【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その39

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1NPCさん
ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354609426/

■関連リンク(日本語)■
【HobbyJAPAN(公式サイト)】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ15【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354878482/

■関連リンク(英語)■
【Wizards of the Coast(公式サイト)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

■その39 スレもダーク・サンを応援しています
2NPCさん:2013/01/10(木) 14:15:19.35 ID:???
2ゲット
3NPCさん:2013/01/11(金) 02:19:04.01 ID:???
次の防衛役はきっとうまくやってくれるでしょう
4NPCさん:2013/01/11(金) 07:16:40.65 ID:???
殺意高いマスターってまれに生息するからこまる。
1LVパーティで制御役がテレパスサイオンなんだけど
意志24出しても当たらないザコ集団を毎回出されると凹むね。
5つんぼ出入りパワー:2013/01/11(金) 07:43:30.45 ID:???
うむ、君がDMやれば解決SA!
モンスターや遭遇作る際の注意点などが書かれたページに付箋紙を貼りまくった
DMG1やアップデートが当たったDMG2をプレゼントするのも有効な手段だ
6NPCさん:2013/01/11(金) 07:58:09.75 ID:???
>>4
さすがに信じがたい
実は目ェ瞑って寝転がって、遮蔽得てる格上兵士役(雑魚)を攻撃してたならまだわからんでもないが
7NPCさん:2013/01/11(金) 09:01:58.51 ID:???
雑魚を減らすのが制御役の役目だと誰が決めた?
8NPCさん:2013/01/11(金) 09:08:35.58 ID:???
でも本当に極々稀になったよな。

3版からもDMの役割として触れていたけど
4版ではそれとは比べ物にならないぐらい丁寧に書いてあるようになったし

4版のDMGはD&Dに関わらず他のTRPGのマスターをするときにでも役に立つよね。

それでもそんなことするDMはもう本人の資質がDMに向いていないからだよなぁ。
9NPCさん:2013/01/11(金) 09:17:35.55 ID:???
>>3
全員防衛役なら穴無いよね!
…パラディン4人からチャレンジされると誰殴っても3人分いくよね?
10NPCさん:2013/01/11(金) 09:26:43.37 ID:???
マークは上書き
オーラならいく
11NPCさん:2013/01/11(金) 09:41:47.52 ID:???
逆にDMG基準守った場合、1LV相手に出せるモンスターで意思24以上もある雑魚っていたっけ?
12NPCさん:2013/01/11(金) 09:51:41.17 ID:???
意志どころかACですら無いんじゃ?
13NPCさん:2013/01/11(金) 10:23:11.41 ID:???
うちのDMは本気でPC殺しにいくと公言してる
ポーズでなく、本気で
毎回アホみたいに強い敵出してドヤ顔してる
14NPCさん:2013/01/11(金) 10:35:00.67 ID:???
人間性の問題は愚痴スレとかでやってほしい
15NPCさん:2013/01/11(金) 11:02:45.52 ID:???
4版の兵士役にだけは生まれたくないな
一寸でも怪我したら即死だもんな。
16NPCさん:2013/01/11(金) 11:26:26.88 ID:???
なにいってだこいつ
17NPCさん:2013/01/11(金) 11:50:35.51 ID:???
事の是非は別の話として、レベルが上がってくれば、
いかに防御値が高くても雑魚ならどうにかできる手段も増えてくるけど、
1LVではそれも厳しいな。
18NPCさん:2013/01/11(金) 12:21:34.56 ID:???
Wizでオーブマスターズ・インセンディアリィ・デトネーション(長ぇ)(ArP;1Lv遭)とかだな
[火]耐性なければ確殺できる

事の真偽は別の話として
19NPCさん:2013/01/11(金) 12:28:28.41 ID:???
Wizならそれに限らず豊富に手段あるけど、
制御役がセイオンだっつー話だからねぇ。
2019:2013/01/11(金) 12:31:29.01 ID:???
セイオンってなんだ、サイオンだよorz
21NPCさん:2013/01/11(金) 12:42:56.03 ID:???
まぁ、人間なら最初3つだから対反応パワーもとれるけどねー

まぁ殺意と言うより単なる苛めだわな
22NPCさん:2013/01/11(金) 13:36:36.72 ID:???
事実ならDMG読めクソマスと皆で責めるか、守る気が無いなら放逐かセッションから抜けるしかないわな。
23NPCさん:2013/01/11(金) 13:46:41.07 ID:???
つうか対意志24で出して当たらないって
1レベルサイオンの攻撃ロール基本値って、高くても+5〜6だろ。
どないせいっちゅうレベル。

殺す気以前の問題。
24NPCさん:2013/01/11(金) 14:19:21.22 ID:???
杖で殴った方が早いな
25NPCさん:2013/01/11(金) 14:24:22.81 ID:???
やっぱり制御(主にウィザード)やるときはパワーの対象防御値バラけさす?
バラけさせるとしたらどんな割合?
俺は
意志>頑健>反応>>>AC(あるとしたら)
って感じだな
26NPCさん:2013/01/11(金) 14:33:06.89 ID:???
意志>反応>頑健で考えるけど
効果もあるからなんとも一概にはいえない
27NPCさん:2013/01/11(金) 15:02:50.15 ID:???
ろくでもないモンスターを出してくるDMが“実際に”いるなら、セッション終了後にモンスターのデータを見せてもらえ。
モンスターの攻撃はレベル+5前後だ。
ダメージはhttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/dmg4th.html参照
防御は多少の振れ幅はあっても、レベル+15(振れ幅±2くらい)に納まるだろう。
hpは25+(レベル×10)程度だ。

これを逸脱しているようなら、そいつのレベル設定が異常であることを示す。
つまり、レベルに見合わない強さのモンスターをぶつけられた場合、DMから追加の経験点を得ることができるだろう。

この辺は4版の特徴だな。DMが無駄に強いモンスターを出したり、無駄に技能判定を繰り返させたなら、それから経験点を求めることができる。
28NPCさん:2013/01/11(金) 15:09:40.79 ID:???
まあでも最終的にはDMの判断が正しいので、そのDMと卓を囲まないことが唯一の対策になる場合もある
そうなったら困ったちゃんスレに行ってほしい
29NPCさん:2013/01/11(金) 15:12:03.14 ID:???
>>25
多少意識はするけど、結局パーティ次第・キャンペーンの内容次第だなあ。
頑健祭りの巨人族の逆襲で、パーティ編成上必要なパワーが対頑健なので
取りたくないけど仕方なく取る、みたいなことが結構あったので。
30NPCさん:2013/01/11(金) 15:49:37.21 ID:???
た、たまには頑健狙い必用な場面あるし(震え声)
31NPCさん:2013/01/11(金) 17:48:39.30 ID:???
巨人族の逆襲というタイトル聞いてからウィッシュリストにジャイアントスレイヤー余裕でした
32Dマン:2013/01/11(金) 18:26:41.25 ID:???
>>25
ウィザードに限らずですが、意識はしますね。
絶対条件ではないですが。
33NPCさん:2013/01/11(金) 18:39:54.95 ID:???
ハンター「制御役だからって特定防御値抜けると考えるのは大間違いだと思う」
34NPCさん:2013/01/11(金) 18:50:41.85 ID:???
ハンターは構えとクラス特徴とボーナス特技で命中補正が高いから
まだいいが、シーカーさんは(r
35NPCさん:2013/01/11(金) 19:07:36.09 ID:???
武勇の制御が少ないのはやはりそこら辺がネックだからなのかね?>特定防御値を抜けるイメージ
36NPCさん:2013/01/11(金) 20:06:00.71 ID:???
反応ぐらいなら狙えても良いと思うんだけどねえ
つか基礎攻撃が得意なのに基礎攻撃じゃない遭遇毎パワーってどういうことなのあの子
37NPCさん:2013/01/11(金) 20:21:15.77 ID:???
熟練の軽刀剣取ってダガー投げてもええんやで
38NPCさん:2013/01/11(金) 20:49:02.65 ID:???
>>34
シーカーにだって(投擲型には)命中ボーナス有るだろ。
39NPCさん:2013/01/11(金) 21:09:30.28 ID:???
>>36
レベル上がると遭遇毎使い切れなくなるしね……
40NPCさん:2013/01/11(金) 21:10:25.31 ID:???
>>35
別に役割と防御値狙いは関係なくね?
撃破がAC狙い、とか決まってるわけじゃないんだし
41NPCさん:2013/01/11(金) 21:46:03.99 ID:???
ウィザードが優秀すぎて制御役の代名詞になっちゃってるからなぁ
42NPCさん:2013/01/11(金) 21:55:22.36 ID:???
それでも信仰系がいなければインヴォーカーをやる
43NPCさん:2013/01/11(金) 22:06:38.60 ID:???
インヴォーカーって今一伝説の道がぱっとしないよね
44NPCさん:2013/01/11(金) 23:03:04.94 ID:???
エッセンシャル絡みのアップデートで低レベルにミス半減パワーが増えて強くなったしな<ウィザード
45NPCさん:2013/01/12(土) 01:57:02.95 ID:qwBnixaK
うちのDMが雑魚一体倒すたびに相手の再生が1ずつ増えていくモンスターを出してきたんだが、ダイスゲーになる以外どうしていいかわからなかったんだが、どうすればよかったんだろうか・・・
46NPCさん:2013/01/12(土) 02:13:37.79 ID:???
単独役でもなければ再生が10ぐらいふえたって平気だろ
47NPCさん:2013/01/12(土) 02:26:04.07 ID:???
モンスター知識判定はどこまでで抜いてたの?
“困難”まで抜いてたら大抵のDMなら再生抑止の方法まで教えてくれると思うんだが。
一番良いのはまたそいつと戦わなければならないという状況でないんならセッションが終わった時点でDMに聞くことだが。
48NPCさん:2013/01/12(土) 02:34:35.47 ID:qwBnixaK
一応再生抑止として、「敵倒さなきゃいいじゃんwww」と申しておりました。こっちはレベル3なんだよ、倒さないとこっちがやられてしまうよ・・・って感じでした。最終的にパワー斬りまくった上に運よくごり押しできましたけどね・・・
49NPCさん:2013/01/12(土) 03:27:05.09 ID:???
>>46に同意。
再生が仮に10として、倒すのに5ターンかかるHPを持つ敵だった場合、
HPが50上積みされる程度でしかない。
50NPCさん:2013/01/12(土) 03:27:52.58 ID:???
>>48
それは割と緊張感のあるバランスになってたんじゃないか
パワー切らせなきゃ面白い戦闘ではないだろう
51つんぼ出入りパワー:2013/01/12(土) 04:44:24.45 ID:???
重傷にしてからの〈威圧〉でイナフ
52NPCさん:2013/01/12(土) 09:23:08.09 ID:???
インヴォーカーさんの伝説の道は
・指揮役顔負けの攻撃バフが飛ぶフレイム・オヴ・ホープ
・いざという時の12レベル汎用が光るディヴァイン・フィロソファー
なんかは勝ち組よ>43
53NPCさん:2013/01/12(土) 09:25:54.25 ID:???
>>50
パワー(一日毎攻撃パワーの事だよな)を切るのは当たり前の話だしな。
再生が分かってるなら何時もの「ダメージを集中させる」って基本を何時も以上に徹底すれば良いんじゃないかな。
ダメージの集中が出来ていれば再生自体はそこまできつい能力じゃない。
範囲攻撃なんかで"ついでに"与えたダメージの価値が下がるくらいで。
54NPCさん:2013/01/12(土) 16:49:24.58 ID:???
ネット上に転がってるキャラシートみてるとエレメンタリストは火しかいないのかって思う
55Dマン:2013/01/12(土) 17:10:59.50 ID:???
>>54
一番露骨に火力が上がるからねぇ。
能力値的にも特技的にもティフリングでおいしいです。
56つんぼ出入りパワー:2013/01/12(土) 17:22:28.03 ID:???
【装具】魅力VS反応:1D6+1D12+耐久+魅力の【火】ダメージだっけか
57NPCさん:2013/01/12(土) 17:29:21.96 ID:k/YBPmcX
D&Dを始めようとしてプレイヤーズハンドブックを買ってきたのですが
そのホビーショップで、ダンジョンマスターズガイドは絶版だと言われました
現在はマスターをする予定はないのですが、いずれやるなら必須でしょうか?
それとも、ダンジョンマスターズガイドIIなどで代用出来るのもなのでしょうか
58NPCさん:2013/01/12(土) 17:38:14.18 ID:???
>>56
スレイヤーよりすげえな
>>57
既存シナリオで遊ぶのならば必要無いよ
59つんぼ出入りパワー:2013/01/12(土) 17:38:53.97 ID:???
既存シナリオとルールコンペンディウムをもとに遭遇をデザインすればなくてもDM可能
(勿論読み物としても楽しいからあった方がいいけど)

ダンジョンマスターツールキットがあれば代用可能だが、こちらは翻訳未定。
60Dマン:2013/01/12(土) 17:43:26.80 ID:???
>>56
そんな感じ。
ティフリングなら特技一個で命中とダメージに+1(無名ボーナス)だね。

1d6+1d12って、それだけでショートソードに急所攻撃乗せたくらいのダメージなんすよね。
6157:2013/01/12(土) 18:25:56.18 ID:???
>>58-59
既存のシナリオで遊ぶならということは、やはり自作するには必要なんですね
読み物としても面白いみたいなので、違う店舗をあたって見ます
ありがとうございました

Amazonでプレミア価格になるの早すぎるよ・・・
62NPCさん:2013/01/12(土) 18:27:36.37 ID:???
>>61
いや、ルルコンとモンスターマニュアル系があれば別にいらんよ。
現に俺DMGもってないけど自作シナリオ何本も書いてるし。
63NPCさん:2013/01/12(土) 18:39:07.97 ID:???
みんなイニシアチブ管理どうしてる? ボードみたいのがほしいわ
64NPCさん:2013/01/12(土) 18:41:22.79 ID:???
1-31まで欄のある予定管理用のホワイトボードいいよ
そこにマグネットの名札やマーカー張る
65Dマン:2013/01/12(土) 18:53:03.34 ID:???
イニシアティブ振ったらPCはイニシアティブ順に席を移動してだな

席の移動が面倒に感じる普通の人は英雄級なら日付ツキマグネットボードやホワイトボードに付箋や何かが手軽で便利よ。
66NPCさん:2013/01/12(土) 18:57:39.86 ID:???
その場合待機や行動遅延がなあ・・・
67つんぼ出入りパワー:2013/01/12(土) 19:00:18.24 ID:???
うむ、フォーチュンカードだな!


フォーチュンカードにMTGサイズのキャラクターのイニシアチブを記入する管理カードがあるから
コピーして数値を記入させ、それをスリーブに入れて各自赤の水性ペンで
スリーブの上から書かせてたよ

公式イベントでDMやると水性ペンでかき消しできるように加工された豪華版が貰えるみたい
68NPCさん:2013/01/12(土) 19:00:39.26 ID:???
移動のときにジュースをこぼすリスクは
意外とバカにできない
69Dマン:2013/01/12(土) 19:19:11.65 ID:???
>>66
待機や遅延がめんどくさくなってやる人が減ることにより処理がさくさく進む可能性がなきにしもあらず
70つんぼ出入りパワー:2013/01/12(土) 19:24:21.05 ID:???
エレメンタリストさんは抵抗持ちの敵にかなり苦戦するからなぁ。
フォースウェポンでも持つか?
71NPCさん:2013/01/12(土) 19:33:51.95 ID:???
冷気以外は無限回の選択でダメージ属性無しか別属性を選べる
あとはワームトゥース・ダガー1本もっときゃいい
72Dマン:2013/01/12(土) 19:38:27.87 ID:???
普通ソーサラとエレメンタリストのダメージで主能力+副能力の部分は変わらないので変わるのはダイス部分。
遠隔基礎同士で比較するなら普通ソーサラが1d10でエレメンタリスト(火)が1d12+1d6で期待値4.5の差。
適切な抵抗持ちと戦うとエレメンタリストの方が0.5点ダメージ期待値が下がるのだ!

まあ、そんな単純な比較だけでクラスの性能が決まるわけじゃないので、本気にして「エレメンタリストサイキョー普通ソーサラ糞。やっぱ後半のサプリがつえーわ」とか真顔で言っちゃダメよ?
73NPCさん:2013/01/12(土) 19:51:30.05 ID:???
そもそもエレメンタリストさん一日毎攻撃パワーないしね
74NPCさん:2013/01/12(土) 20:07:14.28 ID:???
抵抗持ちもだけど、非物質的にも苦労するから、ヒューマンでブレイジング・スターフォール引っ張ってきたくなるな〜
75NPCさん:2013/01/12(土) 20:45:41.37 ID:???
非物質的に苦労しないクラスの方が少ないだろう
76Dマン:2013/01/13(日) 00:42:51.16 ID:???
以前鳥取で、
アサシン(エクスキューショナー)の3lvクラス能力、DEATH ATTACKが非物質であってもhp10以下で発動するので、非実体に比較的強いんじゃないか
という話が出たことが有ります。

実践で検証されたことは無いんですが。
77NPCさん:2013/01/13(日) 01:22:03.12 ID:???
対非物質のパワー(アーデントとか)がいくつかあるんで、それとってれば対策にはなるね
78NPCさん:2013/01/13(日) 02:10:58.21 ID:???
一日毎パワーっていつ使うのかどういう状況を使いどこにすべきかとか取るとき使うとき悩むから、
むしろ遭遇毎パワーと無限回パワーを中心に考えてじゅうぶんよくね?
とか思ったけど俺の頭悪すぎだろか。
79NPCさん:2013/01/13(日) 03:25:01.07 ID:???
普段使っている無限回か遭遇毎の上位っぽい一日毎パワーを取れば
同じような勝手で使えるんじゃね
80NPCさん:2013/01/13(日) 04:35:19.07 ID:???
一日毎パワーの切り方ってのは要するにどんな展開を好むかってだけだからね。主に回復力使用回数の点でね。
一日の遭遇の中に平均的に一日毎パワーを投入していくと個々の遭遇毎の消耗率が減って最後まで精神的に余裕を持って望めて安定するが、展開にメリハリが無くなるかもしれない。
全員がクライマックスまで温存していると遭遇毎に消耗が蓄積されていき、最終戦は華麗な逆転劇な展開で盛り上がるかもしれないが、ちょっとしたミスで全滅も見えてしまう諸刃の剣。
81NPCさん:2013/01/13(日) 05:22:18.26 ID:???
バサーカーが非実体がちょうど出てきそうなレベル帯に、
非実態にそのままダメージ与えられるパワーもってて
きらりと光る設計されてる
82NPCさん:2013/01/13(日) 09:32:39.92 ID:???
キャバリアーハイブリッド(防衛成分はハイブリッドでも大してかわらんので)
魅力特化ってかんがえたけどもう一個のハイブリッド先が悩む 
ハイブリッドの才は防具にまわしたいので才なしで火力だせるハイブリッド先ってなにかないかな?
つか魅力じゃ火力でないのでやっぱ筋力-魅力だろうか
83NPCさん:2013/01/13(日) 09:36:35.52 ID:???
ハイブリッドキャバリアーと組み合わせたいのはハイブリッドブラックガード(※できません)
84Dマン:2013/01/13(日) 09:40:05.15 ID:???
>>82
ソーサラーじゃ駄目か?
防具着こむなら近接噴射パワーも使いやすいし。
85NPCさん:2013/01/13(日) 10:41:07.61 ID:???
>>82
ソーサラーに1票
ハイブリッドしてもほとんど火力落ちないし、スタッフ練達とれば
敵の目の前で遠隔攻撃しても機会攻撃が発生しない
86NPCさん:2013/01/13(日) 11:04:27.88 ID:???
ウォーロックって手もある。
ウォーロック側の無限回にエルドリッチストライクを選んでフレイル練達取れば基礎攻撃で横滑りか転倒にできる。
White Lotus Riposteを取れば Righteous Radianceとの2択だ。
87NPCさん:2013/01/13(日) 12:03:57.85 ID:???
>>80
全員が(その日の)最終戦まで温存してあると見せ場の奪い合いになってしまって
カタルシスに欠けることになる(というかなった)。
ほかのPCはあまり一日を切りたがらないので、自分は早いうちに使うようにした。

前座の遭遇が早く終わるし、クライマックスでは(他人が)気持ちよく一日パワーを使ってもらえるようになった。
まあ卓ごとにそれぞれなんだろうとは思う。
88Dマン:2013/01/13(日) 12:25:13.92 ID:???
最近の傾向として1日毎パワーは Fearless Rescueのような状況を選ぶパワーを取ることが多いので、抱えたまま大休憩することも多いマン参上
大休憩まで5遭遇くらいなら毎回の遭遇で誰かが使ったっていいわけだよね。
89NPCさん:2013/01/13(日) 12:57:09.10 ID:???
撃破役でコンボを狙いすぎて一日毎余らせるとか止めて欲しいよね

ごめんなさい
90NPCさん:2013/01/13(日) 12:59:34.38 ID:???
毎遭遇、義務として一日毎パワー1つを使うようにすれば良かよ。
91NPCさん:2013/01/13(日) 13:20:09.03 ID:???
お前の鳥取では一日一遭遇なのか
92NPCさん:2013/01/13(日) 13:24:01.49 ID:???
バーサーカーだと防衛モード用の遭遇毎や一日毎使うよりも
さっさとFuryに入って無限回使って突撃した方が良い時もあったりして
つかわないで終わるときもあったりするんだよな・・・。
93NPCさん:2013/01/13(日) 13:30:30.97 ID:???
>>90
最近はだいたいそれくらいのつもりで使うようにしてる
94NPCさん:2013/01/14(月) 12:40:56.43 ID:???
一日毎パワーみっつと仮定して、
可能なら全部構えパワーにして遭遇毎に使っていくのが面倒なくていい
95NPCさん:2013/01/14(月) 14:33:19.93 ID:???
1レベル時点で一日毎は合計5個あるので1遭遇に1つは使っても問題ないな。
5レベルなら1遭遇に2つ使えるし、10レベル以降は3つ使えるが。
一番良いのは、一日毎パワーを遭遇毎の上位互換のようなパワーにすること。
これならパーティ戦術を崩さずに使える。
96NPCさん:2013/01/14(月) 15:16:40.33 ID:???
基本単体攻撃キャラが範囲パワーを一日毎でとるとここで切って良い物とか結構悩むところもあるしな
ヘルファイアーブラストのことだけど
97NPCさん:2013/01/14(月) 16:20:29.83 ID:???
1レベル時点で合計5個の内訳は?
マジックアイテムや汎用パワーはそんなに手に入ってないよね?
98NPCさん:2013/01/14(月) 16:25:11.01 ID:???
>97
>1LVで1日毎×5
単純に推奨バランスの5人パーティーで遊んでる前提の話なんじゃね?
99Dマン:2013/01/14(月) 16:31:00.32 ID:???
>>95
一番いいかどうかは知らんが、悩みにくいやり方ではあるね。

>>96
噴射3ならミニオンじゃない敵を二人対象にできて味方を巻き込まずに済むならさくっと使っちゃっていいような気はする。
100NPCさん:2013/01/14(月) 16:44:04.48 ID:???
範囲攻撃は今使うと美味しいかどうかだけ考えた方が結果的に効率がいいと思う
出し惜しみすると大抵損する
101NPCさん:2013/01/14(月) 17:57:27.98 ID:???
オーバーキルになるんでもない限り攻撃パワーの1日毎は撃っちゃっても問題は少ない

ラス・オヴ・ザ・ゴッズとかならパーティーで相談する
102NPCさん:2013/01/14(月) 18:01:05.27 ID:???
「ラスオブゴッドの陣形(パラディンを中心にPCが固まる。)から敵の砲撃役にイニシアチブ取られて阿鼻叫喚」の巻

キャバリアのイニシアチブボーナスって強いよね。
103NPCさん:2013/01/14(月) 18:14:18.91 ID:???
ウォール系の一日毎パワーは通常HPの奴が多いと思ったらためらいなく使えて便利よね
配置の仕方はちょっとだけ悩むけど
104NPCさん:2013/01/14(月) 21:35:37.97 ID:???
PHB3の特技原始の視力で、重投擲使いが2回筋力修正値をダメージに加えてもいいのでしょうか。
105NPCさん:2013/01/14(月) 21:41:12.74 ID:???
>>104
いいと思います。スレイヤーさんは軽投擲を使って敏捷力修正値を3回ダメージに加えていたりしますので。
106NPCさん:2013/01/14(月) 21:44:41.29 ID:???
回答ありがとうございました。
107NPCさん:2013/01/15(火) 01:05:39.26 ID:???
弓もてばいいんじゃね?
108NPCさん:2013/01/15(火) 02:14:34.22 ID:emo3e9FB
うちのプレイヤーが椀部スロットは片腕ずつで2つあってもいいじゃないかとか、シールドの椀部スロットとそれ以外の椀部スロットで2つつけてもいいじゃないかと言ってくるんですが、どういう認識が一番わかりやすいのでしょうか。
109NPCさん:2013/01/15(火) 02:19:13.26 ID:???
ルールに二つで一つですって書いてあるのを知ってなお拡張を要求しているなら、
君のDM方針に従って許可不許可を決定すればいい。
認識で納得させようとすると、それは納得できないとごねる可能性があるから、
駄目なら「ルールにないからダメ」で通せばいい。
110NPCさん:2013/01/15(火) 02:37:44.00 ID:???
椀?
111NPCさん:2013/01/15(火) 02:40:39.98 ID:???
一汁三菜には椀(汁物)と煮物椀の2スロットあるな
112NPCさん:2013/01/15(火) 02:40:58.01 ID:???
スロットのルールはマジックアイテムのルールなので、
どうなら魔法の力が競合しないか、を表しているのであり、
物理的にいくつ付けられるかはあんまり関係ない。
(なので逆に言うと、普通の盾と魔法のブレイサー(両方Arms Slot)なら同時に使える)
113NPCさん:2013/01/15(火) 02:50:39.82 ID:???
「指輪、なんで2つしか使えないの? 片手に5つ両手で10は嵌められるじゃん」
とか言ってるのと大差ないレベルだからなぁ
114NPCさん:2013/01/15(火) 02:56:25.12 ID:emo3e9FB
>>109,112 とりあえず魔法的に駄目なんだよって説得することにします。ありがとうございました。
115NPCさん:2013/01/15(火) 09:37:23.80 ID:???
どこの世界にだってルールに疑問を抱く初心者はいるってことだな。DMがんばれ〜
116NPCさん:2013/01/15(火) 10:10:02.52 ID:???
腕アイテムは良いアイテムが多いけど、楯は微妙なアイテムしか無い気がする。
117NPCさん:2013/01/15(火) 10:22:34.58 ID:???
プリザベーション・シールドクソ強いと思うけど
118NPCさん:2013/01/15(火) 11:06:27.76 ID:???
>>117
これって「number of healing surges」って事は回復回数が減ると手に入る一時的hpも減る?
一日の最初の遭遇で使って10点くらいになるのかな。
119NPCさん:2013/01/15(火) 11:43:01.06 ID:???
>>118
鳥取のパーティは朝起きたら使ってるな
120NPCさん:2013/01/15(火) 12:20:42.31 ID:???
>>117
You and each ally within 5 squares of you gain temporary hit points equal to the number of healing surges you have remaining.
防衛役に使わせるため、パーティで1枚買っておくと良いな。
121NPCさん:2013/01/15(火) 13:10:34.50 ID:???
>>119
鳥取だと遭遇前に遭遇終了までのバフは使わないので"朝起きて"は使えないけど、5マス居ないなら範囲も広いし、マイナーがあまりがちなファイターなんかに持たせるのは良いね。
122NPCさん:2013/01/15(火) 14:05:33.17 ID:???
よくわからんけど、
魔法の盾パワー使った後、魔法の盾を投げ捨てて
魔法のブレイサー装着して普通の盾持ってさあ出かけるか
ってことなのか?

