クトゥルフ卓上総合 48

1 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:54:07.18 ID:???

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合　47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1355541862/

避難所はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレ立ては>>970

2 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:55:13.09 ID:???

●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-48ッガイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350409706/
H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343409718/
[戸口に潜む]クトゥルフ神話萌えスレ10[萌え]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1259498566/
【戦国日本で】比叡山炎上【クトゥルフ神話RPG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
【CoC】クトゥルフ神話TRPG　Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339149618/

●wiki系サイト
クトゥルフWiki
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/（リンク切れ）

3 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:55:49.08 ID:???

●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
Worlds of Cthulhu
ttp://www.worldsofcthulhu.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (海外)
ttp://home.kpn.nl/gesbe000/

4 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:57:39.29 ID:???

●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり)
ttp://tugeru.s6.xrea.com/

5 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:58:30.18 ID:???

●ゲーム関連データ掲載サイト
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9144/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

6 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 01:07:34.90 ID:???

●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Howard Producer's Love craft works (アイドルマスターMADによるリプレイ動画)
ttp://howardp.blog.shinobi.jp/
Delta-Green.com (英語サイト：デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
リンドバーグ医院の常連達 (d20シナリオ考察)
ttp://d20.hp.infoseek.co.jp/ *インフォシーク無料ページ終了のため消えています
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
N-SYSTEM (神話データベース)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4967/ *ミラーサイト (本体消滅)
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/
H・P・ラヴクラフト翻訳作品データ
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfl/lovecraf.htm

7 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 01:08:48.55 ID:???

>>1乙！！

8 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 01:49:30.90 ID:???

>>１乙！

9 ：銀ピカ：2013/01/10(木) 09:47:29.52 ID:???

>>1乙

10 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 11:20:13.82 ID:???

>>1

11 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:05:59.95 ID:???

いあ！いあ！>>1 ふたぐん！

12 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:07:34.46 ID:???

前スレよりテンプレ>>3修正

●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
The Unspeakable Oath
http://theunspeakableoath.com/home/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Worlds of Cthulhu
ttp://www.worldsofcthulhu.com/
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Goodman Games
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (海外)
ttp://home.kpn.nl/gesbe000/

13 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:12:10.44 ID:???

前スレよりテンプレ>>4修正
「MURASAMA FACTORY」をアーカイブへのリンクにして>>5に移動

●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/

14 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:13:27.37 ID:???

前のスレでシナリオ作ろうとしてたやつだけどさ、
前に書いた幽霊シナリオ案、まとめてコピーしてきていい？
指摘が欲しいんだ。

別に「誰もお前のシナリオなんて興味ねぇんだよ」って言うなら邪魔だし持ってこない。

15 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:20:08.88 ID:???

前スレよりテンプレ>>5修正
「MURASAMA FACTORY」をアーカイブへのリンクにして>>4から移動

●ゲーム関連データ掲載サイト
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9144/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (サイト消失) (サプリメント・データ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html
MURASAMA FACTORY (閉鎖中) (シナリオ掲載、公式シナリオの批評)
http://web.archive.org/web/20120117071532/http://tugeru.s6.xrea.com/

16 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:25:54.71 ID:???

前スレよりテンプレ>>6修正
サイトが消失しウェブアーカイブにもデータが残っていないので
「リンドバーグ医院の常連達」を削除

●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Howard Producer's Love craft works (アイドルマスターMADによるリプレイ動画)
ttp://howardp.blog.shinobi.jp/
Delta-Green.com (英語サイト：デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
N-SYSTEM (神話データベース)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4967/ *ミラーサイト (本体消滅)
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/
H・P・ラヴクラフト翻訳作品データ
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfl/lovecraf.htm

17 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:31:56.04 ID:???

>>12のテンプレにはCoC専門誌「The Unspeakable Oath」のサイトを追加
このスレの>>970は>>12-13,15-16にも留意お願い

18 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:41:20.49 ID:???

ちょっとウゼェ

19 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:45:14.18 ID:???

最新サプリメントで森瀬繚監修のクトゥルフ要素が追加されたビーストバインドトリニティはどうすっかね
関連スレッドに追加しとく？

20 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:52:20.22 ID:???

お前は入れたいのか？

21 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 00:39:21.04 ID:???

>>19
クトゥルフ神話的要素はそのサプリメントの一部分にしか過ぎないし、
そのデータを「クトゥルフ神話TRPG」にそのまま流用できるわけでもない。
あえて関連スレに追加する必要性はないと思う。

22 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 00:49:36.99 ID:???

>>21
＞当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレ

だが、「クトゥルフ神話ＴＲＰＧ」とコンパチでないかぎりクトゥルフをモチーフとしたゲームとは認めないっつう意味？
それならテンプレにそう書けばいいのにｗ

23 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 01:48:41.11 ID:???

>>22
話題にするのはいいが、テンプレに入れる程の需要はないだろ。
ステマじゃないんだろ？

24 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 02:24:48.01 ID:???

>>23
いや、単なる興味で聞いてるんだけどｗ
需要がないことが問題なら（まあ、ないだろうが）、なんでデータの流用の有無が問題になるの？

25 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 02:25:18.08 ID:???

あなたはルルブを電子書籍にしようとまずルルブを断裁機にかけた
しかし、運悪く手元が狂って自分の指を断裁してしまった！
そんなあなたはＳＡＮチェック、1d2/1d4

26 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 02:29:06.65 ID:???

そもそもクトゥルフ要素があるＴＲＰＧなら、蓬莱学園の冒険！！とか天下繚乱とかもあるわけでな
まあそのへんは閉め出したほうが面倒はないと思うよ

27 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 09:03:53.31 ID:???

>>24
問題になるって事じゃなく「そのまま流用できない」って事なんじゃないの。
そう書いてるし。
そりゃルールのフォーマットが違うんだから、そのまま使える物じゃないね。
勿論ネタに使うとか、データをクトゥルフ神話TRPGに合わせて改造するとか、そういう使い道はあるだろけど。
そんなの、別に他のルールじゃなくてもいいし。
それを理由にテンプレに入れてたらキリが無いって事じゃね？普通に考えて。

28 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:28:13.35 ID:???

なあ、そういう話は900超えてからでいいんじゃねーか？
しょっぱなから揉めてこのままスレ消化されんのもなんだろ

29 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:54:53.02 ID:???

じゃあここからフライングポリプの話な

30 ：銀ピカ：2013/01/12(土) 11:36:20.74 ID:???

テンプレに入ってなくて困ったことねーから喃。＞BBT、天下
どーせ全部回るんだしw

>>29
カタカナにすると、なんかユーモラスな雰囲気になるナ。

31 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 11:47:26.24 ID:???

>>14
特定の自作シナリオの話題を長くひっぱるなら
シナリオ作成を主題にしたスレの方でやってくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345276945/

32 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 11:52:02.31 ID:???

>>31
固い事言うなよ。
どうせ大して中身のある話題なんか無いんだから。

>>14
いいよ、晒せ。

33 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:10:07.05 ID:???

ちゃんとした場所あるならそっちのほうがいいもの作れるからいいと思うが
主にネタバレ的な意味で長々と相談されるとさみしいもんがある。初見のシナリオほど楽しいものはないからな

34 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:28:51.60 ID:???

>>27
うん、それは「クトゥルフ神話ＴＲＰＧ」を扱うスレなら正論だと思うんだ。
けど、「クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレ」なのに、

なんで、特定タイトルに流用できないからダメ、って話になるの？ｗ
ここはCoCスレだ、って書いちゃったほうが早くねえかｗ

35 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:40:17.36 ID:???

ビーストバインドスレは個別スレあるから

36 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:49:18.67 ID:???

>>34
話題にするくらいなら、問題ないと思うよ。
テンプレには必要ないってだけだろ。
需要が薄いうえに、関連してるからテンプレでってやってたらキリが無い。

なに？
なんかテンプレに、どうしても入れなきゃならない理由でもあるのか？

37 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:53:16.49 ID:???

>>35
それ言うならそもそもクトゥルフ神話TRPGが個別スレあるんだが・・・
まあＢＢをテンプレに入れる必要はないと思うけどね

38 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:55:41.19 ID:???

スレストされてるじゃん

39 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:57:22.93 ID:???

どーせテンプレの改変は次スレになるんだし、
このスレでそのサプリとか何とかの話題を振って盛り上がったら次から追加でいいじゃん
誰も話題に上げないんなら、それは必要とされてないってことで

40 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 12:59:25.55 ID:???

>>38
すまん気付いてなかった

41 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:01:13.13 ID:???

ビーストバインドスレ住人としてはむしろ、普通にあっちで話題に上げてくれればと思う
あっちもそこまで話題の多いスレでもないのでｗ

42 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/12(土) 13:09:03.56 ID:QNr+LlpB

＞あっちもそこまで話題の多いスレでもないのでｗ
自作シナリオの話題にしてもそうなんだけど、結局はコレなんだよねェ。
過疎スレなんか幾らでもあるんだから、
わざわざ話題の多いスレで話すよりは専門のスレで……ってなる。
話したい側としては人の多いスレに頼りたいトコなんだろうけど。

43 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:18:59.75 ID:???

内容のひとつもネタふり出来ない奴がでしゃばったんだろ。

44 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:42:51.30 ID:???

>>36
いや、テンプレに必要ない理由がなぜ「流用できないから」なのか聞きたいだけなんだｗ
まるでほら、クトゥルフ神話ってのがBRPしかないみたいな言いぐさじゃない（笑）。

需要がない、とか本スレがあるじゃんとか言えばいいのに、なんでまるでCoCが本流みたいな言いぐさなのかちょっと面白くてｗ

45 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:49:38.07 ID:???

明らかな煽り目的のレス
もう既に会話が成り立たないことがはっきりわかるんだねコレ

46 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 15:01:55.99 ID:???

昔からD100以外は認めない　って人いるからね
無意識にそういう部分が出てきてるでしょう

47 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 15:06:03.87 ID:???

48 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 15:31:10.97 ID:???

まぁ守る気一切無い建前なら書き直してしまえばいいんじゃね
変なのが絡んでこなくなるよ

49 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 17:16:31.61 ID:???

伝え聞いた現状で解っている新版のルールをハウスルールで使って見た結果
ＰＬ側「低い技能の判定を要求するのが怖く、フェイトとは違いリソースとして幸運点を使ってたらロクな事は無い」
ＫＰ側「アドリブ判定を含めて失敗した時のペナルティを全て考えるのは大変」と言うことだけは分かった

50 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 17:45:44.85 ID:???

>>49
ペナルティーは消費時間固定にしてロールすれば確実に情報を与えれば停滞や無駄ロールさせないから
総合的には時間短縮になると考えるんだ（机上）

51 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 20:04:29.88 ID:???

昔のブルフォレみたいだな＞幸運点

52 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 22:00:38.92 ID:???

>>49
ハウスルールで語られても・・・
とはいえ幸運についてはバカスカ使うようなもんじゃないのは明確だしそんなもんだろ

53 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 00:29:51.67 ID:???

TRPGは人が少ない、人不足だとか聞いてたんだけ
オンセ調べてみたら1ヶ月前くらいのから既に参加希望で埋まってるし、近日中に行うってセッションは速攻で埋まるしで全然できそうにないぞw

54 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 00:59:06.22 ID:???

オンセまで人が少なかったらもう終わりだろ

55 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 04:18:08.03 ID:???

自分でKPやって卓立てればすぐ出来るってことだよ言わせんな

56 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 10:52:14.81 ID:???

まあ地元という限られた場で人数と時間調整するって
社会人になったら厳しいからな、大体一人二人ぐらい欠が出る時が多い

オンセってやった事はないがニャルラトテップの仮面のキャンペーンや
黄昏の天使のキャンペーンやるよって人集めしたら速攻埋まるもんなのか…

57 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 10:54:57.80 ID:???

>>56
キャンペーンだと分からんなｗ
でも俺は多分飛びつく

58 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 11:09:54.96 ID:???

>>56
某所でヨグ影はソッコー埋まってたね
たそてんはここでも結構話題に出るし、馴染みやすい現代日本（80年代だが）だから人気ありそう
まあ、市販キャンペーンでオンセだと覚悟はいるね、時間的意味で

59 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 11:20:41.59 ID:???

ああ、オンセだと大体1.5～2倍ぐらい時間かかるようだから
キャンペーンだと更に厳しげではあるな

まあHJ時代のをウェンディゴ以外全部持っててやった事ないの多数だから
自作やるよりその辺の消化をしてみたかったんだ
もしやるなら単発で13の恐怖や療養所の悪魔とかが妥当か

60 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 22:44:29.64 ID:???

サプリを解体んだがおすすめをオシエテクレイ

61 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 22:46:00.38 ID:???

どうやらSAN値も限界と見える…

62 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 23:03:20.30 ID:???

ヨグ=ソトースの影、黄昏の天使、１３の恐怖がおすすめだよ

63 ：60：2013/01/13(日) 23:30:49.91 ID:???

>>62
お返事ありがとうございます。
ｸﾞｸﾞｯてみましたがどれも海外、もしくは絶版したもののようですね。
よろしければ現在入手が容易なものでおすすめのサプリを教えてください。。
ちなみにすでに持っているのは基本るるぶと、2010、ダニッチです・

64 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 23:45:08.10 ID:???

遊ぶ舞台の年代や場所によるな。

65 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 23:46:12.08 ID:???

後はPLとKPどっちを主にやるかにも

66 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 23:46:38.38 ID:???

とりあえず、無難なのはマレウス・モンストロルム。

67 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 23:49:16.91 ID:???

KPしないならあまり必要ないな

68 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 00:19:49.67 ID:???

>>63
適当に答えたらすごい丁寧にレス返されたので、まじめに答える
KPやるならまずはマレウス・モンストロルム
大量の神話生物（神話生物じゃないのもいるけど）が解説つきで収録されている
自分で怪物を創造するためのテンプレートも用意されている

ラヴクラフトのドリームランド、ドリームランドを舞台としたいなら豊富な設定や世界観にあったルールが整備されている
1920年原作の雰囲気が好きならHPラヴクラフトアーカム
1920年代アーカムの詳細な設定や1日分の新聞、アーカム内での信用ルールなどがある
ただしd20版とデュアル対応なので必要のないデータも多い

安価なのはクトゥルワールドツアー1～3、シナリオもある　ただし安い分薄い（60Pくらい）
1がB級ホラー映画再現サプリ、B級ホラーを再現するための独自ルールが提案されている
2が古代遺跡サプリ、世界中の遺跡が載っているが一箇所につき数行程度で、
メインはイスの遺跡、ミ＝ゴの採掘所、ニャルラトテップの神殿、無名都市の４つ
3が第二次世界大戦サプリ、戦場でのルールがいくつか提案されている、当時の銃や兵器についてのデータもある

1920年代日本を扱ったクトゥルフと帝国も良いのだが
フリーサプリの帝都モノガタリが出来がよいのでそちらでだいたい事足りてしまう

書いてて思ったのだがクトゥルフってPLメインならサプリあんまり要らないな

69 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 00:53:52.78 ID:???

HPラヴクラフトアーカムは既に絶版でほぼ入手不可、オークション気長に待つしかない
尼にもあるけど法外な金額なので飛びつかないように

70 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 00:56:22.57 ID:???

>>69
ありゃ、こないだまでは買えたのに

定価の価値はあるが定価以上出す必要はないと思う

71 ：60：2013/01/14(月) 00:59:51.26 ID:???

PLもKPも一度もしたことはありませんが、するとしたらKPになると思うので
マレウス・モンスとロルムとクトゥルフと帝国を購入することに決めました。
とても丁寧な説明ありがとうございました。

（いまさら～50までのピリピリした空気を気にして、書き込むタイミングを
　見計らった上でふざけたノリで書き込んだなんて言えない　）

72 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:02:32.43 ID:???

うーん、正直一度もしたことがないなら別にサプリ無くてもいいと思うｗ

73 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:05:11.50 ID:???

無駄に覚えることが増えるだけで逆に困ることになるしな
ぶっちゃけサプリに入るのは基本ルルブ遊び尽くして飽きた後でいい

74 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:14:37.31 ID:???

>>71
ぶっちゃけPLだけなら基本ルルブ+2010で十分
KPやるならプラスでマレウスかな
サプリはセッション参加するやつ全員が持ってないと使えないから、基本ルルブだけってのも多い

75 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:20:02.90 ID:???

クトゥルフ神話TRPGは大体KPがサプリ持っていれば大丈夫だから
2010もそんなに必要じゃない気が

76 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:21:33.46 ID:???

2010は正直いらんだろ

77 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:32:44.86 ID:???

泣きこけしの動画を見て欲しくなったけど見つからない

78 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:34:48.49 ID:???

オフセの場合だろ
オンセだと回し読みできないから必要だろ

79 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:41:54.46 ID:???

>>78
独立サプリは別だが普通のサプリなら必要な追加ルールをPLに説明するだけでいい、大した手間じゃない

80 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:42:53.44 ID:???

PLの時にそこまでサプリ確認するっけ？

81 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 03:06:53.58 ID:???

ホラーショウを何の説明もなく使われたらさすがにちょっと困ると思うぞ

82 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 06:19:04.65 ID:???

>>31
シナリオどうこう言ってたやつだが
そのスレに上げさせてもらった。

暇な人見てくれるとありがたい。

83 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 07:53:57.64 ID:???

>>81
募集時に使用サプリは書いてあるはずだけど

84 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 19:22:18.08 ID:???

マンネリにならない神話生物を出したいと思ってマレウス捲ってたが
その考えが既にマンネリなんだろうな…

85 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 19:23:31.33 ID:???

>>84
マレウスのクリーチャー全部使い切ったらマンネリって言ってもいい

86 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 19:55:16.01 ID:???

>>53
人によっては卓の募集出しても誰も来ない。
人というか自分なんですけどね。

87 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 19:58:23.66 ID:???

星辰が正しくないときに卓立てようとするからじゃないか？

88 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 20:12:11.88 ID:???

いや、同じような日時に募集出してる他の人の所には人がきてる。
1920卓に需要が無いのか、KP本人に需要が無いのか。

しかし、仮に何か知らないところで悪評がたっていたとしても、
全員が全員、そういうスレなり噂なりをチェックするとも思えないし謎。

89 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 21:38:02.26 ID:???

>>68
帝都モノガタリっていうの見てみた。
なかなかよさそうだけど、「クトゥルフと帝国」と異同を確認するのが面倒そう

90 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 22:31:11.05 ID:6QWc2N7d

>>89
ルールをどちらかに統一すれば問題ない。
資料としては両方使える。

91 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 00:05:12.08 ID:???

>>86
それは実はSANチェック必要な空間に居ませんか
深き者達のコンペだったとか

92 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 00:54:28.91 ID:???

>>91
オンセだから実はモニターの向こうに魚顔の人々が……という可能性が絶対に無いとは言い切れないけど、
ともかくまあ、いたって普通のオンセ募集サイトだよ。

1920卓の既存シナリオに需要がないんだろうか。
いちおう、今のルルブやサプリには掲載されてないシナリオだし、そもそもそういうシナリオでも人によっては
応募者が殺到してたりするから……うーん。

93 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 01:12:52.27 ID:???

単純に面白そうじゃないからじゃね

94 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 08:22:50.93 ID:???

>>91
南下逆名肝死手記多
iyaiya,sonnabakana

95 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 09:52:58.38 ID:???

>シナリオは廃村を利用した精神療養施設で起こるジャパニーズパニックホラーを目指したいです(^o^)／
>ハウスルールはホラーショウの生贄ルールと作成ルールは能力値を２Ｄ６＋６で決めて年齢は20才以下なら天才小学生も超人高校生も許可します

と言う募集で「身長190の15才天然巨人少女くらいのバケモノ来るかな」と思ったけど想像以上に普通な面子で逆に面食らった後にキャンペーンになった初オンセの記憶。

96 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 16:22:43.04 ID:???

帝都モノガタリと闇箱のリプレイがなんだかいい感じだなあ
もっと面白いリプレイとかサプリとかないものだろうか

97 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 16:51:27.57 ID:???

ログがあるクトゥルフの皮を被ったガンドック＋シノビガミで良いならば製作してみる

98 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 16:02:15.96 ID:???

ハスターを呼び出してクトゥルフにけしかけたのに無発狂、逃走中に深きものどもとビヤーキーを見て不定の狂気

わけがわからないよ…

99 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 22:10:36.88 ID:???

ストレスの大きさより、ストレスの長さ（広さ）の方がダメージがデカかった、という話加納。

100 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 22:27:59.39 ID:???

セッション中散々加工された死体を見たり不適切な事をさせられたりして削られた正気度。
最後に邪神が現れロールには失敗したが、D100で5点しか減らなかった。

101 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 22:34:01.34 ID:???

最後の最後で緊張の糸が切れたとか、それまでの流れで恐怖心が麻痺したとか、色々表現や捉え方出来ていいんじゃないかな。

102 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 23:33:21.54 ID:???

ハムスターって読んじまった
どうやら俺は疲れているようだ

103 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 00:19:33.94 ID:???

クトゥルフに立ち向かうハムスターの群れとかかっこいいな

104 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 01:39:44.05 ID:???

>>97
楽しみにまってる

105 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 02:37:51.30 ID:???

え、ハムスターがものすごい勢いで回ってサイクロンマーシャルキックで邪神をばっさばっさ倒しまくるシナリオまだですか？

106 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 03:37:18.75 ID:???

原作重視で基本ルールから外れた英国スパイ、ダーティーハリー、ハヤテ兄さん、緋花の４人がインスマスを観光する外道クトゥルフをお待ち下さい

107 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 12:06:44.28 ID:???

クトゥルフTRPG最大の恐怖はＫＰが何も言わずに振るクローズドダイス
何のダイスかを聞いて笑みだけ返されるとSANが消し飛ぶ

108 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 12:20:27.67 ID:???

>>107
終了後の反省会で聞く楽しみができるから俺はそれやられるの好きだな

109 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 12:40:23.50 ID:???

怪しいダイスを振られると目星、聞き耳、アイデア、心理学を成功するまで動けないチキンな自分と比べて心のゆとりの無さが浮き彫りになりSANチェック
そんなリアル豆腐メンタル

110 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 12:50:11.30 ID:???

ＫＰが唐突に黙ってサイコロ振る時は、だいたい良くないことが起きるからなあｗ

111 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 12:57:07.13 ID:???

>103
イナゴの大群みたいだと思ったら、やってやれない事も無い気がしてきた。
げっ歯類の前歯で穴を明け内臓に潜り込んでいくハムスター達とか。

112 ：sage：2013/01/17(木) 13:18:12.09 ID:+9Nf69Kj

流れをぶった切るうえに、1ヶ月前のネタで申し訳ないが・・・

Role&Roll Vol.99でEDUの下限が6＋年齢とか記載があったんだが
これは年齢の下限が、6+EDUの間違いだよね？
長年やってきた基本的なルールがいつの間にかどこかで変わったかと心配なんだ

113 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 13:48:49.67 ID:???

EDUの上限が６＋年齢だな

114 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 13:50:59.93 ID:???

>>112
そだね。

115 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 14:10:46.16 ID:???

なぜ黒髪ロングの姫カットキャラはいるだけで存在感をアッピルできるのか

116 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 16:14:30.38 ID:???

確かにそんなおっさんいたら存在感凄いな

117 ：銀ピカ：2013/01/17(木) 18:38:01.29 ID:???

いまさらそれはないじゃないですか、父さん！

118 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 10:04:46.99 ID:???

ＲＰでいいくるめのボーナスを貰うため必死にＲＰしたら-80％で通報され
不法侵入の現行犯で聴取を受けてる間に逃走していた他のＰＣがシナリオクリア

自分で「証拠が揃い過ぎているから俺は無実だ！！」とか言ったのも、全ては作戦戦術戦略だったのだ（棒）

119 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 13:51:40.10 ID:???

>>118は犠牲となったのだ・・・

120 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 17:27:09.43 ID:???

他のＰＣがしくじってたら世界の破滅を豚箱の中で迎えていたかもな。

121 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 18:13:18.66 ID:???

鳩山の頭の中をのぞいたらＳＡＮ値はどのくらい減りますか？

122 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 19:28:25.54 ID:???

残念だが、君は既に正気を失っている。

123 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 22:40:57.61 ID:???

オレはしょうきにもどった

124 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:04:31.22 ID:???

それは戻ってないフラグだ

125 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:18:18.14 ID:???

この世のいかばかりが正気なものか…

126 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:19:26.40 ID:???

胎児よ　胎児よ
なぜ踊る

127 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:41:35.71 ID:???

＞この世のいかばかりが正気なものか…
イカばかりが正気…？そうか、そういうことか、
イカといえば深き者共の神クトゥルフと酷似している。
つまりクトゥルフの統治する世界が正常なのだよ！！
いあいあ　くとぅるふ　ふたぐん

128 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 00:36:19.17 ID:???

チッ、また汚染された奴が一人…

129 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 01:28:44.91 ID:???

相手がおらんとです・・・

130 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 01:52:16.18 ID:???

君の体内とか部屋の角とかになんかいるだろ

131 ：銀ピカ：2013/01/19(土) 04:01:33.50 ID:???

火の中、水の中、草の中、森の中、土の中、雲の中、あのコのスカートの中。

132 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 04:27:48.58 ID:???

おわあ、こんばんは
おわあ、こんばんは
おわああ、ここの家の主人は病気です

133 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 05:06:06.78 ID:???

ひとつでは助からなかった助からなかった
助からなかった助からなかったぼくたちは
ひとつでは助からなかった助からなかった

134 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:33:52.19 ID:???

次のサプリは現代のカルト１０社のデータとシナリオ４本か…
狂気山脈やアーカムなら即決だったのに

135 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:37:11.06 ID:???

