれは読む必要がない大層なこと言ったって当たり前のことが書いてあるだけだし。

っていう奴にこそ読んで欲しいよな。まぁ読まないんだけどさそういう奴は。

866 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 23:31:26.96 ID:???

ああいうのが掲載されているのは、地味に心強い気になる

867 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 23:37:35.59 ID:???

スクウェアはマップと駒さえ用意できれば便利だよな

あと、真性は心得とかそんなページは絶対読まないから無意味だってよく聞くけど
一般人がFEARリプレイの真似をすると困ったちゃんが生成されやすいから、それを抑止する程度の意味はあると思うんだ

868 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 23:39:00.22 ID:???

うちだと抽象戦闘の方が敵との距離が分かりづらいから、スクウェア戦闘ばかり使ってるな

869 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 00:32:31.05 ID:???

スクエア戦闘は、実際、基本戦闘よりも位置取りが分かりやすいよ。１ｍ、２ｍの距離差で
ぐだぐだすることも無いし。その分、少しだけ柔軟性も失われて大雑把になるけど。
スクエア戦闘ルールは、上級ルールに載ってはいるけど、内実はより初心者向きだと思う。

870 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 00:42:47.63 ID:???

>>864
7-11のない地方もあるしなあ…
50mm方眼罫の方眼模造紙が、大き目の文具店で入手可能なはずなんで
そっちの方がオススメ。(人によっては線が薄くて見えないかもしれん)
1091x788mmの用紙サイズ2枚で\180～\320くらいかな。

871 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 01:33:07.01 ID:???

コピー機のある店くらい田舎でもあるだろｗ
まあ方眼紙でも一向に構わんけど

872 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 01:39:08.65 ID:???

>>870
上級買ってスクエア戦闘ルール使う前提ならカバー裏をコピーすればいいだけでは。

873 ：sage：2013/03/04(月) 02:31:40.84 ID:???

>>849
なるほど有難うございます

紋章の説明に属性ごとに別のギルドサポートとして扱う
と書かれていたので同じ属性なら１つのギルドサポートで
１ＬＶ分として数えるのか
というＰＬの質問があったのでここで聞かせてもらいました

874 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 02:53:40.68 ID:???

同じ属性なら重複するだけだろｗ

875 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 03:02:34.12 ID:???

効果が上がってるのにレベル枠食わないとかないわー
そこはルールを把握して無くてもゲーム的なバランス感覚でわかりそうなものだけどな

876 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 09:55:23.85 ID:???

>>874
>>875
確かにバランス的に考えたら自分で判断できそうな質問でしたね

自分がＴＲＰＧの経験があまりなくて
質問してきた相手の方が経験があったので
ついここで質問してしまいました
すみません

877 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 12:15:37.86 ID:???

100均のホワイトボードとマグネットの駒はとても役に立つ

878 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 12:20:29.33 ID:???

>875
なんとかしてルールの隙を見つけて自分の有利をねじこもうとする輩には通じない理屈なのだ

879 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 12:24:57.49 ID:???

ホワイトボードはすぐ書いて消せて取り回しも楽だからあると便利ね

880 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 13:39:12.04 ID:???

いま100均に行ったら本当に売ってたよマグネットのチェス駒にＡ４のホワイトボード
100均には100円の物しか置いて無いと思いホームセンターで倍額の素材を買った俺…

881 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 13:45:14.48 ID:???

まあ、100均のは100円なりの品質でしかないので、
もうちょっとしっかりした奴買った方が良いという考え方もあるからどんまいだ。

882 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 15:16:13.00 ID:???

学生の頃は工芸部の部費で買ったキャスター式のホワイトボードを使ってTRPGやってたな

883 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 19:50:03.13 ID:???

>>880はおそらく
100均に売ってる200から300円のホワイトボードについて言ってるのでは？

884 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 20:52:54.60 ID:???

>>880
ただ遊ぶだけなら100均ので十分だと思うけど
色々と凝り出すと100均の品質じゃ物足りなくなるから
高いの買っちゃっても無駄にはならない、かもしれない

885 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 20:53:32.59 ID:???

ノート型ホワイトボード良いよ

886 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 21:50:12.16 ID:???

ホワイトボード使うなら、
百均とかに売ってるマグネットシートも買っとくと便利だよ。
3～4cm角で切ったものを作っておけばスクエアルールもやりやすい。
貼り付けるマグネットシートの色を変えて並べれば、プールとか壁とかも表せられるんで、
ダンジョンシナリオもより手の込んだ事が出来るようになる。

887 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 22:29:36.58 ID:???