>>121
ファイターって魔法のブレイサー装備してることが多い気がするけど
戦闘中に装備の付け替えありでやってるの?
123NPCさん:2013/01/15(火) 14:06:58.41 ID:???
鳥取の習慣にどうこういうつもりはないが、
一時HPの持続は「遭遇終了まで」ではなく「次に休憩を取るまで」だよ

Until a Rest: A creature’s temporary hit points last until they’re reduced to 0 or until the creature takes a short rest or an extended rest.
124NPCさん:2013/01/15(火) 14:21:16.57 ID:???
>>123
一時的hpとか関係無しに遭遇開始前になんかパワー使っとくってのを(完全にそれを意図されたパワーでないかぎりは)使わないようにしてる鳥取なので。
125NPCさん:2013/01/15(火) 14:24:00.04 ID:???
>>122
いや、交換する予定もないけど?
別に付けなきゃいけないような物も無いでしょ?
有った方が良い物はいくらでもあるけど、そんなのはどのクラスでもかわらないし。
126NPCさん:2013/01/15(火) 14:33:50.68 ID:???
標準的な報酬であれば、5LV上がる(6LVになる)までに
4個のマジックアイテムが手に入る。
首、鎧、武器と手に入れると後は1個のマジックアイテムと
現金購入(システムが推奨するレギュレーションはコモンのみ)
だけなわけで、低レベルの非コモンなマジックアイテムは以外と
手に入れにくいのではないだろうか?
127NPCさん:2013/01/15(火) 14:38:51.71 ID:???
>>124
あーいやだから、
一時HPってのは「遭遇開始前に付与しておく」事を元から想定されている種類のバフなんだよ、
って事なんだけどね。
その上で事前に使わないってのはもちろんアリなんだけど、
こうなんか微妙な齟齬が。
128NPCさん:2013/01/15(火) 14:47:47.40 ID:???
一時HPを戦闘開始前にありにすると伝説級アーティフィサーがいるときにPT全員戦闘前から一時HP40ぐらいありますとかあるから
そこがちょっとね
129NPCさん:2013/01/15(火) 15:05:24.30 ID:???
そんなもらえたっけ?
130NPCさん:2013/01/15(火) 15:08:55.09 ID:???
これは3版時代の軍拡問題に近いな。
たぶん解答はないのでやめとけ。

ただ、パワーは戦闘/非戦闘遭遇中に使うもの。儀式はそれ以外で使うもの。
こういう解釈の卓はあるだろう。
131NPCさん:2013/01/15(火) 15:10:17.42 ID:???
>アーティフィサー

それは代わりに戦闘中の回復回数減ってる(と思われる)ので、
バランス的な問題なら気にしなくて良いんでは?
一時HP残ったまま戦闘終わってちょっと損する可能性もあるし。
132NPCさん:2013/01/15(火) 15:15:13.88 ID:???
>>129
伝説級だと1回復力で回復力+アーティフィサーの耐久*2の一時HPを2体
133NPCさん:2013/01/15(火) 15:16:25.59 ID:???
個人的には盾のマジックアイテムならリコイルシールドがあるじゃないって思う
134NPCさん:2013/01/15(火) 15:24:22.10 ID:???
DMが技能チャレンジと言った瞬間に消し飛ぶからな
そのリスクに耐えられるなら良いんじゃね
135NPCさん:2013/01/15(火) 15:26:36.65 ID:???
>>134
それで休憩取ったら、ね
136NPCさん:2013/01/15(火) 15:36:08.78 ID:???
>>127
そんな勝手な設定を語られても困ります。
137NPCさん:2013/01/15(火) 15:41:40.39 ID:???
一時的hpを事前に付けておいても問題ないのはルールにあるとおりで、朝起きたら一時的hpもらえるコモンの寝具とかもある。
軍拡と騒ぐほどのものじゃない。
138NPCさん:2013/01/15(火) 15:58:29.40 ID:???
持続時間が遭遇終了より長く設定されてるもの(一時的HP含む)は、
そらまあ遭遇外でも使う事を想定されてると考えるのが自然ではあるわな。
それを鳥取でやらない事にするのはもちろん自由だけれど。
139NPCさん:2013/01/15(火) 16:18:02.25 ID:???
「それを鳥取でやらない事にするのはもちろん自由だけれど。」とか書きながらグダグダ続けるのは何がしたいわけ?
140138:2013/01/15(火) 16:31:32.51 ID:???
突然切れられても困る。
何か別人と勘違いされた?
まあそれはそれとして俺は、
他人の見解から何か別の知見を得られるかもしれないから、
自分の見解を書き込んでいるが。
141NPCさん:2013/01/15(火) 16:45:58.36 ID:???
わざわざ書かなくても鳥取ルールなんか関係ないしな
ルールブックの記述が全て
142NPCさん:2013/01/15(火) 16:46:00.23 ID:???
ルール的な話をするなら、

遭遇終了まで効果のある(ルール上は5分で効果が切れる)パワーを遭遇前に使っておく事も問題はない。
3版時代によくやってた扉の前のバフだな。

で、ルール上出来るからといってそれが「そうやって使うこと」を想定してるかどうかはデザイナーならざる身にはわからん。
143NPCさん:2013/01/15(火) 16:53:49.38 ID:???
デザイナーの意図も関係ないんだけどな
144NPCさん:2013/01/15(火) 16:54:41.73 ID:???
「ルール上出来るから」「そうやって使うことを想定している」なんて誰も言ってないぞ
145NPCさん:2013/01/15(火) 17:03:15.00 ID:???
一体なんで争ってるんだ・・・状態だ
146NPCさん:2013/01/15(火) 17:29:22.68 ID:???
つまりボス部屋の扉を開ける技能チャレンジを用意しておけ、と
147NPCさん:2013/01/15(火) 17:55:35.93 ID:???
スレが伸びてると思ったらお前ら

>>144
>>138が言ってるのはそういうことじゃないのか?w

それはそうと俺も>>137等と同じ意見だよ
一時的hpぐらいでがたがた言うなよw好きにさせてやればいいだろ
メリットなんて、指揮役のマイナーアクションを1回程度浮かせられるか位だろがw
148NPCさん:2013/01/15(火) 18:32:20.54 ID:???
やってる卓もあれば、そうでない卓もある
それ以外に結論的な何かが必要な話とも思えないな
149NPCさん:2013/01/15(火) 18:39:01.53 ID:???
一時的hpが遭遇前に得られることはルールやいくつかのパワーからデザイナーの想定内だろうな
150138:2013/01/15(火) 18:51:37.84 ID:???
>>147
名指しされてるので答えておくと、そういうことじゃないよ。
遭遇終了まで、という持続時間の物があって、
それとは別にそれ以上に持続する物があるんだから、
ふつーに考えたら後者は前者とは別のタイミングに使う事も想定されてるよね。
っつー話よ。
151NPCさん:2013/01/15(火) 19:00:40.62 ID:???
上のレスみて思ったけど15LVスレイヤー 敏捷特化(+7)が原始の狙撃手と原始の視力、武器練達
+3マジックグレートボウとブレイサーズオヴパーフェクトショット(LV3)装備すれば
遠隔基礎攻撃が1d12+(7+7+7+5+3+2+2)=1d12+33開始かー

デュエリスト・アソールトとボウ練達で孤立してる相手にはさらに+8

これ十分火力役になれませんかね?
152NPCさん:2013/01/15(火) 19:10:49.00 ID:???
鳥取でお前さんに撃破役を期待してる人に聞こうな?
153Dマン:2013/01/15(火) 19:15:14.99 ID:???
>>151
十分な火力って鳥取しだいな部分が大きいからなぁ。
個人的には、仲間のPCの火力がそんだけあれば気にはならない。
ただ、やることが本気で単純なんだけどちゃんと楽しめてるのか気になるかもしれん。
154NPCさん:2013/01/15(火) 19:34:21.62 ID:???
とりあえずデュエリスツ・アソールトは近接のみな
155NPCさん:2013/01/15(火) 21:28:14.99 ID:???
敵が15レベルと考えるに、hpはおおよそ150前後。
ダメージ期待値がおおよそ40であることを考えると4アクションが必要。

4アクションで標準モンスターを片づけられるなら、システム的にはまあまあ普通?
156Dマン:2013/01/15(火) 23:22:54.81 ID:???
遠隔シーカーマルチスレイヤーだが、弓だと特技が余りそうなんでスーペリアクロスボウに行った方が良いかも。

種族:Wilden
伝説への道:Nature's Avatar

装備
Bracers of the Perfect Shot (paragon tier) x1
Superior crossbow of Speed +3 x1
Eagle Eye Goggles (paragon tier) x1

特技
Level 1:Primal Sharpshooter
Level 2: Weapon Focus (Crossbow)
Level 4: Speed Loader
Level 6: Grounding Shot
Level 8: Weapon Proficiency (Superior crossbow)
Level 10: Crossbow Expertise
Level 11: Primal Eye
Level 12: Steady Shooter

命中:+23vsAC=+7(LV)+7(DEX)+1(Class)+3(習熟)+3(強化)+2(アイテム)-2(構え:Unfettered Fury)+2(特技)
ダメージ:1d10+41=7(Dex)+12(PARAGON SLAYER)+7(Dex)+3(強化)+4(アイテム)+6(構え:Unfettered Fury)+2(特技)
前のターン終了から移動してなければダメージ+3(Steady Shooter)
転倒している敵にダメージ+2(Grounding Shot)

特技枠が一個余ったので、戦術的優位を取る特技を何か取る方向で。

1ラウンド目に標準アクションで攻撃、武器の効果でマイナーで攻撃、アクションポイントで攻撃とすれば3d10+123+2d10(伝説の道の遭遇毎パワーによる追加ダメージ)で全部当たれば150ダメージに届きそうな感じ
157NPCさん:2013/01/15(火) 23:46:21.11 ID:???
当然のごとくレアアイテム込みビルドすんなよDマン
びっくりしたわ」
158NPCさん:2013/01/16(水) 00:36:06.54 ID:???
特技余るなら防御性能向上すればいいんじゃないかね
機会攻撃誘発で防衛役と連携すれば
159NPCさん:2013/01/16(水) 02:39:40.42 ID:???
近接基礎攻撃が強いって具体的にはどこらへんから言えるんだろ
筋力で殴るクラスや基礎攻撃として使えるクラスから強いと言い張っていいのだろうか
160NPCさん:2013/01/16(水) 03:02:34.96 ID:???
用途にもよるけど個人的には命中率が第一
当たりさえすればサポートの幅が一気に広がる
161NPCさん:2013/01/16(水) 03:04:32.33 ID:???
出目7ぐらいでも同LV帯の敵に当てられるとか?
地味にちゃんと当たるってのは重要だと思うけど
162Dマン:2013/01/16(水) 04:12:12.41 ID:???
>>157
標準的な指針として15lvならレアアイテム一個持ってるのは普通だと思うけど?
163NPCさん:2013/01/16(水) 04:19:53.95 ID:???
レアはウィッシュリスト使うべきでないと書いてあるからな
164NPCさん:2013/01/16(水) 04:27:30.87 ID:???
レアアイテムを持っているのは標準的だが、
そのキャラクターにとって都合の良いレアアイテムを取得できるというルール的根拠を示して欲しい。
165Dマン:2013/01/16(水) 04:32:57.28 ID:???
>>163
んー、んじゃまあ、別にキャラクターのコンセプトに関わるようなアイテムでもないので
キャラクター作成のレギュとしてレア抜きにするとして、
+4の素マジックウェポンにするのが良いかな。
面白そうな武器は色々あるにしても純粋に火力を増やせるってーのはあんまりないしね。
166Dマン:2013/01/16(水) 04:36:02.85 ID:???
>>164
示してほしいと言われてもそんなもんないよ。
ルールじゃなくて高レベルキャラクター作成時のレギュレーションの話だからね。

ちなみに鳥取だと級毎に1個(この場合、伝説級だから二個まで)とか制限なしで作ることが多いけど
他の鳥取だとどんな感じのレギュレーションで作ってるの?
167NPCさん:2013/01/16(水) 04:51:58.14 ID:???
レアはDMがキャンペーンのセッティングに合わせて出すもので、
作成時にはレアはなしだな。DMが欲しいレアの希望を聞くことはある。
168NPCさん:2013/01/16(水) 04:53:04.23 ID:???
ただ、今のところ神話級で遊んだことはないので、
神話級で作成する時はレアのひとつも持ってるべきじゃ? という話になるかもね。
169NPCさん:2013/01/16(水) 07:33:13.20 ID:???
うちも神話級はやらないからあれだけど
伝説級までなら+1±0−1マジックアイテム、及び購入マジックアイテムはアンコモンまででやってるなあ
以前なんとかダイス(ドラゴン紙のアイテム?ダイス3つ降って出目を保存しておくとかいう奴)を複数個買うバカがいたせいだけど
170NPCさん:2013/01/16(水) 08:24:29.57 ID:???
伝説級だが作成時はアンコモンまで
ウィッシュリストにはレア一つだけOK
171Dマン:2013/01/16(水) 08:46:40.16 ID:???
>>169
Dice of Auspicious Fortuneだな。
まあ、PLが無茶やれば制限厳しくするしかないわなぁ。
172NPCさん:2013/01/16(水) 09:21:10.91 ID:???
ヘルムオブセブンデススぐらいなら許すかな
173NPCさん:2013/01/16(水) 09:27:05.94 ID:???
レーザーピストル持ったドラウのトラブルシューターとかやりたかったらレアアイテムが必要だからなぁ。
たくさん寄越せと言う気は無いが一個くらいはほしい時もあるな。
174NPCさん:2013/01/16(水) 09:29:03.88 ID:???
巨人族の逆襲やるっていうから
ジャイアントスレイヤー(伝説の道)+ジャイアントスレイヤーウェポンで若干メタいぜ!とかやったら
チャンピオンオブオーダーパラディンがやばかったという話
175NPCさん:2013/01/16(水) 10:14:34.73 ID:???
チャンピオンオブオーダーはメタらなくても強い上に
敵が元素クリーチャーだらけでもう……
176Dマン:2013/01/16(水) 10:34:31.66 ID:???
ここにきて種族特集にホブゴブリンとブレードリングとか、誰得よ?
177NPCさん:2013/01/16(水) 13:44:39.64 ID:???
ベイン信者得
178NPCさん:2013/01/16(水) 14:07:25.11 ID:???
パラディンのパワーのいくつかに相手は君にマークされる
みたいのがいくつかあるけどこれはディヴァインチャレンジでも神の制裁でもないから攻撃ロール−2しか発生しないの?
179Dマン:2013/01/16(水) 14:20:58.24 ID:???
>>178
yes
あえて言うならHoly Strikeのダメージ増加条件にはなるが。
180NPCさん:2013/01/16(水) 14:22:12.20 ID:???
Thanks
少し悲しいな
181NPCさん:2013/01/16(水) 16:38:38.97 ID:???
PLの1人が
「全員タトゥーオヴシェアドヴェンジャンス取るのは前提」
「全員フォーチュンストーンズ取るのは前提」
「全員リングオヴシンパシー取るのは前提」
みたいなこと言い出して本当にうざい
182つんぼ出入りパワー:2013/01/16(水) 16:41:22.92 ID:???
全員《死の信徒》を取るのは前提、とかいわないだけましじゃね?
183Dマン:2013/01/16(水) 16:45:20.53 ID:???
>>181
Tattoo of Shared Vengeanceってそんな強いか?
(問題はそこじゃない)
184つんぼ出入りパワー:2013/01/16(水) 16:52:52.67 ID:???
しまった、D&Dの配信の予約を忘れた。
あとで配信してほしいのぉ。
185NPCさん:2013/01/16(水) 16:55:57.91 ID:???
今週はテストっていってたし期待しないほうがいいよ
186NPCさん:2013/01/16(水) 17:00:25.98 ID:???
ニコ生のアレならプレミアムに入ればいいじゃん。一週間位はタイムシフトで見れるぜ
187つんぼ出入りパワー:2013/01/16(水) 17:04:48.16 ID:???
OK後は動画スレにいってくる

さすがに実況はスレ違いだろうしな
188NPCさん:2013/01/16(水) 18:47:49.38 ID:???
>>181
フォーチュンユンストーンはすべてレアになったので無問題(事の本質はそこじゃない
189NPCさん:2013/01/16(水) 18:50:04.20 ID:???
フォーチュンストーンだよ (・ω<)ユンユン
190NPCさん:2013/01/16(水) 21:52:31.01 ID:???
生放送の運営コメントがどれだけ信用できるのかはおいといて
今後の予定としては
○ ダンジョンサバイバルガイドブック、ネヴァーウインター、NEXT
× ダークサン
らしい
191NPCさん:2013/01/16(水) 21:56:06.58 ID:???
そっかーやっとネヴァーウィンターのMMO出るのかー
192NPCさん:2013/01/16(水) 22:06:44.61 ID:???
NEXT行くんか
193NPCさん:2013/01/16(水) 22:16:26.66 ID:???
ダークサンは×って話で凄い勢いで皆が残念がるコメントが一斉に流れたのはワロタ
194NPCさん:2013/01/16(水) 22:34:44.30 ID:???
まじめな話、本気で4版でダークサンを遊びたいという人はどれだけいるんだろうという気もするが・・・
つか、4版で一番遊ばれてるワールドはネンティア谷なんじゃないかという気もちょっとしてるw
195NPCさん:2013/01/16(水) 22:37:48.32 ID:???
え、正式にダメなら俺の私家翻訳放流してもいいのかな
196NPCさん:2013/01/16(水) 22:38:49.63 ID:???
ダメだろ せめて仲間内だけにしなさいw
197NPCさん:2013/01/16(水) 22:45:37.78 ID:???
>>195
仲間にしてください
198NPCさん:2013/01/16(水) 23:07:07.54 ID:???
ダークサンは地味にパワーと特技とテーマと武器がプレイヤー向けにいいのが多いんだよね
あとモンスター側にはDM向けの素敵なモンスターテーマが多いので
プレイが面白くなる。腹マイトとかw
199ありよし@シスコン:2013/01/16(水) 23:09:25.37 ID:???
パワーとかスリクリーンとかどうでもいいから
あのヒャッハーな世界で冒険したいんだよ!

あとゴージください
200NPCさん:2013/01/16(水) 23:10:22.11 ID:???
ぶっちゃけた話ゴージが使えるかどうかで伝説級以上のスレイヤーはわりと強さ変わる
もちろんアックスだけとかスピアだけでもいけるけどね
201つんぼ出入りパワー:2013/01/16(水) 23:15:16.57 ID:???
エッセンシャル版DMGのツールキットやMMたるモンスターバルトは出ないのか
チット欲しがったんだがなぁ
202NPCさん:2013/01/16(水) 23:19:30.65 ID:???
箱は無理ってちょっと前にホビージャパンの人に聞いたから期待すんなや
203NPCさん:2013/01/16(水) 23:21:42.81 ID:???
ウォーハンマー3版は絶望的なのか
204NPCさん:2013/01/16(水) 23:31:57.89 ID:???
NEXTはいつくらいになるのかねー
205NPCさん:2013/01/16(水) 23:35:22.04 ID:???
早くて2014.。2013はプレイテストを繰り返す予定らしい。
2月からのエンカウンターズが一応NEXTでもまわせるようになるらしい
(多分プレイテスト版NEXTのモンスターデータとかついてくるのではないかと)
206NPCさん:2013/01/17(木) 10:39:12.36 ID:???
昨日の配信見られなかったんだがどこかまとめてる?
動画スレとかどこだ
207NPCさん:2013/01/17(木) 12:39:27.68 ID:???
>>206
どうしてTSしないの?
208NPCさん:2013/01/17(木) 13:07:02.16 ID:???
コミュニティ参加すればニコレポにお知らせ来るから便利だぞ?
209NPCさん:2013/01/17(木) 13:51:09.95 ID:???
>>199-200
HJ公式的にはガウジですよね(震え声で
210NPCさん:2013/01/17(木) 14:02:34.24 ID:???
>TS
知ったのが当日昼出先で予約も間に合ってないんすよ
2回目は既に予約したので上記のようなアホな書き込みは二度としないでしょうサーセン
211NPCさん:2013/01/17(木) 14:32:30.05 ID:???
>>210
タイムシフトは予約だけでなく放送後もできるよ
212NPCさん:2013/01/17(木) 14:44:51.01 ID:???
それはプレミア会員だけだろ
213NPCさん:2013/01/18(金) 12:18:23.05 ID:???
TS期間が終わる前にプレミア入れば良いじゃない
214NPCさん:2013/01/18(金) 19:33:50.23 ID:???
ゴライアスパラディンやってみたらマイナーあまらなくて厳しかった
今度13LV開始キャンペーンやるんだけどマイナーあまりがちで筋力、耐久高めのクラスってなにがあるだろ
ハルバードでももってファイター(PHB)だろうか
伝説の道はストーンブレシド
環境は日本語ならなんでも 翻訳できるなら英語でもいいけど自分はインサイダー入ってないのでドラゴン誌はちょっと
215NPCさん:2013/01/18(金) 19:37:51.04 ID:???
熱闘ファイターやナイトにPH2バーバリアンかな
216NPCさん:2013/01/18(金) 20:32:25.37 ID:???
時点で、ウォーデンとバトルマインドあたり
217NPCさん:2013/01/18(金) 20:46:52.26 ID:???
ウォーデンでいいんじゃない
間合い武器持ったら間合い3でフューリィできるし
218NPCさん:2013/01/18(金) 21:10:31.41 ID:???
ファイターマルチして底力即攻撃をもらってくればさほど問題ないしね
219NPCさん:2013/01/18(金) 21:11:32.12 ID:???
うーむウォーデンでいいかな どうもありがとう
220NPCさん:2013/01/18(金) 23:35:47.23 ID:???
ミストラが復活したけど、蘇ったのは二代目(ミッドナイト)?

まさか先祖返りしてミストリルが復活なんてのもあり得る。
221NPCさん:2013/01/18(金) 23:54:40.19 ID:???
初代と二代目が合体したやつ
って聞いた
少なくてもエンカウンターだけだとよくわかんない
222NPCさん:2013/01/19(土) 00:48:16.40 ID:???
エルミンスターさんがまたいい気になるの?
223NPCさん:2013/01/19(土) 07:46:39.15 ID:???
6年間に渡る雌伏の時を経て、いま皆様のエルミンスターが帰ってまいりました!(割れんばかりのエドの歓声
224NPCさん:2013/01/19(土) 07:55:45.13 ID:???
ミスタラワールドが復活して各ガゼッタに本腰を入れるなら4版に戻ってやってもいい。
225NPCさん:2013/01/19(土) 08:51:28.11 ID:???
>>224
例えそうなったとしてもお前みたいなやつは害悪でしかないからお帰りください。
226NPCさん:2013/01/19(土) 09:23:16.11 ID:???
>>224
みんながNEXTに移住した5年後くらいなら戻ってきてもいいよw
227NPCさん:2013/01/19(土) 09:24:49.74 ID:???
4eへ移行しなかった連中ってシステムが気に入らなかったんじゃなかったっけ?
だいたい、ほぼ展開し切った4eに出戻りするよりNEXT待った方が建設的だろw
まあ釣りだろうけど
228NPCさん:2013/01/19(土) 09:44:18.48 ID:???
そういえば、近接攻撃の間合いって瞬間的には、
長柄+ジェネラルウェポン+ストーンブレシド+ガントレット+ファイター汎用パワーで
間合い6ぐらいが限界?
229NPCさん:2013/01/19(土) 10:04:37.31 ID:???
>>228
そんなにいろいろ付けなくても、長柄武器にブレード・オヴ・ジ・エルドリッチ・ナイトつければ、標準アクションで行う攻撃は全部間合い6になる
さらに間合い伸ばすパワー使えば、間合い7以上にも
230NPCさん:2013/01/19(土) 12:38:39.66 ID:???
長柄の間合いは「2」
エルドリッチナイトは「5に増大する」なので組み合わせても長くならん
231NPCさん:2013/01/19(土) 13:02:21.24 ID:???
リーチが2〜5とは・・・
232NPCさん:2013/01/19(土) 13:09:35.56 ID:???
3.5と勘違いしたわ
リーチ1からか
233NPCさん:2013/01/19(土) 13:55:09.14 ID:???
スペルスカードの特徴は1増えるだったような気がするので、スペスカ・エルドリッチナイトならあるいは?
234NPCさん:2013/01/19(土) 16:30:11.45 ID:???
モンクでよく見かけるけど「近接・1」と「近接・接触」ってどういう差があるのかな?
PC種族だとどっちも1だし、ピクシーも種族特性で間合い0→1だから結局同じ。
235NPCさん:2013/01/19(土) 18:46:30.21 ID:???
それこそスペルスカードなら近接・接触の間合いを伸ばす事ができる
近接・1は使用者の間合いとは無関係に射程1なので伸びない
236NPCさん:2013/01/19(土) 19:06:48.94 ID:???
つまりそれぐらいか
超越の気印はどっちも伸びるし
237NPCさん:2013/01/19(土) 19:33:03.18 ID:???
超越の気印は「近接攻撃の間合いに+1される」だから
間合いを使用しない近接・1の射程が伸びることはない
よね?
238NPCさん:2013/01/19(土) 19:42:35.44 ID:???
>190 にある今後の予定の「ダンジョンサバイバルガイドブック」って何が載ってる本?

ネヴァーウィンターは何となく分かる、Nextは5thだよね?
239NPCさん:2013/01/19(土) 20:08:04.19 ID:???
最近DM共々4版初めたので質問なんですが。

《創造のマーク》《錬金術師》持ちアーティフィサーって
好きなマジックアイテム・錬金術アイテム作れる!って思ったけど、
・買うのも作るのも費用は同じ、むしろ錬金術はレシピ代余分にかかって別にお得じゃない。
・魔法大百科とかに書いてるレアやアンコモンは製法が失われているってことは、儀式でも作れない。
ってことでフレーバー風味なんでしょうか?
錬金術アイテムの対応技能ってどういう意味があるのでしょうか?作成時に判定するふうでもないし?

