■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■6

1 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 15:48:24.95 ID:???

ＴＲＰＧ以外の同人卓上ゲーム全般（ボードゲーム、同人カードゲーム、その他）について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。

･同人ＴＲＰＧの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
･宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。

前スレ：
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351779148/

関連スレ：
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ13冊目【電源不要】（※総合スレ。TRPGの話題が主）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312811912/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合その99◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352818820/

2 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 16:45:14.46 ID:???

>>1
スレ立て乙

3 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 17:54:21.28 ID:???

>>1乙

ツイッターを自分のゲーム名で検索してほめられてるとにやけちゃうね

4 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 18:18:22.71 ID:???

>>3
わかるわー今それやってるわー

5 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 18:41:07.73 ID:???

前スレの続き、惨劇だけどプレイヤー全員に主人公の書読ませた？
特に軍師先生の惨劇ガイドは読ませてないと定石とかわからんし辛いと思うな

6 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 19:08:10.16 ID:2WaFdRjV

インストールの仕方については前スレにあったよね。

メモ取りながらやるのを強調した方がいい

7 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 19:14:06.96 ID:???

インストされる側がニコ動とアイマスに抵抗がないのなら動画見せるのもありじゃね？

8 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 19:47:52.27 ID:???

ＴＲＰＧとかディセントみたいな遊び方って印象だけどな＞惨劇

9 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 19:57:01.25 ID:???

>>5
ちゃんとみんなで一緒に読んだよ。軍師先生の惨劇ガイドは後半のところだけ
でも「脚本家の動きを阻止するので精一杯」とか言ってなかなか友好C置かないんだよね
特にサラリーマンには誰も置かないからミスリーダーの位置が3回中2回はバレなかった
脚本家が最初から全力でやるのは間違いだったなぁ。もう惨劇の相手もいなくなってしまった

10 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 19:59:29.25 ID:???

脚本家は主人公の動きを見て攻めの加減はするべきだろうね
圧勝したってつまらんし

11 ：9：2012/11/26(月) 20:03:01.17 ID:???

前スレでの書き方が悪く勘違いされてるかもしれないけど、
脚本家の俺もプレイしたのはこの3回きりっていう初心者。
だから「これから全員で初プレイ」って人は相手いなくならないよう気をつけて。
あまり長くなるのもあれなので惨劇について俺が書き込むのはこれで最後。

12 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 20:09:06.24 ID:???

惨劇はゲーム慣れしてる人じゃないと最初のプレイは相当きついっしょ

13 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 20:30:53.32 ID:E/jGhUcz

まさに惨劇だな

14 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 23:04:31.08 ID:???

必ずしも脚本家の動きを止めなくても良い
ということを説明しないといけないかもね

脚本家の動きからヒントが出ることがあるし

15 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 23:10:30.42 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/sugo6kozo/archives/20368381.html
オワコンのレビュー来てるね
やっぱりハグルをベースにしてるようだ

16 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 00:04:57.33 ID:???

惨劇は自分が2回目の脚本家で、残り初プレイの人のときに初週から友好Ｃを置きまくってたぞ。
まったくプレイの方針が見えないからとりあえず特殊能力使いたくなったって言ってた。

基本セットのシナリオ2をやってたが、主要キャラクターを病院に集めてまとめて病院の事件で殺害すれば
勝てるんじゃねーか、とか考え出すあたりプレイヤーがゲーム慣れしすぎてるのかもしれんが。

17 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 00:49:42.48 ID:???

一周目二週目は勝ちに行くより情報集めに専念したほうがいいってのは教えておくべきだったね
惨劇やってくれないなら今度はプレイヤーやりたいから誰か脚本家やってくれって頼んでみたらどうだろう？

18 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 05:55:58.32 ID:I18ipdyb

>>17
サンプルシナリオ集を渡すなり紹介したらいいかも

19 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 06:39:18.17 ID:???

予約取りに来なかった人どれぐらいいた？

20 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 06:50:22.35 ID:???

0人だった

21 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 07:27:08.72 ID:???

うちは3人、泣きたい

22 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 09:28:54.69 ID:???

>>6
インストラクションな

23 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 10:00:13.69 ID:???

インストをアンインストールできるならアンインストールしたいゲームが幾つかある
つかみで失敗するとそのゲームをやる機会自体が無くなるんだよな…　orz

24 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 12:04:09.63 ID:???

惨劇付属1は別面子で2回やったがどっちもいい勝負だったぞ

25 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 14:28:27.30 ID:I18ipdyb

インストールじゃなかったのか……
惨劇は4人固定が面倒なんだよね。二人でやるには難易度高めにしたらいいのかな

26 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 14:46:57.56 ID:???

スキーのインストラクターとか言うだろ
そう言う意味の言葉

ちなみにゲーセンの筐体についている説明書きのちっこい紙（格ゲーのコマンド表とか）
あれをインストカード（インストラクションカード）、インストと呼ぶ
アナログゲームで言われるようになったのはそちらからの流れ

27 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 17:45:08.92 ID:???

>>9
地元どの辺りよ？
近場なら一緒にやろうず

28 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 22:45:42.87 ID:???

>>26
25じゃないが勉強になった、ありがとう
使われるようになった経緯までは知らなかった

しかし例えがスキーのインストラクターってのは歳がわかるね
同年代乙

29 ：ＮＰＣさん：2012/11/28(水) 00:41:57.59 ID:???

OWACON、15回行動するだけなのに面白いなー。8枚の中に敗北条件があるやつが混ざってるとめちゃ楽しいわ。

30 ：ＮＰＣさん：2012/11/28(水) 16:38:17.40 ID:???

ロボコマ誰かレビューしてよ

31 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 13:31:29.77 ID:???

28個しか販売してないから
住民で買うた人はおらんちゃうか

32 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 17:32:23.56 ID:???

買ったけど忙しくて年明けまで遊べるチャンスがない。

33 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 18:50:35.28 ID:gwBBWcAT

>>25
二人だと特にBasicが脚本家泣かせになりそう。仮説を立てて実験して……
あとエリアに暗躍設置が難しくなりそう

34 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 22:48:16.63 ID:???

>>33
エリアに暗躍はプレイング次第になるね
エリアにブラフで適当なカード置きつつ、キャラに暗躍を置くプレイングを何回か見せとけば、後はプレイヤーとの読みあいに持ち込める

35 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 23:58:36.11 ID:gwBBWcAT

>>34
アドバイスサンクス。ルールが確定されないように動くのが余計大事だな。キャラクター暗躍が脚本家勝利条件なのと混ぜると簡単か

36 ：ＮＰＣさん：2012/11/30(金) 08:08:46.70 ID:???

明日のトロイホースってぶらりと行っても大丈夫なん？

37 ：ＮＰＣさん：2012/11/30(金) 23:10:32.72 ID:???

大丈夫じゃね？

38 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 02:02:37.15 ID:???

なんか１日寝てたら、りかちゃんすが卒業してた。
なんか１日寝てたら、りかちゃんすがSKEじゃなくなってた。
１１月末までだって、予告されてた？

39 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 02:03:56.82 ID:???

