トーキョーN◎VA　Act.122

1 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:07:15.96 ID:???

■前スレ
トーキョーN◎VA　Act.121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347876760/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
卓ゲ板N◎VAスレ過去ログ
http://gamemaster.jp/novalog

FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/

【秘密】TRPGネタバレスレ　その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/

次スレは>>970-980くらいから誰か宣言して立てるといいんじゃないか。
2013年発売予定の第５版を待ちながらまったりどうぞ

2 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:09:08.18 ID:???

なお、第５版のサブタイトルを現在公式では募集中。
ttp://www.fear.co.jp/information/nova5_info.htm

締め切りは２０１２年内一杯だそうなので、まだ出してない奴は急げ！

3 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 13:15:15.06 ID:???

>>1乙

元ネタが火星の人間に伝わるのなら
それをモチーフにしたキャストを作って楽しめるなら悪いことではないと思う
誰もわからないものを作ってるのならただのオ●ニーだが

4 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 13:37:15.87 ID:???

>>1乙

>>3
新スレ早々Ｎ◎ＶＡそのものの話題ではなく、いきなり持論を展開し出すのもかなりオ●ニー度高いと思う
火星で何かあったのなら愚痴スレいけばいいんじゃないかな
前スレの話題ひっぱってるのなら、前スレに書き込めなくなった時点でその言葉を飲み込めないのならやっぱオ●ニー度高いと思う

5 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 23:05:48.50 ID:???

殺伐としてるので違う話題をふってみる

コレクティブって対象になった全員がリアクションする必要があるんだよね？
これを一人でリアクションできるようにする方法ってあるかな？

6 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 01:08:14.64 ID:???

魔女の叫びぐらいしか思いつかんが
アレ社会戦シーンで使えるのかねえ
射程とか色々バグりそうなんで

7 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 01:53:15.10 ID:???

社会戦シーンでは互いの距離とか規定されてないから
射程が規定されている特技（魔女の叫び、ポルターガイストなども含む）での
リアクションはできないとした方がいいんじゃないかな

対象になった全員が社会やコネでリアクションする分には、射程関係ないから問題ないんだけど

8 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 01:59:04.65 ID:???

>Ｑ：社会攻撃に対し、攻撃の対象以外のキャラクターがリアクションすることはできますか？　また、社会戦シーンで報酬点の受け渡しはできますか？
>Ａ：キャスト間の関係などをふまえ、ＲＬが判断してください。迷った場合、既にチームを結成している場合のみＯＫ、とするのがよいでしょう。
>もちろん、ＲＬが許可すれば、社会攻撃を受けた際にチームを宣言してもよいですし、あるいは社会戦シーン開始前に宣言がなければならない、としても構いません。

射程に関してはこの辺を参考にすればいいんじゃね

9 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 09:16:34.70 ID:???

>>8
FAQ読んだ限りでは社会戦で、射程に関する部分は特に規定されてないから
<※魔女の叫び>が使えるか使えないかは、判断に困る部分だな

ただ<コレクティブ>については、全員がリアクションしなくても
チームメンバの一人が全てリアクションできるってことか

10 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 09:38:27.40 ID:???

>チームメンバの一人が全てリアクションできるってことか

全部それやってたら、たぶん社会技能が足りなくなる。

11 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 09:58:39.12 ID:???

防御用の<コネ><社会>が足りなくなるって心配は確かにあるな

ただ<コレクティブ>は、組み合わせに<社会：企業>必要だから
一回の社会戦で一回しか使われることはない

特技枠使う割には、あんまり使い勝手よくないんだな

12 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 10:19:52.06 ID:???

キャストが使うものじゃなくてゲストが使うものと考えたら連発されるよりはその一発をどう凌ぐか、のほうがダレなくてよかんべ

13 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 10:31:58.94 ID:???

味方への攻撃にリアクション出来る事と、一回のメジャーに対して何度もリアクション出来る事は別だろう

14 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 01:36:39.53 ID:???

タイミングは同じだからな

15 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 22:56:38.75 ID:???

社会戦の話題が出てるので質問
１．抹殺の治療方法って神業以外あるかな？いつも神業で治療してるんだが
２．「部位：装備」のアイテムって武器に装備すると武器オプション枠消費する？

2番目社会戦関係ないけどお願いします

16 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 23:34:02.41 ID:???

>>15
1.レッガーの奥義〈※エンコ〉で[抹殺]治癒ができる。
2.RLにもよるが、基本的にしない扱いで良いと思う。
　武器オプション枠という概念があるわけではなく、
　基本的に同じ名称の部位には1つしか装備出来ないというルールな訳で。

でも、N◎VAの部位は結構いい加減だよね。片手持ち/両手持ちは特記されてるから良いものの、
片腕とか片手とかは書いてないので、片腕装備2つがグレーゾーンな気がしてくる。
耳と内耳とか眼部と眼球とか、統一しなくて良いのかなと首をひねるのもあるし。

17 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 00:24:12.40 ID:???

重複してもいいようにずらしていると判断するかな…微妙な気持ちは分かるが
＞耳と内耳とか眼部と眼球

18 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 00:35:48.14 ID:???

上腕と前腕と片腕は同じ腕にブッ込んでいいんだよな？　とか悩むのはきっと誰もが経験済みｗ
次の版ではきっちり整理してほしいような、あんまり片付きすぎても寂しいような……

19 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 02:32:19.32 ID:???

部位：神経（任意）とかも書くの面倒くさいからどうにかしてほしいｗ

20 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 15:09:15.73 ID:???

>>16
ありがとう
基本神業のみっていう認識でいいみたいだね
…RLやるときは気をつけよう、洒落にならん

21 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 18:48:55.07 ID:???

まあ一応だが
〈※エンコ〉〈※マニピュレーション〉という力技がだな…

奥義二つ？知らんがな

22 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 19:17:36.81 ID:???

部位:装備は武器オプションとは別だろは同意なんだが（じゃあ義体とかヴィークルとかのスロットは？とかになるし）
逆に部位:装備って「装備」って部位一箇所ってことで一つしかも持てないのかね
それとも部位:斬魔刀とか部位:タイプDみたいに個別扱いなんかね
前者だとすると魔剣化とか悲しいし、後者だとすると部位:IANUSみたいな装備（カスタマイズとか）とバッティングするかどうか不明になるのだが

23 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 21:18:25.17 ID:???

まあだからこそ妖精の一族はウェットが多いし
ウェットでも装備できる妖精向き装備は魔剣である事が多いのだろう

多いよな？気のせいじゃないよな？

24 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 22:17:42.60 ID:???

「部位：装備」は各アウトフィットが一つ装備可能、
「部位：（固有のアウトフィット名）」とは部位名称が違うのでバッティングしない。
となってくれるのがありがたいわなー。
魔剣化が一つしか装備出来ない説に対しては、頼りない傍証だがラウラ・ヴェルトロが全装備を魔剣化してたはず。

ところで、「部位：IANUS」の装備って御霊とかの高級IANUSにも付くんだろうかね？

25 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 22:20:38.43 ID:???

BornToKillは傍証にすらならないと(ry

26 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 01:01:40.19 ID:???

ソーシャルサービスって[抹殺]も治療できるんだよね

27 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 03:11:41.28 ID:???

確かに抹殺を治癒できないとする記述は見当たらないんだよな。

28 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 05:19:37.93 ID:???

第5版、完全SRS化するらしいね

29 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 09:21:47.84 ID:???

わぁいやったね！

30 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 09:56:43.15 ID:???

まじかよ。
どこ情報？

31 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 12:16:38.12 ID:???

嘘を嘘と(ry

32 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 17:10:02.53 ID:???

報酬点を21以上用意できるか、って話だな
しかし「完全死亡」「精神崩壊」と違って治療可能なのか＞抹殺

改めてルルブ・エラッタ・FAQ見返したけどどこにも治療不可ってなかったわ

33 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 21:16:56.36 ID:???

Aを出せば報酬点21点が約束される僕らのあしながおじさんの出番だな！

34 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 02:28:49.07 ID:???

ハイランダ娘「呼んだ？」

35 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 09:29:43.21 ID:???

そもそも社会的に抹殺でどういう状態だっていう

36 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 10:15:42.18 ID:???

仕事クビになる
再就職活動で履歴書出して名前見てはじかれる
フリーランスで仕事をしようとするも誰も来ない
自分から売り込んでも拒否される
公共サービスは受けられない

これでまともに生きられるのか？という話だな

37 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 10:26:49.61 ID:???

殺されても誰も文句言わないどころか気にしない
過去の所行次第では当然狙われるも追加で

38 ：銀ピカ：2012/12/20(木) 10:35:49.56 ID:???

>>35
なんかこう、広くて暗い部屋で orz みたいにガックリ膝をつくと扉がガシャーンって閉められて暗転して、もうそれっきり二度と出て来ない＆誰も思い出さない、みたいな？（判るか

39 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 20:07:25.85 ID:???

デアデビル：ボーンアゲインを読むといいぞ！

40 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 21:48:19.59 ID:???

あれ社会戦で抹殺くらったヒーローの復活譚だもんな
まさにチャクラの黄泉がえりだ

41 ：ＮＰＣさん：2012/12/21(金) 06:20:50.65 ID:???

チャクラは殺しても罪になりません

42 ：ＮＰＣさん：2012/12/21(金) 12:14:49.02 ID:???

チャクラ「流石の俺も社会的に死んだら無理」

43 ：ＮＰＣさん：2012/12/21(金) 17:37:33.34 ID:???

アヤカシは即座の使用とダメージ１つだけという括りはあるが、社会戦ダメージ消せるんだよな

44 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 09:34:16.91 ID:???

あれ、アヤカシは神業ならいつでも好きなタイミングで
社会ダメージ消せなかったっけ

ところで「剣客」ぽいカタナを、できればウェットで作りたい
経験点が400点ほどあるんだが、強さを究めるとしたら
カタナ以外どんなスタイルや特技入れるといいかな

カタナ＝カタナ、カブトあたりで奥義取得するのが強そうなんだけど

45 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 09:48:50.31 ID:???

カタナ、カタナ、カタナで行くべきだろう

46 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 09:55:18.52 ID:???

まあ奥義覚えた段階で何やっても弱くはならんとは思うが
チャクラや鬼とか巨人になってダメージを増やすパワータイプか、カゲになって防具を無視するテクニカルタイプか

47 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 10:26:32.36 ID:???

泰山君子

48 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 10:37:41.51 ID:???

ウェットならチャクラええでー
ブランチや奥義にウェット制限もあるし
ウェットの利点を生かせるので

まあ４００点の段階で何をやっても弱くはならんから好きにしれ

49 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 11:17:33.82 ID:???

まあ、明らかに戦闘スタイルと噛み合わない装備を取りまくったりしなけりゃ弱くはならん罠ｗ

その上で、データとフレーバーを考慮してカブト，カタナ，チャクラあたりの定番スタイルに落ち着くような気はする
精神戦対策も欲しい！　とか色々言い出すとまた変わってくるけど

50 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 12:53:44.93 ID:???

ハイランダーで精神社会対策ばっちりだぜｗ

…生命0？なんのことです？

51 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 13:51:08.15 ID:???

とりあえず白兵80LVにして
あとは天塵刀で修羅ったり突き返してるだけでも十分イヤだなw＞経験点400

52 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:55:54.06 ID:???

>>44
400点も使った持ち込みキャラですか？
当サークルではそのような厨キャラの持ち込みは認めておりませんので
お引き取り下さい

53 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 15:17:08.44 ID:???

版上げ前に経験点使い切りたいんだろ多分

54 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 17:22:32.39 ID:???

使い切りたいよりも、版上げすると今できるコンボとかができなくなるとか色々あるから
版上げ前に高経験点セッションやろうぜ！とかそういう心理はわかるかな

そういう時は参加者に一律の下駄履かせてやるけど

55 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 20:03:50.98 ID:???

大惨事発生
社会戦の加減とタイミングは程々にしましょう

56 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 01:09:19.68 ID:???

社会戦は考えなしにやるもんじゃないぞ
詳細書け

57 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 14:14:41.52 ID:???

〈※死なば諸共〉〈ソーシャルトラップ〉
でクライマックスに「抹殺」を与えたら治療されなかった…

58 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 14:25:46.28 ID:???

>>57
何故万死の書を握っておかなかった。
いやまあ、スタイル3つ固定は辛いですけどね、割と。

59 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 23:46:55.22 ID:???

クライマックス後に１シーンぐらい治癒するシーンを挟んでやってもバチは当たるまいに

60 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 00:03:20.87 ID:???

カット進行中に社会戦攻撃できるようになったのはまあ楽だよね…

61 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 03:33:54.07 ID:???

ソーシャルトラップは奥義か、１シーン１回制限があっても良かったかなあとは思う

62 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 14:56:26.77 ID:???

速効性が無い以上PL側は使いにくい
一方社会戦ゲストに一定の役割を持たせられるRL側としてはありがたい
そう考えると奥義よりはシーン制限の方がわりとありだとは思う
とはいえそんなものは無いので書いてあるデータそのまま使うのだが

63 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 19:14:28.26 ID:???

>>42
ＧＦ情報だと５版では悠羽とユエが人権活動団体ＴＦの組織をまとめて
Ｘランク市民とかチャクラの救済活動をしているらしいよ

64 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 21:44:09.25 ID:???

カゲムシャって、宿主と外見そっくりじゃなくても
ルール的には問題ないかな？

65 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 22:16:28.54 ID:???

別に問題ないでしょ。
ブランチ：ツレの記述を見ると、宿主をサポートして自分は脇役ってのもカゲムシャの内。
そういうタイプなら、むしろ宿主に似ていない方が自然かと。
まあ、《神出鬼没》の演出にちょっと困るかも知れないがー

66 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 22:27:08.21 ID:???

カゼも真っ青の超スピードで宿主のエンゲージに介入し、カブトも真っ青のパワーで宿主を突き飛ばして自分の元いたエンゲージに吹き飛ばせばいいんだろ？

67 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 23:23:43.22 ID:???

＞カゼ、カブト真っ青
ダイ大のブロックっていういい神出鬼没の例があるぜ

68 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 23:59:44.21 ID:???

「ちょっとした変装さ」の一言で済ませてもいいんじゃね？
体格が２～３倍くらい変化したり似ても似つかない顔立ちになったりするなんて些細な事さ

69 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 00:05:57.31 ID:???

肉体戦なら難攻不落っぽく身代わりになればいいしな
ＮＩＮＪＡ的な変わり身の術でもいいし

70 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 16:51:56.37 ID:???

>>65
ライフパスで書き換えてないのなら
宿主の失敗に気づかれるより先に自分がワザとやった大きな失敗で宿主のそれをかき消したりとか
宿主がヒットマンに狙われた所で偶然関係のない不幸な通行人（影武者）が斜線を遮って弾に当たってしまうとか
そんな感じになるのかねツレ系の影武者だと

71 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 15:24:30.23 ID:???

そういやミューズってどこいっちゃったの？
あと夜叉がいつの間にかもういない人扱いされてたんだがｗ

72 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 18:35:02.29 ID:???

闇の騎士帰るとは一体何だったのか

73 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 20:51:26.88 ID:???

>>71
夜叉？夜叉ならOEの扉絵SSで出て来たが…。

ミューズは…冗談抜きで抹消された模様。

>>72
色々調べた限り、「夜叉たんを格好良く(　)活躍させるアクト」では？
逆に、製作者の依怙贔屓のせいで、夜叉の出番がほぼ無くなったけど。

ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
自分で改変してPCにしていたりする。

74 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 21:36:39.56 ID:???

R～RR～Dの期間は色々アレだから、某大百科の
「『モヒカンになってヒャッハーするルール』と曲解した上で合法的にヒャッハーしにくるモヒカン」って
喩えがしっくり来るようなのが無数にいた、R以前の汚物を消毒していた時代なので…

権限が強力過ぎるブラックハウンドをキャストにさせると
そういうのが暴れて破綻させるから推奨はSSS、なんてやって、
いっぽう実際の公式シナリオはCD達がイヌ枠をブラックハウンド中心に作っていて、
新規PLは勿論アナーキストではないのでブラックハウンドでも普通に警官やってて
結果基本ルールブック通りに馬鹿正直にSSSのイヌ作ったプレイヤーが
割を食うという、訳の分からなかった時代

75 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 23:20:45.74 ID:???

汚物で準公式サークルが出来てしまうとか今の2ちゃんでの大阪の扱いの源流が分かる時代だった

76 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 00:09:48.66 ID:???

Ｍ○●Ｎにそんな事件はない

77 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 14:20:07.68 ID:???

前にミューズが死ぬ同人シナリオがあったな>>71
それ出た後で本当にミューズが公式から消えた
そのサークルはWOR以前に御門織衣シナリオ出したりしてたので
色々と邪推してしまう

78 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 15:10:26.13 ID:???

>>73
>>ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
あの辺で「日本軍だからって手の届かない人間でなくていい」という認識ができたのは喜ばしい。

79 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 15:48:40.22 ID:???

>>73
OEあとがきで「夜叉はもういない」って発言がある
OEも夜叉に依頼はしてるが、それが夜叉なのか夜叉のフリをした誰かなのかがわからない

80 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 16:36:05.44 ID:???

ミューズってアマデウスの？

81 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 16:42:29.98 ID:???

↑アマデウスのミューズたんはクロニクル版で名前修正されますた

82 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 20:32:00.11 ID:???

夜叉と言えば、ドーリスが夜叉のハートコネ持ってるのが気になったな

83 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 22:51:45.92 ID:???

ハートコネなんて「同じ釜の飯を食った」程度のがありふれてるのに
「肉体関係！肉体関係！」「血縁！血縁！」って騒ぐほどのもんかね。

84 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 23:14:38.73 ID:???

>>79
娘はもうローティーンだ
このくそったれの街じゃカタナになっててもおかしくねえ

85 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 01:33:17.32 ID:???

いや、もう出さないほうがいいでしょ…
静かに風化する権利くらい夜叉にもあるでしょ

86 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 02:37:28.66 ID:???

気になったねー程度の発言つかまえて騒ぐようなことかねって…

87 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 04:12:16.23 ID:???

わざわざシナリオ一本使って帰ってきておいて音沙汰無しだからなー
シナリオのアレさ加減も相まって、色々言いたくもならぁな

88 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 05:57:24.12 ID:???

娘ってローティーンだっけ？
ドーリスが娘ってのは…ないかｗ

89 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 11:05:10.03 ID:???

クロニクル見たところ、娘の年齢は98年時点で1才。
N◎VAの『今』を08年とするなら、確かにローティーンだな。
しかし、裏設定が完全にアルオメに食われてるから復活は厳しいところ。

90 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 13:22:15.05 ID:fITHIwby

>>73
>ちなみに、そこで出て来たN◎VAの女将校の余りの知欠ぶりに涙し、
To Loveる的な軍人なんかいたっけ？

91 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 13:53:37.89 ID:???

>>89
11歳はローティーンじゃねぇ
ローティーンは13～15歳のことだ

92 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 15:33:50.90 ID:???

>>90
To loveるとは関係ないかもしれないが、その女将校が
プロテウスを用いてちょうど10代の少女風の姿を取っている。
なお、実年齢は当時で27。これはこれで萌えかも。

私が知欠と言ったのは、夜叉をけしかける割りには、
社会戦技能ばっかで前線に出てくる(逆に前線用の技能がフリーズ以外無し)とか、
アクト中でプロテウス設定全然活かされてないなあとか、
そういった間抜けぶりの意味で言いたかったから。

…まあ、PCキャラ版だともっと頭良くしてるけどもさ。

93 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 16:32:29.07 ID:???

>>83
夜叉と同じ釜の飯の仲の方がよっぽど気になるわｗ

94 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 19:55:29.08 ID:???

GF誌も発売されて5版の情報も小出しに出てきているのだが、
…まぁこのモヤモヤを、来年の夏まで持ち続けるのね～。

95 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 20:52:32.94 ID:???

ネタバレ情報になるかもしれんが
夜叉が最後に公式で出たシナリオってどんな内容だったの？

96 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 21:36:51.37 ID:???

公式でシナリオで最後で、っていうとキャストのひとりが突然、
夜叉に狙われ出す話（『闇の騎士還る』）でいいんじゃないか？

97 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:01:34.71 ID:???

闇の騎士還るの分かりやすいあらすじ

・ものすごいカゲ＝暗殺者『夜叉』に襲われるぞ！
・なんたって暗殺者なのに皆の目の前に突然堂々と現れるくらい強いんだ！
・神業全ぶっこみで殺しにかかってくるぞ！
・でもカット進行じゃ絶対倒せない能力値になってるから君達は全力で見逃せ！
・ちなみに本気出してぬっころしてもオプションのロリがザオリクしてくるので完全な徒労
・全ての黒幕はN◎VA軍将校で社会戦の達人だ！
・でもちゃんとクライマックスでは無防備に出てきてくれるから安心して倒そう！
・引き連れているのばぐんのせーせーも『夜叉』より強いんだぞ！
・そうか、つまりこのアクトでは『夜叉』が最強だったんだね！
・エンディングでは颯爽とどっか言っちゃうぞ！
・「闇の騎士還る　-完-」さあ楽しいキャンプファイヤーの時間だ！SSSに点火！

だいたいこんなシナリオ

98 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:08:42.83 ID:???

テラ吟遊

99 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:10:50.09 ID:???

あとついでに

＞・でもカット進行じゃ絶対倒せない能力値になってるから君達は全力で見逃せ！

本人は防御スタイル持ってないぞ。ザオリク装置がいない間にマカブって時間稼ぎだ。こっちも死ぬけどな！

……カタナＳＳＳでエリスがおなじことやってきたらどうしようと思ってたあの頃

100 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:14:04.24 ID:???

>>98
うちの火星のｵｻｰﾝいわくエグゼグＳＳＳよりまし、夜叉が好きなら楽しめる
だそうだ

101 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:25:25.51 ID:???

エグゼクSSS前半はポッと出のゲストがドヤ顔で良い所持っていくからなー
後半は郁ファンorロリ好きなら楽しめたぜ

102 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 23:51:10.30 ID:???

ハンドアウトのある今なら、あの敵ゲストから依頼されるシナリオでもよかったかも知れない。

103 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 01:44:59.53 ID:???

>>100
特定した

104 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 23:03:35.41 ID:???

亜神の刻印で得た魔性レベルって他のいろいろなものに影響しますか？
防具の「〈龍の一族〉レベル」とか

105 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 23:38:16.16 ID:???

得ないと思うけど、表記上得てもおかしくない。
つまりＲＬに聞け、でＦＡ。
得ることにすると強すぎると思う。

106 ：ＮＰＣさん：2013/01/02(水) 14:16:46.75 ID:???

あけおめ！
そしてサブタイトル募集に応募すんの忘れた！

107 ：ＮＰＣさん：2013/01/02(水) 15:30:27.99 ID:???

>>106
まだ入力可能だぞ

108 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 16:27:32.02 ID:???

KといいPSYCHO-PASSといい、最近は良質のサイバー物アニメが増えてるな。
それに比べてトーキョーN◎VAは2版からサイバー物としてはずっと凡百な内容で、
している事といえばスタッフ達のオナニーキャラが繰り広げる俺最強歴史年表の更新と、
SRSの叩き台システムをちょっと上乗せ、数字の焼き直しだけ。
世界観はずっと凡百な先達の作品の劣化模倣ばかりのまま。
5版でもそうなると思うと、ファンとしては少し悲しくなる。
中島のピークって箱版トーキョーN◎VAで全部出尽くしたんだろうな。

109 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 17:05:54.60 ID:???

＞2版からサイバー物としてはずっと凡百な内容

2版から……？

110 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 17:23:43.86 ID:???

>>108
ま、Kの王権や、サイコパスのドミネーター設定はパクるだろうな

111 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 17:25:54.45 ID:???