ラヴクラフト・カントリー物は読み物として欲しい。

あと、アーカムの未収録シナリオはいまだに待ってる。

136 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:40:24.87 ID:???

狂気山脈のサプリって、ダンジョンマップでもついてるのか？

137 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:52:07.49 ID:???

>>134
タイトルは何？

138 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 18:07:16.04 ID:???

>>137
クトゥルフカルト・ナウ

個人的には有名所より新参のショゴス・ロードのカルトが気になる

139 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 19:04:53.44 ID:???

>>138
サンクス

140 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 00:33:00.87 ID:???

るるいえびぎなーずの戦闘まとめの受け流しについてだけど

ルールブックP67の組み付きを2回成功すれば実質的に受け流しに成功したことになる　について、
これは”組み付き→武器を取り上げる”をすれば相手の武器を奪えるという意味で
受け流しの代わりに組み付きは使えない　ってあるけど
それじゃあ実質的に受け流しに成功したことにならなくない？

141 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 03:51:34.03 ID:???

赤虫さんのところで知ったんだけど、リン・ウィリス氏が亡くなられた。
ttp://www.chaosium.com/article.php?story_id=530
ケイオシアムの追悼記事の和訳は「ネコぶんこ」さんのところで読める。
ttp://blog.nekohaus.net/20130119.html
探索者の生存率をちょっとだけ上げてくれたイジンウィル教授に感謝と哀悼の意を。

142 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 04:50:19.54 ID:???

>>140
受け流すっていうより特殊な回避だな。

でも襲いかかってきてるのを組み付いて武器奪うっていうのはちょっと無理があると思うし
襲ってきてる所に組み付いて、怯んでる間に離れる・押し返すとかだったらいけるんじゃない？

143 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 10:12:18.23 ID:???

どんなもんかね、はなくそ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Itagaki.jpg

144 ：銀ピカ：2013/01/21(月) 11:22:46.66 ID:???

つい最近、大鵬が亡くなったばかりなのに、今度はリンさんまで(ﾉД`)・ﾟ・｡
昭和は遠くなりにけりだなあ。

>>140
ちょいと言葉遊びっぽくなるが。

まず、受け流しの定義っつーのが、「近接攻撃を妨害したり、脇へそらしたりすること」なんスよ。
（A parry is the blocking of or the diversion of a hand-to-hand attack. 原書P.59）

「実質的に」っつーのは、要するに「素手では武器の攻撃を parry できないけど、相手より速く動いて武器に組みつけば、parry したのと同じように blocking の効果があるよね、HAHAHA！」
程度の意味なんじゃあないかと。

145 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 11:32:17.45 ID:???

手首を掴んで捻って武器を落としてそのまま組み付くとか
>組み付きで受け流し
俺なら武道orマーシャルと組み付きの技能値60以上で認める

146 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 11:38:43.79 ID:???

>>145
「マーシャルキックに組み付いて押し倒して関節技でいたぶりたい」に見えた俺の心は汚れている

147 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 12:10:42.79 ID:???

Parryの日本語訳は、「受け"流し"」じゃなく「受け"止め"」が相応しいんじゃねーかと、毎回思う。

148 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 12:59:00.36 ID:???

クトゥルフは本当に世界観とSAN値のアイディアは素晴らしいんだが
戦闘ルールや技能の作り方が腐ってる

149 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 13:57:59.16 ID:???

>>148
D20クトゥルフ超楽しいですよｗ

150 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 16:15:58.17 ID:???

>>148
「技能や知識はパラメータにはあまり影響を受けない」ってのはパラメータの意味は薄れるが主張としては良いと思うが。
戦闘システムもリプレイ動画ウケする感じで剣劇っぽい感じも悪くない。
ただＲＰかバトルかどっち付かずって感じはもっと上手い指針は無いかって気はするが。

151 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 16:45:53.76 ID:???

ファンブル反転とかがないのは、冷や冷やするな

152 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 17:02:01.01 ID:???

>>151
その辺の感覚もクトゥルフの問題かもしれない。
00は0じゃなくて100扱いってのはどうなの的な。
一定ライン超えたら一発レッドで終了って事だからな。

153 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 17:09:28.44 ID:???

>>144
なるほど、俺は受け流しという言葉の定義を、攻撃に対する防御側のルールのことだと思っていたから違和感があったんだ

もっと大雑把に捉えないといけないなぁ

154 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 20:53:05.71 ID:???

>>152
00が0じゃなくて100の意味ってことで凄い揉めたの思い出した
参加者全員でセッション前に確認しとくべきだな

155 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 21:08:53.07 ID:???

板間違えてる人たちがいるような気がするんだけど気のせい？

156 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 21:14:06.03 ID:???

気のせい

157 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 21:16:50.46 ID:???

パーセントダイスで「00が何故100なんだ」と文句言う人とかギャグだよね？

158 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 21:23:45.18 ID:???

結構いるんだなこれが

159 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 21:36:39.48 ID:???

変な奴

160 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 23:07:53.22 ID:???

クトゥルフ歴長い人なのに「0～5がクリティカル、95～99がファンブル」と間違ってるＫＰもいる
指摘したら「間違いじゃなくて宣言忘れのハウスルールなんだからね！」って言ってた

161 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 00:14:24.64 ID:???

1Ｄ１００なのになぜ間違えるのだろう

162 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 01:03:52.59 ID:???

>>161
スペシャルと決定的成功、通常のファンブルと戦闘時のファンブル等、
ゴチャ混ぜになる事が多い。

163 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 01:43:40.12 ID:???

主に2Ｄ6判定のゲームだけど他のゲームと間違えてるパターンもある

164 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 02:22:18.47 ID:???

ルルブ読んでてそこが気になったんだよね
技能値1/5がスペシャルで成長チェックが入れられるって、効果的にも素晴らしい結果って書いてあるからわかるんだけど
クリティカルは記載見当たらないし、通常以上の結果を得られることだとスペシャルとかわらないんじゃないかな、と素人には思えてしまって

165 ：銀ピカ：2013/01/22(火) 08:41:48.55 ID:???

っつーか、言われなければ間違ってることに気がつかない事例ってワリと多いんだよナ、TRPGに限らず。
「判ってる」と思い込んでることって、改めて調べ直したりはせんから喃。

あとカンケーないけど、4面サイコロの読み方を自力で発見できたヤツ、マジでINTが16以上あるんじゃあないかって尊敬できる。

>>154
いちおー、34ページ「D100（パーセント・ダイス）」の項に解説があったり。

>>160
オプションルールとして149ページに載ってるナ。＞0～5がクリティカル、95～99がファンブル
まあ、戦闘時以外で適用したい気持ちも判らんではないw

>>164
38ページの用語集に、いちおーは書いてあるんだよナ。
“成功”には「01は必ず成功であり最も良い結果である」、“ファンブル”には「00は必ず失敗であり最悪の結果になる」とだけ。
でも、具体的に何が起こるかは明らかでないとゆうw

＞通常以上の結果を得られることだとスペシャルとかわらないんじゃないかな
これはBRPの方のルールなんだけど、対抗判定の勝ち負けを「成功度」で求めるってやり方がアッテナ。

成功度は、Critical Success（クリティカル）＞Spesial Success（スペシャル）＞Success（普通に成功）＞Failure（失敗）＞Fumble（ファンブル）の順に強くて、
その段階分だけ相手の成功度を下げることができるっつー判定方法。

つまり、腹を空かせた食屍鬼の〈聞き耳〉が普通の成功していても、164マンの行なう〈忍び歩き〉がスペシャルな結果を出していれば（食屍鬼の判定を失敗にして）背後をコッソリ通り抜けれるし、
運良くクリティカルを出せれば、食屍鬼は〈聞き耳〉にファンブルしたことになって、どこか遠くへ行ってしまうかも知れない。

季節柄、全裸で忍び歩きする機会があったらよしなに。

166 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 08:49:44.40 ID:???

クリティカル・ファンブルは「1-5、96-100」が正解なんじゃないの？

167 ：銀ピカ：2013/01/22(火) 09:04:53.20 ID:???

ｷﾞｬｰ

イイかお前ら、これが「言われなければ間違ってることに気がつかない事例」だ！(´；ω；｀)

168 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 09:53:38.18 ID:???

>>167
ニャルほど

169 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 10:05:37.80 ID:???

銀ピカさんやるぅ！

170 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 11:33:16.66 ID:???

そこにしびれ・・・ないし、まして憧れなぞ微塵も無い

171 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 12:17:55.86 ID:???

>>150
能力値が何のためにあるのかわからん
使わんパラメータならいっそ無いほうがいい

172 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 12:35:43.54 ID:???

探索技能や知識技能も能力値の五倍縛りだと進行に差し障らないか不安だべ

173 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 12:37:51.49 ID:???

つい昨日初めて参加した卓が終了したんだが
なぜがラスボスをRP懐柔しちまってなんかこれで良かったのかと罪悪感

174 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 12:40:39.97 ID:???

>>173
大丈夫だ問題ない

175 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 13:22:41.93 ID:???

>>172
失敗卓は見ていて楽しいけど「ファンブルに巻き込まれて何もしない内に黒幕が転落死」とかダイス運でシナリオが破綻するシナリオは総じて駄作

176 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 14:11:01.08 ID:???

アイデア最低値で低くていいと思ったらロの字型の谷に単独で落下して分断されら
アイデア失敗で「右回りで行けば出れる」と左側の階段や頭上の橋や重要そうな祠をスルーして「とにかく右に行くんだ！」と同じ所を回り続ける残念な子になった件

177 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 15:23:33.51 ID:???

誰か三行

178 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 16:18:36.02 ID:???

>>177
クリティカルファンブルでもめた
ちょっと考えよう
KPのファンブル適用方法について←今ここ

そういや
１～５　９６～００がどうのこうのって
有名なだけのハウスルールだよな？

179 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 16:53:14.38 ID:???

クリティカルと貫通と大成功の関係とか
用語が難しくてようわからん
不定の狂気とか。infiniteなら「際限のない狂気」あたりにしておけばいいのに。

180 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:13:00.83 ID:???

ベーシックルールにＣ値Ｆ値Ｓ値は無いから面倒なら成功と失敗だけでも問題は無い

181 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:13:52.18 ID:???

>>178
決定的成功もファンブルもルールブックに記述あるよ
戦闘についてしか書いてないけど

182 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:16:45.18 ID:???

基本的にどのTRPGにもクリティカル＆ファンブルがあるからハウスルールと知らない人も多い

183 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:26:10.55 ID:???

>>181
能力値や組み合わせと同じくオプションルールだから事前に仕様を説明して共通認識にする必要があるけど、ＫＰもＰＬも自分の仕様が当たり前と説明するのを忘れがちだから問題になる

つまりは双方のコミュニケーション能力の欠如が原因

184 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:26:49.46 ID:???

>>182
いやだからクリティカルとファンブルという要素自体はルールブックに記述あるって
P149

185 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:28:48.91 ID:kENiRkeG

アスペ

186 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:32:27.59 ID:???

言葉遊びになって来たな

187 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:38:54.25 ID:???

選択ルールはハウスルールかどうかと言う問題？

188 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:40:46.04 ID:???

>>179
今度は永久的狂気とダブる件

189 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 18:25:57.23 ID:???

再発しうる狂気でいいんじゃね

190 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 19:18:15.48 ID:???

>>179
「不定の狂気」は"indefinite insanity"だよ。
「一時的狂気」が"temporary insanity"で、
「永久的狂気」が"permanent insanity"。

191 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 19:58:38.90 ID:???

なんとなくNPC
ttp://sugaiyuji.img.jugem.jp/20111003_2203653.jpg
STR5 CON13 SIZ8 INT16 POW19
DEX17 APP11 EDU16 SAN99 耐久力11

言いくるめ75% 運転（自動車）5% 回避45% 隠す67% 隠れる74%
機械修理30% 聞き耳50% 経理20% コンピューター3% 忍び歩き58%
信用2%　心理学45% 説得31% 跳躍33% 追跡50% 電気修理47%
登攀45% ナビゲート41% 値切り51% 変装28% 目星55%
女性にアピール2% 利益を上げる5% 芸術：手芸65% 悪戯を考える99%

192 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 07:39:01.21 ID:???

>>171
クトゥルフの場合、単純にＲＰをサポートするだけの指針でしかないって考えた方がええで。
本来は戦闘システムも同じくで、膨大な技能とＳＡＮ値こそクトゥルフの本懐と言うか。

ただ、その戦闘と探索のさじ加減がなぁ・・・。確かに普通は、グールと出会っただけでヒキになるわ。

193 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 09:17:49.14 ID:???

昔のゾンビ映画のゾンビはとても弱くて、
代わりに膨大な数を用意したり、人間が仲間割れで勝手に自滅させたりと
バランス取りが大変だったのと同じだろう

194 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 10:17:22.90 ID:???

>>190
indefiniteなら「いつ終わるか分からない狂気」あたりかね
「不定の」は意味わからんわ実際

195 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 10:50:33.66 ID:???

"definiteではない"ということなのだから、
「明確な二点で期間が定められ、ない」=indefiniteで「不定の」でいいんでは

196 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 11:33:56.83 ID:???

あまりてい子ちゃんをいじめないでやってくれ
最初の邦訳は有坂氏だったかな？

197 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 15:08:23.88 ID:???

平日の昼からのオフセってないよね
これ趣味にしてる人って主婦とかニートとかあんまりいないの？

198 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 15:09:13.63 ID:???

間違えたオンセだ

199 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:20:19.97 ID:???

>>197

うちは大学院生が多いので昼間オンセも普通にあるぞ

200 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:48:59.29 ID:???

実際は死体を見た際の狂気と一生付き合う事になりうるけど、次のセッションまでには治ってる辺りゲームは優しい
ナイフ一撃や階段落ちで死にかねない現実怖い

201 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:59:46.58 ID:???

>>187
多くはないけどたまに募集みるから、需要がないわけではないと思う
ためしに募集してみればいいよ、中止になっても平日の昼間ならダメージ少ないし

202 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:16:01.73 ID:???

死ぬときは原則としてコロッと死ぬけど、死なないときの治癒スピードは確かに速いな。

203 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:58:41.32 ID:???

1D3のこぶしを攻撃側がクリティカル回避側がファンブルで人死にが出かねん
400分の1って書いたら希によくあることだよな

204 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:01:10.61 ID:???

あんな医者のファンブル率が高い世界には住みたくない

205 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:04:10.54 ID:???

>>202
でも、原作だと発狂して衰弱死とかよくある

206 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:05:12.11 ID:???

>>204
ソドー島よりは事故率少ないから大丈夫

207 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:16:52.40 ID:???

ナイトウィザードでヒーラーをやってＰＣを二人殺して以来、あらゆるTRPGでヒーラー役を禁止された俺がいる。

それ以前でも絆創膏を貼ろうとして足を折る応急手当て（白兵攻撃）の問題児だったけど

208 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:29:27.32 ID:???

クトゥルフの現代卓でとっといて意外と損はない技能は！

209 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:34:47.17 ID:???

経理と値切りと法律

210 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:40:31.67 ID:???

PC関連技能はいると思う
でも技能なくても普通レベルでスマホ使えれば
できることたくさんあるよなとか考え出すと面倒

211 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:49:47.33 ID:???

経理値切り法律を使わないのって、KP PLがそういうの意識しないで生きている事が如実に出てるよな。

偉そうに言ってる俺も警官キャラで「ガサ入れじゃ入れろコラァ」とか職務質問されそうになったら「今忙しいんじゃ黙りゃポリ公！！」
って発言を法律技能でロールして法律的に筋道通った丁寧な口調で言った事にしたり位しか有効活用してないが。

212 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:59:57.28 ID:???

過去の経験からいって現場で職務質問してるレベルの警官が法律知ってるとは思えんが

213 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 19:02:58.38 ID:???

職質の対応には言いくるめか信用か記憶を曇らせるだな

214 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 19:15:13.35 ID:???

警官相手に法律知識で話が通るってのは
学生あたりがしがちな思い込みな気がするがどうか

215 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 20:12:38.71 ID:???

法律っていうか法学だよな，用途としては

216 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 21:25:35.67 ID:???

ただの迷惑PLじゃねえか

217 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 21:26:53.70 ID:???

探索者がレアな技能に振ってるのを見ると、ＫＰとしてはつい使わせてみたくなるんだけど
さりげなくその技能を使わせるようなイベント挿むのってなかなか難しいんだよね

218 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 21:27:47.35 ID:???

学生じゃなければ、実務にも携わってるはずだから
行政の慣習にも熟知してるんじゃね

219 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 23:09:42.16 ID:???

受け流しでダイス振ってるのたまに見るけど、これってハウスルールなのかな？
ルルブにはダイス振るみたいなことは書いてなかったし。

220 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 23:12:07.57 ID:???

いや受け流しは該当する技能判定だよ
でない杖１でどんな攻撃でも１回受け流せることになるじゃないか

221 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 23:19:29.23 ID:???

なんで判定なしに受け流しできると思うんだ

・・・いや他のゲームならそういう特技ありえるか

222 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 23:58:15.59 ID:???

>>219
66p
「受け流しの技能値は受け流しのために使う武器や品物の技能値と同じである」

223 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 00:14:50.82 ID:???

>>220-222
あっ、なるほど。そういう意味だったんですね。
勘違いをしていたみたいです。ありがとうございますん。

224 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 00:54:42.60 ID:???

一年かけて分かった事は70％が達人は嘘だと言う事

225 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 02:45:09.88 ID:???

70%とかそこら辺にいる素人だよな

226 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 04:45:25.73 ID:???

玄人にして新人は89%

227 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:44:42.83 ID:???

最近悟ったのはRPで案外ダイスふらなくてもどうにかなる事、KPによるが

228 ：銀ピカ：2013/01/24(木) 09:52:07.09 ID:???

オレが短い人生で学んだことは、策を弄すれば弄するほど、予期せぬダイス事故で策が崩されるってこと。

>>220
そーいや昔の版は、フェンシングとか近接武器の攻撃と受けが別技能だった喃。

229 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 10:04:32.73 ID:???

俺が悟ったのは、策を弄して技能を生かそうとしても、吟遊詩人KPは許可しないから、その手のKPとはやらない方がいいって事かな。

230 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 11:16:03.12 ID:???

最近、ジョジョ見ていると正気度何だっけと思う……
人間賛歌は「勇気」の賛歌ッ！！人間のすばらしさは勇気のすばらしさ！！

231 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 11:20:52.26 ID:???

俺が悟ったのはシャンの手下の２種族がカワイイと言う事だ

232 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:16:41.34 ID:???

ザイクロトランはでんでん太鼓みたいな触手がかわいいね

233 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:23:28.47 ID:???

丸呑み・ネバネバ派の狭い界隈ではドールが人気

234 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:37:27.52 ID:???

ザイクロさんの冒涜的な儀式を見て
あのシャンさんがお引きになられたそうだけど何を見たの？

235 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:42:31.24 ID:???

とうとうアザトースの化身らしきものが観測されたそうで

236 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 13:26:43.13 ID:???

職業弁護士で、法律70%　簡単な行政手続き･･･ダイス振る気起きねぇよなｗ

237 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 13:38:43.54 ID:???

簡単な行政手続きなら、そもそもロール不要だから。

238 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 14:17:16.20 ID:???

自動車技能でもそうだけど行動する時は常にダイス振らないといけないって勘違いしてる奴多いよね

239 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 14:55:20.50 ID:???

だね。

240 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 15:50:40.93 ID:???

ルールブックの読みづらさが全部悪い

241 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:02:45.59 ID:???

住民基本台帳の閲覧なんだが、セーフゾーンかな？一般人誰でも見れるし
まぁ振ってないしKPも見逃してくれたからセーフなんだろうけど

242 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:06:53.73 ID:???

オカ板や知恵袋から目的の項目を探すのは判定いる？

243 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:15:28.59 ID:???

KP次第

まあググって一発ででる程度の情報だったらロールしなくていいんじゃね
情報過多で真贋見極める必要があるなら図書館振らせるとか

244 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:15:46.78 ID:???

>>242
内容にもよるんだろうけど信憑性は無さそうだな

245 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:26:03.74 ID:???

KP[実際にググってください、1分に付き15分経過としますね」

246 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:34:23.44 ID:???

>>244
噂話や公開されている情報程度ならネットの検索でｏｋだけど、より深い話であれば
やっぱり然るべき書物や詳しく知っている人を探すのが筋だろうな。

247 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:38:27.39 ID:???

図書館って大量の情報から必要な個所を抜粋する能力っていう解釈でいいんかね

248 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:43:10.00 ID:???

技能低いとまとめブログのガセに騙されるという感じで

249 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:56:38.16 ID:???

進行上どうしても手に入れて欲しい情報は判定なしで渡したいよなぁ・・・
でもそれだとPLに達成感ないしな

250 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 18:01:42.74 ID:???

失敗したら複数の矛盾する情報を渡して、
プレーヤーに考えさせる、もしくはアイディア判定で絞り込みとかは？

251 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 18:21:51.47 ID:???

>>249
キーとなる情報の入手経路を複数用意しておくか、
情報自体を複数の場所に置いておくかすると良いのでは。
経路や場所は各探索者の職種や特技に合わせておいて。

複数回チャレンジに対する探索者へのペナルティとしては、
余分な時間の経過によって事態が深刻化する事で、
ストレートに解決すれば助かったNPCが犠牲になって、
シナリオ終了後の正気度回復のボーナスが減ったり、
こちらの行動が敵方に察知されやすくなる事で、
クライマックスで対峙する相手が質や量の点で増強され、
負傷や死亡の確率が高くなったりするというのが考えられる。

252 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 18:43:47.24 ID:???

>>245
それ結構いいかもな

253 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 18:53:51.59 ID:???

プレイヤー知識が反映されすぎない？と思ったけど
身内でやるのを想像したら盛り上がりそうだな

シナリオに関係があってリアル世界でググれるような知識っていうと地図関係とか歴史関係かなあ

254 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 20:00:29.85 ID:???

簡単な外国語なら翻訳できるのが大きいね

あと、医薬品の効用

255 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 21:00:25.22 ID:???

効果や判定は最終的にキーパーの裁量と責任だけんどもな。

256 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 21:35:46.82 ID:???

すぐ目に付いて誰でも読める日記マジ便利

257 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 21:36:43.41 ID:???

まあ判定に失敗しても情報は手に入るけど正気度喪失がともなうとか
PLに苦労して手に入れた感じを持たせる方法はあると思う

258 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 23:59:23.31 ID:???

うーん、海外サプリに手を出し始めるとキリがないな…

259 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 00:22:57.93 ID:???

オカルト技能と製作技能で日本酒で清めた純鉄の刃物に自分の名前を書いたり、米と粗塩を入れた御守りで幸運＆POW修正を求める程度の言いくるめ

260 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 09:31:43.69 ID:o6NCvIQ+

そこでKPに使うのは「説得」だろ。
または「こぶし」か「ほかの言語：ムギャオー」

261 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:06:40.14 ID:???

>>259
グレートオールドワンや奉仕種族、独立種族、祟り神には効かず
幽霊のPOW攻撃に対する軽減装甲としてなら認める。

クロックタワーや零に出て来る霊装レベルの効果は認めぬ

262 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:16:09.82 ID:???

純銀か鋼鉄ならまだしも純鉄じゃ柔らかいし錆びるし刃物向きじゃないような

263 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:26:11.37 ID:???

超高純度鉄なら錆びないヨ。

264 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:32:25.54 ID:???

>>259
幸運の修正で１Ｄ６
使う度にＳＡＮの低下１Ｄ１０と、POWの永久消費－１で。

265 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:38:14.56 ID:???

>>264
元値が減る呪いのアイテムじゃないですかーヤダー

266 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:40:19.97 ID:???

>>264
門で飛んでも永久喪失は無いのに、きびしすぎじゃね？

267 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:36:30.21 ID:???

未完少女ラヴクラフトって本が出てるようだが
表紙の装丁見て吹いたｗ

268 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:09:01.71 ID:???

>>265-266
いいんだよ、これで。
クトゥルフの魔法は一瞬の利を得ながら破滅へと進む力だ。

269 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:45:06.00 ID:???

強い武器あるんだからいいよねーって
クリーチャーも強くすればいい
KPの出せる力に上限はないのだから

270 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:06:00.48 ID:???

そもそも戦闘になったらアウトなのがクトゥルフじゃねーのかwwww

271 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:06:41.28 ID:???

>>270
公式シナリオに何本戦闘前提のシナリオがあると思ってるんだ

272 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:24:08.59 ID:???

>>271
ルルブに出来るだけ戦闘させるな銃撃たせるな的な書き込みあるのにな
サンプルシナリオのしょっぱなが最終的に戦う感じなんだもんな

273 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:27:49.44 ID:???

マシンガンひっさげた狂信者の集団と交戦したらアウトなのは自明だとおもう
公式とか関係なく

ただラストあたりでどうしてもクリーチャーに近づかなければならない、というお約束な展開は
楽しみでもあるのだ

274 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:45:54.62 ID:???

黄昏の天使が萌え系前提だと・・・！？

だめだ今すぐSiD浣腸の口を塞いで来ないと

275 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:02:33.42 ID:???

シナリオ作ってる人とかいるなら聞きたいんだけど設定作る時に重宝するクトゥルフ関連の設定ってなんかある？
ニャル様以外の外なる神とかルルイエとかそういう都市系は絡め辛い気がするしやっぱ偉大なる種族とか星の知慧派、ネクロノミコン（もしくはそれに準ずる魔導書）辺り？

276 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:03:28.01 ID:???

正体不明

277 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:24:23.47 ID:???

とりあえずハスター教団のせい

278 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:28:08.54 ID:???

>>272
あれが想定してるのは、当時のＣＤ＆Ｄ的な「動くものはすべて殺す」プレイスタイルにおける「戦闘」だと思うよ。

279 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:52:36.43 ID:???