あと、アーティフィサー用の追加特技やパワーが載っているん日本語サプリはありますか?
240NPCさん:2013/01/19(土) 20:15:45.40 ID:???
追加種族として地底ノームとかゴブリンとコボルトが載ってる
あとはダンジョン探検向けテーマとか設定の掘り下げとかだったような
コボルトはシフティに変わり範囲の味方たちと自身をシフトさせる種族パワーを得る

残念ながら地図の書き方とかダンジョン破壊とか後付け技能ルールが増えたりとかはない
241NPCさん:2013/01/19(土) 20:32:56.35 ID:???
前から思っていたのだが、
ユーゴロスは別にデーモンに吸収しなくとも良かったんじゃ?
同じ悪属性でもデヴィルと差別化できる(シャドウ起源とか)、
(永劫起源の死・破壊・圧制・陰謀などを司る純粋悪のフィーンドとか)し。

>>221
要するに今ミストラさん秩序にして善なのか。
ドラゴン誌で4e向けの詳しい神格データ作って欲しい。
秘術の領域持ってるレルムの神格セルーネイとコアロンは2柱とも善属性だし、
秩序にして善か無属性の秘術の領域持ちの上級神格は是非とも欲しい。
242NPCさん:2013/01/19(土) 20:37:23.11 ID:???
>240
なんか微妙な感じがするんだけど、プレイヤーもDMもやるなら参考書として使えるのかな
ありがとう
243NPCさん:2013/01/19(土) 23:28:02.88 ID:???
>239
英語環境については他の詳しい人に任せるけど、
アーティフィサーはマジックアイテムのルールが改定される前(レアリティのルールがなかった)
頃のクラスだから現在だと機能しない箇所があるよ。(逆に強くなったとの見方もあるよ)

作成特技については、ダンジョン内や別の次元界を冒険中でも自力で補給が行えるのが強かったよ。
レアやアンコモンについてはDMと相談するといいと思うよ。


錬金術アイテムの対応技能は錬金術アイテムを作成する際に使用する儀式構成要素を決めているよ。
詳しくは冒険者の宝物庫に載っているよ。

そして追加のアーティフィサー用クラス特技やパワー、伝説の道は日本語環境だと存在しないよ…

知り合いのアーティフィサーは秘術特技を取ったりマルチクラスで底上げをしているよ。

なんだかんだで汎用性が高くて強いクラスだよ。
244ありよし@シスコン:2013/01/19(土) 23:32:45.79 ID:???
マジックウェポンとグレーターマジックウェポンが強いんだよなあ
レンジャーや殲滅型ウィザードとの相性もいいし
245NPCさん:2013/01/19(土) 23:53:18.98 ID:???
マジックウェポンとサンダリング・アーマーだけで異様に安定するので
実は追加殆どいらないとか言えてしまうぐらい・・・。
246NPCさん:2013/01/20(日) 00:11:41.22 ID:???
7レベル遭遇毎のゲイル・フォースインフュージョンも割と奔放な強さ。
247NPCさん:2013/01/20(日) 00:21:01.27 ID:???
ルーニック・レジスタンスもワンドが狂ってるのもあってむちゃくちゃ強いよな
248NPCさん:2013/01/20(日) 00:40:18.01 ID:???
STふらせるのが苦手なのでそこはカバーしたいけど決して弱いクラスじゃないや>アーティフィサー
ところで日本語環境じゃないと強化されてるの?アーティフィサー
249NPCさん:2013/01/20(日) 00:53:32.64 ID:???
特技の幅が増えるのでそれなりに強化される
250NPCさん:2013/01/20(日) 01:11:24.14 ID:???
たしかアーティフィサーには[創造]特化したバリエーションがあるな。
251Dマン:2013/01/20(日) 10:07:40.03 ID:???
>>239
> ・買うのも作るのも費用は同じ、
錬金術アイテムについては出来上がったものを買うルールは無いはずです。
ルール的に保障されているのは、あくまでもレシピを購入してコストを払って作成する所までです。

Mark of Making自体のメリットは、
・コストを払って既存で保有する武器・鎧・首のレベルを上げる際に2lv上まで解放される。
・コモンアイテムなら2lv上まで作成できる。
・アンコモン以上でも作成方法を手に入れれば2lv上まで作成できる。
・そもそもの儀式を学ぶ権利を手に入れる。
辺りでしょうか。
252239:2013/01/20(日) 11:48:55.39 ID:???
>>243-251 ありがとうございます。
PL半数以上がD&D・エベロン初めてで、
DMがとりあえず大都市シャーンをメインにするかなって方針でいよいよ自作する意味は?って思ったので。

まあ、クラス自体の強さは十分ですし。
もし追加専用特技あればいいかなって思ったけど、確かに通常の秘術特技も検討してみます。

>ワンドが狂ってる
>[創造]特化したバリエーション
ちょっとそこのとこ詳しく・・

>錬金術完成品の購入ルールは無い
明記は無かったですか。
マジックアイテムの作成・売買ルールから錬金術も構成要素費用=購入価格と思いこんでしまっていました。
参考までに、皆さんは錬金術ほしいときは要素費用+手数料で買ってますか?
253NPCさん:2013/01/20(日) 19:31:43.45 ID:???
防衛役を頼まれたけど一回も防衛役やったことなくて動かし方が全然わからない
キャバリアーにしてとりあえず味方に挟撃とか提供してあげるだけでもいいかなあ
他PTは
バーバリアン、シーフ、クレリック、サイオンが基本でこれに数人入ったりいなかったり
環境は日本語全部ありで12LV開始
254NPCさん:2013/01/20(日) 19:41:25.07 ID:???
>>253
不安があるのにいきなり12レベルはできること多くて厳しいと思うんで、
素直に他の経験者に助言もらうヨロシ
255NPCさん:2013/01/20(日) 22:56:46.18 ID:???
キャバクラはとりあえず複数の敵をオーラに巻き込む立ち回りを心がけるのと
敵を引きつけ・足止めする能力を優先的に選べばOK


オーラとダブるが敵が離れてもOKな神の制裁(DP)能力も抑える価値ありだろう

オーラだけで敵を引きつけるのはキツいならRPで敵を挑発し、攻撃を
君へひきつけ出来るようにテレパシーや言語を追加するのもありだ
また、移動速度を増やしたりテレポート能力を身につけるのも心強い
256NPCさん:2013/01/20(日) 23:07:41.26 ID:???
オーラを張り乗騎に乗ってヴァンガードランスでチャージしよう。
無視出来ない火力を叩き出し、攻撃を君に向けさせるんだ!
257NPCさん:2013/01/20(日) 23:11:03.39 ID:???
キャバクラ嬢はとりあえず複数の客をオーラに巻き込む立ち回りを心がけるのと
客を引きつけ・足止めする能力を優先的に選べばOK?
258NPCさん:2013/01/20(日) 23:51:52.57 ID:???
>>253
撃破がババとシーフでは戦線構築が難しいので、始めてではたぶん防衛役として機能しない。
防衛として考えるより、自分も防御を捨てて攻撃重視で考えるのがよさげ。
高火力パーティとして早期に敵を潰す覚悟でどうぞ。
259NPCさん:2013/01/20(日) 23:52:12.49 ID:???
>>252
ルーニックレジスタンスのワンドは、
このワンドを使用して発動させたルーニックレジスタンスをクリティカルにするという特性がある。

ついでに、ルーニックレジスタンスを遭遇毎パワーとして使用できるようにする
260NPCさん:2013/01/20(日) 23:56:54.59 ID:???
>このワンドを使用して発動させたルーニックレジスタンスをクリティカルにするという特性がある。
>ついでに、ルーニックレジスタンスを遭遇毎パワーとして使用できるようにする
そうかなにいってんだっていうぐらい酷いな!
261Dマン:2013/01/21(月) 00:14:55.12 ID:???
>>259
Precise Wand of Runic Resistanceのこと?
付いてる効果は、
効果:このワンドを使ってRunic Resistanceを使うと命中+1のアイテムボーナス
一日毎(標準アクション):Runic Resistanceを使用する。最初の攻撃がヒットしたらそれはクリティカルになる。
でないの?
262NPCさん:2013/01/21(月) 01:58:25.77 ID:???
>261
日本語版の表記だと>259が正しいね。エラッタもまだ出てない。
263NPCさん:2013/01/21(月) 02:01:12.27 ID:???
[一日毎]じゃなくて[遭遇毎]になってる。
264Dマン:2013/01/21(月) 06:39:53.04 ID:???
>>262
>>263
あらら
流石に遭遇毎で使えるなら中々ですな。
265NPCさん:2013/01/21(月) 09:26:21.34 ID:???
>>253
使いやすいのはナイトかキャヴァリアー
楽したいんだったらPHBパラディンで伝説の道にホスピタラー
266NPCさん:2013/01/21(月) 09:33:50.26 ID:???
ん、つまり原書では元々[一日毎]でエラッタもでてないけど、
HJ版では[遭遇毎]と誤訳されてるままになってるってこと?

で、それをいいことに「強ぇなーつよすぐるなー」と思いながら
使い倒してる卓がある(可能性がある)と

他にも、原書(errata含む)では何も問題ないのに、
HJの誤訳のせいでおかしなことになってるものがあるなら
まとめて指摘しておきたいんだけど…
267NPCさん:2013/01/21(月) 15:19:10.17 ID:???
ホスピタラーは強いしな。
あとはウェポンマスターからウォープリーストになると割込とフリーで2回殴れて楽しい
268NPCさん:2013/01/21(月) 15:34:26.87 ID:???
ウェポンマスターやナイトと違ってキャバリアは敵を押さえ込む性能は低いからなぁ。
敵の攻撃が味方に行く事自体は諦めなきゃいかんわな。
そのかわりに発生するダメージはスレイヤーの追加ダメージより高いわけで。
269NPCさん:2013/01/21(月) 15:54:13.35 ID:???
戦場を駆け回るババとシーフをフォローするなら、遠距離でもマークが機能するクラスにしたほうがいいんちゃう
防衛役あきらめて指揮役二枚にするのも手だよ
回復より攻撃力アップ重視で
270NPCさん:2013/01/21(月) 16:37:49.04 ID:???
素パラディンのほうがオススメ
271Dマン:2013/01/21(月) 16:42:03.84 ID:???
>>269
馬場とシーフだからといって戦場を駆け回るとは限らない。
まあ、多分駆け回るんだろうけど。
二刀流馬場と遠隔シーフとかならあるいは
272NPCさん:2013/01/21(月) 16:43:30.99 ID:???
シールドを習熟してないクラスが魔法の盾を使用した場合、
特性や一日毎〜遭遇毎の恩恵を受けることは可能ですか?
273NPCさん:2013/01/21(月) 16:45:02.50 ID:???
キャ婆の後ろからチンピラが石投げて強がってるイメージか
274NPCさん:2013/01/21(月) 16:45:15.76 ID:???
うちだと装備できないってことにしてる
ルール的根拠はしらない
275NPCさん:2013/01/21(月) 17:29:05.81 ID:???
妖精本のテーマ、アンシーリー・エージェントが作れる影鍛武器について質問です。
これでクォータースタッフを生み出して、装具(スタッフ)として使用することは可能ですか?

装具のスタッフは、武器のクォータースタッフとしても使用できるとありますが、
その逆はどうなのかと。
276NPCさん:2013/01/21(月) 17:34:52.59 ID:???
>>275
魔法の装具のボーナスは、武器としての使用には付かない
魔法の武器のボーナスは、装具としての使用には付かない
277Dマン:2013/01/21(月) 17:38:46.11 ID:???
>>275
問題なく使えます。
スタッフを装具として使うことのできるキャラクターは魔法のクォータースタッフを装具として使用できます。
278Dマン:2013/01/21(月) 17:39:59.22 ID:???
>>272
ルール上の制限はないので使用できます。
279NPCさん:2013/01/21(月) 18:06:47.81 ID:???
マジックアイテムって、習熟してないと恩恵得られないってルールなかったっけ?
280NPCさん:2013/01/21(月) 18:11:08.55 ID:???
武器防具の習熟は関係ない
装具はその装具を使用することのできるクラスでないとダメ
281NPCさん:2013/01/21(月) 18:24:55.24 ID:???
>>276は勘違いだね。武器や装具そのものの特性は与えられないってことだよ。
たとえば暴虐という武器特性があるけど、この武器を魔法の武器にして、さらに武器を装具として使えるようにしたとする。
この武器を装具として使っても、装具パワーには暴虐は与えられない。
282NPCさん:2013/01/21(月) 18:27:49.19 ID:???
たとえばフローティング・シールドという“水に沈まない”効果を得る盾がある。
これを盾に習熟していないPCが装備すれば、そのPCは水に沈まなくなる(泳げるわけじゃないけど)。
しかし盾ボーナスは得られない。
283NPCさん:2013/01/21(月) 19:05:19.33 ID:???
>>277
便乗質問、フロスト・ウェポンやカニングウェポンのクォータースタッフを装具にした場合
魔法的な特性を装具パワーに乗せることは可能ですか
284Dマン:2013/01/21(月) 19:12:41.63 ID:???
>>283
それが武器パワーに使用したときに限定するものでなければ。
285NPCさん:2013/01/21(月) 19:18:57.65 ID:???
>>283
この辺は初期データなので記述的に甘いことを考慮すること。
フロストは無限回のは「All damage dealt by this weapon is cold damage.」なので、装具パワーとして使えば冷気ビームが出るものと思われ。
デイリーのは「Use this power when you hit with the weapon.」なので武器としてヒットしなきゃダメ。
カニングは
When your attack with this weapon delivers an effect that a save can end, the target of the effect takes a -2 penalty to the first saving throw it makes against the effect.
なので装具としても有効。
286NPCさん:2013/01/21(月) 19:21:46.77 ID:???
>>285
ああ、デイリーのも武器でヒットだから、装具でも使って良いか。
287NPCさん:2013/01/21(月) 19:58:43.10 ID:???
>>284 >>285
ありがとう。ぐふふ・・・これで装具パワーに残雪混ぜたり
スタッフでセーブにペナルティ与えたり楽しい事できそう。
288NPCさん:2013/01/21(月) 20:16:57.58 ID:???
>>287
君はPLか。だったら、こんなところで聞くのではなく、DMに直接質問すべきた。
そしてDMがダメだといったら、四の五の言わずにすぐにあきらめろ。
後半サプリのデータは明らかに、このような混用を禁止する方向で記されている。
つまりは本家は混用を望んでいないとも考えられる。
DMがそれに基づき、武器で殴らなきゃダメといったら、当然ダメだ。
289NPCさん:2013/01/21(月) 20:19:30.15 ID:???
でもそういうやつはアップデートされてるんじゃないの?
290NPCさん:2013/01/21(月) 20:26:14.96 ID:???
>>289
アイテム総数は4000弱あるからな。それらを全部チェックして書き換えるなんてことはせんだろうな。
gdgd言わずにDMの判断仰げ。
291NPCさん:2013/01/21(月) 20:29:52.83 ID:???
総アップデートしてるなら マジックアイテムの一日毎パワーがもう一個つかえるようになるのとかも修正されるし
292NPCさん:2013/01/21(月) 22:46:43.24 ID:???
287です。>>288何か気に障るようなこと言っちゃいました・・・?
ビルド前に疑問に思ったので、こちらに質問させてもらったのですが、
もしかしてルール関係の質問はNGだったのでしょうか。

もちろん鳥取のDMがダメ出しした場合は、別ビルドに変更予定です。
293NPCさん:2013/01/21(月) 22:58:57.18 ID:???
気に障ったとしたら>>287の一文なんだろうな
まあ勝手にマンチ認定して怒ってる変な人だから気にすんな
DMの判断を仰ぐのは当然だし
ここでルールの質問をするのも自由だよ
294NPCさん:2013/01/21(月) 23:00:56.46 ID:???
>>292
横からだけど、グレーな部分のあるネタで
このスレを言質にマンチキャラ作れるぜ、
みたいな書き込みが良くなかったんじゃないかな
295NPCさん:2013/01/21(月) 23:06:13.11 ID:???
俺は288ではないが、
「記述をそのまま採用するとそうなるが、古いデータなのでDMに確認せよ」
と言ってるだけだろう。
296NPCさん:2013/01/21(月) 23:09:53.85 ID:???
勝手にマンチ認定して怒る変な人なんて無視して楽しいセッションやりゃいいさ〜

そんなわけで俺フォーチュンカードありきのビルドしたバグベア使うぜヒャッホイ!
297NPCさん:2013/01/21(月) 23:09:57.72 ID:???
でもこのスレにはDM判断が優先ということを前提に話してることに何故か気付けない人がいるよね
そういうのが変な警戒して無駄に食い下がるとグダグダになる
298NPCさん:2013/01/21(月) 23:36:28.21 ID:???
DM「モンスター種族禁止、それとレギュは日本語のみだよ」
299NPCさん:2013/01/21(月) 23:48:22.19 ID:???
>>294
つか、そんなにマンチというほどマンチでもない気が・・・
残雪コンボは[冷気]抵抗ある敵が出てくると途端に弱くなるしな
武器を装具にして属性変更というのは割とよく見るし
属性追加じゃなくなっただけマシ
300NPCさん:2013/01/21(月) 23:51:34.48 ID:???
ソーサラー「抵抗があるなら無視すればいいじゃない」
301NPCさん:2013/01/21(月) 23:53:32.78 ID:???
あと、このスレにそんな権威認めてる鳥取なんてないよな
302NPCさん:2013/01/21(月) 23:58:21.26 ID:???
このスレがなんといおうとうちの鳥取ではフレイル練達と打ち付けるフレイルで伏せにさせるし…

ところで21LVになったヘクスブレードって無限回2w 遭遇毎3wでちょっと悲しい
303275:2013/01/22(火) 01:00:39.27 ID:???
遅くなりましたがありがとうございました。
304NPCさん:2013/01/22(火) 06:16:23.28 ID:PIGQcIQO
ルール解釈について、卓で「2ちゃんでOKが出たら採用」ってしてるなら良いけどあんまりお勧めできないな。
大抵はここで何を言われても卓のDMが駄目って言ったら駄目なんだから先にDMに聞くのが良いと思うよ、俺は。

DMに聞いた上でわからないから質問したならすまんかった。
305NPCさん:2013/01/22(火) 11:08:59.82 ID:???
ここにOKをもらいに来てる質問者がいるという発想自体がおかしい。
そんな変な奴が仮にいてもその対処は鳥取DMの仕事。
だから質問者がDMでもPLでもOKやNGの理由、考え方を聞いて判断材料にするために来ていると思って答えたらいい。
306NPCさん:2013/01/22(火) 12:34:21.70 ID:???
ここでOKもらって卓のDMに詰め寄る2ちゃん至上主義のDQNもいるから、
「DMに最終確認せよ」
と直後に書き込むのは悪くないと思うよ。
その後、DMがスレを確認すると
「ほら、DMに確認しろと書いてあるよ」
と返せるから。
卓内のパワーバランスが均衡保ってないところもあるからね(うちか!
307NPCさん:2013/01/22(火) 12:35:10.17 ID:???
308NPCさん:2013/01/22(火) 13:10:36.99 ID:???
>>287はできそう、と書いてあるからできない可能性があることは理解してると思うよ。

まあ、誰と戦ってるのかは理解できたがなるべくスレを汚さないようやってほしい。
>>1に入れるように頼むとか。
309NPCさん:2013/01/22(火) 20:18:54.45 ID:???
なんでネット上のD&Dプレイヤーって、強さ重視型が多いんだろう
あんまり演技重視型とか見かけないよね
310NPCさん:2013/01/22(火) 20:21:54.70 ID:???
演技重視ならD&Dじゃなくてもいいから
311NPCさん:2013/01/22(火) 20:24:01.39 ID:???
じゃあ異世界体験型(だっけ?)とか
312Dマン:2013/01/22(火) 20:25:55.13 ID:???
>>309
ネット上で話しにくいからじゃない?
313NPCさん:2013/01/22(火) 20:39:15.11 ID:???
僕のキャラはスペルスカードでドラゴンマークついてて体の中にプライモーディアルの欠片が入ってて邪悪なフェイの手下で実は怒りの精霊そのものです
とかなら以前やったことあるよ
314NPCさん:2013/01/22(火) 20:40:42.72 ID:???
一発ネタじゃねぇか
315Dマン:2013/01/22(火) 20:42:17.62 ID:???
強いのはわかるけどエルフスカウトにアックス二刀流は種族イメージ的にパス
とか話しても今一話が続きにくいと思う。
316NPCさん:2013/01/22(火) 20:47:30.49 ID:???
前にD &Dはちょっと、っていう人に理由を聞いたら、みんなGMと戦争するみたいに遊ぶものなんでしょ?それはちょっと、って言われた
そんなのスレの中だけだわ
317つんぼ出入りパワー:2013/01/22(火) 20:48:09.79 ID:???
取った特技はロールプレイに生かすべきだよな
《断頭の一撃》取っといて頭かち割るスタイルじゃないのはモニョる
ジェナシやティーフリングで“今のはファイアボールではない。スコーチングバーストだ!”
てのなら割と見かけるけど
318NPCさん:2013/01/22(火) 20:51:54.32 ID:???
>>317
おいおい、俺の《首を切り落とす》RPを否定かよ。
319NPCさん:2013/01/22(火) 20:54:22.87 ID:???
そういやウサギとか動物種族って全然いないな
320NPCさん:2013/01/22(火) 20:57:41.44 ID:???
>>311
異世界体験型はネタバレを恐れるのでROMすらしない
かもしれない
321NPCさん:2013/01/22(火) 20:59:33.07 ID:???
シフターさんではダメかね
322NPCさん:2013/01/22(火) 21:00:50.55 ID:???
>>319
ミノさん「・・・」
323NPCさん:2013/01/22(火) 21:02:49.58 ID:???
ケモナーはOTAKUヒエラルキーの最下位なので仲間に入れてもらえない
割とマジで
324ありよし@シスコン:2013/01/22(火) 21:03:37.62 ID:???
>>315
でもエルフレンジャーだったら普通斧じゃね?
剣は森の中じゃ使いにくいとおもうんだが
剣なんてお高く止まったエラドリン専用だと思うんだ
325NPCさん:2013/01/22(火) 21:20:48.52 ID:???
エルフは山刀風ショートソードとショートスピア、ショートボウなイメージ
んで顔にペイントして樹の枝に屈んでる
ぶっちゃけアバター
326NPCさん:2013/01/22(火) 21:24:15.45 ID:???
エルフは銅の斧に決まってるじゃないですか。RQ脳
327Dマン:2013/01/22(火) 21:27:35.19 ID:???
>>319
Hengeyokai?

>>324
エルフと言えばダブルシミター
で、馬に乗って荒らしまわるエベロンスタイル
328NPCさん:2013/01/22(火) 21:51:50.32 ID:???
たしかに、エルフがPHBの通り森の種族だとするなら剣よりも斧やナタに習熟しているだろうな。
329NPCさん:2013/01/22(火) 22:28:54.70 ID:???
>>324
そもそもレンジャーのイメージソースがロビンフッドだからなあ
原始職なら斧でいーけど
330NPCさん:2013/01/22(火) 22:30:16.58 ID:???
ここで華麗にダークサンエルフ参上
331NPCさん:2013/01/22(火) 23:37:10.99 ID:???
エルフは森や樹木を傷つけないから斧やナタは不要。
332NPCさん:2013/01/23(水) 00:33:58.80 ID:???
エルフって木の精霊がおっさんとかありえないよねw
みたいな連中だから好きになれない
333NPCさん:2013/01/23(水) 02:16:23.68 ID:???
4th自体が以前よりロール重視じゃなくなってるしな
アライメント投げやりになったし
334NPCさん:2013/01/23(水) 03:23:50.71 ID:???
以前の2軸式アライメントはなー。

普段は「善<>悪」の陣営に基づいて状況が展開しているところに、
「混沌<>法」の争いに巻き込まれた途端に、
陣営とキャラ間の関係が一気に組み代わるのは好きだったね。

でも、各所でトラブル起こしていただろうってことは想像できるな。
335NPCさん:2013/01/23(水) 09:10:04.19 ID:???
4版だろうがなんだろうが、ロールプレイはしたい人はするでしょ
つか、アライメントはロールプレイというか、プレイの幅を狭めてただけな気が・・・
アライメント原理主義みたいな人もいたしねー
336Dマン:2013/01/23(水) 09:29:27.57 ID:???
>>335
枠を作るってのは幅を狭めるデメリットと指針になるメリットの両面があるからねぇ。
個人的にはアライメントは3版時代のが好きだが、4版のが駄目だとは思わないな。
337Dマン:2013/01/23(水) 09:33:01.24 ID:???
そも、3版のアライメントはRPの指針と同じくらいゲームデータや世界設定面としての影響力も大きかったからね。
338NPCさん:2013/01/23(水) 09:41:39.82 ID:???
昔はアライメントでクラスが制限されてたからなぁ
339NPCさん:2013/01/23(水) 11:33:28.59 ID:???
流れに割り込んで質問
逃げた敵の経験点の数え方はDMGに書いてましたっけ?
340NPCさん:2013/01/23(水) 12:19:31.10 ID:???
>>339
特に規定はない。
ただ4版は、敵の抹殺で経験点を得るのではなく、障害を克服することで経験点を得るので、敗走させた時点で経験点を得ても良いと思うよ。
341339:2013/01/23(水) 15:34:13.48 ID:???
>>340
ありがとう。
342NPCさん:2013/01/23(水) 17:04:26.57 ID:???
妻【暴れ役】に浮気がばれた時に技能チャレンジで穏便に済ませても、1日毎パワーで撃破しても経験値は同じって事だな。
343NPCさん:2013/01/23(水) 17:24:05.43 ID:???
>>342
逃げられても経験点もらえるから気を落とすなよ
344NPCさん:2013/01/23(水) 17:35:44.94 ID:???
>>343
4版に〈芸能:お笑い〉があったなら、お前の技能チャレンジは成功だw
345NPCさん:2013/01/23(水) 17:53:40.55 ID:???
〈はったり〉か〈交渉〉か、さあダイスを触れ。〈威圧〉を選べるのはワイフ
が重傷になってからだ。尚、妻の〈看破〉は……
346NPCさん:2013/01/23(水) 18:57:36.57 ID:???
山の神ともなれば神話級のキャンペーンラスボスクラスでありPCの敗北が目に見えているのである。
347NPCさん:2013/01/23(水) 19:01:57.58 ID:???
フリーアクションでの攻撃は1ターン1回ですけど
フリーアクションのフラリーをトリガーにフリーアクションで近接基礎攻撃を行う
クイック・ストライ・ク・キ・フォーカスって現在つかえないの?
348NPCさん:2013/01/23(水) 19:07:18.18 ID:???
フラリーは全部「アクション不要(No Action)」にエラッタが出てる。
日本語版はまだ対応してないけど。
349NPCさん:2013/01/23(水) 19:13:24.75 ID:???
PH3の記述のままでも、フラリーの使用は攻撃ではないので問題ない
350NPCさん:2013/01/23(水) 19:23:24.61 ID:???
Attack欄がなくてもTarget欄があるパワーは攻撃として扱われる
というCS回答が昔のスレであったような
351NPCさん:2013/01/23(水) 22:32:23.61 ID:???
今日の動画でなんか面白い話あった?
352NPCさん:2013/01/23(水) 22:56:57.99 ID:???
そもそも見るに耐える動画じゃないよ
安いマイク1つで音拾ってるから音割れしてて何言ってるかわかんねーし
353NPCさん:2013/01/23(水) 23:07:20.40 ID:???
《意志の使徒》を持っているPCは小休憩中に回復力を消費した場合
次の遭遇に一時的HPを持って行けますか?
354NPCさん:2013/01/23(水) 23:10:47.57 ID:???
×《意志の使徒》
○《石の使徒》
355NPCさん:2013/01/24(木) 00:29:44.76 ID:???
>>352
そうだよなー今のマイクの状態だと
楽しそうだということしかわからんw
356NPCさん:2013/01/24(木) 00:52:05.91 ID:???
>352>355
いや今回は設定ミスして直す前にはじめてしまったので
モノラルで出力する羽目になっておかしいだけだった。

(スタッフも放送最初期にその旨をアナウンスしてる)
初回はちゃんとクリアーに聞こえてたので、三回目は解消してるはず

今回は元素混沌の勇者使用のモンクがかなり浪漫溢れたムーブを実行して
かなりいい気になってた。ダイス目ポンコツな人らしいけどダイス振らなくても活躍できるという
奇妙な撃破役だったと思う
357NPCさん:2013/01/24(木) 00:59:06.43 ID:???
>>353
When you spend a healing surge, you gain 5 temporary hit points.
よろしいんじゃないかと。
そもそも、どこかの遭遇で[回復]パワーもらうなどで一時的hp得たとして、
その後ダメージを受けなきゃ、その一時的hpは大休憩まで維持するのだしね。
358NPCさん:2013/01/24(木) 00:59:08.33 ID:???
なにそれすごい
359NPCさん:2013/01/24(木) 01:00:33.39 ID:???
え、維持は小休憩まででしょ?
360NPCさん:2013/01/24(木) 01:06:14.98 ID:???
>>359
あ、そうだっけ (・ω<) テヘペロ
361NPCさん:2013/01/24(木) 07:28:13.94 ID:???
>>353
多分OK
じゃないと、レストフル・ベッドロールが意味ないものになるし
まぁ、一応DMに確認することを勧める
362NPCさん:2013/01/24(木) 08:03:49.10 ID:???
鳥取だと小休憩の終了時にパワーが回復したりしてるから一時的hpも消えるのは小休憩終了時だな。
小休憩中に得た一時的hpは次の遭遇まで繰り越さない。
363NPCさん:2013/01/24(木) 09:30:45.71 ID:???
回復力使うのは小休憩が終わった後って書いてるよ
364362:2013/01/24(木) 10:52:42.83 ID:???
>>363
マジで!
帰ったら確認してみよう。
365NPCさん:2013/01/24(木) 11:05:22.34 ID:???
公式のシナリオで、「小休憩を開始して3分後に敵が来る」というのがあったな。
小休憩の利益は5分経過後に得られるものらしい。
逆説的に、小休憩までで終わる利益は、5分経過するまで維持しているのだろう。
366NPCさん:2013/01/24(木) 14:11:31.12 ID:???
小休憩までで終わる利益は、小休憩開始時に消えるかもしれないしなー
367NPCさん:2013/01/24(木) 18:35:57.47 ID:???
クレリックのパワーで範囲内の味方に回復力値分の一時HPを与えるのがあるんだけど
これも予めつかっておけば次の休憩まで持続するの?