>>108
世界観に関しては初版から既に・・・だろ？
NOVAの独自性があったのはタロット＋サイバーパンクぐらいなもんだｗ

112 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 17:57:33.77 ID:???

>>108
SRSの上乗せってなんだ？
共通点はあんまりないと思うんだけど。

113 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 18:02:42.32 ID:???

>>108
2版で悟りなさったことを今更グダグダ抜かすとか暇人にも程があるなw
とっとと別のゲームやってろよ

114 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 22:09:24.44 ID:???

NOVAはむしろネタを何でも取り入れてきたから、ありきたりになるのは狙い通りなんじゃないか

115 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 00:19:17.26 ID:???

コアシステムみたいな糞をSRSの叩き台といわれても、まあ合っているかな。

116 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 00:37:37.36 ID:???

コアシステムってなんだったんだろうな、結局

117 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 00:45:15.07 ID:???

108はマイノリティリポートとか知らないんだろうなー

118 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 00:52:29.08 ID:???

むしろNOVAだとサイパンが再現できない不具合
ハッカーがなぁ…

119 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 01:19:11.96 ID:???

良質なサイバーアニメやら映画やらをウッハウッハと吸収して
それで面白いセッションができれば
自身が「単体で良質なサイバーパンク」である必要はないわな。

120 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 03:06:42.96 ID:???

むしろわざと素材を糞にして俺のほうがすげーと悦に入らせるものなんだろ

121 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 04:35:04.86 ID:???

＞コアシステム
テラガンとかあったやん？ちがったっけ？

122 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 07:40:47.58 ID:???

SRSの叩き台というと、カット・シーン・フェイズ制もNOVAが最初か
トレーラー・PLごとのオープニング・リサーチ・クライマックス・エンディング
それに幕間・購入判定

あれ、洋ゲーに慣れてると茶番臭・おままごと臭がするんだよな

123 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 07:44:10.15 ID:???

>>122
はいはい洋ゲー廚乙

124 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:25:08.06 ID:???

おままごとスレ

125 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:32:22.60 ID:???

冬ですかね？

126 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:32:47.08 ID:???

シーン制の元ネタはカタンの交渉なのにおままごととか
世界一メジャーなRPGが遭遇と大休憩でシーン制になって5年も立ってるの知らないとか大丈夫なのか

127 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:33:29.56 ID:???

洋ゲー厨切り捨てはよくない。

128 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:36:55.03 ID:???

つか、ファイティングファンタジーの時点で既にシーン制は登場してる。
NOVAの作者がそれを認識していたかはわからないが。

129 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:39:59.02 ID:???

まあ元ネタと似ても似つかないけどな＞カタン

130 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:43:23.61 ID:???

カタンの和訳は、たけるべだからね。

131 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 08:45:09.72 ID:???

遊びやすさを重視したシステムは良い事だが、
遊びやすくなりすぎて>>122のような馬鹿までTRPGできるようになったのは、
功罪相償うだな。
・・・本来TRPGというのは知的な遊びのはずなんだが。

132 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:04:23.06 ID:???

>131

FEARゲーを根本から否定する発言だよ。それ。
わかって言ってるんじゃなければ、頭悪すぎwwwwww

133 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:11:22.61 ID:???

>>131
なんか老害っぽい台詞なんだが・・・
つか、TRPGが知的な遊びとか割と意味不明
釣りか？

134 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:22:35.03 ID:???

頭の良いキャラクターを演じ切れる俺様って超頭良い！
みんな俺のことを尊敬するべき！

って感じの人かな？
ま、ＦＥＡＲゲー以外にも腐るほどいるんじゃない？
母数の多いＦＥＡＲげーには特に多いかも知れんけど

135 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:22:47.01 ID:???

ここは大漁釣堀なウェブコンプレックスですね

136 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:32:21.35 ID:???

ＦＥＡＲゲーが台頭したせいで、自分らの縄張りが狭まったとか錯覚しちゃだめだよ。

君らの縄張りはただ狭まっただけだ。
馬鹿を排除しようとするから、世の中の大多数を排除するハメになっただけだ。

137 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 09:38:15.79 ID:???

Ｎ◎ＶＡは茶番でいいじゃない?

138 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:00:09.38 ID:???

茶番だと思うならやらなければいいと思うの

139 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:06:46.10 ID:???

茶番だからこそ遊ぶんじゃないのか？

140 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:08:35.10 ID:???

同じ茶番と言う言葉でもそれに対する印象が違うせいで齟齬が起きてるんじゃないのか

141 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:24:28.90 ID:???

茶番制の違い

142 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:51:44.43 ID:???

まあ、「どんな馬鹿でもできるシステム」じゃないと、
新規獲得できない狭い市場ですしおすし

そもそも、この活字離れだ何だと騒がれてるご時勢で、
信者だけしか買わない、新規獲得が望めない本なんて、
出版社のGOサイン出ないだろｗ

143 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 13:05:17.35 ID:???

単にクオリティが低くて一部のユーザーしか楽しめないゲームの事をさして、「馬鹿には遊べないゲーム」って言うんじゃね？

144 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 13:50:30.06 ID:???

Ｎ◎ＶＡは馬鹿には遊べないゲームですよ？

145 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:48:13.58 ID:???

ホント、FEAR信者って、字面通りの「信者」だからキメェわｗ
他社や外国のゲームを貶めた発言してまで見えない敵と闘わないと気がすまないとか、どんだけ頭悪いんだよｗ
方向性が違うだけの物を「クオリティが低くて一部のユーザーしか楽しめない」とか断言してしまう辺り、かなり煮詰まってる思考だろ

146 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:49:45.81 ID:???

なんだよ、初期作成のニューロか？

147 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:51:37.25 ID:???

N◎VAは万人に薦められる遊びやすくて完成度の高いゲームですが何か？
D&DとかTORGとかGURPSとかシノビガミとかSWとかやってる奴は
「俺、マイナーで完成度の低いゲームでも遊べちゃう、知的（ｷﾘｯで
かっこいい（ｷﾘｯなコアゲーマーだぜ！」って自慢でしかないよな

148 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:53:05.82 ID:???

このスレハゲがいやがるな
ハゲ臭え

149 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:53:17.52 ID:???

自演はもういいです

150 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:54:05.71 ID:???

>>148
ハゲはもっと物を知らないだろ
あれはわざとバカを演じるとかじゃなく本当にバカだと思うけど

151 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 15:55:21.20 ID:???

>>145
クオリティが高いゲームに嫉妬したい気持ちは分かるが、Ｎ◎ＶＡとお前のやってる洋ゲーを比べても惨めになるだけだぞ？

152 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 16:02:30.90 ID:???

随分と達成値の低い社会戦だなぁ

153 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 16:18:25.12 ID:???

N◎VA-Dのルールはお世辞にも簡易とはいえないってサプリにもあるくらいなんだがな
R時代には「難しくたっていいじゃないか」とまで開き直ってたし

154 ：銀ピカ：2013/01/04(金) 16:24:59.37 ID:???

そこでまさかのクルード復活です？

155 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 17:33:32.63 ID:???

クルードよかビルドアップの復活を

156 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 17:40:31.17 ID:???

>>147
D&D4thはいいゲームだぜ。
あまりに良すぎて、結構な新規ファンを獲得したが、
完成度の高さが原因で旧来のファンから叩かれるぐらい。

ホント、万人向けって難しーわなぁ。

157 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 17:40:57.98 ID:???

ビルドアップなんて、フルスクラッチの経験点の使い道を限定しちゃえば良いのよー
社会幾つ、コネ幾つ、特技幾つと選べる形になってれば、まあ何とかなろう

158 ：銀ピカ：2013/01/04(金) 17:43:00.92 ID:???

フェイト＝フェイト＝フェイト◎●にしたら事務所が3つもできた思い出。

159 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 17:47:27.25 ID:???

表の事務所と裏の事務所と闇の事務所だな

160 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 18:38:06.83 ID:???

>>153
「遊びやすい」と「簡単」は別のベクトル。
それも分からないなんてバカも良い所。

161 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 18:39:15.78 ID:???

そう(無関心)

162 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 18:41:02.52 ID:???

>>160
Ｎ◎ＶＡがどんなおバカにでも遊びやすいから
このスレに>>153みたいなおバカも現れるって事くらい
分かれよ

163 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 18:53:49.65 ID:???

そもそも、Ｒは簡単でもなければ、それほど遊びやすくもなかった。
2ndに比べれば雲泥だが、情報項目や推奨スタイルが確立されるまでは、
そりゃあもう酷いものだった。
確立されても、現在のプレイスタイルの礎がユーザー間に浸透するまでは、
コンベで相変わらずの地雷候補だったし。

164 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 19:30:11.51 ID:???

Rは付属シナリオや初期のSSSシナリオが酷かったからなあ
GFシナリオはけっこう良かったけど浄化派大杉だったなあ

165 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 19:49:12.75 ID:???

ここまで全部俺の自演ｗ
みんな釣られてやんのｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

166 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 19:53:13.34 ID:???

ここがなくなるのが第五版への一番の援護かもナ

167 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 19:56:22.25 ID:???

2chを無くすとか……

でも半年後にひろゆき逮捕でなくなるかも知れんな

168 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 20:07:56.21 ID:???

そもそもここがそんなに影響力あるかぁ？

169 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 20:09:05.06 ID:???

影走スレみたいなテクノマンサーアイドルいないからね

170 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 20:27:56.97 ID:???

一応、プロで小説家やらせてもらってるが。
小説家や漫画家といったクリエイターは、２ｃｈの自分のスレだけは見ないようにしてる人が殆どだぞ。
TRPG関係者も絶対そうだ……とは言わんが。

171 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 20:58:49.79 ID:???

>>162
>>153はルールブックの記述を書き出しただけなのになんでバカなの？死ぬの？

172 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 21:06:04.67 ID:???

アンチが沸いた場合、無理に擁護しても２ちゃんねるはシステム上どうしようもないので
敢えて作品の評価関係ない荒らしっぽいの（滅茶苦茶なパクリ認定とかネトウヨネタとか）をファン側も演じて
「誰が見てもここは情報価値がないと一目で分かるレベルで荒れ続けてる」状態を維持する事で
謂れのない誹謗中傷を埋め立て続けて読まれないようにするってのは、漫画・小説等ではわりかしよくあるパターン。

173 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 21:09:35.54 ID:???

つーか他人の評価気にして遊んでる人間いるの？
自分が楽しいから遊んでるんだろ？
つまらないなら他のゲームやれって話で

174 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 21:41:54.57 ID:???

遊ぶときは、他人の目も気になるよねえ

175 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 21:48:05.99 ID:???

5版は、Ｄの時みたいな膨大なエラッタは止めて欲しい。
エラッタという名のバランス調整とか、恥を知れって言いたい。

176 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 21:57:07.27 ID:???

馬鹿にも遊べるシステムといえばアレですよ。アルシャードシリーズ。
（バカはさらに荒れる単語を出した）

177 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 22:03:47.06 ID:???

Dは10年やってるからなぁ
1回は版上げやっててもおかしくない期間だし不具合の調整くらいはいるだろう

178 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 22:27:10.67 ID:???

>つーか他人の評価気にして遊んでる人間いるの？
意外と多いぞ。この人種

179 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 22:33:22.54 ID:???

「他人の評価」ってのが「世間・卓外の人間からの評価」として
そんなの気にしてたら、数人でテーブル囲んで怪しげな会話しつつニヤニヤするとか不可能だろ
世の中には多くても、TRPGするような奴の中には少ないんじゃないかなぁ

あ、同卓した面子からの評価は無茶苦茶気になるぜ
良いロールプレイをした、RLの進行を助けた、あたりがチェック入らないと若干凹む

180 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 23:37:59.83 ID:???

冬コミの収穫あった？

181 ：銀ピカ：2013/01/04(金) 23:54:26.71 ID:???

>>175
パッチが当たるのは動いてる証拠なんだぜ？
むしろ出しっ放しで放置される方がイヤだw

ただ、ベースアクションをメジャーアクションと間違えて、その後も全部メジャーアクション表記で押し通すようなマネは謹んでいただきたく。

>>170
あ、あなたはもしや売れっ子小説家の山本弘先生！？

182 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 01:19:19.91 ID:???

小太刀は確実に名無しで紛れ込んでる
矢野と小説家ではないがOはたしげちーも間違いない
ダイヤはいてもいなくても変わらないのでどうでもいいです

183 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 03:48:24.68 ID:???

かつてはポーランド忍者のハッタリ君だったっけかぁ？
なんだか懐かしいなぁ

184 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 06:26:58.43 ID:???

パッチが当たるのは歓迎だけど、ろくにチェックもせずに出版するのは恥ずかしいだろ。

185 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 09:23:03.47 ID:???

>>181
>出しっ放しで放置
言葉は使いようだな
ミスや欠陥さえなければ出しっぱなし放置でもいいんだぜ？
動いてる証拠はエラッタではなくサプリで出せばいいだけ

186 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 10:01:14.32 ID:???

ではミスがないTRPGをここへお持ちくださいw

187 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 10:51:38.29 ID:???

パラノイア

188 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:33:04.04 ID:???

>>187
それ逆らえないだけじゃないですかやだーｗ
何か不都合があったら「なぜその情報を知っている？ZAP」で終わるゲームだからな

189 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:38:45.64 ID:???

>>186
上海退魔行にエラッタはない

190 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 14:08:03.95 ID:???

>>186
フォーリナーにもエラッタはないな

191 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 14:11:32.47 ID:???

エラッタが無いのとミスが無いのは別問題だろ

192 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 14:43:28.94 ID:???

>>191
ま、マジレス

193 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 16:10:47.84 ID:???

なんという西上先生こんにちわの流れｗ

194 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 05:26:53.88 ID:???

まあエラッタ出さずに済むよう頑張ってくれ。
エラッタ多すぎの場合、２刷り出るまで買うの見合わせざるを得ない。
出ないかもしれんが。

195 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 17:38:37.26 ID:???

前から、そして最近テラフォーマーズを読むようになってからさらに強く思うようになったんだけど
次の版ではそろそろバサラの元力じゃない、ヒルコで多種多様なエネルギー攻撃ができるようにしてほしい

196 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 21:30:39.54 ID:???

今でも発電器官とかあるんだし、その方向で増えるんじゃないかな。
人間がかめはめ波を１発撃つのに、脂肪エネルギーで何十kgぐらい燃焼させないといけないって話だけど。

197 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 22:25:16.53 ID:???

PSが変更できるっていうルール。
あれ、ないほうがいいね。
5版では削除してほしい。

198 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 22:31:51.13 ID:???

電撃とかなら既に出せるぞ

199 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 22:57:24.39 ID:???

>>197
kwsk

200 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 23:45:49.83 ID:???

>>197
完全書き換え不能はむしろ困ると思うんだが。
PLからの変更提案を出来なくしろって主張？

201 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 23:51:57.33 ID:???

PLがPSの書き換えを要求するのって、何アクトに1回ぐらい発生するんだろう？

202 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 00:08:14.68 ID:???

書き換え不能で困る図が想像できないなw
アルシャードのクエストとかは書き換えできたっけ？
書き換えがあり得るようなPS渡すアクトなら、シナリオルールで書き換えありにすればいいレベルじゃね？

初心者相手にPSの説明する時、いつも微妙な空気が流れるよ。

203 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 00:16:49.23 ID:???

だいたい、書き換えによるメリットが・・・

204 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 00:24:49.50 ID:???

ハンドアウトにＰＳ書いてあるなら書き換えはしないなあ。
そのＰＳ込みで枠を取ってるってことなので。
とは言え書き換え可能がというのは、
スタイルを貫くゲームであるというアイデンティティが担保されているように思えるので、俺は嬉しいかな。

実際「書き換えなんてある方が困る！」って意見は初耳なので、どう微妙なのかもっと詳しく教えてくれ。
「別に書き換えしなくていいよ」「じゃあそのままで行きましょう」で済む話じゃないのかな。

205 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 00:48:37.91 ID:???

イヌで「犯人を吊す」ってのをもらって、「裁きを下す」にしたことはある。
イヌのロールプレイとの兼ね合いで。

あとはフェイトで「○○を探す」をもらったときに、
ミドルフェイズの途中で見つかっちゃって、
「えーと、“事件の真実を持ち帰る”とかどう？」って
ＲＬに提案したら、了承してもらったぜ。

206 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 05:57:41.31 ID:???

書き換えって意味では、ハンドアウトも書き換え可にして欲しいなww

207 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 06:59:02.40 ID:???

>>202
アルシャードのクエストは、保持出来る最大数が決まってる。
GMからそれ以上の数のクエストを渡された時にはPLが取捨選択するので、
事実上の書き換えが可能。
最新版はまだ買ってないんで、そこで変更されてる可能性はあるが。
BBTのSAはルルブ見た限り書き換えに関する記述は全然無いな。

現状でも、書き換えの最終決定権はRLにあるんだし、
書き換え有りで困るシチュがそんなに多いかなぁ？と思うところ。
双方から形作る事が出来るという意味で個人的には歓迎しているのだけど。

208 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 07:04:41.49 ID:???

書き換えるのって、ルーラーが作ったPSを否定するようで、心理的に抵抗があるなあ。

209 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 08:51:11.27 ID:Hihz4C+V

抵抗があるのは分かるので、無理に書き換える必要は無いし、
プレイヤーからの要求であっても、アクトに不都合が出るような書き換えは認めなくていいよ。

210 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 09:11:10.68 ID:???

データ上の有利不利もないから、わざわさ変更するのをキモく感じるのかね？

211 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 09:19:07.32 ID:???

切り札ルールもなくして欲しい
あれ導入してから、タロットの山札めくるのかつまらなくなったし、誰もシーンタロット見なくなった。

212 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 11:47:08.91 ID:???

切り札は俺も肌に合わなかったな。
ない方がいい、とまでは言わないけど。
５版でオプションルールから正式ルールに昇格されたりしたらやだなあ、程度。

213 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 14:13:33.94 ID:???

細かいルールより
第5版では一見の初心者でもできる世界観にして欲しい

あの厨二病全開の十数年分の基礎知識ないと
ゲームにならんってのがどうもね

簡単なところでRLとPL全員が
夜叉の人生全部知らないと夜叉は出せんし
稲垣光平がどうやって今の権力を得たか知らないと
稲垣も警察も政府もシナリオに組み込めない
かといってこいつら出さないとＮ◎ＶＡでやる意味なくなるし
このNPCありきの世界観はどうにかならんものか

214 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 14:46:59.04 ID:???

いや好きに作ればいいんじゃねーの？

215 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 16:01:58.63 ID:???

>>213
結局、過去設定に引っ張られて内輪話やらかしたり、壁作ったりしちゃうような
火星のお友達同士の問題だろう？
その点については同情するよ。可哀想な奴だな、お前。

公式にどんな設定があろうが、卓内の設定はＲＬの一元管理だ。
サプリがどんだけ出てようが、使えるデータはＲＬが認める範囲だろ？
同じことが設定ではできないってことはないと思うぜ。

216 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 16:08:44.11 ID:???

夜叉なんぞ知らん世代だが、別にそれで困ったことはねえなあ
だいたい聞きかじった限りじゃ、そんな使いやすいゲストじゃないだろ？
稲垣なんかは基本ルルブの知識だけでも使いやすい方だと思うね
私利私欲に走ったところを後始末したり、お灸を据えたりとかさ
仮に殺しちゃってもう出せないとしてもそれはその卓だけのＮ◎ＶＡの歴史を作ってるってことじゃないのかね

217 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 16:38:15.69 ID:???

>213

同感

218 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 16:41:39.45 ID:???

知らないNPCの話題で疎外感味わうのはうんざり。

219 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 16:44:59.27 ID:???

しかし夜叉の過去なんて
「昔､南海子の用心棒やってた」の一行で終わってしまうくらいしかないんだが……

220 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 18:29:21.04 ID:???

いやあ稲垣がどうやって権力を得たかなんて
一度も描写されてないし確固たる設定も何もない
（いつの間にかＢＨ隊長からああなってた）んだが。

知らないで稲垣をシナリオに出したりしてたが、それはいけなかったのか。へー。

221 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 18:41:48.67 ID:???

>>211.>>212
でもあれないとキーカードの登場率が低すぎてなぁ
ブレカナみたいに持ってるスタイルのどれでもいいって訳じゃないし

>>213
ぶっちゃけそれは20年続いてるゲームに求めるモンじゃないんじゃなかろうかと
ソードワールド並に別世界にして欲しいってこと？

222 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 20:43:00.84 ID:???

>>219
サイバーパンク2.0.2.0のPCだった頃から追っかけると
なんであんなクソ使いにくいオナニーキャラが
幅利かせてるのか分かるはず

作者の愛着って怖いよな

223 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 21:51:44.38 ID:???

歴史があるせいで新規のユーザーが入りにくいのは辛い。
徐々にＮ◎ＶＡ遊ぶ人が減っていくんじゃないかなって。

224 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 21:52:55.13 ID:???

それで潰れるならとっくになくなってるだろ

225 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:07:11.15 ID:???

FEARはアイドル商法だから、狂った信者には確実に売れるからな

226 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:15:32.75 ID:???

公式ゲストなんて依頼者以外一人も出てこないアクトが普通の火星って異端なのか？
うちの火星はそんなかんじなんだが……

227 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:43:07.43 ID:???

うちの火星は原作レイプしてゲヒャゲヒャ嘲笑って楽しむのが嗜みだが
夜叉？レンズ？そんなゴミ共何度潰したか覚えてねぇよ
NOVAを何度ただの東京湾に戻したかも覚えてねぇ
ナミコとかイシュタルなんか、犯して殺してさらにその死体を屍姦とか普通にやった

228 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 23:30:20.81 ID:???

分かりやすすぎてエスパーする気も起こらん

229 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 01:36:05.02 ID:???

下品な電波はさておき、各火星によって違うのは当然だと思うがね
うちのN◎VAは何回焦土と化したかわからんわ

おもにゲストの《天変地異》のせいだがｗ

230 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 01:43:55.88 ID:???

>>229
焦土と化した街が半年後には復興とか怪獣映画だとよくあること

231 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 01:46:52.89 ID:???

Ｎ◎ＶＡ以外の都市だと、「Grand XX」で結構吹っ飛んでたりするしな。

232 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 06:11:13.31 ID:???

5thで有利のルール復活しねぇかな

233 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 08:08:03.32 ID:???

227 ＮＰＣさん sage New! 2013/01/07(月) 22:43:07.43 ID:???
うちの火星は原作レイプしてゲヒャゲヒャ嘲笑って楽しむのが嗜みだが
夜叉？レンズ？そんなゴミ共何度潰したか覚えてねぇよ
NOVAを何度ただの東京湾に戻したかも覚えてねぇ
ナミコとかイシュタルなんか、犯して殺してさらにその死体を屍姦とか普通にやった

234 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 08:52:54.41 ID:???

有利ルールってあったな
遮蔽物を使って戦うと有利になる→盾は遮蔽物にできる、とかそんなんだったっけ

235 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 09:04:40.05 ID:???

236 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 10:06:42.77 ID:???

有利は「二段階有利！」「こっちは三段階有利！　勝った！」みたいな不毛さを生むだけだったのでなー
本来のルール的意図だったはずの「状況による有利」の表現に繋がらなかったのが問題
それを解決しないまま復活させることに意味を感じないな

237 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 10:14:56.74 ID:???

それがたのしかったのに

238 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 10:33:45.77 ID:???

ただの達成値合戦の一種じゃねえか

239 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 10:48:47.71 ID:???

>>236
>有利は「二段階有利！」「こっちは三段階有利！　勝った！」みたいな
FEARゲーって総じてそういうゲームじゃね？
スタイル（アルカナ、ブラッドなどでも可）の表とにらめっこして
どれが有利な組み合わせか探して、何段階組み合わせたかで
キャラの強さ、勝ち負けが決まる

240 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 10:53:31.97 ID:???