ホワイトボードっていわれてこういうのttp://www.trade-sign.com/whiteboard/mv36td/想像した俺
どんなプレイしてるんだか想像してビビった

888 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 22:31:36.29 ID:???

俺もだｗ

889 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 23:19:25.49 ID:???

最近の百均は中々でかいものも売ってるんだな

890 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 23:30:02.19 ID:???

会議室とか借りてやるとき>887みたいなの使ったことあるけどGMがスゲェ忙しい以外は分かりやすくて良かったな

891 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 23:42:18.66 ID:???

最近の100均は模型の素材とかも割といいのがあって侮れない

892 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 01:29:33.67 ID:???

オンセ中はキーボードが簡易HEXになったりする

893 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 01:40:15.99 ID:???

どどんとふ以外でいいマップ共有方法はないものかなぁ

894 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 07:26:04.69 ID:???

SkypeでやってるけどIDrooっての使ってる

895 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 09:25:48.58 ID:???

3x3スクエアの四畳半マップならテンキーで位置を指示したりもできるな。
ネトゲのボス狩りで使われる手法だが。

896 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 09:39:35.91 ID:???

>>894
なるほど、いわゆるお絵かきチャットか

>>895
狭いフィールドなら、それかなりいいな

897 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 15:47:38.16 ID:???

>>895
当初テンキーがついてないから携帯見て失敗したなｗ

898 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 16:07:02.55 ID:???

逆ｗ

899 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 19:19:44.61 ID:???

グーグルドキュメントとかでデータ共有するとか？
やったことないけど

900 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 19:37:34.57 ID:???

高レベルPC作らせる時に与える成長点の目安とかあったら教えてくださいエロい人…

10lvPC作らせるのにどのぐらいが妥当かわからんのです

901 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 19:48:24.15 ID:???

迷ったら、レベルアップに必要な成長点＋一般スキルを限界まで取れる成長点でいいよ

902 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 19:49:19.27 ID:???

作るなら最初から「10レベルでつくってね」でいいんじゃない？
10レベルになれる合計と、一般スキル、あとゲッシュの合計と

903 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 19:59:22.55 ID:???

>>901
>>902
素早い回答ありがとうございます
10lv分＋55点で行ってみます

904 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 20:02:50.34 ID:???

個人的には、キャンペーンならともかく単発だと、10レベルじゃなくて12かせめて11ぐらいの方がいいと思うかな
上級クラスらしさが発揮できるから

905 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 20:10:26.81 ID:???

>>904
単発ランダムダンジョンです、参考にさせて頂きますー

906 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 20:35:06.02 ID:???

>>905
経験値のあまりはお金に変えれてもいいかも
55点はゲッシュ取らないと余るから

907 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 20:52:52.67 ID:???

>>906
なるほど、いいですね
余った経験点×300Gぐらいで妥当ですかね？

908 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 21:27:32.05 ID:???

長く使う気が無くてＲＯＣで名前を決めたギルドが育ってくるとアレですね
孔明や呂布が現れたような敵の反応なのにギルド名は「かわいそうなトループ」とかなんかアレだ

909 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 21:41:18.94 ID:???

そんなん変えりゃいいじゃない・・・
有利不利があるわけじゃないんだしさ

910 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 23:04:40.84 ID:???

そのためのダンジョンか。

ダンジョンを漁ってギルド名のパーツを拾い集め、エンディングでそれらを使って改名。

911 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 01:03:17.51 ID:???

英語名にすればいい（提案）

912 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 01:33:19.64 ID:???

Poor troopers

913 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 06:39:39.68 ID:???

うちのギルド名は槍使いが１人も居ない「かわいそうなランサー」だけど面白いから変えてない

914 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 07:29:45.86 ID:???

>>913
それ知らない人からすれば、はぶられてる槍使いの仲間がもう一人いるんじゃあ？って思われてそうｗ

915 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:28:48.71 ID:???

むしろそいつ死んだと思われるんじゃないか？

916 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:32:17.21 ID:???

槍チャージ型のナイト/シーフ→バートル/テイマーの超つよいNPCのギルドメンバーが居るけど
毎回スリップとエンタングルを受けて登場出来ない事にしよう

917 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:35:41.93 ID:???

俺も昔は冒険者だったが膝に矢を受けてしまってな

918 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:47:44.78 ID:???