むしろ既存のキャラを作らずのスタイル

280 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 21:46:43.41 ID:???

昔やったゲームブックかなんかで闘技場の対戦相手にショゴスが出てきた事があってな
無論１ターンで叩き潰されましたよ

281 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 21:53:09.55 ID:???

お前みたいな奴はレロトラーにチュッチュされてまえ

282 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:00:05.48 ID:???

笛も持たずに闘技場に入るとはド素人め

283 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/25(金) 22:09:32.05 ID:???

現代教養文庫の話題と聞いてきましたが。

俺、シュブ=ニグラスの姉御を招来出来たら社会思想社の復活をお願いするんだ。

284 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:17:50.50 ID:???

あのルルブはクトゥルフ神話のモンスターってはっきり書いてあるからなあ

285 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:32:05.24 ID:???

まぁ、サンディ・“熊の”・ピーターセンだし

286 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:44:33.86 ID:???

>>275
設定を使ってシナリオを作る、というのがちと無理な気が
私見だがそのシナリオで何がやりたいのか、と検討した後にそれに合う設定を探すか、作るかが良いと思う

287 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:58:17.41 ID:???

一般人が持ち歩いてギリギリ問題ない武器って何かな

288 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:04:38.80 ID:???

一番自然なのはバットあたり？
まあ常に持ち歩くとなると問題もあるが

289 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:06:52.85 ID:???

ステッキだな、ステッキ格闘術ってのもイギリスにあったはずだし

290 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:09:10.87 ID:???

>>287
靴下に石ころ詰めてブラックジャック

291 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:20:51.21 ID:???

>>287
殺虫スプレー＋ライターの簡易火炎放射器とか？
流石に護身用にナイフだのスタンガンだのは持ち歩いてないだろうし

292 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:25:39.48 ID:???

>>291
故障ナンバー70くらいで壊れたら爆発して指が吹き飛ぶとかやられそうｗ

293 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:26:57.02 ID:???

>>292
というか普通に使うだけで指吹き飛ばなくても火傷くらいはしそうだ

294 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:28:07.68 ID:???

>>291
ロールシャッハだろお前

295 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:39:45.54 ID:???

初めてオンセでTRPGやったけど、すげー体力使うんだな
あと重要な場面で失敗したり、ファンブルするとリアルに頭が真っ白になる。そこからRP必要な展開になると死にたくなる
処理ミスとかですげー迷惑かけたけど面白かったぜ

296 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:55:44.13 ID:???

おめでとう、これから面白くないセッションに会うこともあるかも知れないが、面白かったときのことを思い出して末永く楽しんでくれ

297 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 02:34:10.43 ID:???

>>275
深き物共
ダゴン教団は使いやすいよ。

298 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 11:43:07.92 ID:???

>>275
使い勝手だとミ＝ゴかなー。彼ら、動機の有無関係なくシナリオに絡め易い。
ディープワンやヘビ人間とか人型ぽい連中は、動機がわりとはっきりしてるので便利。

組織は、オーソドックスな星の智慧派教団（元ネタ：ブラヴァツキーの神智学協会？）、
オールドファン向けに銀の黄昏錬金術会（元ネタ：ゴールデンドーン）や野獣の結社、
東方薄暮騎士団（同人ゲームとは関係ないよ）なんてのもある。

299 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 16:28:37.45 ID:???

KPやってる人に聞きたいんだけど
クトゥルフって失敗したら取り返しがつかないようなダイスとかあるじゃん。
まあそんな感じで簡単に死ぬのがあたりまえなんだけども。

俺としてはシナリオ解決して欲しいし、
上手いことRP・言い訳を考えたらダイス目に補正っていうことにしてるんだけど
他のKPのみんなはハウスルールじゃないけどこういうやり方してるっていうのある？

300 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 16:38:10.52 ID:???

>>299
幸運回避

301 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:57:10.72 ID:???

それやりだすと基準が曖昧になってゲームがgdgdになるからしない
残念ではあるが、死ぬときは死んでもらう

302 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 18:38:01.14 ID:???

>>301
仲がいいやつとやるからどうしても情が出てしまうんだよ。

やっぱり死ぬときは死なせたほうがいいよな。
そっちの方がPLも学習してくれると思うし。
今度からは探索者シートを人数×２枚は用意しておこう。

303 ：銀ピカ：2013/01/26(土) 18:51:53.83 ID:???

>>299
＞俺としてはシナリオ解決して欲しいし
でっかいダメジ受けるよーな展開は、序盤～中盤ではなく、終盤までやらないってのも手ですネー。
それまでは1～1D3ぐらいの、〈応急手当〉でナントカなる程度のダメジにとどめる、とか。

PLに危機感を持たせたいなら、精神的HPである正気度の方をガンガン攻めて行けばよろしいかと。

304 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 18:52:47.77 ID:???

>>286
そんなもんなんかねぇ……
正直クトゥルフどころかTRPG自体リプレイだけでやったことないからイマイチその辺の案配がわからんのよね

>>297,298
㌧。やっぱその辺の知的生命体とか教団って所か
参考にさせてもらうわ

305 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 18:56:29.33 ID:???

>>304
まあ、慣れてないなら素直に附属シナリオを遊んでみるっつう手もあるぜよ。

306 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 19:00:21.50 ID:???

なんつうか付属シナリオが初心者にはいまいちなのが難っていうか
まあ単純に戦闘で解決する「悪霊の家」は初心者向けなのかも知れないがなんとも

307 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 19:06:41.05 ID:???

いや初心者向けだろう、屋根裏部屋の怪物とかすごくらしい展開だから是非一度はやって欲しい

308 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:22:17.16 ID:???

サンプルシナリオはそれなりに報酬が気前良いと思う

309 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:36:21.60 ID:???

俺もあの屋根裏のをお勧めする
幽霊屋敷は微妙

310 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 21:53:15.56 ID:???

あの幽霊屋敷は、キャンペーンの『ヨグ=ソトースの影』の導入シナリオになる。

311 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:07:46.37 ID:???

屋根裏は現地に行くまでの情報収集に特に意味が無いので
その辺どう処理するかっていうのが気になった

312 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:26:44.85 ID:???

質問なんですが、卓で犯罪者はNGになってるのをよく見るのですがなんでなんですかね？
狂信者はまだわかるんですが、犯罪者って指名手配状態からスタートするとか決まってるんですかね？

313 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:29:16.53 ID:???

ＮＰＣやＰＣとして出てくる警察と相性が悪い

314 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:29:30.54 ID:???

>>311
そこらへんはクトゥルフ神話関連の情報が色々出てきたりホラーでよくある情報を得て
何が起きているのかを探索者が推測しながら原作ワードに喜ぶパート
先を推測する楽しさを上手いこと演出できたらなお良し

315 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:31:32.19 ID:???

他にもよく犯罪者だから銃持っているし法律なんて気にしないし敵意も振りまくぜ
な上級者プレーをやりたがる初心者がいたりするのもあるかも

316 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:34:55.35 ID:???

KPとPLの力量不足ってこと？

317 ：312：2013/01/26(土) 22:36:37.10 ID:???

NPCとの相性は考えてなかった。シナリオの都合とか考えると無理なの出てくるのはしょうがないですね

318 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:38:36.15 ID:???

実力不足といえば実力不足なんだろうが
よく知る身内ならともかく、不特定多数に募集を掛ける場合セッションが台無しになる可能性が高い
PvPとか起きると超面倒くさいし

319 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:30:50.78 ID:???

たいていのシナリオは神話クリーチャーと戦ったり追い払ったりするのが目的で
警官と戦ったり追い払ったりするのは進行の阻害にしかならないから

320 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:32:20.05 ID:???

探索者は基本的に法を守るものだし破るときも他にどうしようもないときに最低限の違反をする
という暗黙の了解みたいなものがある

人によってはそうでもないのでそんときゃ揉めるけどな

321 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:36:06.32 ID:???

>>320
あー、うちの鳥取にはない概念だわ……。
いや、何でもかんでも犯罪を犯すって意味じゃなくて、狂信者の家に忍び込んだり、
非合法に手に入れたダイナマイトで神話生物吹っ飛ばすのはしょうがないって意味で。

トミーガン持ったギャングＰＣはほぼ必ずおるしのう。
まあ、このへんのすりあわせが面倒だから、コンベとかで犯罪者禁止にするのはしょうがないと思うが。

322 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:56:07.70 ID:???

犯罪者は構わないが日本が舞台のシナリオならばとりあえず銃は禁止してるな

323 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:16:18.57 ID:???

>>318
>不特定多数に募集を掛ける場合セッションが台無しになる可能性が高い

コミュニケーションがあって成立するゲームなのに、とんでもないコミュ障とか来る場合があるからね。

324 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:20:12.76 ID:???

>>323
それは嘘だろwwww

嘘だよな？

325 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:37:59.30 ID:???

神話生物を１ｷﾙ撃退したけど、一時的狂気の武道と精神分析持ちが殺人癖を起こしてＰＣ相手に10ラウンドも費やしてしまった事ならある
ＫＰも「いいぞもっとやれ！」とやる気満々だった。

326 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:55:52.00 ID:???

キャラシート見て「やばいなこいつ」みたいな奴はいるけどな

327 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 01:04:05.47 ID:???

10回以上セッションクリアしてほぼ人外になってる奴は殺してやるのもKPの仕事だと思うようになってきた

328 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 01:05:07.80 ID:???

>>324
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ344
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1357549370/

どうぞこちらへ
我々は貴方を歓迎します

329 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 01:26:55.71 ID:???

ダメージ120と言う数値を見たとき俺の時は一瞬止まった。
まぁ魔術やら化け物やらを解放したガチ戦闘もの卓だったのだが

330 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 01:30:52.77 ID:???

>>328
色々舐めていてすまなかった取り敢えず半分も読めなかった

331 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 06:36:27.57 ID:???

>>325
1ラウンドで神話生物を退散させて終わるよりは、ゾクゾクとするいい展開じゃないですか

332 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 09:09:37.03 ID:???

>>327
その人外の一例を知りたいw

333 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 09:46:40.25 ID:???

>>329
どうやってそんなダメージ出したんだ……？

334 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:12:35.68 ID:???

>>333
連射ルール採用すれば普通に行かね？

>>329みたいに魔術やら化け物やらを解放した卓だった場合は
乗り物の衝突ダメージって速度1あたり1D6だよね？コルベットSRの速度15あれば15D6だね！
ついでに武術<乗り物系>って作っていい？30D6いくね！やったね！　とか
db+1d6の武術持ち格闘家が腕6本に人体改造してこれでラッシュと合わせて1R12回攻撃できるね！
ダメージ(2d3+1d6)*6*2だね！とかやったなぁ。魔術よりも化け物よりも人間の発想が強いって結論になった

一番ひどかったのは連射ルール採用クリティカル時ダメージ4倍&全段命中ってハウスルールの卓で
50連射クリティカルだして200d8+400+4d6⇒1338ダメージだした時だな
これ日本沈没したんじゃないかとか被害規模の推測談義に花が咲いた

335 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:19:49.03 ID:???

>>334
耐性が無ければ神格でも即死じゃないですかー

336 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:22:45.33 ID:???

その速度で衝突したら中の人間も液状化しそうだけど
ルールに無さそうだしいいか

337 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:18:36.15 ID:???

武術<乗り物系>
こんなの許可するKPも頭おかしい

338 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:45:58.04 ID:???

さすがに突っ込む気も起きん

339 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:57:30.22 ID:???

俺なんて武道（武器）すら無いなと思っているからな

340 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:59:32.89 ID:???

＞腕6本に人体改造して
本人も回りも正気度喪失ものすごそうだなおい

341 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:09:50.38 ID:???

>>340
夢見技能を手に入れてガグの王国で瞑想すれば四本腕になれたような

342 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:27:57.09 ID:???

>>340
ぶっちゃけ120ダメだしたのは腕が六本になった格闘家だったわ
凄い特殊な卓だったらしくてSANチェックもなかったからなー

343 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:29:55.13 ID:???

はぁ

344 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:34:29.56 ID:???

ぶっちゃけそんなことするんなら他のTRPGやれよって言いたくなるな

345 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:40:38.38 ID:???

BRPで無理やりやることに意義がある

そう、ダガーの兄じゃはゆうとった。

346 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:43:18.71 ID:???

雰囲気がカオスになる程度なら別に問題ないとは思うが流石にSANチェックやらんとクトゥルフの意味が……

347 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:25:59.41 ID:???

>>334
楽しそうでいいとは思うし是非参加してみたいが、

それを「普通」だと思い込まないように気をつけるんだチューマ。

348 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:44:04.67 ID:???

現代日本ベースで一般人が日本刀技能とか拳銃技能とかみるとん？となる

349 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:45:48.31 ID:???

剣術習っているとか外国で拳銃をよく撃っているとか技能ならわかる
でも所持品にあるのはダメ！

350 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:47:49.62 ID:???

銃使いたいって言ったら舞台を九州のどっかの県にされたでござる
でも全員ヤクザの舎弟縛りは楽しかった

351 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:48:42.59 ID:???

>>350
それいいな今度使ってみよう

352 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 15:38:06.49 ID:???

>>349
では改造エアガンで

353 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 15:49:39.18 ID:???

>>348
日本刀技能で鉄パイプや木刀は扱えるのかとか、拳銃技能でピストル型クロスボウは撃てるのかとか、そういう悩みだな！

354 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:12:10.31 ID:???

木刀は形状的に日本刀でいいと思うけど鉄パイプは杖じゃないか？
「杖や棒で戦う技能」だし

355 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:23:29.12 ID:???

2010によるとレンチやバールも杖に含まれるし大抵の鈍器は杖になるんじゃないかね

356 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:26:15.35 ID:???

日本刀だって棒として使えるけどその場合日本刀ならではの長所は失われるんだろう

357 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:27:37.75 ID:???

そもそも戦う技能をみて(ry
そりゃ警官とか格闘家ならばいいけどさ

っうのはちょっとあれすぎるな

358 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:38:06.12 ID:???

PL視点、他のPLがリアル理系知識（笑）で無茶言い出したら
アイデア1/10で振らせてPCにはできません諦めロンで良いと思う
成功やクリティカルでたらKPが諦めてシナリオ崩壊しちゃうけど
その場合は製作なら部品数で回数降って95で降って不良品が混じってましたとか、そんな感じにすれば良いとおもいました。
PL視点なのでKPさんに任せるけどね。

359 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:52:21.95 ID:???

リアルクトゥルフ神話技能というもっと厄介なものがあるからな

360 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:56:37.06 ID:???

椅子も杖だから館物だと便利

361 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:09:04.96 ID:???

>>359
それは引っ掛けにつかえるからいいんじゃないの

362 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:26:04.01 ID:???

ミ＝ゴが出て来るマタンゴが原作の無人島漂着物でナイフ・杖等の技能が無くて食料調達に失敗し、飯が食えねば毎日空腹でＭＰとSANが減り代わりに増えるペナルティ
ついに明日には自動気絶ラインとなり自決ＥＤになりましたよ

363 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:37:00.54 ID:???

>>358
理系知識ならアイデアじゃなくて化学ちゃうん？

そういやどの辺の行動からロール必要にしてる？
小難しい資料とかなら必要だとは思うが絵本すら読めないのは少し可哀想だし

364 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:47:48.10 ID:???

システムとシナリオの都合による
TRPGは別に厳密なシミュレーターなわけでもないし
特にCoCはKPの恣意的な運用を行う傾向が強い方だし

365 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 19:04:05.03 ID:???

ルール厳密に運用するのはFEARとか迷宮キングダムとか
ルール解釈が楽しいという世界だし

366 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 20:42:32.93 ID:???

フルオートは回避は1発分なら無意味、あと30面持って無いから技能成功→命中数3D10×ダメージロールとか
組み付きは技能成功→回避＆受け流し失敗で次の手番で筋力対抗に成功や組み付き側が投げるまで身体を使う技能は使用不能
とか戦闘ルール自体ほぼハウスルールの塊のようになってる

367 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 21:35:23.77 ID:???

おれっちなら<回避>は、射線を逃れて身を隠した、と解釈して全弾に有効、とするかな。

ただし、当然ながら、「<回避>が可能な状況」ならば、という前提で。

368 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 21:39:50.19 ID:???

回避ロールで遮蔽を取ったという処理をしてもいいな

369 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 21:52:07.25 ID:???

クトゥルフ神話TRPGでは、伝統的に条文的なルール上においては「遮蔽」は否定されてる（インスマスの某シナでは、命中判定にペナルティという形でオプションある）んだけど、キーパーの裁量は、雰囲気の演出という責任つきで最大限に認めるからね。

ちなみに2008年の新版BRP（英語版）はクトゥルフの戦闘システムがベースになってるわけだけど、不完全ながら「遮蔽」が実装されてて、オオッとなったワタクシ（詳しくはアマいもんのオッちゃんに聞くといい）。

370 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 22:00:26.69 ID:???

なるほどなぁ

371 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/27(日) 22:49:39.55 ID:???

セガールは〈台所に立てこもる〉120%と言うところか。
ブルース・ウィリスの〈服を脱ぐ〉無双もどうかと思うが。これで人質を取り返す交渉に成功するし。

372 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 11:12:12.77 ID:???

そもそもルール自体、盛り上がりに欠ける糞だし…
戦闘をまじめにやろうとするとダレまくる
悪名高いGURPSの方がまだましだ

373 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 11:14:17.49 ID:???

戦闘するTRPGじゃないと言う認識、推理なホラゲだろクトゥルフは

戦闘するならDXでもやっときなさい

374 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 11:16:09.44 ID:???

>>373
戦闘なしでどうやって「ニャルラトテップの仮面」クリアすんの？
よかったらネタバレスレで教えてくれ

375 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 11:55:34.99 ID:???

>>373
コレがクトゥルフだと定義するより、KPがそれぞれの趣味丸出しでシナリオつくればいいよ。
俺も推理派だけど、肉弾戦闘がやりたいKPは、それはそれでいいと思う。
あとは、それにPLが何処までついてこれるかだし。
濃厚な推理がやりたいPLは、それがしたいKPの卓につき、脳筋シナリオがやりたいPLは、
それがやりたいKPの卓につけばいい。
シナリオをどうつくるかはKPの自由だし、どの卓につくかはPLが決める事だ。
>戦闘するならDXでもやっときなさい
俺もそう思うけどね。
煽るわけじゃなく、システム的に向き不向きがあると思うから。

376 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 13:01:32.76 ID:???

システム的に戦闘に向いてるほうではないがアクセントに挟んだりする程度ならいいと思うがね。
３戦以上１シナリオでやると多い気がするが。

377 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 13:08:33.30 ID:???

>>374
戦闘するような状況になりやすいけど、実際そうなるとクリアするのきついよ
あと一方取られるデストラとか普通にあったり戦闘以前の問題だよ
ぶっちゃけあの辺の海外キャンペーンクリアできるかはPLよりも、KP次第だと思うのぜ

378 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 13:16:38.21 ID:???

>>377
冒頭の襲撃とかどうやってあれ戦闘せずにクリアするんだよｗ

379 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 13:33:13.71 ID:???

まあ聞いてる人もわかってると思うけど、少なくとも海外のシナリオは戦闘前提、戦闘でのキャラ死亡上等な時が多々あるw
ヨグ=ソトースの影のあのシナリオ（で知ってる人にはわかるはず）とか完璧にそうだし。

380 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:04:39.41 ID:???

>>375
いろんなホラーが有って良いから、セッションの前に説明すれば良いと思うよ。

381 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:20:06.29 ID:???

RQやストームブリンガーやったことないんだけどそちらはBRPでも戦闘面白いのかな？あとはガンドックもd100だっけ
クトゥルフの戦闘ってたたかう連打だとキツイけど、シーン制で自由に動ける戦闘と考えれば結構楽しいと思うんだけどな

382 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:25:31.26 ID:???

ルンケの戦闘は楽しいよ
みんな大好きストライクランクとか部位ダメージとかね！
え？90？知らない

383 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:34:44.48 ID:???

CoCやBRPの戦闘は面白いけどね。

少なくとも、T&TやCD&D、SWやなんかよりはエキサイティングで面白い。

384 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:17:55.29 ID:???

>>383
いや、比較対象がね・・・。

385 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:25:11.70 ID:???

>>380
「傾向として捜索と推理がメイン。
戦闘はありえますが、戦闘で全部解決出来るようにはなってません。
知らずに戦えば全滅です。
調べるだけで解決出来るようにもなっていません。
戦うべき時に戦わなければ破滅です。
解決がベストですが、生還が第一目標です。
解決方法はありますが、それが絶対ではありません。
何が起きているのかを把握し、自身でより良いと思った解決方法で解決してください」

大体、こんな感じ。

386 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:27:07.22 ID:???

・・・まぁ本国のシナリオって調査はあくまで背景が分かるだけってシナリオも多いけどな

387 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:32:06.69 ID:???

動画を見てから意見が変わったわ。
クトゥルフの戦闘は結構面白い。

388 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:33:54.59 ID:???

>>386
本国のマスタリングガイドは探索者が銃で武装してるのを前提にしてたりするしなあ。
現代日本ベースに話をしてる連中と、1920or現代アメリカを舞台に話をしてる人間はそこんとこで根本的にかみ合わないのやもしれず。

389 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 16:06:08.81 ID:???

日本刀や棍棒、庖丁、スコップ、石、斧、レンガ.etcでも面白いから困る。

390 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 16:15:53.25 ID:???

ルールは軽くてPLはパーがよい

391 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 16:21:39.10 ID:???

>>387
面白いと思うのなら、戦闘メインのシナリオを作ってKPをすればいいと思う。
やっちゃ駄目なわけじゃないし。

392 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:08:23.54 ID:???

このシステムで面白い戦闘できるか？
なんか「棍棒で殴ります」「回避しました」
「銃で撃ちます」「死にました」ばっかりになりそう

393 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:22:59.01 ID:???

>>392
煩雑なシステムであるが故の自由度の高さみたいなのは、あると思う。
ただ、それはシステムが面白いんじゃなくPL側の機転とKP側の裁量によるものだから、
「面白いシステム」とは言い難いかな。

394 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:32:52.97 ID:???

戦闘が普段のルールと変わらないから自由に動くような処理を簡単にできるというシステム的な魅力は有る
たしかに「武器で殴る」「回避する」しか思いつかないようなシチュエーションだと面白くはないかな

395 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:34:58.67 ID:???

ＰＣに強力な能力があるシステムだと
一般人の機転はあんまり役に立たんしね

396 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:36:46.62 ID:???

クトゥルフの戦闘は少人数に限り、味方6人前後敵も同数で10人前後くらいでやったら1ターンが長い長い

397 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:39:28.91 ID:???

>>396
処理自体は軽いけど、相談している時間が長いんだろうな

398 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 19:12:28.62 ID:???

そういやルルブのクトゥルーの呼び声って全文？

399 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 19:34:55.72 ID:???

>>392
どの攻撃に虎の子の回避を使わせるか、或いは使うか
その辺の読み合い

400 ：銀ピカ：2013/01/28(月) 19:45:00.22 ID:???

まあ確かにオレサマも、オプションルールやハウスルールでテンコ盛りにしてまで、戦闘メインセッションやりたかねーしなあw

誤解を招かんよーにゆっとくが、「CoCに相応しくないからやらない」ってワケじゃあねーぞ。
もっと楽チンで向いてるシステムがあるからソッチ使いたい、ってだけで。

>>369
あたし銀ピカだけど。
いちおー、Call of Cthulhu Keeper's Screen にも遮蔽ルールが掲載ってるんだぜ。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/1568823452/ref=dp_otherviews_z_2?ie=UTF8&img=2&s=english-books
この一番右下。

401 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:40:00.20 ID:???

「クトゥルフカルト・ナウ」の代金が用意できそうに無い
だが刷り部少ないだろうし後からは極めて入手困難間違い無しだな
借金しても買うべきかウーム

402 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:41:02.49 ID:???

い、いくらなんでも借金するほどはないんじゃないかな・・・

403 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:51:15.12 ID:???

>>400
フランス語版を基にしたキーパースクリーンか。すっかり忘れてたわ。

404 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/28(月) 21:13:24.41 ID:???

ウチの探索者なんて土下座で旧支配者との戦闘をやり過ごしたんだからね！

【嘘ではないが全部でもない】

405 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 23:42:35.59 ID:???

以下の設定と職業を守り奇妙な共闘のＰＬをやる場合どれをやりたい？
ＰＣ１「オカルト・廃墟マニアの大学生」
ＰＣ２「防衛官僚が差し向けた武道の達人の自衛隊員」
ＰＣ３「組織の上前をはねる組織を調べる犯罪者」
ＰＣ４「何か大きなスクープを上げないと立場が不味いジャーナリスト」
ＰＣ５「通報があってやって来た中年警官」

406 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 23:44:44.19 ID:???

>>405
苦労人なら任せろ！
>ＰＣ５

407 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 23:46:47.58 ID:???

>>405
アナーキーなら任せろ！
>PC3

408 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 01:29:52.64 ID:???

>>401
ガンプラとアリアンのサプリとファンブックと重なったから泣く泣くガンプラの小隊買いとファンブックを諦めたわ

409 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/29(火) 01:54:29.10 ID:TEP3Zil/

>381
ストブリの戦闘はよく武器と部位が壊れる。

デーモンウェポンは最も一般的な魔法の武器だが
クリティカルすれば受けた非魔法武器ごと人体を両断する。
デーモンアーマーを着た人間を攻撃すると
クリティカルで命中させたハズの非魔法武器が壊れる。
また、武器技能100％を超えている達人は突き返しをしてくるので
動いただけで殺される。

BRPの中では最も派手で最も無慈悲、ソレがストブリの戦闘。

410 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 01:58:28.05 ID:???