誤爆したぞ、と。

40 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 06:04:02.44 ID:WHOBmOc3

誰かセプターやった方感想を教えて下さい

41 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 10:42:05.61 ID:lV55sDD4

かなりのカルド感でよかった。
デッキが回転しないのでそこは頭を切り替える必要あり。

42 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 11:12:05.98 ID:???

ここでは東京ドイツゲーム賞に応募した奴はおらんのか？

43 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 12:15:50.10 ID:WHOBmOc3

>>41 ありがとう！なんとか手に入れてくるわー

44 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 21:39:28.41 ID:???

今日のトロイホース行った奴いる？
どうだった？

45 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 23:49:51.77 ID:???

Amazonで取り扱い始めてたからうそつき人狼買ったんだけどさ、人狼系ゲームが初の人ばっかでやってもなんとかなるもんかね？

46 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 00:38:07.98 ID:???

なぜその人狼を買ってしまうのか…

47 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 00:55:00.32 ID:???

>>46
見た目に釣られて買っちゃった感があるんだけど、なんかまずいの？

48 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 00:57:05.97 ID:???

でも他の選択肢ってオインクとかアークライトとか改悪と値上げ入ってるタブラとかだしなぁ…

49 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 01:42:03.59 ID:???

うそつき人狼はガワだけ変えた東方の同人ゴロと同レベル
人狼自体はよくても特殊な役割までパクってるし

50 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 02:46:27.48 ID:???

人狼自体、ロシアの古典ゲームなんだが・・・

51 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 05:30:03.55 ID:???

だから

マフィアより後、近作の他社製人狼をパクっている

としか読めないが

52 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 07:20:06.57 ID:???

>>45
結論から言うとルール面での初心者向け改良は一切ない
絵が可愛いとかサマリーが付くとかそんな程度

確かにうそつき人狼は元々初心者に優しい人狼というコンセプトで企画されていたけど、
アイデアは他力本願（Facebookでの募集頼み）で、出来のよさは未知数だった
結果どうなったかというとどうにもならなかったわけだが、引くに引けず今もなお初心者向けを喧伝してるわけだ

53 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 08:57:12.32 ID:???

初心者にやさしい人狼って無理があると思う

54 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 10:00:41.94 ID:???

うそつき人狼はダメだと思った
カードに書かれている文字が小さいため、村人以外の人がカードを凝視してしまって村人じゃないのがばれる
初心者なら尚更
アークライトのゲームかよと思った
カードを凝視しないようあらかじめアナウンスしておかないとダメだよ

55 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 10:44:08.68 ID:???

初心者のために司会者用進行表が付いてるってあるけど、あれは流石にわかりやすいのかな？

56 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 15:28:34.32 ID:???

ドラゴンズストーン、期待よりは微妙だった
選んだプレイヤー単体への直接攻撃的な効果があるのが、多人数ゲームとしては今時ちょっとと言うか

宝石を交換する効果とかも、作った側にしてみれば強すぎず弱すぎず絶妙な効果のつもりなんだろうけど、
やる側にしてみるとわずらわしさが勝る

57 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 18:17:11.89 ID:???

OWACONを１ゲームだけプレイしたけど、『敗北確定するカードがゲームに含まれてないと正直なところ微妙』
Will集めに必死になりつつ、情報戦はおろそかにして、みんなから大人気のスタチュー集めをがんばり、
レガシー取ったり取られたりして、最終ラウンドで６Will使ってカツアゲして、『敗北確定するカードがゲームに含まれてなかったため』何とか勝利。

サクサク派には悪いゲームじゃないけど、
ワーカープレースメントゲープレイヤーに多くいそうな、自分のシマを作り上げることが大好きな人にはおすすめできないなあ。

58 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 18:47:54.13 ID:???

>>57
うーん何がどう悪いのかよくわからん

憶測込みで解釈するけど要するにこういうこと？
OWACONというゲームは
・（敗北条件以外の）メモリーカードの内容は特に調べなくても勝手に判明する
・なので諜報系の行動が極端に弱い
・なのでプレイヤーは誰も推理なんかしない

59 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 19:27:04.06 ID:???

>>58
いや、俺以外のプレイヤーは諜報行動はそれなりに行ってた。
けど、何をするべきで、何をしてはいけないかはそれぞれのプレイヤーの選択から結構滲み出てくるんだよね。
敗北条件カードを誰かが握っていたとかじゃない限り諜報行動は空気とまでは言わんが、プレイヤーの行動に対しての裏付け確認ぐらいにしかならないのがね。
しかも見たら見たらでプレイ方針を転換すると、見たカードを推理されかねないし。

誰かが敗北条件カード引かなきゃガッカリゲーってだけ。
いい意味での「システムに踊らされた」という感じがどうしても欠ける。

60 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 20:07:38.47 ID:???

前スレあたりで、ゲームマーケット前に作者本人が書き込んでた「ManifestDestiny」。
旧作の「KowloonDrive」を遊ぶ機会があったんだけど、ありゃ駄目だわ。

商品付属のマニュアルには「カード使用/セット/チャレンジをそれぞれ1回ずつ実行」って書いてあったからその通りに遊んだんだけど、キャラクターの強弱差がありすぎて変なゲームバランスだった。
後で公式サイトの最新マニュアル見に行ったら「カード使用/セット/チャレンジのうち1つを実行」って書いてあった。
付属マニュアルの「攻撃されたら相殺かインターセプトを行う」も、公式サイトでは「攻撃されたら相殺を行える」でまるで違う内容になってたし。
そいでいてエラッタは「申し訳ありません。現在準備中です」。

マニュアル革命とか謳っといてこれかと呆れたわ。
最新版のマニュアルを公式サイトで公開してるけど、それだけ。客の事を考えてない。
遊ぶ時はネット環境用意して公式サイトの最新ルール全部読み直してどこが変わったか確認しろってか。
せめて付属のマニュアルからどこを変更したかの履歴さえあればすぐ確認できるんだが。

61 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 20:24:02.83 ID:???

>>60
あんなたくさんのゲームを作るんじゃなくて、一つのゲームをもっと丁寧に作るべきだよな。

62 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 20:28:33.03 ID:???

くにちー以上の才能の持ち主か既存ゲームのガワ変えでもない限り、あんな量産してゲーム部分の質保てるわけがないからなー
せいぜい１イベントにつき１本のペースに絞ってじっくり作っていくのがWin-Winだ

63 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 20:47:56.20 ID:???

>>62
まあデザイナーが複数いるのなら複数本でもいいかもな
俺のテストプレイしてくれたらお前のもするよとかの関係もあるだろうし

64 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 02:03:15.21 ID:???