いやFEARゲー云々じゃなくてネ

結局「達成値修正の一種」でしかなかったから、Dで達成値合戦に統合されたわけだろ
手間の割に、分けておくことに意味がないルールだったってこと

241 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 12:45:00.63 ID:???

テラガンのアドバンテージみたいなルールにすりゃよくね？

242 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 13:03:24.79 ID:???

テラはつまらないゲームだった。
アドバンテージもＮ◎ＶＡの有利と似たようなモンだったのにな。

243 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 13:23:19.75 ID:???

>>242
他のゲーム貶めた発言するのは荒れる原因なんで辞めて貰いたい
わざわざつまらないと公言する必要ないだろ
心の中に仕舞って置けよ

おまだってトーキョーN◎VAはつまらないゲームだった！と、
喧伝されたら腹も立つだろ？

244 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 13:24:30.99 ID:???

>>243
悪りぃな、それを差し引いてもテラは糞だわ。

245 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 13:37:12.11 ID:???

アドバンテージってテラ用に調整された「有利」じゃねえか

246 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 13:51:19.49 ID:???

Advantageって英語の意味が有利そのものだって知らないバカがいるってのは
FEARゲーが簡単になりすぎた弊害かねぇ・・・

247 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 17:45:50.47 ID:???

ゲームタームの話をしているのに英単語の意味が解らないと読む方が
FEARゲーの弊害が出てるんじゃないですか(

248 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 17:50:39.98 ID:???

なにも無知は恥ずかしい事じゃない
ただ負けず嫌いが祟って無知に言い訳を重ねて
上塗りするのは恥ずかしい行為だぞ？

249 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 18:22:39.95 ID:???

いや
Ｎ◎ＶＡ旧版の有利は＋最大レベル
テラガンのアドバンテージは＋山札からの一枚

全然違うルールだろ

250 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 18:30:39.35 ID:???

アリアンのマスタリー系みたいに、＋１Ｄ６なら良かったのだろうけど、
＋〈技能〉レベルとか、＋カード１枚ってのは振り幅が大きすぎた。
リソースを消費したら回数限定で乗る、ぐらいならまだしも、
条件パスしたら常時付随、みたいな状態だったからな。

251 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 19:35:06.16 ID:???

でもあれもこれもの我侭通し続けて訳分からんことになった
ライフパスやらブランチ考えたらなぁ
何か売りつけないと飯食えんのは分かるが
カロリーオフ気にした結果発がん性物質が体内に溜まるみたいな本末転倒やってるのに
今さらシステム面で適切とかどうでもいいでしょ

252 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 19:36:59.82 ID:???

ひねくれてるなあ

253 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 19:45:11.54 ID:???

「有利復活させて欲しいなあ」
「全然良いルールじゃなかったじゃんアレ。タルいだけだわ」
「他にも良くないルールたくさんあるんだからいいじゃんかよ！」←今ココ

理由になってねーよ。

254 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 20:47:49.98 ID:???

もうクルテクM○●N復活でいいよ。
ルールの細かさの匙加減ではあれが一番遊びやすかった。

255 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 21:33:09.47 ID:???

確かにルールはスッキリさせて欲しいね。
今はちょっとゴテゴテし過ぎ。

256 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 21:50:38.61 ID:???

コネは自動的に2つもらえて1シナリオに1回情報収集にボーナス付くくらいに簡略化してもいい

257 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 21:56:32.52 ID:???

基本ルールブックの特技、もうちょっと使えるものを増やして欲しい。
各スタイルに5～6個は、初期作成でも取得したくなるようなのを。

258 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 21:57:56.98 ID:xKUAUy4O

コネはスートによる関係の表現とか結構面白いとこあるので
全体としては今のままでいいけど
自動取得は入るだろうね
あるいは取得がより容易になるとか

259 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 22:04:06.33 ID:???

フルスクラッチでも3レベル確定で取得するようにしろって感じ。
推奨とかいわれると、デザイナー逃げてんじゃねーよ、ちゃんとルール作れ、って言いたくなる。

260 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 01:46:52.55 ID:???

ＲとかＤをコンベで何十回とＲＬしてたんだけどさ
本当にシステム初心者に対する説明が大変だったよ、キャラ作成からリサーチ進行、あと戦闘とかね
もーちょっと分かりやすく軽くなんねーかなぁ

でも5版が出るって聞いて本当に嬉しいです涙出そうです

261 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 02:57:00.52 ID:???

>>255
最後の最後で完全義体ルールが重くなるとは想像もしてなかったよ…

262 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 03:37:38.68 ID:???

新義体ルールは、旧ルールで消費スロット：０の装備が沢山並んでいればよかったんじゃないかと思う。

263 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 05:57:46.44 ID:???

ちゃんと遊ぶ人のことを観察してゲーム作ればいいのに。
自分が遊んで楽しければいいわけじゃないんだが。

264 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 07:02:51.90 ID:???

>>262
あれはストレイライトを不要にする意味合いもあったんじゃね？
アリアンロッドの上級やリインフォースとスキルガイドみたいな感じで

265 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 08:40:33.01 ID:???

>>260
たぶん5版はサンプルキャラつくんじゃね？

266 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 09:44:57.46 ID:???

競合するＳＲＳが気になる

267 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 10:22:48.20 ID:???

>265
なんという今更感ww

268 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 10:32:08.12 ID:???

実際ストレイライトの互換だからな>>264
個人的にはグランドクロスの互換の方が欲しかった。
ＧＦ出版のやつは手に入りにくいんだよ。重要性高いのに。

まーもうすぐ版上げだしどうでもいいが。

269 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 11:25:11.12 ID:???

N◎VAなら神業、技能や特技の組合わせ、トランプによる判定、シーンタロット、この辺りはさすがに残るよな？

270 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 11:33:15.42 ID:???

4thとあんまり変わらなくてガッカリする予感。

271 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 12:15:02.57 ID:???

電子書籍版同時発売ぐらいはやるだろうな。

272 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 13:56:11.43 ID:???

関係者筋からの話だと
>トーキョーN◎VA5に合わせたSRSのアップデート
>トーキョーN◎VA5の完全SRS化を行う
って聞いた
>より遊びやすくなる新システムを搭載する
とかなんとか

273 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 13:59:23.94 ID:???

関係者筋www

274 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 15:10:11.29 ID:???

SRSのアップデートｗ
一体なにをどうアップデートするんだよｗ

275 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 16:56:37.89 ID:???

面白すぎるwwwww

276 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 16:59:55.56 ID:???

コアシステムとSRSを統合してまったく新しいＮ◎ＶＡが産まれるというのか

277 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 18:25:34.19 ID:???

272は置いておいて
トランプベースの全く新しいSRSが出てその第一弾がN◎VAとかだとちょっと面白そう

278 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 20:07:54.21 ID:???

天羅もSRS、N◎VAもSRSか
正直元システムの良さを完全にぶっ殺してる感が強いんだよなぁ……
SRS自体は別に嫌いじゃないんだけども

279 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 20:11:58.18 ID:???

>>278
まさかとは思うが>>272真に受けてるわけじゃないよな?

280 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 20:24:30.73 ID:???

>>279
流石にそんな事は無い
ただ天羅SRSの例があるから「１００％ありえない」とは言えないなーって程度の気分

281 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 20:29:04.72 ID:???

既存ゲームをSRSにして版上げすることはないっつってるからな
WARは一応新作扱いだし
ただDA2はゆーらが「SRSでいいですか？」とか社長に訊いたらしいがなw（メタリックガーディアンが出て被るから却下されたとか）

282 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 21:34:08.41 ID:???

DA2はSRSとの差別化むずかしそうだなw
下手なデザインだと、SRSでいいじゃんって言われる｡

283 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 22:15:13.63 ID:???

>>281
ニルヴァーナをSRSにして版上げとか駄目なのか

版上げといえば基本ルルブのオーガニゼーションどうなるんだろうなあ
組織はどこまで掲載されるんだろ

284 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 22:17:18.02 ID:???

ニルはデザイナーがもういないしな

285 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 23:14:21.84 ID:???

>>282
いやヘクスマップで戦闘するSRSねーだろ……

286 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 00:10:14.34 ID:???

SRSはシステム的に尖った部分が無くて、遊んでてつまらない
汎用システムだから仕方ないんだけどな
ニューロエイジっていうある意味クセのある世界観を表現出来るシステムを期待

287 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 02:13:51.17 ID:???

5thと並列でSRSも出すってのなら、それはそれでアリかなと思った
ユーザー食い合うかもしれんけど、新規増やすならSRSから誘導するのもアリなのかなぁと

288 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 02:19:17.36 ID:???

つか同時期にハッタリがサイパンSRS出す予定だって（FEARからかどうかは知らんが）

289 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 02:50:41.74 ID:???

とりあえずＤのルールで生き残ってほしいもの
・神業の絶対性
・トランプ使用の判定ルール
・ダメージチャート（HP制ではなく）
・技能の組み合わせ判定
・切り札ルール（異論はあるだろうがシーンカードを能動的に変えられるのはシナリオのギミックにも使えるんじゃないかと）

ＳＲＳは勘弁な！と言いたいがアルシャードリプレイに出ちゃったし、ユグドラシル世界観に飲み込まれるんかねぇ……
ファンサービスのひとつとしてリプレイに出すくらいは良いけど、公式設定として明記されるのは嫌だな。
Ｎ◎ＶＡはＮ◎ＶＡのままでいてほしいロートルです。

290 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 03:58:11.43 ID:???

残念！全部撤廃します！

291 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 07:59:52.25 ID:???

もうＮ◎ＶＡはエッジじゃないんだよな。古いゲームになっちまった。

292 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 08:16:41.48 ID:???

なんで今年5版を出すんだろう？
Ｄより売れないような…

293 ：銀ピカ：2013/01/10(木) 08:57:43.42 ID:???

っつーか、そもそもSRSってそんなにカッチリとしたシステムだったっけ？
どっちかっつーと、（GURPSみたいな）汎用システムよりも、規格共通のためのデザインとか理念とかってノリじゃあなかったか？

294 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 09:24:47.29 ID:???

初期レベルは3以上推奨とか言いながら、レベルとは何かが書かれていないぐらいだからな。

295 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 11:16:41.76 ID:???

>289
いやリプレイに出たアレはＮＯＶＡなんて一言も明言されてねーし
あれこそまさにファンサービスの最たるものじゃねーか

アルシャードにはナイトウィザードやカオスフレアとコラボした過去もあるし
その程度の繋がりで飲み込まれるなら、ほぼ全てのＦＥＡＲゲーは既にそうなってるよ

296 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 19:34:52.78 ID:???

>>292
N◎VA20周年だからだろう
つかいつならいいんだ?

297 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 06:02:10.98 ID:???

発売日より、内容だよなあ問題は。
Ｄにサンプルキャラクターを追加するだけとかじゃないよな？

298 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 06:35:11.05 ID:???

fiascoみたいなマスターなしの方向性とかあると面白げ

299 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 12:14:57.42 ID:???

その方向性はＮＯＶＡよりサタスペが似合うんじゃないの

300 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 12:36:16.39 ID:???

そろそろ経験点の配布方法にもメスを入れていいと思うの

301 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 13:24:04.21 ID:???

具体的には？

302 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 13:33:40.47 ID:???

なんか漠然とした不満なんだけどさ。
Ｒ以降全然進歩してないのが嫌でね。

サタスペのスピークイージーとかシノビガミのハンドアウトとか、面白いアイデアだったとは思うんだ。
オレは、あれとは違う進化をN◎VAで見たいんだよね。

303 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 13:39:37.28 ID:???

そんな明確な言葉にできないような不満は、存在しないのと一緒だぞ。
「あれみたいなのがいい」で済む程度の意見に、意味があった試しはない。

302が新しい経験点算出法を考えて持ち込んでみれ。
テストプレイして、効果を実験した上で。
まだ間に合うかもよ。

304 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 13:40:02.37 ID:???

2ndからＲに変わった時は、すごい衝撃うけたじゃん。
でもRRからＤになった時は、何の感慨もわかなかった。
Ｄから5thに変わる時は、Ｒを初めて遊んだ時と同じぐらい感動したい。

305 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 13:58:50.58 ID:???

>>303
そんなことないよ。ユーザーご不満に感じていることを発言するのは自然なことだし、どうやって不満を解消するか考えるのはプロの仕事でしょ。
ユーザーに解決策まで提示しろっていう風潮はよくないと思うのよ。

一番いけないのはユーザーが不満を言うのを封じ込めようとする行為なんだよ。

306 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 14:17:06.49 ID:???

これが「お客様」ってやつか

307 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 14:42:24.57 ID:???

>>304
箱から2ndの時が一番衝撃を受けたよ
あの改悪は酷かった

308 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 15:04:14.86 ID:???

Ｄは何だかんだ言って１０年騙し騙しながらも保った優良製品なので
その蓄積を生かして継承・進化してくれれば十分満足。
びっくりするような進化があれば超満足、くらい。

最初から超満足レベルは期待しないかな。

309 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 15:34:39.40 ID:???

とりあえずそろそろ古臭くなったフェイズ制取っ払ってくれると嬉しい
単発シナリオや、時間制限のあるコンベンションでは確かに役立つが
あのシステムのせいでキャンペーンが酷く組みにくいんだよなぁ
作業感、茶番感、マンネリ感がパネェ

310 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 16:09:34.36 ID:???

>>307
クルードは良かった。
クルテクでもいいから、次の版で復活してほしい。

311 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 16:38:49.91 ID:???

口プロレスやりたいなら他に行って下さい
口の回る人・口下手な人が共に楽しめるようなルールでなければ
皆で楽しむゲームとしておかしいでしょ

312 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:19:15.31 ID:???

今のN◎VAが口下手な人に遊べるかっていうと

313 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:19:27.13 ID:???

>>309
自分の未熟さをシステムのせいにすんなよｗ

314 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:26:55.33 ID:???

未熟なプレイヤーがつまらないと感じるのは、ゲームが悪いからだよ。

悪いプレイヤーなんて存在しない。
悪いゲームがあるだけなんだ。
セッションが失敗するのをルーラーのせいにするなよ。

315 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:33:23.64 ID:???

>>309
邪魔ならどけてもいいんじゃない？　プレイヤーからの信頼があるなら、
「まあ、付き合ってみるか」ってなるだろうし、
ただ、ＲＬが一方的に邪魔に思っていても、プレイヤーが必要だと思っている要素って以外とあるよ。
「じゃあ、今日はＪＯＪＯネタ禁止な」って言われたら、困るのに似てるかもだ。

>>312
そういや、口べた（言いたいことが言えない）と地蔵（見ているだけでＯＫ）って違うのよね。
そして、オレらは言いたいことは喋るけど、口べたに配慮できるほど、気が利く人間にもなれなくて。

316 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:41:34.47 ID:???

>>314
釣り乙。

317 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:43:23.26 ID:???

煽りとかでなく純粋に好奇心で聞くんだが、
フェイズ制だとどうキャンペーンが組みにくいの？>>309
Ｎ◎ＶＡでキャンペーンってアラシＳＳＳぐらいしかやってないが
別にフェイズ制で困った記憶がないんだ。

318 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:47:21.21 ID:???

>>313
今日びアニメの予告でもやらないようなこっぱずかしいキャッチコピー予告を毎回やらされ、シナリオの流れをフェイズで強制されるゲームで、未熟、熟練関係ないかと。
「ゴールデンルールだから無理にやらなくてもいいのよ」って免罪符も、そんなリプレイや動画を公表すれば「こんなのNOVAじゃねえ、ふざけんな」ってメールや掲示板荒らしが普通に来るからなあ。

319 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 17:55:46.73 ID:???

なんでいきなりリプレイやらを公表するのが前提なんだ？

320 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:00:49.87 ID:???

>>318
自分の意思でガイドラインから外れて、よせばいいのに公開して、野次はいらないっても、流石にどうよ。
野次が嫌なら、楽しい思い出だけを胸に抱えて、そっとしまっておけばいい。
火星というのはそのためにある。

そして、人と違うことやって喝采を浴びたいなら、それだけ突き抜けるしかないし、
批判は覚悟の上でやらなきゃいかんし、批判の方が多いなら、その程度の熟練プレイ（笑）ということになる。
天プレイとか、賛否両論あったが、結局、唯一無二のスタイルとして定着してたりするわけだし。

321 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:02:53.64 ID:???

>>317
フェイズ制だと、毎回全く同じ事をルーチンでやらされる
ゲームを遊んでるというより、ベルトコンベア作業をさせらてる感じだな
つかトーキョーN◎VAというよりフェイズ制のTRPGは連続数回やると飽きる

ハンドアウト渡して予告やって、オープニングを人数分回して、
シーンの合間に買い物判定して、調査とは名ばかりのボスキャラ探しをして、
ボスが登場してクライマックス宣言、ボスと戦って倒して、エンディング、
後日談を演じて、「よいロールプレイをした」に1点つけて終了
これが毎回
ごく稀に単発で…なら楽しめるだろうけど、何度もやると本当に飽きるよ
フェイズ制はキャンペーンにはどうしても向かないよ

322 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:06:00.45 ID:???

それこそハイランダーSSSみたいにダンジョン探索でもすればいいじゃねーか
カゼSSSみたいにレースでもいい（まああのルールはアレだが）
RLに柔軟性が無けりゃ単調になるのは当たり前だろうよ

323 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:06:10.03 ID:???

>>321
そんだけ合わない原因わかってるなら他のゲームやりゃいいじゃん
システム改変が自分の思い通りになると思ってるのか？

324 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:07:14.30 ID:???

それって、別にフェイズ制じゃなくても飽きるのは変わらないんじゃね？

325 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:08:01.86 ID:???

>>321
どう見てもお前さんの工夫不足にしか見えんのだが

326 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:12:42.56 ID:???

>>321
昔俺がPC-9801で「無限のシナリオを楽しめる」って触れ込みで発売されて期待して買った『ティル＝ナ＝ノーグ』ってゲームがあったんだけど、
それの肩透かしに似てるって事か？
無限のシナリオって割に、やってる事は毎回毎回
「王や領主の依頼＞PT組み＞成長＞囚われの○○を助け＞ボス倒す＞王や領主から褒美を貰い＞○○と結婚」しかシナリオがなくて、
違う所は中間のダンジョンや助ける○○が村人か妖精か姫か、あと依頼の文面だけってすぐに飽きたんだよなあ・・・
一つ言っとくが、フェイズとティル＝ナ＝ノーグは違うよ。本当にRLの数だけ無限のシナリオが楽しめる。
飽きるというならRLが下手なだけだ。

327 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:13:57.59 ID:???

>>321
聞きたいんだが、フェイズ制以外だとマンネリを回避するために具体的にどういう仕掛けをしてるんだ？
そしてそれはなぜフェイズ制で生かせないんだ？

328 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:14:36.78 ID:???

>>325
具体的な工夫書けよｗ

329 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:23:35.95 ID:???

>>327
フェイズ分けしなければ出来る事のほうが多いと思うんだが
具体例を挙げろといわれても無数に出来る事がありすぎて困るよ
さっきも書いたとおりフェイズ制は同じ筋道のベルトコンベアにしかならないんだよ

330 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:24:21.49 ID:???

>>329
だから一例でいいから挙げてみなさいよ

331 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:27:38.31 ID:???

というかフェイズ制が古臭いってじゃあ新しいのってどんなんなんだ？
大概のシステムってフェイズ制以前の進行方法採用してると思うんだが
思いつくのだとサイコロフィクションくらいしか分からんが＞新しいの

332 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:30:59.87 ID:???

というか、「フェイズ制」と「一般的なN◎VAのシナリオフォーマット」がごっちゃになってるんじゃね？

333 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:31:01.10 ID:???

>>329
世の中には、起承転結に従ったストーリーラインもまた、無数にあるわけだけだが。

というか、水戸黄門やプリキュアみたいな形式と様式とで構成された物語も世の中には沢山あって、
それらは、お前さんのご託とはちがって、しっかりと世に受け入れられている。

だから、自作も発表していないＮＰＣさんが批判するベルトコンベアというのは、
お前さんの持つ自由なＴＲＰＧへの幻想、ただの厨二病にしか見えない。

334 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:43:46.27 ID:???

>>331
基本的に今世紀に出た冒企局のゲームは全部そう
あとデベロップ不足のクソゲーだったけどファイヤード！がそう

335 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:45:07.31 ID:???

D&Dですら遭遇ごとに場面を区切るようにするのが明文化されたと言うのに

336 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 18:52:09.13 ID:???

例えば、アニメでオープニングの前に、マンガでタイトルの前に導入が入る形式。
で、導入部分がやけに長くなっていって、最終的にラストページにタイトルが入ったりするような、
そういう型破りというのは、別にあってもいいと思う。

というか、Ｎ◎ＶＡでもできるし、「今回のシナリオはあれをやりたい」って言えば、
同じようなマンガ見ている火星の連中なら、にやにやしながら付き合ってくれると思う。

そのとき、できない理由、野次られる原因をＮ◎ＶＡにシステムに求めるから頭が悪いことを言うはめになるんだよ。

337 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:08:06.14 ID:???

少なくともシノビガミもマギカロギアもブラクルもフェイズ制、シーン制のゲーム進行をするようにルルブには書いてんだけどなぁ

338 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:08:52.78 ID:???

単にイタい冒企ゲーｽｷｰが頭悪い因縁つけてるだけじゃねーのこの流れ？

339 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:14:06.20 ID:???

>338
勿論そう。けど、卓ゲってほら、マジレス気質の暇人揃いだからさ。

340 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:36:56.30 ID:???

工夫すれば楽しめるのは、どんなクソゲーでも同じ。
工夫しなくても面白くなきゃダメだろ。

341 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:38:45.41 ID:???

>>340
…それはTRPGで遊ぶ姿勢ではないだろ…

342 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:39:57.41 ID:???

具体例をだせ、と言われると、冒企ゲーになっちゃうだけじゃねーの？

343 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:42:56.35 ID:???

>>341
工夫しなくてもおもしろいけど、工夫すればより面白い、が理想じゃん。

344 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:43:55.89 ID:???

SSSで色々変り種をやってたと思うけど
勿論フェイズ制で

昔にゲスト12人に殺しあわせるアクトのレポートがあったなあ、と過去スレを見に行く俺

345 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:44:32.26 ID:???

>>343
理想ではあるかもしれんが、「工夫をしなくていい理由」にはならんだろ

346 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:45:55.88 ID:???

>>345
工夫を強要したらいけないよ？

347 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:52:58.81 ID:???

「フェイズ制があると飽きる」っていってる奴に「じゃあフェイズ制とっぱればいいじゃん」って言うのは工夫の強要になるのだろうか？

348 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:55:13.88 ID:???

フェイズ制って
オープニングで各PCが事件に関わる理由を描写してクライマックスで一番大きな障害を打破させる
ってだけの話だと思うんだがもしかして俺の認識は間違ってるのだろうか？

349 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:57:33.39 ID:???

他のキャストのオープニングに登場できない空気が嫌いだ。

350 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 19:58:08.92 ID:???

間違ってないと思うよ

>>346
ＲＬが工夫しないですむＴＲＰＧがあるのならぜひ教えていただきたい
ＴＲＰＧのＧＭってＰＬを楽しませるために存在するものだろ
その過程を楽しめない奴はＧＭをやるべきではないと思うぜ

351 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:04:29.05 ID:???

わかってないなあ。
GMするのに「こういうやつはダメ」っていう考え方をすること自体、止めてくれ。
誰でもGMやっていいんだよ。

352 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:08:50.71 ID:???

＞ＴＲＰＧのＧＭってＰＬを楽しませるために存在するものだろ
そう思っていた時期が俺にもありました（AA略
良き仲間と思ってたらいつしか客になってたんだよなぁ…

353 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:16:12.54 ID:???