>>409
なにそれこわい

でも面白そうだな・・・けどやっぱり戦闘メインというより戦闘をクライマックスに持っていく感じかな？

411 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 06:01:07.60 ID:???

>>410
ちょっとスレ違いの話題だけど、>>5の「終末同盟」に、
「ストームブリンガー」のキャンペーンリプレイ
「ルテル･クヮグリンの亡者の船」が掲載されているよ。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/operation/sb/sb_main.html
日本語版及び未訳サプリメントの複数のシナリオを、
欠けたパーティメンバーを補充しながらプレイしていくもので、
「ストームブリンガー」における戦闘の危険性が実感できる。

412 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 10:19:42.46 ID:???

>>392
受け流しと、被害をそらすの呪文を組み合わせれば、戦略的に戦える。
敵も味方も。

413 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 10:25:41.22 ID:???

シナリオにヨグ影一話の現代版単発シナリオならほしいかな
逆にダゴンや蛇人間はインスマスや2010があるからいらない

414 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 02:34:01.45 ID:???

初めてゲームマスターする奴はサンプルシナリオで１回目やることを強くお勧めする
オリジナルシナリオの場合、自己満足シナリオとＰＬの目に映ることがかなりある
それに思ってるほどＰＬやＰＣは頭が良くないと言うか、ＫＰの思い通りに考えないし動かない
初めてゲームマスターするならサンプルシナリオにしとけ、俺との大事な約束な。

415 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 03:08:40.61 ID:???

>>414
言いたいことはわかるが何があったんだなｗ

416 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 09:27:49.38 ID:???

そもそも海外キャンペーンは複数キャラメイクしておいてキャラクターが死んだら交代させながら
キャンペーンを続行するもんだと思うんだけど。

キャラクターに過度な感情移入させずに引退させなさいってルールブックにも明記されているじゃん。

キャラクターが1人も死なずにクリアできるなどと非現実的な軟弱なこと考えている島国の黄色いお猿さんたちは
ＦＥＡＲのスタンダートシステムとかいう紙芝居でもやっていなさいってこった。

417 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:06:13.81 ID:???

ただのアンチじゃねぇーかてめぇ～
うちのショートキャンペーンは絶賛脱落制

死んだ？発狂した？
NPCでもやってなさいってこった

418 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:26:58.54 ID:???

>>416
ＦＥＡＲのスタンダートシステム？
具体的にはなんてタイトル？　ＳＲＳのことじゃないよね？

419 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:36:10.48 ID:???

>>416
同意なんだけど、人それぞれでいいんじゃね？
キャラが全員死なずにクリアが当たり前と思っているなら、そうしてくれるKPの所で、
クトゥルフを題材にしたファンタジー冒険でもやってりゃいいし、ルルブ通り過度な感情移入させず
あくまでホラー体験として遊ぼうとしてるなら、それをやってくれるKPのところでやればいいよ。
どうするか決定権は、全部KPにあるんだからな。

420 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:52:44.96 ID:???

個人的には別に生き死にはどうでもいいな
むしろ事故を怖がる姿勢が嫌い
シナリオ制作者の予想を斜め上（あるいは斜め下）に突き進むとこが漫画やアニメ（そしてほとんどのCRPGですらも）にはないRPGの良さなのに

421 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:54:28.77 ID:???

>>420
アクシデントとハプニングをいっしょくたにするとよくないぞｗ

422 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 15:35:22.39 ID:???

ビビって先へ進まないってのは問題だし
だからって死んでも新キャラ作ればいいwでゴリ押しばっかしてるとシナリオ破綻が全滅ENDになる

423 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 15:46:10.51 ID:???

神話的事件なんて関係ねえ恋愛RPの果てに結婚エンドとか、犯人はお前達全員だ死ねひゃっはー容疑者全員殺して事件解決エンドとか
ダンジョンに攻め込むなんて時代遅れだ外から爆破エンドとか、地雷は全部踏まないと勿体無いよね自殺エンドとか

424 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 18:04:28.27 ID:FwSjwnUy

クトゥルフは、いろんなホラーを再現できるから、セッションの一番最初に、
今日のシナリオのジャンルを発表すれば良いんじゃね？

425 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:43:02.84 ID:???

予想外の展開でも、PL連中が楽しければオールOK♪

426 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:31:51.59 ID:???

外から爆破とかむしろクロちゃんの千夜一夜に載ってたくらい時代遅れではないのか（今夜）

427 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 20:38:29.97 ID:???

どんなもんでもあんまり極端すぎるのはよくないってことだよね。

428 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 21:18:55.31 ID:???

誰でも考えることはそんな変わらんてことじゃないのか
ネットの時代になってもクトゥルフ神話にそんなに変化ないしな

429 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/30(水) 23:21:54.15 ID:vmHk4km0

これまでのTRPGの歴史をなぞってるようにすら見えるよナ。

>418
少なくともPCが死亡した時のルールやキャンペンシナリオガイダンスがある
アルシャード系ではなさゲ。

430 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 01:08:27.28 ID:???

>>427
同じ趣味であれば極端な方が面白いけどね。

431 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:06:03.35 ID:???

ＰＣ同士の喧嘩でＰＬ同士も仲悪くなるってどういうことよ
おまえらちゃんと分けて考えろ

432 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:18:22.47 ID:???

>>431
残念ながらすごく良くあることｗ

433 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:47:06.89 ID:???

ＮＰＣの男の取り合い、ＰＣは女だがＰＬは両方とも男
もうね、笑うしかなかったわｗ

434 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:55:28.14 ID:???

探索したい時にふざけたいだけの奴ばっかりだったり
ふざけたい時にシリアス路線が好きな奴ばっかりだったりは希によくあって困る

435 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:57:25.06 ID:???

>>434
KPがどっちがやりたいかぶっちゃけて聞いてみては？

436 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:59:59.08 ID:???

まああれだ、シナリオの本筋でPvPやるような上級者向けシナリオ以外のPvPとか勝手知ったる仲がいいメンバーのときだけやれ

437 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:01:45.79 ID:???

PvPって狂気以外でやるのか……？

438 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:03:50.01 ID:???

>>437
やらないのが推奨、KPはやめろと止めるべき
言ってもがたがたぬかすなら二人にクトゥルフの精神攻撃が脈略もなく飛んできた、SANチェック1d10/1d100してもいい

439 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:04:21.35 ID:???

リアル・ロールプレイヤーとルーニーしかいない卓は終わらない･･･
リアルマンとマンチキンの卓はわりとあっさり終わる

440 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:07:53.54 ID:???

>>437
そんな数は多くないけど、笑い取りに来てる感じで仕掛けてくる奴はいるよ
RPしにくいはシナリオ進まないで迷惑でしかないけど

441 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:17:09.04 ID:???

>>433
Pc同士ならまだいいじゃん
Pcが奥さん殺した容疑かかってるNpcに口喧嘩吹っかけて
KpがPlに嫌悪感で嫌がらせ、あのKp最悪だったわｗ

442 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:24:10.91 ID:???

状況が分からんが、PC同士の方がキツイと思うぞ対処ができないから
自分のNPC大好きなKPもいるだろが、そういうKPもいると理解するしかない

GMの元PCが出てきて俺が奴を倒す間雑魚を引き受けてくれとか、
実はわざと囚われていたらしいNPCがお助けキャラだとかいって加勢に来たり、
大体俺のNPCが裏で手を回していたからお前らハッピーエンドに辿りつけたんだよとか言われたり
そんな状況でも、いいさいいさ何はともあれ糞ハッピーエンドだと割りきって楽しめなくては
初見KPとのセッションなんでできないよｗ

443 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:28:48.17 ID:???

>>442
なんか気を使わせてしまったがそのKpリアル友人で
キーパーリングが最悪だったって意味
いい奴なんだけどな、いまはお客さん専門でいっしょに遊んでるから安心して

444 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 03:30:29.75 ID:???

自分のNPC大好きなKPだけはノーセンキュー。自作小説でも書いててくれって気分になる。

445 ：銀ピカ：2013/01/31(木) 09:45:53.19 ID:???

ダガ夫じゃあないけど、何だろう、この周回プレイ感w

>>403
噂に聞くフランス語版……いったいどんなゲムなんだ！？

>>404
これが伝説の〈芸術：土下座〉……ッ！！

>>414
＞思ってるほどPLやPCは頭が良くないと言うか、KPの思い通りに考えないし動かない
要するに、100％完全な意思伝達が不可能な以上、どーしても共有すべき情報に齟齬ができてしまうっつーこったナ。
だからこそ、KPは単なる「脳内当てゲム」に陥らないよう、ありとあらゆる手段を講じて食い違いを小さくすべきであって、そのためには手段を選ぶ必要なんかはない。
ぶっちゃけを恐れちゃあダーメ。
使える手は全部使え、全部だ。

446 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 10:19:27.65 ID:???

>>437
世の中にはこんなシナリオもある

ttp://fgate.cyber-ninja.jp/teito/SinsFallenChildren/index.html

447 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 10:22:30.63 ID:???

探偵PCの所に依頼人来る→探偵やその他PCが到着したら依頼人が証拠固めから犯人当てまで全部解決してる→2時間かけての長い導入だと思って（思いたくて）黙ってたらKPからのハッピーエンド＆セッション終了宣言

同卓してた奴が言ってた「これはTRPGですか？」って一言が印象に残ってる

448 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:11:32.31 ID:???

悪霊の家が
探索者の行動でハスター教団がインスマスを襲撃して召喚されたイタクァＶＳダゴンの邪神バトルで大惨事
一方探索者はボストンで依頼人と茶を飲んで家には行かず爆発させて終わりにするのであった。
めでたしめでたしでも気にしない程度のKP

449 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:50:59.61 ID:???

>>447
従来の謎解きセッションをやったらPLが何も理解出来ないまま話が終わった苦い経験があって、
どうにかしようとした結果、全部話して終りという吟遊詩人になってしまったんじゃないかと推測。
どうせ何やったって解らないなら、お前等サイコロだけ振ってろよとブン投げた感じ。
やっちゃ駄目なパターンだが、正直ＫＰが気の毒。

450 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:55:34.74 ID:???

2時間でおわってるって言ってるからそれはなくね？

451 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:58:18.71 ID:???

>>447
つまりいつもどうりのＦＥＡＲのスタンダートシステムだろ？

452 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:03:48.77 ID:???

ヲタ臭い漫画ラノベアニメみたいな恥ずかしいナレーションでシナリオ全部最初にバラして
キャラクターはKP様のかんがえた美しいストーリー(ﾌﾟからはみ出さないように全部指定されて

今どきのTRPGerはここまで幼稚なセッションをやってるいる事実が何よりもホラー

453 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:06:26.63 ID:???

ＦＥＲＡのゲームなんてやってる臭い人達はCOCから出てってください
同類に見られたくないんで

454 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:25:59.18 ID:???

>452
失笑物だけど、そうしないと脳内当てゲームとか言われちゃうくらい悲惨な状況だからね。
何が原因なのか解らないけど、想像力や推理力を完全排除した、クリックゲー紛いが普通だと
思っているPLが増えているのも間違いない。
KP側としちゃ出来る限りPL側のご要望には応えようと思うが、まぁこっちも遊んでるわけだから
面白くない事はやりたくないな。
結局は、KPとPLの相性だろ。

455 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:38:34.45 ID:???

昔から推理シナリオは鬼門だろ

456 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:45:13.10 ID:???

>>455
だから、推理シナリオが出来ないなら出来ないでいいよ。
面子が恵まれないのか、自分が出来ないのかは解らないけど、鬼門というくらいだから、
そもそも自分もやりたくないんだろ？

457 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:48:48.76 ID:???

まぁ、両方できるのが一番いいのは確かだよ。
どっちかしかできなくても蔑んだりしないけど。

458 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:49:44.39 ID:???

魔法が出てくる世界で、基本的に推理は出来ないだろ。

459 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 12:57:10.70 ID:???

どこで魔法を使っているかによるかな。
若しくは、とりあえず魔法は無いと仮定して推理するか。
そもそも、推理すべき点ってトリックを暴け的な事じゃないから、魔法自体には
あまり意味は無いし。

460 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 13:02:00.69 ID:???

クトゥルフは基本、神話的恐怖が探索者に知られてない扱いだから
怪異や魔術をルールに組み込むのは、それなりに骨が折れるよ

461 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 13:19:20.41 ID:???

「クトゥルフ」に限った事ではないのかも知れないが、
シナリオで探索者に解決が求められる謎は、
PCの知識を当てにしないものの方が良い。
つまりクイズではなくパズルである方が望ましい。
ピースはシナリオの進行に沿って自動的に与えられるか、
探索者の行動の成果によって発見される。
それを組み合わせるのにPLの推理力が必要だけど、
パズルは「次の文字を組み合わせて単語を作りなさい」
程度のレベルでいいと思う。
文字数の増加と時間制限の加味で難易度は調整できるし。
ピースがそろわなくて歯抜けの状態でクライマックスに突入し、
「『お○んこ』……『おちんこ』！　ムーンレンズの守護者か！」
「残念、シュブ＝ニグラス本神でした！（くぱぁ）」
で全滅してもプレイの満足感は得られるのでは。

462 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 13:34:02.98 ID:???

どっからが推理シナリオなんだろ
壁が二重になってるお屋敷で宇宙的恐怖を感じる死に方で人が死んで各部屋には装飾としてマントルピースがあって
お屋敷の設計者は初代の主人で、そいつがオカルトマニアの好事家で日記魔で同じ死に方をしていたらしいよ
・・・ってだけの情報とともに怪しいこというNPCたちと屋敷に放り出されて
タイムラインに沿って神話的殺人が起こっていくシナリオは推理シナリオ?

463 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 14:04:22.29 ID:???

知り合いの死の真相を調査をしてたらなんか水晶から映像が流れて主人の死因はティンダロスの猟犬とわかる
自分たちの前にもティンダロスの猟犬が現れた！主人が残したアイテムで封印しようの２パートに分けるとか

464 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 14:23:01.01 ID:???

>>451
すげえ！
ＦＥＡＲがそんなシステム出してたんだ！　是非欲しいんでタイトルとシナリオ名教えてください！

>>452
それ20年前にも同じようなこと言ってる老害見た。

465 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/31(木) 14:36:22.68 ID:???

そんなだからクトゥルフは全滅する遊びだとか正気のままでいるには死ぬしかないとかあまいもんの爪の垢をダガーに飲ませたらあんがーゆーそりおんをレイプしてハッタリが生まれたとか言われるんだ。

466 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 15:12:44.02 ID:???

推理シナリオってそんなに特別なもんかね？
例えば、NPCの女の子がファザコン気味であることを読みきって、それに沿った励まし方をしてポイントを稼ぐ、これだって推理力が必要な一例だ
というか、RPGに基本的に要求される能力なんだと思うんだよなあ、推理って
だからシナリオが上手く回らないんだとしたら、キーパーの工夫が足らないのかもしれない

467 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 15:51:12.84 ID:???

クトゥルフは探索ゲームだよ。

468 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 16:26:41.59 ID:???

>>466
竜騎士の主張っぽいな。
論理的に確定するのが推理だろ。

469 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 16:44:48.52 ID:???

犯人はゴリラだというのも推理だし、密室殺人の真相は骨法の達人が遠当で殺したというのも推理
探偵の推理通りに邪神が時間を遡って事件を起こしたいうのも推理だし、犯人は読者だというのも推理

この壁の向こうに空間があるというのも推理だし、リロイが墓場で何をしようとしているのか考えるのも推理

470 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 16:46:35.50 ID:???

>>469
ほとんどビーストバインド的な意味での推理じゃねえか！ｗ
まあクトゥルフもののＴＲＰＧだけどよあれもｗ

471 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:34:06.13 ID:???

ダークソウルは関係ないだろ！いい加減にしろ！

472 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:36:45.54 ID:???

>>433
俺がキーパーした卓のような予感ｗ

473 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:41:45.02 ID:???

>>466
>NPCの女の子がファザコン気味であることを読みきって

推理力が無い奴は、これが出来ない。
KPが露骨な演出で指し示しても、そこから何をしたらいいか想像が付かない。

474 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:48:14.50 ID:???

>>473
KPがぶっちゃければ解決するだろｗ

475 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:52:50.89 ID:???

PLとPCの切り分け出来ないお子ちゃまはセッションに来るなってことだな

476 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 17:56:54.98 ID:???

>>473
その手のは推理以前に指示がないと動けないタイプっぽいんだが

477 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:08:01.33 ID:gZb+aoqq

>>473

それって、ＫＰの脳内当てゲームだろ？
論理が必要ないじゃん。

478 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:23:52.55 ID:???

それいったら推理小説なんて全部脳内当て小説かｗ

479 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:33:32.62 ID:gZb+aoqq

>>478

お前が何も考えずに推理小説を読んでいることがよく分かるな。

480 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:43:09.02 ID:???

うーん、論理パズル小説なんて推理小説では人物像の無いダメなパターンの典型だと思うんだが
まぁここらへんすごく人によって違うし、そう思うならいいんじゃないかな

481 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:50:20.31 ID:???

>>466の例で言うなら
いかにしてNPCがファザコンであるかを導き出すのが推理だよ
推理が済んだ後の行動に焦点を置いてる時点で的が外れている

482 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 19:56:27.55 ID:???

まあそりゃそうだけどこれは推理することが目的のゲームじゃないんだから
推理することで的確な行動が出来てその結果有利になるってゲームだろ？

483 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:01:57.94 ID:???

せやな。大前提として推理やらせたいんなら
何を推理したらいいか、推理して何のメリットがあるかを提示しなきゃな
それを怠って「何で推理しないんですか」とかKPが言い始めたら間違いなく脳内当てだね

484 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:03:22.69 ID:???

真相に気付いたらそれに対するアクション皆無でOKってシナリオなんてないんじゃない？
確かに推理小説だと探偵役が勝手に動いてくれるから問題ないが、RPGでそれをやったら吟遊詩人シナリオじゃねえか

485 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:05:46.06 ID:???

>>483
たしかにそれなら脳内当てだなｗ

486 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:13:47.50 ID:???

気づいてはいけないものに気づいてからがクトゥルフものの本領だしな

487 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:19:26.69 ID:???

よくわからんな
さっきまで元気だった犬が庭で口から裏返って死んでたら
なんでそうなったのか必死に推理するんじゃないのか
探索者ってそういうもんじゃないのか

488 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 20:43:51.67 ID:???

>>487
結局はどこに手掛かりを置くかって話なんだよね
ベターな所だと過去に似たケースが起こった、とかさ

489 ：銀ピカ：2013/01/31(木) 21:12:36.77 ID:???

たとえば、犯人当てみたいな推理モノやるんだったら、最初からどー見ても黒だよ真っ黒な人物を出しといて、その裏付けとなる証拠を探し出す展開にしてるナ。
理由はKPであるオレサマが楽だから。

>>464
オレも20年前くらいに見たw
太古から生き続けているにしろ、自然発生した別固体にしろ、そんなんが21世紀の文明社会に潜み棲んでいること自体がちょっとしたホラーw

>>470
最近のビーストバインドは、名探偵が出張ってくると、神話生物の方が密室で怪死していて凶器が見つからないって事態になるからw

>>482
・怪物にむごたらしく殺された被害者Aは黒い下着を身につけていた。
・被害者Bは赤い下着を身につけていた。
・被害者Cはピンクの水玉だった。
・被害者Dは青い縞パンだったが、服を脱がされただけで怪物は何もせず逃げていった。

ここまで情報をそろえて、よーやくヒトは「怪物の弱点は青い縞パンかも知れない」って推理ができるし、
だからこそ「みんな、縞パンは被ったな！　行くぞォ！」って行動に移せるんだよナ。

490 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:19:52.15 ID:???

>>487
情報収集と推理を混同してはいけない

491 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:38:39.74 ID:???

集めた情報を元に推理だろ？　犬の死因（情報）→なぜ犬が狙われたか（推理）
>>487の『なんでそうなったのか』は後者まで含めてまでだと思うけど。

492 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:47:34.50 ID:???

ごめん、死因を調べれば殺害の動機が推理出来るって理屈はかなり脳内当てに近いかと…
推理小説とかでも、両者が結びつかないケースは普通だし結びつくのも大抵犯人を問い詰めたときだろ？

493 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:48:31.17 ID:???

目的がなければ推理しないからなぁ
悪霊の家を調べていたら新聞に博物館でピックマンの絵が盗まれたと書かれていたとしても
ピックマンの絵と悪霊の家を結びつける何かが見つかるまでは探索者もふーんとかしかならないだろうし

いや口から裏返ったくらい奇妙な事件なら何もなくとも調査するけどさｗ

494 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/31(木) 21:49:53.06 ID:ybKMhf+v

TRPGのシナリオでミステリ的構造を扱う場合、
「推理」が「謎を提示する物語（＝ミステリ）」を成り立たせるための
「作劇的な都合」に過ぎない点に気付かず
「推理する／させるコト」に過度な幻想を抱きすぎなような気がする。

能力バトルモノのゲムに対して
「ナンでこのPCは（特定キャラ名）みたく強くないんだよ！」みたいな
不満を口にするコトに近しいモノを感じたり。

495 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/31(木) 21:50:56.09 ID:???

死因の確定は犯人当てには役立つが、動機はまたちょっと別だと思う。

ほら、さっきまでやってた『科捜研の女』でさ……

496 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:51:27.49 ID:???

>>492　マジか…気を付けよう。

497 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 21:52:39.30 ID:???

推理があってたらお前らカッコいいなくらいの要素にしてあげるのがいいな
合ってなくても最終的にはちょっと不利になるくらいで日記やらなんやらで真相が明らかになる感じで

498 ：銀ピカ：2013/01/31(木) 21:56:13.90 ID:???

金銭関係か女性関係か、またはその両方で9割占めるって聞いた。＞動機

そう、つまり犬を裏返したのは、カネを騙し取って捨てた元カノ……！

499 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:05:26.32 ID:???

真相
金をだまし取られて捨てられた元カノは実は魔術を身につけたチョーチョー人であり
呪文を使って犬に化け、復讐の機会を伺っていた
しかしながら犬として接しているうちに飼い主に情が移り、耐えられなくなった彼女（犬）は玉ねぎを食べて自殺してしまう
だが彼女はニャルラトテップの化身でもあり死んだことで中からニャルラトテップバリバリと出現し
結果、口から裏返った犬の死体だけが残ったのだ

500 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:23:46.36 ID:???

>>469
遠当てだけ元ネタがわからん

501 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:29:33.37 ID:???

>>487
さっきまで元気だった犬が死んでいたら、何が起きたのかを推理するのが「推理が出来るPL」
取り敢えず泣き喚く演技をしたあと、次に何か起きるのを待っているのが「推理出来ないPL」

502 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:32:57.16 ID:???

お助けＮＰＣを真犯人だと思ってやたら警戒する探索者

503 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:33:14.36 ID:???

まだ推理と情報収集の区別がつかんのか

504 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:34:15.63 ID:gZb+aoqq

>>490

ひぐらしの時も思ったけど、馬鹿には推理が解らないんじゃないか？

505 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:41:16.32 ID:???

>>500
タイトルバレしてもいいものかｗ

・・・ところでゴリラじゃなくてオラウータンだったな

506 ：銀ピカ：2013/01/31(木) 22:44:19.98 ID:???

遠当てを会得したオランウータンが犯人か……。コイツぁ骨が折れそうだぜ。

507 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:45:58.34 ID:???

推理シナリオだとしても戦闘シナリオだとしても明らかに強敵すぎる

508 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 22:49:14.37 ID:???

確かに強敵だなｗ

509 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 23:34:51.75 ID:???

必要な情報を集めた後、何が起きたか考えられるのが「推理が出来るPL」
必要な情報を集めた後、何かが起きるのを待っているのが「推理が出来ないPL」

510 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/01/31(木) 23:40:07.38 ID:???

某“無害田エキストラ之助”を疑うようなら……終わってンな。

511 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 23:43:13.42 ID:???

>>509
まだ間違ってる、ほら頑張って考えて

512 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 01:56:35.81 ID:???

「逆に聞くけどなんでわかんないの？ｗｗｗ」

513 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 02:04:14.52 ID:???

「もう出せる情報全部出したんだけどなーｗｗｗ」

514 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 02:09:06.32 ID:???

ありすぎて困るｗｗｗｗ

515 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 03:24:57.46 ID:???

KP：それでは部屋の中に入りました目星どうぞ
PL：成功
KP：では部屋に人がいます
PL：「えっ？・・・失敗してたら部屋に人いるのわからなかったの？」

PL：机を目星します
KP：目星どうぞ
PL：クリティカル
KP：では引き出しの中に書類が（ｒｙ
PL：じゃ部屋を出ます
KP：机の上は調べないんですか？
PL：「えっ？」

516 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 04:30:15.79 ID:???

探索しない、してるのにKPが情報寄こさないってのも問題だけど
KPも情報出す気満々、PLもちゃんと探索してるのにダイスロールがことごとく失敗して、ほとんど情報渡せなかった時の絶望感

517 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 04:41:32.41 ID:???

必要最低限の情報は判定に依らず強制で渡すべきそうすべき

518 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 04:44:11.94 ID:???

>>516
「うむ、狙いはよかったが判定結果が振るわなかったね。とはいえ、最低限の情報は得られたよ」と言って、
何食わぬ顔で成功時と同じ情報を渡せばよかろう。
絶望するくらいならそのほうがマシだｗ

519 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:41:34.68 ID:???

>>516
やり方の問題もあると思うけど。
部屋に入って漠然と「何か気になる物が無いか探します」なら、目星ロール。
ピンポイントで「ベッドの下を確認します」なら、そこに何かあればロール無しで発見って感じかな。
目星ロールに失敗した後でも、ベッドの下を確認すると宣言すれば発見。
勿論、その分の時間の経過を考慮した上で。

520 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:42:50.54 ID:???