OWACONを3人で連続で7戦やったけど普通に面白いわ。慣れてくると1プレイ30分以下になるし、毎回勝利条件変わるからヘビロテできる。
後、>>57の言い分はわからんでもないけど、後数回プレイしたらもしかしたら意見変わるかも。流石に1プレイじゃこのゲームは評価出来ないと思うわ。
敗北確定のカードがなくても読みきれずに十分ドラマチックなことが起きる。>>57の場合、たまたまそれが起きずにうまく行っちゃったってことだと思う。
まあ7戦やったとはいえ、4人でやったことがない俺が言うことだから一つの意見として受け止めてくれ。

65 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 21:37:45.65 ID:???

ゲームマーケットのゲームのレビュープリーズ

66 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 22:24:22.05 ID:???

>>65
うそつき人狼もオワコンもドラゴンズストーンもManifestDestinyもそうだろう

67 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 22:57:45.71 ID:???

>>66
もっとプリーズ。被ってもいいから。

68 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 23:12:45.55 ID:???

>>67
何処のサークルの作者さんなのかな？ほしいレビューのゲーム名挙げたほうが話が早いよ

69 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 23:55:47.38 ID:???

>>68
レナちゃんのところじゃないのかな？かな？

70 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 00:02:36.10 ID:???

>>65
ドラゴンズストーンやってみた
全体的にゲームが荒い。ルールや遊ばせ方が場当たり的でまとまりが無い。
テキストや効果にまずい点がいくつか見られる。

カードの強弱や天敵になるカードがはっきりしすぎててバッティングゲームのようなな遊び方になる
最初のドラフト部分は色とコスト調整のためだけで、読みあいとかほとんど機能しない。
バカゲーっていう結論に落ち着いた。そう割り切って遊べば楽しいかも

71 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 00:07:29.94 ID:???

http://matome.naver.jp/odai/2135300758109640601
↑
ここのゲームについてレビューplz
ゲームの内容についてもだけど、コンポーネントについてもあると嬉しい。
500円ゲームズの参考に。

72 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 01:30:40.74 ID:???

ManifestDestinyのエスケープダイダロスをこないだ遊んだけど
ざっくりいうと>>60と一緒で正しいルールが何なのかわからんかったのでまともに遊べなかった。
面白い面白くない以前の話だわ。
某ブログで「ちゃんと終わることを評価する」って同人ゲームに対する評があったけど、
このサークルのゲームは古いタイプの同人ゲームってことなのかもね。
まともに評価して欲しかったら「作者のインストなし、説明書だけでプレイできるか」
くらいはクリアしたものを売って欲しい。
絵とHPの煽りがうまいからそれなりに売れてるみたいだけど、これ以上被害者ださないためにも
このサークルのゲームは買ってもプレイできませんって書いとくわ

73 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 10:13:42.81 ID:???

>>54
アークライトとあゆ屋は別だろいい加減にしろ！

74 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 11:17:25.47 ID:???

>>72
500円のを大量に出すらしいから、興味湧いたけどマニュアル見てスルーした
これだけアイデア出せて形にできるのに、ルールを人に伝えるってのが全然できてないのは非常に勿体ないと思う
ゲーム自体を評価する以前の問題だもんな

75 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 12:42:32.22 ID:???

あのルールブック達を日本語訳して纏めて同人誌にしてコピー誌\100くらいで出したら売れるかな？

76 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 13:20:31.17 ID:???

どんだけわかりづらいルールなんだよｗ逆に興味わいたわｗ

77 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 13:54:53.02 ID:???

興味わいて眺めてたらなんとなくわかってきたぞ

●普通のサークルのマニュアル
カードを出し、書かれている効果を発揮させます。
全員が効果を発揮させたら、右上の数値を比べ、大きい方が得点1を獲得します。
カードの数値を変える効果が使われた場合は、変わった後の数値で比べます。

●Manifest Destinyのマニュアル
カードを出してマナを比較し、強い方が戦果を1つ入手します。
（この後、次のフェイズの説明などが始まる。
　説明が先に進んでマニュアルの最後に）
・固有魔術
カードを出した時、その固有魔術が発揮されます。

本来なら連続して書くべきひとまとまりの操作を、マニュアル全体に少しずつばらけさせて記述する癖があるようだ。
さらに独自用語がわかりにくく、それもマニュアル最初の用語一覧を確認しながら読む必要がある、と。
Q.やたら衒学ぶった表記が目につくのですが？　もう少し分かりやすくして下さい。
A.誠に恐れ入りますが、お手元の辞書をご活用されるのが最善の道かと考えます。
とあるし、客としては「単語の意味じゃなくて文章の意味がわからないって言ってるんです。もういいです、遊ぶ前に辞書が必要になるゲームなんて面倒なんで買いません。英語やドイツ語ならともかく、あなた語の辞書なんてそもそも持ってませんし」となるのが当然だわな
売れない云々と悩んでたみたいだけど、売れない原因はこれじゃねえの？

78 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 14:07:51.16 ID:???

あそこの作品はテーマの物珍しさにいくつか買ってるんだけど
どれもソロで回した時点で頭を抱えて、結局まともに遊んだことないな…

79 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 14:14:34.27 ID:???

フレーバーを重視するのはいいが
分かりやすさをある意味放棄してその結果売れないか
残当ではあるな
ゲーム自体にフレーバーはあるべきだと思うが
マニュアルにある必要はないと思うんだが

80 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 14:19:52.79 ID:???

なんて言うか
行為的に解釈するとすれば芸術家肌
悪く言うとオナニーの塊
って感じなんだよな

デザイン面もそうだけど遊ぶ側の事を考えて作られて無いのが致命的
発想はすごく良いのに

81 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 14:49:03.56 ID:???

>>77
要は、ソースコードなんだよな
全体の工程を書いてから、実際の動作に必要な各パーツは外部ファイルから読み込んで使う。みたいな

プログラマにとっては一番分かり易くて使い易いのかも知れんが、それを他人が見て理解するのは無理がある
本業のゲーム制作者はマニュアルなんか自分で書かないって聞くし、
マニュアル書くのが苦手なら別の人に頼めばいいのにな

82 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 15:14:55.04 ID:???

>>77
なんかＴＲＰＧのルルブのようだｗ
あちこちにルールが散らばる、専門用語を説明なしに当然のように書く
重要な部分は欄外に小さく、フレーバーなどうでもいいことは本文で強調文字
ひょっとしてボドゲよりもＴＲＰＧやってた人じゃね？

83 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 15:23:14.82 ID:???

>>80
＞遊ぶ側の事を考えて作られて無いのが致命的
そこが同人か商業（プロ）かの大きな違いだろうねぇ

そこが何年も気づいてないくらいだから改善はムリだろうなぁ

84 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 15:37:06.37 ID:???

>>82
読み解くのもゲームのうち、みたいな感じするよなｗ
そっちの畑だと

85 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 16:11:07.55 ID:???

>>84
流石にそれは無いわｗ

まあ、世の中には
「○○さんの作ったゲームは面白い！俺がDTPとかやって広めて見せる！」
と、最終的に会社まで立ち上げた人とか居るからな…

86 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 17:21:17.86 ID:???