もしそうなら、手番が1回浮いてうれしいのですが
368NPCさん:2013/01/24(木) 18:45:20.94 ID:???
パワーに持続時間が書いてなければするよ
369367:2013/01/24(木) 18:55:12.74 ID:???
信仰の書、クレリック16レベル汎用祈祷のクローク・オブ・カレッジなのですが、
一時ヒットポイントを得る、使用者の次のターンの終了時まで恐怖効果に防御値+4なので
予め使えるって事ですか

恐怖効果に+4より手番一回のほうがうれしいですからDMに確認の上つかっていこうと思います
ありがとうございました
370NPCさん:2013/01/24(木) 19:07:32.32 ID:???
LV30のキャラを仮組したけど命中33までしかいかなかった
Acと命中って案外伸び悩むんだね
371Dマン:2013/01/24(木) 19:12:31.57 ID:???
30lvまでに
15 レベルの半分
04 能力値(命中に使う能力値を常に上げていれば)
06 強化ボーナス
03 特技ボーナス
で28点上がるのであと1点なにかで上げれるなら綺麗に29lv上昇で29点上昇だな。
372NPCさん:2013/01/24(木) 19:30:13.86 ID:???
えーとほら神話の道とか
ディスティンドサイオンなら能力値二つ+2と攻撃ロール+1で+30になる
373Dマン:2013/01/24(木) 19:43:00.77 ID:???
まあ、指揮役からの援護とか強力になってるはずなので、若干伸びしろが悪くても同レベルなら1lv時より30lvの方が当てやすいはずですしね。
374NPCさん:2013/01/24(木) 19:57:51.02 ID:???
戦術ウォーロードでバトル・キャプテンとかひどいからなぁ
375ありよし@シスコン:2013/01/24(木) 20:02:38.81 ID:???
遠隔基礎ならアイテムボーナスもあるしな
376NPCさん:2013/01/24(木) 20:14:39.31 ID:???
>>370
そもそも30レベル・モンスターの想定防御値が45程度だからな。33なら出目12で当たる。
これに戦術的優位、指揮役や制御役からのボーナス/ペナルティがあれば、出目2〜6程度まで行く。
ぶっちゃけ、このレベル帯で命中を心配するのはDMの仕事だな。PCが心配するのは与ダメージ。
377NPCさん:2013/01/24(木) 20:20:16.18 ID:???
30LVモンスターって標準でHP1000くらいありそう
378NPCさん:2013/01/24(木) 20:26:28.79 ID:???
300hp程度しかないよ。単独だと1000超えるけど。
379377:2013/01/24(木) 20:29:47.32 ID:???
精鋭で1000って言いたかった
単独でも1000超えってことはそこまでタフじゃないんだな
380Dマン:2013/01/24(木) 20:38:12.03 ID:???
>>378
hp低い砲撃役で200点、高い暴れ役で350点くらいですかね。

>>377
DMGに指針が載っていて、幸か不幸かアップデートデータで見ることができます
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/dmg4th.html
ここの役割別のモンスター・データです。
381NPCさん:2013/01/24(木) 20:47:51.01 ID:???
ってことはLV30の単独暴れ役で1300前後か
382ありよし@シスコン:2013/01/24(木) 20:54:36.97 ID:???
でも35レベルとかも出てくるからなあ
383NPCさん:2013/01/24(木) 21:08:59.17 ID:???
>>382
4版で5レベル上はキツイというのは当然のこと。
ぶっちゃけ、そんなに困らずに倒せるがw
384Dマン:2013/01/24(木) 21:28:07.39 ID:???
1lvPCに5lv上の単独は鬼の所業だが30lvの5lv上の単独は取り巻き無しでリソースが削れてないなら十分狩れる相手。
385NPCさん:2013/01/25(金) 00:19:13.75 ID:???
動画のキャラクター、防衛役レヴナントはエロいな
386NPCさん:2013/01/25(金) 02:06:44.64 ID:???
レベル30もあれば気絶させてとどめの一撃とか セービングスローの出目1にさせるとか色々できるだろうしな
さらに一回ぐらいなら倒れてもすぐ復活できるしまあなんとかなると思う
イニシアチブもウォーロードとかいると固定値で30〜40いくのもいるだろうし
387NPCさん:2013/01/25(金) 07:30:15.90 ID:???
30レベルキャラを考えるなら、撃破役を作った後にボーナス付与型の指揮役や制御役も作らなきゃ。
それで撃破役にどれだけのボーナスがもらえるかわかる。
その後に、想定される敵(28〜34レベル)と比較する。
388Dマン:2013/01/25(金) 07:58:12.28 ID:???
>>385
防衛役や指揮役のレヴナントはエロいよね。
個人的にはPHBパラディンが自力回復能力とマークからの罰に即応アクションも機会アクションも使わない点からお勧めだが。
389NPCさん:2013/01/27(日) 03:28:34.95 ID:???
近接基礎攻撃を強化(効果付与とかクリ率あげるとか特技ボーナス以外でダメージ増えるとか)
する特技ってどれくらいあるんだろとスレイヤー動かしててふと思った
390NPCさん:2013/01/27(日) 13:50:34.80 ID:???
基礎攻撃絡みの特技探すなら武勇1と2がオススメ
基礎攻撃のダメージ増やしたりAC狙いから反応狙いに変わったりと単純に強い
391NPCさん:2013/01/27(日) 16:38:09.99 ID:???
武器による近接基礎攻撃は何も武勇だけじゃないので
392NPCさん:2013/01/27(日) 17:18:03.32 ID:???
その前にDMにどこまでルール使えるか確認しておけ
ちなみにモルデンカイネン本にはパワーストライク関係の特技が出ている
393ありよし@シスコン:2013/01/27(日) 17:44:56.06 ID:???
《エラドリン・ソードメイジの残像剣》とかも強いしな
《神出鬼没の一跳び》とくみあわせると1遭遇2回使えるし
394NPCさん:2013/01/27(日) 19:33:01.07 ID:???
残像剣、マルチしたシーフやヘクスブレードが使うと強いな
395NPCさん:2013/01/27(日) 19:42:01.97 ID:???
シーフはそんなでもなくない?
396ありよし@シスコン:2013/01/27(日) 20:41:21.74 ID:???
近接基礎攻撃の強いクラスは大抵知力がいらない子だからなあ

バードに《スカルドの訓練》つけてソードメイジとサイオンorアーデントをマルチすれば
支援型近接基礎攻撃キャラはできそうだな
特技数が足りない気がするけど
397NPCさん:2013/01/27(日) 21:09:03.50 ID:???
それならばエラドリン・ブレードシンガー・ソードメイジだ
398Dマン:2013/01/27(日) 21:10:01.68 ID:???
>>396
星の契約ヘクスブレードとか?
技のパワー持ちアヴェンジャーでも良いかもしれないが。
399NPCさん:2013/01/27(日) 21:39:01.24 ID:???
太陽パワー付パラディンさんもいいよ。
400NPCさん:2013/01/28(月) 21:59:16.15 ID:???
上のレスにスタッフとクォータースタッフの話が出てたけれど。
この二つって同じ機能を持っているのに、名称が違うのは何か理由があるんですか?
401NPCさん:2013/01/28(月) 23:11:29.28 ID:???
スタッフは武器グループ(スタッフ類)、クォータースタッフは武器名と思われ。
402NPCさん:2013/01/28(月) 23:25:20.10 ID:???
>>401に追加すると、今のところスタッフ類はクォータースタッフしかないので、スタッフ=クォータースタッフと思ってOK
あ、日本語環境の話ね
未訳サプリとかで追加されてるかもしれんし
403NPCさん:2013/01/28(月) 23:42:40.93 ID:???
理解できましたThx!
404NPCさん:2013/01/29(火) 14:15:16.48 ID:VMtUQJmU
初歩的な質問なのですが、ローグのパワーで
攻撃前に移動又はシフトを行ない、ローグの
戦術「忍びの巧み」を選択している場合に隠れ
る為の隠密判定を行えるものがありますが、
隠密判定で隠れる場合には相手に対して良好
な遮蔽又は完全視認困難を得ているか、敵か
ら視線が通らない場所にいなければならない
とありますが、隠れる事は可能なのでしょうか?
405NPCさん:2013/01/29(火) 14:22:14.62 ID:???
意味が分からんw

とりあえず隠れるための前提はクリアしてないとダメだよ
406NPCさん:2013/01/29(火) 14:27:13.22 ID:???
忍びの巧みのクラス特徴を有するローグは隠密判定の制限を緩くできる
具体的には移動開始前のマスから3マス以上離れたマスへ移動した後に何らかの遮蔽か視認困難があれば可能
ただし味方クリーチャーが提供する遮蔽ではダメ

詳しくは武勇の書2を読んでください
407NPCさん:2013/01/29(火) 14:45:09.77 ID:???
もっと具体的でわかりやすい説明がほしいな
エスパーして翻訳してみるけどこんな感じの質問かな?

武勇の書U3レベルのパワーに、効果やヒットで3マスシフトを行えるものがあります
もともと条件をみたしていればシフトしたときに隠れるための隠密判定は行えると思うのですが、
そのパワーは忍びの巧み限定でシフトの後隠密判定を行えると書いてあります
これのメリットは何でしょうか
もしかして通常の条件を無視して隠れるための隠密判定を行えるのでしょうか?
408NPCさん:2013/01/29(火) 15:19:33.86 ID:???
忍びの巧み用パワーは攻撃の後に隠密判定するものがいくつかあるけど良好な遮蔽等が必要と書いてあるのとそういったことが書いてないのがある
書いてないのについては遮蔽とかいらないんだと思う
409NPCさん:2013/01/29(火) 15:36:10.28 ID:???
通常、隠れ身の判定はアクションの最後でなければならず、
かつ攻撃を行うなど隠れ身を維持できなくなる行動を行ったアクション(の最後)に行うことは出来ない

例えば、ローグ3Lv遭遇毎パワーのフリーティング・スピリット・ストライクは
シフト後の隠れ身判定はアクションの最後でなければならないという条件を緩和し
攻撃後の隠れ身判定は攻撃を行ったアクションでは行うことが出来ないという条件を緩和している
視認困難などの条件を満たしていなければならないのは通常通り
410NPCさん:2013/01/29(火) 15:43:09.97 ID:???
>>408
仮に遮蔽不要だとしても即発見されて終了だぞ
411NPCさん:2013/01/29(火) 15:43:46.69 ID:???
>>通常、隠れ身の判定はアクションの最後でなければならず、
>>かつ攻撃を行うなど隠れ身を維持できなくなる行動を行ったアクション(の最後)に行うことは出来ない

これはどこの記述?
412NPCさん:2013/01/29(火) 16:33:59.53 ID:???
>>410
良好じゃなくていいだけでもかなりのメリットだな
413NPCさん:2013/01/29(火) 16:36:59.15 ID:???
>>411
技能の説明の〈隠密〉を最後まで読め
414NPCさん:2013/01/29(火) 16:53:48.05 ID:???
>>410
隠れ身維持の為の条件は最低限満たさないと意味が無いわけやね。
415NPCさん:2013/01/29(火) 18:40:32.03 ID:VMtUQJmU
皆さん、ありがとうございました。
416NPCさん:2013/01/30(水) 06:21:22.89 ID:???
20面体ダイス板の初心者用相談・質問・雑談スレのレス番3824の質問に対する回答としてのレス番3829って正しいの?
確かに最後の行の例によって納得せざるを得ない気がするんだけどなんか拡大解釈な気もして夜も寝られん。
417Dマン:2013/01/30(水) 06:29:21.23 ID:???
>>416
何故こっちで聞くんだ?

ルール上は正しいが運用として認めない方が良いよ的な記述がDMGに書いてあるはずだが。
418NPCさん:2013/01/30(水) 10:49:15.94 ID:???
失敗しても効果は発生するけど、そもそも目標がいないのに使えるのか?

いやまぁ、敵じゃなくてクリーチャー1体なら仲間を目標にしてもいいけどさ
ヒットした時にダメージ与えていいなら…いや、脅威じゃないから駄目なのか?
419NPCさん:2013/01/30(水) 11:35:59.69 ID:???
3825で質問者も納得してるのにな
420NPCさん:2013/01/30(水) 11:39:02.40 ID:???
ルール的には白
相当な脅威云々はヒットした場合の効果に限った話なのでこの件には無関係

それはそうと、DMGの指針はリソースの増殖を認めるなってことで、
DMがアンフェアだと感じたら禁止すべき

まあ<治療>も標準アクションだし、標準アクションを費やすのなら良いんじゃねーのと思う
421NPCさん:2013/01/30(水) 13:23:03.97 ID:???
>>420
対象(クリーチャー1体)には何を指定するんだ?
422NPCさん:2013/01/30(水) 13:26:46.65 ID:???
リソースの増殖と言えば、アクションポイントを増殖させる妖精本のテーマパワー
423NPCさん:2013/01/30(水) 13:27:21.37 ID:D8LwGfKr
>>421
透明状態になってるクリーチャーがそこにいるかもしれない。
で(運用的な話を除けば)ルール的にはおk
424NPCさん:2013/01/30(水) 16:11:35.65 ID:???
最終的には“隠れているクリーチャーがいるかもしれない”をどこまで認めるかって話になるのかな。
無制限に認めると「そこに隠れている味方がいるかもしれないんでビナイン・トランスポジションの効果で入れ代わりますね。」や「ヴァリアント・ストライクを使用します。隠れている敵が7体隣接している気がするので+7もらいますね。」ができちゃう。
425NPCさん:2013/01/30(水) 16:29:19.69 ID:???
できるわけがない
426NPCさん:2013/01/30(水) 16:42:01.77 ID:???
全てのクリーチャーを目標にとる範囲攻撃で、範囲内にいるかどうかわからない隠れてる敵を攻撃しようとすることはできるよね?
427NPCさん:2013/01/30(水) 16:46:04.85 ID:???
なして?
そこにクリーチャーがいないことは(PLレベルでは)わかってる上で対象:クリーチャー1体のパワーの使用(と効果の適用)までは認められるんだよね?
>>424が認められないのだとしたら>>424の場合は、そこにクリーチャーはいなかったためパワーは発動せず効果も発生しないになるんでない?
428NPCさん:2013/01/30(水) 16:49:27.21 ID:???
実際に敵や味方が必要な効果は
そこにいなかったら効果があるわけがないだろ
429NPCさん:2013/01/30(水) 16:52:22.67 ID:???
>>426
単体攻撃でもできるけど範囲攻撃ならペナなしでできるね
430NPCさん:2013/01/30(水) 17:04:07.45 ID:???
2体までとか目標数に制限がある範囲攻撃で、いるかどうかわからない隠れてる敵を攻撃しようとした場合どう処理するの?
2マスまで指定?
431NPCさん:2013/01/30(水) 17:05:04.53 ID:MDnPFsgS
>>424
入れ替わる相手が居ないなら入れ替わることはできないわな。
432NPCさん:2013/01/30(水) 17:11:24.93 ID:???
全てのクリーチャーが目標の範囲攻撃にPLが意識してない隠れてる敵が巻き込まれた場合どうしてる?
攻撃ロールしてもらうと隠れてるキャラがいることがバレちゃうんだけど
433NPCさん:2013/01/30(水) 17:36:16.99 ID:???
バレたところで何ひとつ困らないので
遠慮なく攻撃ロール振ってもらう
434NPCさん:2013/01/30(水) 17:37:56.97 ID:???
未だに「ぐふふ、何かいるかもね(脳内当てゲーキモスマイル)」みたいなマスタリングやってる奴いるのかw
435NPCさん:2013/01/30(水) 17:39:23.05 ID:???
どうしてるもこうしてるも「見える敵すべて」等の条件が無い限り普通に必要な回数の攻撃ロール振るだけ
436NPCさん:2013/01/30(水) 17:54:10.68 ID:???
攻撃パワーで「効果:対象に隣接する味方一体は一時HPを得る」は敵がいないとダメで、
「ヒット:3d6 効果:範囲内の味方は一時HPを得る」や「ヒット:2d8+筋力B 効果:XXXの激怒になる」は
敵がいなくてもOKと思ってたけどダメなの?
437NPCさん:2013/01/30(水) 18:20:21.25 ID:???
>>436
それでいいと思う
前者も対象がいないから「対象に隣接する味方一体」が定義できないので結果として無意味なだけで
効果を無視するわけじゃないし
438NPCさん:2013/01/30(水) 19:23:31.10 ID:???
もちろんDMが「結果そこには対象いなかったから、パワー空撃ちで消費するけど効果は無いよ」と言われても文句は言えんけどね
439NPCさん:2013/01/30(水) 21:40:31.34 ID:???
>>438
後者についてそう裁定されたら
アフタープレイで抗議するか裁定能力に疑問があると
アンケートの感想欄に書いておくよ
440NPCさん:2013/01/30(水) 22:09:15.93 ID:???
隠れてるクリーチャーがいて、それを隠したいなら、それこそスクリーンの中でDMが代わりに命中判定すればいいんじゃね
見えない敵が隣接してて攻撃にボーナスがあるなら、そのぶんDMが暗算で防御値さげりゃいいし
441NPCさん:2013/01/30(水) 23:37:02.07 ID:???
『じゃあ闇に向かって撃つよ』
442NPCさん:2013/01/31(木) 01:26:16.46 ID:???
「闇の中にはたまたま通りかかった中立のドワーフ達がいたよ
ドワーフは攻撃されたので中立から敵対に変化したね」

まあこの返し方はひねくれてるけど、ルールのスミをついたプレイは結局
プレイヤーに返ってくるよね
443NPCさん:2013/01/31(木) 01:30:30.05 ID:???
攻撃無しで見方にbuffるとか、汎用パワーの領分だしな
444NPCさん:2013/01/31(木) 04:28:33.84 ID:???
>>442
笑えるな、それ
あんまりにも目に余るようならそれもいいかもな
「じゃあ、いつものようにこのへんにいそうだから攻撃するよ」
「命中判定して」
「エッ」
「ヒットしたね。そこには透明になって成り行きをみていたピクシーがいたんだ。彼女たちは怒って一斉に君たちに攻撃するね」
445NPCさん:2013/01/31(木) 05:09:41.76 ID:???
でもそれやるなら、仮に相手がその作戦取らなかった場合でも、
ピクシーの分も経験点出さないとダメじゃね
446NPCさん:2013/01/31(木) 07:46:43.26 ID:???
たしかに。PCの発想を拾うのもDMの仕事だしな。
釈然としないなら、クエスト経験点に「いらぬ敵を作って地元民に迷惑をかけた」とペナルティー入れたら?
447NPCさん:2013/01/31(木) 13:18:27.84 ID:???
>445
まあこのピクシーはクロちゃん的返しなのでともかく、
中立キャラクターの経験点は出さなくていいのでは?
448NPCさん:2013/01/31(木) 13:26:00.35 ID:???
貴重な標準アクション使って一見何もないとこに攻撃するくらいなら
見えてる敵を先に殴るなあ

隠れてる奴がよほどやばい敵だったり、範囲攻撃で都合よく巻き込めるならともかく
449NPCさん:2013/01/31(木) 13:30:43.12 ID:???
戦闘遭遇に中立的モンスターを出した場合に、
経験点がどうなるってのはDMGのどの辺にあるルールだろうか
450NPCさん:2013/01/31(木) 13:35:32.12 ID:???
問題なのは気に入らないから懲らしめてやるっていう性根だろ
451NPCさん:2013/01/31(木) 13:50:23.17 ID:???
問題はもっと前にあるだろ
話し合えよ
452NPCさん:2013/01/31(木) 14:13:53.27 ID:???
デスヨネー
453NPCさん:2013/01/31(木) 16:46:52.52 ID:???
中立のキャラクターは脅威ではないので経験点はないな。
てか、今度から質問者はDMかPLか明記させたいところ。
454NPCさん:2013/01/31(木) 17:06:43.13 ID:???
最終的な判断は鳥取DMがするから気にすんなよ
嫌ならスルーしてろ
455NPCさん:2013/01/31(木) 17:38:20.73 ID:???
明確な対象に攻撃がミスしたのと
見えない敵がいる気がしたから空のマスに向かって攻撃してミス
これらは違う事象だと思うんだけど同一視するのってどうなんだろう。

対象がいて攻撃ロールが失敗した結果として発生する効果
適正な対象がいなかった結果攻撃が失敗した(本人はいると思って攻撃ロールを振ったからミスと言い張る)
パワーを無駄に消費したから効果を発生させろっていうのはごねているようにしか見えないよね
456NPCさん:2013/01/31(木) 17:41:58.97 ID:???
それで効果が発生しないならいないことの確認になるからそれはそれで良いよ
457NPCさん:2013/01/31(木) 17:43:15.19 ID:???
>>455
そうやって相手が実プレイの場でごねてるように見せかけるのは良い手だね
458NPCさん:2013/01/31(木) 17:46:37.08 ID:???
理由を説明した上でDMに却下されても続けたらゴネてると言えるだろうが、一度言ってみるぶんにはただのPL発言だと思うよ
459Dマン:2013/01/31(木) 17:52:43.79 ID:???
知らないならともかく、「ルール上は正しいが運用として認めない方が良いよ的な記述がDMGに書いてある」のを知っててやるのは参加者の実時間を無駄に奪ってるように思えるが。
その遊び方が一般的な鳥取ならともかく、そうじゃない場所でって話であればちょっと勘弁してほしいプレイスタイルだな。

俺的に。


2chで思考実験として話す分には何ぼやっても構わんと思うけどね。
460NPCさん:2013/01/31(木) 18:01:15.87 ID:???
これで困るのはPL側からの要求でしかありえないわけで。
DMG読んでないPLは多いんじゃないかと思う。
やりたいけど何買えばいいかって質問にもDMG無しで遊べるよって回答よくされてるし、
DMも含めて誰もDMG持ってない鳥取の住人はこのスレにいると思う。
461NPCさん:2013/01/31(木) 18:11:11.90 ID:???
MtGみたいなノリをWotCが意図的に導入してるから、
個別の細則の組み合わせで思いもしないような強烈な効果を生み出すような探りが助長されているのでは
462NPCさん:2013/01/31(木) 18:23:18.68 ID:???
ルールでは出来るがDMは却下して良いってDMGに書いてあるってことは、DMが却下するまでは合法ってことだろ
だから「アンフェアだと思うからペナルティを与える」って態度は問題だって言ってんだよ
「アンフェアだと思うのでこの卓では認めません、行動選び直していいですよ」って態度なら丸く収まるのに何で不和の種を播くわけさ
463436:2013/01/31(木) 18:43:16.62 ID:???
なんだかよくわからなくなってきたので確認させてください

ヒットやミスによって発生する効果が敵をターゲットにしなければならないのは理解しています

今のスレッドの話はそれ以外の効果を持つパワーも攻撃パワーなら必ず敵に使用せねばな
らない、と言う流れなのでしょうか?
例えば、クラウド・オブ・ダガーズのようなエリアを作るパワーも必ず敵に使用する必要があり
壁代わりに誰もいないところに撃つことは出来ないと言う事です?
464NPCさん:2013/01/31(木) 18:50:49.68 ID:???
違う違う、そうじゃ、そうじゃない
465NPCさん:2013/01/31(木) 18:51:38.49 ID:???
ルールを簡易化した弊害だな。
466NPCさん:2013/01/31(木) 18:56:31.85 ID:???
>>463

まず、対象が「クリーチャー」(not敵)であれば、
フレンドリーファイアでも効果は発揮する。

その上で、DMは対象が適切な脅威でない場合、パワーの使用を認めるべきでない、と
DMGp.40に記述されている。

だから、DMが「対象のいないところでクラウドオブダガーズを使うのはナシ」といったらナシだし、
「戦術上意味があるからアリ」といったらアリ。あとはDMに聞け。
467NPCさん:2013/01/31(木) 19:00:17.35 ID:???
私は経験がないですが、旧版では対称にするために生きた小動物をポケットに忍ばせておくのが基本テクだったようですね
468NPCさん:2013/01/31(木) 19:04:26.08 ID:???
書いてねー
そこで規定されているのは「ヒットによって起こる効果」と「HPを0にしたときに起こる効果」についてだけだ
469つんぼ出入りパワー:2013/01/31(木) 19:29:14.07 ID:???
>467
それもこれも呪文構成要素ポーチって奴のせいなんだ。
470NPCさん:2013/01/31(木) 19:36:25.17 ID:???
今回の荒らしはかなりうまいな。
仮に荒らしでないとしたら、見事な困候補者だ。
471NPCさん:2013/01/31(木) 19:51:11.64 ID:???
マスターがDMGに描いてあるからすんな。
旧版でバカがそーゆーことがやって論争をくりかえしたから
制限したほうがいいって書かれるようになった事に気が付け。
って言えたらそれが一番、DMとPLが紳士協定で遊べる健全な環境だとは思わんか?
472NPCさん:2013/01/31(木) 20:11:46.22 ID:???
>>468
呪文共有もしてないクリーチャーいっぱいポケットにいれといたら、テレポートの時とか困るじゃないか
範囲呪文に巻き込まれただけで全滅するし
違う世界線の3.5eじゃないかそれ
473NPCさん:2013/01/31(木) 20:47:58.19 ID:???
世界線が違うとレス番がずれるのか
474NPCさん:2013/01/31(木) 21:24:48.85 ID:???
ヘクスブレードのサモンウォーロックスアライとかスレイヤーのボルタリングストライドとか
習得しなきゃいけないけどレベルが書いてるパワーって再訓練して別のパワーにしていいの?
475NPCさん:2013/01/31(木) 22:37:01.48 ID:???
例えばサモンウォーロックスアライなら
パワーの書式が「ウォーロック/攻撃/[Lv]」で[Lv]が9以下の
一日毎パワーなら交換できるんじゃないかな?
エメラルドシールド(ウォーロック/攻撃/5)とか

PHBのパワーは"ウォーロック(フェイ)"とかだけど大丈夫だと思う
ファイターならスレイヤーでもナイトでもPHBファイターでも再訓練で
パワー交換できるのでウォーロックも可能だろうと裁定するかな
(自分がDMなら)