>>511
お前は巻末の解決を見るまで推理が出来ないタイプだろ。
大人しく名探偵コナンでも見て感心してろよ。

521 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:45:49.46 ID:???

>>518
そのやり方だと技能要らなくないか？

522 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:50:01.02 ID:???

ことごとくって頻度でロールに失敗するなら
別にそのセッションは失敗でいいと思う

523 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 09:09:22.54 ID:???

情報が足りないと推理が出来ないと言う輩の大半は、答えが解るまで情報が足りないと思い込んでいる。
答えがわかった後で情報を並べ、筋道が立っていれば「そうだと思ったんだよ」とドヤ顔。
この手の奴と亀スープやったら、何も答えられないまま周りの反応だけ見てて、答えがわかってから
「こんなの解るわけない」
出来ない奴って本当にいるんだと思った。

524 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 09:26:07.05 ID:???

>>517
>必要最低限の情報
人によって違うからなぁ。
略答えが必要最低限と思っている人に、推理を要求するのは無理だと思う。

525 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 10:16:09.35 ID:???

まぁ、推理ものを工夫してやるのは楽しいと思うけど、
「推理しないやつは幼稚」とか思ってる人と楽しいセッションやるのは難しいよ。
いいミステリってのは推理の要素だけじゃなくて、
探偵のキャラや文章や背景などいろんな要素で読み手を楽しませるものだろ？

526 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 10:28:06.57 ID:???

かの名探偵ホームズだって拳と銃でマフィアの幹部と民間人を全員殴り倒して事件解決してた事もあるしな

527 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 10:36:29.11 ID:???

このゲームって推理ゲームなんかな？
「手がかりからしてこのキャラとあのキャラに繋がりがあるんじゃね？」的な推理要素を入れることはあっても、
「この謎が解けないと犯人が分からないし先に進めない！」ってようなシナリオは作ったことがないな

528 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 10:42:09.89 ID:???

推理要素のあるシナリオと推理シナリオは別物だね
前者はただのシティアドベンチャーだ

529 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:07:24.78 ID:???

実は全部人間のトリックだけど犯人がわからないと全部ニャルラトテップ以下様々な神格の気まぐれでおこったことになる

530 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:43:29.70 ID:???

>>527
推理が必要不可欠ってわけじゃないけど、推理要素が入っただけで硬直する奴が結構いるってこと。
>「手がかりからしてこのキャラとあのキャラに繋がりがあるんじゃね？」的な推理要素を入れることはあっても、
出来ない人は、手掛かりがあっても、キャラとキャラの繋がりが解らない。
解らないだけじゃなく、キャラとキャラに関係があると思い付きすらしない。
思いつかないから調べない。
調べないから情報が見付からない。
情報が見付からないから推理が出来ないというスパイラル。

531 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:44:58.25 ID:???

>>525
「いいミステリーを読みたい」なら、「いいミステリーの小説」を読めばいいんじゃないかな。
ゲームじゃなく。

532 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:13:56.49 ID:???

>>521
成功したプレイヤーと失敗したプレイヤーがいれば、成功したプレイヤーにだけ情報を渡すし、
全員が成功すれば同じ情報を渡す。

つまるところ、技能ロールなんてものは情報を渡して活躍してることにするための手続きに過ぎず、
ゲーム的な公平さなんてものは戦闘でそれなりに担保すればいいんだよ。
何のためのマスタースクリーンだｗ

533 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:49:33.37 ID:???

PLの技能ﾁｪｯｸとマスタースクリーンに、どんな関連があるのか詳しく

534 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:52:50.32 ID:???

>>532
俺様の考えた美しいシナリオを汚す奴は技能ロールの失敗も認めねぇ！
お前達に与えられた自由は戦闘で死ぬか生きるかだけだ！

と言う事ですね。

535 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:54:46.92 ID:???

>>533
シナリオさえ見られなければ、成功失敗の結果も判断がつかないわけでさ。
そこを意識的に「隠している」と伝えるために、マスタースクリーンは便利よ

>>534
｢情報を伝えられなくて絶望するくらいなら」って書いたじゃない。
伝わらなくても困らない情報なら、ロール失敗で与えなければいい。

んで、情報が伝わらなくても絶望しないんなら、もちろんこんな手は使わなくてもいい。
勝利条件をどこに設定するかじゃないかな。

536 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:08:22.80 ID:???

吟遊詩人っすなぁ…

537 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:13:27.47 ID:???

>>536
んー、セッションの流れに対してシナリオを対応させてるんだから吟遊詩人ではないと思うんだがなｗ
流れを阻害するくらいなら処理を変更したほうがマシだ、と言ってるだけで。死ぬまでプレイヤーにバレなきゃいいんだよ。
楽しんでもらうのが目的なんだから。

その上で、「伝えたい情報がある！」「しかしシナリオを一切変更せずフェアにマスタリングしたい！」ってのも当然なので、
その場合は情報収集判定のリトライ手段を定めておいたり、複数経路から情報を入れられるようにしたり、
単純に必須情報は判定成果によらず手に入れられるようにするのがいいんじゃないかね。

538 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:17:05.46 ID:???

世の中には
「当主は日記魔で」
「当主は患ってから強迫神経症のように詳細な日記をつけるように」
「書斎の棚の一角が全部年代ごとの日記で」
とか言っても何も調べない奴もいるからな・・・

539 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:22:16.92 ID:???

>>538
ぶっちゃけて「まあぶっちゃけ日記を調べたら情報が出るんで、とりあえず読んでみたらどうだい」って言えばいいんじゃないのそれ。

540 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:23:32.49 ID:???

それまじめに相手しないほうがいいと思う（良心）

541 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:26:12.54 ID:???

言ったらなんの情報が出た?って即座に聞かれたから図書館を振らせたわけだがなんとなく釈然としない

542 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:32:27.75 ID:???

>>539
そうしないと、美しいストーリーが壊れちゃうからね。

543 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:34:01.94 ID:???

>>542
セッションの進行より、リサーチが進まなくて卓が停滞するほうが重要だ、と考えるならそうすればいいんじゃないか？
そこは卓の好き好きだろ。

544 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:38:06.54 ID:???

勘違いした推理で卓が迷走する場合もあるからなあ

545 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 16:26:03.69 ID:???

折角キャラクターにINTという数値があるんだから、
推理でPLが迷走始めたらアイデアロール振らせて成功した奴に正解おしえてやればええねん

せっかくINT高いキャラ作ってもPLのリアルINTが低いせいで宝の持ち腐れとかカワイソやしなｗ

546 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 16:42:25.47 ID:???

>>545
>アイデアロール振らせて成功した奴に正解おしえてやればええねん

ヒントくらいは、結構やるな。

547 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:06:47.79 ID:???

事件現場にいるのはキャラクターであってプレイヤーではないからなぁ。
キャラクターは当然見聞きしている事件解決の手がかりも無関係な事柄も、
プレイヤーにはいちいち描写説明しなくてはならない。
シナリオの解決にプレイヤーの推理を求めるのは、
安楽椅子探偵をやりなさいと言っているように聞こえる。
プレイヤーとキーパー双方にとって負担が大きく益が少ないのでは。

548 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:42:36.20 ID:???

出来る奴と出来ない奴がいるんだから、出来ない奴はやらなくていい。
出来る奴だけで楽しめば問題ない。

549 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:40:22.71 ID:???

出来ない奴らはソードスやフィアーやってれば良いしな
まずは初心者用のゲームで訓練してそれからCOCをやるようにすればいい
いつまでもお子ちゃま向けしかやらないのは問題だが

550 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:01:50.15 ID:???

>>547
？
逐一描写説明すれば良いじゃん
真逆、描写説明もせずに推理シナリオガー理シナリオガー言ってたのか

551 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:43:28.99 ID:???

ニコ動出身の困ったちゃん
古参気取りの老害

ほんま狂気の産物やで

552 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:44:27.74 ID:???

狂気を扱うTRPGだからしかたない
まあ昔からTRPGプレイヤーは大体不定の狂気状態であると・・・

553 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:45:09.10 ID:???

上から目線で威張りたいだけの空回り　を忘れているのら。

554 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:52:36.48 ID:???

話についていけないから馬鹿な事言ってかまってもらおうとしてるだけなんじゃないかね

555 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:03:22.70 ID:???

>>549 言っちゃアレだがそういう意見ばっか言ってるから、新ざ…もとい、新規の人間が来なくなる。
プレイ人口増えればとりあえず関連書籍なんかももっと出るんじゃなかろうか？

いやまあ某動画経由の困ったチャンは確かに要らんのだけれども。

556 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:14:37.07 ID:???

以前、推理シナリオって難しいよなとネタ振りした時は
うんそうだよね、自分はこうやってるよ、だけで終わった話題が
延々と続いているのは、カウントマンが自演しているのは確定的に明らか

557 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:19:06.53 ID:???

某動画経由の連中はコミュ作ってその中だけでやってるんじゃねーの？
まさかオフセにも出張してきてるのか？

558 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:28:53.90 ID:???

そこは食いつくところじゃないです

559 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:29:31.74 ID:???

動画経由じゃない奴らも困ばっかリですしおすし

560 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:32:50.65 ID:???

いや、まさかと思うが自分からそのコミュに行ってあいつらダメだわｗｗｗｗｗ
って言ってる奴がいるなら、正直ひくわーと思ってなｗ

561 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:49:44.31 ID:???

ｗたくさん並べてるおまえに引くわ

562 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:50:34.74 ID:???

草ごときに引くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:53:53.75 ID:???

いや草は引くもんだろ？

564 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:55:08.03 ID:???

いや刈るものだろ
　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　,
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 21:19:52.51 ID:???

>556
有無、その発想は確定的に明らかに間違っているな。

566 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:07:22.30 ID:???

つい二日前にルルブが届いてペラペラ読んでたんだけどさ
人類学やら天文学また制作とかって使い道あるの？と疑問なんだが

567 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:10:20.15 ID:???

人類学があれば、インスマス面発症前の人間を見て、こいつにはインスマス面の特徴があると判断できる
制作は普通に使える、武器作ったり道具作ったり制作に関する知識を使ったり

天文学があれば星辰が揃ったことが分かってクトゥルーが目覚める前にみんなでお祈りしたりできる

568 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:15:28.02 ID:???

>>566
シナリオ次第
それらの技能が全く要らないシナリオなら大体のKPは「いやそれはいらんわ」と言ってくれるとは思うが

569 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:17:06.56 ID:???

目星とか聞き耳、心理学ほど重要じゃないけど取って損はないレベル。
少なくとも、2010での乗馬とかよりはなｗ

570 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:20:50.64 ID:???

乗馬強いよー
馬のって攻撃すればダメージボーナスが2d6～3d6くらいになるよー
芸術（動物調教）があれば馬を変わりに戦わせることもできるよー

571 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:24:27.18 ID:???

馬って基本的に戦わねえだろ
逃げる方がはるかに優秀な戦略なんだから
俺がKPなら調教あってもめちゃハンデつけるぞ

572 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:27:11.62 ID:???

>>570
普通の動物を調教したくらいで神話生物に立ち向かってくれる絵面は中々シュールだがな

573 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/01(金) 23:29:01.03 ID:cIrNOriu

というか命令して戦ってくれる馬って軍馬くらいなような。
そんなの今どこにもいないし。
ありゃ特別に育てる生物機甲兵器っすよ。

574 ：570：2013/02/01(金) 23:31:58.28 ID:???

う、うん・・・適当言ってすまんかった、たしかにそうだな

575 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:39:51.42 ID:???

＜乗馬＞と＜投擲＞に成功すれば黄金の回転がだなｒｙ（嘘）

576 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 01:45:02.39 ID:???

乗馬90%ならナイトゴーントに乗ってグールとかと戦える
そう思っていた時期が、僕にもありました……

577 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 02:08:54.59 ID:???

グール「へいお譲ちゃん！そんなしょぼくれたやつより俺と腐肉でパーティーしようぜ！」
ナイトゴーント（あの人カッコイイ！）

ってなるから、グール相手にナイトゴーント使うのは止めておいたほうがいい

578 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 02:17:28.36 ID:???

ってかシャンタク鳥じゃないのかｗ頭パーツ的に考えてｗ

579 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 04:51:21.34 ID:???

つうかクトゥルフの技能は判定だけだから、判定のチャンスがあるかどうかだけ
どの技能かはKP次第だし、変な技能もKPが必要と言えば必要になるし
まぁ普通はメジャーな技能である目星、聞き耳、図書館とか無難なところ取るわな
けどＲＰに拘るなら跳躍とか天文とか頭突きとか取ってもいいんじゃないの？

580 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 07:24:38.47 ID:???

>>573
つ1890's
つ1920's
つ幻夢境
つダークエイジ

581 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 07:30:33.22 ID:???

>>580
2010における乗馬技能の話が発端で、ダガーが「今軍馬はいない」って話をしてるのに、
古代でいたからってどないやっちゅうのよ。

582 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:35:52.57 ID:???

犬猫を戦闘参加させる技能って何だろう？

583 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 09:39:08.86 ID:???

>>566
実際に使う機会があるかは別にして、キャラ立てのためにポイント割り振るって文化があるんスよ。

たとえば縦ロールのお嬢様だったら、〈乗馬〉〈フェンシング〉〈芸術：ピアノ〉辺り押さえておくとか。
もろちん、わざと定番を外して〈グレートソード〉さばきに定評のあるお嬢様っつーのもアリだ。

584 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:03:46.41 ID:???

>>581
時代錯誤はすまそだが、古代なら未訳のインヴィクタスだな。

585 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 10:06:42.26 ID:???

テルマエロマエブームに乗じて翻訳すれば良かったのに。
【バカは無茶苦茶なことを言った】

>>584
〈乗馬〉どころか〈乗象〉とかありそーだナ。

586 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:07:17.65 ID:???

>>583
武道お嬢様とかいいよね！

しかしリプレイのＰＣならいいけど、むさい男がかわいい女の子とかやるのは気持ち悪いので
そういうのはやったことが無いなｗオンセならありか

587 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:11:55.83 ID:???

グレートソードさばきに定評のあるお嬢様は確かに見てみたい気がする

588 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:16:44.26 ID:???

>>586
その卓だとＮＰＣはいつも男なのか？

589 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 10:18:08.93 ID:???

>>586
ゴツイ女の子をやれば万事解決だな。
縦ロールお嬢様だからとゆって、ゴリラでないっつー保証はない。

まあ別に、イカツい大男だけど〈芸術：リリアン編み〉とか、無教養なチンピラだけど〈物理学〉とか、繊細な文学者だけど〈重機械操作〉とか、
キャラ立ての手段は様々なんで（ウザがられない程度に）よしなに。

590 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:48:40.28 ID:???

>>588
女性ＮＰＣが出ても依頼主Ａか被害者どまり
ＫＰが頑張ってヒロインやろうとしたこともあったけど、
みんな気持ち悪くてスルーしてたわｗ

591 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 11:13:19.75 ID:???

逆転ホームラン！
新宿のオカマバーで起きた怪事件のシナリオにしよう。

592 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 11:30:46.30 ID:???

>>585
乗象ってインド人かよｗ

593 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 11:34:24.08 ID:???

ハンニバルのフェニキア軍も戦象を随行して侵攻してなかったか。

594 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 11:36:31.85 ID:???

大統領だってブン殴ってみせらぁ！

595 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:31:07.77 ID:???

軍馬は気性が荒すぎて普通の厩には置いておけないらしいな

596 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 13:02:20.30 ID:???

ラスボスを元探索者で深きものの罠でクトゥルフに生贄にされかけたが
ハスターを招来して助かった経験から、
ハスターを善神と思いこんで復活させ深きものの全滅をさせようとしてるってキャラにしたら
セッション終了後の反省会でラスボスの意見にも一理あるから倒し辛かったとの指摘があった…

597 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 13:05:27.93 ID:???

>>596
そこでPCたちが助かるためにクトゥルフ召喚する逆転構造のシナリオをだな

598 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 13:08:44.04 ID:???

>>596
なんだその面白そうなシナリオは
興味あります

599 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/02(土) 14:44:24.16 ID:72/gFdDV

>583
＞〈グレートソード〉さばきに定評のあるお嬢様
ドイツ剣術やヘヴィファイトが趣味のお嬢様イイネ。

>595
軍馬には幾つかの用法や段階があって
戦場で臆さない＞騎兵突撃＞馬鎧の着用＞命令で人間に攻撃できる
みたいなレア度らしい。
WW1あたりまで実戦してた騎兵部隊で2段階目までで、ソレ以上の役割は廃れたんやろな。

まァフツーに牧場にいる馬が大きな音や発光ナンかですぐパニくるのを鑑みると、
戦闘に適応させるのが相当な難易度であるのは想像に難くないカンジ。
今でゆえば流鏑馬用の騎馬とか警察用の騎馬とかは
比較的軍馬に近しい調教がされてると言えなくもない、かも。

600 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 14:48:05.78 ID:???

すくなくとも80年代頃まで、アフリカ南部の白人国家では偵察部隊が騎馬を活用していたという話だが、銃声訓練してたんかなあ。

601 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 16:00:47.93 ID:???

ロシア陸軍が騎兵を山岳や森林における偵察任務に使ってたりはしてるらしいけど、
人を攻撃したりはせんだろうなあ。

602 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 16:52:33.68 ID:???

ま、リアル・リアリティはともかく、キーパーの裁量次第だけどね。

軍馬が存在する方が楽しいと思うなら、軍馬は存在するんだろうし。

603 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 17:45:02.09 ID:???

馬に似たナニカならご用意できますが

604 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 17:52:08.92 ID:???

POWと正気度減らせば乗騎には事欠かない

605 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 18:07:00.62 ID:???

某博士みたいにビヤーキーにのるとか

606 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 18:14:30.33 ID:???

ギャアヨスンみたいなのがいたな

607 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 18:23:43.25 ID:???

馬のかわりにジラフなら用意できますが？

608 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 19:11:25.22 ID:???

フレーバーとして取った製作:編み物がクリティカルして役に立ったと思ったら
アトラクァ・ナチャに「あらあら……っ、んまーっ!?」と編み物が気に入られ蜘蛛に転生する事になったアメフト選手の自ＰＣェ…

609 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 19:35:29.04 ID:???

>>608
ナチャ様に気取られて編み物が気に入られるってどういうシチュエーションだったんだよwwwww

610 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 19:53:20.35 ID:???

フランクなナチャ様だなぁ…ｗｗｗ

611 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 19:53:35.00 ID:???

アｗｗｗメｗｗフｗｗｗトｗｗｗ

612 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 20:35:05.61 ID:???

ゴリラ体型のアメフト選手だけど、実はキックや頭突きより編み物が得意と言う設定ならキャラが立つと思った
いまは三下埋没キャラの方が良かったと反省している

613 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 21:34:04.19 ID:???

胸糞の悪い話ですね。

614 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 22:12:57.12 ID:???

「はい＜アイデア＞振ってー。成功だね。
　じゃあ君は、その可憐なうさぎさんのマフラーの作者が、筋肉隆々たるアメフト選手であることに気付いてしまった。
　その恐ろしい事実に気付いた君は正気度をｒｙ」

615 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 17:34:49.03 ID:???

ナイフとかの命中率あげたい場合って、ナイフの基本命中率にキャラの技能値振ればいいんですよね？

616 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 17:42:54.49 ID:???

正確にはファイティングナイフとか特定のナイフ技能に技能値振って
そのナイフ技能が他のナイフ技能としても扱えるってルール（P72）

617 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 17:45:22.09 ID:???

>>616
詳しくありがとう
というか俺の読み込みが浅かったですね。もっと読み込んできますわ

618 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 17:50:53.70 ID:???

いや、正直このルールブック分かりにくいし、困ったらKPに合ってる？って聞けば良いと思うｗ

619 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:28:24.50 ID:???

話の上手い建築会社の社員が探索者に居たため家は取り壊されてしまい
怒って地面から這い出て来たゾンビはその社員のロードローラーの餌食になり、火葬され丁重に供養されてしまう悲しい事件

620 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 20:55:24.05 ID:???

放火されたり、地下に爆発物投げ込まれるより良いんじゃないか？

621 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 22:35:52.11 ID:???

土地のせまい日本じゃ隠れ吸血鬼／ゾンビ生活はきついだろうと思ってたんだけど
こないだのわけのわからん監禁事件とか見てると
案外可能なのかね

622 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 22:54:29.00 ID:???

実際の事件は本当にわけわからんからな
たまに刑事の判例読んでソースにしてるわ

623 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:16:51.75 ID:???

前に｢こぶし＋包丁｣って言うのを見たんだけど、どの範囲まで適応されるの？
ｺﾝｸﾘｰﾄﾌﾞﾛｯｸとかにも使えるらしいいけど

624 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:18:54.30 ID:???

>>623

こぶしと包丁が、コンクリートブロックと関係有るとは思えない。
何を言っているのかがさっぱり解らない。
攻撃なのか？そんな馬鹿な。

625 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:25:18.16 ID:???

コンクリートブロックなどはすべて杖か小さな棍棒
ナイフはナイフ、こぶしはこぶし

まあやばそうだったからKPが大目に見て裁定したんじゃない？

626 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:32:12.76 ID:???

探索したら死ぬシナリオって斬新？

627 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:33:24.88 ID:???

普通

628 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:34:56.83 ID:???

KPの裁量だけれども包丁はナイフ技能だろう
コンクリはまあ辛うじて拳でもいいかもしれないけど普通は小さな棍棒だなぁ

629 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:35:38.08 ID:???

そもそも探索する前に既に死亡しているシナリオがあってだな

630 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:50:55.35 ID:???

たぶん違う話だと思うけど包丁とこぶしの二回攻撃なら見たことある
たしか、武道乗せても体当たりやキックが攻撃回数１回に対して、こぶしや片手で使える武器（銃器含む）は両手分のｄｂ無しの二回攻撃か、ｄｂが付く一回攻撃かを選択出来る仕様で
前に包丁一本を投擲で投げた後に包丁＋（こぶし＋ノックアウト）と言う話だった

631 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:56:56.13 ID:???

>>623
元々はRQの武器カテゴリ関連の部分なので指針が欲しいならそれあるいはBRPに従うべき
逆に言うとCoCで武器カテゴリが明示されなくなったので変にややくしくなったんだが

632 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:58:34.82 ID:???

ハウスルールは卓それぞれだろうけど、セッション中にあんまりルールを変えるとPL間で不公平になることがあるねぇ

633 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 08:38:15.87 ID:???

RQ3準拠だと戦闘技能関係がややこしくなるのがな。
RQだとカルトの制限、で歯止めが利くんだが。

BRP(2008)だとこぶしとかキックがなくなってBrawl（ぶっとばし）になってるのが潔い。

といいたいところだが、戦闘技能はホワイトウルフのWoDシリーズみたくBrawl/Firearms/Weaponaryの三種に纏めてくれてたらどんなにスッキリするかと、おもわんでもなかった。

634 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 08:40:00.43 ID:???

>>633
まあWoDはサプリ導入するとBeam WeaponとかHeavy ArmsとかMartial Artsとかどんどん増えるけどな武器技能ｗ

635 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 09:39:27.17 ID:???

>>626
何もしなければ何も起きず、そのまま終わるのはCoCに限った話じゃないが、
それじゃゲームにならないから探索をする。
GM「目の前に宝と怪物がいるダンジョンがあるよ！」
ＰＬ「危ないから行かない。それより酒飲んでるよ」
実生活をそのまま再現してるだけで、これじゃゲームにならないよな。

636 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 09:44:24.48 ID:???

そんなキャラだから誰かこのキャラを動かすためのいいＲＰをしてくれ

637 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 09:52:52.57 ID:???

>>636
KP「なんやかんやあって探索者は孤島の洋館にたどり着きました」
KP「４日後まで船は来ません、電話は島の中にしか通じません、外洋に出れるような筏の材料はありません」

638 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 10:05:14.12 ID:???

探索しなくても死ぬが、探索すれば自分は死んでも町や家族は救われることにすればいいんじゃね

639 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 11:16:01.27 ID:???

>>626
どうやってもKPの掌の上で生存絶望ってのは、
PLのやる気を大幅に削ぐのでお勧めはしない

640 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:02:58.31 ID:???

世界を救うために兵士とか警察とかの探索者が絶望的な戦いに挑み、むなしく散っていくシナリオをRP重視でやれば面白いかも

と思ったがクトゥルフでやる必要はないな

641 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:20:35.76 ID:???

>>636
「そんなキャラ」じゃなく、もっと詳しく。

>>637
KP「次の日、洋館の食堂に蓋の被さった大皿がありました。
　　蓋を開けると、バラバラになった貴方の恋人が綺麗に盛り付けされていました」

これで事件発生。

642 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 12:32:55.15 ID:???

>>641
プレイヤー「わかりました。では美味しく食べた後に部屋に鍵をかけてたてこもります」

643 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 15:38:33.59 ID:r39BxfVP

>>642

そいつとゲームしなきゃ良いじゃん。

644 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 15:45:26.21 ID:???

642はダメなルーニーだけど、成りきり重視のPLは泣きじゃくってまともに探索しなくなったり
自分には誰も守れないんだとか言い出して滅茶苦茶な行動をとることがあるな

645 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 16:17:11.31 ID:???

>>641で盛り付けられてるのが恋人じゃなくて
どこからどう見ても自分そっくり、だとクトゥルフっぽい？

646 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 17:19:35.65 ID:???

化け物のようなエラの生えた自分の祖父とかだと魚臭くなる
インス的な意味で

647 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 17:59:02.47 ID:???