うそつき人狼で質問なんだけどさ、2匹の人狼がいる場合、夜に殺せるのは2人ってことになるの？
その場合、夜に目を開けた人狼プレイヤー2人はなんらかの合図を送ったりしていいの？
例えばジェスチャーで俺はあいつを殺すから、お前はあいつを殺してくれみたいな。

初心者向けって触れ込みだけど、ガチの初心者の俺から見るとなんかわかりにくい。

87 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 17:49:35.63 ID:???

>>73
たんとくおーれとかの話してるんだよ
何いってんだお前

88 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 17:51:14.00 ID:???

うそつき人狼が初心者向けってのは嘘だからなｗ

89 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 18:48:54.05 ID:???

>>86
狼が何人だろうが殺せるのは一晩に一人だよ

90 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 19:02:56.77 ID:???

>>89
ありがとう。てか見落としてなければそういうことルールに書いてないなぁ。
ちなみにその場合、人狼同士で意見が割れた場合、どうするの？

91 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 19:11:14.25 ID:???

うそつき人狼はほんと宣伝勝ちだったな
中身はあんなんなのに

92 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 19:31:03.07 ID:???

宣伝の騙し合いも含め人狼ゲーというオチさ

93 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 19:36:34.20 ID:???

>>90
人狼同士で意見をすりあわせないと駄目だね
意思決定に時間制限を設けるかどうかはルール化されているかは知らない
陣営同士が戦うゲームだから、「狼」同士は協力しないと

>>88も言うように、人狼に慣れた人向けのルールブックなんだろうね

94 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 19:44:52.06 ID:???

あ、もちろん人狼同士はアイコンタクトや身振りだけで相談することになるね

95 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 20:46:19.92 ID:???

>>93
ありがとう！

初心者向けなんて言いつつもわかってる人用な感じだなー。と初心者な自分が思う時点で失敗してるよね。それでも被せた皮がいいから売れるんだなー。

96 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:15:59.30 ID:???

そもそも株式会社人狼ってなんか胡散臭い

97 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:23:16.15 ID:???

計画初期から勝手に余所のゲーム画像をコピペしてたり
あとは普通にお金儲けが入ってたり
叩かれる要素は多いな

98 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:43:43.85 ID:???

ルールにオリジナル部分なし、細かいアイデアはネット上でのボランティア頼みなのに
>熱意はあります！しかしお金がないんです！！
メンバー30人いて法人税を払う余裕すらあるのに
>熱意はあります！しかしお金がないんです！！

実際これで外部から資金を調達できて400弱売れちゃうんだから世の中不公平だよなあ

99 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:50:06.93 ID:???

結局どのサークルが善良なんだよ

100 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:53:50.08 ID:???

ここまでみーときゃっちの感想なし

買うとか言ってたやついたのにこれは、内容は推して知るべしだったってことか・・・

101 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 21:56:42.89 ID:???

善良かどうか知らんがラブレターのサークルが一人サークルだって知ってびっくりした

102 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 22:05:04.51 ID:???

>>99
ハゲのサークル！

103 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 22:08:27.67 ID:???

>>98
この後、どうするんだろうね、この会社。新たな人狼のゲームをまた作るのかな。お金とアイディア募って。

104 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 22:15:26.39 ID:???

>>103
新たなゲームは作らないで、新キャラ拡張かグッズ販売の方へ伸ばしていくんじゃない？
存続させて行く気があるならね
倒産させて勝ち逃げの図式が一番可能性高い気がする

105 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 23:13:15.55 ID:???

>>104
30人で400部なら、時給換算したら勝ち逃げって言えるほどでもないだろ・・・

106 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 23:54:33.12 ID:???

30人全員でフルタイム労働したわけでもないのに時給換算されてもなあ・・・
400という数もゲムマで売った分でしかないし、原価がゼロ以下というのも考慮しないと

107 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:12:05.65 ID:???

原価ゼロ以下ってなにその錬金術

108 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:16:39.08 ID:???

>>107
キャンプファイヤー

109 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:17:38.51 ID:???

やる気はあるけど金ないからって40万くらいお金集めてなかったっけ？

110 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:18:38.25 ID:???

人狼と一口に言ってもルールにはある程度のバリエーションがある
その中から初心者向けのルールを探し出して選び採用したんならそれは評価対象になりえるよな

そういうわけでうそつき人狼のルールについていくつか確認したいんだが
1.司会者は必須？
2.脱落者の役職は公開されない？
3.吊り（昼の処刑）の犠牲者の決め方は一斉指差しなどによる互選？

111 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:29:58.16 ID:???

>>110
1必須
2基本はそう。選択ルールで公開してもいいよ的なことも書かれてる。
3は各自が怪しいと思うプレイヤーに対し、全員で一斉に指差す方法が一般的って書いてある。
慣れてきたら◯◯さんが怪しいと思う人は挙手して下さい、と順番に投票していく方法もあるよ的なことも書かれてる。だからうそつき人狼ではこのやり方でやれ！ってのは存在しないみたい。

112 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:49:57.88 ID:???

初心者向けならばルールには曖昧な部分を残さずびしっと決めるべきではないのか

113 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:50:43.56 ID:???

>>109
それ原価ゼロっていうの？

114 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 00:55:10.72 ID:???

原価０じゃなくて元手０だな
実質いくら儲かってるかわからんが
懐が痛んでない無いのは確かだろうな

115 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 01:31:23.24 ID:???

クラウドファウンディングの何が悪いのか分からん

116 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 01:48:05.07 ID:???

叩けるならなんでもいい空気

117 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 10:00:03.55 ID:???

クラウドファウンディングをグランディングと空目

118 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 10:06:05.23 ID:???

クラウドファウンディングが悪いわけじゃないでしょ
アイデアも借り物
金も借り物（というか寄付）
お前何出したのよ？という所でしょ

119 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 10:11:44.30 ID:???

「人狼を世に広めたという功績」（ﾄﾞﾔｧ）

・・・いや、マジな話、奴らはそう公言している

120 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 10:14:08.44 ID:???

>>98
ぶっちゃけ人狼というボードゲームでメジャーな方なタイトルで
ネット人狼がある程度根付いてるからそっちの層に支持してもらえたからでしょ
逆にオリジナルルールで知名度はないゲームなら失敗してたはず

人狼プレイヤーでもこのやり方を疑問に思ってる人はツイッターなんかで見た限り
結構いたからこれから後の展開は支持が続くか怪しく思う
支持した人は絵がオリジナルのかわいい人狼は欲しくてもそこから先は欲しくないだろうし

121 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 13:00:08.57 ID:???

なんだか「ゲーム作りたい」よりも「人狼を広めたい」という目的が大きいみたいだから
>>104が言うみたいにサプリメントの制作販売するとか、人狼オフの実施請け負いとか、そういうことをやってくんでしょ
ゲーム制作者ではなくイベント屋と見るべきかと

122 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 17:37:19.31 ID:???

>>100
みーと・きゃっちはボイン星人の人がツイッターでほめてたな
てかボイン星人はどうだったんだ

123 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 17:40:43.79 ID:???

買わなかったけど「おおっ」と思うようなアイディアだった
ワードバスケットと同じくらい対象年齢が広い親子で遊べる感じだったな

124 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 18:54:04.53 ID:???