ついでに
ボルタリングストライドってスレイヤーじゃなくてナイト16Lvだよね?
476NPCさん:2013/01/31(木) 23:39:42.93 ID:???
スレイヤーとナイトは素で間違えたがありがとう
477NPCさん:2013/02/01(金) 11:27:56.91 ID:???
>>463
クラウド・オブ・ダガーズは元々マス指定だよ。
今出てるのは「目標クリーチャー1体だけど、ここに1体いそうだから撃つぜ」と空のマス指定するのってどうなの?って話
478NPCさん:2013/02/01(金) 13:05:10.18 ID:???
元素本かえたよ
479NPCさん:2013/02/01(金) 13:08:34.06 ID:???
>>478
え?!
混沌の刃(仮)を操るカッコイイヘクスブレードの掲載されてる元素混沌の勇者がもう手に入ったって?!
480NPCさん:2013/02/01(金) 13:44:11.94 ID:???
ブレードオブケイオス(混沌の刃)ですってよ奥さん
481NPCさん:2013/02/01(金) 14:15:37.92 ID:???
エレメンタリストの9、19Lでのソーサラーの無限回パワー習得って特に制限ないし
水エレメンタリストだけどイグニションとりますとかでもいいのだろうか
482NPCさん:2013/02/01(金) 14:39:38.02 ID:???
>>481
おk
秘術の書からブレイジング・スターフォールもってきてもええんやで
483NPCさん:2013/02/01(金) 15:09:44.23 ID:???
テーマ:イエニチェリが有効に働きそうや。
484NPCさん:2013/02/01(金) 15:24:17.32 ID:???
>>463
>>477
しかも目的が「効果:」を得るために嘘をついてまで“いるかもしれない”を主張するってことの是非。
485NPCさん:2013/02/01(金) 15:33:21.52 ID:???
>478
エレメンタルの力を得たタフガイクラス、エレメンタリストや
セカンドから復活したシャイルだかシャラーいうアラビアっぽいウィザードキットもあるって?
しかも精霊拳使いのモンクや精霊を使い魔みたいに使うオプションもあり?
イエ○ブに急がなきゃ!
486NPCさん:2013/02/01(金) 15:44:37.84 ID:???
サモン ウォーロックの新井
487NPCさん:2013/02/01(金) 15:50:50.76 ID:???
イケメンモンクの登場だ。
今までフレーバーイケメンで我慢していた全国のモンクファンも納得の内容だな。
488NPCさん:2013/02/01(金) 17:20:28.29 ID:???
それどころか大量に追加されたキャラクターテーマで君は元素起源になれるぞ!
武勇クラスなのに炎を使ったりできる 格好いい!
489NPCさん:2013/02/01(金) 17:34:52.32 ID:???
>>484
いるかもしれないというのは単なる仮定に過ぎないんだが何で嘘だと断定できるのかね
490Dマン:2013/02/01(金) 17:59:07.70 ID:???
気印に習熟できるテーマのせいで気印習熟目当てに取られていたマルチクラスモンク特技の需要が減る可能性が有り
業界では対策に追われているとか。
491NPCさん:2013/02/01(金) 18:03:15.94 ID:???
一方、気印を製造している大手メーカーでは顧客にならなかった敏捷13未満のキャラクターにも売り込むチャンスとみており、今期の業績予測の上方修正が行われました。
492NPCさん:2013/02/01(金) 18:09:20.80 ID:???
魅力ローグのマルチ先としてのモンク(魅力フラリー)が美味しいので結構個人的にはありがたい
493NPCさん:2013/02/01(金) 18:14:00.71 ID:???
ナイトを始めとした防衛役は新製品エターナル・タイド・フラリー・オヴ・ブロウズに関心を
494NPCさん:2013/02/01(金) 18:26:43.87 ID:???
エレメンタルボルトのダメージ種別固定だしエレメンタリストって9LVになるまで自分の属性に耐性をもった相手がすごい苦手なのね
495NPCさん:2013/02/01(金) 18:41:08.28 ID:???
エレメンタリストとして活躍中のDAIGOさん
496NPCさん:2013/02/01(金) 18:48:00.65 ID:???
>>494
ガードの上から削り殺してやんよ。
でOKかと。

まあ、もう一つ取る無限回に属性無いのを選んでも良いんじゃないかな。
497NPCさん:2013/02/01(金) 19:15:47.33 ID:???
エレメンタリストはダメージ修正値グングン伸ばせるから、多少の抵抗は物ともしないね
特に火はダメージ自体が高いし

でも土が好き
498436:2013/02/01(金) 19:33:27.29 ID:???
なるほど、>>439からは私の質問とは違う話でしたか
すっきりしました。
499NPCさん:2013/02/01(金) 19:39:44.74 ID:???
特技のsurging flame 持ってれば火抵抗5まで無いのと同じだしな・・・
500NPCさん:2013/02/01(金) 19:46:37.31 ID:8HrCafjB
以前8lvの火エレメンタリストPCが攻撃したとき、DMが「こいつ、火抵抗が20点有るのよ」ってどや顔で言ったら、「じゃあ10点しか抜けません」って。
501NPCさん:2013/02/01(金) 21:23:15.03 ID:???
実際問題の話スレイヤーはタフさとか突撃とかパワーストライク交換先のパワー選択肢の豊富さがあるから
遠隔撃破役だけど前に出ざるをえないエレメンタリストがむっちゃ強いかっていうとそこまででもないと思う
スレイヤー並みの攻撃を2体とかにできるけどさ

っていう感想
502ありよし@シスコン:2013/02/01(金) 21:23:26.61 ID:???
スカルドってセーヴ振らせるパワーに乏しいよね
リアクティヴ・ウォーズだけじゃ不安……
《威厳ある救援》のスカルド版があればなあ
503NPCさん:2013/02/01(金) 21:29:12.29 ID:???
ハーフエルフでクレリックの無限回引っ張ってくるかシャーマンマルチして汎用パワーひっぱてくればいい
504NPCさん:2013/02/01(金) 21:40:43.52 ID:???
スカルド単体だと不安なら技能パワー引っ張って来ても良いんだぜ
505NPCさん:2013/02/01(金) 22:03:55.60 ID:???
ハーフエルフでフォーカシング・ストライク引っ張ってくる手もあるな
こっちは最初から魅力判定だし
506NPCさん:2013/02/01(金) 22:19:54.25 ID:???
見よう見まね使うならナック・フォー・サクセスで直接セーヴ振らせればよくね
507Dマン:2013/02/01(金) 22:40:28.40 ID:???
>>501
> 遠隔撃破役だけど前に出ざるをえないエレメンタリスト
なんか前に出ざるをえない理由有ったっけ?

>>502
元のバード自体がその辺乏しいからねぇ。
508NPCさん:2013/02/01(金) 22:44:25.85 ID:???
>>507
遭遇毎パワーの射程が5マス以内だから結構前に出る必要がなくね?
あのACで5は怖いなと
509NPCさん:2013/02/01(金) 23:01:58.89 ID:???
地:一時的HPもらえる
水:防御値にボーナスもらえる
火:シフトで下がれる
風:飛行移動で下がれる

そんなに問題無いと思うけどな
510NPCさん:2013/02/01(金) 23:12:54.55 ID:???
ほかは置いといて水は信頼できないな…
511NPCさん:2013/02/01(金) 23:26:52.55 ID:???
Acは副能力値だけで鎧はクロース、で+2もらってどうにかなるのか?
512NPCさん:2013/02/01(金) 23:27:24.27 ID:???
>>502
おまえ、ルーンプリーストさんの前でも同じ事言えんのかよ!
513NPCさん:2013/02/01(金) 23:39:13.54 ID:???
耐久力に18振って軽装ゆえの機敏かレザー習熟でAC16
ここから防御値+2なら影歩きしたウォーロックと同じぐらい

耐振りのウォーロックが最接近射撃や呪いのためにそこそこ前目に出てもそこまで困った記憶が無いから大丈夫じゃないのたぶん
514Dマン:2013/02/01(金) 23:45:54.47 ID:???
>>508
CONが二番目に要求される能力値だし、袋叩きにならなければ何とかなるんじゃないかなぁ。
6lvまで行けば優秀な防御パワーのSudden Scaleとか有るし。
515NPCさん:2013/02/02(土) 00:27:09.00 ID:???
>エレメンタル本
少年漫画の厨2キャラみたいな事ができるよやったね!
邪眼の力を〜といって炎ぶっぱなったりあんまりだあああーと叫んで炎まとったり
516NPCさん:2013/02/02(土) 01:00:31.66 ID:???
ACは特技ちゃんと取れば"並"くらいにはなるけど、反応がヤバい気がする>エレメンタリストちゃん
遠隔攻撃って割と反応狙いが多いイメージだし、後ろに居てもねー

とりあえず装具練達したら軽装ゆえの機敏、柄での防御を取るくらい?
517NPCさん:2013/02/02(土) 01:04:39.11 ID:???
それはスレイヤーが意思どうしようもできないのと同じように割り切るしか…
撃破役だし
518Dマン:2013/02/02(土) 10:40:39.80 ID:???
>>516
二丁装具の術者があるから13くらいには上げとく人は多そうですが、まあ、高くはならんですわな。
519NPCさん:2013/02/02(土) 13:39:02.21 ID:???
セーヴ降らせたかったら《治癒のマーク》取ればいいじゃないって中なる竜が
520NPCさん:2013/02/02(土) 14:34:18.98 ID:???
疑問に思ったので教えてください

ハイブリッドの指揮役は回復させるクラス特徴のパワーを通常の1遭遇に二回ではなく
1回詩化しよう出来ないと書いてあります。この特徴は16レベルで1回増えますが、
ハイブリッドの指揮役は16レベルになっても使用回数は増えないのでしょうか?
521NPCさん:2013/02/02(土) 14:59:39.07 ID:???
増えない。増えるなら指揮役どうしをハイブリッドするよ
522520:2013/02/02(土) 15:08:44.78 ID:???
>>521
なるほど、ありがとうございました
523NPCさん:2013/02/02(土) 15:20:56.53 ID:???
ハイブリッド指揮役は制御役か撃破役がかじるのがいいってきいた
524NPCさん:2013/02/02(土) 22:16:12.29 ID:???
エレメンタルエスカレイションでダメージが増えるのは
1)追加で選ばれた1体のクリーチャー
2)無限会攻撃の目標全員+追加で選ばれた1体のクリーチャー

のどっちですか?
525つんぼ出入りパワー:2013/02/02(土) 22:39:17.20 ID:???
元素本導入後は水泳移動とかとりやすくなるな

エレメンタリストは強力な単体攻撃と制御っぽい範囲攻撃があわさり低レベルだと最強にみえる
筋力や敏捷で範囲攻撃できるキャラクターテーマもあるから変な事やれそう
526NPCさん:2013/02/03(日) 00:14:31.92 ID:???
>524
2
527NPCさん:2013/02/03(日) 00:40:35.38 ID:???
2ですかありがとございます
やっぱり範囲火力としてみても強いな
528NPCさん:2013/02/03(日) 03:07:11.36 ID:???
パラディンハイブリッド撃破役!って思ったけどパラディンだけでよくねって組んでる最中に気づいて辛い
529NPCさん:2013/02/03(日) 05:06:40.59 ID:???
>>489
効果が目的でないなら、DMが「そこには適正な目標がいないから使えないよ」と言ってくれるのは願ったり叶ったりじゃないか
530NPCさん:2013/02/03(日) 05:08:57.81 ID:???
インチキっぽいけど、《トウム練達》の2つめの利益って
本人がトウムに習熟していなくても得られるような気がする。
531NPCさん:2013/02/03(日) 08:27:40.93 ID:???
>>530
2つ目の利益ってなんだっけ?
532530:2013/02/03(日) 08:46:15.24 ID:???
>>531
君が作り出した創造物および君が召還したクリーチャーに隣接している
敵は皆、戦術的優位を与える。[恐怖]に対する完全耐性を持つ敵はこの
効果に対しても完全耐性を持つ。

たとえば、シャーマンがこの特技を取って(前提条件なし)、精霊の相棒
を呼び出した場合、精霊の相棒の隣接マスの敵は戦術的優位を与える。
…ってなるよね?
533NPCさん:2013/02/03(日) 09:51:23.98 ID:???
《トウム練達》ってトウムに習熟してなくても修得できるのか。
534Dマン:2013/02/03(日) 09:53:25.65 ID:???
>>532
なりますね。
ロッド練達の防御値上昇と同じで習熟してる必要はないですし、
トウムを使って作成した創造物や召喚物である必要もないですし。
535NPCさん:2013/02/03(日) 10:42:43.19 ID:???
トウムに習熟していなくてもいいし、装備していなくてもいいのか。
練達系に(必要条件:**への習熟)がないのは、当たり前すぎて気付かなかった
記述ミスになるってところか。
536NPCさん:2013/02/03(日) 11:05:20.70 ID:???
さすがに装備する必要はあるんじゃないだろうか…無いのか
537NPCさん:2013/02/03(日) 12:02:28.31 ID:???
まあ、特技枠1つを使うわけだしね。
トウムを使うクラスならともかく、習熟すらしていないPCにとっては「自分の装具用練達はどうする?」と考えると、別に構わない話に思うよ。
538ありよし@シスコン:2013/02/03(日) 12:19:56.82 ID:???
マイナーでメイジハンド浮かべれば優位とれるわけだからな
《フェイの初級呪文》でウィザード以外もメイジハンド使えるし
539NPCさん:2013/02/03(日) 14:16:24.53 ID:???
そうか、メイジハンドは[創造]キーワード合ったのか。
これは便利だ。
540ありよし@シスコン:2013/02/03(日) 14:19:42.25 ID:???
エラドリンブーツ履いたボンデッドサモナーがえらいことになります
541NPCさん:2013/02/03(日) 20:29:50.80 ID:???
教えを請いたいのですが。
ヘクスブレードの元素の契約なんですが、「呪わしき調和性=元素の契約の恩恵」で「元素への調和」に対する脆弱性を与えることが出来ると書いているのですが。
そのトリガーがウォーロックの呪い対象のHPが0如何になった場合と書いているんですけど・・・ヘクスブレードにウォーロックの呪いはないような・・・。
542NPCさん:2013/02/03(日) 20:41:16.56 ID:???
何を聞きたいのかがわからん
妖かしの契約は呪う方のウォーロック専用
ヘクスブレード用の元素の契約は別に用意されているはず
543NPCさん:2013/02/03(日) 20:43:08.08 ID:???
?!元素の契約には、アヤカシの契約とヘクスブレードがあるんですか!氷解!
544NPCさん:2013/02/03(日) 20:57:49.62 ID:???
うちにも新しいルールブック出る度にウキウキで舞い上がってとんでもない間違いだらけのキャラクター持ってくる人居るけどさ
落ち着いて読んだら分かる事なんだし、新ルールが嬉しいのは分かるけど落ち着いて読むクセつけた方がいいよ

ウォーロックに関しても78ページに「妖かしの契約」と「新しいヘクスブレードの契約」ってちゃんと分かりやすく段落分けして書いてあるじゃん
545NPCさん:2013/02/03(日) 21:11:01.88 ID:???
エレメンタリストの種族選択のコラムに「耐久力へのボーナスを選択したジェナシ」ってさらっと書いてあるけど日本語ってアップデートまだだよね?
546NPCさん:2013/02/03(日) 21:58:06.06 ID:???
>>545
ほら翻訳ラッシュが終わったから日本語エラッタとアップデートがくるし
547NPCさん:2013/02/03(日) 22:13:13.15 ID:???
>>545
FRPGのアップデートではないから日本語になるかどうか
548NPCさん:2013/02/03(日) 22:31:36.97 ID:???
シフターにはアップデートこなかったらあれはクソパッチ
549ありよし@シスコン:2013/02/03(日) 22:58:39.21 ID:???
>>546
ドラゴン誌だからならないと思う
翻訳されたら俺のジェナシ/バトルマインドが火を噴くぜ
550NPCさん:2013/02/03(日) 23:31:26.99 ID:???
ウォーフォージドが知力あげられるようになるのはすごくいい
551NPCさん:2013/02/03(日) 23:57:06.73 ID:???
>>528
プレート着たソーサラーが作れるぞ。ほぼ撃破役だが
552ありよし@シスコン:2013/02/04(月) 00:02:34.86 ID:???
>>551
ディヴァインチャレンジとアイバイトを組み合わせてハメることができる
パラディン/ウォーロックもなかなか酷いぞ
553NPCさん:2013/02/04(月) 01:52:04.74 ID:???
使い魔でトウムキャリア呼んで走り回らせれば両手が空くよ!
554NPCさん:2013/02/04(月) 06:43:20.73 ID:???
種族データのアップデートくらいは、交渉してもらって掲載してほしいところだが、たぶん単独の記事1つになるので無理。
推測だが、ドラゴンにしろダンジョンにしろ、記事1つ毎に本国のライターに著作権があり、翻訳記事でも原稿料が生ずると思う。

ぶっちゃけ、卓の誰かがinsiderに入って記事をダウンロードして印刷し、DM含めて話し合って採用する方がはるかに簡単だと思う。
555NPCさん:2013/02/04(月) 07:23:49.36 ID:???
ハイブリッドの鎧習熟はどちらか低い方に合わせる
だから、ハイブリッドしただけではプレート着たソーサラーは無理だろ
556NPCさん:2013/02/04(月) 07:45:25.85 ID:???
特技一つ使えばいいし(震え声

パラディン/ソーサラーで攻撃パワーは基本的にソーサラーの物を使うように
中距離守って立ち回ればかつる


防衛成分が少ないことを仲間にわかってもらわないと死ねるがw
557NPCさん:2013/02/04(月) 07:48:13.27 ID:???
そうだ攻撃ロールを振るなんて外粋な真似は止めよう
そうすればペナルティーを気にせずに済むから習熟なんざしなくてよくなる!
558NPCさん:2013/02/04(月) 09:40:32.31 ID:???
最初の特技でハイブリッドタレントで良いんじゃないの?他に急いでとりたい特技も無いだろうし。
559NPCさん:2013/02/04(月) 10:14:38.44 ID:???
1日1遭遇とはいえ、ウォーデンがバーサーカーとマルチするとエロいな
あるいはウェポンマスターがマルチして憤怒するか
原始パワー引っ張って開幕即憤怒っちゃえば撃破役並みのダメージ
560NPCさん:2013/02/04(月) 10:32:14.29 ID:???
>>559
ウォーデンは基礎攻撃をあんまりやらないからなぁ。
ウェポンマスターは良い感じだけど、バーバリアンの原始攻撃パワーを持ってくる手段と、そのパワーを使ったら一日一回のバーサークを使っちゃうのが難しいな。
561NPCさん:2013/02/04(月) 13:57:44.73 ID:???
未訳データ使ってる人そのサプリが翻訳された後にいやそのデータ間違ってねって指摘するのって正直いいづらいね
イグニッションの通常ダメージは火じゃないんだよ○○さん だからその特技とあの特技は乗らない
562NPCさん:2013/02/04(月) 14:19:27.87 ID:A7Ionh1M
言っちゃえば良いじゃん。
当の本人は間違ったままよりも指摘された方がいいと思ってるかもよ。
563NPCさん:2013/02/04(月) 14:26:58.16 ID:???
>>561
それはDMが確認を怠っただけの話しでは…
564NPCさん:2013/02/04(月) 14:46:04.75 ID:???
 というか、訳の確認も出来ないのに、未訳データ使わせるDMは
無責任すぎると思う。
565NPCさん:2013/02/04(月) 14:56:16.89 ID:???
PL「この未訳データ群、私訳したんで次セッションから使いたいけどいい?(ドサ)」
DM「(うわぁ…確認メドイな…)いいよ、おk」

みたいな感じで適当に通したんじゃないの?
チェックめんどいから使わせない、とか言うとそれはそれでPLはムギャるだろ
DMも暇人じゃないんだから、シナリオチェックに調整に、って大変なんだからさ
無責任は言いすぎ
566Dマン:2013/02/04(月) 15:00:48.59 ID:???
別にチェックなんてしないけどな。
って思ったが、私は間違いなく無責任な人間なので反論できなかった。
567NPCさん:2013/02/04(月) 15:01:15.30 ID:???
《圧倒的衝撃(MP2)》、ハンマーナイトが取ると楽しいな

殴るだけで敵は幻惑になるのか!
まぁ『その攻撃で減速〜』は構えやマジックアイテムの効果でも誘発するなら、の話だが
568NPCさん:2013/02/04(月) 15:13:45.33 ID:???
え?なるでしょあれ
つかなってもずーっとオーラ1だしナイト
569NPCさん:2013/02/04(月) 15:19:36.37 ID:???
>>561
責任はDMにあるんだからDMに言えよ
570NPCさん:2013/02/04(月) 15:27:41.15 ID:???
「すべての責任はDMにある」
なんて言われたら、
レギュ:日本語版のみ
と言うわな。翻訳チェックはみなでやらな。
571NPCさん:2013/02/04(月) 15:52:11.97 ID:???
マスターが原書当たれない、もしくは英語に疎いなら当たれるプレイヤーが指摘してやるのも優しさだと思うよ
572NPCさん:2013/02/04(月) 16:13:22.40 ID:???
未翻訳サプリの取り扱い/運用なんて鳥取次第の話にさも共通のルールが有るように言われてもな。
573NPCさん:2013/02/04(月) 16:13:42.35 ID:???
DMが許可出したことの責任がDMにあるのって普通じゃね?
574NPCさん:2013/02/04(月) 16:19:19.47 ID:???
>>573
「卓の参加者2名にチェックしてもらえばOK」の鳥取が有るかもしれないし、
別にチェックしてない鳥取も有るかもしれない。
575NPCさん:2013/02/04(月) 16:19:54.85 ID:???
>>565の鳥取に困PLがいるのはわかった
576NPCさん:2013/02/04(月) 16:22:45.94 ID:???
>>574
誰がチェックしても(しなくても)許可するってDMが決めたんだろそれ
577NPCさん:2013/02/04(月) 16:58:14.39 ID:???
>>576
鳥取全体で決めたルールの責任が必ずDM一人の元に集約されるとか勘弁してくれ。
君の鳥取がそうやって遊んでるのを止める気はないがそんなものを一般論として言われたら反論するぞ。
578NPCさん:2013/02/04(月) 17:06:04.39 ID:???
「そのレギュが適切であるかどうか今は判断できないので
 仮裁定としてOKを出すけど、何遭遇かしてから改めて本裁定を出すね」
とかは言っちゃう俺。
579NPCさん:2013/02/04(月) 17:12:45.85 ID:???
最終決定権がDMにあるのは一般論でいいよね?
580NPCさん:2013/02/04(月) 17:21:59.08 ID:???
>>579
鳥取次第だろ。
鳥取内に複数のDMやる人間がいて鳥取で共通のレギュレーションを使ってる時どうすんだ?

PLが減っても遊べるがDMいなかったら遊べないのでDMが最終決定権を持った方がやり易い事が多いと思うが
一般論とか言い出す類いの話じゃない。
鳥取の状況に応じてその鳥取で一番遊びやすい形式をとればいいだけの話。
581NPCさん:2013/02/04(月) 17:29:31.68 ID:???
ぶっちゃけ複数人での未訳把握ができないなら日本語オンリーでやったほうが絶対楽
582NPCさん:2013/02/04(月) 17:30:43.82 ID:???
最終決定権がどこにあるかは鳥取次第。
一般論としていうとDM。
583NPCさん:2013/02/04(月) 17:34:02.68 ID:???
なんかね
卓の多数決でマスターの決定を覆す困ったちゃんの報告を思い出したよ
584Dマン:2013/02/04(月) 17:51:39.01 ID:???
無責任なDMでも良いじゃん。

まあ、あれだ。
DMG読めDMG
よく知らないけどたぶん色々いい事がかいてあるから
585NPCさん:2013/02/04(月) 18:03:49.60 ID:???
イグニッションは普通ダメージは火じゃないけど火キーワードはついてるから灰のロッドは乗る
であってる?
586Dマン:2013/02/04(月) 18:17:47.35 ID:???
>>585
ダメージボーナスの話だと思うのであってればyes
Energizedはパワーにキーワードを参照する。
ダメージタイプは参照しない。
587NPCさん:2013/02/04(月) 18:37:19.95 ID:???
原書のルール導入どうこう言う前に「イグニッションのダメージ[火]じゃないおwww」くらい教えてあげりゃいいのにw
588NPCさん:2013/02/04(月) 19:37:30.99 ID:???
問題は未訳云々でなくその程度が言い難いって関係の方だろうな
589NPCさん:2013/02/04(月) 19:56:39.11 ID:???
>560
ブラッドフューリィウェポンで起動できるんじゃない。
590Dマン:2013/02/04(月) 20:35:08.49 ID:???
>>589
できるがマイナー&マイナーが必要だから、開幕即憤怒るとアクションが標準しか残らんのが不安?
ロングトゥースシフター辺りでやれば面白そうではあるが。
591NPCさん:2013/02/04(月) 20:38:52.74 ID:???
突撃すればいいじゃないってスレイヤーさんがいってた
592NPCさん:2013/02/04(月) 21:24:48.17 ID:???
翻訳ルールを使う人の中でも、参照用の原書ルール(ビルダーのキャラシーでも可)持って来る人と、翻訳しか持って来ない人がいるからな。
後者が大学とかの先輩だったりするとどうしょもない。その場で指摘できるのは原書データを覚えている人だけだし、参照できなきゃ水掛け論だし。
593NPCさん:2013/02/04(月) 21:29:27.62 ID:???
参照できないなら知らんと言うしかないだろ
公式だって誤訳があるのに私訳のみなんて話にならん
594NPCさん:2013/02/04(月) 21:30:14.17 ID:???
その場で却下したくてもできないなら愚痴スレにでも行け
595NPCさん:2013/02/04(月) 22:53:02.51 ID:???
和訳しか持ってこないとか論外だw
596NPCさん:2013/02/04(月) 23:06:24.16 ID:???
最低限原書か、インサイダー見れるノートとか持っていくべきだよな・・・・
(未訳でもめそうなら)
597NPCさん:2013/02/04(月) 23:26:23.46 ID:???
しかしまあ、どうしょもないらしいからw
598NPCさん:2013/02/05(火) 00:22:56.31 ID:???
混沌本でキャラクターテーマ等から主要能力で当たれば
伏せ状態狙えるパワー増えたから撃ち下ろし射撃や断頭の一撃を狙うキャラがやりやすくなるね
599NPCさん:2013/02/05(火) 08:09:52.52 ID:???
>>582
最終決定権所有者≠最高責任者だぞ
たとえ一般論としてDMに最終決定権があろうが、全責任をDMに負わせるのはおかしい
ルーリングで揉めたりしてgdgdになるのは全参加者の責任だ
600NPCさん:2013/02/05(火) 08:21:07.31 ID:???
エレメンタリストさん、無限回パワーにレベルが記載されてないから
通常ソーサラーやマルチ、ハイブリッドソーサラーで引っ張ってこれないのかな
601Dマン:2013/02/05(火) 08:28:10.88 ID:???
>>600
無理ですね。
良さげなパワーが多いので残念ですが。
602600:2013/02/05(火) 08:45:18.22 ID:???
あーんまぁぁーりだぁぁあぁ!(涙
(柱の男・推定数万歳・炎使い談)
603Dマン:2013/02/05(火) 09:14:22.51 ID:???
汎用パワーにもいいのが増えてるので、現職ソーサラーはその辺期待してサプリを買っても良いんじゃないかと
604NPCさん:2013/02/05(火) 09:22:10.30 ID:???
>>600
そこはヒューマンの種族特徴“第三の無限回パワー”で。
605NPCさん:2013/02/05(火) 10:09:52.36 ID:???
>>599
セッション中にgdgdしてたらDMの責任。
606Dマン:2013/02/05(火) 10:39:34.87 ID:???
>>604
それも1lvの無限回攻撃パワーしか選べない。
607NPCさん:2013/02/05(火) 14:54:05.97 ID:???
ハーフエルフの見よう見まねも駄目ぽ
608NPCさん:2013/02/05(火) 15:10:55.86 ID:???
マルチクラス特技の出番ですな
609Dマン:2013/02/05(火) 15:46:45.30 ID:???
現在のところ、エレメンタリストの無限回攻撃パワーを使うにはエレメンタリストになるしかないはず?
610NPCさん:2013/02/05(火) 16:33:10.65 ID:???
レベルのついてない無限回が簡単にとれるならローグでシーフのトリックとるよ
611NPCさん:2013/02/06(水) 00:50:14.39 ID:???
錬金術のアイテムは冒険中に時間とお金さえあれば、
例えダンジョン内であっても作れるんだろうか
612NPCさん:2013/02/06(水) 00:58:37.16 ID:???
常識的に考えろっていうわw
613NPCさん:2013/02/06(水) 00:59:29.14 ID:???
×お金
○構成要素
614NPCさん:2013/02/06(水) 01:21:05.01 ID:???
>>611
基本的には魔法の儀式と同じでよいとの事なので冒険中でも良いと思われ
615NPCさん:2013/02/06(水) 01:37:25.34 ID:???
ルルコンでボーナスとペナルティ(p25-26)を読んで?と思ったのですが、「ゲーム要素」の定義とは何でしょうか。
p26の無名ボーナスの項に(パワーや特技など)と書かれているのですが、”など”が引っかかってます。

疑問に思っているのは、[威嚇]キーワードがゲーム要素なのか否かです。
具体的に書くと、例えばローグが標準アクションででハウンディング・アソールト(MP2 p84)をヒットした後、
マイナー・アクションででロー・スラッシュ(MP 106)をヒットさせた時、後者の[威嚇]はどう処理されるのでしょうか?