>>349
そういう空気の時は仮に登場できても何もできないと思うが

354 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:24:31.42 ID:???

＞オレが登場したくても、卓の他の人たちは登場して欲しくない空気で
＞オレの欲求が満たされない状況が嫌いだ。

355 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:34:17.73 ID:???

>>349
つバディ導入

356 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:37:21.86 ID:???

「これこれこういうことをやりたいから登場してもいいか？」
とか言わないんだろうなぁこういう人

357 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:42:48.33 ID:???

過去のリプレイの田中天プレイがしたいのだろうな
ああいった賑やかしは基本的に迷惑でしかないんだがな

358 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:48:05.70 ID:???

けど、実際の火星なんて、ことあるごとにセッションを寸断する茶々入れと雑談とgdgdの集合じゃないか？
勝手知ったる面子だから気にならなくて、普段遊ばない面子とやるとタイミングがずれてギクシャクしてるだけとちゃう？

359 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:48:57.88 ID:???

というか冒企ゲーでいいなら冒企ゲーやればいいじゃんとか思うんだが
そうしない理由はなんだろ

360 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:01:35.55 ID:???

これがユーザ同士による封殺…

次の版は、ニートにしか楽しめないTRPGにしてみてはどうだろう。

361 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:05:11.78 ID:???

多分、TRPG自体もうやっていなくて、止める前の最後にプレイグループで流行っていたＮ◎ＶＡに全部のヘイトを引っ被せたいだけ。
オレがTRPGで遊べなくなったのはお前のせいだって言いたいだけ。

それは穿ちすぎにしても、Ｎ◎ＶＡで遊んでいた奴がＮ◎ＶＡに飽きたからと言って、
プレイグループでＮ◎ＶＡが流行り続けている、ってことはよくある。
そんときに他のゲーム取り出して流行らせられるかは人次第。

流行システムの違いで学年の壁を作っちゃったサークルなんて話は腐るほどあるし、
始めるのに時間が掛かり、抜け出すのに時間が掛かるＴＲＰＧの課題のひとつなんだが。

362 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:07:32.10 ID:???

課題ｗ

363 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:10:09.20 ID:???

落ちこぼれた連中を救わなきゃいかないワケでもネェしなァ…

364 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:24:13.76 ID:???

>>360
月は出ているか

365 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:29:39.72 ID:???

FEARのゲームは工夫しなくても遊べるよ

366 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:54:52.26 ID:???

なんかもう個別エンディングで墓参りするの飽きたなあ

367 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 21:58:23.86 ID:???

墓参りに飽きたのなら、生き返らせればいいじゃない（ﾏﾘｰ

368 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:05:37.65 ID:???

実は生きていた
さらに分岐して
・実は悪い奴だった
　・浄化派だった
　・対立企業のクグツだった　etc.
・囚われの身になっていた
　・実はハイランダーで…
　・実はアヤカシで…　etc.
などなど
工夫次第ではないかなあ　EDの演出なんて（特にN◎VAは）PLに丸投げなんだから

369 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:39:34.63 ID:???

EDの演出か……
片玉なくなるとかどうですかね？

370 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:45:34.45 ID:???

なんでお前ら動画スレで喚きまくってた基地外に餌与えてんの？

371 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:26:01.46 ID:???

墓参りエンディングと言えば、攻殻機動隊の
「殉職した後輩の墓に行ったら、そいつの死に納得いかない遺族が墓に添えてあった花をうち捨てる」
ってのが好きだったりする。

まあ、オレにとって個別エンディングの定番は、似たような事件がすぐに起きて、休む間もなく駆り出される、なんだけど。

372 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 23:49:59.51 ID:???

N◎VAってこのスレの住人ならわかると思うけど、サイバーな未来を遊ぶゲームじゃなくて、サイバーな未来を舞台にした映画を作り上げるゲームなんだよね。N◎VAって。
N◎VAのフェイズ制ってハリウッドメソッドを再現するルールだし。
フェイズ制が嫌って、ハリウッドの映画より僕チンの作る芸術映画の方がすばらしい！って言うようなもので、
芸術性は高いかもしれんが興行収入では負けるわけだ。

373 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 00:15:13.31 ID:???

いやまて、プレアクトで状況説明されて、OPでダンジョンの前に皆で立って、ミドルでボスを探してダンジョンを探索して、クライマックスでボスを倒して、EDで宝を手に入れて万歳。
という冒険を毎回させられているのかもしれない。それは飽きても仕方ないのではなかろうか。

374 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 00:17:56.59 ID:???

>>372
吼えよペンの自主制作映画の話を思い出したわ。

375 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 00:42:16.11 ID:???

>>373
いやまあ、「毎回同じパターンで先が読める」っていうなら、どんなシナリオ形式でも飽きはくるんじゃねえかなw

376 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 01:16:10.79 ID:???

＞ＴＲＰＧのＧＭってＰＬを楽しませるために存在するものだろ

自身の心構えとしては正しいかもしれんが、この発言をする奴は大抵ダメなＰＬなのよね

377 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 06:32:03.78 ID:???

すべての参加者が全ての参加者（自分も含む）を、というAll for all精神だからね。
ＧＭがＰＬを楽しませるために存在する、は間違っていないけど、正確でもない。

378 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 09:58:41.22 ID:???

ＲＬのシナリオパターンを分析されてるから、他人の作ったシナリオやるよ
ってＲＬが言ってました。

>369
次回両玉なくなるから、義体化で

379 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:05:57.59 ID:???

経験点チェックの話だが、シーン登場回数は無くなってそうだな
アルシャードでも無くなってたし

380 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:45:04.15 ID:???

データ化されることはないだろうけど、
エロ用義体とかエロ用サイバーウェアって市場あるんだろうかなぁ。

381 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:00:49.27 ID:???

2ndの参考文献にロボコックがあった気がした

382 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 19:03:36.28 ID:???

Rまではセクサロイド載ってたな

383 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 22:39:31.13 ID:???

イデアルボディはセクサロイド系かなと思ってたら
「北米向けの筋肉マッチョタイプ」なんかがあってなかなか世界は広い

384 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 20:47:20.96 ID:???

>>372
アンチ言い負かすのにハリウッドの名前出すとか
ハリウッドに失礼だろ
謝れよ

映画を作り上げるゲームとか完全に盛りすぎ
作れるのはせいぜい90年代の放送されては消えていく
記憶にも残らない乱造深夜アニメが関の山だろ

まったく狂信者ってのはこれだから困る

385 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 21:17:20.80 ID:???

９０年代に深夜アニメはそんなになかったなー

386 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 21:42:09.17 ID:???

>>384
>>372が、ハリウッド並に完成度の高い、映画さながらの傑作シナリオを作ってくれるみたいだから、まあ落ち着けよ。
文句はそれを見てからでも遅くないだろ。
>>372がハリウッド映画並に完成度の高いシナリオをうｐしたら、当然お前が謝るんだよな？

387 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 21:54:24.29 ID:???

「ハリウッド映画並みの完成度」って聴いたら、ネガティブな印象を持つ人の方が多いんじゃないかなぁ

388 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 01:50:30.65 ID:???

レレレが再評価される流れかｗ

389 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 09:49:06.94 ID:???

バトルシップがラジー賞に選ばれるこんな世の中じゃ

390 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 10:09:11.04 ID:???

横から
>>386
子供のケンカか！ｗ

最近ちょっとした言葉尻に過剰反応する人間多いなぁ…
マジで年齢層が下がってるということなのか？

391 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 11:07:33.56 ID:???

前からこんなもんじゃね

392 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 23:51:44.88 ID:???

年齢層が下がってたらめでたい事なんやで。業界安泰や！

393 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:28:10.74 ID:???

版上げ5月だと思ってたけど7月だったんだな

394 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:36:50.09 ID:???

むしろどこから5月って出たのか分からん
3月ならDA2とごっちゃになったとか想像つくんだが

395 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:53:43.33 ID:???

とりあえず戦闘がスピーディになるってのはどうなるんかなあ
やっぱプロットがなくなるのか

396 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 07:14:19.70 ID:???

個人的にはプロット方式を、アクションランク分引いてからプロットにして欲しい。
あと、リアクションは原則プロット消費なしで、プロットを消費するリアクション特技とか
そういう構成にして欲しい。

397 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 07:57:58.38 ID:???

JGCで先行販売かと思ってた。

398 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 10:44:37.42 ID:???

プロットは実際めんどくさくてしょうがない
実質ほぼ同じなシャドウランがイニシアチブ制で回ってるとこ見ると
いらないんじゃないかとすら思える

399 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 10:57:30.51 ID:???

アクションランクもいらない

400 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 11:06:40.37 ID:???

まあプロット使わないテラガンでも全然大丈夫だったからなあ
ついでにダメージチャートもテラガン並に拡大すればいいと思う

401 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 12:03:28.26 ID:???

戦闘不能になった際にプロット破棄するのをなくして欲しい。
あれはダメージ回復の地位を下げている。

402 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 12:54:12.22 ID:???

まあ要望があるなら今のうちにメールしようぜ
今ならまだFEARも検討する時間あるだろ

403 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 13:28:46.94 ID:???

テラガンはクソゲーだった記憶しかない

404 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 21:23:32.28 ID:???

5thへの希望だが、うちも
神業の絶対性を変えないでほしいな

切り札ルールは無い方が、ニューロデッキめくる楽しみがあっていいや

405 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 21:33:54.11 ID:???

>>403
テラガンで20回以上、2年にも及ぶキャンペーンをやって、
西の果てに着いてしまって、PLが西の果て着いた後もまだ冒険続けようとするもんだから、
何シナリオかやった後、最後はわけのわからないオリジナルボス出して、
それっぽい最終回って事にしてうやむやに終わらせるハメになったけど、
「最初は期待してなかったけど、テラはすごく面白いゲームだったね」とPL全員から絶賛された
（天羅とかN◎VAとかFEARゲー全否定のPLにまで！）俺の立場は？

406 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 21:43:27.01 ID:???

キミはすごいGMだな、とでもいってほしいのか？

407 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 22:05:56.48 ID:???

>>405
スレチウザイ

408 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 22:39:50.92 ID:???

>>406
いや、安易にクソゲーだと言って欲しくなかっただけだが
「N◎VAはクソゲーだった記憶しかない」と言われたと仮定したら少しは気持ちが分かるだろ？
「ろくにやり込んでもないくせに、簡単にN◎VAをクソゲーとか言うなよ」と反論したくもなるだろ？

>>407
>>403にも言ってやれよ

409 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 00:48:34.74 ID:???

>>408
２ちゃんて場所は他を貶めないと自分の推す物に自信が持てない奴らの巣窟で、好きな物を貶されるのは日常茶飯事
これは卓ゲ板に限らなずどの板でもそう

ちょっと貶された適度でいちいち目くじら立てるようならこんな場所来ない方が良い
そんくらい覚えとけ、とりあえず半年ROMれよカス初心者

410 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 00:57:17.47 ID:???

ゴミカスの自己紹介とかもっといらないんですけどーｗ

411 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 02:02:41.36 ID:???

ここを読むよりえんどーちんのTwitter見てる方がはるかに役に立つと知り、
さみしいようなそうでもないような。

412 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 02:11:01.57 ID:???

>>410
ブーメラン乙ｗ

413 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 04:24:11.11 ID:???

ニューロのコレジャナイ感と、チェイスと社会戦ルールが糞なところと
装備インフレゲーなところさえなんとかしてくれればいいや

414 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 04:54:13.83 ID:???

コレじゃないと言うが、どういうニューロがベストになるんだろう？

415 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 05:11:09.13 ID:???

ウェブから何かやるならもうちょっと変わったことをやらせてほしかったってだけ
Dのニューロは拳銃で殺すか脳を焼いて殺すかの違いしかないし
RR以前のニューロが至高なんて言うつもりはないけど
もうちょい戦闘+情報達成値上昇系のガワを変えただけではないスタイルにできんかったのかなと

416 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 05:12:54.13 ID:???

チェイスが糞なところとかと違って、これは個人の嗜好に過ぎないから適当にスルーしてくれ

417 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 07:09:21.03 ID:???

じゃあネクサスからアビスにグリッド伝って情報を取りに行くっていうのは…

418 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 11:03:19.98 ID:???

で、ニューロで銃で殺すか脳を焼いて殺す以外にどういう殺し方ができるようになることを望んでるんだ？
ここで言わなくていいからFEARにメールしろカス

419 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 11:12:32.47 ID:???

メールしても担当者が読んでいない可能性が高い。

420 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 13:55:24.48 ID:???

初版のニューロ戦が一番面白かったなぁ・・・
システム的にも尖ってる割に、バランスもまあまあだったし

421 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 15:36:45.85 ID:???

>>419
ここに書き込めば担当者が読んで採用してくれるんだよな！

422 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 16:58:43.63 ID:???

>>421
君はもう発言しないほうがいい。
このゲームのユーザーが馬鹿だと思われる。

423 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 17:37:57.66 ID:???

明らかな皮肉にマジレスもどうかと思う。

それはそれとして初版のニューロについて詳しい話を聞きたい。
『振り向けば死』だけ見る分にはＤ版に近そうなイメージなんだけど。

424 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 17:47:01.78 ID:???

初版はわかんねーなぁ
Rの頃は戦闘能力低めで、簡単にアクションランク3にできてポルターガイストするのと
リサーチフェイズ向け特技がメインだったけれど

425 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:05:24.01 ID:???

社会戦は確かにもうちょっと遊べるようにして欲しいな。
現状だと社会戦の特技取る気にならない。

426 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:10:27.27 ID:???

例えば、特技や装備に社会戦使用時のデータを付けるというか、
肉体戦と社会戦に修正がある、とか精神戦と社会戦に修正がある、とか。

あるいは逆に社会戦側にイベントチャート付けて、
「精神戦の特技が使用できる」「白兵で判定できる」みたいな状況を付随させるとか。

社会戦自体は大規模戦闘ルールやＦＳ判定みたいなものだろうし、
「全アクトに社会戦」にする必要はないとは思う。
やるとしたらニューロ特技みたいな、〈社会〉で物理・精神攻撃するようなルールになっちゃうだろうし。

427 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:16:44.81 ID:???

コネの回数だけ行動、とかじゃなくて、社会戦用のアクションランクをつけると大分マシな気がする

428 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:22:32.86 ID:???

社会戦の抹殺の効果を、アクト終了時じゃなくて、即死にするのも手だと思う。
現状だと、実質ペナルティがないように受け取られがちなのが辛い。

429 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:28:40.25 ID:???

>>428
マジレスするとそれをやるとひきこもってボス狙い撃ち最強www肉体戦でクライマックス（笑）馬鹿じゃねーのwwwwwみたいな人が出るのだ

430 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:30:45.42 ID:???

確かにそれは問題だなあ

431 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:34:50.08 ID:???

限定的にでもいいから、肉体戦や精神戦と同時に解決できるようにしてはどうかな？
精神戦と同じぐらいの扱いで。

432 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 18:41:44.94 ID:???

アクト終了時じゃなくて、抹殺を受けた時点で大きなペナルティが与えられるようにすればいいのかも。即死である必要はなくて。
IDがなくなる以外に、データ的なペナルティが。

433 ：銀ピカ：2013/01/17(木) 18:58:15.51 ID:???

>>423
イントロン（接入）した瞬間、トランプを使ったダンジョンげーが始まるカンジ。

っつーか、1stのニューロは特技がなくて神技だけだったんで、たとえば監視カメラをハックするなら実際に監視カメラのアイコンまで到達してドミネートする手間があった。蜘蛛回避。

434 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 20:36:08.57 ID:???

社会戦ってのは本来バカがやるような闘争じゃないだろ
政治、経済、権利、金、様々な要素が複雑に絡み
数値化できない思惑や腹芸を潜り抜けるのが本当の社会の闘争
そういったものはルール化するものじゃないし
それこそ口プロで済ませるのがもっとも社会戦らしい
金銭や売買すら簡易化した数値ゲー、表参照ゲーでやってもリアリティが全くない
口プロで勝てない奴は社会ってものが分かってないし
そういう頭の悪いPLが、頭が必要なPC演じるだけ寒々しいだけ

435 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 20:56:10.57 ID:???

ろくすっぽ体鍛えていないデブヲタがやる肉体戦にはリアリティがあるらしい。

は、いかん。釣られてしまった……。

436 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 21:30:50.80 ID:???

まあこのゲームにはPCなんて単語はないから別のゲームのスレへの誤爆だろう

437 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 21:40:11.87 ID:???

社会戦

438 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 21:46:12.07 ID:???

社会戦は、たんにRの頃に差し戻して
基本舞台裏判定。表舞台でやったとしても効果は次のシーン以降。
でいいと思うガナー。

439 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 23:41:15.92 ID:???

いろいろ意見を聞いてみると、結局は現状のままでもいいんじゃないか、
って気がしてくるなぁ＜社会戦

440 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 23:51:00.96 ID:???

変わってもそうならなくとも文句言う奴はいる
次を買って遊んでみて、つまらなかったら遊ばず、別のゲームを遊べばいい

441 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 01:24:36.54 ID:???

物理、精神と同列にするだけだったりして

442 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 02:22:10.88 ID:???

>>436
流石にPCって単語はあるよ！？
コアシステムではPCをキャストと呼称するってだけで、PCって単語は存在してるよ！？

443 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 05:06:02.82 ID:???

遊んでみてつまらなかったら買わない。
面白かったら買う、の順番じゃない？

444 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 06:24:33.91 ID:???

プレイグループの誰かが買わない事には、そもそも遊べないからなぁ。

445 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 07:43:19.29 ID:???

理性（トロン）、感情（精神）、肉体（物理）、社会（社会）のデスチャートの復活とか。
ヴィークル？しらないなー

446 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 08:54:42.95 ID:???

>>444
GFコンとかJGCとかコンベンションとかで試すのがいいと思う

447 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 13:43:02.10 ID:???

>>443
FEARゲーについては、それは当てはまらない。
買う奴はどいつもこいつもFEARメンバーをアイドルグループか新興宗教の教祖とでも勘違いしてる狂信者だからだ。
自慢にもならないきくたけのサインを無駄に自慢したり、糞の役にも立たない鈴吹の講演会に行ったことを無駄に自慢したり、
版上げだらけで版が上がったらごみにしかならないFEARゲーやFEARグッズを全部集めてる事を無駄に自慢したり、
会社設立当初からファンであることを無駄に自慢し、やっとついたような新規のファンをにわか扱いして鼻で笑ったり、
基本ルルブ1冊やっと買っただけの初心者RLに「SSSの公式設定と違う、糞RLが」と言い放ったり、そういう奴等ばかりだ。
そんな事ばかりやってるキモい狂信者しかいない外部排斥のキモオタゲーに今更「面白かったら買う」なんて新規ユーザーがつくわけねえだろ。
常識で考えろよ。あ、人間って狂った宗教にハマってると、狂った宗教観を常識と誤認して、常識が麻痺するんだっけか？
常識が何かを分ってない奴に常識とか言って悪かったな。FEAR狂信者同士の狭いコミュニティで乳繰り合ってくれやｗ

448 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 14:06:13.21 ID:???

>>447
かわいいよお前。

449 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 14:11:03.47 ID:???

ハゲェ……・

450 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 14:12:45.60 ID:???

レス乞食には触らないでおこう、お兄さんとの約束だ！

451 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 14:15:05.84 ID:???

GFコンだと、ルーラーはやにお先生になるのかな？

452 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 20:15:47.05 ID:???

最近だと、Ｎ◎ＶＡ卓自体があまり立たないけどね。

453 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 20:59:52.42 ID:???

5thが発売したら卓立つよね？

454 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:07:24.15 ID:???

>>448
バカに触るな

>>453
ご祝儀相場みたいな感じでコンベでも数回は立つんじゃね？
しかし今どきの子の目にはNOVAは魅力的には映らんだろーて。

455 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:12:35.69 ID:???

ちょっと捻った自演ですね

456 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:13:19.74 ID:???

そもそもコンベに今時の子が……
まあガチでおっさんゲーだったＣｏＣに人気が出たわけだからＮ◎ＶＡも這いずれゲハハさんとかそういうアニメやれば……

457 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:51:29.85 ID:???

若者ではなく、昔からのN◎VA者が5th買うかどうか決めるため、コンベに参加ってのもあり得る

458 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 23:56:13.41 ID:???

>>454
ご新規さんにとって魅力的じゃないとすると、未来は暗いね。

459 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 02:35:38.36 ID:???

もうちょっとカジュアルなリプレイを公式が出してくれればとっつきやすいと思うんだけどなぁ…

460 ：銀ピカ：2013/01/19(土) 02:58:10.54 ID:???

弾王が帰っちゃったヤツかw＞カジュアル

>>441
実際のハナシ、HPが生命力の他に精神力を含んでるとか、敏捷力を含んでて直撃を避ける的な扱いになってるとかっつーケイスもあるんで、
社会的地位や銀行残高がHPに含まれるシステムがあっても良いかも知んない。

まあ、Ｎ◎ＶＡは（R以降）HP制ではなくなっているが。

461 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 06:00:42.41 ID:???

>>459
ビューティフルデイはダメなん？

462 ：つんぼ出入りパワー：2013/01/19(土) 08:33:00.29 ID:???

指輪に魅せられてしまったんです？（人妻を妻み喰いしながら）

463 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 14:21:40.55 ID:???

取っつきやすさというか、巻末シナリオ推奨立ち位置的なクイックスタート用キャストはあってもいいかなとは思う
メイクアップでもコンベンションで組ませたら結構な時間になるしコピーが大変

464 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:16:36.89 ID:???

5thでは推奨スタイルって仕組みをどうにかできないかなぁ
自由度信仰ってわけじゃないが、強制されてる感じがずっとしてたんだよなぁ

まぁ、情報戦するならにニューロ以外は使えないし、逮捕できるのはイヌだけ
シナリオの内容によってどうしてもスタイルが制限されるのは仕方ないが、
キャラメイクまで制限されるのは戴けないし、推奨スタイルという無理強いで
対処ってのはシステムデザインとしての思考停止だと思う

465 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:20:54.70 ID:???

サンプルキャラ実装するっつってるのに何言ってんだこいつ？

466 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 15:20:59.57 ID:???

推奨スタイルじゃなくて強制スタイルってなまえにすればすっきりする

467 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 16:09:26.46 ID:???

N◎VAはすごく面白いゲームだったんだけど、いい加減遊び過ぎて飽きちゃったんだよなあ。
サプリ入れても新鮮さは取り戻せなくてな。

468 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 16:16:42.77 ID:???

>>464
お前日本語読めとるか？
推奨の意味わかる？

469 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 16:23:32.96 ID:???

>>468
まあ、推奨と言いながら、実質強制だからねえ。>>464の気持ちもわからんではない。

470 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 17:15:43.63 ID:???

キャラメイクの自由度に凝った結果がブラックボックスのフェイト枠ですよ
1話目ならエンディング直前まで寝てても怒られない

471 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 17:27:40.22 ID:???

コンベンションなど、初対面が集まりやすい場で推奨が実質強制になるのはまあ仕方のないことだ。
パターンを崩すってのは、慣れた物同士で呼吸がつかめて初めてものになる遊びだ。

火星でＲＬがそれを許してくれないのは、お互いそこまでの呼吸に達していないってだけだろう。

472 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 19:58:08.10 ID:???

まあ今だからこそ自由にしても遊べそうな気がすんだよね

473 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 20:00:03.61 ID:???

自由にするには神業を選択制にする必要があるんじゃね？
ＢＢＮＴやエンギア2ndみたく

474 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 20:36:36.77 ID:???

卓の同意があるなら推奨スタイルなんて無視すりゃいいと思うがな
卓の同意が得られない状況で自由にやっても事故るだけだろうし

475 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 20:40:43.62 ID:???

別にハンドアウトに推奨スタイルを書かなくてもええんやで？

476 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 20:41:06.40 ID:???