吟遊は自重せなあかんよ・・・ゲームなんだから

648 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 18:13:46.29 ID:???

>>643-644
え？
いや、カニバリズムシナリオならそれに付き合うのが筋ってもんじゃないの？
出してくれたものは美味しく食べないと・・・

649 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 18:18:54.18 ID:???

いやまぁ卓の雰囲気のよるんだろうけど
発狂したわけでもないのにセルフ発狂されると、うざいと思うKPやPLもいるよｗ

650 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 18:26:23.72 ID:???

>>637→>>641の流れなら、キーパーのいやがらせにいやがらせで返すのがつきあいだと思う（笑）

651 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 18:38:52.66 ID:???

いやがらせというか演出じゃん…
恋人の死に怒り悲しみ真相を追究しようとする方がいい流れかと

652 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 18:40:33.84 ID:???

>>650
これがKPの嫌がらせだと思うのなら、もうお前はCOCをやらない方がお前の為でもあり、周りの為でもあるな。

653 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:01:27.07 ID:r39BxfVP

>>648

何が起きても探索しないのなら、探索者じゃないじゃん。

最低限探索者をやるゲームなんだから、異変が起きたら異変の原因を突き止めるのは当たり前だろ。

探索したくないのなら、そもそもゲームしなくて良い。

別のシステムを自分で考えるべき。

654 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:04:40.59 ID:???

一向に懲りないなこいつ

655 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:06:35.07 ID:???

キーパーの誘導がクソスギなんだよ

656 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:08:39.30 ID:???

事件が起きてもKPの誘導がないと動けないような探索者作るんじゃないよｗ

657 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:09:40.34 ID:ar+k1EgU

あからさまな誘導が、誘導と理解できないんじゃ、もうやりようがないよwww

658 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:11:18.45 ID:???

クトゥルフってもっと自由な遊びじゃん
キーパーが何でもかんでも却下するとか強引な誘導をするとかクソじゃね？

659 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:12:16.39 ID:???

結局「かっこいい僕ちゃんをみてみてー」しか興味が無く、ゲームに参加する気が初めから無いんだよ。
まぁそれしか興味が無いなら無いで、それでいいじゃないの。
そいつは卓に入れなきゃいいだけだ。

660 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:14:41.71 ID:???

>>658
内容にもよりけりだと思うけど。
とりあえず死体が有ったらセルフ発狂で食う事しか考えないような馬鹿は問題外だな。
普通に考えて。
どうしても食べたいなら食べていいけど、そいつと二度とTRPGをする事は無いと思うよ。

661 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:16:29.56 ID:???

ふーん

662 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:19:33.14 ID:???

まあ、プリプレイでハンドアウトと今回予告提示すればおおむね解決する問題でしょ。

663 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:19:57.73 ID:???

でもキーパーは好きなだけモンスター出せるし好きなだけSANチェック強要できるし好きなようにシナリオ変えられるやん
それでプレイヤーにだけ無茶振りを強いるなんて不公平じゃね？

664 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:21:17.96 ID:???

>>663
そりゃシナリオ作ってるのＫＰだからな。
好きなモンスターで遊びたいなら、自分でＫＰやればいいんだよ。
簡単じゃん。

665 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:21:19.06 ID:???

>>662
出た！吟遊推奨思考停止システム！ｗｗｗｗ

666 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:23:08.12 ID:???

話しててすぐに真面目に相手しちゃいけない子だってわかりそうなもんなんだが…

667 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:24:31.91 ID:???

じゃあお前がキーパーやればいいんじゃね？
それで好き放題すればいいじゃん

668 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:25:37.20 ID:???

たまにマジでこういう思考のやついるからなｗ
何が楽しくてTRPGやっているんだろうか

669 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:25:42.38 ID:???

>>664
つまりプレイヤーはキーパーの奴隷ってこと？
キーパーのシナリオ通りにしかできないなら小説読んだ方が良くね？

670 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:29:17.28 ID:???

まあ馬鹿が多いから日本じゃハンドアウトとか今回予告とかの補助輪ができたんだよなあ

671 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:30:18.43 ID:???

>>669
うんまぁ、そう思うなら、それでいいよ。
俺関係無いから。

>>668
こういう事じゃない？
↓
>>659

672 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:31:02.62 ID:???

>>669
それ露骨な論点ずらし

673 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:33:16.75 ID:???

会話になる相手じゃないんだ、脳みその構造が違うんだろう

ところで今回予告やハンドアウト、プレロールドキャラクターとか吟遊推奨って言う人もいるけど
自由度とかいってKPの負担が増えるよりは、あるていどプレイの方向性を定めた中で自由にやるのもいいんじゃないだろうか
悪霊の正体はスラフトン山にあるとかリアルアイディアロール失敗してグダグダになるくらいなら
初めから今回は悪霊の家の謎を解いてもらいますくらい方向性を与えるのはいいと思うがね

674 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:34:02.80 ID:???

>>665
へえ、どうしてハンドアウトと今回予告があると吟遊になるんです？

675 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:37:06.94 ID:???

冒頭で簡単に説明するのはむしろ英語圏の文化では

676 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:37:30.88 ID:???

オモロなりきりとオモロ四方山話はオモロスレで

677 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:42:58.52 ID:???

>>673
まぁ事件が起きた時点で、馬鹿じゃなきゃ解決する事を考えると思う。
導入の都合とか、ある程度有効性の高そうなスキルを初めから与える為とか。
プレロールドが吟遊だって言ってる奴は、そもそも「吟遊」と言われる理由を解ってないからだろう。
ロールプレイの意味から考えれば、ハンドアウトもプレロールドキャラも、全く問題ないと思うよ。

678 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:47:56.48 ID:???

よしじゃああれだ、流れを変えるために這いよれニャル子さんを再現する最小限のハウスルールを考えよう

679 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 19:56:04.95 ID:???

>>678
そういうのは、アッチのスレで・・・アレ？落ちてる。

680 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 20:05:06.30 ID:???

おや本当だ
いや別に真面目にニャル子さんルールを語りたかったわけじゃないんだけどね

ただ英語版ウィキペディアでスティーブン・キングやニール・ゲイマンに挟まれて逢空万太の名前があったことに爆笑しながらすげぇなあと感心したんで
なんか上手いことできないかなと考えているんだが、まぁ色々考えたけどやっぱり難しいな

681 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 20:16:58.89 ID:r39BxfVP

>>669

たとえば、ファンタジーのRPGで、
クラスを戦士にしたら、敵が出たら戦う、
魔法使いだったら、敵が出たら魔法をかける、
盗賊だったら、宝箱が出たら罠を調べて開ける。

自分のキャラは盗賊だが、美形で生まれがどうで、宝箱を開けたくないとか言いだしたら意味ないし、
戦士だけど、今すぐ武器防具を売り払って、パン屋をやりたいって言いだしても困る訳よ。

みんなが自分の時間を使って集まって、ゲームしようって言ってるのに、
クトゥルフ神話で探索者のクラスに有りながら、異変を目にしても何もしないってのは、
もうその時点でゲームに参加する資格が無いって事。

それはアドリブが起きたら混乱し、ＰＬの提案を拒否し、自分の思い通りにマスタリングするしかないマスターの話とは別。
ゲームの行動の選択肢として自由は無ければいけないが、ゲームに参加しないのは自由とは言わない。

特に他人が自分の時間を調整してゲームに参加してるのに、自分だけはそのゲームを滅茶滅茶にすると言うのは、
社会人としてもゲーマーとしても失格だよ。

682 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 20:46:03.68 ID:???

>>678
ニャル子さんの何を再現するんだ
邪神ごとの好感度パラメでもあればいいのか？

683 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 20:51:53.38 ID:???

好感度導入してニャル子さんが再現できるとは思えんが
ドタバタコメディの再現なんだが、それならCoCは全然向かないからなぁ

684 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 21:02:07.70 ID:kENIM7Nd

人間役と邪神役に分かれてRPか

685 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 21:54:04.71 ID:???

>>670
俺も昔はそう思ってたんだけどそれは片面しか見てないんだよな
PLが一番気持ちいい方向を探すって面もあるのな

686 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 21:55:49.42 ID:???

面倒くさい奴はボードゲームやカードゲームに流すべし。

687 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:07:50.89 ID:???

あっちが迷惑するからやめてやれ
わがまま聞いて欲しいならママのところに帰るべき

688 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/04(月) 22:09:28.87 ID:???

ママの我が儘に付き合わされるのは御免被る。

689 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:12:33.87 ID:???

>>685
ハンドアウトはむしろマスター側が楽するためのものじゃ…？

690 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:14:04.06 ID:???

ママが魔術師PCじゃないとやだ、肉体の保護と被害をそらすを頂戴とか言ってきたらどうしようという懸念か…

691 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:15:41.98 ID:???

ママはBloated Woman

692 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:19:39.79 ID:???

>>689
おまえはハンドアウト使ったことないのだろうな、としか

693 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:37:17.11 ID:???

えっ

694 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:43:13.61 ID:???

>>689
両方かな。
使えない技能を「こういうキャラだからwww」とか大量に搭載して、実プレイで地蔵になられても困るし。

695 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 22:53:19.50 ID:???

円滑なプレイのために、シナリオ上必要になってくるであろう
「心理学に通じた、ＮＰＣ　Ａと交友関係がある学者など」「聞き耳と目星が得意な××在住の私立探偵」
とかは「勧める」。　嫌がるなら強制はしない。

696 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 23:19:16.23 ID:???

お勧め設定嫌がるやつはKPの引きもすばやく嗅ぎつけて蹴りに来たりで
どうしたいんだと
とにかく俺にかまえとでも

697 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 23:24:32.11 ID:???

>>694

そこらへん、事前に使える技能をＫＰが言っておかないのなら、アドリブで活躍させればいいだろ。

698 ：ＮＰＣさん：2013/02/04(月) 23:26:24.45 ID:???

君の提案をボクが気に入れば乗ってあげなくもないってことだよ・・・

699 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:07:56.70 ID:???

KP　今回はドリームランドのシナリオだよ
探索者　つ拳銃、ライフル、機械修理、電気修理、コンピュータ、天文学、法律

700 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:11:07.45 ID:GGaNtDNQ

>>699

「この技能がお勧め」まで言っていいと思うぜ？

701 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:25:52.20 ID:???

そこまで行くと架空で困ＰＬでっち上げてるように見える
でなきゃ、ＫＰの説明不足かただのルーニーだ

702 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:27:39.46 ID:???

>>701
あ、いや、今回予告やハンドアウトとか一切ないとこんな事故が起きるんじゃねって話で実際にあったわけではないｗ

703 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:35:36.17 ID:???

>>697
勿論、適当にかき集めた技能でもKPの思いもよらない使い方で問題解決へと繋げる事が出来るPLもいるし、
意表をついた使い方を許可し、上手い事話に絡めて、より面白く出来るKPもいる。
ただ、誰でも出来る事ではないから、この手の「補助輪」が必要な場合もあると。
理想は補助輪無しで走れる事だけどね。
上の方でもあるけど。
出来ない奴は出来ないから。
あんまり期待はしない方がいい。

704 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:38:19.75 ID:???

>>703
出た！　補助輪！　待ってました！

705 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:39:59.33 ID:???

>>703

実際ＰＬの人数が多かったら、ＧＭがＰＬの技能を全部把握して対応するのは無理だから、
積極的でない奴は損するけど、それは仕方がないね。
別に期待なんかする必要がない。

706 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 00:45:51.13 ID:???

>>702

実際コンベンションとかで実卓プレイに参加してみろよ。
なんか興味はあるけど未経験って言う感じだからな。

707 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/05(火) 00:58:53.43 ID:ZXqWWwiI

登場する可能性のある言語をぶっちゃける、とかはかなり一般的なような。

てゆうか、FEARゲのシナリオハンドアウトの源流のヒトツが、
CoCの「PCビルドと導入のすり合わせ」にあるコトなんて
コレまで散々言われてきたコトじゃね？

708 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:00:40.27 ID:???

>>706
え？コンベンションだと職業指定のハンドアウトって結構多くね？本国のトーナメントだとプレロールド探索者使うのが基本だし

709 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:07:47.05 ID:???

>>708

色々やって経験詰めばいいだろ。

710 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:19:29.64 ID:???

そうか、俺もまだまだナウいヤングでいけるかね？

711 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/05(火) 01:38:29.82 ID:???

後、キーパーや隣のプレイヤーの正気度をさりげなく削る名前は自重しよう。

九頭竜姓の女子大生を作ったら隣の探偵が吉田ホームズだったんだ。

712 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 02:12:45.57 ID:???

シリアスなふいんき（なぜかｒｙ）ぶち壊しになる可能性あるしなあ。

713 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 09:30:29.56 ID:7wdNlC85

ネタ系の名前は面白いけど緊迫感がなくて困るよな肝杉とか

714 ：銀ピカ：2013/02/05(火) 10:12:37.58 ID:???

補助輪とゆえば。

キャラシーにズラズラ並べられてる技能も補助輪の一種だよなあ。
CoCではKPの好きなよーに技能を創造することが許可されてる（150ページ）にも関わらず、
オレタチはあの大量の技能リストから選ぶことを強いられているんだ！
我々の無限の発想力を制限する権威を打倒せよ！　打倒せよ！

まあオレは出来ないヒトだし、何よりメンドーなので、フツーにルール通りに遊びますが。

>>707
そーいや何かのシナリオでも、
「キミの古くからのマブダチであるジャーナリストから突然、『取材のための探索チームを組織してくれ』って電報が届いたよ。
　つまりキミタチはそのために選抜された集団なんで、それを踏まえて探索者を作ってくれたまえw」
から始まる導入があった記憶が。

>>678
もろちん、CoCルール（っつーかBRPシステム）上で真尋さんやコタロー殿を再現すること自体は不可能ではない。
不可能ではないが……やはり「らしい」展開にするには、参加者全員が脳に万太回路を設置しておく必要があると思うぞ。

GURPSなんかもそうなんだけど、オレがこの手の汎用システムによる原作再現に懐疑的なのは、いくらキャラ像を完璧にエミュレートしたところで、キャラクター間の関係までのデータ化は難しいから。

結局のところ、オレが原作に魅力を見出しているのは「八坂真尋」とか「ニャル子」とかいったキャラクター単体でなく、彼や彼らによる他のキャラクターへの関わり方とか、事件や出来事へのリアクションといった、いわゆるひとつのリレーションの部分なんだから喃。
（もしこれを読んでるキミが「いや、自分は真尋しか見てない！真尋になりたい！シナリオ中ずっとフォーク投げてるだけで満足だ！」って意見の持ち主ならスマン。）

715 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 10:54:33.13 ID:???

初心者ＫＰ
オリジナルシナリオ
ＫＰの元ＰＣが主要ＮＰＣ
そのＮＰＣが世界級の有名人

いままで何度も見た光景が再び、俺も馬鹿だよなー

716 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:02:29.08 ID:???

探索者には必ず回避と武道を持たせる！
なんだかんだで役立つ場面は多い

717 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:07:57.90 ID:???

クトゥルフの場合は手持ちの有名人ＰＣを別に流用してもいいんじゃね
そいつが人外化してなきゃ、それで神話生物に勝てるわけじゃないし

718 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 11:48:46.63 ID:???

>>714
クトゥルフ・ナウのシナリオじゃなかったっけ。
まあ、この手の議論する人はたいてい公式シナリオ読んでないんだよなあ。
90年代のネットだと「公式シナリオなんか参考にならねえ！」って議論してる掲示板も多かったので、
その空気を感じられて懐かしい。

719 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:27:31.02 ID:???

今ルルブ読み込んでるとこなんですが、初めてのセッションはオフで探した方がいいのでしょうか、
オンラインセッションはシステムの使い方とかにローカルルール？がたくさんありそうで…

別に若くもない社会人の初心者女がぽっとオフラインセッション言ったら浮きますかね
ルールも完全に理解してるかといえば難しいですし…

CoCから入ったのでこのスレに書きましたがスレ違いでしたらすみません

720 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:41:02.99 ID:???

>>719
コンベンションとかオープン例会で「自分はクトゥルフ初めてなんでよろしくお願いします」とひとこと断わっておけば、
たいていの人は親切にしてくれるから大丈夫だよ－。
みんなゲーム始めた時はルールもうろ覚えで世界観もやり方もよくわかってなかったわけで。
どこかで会うことがあったらこちらこそよろしくだ！

721 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 12:50:13.55 ID:???

>>719
オフだからハウスルールが無い、オンライだから有るっていうわけじゃないよ。
若葉マークくっつけてれば、ルールで迷った時くらい、大体誰でも教えてくれるだろうし、
逆に教えてくれないサークルは避けた方がいい。
社会人初心者だからと言うわけじゃなく、基本どこのサークルも大体男の花園で、
女性は少数派なんで浮きやすいが、中には女性が意外と多いサークルもあるから、
そっちの方が無難かな。
トラブルを避ける為にオフよりオンの方が良いって人もいる。
テキストチャットで会話してれば、男か女か解らないし、気にするような下半身直結厨が
いるところも、また避けた方がいいだろうし。

722 ：719：2013/02/05(火) 12:59:21.50 ID:???

レスありがとう、親切…！
学生時代は興味あったけどやってる人がいなくて、今は便利になりましたね。
ぜひいつかお会いしたいです。

オンラインのローカルルールっていうのは、ハウスルールでなくて、例えばどどんとふには立ち絵を
つけるとかそういう機能があるようで、それをどう使うか、PC設定をどれだけ練り込むかなどのやり方が
キーパーやセッションによって違う？というのをROMってて感じたために書きました。

一人でダイス振ったり発言したりの練習はしたのですが、まだ数日に渡るセッションに参加できる実力や理解が
あると思えないので、オフのほうが理解しやすいかもと思ったのです。

とりあえずダイス買ってきます！

723 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:01:21.86 ID:???

>>722
行ってら－。
あ、それはそれとしてコンベンションなどの場合、クトゥルフ卓が満員だったり、そもそも立卓してなかったりするかもしれんが、
その時は是非他のゲームでも楽しく遊んでやってください。

724 ：719：2013/02/05(火) 13:08:37.43 ID:???

しつこくて申し訳ありません。

>>723さん、クトゥルフしかルルブ読んでいなくても他のゲームに参加してご迷惑おかけすることにならないでしょうか？
調べていたら、初心者歓迎卓もあるとのことですが世界観とかPC作成の方法さえわかっていないのは、
と戸惑ってました。
もしそれでもOK頂いたら思い切って参加してみたいです。

親切にレス頂きありがとうございました。嬉しかったです。

725 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 13:10:12.55 ID:???

>>724
おおむね大丈夫だと思うけど、心配ならイベント主催者にメール出して確認するとよいかも。
最近のゲームはたいてい、サンプルキャラクターといって半作成済みのキャラクターもあるしね。
まあその上でクトゥルフ卓に入れることを祈っております。

726 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:42:59.98 ID:???

オンラインの方がオフラインよりも気軽に参加できるんでいいと思うな
オフラインは敷居が高いぜ

727 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:51:45.41 ID:???

>>726
そのへんは　こじんさだと　おもうよ

728 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/05(火) 15:03:37.55 ID:???

とある大学のサークルのオープン例会で、必ずオリジナルのガープス・ゾンビを立てるところが……

729 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 16:11:56.27 ID:???

オンラインは、仕方ない話だけどだいたい金曜から日曜夜下手すると月曜とかまで全拘束になってしまうから
そのぶん敷居高く感じるな、しかもだいたい延びるものだし
1時過ぎには寝たいし眠くなる(しかも予定は1時まで)のにみんなテンションあがって3時くらいまでやってたりさ

自分に合わないセッションに当たった場合とか辛すぎない？

730 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 16:12:52.37 ID:???

>>729
なんでそんなにオンセで時間がかかるんだ？
４、５時間あれば終わるだろ

731 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 16:15:36.50 ID:???

RPを入れると時間がのびるのびる
この間なんて8時間かかったわ

732 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 16:49:34.47 ID:???

>>730
そのくらいサクッと終わるのばかりならオン専になるのにな

733 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:20:54.18 ID:???

オンラインでもSkypを使った音声なら、ほぼオフと変わらないから短い時間で済む。
IRCやどとんとふのテキストチャットなら、オンライ３倍の法則で、１２時間とか掛かる。
この場合は大体一日で終わらせようとしないで、３回くらいに分けるかな。ダルイし。

734 ：730：2013/02/05(火) 17:27:53.52 ID:???

>>733
テキストチャットの話なのじゃが

735 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:29:31.45 ID:???

>>733
だよね
自分とこばっか時間かかってんのかと思った

736 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:40:23.18 ID:???

個人的には複数回に分けるタイプのテキストオンセが好みだ。
ボイチャと違い会話が混戦しづらく、異性などのRPが容易で、演出の下準備も出来る。
複数回に分ける事で、PCの設定を拾ったり、PCの行動から展開の変化をつけるときも考える時間があるので
より深く物語にPCを結びつける事が出来る。

737 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:45:53.31 ID:???

>>730
参加者全員に「××時間ぐらいまでには終わらせよう」って意識が共有されてれば
特別なテクニックもなく普通に短時間で終わる。

逆に言うと、参加者に短時間で終わらせよう、という意識がないなら
特別な原因がなくとも延々と長回しになっちゃうのも普通の話。

オンは会場時間とか終電とか物理的な障害がないからにゃー。

738 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:48:49.01 ID:???

最大の敵は「オンセは時間がかかってあたりまえ」って固定観念なんだよな。

739 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 17:50:12.69 ID:???

オンセの最大の障害は寝落ち

740 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:03:20.73 ID:???

そもそも３、４時間で終わるシナリオ（セッション）がオンでもオフでもそう無いような・・・

741 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:06:28.07 ID:???

おふざけやキャラつけRPを多用したり
死なないために念入りに調べまわったりしてれば、圧倒言う間に予定時間なんて過ぎてしまう

742 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:09:50.76 ID:???

テキストオンセだと誰かが喋ってると割り込まないように一拍待ったりするし
どうしても反応が遅い奴っていうのもいるしな
三、四時間で終わらせられて楽しませられてついでにまともに起承転結つけられるGM
そういふものにわたしはなりたい

743 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:14:08.75 ID:???

急ぐと発言遅いやつが地蔵になっちゃうからな
なんでショゴスから逃げるという宣言をするのに5分も迷うのか理解できないが
なんか色々考えているんだろう

744 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 18:14:08.97 ID:???

3時間はともかく1日で終わらす系はそこそこあるけど
大抵探索に時間かけられない奴や時間経過で強制イベントって感じだから、あんま面白くないんだよな
短い時間で悪ふざけしたいって時とかには最適なんだけども

745 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:33:16.12 ID:???

>>741
そんなもん、「ぶっちゃけこれ以上調べても情報は出ないよ」「じゃあそろそろ冗談はやめて話を進めよう」ってきちんとＫＰが話を進めれば済むだろ。
時間管理を優先すれば、時間通り終わるさ。

時間通り終わらせることなんか目的じゃない、というなら時間通り終わらないことに文句を言うべきじゃない。

746 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:35:02.38 ID:???

時間通り終わるセッションはつまらないセッションだ！　ってネガキャンすることに何の意味があるんだろう

747 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:35:47.96 ID:???

いや時間通り終わらせるのは目標であって目的じゃないだろｗ

748 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:45:33.54 ID:???

なんでこんな過剰反応してる奴がいるんだ？

749 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:53:15.72 ID:???

>>748
誰のこと指してるのか具体的にレス番を書かないと。

750 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:53:52.93 ID:???

>>748
既婚者（充）や草食男（枯）は黙っててください！

と。

751 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:57:06.01 ID:???

誤爆?

752 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:29:05.17 ID:???

それ程時間にこだわるのもなぁ

753 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:44:26.27 ID:???

オンセやコンベンション前提だと致し方ないかと。
ちうか、時間が有り余ってるのは人生のごく短い期間（であるべきｗ）なわけで。

といいつつ、そりゃ折れだって濃い面子をそろえておもうさまあそびたおしてーわい。

754 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:46:03.05 ID:???

>>752
翌日の予定とかいろいろあるんだよモニターの向こうの他人にゃな。

755 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 22:02:22.40 ID:???

>>754
確かにそうだろうけどさ、多少の誤差程度なら出ても仕方ないだろうてきな

756 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 22:05:43.60 ID:???

>>755
多少の誤差、が分単位か時間単位かによるんじゃねえの？

757 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 23:28:53.11 ID:???

先生、クトゥルフがしたいですオンセで

758 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 23:36:36.22 ID:???

オンセなら直ぐ見つかんだろ

759 ：733：2013/02/06(水) 00:34:01.67 ID:???

まだ続いてたのか。
一応テキストのチャットでも３～４時間程度で終わらせるシナリオは作れるよ。
ただ、普通に連想するセッションとは違って、色々「短時間で終わらせる方法」を注ぎ込むから、
それで終わるだけ。
オンライン３倍の法則は、そのまま。
つまり、オフなら一時間程度で終わるシナリオにすればいい。
吟遊詩人全開でＣＲＰＧのようにフラグが立ちました次へどうぞっていう>>745の方法も、アリといえばアリ。
俺はまた別の方法だけど、まぁやり方次第だ。

760 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 00:39:28.32 ID:???

>>759
よくわかんねえんだが、なんでぶっちゃけ＝吟遊になるんだ？

761 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 00:43:19.93 ID:???

よくわかんねぇ奴に説明したって、よくわかんねぇだろ。
解る奴だけ解りゃいいよ。メンドくさいから。

762 ：678：2013/02/06(水) 00:46:01.63 ID:???

>>714
ラヴクラフトの短編に対する屋根裏部屋の怪物みたいな関係を目指しているんだけど・・・まぁ仰るとおりだな

そう考えるとクトゥルー脳がないやつがいてもある程度成立するCoCってやっぱり凄いのか

763 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 00:53:07.43 ID:???