1.パワーがゲーム要素であり、異なるパワーでヒットしているので、[威嚇]のペナルティは累積し-4となる
2.[威嚇]キーワードもまたゲーム要素であり、従ってペナルティは累積せず-2のままである
616NPCさん:2013/02/06(水) 02:26:17.69 ID:???
>>613
確かアーティフィサーはその辺で拾った材料で錬金アイテムを作り出せるのだ!とか書いてたような
617611:2013/02/06(水) 03:20:54.23 ID:???
>>612
デスヨネーw

>>613>>616
儀式と同じで構成要素を使うのが一番もっともらしいとは思うんだけど
お金でそのまま作れるように読めるんだよねー。ルール的に明確にきまってないのかなーと。
618NPCさん:2013/02/06(水) 03:44:30.10 ID:???
>>617
錬金術の構成要素は儀式と同じって書いてあるよ
619NPCさん:2013/02/06(水) 04:10:56.89 ID:???
>>618
自分のチェックミスだったか、さんきゅ。
出展は宝物庫あたりかな?
620NPCさん:2013/02/06(水) 08:27:42.40 ID:???
テーマで錬金アイテムを作れる鞄があった気が…。
621NPCさん:2013/02/06(水) 13:14:01.35 ID:???
>>615
とりあえず、該当する段落をまるまる転記プリーズ。
622NPCさん:2013/02/06(水) 13:21:20.95 ID:???
>620
アルケミストだっけか
DSGだった記憶が
623NPCさん:2013/02/06(水) 13:22:15.94 ID:???
そもそも、何で無名ボーナスの記述をペナルティに適用させようとしてるんだ?
624NPCさん:2013/02/06(水) 13:48:36.23 ID:???
>600
リングとかに無限回パワー込められる奴はどうでしょう?
625NPCさん:2013/02/06(水) 14:06:55.76 ID:???
>>615
まず、ボーナスとペナルティは別の意味の単語だということを念頭において読み直したまえ
626NPCさん:2013/02/06(水) 15:02:35.19 ID:???
全員が敵にペナルティー与える能力もったパーティーまじオススメ
627NPCさん:2013/02/06(水) 15:33:15.99 ID:???
ごめん611だけど
>>614コメント見逃してた、すまんす。
儀式と同じ要領ならできるかもしれんね。
628NPCさん:2013/02/06(水) 15:39:06.44 ID:???
>>623 >>625
ペナルティに種別はなく累積するが、同一名称のゲーム要素由来のものは例外
(ゲーム要素に(パワーや特技など)と追記されてるのは、少し上の無名ボーナスの方だけ)


>>615
[威嚇]にはこのキーワードの付いたパワーでダメージ与えたら、-2のペナルティが1ターン付くけど
1ターンに2回与えたらどうなんの?パワーが別だからアリ?同じキーワード由来だからナシ?って事だろ?
ナシなんじゃねぇ?複数の[恐怖]キーワードのパワーにそれぞれペナルティが付いてるとかならともかく
この効果自体は[威嚇]キーワード由来だし。FAQで重複する裁定が下されてる可能性は否定しないけどな。

とりあえず、卓のDMに聞くのが一番だよ。
公式FAQが有ったとしても英語だろうし、それに従うかどうかはDM次第だし
629NPCさん:2013/02/06(水) 15:48:56.93 ID:???
ボーナスとペナルティ以外のものについてはどうだろうか。
ヴァンガード・ウェポンを複数持って突撃した場合
同一名称のゲーム要素由来だが、すべての特性の適用はアリ?
630NPCさん:2013/02/06(水) 16:03:45.08 ID:???
>>629
「ヒットした突撃攻撃」ってのが、その武器を使ってしたものだけなんじゃねぇかって気はするが
装備してりゃOKと言われるかもしれないので、DMに相談するのを薦める
631NPCさん:2013/02/06(水) 18:40:32.19 ID:???
今年はDAC愛知やらんかな? 早速テーマを使いたい。
632NPCさん:2013/02/06(水) 18:50:35.84 ID:???
データ使うだけなら鳥取でやれ
633NPCさん:2013/02/06(水) 20:08:05.30 ID:???
混沌本のテーマがイイ! キャンペーンを早くしたい!!
634NPCさん:2013/02/06(水) 20:13:34.34 ID:???
つエンカウンターズ
635ありよし@シスコン:2013/02/06(水) 21:27:05.77 ID:???
ドラウ種族パワーのダークファイアーって攻撃になるんだっけ?
636NPCさん:2013/02/06(水) 21:51:57.74 ID:???
攻撃ロールあるんだから攻撃じゃないの
637NPCさん:2013/02/06(水) 22:28:24.69 ID:???
>>628
>615です。解読と返事ありがとう
ナシなんじゃねぇ?を念頭にDMにも聞いてみます
638NPCさん:2013/02/06(水) 22:29:41.97 ID:???
火器管制レーダーを照射したようなもんだろ
639NPCさん:2013/02/07(木) 23:10:12.97 ID:???
上級装具見てダガー装具にしようかと思ったけど《ダガー練達》が無いから損した気分…
エレメンタリストは《スタッフ練達》がベターか
640NPCさん:2013/02/07(木) 23:30:47.70 ID:???
スタッフの上級装具エネルギー増幅が4属性にのらないじゃん
火エレメンタリストなら炎上のダガーかウォーロックマルチして灰のロッドしゃね
641NPCさん:2013/02/07(木) 23:35:16.41 ID:???
キャラクターテーマにロッド習熟降るのがあるからそれでよくね?
642NPCさん:2013/02/07(木) 23:37:24.90 ID:???
めんどいし正確さでいいよ

(正確さは連達より弱いが、エネルギー増幅はPH1の属性ダメージ強化より強いけど)
643NPCさん:2013/02/07(木) 23:39:45.90 ID:???
プライモーディアルアデプトはDMによっては普通に難色示されても仕方ないぞw
644NPCさん:2013/02/07(木) 23:41:40.65 ID:???
灰のロッドも炎上のダガーも対反応への命中+1があるから正確性と比較してもソーサラー的には命中落ちないし
645NPCさん:2013/02/07(木) 23:46:11.60 ID:???
>>642
練達と正確性は重なるから両方取れば?
ダメージ期待値で見れば、ダメージ2〜4点程度より、
命中+5%の方が期待値上昇幅が大きい場合が多いし
まあ、ダメージ以外の付随効果が欲しい場合は、
正確性よりもいい選択だってあるが
646NPCさん:2013/02/07(木) 23:48:45.57 ID:???
習熟2と3だと習熟2武器つかうくせに!
647ありよし@シスコン:2013/02/08(金) 00:44:44.50 ID:???
《ダガー練達》がなければ《武器装具練達》を取ればいいじゃない
648NPCさん:2013/02/08(金) 00:59:57.43 ID:???
つかエレメンタリストの主武器であるエレメンタルボルトは対反応なんだら正確性じゃなくて回避困難+なにかでいいじゃん
649NPCさん:2013/02/08(金) 02:32:15.02 ID:???
ブラックガードもキャバリアもハイブリッドのほうがパワー選べて強いんじゃないかって気がしてくる
650NPCさん:2013/02/08(金) 06:20:02.73 ID:???
何とハイブリッドするのって話になるがブラックガード/アーデントとかバードは強いな
スカルド訓練をとりひたすらオーラ内でセーブ+2といいはり続けるだけの簡単なお仕事
魅力特化のが使いやすいしな
651Dマン:2013/02/08(金) 12:14:22.01 ID:???
>>648
そこは他のパワーをどれくらい使うかってのも影響してくるから一概には言いにくいな。
652NPCさん:2013/02/08(金) 12:53:15.97 ID:???
ブラックガードのハイブリットの情報ってドラゴン誌の話?確か日本語だとエッセンシャルハイブリットはどこにも掲載されてないよね?
653Dマン:2013/02/08(金) 12:55:35.59 ID:???
>>652
ブラックガードはエッセンシャルのデータじゃないですがブラックガードのハイブリッドデータはドラゴン誌ですね。
654NPCさん:2013/02/08(金) 13:28:02.95 ID:???
>>652
ドラゴン誌です 他にも センチネル アサシン(エクスキューショナー) ヴァンパイア バインダーのハイブリッドがいる
ブラックガードもキャバリアーも遭遇毎パワーがパラディンから引っ張ってこれる
ブラッグガードだとダメ上昇がパラディンパワーオンリー

当たり前だけどキャバリアーとブラックガードのハイブリッドはできない
655NPCさん:2013/02/08(金) 13:58:06.91 ID:???
人間ブラックガードでパラディンの無限回もう一つ
656NPCさん:2013/02/08(金) 15:35:14.58 ID:???
魅力特化ブラックガードでボルタリング・ストライクは強かったが
外したときに「ヒロイック・エフォートがあれば…」とぐぬぬするのが玉に瑕
657NPCさん:2013/02/08(金) 18:54:20.16 ID:???
バイオ粒子反応あり→バルジオンがあれば!の人みたいだなそれ
多分ブラックガードだろうし
658NPCさん:2013/02/08(金) 19:09:49.16 ID:???
バルジオンを取り戻しちゃったら、即退場じゃないですか……
659NPCさん:2013/02/08(金) 20:29:43.19 ID:???
銀色のウォーフォージドのブラックガード?(困惑

ディテクトバイオ粒子
660Dマン:2013/02/08(金) 20:47:39.75 ID:???
本人はハンターって名乗ってるじゃないですか。
661NPCさん:2013/02/08(金) 21:08:39.92 ID:???
元素本のキャラクター・テーマのアイアンロートのイネヴァタブル・ストライクについて質問があります。

Q1.1回の攻撃ロールを2回ロールするとありますが、1回しかヒットしなかった場合、
   追加ダメージはないが攻撃自体はヒットしたことになるのでしょうか?

Q2.2回中、1回がクリティカルで2回目が通常ヒットの場合、追加ダメージは最大値になるのでしょうか?
   それともマジックアイテムのクリティカル時の追加ダメージと一緒でロールが必要なのでしょうか?
662NPCさん:2013/02/08(金) 22:18:59.80 ID:???
>>661
簡単に言うとあれはフリーアクションで使えてダメージが増えるオースだ
よって
A1.はいそうです
A2.クリティカルで最大ダメージです
663NPCさん:2013/02/08(金) 23:31:50.88 ID:???
アヴェンジャーがテンパスで殴る時に合わせると豪快なことになるね
664NPCさん:2013/02/09(土) 05:45:14.69 ID:???
 自分、テンパス信仰のヘクスブレードでやったけど、
ダメージが訳ワカメだった。
665NPCさん:2013/02/09(土) 08:33:41.35 ID:???
>>662
回答ありがとう。
疑問が解決しました。
666NPCさん:2013/02/09(土) 12:38:46.06 ID:???
ハイブリッドはイカの人のところだろ。なんでかググってもヒットしないけど。
667NPCさん:2013/02/09(土) 14:46:48.21 ID:???
なんでって検索避けタグ入れてるだけだよ
668NPCさん:2013/02/10(日) 11:41:31.63 ID:???
>>658
“神話の運命”バルジオン・ライダー
君は君専用に作られた乗騎バルジオンの乗り手だ。
君は広大な多元宇宙をさすらい、いかなる敵をも滅ぼすことができる、無敵の乗騎バルジオンを求めて旅をしている。
強力な敵に遭遇したとき、危険な状況に陥ったとき、バルジオンがあればすべてを覆すことができる。
そのバルジオンを手に入れる。これこそが、君の究極の運命なのだ。
「バルジオンさえあれば!」
669NPCさん:2013/02/10(日) 13:56:14.39 ID:???
何のネタなの
670NPCさん:2013/02/10(日) 14:33:58.01 ID:???
>>668
伝説の道は「バイオハンター」かw
671NPCさん:2013/02/10(日) 17:15:13.70 ID:???
バイオ・ハンター
Bio Hunter/バイオ粒子を狩る者

レベル11:バイオ・ハンターのアクション
 利益:攻撃を行なうためにアクション・ポイントを使用した際、その攻撃の終了後にフリー・アクションとして1回の遠隔基礎攻撃を行なえる。

レベル11:バイオ粒子反応感知
 利益:君は40マス以内に(バイオ)の副種別を持つクリーチャーがいるかいないか、その位置はどこかをすべて感知できる。
672NPCさん:2013/02/10(日) 17:15:55.50 ID:???
レベル11:バイバスター・ファニング
Bibaster Fanning/バイオ破壊の速射
君の手にした武器が銀の光を帯びる。今やこの武器には反バイオ粒子の偉大な力が宿ったのだ。
[遭遇毎]◆[武器]
標準アクション 遠隔範囲・爆発2・10マス以内
目標:爆発の範囲内のクリーチャーすべて
攻撃:【敏捷】対AC
ヒット:(2[W]+【敏捷力】修正値)ダメージ。

レベル12:アンティバイオ・テレポート
Antibio Teleport/反バイオ粒子による瞬間移動 バイオ・ハンター/汎用/12
反バイオ粒子が君に力を与える。君は輝く球体と化して瞬時に消え去り、また現れる。
[遭遇毎]◆[瞬間移動]
移動アクション自身
効果:(使用者の移動力×2)マスの瞬間移動を行なう。
673NPCさん:2013/02/10(日) 17:17:05.08 ID:???
レベル16:反バイオ粒子の恐怖
<b>利益:</b>(バイオ)の副種別を持つクリーチャーは、君から20マス以内に入りかつ君を見ることができる場合、怯える(セーヴ・終了)。怯えている間、そのクリーチャーは戦術的優位を与え、かつ君に対する攻撃に−2のペナルティを受ける。
 また、(バイオ)の副種別を持つ人造クリーチャーは、君から20マス以内に入るたび朦朧状態(セーヴ・終了)になる。
 一旦これらの効果を受けたクリーチャーは、以後24時間、これらの効果に対する完全耐性を得る。

レベル20:シルヴァー・ニードル
Silver Needle/銀の針
君の両肘から長く鋭利な針が飛び出し敵を刺す。
[一日毎]
標準アクション 遠隔10
目標:クリーチャー1体
攻撃:【敏捷】対“反応”
ヒット:4d10ダメージおよび継続的ダメージ10(セーヴ・終了)。このセーヴには−2のペナルティ。
674つんぼ出入りパワー:2013/02/10(日) 17:25:37.72 ID:???
バイオマンは卓上ゲーム関係ないだろ!
何がバイオマンだジュウレンジャーしろオラァ
675NPCさん:2013/02/10(日) 17:50:52.61 ID:???
しっかしD&D4eルールのコンピュータゲームはついに出なかったなぁ・・
3eより全然ゲームにしやすそうなのに
676つんぼ出入りパワー:2013/02/10(日) 18:19:14.57 ID:???
あれ?海外でソシャゲになってたような
677NPCさん:2013/02/10(日) 18:42:02.36 ID:???
>>675
パワーの種類が多く、視覚化が3版よりはるかに困難
678NPCさん:2013/02/10(日) 22:04:44.07 ID:???
βテストやるでー
gs.inside-games.jp/news/385/38513.html
679NPCさん:2013/02/10(日) 23:50:44.11 ID:???
ゲーム参加の敷居を下げるためによりシステマチックになった分
融通の利かないシステムになったからCOMゲームにしても面白くないって向こうのフォーラムでは言われてるけどな。
680NPCさん:2013/02/11(月) 00:50:18.14 ID:???
実際にパソゲーやMMOになったら、リアルよりサクサク進むから良さそうだけどな。
長考はなくせないけど、一度アクションを決定したら処理はほぼ瞬間になるしな。
1遭遇1時間は切れそうだ。
681NPCさん:2013/02/11(月) 23:05:11.50 ID:???
>>675
4eシステム開発時に、並行してコンピュータかオンラインのゲーム化予定で進めていたけど、
メイン担当者が4e発売前の時期に急死してしまって・・・、
といった話しをきいたことがあるね。
その後に仕切り直す気があったのかどうかはよく分からない。
682NPCさん:2013/02/12(火) 09:47:12.29 ID:???
何故かモバゲーになって登場
683NPCさん:2013/02/12(火) 14:34:58.99 ID:???
>>677
視覚化なんざ、動作に関しては武器パワーか装具パワーで2択(手に持っているものを振り回すか高く掲げる)。
エフェクトは武勇や秘術、信仰といったソースで色違いでよかろ。
3版はネヴァーウィンターのように武器か呪文の動作だけなので楽なのは同意だが、実質大差ないよ。
684NPCさん:2013/02/12(火) 14:48:33.27 ID:???
召喚と創造のパワーが山ほどあるんだが
685Dマン:2013/02/12(火) 14:53:47.23 ID:???
攻撃ロールの度に振りなおしするかどうか聞かれるエルフとかかなりだるそう。
686NPCさん:2013/02/12(火) 14:56:02.46 ID:???
>>672-673
えっ?バルジオン召喚するパワーないの?
687NPCさん:2013/02/12(火) 15:02:23.61 ID:???
割り込みや選択式トリガーはCRPGにするときの悩みだよな
688NPCさん:2013/02/12(火) 15:05:40.02 ID:???
エベロンのアクションポイントもDDOではキャラのカスタマイズ要素だったしな
689NPCさん:2013/02/12(火) 15:27:02.17 ID:???
移動に対してのトリガーとか考えたくも無いw
690NPCさん:2013/02/12(火) 15:44:40.29 ID:???
>>686
それ神話の道の方のパワーなんすよ
691NPCさん:2013/02/12(火) 16:21:19.23 ID:???
伝説級はじまったばかりから始まった巨人族キャンペーンだけどこの調子だと巨人族とアルコンばっかりと戦って神話級にいきそうだ
というか巨人以外とたまに戦うと
こいつ頑健防御低いぞ!?とかこいつHP低くね?
とかそういう感想ばかりでる
692NPCさん:2013/02/12(火) 17:51:10.83 ID:???
ネタバレスレでやれバカ
693NPCさん:2013/02/12(火) 20:30:22.38 ID:???
>>神話の道
どっちなのかはっきりしろ
694NPCさん:2013/02/12(火) 22:26:50.91 ID:???
伝説の運命
695NPCさん:2013/02/12(火) 23:35:44.97 ID:???
伝説から神話へ
696NPCさん:2013/02/13(水) 01:05:25.32 ID:???
つまりドラクエの勇者をクラスにしろと
697NPCさん:2013/02/13(水) 01:10:13.23 ID:???
武器も魔術も自在に操れるクラス……ヘクスブレードさんのことだな1
698NPCさん:2013/02/13(水) 01:11:51.49 ID:???
Xに勇者なんていなかった
699NPCさん:2013/02/13(水) 02:15:54.93 ID:???
トリガーはないやつには関係ないので、トリガーのあるパワーを持つか待機したキャラだけ、トリガーが発生したら画面止まってYES/NOが出る仕様で。
そのうち仲間内から文句言われてトリガーパワー外すようになるからw
700NPCさん:2013/02/13(水) 02:22:58.76 ID:???
>>684
PCのアクションは装具使用時と同じ。
呼べるのは、ビルド時にほぼ決まるので、運用時にはそんなに困らんと思うが。
招来/創造モンスターの種類も無限にあるわけでなし。
初期Wizardryのように、想像力を駆使する仕様も良さげだがw
701NPCさん:2013/02/13(水) 03:24:40.33 ID:A1gbv+5x
質問なのですが「ただでは動かぬ奴」特技を
持っているPCを、ローグの2Lv汎用Power
「スイッチェルー(武勇p.84)」を使い位置を
入れ換えた場合に、「ただでは動かぬ奴」特
技は機能するのでしょうか?

「スイッチェルー」の効果が、使用者及び爆発
の範囲内の味方1人とで目標同士の位置が入
れ換わるなのですが…。

よろしくお願いします。
702NPCさん:2013/02/13(水) 03:35:19.30 ID:???
>>701
位置を入れ替えるのは、横滑りや押しやり、引き寄せじゃないのでダメだと思う
703NPCさん:2013/02/13(水) 04:43:01.34 ID:???
位置の入れ替えの内部処理は「目標を自分の接敵面内に横滑りさせてから目標が元いた位置にシフトで移動する」なので機能することはする
ただでは動かぬ奴がどのタイミングで殴るかはDMに聞いてください
704NPCさん:2013/02/13(水) 07:00:28.69 ID:A1gbv+5x
ありがとうございました。
705NPCさん:2013/02/13(水) 08:58:26.06 ID:???
>>695
神話からお笑いへ
706NPCさん:2013/02/13(水) 10:06:20.20 ID:???
ドラクエ的勇者をやるなら人間センチネルか?
適宜プロテクターのパワー混ぜる感じで。

あるいはハイブリッドパラディン/ソーサラーでマルチウォーロード?
707NPCさん:2013/02/13(水) 10:12:10.54 ID:???
ルアリングストライクみたいに入れ替えの処理をちゃんと書いてあるパワーもあるというのに
708NPCさん:2013/02/13(水) 12:12:07.88 ID:???
鉄格子越しにリーフ・オン・ザ・ウィンドで攻撃したとき
「これ入れ替わるのか?」って議論になったっけなあ
当時はその辺の処理がまだ明確でなかったので

面白いからおk、ってなったけどw
709NPCさん:2013/02/13(水) 16:41:19.86 ID:???
トウム練達強すぎんだろ。。。
710NPCさん:2013/02/13(水) 16:53:31.31 ID:???
アクション余ったからメイジハンド、戦術的優位を提供します(キリ
711NPCさん:2013/02/13(水) 19:15:39.77 ID:???
即大休憩更新〜
712ありよし@シスコン:2013/02/13(水) 20:48:44.51 ID:???
>>706
>ドラクエ的勇者をやるなら人間センチネルか?
>適宜プロテクターのパワー混ぜる感じで。

それ勇者やなくて勇者の父親や……

普通にコードのパラディンでいいんじゃね?
[回復](ホイミ系)と[雷鳴](デイン系)パワーがあって
ポータル系の儀式(ルーラ)とれば事足りると思う
713NPCさん:2013/02/13(水) 21:24:57.41 ID:???
信仰心が無いんだよな勇者
714NPCさん:2013/02/13(水) 21:58:54.90 ID:???
教会に立ち寄る程度には(震え声
715NPCさん:2013/02/14(木) 00:03:12.83 ID:???
基本ウォーロードに
ウィザードかソーサラーハイブリッドぐらいが妥当じゃないかな

まーああいう万能系クラスは、実際のゲームに落とし込むのはなかなか難しいとこあるよね
716NPCさん:2013/02/14(木) 00:23:20.50 ID:???
フレーバー的にはパラディンあたりが勇者っぽいよね
魔法を使える戦士ってところを重視するならソードメイジとか
仲間がAIで動くようになるとウォーロードの要素も入ってくるけど、
勇者が指揮役というのは個人的にちょっと合わない気がする
717NPCさん:2013/02/14(木) 00:24:16.06 ID:???
2のローレシアはスレイヤー
これはガチw
718NPCさん:2013/02/14(木) 00:58:48.41 ID:???
ソードメイジはヒロイックなイメージがあるから勇者っぽいかね
719NPCさん:2013/02/14(木) 03:50:25.67 ID:???
 初めてDACでやったシナリオ(PCはMMのモンスターで
幼い魔王を守り抜く)に登場した、NPC勇者はパラディンに
ウィザードをマルチして、伝説の道がスペルストームメイジだっ
た記憶がある。
720NPCさん:2013/02/14(木) 06:05:22.52 ID:???
>>701>>704
Switcherooの効果は
Effect: The targets swap places.
なので強制移動含みません。>>702の判断のようにダメですね。
721NPCさん:2013/02/14(木) 06:09:02.80 ID:???
>>708
Leaf on the Wind
Target: One creature
Attack: Strength vs. AC
Hit: 2[W] + Strength modifier damage.
You (only if you are adjacent to the target) or one ally adjacent to the target can take a free action to swap places with it, sliding it 1 square and shifting 1 square.

まず横滑りした後にシフトなので、その鉄格子が横滑りやシフトで抜けられるものならあるいは・・・
722NPCさん:2013/02/14(木) 06:43:10.67 ID:???
>>720
位置を入れ替える処理は>>703の通り
目標を横滑り後自分がシフトなので
強制移動を含んでいます
723NPCさん:2013/02/14(木) 19:03:51.53 ID:???
バトルマインド
火エレメンタリスト
ウォーロード(魅力)
モンク(筋力)

のPTに知力要員で穴埋めしなきゃいけないんだけど何がいいだろうか
やっぱりウィザード?
724NPCさん:2013/02/14(木) 19:14:20.39 ID:???
ウィザードかサイオンて所か?
まあ知力メインなら何でも良さそうな気もするけど
725NPCさん:2013/02/14(木) 19:25:25.61 ID:???
知力なら保護インヴォーカーという線もあるな。
726Dマン:2013/02/14(木) 19:47:11.50 ID:???
>>723
パーティーメンバーに聞けってのがまず第一だが、「好きなので良いよ」と答えられて困る可能性が確率が高い気がするので、
制御役で知力か判断力(できれば両方)を埋めるのが安定じゃないの?
727つんぼ出入りパワー:2013/02/14(木) 20:01:43.44 ID:???
うむ、シーカーだな
習得技能の関係で自然や地下探検弱そうだし
知力系はクラス技能でもってる奴らに頑張ってもらおう
728NPCさん:2013/02/14(木) 20:03:47.33 ID:???
レベルによるけど、ジェナシのウィザードでどうだろう
英雄級なら制御役の割にダメージ出て楽しい
729NPCさん:2013/02/14(木) 20:13:18.20 ID:???
技能が足りないし知力判断の人間ウィザードか
知力判断のアーティフィクサーあたりかなあ
730NPCさん:2013/02/14(木) 20:42:15.01 ID:???
ハンターとかもいいかも
ウォーロードに遠隔基礎させてもらうかもしれんし
731NPCさん:2013/02/14(木) 20:45:53.78 ID:???
>>728
レベルによるけどソーサラーがいるときにジェナシウィザードをやると
ソーサラーが僻んでやる気をなくすから危険
732NPCさん:2013/02/14(木) 20:50:58.57 ID:???
火エレいるしシャーマンも良いと思う
733NPCさん:2013/02/14(木) 22:15:49.68 ID:???
ウィザードにしろシャーマンにしろ、トウム練達は取っとけばいいと思うよ^^
734NPCさん:2013/02/14(木) 22:17:35.92 ID:lpAAnZPb
>>703、722

お答え、ありがとうございます。
その記載は、どこに載っていますでしょうか?
735NPCさん:2013/02/14(木) 22:45:39.78 ID:???
>>734
横滑りの説明に書いてあったと思うよ
736NPCさん:2013/02/14(木) 23:26:05.93 ID:???
ルルコン211Pだねん
737NPCさん:2013/02/15(金) 00:55:15.78 ID:???
1Rに3回エレメンタルボルト(ウォーロード、シャーマン、エレメンタリスト本人)飛んできたら
DMとしては嫌すぎてしょうがないw
738NPCさん:2013/02/15(金) 01:19:08.81 ID:???
>>723
ウィザードが超安パイ
次点でアーティフィサーを推す
ソードメイジも良いんだけど、そのPTだと火力的にきつそう
739NPCさん:2013/02/15(金) 03:27:51.85 ID:zsUSCYpT
>>735,736

ありがとうございます。
740NPCさん:2013/02/15(金) 04:04:15.29 ID:???
>>723
個人的に5人いるなら4役欲しいので、
ウィザードが鉄板
光輝欲しいのならインヴォーカーもあり
って感じかなぁ
741NPCさん:2013/02/15(金) 09:10:51.41 ID:???
なんだかんだ言ってPHB1のクラスは安定しているよね特に
ファイター
クレリック
ローグ
ウィザード
で組んだ時の安定感は半端ない。
742Dマン:2013/02/15(金) 09:28:00.35 ID:???
>>741
自然をはじめとした判断力系技能に不安が残るかな。
ウィザードとファイターがどこまでフォローできるかにもよるけど。
743NPCさん:2013/02/15(金) 16:28:46.30 ID:???
技能程度なら出身地でなんとかなるかな?
レルムの話だけど。