>>473
それこそ意味ないから消えてったギミックやんw

つかスタイル３つの内1つが決まってるってそんなに窮屈か？
ほかのゲームでも別に珍しくない仕様だと思うが

477 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 21:11:57.00 ID:???

ＲＬ( ﾟДﾟ)＜俺様の美しいシナリオの都合上（導入・必要神業等）コレを入れろ
ＰＬ( ﾟДﾟ)＜俺様の欲望を満たすキャラを作りたいように作らせろ
お互いの本音のせめぎ合いを解決しwinwinの関係を構築する高度な技術が「推奨」でしょ

フェイトが推奨だとしたらどこまでがフェイトらしさを要求されるのか
事務所構えて依頼人を待てばいいのか、神業が必要だからか、リサーチ進行が探偵ぽい進行を要求してるからなのか
はたまたトーキョーＮ◎ＶＡがちっぽけな正義を必要としているからなのか

ＲＬが( ﾟДﾟ)＜今日の推奨スタイルはこれです　とか言った後の腹の探り合いが楽しいと思うンだがね

478 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 21:16:45.06 ID:???

腹の探り合いなんかせずに、プレアクトでルーラーに直接訊けよ。

479 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 21:31:00.19 ID:???

ストレートにぶつけるとはなかなか情熱的だねェ、キミ？
それでもいいし、お互いが分かってなければ思いは直接ぶつけたほうがいいのは間違いないな、ウン

480 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 22:20:25.00 ID:???

ＰＬがネタで作ったキャストをドヤ顔で提出して、
ＲＬが生温かい笑顔で却下するまでがワンセットですよね？

481 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 23:47:25.43 ID:???

>>476
本当は窮屈なものを窮屈に感じさせないのがデザインってもんなんだが。
本当は窮屈じゃないものを窮屈に感じさせるってことは、デザイン失敗してるってことよ？

482 ：ＮＰＣさん：2013/01/19(土) 23:51:02.09 ID:???

お前が窮屈に感じる＝デザイン失敗か
すげー影響力だなw

483 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 00:36:37.84 ID:???

>>482
？？俺は窮屈じゃないけど？

484 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 02:05:06.57 ID:???

デザイン失敗っていう人はＴＲＰＧというものを理解してるとは言えないな
ＲＬからのセッションハンドリングの技術を窮屈に感じるとかちょっとアタマおかしいレベル

485 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 02:18:45.23 ID:???

やりたいキャストがあるなら事前にキャラメイクしてからシナリオ作って貰えば解決する問題じゃね？

486 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 04:07:36.42 ID:???

お互いがわかってないのならというが
十数年来のゲーム仲間でも意図の読み違いは発生するし
発生した上でお互いに意図が通じてると思ったまま、肝心なところで明後日の方向にダッシュとかあるのが人間だ
確認するにこしたことはないんだ

487 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 04:13:52.67 ID:???

>>477
>腹の探り合いが楽しいと思うンだがね
こういう事言う奴に限って大抵は、毎回推奨スタイルをそのまんま取るタイプ

488 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 05:44:41.76 ID:???

窮屈に感じているユーザーがいるっていう事実は客観的に受け止めるべきだよ。

批判から目を背けるのはよくない。

489 ：銀ピカ：2013/01/20(日) 07:47:04.43 ID:???

じゃあオレは、カタナ枠にこのツタンカーメンの黄金マスク被ったキャストを。

>>473
そこで逆位置の神業ですYO！
あと戦争用神業とか。

490 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 08:14:01.24 ID:???

逆位置神業とか、萎えー

491 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 09:02:01.54 ID:???

>>488
メーカーはそうかもしれんがここで同じ立場のユーザーが受け止めなきゃならん理由はないな
だったらやるなよで終了

492 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 09:21:25.39 ID:???

>>488
>>485

493 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 09:25:47.52 ID:???

SW2.0卓で蛮族PCやらせろってごねるPLみたいなもんだ
要するに困

494 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 10:28:35.18 ID:???

まあ結構な割合で推奨スタイル＝そのスタイルの神業が必要なことをいいことにあらゆるアクトにハイランダー◎のキャストで参加する奴もいたりするからなあ。

495 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 10:31:56.67 ID:???

それだけじゃ言葉が足りなくね？
"GMが「全員人族で」っつってんのに"蛮族PCやらせろとゴネるPL、くらいの表現にしとかんと

>>489
ツタンカーメンのマスク被ってても、カタナが入ってて殺し屋なら大抵は問題なく回るもんなぁ

496 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 10:49:22.99 ID:???

>>491
批判が嫌なら２ちゃん読むなよ、で終了ww

497 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 11:00:34.82 ID:???

>>496
批判が嫌なんじゃなくてユーザーの批判を同じ立場のユーザーが受け止めなきゃならん義理はねーよつってるだけなんだが・・・？

498 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 14:34:22.74 ID:???

神業の効果をシナリオ側で変更する、とかはシャドウウォーで既にあったな

499 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 16:19:23.29 ID:???

>>447
遅レスだが
こういう輩が逆に洋ゲー儲だったり冒企やSNE厨だったりするのよな
｢馬鹿といった奴が馬鹿｣とは昔の人間も上手い言葉を作ったもんだ

500 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 16:24:21.97 ID:???

N◎VA者以外がこのスレにわざわざ来ているとも思い難いな。

501 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 17:04:11.82 ID:???

>>499
>>447はどこをどうみても釣りだろｗ
だれもがノータッチ宣言してる釣りに釣られた上に、亀レスとかお頭が可哀想な奴だな

まあ、>>447のFEARがアイドルグループのように見えるって部分は実は同意したいところだが
企業コンベンション行くとマジでAKB48状態（中年男が混じってて、女も年食ってるがｗ）だしな

502 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 17:13:04.41 ID:???

なんか楽しい話題ないん？

503 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 17:44:10.24 ID:???

「5版を出版後すぐにNOVAシナリオ大賞やるよ」って話があることくらいか
対象受賞者は即デビュー決定、大賞シナリオを出版してもらえるらしいよ

504 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 18:29:39.99 ID:???

シナリオを出版するなら著者は必然的にデビューすることになるわな
まあSSSのライターみたいなもんだろ
続けて仕事できるのか不明だし

505 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 20:10:07.47 ID:???

大賞出ないオチに一票

506 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 20:22:52.42 ID:???

大賞とか特典とかなくてただのシナリオ募集で良かったんだ…
あってもなくてもＤで投稿しそこねたネタを調整して送るつもりだったし

507 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 17:58:15.22 ID:???

>>495
そりゃ、シナリオに参加する意志と最低限以上の戦闘能力さえありゃ、
黄金マスクも全身タイツの昆虫マスクも騎士王を語る女の子も等しくカタナだ

問題は神業と要求能力は満たしてるからって他スタイルねじ込む阿呆だよねクグツ枠にエグセクで参加する位ならともかく、ガチでハイランダーやタタラで参加狙うし

508 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 19:29:27.33 ID:???

>>506
只の募集ってか投稿自体は常に受け付けてるはずだが・・・
賞品はいらないけど募集はしてもらわないと送れないとでも言いたいのか？

509 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 01:06:55.77 ID:???

>>508
募集してなかろうがいつだって勝手に送ってるけどねー
というかあってもなくてもは、募集そのものががあろうがなかろうがって意味だったんだ…すまない

510 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 07:04:13.06 ID:???

なら、>>506みたいなことをこぼす必要もなかったんじゃないか？
賞は応募者を増やすための餌であるからして、それを求めない人間を配慮しての行為ではない。
ならば、それに対する無用なこぼしは、自分に配慮して欲しいという傲慢とも勘違いされかねない。

511 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 11:59:32.15 ID:???

子飼いかコネで頼まれたライター志望を売名のために入選とかにしたいんじゃない？

512 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 12:45:17.36 ID:???

DXリプレイみたく商業流通に載るレベルのがなくてお流れになるんじゃねーかと

513 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 13:26:38.30 ID:???

そういうのは既にスタッフとして参加してるだろ>>511
シナリオコンに入選＝売名になるほどのゲームじゃねえよ；；

514 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 17:24:26.94 ID:???

なんつーか久々にここはお前の日記やツイッターじゃねえ！って言いたくなるレスやね～>>506＝>>509

515 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 18:59:16.63 ID:???

コンテストの結果はさておき、コンテストによって各地の火星でシナリオが量産されれば
新作システムで遊ぶネタができて良いことずくめじゃねえか。誰も損しない良企画だと思うな。

516 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 19:02:24.33 ID:???

現状のような新規お断りのゲームである限り、新しいシナリオライターも現れないだろうがな。

517 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 00:56:59.52 ID:???

投稿用のシナリオ書くに当たって、ここ注意しておけ、みたいのってある？

518 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 02:12:38.65 ID:???

つか、そのシナリオ大賞？ってのも釣りだろ。普通に考えて。
ちょっと前に「完全SRS化」なんて釣りがあったじゃん、あれと文体一緒じゃん。
おまえら、ちっとは気付けよ。

519 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 02:14:41.21 ID:???

>>518
はあ？
お前馬鹿だろ
消えうせろ

520 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 04:15:49.18 ID:???

大賞は出ないから賞金は出ないけど佳作は惜しかったから大賞待遇で…の貧乏パターンかねぇ
もっと露骨になると奨励賞であとちょっとでプロ入りできるから持参金～のパターンか

521 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 04:22:54.52 ID:???

いやそのパターンだったらR&Rの記事募集みたくするだろ

522 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 11:35:03.05 ID:???

まあFEARとて出来レースのコンテスト以外やってないんだし
その辺は諦めて送ったけど落選食らった人たちが公開するシナリオに期待しよ？

523 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 12:38:14.32 ID:???

ひらのんとかwikipedia千葉とかピラミッドピラミッドの作者とかはＦＥＡＲと何の関係もなかったような
あとホライゾンブレイクの人とか

524 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 12:41:32.86 ID:???

>>522
出来レースのコンテストに応募したあげくにwikiパクって遁走した千葉はじゃあ何なのよｗ
出来レースならそのへん因果含めとけって話にならんかｗ

なんでホラブレが他社から出るようなカッコ悪いことになるんだｗ
落選した恨みか知らんが、もちっと冷静になれｗ

525 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 22:37:32.16 ID:???

ルールの大枠が変わるとシナリオコンバートも大変だろうな
どの程度変わるのかねぇ

526 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 22:49:24.52 ID:???

取得できる特技をがっつり増やす予定って時点で別物になると思ってていんじゃね？

527 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 01:37:18.33 ID:???

新たなマイナスナンバーとしてハイランダーの逆位置にナラクが追加されます、くらいデカい釣り針をたらせば良いのに

528 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 07:54:43.94 ID:???

出来レースにすらしてないところが無能なんだけどな

529 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:06:25.16 ID:???

大賞とれそうなヤツの当てもないのに新しい賞を企画するとかマヌケとしか言いようがない。
だがそれが今回のシナリオ大賞なのかもしれない。

530 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:12:57.14 ID:???

当てがあるなら最初からそいつに仕事依頼すんじゃね？
たんどーちんとかみたいに

531 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:17:13.70 ID:???

例えばGF大賞って、マンガや小説の賞に比べると、寸評部分がおざなりだよな。
評価要素を区切って点数振るとか、作品ごとにもうちょい細々批評してもいいとは思うんだけど、
片面１ページで終わるのは、紙面の都合か、マンパワーの問題なのか。

532 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:18:59.47 ID:???

商品価値上げるためにやるんだよ。
まともな企画立案者ならな。

533 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:22:35.86 ID:???

>>446
そろそろスレチの気配。

534 ：533：2013/01/24(木) 08:24:03.84 ID:???

あれ、アンカーいらなかった。ごめん。

535 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:28:36.71 ID:???

たとえば今回の場合、「大賞は出ませんでした」「でもシナリオ集は出します」
って話になったら、売れると思う？
大賞取れないような作品を皆が買うかって話だよ。
最低限商品化を確実にしてから大賞募集するほうがまともだと思うね。そういう用意がないなら、バクチ打ちすぎと言わざるを得ない。
その上で予想よりいいシナリオが送られてくる可能性だって、５％ぐらいはあるかもしれないけど、まあそんなもんに期待しちゃいけない。

536 ：銀ピカ：2013/01/24(木) 08:42:22.30 ID:???

カムイST☆R発売当時にまたタイムスリップでもしたのかと一瞬w

537 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 08:52:59.73 ID:???

いやまあ当時の老害さんが連投してるだけだから似たようなもんかと

538 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 10:07:23.81 ID:???

新規ユーザー増えないとシナリオライターも増えないよなぁ・・・

539 ：銀ピカ：2013/01/24(木) 10:14:23.93 ID:???

とはゆえ、Ｎ◎ＶＡのシナリオってなんか作るのが難しいんだよなあ。
ブレカナやビーストバインドの50ばいくらいむつかしいとおもう（オレ比）。

540 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 10:35:04.42 ID:???

>>539
まあブレカナは多少違和感はあっても
「捧げよ聖痕～」を言えば「ああ、ブレカナだ」と思えるしｗ

541 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 11:50:55.22 ID:???

>>530
たんどーは確か、シナリオ投稿してたらＮ◎ＶＡのＳＳＳに採用された、だったはず。
最初は縁なかったかと。

>>539
Ｎ◎ＶＡシナリオは「ジャームと戦う」「奈落と戦う」「殺戮者と戦う」という安全弁がないから
モチベーション管理に気を使う必要はあるね。

542 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 13:06:21.13 ID:???

まあクライマックス前になったらレッガーもイヌのクグツもパーティ組んでラスボスと戦うわけだけどな。

543 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 13:45:32.36 ID:???

「俺ここにいる理由ねーんだけどしょうがないから戦うわ」
みたいなケースは防がないとアカンでしょ。

544 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 13:51:56.48 ID:???

でもN◎VAだとそういうセッションになるケース多い。

545 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 14:19:40.59 ID:???

最近はＰＳ導入されたし、中々そういうことには遭遇しないがな。
２ｎｄ以前とかは地獄だった。

546 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 14:23:05.98 ID:???

2ND以前はむしろキャスト同士で対立しながら遊んでたけどなー

547 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 16:22:21.94 ID:???

>>544
フェイズ制になってからそれが顕著になったよな
例外なく、クライマックスフェイズ＝ボスと戦うで
倒さないとエンディングフェイズに移行できないから

548 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 16:30:05.14 ID:???

>>545
PSって「捻りのない一本道シナリオ正当化ツール」でしかないと思うのだが。

549 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 16:58:28.20 ID:???

「オレの物語はもう終わったんでクライマックスには参加しない」と言うと数時間一人でモンハンして過ごすことになるからなぁ、
ニューロがハッキングしてる間他がメシ食いに行ってた時代はそれでよかったんだろうけど

550 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:12:23.13 ID:???

>>541
だからそういう風に投稿してきてる連中で使えると思うやつがいるならシナリオ大賞とか関係なく直にやらせるんじゃね？って話よ

551 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:13:11.06 ID:???

>>548
・・・今時そんなこと素面で言うやつがいるとは

552 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:28:00.55 ID:???

>>551
そこまで言うなら、あなた様の崇高で高次元で自由度溢れるシナリオを公開してください。
さあ、早く。

553 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 19:24:10.02 ID:???

どんなに自由度高くたって、一緒に遊んでるメンバーの反発を受けずに話を終わらせることが出来る
ストーリーのパターンなんてたかが知れてんだから、そんなに縛りは感じないなぁ。

あと、シナリオに捻りがなければないほど展開が安定するから、捻ったキャストを持ち込みやすいぞ！
結果として自由度は高くなる！

554 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 20:15:23.95 ID:???

クライマックスに参加する理由は無いわけではないが、参加しても出来る事がないから登場しない、と言う事もありうる
クロマクならまだ許されるはず

555 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 20:33:15.96 ID:???

怜呀さんの事かー！

ゲストが神業撃ち尽くしたの見てからトドメだけ刺しに出てきたもんなぁ、あのヒト
すごく"らしい"振舞いではあったけどさｗ

556 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 21:39:07.53 ID:???

怜呀は一度もカイルと会話しなかったりしてたな

ナイトブレイクはカイルとクロイツェルの戦闘力が
「もう全部こいつらだけでいいんじゃないかな」状態だったから、
ああいうことができたんだろう

557 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 23:52:31.10 ID:???

PSはプレイヤー側から提案したり、複数個から選ばせたり、
いろいろ柔軟に運用できるルールだと思ってますよ。

558 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 00:59:19.20 ID:???

まあ、なんだかんだ言っても
PSはビーストバインドからの輸入ルールなんだけどな
SAまんまじゃん

559 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 02:01:10.33 ID:???

パクリでもいい。面白ければ。
面白くないことが問題なんだが。

560 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 02:32:59.35 ID:???

マーダーインクの追加ルールは全部糞だよな。

561 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 04:39:01.09 ID:???

自分の好きなゲームがつまらなくなっていくのを見るのは辛いな。

562 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 09:38:11.94 ID:???

自演っすなあ

563 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 09:58:08.00 ID:???

FEARゲーでの出所はビーストバインドかも知れんが、
Ｎ◎ＶＡに入って来たのはクエストの後ぐらいだと思う。

564 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 10:00:43.17 ID:???

自分と考えの違う奴がレスする流れになると
すぐに自演だとか言い出す思考停止野郎が
なぜかこの板だけ多すぎるよな

565 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 10:08:35.17 ID:???

シナクラが欲しい

566 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 10:42:44.29 ID:???

>>563
初代BBはFEARゲーじゃねえYO！

567 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 10:48:50.78 ID:???

ＦＥＡＲゲーではアルシャードのクエストだな。

568 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 10:51:04.02 ID:???

っつうか2020くらい無駄に充実したライフパスが欲しい
追加ルールでいいから

569 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 11:22:33.32 ID:???

>>564
気にしないほうがいいよ。
自分たちだけ分かっていればいいさ。

570 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 12:58:44.82 ID:???

る
し

571 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:06:23.77 ID:???

一般特技ができるんなら、効果は一緒だけど名前だけ違う特技は全部そっちへやって
スタイルごとの特技をもっととんがったものにして欲しいなぁ

572 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:12:41.49 ID:???

>>539
Ｎ◎ＶＡのシナリオ作成が難しいところは、キャスト同士が共有できる目的が存在しない点かな。
なので、それぞれのキャストが自身の目的を達成することに加えて、
「ルーラーのストーリー進行」や「他のプレイヤーを助ける」といったサブ目的の達成を含めて、
はじめてＰＣ間協力が成立する作りになっている。

そのため、シナリオにおけるキャスト同士の目的は最終的なラインにおいて対立していてはいけないし、
クライマックスは、すべてのキャストの目的にとっての達成関門である必要がある。

この際、ＰＳは、それぞれのキャストが持つ目的の明確化、
すり合わせの妥協点を明示する機能というか、そうした役割に用いることができる。

たとえば、イヌのキャストが容疑者を追う導入だけのハンドアウトでは、
容疑者となった無実のヒロインを《制裁》するレンタコップが来るかも知れないし、
その行為は他のキャストの目的達成の妨げにもなり得てしまう。
しかし、ここで【ＰＳ：真犯人を裁く】とでもハンドアウトに書いてあれば、
イヌに事件の全容を追って欲しいというＲＬの意図が“明確化”されるというわけだ。

結局、経験点チェック欄や、アクトトレーラー、ハンドアウト、ＰＳなどのこれらは皆、
プレイヤーの協力体制――Ｎ◎ＶＡは個別導入でそれぞれの目的が異なることもままだけど、
プレイヤー間キャスト間でいがみ合うゲームじゃないんだよ――ということを
“明確化”する役割も持っていると言えるわけだ。

573 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:54:04.90 ID:???

欲しいのは対立しにくくする構造じゃなくて、楽しく対立できる構造なんだがな。

574 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:56:25.77 ID:???

システムレベルで対立煽るゲームにしないと無理だろそれｗ
シノビガミでやってること他のサイフィクでやろうとしたらただの困になるみたいなもんだ

575 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 13:59:11.32 ID:???

クグツがクグツらしく、情報隠したままにしてもマナー違反にならないようにできないかな？

576 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 14:04:39.83 ID:???

こっちは流すけど、この情報は秘匿していい？と周りに聞いてみるとか

577 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 14:05:50.01 ID:???

ＥＤフェイズで《完全偽装》使えばいいだけだからなあ

578 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 14:50:01.68 ID:???

「楽しく対立できる」ってのを楽しみたいなら、通常求められるのは対戦ゲームなんだよ。
あれは、両プレイヤーのリソースが対等なゲームだから。

ところが、Ｎ◎ＶＡでそれをやるってーと、リソースを対等にするためには、
レギュレーションできっちり指定する必要があるし、
ハンドアウトだって別々に用意する訳にはいかなくなる。
アルティメットランブルみたいに、
同じ目的に向かって同じ立場から同じ距離でヨーイドンってやる必要が出てくる。

無論、異なる状況からの対立構造はそれ自体は可能だが、それ故に生じる不公平をプレイヤー全員が呑む必要がある。
「楽しく対立できる構造」を目指すなら、システムレベルでそうした不公平感をフォローする必要がある。
ＲＬごひいきのスモールナンバーばっか楽しんでるようなら、「楽しく対立できる構造」じゃなくなっちまうしな。

579 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 16:00:56.15 ID:???

対立要素を持つシナリオは、特に「クライマックスまで脱落しない」枠組みを作ることが肝要。
その辺ShadowWarは上手くやってたな。当たり前だけどシノビガミも。

実際老害が「キャスト間対立が当然だった」とかいう時代より、
今の方がよっぽどスマートに対立モノを表現できるようになってるな。

580 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 16:46:58.64 ID:???

>>572
>しかし、ここで【ＰＳ：真犯人を裁く】とでもハンドアウトに書いてあれば、
>イヌに事件の全容を追って欲しいというＲＬの意図が“明確化”されるというわけだ。
そんな、ストーリーの最後が分かってしまったシナリオやってて楽しいのか？
「犯人は主人公の叔父」と明記されてしまっている推理小説や、
「主人公は宿敵に倒されて死ぬ」と明記された伝奇小説なんか読んでて
面白い物でもあるまい。
結末を模索するのも物語を楽しむ醍醐味の重要な要素だぞ？

581 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 16:48:08.26 ID:???

>>580
なあ、チューマ。

「真犯人を裁く」って言われたのに、なんで犯人が主人公の叔父だってわかるんだ？

頭大丈夫か？

582 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 16:57:18.06 ID:???

>>580
よくわかんないけど、結末がわかってても
そこに至るまでの過程ってのを楽しむってことはできないのかな？
できないのなら…君ってかわいそうｗ

583 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:03:49.97 ID:???

>>578
楽しく対立するのにリソースが対等である必要はないんだぜ？

584 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:09:39.78 ID:???

俺は対立とかガワだけでいいや…
メタレベルで対立するなら、TRPGよりはるかに向いた物があるしな

585 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:19:18.36 ID:???

スタイル貫いたら対立せざるを得ないこともあるわけで。

586 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:22:04.26 ID:???

実プレイでは、スタイル曲げて、ナアナアで妥協してることが多いかも。

587 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:29:49.76 ID:???

お前はコロンボを馬鹿にしとんのか>>580

588 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:02:22.99 ID:???

犯人はPL視点でわかってるけど
犯行動機調べたりや証拠を集めていく「犯人を追いつめる」という面白さを用意することは可能だもんね
コロンボがそうだし、金田一少年やコナンやサイコメトラーでも時々やってることでもある…古畑任三郎でした

589 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:03:42.78 ID:???

>>581
なあ、なんで例え話を字面そのままでしか読解できないんだ？
頭大丈夫か？

590 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:06:00.76 ID:???