>>112
ルールはアルティメット人狼の流用だからしゃあない
「初心者向けのルールを選ぶ」というクリエイティブな行為はできないんだ
あるいはそもそもそんな発想がないのか

125 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 18:55:26.30 ID:aU9Q0RVf

以前Hammer Worksが母音で言葉を作るダイスゲームを出していて、
その影響でボイン星人そこまで褒められないんだよなー。面白いんだけど。

ボインの人がHammer Worksのゲーム知っていたといえば、
たぶん知らないんだろうけど、なんとなくもにょる。

126 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 18:58:09.50 ID:???

知ってた可能性は高いと思うよ
あの人達同人ゲーム結構やってるでしょ

127 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 19:04:18.23 ID:???

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%9D%E3%81%AF%E4%BA%BA%E7%8B%BC%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%82%84%3F&direction=next&oldid=45048502

白坂翔と名乗る人物がウィキペディアの人狼のページを編集してうそつき人狼の役職を載せてる

128 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 19:19:09.82 ID:???

これぐらいのデザインだったらよかったのに
http://www.kickstarter.com/projects/30475538/village-wolves-the-party-game

129 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 20:51:59.20 ID:???

>>111
オプションこそあるものの原則全部イエスか
残念な結果だなあ

まあ俺とは違う哲学に基づいてルーリングされてる可能性もあるからあまり強くは言わないけど
ルプスブルクの人狼の爪システムくらい採用しててもバチは当たらないんじゃないかと思った

130 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 21:02:20.78 ID:???

初心者向けと言いつつ、ただの人狼だもんな。

131 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 21:17:21.74 ID:???

>>127
これどうなの？
自社製品の宣伝にウィキペディア使っていいのか？
日本で一般的なって…
Amazonのレビューも自演っぽい文章だし

132 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 21:36:44.69 ID:???

>>131
問題だと思うなら訂正しろ
それがWikipediaだ

133 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 21:45:18.88 ID:???

>>131
法的には何の問題もないだろうねえ
善悪はあんたが判断することだ

ただ、あの白坂翔が本人かどうかわからないということはお忘れなく

134 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 22:08:32.54 ID:???

お？またネット人狼ごっこの始まりか？

135 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 11:33:25.62 ID:???

某ゲームのルールでいくつか気になる所があったから、サークルにメールで問い合わせたんだが、
二週間とちょっと経った今も何の音沙汰もない。
公式のブログやツイッター見ても、特に何の情報も出てない。
こっちも催促するほどのものでもないと思って放置してるけど、
俺の質問のしかたが悪かったのか、単に向こうに気力がないだけなのか・・・
気に入ったゲームだっただけに、ちょっと残念だ。

136 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 11:38:57.71 ID:???

>>135
メールだと見てない可能性もある
（メールソフト自体を立ち上げてない可能性）
相手がTwitterやってるならリプ飛ばしてみたら？
意外とソッチの方が気づく場合もあるよ

137 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 19:11:17.81 ID:???

>>135
へたをするとなんかの間違えでメール消去とかいたずらメール対策に引っかかってたり
色々考えられるから、再度トライするのがいいと思う

138 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 19:12:24.21 ID:cuwpZ5K/

某ゲームとはなんぞや？

139 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 21:29:36.99 ID:???

うそつき人狼、よく他の人狼に存在する狩人に別の意味持たせちゃっててこれまずいんじゃないの？
と思ったらタブラもそうなのか　ふーん

140 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 22:20:19.29 ID:???

狩人はミラーズホロウじゃね？

141 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 22:30:31.90 ID:???

そういえばワンナイト人狼って世間的にオリジナル扱いになっているけど、こないだ遊んでみて何がオリジナルなのか分からなくなってきたんだが。。。。
ミラーズホロウの派生だよね？

142 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 00:32:52.67 ID:???

OWACONのFAQやエラッタとかってもう出てる？

143 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 06:34:25.20 ID:???

>>139
狩人は元々殺す職業
ボディガード→狩人と
ハムスター人間→妖狐は
確か日本特有のローカライズだったはず

144 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 07:23:30.00 ID:???

>>141
あれは「少人数でできて１ターンで終わる人狼」という明確なコンセプトの下にルール改編されてるから
取り立てて何かの派生とは思わなかったけどなあ

いや勿論人狼なんだから完全にオリジナルなわけないけど
どうあれミラーズホロウの影響を特に強く受けてるとは思えなんだ

145 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 22:38:47.78 ID:???

今更になるけど、>>11の書き込みが気になったんで、未開封のまま放置していた惨劇rooperを開け、シナリオ１をソロでシミュレートしてみた。
一通りやった感じなんだが、脚本家がどのループでも事件を全てスルーしてシリアルキラーやキラーで、キーパーソンを速攻で殺し続けるのは、
ゲームを壊すという意味では最悪手に近いな。

説明書の『コラム：報酬論理』にある「脚本家はゲームルールに忠実に勝利を目指す場合、主人公に推理させないという選択肢を取ることが最善である。
しかし、このゲームは推理を行うことを楽しむゲームであるがゆえに、そのようなシナリオではゲームとしての前提が崩れてしまう」というパターンに完全に成り果てている。
主人公側３人からすれば、どのループでも毎回毎回、脚本家の奇襲攻撃で何も出来ないまま即死。
ループがすぐに終わるうえに事件もまったく起きないから、ラストチャンスの役職当てに必要となる情報もまったく集まらないという感じになる。
これでは勝ち負け以前に、主人公側はまったく楽しくない。クソゲー呼ばわりされて相手がいなくなるというのも納得できる。

このサンプルのシナリオ１は、最低限、付随する『脚本家への指針』に大まかに従って進めるべきな気がする。
二日目に事件「邪気の汚染」を起こして神社に暗躍カウンターを置くことで、ルールＹを「殺人計画」ではなく「悪霊の封印」だと主人公側に誤認させる。
そのカモフラージュがバレないように、一週目は事件「殺人事件」でフレンドを殺し、「フレンドの死亡」と「神社の暗躍カウンター」の二つの敗因で負けたように思わせる。
相手がルールＹは「悪霊の封印」で決定と思い込んだらしめたもので、次のループでは、「邪気の汚染」を阻止して、あとはフレンドを守り続けて勝とうとする主人公側の裏をかいてキーパーソンを殺害。
ここで初めて、主人公側は神社の暗躍カウンターがフェイクで、ルールＹは役職にキーパーソンを付随する「殺人計画」か「僕と契約しようよ！」のどちらかであることに気づく。
――とか、大体そんな感じで、情報を開示しつつ相手のミスリードを誘う脚本家のプレイングが、全員がゲームを楽しむのには必須な気がする。

146 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 23:37:06.45 ID:XXykrUJQ

お前等ゲムマがビッグサイト開催というのにおとなしいな。

147 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 23:50:20.19 ID:???

イベントスレじゃないですしおすし

148 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 08:24:34.51 ID:???