俺も昔は冒険者だったがコイツにハートをエンタングルされてしまってな

919 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:48:40.45 ID:???

マイナーで解除できる愛

920 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 08:57:02.33 ID:???

そっと威圧をプレゼント

921 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 09:22:15.77 ID:???

>>916
毎回セッション開始時に女騎士がぐるぐる巻きにされて
「貴様なぞに」から始まるキャンペーン、まで読んだ

922 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:18:24.81 ID:???

そもそもかわいそうじゃない槍使いを俺は知らない

923 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:23:28.67 ID:???

うしおとか

924 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:34:12.71 ID:???

>>922
日本号や蜻蛉切は？

925 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:46:06.10 ID:???

バトルアニメの槍使いは突撃一辺倒で殺陣で魅せるのが難しいとは聞くけど
型月のランサー以外にかわいそうなの居た？

926 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:49:28.10 ID:???

BASARAの幸村はどうなんだろうなぁ。

927 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:53:59.13 ID:???

横山版馬超とか？
凄いはずなのに元部下や馬岱より印象が薄いと言う意味で

928 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 10:58:41.99 ID:???

ゲームでいいなら聖剣伝説のリースとか？

929 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:01:13.38 ID:???

サガフロ２のコーデリア

930 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:02:59.09 ID:???

空海？

931 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:08:14.10 ID:???

実力は隊長級なのに出番は少なく噛ませ犬になる坊主頭とか？

932 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:11:40.71 ID:???

あの隊長格ってのも隊長の仲に格差ありすぎてどうなんだろうと思う

933 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:28:05.78 ID:???

>>928
いつも触手まみれでかわいそうだな

934 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:30:27.67 ID:???

最終的に幸せになったが、武装錬金の主人公とかも可哀想だったな

935 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 13:34:48.69 ID:???

リフレッシュさんにメンターアーツは乗るんだろうか

936 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 13:46:12.36 ID:???

ROCで名前を決めると惨事になるのは何時ものこと

937 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 13:52:10.41 ID:???

此処にピアニィ＆シルヴァ監修のダンジョンを建てよう

938 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 13:53:07.63 ID:???

>>935
普通に乗るんじゃないかな

939 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 13:56:52.99 ID:???

>>935
どうして乗らない可能性があると思ったんだ？

940 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 14:04:17.12 ID:???

殺意満点でドロップ無しとかマジ勘弁

941 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 14:06:00.58 ID:???

※ドロップ品は自動回収されて、迷宮の設備投資に使われます

942 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 16:33:40.43 ID:???

>>928
あの人自分の住んでる城落とされたんですが
エドガー・ロニ・フィガロなら可哀想じゃないよね？

943 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 16:45:59.33 ID:???

>>942
何でかわいそうじゃないの出してるんだ

944 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 17:01:17.12 ID:???

>>943
「可哀想"じゃない"槍使いを俺は知らない」ってトコから話が始まってるからじゃね?

945 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 17:20:40.81 ID:???

>>942
窒息した家臣のことを思うと、とてもとても

946 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 18:58:07.07 ID:???

アリアンスレを開いたと思ったら槍使いスレだった

947 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 19:02:10.96 ID:6yTu3T5S

ごひさんちーっす

948 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 21:09:40.80 ID:???

質問
ラウンド進行中にトラップが作動して回避判定を行うとき、タイミング：リアクションは存在しないから
例えば《ドッジムーブ》なんかは使えないって解釈で合ってる？

949 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 21:25:15.13 ID:???

まず直接関係はないけど、

Ｑ：トラップの対象となったキャラクターをカバーすることはできますか？
Ａ：カバーは攻撃を受けたキャラクターに対する行動ですが、ダメージを与えるトラップであれば、ＧＭがシナリオの内容や状況などによって、カバーを認めてもよいでしょう。

950 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 21:26:25.53 ID:???

すまん、途中で書き込んじゃった

何が言いたいかというと、カバーを認めてもいいように、GMが認めてもいいと判断すればいいし、
GMもそのつもりでトラップを仕掛けているかもしれないんで、予め聞いておくといい

951 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 22:10:14.36 ID:???

R1のP196を見る限り、厳密には対決判定でないとリアクションは無いっぽい
でもハウスルール次第でいいと思うっつーかウチの鳥取は普通にアリですわ
フィルボルの《リラックス》もあるし微妙だよねーってGMと相談して決めたよ

952 ：948：2013/03/06(水) 22:33:51.28 ID:???