>>589
え、たとえ話だったの？

オラてっきり、「ＰＳがあるとＲＬの意図が理解できるよね」って発言を、
「ＰＳがあると物語の真相がプレイヤーにすべて把握されて驚きがなくなる！」

と誤読したんだと思ってたよ。ごめんごめん。

591 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:06:48.94 ID:???

コロンボはプロが集まって作ったよく練りこまれた話
トーキョーN◎VAのシナリオは大抵が素人の作った隙だらけの話
全く違う物だろ

592 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:10:06.49 ID:???

5thのタロットは新しく描き下ろされるのかな？

レッガーは白夜とかになるのかしら？

593 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:12:09.74 ID:???

そりゃタロットは書き下ろしじゃなきゃユーザー様が納得しないだろ
またルールは変わりばえしないちょっと数字変えただけの奴が来るんだから

594 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:25:23.52 ID:???

>>593
5thはSRSのシステムをアップデートした上で、Ｎ◎ＶＡを完全SRS化して、
5th出版と同時に一般公募のシナリオ大賞をやるって関係者から聞いたぞ。
アニメ化も念頭においてるとか。
十分すごい変わり映えだろ？

595 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:26:16.53 ID:???

>>594
その関係者に黄色い救急車を呼んでやれ

596 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:28:47.21 ID:???

もしほんとうなら、それはもはやNOVAではない別のモノだな

597 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:39:46.05 ID:???

ちゃんと人の話聞けよ。
Ｎ◎ＶＡをSRSに合わせるんじゃなくて、SRSを新しいＮ◎ＶＡに合わせて、
より汎用なシステムになるようにアップデートするんだよ。

598 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:45:47.31 ID:???

まーた「関係者から聞いた」さんか
あくまでも個人的に抱いてるイメージなんだが、FEAR関係の人間は、発売前の製品に関してはやたらと口が固いんだよな

599 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:48:50.16 ID:???

>>597
へえ　それは　すごい
なんて　かんけいしゃに　きいたの？

>>598
そこの口が緩いプロのほうが理解しにくいよｗ

600 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:49:23.54 ID:???

まあ関係者の数自体が少な(ry

601 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:02:00.62 ID:???

>>597
もしほんとうなら、それはもはやSRSではない別のモノだなｗ

602 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:08:23.72 ID:???

コアシステム馬鹿にすんな

603 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:58:20.69 ID:???

SRSってサイコロ使うんだろ。
NOVAでサイコロ？

604 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:29:10.27 ID:???

>>581
ああ、それはつまり…>>580が犯人だということだ

605 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:46:27.62 ID:???

>>603
新SRSはカードも対応するとかなんとか、過去ログでSRS君が言ってたよ

606 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:48:41.26 ID:???

>>605
関係者はどこ行ったんだよｗ

607 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:57:01.38 ID:???

>>606
俺をSRS君と勘違いしてない？
俺は過去ログ漁っただけだよ

608 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:00:55.60 ID:???

同時期に発売するSRSのトワイライト・ガンスモークではなくて？

609 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:38:27.26 ID:???

ごめん流れぶった切ってルールの質問なんだけど

〈ダーティファイト〉〈急所攻撃〉を組み合わせた攻撃に〈カバーリング〉して成功した場合
〈ダーティファイト〉は「物理攻撃が命中した場合」なので元々の対象に効果が適用され
〈急所攻撃)は「対象に１点でもダメージを与えた場合」なのでダメージが移動してる以上効果は発生しない
って処理であってる？

610 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 22:49:21.74 ID:???

>>609
次の版がもうすぐ出るってのに古いルールの質問とかアホかよ
てめえのＲＬに聞けよ
てめえがＲＬならてめえが好きに解釈しろよ

611 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:00:50.33 ID:???

>>609
そう言う風に解釈してもいいと思うけど俺は処理が煩雑になるからカバーリングしたキャラクターに効果を全て適用する
その方が感覚的にも一致するからね

612 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:34:31.19 ID:???

>>609
組み合わせた攻撃が「<カバーリング>したキャストに」命中したんだから、
<ダーティファイト>の効果は、プレイヤーに好意的に取っても<カバーリング>した
キャストに行くだろ。常識で考えて。
当然、<急所攻撃>は「対象」に当たってないから無効。

現実的に考えるなら、目潰しやひっかけと明記されてるから、<カバーリング>で
庇った時点でフェイントも目潰しも無効だな。目潰しの蹴り上げた砂や二本指は
カバーリングした人の肩や背中に当たるだろうし、庇った時点でフェイントも
へったくれもないだろ。当然、狙ったはずの急所の場所には庇った奴の背中が
あるわけだし、<カバーリング>された時点で、<ダーティファイト><急所攻撃>は
両方無効になるってのが現実を鑑みた裁定方法だな。

613 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 23:41:06.91 ID:???

>>612
特技の名前からしかイメージ想像できないリアルリアリティ厨は消えろカス

614 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:15:27.73 ID:???

>>609
カバーリングするキャスト(のPL)もそれを想定し、それすらもカバーしたいだろうから
おれも>>611と同じでカバーリングしたキャスト側へすべて適用だな。

615 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:43:07.37 ID:???

>>612
確かにダーティファイトの説明文に目つぶしやひっかけと書かれてるな
カバーした時点でひっかけは見えなくなるし目つぶしは背中に当たるというのも頷ける

616 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:46:07.31 ID:???

DX2ndでも似たような問題あったな
振動を相手の体に撃ち込んでマヒさせるというフレーバーの攻撃で、攻撃と一緒に相手に対して［転倒］を与えるというものだけど
バッドステータスを与える条件がダメージを与えたら、ではなく命中したらなので
あくまでもダメージだけを引き受けるカバーリングだと、命中したキャラはそのままなので、何故か無傷なのに［転倒］するとか
　
状況としてあんまり似てなかった
3rdだと改善されてた問題な気もした

617 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 02:33:01.02 ID:???

背中や肩にあたるんだから、当然<死点撃ち>や<※点穴>も無効だな。凄い鳥取だ

618 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 03:00:24.26 ID:???

茶化したつもりだろうけれど、「対象の防御力」を無視する特技において、
対象以外がダメージを食らうカバーリングケースをどう処理するか、
という本来の問題を解決できていない。

〈カバーリング〉が対象を変更する特技でなく、
攻撃特技の多くが対象への命中を前提とした表記であることが問題で、
実はＦＥＡＲゲーにおける同様の問題はアルシャードセイヴァーでもいまだ解決されないまま、
「なんとなく“かばう／カバーリング／カバーアップしたやつが効果を受ける”よう処理されている」に過ぎない。

619 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 03:06:26.12 ID:???

>>618
そだっけ。
最近のゲームだと「１点でも実ダメージを与えたらさらに●●」ばっかりだったような気がしたが。
ハッタリカイザーゲーの特徴なのかしら。

620 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 03:50:09.43 ID:???

ＡＬ２でもすでに直ってるくさい。

621 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 04:33:55.91 ID:???

Ｎ◎ＶＡも次版が出たら直るのかね。
それまではＲＬ次第ってところだな。
自分はプレイヤーフレンドリーでやるけど。

622 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 05:29:49.99 ID:???

Ｎ◎ＶＡの〈カバーリング〉は算出後のダメージを目標値に判定するから、
処理順的に防御力無視は関係なくね？

623 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:34:52.05 ID:???

弘司と一悶着あって次から弘司の絵が使えなくなるって聞いたんだけど
5thのタロットはどうなるんだ？

624 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:42:17.21 ID:???

そのソースが正しければ何らかの解決方法が必要になるだろう。
「次」ってのがＮ◎ＶＡ5thなのか、Ｎ◎ＶＡ5thの次なのか、すら分からんがな。

625 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:50:59.06 ID:???

>>623
それは本当？妄想？
ソースぐらい言って欲しいなぁ！
タロット以外に表紙にまで影響があるんだからねぇ！

しかし最近某有名漫画の“柱の男“ってヒルコの鏡みたいな奴らだねw
ヒルコ特技のオンパレードと言うべきか

リーダーぽい男はヒルコ◎タタラ●カタナ
部下はヒルコ◎チャクラ●カゲ
スタイルに直すと肉弾戦はリーダーより部下の方が強いのが解るわ

626 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:53:41.71 ID:???

>>625
JOJOがNOVAに似てるんじゃなくて
NOVAがJOJOをパクッてるだけなんだが・・・
釣りか？

627 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 11:39:52.69 ID:???

>>623
JGCじゃ表紙絵のラフ上がってたし年忘れコンの時点ではゴーストハンターと被るのをネタにしてたがいつの話だそれ？

628 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 15:05:52.48 ID:???

別にKOJIじゃなくてもいいよ俺は。
セッションに影響ないし。

629 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 15:27:01.81 ID:???

ニューロデッキの説明文をかんがえてほしいところてん。

630 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 15:58:22.61 ID:???

説明文は後付けだからどうにでもなる。

631 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:15:48.41 ID:???

むしろゴーストハンターが弘司じゃなくなってるんだよなあ……
弘司じゃなくてもいいけど洋武みたいなコミカルな絵がマッチしてねえ

632 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:31:45.61 ID:???

5th、SW2.0みたく、世界ごと変えてくれねーかな。
既に今の展開について行けてねーんだよ。
リセットしてくれると嬉しい。

633 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:33:00.25 ID:???

そういう人向けにトワイライトガンスモーク出すんじゃね？

634 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:39:12.55 ID:???

>>633
それはそれで期待してる。

635 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:42:54.14 ID:???

サイバーパンクＶ３って言う旧来ファン切りまくって終わったゲームがあるから冒険できないんでそ

636 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 17:46:38.30 ID:???

ワールドガイドでステージ集みたいの欲しいな
個人的には横の広がりだけじゃなくて災厄直後のモヒカンがヒャッハーしてたような時代のステージが欲しいｗ

637 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 02:26:08.84 ID:???

災厄直後だとウェット縛りになりそうな予感が……あ、みんなチャクラなら世紀末でも何の問題もないな

638 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 02:45:57.24 ID:???

N◎VAクロニクルの装備ルールはもう要らないとおもう

639 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 05:59:36.53 ID:???

>>628
いや弘司さんでないとダメだわ！
もう20年も表紙を弘司イラストで飾っていたのに今更変更はないわ！
無茶苦茶言うな！

640 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 06:41:15.77 ID:???

>>626
釣りじゃなくて普通に柱の男たちをスタイル化してるだけだろ？
そしてDIOって吸血鬼と言ってるがどう観てもあいつもヒルコだね
再生はあるわ生態装備満載だからさ

641 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 09:10:13.38 ID:???

まあ●カリスマ、◎アヤカシ、ヒルコだよね
３部になると◎バサラ、●クロマク、アヤカシになるけど

642 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:41:13.26 ID:???

エニグマ使わないの？

643 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:11:23.97 ID:???

普通に目から液体発射で倒せばいいのにロードローラーで潰すためにカゼも入れてるロマンビルドだからなあ

644 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:01:26.64 ID:???

カゼはないわ

645 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 13:51:10.61 ID:???

>>625＝641
チラシの裏にでも書いてろ

646 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:21:10.80 ID:???

えっ？

647 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:26:51.94 ID:???

タロットカードの起源＝ＪＯＪＯ説か

アラーキーは紀元前から生きてる吸血鬼だからね
しかたないね

648 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 16:58:03.53 ID:???

荒木飛呂彦がニューロデッキ描くなら許す

649 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:03:54.49 ID:???

全員妙なポーズになるじゃないですかー
やだー

650 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:07:12.31 ID:???

だが断る

651 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:11:48.19 ID:???

オレ、すげーアイディア思いついた。
5thに「神業持ってないゲスト」を登場させたら面白くね？
神業のこと考慮しないでゲストのスタイル決められるようになって便利な気がする

652 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:28:31.64 ID:???

ブレカナには既にいるね

653 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:32:40.42 ID:???

うん。
BOAにおける聖痕者でも殺戮者でもないNPC

654 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:34:33.96 ID:???

つーか神業をゲストじゃなくてルーラーの持つリソースにすれば解決するんじゃね？

655 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:35:36.68 ID:???

カブトワリ×3の敵を5体とか出しても大丈夫にしたいわけねwww

656 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 17:56:48.64 ID:???

このゲストの神業を使用しない、って宣言しておけばいいだけな気もするけど
《腹心》の神業は使用不可、ってやってる火星も珍しくないだろうし

657 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:19:34.45 ID:???

>>656
そういうゲストに「サブゲスト」とか名前をつけるだけでも実プレイはかなり変わるだろうね

658 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:29:20.40 ID:???

>>656
>このゲストの神業を使用しない、って宣言しておけばいいだけな
中島さん側ではすでにそういったプレイを念頭に入れてて、
「いちいちルルブで説明せんでも、そんくらいバカじゃないから気付くだろう」
ってことで割愛した。

659 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:33:18.02 ID:???

>>658
ふーんそれで？

660 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:35:12.11 ID:???

そんな友達から聞いた話的なソースは

661 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 18:45:18.17 ID:???

中島っておまえの友達かなんかかよｗｗｗｗｗトーキョーN◎VAの作者は鈴吹太郎と遠藤卓司だぞ？
割愛とかおまえの友達が決めれる事かよｗｗｗｗｗｗ

662 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 19:17:02.11 ID:???

>>641
アヤカシなんて無いだろ
吸血鬼でもあいつはバイオクリーチャー
つまりヒルコだよ
オカルト要素満載のアーカードみたいな奴じゃないよw

663 ：銀ピカ：2013/01/27(日) 19:28:03.74 ID:???

そーいや何かにあったナ。
ミュータントだと思って研究したら本物のバケモンだったでゴザる、ってハナシ。

664 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 19:39:19.81 ID:???

俺の友達の中島はアヤカシだって言ってた

665 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 19:43:01.49 ID:???

>>664
脳内存在はそこまでな

666 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 23:16:16.10 ID:???

>>663
カウンターグロウ収録のカイル＆クロイツェル（あとアスカとれーが）のアクトがそれじゃなかったっけ？

667 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 08:17:42.27 ID:???

>>651
面白い面白くないはわきにおいやって言うけど、神業を持たないゲストなら既に公式シナリオで出てるじゃん

レス内容みると特技や技能や装備を持ってカット進行とかにも参加するゲスト、ただし神業はない、ってみえるので
そっちの場合だといないけど

668 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 08:21:42.71 ID:???

ミーミルの逆ってことか

669 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 08:26:15.53 ID:???

アルシャードみたいにBOSSが持つ加護を誤魔化しやすくなるな

670 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:43:10.04 ID:???

ミーミルはなんとなくｼｮﾝﾎﾞﾘガシェットなんだよなーオレ的に。
いっそ魔器の一族でゲストのアウトフィットに憑いてる、みたいなギミックで表現しても良かったんじゃないかと。
或いはミーミル開発者のタイムリーの演出とか
「一人のキャストやゲストには神業三つ」のお約束は貫いて欲しかったな、と。。
時代についていけないロートルの感傷に過ぎないのかもしれないけどさ。

671 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:02:10.47 ID:???

オレもミーミルにはがっくりしたクチ。
殺戮者と変わらん何も考えてないカッコ悪いって感じた

672 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 15:47:37.81 ID:???

>603
ＰＰＰでN◎VAやってた鳥取てどんだけあるのやら

673 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 18:31:25.65 ID:???

>>661
中嶋って鈴吹太郎の本名姓じゃ無かったっけか？

其れにしたって中島じゃ無く中嶋な筈だけれど。

674 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 18:53:05.14 ID:???

>>673
ttp://www.fear.co.jp/company/comp.htm

675 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:38:19.56 ID:???

>>670
時代についていけないロートルの感傷ではなく、ただの自分の好みじゃないかなあって
魔器の一族でゲストのアウトフィットに取り憑いてる、魔器の神業を本体にも適用できる（《霧散》等をアウトフィット使用者が使用できる）
とかだとミミールとの違いはあんまりないし

676 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:48:42.77 ID:???

神業による経験値はキャストが使った数じゃなくてＲＬが使った数基準にならんもんかね
よく数え忘れるシーン登場回数の経験値も削った方が良い気がする

677 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 20:52:40.07 ID:???

そこでこの、公式でも数回登場した神業打ち切ったのにカット進行にノコノコでてくる敵ゲストですよ

敵の神業の話は何度もされてるけど
神業を使えない敵ゲストなりトループなり使い魔なりを出す出さないのと
カット進行に参加する敵を減らして、だけど神業は大目に欲しいってのは、別の話なんだよなあ
ミミールに抵抗感はあるけど、個人の好嫌を除外して言うと、きちんとリサーチ等に絡ませたりと準備をした場合のミミール系ギミックは便利ではあるんだ

678 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 21:25:20.14 ID:???

ミミールじゃないけど

リサーチに手間取ったペナルティで敵に増援が来るというシチュ
↓
増援をゲストやトループにするとカット進行が重くなる
《とどめの一撃》１回相当のスナイパーとして処理

みたいなことはよくやるなあ。

679 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 02:22:11.67 ID:???

ＮＰＣ専用特技と災厄級神業は間違いなくいれてくるだろうな新版ｗ

680 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 02:54:23.31 ID:???

それがN◎VAやってる層に受けるとは思えんけど
でも、最近のを見てるとマジでやってきそうだな

681 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 03:41:13.30 ID:???

旧来のＮ◎ＶＡファンに受けなくても、十分な新規が釣れるならあるいは。

682 ：超神ドキューソ＠ＣＤ：2013/01/29(火) 04:01:55.36 ID:N/ybrpWd

＞災厄級
社会戦が担うべき仕事じゃねぇの、もしかして。

あと、個人的にミミールは許容できない層でも、神業持ちトループは許容されそうな予感が。
企業の重役トループが、１枚だけ《腹心》を…あれ、役に立たない！？

683 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 09:23:25.63 ID:???

>>679
どっちもいれて欲しくないな

684 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 10:52:50.62 ID:???

NOVAは敵とPCが同じデータを参照するっていう不文律があったからなあ
ミミールもその不文律を壊さずにどうにかするって発想の産物だし

685 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 11:33:39.02 ID:???

プレイ感覚が変わるのは歓迎だな

686 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 12:42:46.56 ID:???

エネミー特技や災厄級神業は積極的に取り入れてほしいな
エッジなＴＲＰＧとして現在の主流を取り入れないというのはむしろ不自然
何より取り巻きなしにボス単独対ＰＣ達の構図が簡単に成立するのは
シナリオバリエーションを広げてくれる

687 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 12:43:58.60 ID:???

災厄級プロミネンスって主流・・・なのか？

688 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 12:55:34.15 ID:???

いや？ALSとかにもないし

689 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 12:56:51.29 ID:???

一般技能の使い道をもうちょい増やして欲しい
でもＳＲみたくめんどくさいのはやだ

690 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 13:38:13.63 ID:???

災厄級があるのはカオスフレアとＢＢＴだっけ。
あとＮＷにも似たようなのあった気が…
そうなると、ルールにしげちーが絡まなければ導入されないか？ｗ

691 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 13:41:31.33 ID:???

>>690
カオスフレアは三輪じゃねえかな

692 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 13:42:14.90 ID:???

Ｅロイスにも似たようなのなくね？

693 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 14:17:27.29 ID:???

似たようなのならエンギア2とSRSのモノトンにもあるな

694 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 14:31:53.39 ID:???

>>686
エッジなら現在の主流を後追いしちゃカッコ悪い

695 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 20:39:11.49 ID:???

Ｎ◎ＶＡにはエッジだった時期はあるけど、後追いじゃなかった時期なんてないぞ。

696 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 21:59:35.86 ID:???

基本ルルブの参考文献とかでも「今更かよ！？」ってのよくあるしなあ…

697 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 22:32:02.63 ID:???

初版出てから２０年、Ｄでも１０年目だからなあ
Ｎ◎ＶＡらしさは大切にして欲しい反面で、古い部分で邪魔になってる要素は切り捨ててくれていい気が

698 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 00:01:37.83 ID:???

正直SRSの「ちまちまとしか特技が取れなくて初期作成だと殆ど選択できない」ってのは問題点だからなー
N◎VAがSRSにならないとは思っているけれど、キャスト作成の自由度は高いままであって欲しいなー

699 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 00:32:48.52 ID:???

大抵の奴は、数千から1万くらいの経験値使ったお気に入りの持ちキャラをコンバートだろ？
新規キャラの自由度とかいらないよ

700 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 00:43:17.31 ID:???

＞675
俺は発想が逆かなあ。
キャスト・ゲストの神業三つを維持したままでも応用でなんとでもなるなら、
わざわざミーミルというガシェット作らなくても事足りる→わざわざミーミルというデータをつくる必要ないやろ。
いっその事神業を経験点換算しちゃえば良いんでない？例えば100点ぐらいに。
ミーミルによる追加神業はスタイル選ばないから150点とかさ。
でスタイル三つ＋ミーミル一つが基本的な神業所持上限とかにすりゃ良い。
どうせ兜のインヴァルとか防御系神業溢れる（それに引き換え特技取得経験点が足りない）ケース結構あるし。
ゲストも神業少ない（或いは持ってない）代わりに強いデータ作成しても良い、ぐらいで。

701 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 02:22:24.32 ID:???

>>699
0点キャスト10体ぐらい使ってるけど？

702 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 02:23:56.18 ID:???

GF誌の連載記事に従えば「キャストはより多くの特技を初期から保持できるようになる」らしいし、>698あたりはクリアになってるかもな
ただ、Ｄをベースに考えちゃうとどうしたらバリエーション増やせるか分からんのだよな……ブランチが特技に降格してくるイメージなんかな。

703 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 02:30:55.22 ID:???

スタイル毎の特技最大数が緩和なりなくなるってことかね

704 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 04:23:05.95 ID:???

緩和かなー、と予想している。
なくしてほしくはないなぁ。スタイル枚数で取れる特技数が決まるルールは維持してほしいわ個人的に。

705 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 05:10:16.49 ID:???

自動取得で水増しだなｗ

706 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 06:41:53.94 ID:???

取得できる特技数が増えても取得したい特技数が増えないと意味ないぜ

エグゼクの特技4個選べと言われるともにょる

707 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 07:20:41.12 ID:???

>>700
N◎VAの敷居の高さがボスデータ組みにくい、神業数の関係上複数ゲストを運用しないといけない(外から神業だけうつエキストラゲストも出来るが……)
６６６みたいに火力基本値だけ馬鹿あげて、防御は神業依存って殺戮者や奈落みたいな運用は楽だなぁと思った

だったら他のシステムやれよといわれそうだけど

708 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 08:05:42.43 ID:???

やっば神業数の調整しやすくするのは必須で欲しい要素だね

709 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 08:21:07.53 ID:???

あんなに組みやすいのにボスデータ組みにくいとか
FEARってどんだけ消費者を甘やかしちゃったんだろう？
普通に遊べる程度の洋物を遊び辛いとかほざいちゃうやつ多いし

710 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 08:50:48.82 ID:???

>>709
やっぱ源の主流は押さえとかないとな！

711 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 08:51:27.41 ID:???

>>708
邪手だが、復活防御系神業数で現場でバランス調整できてありがたいがRLとしては甘えや怠慢なんだよね

712 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 09:09:06.06 ID:???

まったく神業が使えない代わりに最初から超強いキャストとか、作れるようにしてくれてもいいよ

713 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 09:52:22.88 ID:???

新規ユーザーを今の「遊びにくさ」に合わせるのと、
新規ユーザーに今の「遊びにくさ」を合わせるのでは、
作り手側にできることは後者だろう。
作り手側が飯を食うために必要なこともな。

714 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:33:08.77 ID:???

現在の主流バンザイだねっ！

715 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:22:53.08 ID:???

>>698
天羅WARやトリヴィでも選択肢狭いの？

716 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:07:55.94 ID:???

N◎VA以外の話は止めようじゃないの？

717 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:12:36.81 ID:???

>>709
意外とボスキャラの作り方を明確にルルブに載せてるゲームって少ない気がする
サプリにならたいていのゲームが載ってるけど

718 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:15:00.36 ID:???