>>145
惨劇がTRPGっぽいと言われる所以だね
でもそれもシナリオ次第だと思う

俺がシナリオ１初プレイ（脚本家）した時は本気でやって勝てなかった
キーパーソンを速攻で殺し続けるてのは無理がある
キラーは本気で守りにこられたら使えないし最悪シリアルキラーに殺されたりする

149 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 03:52:30.21 ID:???

OWACON面白い。ヴォーパルスもそうだけど30分で濃い体験出来るゲームはいいな。どっちもセット楽だし。

150 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 07:40:07.19 ID:???

セットアップが楽な事って意外とバカにできないよね
俺が持ってるので一番重いのは多分ディセント（旧版）だわ

151 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 10:24:37.57 ID:???

あのサイズのFFG箱のセットアップの重たさは驚異

152 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 11:32:53.43 ID:???

>>150
ほんとにね。面白いゲームでもセットめんどいからやるのやめちゃうことってけっこうある。

153 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 11:42:29.65 ID:???

ディセント（新版）は３卓くらい参加したけど、
どこでやってもルール運用が結構ちがってておもしろいｗ
どれが正しいのかはまったくわからんが

154 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 16:56:39.85 ID:???

>>153
旧版だとルールが面倒すぎてたまにやるたびに
ルールの間違いに気づいたり忘れてたりしてたぜｗ
重すぎてたまにしかできないしな

同人ゲーだとコンポーネントには凝りづらいから
複雑なルールだとせいぜい大昔のSLGみたいなチットの時ぐらいか？

155 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 17:32:06.06 ID:???

ディセントはスレ違い

スレタイ１００回音読して首くくれ

156 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 17:33:00.61 ID:???

>>155
お前は読解力をつけるところから始めような

157 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 22:16:36.11 ID:???

7つの島は面白い？
ドミニオン→ハトクラとやって、これも面白そうに見える。

158 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 23:29:01.55 ID:???

その二つに比べると結構劣るかも
他のよりはマシだけど

159 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 23:36:56.08 ID:???

>>158と同意見。てかデッキ構築以外のゲーム買えば？と思っちゃうわ。
ちなみに俺はドミニオン、アセンション、ハトクラの順に買ったけど、今手元に残ってるのはハトクラだけだ。

160 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 23:42:59.31 ID:???

>>158
>>159
ありがとう。購入は見送ることにするよ。
>>159
デッキ構築以外を買うとして、オススメはある？

161 ：ＮＰＣさん：2012/12/10(月) 23:57:07.66 ID:???

>>160
どういうゲームが好みなの？

162 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 00:33:45.73 ID:???

>>161
元TCGプレイヤーなんでカードを扱う系が好み。
運要素は程々で…

163 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 00:41:14.29 ID:???

じゃあヴォーパルスとRftGおすすめ

164 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 00:42:15.32 ID:???

>>162
サンファンお勧め
コンボゲーだからウチのTCGプレイヤーに受けが良かったよ

165 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 01:00:47.51 ID:???

>>162
2人用だがマジョリティ2がオススメ

166 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 03:07:00.49 ID:???

>>162
上でも挙げてあるけどヴォーパルスおすすめ

167 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 11:04:42.33 ID:???

>>162
すでにお勧めは上で出てるが、それ以外で
カードにシール春作業を楽しめるのなら、十二季節の魔法使いと、Android:Netrunner

168 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 15:44:54.21 ID:???

やっぱりデッキ構築系がいいとういうならTrains
ちと高いが

169 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 19:45:51.32 ID:???

>>168
もう売ってないんで中古市場あたるしかないよ。

170 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:27:46.68 ID:???

ハトクラ好きならサンファンぐらいの方がいいんじゃない。
Trainsは大人のゲーム。

171 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 21:43:52.24 ID:???

そういうくだらない煽りいらないんで…

172 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 21:55:51.93 ID:???

そして、デッキ構築の話なのに名前が上がらないCOMPANY
世界水準さんは過去の人になったん・・・？

173 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 00:03:22.64 ID:???

黒歴史です

174 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 08:32:04.68 ID:???

なんて早い幕切れだw

175 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 14:59:53.34 ID:???

つうか世界水準さん今なにやってんだろ。ボドゲ次回作作ってんのかな。
エキセントリックな言動はさておきディベロッパーとしての今後には期待してるんだけど。

176 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 17:43:46.74 ID:???

レーザープリンタ買ったとか書いてたりゲムマビッグサイト移転で大はしゃぎとかしてるから、
次になにかやんないってことはないんだろうけどもな

177 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 14:38:49.73 ID:???

国内で情報が得にくいところがいかにも
世界水準じゃないですか
きっと海外で新進気鋭のデザイナーとして
色々やってんじゃない？

178 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 15:20:54.33 ID:???

チルノのさんすうゲームってまだ売ってるところある？？？

179 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 15:46:56.76 ID:???

イエサブあたりの店頭探せばあるんじゃね

180 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 06:48:00.87 ID:???

>>129
役職公開だと人狼の騙りがかなり無理ゲーになるから２は正解じゃね？

181 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 08:59:42.00 ID:???

>>180
逆に言えば非公開ルールは狼のために素村の推理材料を奪うってことだろ
そういう点では初心者に優しいとは言いがたい

182 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 12:21:29.89 ID:???

初心者が人狼になることだってあるだろ？

183 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 15:11:16.49 ID:???

浪速のシャハトさんwww

184 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 15:58:07.98 ID:???

浪速のシャハトの闇鍋って実際どんなのだったの？

185 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 23:09:06.53 ID:???

GMの評価アンケート１位の「王宮の歩き方」、
誰か感想お願い。

186 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 23:50:56.80 ID:rS+I1Dmk

>>185
下家を絞ったら絞っただけ得点になるゲーム。
上家の妨害を掻い潜りながら下家を絞める。
個人的には好きなゲームだけど、インタラクションが強く
わりと独特なので初心者にはあまりお勧めできないかも。
かなりのゲーマーズゲームだと思ってる。

187 ：185：2012/12/18(火) 06:46:37.31 ID:???

>>186
感想ありがとうございます。
あまり話題になっていない感じの作品だったので気になったのですが、
確かに独特そうですね～。私には少し厳しいか……。
一方で話題になっていた「巨竜の歯みがき」がランクインしていなかったり。
まあ、評価数が多ければ、それだけ厳しい意見も出るのでしょうが。
やっぱり、実際にプレイした人の生の感想はありがたいです。

188 ：ＮＰＣさん：2012/12/22(土) 17:41:12.25 ID:???

王宮の歩き方、2人プレイでも面白い？

189 ：ＮＰＣさん：2012/12/22(土) 21:54:54.99 ID:???

>>187
あのランキングは参考にならん
好みも当然あるが、組織票っぽい感じの一部で評価が上がった物が上位に行きやすい。
ゲーム以外にサークルイメージや作る側の都合が強く反映されるし
前に上位だったゲームを買いあさってひどい目にあった。

190 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 19:55:42.99 ID:???