まぁ5人ならレンジャー入れれば死角は無くなりそうだが。
744NPCさん:2013/02/15(金) 20:19:34.01 ID:???
判断、知力、敏捷と揃ってるんだから加えるのは魅力キャラだろ?
(ウォーロックのキャラクターシートを準備しながら)
745NPCさん:2013/02/15(金) 21:12:08.59 ID:???
そのパーティーだとたぶん魅力はローグかウォーーロードが抑えるからウォーロックは確実にはずれるだろうな
746NPCさん:2013/02/15(金) 22:29:06.31 ID:???
やっぱり筋力ローグより魅力ローグの方が多いのかな?
747NPCさん:2013/02/15(金) 23:16:37.90 ID:???
やっぱり?
748NPCさん:2013/02/15(金) 23:27:27.30 ID:???
技能的な関係で魅力にふりたくなるんだよなあローグは
749NPCさん:2013/02/15(金) 23:52:24.79 ID:???
知力ウォーロードさん居るなら筋力ローグにする
750NPCさん:2013/02/15(金) 23:54:30.27 ID:???
一応筋力ローグは魅力ローグだと意思防御がかぶる判断に多少振っておいて
《知覚》《看破》《地下探検》をとるという方法も有るけど
筋力をあげる価値が高いからなあ
751Dマン:2013/02/16(土) 00:05:04.74 ID:???
・筋+敏を上げれる種族が少ない
・技能数的に筋<魅
・筋力を上げると防御値的に耐久力を上げずらい
辺りから魅力ローグの方が多いんじゃないかと予想。

なお、メイスローグさんは(略
752NPCさん:2013/02/16(土) 00:26:59.57 ID:???
日本語環境だと筋+敏ってハーフオークだけだっけ
753NPCさん:2013/02/16(土) 00:41:30.39 ID:???
だけ
つか原語でも+スリクリーンぐらいでしょ
754Dマン:2013/02/16(土) 00:51:19.37 ID:???
後は一応バグベアが該当しますね。
755NPCさん:2013/02/16(土) 06:16:55.99 ID:???
>>754お前武器のサイズでかくなるから禁止な。byDM
>>748パットフットウェポンを使うと筋力ローグさんとダメージが変わらなくなるのでお勧め。
756NPCさん:2013/02/16(土) 11:39:56.82 ID:???
すみません。質問です。
ウィザードのウィッチ・ボルトのパワーは、維持・標準:ダメージを再ロール、とあります。
これは最初の攻撃がヒットしないと、維持できないのでしょうか?
それともミスでも、維持と再ロール(ダメージを与えること)は可能でしょうか?
757NPCさん:2013/02/16(土) 12:50:41.39 ID:???
バインダーとはなんだったのか
758NPCさん:2013/02/16(土) 12:57:04.70 ID:???
急にどうした?
759Dマン:2013/02/16(土) 13:04:25.44 ID:???
>>756
当てないとダメじゃないかな。
当てないと振りなおしをする元のダメージロールが発生しないから
760NPCさん:2013/02/16(土) 14:38:50.88 ID:???
元のダメージロールへの一時的なボーナスも加えたまま再ロールしていいんかな
761NPCさん:2013/02/16(土) 14:44:27.68 ID:???
クリティカルしたらどうなるんだろ
762NPCさん:2013/02/16(土) 14:52:37.91 ID:4iE6JVlX
>>759
ありがとうございます。

>>760,761
他にも疑問点が出ますねw
763NPCさん:2013/02/16(土) 21:25:01.47 ID:???
アサシンを使ってみようかと思ったんだが
ちょっとこれどうすればいいの感……
ダメージ出るんか……?
764NPCさん:2013/02/16(土) 21:33:28.88 ID:???
ボーラ訓練とって伏せ+動けない状態ばらまいとke
765NPCさん:2013/02/16(土) 21:53:25.20 ID:???
レイピア握って突撃するぐらいしか思いつかなかった
766NPCさん:2013/02/16(土) 22:03:33.14 ID:???
ドワーフ流武器訓練してアヴァランチ・クラッグハンマー両手持ちで突撃
767NPCさん:2013/02/16(土) 23:37:39.58 ID:???
エッセンシャルクラスはそれやれば大体強くなるじゃねえか
768NPCさん:2013/02/17(日) 00:23:02.90 ID:???
スカウトとヘクスブレードは弱くなるよそれやると
769Dマン:2013/02/17(日) 00:52:24.96 ID:???
ウォープリーストもウィザードも別に強くならんなぁ。

つーか、ATTACK FINESSEによるダメージボーナスも乗らなくなるからAssassin (Executioner)でも弱くなる。
(>763の書いてるアサシンが影本の奴だと推測して)
770NPCさん:2013/02/17(日) 02:35:35.72 ID:???
>>769
ATTACK FINESSEによるダメージボーナスは片手の両用武器を両手持ちしても乗るよ
クラッグハンマーとモルデンクラッド勘違いしてね
771NPCさん:2013/02/17(日) 03:41:32.36 ID:???
うーん。テーマでアイアン・ロートを選択
種族はハーフオークでローグマルチして不意の突撃を取るとか?
未訳が使えればNinja-to Rush取ってみるといいかも。
ショートソード前提のパワーだけど、突撃に使えるのとジャンプするだけで
戦術的優位が付くのでヴァンガードショートソード持てば低レベルからでも安定してダメージは出るんじゃね?

2LVでビルドしてもたぶん最大だとこんぐらいはダメージ出るはず
1d6(ShortSword) +5(dex)+2d6(SneakAttack)+1d6(Furious Assault)+1d6(Surprising Charge)
+2d10(Assassin Strike)+1d8(Attack Finess) +1d8+1(VangurdWeapon+1) +1d8(Inevitable Strike)
期待値:48
MAX:80
772NPCさん:2013/02/17(日) 05:23:30.69 ID:???
アサシンって瞬間火力は結構出るけども、遭遇全体でのダメージ量が全然出ないから弱いイメージ

あと、毒が効かない奴多すぎ
773NPCさん:2013/02/17(日) 11:48:41.58 ID:???
急所攻撃の問題で反省したと思ったら全然学習してなかったでゴザるの巻>毒

違う名前の能力名だからって過去と同じ間違いするとか小学生か。
774NPCさん:2013/02/17(日) 12:04:58.01 ID:???
Venom Hand Masterがあるんで・・・
775NPCさん:2013/02/17(日) 12:30:50.31 ID:???
最初の1〜2ラウンドが山だからその間火力が持てばいいと思う

増援きたらしめやかに撤退するのがニンジャの流儀
させてくれればな・・・
776NPCさん:2013/02/17(日) 12:46:15.22 ID:???
毒を全て光輝に変えられる特技とかあれば…
777NPCさん:2013/02/17(日) 12:59:53.74 ID:???
>>773
でも特技ひとつで解決するからな!
778NPCさん:2013/02/17(日) 13:43:24.96 ID:???
いや、クラスの主能力が特技使わないと結構な頻度で無効化されるってかなりやばくね?
779NPCさん:2013/02/17(日) 14:12:25.45 ID:???
光輝耐性をもったモンスターと対峙したパラディンさんの事かぁ!
780NPCさん:2013/02/17(日) 14:15:42.34 ID:???
影のクラスはそのクラスの背景込みで楽しむものだろうに。
データだけで評価するのは野暮ってもんだ。
781NPCさん:2013/02/17(日) 14:54:59.56 ID:???
まぁ魅力サイオンも精神無効バンバン出されると困るけどね
782NPCさん:2013/02/17(日) 14:56:50.21 ID:???
影本クラスだけでシャドウフェル城に挑もうぜ!
783Dマン:2013/02/17(日) 15:10:51.93 ID:???
>>770
おおぅ勘違いしてた。指摘サンクス。

毒に対する耐性は、クリチャー全体でみると別にすごく多いわけじゃない(それでも他の耐性と比べると多いが)が、特定の種別に偏ってるのでシナリオ内で固まりやすいのが怖いね。
まあ、一日毎パワー相当のデータなんで一日毎にあまり期待をしないのであれば。

エクスキューショナーは全体的に癖が強くて、その割に頑張っても報われないイメージは有りますね。
784NPCさん:2013/02/17(日) 15:16:14.58 ID:???
隣に分かりやすい大ダメージを出すエレメンタリストとかスレイヤーとかいると淋しくはなるね
785NPCさん:2013/02/17(日) 15:26:50.06 ID:???
一日毎が気軽に撃てるようになる伝説級だとスレイヤーとかエレメンタリストの優位性って霞んじゃわない?
786NPCさん:2013/02/17(日) 15:30:51.32 ID:???
耐性持ちの敵が多いと不利だとかイヤだとか思う人はそういうクラスを選ばなければいいだけの話ですし。
787NPCさん:2013/02/17(日) 15:36:24.38 ID:???
>>785
1日毎なんてすぐ使い切るから、結局無限回の火力が重要
788NPCさん:2013/02/17(日) 16:13:18.09 ID:???
そもそも遭遇毎が一発しか撃てないアサシン(エクスキューショナー)がそういうこというなよw
789NPCさん:2013/02/17(日) 16:42:16.47 ID:???
というか>771の数字通りのダメージなら期待値でhp58まで即死
一発目殴って死ななければ毒塗って二発目。それ以降でも
1d6(ShortSword) +5(dex)+1d6(Surprising Charge)+1d8(Attack Finess) +1d8+1(VangurdWeapon+1)
無限回の期待値で22もでるなら同レベルのシーフのスニーク乗っけたの同じぐらいのダメージ出てるし
十分強い方だと思うんだけど・・・
790NPCさん:2013/02/17(日) 17:22:21.39 ID:???
同レベルのシーフが不意の突撃(+武器習熟レイピア)すれば5d8+10点ぐらいだすと思うんだけど
791NPCさん:2013/02/17(日) 19:34:40.60 ID:???
>787
つまり一日毎パワーを持ち、無限回の威力も高いウォーロックさんが最強ということでよいか?
792NPCさん:2013/02/17(日) 19:36:48.33 ID:???
ニコッ
793NPCさん:2013/02/17(日) 19:37:08.44 ID:???
ああ強いよねヘクスブレード
794NPCさん:2013/02/17(日) 19:39:24.06 ID:???
つか無限回強くて1日毎もあるだとローグやバーバリアンでもいいじゃん
下手したら撃破じゃないパラディンでもいいし
795NPCさん:2013/02/17(日) 19:49:30.81 ID:???
>>794
レンジャーとかビルドにもよるがウィザードとかな
796NPCさん:2013/02/17(日) 20:05:03.76 ID:???
みんな強くてみんないい
797NPCさん:2013/02/17(日) 20:28:13.75 ID:???
ウォーロードなんか無限回超強いし
なんていったって撃破役と同じくらい火力出るし
798NPCさん:2013/02/17(日) 20:33:55.47 ID:???
無限回の火力のみで言ったら、
ツインストライクか、ヘリッシュリビュークが強すぎて、
他の撃破役クラスが可哀そうになるレベル
次点はローグとエレメンタリストなんだが、
上記二つとの間にはやはり越えられない壁があるな
ダイアレイディアンスは追加ダメージが敵の行動依存でなけりゃあな…
799NPCさん:2013/02/17(日) 21:26:56.23 ID:???
ツインストライクとか連続攻撃で期待値的に言うと強いとか○○倒せる!とかいわれると
(全部あたる前提で計算するなよどうせ30%ぐらいは外れるだろ)って思っちゃう俺がいる
いやわかってるねんそれでも強いのはね
800NPCさん:2013/02/17(日) 21:42:58.65 ID:???
>>797
それ言ったらアーデントも同じぐらいダメージ出るぜ
801NPCさん:2013/02/17(日) 22:07:12.26 ID:???
ソードメイジ「お前らみんな絡め捕ってボコボコにしてやんよー」
802NPCさん:2013/02/17(日) 23:59:54.95 ID:???
>>774
それ、特技?
何に載ってるの?
803NPCさん:2013/02/18(月) 00:18:24.48 ID:???
聞きなれない特技があったら大体ドラゴン誌だぞ
804Dマン:2013/02/18(月) 00:40:08.17 ID:???
http://www.wizards.com/dndinsider/compendium/database.aspx
インサイダー未登録でも検索して収録先を探すぐらいはできるかな。
ただし、コンペンディウム記述の収録先は微妙に信用できない。

ちなみにVenom Hand MasterはDragon Magazine 379らしい
毒耐性や毒抵抗持ちが出るとわかってないと低レベルの間は取りにくいかな、個人的には
805NPCさん:2013/02/18(月) 01:18:44.83 ID:???
>>802
ドラゴン#379に掲載されている英雄級特技で、前提はアサシン。
利益は[毒]抵抗と[毒]完全耐性を無視する。
806NPCさん:2013/02/18(月) 07:40:47.35 ID:???
>>803-805
thx
ドラゴン誌か・・・
サプリならまだ翻訳される可能性あるだろうけど、これは無理そうだね
807NPCさん:2013/02/18(月) 11:04:07.01 ID:???
ドラゴン誌などの場合、1号ずつ/1年分ずつとか印刷して回覧したりして、レギュに加えるのが良さそうな。
英語アレルギーな卓ではしょうがないが。
808NPCさん:2013/02/18(月) 12:15:04.41 ID:???
日本語ならドラゴンマガジン年鑑のマルチクラス:毒使いも毒抵抗無視できるけどな。
マルチクラス枠使うのがちと痛いが。
809NPCさん:2013/02/18(月) 12:56:04.50 ID:???
毒使いって毒抵抗を一定値無視できるだけじゃなかったっけ?
毒は完全耐性多いから抵抗だけじゃちょっとな
810NPCさん:2013/02/18(月) 17:28:57.52 ID:???
>>809
毒の完全耐性を毒抵抗20扱いにする。
811NPCさん:2013/02/18(月) 17:51:59.80 ID:???
毒への完全耐性持ちが多い遭遇では毒使うのを控えればなんとかなるんじゃないかな。
アンデッドばかりのシナリオなら・・・
キャラクター作成時点でDMが止めてやれ。
812NPCさん:2013/02/18(月) 17:54:08.55 ID:???
エクスキューショナーの問題は、毒ダメージなんかよりも撃破役としてやる気の無い無限回攻撃パワーだと思う。
813NPCさん:2013/02/18(月) 18:27:35.50 ID:???
エクスキューショナーにしてもヴァンパイアにしても、数値でしか見ないなら明らかに弱いと思うよ
ただ「アサシン」である事、「ヴァンパイア」である事が重要なんであって、そこんとこDMとPLで共有して楽しむクラスじゃないかな

…ということでオレは両方やろうと思わないw
814NPCさん:2013/02/18(月) 18:30:12.49 ID:???
>>812
そりゃ最も頻繁に使う攻撃は基礎攻撃だってちゃんと書いてあるくらいだしな
俺はそれを問題だと感じないが
815NPCさん:2013/02/18(月) 18:35:08.43 ID:???
だからボーラ訓練とって動けない+伏せにしろって上の方でレスしたろ!
816NPCさん:2013/02/18(月) 19:05:17.89 ID:???
制御役っぽい撃破役の動きするとかなら別にいるんで
817NPCさん:2013/02/18(月) 19:14:47.55 ID:???
一つのパワーの使用中に新しいパワーを使うことはできますか?
例:ツインストライクの一回目の攻撃で敵が倒れた時敵を倒したことをトリガーとして発動させるパワーを使いシフトしてから二回目の攻撃する
また一つのトリガーで二つのフリーアクションのパワーは使用できますか?(敵を倒すというトリガーのパワーを2つ同時に使いたい)
818Dマン:2013/02/18(月) 19:32:32.33 ID:???
>>817
具体例がないとあれだが、条件がそれだけなら両方出来るんじゃないかな。
819NPCさん:2013/02/18(月) 19:53:28.26 ID:???
>>817
とりあえずツインストライクと何を組み合わせるのかを書いてくれ。
820NPCさん:2013/02/18(月) 20:47:07.38 ID:???
マルチクラスファイターしてリレントレスアドヴァンスです
821NPCさん:2013/02/18(月) 21:45:11.75 ID:???
ヴァンパイア君は瞬間ダメージはそこそこじゃないかね
822NPCさん:2013/02/19(火) 00:40:42.05 ID:???
失礼します。
D&Dは、初代をかじった程度
(当時10歳くらい 早過ぎたと思う)
今から始めるには、やはり赤箱からがいいのでしょうか?
因みに、身内をPCに、私はDMをやるつもりです。
雰囲気も重視したいので、ミニチュアとかマップも調達したいと思ってます。
購入対象、オススメの購入手順等、ご指導頂戴致したく。
823NPCさん:2013/02/19(火) 00:46:48.72 ID:???
赤箱は単純に数回遊ぶだけならともかくもっと遊ぶつもりだと辛い
824NPCさん:2013/02/19(火) 00:54:30.96 ID:???
まずガチでやるなら万単位飛ぶ(プレイヤーをやるルルブで最低単価6000円、DMもやるなら18000円)
プレイヤーが一冊買うならヒーローズ・オヴ・フォールンランズかヒーローズ・オヴ・フォーゴトンキングダム、プレイヤーズハンドブックのどれか
DMするなら上記どれかとダンジョン・マスターズガイドブックとモンスターマニュアルがいる(ただし既存シナリオやるなら別、それらも本になってたり公式で無料ダウンロードできたり)
タイルとコマにかんしては俺はオンセメインなので割愛
825NPCさん:2013/02/19(火) 01:03:48.81 ID:???
>>822
基本的にはPHB(3刷り)を勧める
エッセンシャルセット買うより安上がりだし
826NPCさん:2013/02/19(火) 01:11:09.13 ID:???
既成シナリオ+PHがいいと思う

ミニチュアはシナリオに合わせると財布が死ぬけどそれでいいなら止めん
というかそんなことするならるるぶ全部そろえてからだな
俺はD&Dボドゲのコマと適当なポーンを使っている

マップはpaizoの無地+マーカーがいいと思うがマップツールと印刷で頑張るという手もある
詳しくは知らん
827Dマン:2013/02/19(火) 01:11:32.95 ID:???
赤箱自体は敵用の紙駒とかも付いてるから全然ダメってわけでもないんだろうけど。
個人的な感覚としてはお勧めできないかなぁ。

まず最初に何を買うべきか?:D&D第4版を始める人のために
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/playdd/index2.html

見てるかどうかわかんないけど公式の”始める人”のためのページ
828NPCさん:2013/02/19(火) 01:40:10.90 ID:???
赤箱やった後、気に入ったら上記の投資できるんなら、赤箱で体験してみるのは悪くはないよ
一つで遊べるセットだし
ただ赤箱だけじゃ2、3回やって終わりになってしまうから・・・
829NPCさん:2013/02/19(火) 01:45:57.30 ID:???
赤箱はせめて2千円代だったらかなりアリな選択なんだが・・・
3回程度のセッションのために5千円は出せんよなぁ

いや、買ったけどさw
830つんぼ出入りパワー:2013/02/19(火) 01:57:02.25 ID:???
>ミニチュア
ダンジョンコマンドって商品があるからそれのコアミアとゴブリン、アンデッドがとりあえずお勧め
あとは公式動画でもやってたがハンズなどで1インチ台座を買い、
パテや接着剤で適当なフィギュアを加工して使用するという方法もある。
コーラのオマケのスクエニゲーキャラクターとかオススメだ
831NPCさん:2013/02/19(火) 04:39:37.21 ID:???
>>822の御仁は赤箱10歳というから30代後半じゃろうか。
サプリ類を仲間内で共同購入か、それぞれ単独購入かでルートが分かれるのぉ。
結婚してるしてない。配偶者の理解があるなしでも変わる。

とりあえず雰囲気重視をどこまで突き詰めるかだけど、モンスターフィギュアは欲しいかな?
欲しいなら、D&Dと同じ世界観のダンジョンコマンドと呼ばれるミニチュア付ゲームがあるので、それをおすすめ。
ミニチュアはけっこうというなら、赤箱を買って紙駒(厚紙で丈夫)を入手することをおすすめ。
832NPCさん:2013/02/19(火) 09:34:34.76 ID:???
四版赤箱はスターターセットというよりは簡易ルールが載った1〜2レベル向けシナリオモジュール(型のボードゲーム)って感じ。
簡易ルールといっても結構ページ数あるけどw(旧D&amp;Dでいうならアリクの瞳に近いかな?)
四版の雰囲気を試してみる分にはいいけど、アレ単品で完結してるのでホントにセット内容分だけしか遊べないよ。
833NPCさん:2013/02/19(火) 11:05:20.56 ID:???
敵コマは厚紙なり発泡シートなりを2.5cm角に切って
兵士A、兵士B・・
制御A、制御B・・
みたいなレベルでも遊べるよ。
利点は、敵の役割判りやすいからプレイヤー側の戦術思考の助けになるのと
後からフィギュア買っても無駄にならない(コマの上にフィギュア置くだけでいい)点。
834NPCさん:2013/02/19(火) 19:13:41.06 ID:???
ちょっと質問ですが
公式シナリオ本には、この本でしか手に入らないアイテムとか
あるのでしょうか?
835NPCさん:2013/02/19(火) 19:15:29.74 ID:???
巨人続のインプルメンツアージェントとかはシナリオ固有だと思うけど
836NPCさん:2013/02/19(火) 19:18:41.32 ID:???
あるかないかでいうとあるだろうけど、シナリオ固定のアイテムなんじゃないの?
DMやらないのにPLがわざわざ買うような追加データはないんじゃないかな
837NPCさん:2013/02/19(火) 19:33:33.67 ID:???
>>834
ないこともないけど、基本的にそのシナリオ用のアイテムとかなので、アイテム目当てにシナリオ買う必要はない
838NPCさん:2013/02/19(火) 19:45:07.82 ID:???
単発の伝説級セッションで特に断りもなしにディフェンダーズアーマーとかつけてたらちょっと待てよっていう
このキャラの先祖はアージェントの闘士だったからその形見ですっていえばOKする
839NPCさん:2013/02/19(火) 19:47:27.51 ID:???
国境の城塞の回復アイテムは悪くなかったよ
840NPCさん:2013/02/19(火) 19:49:07.84 ID:???
インプルメンツアージェントは性能差がひどいと思う
つか全員リングでいいよねあれ
841NPCさん:2013/02/19(火) 19:55:39.26 ID:???
おっとネタバレはそこまでだ(まだ途中)
842NPCさん:2013/02/19(火) 19:56:56.34 ID:???
すまなかったネタバレすれでやるべきだった
843Dマン:2013/02/19(火) 20:47:06.66 ID:???
FRのDM本掲載のシナリオの段階でそこだけに載ってる結構良い性能の魔法のアイテムがあったりするw
844NPCさん:2013/02/19(火) 21:12:21.62 ID:???
ジェンコン参加者に配られたアミュレットオブヘルスの上位互換アイテムがあってだな
ドラウが使うとオマケ付き
845ありよし@シスコン:2013/02/19(火) 21:55:34.86 ID:???
>>834
ダンジョンデルヴのロングソード・オヴ・サマーおいしいです
15レベル以上の重刀剣、特性で1D8の[火]ダメージ追加
一日毎パワーで次のターンまで全防御値+4
846NPCさん:2013/02/19(火) 22:22:45.00 ID:???
昨日ご相談申し上げた者です。
貴重なご意見アドバイス大変勉強になります。
とりあえず、PH+既成シナリオでやってみます。
身内はボードゲーム仲間で、RBの流れから『D&Dやりましょう 経験のある私がDMで』に話がまとまりました。
全体としての投資は、私含めた身内4人で均等割することになってるので
ご紹介頂いた追加分(ミニチュア含む)も是非今後導入していきたいと思ってます。
因みに、年齢はご推察どおりです。
当時は赤箱の前に黒を買ってしまって頭を悩ませました。汗
847NPCさん:2013/02/19(火) 23:19:01.10 ID:???
>>847
英語だと1d8は+3のアイテムボーナスに換わってるので注意してね
848NPCさん:2013/02/19(火) 23:54:08.65 ID:???
旧シナリオのリメイクもダウンロードコーナーにあるからダウンロードしてみよう

http://stealer.jugem.jp/?eid=106
コマ自作方法を乗せてる方もいるぜ
849Dマン:2013/02/20(水) 00:16:46.76 ID:???
・ダンジョン・コマンド
WotCのD&D的ミニチュアボードゲームで駒のサイズ的にD&Dでも行ける。
【メリット】
現行商品の為に手に入れやすい。
封入されているミニチュアが固定なので目的の物が有れば手に入れやすい。
ボードゲームとしても遊べる。
【デメリット】
5種類(もうすぐ6種類目)しか出ていないために選択肢が少ない。

・DDM(D&Dミニチュア)
昔展開していたWotCのD&D的ミニチュアボードゲームでこれも駒のサイズ的にD&Dでも行ける。
【メリット】
種類が多い
【デメリット】
ランダムなので目的に物を手に入れにくい
そもそも売ってない。

・Monster Vault : An Essential Dungeons & Dragons Kit
エッセンシャル版のモンスターマニュアルに相当するサプリでボックスにモンスターの紙チットが付いてくる。
【メリット】
駒数に対する値段が安い(英語が読めるなら)モンスターのデータも付いてくる
【デメリット】
立体物に比べると見栄えが劣る(実際に遊ぶときは紙チットの方が取り回しが良かったりもするがw)
そろそろ手に入れにくくなってる?