N◎VA-Dってゲスト作成ルールあったっけ？

719 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:36:15.25 ID:???

ないよだって基本ＰＣと同じに作って欲しい達成値の特技やアウトフィット取るだけだもん

720 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:38:09.60 ID:???

ルールブックにゲストはキャストと同じルールで作るって書いてあるわけね

721 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 14:58:32.55 ID:???

ストレイライトに経験点を山盛り使って奥義とかも取らせとけみたいなことが書いてあったと思う

722 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 15:29:47.77 ID:???

ルーラーの経験点を使って？

723 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 15:57:20.57 ID:???

もちろんエア経験点
そして戦いを経て仲間になると弱体化（経験点0）する
身長も縮む

724 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:20:15.48 ID:???

>>717
例えばメイクアップ環境下なら、メイクアップで特技や装備適当に差し替えて、経験点30～50位下駄履かせとけば、強めのゲストが出来上がり

じゃあアウターエッジ環境下で義体化したキャスト相手取るゲストをユニット運用も含めてフルスクしろ言われたら結構な手間よ
少なくとも朝言われて、対応できない
居合い10Lvとか天塵＋白兵10Lvみたいな美学の欠片もないやっつけ仕事でいいならいいけどさ

それだったら、ミミールで《黄泉還り》を増やせたらどんだけ楽かと思うよ

725 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:32:13.90 ID:???

>>724
敵ゲストの数２倍にすれば？

726 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 17:40:02.77 ID:???

＞居合い10Lvとか天塵＋白兵10Lvみたいな美学の欠片もないやっつけ仕事でいいならいいけどさ

俺なら天塵刀なんて小ざかしいものを持たせず、シンプルに居合い20Lvにまとめる。
面倒がないし。

727 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:02:45.85 ID:???

>>706
あくまでも枠の上限増えるであれば
一般技能に回せるとか装備にもまわせるとかでいっかなーって…解決にはなってないけど
特技を必ずここまでとれ！ってタイプのビルドだと、とるもんないなーってなったら困るけど

それはそうとエグゼグの特技４個なら割と埋めやすくない？

728 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:15:09.86 ID:???

エグゼク特技で4個とか楽勝で埋まるんですが（要経験点）
むしろ毎回どれ切ろうか悩むレベル

729 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 19:25:11.53 ID:???

>>726
敵を一部の神業や特技や装備で弱体化できるって要素として
天塵刀を持たせるのはアリなんじゃないかと横から
そういうのを小賢しいと言ってるのかもしれないが

730 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 22:56:16.30 ID:???

N◎VAほどバランスの取りやすいFEARゲーも無いと思うぞ。

731 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 00:18:05.63 ID:???

それはＮ◎ＶＡでバランスを取り慣れた人間のセリフであって、
日本人が「日本語は使いやすい」ってほざいているのと変わらん。

732 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 02:35:43.33 ID:???

キャストと違ってRLは札が腐りやすいのが地味に見えにくい難点だな。
運用するキャラの数に比べて札回しする機会が圧倒的に少ないんである種ダイス振るよりその場の運に左右されるのは注意したほうが良い。
だからといって「とりあえず特技全部４レベルにしてスート全部塗っとくか」は乱暴なんだよなぁ…

733 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 06:38:59.39 ID:???

>>731
そうなのか‥
N◎VAの場合、敵とキャストの最大達成値を同じにして、戦闘で使える神業を敵の方が2枚少なくしておけばまあ何とでもなるからなあ。N◎VAは神業だけでバランスが取れるのですごく楽。

734 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 07:24:24.03 ID:???

>>731
このスレに来るような奴がバランス取りなれてないって事があるのか？
だとしたらどんだけ要領が悪いバカなんだよ？

735 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 07:54:06.32 ID:???

>>734
自分しか見えていないって悲しいね

キャストのデータを前持って把握できるとは限らないし、達成値上限を決めるルールがあるわけでもない

736 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 08:01:54.36 ID:???

>>735
自分のドン臭さをこんなとこで嘆いても何も始まらんと思うが？ｗ

737 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 08:15:21.31 ID:???

>>733
アクションランクは？　追加プロットは？　バッファ特技は？
ダメージ吸収防具は？　軽減特技は？
言語化されていないノウハウで取られているバランスがあるってことだよ。
お前さんがバランスを上手く取れていることについては事実なんだろうけど。

>>734
オレの言いたいことの趣旨は「Ｎ◎ＶＡのバランスが取りやすいゲームではない」であって、
「Ｎ◎ＶＡのバランスがよいなんて発言は戯言に過ぎん」ということ。
その上で付け加えると、「Ｎ◎ＶＡスレにはバランス取り慣れた奴しか来ない」もゴミ以下の戯言。

738 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 08:42:49.81 ID:???

>>737
たぶん>>733がバランス取るのうまいってのは、脳内設定。
弱いゲストを出すことがバランスを取ることと勘違いしてる

739 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 08:58:23.70 ID:???

一人で必死に自分の低能っぷりを主張してるバカ以下のゴミがいるな
いつものFEARアンチのクズか？

740 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:46:55.91 ID:???

それだけN◎VAはマイルールが常識化しやすいってコトだ
スマートに遊ぶなら内輪との区別はつけとけよバディ

741 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 15:18:23.38 ID:???

はいはい鳥取鳥取って流しとけよもう

742 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 15:54:24.81 ID:???

鳥取～鳥取～

743 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 04:00:54.65 ID:???

そもそもN◎VAでバランスの取れたゲームをやりたいのかって話が出てくる
今の、経験点じゃ戦力が全く測れない自由さを切り捨てない限り、バランスなんて幻想にしかならんと思うけど
その辺なかったことにして、レベル制＆戦闘用特技が自動的に一定数ついてくるようなシステムにするなら別かもだけど
そこまでするならもっと別なシステムでいいやってなりそうだ

744 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 04:08:03.12 ID:???

そもそも青天井で成長できるのが問題じゃね？
個性はスタイル３つで差別化出来るんだから
成長に頭打ちつけるべきじゃね？

成長し切っても、その経験点で別のキャラを上げれる
はずなのに、せっかくのPL経験点制が活きてない

745 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 05:51:07.01 ID:???

D&Dの遭遇難易度ルールは秀逸だよねい

746 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 06:25:13.48 ID:???

>744
経験点システムならFEARのTRPG全体で経験点配布量と成長に必要な点数で整合性を持たせて
同時期版の全TRPGに別のゲームで獲得した経験点を使えるシステムくらいにはして欲しいものだが
なんでFEARはそういう所に頭回らないかなぁと常日頃思ってるのだが

747 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 06:34:45.97 ID:???

別のゲームの経験点を持ってこられてもなあ……ｗ

748 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 07:20:15.75 ID:???

>>747
別のキャラに経験点を使えるPL経験点制度自体が
N◎VA初版の前までは非常識で笑われる制度だったんだぜ

749 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:00:08.77 ID:???

>>746
そういうイタイこと言う奴たまにGFコンとかで見かけるわ
実際に別のゲームのレコードシート持ち出して経験点使えないかとか言い出すの

750 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:02:55.95 ID:???

SRSではやってほしいね。共通経験点。
こいつには、異世界のアルシャードの光があるとかね。

751 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:08:19.08 ID:???

経験点の算出方法もゲームバランスの内だからな
例えばダブクロで経験点は他から持ってくるから3倍振り基本とか言われてもって話になる
全ゲームで整合性持たせろとか正気じゃないね

752 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:10:33.85 ID:???

>>751
それは今のシステムでも出来るんじゃないかにゃ～？？

753 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:31:36.87 ID:???

>>751
>全ゲームで整合性持たせろとか正気じゃないね
前の版で一番成長バランスの良かったゲームに
歳入である経験値算出項目数と、
支出である能力値、技能、特技、アーツの成長に必要な点数を
合わせるだけじゃないか
今、経験値が共通に出来ないのは、歳入、支出がゲームによって
バラバラだからだろ？ただそんだけだ

まったく、なんのための版上げだよ？
古い版で培ったノウハウを活かさないで、何が版上げだ

754 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:32:01.54 ID:???

N◎VAの経験点は無駄にならないからいい。
SRSの経験点は余りまくってる上に使い道が……

755 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:38:41.69 ID:???

>>754
俺の余りに余ってる初版の経験点523と、2ndの経験点1038、オーサカの経験点53と、RRの経験点1251に謝れ！

756 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:56:32.82 ID:???

>755
版上げ時の変換ルールは？

757 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 09:56:51.80 ID:???

オーサカの不人気が切ないな

758 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 10:06:21.18 ID:???

>>755
RRの1000点は変換できるんだからアーコロジーでも買っとけ

759 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:35:20.68 ID:???

>>756
版上げしたら、前の版上げで発生した経験値0.5.点に使い道が出るのだろうか？

760 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:38:54.10 ID:???

まったく違うゲームから経験点持ってこられても自分がRLなりGMだったら拒否すると思うなぁ

761 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:41:13.14 ID:???

内輪で経験点為替レート作ればいいじゃない。
外へ持ち出そうとするから外為法(笑)に引っ掛かる。
一部の鳥取都合で公式に規制緩和
（異なるシステム間の経験点流通）
を求めるのがナンセンス。
経済格差（セッション機会）も
産業構造（セッション時に選ばれているシステム）も
鳥取毎の違いが著しいのだから。
「じゃあ、これで」なんて公式レート定めたところで
混乱しかおきない正に誰得措置。
そもそも所持経験点の有効性、
使用可能経験点上限などのレギュレーション判断自体が
その時々のセッションＧＭに委ねられてるから、
公式見解で為替レートが示されて
混乱が解決してたも参考意見以上のものにはならない。
「労多くて益少なし」そのものになっちゃう。

762 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:06:19.43 ID:???

どうせ実セッションではゲタ履かせるから経験点意味ない

763 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:23:12.57 ID:???

>>762
うわあ、本音吐いちゃったよ

764 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 13:52:49.19 ID:???

ガチ組みするのが基本＋下駄だけどロマンビルドするには経験点ないと辛い

765 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 15:05:57.43 ID:???

その下駄を公式化すればいいじゃね。
GURPSみたいにさ。

766 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 16:05:50.36 ID:???

>>765
その発想はなかったわ。
でも実プレイとルールが乖離しているのはムカつくよな

767 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 16:11:41.92 ID:???

下駄を公式ルール化するんじゃなくて、実プレイで必要とされる点数分を
あらかじめ初期作成キャラに織り込んどけよって感じがしないでもない
どこの火星でも下駄のポイント数って大体同じくらいだからよ

768 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 16:48:00.30 ID:???

100点ぐらい？

769 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:02:48.27 ID:???

そもそも未だ経験点と成長ってシステムに拘ってる事自体がエッジじゃないんだよな。
それってつまり、古いD&Dから全然進歩してません、思考停止してますって事だろ？
もっと別の新しい何かでユーザーを飽きさせない方策を模索すべきだ。

770 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:43:30.56 ID:???

>>769
オレは満足してるからさ
気に入らないならお前がどっかいけ

771 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 17:48:44.94 ID:???

>>767
だからとりあえず初期作成で取れる特技が増えるって話だし、ポイントが大体同じだってんならそういう状況を投稿して知らせりゃいいんじゃねーの？
ここでクダ巻いてたってなんの意味もないんだし

772 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:06:49.12 ID:???

皆N◎VAの新版に期待してるんだよね。
まあ愛の鞭っていうか、建設的なアドバイスってヤツ？
親切だよなあオレら

773 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:16:39.45 ID:???

>>765
まー実際、持ち込みが認められるのは友人知人間位位だしな
下駄履きルールを明文化してもいいかもな
後はオンセサークルでよく使われている最大達成値ルール

774 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:18:13.00 ID:???

>>772
みなさんごらんください
これが「お客様」です

775 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:20:58.51 ID:???

「コレはいいアイデアだ」って本気で思ってるんならメールすりゃいいのに

776 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:25:08.31 ID:???

メールを見ているとは限らないし

777 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:29:48.07 ID:???

批判を見るのが嫌なら２ちゃん見なきゃいいのに

778 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:35:17.18 ID:???

>>774
どう見てもネタレスにそんなこと返してもなあ

779 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 18:40:54.84 ID:???

FEAR社員はメールは見なくても２ちゃんはみてるぜ。

なあ？

780 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 19:59:04.94 ID:pZX85HHw

ぎくっ

781 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:15:44.87 ID:???

>>765
力造のいたところだったか三田のいたところだったか忘れたが
実プレイで稼いだＣＰをＰＬ経験点にして扱ってたなｗ

782 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:16:49.47 ID:???

そもそも常備化も三田がきっかけじゃなかったっけ？

783 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:31:56.43 ID:???

>>767
どうせやりこむ内輪はやりこむんだから
初期キャストを強めに組めるようにして
成長の遅いシステムにしてくれればいいんだがな。

784 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 20:52:05.45 ID:???

キャストの場合欲しいのは変化であって必ずしも成長ではないからなぁ

785 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 04:11:48.15 ID:???

トーキョーN◎VAって、版を重ねるたびにクソゲー化してる印象がある
第5版？どうせもっと糞になるんだから出なくていいよ

786 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 04:44:57.51 ID:???

いや、版上げごとに良くなってると思うが？

787 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 04:50:04.55 ID:???

1st至上主義者ってのは珍しいな・・・

788 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 07:19:00.67 ID:???

FEAR社員の方へ
やにおさんが社長の禿げをネタに笑わせようとするので困ってます。
助けて下さい。

789 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 07:24:52.55 ID:???

Ａ：弊社の中島は禿ではありません。
　　頭髪が不自由なのです。

790 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:08:54.04 ID:???

人それをハゲと言う

791 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:17:31.10 ID:???

やにお仕事しろ

792 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:20:30.11 ID:???

>>785
単にお前さんが経年劣化してるだけだと思うよ

793 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:22:44.05 ID:???

N◎VAが後退したのではない
私が前進したのだ！

794 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 09:35:03.88 ID:???

取引き先の社長をディスるとか、やにおさん、漢やわ～

795 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 09:44:12.68 ID:???

また木更津湖にやにおが浮くのか……。

>>787
タロットの手触り感は1stが最高だった印象があるなあ。
2ndはいろいろガッカリした。

796 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:05:23.25 ID:???

1st至上主義者より前、N◎VAのキャラが
シャドウランやサイバーパンク2020だった頃の信者とかいないかねｗ

797 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:11:49.21 ID:???

そもそもサイパン厨って原書最高、日本語版はクソって人ばっかりだったような

798 ：銀ピカ：2013/02/02(土) 10:25:17.36 ID:???

でもリアルに原書厨だった小太刀やヤヌ子たんは
「えっ、ルルブのどこにも『ジョンソンはランナーを裏切ってゴミのように使い捨てしろ』なんて書いてないのに」
って、やたらに困惑してたんだよナ。

サイパン厨のゆう原書とはいったい……うごごご！

799 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 11:07:02.96 ID:???

きっと頭のなかにあるんだよ

800 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 11:28:17.25 ID:???

○タマのなかにあるのか

801 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:00:31.95 ID:???

>>798
ランナーってそんな使い捨てできるほど有り余ってるのかよ、と思ったことはあるｗ

802 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:07:43.71 ID:???

というか信用商売なんだから「使い捨てられる」とわかってる雇い主のところには誰も来ないよな

803 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:37:12.70 ID:???

使い捨てにされる、じゃなくて
いざという時に切り捨てられる、だな

804 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:48:58.12 ID:???

やにおはN◎VAの禿げを敵にしたな

805 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:55:47.63 ID:???

>>804
天津元執政官か

806 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 12:58:31.35 ID:???

メロスグッドマンかも知れない。あるいはミスター・ドーン。
ニューロエイジじゃあ、頭髪ぐらいコスメティックでどうにもなりそうだから、
ウェット以外の坊主はファッションだと思うけどね。

807 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 13:07:03.05 ID:???

○はた「やにおさん、社長のハゲネタとかやめてくださいよ(笑))

808 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 01:12:49.02 ID:???

かわいそうだからせめてやにおにも弁護士を呼んであげよう。
メロス・グッドマンっていうんだけど…

809 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 07:39:00.04 ID:???

ハゲじゃねーか！

810 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 09:23:42.66 ID:???

ハゲネタならどっちかと言うと天な気が

811 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 10:24:30.76 ID:???

>>810
「ハゲではない！これは剃っているのだぁ！」

812 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 14:57:50.81 ID:???

コータローまかりとおるか、懐かしい
巨大学園モノを知ったのアレやったなあ

813 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 15:44:14.92 ID:???

ひょっとすると、ダブクロリプレイのデザイアの方かも知れないが。

814 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 19:18:35.03 ID:???

そうか、蓬莱はもう遠すぎるんか……

815 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 20:43:39.03 ID:???

蓬莱よりコータローの方が古いんじゃね

816 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 21:11:32.22 ID:???

「蓬莱学園の復刻！！」にそもそも、当初人口２万人だったんだけど、「コータローまかりとおる」より少ないんで10万に増やした、ってあるねｗ

817 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:06:28.38 ID:???

サカタ・ザ・ゴージャス・キンタロウを連想した俺はマイノリティ。

818 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 02:08:25.34 ID:???

タコは哺乳類だモン！

819 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 11:38:19.09 ID:???

このスレ……ハゲがいるな

820 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:00:03.77 ID:???

……薄毛と表現してもらおうか。

821 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 16:54:24.30 ID:???

下の毛がハゲじゃいかんのか？

822 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 23:10:14.83 ID:???

２ndエディションで経験点溜めまくって、やっと生命が１０００超えたわ
判定で地球を動かすまで道程は遠いな

823 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 23:39:34.16 ID:???

>>822
すげえ、なんつうかロマンあるな

824 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 00:58:03.84 ID:???

制御値22のロマンは見たことあるが能力値1000とかワロタ

825 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 20:55:54.25 ID:???

>>824
相手の会心のAを制御値で弾いた時は脳汁出た

826 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 03:04:35.80 ID:???

最近は制御値かなり上げやすいので
ロマンとも言えなくなってきたけどな

素っ裸になってドラッグ飲んでガン上げした制御値で
攻撃をはじくディフェンダーを見たことがある
ヴァニティエンジェルのアレの強化版

827 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 19:00:55.31 ID:???

アリオ「こ、これは伝説の生物、ウマ！
　ブルースフィアにはウマが現存していたとは！」

828 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 22:23:03.05 ID:???

アルシャードスレへの誤爆っすかね
馬だけにUMA認定されてたんっすね

829 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 19:22:04.78 ID:???

N◎VAに季節がないのと同じぐらいには邪魔な設定だな。
設定に何の意図も見えない

830 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 20:25:00.45 ID:???

いやそれ世界が大変な中、日本だけは無事という設定の副次的な結果だろ
Ｎ◎ＶＡを常春にしたくて作った設定じゃなかろうに

831 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 20:46:02.66 ID:???

常春とはいえ世界的に氷河期だから雪はふるけどな。

832 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 01:02:47.82 ID:???

静止衛星からのビーム受けるには赤道に日本持ってくるしかないしな

833 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:54:32.98 ID:???

>>824
ブランチ:アサシンを4Lv位でとって、タイチーをインストールし、能力値上昇系ドラッグを手当たり次第カクテルしたら、外界以外は能力値25位はいけた気がする

834 ：ＮＰＣさん：2013/02/10(日) 08:59:00.04 ID:???

>>833
それアウターエッジで出来なくなった
火星のドラッグ厨がマジ切れ仕掛けていた

タイチーにはパッチ当たってないから弱体化したが、ドラッグカクテルでアクト中能力ブーストはまだいける

835 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 15:09:35.54 ID:???

ハゲ

836 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 00:31:53.65 ID:???

サブタイトル募集が2月28日まで延長になっていることに今気付いた。

837 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 03:00:35.22 ID:???

そもそもサブタイトルを募集すること自体が間違ってる。
サブタイトルってのはゲームのテーマとか方向性とかを表す部分。ユーザーに委ねていいところじゃない。
テーマとか方向性とかについては、今のところまったく提示されてないし。
5thのターゲット層がどこなのかすら分からない現状じゃ、サブタイトル考えるのは難しいってのもある。

838 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 03:15:36.60 ID:???

FEARは最近、ファンサービスを勘違いしている気がする
あくまで個人的な感想だけども

839 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 03:21:02.32 ID:???

トーキョーN◎VA the 5th Edition
がいいな。マジで。

840 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 05:49:44.85 ID:???

サブタイトルなしのほうがカッコいいんじゃ……

841 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 06:28:54.24 ID:???

シャドウランみたに Tokyo N◎VA The 5th anniversary でいいんんじゃね？

842 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 06:32:41.40 ID:???

>>838
全然まちがっちゃいねえよ

FEARってのはTRPG業界のトップアイドルだからな
本物のアイドルで言えばAKB48のようなものでサイン券握手券投票権すら商売になる
TRPGシステムの出来のよさよりも目先で上っ面のファンサービス優先のほうが
FEARには似合ってるしそのほうが利益が大きい

843 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 06:41:26.30 ID:???

どういうゲームになるか分からないとサブタイトルのアイディア出せないよ

844 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 06:46:04.77 ID:???

どういうゲームになるかを予想（妄想）して、その願望を投影したタイトルを送ればいいのじゃないかな。

845 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 07:24:47.88 ID:???

外れてたら無駄になる

846 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 07:35:51.27 ID:???

>>842
そういう握手券や投票みたいな、「新作に名前をつけたい信者」がメイン層ならそうかもしれないけど
多くのユーザーからしたらわりとどうでもいいんじゃないの？
ついでに言えば、そんなアイドル信者みたいなユーザーがもしいるのなら
自分の投稿が通らないで他人のが採用されていたら不満だろうし、誰が得するのかまったくもって謎

847 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 08:36:27.00 ID:???

どんな名前つけても呼ぶ時はN◎VA-5か、N◎VA-Eだろうし

848 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 08:44:20.75 ID:???

>>846
>多くのユーザーからしたらわりとどうでもいいんじゃないの？
横レスで悪いが、２ｃｈの過疎板のその中の
ほんのごく一部の住人なんてのは、
「多くのユーザー」とは呼ばないぞ。

849 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 08:49:53.77 ID:???

>>846
本当にそうであるかどうかの根拠も示さずにいきなり多くのユーザーにとってはどうでもいいとか言われてもねぇ…

850 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:00:09.22 ID:???

サブタイ募集、堂々延長か。
公式が発売前からネガティブキャンペーンとは先が思いやられるわ。

851 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:02:45.54 ID:???

>>846
自分のが採用されなかったら不満とか、ユーザーキャストの公式ゲスト採用とかを昔からやってるゲームで、今更何言ってるのという気がするが・・・

852 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:07:49.46 ID:???

>>850
ネガティブキャンペーンの意味わかってる？

853 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:07:59.03 ID:???

誰も応募してないんだろうな…

854 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:13:37.93 ID:???

延長なんかしたら募集来てないですって宣言してるようなモンなのにな
わざわざ人気ないのを宣伝しないでよって感じ

855 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 09:18:58.02 ID:???

2/28で本当に締め切りなのかな？
もう一回ぐらい締め切り延長するんじゃね？

856 ：銀ピカ：2013/02/12(火) 09:35:39.72 ID:???

バカなッ！
カムイST☆R発売時を繰り返すループからは脱したはず……ッ！

857 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 16:37:28.05 ID:???

トーキョーN◎VA the サイコロフィクション
とかどう？

SRSとして生まれ変わったってコンセプトで。

858 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 17:06:20.58 ID:???

「#トーキョーＮ◎ＶＡ次版のタイトル」だったら読み流されるレベル。

859 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 17:07:13.72 ID:???

たぶん応募の大半がエヴォリューションで辟易してるんだろ

860 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 17:08:04.37 ID:???

ないない

861 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 17:10:38.99 ID:???