GMするのは俺なんだがちょっと迷ったもので。
｢シナリオの内容や状況によって｣か…。
なるべく厳密にやりたいので、何か特殊なシチュエーションでなら使用許可する場合もあるが
通常は不可ってことにしとくわ、どうもありがとう。

953 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 22:57:07.84 ID:???

槍での戦闘とかやりにくいし

954 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 23:07:16.73 ID:???

通常武器は確かにアレだけど、光の槍は普通に優秀じゃね？

955 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 00:55:09.62 ID:???

重装槍騎兵を目指したのにL1はウォーリア／シーフで回避系を取るチキンでかわいそうなランサー

956 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 01:06:58.81 ID:???

鋭い一撃で騎馬を止め、馬上の敵を蹴り飛ばす。
槍って奴は、突くだけが能じゃあないってことだ。

957 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 01:39:12.83 ID:???

我間乱って漫画で、槍使いが二人も3人も出て来たな

958 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 01:58:05.49 ID:???

空中で自分の足を蹴って加速するあの漫画か

959 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 02:00:55.24 ID:???

なんでそんな黒歴史みたいなネタを覚えてんだよｗ

960 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 11:52:46.03 ID:???

閉所でなければ刀より槍の方が圧倒的に強いってのにな

961 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 12:42:31.15 ID:???

竜やら悪魔やらぶん殴る冒険者に普通の武器運用論は通用するのだろうか…

962 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:01:27.94 ID:???

そのうち、銃剣最強とかいいだす

963 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:22:20.06 ID:???

マジックアイテムはおいといて
通常の武器データはもうちょっと槍が強くてもいいよな

964 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:23:30.28 ID:???

鎌金銃は武器の威力が低くてちょっと…

965 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:29:56.95 ID:???

いっき？

966 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 14:22:50.51 ID:???

射程はやはり強い。
だが取り回しのしやすさも重要。

967 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 14:26:58.19 ID:???

フェイのヴァルキリーやるなら槍持ちたいよな

968 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 16:03:24.35 ID:???

フェイはヴァルキリー、グレムリンとディナシーというチョイスがなんか微妙

969 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:06:43.85 ID:???

どどんとふでスクウェア戦闘やる場合、一箇所に複数種類の敵がいるってどう表現すればいいんだろう
大きな升目を書いてその中を小さく区切るしかないかな

970 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:19:44.97 ID:???

普通に1マスへ複数配置するんじゃダメなのか？

971 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:40:07.03 ID:???

一マスへ複数配置してもなんとかそれぞれの特徴がわかるように
出っ張りのある画像を使えばよい。

972 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:44:36.76 ID:???

いや出っ張りもなにも、1マスに複数居る場合カーソル合わせれば全部見えるべ
バージョン違うとかそんなんかな？

973 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:59:04.12 ID:???

>>969
1スクエアの大きさ変えられるの知ってる？
3×3くらいにすればいいんじゃないかな

974 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:05:44.89 ID:???

>>970
スレ建てよろしくだな

975 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:13:13.77 ID:???

おお踏んでたか、やってみるけどディスカバリーガイドどうするよ？

976 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:31:13.17 ID:???

>>975
軽く更新してみた
超上級＆地域ガイドはレギュ次第だから別枠に移動させてアイテムガイドにディスカバリーガイドの記載を追加してみた
ぎりぎりだし他の人の意見があるなら今までのテンプレにディスカバリーガイドだけ追加して使ってください

■初心者向け購入優先度一覧（130307改定）
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１・２（１は必須）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　上級ルールブック
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　アイテムガイド（今までのアイテムを改定収録・ディスカバリーガイドのアイテムは非掲載、あと連携攻撃）

・レギュレーション次第でプレイヤーもそろえたほうが良いもの。
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　西方ガイド（地域クラス、レジェンド、ランダムダンジョンを使用しない場合は必要度が下がる）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　アルディオン　レボリューションガイド（サガ、大規模戦闘を行わない場合は不要）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　ディスカバリーガイド（東方地域、南方地域マジェラニカ大陸、アルディオン西方アースランを使用しない場合は必要度が下がる）
アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　超上級ルールブック（エルクレスト学園、ダイナストカバル、テニアでのセッションをしたいなら優先度↑）

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの竜輝石
アリアンロッドRPG ２Ｅシナリオ集　エリンディルアドベンチャー
アリアンロッド・サガシナリオ集　ベルリールの鉄巨神

977 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:34:33.51 ID:???