・Monster Vault: Threats to the Nentir Vale
Monster Vault : An Essential Dungeons & Dragons Kitの続きメリットデメリットも同じ様な感じ

・その他のゲームの物とかメタルフィギアとか
【メリット】
【デメリット】
色々
850NPCさん:2013/02/20(水) 00:33:23.62 ID:???
ペーパートークンならMonster VaultよりもpaizoのPathfinder Bestiary Boxの方が
種類や数も多いし(当たり前だけどD&Dに登場するモンスターが殆ど)、樹脂製の台座で立てるタイプだからミニチュアと並べても寂しくないぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/1601254245/ref=as_li_tf_til?tag=waizclack-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=1601254245&adid=1M7HC4DVT24Q334577FE&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fwaiz.sblo.jp%2F
851834:2013/02/20(水) 03:38:20.53 ID:???
色々あるようなのですね。ありがとうございます。
いわゆる情報欲ってヤツで聞いてみたかっただけです。
852NPCさん:2013/02/20(水) 03:43:22.40 ID:???
>>850のやつ良さそうだな。monsters vaultのあれはミニチュアに比べると
見た目もさびしいし使いにくかったからなあ
853NPCさん:2013/02/20(水) 07:18:41.45 ID:???
ミニチュアだけならパスファインダーのを買うというて手も
854NPCさん:2013/02/20(水) 10:54:53.69 ID:???
パスファインダーミニチュアを全部揃えた俺によると、PC種族の顔が不細工なのが難点
855NPCさん:2013/02/20(水) 11:46:22.14 ID:???
えアレって日本で流通してんの?
リーパーだかのメタルはともかくメイジナイト素材の奴はどこで売ってます
海外ミニチュア扱ってるショップから通販?
856NPCさん:2013/02/20(水) 11:59:37.16 ID:???
米尼で買おうとしたけど輸出できねぇって言われたんだよな
857NPCさん:2013/02/20(水) 12:38:41.83 ID:???
>>855
俺はPaizoの公式から買ったよ
海外発送してくれる(1caseだと送料100$くらいかかるけど)
858NPCさん:2013/02/20(水) 13:06:41.56 ID:???
3Dプリンタの出力がもっとメジャーで安価になってくれること期待。
859NPCさん:2013/02/20(水) 15:14:24.40 ID:???
駒だけでいいならミープルを大量に買うのはどうだろう?
混合100個で35ドルぐらいかな。
860NPCさん:2013/02/20(水) 22:14:32.66 ID:???
英雄級後半のキャンペーンで、新しい本が出るたびキャラのデータ変更オッケーな卓
ブラックガードにトウム練達合わせてみたら使いやすくてワロタ
スレイヤーとかスカウト辺りはもっとヤバそうだけど、なかなか良いね、この特技
861NPCさん:2013/02/20(水) 22:47:09.99 ID:???
ブラックガードになんか創造パワーあったっけ
862NPCさん:2013/02/20(水) 23:03:58.78 ID:???
メイジハンド使えるマジックアイテムでも使ったのかに?
863ありよし@シスコン:2013/02/20(水) 23:22:54.74 ID:???
《フェイの初級呪文》からとればいいじゃん?
864NPCさん:2013/02/21(木) 00:32:16.78 ID:???
ウィザードあたりが《トゥム練達》取って、メイジハンドでブラックガードに戦術的優位提供とかいう話じゃなかろうか?
865NPCさん:2013/02/21(木) 01:25:13.72 ID:???
そこまで気を回してくれるウィザードなら、伏せ状態にしてくれるだけで充分だよ
866NPCさん:2013/02/21(木) 07:21:58.14 ID:???
「攻撃が必要」と「自動成功」はまるで別物だろうな。
867Dマン:2013/02/21(木) 07:45:50.10 ID:???
他のPCが戦術的優位をとるのが苦手んqら考慮にいれるかな、本練達は。
ウィザードのクラス能力でも装具としての本は結構使いにくいし。
868NPCさん:2013/02/21(木) 08:03:42.16 ID:???
トウムは上級装具が微妙すぎる
普通に正確性のトウムください
869NPCさん:2013/02/21(木) 08:13:18.80 ID:???
トウムを使わなくてもトウム練達を
特技ひとつ+マイナーで戦術的優位を配れると考えると
選択肢には入ると思う
870NPCさん:2013/02/21(木) 08:26:52.08 ID:???
トウム練達って
他の練達の効果がその種類のアイテムを使用しているとき限定なのに
何故これだけそういう制限ないんだろうな
ただでさえ比較的利益の高い効果がついてるってのに

データ作った奴アホか
871NPCさん:2013/02/21(木) 08:38:39.37 ID:???
>870
装具の装備が条件に入ってないのは単なる書き忘れか「常識で考えてください」だと思うよ。
デザイナーの意図としては装備中限定だと思う。

それはそれとして、鳥取ではルール記述通りに装備してなくてもOKにしてるけど。
872NPCさん:2013/02/21(木) 08:56:35.48 ID:???
戦術的優位を満たす条件を複数個満たしてもボーナスが増えるわけじゃないんだから
戦術的優位が他の手段でとれるかどうかだな。
ぶっちゃけ近接キャラなら挟撃で足りるわけで。
まあ、足が遅い&戦術的優位の有無でダメージが変わるブラックガード的には仲間から戦術的優位を提供してもらえるのは有りがたいけどね。
873NPCさん:2013/02/21(木) 09:33:19.79 ID:???
足が遅いならテレポート使えばいいじゃない
874NPCさん:2013/02/21(木) 10:31:02.05 ID:???
>>873
無限回で7マス(人間重装鎧疾走レベル)テレポートするパワーをブラックガードにください。
875NPCさん:2013/02/21(木) 10:39:35.36 ID:???
疾走したら戦術的優位が取れる
普通の移動なら戦術的優位が取れない
な状態の時は悩むな。
流石に命中3点差だと期待値は戦術的優位無しの方が高そうだがブラックガードは無しで当ててもダメージが寂しいからな。
876NPCさん:2013/02/21(木) 12:06:17.04 ID:???
ブラックガードを使ってるのを見たが、パーティメンがお膳立てしてくれるとこと、
そうじゃないところでの活躍の格差が激しすぎだな
877NPCさん:2013/02/21(木) 12:17:01.51 ID:???
ブラックガードさんはタフで継戦能力があるから
短期的に他の撃破役よりダメージ出力が低くなるのはしょうがないんじゃないの

戦闘ラウンドが2〜3ラウンドで終わる環境なら弱いでいいと思う
878NPCさん:2013/02/21(木) 17:01:06.28 ID:???
ハイブリッドのウォーロードで射撃型ウォーロードって作れるかな?
879NPCさん:2013/02/21(木) 17:37:53.89 ID:???
ハイブリッドで射撃型ウォーロードの特徴をとることはできない
でも筋力で遠隔基礎攻撃さえあきらめらばいいだけじゃん
880Dマン:2013/02/21(木) 17:42:30.91 ID:???
>>879
軍用遠隔武器への習熟がある。
あるけど、こっちもあんまり重要ではない気はする。
881NPCさん:2013/02/21(木) 18:57:37.45 ID:???
そっか。シーカーウォーロードでシーカーの無限回と遭遇パワーを筋力で扱えたらなぁと思ったんだが残念
882NPCさん:2013/02/21(木) 19:39:21.42 ID:???
>>881
なんて悪いことを考える人なんだろうか(誉略

よく考えたら、近接基礎を筋力以外でって手段が色々あるけど遠隔基礎を他の能力値でってあまり無いですね
883Dマン:2013/02/21(木) 19:42:14.44 ID:???
由美ウォーロードは敏捷の代わりに筋力でって書いてあるので判断力ベースの遠隔基礎を置き換えるのは無理っぽい?
884NPCさん:2013/02/21(木) 19:49:50.74 ID:???
何その毎シナリオ入浴シーンがありそうなキャラ
885NPCさん:2013/02/21(木) 19:56:25.94 ID:???
>>884
大休憩の演出だな。
886NPCさん:2013/02/21(木) 19:57:07.03 ID:???
>>881
どっちにしろシーカーのパワーって判断力じゃなかったっけ?
遠隔基礎攻撃の話?
887Dマン:2013/02/21(木) 20:09:36.19 ID:???
>>886
遠隔基礎として扱うシーカーのパワーを筋力でって話だと思う。
自分の考えとしては上でかいた通りだけど。
888NPCさん:2013/02/21(木) 20:47:43.53 ID:???
敏捷ベースの遠隔基礎として扱うパワーって何かあるんだろうか?
889NPCさん:2013/02/21(木) 20:48:32.52 ID:???
わ、技のバワー>敏捷以外の遠隔基礎攻撃
890NPCさん:2013/02/21(木) 22:30:48.70 ID:???
>>883
そもそもシーカーの無限回パワーの一部が遠隔基礎攻撃として使えるだけであって、そのパワーが遠隔基礎攻撃そのものになるわけじゃないと思うんだが
《近接戦訓練》で近接基礎攻撃として使えるパワーを違う能力値で判定できないと思うし
FAQとかで、OKが出てるんだったらすまん
891NPCさん:2013/02/21(木) 22:41:39.17 ID:???
基礎攻撃として扱うんだから基礎攻撃に適用できるものは全部適用できるんじゃね?
だから近接戦訓練も筋力ベースで武器使う近接基礎として扱うパワーに適用できるんじゃね?
892NPCさん:2013/02/21(木) 23:19:05.15 ID:???
え、そうなの
893NPCさん:2013/02/21(木) 23:24:34.21 ID:???
>>890
基礎攻撃として扱われるなら基礎攻撃であるものとして特技なども適用されるんじゃないの
894Dマン:2013/02/21(木) 23:32:32.53 ID:???
鳥取ではそう裁定している。
一応キャラクタービルダーでもそのような動きになっている。
895NPCさん:2013/02/21(木) 23:40:27.25 ID:???
え、できるの?
じゃあ、アヴァランチハンマーでハウリング・ストライクとかもOK?
896NPCさん:2013/02/21(木) 23:46:08.69 ID:???
鳥取の話だが、かわりに使用してるだけで基礎攻撃とは別のパワーって裁定だな
基礎攻撃として扱うパワーなら使える裁定
897NPCさん:2013/02/21(木) 23:57:34.24 ID:???
「このパワーは遠隔基礎攻撃である」というプロパティと「遠隔基礎攻撃という名称のパワー」がある
弓ウォーロードや≪近接戦訓練≫は後者を意図していると思うが、現状の記述では前者と解するのが妥当
それはさておき、「【筋力】の代わりに」や「【敏捷力】の代わりに」とあるので、
もともと【筋力】ベースや【敏捷力】ベースでない基礎攻撃には適用できない
898NPCさん:2013/02/21(木) 23:58:33.53 ID:???
>>897
前者は、そのパワーが後者であると扱われるということなので
後者を意図されていても問題はないのでは
899NPCさん:2013/02/22(金) 00:01:53.20 ID:???
問題はないんじゃね?
後者を意図してないとしても問題はないけど
900NPCさん:2013/02/22(金) 00:11:03.58 ID:???
んなことはない
単に遠隔基礎攻撃であるかどうかのチェックがオンになるだけ
パワーとしての遠隔基礎攻撃に書き換えるならそのパワーただのゴミだろ
901NPCさん:2013/02/22(金) 00:20:10.03 ID:???
ハウリングストライクは突撃時の近接基礎攻撃の代わりに使えるであって近接基礎攻撃じゃない
902NPCさん:2013/02/22(金) 00:22:16.96 ID:???
基礎攻撃が貰える利益も代わりに貰っていいよね?
903NPCさん:2013/02/22(金) 00:25:52.10 ID:???
この流れ前もみたきがする
904NPCさん:2013/02/22(金) 00:27:04.71 ID:???
>>900
誰かそんな主張してるのか
905NPCさん:2013/02/22(金) 00:29:26.41 ID:???
>>902
貰ってよいとする鳥取もあると聞く
906NPCさん:2013/02/22(金) 00:33:05.82 ID:???
>>903
答えが明記されてないから仕方がないよ。
それだけ一般的な疑問だってことなんでしょうね。
907Dマン:2013/02/22(金) 00:33:50.89 ID:???
>>902
鳥取ではそう裁定している。
一応キャラクタービルダーでもそのような動きになっている。
908NPCさん:2013/02/22(金) 00:49:01.39 ID:???
バーバリアンの伝説の道に迷ってるけど何オススメ?
種族は未定だけど多分ハーフオークかドラゴンボーン
環境は日本語オンリーでレベルは14開始で20までいくらしい
エベロン、レルムはできればなし
野生の力は活力にする予定
アクションポイント使うと攻撃ロール増える系がよかったけどないしなあ
909NPCさん:2013/02/22(金) 00:53:05.95 ID:???
ドラゴンボーン種族専用の伝説の道で飛行突撃とかカッコイイ
910NPCさん:2013/02/22(金) 00:54:07.76 ID:???
できないよなそれ
911NPCさん:2013/02/22(金) 01:03:15.43 ID:???
この辺は2つの書き方があるね。
「このパワーは(遠近の)基礎攻撃として使用できる」とかなら基礎攻撃強化系のは乗せられると思うけど、
「このパワーは(遠近の)基礎攻撃の代わりに使用できる」ならダメだろうね。
プレイヤーフレンドリーに裁定するのもありだけど。
912NPCさん:2013/02/22(金) 01:18:49.43 ID:???
移動アクションのみの飛行かorz
913NPCさん:2013/02/22(金) 01:29:32.92 ID:???
ピクシーが出た今だとそれぐらいやれてもいいんじゃあってなる
後PCが持ってる野外飛行ってなんの意味があるの?
914NPCさん:2013/02/22(金) 01:43:46.17 ID:???
飛行以外に行動をとらなければ、その移動速度になるよ。ダンジョン内でも野外飛行できるよ。
915NPCさん:2013/02/22(金) 01:57:35.69 ID:???
>>908
マルチクラス特技取って別クラスの伝説の道取った方がいいと思う
割とマジで
自分も11Lvのバーバリアンを考案中だけど、その結論に至った
916915:2013/02/22(金) 01:58:51.77 ID:???
補足:撃破役寄りにしたい場合の話ね
917NPCさん:2013/02/22(金) 02:03:32.52 ID:???
何を基礎攻撃とみなすかは、スカルドさんにはとても重要な問題だよな
<<無限回武技交換>>で何と交換しよう
918NPCさん:2013/02/22(金) 02:30:22.80 ID:???
活力だと熊、メロスは激怒した、激怒しなくてもレイジできる人とか
もしくはヒューマンやゴライアスの専用伝説の道
影本に原始系のなんかあった気もするが微妙かなぁ
919NPCさん:2013/02/22(金) 02:38:05.98 ID:???
影本のは突撃時に位相移動になったり
アクションポイントで無限回攻撃するとフリーで突撃できたりする

突撃ババならいいんじゃないかな
920NPCさん:2013/02/22(金) 02:46:41.58 ID:???
まあよその伝説の道だと大暴れのトリガーにならないしなと思ってたが
そもそもバーバリアンの伝説の道パワーでもトリガーにならなかった
921バーバリアンはつらいよ(PrP;p89):2013/02/22(金) 09:51:09.90 ID:???
鳥取のバーバリアンは英雄級キャンペーン終わるまで
ついに一度も大暴れすることがなかった
それ以来、鳥取でバーバリアンはその存在を忘れられてた
922NPCさん:2013/02/22(金) 10:27:46.11 ID:???
大暴れはクリティカル拡張できる武器が入手しやすい伝説級から本気出す能力だと思ってたが……
923Dマン:2013/02/22(金) 11:11:15.13 ID:???
英雄級でクリティカル率を上げるのは大変だからな。
旋風バーバリアンならマルチクラス辺りで装具としてスタッフ使えるようにしてバトルスタッフとかロマンは有るんだが。
924NPCさん:2013/02/22(金) 21:14:19.93 ID:???
クリティカル狙いだとアヴェンジャーという先人がおられるからなぁ
925NPCさん:2013/02/22(金) 21:27:49.70 ID:???
伝説級入ってくると他人にたいするクリティカル支援がところどころあるから
高Wなバーバリアンがヴィシャス高クリティカルもってるとわりと楽しいよ
まあPT次第だよね
926Dマン:2013/02/22(金) 21:57:53.65 ID:???
ウォーロードは仲間のバーバリアンのためにSunder Armor取ってプレッシャーかけようぜ。
927NPCさん:2013/02/23(土) 00:45:12.67 ID:???
伝説級までで、遭遇ごとの底力の使用回数が増える特技、伝説の道、マジックアイテムはありますか?
928NPCさん:2013/02/23(土) 01:11:14.82 ID:???
あった気はする
他人の(自分には無理)なら治療の技能パワーとか
ああでもドワーフのマイナー底力はパワーになっから1遭遇2回使うのは面倒になったよ
929NPCさん:2013/02/23(土) 10:46:36.20 ID:???
>ドワーフのマイナー底力はパワーになっから1遭遇2回使うのは面倒になったよ

底力の使用回数を回復しても、マイナーで使うパワーが回復してなければ
他の種族と同様に標準アクションで使うことになるわけですか

なるほど
930NPCさん:2013/02/23(土) 12:51:55.70 ID:???
割込底力なら底力があるだけ割込で使える?
931NPCさん:2013/02/23(土) 12:54:02.81 ID:???
使えるよ
特にレヴナントだとマイナー底力もいらなくなるからお勧め
932NPCさん:2013/02/23(土) 14:56:14.48 ID:???
つか日本語エラッタ、アップデーとまだかよ
販売ラッシュ終っただろ
933NPCさん:2013/02/23(土) 15:17:54.41 ID:???
なんかアップデートするもんあったっけ?
多少の誤植はあったけど
934NPCさん:2013/02/23(土) 15:19:01.36 ID:???
翻訳チームはエンカウンターシナリオの(あとネクストも?)翻訳に忙しいという噂をきいたな
935NPCさん:2013/02/23(土) 15:28:22.59 ID:???
>>932
カムアンドゲットイットなどの誤訳されてるパワーとか(特にシャーマンのヒーリングスピリット)
エッセンシャル以前のアイテムレアリティの更新とか
色々
936NPCさん:2013/02/23(土) 15:46:44.69 ID:???
アップデートって報酬貰えないんじゃね?
アップデート更新済ルルブが発売されりゃ別だが
937ありよし@シスコン:2013/02/23(土) 15:51:07.24 ID:???
>>933
オーブ・オヴ・ニンブルソウツとかストラジティック・エピファニーとか?
938NPCさん:2013/02/23(土) 15:59:55.72 ID:???
PHB2種族が能力値に選択の自由がなかったり
939NPCさん:2013/02/23(土) 16:15:52.47 ID:???
>>935
カム・アンド・ゲット・イットって3刷りでアップデート対応したんじゃなかったっけ?
940NPCさん:2013/02/23(土) 16:35:48.57 ID:???
>>939
あれ本当は対象クリーチャー全てじゃなくて敵のみだし
941NPCさん:2013/02/23(土) 16:39:00.34 ID:???
ヒプノティズムもそうだし何故か対敵パワーが対クリーチャーに誤訳されてる
942NPCさん:2013/02/23(土) 16:42:52.84 ID:???
武器装具練達が+2になるのまだLv15なんだよな…
943NPCさん:2013/02/23(土) 17:50:42.03 ID:???
たぶんだが、HJはアレらを“エラッタ”と定義しているところからして、
アップデート自体を“製品の不具合”と解釈しているんだろう。
つまり送り手側(WotCとHJ)のミス。
よって製品のミスであるから、無償保証が当然(だからアップデート作業にはお金は出さない

無償(かバイト程度の賃金)じゃ、細かくアップデート対応はできんよなぁ。
理想を言えば、私家版データを作ってる人々が投稿したのをHJが掲載してくれるだけでよいのだが。
944NPCさん:2013/02/23(土) 19:24:20.87 ID:???
私家訳が正しいかどうかチェックする手間を考えたら意味が無いな
945NPCさん:2013/02/23(土) 19:40:08.08 ID:???
英語力を身につけるのが一番だ
英語ルルブ安いし
946NPCさん:2013/02/23(土) 20:11:46.96 ID:???
それ言い出すと英語版買えばいいからホビージャパンが売らなくなる(売れなくなる)
日本展開終了になるからちょっと
947Dマン:2013/02/23(土) 20:14:22.28 ID:???
データだけを追うならDnD語がわかれば英語力はほとんどイランよ。
と実体験から言ってみる。

英語がすらすら読めるとフレバー関係も楽しめそうなので読めるようになりたいんだけどねぇ。
948NPCさん:2013/02/23(土) 20:16:07.21 ID:???
アプデにも版権かかってんじゃない?
949NPCさん:2013/02/23(土) 20:18:03.45 ID:???
>>945
せやな。
俺もパワーのデータばっかの4版は英版で十分や。
まあでも3版以降のHJの頑張りは評価しとるしようやった思う。
俺にとって日本語版展開はもう不要やけど、
これからも初心者向けにHJが日本語版出してくれるんは期待しとく。
950Dマン:2013/02/23(土) 20:53:33.33 ID:???
データ関係は自前で解読出来るので設定周りの強いサプリの翻訳を望むんだけど、
売れるサプリはデータの多いサプリなんだろうなぁ。
951NPCさん:2013/02/23(土) 20:59:26.93 ID:???
個人的には、英語のルルブは読むの疲れるし読めない面子に説明するのもめどい
その手間考えたら倍額でも日本語版にする
952NPCさん:2013/02/23(土) 21:40:56.10 ID:???
>951
あーそれすごいよくわかるわ
953NPCさん:2013/02/23(土) 21:42:33.36 ID:???
かー ビルダーと原語版しかないから日本語での名前わかんないわーって人と遊ぶと
軽くうぜえって思う
954NPCさん:2013/02/23(土) 21:47:10.32 ID:???
継続的ダメージをオンゴーイングっていったり転倒をプローンっていったりされると
え、今何したの?ってなる
955NPCさん:2013/02/23(土) 23:02:34.13 ID:???
パワー名とか殆ど英語の発音まんまを使用してるのに、状態など一部だけ日本語って方が理解に苦しむ。
956NPCさん:2013/02/23(土) 23:13:26.81 ID:???
だって日本語ルルブにそう書いてあるんだもん
957NPCさん:2013/02/24(日) 00:26:09.97 ID:???
その言葉の意味を知らなくても問題ないパワー名と、意味がわからないと困る状態異常を同列に扱うとか本気で言ってるのか。
958NPCさん:2013/02/24(日) 00:29:49.28 ID:???
信仰の英雄 特技で使えるようになるオース・オブ・エンミティは
オース・オブ・エンミティの効果が(目標に攻撃をヒットするか目標のヒットポイントが0になるかして)終了した場合、
使用回数は回復しますか??
959Dマン:2013/02/24(日) 00:31:42.37 ID:???
>>958
特技側にある制限から回復はするけど使えないってのがルール的に正しい処理になるのかな。
960NPCさん:2013/02/24(日) 01:11:08.05 ID:???
>>958
俺の『信仰の書』には使用回数は回復しないとかいてあるのだが・・・・
961NPCさん:2013/02/24(日) 01:21:08.97 ID:???
エラッタでその部分が消えておるので質問いたしました。
962NPCさん:2013/02/24(日) 01:37:22.73 ID:???
この効果は君が目標に攻撃をヒットさせるか、目標のヒット・ポイントが0になるまで持続する。君はいかなる手段によっても目標を変更したり、このパワーの持続時間を延長したりすることはできない。

ヒットさせつづければそいつにはのるんじゃね?
963NPCさん:2013/02/24(日) 01:40:16.35 ID:???
ってだめか一回攻撃あてれば終わるな
964NPCさん:2013/02/24(日) 01:47:49.07 ID:???
Hero of Faith [Multiclass Avenger]
Prerequisite: Wis 15
Benefit: You gain training in one skill from the avenger’s class skills list.
Once per encounter, you can use the oath of enmity power.
The effect lasts until you hit the target or until the target drops to 0 hit points.
You cannot switch the target or extend the duration of the power in any way.
In addition, you can wield avenger implements.

Addition (10/14/2009)
Add the following sentence to the second paragraph, between the first and second sentences:
“The effect lasts until you hit the target or until the target drops to 0 hit points.”

原文はこんなの。よって、
 使用回数は1遭遇に1回。敵を倒すと使用回数は回復するかもしれないけど、1遭遇に1回なので再使用は不可。
 1発でもヒットさせると終了するのは確定。hpが0になったら終了も確定。
 汎用パワーで目標変更するのがあるけどそれは無効。
 ディヴァイン・ガイダンスで味方に殴らせるのは有効。

こんなとこかな。
965NPCさん:2013/02/24(日) 01:49:56.34 ID:???
《信仰の英雄》によってオース・オヴ・エンミティを以下のように書き換える

この効果は君が目標に攻撃をヒットさせるか、目標のヒット・ポイントが0になるまで持続する。
このパワーが終了した時点で、このパワーの使用回数は回復する。

この効果は君が目標に攻撃をヒットさせるか、目標のヒット・ポイントが0になるまで持続する。
君はいかなる手段によっても目標を変更したり、このパワーの持続時間を延長したりすることはできない。

従って回復しない
HJ訳ではこの文章には句点が二つあるが、原文ではピリオドは一つなのでこれは連続した一つの文章である

>目標のヒット・ポイントが0になるまで持続する。(←原文ではここはピリオドでなくカンマ)
966NPCさん:2013/02/24(日) 01:50:51.57 ID:???
文章でなく文、な
967NPCさん:2013/02/24(日) 02:10:32.49 ID:???
マルチクラス特技による回復パワーと同じ問題だな。
1日1回と書いてあっても、「パワーの説明に2回と書いてある」と考えるタイプ。
968NPCさん:2013/02/24(日) 02:52:22.92 ID:???
逆に考えよう
一遭遇が丸二日間の状況になれば何の問題も無い
969NPCさん:2013/02/24(日) 03:25:22.69 ID:???
伝説級での動けない状態対策が欲しいんだけど
特技一個でなにかいいのないかな
自由の使途は能力値的に無理でST強化はもうとってる
970NPCさん:2013/02/24(日) 03:59:20.95 ID:???
2個になるけどファイターマルチで汎用パワーのファイターズグリットを持ってくるとか
971NPCさん:2013/02/24(日) 05:58:27.09 ID:???
オースって、掛けた対象が逃亡しちゃうとその遭遇二度と使えないよね?
972NPCさん:2013/02/24(日) 07:18:07.33 ID:???
>>971
YES
オースされて敢えて逃げる選択するDMはクズがFA
973NPCさん:2013/02/24(日) 07:36:12.19 ID:???
DMが意図して逃がしちゃうのはアンフェアだけど
仲間が強制移動とかで攻撃範囲外に落下させて死ななかったり
川に落として流されてしまったりしてもまずいのでそれも注意だね
974NPCさん:2013/02/24(日) 07:48:21.68 ID:???
2Lv汎用のかけ直しパワーを保険で持っておくのも手かな
撃破役が手を出す必要ないほどのHPになっていたらさっさとかけ直しできるし
そう無駄にはならない
975NPCさん:2013/02/24(日) 08:35:51.35 ID:???
逃げられた位でクズ呼ばわりする奴はアベンジャー使うなでFA
976NPCさん:2013/02/24(日) 09:03:58.69 ID:???
>>972
オースかけたナバスゥガーゴイルがずっと石化状態になってるのもDMのせい?
977NPCさん:2013/02/24(日) 09:12:16.91 ID:???
石化状態はとどめの一撃できるからある程度のレベルなら抵抗の上から普通に殺せるぞ
978NPCさん:2013/02/24(日) 09:27:20.41 ID:???
石化で戦力外になってくれれば一定の意味はありそうだが。
石の硬度は20だっけ?
979NPCさん:2013/02/26(火) 01:15:33.36 ID:???
デルブ買ったし俺もこれでDMできる
980NPCさん:2013/02/26(火) 10:38:15.62 ID:???
ダンジョンデルブはまだ手に入るのか。DM用のサプリはあまり売れないという噂は本当っぽいな。
981NPCさん:2013/02/26(火) 11:01:12.79 ID:???
PL専は一切買わんだろうし
全員がDMやる鳥取でもシナリオ系は各一冊しか売れんだろうし
982980:2013/02/26(火) 11:38:17.29 ID:???
980踏んだが携帯からなんで次スレは無理
この書き込みの次の人に頼む
983NPCさん:2013/02/26(火) 23:49:54.01 ID:???
誰もかきこまねえwしょうがねえからいってみるか
984NPCさん:2013/02/26(火) 23:52:03.88 ID:???
985NPCさん:2013/02/27(水) 11:00:18.13 ID:???
質問だけど槍を重投擲にする特技ってなにかなかったっけ?
986NPCさん:2013/02/27(水) 11:31:19.64 ID:???
>>985
魔法の槍にそんな特性持ったのがあったけど
987NPCさん:2013/02/27(水) 13:18:00.61 ID:???
宝物庫2のハンガースピアだったかな
988Dマン:2013/02/27(水) 14:39:49.08 ID:???
目的がわからんのであれだがImprovised Missile。
たぶん目的は達成できないが。
Short spearならHurl Weaponでも投げれる。
目的を達成できるか知らんが。
989NPCさん:2013/02/27(水) 15:03:22.14 ID:???
ファーボンド・スペルブレードのように両手槍でも投げたいのかも?
990NPCさん:2013/02/27(水) 15:14:51.53 ID:???
ウォーロードで間合いと投擲を両立したいのよ
んでもってもう魔法の槍自体はあるんだ 新たにハングリースピア作るのはちょっとなって感じでして
991NPCさん:2013/02/27(水) 15:17:52.71 ID:???
それならアーグロシュにファーボンド・スペルブレード付けるのが定番だが。
求めているものとは違うかも。
992NPCさん:2013/02/27(水) 15:24:29.59 ID:???
アーグロシュ間合いなくね?
993NPCさん:2013/02/27(水) 15:30:24.46 ID:???
んじゃダイナミックウェポンで戦局に合わせて重投擲できる武器に切り替えるでいいんじゃね?

流石に間合いついてるような両手槍を投げるのはハングリースピア以外は方法は知らん
特技やパワーでもそんな便利なの見た覚え無いわ
994NPCさん:2013/02/27(水) 15:33:25.85 ID:???
マジックアイテム新しく用意しないでって条件にマジックアイテムの〇〇使えって回答すんなよw
結論としては無理なのであきらめろだけど
995NPCさん:2013/02/27(水) 15:41:11.50 ID:???
ちょっとな、くらいだったら作れとしか
早抜きとって片手槍投げるのが一番効率良く目的を達成できるんじゃないかな
996NPCさん:2013/02/27(水) 15:42:48.42 ID:???
ダークサンのフレイルの先端(鎖つき)を投擲できる双頭武器はどうでしょうか!!!!!!!!
997NPCさん:2013/02/27(水) 15:46:24.84 ID:???
練達とかの都合もあるから
998NPCさん:2013/02/27(水) 19:57:54.16 ID:???
バーバリアンの特技に手持ち武器を投げる奴があるが片手副武器だしなぁ
999NPCさん:2013/02/27(水) 20:19:22.22 ID:???
だったらいっそゴージをハングリースピアにして上級気印に習熟して武器間合いでも伸ばせよ。
1000NPCさん:2013/02/27(水) 20:39:17.44 ID:???
それ装具攻撃の間合いしか伸びないよな
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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