は
し

862 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 18:36:56.53 ID:???

トーキョーN◎VA 痔エレクチオン

863 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 19:40:30.28 ID:???

コンヴィクション（信念）で決まりかと思ってました。
アイテムで使っていたので

864 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 19:53:10.75 ID:???

>>854
最終的には1つに決定するにしろ候補に定数があるわけじゃないんだし、延長と人気は一概に反比例とは言えないんじゃね？
つーかむしろ最初の期間が告知から締切まで早すぎだと思ったんで最初からこのくらいにしとけばよかったと思う。

865 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:25:24.90 ID:???

計画性がないから後付けでグダグダなデザインになっていくんだぜ？

866 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:30:59.07 ID:???

データはともかくルールで増えたのなんて10年もあってPSと切り札くらいしかねーのに

867 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:32:10.79 ID:???

ブランチとか増えたよ！ｗ

868 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:33:10.23 ID:???

完全義体ルールもgdgdだよ！

869 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:34:24.99 ID:???

ワークスを忘れないでっ！ｗ

870 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:35:34.33 ID:???

つーか計画性が完璧でグダグタになってないTRPGが思い付かないレベル

サプリが出なかったゲーム？

871 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:36:53.99 ID:???

グダグダではないがクロニクルルールとか
まあ歴史ものゲームじゃないから使ったことないけど

872 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:38:57.22 ID:???

>>871
だから次版でモヒカンがヒャッハーする災厄直後ステージを出すんだよ

873 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:40:50.06 ID:???

まずは5版制作の前にＤの欠点を徹底的に洗い出し、それに対する改善案を練る。
それから6版までの出版計画立てて、どこでどれぐらいデータやルールを追加するか決める。
それを元に基本ルールブックを作る。

ってのが普通だと思うんだが。
せいぜい基本ルールブック＋サプリ２～３個＋リプレイぐらいの構想しかねーんだもんなだいたい。
冷める冷めるw

874 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:45:42.63 ID:???

まず第一に「前の版のどこがダメだったか」を洗い出す、という考えが、デザイナーになさそうだもんな。
自分の欠点を極力見ないようにしてる。逃げてるんだよ。
だから次の版でも欠点が直らない。新規のユーザーも増えない。結果が見えてる。

875 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:54:58.81 ID:???

サプリ出るの年に一冊なのに2～3冊以降とか言われても……
AL2やARAみたいな売れっ子ゲームと違うんだし

876 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:59:45.18 ID:???

つーかジャンルからして不人気ジャンルだからな
メタへは2冊でサプリ終了
SR4版はアークライトが金払って契約更新したのに音沙汰なし
EPはこのままフェードアウト確定

877 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:01:53.45 ID:???

まぁＮ◎ＶＡの場合はアレだろ、「Ｎ◎ＶＡというジャンル」的なー？(ﾄﾞﾔ

878 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:02:15.48 ID:???

>>873
ははあ、その普通のＲＰＧは年に何冊くらいリリースされてんでゴザるか。

879 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:04:41.53 ID:???

たぶん日本で一番売れてるSWですら計画的とは言い難いからなー

880 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:06:34.84 ID:???

>>873
>せいぜい基本ルールブック＋サプリ２～３個＋リプレイぐらいの構想しかねーんだもんなだいたい。
いや、普通そんなもんでしょ
サプリはもっと少ないかな

881 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:07:39.92 ID:???

D&Dは計画的に何冊も先を見据えて出してんじゃね？

英語版は

882 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:15:14.97 ID:???

>>881
エッセンシャルとか出してるところ見ると、割と場当たり的にやってる感じもするけどな

883 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 01:21:42.46 ID:???

>>873
そもそも文庫リプレイが出せるゲームじゃねーしリプレイは予定に入ってないだろJK
ヒュー・スペンサーを単行本にするだけで3年かかってるのに

884 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 02:00:59.04 ID:???

なんか世の中には俺の知らない「理想のTRPG」があるみたいだな・・・

885 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 02:54:14.00 ID:???

ルールブックでのミスはエラッタとサプリでどうにかすればいいって感じだもんな

886 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 03:04:22.91 ID:???

５版ではチェイスルールが面白くなるといいな。Ｄのチェイスは遠藤卓司のセンスの無さを呪うレベルだった。

887 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 03:38:56.54 ID:???

贅沢は言わねっス。
ダメージと達成値のインフレをもう少し抑えてもらえれば……。

888 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 09:10:04.47 ID:???

>>885
今時サプリにルルブのエラッタ載せてるゲームってそうそう無い気が

889 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 09:50:42.19 ID:???

>>881
技能チャレンジの度重なる仕様変更、モンスターデータの二度にわたる大改訂と、とても計画通りではないと思うんだがD&D。

>>885
ミスを放置するＲＰＧよりマシじゃね？

890 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 10:21:54.99 ID:???

大切なのは計画通りかどうかじゃなくて、計画があったかどうか。
計画がなくて行きたありばったりなのと、計画があってそれを変更するのは全然違う。

もちろんＤ＆Ｄがいいと言うつもりはないが。

891 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 10:46:45.19 ID:???

誰特なゲームのかわからな過ぎるウォーハンマー3版もひょっとしたら壮大な計画があったのかも知れない(戒め)

892 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 10:47:30.54 ID:???

ちなみにその違いをどうやって把握してるの？

893 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 10:55:15.65 ID:???

GURPSとか当初の計画通りなんじゃね？
版上げして9年立っても旧版のサプリ新版対応が終わってないありさまだけど

894 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 11:02:17.80 ID:???

>>890
だとすると

＞基本ルールブック＋サプリ２～３個＋リプレイぐらいの構想

でも、計画があるだけマシだし、そこから変更してるんだから別に問題ないってことになるよね。

895 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 11:27:35.28 ID:???

はやくgdgdになったほうがいいってことか

896 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 11:33:22.21 ID:???

873 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 00:40:50.06 ID:???
まずは5版制作の前にＤの欠点を徹底的に洗い出し、それに対する改善案を練る。
それから6版までの出版計画立てて、どこでどれぐらいデータやルールを追加するか決める。
それを元に基本ルールブックを作る。

ってのが普通だと思うんだが。
せいぜい基本ルールブック＋サプリ２～３個＋リプレイぐらいの構想しかねーんだもんなだいたい。
冷める冷めるw

彼を冷めさせない「普通のTRPG」は世界に存在するのか……？

897 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 12:19:54.05 ID:???

まさしく「お客様」だよな～

898 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 13:00:53.59 ID:???

ビッグブラザーがTRPGによる地球支配を確立した世界から来たんじゃね？

899 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 13:21:40.35 ID:???

ここよりダード向けの人材だね

900 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 13:23:22.49 ID:???

昨日雑談スレでＦＥＡＲゲー叩いてたオモロじゃねえかなあ。
あいつもＮＯＶＡの版上げがどうとかわめいてたし。

901 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 13:37:42.94 ID:???

そんなことよりサブタイトル送ろうぜ

902 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 14:17:28.17 ID:???

トーキョーNOVA The KusomisoTechnic

903 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 15:53:16.81 ID:???

>>896
社員乙

904 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 16:24:19.68 ID:???

えっ

905 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 23:39:14.95 ID:???

年単位でのサポート計画を終了まで行ったのって
最初のＡマホぐらいじゃねえかな。

906 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 01:46:31.98 ID:???

ま、あれだ。「夢見すぎ」ってヤツだな。

907 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 07:29:04.29 ID:???

TORGとか？

908 ：銀ピカ：2013/02/14(木) 07:37:37.24 ID:???

計画もナニも、売れてくれないことにはまず企画すら立てられんじゃろ。
ebだって慈善事業じゃあないんだから。

「基本ルールブック＋サプリ1冊＋リプレイ、あとは反響次第」が現実的なセンじゃあね？

909 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 08:14:46.87 ID:???

計画立てといてくれる分には構わないよ別に。
EBが出版しなくてもGFから出せるし。

910 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 08:49:57.00 ID:???

ＧＦから出せる物には限りがあるぜよ

911 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 10:08:37.10 ID:???

GF出版物は在庫切れするとまず再販がないし
5年も経てば店頭在庫でしか手に入らなくなる
重要なサプリはEbで出して欲しいのが正直な所

GXDやSTLは残念だったが、当時はまだGFでしかサプリ出せなかったからな

912 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 10:14:34.36 ID:???

そういえば最近ＧＦからサプリ出てない気が……

913 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 11:46:25.03 ID:???

今はもう会誌ぐらいか。

ゲームフィールドは元々冬の時代に、出版社がサプリ出してくれないから
「じゃあ自分とこで出すぜー」っていう出版部門だからなあ。
エンブレやジャイブがそれなりに出してくれるようになった今、役割を終えたんだと思う。

914 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 11:47:43.95 ID:???

ジャイブは去年は大してサプリもリプレイも出なかったような

915 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 11:52:41.09 ID:???

>>914
時代劇ＲＰＧのサプリ１冊、リプレイ４冊はジャンル考えたら多いと思うが・・・
しかもサプリ６冊めだぜあれ。

916 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 21:53:38.94 ID:???

>>911
グラペケはともかくストレイライトはアウターエッジがあればデータ面ではほぼいらんだろ

917 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 00:12:20.15 ID:???

>>911
GXDもSTLもFEARのサイトじゃ在庫ありになってるが。
それにGXDは再版あったぞ。

>>916
データ面ではね。
STLの白眉はルーラー講座だと思うのだけど、それほど話題にならなかった気が……。
データ＞設定＞＞＞講座という人が多いのかな、やっぱ。
（まぁ講座は何度もやるようなシロモノじゃないけど）

918 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 00:19:51.62 ID:???

ルーラーっつかGM向けの用品が売れないなんて常識じゃねーの？
それこそシナリオ集はほとんどが未だにGFから出てる位だし

919 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:44:04.22 ID:???

>>885
そのミスを放置するTRPGの典型じゃねーのN◎VAって
メールしてもFAQもエラッタもでねーと思ってたら版上げだし

920 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 00:26:39.72 ID:???

具体的に何のサプリの何ページのエラッタを送ったん？

921 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 01:05:08.82 ID:???

装備の経験点がバグってるところとかスレでも何度か話題になった新義体ルールのよくわからんところとか
結構数があったから、全部リストアップするのもめんどくさいわ…

922 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 01:35:42.82 ID:???

FEARに送ったメールをそのままここにうPしてくれればいいのよ

923 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:09:41.55 ID:???

自分が世界の中心で、お願いすればなんでも叶うとか夢見ちゃってるのか？
メールを送れば必ず返答が返ってくると思ってるとかどんだけバカでガキなんだよ
FEARも忙しいんだよ、お前一人をわざわざ構うわけないだろ？
N◎VAはガキの遊べるゲームじゃないぞ？

924 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:28:33.35 ID:???

サプリは出してるのに2年もサポートがされてなかったら、エラッタに力を入れてないと取られてもおかしくはないと思うが

925 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:39:17.31 ID:???

今まで作内時間止めてルールとか増やしてたのも次版のβテストみたいなもんだろうと予測
版上げ直前にまとめてエラッタ出すんじゃね？

926 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 17:40:11.82 ID:???

>>923
狂信者こえー

927 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 19:03:27.51 ID:???

>>925
ゲヘナェ……

928 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 21:48:56.05 ID:???

>>927
gdgdになって終わったパラブラだが最後のエラッタ出した分だけ力造は友野ややすみちよりマシだった

929 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 23:05:14.84 ID:???

エラッタ好きには「新・女神転生TRPG」系列がおすすめ

930 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 23:23:16.32 ID:???

エラッタならN◎VAもなかなかのもんだぜ

931 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 00:09:30.39 ID:???

もはや何がエラッタなのか分からなかったしんもくさま最強は揺るがぬ

932 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 11:31:06.67 ID:???

エラッタとQ＆A出たのに結局肝心なことが分らず新たな謎が追加されちゃう上海が参戦。

というかここ何スレだ。

933 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 03:31:25.34 ID:???

こまけぇこたぁいいんだよ！

934 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 08:19:38.66 ID:???

N◎VAの話をしようよ

935 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 11:40:57.74 ID:???

増えすぎた部位がどうなるか増えるのか減るのか

936 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 11:46:11.78 ID:???

あー、D出た当初「部位：表層意識ってナニコレスゲー！」って思ったっけなあ。

多少は整理されるだろうけど、たまに爆笑モノの変テコ部位が存在する余地は欲しい。
「部位：魂」「部位：オーラ」とかの何言ってんだコイツ感はたまらん。

937 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 18:28:19.03 ID:???

部位：神経(任意)は部位：任意でいいと思うの

938 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 19:14:55.39 ID:???

「部位：神経のサイバーウェアをすべて破壊する」装備とか出るかもしんないだろ！（逆ギレ）

939 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 23:22:08.53 ID:???

任意は「部位：（神経）」のように括弧付きで表記すれば区別できるカナ？

940 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 09:36:31.33 ID:???

部位：神経（任意）も部位：腕部（任意）も全部が部位：任意になってしまうことを考えるに、
神経系のサイバーウェアであることを表記しているんだろう。
その上で、キャラシーに書くときは「部位：任」ぐらいで事足りるわけだし。

941 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 11:15:29.85 ID:???

部位はサイバーウェアというガジェットを表現する上で
割と欠かせない部分ではあると思うのよ

「どうせ意味ないんだから全部任意で！」みたいなのはちょっと淡白過ぎるかな

942 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 13:04:05.45 ID:???

>>919
ぶっちゃけ現行で動いてるどのゲームでもエラッタとFAQはよって声が上がらないスレはない

943 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:38:21.27 ID:???

むしろ交感神経とか副交感神経とかもっと細分化しよう！

944 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:42:50.04 ID:???

細分化しすぎると、詳しくない読者置いてくし、詳しすぎる読者からツッコミ来るし。

945 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:44:16.75 ID:???

深層意識と深層心理があるのはアホかと思った

946 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 14:57:26.14 ID:???

腕と前腕と上腕とかなｗ

947 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 15:04:54.40 ID:???

苦肉の策なんだろうけどぶっちゃけ「他の部位：深層意識と同時に装備できる」の一文で解決できた気がしないでもない

948 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 15:06:00.12 ID:???

どんな装備だったっけ？
同時に装備できないとまずい性能ならそうなんだろうけど

949 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 16:29:24.46 ID:???

部位：眼部と部位：眼球があるんだっけ？

950 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 19:08:37.26 ID:???

部位はガッツリ減らして貰って、代わりに特技含めてアクト毎に入れ替えが楽にできるようになってくれんかな

951 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 20:17:34.81 ID:f5dsSpu2

>>949
それとは別に、部位：両目もあるんだ。

952 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 22:22:47.24 ID:???

部位：視神経も忘れずに

953 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:54:10.10 ID:???

D発売前にこのスレでアウトフィットもスタイル個別の特技にしちゃうんじゃ、みたいな予想があったのを見た記憶が。
結果は真逆やな。

954 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 07:25:50.44 ID:???

そりゃ装備のために特技枠割いてたら経験点いくらあっても足らんわなこのゲーム

955 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 07:40:10.59 ID:???

やはり部位:神経(任意)とか部位:腕部(任意)って書くのはおかしいんだよ。
イメージのためだけなら、部位:任意(神経)とか部位:任意(腕部)っていう風に書けば？と思われ。

956 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 08:19:05.66 ID:???

五十歩百歩じゃねえか、それ？w

957 ：つんぼ出入りパワー：2013/02/20(水) 09:09:06.34 ID:???

>842
そんな事いってもリプレイに経験点をつける商売は再開しないだろうな

958 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 09:14:05.45 ID:???

NWの重量と筋力みたく
アウトフィットに対応する能力値と必要数値の項目設定して
装備の合計が該当能力値の制御値以内に収まるようにして
部位自体は「神経」とか「腕」とかにまとめたらええんちゃう？

959 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 09:50:01.99 ID:???

>>957
まあ、リプレイに経験点付けても売り上げはかわらんだろ
FEARのゲームが売れる要因はTRPGのゲーム性や内容じゃなくて
そのTRPGを作ってる製作者のカリスマ性やアイドル性だかなら

960 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 09:52:04.55 ID:???

えっ何弁？

961 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 11:10:25.42 ID:???

>>958
シャドウランのエッセンス程度ならいいけれど、メタへのようなＩＰ制は困るよね。
シャドウランから始めた自分としては「エッセンス計算しなくて良いの!?」と
死ぬほど喜んだ覚えがある。

962 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 11:15:31.21 ID:???

SRのエッセンスもサイバーウェアとバイオウェアによるエッセンス消費の分離
中古サイバーや適性の資質の修正込みになると超面倒臭ぇぞｗ

963 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 11:37:34.56 ID:???

もはや経験点に価値ないし

964 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 12:34:39.87 ID:???

メタルヘッドのIP/IS制は細かすぎて、面倒な計算のない全身義体に流れるとこまでがデフォ。
……まあ、あれはあれで「脳が足りねえ」「眼が足りねえ」と四苦八苦する楽しみはあるが。

965 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 19:02:29.56 ID:???

>>957
あれは一種のジョークの類いだと思ってたんだけど
「リプレイにまで経験点つけて物欲を煽る商売とは何事ぞ！」
って阿呆が多かったのが最大の誤算

966 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 19:41:54.62 ID:???

経験点なんて遊べば手に入るんだから物欲もクソも……ｗ

967 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 22:25:10.73 ID:???

データ見たいからと貸したらその経験点他所で使われたでござる
帰ってきたら赤いバッテンが付けられてたの

968 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 23:25:06.86 ID:???

>>956
部位:神経(任意)だと、あくまで神経に入るんであってそれが複数もおkなだけな感じがするから
部位:任意(神経)にすれば、神経ってのはあくまでフレーバーなんだよってのを強調できなくない？

969 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 03:02:54.67 ID:???

些細な違いでしかないな。

970 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 03:25:02.15 ID:???

普段大して気にしないくせにちょっと真面目にアウトフィット持つキャスト組もうとすると部位重複してうがーってなるところまでテンプレ

そして面倒くさくなってフルスクラッチで装備常備化にほとんど回さないのが俺です

971 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 05:12:02.94 ID:???

でも装備強いしなー
もはやガープス並みにポイントゲー

972 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 07:54:37.23 ID:???

>>971
極めて数値的効率だけを追いかけるなら、特技伸ばすよりサイバーウエアをガチガチに固めた方が高くなるからなぁ
絵札込みで達成値２５超えれるようになったら後は際限ない青天井の世界だから
最近はそのキャストは何に美学を求めるか？って域になったなぁ

973 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 08:01:28.86 ID:???

>>959
まあ旧グラペケでもアクト１～２回低度だしさ、ジョークグッズだと思うよ？
特技各二個追加で、テキストは全く変わらない新書版カウンターグロウの方が商魂たくましいと思うよ

R買ったばかりで経験点が少ない時期、amazonもなかった時期の田舎火星で都市に遠征して旧グラペケ５冊かって経験点使用後半額で「ぐらぺけあるぜ！！！」といったニューロがいたな

974 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 09:21:58.29 ID:???

>>973
イラスト全部書き下ろしに2nd～Rの扉小説収録もあるけどな＞新板CG
さらに言えば流通もエンブレになって新規が入手しやすくなったわけで
自分視点だけでモノ考えるのはいいけど安易に口に出すのはどうかと思う

975 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 11:23:37.81 ID:???

>>973
グランドクロスについてた経験点は1点

976 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 11:29:16.34 ID:???

>>970
次スレよろ

977 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:20:50.93 ID:???

>>975
Rは1*10点じゃなかったか？

978 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:43:24.88 ID:???

そもそもプレイヤー経験点制度がいけないんだ！
N◎VA初版の頃は斬新で面白かったかもしれないが
そのシステム自体に無理があるんだよ

第一、プレイヤーがゲームを通じて手に入れたリアルの経験ってのは
キャラの数値的な強さじゃなくて、プレイヤーの演技力だったり、
咄嗟の頭の回転だったり、アクト内の洞察力や推理力だったり、
ビルドの際のコツとか点数に出来ないそういったものだろ？
そんな人間のリアルな成長を無視して、ただプレイヤーに点数配って
「プレイヤーの経験のおかげでキャラが強くなりました！
次から強いキャラを使うことでプレイヤーも成長を実感できるんだ！」
なんて酷いお粗末な話だよ

979 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:45:23.82 ID:???

どこを縦読み？

980 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:45:33.01 ID:???

>>971-972
まぁサイバーウェアに限らず、人間が楽してより良い成果を出す為に生み出したのが道具・装備な訳だから、
能力値制御値や技能特技よりも経験点効率が良くなきゃ装備の意義がないって考え方もあるからね
だからこそ装備に頼らずに強くなるってロマンを追求するウェットチャクラがカッコ良く思える訳で

や、プラスナンバー唯一の外界0って事や、
サイバーウェアやサイコアプリの大半を装備できない事を嘆いてる訳じゃありませんよ、えぇ

981 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:45:39.91 ID:???

982 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 12:46:29.91 ID:???

大事なことなので

983 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 14:18:25.08 ID:???

>>977
それはTE

984 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 18:37:06.38 ID:???

新板CG、イラストが新しくなったのはまあいいんだが
明らかに旧盤のイラストの方が好みだったのでがっかり満載

985 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 23:03:36.28 ID:???

ナイトアフターナイトなら初出時に比べりゃどちらも全然マシ

986 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 03:04:34.08 ID:???

あ、970踏んでたのか。
ちょっくら次スレ建ててくるわ

987 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 03:07:09.25 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361556352/
スレ立てるの久しぶりだったから変なとこあっても勘弁な

988 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 21:19:49.37 ID:???

「変なとこ"に"あっても勘弁な」と誤読した
違う板に立てちまったけど折角だからこのまま使え、的な意味かと思ったぜ……

それはそうとスレ立て乙

989 ：ＮＰＣさん：2013/02/23(土) 23:37:41.54 ID:???

>>987おつ

990 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 20:14:46.47 ID:???

うめ

991 ：ＮＰＣさん：2013/02/24(日) 20:23:30.69 ID:???

まだタイトル募集間に合うで～
俺もさっき　トーキョーN◎VA　the　やらないか　って投稿しといた

992 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 04:37:37.94 ID:???

トーキョーN◎VA　the　わりとどうでもいい

993 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 06:07:05.94 ID:???

トーキョーN◎VA The END of Tokyo N◎VAで投稿しておいた

994 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 07:59:43.47 ID:???

火星でも、「Dの次はEと」ＴｈｅEvolutionで投稿した仲間いたなあ
FEAR的には、一番考えつきそうで避けたいタイトルだと思うが・・・

ガチでこれだったら、フリだけになるよね

995 ：銀ピカ：2013/02/25(月) 09:17:58.69 ID:???

まあ、オレたちのいる現実世界でも、1990年辺りを境に宝瓶宮時代に突入したっつーしナ。
水瓶座の象徴が革命（revolution）と破壊（detonation）、そしてそれに伴う魂の進化ならば、サブタイが Evolution になるのも納得かもだぜ。

つまり、その次に来る第6版は The Fraternization（友愛）で、すなわちテーマはラヴ＆ピース。
メルトダウンがハッパ吹かしながらギターとか弾くよーになります。
ピアノだっけ？　まあいいや、次の曲はレットイットビー、レットイットビー。

996 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 13:07:44.77 ID:???

まあ、「いいのがなかったらエヴォリューション」でいいんじゃないのｗ

997 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 14:07:07.01 ID:???

>995
爺さん、あんたの眼は相変わらず「見える」のかい？

998 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 15:09:18.85 ID:???

サブタイトルなしが一番良かったんだけどなあ

999 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 16:50:07.53 ID:???

これでタイトルがトーキョーＮ◎ＶＡ 5thエディションだったら鈴吹に掘られてもいい

1000 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 16:53:35.37 ID:???

いっその事サブタイどころか版数もなし『トーキョーN◎VA』で

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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