人数が少ないのはマイナス票が入ってないだけの可能性があるからな
面白いか？と思うゲームは高得点でも票数が少ない

実際、すきものとギシアンは面白かった
あやつりキングダムは未プレイ
赤ずきんは…まぁ、人気があるのはわかる感じ

191 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 20:06:40.44 ID:???

>>190
すきものは値段がネックすぎるけど、それを上回る面白さはある？

192 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 21:37:17.24 ID:???

すきものは忙しなくて苦手だった。ゲーム展開も単調だったし。
面白いという意見はわかるが、やってて疲れるのがネック

193 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 00:55:03.06 ID:???

Android:NetrunnerのOCTGNを使ってる日本人コミュニティってあるのかしら?
英語だとせいぜい簡単なやりとりしかできないし日本語でガッツリ反省会したい

194 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 00:56:24.62 ID:???

誤爆

195 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 03:44:31.20 ID:???

すきものが忙しくない？

「早く買いつける」って要素が忙しいじゃない
高かったんで結局買わなかったけど面白かった

赤頭巾はいくらなんでも単純すぎるかな

196 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 08:47:10.83 ID:???

>>195
忙（せわ）しない

197 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 10:25:41.92 ID:???

>>195

198 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 10:28:27.83 ID:???

すきもの、値段調べたらえらく高いのな
ギシアンときのこがセットで買えちゃうから、
どっちがいい、って言われると後者勧めるかもしれん

199 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 12:45:55.65 ID:???

コンポーネントが質、量ともに同人レベルじゃないからな

200 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 00:21:23.89 ID:???

もっというと、同人じゃなくて立派な企業だけどな

201 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 18:30:14.23 ID:???

あやつりキングダムで、王宮と裏取引所を持っている状態で徴税イベントが発生した場合、
王宮の支払いを裏取引所で行い、裏取引所の支払いは行わず破棄ってできる？
できると思うんだけど、裏取引所のコストを払っていないんだから破棄されて能力は使えない！って強固に主張されたんで…

202 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 01:32:00.41 ID:???

普通に考えたら、徴税コストの計算→支払い→未納の破棄って順序だし、
他の建物はタイミングは違うけど破棄される運命でも能力発動するし、使用できてもいいと思う

が、徴税処理だけ特殊、って言われればわかんないから、ワンドローにメールするしかないな

203 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 08:53:05.64 ID:???

ついでに死神とインプ両方に指名された時の処理も知りたい

204 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 10:57:21.98 ID:???

>>203
両方同時に掛かるという風に考えると死神が優先されるんじゃないかな

205 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 18:20:41.14 ID:998/AhKQ

すきものと王宮の歩き方は
コンポーネントの作りと雰囲気が良さそうだから
買った
まだ遊んでないが内容はさてどうだろう？

206 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 18:42:54.95 ID:???

内容は非常に

207 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 18:44:27.69 ID:???

日記はここで終わっている…

208 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 09:40:10.37 ID:???

.......................ぬるぽ

209 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 09:44:44.79 ID:???

>>208
ガッ！

210 ：私は一般参加者：2012/12/28(金) 17:01:58.20 ID:WE6sLVxm

軽くC83の宣伝させとくれ
委託が直前になって決まって、委託先のサークル代表も来れなくなってしまったんだ

非電源ゲームの一番東方よりの島中でゴキブリスープのニャル子さんVer.を頒布します
値段は1,000円です
見かけたらよろしく

211 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 17:12:19.24 ID:???

うーにゃー

212 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 22:27:03.31 ID:MK450FWs

惨劇RoopeRって説明書をもっと簡素化すべきだよな……

213 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 11:51:11.80 ID:VXsJk8BZ

無理だろ

214 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 13:36:31.29 ID:pZyWr/Zv

>>213
説明が回りくどいというか読みづらい

215 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 16:06:23.06 ID:o4ELN4be

説明書読む途中で放置したのは俺だけじゃなかったか

216 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 18:42:00.30 ID:???

あれでも説明書よくなったほうなんだぜ。

217 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 20:09:39.14 ID:???

ああ説明書変わってるのか
第三版のは普通に読めたよ
版上げ前のを買った人は見事に人柱になっちまったみたいだな

218 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 22:25:43.41 ID:???

初版で面白さに気づけた人は本当にえらい
大学で古代の文字や文書の解読を専攻していたのではないだろうか。
俺のは２版だけどルールブックだけでゲームやるのはまだ厳しい出来だったな

219 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 08:21:02.67 ID:cqPMJLXv

人柱……w
当方、ブログでの紹介→α版のニコニコ動画のイメージ卓から入ったからそんなに説明書に依存せずハマれて良かった

220 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 19:33:38.39 ID:???

>>210
あー、あれか～
見かけたけど、どんなゲームかわからなかったからスルーした
ルール書いた紙でもあれば違ったんだがな…

221 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 20:10:44.59 ID:???

何か面白いゲームあったかい？

222 ：ＮＰＣさん：2012/12/31(月) 01:11:02.79 ID:???

>>210
ここで知って、午後に１つ買わせてもらったよ
題材的に面子を選ぶけど、はまれば盛り上がりそうだ

223 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 01:33:25.94 ID:???

あけおめことよろ
今年も良いボドゲに出会えますよう

224 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 05:30:50.77 ID:xlD+0yqw

あけおめことよろ～
楽しく有意義なボドゲライフを送れますように

225 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 08:55:16.43 ID:???

初詣を題材にしたボドゲってないよな？

226 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 12:29:37.89 ID:Lg9AjC5l

コミケではボードゲーム・カードゲームのサークルかなり減った？
このスレでも明らかだが、それだけオンリーのほうが盛り上がってるってことだな。
コミケの落選サークル足してもGMのほうが多いか？

227 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 12:36:43.68 ID:???

>>225
YOU作っちゃいなYO!

228 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 15:27:26.57 ID:???

>>226
コミケの非電源ってボード・カードサークルよりもTRPGサークルが主流じゃね
それとコミケはオンリーのほうで良く目にする企業がサークルで出れないし

229 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 18:16:39.48 ID:???

オンリーイベントじゃないから元々印象に残りにくいだけ

230 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 19:29:54.67 ID:???

>228
どっちも出てるサークルそれなりにあったけど、年２回、大阪とGMが増えることで
ボードゲーム・カードゲームは減ってる気はするよ。
出遅れなければ落選も無いから、コミケに出なくて良いやになるね。

RPGが主流と言うより、GMにRPGはほとんど出ないという感じだね。
試遊スペース取っても、どんなゲームか分かってもらうには時間掛かるからなあ。
ああいう場じゃ短時間で出来るゲームに人は集まるから、逆にコミケのほうが
人が来るんだろうね。

ちなみにうちの売れ行きは、だんだんGMのほうが増えてちょうど追い付いたぐらいだな。
コミケは減ってるからトータルで伸びてもいない。

231 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 22:00:58.90 ID:???