>>761
うわあ、いかにも下手そうなＧＭ・・・

764 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 00:58:49.78 ID:???

>>763
すまないね。
俺、馬鹿に説明した事、余り無いんだわ。
周りに、そういう奴いないから。

765 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:05:09.70 ID:???

説明下手なのを正当化するのはみっともないぞー。

766 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:06:36.34 ID:???

チンパンジーは三歳児程度の知能を持っているが、三歳児に絵本の内容を伝える事は出来ても、
チンパンジーに絵本の内容を伝える事は出来ない。
両者の間には知能指数だけでは説明出来ない「差」が存在する。

767 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:10:49.60 ID:???

「解る奴」と「解らない奴」の差は、そんなもんだろ
別に同じセッションやるわけでもないんだから、解る奴同士、解らない奴同士で遊べばいいじゃん

768 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:15:20.31 ID:???

>>764
バカが周りにいないのに吟遊詩人に遭遇したことがあるのか。
つまり、お前さんが吟遊詩人ってことでいいのかな。

769 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:21:02.49 ID:???

質問された時に、

>解る奴だけ解りゃいいよ。メンドくさいから。

って返すのなら、まあ吟遊の素質は十分だろうな

770 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 01:25:44.30 ID:???

またハゲが暴れてんのか

771 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 08:46:19.51 ID:???

また、出来る奴と出来ない奴の争いかよ
出来ない奴は一生掛かったって出来ないんだから関わるなって

772 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 09:55:58.17 ID:???

オンセはチャットが止まるようなセッションならもう俺が仕切ってやるくらいの勢いで行かないと駄目
頻繁に止まるなら、一言断って判断すればいい、もう移動していいですか？と聞いて3秒返事がなかったらKP移動しますみたいな感じで。

773 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 11:02:33.33 ID:???

それじゃオフセで口プロレスラーが一人だけ進めるのと変わらない

774 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 12:45:50.83 ID:???

>>772
>オンセはチャットが止まるようなセッションならもう俺が仕切ってやるくらいの勢いで行かないと駄目

同意。
コミュニケーションで進めるゲームにコミュ障がいると話が進まないから、誰かが強制的にでも牽引していかないと
終わる物も終わらない。
KP側は助かるけど、>>773の言うように、KPと口の達者な奴とマンツーマンみたいになっちゃうから、そこは
その牽引してる奴が「Aは、どうしたらいいと思う？」みたいに、話を振って意見を聞くみたいな方法がいいだろうな。
昔のD&Dのコーラーみたいな物か。

775 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 12:48:42.78 ID:???

>>773
>3秒返事がなかったら

寝てたり、ＴＶ見てたり、中には別窓でFPSやってたりする奴がいるからね。
切り捨てるところは切り捨てていかないと。
ただ、３秒は短いな。
俺は１～２分くらい待つ。

776 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 13:26:26.73 ID:???

流れぶった切ってすまん
最近オンセでKPしはじめた初心者なんだが
今レモン色の帆ってサンプルシナリオ回してるんだ…

これサプリに黒いガレー船が入稿してることにしてもいい
その場合月に連れて行かれるって書いてあるけど
上級者の皆様ならどうやって脱出させる？
俺は脱出方法が思いつかなかったから月ルートは無かったことにしたチキン。

777 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 14:04:07.13 ID:???

持ってないからわからないけど
困った時の万能お助けNPCイス星人さんも無理な感じ？

778 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 14:17:25.16 ID:???

猫が助けに来て脱出させる、食屍鬼との小競り合いに乗じて脱出させる
ムーンビーストと交渉させる、ヌトセ＝カームブルがムノムクゥアに嫌がらせしてくることと引き換えに協力してくれる
オリジナルの寓話クリーチャーを使って脱出させる、オリジナル下級の神格と交渉するナドナド

779 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 14:42:14.57 ID:???

>>777
イス星人さんってのもあるのか。万能だよね。
ただ、ドリームランドなのでイス人が万能かは解らない…

>>778
いろいろ有るんだな。
次回からは辺りが騒がしくなったと思ったら（グールとの小競り合い）
猫が牢屋の鍵を持ってきてガレー船奪って脱出
そのままサルルブへみたいなルートにしてみるよ。ありがとう。

780 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:13:09.71 ID:???

るるいえリプレイの最新刊をみたら、都子のプレイヤーさんがまた正気度やばいことになってのねｗ
どうにかなっちゃう前に睦ちゃんは引退させた方がいいんじゃないだろうか

781 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:18:11.95 ID:???

京ゼロみたいに正気度0になっても美味しいじゃないかｗ

782 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:00:16.92 ID:???

アーカム計画

文■内山靖二郎／アーカム・メンバーズ　画■上院芭郎

新刊『クトゥルフカルト・ナウ』は探索者たちの恐るべき敵であるさまざまな
カルトを扱っている。今回はオリジナル・カルトを作成する方法を紹介しよう。

783 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:09:41.82 ID:psei0L9g

>>764

お前が一番馬鹿なんじゃね？

784 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:28:58.17 ID:???

ルルブの次に買うのは何がオススメ？
今は、2010買えば現代シナリオやるとき便利かな、先にリプレイかなと迷ってます

785 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:39:49.23 ID:???

初心者のKPなんですけど、重機操縦の技能で、パワーショベルとか使ってバイアクヘー倒すってあり？

786 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:43:31.03 ID:???

>>785
有り無しで言えば、KPのお前的に有りなら
問題はユンボのデータがないこと

787 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:49:07.97 ID:???

仲間がクトゥルフオタなら神話生物一杯出せるマレモン
自衛隊オタとかが多ければ装備品の多い２０１０かなあ

788 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 18:50:39.87 ID:???

KPならマレモンが一番有用
2010も悪くはないけど

789 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:01:00.78 ID:???

>>786
ありがとうございます。ユンボのデータを考えてみますw

790 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:02:01.55 ID:psei0L9g

ビヤーキーが固定されてるなら有りじゃね？

されてなかったら当たらないと思う。

でもまあ、ＫＰの裁定が優先されるで良いよ。

791 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:02:04.75 ID:???

マレモンは作者の独自設定があるので、
なんでコイツが○○の化身なんだってのも結構多い

792 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:15:27.95 ID:???

学生探索者に興味あったら2010いいかもな

793 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 19:20:23.07 ID:???

マレモン良さそうですね、ありがとうございました。

794 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 22:14:17.07 ID:???

>>784
るるいえ・びぎなーず（ぼそっ

795 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 00:22:17.51 ID:???

>>794
るるいえ・びぎなーずは目を覆うようなサンプルシナリオとそのリプレイなのであまりビギナー向けでない気がする
それ以外のるるいえシリーズなら普通にリプレイとして読める

796 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 00:48:39.90 ID:???

>>784
キーパリング初心者なら「るるいえびぎなーず」も一読してみては
あと「Role&Roll」Vol.99のクトゥルフ神話TRPG特集記事とか

797 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 01:07:02.75 ID:O2xF/Fu0

>>795

初心者には、巻末にキャラ作成サマリーが載ってるからお勧めって意味じゃないか？

798 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 07:56:38.96 ID:???

びぎなーず、ＲＰＧマガジン末期のクトゥルフインスクール特集みたくルルブなくても
それだけで遊べる簡易ルールも欲しかった（老害並みの発想）

799 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 08:06:12.52 ID:???

ありがとう、びぎなーずはルルブと同時買いしましたよ！
るるいえシリーズのびぎなーず以外のリプレイ買うか迷ってました

Role and Rollの99はノーマークだった、内容良い感じでした？
Amazonには学園ものに応用できるみたいなこと書いてましたね、実物の本を手にとって選びたい…

800 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 08:33:43.69 ID:???

>>799
ほかのるるいえシリーズは合間合間に簡単な解説とかついてるから割と読みやすいかな。
シナリオ自体のデキとしては…掲載分三本中一本は微妙な印象ｗ

801 ：銀ピカ：2013/02/07(木) 09:25:56.02 ID:???

参考資料は一冊に留まらず、手当たり次第に読みまくるのが良いよ。
ようこそ、無間地獄へ（正気度とかを失った目で）。

まあ、玉石混合とはゆったところで、まず玉と石の区別がつけれるよーにならねばナ。

>>790
逆に考えるんだ。
本来なら命中らないものに命中るからこそのスキルなのだと。

つってもまあ、元々の想定とはかけ離れた使い方なんで（当たり前だ）、1/2、1/4ロールぐらいがテキトーなんか喃。

>>762
クトゥルフ脳っつーか、オレ的にCoCのスゴイ点は、恐怖とか恐怖に耐える力とかのエモーショナルな領域を、定量化して実数管理させたところにあると思う。
これによって、ラヴクラフト的な修辞技法や、怪談的な語りのテクを使わなくても、たとえば「正気度喪失1D20の恐怖」とゆう極めて事務的なやりとりだけでクオリアの共有が可能になる、みたいな。

つか、びぎなーずにほとんど同じことが書いてあって吹いたw
やっぱ内山マンの鳥取も、描写周りで苦労してたんか喃。

802 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 11:53:08.41 ID:???

英語以外に腐り難いほかの言語ってあるかな？
セッションやっても魔道書に関わることが少なくて、その手のものが出てきそうなセッションやってみようと思うんだけど
るるぶ見てるとラテン語がいいのかドイツ語やギリシャ語あたりも視野に入ってきて迷う

803 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 12:46:39.40 ID:???

>>802
やっぱラテン語なんかなー
最初に分かってない限り外国語なんてとっても英語がせいぜいだよな

804 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 14:04:32.03 ID:???

キーパーでならぶっちゃけ今回は誰か○○語取った方がいいよ
って言った方が早いと思う

805 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 17:39:13.06 ID:???

クトュルフだとコンベンションを開くサークルとかほとんどないな...
仲間内でやる人がいないとオフセは厳しいのだろうか...

806 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 18:15:50.53 ID:???

>>805
言い出しっぺが実行の法則
いける地域でクトゥルフ卓立つ予定で募集してたら参加するよ

807 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 19:37:32.15 ID:???

最後の砦はオンリーコン

808 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:01:00.68 ID:???

まだやってんのかい、オンリーコン

809 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:32:33.57 ID:???

次は四月から五月か。
ttp://wiki.livedoor.jp/co_con/

810 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:49:24.28 ID:???

楽しみだなあ、行きたいな

811 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:49:50.87 ID:???

関西のコンベンションでは、最近わりと立ってるよ。

812 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:53:40.17 ID:???

ほんとは地元の駅(地方都市)とかに集まってやれるくらいの手軽さがほしいな…
探したらいないのかな

813 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 21:41:50.76 ID:???

一日の疲れとアルコールで朦朧とした頭に、地方都市の駅周辺の立ち飲み屋でクトゥルフ・セッションという素敵イメージとなって認識された。

814 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/07(木) 22:14:14.64 ID:???

>813
なるほど、吉田類先生をお招きするのか……

　参加してェ！

815 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 22:48:13.85 ID:???

質問です。
Ｗ・Ｈ・ホジスンの幽霊狩人カーナッキに出てくる「電気式五芒星」や「スペクトル魔法円」はサプリメント等で明文化した呪文として存在しますか？
プレーンの五芒星はあってもこちらはありませんよね？
折角、豚がいるので出してみたいのですが…。もし何かご存じでしたら情報お願いします。

816 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 23:22:07.58 ID:???

>>815
未訳モノグラフの1920年代英国資料集"Kingdom of the Blind"に電気式五芒星の記述と、カーナッキの解説＆データがあったはずですが、電気式五芒星についてはゲームで即座に使える形でのルールではなかったはずです。
ま、原作でも効果はかなりアヤしい代物でしたが。

新版のCthulhu by Gaslightや、Cubicle 7 Entertainment Ltd.の製品は未入手なのでなんかあるかどうか。

817 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 00:17:44.99 ID:???

>>816　おお！素早い回答ありがとうございます！
現時点では導入は厳しそうですね…。シナリオに必須なものでもないので諦めます。

818 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 09:27:32.92 ID:???

オンセで久しぶりに全員チャットしまくりの卓に入ったと思ったら
5人中3人がルーニーだった･･･どうしようｗ

819 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 09:34:24.09 ID:???

貴重なツッコミポジになれるな

820 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 10:40:14.17 ID:Vdbx/ER5

4人セッション時に二手に分かれた時が一番疲れるなんてことがあった。
自分の方はある程度情報回収もできてスムーズに進展したんだが、
もう一方がなんというかそのキャラの”ロールプレイ”に徹しすぎて
有益な情報を引き出そうとしない。キーパーがどうにか配慮しようとしてるのに
消極的な行動ばかりで、質問内容もどこか的外れ。
二手に分かれている以上深く発言できないから歯がゆかったな。

821 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 10:48:48.25 ID:???

この間やってた007のスカイフォールと高所恐怖症の友達の発言でシナリオのアイデアを閃いてふとした事がアイデアに繋がるんだなと思った。
ちょいと調べたら空が落ちてくるって話が聖書のヨハネの黙示録にも中国の「杞憂」の故事にもアステカにも北欧のラグナロクにもあったから
古代に神格が天から来るのを見た人類の中でそれが原初の恐怖として刻まれてるとかいうのが背景にあるシナリオができた。

822 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 11:01:56.72 ID:???

一人ならまだ対応できるけど、三人ルーニーとか過労死するだろ

823 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 11:57:06.76 ID:???

>>818
大丈夫だろ。
好きでルーニーやってるだけなんだから、話がまとまらない、進まないとなったら
誰かが普通に話を進める。
ルーニーしか出来ないなんてのは、一種の人格障害者だ。
そんな奴いないだろ。

824 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 13:52:43.10 ID:???

展開に影響しないルーニーをやるのは割と疲れる

825 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 14:09:51.24 ID:???

展開に影響しないルーニーとなると、とりあえずエロキャラにするとかか

826 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 14:56:04.64 ID:???

KPの振りを雰囲気を壊さずにレシーブしてアタックする程度の能力

827 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 15:03:49.08 ID:???

>>822
ＫＰつらいよなー
以前遭遇したルーニーだらけの卓では、ノリの良いＫＰだったのかブチ切れたのか知らんけど
出てくるＮＰＣがことごとくネタキャラ化して、最後は探索者が宇宙的ツッコミを喰らって（社会的に）死んだ

828 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 16:20:14.81 ID:???

>>826
つ【ここでボケて】
とＫＰがカンペを出して居ようともスルーする程度の能力

829 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 19:50:07.19 ID:???

リプレイ白無垢の仮面が再版するらしい
妙な人気が出たな

830 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 20:01:05.29 ID:???

再販するならコンパニオンをだな

831 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 20:17:59.97 ID:???

コンパニオンとアーカムを完全版で出せと申したか。

832 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 20:19:16.49 ID:???

カルトと同じ日に再販されるって信じてる＞キパコン

833 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 20:45:49.98 ID:???

ニャルラトホテプの仮面とオリエント急行出してください！何でもしますから！

834 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 21:09:43.28 ID:???

>>833

じゃあ、一万部位捌ける様に買ってくれる人たち用意して。

835 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 21:11:35.21 ID:???

>>833
とりあえずアンケートハガキ出すのがいいんじゃゴザらんですかね

836 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 07:03:33.46 ID:???

初めて間もないけど初心者だけど、知り合いに戦闘多めのセッションに普段作らない戦闘技能持ち作ったんだけどダメおかしくないか？w
試しにマーシャルキックにdb付くだけでショックロールになる確率がすげーたけえんだけど。ダメ+の武装装備したら大抵なんとでもなってしまいそうだ

837 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 07:04:39.36 ID:???

寝不足で日本語がおかしくなった
知り合いの戦闘多めのセッションに呼ばれたのでだ

838 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:05:14.87 ID:???

>>833
今、なんでもするって言ったよね？

あと翻訳されてないサプリが幻夢境と比叡山とダークエイジだけだが、買う必要があるか悩む

839 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:19:31.98 ID:PdzufVx6

>>815 >>816
カーナッキの話がふつうに通じる場所なんて初めて見たぞww。

ラブクラフト原作でも、CoCに取り入れられてる作品でも、
人間が退魔できる話はかなりあるのに、肝心のCoCでそういう遊び方
ができないのはなんともフラストレーションがたまる。

アメリカも日本のファンも、自キャラが発狂する方がずっと楽しいのかなぁ。

840 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:28:38.73 ID:???

いや、退魔的なシナリオなんてよくあるだろ。
ハッタリとかもそういうノリのセッションをやってると言うし。

841 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:46:59.16 ID:???

退魔っていうと難しい漢字の名前ついたクリーチャーを
密教の坊さんが真言で追い払うイメージになるんだよ
過程でアニメ顔の女が触手に犯されるんだよ

外なる存在にお帰りいただくというだけの意味なら
シナリオの多くは退魔だろうよ

842 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 10:24:10.50 ID:???

退魔を魔胎伝かなにかと履き違えてないか？
…そう変わらないか。

843 ：銀ピカ：2013/02/10(日) 12:09:49.86 ID:???

《神格の退散》《奉仕種族の従属》涙目の展開！？

っつーか、ぶっちゃけ、呪文の名称やら描写やら儀式手順やらって、いくらでもアレンジして良いってどっかに書いてあったしナ。
密教の坊さんが愛染明王真言を唱えつつ《ヨグ＝ソトースのこぶし》撃つ展開もOK。

パソコンと音声合成ソフトで《神格の招来》やらかすシナリオもあったっけ喃。

844 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 12:22:40.23 ID:???

ＭＰ、ＰＯＷ蓄積アイテムあれば
神格はサンチェオワタ式以外はとりあえず何とかなる

845 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 12:34:00.49 ID:???

ってか、それこそダニッチの怪みたいなシナリオはごろごろあるぞｗ

846 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 12:51:28.96 ID:???

真面目な話、魔っていう既存の宗教的な概念に収まっちゃうのはクトゥルフ的じゃないと思っちゃうのね

847 ：銀ピカ：2013/02/10(日) 13:06:38.29 ID:???

逆に考えるんだ。
宇宙的規模の窮極の恐怖を既存の宗教概念で何とか無理やり翻訳したものが、仏教の魔王波旬であり、キリスト教の大悪魔サタンであり、ゾロアスター教の絶対悪アンラマユであるのだと。

848 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/10(日) 13:10:38.31 ID:vQOKOhg+

>846
つうか、そもそも「魔」ってのは
「オレらを護ってくれる者以外の奴ら」って概念の総称じゃね？

いやまァ堕天使とか悪霊とかな宗教体系に取り込まれてる、
マッチポンプな神話バトル要員って方が実態としては明確ではあるけどさ。

ソーズ＆ソーサリーモノや退魔伝奇モノの「聖ｖｓ魔」みたいな
ゲム的な背景世界概念を前提にしてないかしら？

849 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 13:17:24.10 ID:???

>>848
当然それが前提じゃが？
ダガーが漢字の成り立ちから説明してくれんのか？

850 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 13:21:29.91 ID:???

クトゥルフの神格とかは気まぐれで人間の願い聞いたり、逆にプチッと殺したりするから「魔」というよりやっぱり「邪」の方が正しいのかね。

851 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 13:35:16.73 ID:???

妖とか

852 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/10(日) 13:42:54.18 ID:vQOKOhg+

>849
えーと、キミ>846だよね？

キミ個人の意見が
「“ソーズ＆ソーサリーモノや退魔伝奇モノでゆう魔”では興醒めだ」ってゆってるんだよね？
なのに、ナンでわざわざ「キミ個人のクトゥルフ解釈」が
“ソーズ＆ソーサリーモノや退魔伝奇モノでゆう魔”になってるん？ナンデ？

>850
オレァむしろ逆かなァ。
　魔：得体の知れない・手に負えない（人間の理屈ではない）
　邪：危険な・害悪な（人間の理屈に当てはめた結果としての）
「邪な人間」ってのはフツーに居るしね。

まァ定義論なんてのは正直どうでも良くて、
要はどうゆう表現をしたいのかってハナシじゃね？

例えば「ココは拙僧に任されよ！」とかゆって出てきた密教僧が
死にフラグ以外のナニモノでもないのか、
それとも>843みたいに実能力があるのか。
極小的にゆうと「背景構造への介入能力」っつう
「作劇的な都合」をどう配置したいの？ってハナシだと思うんだ。

853 ：銀ピカ：2013/02/10(日) 13:46:28.50 ID:???

「聖vs魔」っつーか。

「敵の敵は味方」的なノリで、クトゥグァがニャルラトテップを放逐した出来事が、
後世に「大天使ミカエルが炎の剣でサタンを追い払った」的な寓話として伝わった、みたいな。

854 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 14:05:28.97 ID:???

つまり神格とはゴジラだと

855 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/10(日) 14:24:55.23 ID:vQOKOhg+

そうそう。中身が薩摩剣八郎なのかCGで出来てるのかはともかく。

>853
オレの例とは入出力が逆だけど、
そうゆうレトリックはシナリオのネタにしやすいよナ。

856 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/10(日) 15:45:06.89 ID:???

そンな事より、“酒場詩人”吉田類先生をお呼びする話はどうなりました？

857 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 16:00:11.46 ID:???

お前ら俺との約束守れよ
初ＫＰはサンプルシナリオを使え
ルルブの悪霊の家は名作、あと2010のもっと食べたいもお勧め
初ＫＰでオリジナルシナリオは☆や☆め☆と☆け☆
俺との大事な約束な

858 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 16:13:59.57 ID:???

悪霊の家はCoC初心者だけどAD&DとかSWとかやったことあるTRPG経験者向けな気がｗ

859 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 16:42:22.75 ID:???

>>853
俺そういうのが一番つまらんのよな
旧神と旧支配者の争いが善と悪の戦いとして記憶に残りましためでたいめでたしだろ
そんなダーレスみたいなのいらんわ

860 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 16:42:55.18 ID:???

>>857
しかしやってみる価値はありますぜ！

861 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 16:47:21.23 ID:???

別に上の例では善とか悪とか言ってない気がするが。
つまりかたっぽが善かたっぽが悪なんだと見てる奴が勝手に思い込みました
でも実はどっちも人間とかに価値興味を抱いてない宇宙的恐怖だよ！ってことだよな

862 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/10(日) 16:48:21.73 ID:vQOKOhg+

>859
「でも実は全然めでたくありませんでしたザマァ！」を
シナリオにすればイイだけなんじゃ。

863 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:03:32.16 ID:???

あれは駄目これは邪道、ばっか言う人って
さぞや正統派で素敵で面白くてためになるセッションをされてるんでしょうねえ
お会いしてみたいわー

864 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:20:59.98 ID:???

>>863
いや自分でハードル上げすぎてぜんぜんシナリオがつくれないんだ・・・
なんだこれ

865 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:22:41.87 ID:???

戦前のホラー小説はあんまり凝ってないから改造しやすいと思う

866 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:26:53.32 ID:???

俺との約束のことなら
2回目以降ならオリジナルシナリオもおｋだぞｗ

867 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 17:49:12.35 ID:???

広大なＭＡＰをDAX順に聞き耳＆目星と移動をして合流と脱出を目指すＢ級パニックホラーをやろうとして
広すぎるのと聞き耳に成功したＰＣが警戒して全く合流出来ないわ、同じエリアの読み上げを何度もする事になるわ、味方の罠で気絶者が出るわで散々だった初オリジナルシナリオの記憶

868 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 18:15:36.46 ID:???

>>867 それだけ聞くと面白そうなんだがなw

869 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:31:09.97 ID:???

>>861
ラヴクラフトの言う宇宙的恐怖は欧米人のキリスト教の物の見方をベースにしているし
神の絶対性を冒涜する恐怖という感覚は日本人に理解し辛い

870 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:33:06.83 ID:???

？？？

871 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:38:01.30 ID:???

スタージョンの「ある日どこかで」を見るに
６０年代のアメリカ人にとってさえ、
1890年代のアメリカ人の道徳律は理解しがたいらしい

872 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:38:41.34 ID:???

神とかでなく異型への恐怖なら分かる
TVから貞子とか這いずる伽倻子とか増殖する富江とか

873 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:41:59.71 ID:???

力ばかり強くて話がまったく通じない相手への恐怖や嫌悪はわかる

874 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:42:47.94 ID:???

理解しなくてもゲームが回るように数値化された耐久リソースにしたんじゃないですかねい

875 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:50:54.87 ID:???

自分を愛してくれるはずの絶対者が自分なんか認識もしてないって恐怖なのかね
日本にも似た様な恐怖感はありそうだけどぱっと思いつかないな

876 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 19:59:44.49 ID:i42jrkus

>>84
いや、シナリオの内容じゃなくてさ、CoCのシステム的に、原作でやってる
呪文覚えて追っ払う、がしづらいなって話。

魔道書読むため外国語ロール（時間かかる）→呪文習得ロール（成功度低し）
→モンスターと出会ってSANロール（この頃には成功率がだいぶ落ちて
発狂しやすい）→MP抵抗ロール（相手のMPの方がたいがい高くて成功率低し）

どんだけ呪文成功させるのにハードル高いのよ・・・。
「チャールズウォードの奇怪な事件」のウィレット医師みたいに、
悪い魔術師に格好良く啖呵切って撃退するようなプレイスタイルも
ルールでフォローして欲しかったな、と。

>>841
往年の「黄昏の天使」のノリはそれそのまんまww。
（つーか孔○王のパクリ）

877 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 20:05:41.96 ID:???

経験を積んだ今なら…？

878 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 20:30:45.44 ID:???

>>876
朝目覚めたら、知り合いが誰も自分のことを覚えてないとかかなあ

ただ、当時の理性への絶対的な信頼みたいなものも関係してると思う
人類は理性でどんな問題でも解決できて、それを担保する世界法則としての神。
実際、世界大変が起きてその辺がぶち壊されると、人類が自分で世界滅亡させる話が流行り、
ダーレスが現実の恐怖の前には空想の恐怖は勝てないみたいに言っちゃってるし

879 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 20:32:40.55 ID:???