ディナシーの能力はヴァルキリーの方にして欲しかった

978 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:49:33.00 ID:???

>>970
重ねられたのか・・・しょーもない質問してすまなかった

979 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 19:02:49.84 ID:???

>>976
一応ディスカバリーガイドだけ追加してみた、ありがとう
アリアンロッドＲＰＧ　LV142
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1362650306/

>>978
いやいや解決したなら何よりです

980 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 20:55:22.32 ID:???

ナイトメアやりたいからディナシーブレイドの属性を闇にして使いたい
リャナンシーやりたいからグレムリンスパナを呪歌判定にして使いたい
クレイオだから魔術判定以外の知力判定、識別判定に１Ｄさせて

981 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 21:09:56.27 ID:???

>>980
弱点が付く属性や呪歌判定＋１Ｄなら許可するが、知力判定＋１Ｄは強すぎるからＮＧかな
同じくスプリガンで筋力＋１Ｄ、テルプシコラでダンサースキルSL＋2もＮＧ

ただしシルキーはかわいいのでアクアマジックを許可する。

982 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 22:45:29.14 ID:???

なるほど、妖精の種類を変えて、少しオリジナルの能力とか面白いな。
すばらしい発想だ

983 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 22:51:16.71 ID:???

妖精は種類いるんだからそれぞれ使いたいって奴が出てくるのは当然だろうに
なぜ3種だけにしたのか…というかフェイというPC専用妖精種にしたほうが良かったんじゃ？

984 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 23:36:35.16 ID:???

フェイという妖精がPCに！と聞いたときは、いわゆるフェアリーだと思った。

しかしサンプルサハギンが何回見てもご立派さまにしか見えないんだが

985 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 06:12:47.91 ID:???

キミの願望がそう見せるのだろうな

986 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 11:08:15.16 ID:???

前、ルルブで
「ファイアボルトは火属性だが、ダメージ魔法なので火を灯すライターのような力はない」
みたいな記述見た記憶があるんだがどこらへんだったかな

987 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 12:35:25.52 ID:???

エネミースキルつけたら怖いな

988 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 14:40:48.09 ID:???

昔ソードワールドでそんな話を聞いたような＞ファイアボルト
アリアンにあったかな

989 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 14:45:34.66 ID:???

どっちかっていうと延焼したりすることはないみたいな話じゃないっけ。

990 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 16:32:40.46 ID:???

サガアクロスで「荷物に火をつける」という行動をファイアボルトでは行えない、という裁定があったな
その上で火打石を持ってるのでそれで火をつけた結果を「ファイアボルトで荷物を燃やした」という演出にしてたけど

991 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 16:55:21.80 ID:???

ファイアボルトで物が燃えるのは駄目なのかｗ
そのくらい許してやれよって思うけどな

992 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 17:06:42.17 ID:???

ルールブックで書いていたのは覚えてるけど、どれのどこかはさっぱり忘れたな、俺も

>>991
衣服や外れたスキルが背景の家屋に当たって家が火事、みたいな面倒なことを言い出す奴がいるから、
属性はデータ異常に現実の効果は発揮しませんよ、って裁定は仕方ないのかもしれない

993 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 17:08:04.40 ID:???

まあ公式として面倒のタネになりそうな裁定はナシで、その上でＰＬのやりたいことは汲んでるんだし良いんじゃね。

994 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 19:19:11.89 ID:???

似たケースで最近だと南方の森林セットが無いとギガント、トゥーハンド、ハンターで超強化されたLV15の刀と水波斬が有っても怪しい茂み１つ刈れ無いとかあった

995 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 19:59:58.21 ID:???

そういうのはゲーム的な処理ってことで

996 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 20:38:22.30 ID:???

>>986
セカンドウィンド3巻巻末のコラムのことだと思うが、この書き方だと誤解を生みそうだ
正確にはファイアボルトでたいまつを作っても明度は上がらない、その上で演出としてファイアボルトで火をつけたりするのはGMの判断により認めてもよい、だ

997 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 20:48:27.70 ID:???

>>994
鉈すげー

998 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 20:53:21.52 ID:???

>>994
まあ、そういう場合は刈ってもいい茂みならGMがダメージで破壊可能なオブジェクトとして設定してるだろうしなあ

999 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 21:17:26.86 ID:???

>>996
お。それか。ありがとう。
ある程度GM裁量範囲内だったんだな

1000 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 21:31:32.72 ID:???

うめはうめぇ

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