世界大変→世界大戦

880 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 20:45:57.81 ID:???

世界大変→世界変態

881 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 20:46:09.53 ID:???

まあ大変だよな

882 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 22:02:10.42 ID:???

ぶっちゃけ、CoCの宇宙的恐怖ってそんな怖くないんだよね
旧支配者なんてプレデターやエイリアンと大して変わらない、人間以上の超越的存在でしかない

人間が科学力を手に入れたらそんなに驚異じゃないという

実際、設定上でも旧支配者と科学力で引き分けにまで持ち込んだ種族もいるわけで

883 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 22:05:38.52 ID:???

なんだこの釣り針

884 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 22:06:02.09 ID:???

現実の恐怖か、あれは嫌なもんだよ
友と2人卓して休憩がてらコーヒーのみ終わったあと
片付けようと覗いたドリップのなかに赤茶けた物体が

885 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 22:32:21.20 ID:???

やめろ

886 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 22:34:03.50 ID:???

それがなんかちょっと見慣れないフォルムのアレでその後から下痢が微妙に治らない、とか
その程度のことでも勝手に想像でSAN削れまくるなあ

887 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 23:29:44.50 ID:???

>>882 思うに、クトゥルフ的恐怖というのは怪談都市伝説に対する恐怖に近いと思う。
何気なく平凡に過ごしてる毎日だが、その裏にはおぞましい存在が跳梁跋扈していてちょっと首を突っ込んだり関わった人間が破滅するという。
もしくは、「自分が実は重い病気だったと知った時の絶望」。いつ死ぬかもわからず、当然来ると思っていた明日が突如来なくなるかもしれない恐怖。

888 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 07:00:49.38 ID:???

質問なんですがシナリオ傾向ってのがよくわかりません
Classicstyleが神話生物にビクビクするストーリーモノってことはわかったんですが、他にどんな種類があってどういう傾向なのかというのがわかりません
自分なりくぐったり、ルルブでそれっぽい記述探したのですが見つかりませんでしたorz

あと組み付きの派生に倒すってのがありますが、これはどういった状態になるんでしょうか？こちらもそれっぽい記述が見つけられなくて困ってます

889 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 08:01:57.46 ID:nd7Y7Hy4

ラブクラフトが生きてた頃は、大都市爆撃で民間人大量死亡もなけりゃ、
禁断の核爆弾もないし、冷戦で全面核戦争勃発寸前もないし、
カルト教団が首都壊滅させかけたもないし、
壊れかけの原発と一緒なのに平和に暮らしてる国もない。

日常の背後の破滅しかかってる恐怖ってのも、今から見直すとずいぶん
大時代的でのんきだと思うわ。
クトゥルフが復活しても、あんまりたいした事ない気がするな。

890 ：銀ピカ：2013/02/11(月) 09:39:04.08 ID:???

逆に考えるんだ。
破滅的状況にさえ順応してノンキしてた現代人すら、知ってしまった瞬間に魂を破壊されてしまうほどの、圧倒的窮極の邪悪なのだと。

それが故の、正気度喪失1D10／1D100なり、〈クトゥルフ神話〉技能上昇による最大正気度の低下なりなんだしナ。

>>859
翻訳、とゆう行為には必ず付いてまわる問題なんだけど、「翻訳された言葉」自体にあまり引きずられない方が良いのぜ。

翻訳とは、異なる文化のシニフィエ（意味内容、概念）を、自分に馴染みのあるシニフィアン（文字や音声）に置き換える作業であるが、この時点ですでに元のシニフィエと、置換されたシニフィアンから発生する新たなシニフィエとの間には誤差が生じている。
すなわち、とある異界の情報体は、仏教の思想背景の持ち主によって言い表わされるなら仏教世界的な、キリスト教ならキリスト教世界的な概念として認識され得るが、これによって元となったオリジナルの情報体までもが、仏教あるいはキリスト教といった、
既存の宗教概念の枠内に収まるわけではない。

むしろ逆説的に、「既存の宗教概念によってデチューンでもされなければ、人間の精神ではとても抱え切れなかった情報体」として、一層の恐怖をもって言い換えることができるだろう。
現代日本では悪魔や地獄といったオドロカシは効力を失ったが、代わりに自然災害や事故、テロル、戦争、核爆弾、宇宙人襲来、通り魔殺人といった、破壊的ではあるが日常的で推測可能な概念がその座に就いた。
しかし、どちらも「自分たちの世界観に合わせて現実をフィルタリングする」という性質上、その本質は同じものなのだ。
耐え難い恐怖を覆い隠すために、あえて理解かり易い脅威に置き換えて、折り合いをつけているだけなのだ。

891 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 09:54:09.73 ID:???

>>890
クトゥルフ的世界での人類の宗教の概念が一神教以後っぽいのがな
結局言葉以後なのな

原神話って言葉の都合なんて関係ねえっていう
もっとわけわかんねえシロモノでしょ

892 ：銀ピカ：2013/02/11(月) 10:10:51.69 ID:???

>>861
よくアカチャンが車のこと「ブーブー」ってゆうじゃん。
ラヴクラフトがさ、怪物の描写を細かくしつこくねちっこく書くけど、アレだって実物を目の当たりにすれば、「ブーブー」並みの舌っ足らずな表現かも知れないんだよナ。

そして、「ブーブー」だろうが「フォードの40年物のピックアップ」だろうが、時速80マイルで突っ込んでくる現実の危険の前には何の役にも立たないわけで。

>>862
映画「レイダース／失われた聖櫃」がワリとそんな内容だった記憶ががが。

>>876
ウィレット医師だって、可能なら〈マーシャルアーツ〉取ってましたよ……。

っつーか、そーゆう土台が空前のマーシャルアーツブームを巻き起こした気がしなくもないw＞呪文成功させるのにハードル高い

893 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:13:30.06 ID:???

アークが面白いのはじゃあアークってなんなの？ってのを説明してくれない部分だ
コズミックホラーだ

894 ：銀ピカ：2013/02/11(月) 10:19:26.40 ID:???

そーいや、クトゥルフ・ストーンエイジ（石器時代）って何かでなかったっけ？

895 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:34:39.27 ID:???

>>876
いっそのこと母国語が英語、ドイツ語でその他の言語で少々のラテン語と日本語を日常会話の自動成功ラインまで取るのはどうだろう？

もしくはエキサイト翻訳からのアイデア勝負

896 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:42:10.47 ID:???

一部地域の難解なマイナー言語が必要とかにしてそこでストップしてしまい、仕方なくNPC無双にしてしまった悪夢の記憶

897 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 10:53:34.45 ID:???

>>888　クラシックスタイルはとりあえず原作でも読めばいいんじゃないかしら。
押し倒すは「倒された対象は次の自分の行動順では起き上がるなどの行動をとることになるだろう」
「倒されたペナルティはルール上明確ではないが受け流しと回避ぐらいしかできないんじゃね？」ｂｙるるいえびぎなーずＰ248

898 ：銀ピカ：2013/02/11(月) 10:57:27.19 ID:???

たのあきら氏が初めてTRPGに触れたときのハナシ思い出した。

友人「頼む、手伝ってくれ！　ドイツ語ができるヤツが必要なんだ！」
たの「え、俺ドイツ語なんてできないけど……」
友人「お前はできなくてもいいんだ！」
たの「？？？」

899 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 13:52:39.36 ID:???

＞Classicstyleが神話生物にビクビクするストーリーモノ

はにゃ？

初期のデザイナーズノート（サンディ・ピーターセンとリン・ウィリス）によると、ラヴクラフト作品の怪物や魔術師が存在する世界で、映画『レイダース/失われたアーク』のようなスタイルの冒険活劇を楽しむゲーム、だった筈なのに、時代は変わるのう。

900 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:09:40.34 ID:???

インディもSAN値無いタイプじゃねえか

901 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:15:19.13 ID:???

ここで武器の威力に関して質問してもいいんでしょうか？

902 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:36:41.92 ID:???

ラブクラフト自身がコナン・ザ・グレードの影響受けてるから、
マーシャルアーツで神話生物ぶちのめせても別にいいんじゃね

903 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:36:43.49 ID:???

>>901
いいんじゃない？

インディもアークやら邪教の儀式やら聖杯やらクトゥルフに応用出来るネタだらけじゃないですかー
クリスタルスカルのラスト描写とかダオロスっぽい感じがしないでもない
知識要求してボーンってあたり

904 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 14:47:34.78 ID:???

あれがしたいならSANチェック邪魔だと思うよ

905 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:40:35.92 ID:???

まあ、コナンが強いったってせいぜい人間の戦士５人程に囲まれたら死にそうになる程度だけどな

906 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:44:05.24 ID:???

じゃあすみませんがお願いします

2010だと日本刀は初期15％で威力1D10(+db)なのですが
友人曰くホビージャパンでは木刀は技能＜棒状武器＞で扱えて（初期20％）1D8+2(+db)だそうなのです
（耐久に関してはお互い納得が行きました）
私としては木刀は大きな棍棒を適用したいのですがMAや武道の存在もあるため武器は威力的には高い方で調整してもいいような気がするのです

正直KPが好きにしたらいいやんって感じはするのですが誰かの（できれば先輩方の）同意が欲しいです、
そこで日本刀 1D10(+db)(2~11/6.5) のとき　木刀1D8+1(+db)(1~9/5.5)　が妥当かどうか判断を仰ぎたいのです

907 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:47:20.64 ID:???

どっちでも使える、ただし使う技能でその辺は変動とかでいいんじゃねーの？

908 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:53:52.02 ID:???

シークレットオブジャパンだと1d3+dbだけどね木刀
もしかしたらおみやげ木刀かもしれんけど

909 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 16:59:46.20 ID:???

そこは「自分がこう考えるからこう裁定する」って言い切れないといけない
「2ｃｈで相談したらこう言われたから」という裁定は君のKPとしての芯を損なう
背中押して欲しいっていう気持ちはわからないでもないけど、ここでそれを求めるのはたぶん考え得る限り最も良くない

910 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 17:38:46.58 ID:ngIv/2iP

>>899
え！それにしちゃ、狂気や死亡がえらいシビアだな・・・。
あのルールでどうやって冒険活劇しろと。

「１３の恐怖」にあった、映画っぽい簡易狂気ルールの方が
よっぽど活劇向けだった。

今度アメリカで出る新版に期待だ。

911 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 17:56:40.07 ID:???

デザイナーズ・ノートの意図を実際にルールが再現出来てないことなんか日常茶飯事だと思うよｗ

912 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 19:58:49.45 ID:???

俺のやり方はいつも最初の持ち物の性能はPLに決めてもらう
で、こっちが納得できなければ封印指定
ゲーム中に出てくるのはこっちで決めさせてもらう、使うかどうかはPC次第
公平だろ？ｗ

913 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 20:04:00.01 ID:???

インディだって脇役は結構死ぬだろ？
クリスタルスカルに触れたらインディだって発狂しかけてたし

914 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 20:16:11.83 ID:???

>Classicstyle

ルールブックに無いワードをどっから拾ってくるんだよｗ
なんじゃそらと思ってぐぐってみたらﾆｺﾆｺで使う言い回しだったのね
クトゥルフ神話TRPGやろうず
ttp://w.livedoor.jp/trpgyarouzu/
用語集「ゲームスタイル」の項

さらに元ネタについてはこことか。あらやだなつかしい
Niratopiac.
ttp://blog.livedoor.jp/niratopia/archives/233319.html

915 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 20:52:37.02 ID:???

フランス語版あたりで導入されたルールだったかしれん＜スタイル

ま、カンケーないけどねw

916 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 04:38:11.36 ID:???

お礼が遅れて申し訳ありません、いろいろなご意見ありがとうございました
うちの鳥取は同じ世界観でKPを順番に担当するんで同じ武器の性能が変わると不公平感があると思ったのです
重ね重ねありがとうございました

917 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 08:50:07.98 ID:???

>>448
家には行かずに爆発させるって、普通の人間にそんなことできるの？
俺、凡人だからわかんねーや

918 ：銀ピカ：2013/02/12(火) 09:27:15.89 ID:???

フランス語版……本国ではいったいどんな立ち位置なんだ……。

>>908
ひとくちに木刀、日本刀っつっても、大きさや材質、制作年代、産地なんかでブレとかありそーだよナ。
洞爺湖製とか。

>>910
「四つの神殿の谷」だっけ、あれがワリと冒険活劇がテーマなシナリオだった。

問題はインディと違って、スタントマンがいなくて、NGシーンの撮り直しができなくて、理不尽な展開でもセットを降りることができず、製作総指揮は理不尽なサンディ。

>>914
またか、またもやオレタチの前に立ちはだかるというのか、にらぽん！

919 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 10:44:20.30 ID:???

>>918
その場合の本国ってフランス？アメリカ？

920 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 18:40:58.20 ID:???

本国っていったらアメリカじゃないかな

921 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 14:07:48.34 ID:???

タクティカルバトン相当のトンファーをこぶし技能で1D8×武道＋db、ラッシュのキックで1D6＋dbが通る卓もあるさ

922 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 17:35:32.80 ID:???

トンファーと言えば＜キック＞判定だな！ｗ

923 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 17:46:25.46 ID:???

トンファーキックｗ
懐かしいな

924 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 18:50:44.48 ID:???

武術（トンファー）でいい気がするがｗ

925 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:10:58.79 ID:???

＜武術（ショットガン）＞
8D6のダメージになる上に貫通すれば16D6w

926 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:33:29.80 ID:???

まぁ武道武器術なんてバランスぶっ壊れてると思うんだけど、よく許可するなｗ

927 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:52:04.79 ID:???

武道やマーシャル許可してる卓ならKP対策してるだろ
ドヤ顔で武道や重火器使うやつが返り討ちでペナルティくらったり、ダメ無効化されてあうあうあー状態になる姿が希によく見れる

928 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:52:47.61 ID:???

KPが許可して卓の雰囲気次第なら＜武道（ガン＝カタ）＞する探索者がいてもいい。自由とはｒｙ

929 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 19:55:43.05 ID:???

>>926
武器関連が無効～半減も多いしバランスは取れてるだろう

930 ：926：2013/02/13(水) 20:10:38.65 ID:???

いや、ハウスルール技能を採用するくらいだからボスは倒せなくても前座を露払いする程度には活躍の場を与えるつもりなんじゃないの？
でないとわざわざ役に立たないハウスルール技能に技能点振っていいよって許可ださないのでは？
PLも活躍したくて技能点振ったんだろうし

931 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:38:11.31 ID:???

そもそも出す敵変えるだけで戦闘技能を実質パーにすることだってできるわけで

932 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:41:40.78 ID:???

ガン=カタだって、人間相手の統計計算の賜物で、神話性物相手には意味ないだろ…
武術（黄金の右足）とか、武術（エンジニア）の方が期待値高そうだ

933 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 20:49:09.54 ID:???

現代ではトンファーは<マシンガン>っしょ。

934 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 21:25:01.21 ID:???

>>930
戦闘技能を推奨してるのかどうかによる
推奨していて、登場キャラ全て戦闘技能の対応済みとかメタってて機能させられないってなら問題
推奨してもない奴や戦闘ないよ！戦わない方がいいよ！って宣言してるのに戦闘技能とってくるような場合は機能させられなくても文句は言えないだろ

935 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 21:42:26.46 ID:M4z4oSe/

>>926

投げが死んでるからね。

936 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 23:17:37.87 ID:???

>>928
勿論ＫＰが許せば、安全靴キックだろうが、ガン＝カタだろうが、好きにすればいい。
ただ、その攻撃がどれくらい効くのか決めるのもＫＰだ。

俺なら、魔法の掛かってない武器は最低現のダメージしか与えられないか、もしくは全く無効の怪物を出すだろう。

937 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 08:36:10.82 ID:???

>>917
家以外の場所で得た情報や証拠を得て家主を説得して土建屋に更地にしてもらって解決とか

938 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 09:29:11.12 ID:???

>937
工事用車両が立ち往生したので修理しにいくシナリオですね。

939 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 12:25:55.81 ID:???

巷には悪霊の家を４分クリアとかあるから恐ろしい

940 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:23:14.14 ID:???

CoCはクリアするゲームなのか？

941 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:31:03.32 ID:???

一応。

942 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:38:07.33 ID:???

“４分でクリア”の意味がわからんわ

943 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:46:42.92 ID:???

ゲームである以上クリアしなくては、何をもってクリアとするかは人によるが

4分って言うと、味方にタイタス・クロウ後期型がいて、じゃあ悪霊退散しますコロコロ成功しましたとかそんなん？ｗ

944 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:51:54.93 ID:???

某ネタ動画を真面目に語り合ってもw
リアルでやるなら速攻クリアプレイは、
ＳＡＮ値ヤバい奴が正気度回復するための儀式みたいなもんだろ

945 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 20:59:40.68 ID:???

すごいなー
４分つったら導入の途中だわ、俺なら

946 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:00:27.85 ID:???

動画とは住み分けできてると思ってたのに

947 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:56:47.62 ID:???

燃やせばいい(提案)

948 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 15:34:18.99 ID:???

あれは探索せずにコービットに直行して撃破と言う無駄の無いメタ攻略と言うネタだぞ
現実でやられると「屋根裏からコービットの従属から離れた星の精or原ショゴス×1D3＋1が現れ君達に襲いかかった！！」とか
「探索しないからー」的な報復を考えるレベルの話ではあるけど

949 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 20:15:50.05 ID:???

かんづかさが原作のシナリオか…

950 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:49:58.59 ID:/WiEAJ/L

割り込みスマソ、ちょっと相談聞いて欲しい。
知り合いと結構セッションやったりするんだけど人数がどうしても足りないんだ。

初心者でも入りやすい敷居が低いとこないかな？
クトゥルフやろうずのオンセは何か入りにくいんだ。

951 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:54:53.18 ID:???

昔からこの板で何度も言われている事だが

普通、厨を大量に呼び込んでサイトを荒らされる危険を冒してまで
住人はそんなに素晴らしいオンセサイトを2chで教えたりはしないものなんだ

単なる好意や面子募集で誘う事はあり得るから
聞くなとは言わんが期待はしない方がいい

952 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:57:32.45 ID:???

知らない人を相手にする以上、多少変われどどこも入り難いぞ
募集してるサイトで傾向が違ったりしないこともないから、自分にあったサイト探すのは手だが結局はやってみないと実際の雰囲気わからんし
やってみてもメンバー次第で雰囲気がまるで違ったりするのがオンセだし

953 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:58:02.14 ID:/WiEAJ/L

>>951
わかった、にわかで悪い。

954 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:58:47.99 ID:/WiEAJ/L

>>952
悪い。
わざわざ答えてくれてありがとう。

955 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 04:27:16.62 ID:???

まぁオンセのコミュで何回かやって気に入った人と身内開くのが一番楽

956 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 04:40:56.73 ID:???

生まれ始めて非血縁の女性でしかもAPP17で大学一の美人から宅配でチョコを貰って小躍りして食べたらいきなり正気度ギリギリ（SAN70、神話技能30）まで神話技能＆夢見が増えてドリームランドに送られた
どうやら彼女は既に何者かに殺されており、犯人を捕まえないと４日後に永遠にドリームランドで暮らす事になる罠だった

と言うバレンタインキャンペーン一話レポ

957 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 05:09:39.33 ID:???

神話一撃30とかその場で永久発狂物だろ

958 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 09:05:01.00 ID:???

ドリームランドの入場制限をクリアするだけにしてはキツいな

959 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 10:44:32.38 ID:???

素手にベテラン探索者でも冒険を諦めて引退するレベル
一発で人外化とかもうね

960 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 12:14:51.98 ID:???

クトゥルフ神話技能３０なんて
いろんな意味でPCにぶち込んでいい代物じゃない

961 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:03:03.67 ID:???

正直もらっても困る。継続PCって数こなすごとに使いにくくなるってのに
神話技能に限らず、マジックアイテムや呪文覚えたくはない

962 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:11:41.10 ID:???

死んでナンボ、狂ってナンボのCOCでPCに思い入れされてもなー
成長ルールとか害悪だと思うわマジで

963 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:12:40.82 ID:???

まてまて
キャンペなんだから神話30だろうと大丈夫なシナリオになってるに決まってるだろ
継続したくとも流石にキャンぺ出すなら使い潰せ

964 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:17:14.46 ID:???

都市伝説暴いているだけのＰＣを成長させるのはあんまり意味ないが
鍛えてインスマス襲撃したいとかなら、どんどん強くしても良いだろう

965 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:30:59.91 ID:???

上院議員を経て大統領に当選し、インスマス・ダニッチ・アーカムに核攻撃をするまでのキャンペーン

966 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:42:05.16 ID:???

>>962
＞死んでナンボ、狂ってナンボのCOC

そんなことどこに書いてあるの？

967 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:47:05.65 ID:???

ルルブに書いてあることしか出来ないなら
大人しく国産品だけで済ませた方が良いよ
ハンドアウト（）、今回予告（）

968 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:52:42.40 ID:???

>>967
なんの話かよくわからんが、ハンドアウトはCoCの専売特許みたいなもんだろ。
「手がかり」とか訳されたりしてるが、あれはHandout。

969 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 13:56:41.37 ID:???

知ったか老害がデカイ顔してるだけのスレ

970 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:04:43.62 ID:???

顔がデカいとブーメランの刺さること刺さること

971 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:08:28.74 ID:???

次スレ立たんかったわ
>>975頼む
当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357746847/

避難所はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレ立ては>>970

972 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:35:39.08 ID:???

>>967

あーあ・・・こういうのがいるから、古参が誤解されんだよなァ・・・まったく情けない

973 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 15:48:33.03 ID:???

CoCでハンドアウトゆーたら新聞記事とかメモとかであろ。

974 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 15:51:19.63 ID:L/gi8aMz

ちょっと話題そらしてすまんが
>>960
今はなきＤ２０版だと、
リスクそれほど無しに神話技能それくらいの成功率にあげられるんだわ。
版によってずいぶんプレイスタイルが違うようで。

>>965
ある短編で、インスマス沖に魚雷ぶち込んだ軍人への報復をネタにしたものが
あった。海や世界に広がる連中を敵にまわすと後が怖い・・・。

975 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 16:02:28.15 ID:???

というか、クトゥルフ神話TRPGのルールブックに書いてあることをなんでも出来たら、たいしたもんだ。

ルールの記述に矛盾や抜け、ディベロップ不足が多いことはさておくとして、解説や道具箱、プレイ例が示してるプレイ指針って、困難、といっていいぐらい高度だし。

976 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 16:09:08.26 ID:???

>>975
その話と、「死んでナンボ、狂ってナンボのCOC」発言のソースがないのはどうつながるんすか先輩

977 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/16(土) 16:14:54.68 ID:Hdl2eGfw

>973
や、ココでゆうなら
「このシナリオに望ましいPCの立場へのオファー」やろ。
必要な技能のぶっちゃけとかも珍しくないし。

CoCではとうの昔からあって
むしろFEARゲのシナリオHOなんて超今更なハズなのに
ナゼか認識されないよなァコレ。

978 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 16:20:53.11 ID:???

>>977
まあ、認めた瞬間に幻想が壊れちゃう人がたくさんいるんじゃないかなあ。
あと、公式シナリオなんか遊ばないよ、という90年代に大量にいた人が、現実とズレてる可能性も。

979 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 16:24:35.81 ID:???

CoCもFEARゲーもどっちも知らない俄なだけだろJK

980 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:10:16.43 ID:???

なんでこいつら神話30くらいで大騒ぎしてるんだろう…

981 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:12:50.28 ID:???

ところで≫956のケースだと神話は29になるんじゃね

982 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:48:01.02 ID:???

KPが技能判定の機会を管理している限りは高くても大事にはならん
ただ、他の卓でそいつを使えるかは別だけど

983 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 18:15:40.59 ID:???

心理学の実用性について

984 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 18:23:12.64 ID:???

>>980 初期正気度が30だったら泣けるじゃないかｗ

985 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 18:24:44.15 ID:???

>>983
未来永劫くりかえされるネタのひとつだな

986 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 18:51:24.18 ID:???

ま、少なくても国産システムみたくプレロールドキャラなんて恥ずかしい物はないがな
あれは能力の低い「出来ない人」向け

987 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 19:06:53.56 ID:???

>>986の惨めな人生について教室のみんなで考えてみよう

988 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 19:29:15.23 ID:???

>>983
わざと低い値にして使い、逆言いくるめされると
ＲＰ重視卓でもシナリオがサクサク進む

989 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 19:40:11.84 ID:???

んなこといってたら交渉系技能なんて全部RPでokってなるだろ

990 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 20:00:39.66 ID:???

ロールプレイを加味して判断するのはなんだかんだ言ってわりとやってると思いますよ。

しかし986は「プレロールド」が普通に英語圏で使われる言葉だと知らないのかなあ。

991 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 20:12:41.02 ID:???

逆に国産でプレロールドって銘打ってるのはほとんど見かけない記憶が

992 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 20:20:34.63 ID:???

まだスレたってない？立てようか？

993 ：992：2013/02/16(土) 20:33:05.70 ID:???

こちらもダメだった

994 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 20:54:47.70 ID:???

行ってみる

995 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:12:34.71 ID:???

スレ立て乙！

996 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:15:30.92 ID:???

なんで貼らないんだw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361015753/

997 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:32:49.57 ID:???

うめうめ

998 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:33:17.78 ID:???

うめ

999 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:36:14.67 ID:???

1000ならロシアに落ちた隕石は実はアザトースの種子

1000 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:37:10.68 ID:???

1000なら今後もクトゥルフ安泰

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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