サークル数だけを見れば、コミケ56くらいからTCGを除いてボード・カードサークルは
大体60弱～最大70サークルくらいで、横ばいだね。
たぶんGMの盛況と比しての印象による予断があるだけだと思う。

実は、ゲーム（電源不要）の全体としての増減ってほとんどTRPGの増減なんだよね。
まぁ、それもここ数年は電源不要全体で300くらいで徐々に減少～ほぼ横ばいなんだけど。

232 ：ＮＰＣさん：2013/01/02(水) 22:50:57.73 ID:???

オインクゲームズさんが年賀画像をアップしているのにお前等ときたら。

233 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 00:50:26.92 ID:???

>>225
信仰や巫女、などいろいろな要素で人々を集め一番多くのお賽銭を集めた神社が勝利しますとか。　

234 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 01:12:06.26 ID:???

>>233
それって・・・とものすごく言いたいことがあるが敢えていわねえｗ

235 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 01:20:40.94 ID:???

>>233
このゲーム面白いですねファンです二次創作いいっすかｗｗｗ

236 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 10:30:06.38 ID:???

>>233
作りたい…

237 ：ＮＰＣさん：2013/01/04(金) 22:36:41.59 ID:???

ほれ！名誉回復のチャンスだぞ！
今度こそ完全オリジナル（コンポーネント）で作りやがれ！

238 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 01:29:41.56 ID:???

どちら様？

239 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 04:25:31.99 ID:???

ちょっと前にパクり騒ぎがあったそれ系サークルを皮肉ったんじゃね？
蒸し返すのもアレだけど

240 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 04:46:13.35 ID:???

作るわけないと思うけど、作ったところで「今度はネタパクリかよ！」って騒ぐだけだろ、それ

241 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 05:06:23.97 ID:???

パク屋さん汚れた名前捨てて別ブランドで活動再開し始めたしな

242 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 12:10:26.78 ID:???

ぱく屋さんの別ブランドkwsk

243 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:24:21.56 ID:???

これか？
ttp://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-54.html

244 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:33:59.09 ID:???

香魚亭なら昔からあるよ
コミケじゃ禁止されている別名サークルだよ
落選時の保険や別の日に出展するためのあゆ屋のサークルだよ

245 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:46:42.62 ID:???

>>243
サンクス

この間の冬コミは非電源と東方が同じ日だったからあゆ屋のほうは落選してたな

246 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 15:46:10.45 ID:???

じゃあみさき工房さんあたりに期待しよう

247 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 18:22:33.94 ID:???

そういえばあの騒動ってアークが裁判起こした後どうなったんだ？

248 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 18:33:30.09 ID:???

そのうち勝った方が声明だすっしょ

249 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 18:39:15.56 ID:???

オブラートに包んで言うと何も解決してない
結局裁判は取り下げられず先日二回目の口頭弁論が開かれたらしい

250 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 18:42:11.17 ID:???

お互いレイズしあって降りれなくなった状態で、最終的に
費用をどっちが持つことになるのか気になるところだ

251 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 18:58:35.86 ID:???

大阪GMで注目してるサークルある？

252 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 19:34:29.23 ID:???

>>247
池田は謝罪し、
アークライトは「謝罪内容を精査した上で、現在提訴しております訴訟の取り下げを含めて検討」した

裁判はまだ続いているようだ

253 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:11:52.76 ID:???

あのさ・・・
今スゲーゲームのアイデア思いついちゃったんだけど・・・
間違いなくボードゲームの歴史が変わると言ってもいい

ただコンポーネントが特殊過ぎて
今年の大阪にはまず間に合わない

254 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:17:14.63 ID:???

で？

255 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:31:41.55 ID:???

どういうゲームかちょこっとだけ教えると

「運を目視化しきってしまうゲーム」

「『運も実力のうち』いうのを明確に示すゲーム」

256 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:35:40.98 ID:???

>>255
来年また宣伝してね。買うかもしれんから

257 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:36:10.12 ID:???

世界水準さん乙

258 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:38:07.69 ID:???

>>255
面白そうだな

259 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:38:29.85 ID:???

それってもぐらハントとかいうやつじゃね

260 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 21:39:21.67 ID:???

>>257
そういえば最近あまり話題にならんな

261 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 01:13:49.22 ID:???

>>251
浪花のシャハトさんに決まっとるやないか！

262 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 08:22:37.83 ID:???

やばい。すげえアイデア思い付いた。歴史変えるかも…
↓
あ…れ…実際ルール組み立ててみたら面白くなくね？コレ…

ここまでがゲーム制作の醍醐味

263 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 08:51:10.01 ID:???

取り敢えず、内トレイをそのまま外に出して、ボード広げるだけで準備の八割は終わってる。　
そんなゲームなんかいいんじゃない？

264 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 17:50:56.75 ID:???

全然すごくないアイデアわいた、ドミクロは多いのにRFTGクローンは比較的すくないよな？　
女の子買ったり支配したりで並べていくゲームがあってもいいじゃないか。

265 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 19:28:57.64 ID:???

人身売買おつ

266 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 21:58:24.41 ID:???

きのこはかせやったけど、これ系なら数年前に出てたどこかの
まんじゅうこわいの方が面白かったな。あれもう手に入らないんだろうか・・・
タイトルが汎用的すぎて検索してもわからんｗ

267 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 23:55:39.28 ID:???

確かにゲーム名は独特のにして欲しいってのはあるなw

268 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 00:12:00.53 ID:???

そこは毎回気を遣ってるなあ

269 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 03:00:36.48 ID:???

これか？
細かいルールがわからないけど、まぁ面白そうかも

ttp://www43.tok2.com/home/momiagames/creation/manjyu/index.html

270 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:19:14.50 ID:???

>>269
それだｗありがとう！

ギシアンとかもタイトルわざとかぶるようなのにしてるけど、検索ワードの海に埋もれて困らないんだろうか・・・

271 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 17:11:56.69 ID:???

最初に作ったゲームは二次創作だったんだけど、
原作の用語と被るように名付けちゃったものだから大変だった…

272 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 23:24:42.11 ID:???

ニコニコでワンナイト人狼のプレイ動画がランキング上位にあがってるぞ

273 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 01:24:23.52 ID:???

ワンナイト人狼は死んでも勝ちだからとりあえず占い師吊っとけになる

274 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 03:01:06.59 ID:???

萬印堂がついに低価格パックを始めたワイ
地味にビッグニュースだワイ
http://www.mnd.co.jp/index.php?sisaku
http://www.mnd.co.jp/index.php?%E5%B0%8F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E5%8D%B0%E5%88%B7

275 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:26:30.54 ID:???

こないだの秋のＧＭでポプルス製カードがだいぶ増えてたからやべえって思ったんじゃない
ポプルスの方が安い上に〆切２，３週間遅いし

276 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 18:17:13.61 ID:VJEonDRm

今年のゲームマーケットに出店しようとしている
学のないものが書き込み。
同人ゲームの制作ノウハウやながれのようなもの？
右も左もわからない状態なんですがゲームマーケットに
向けて下調べをしています。
なにか参考になるサイトや助言をもらえると、とても
たすかります。
中量級・３０００円のゲームを、10万円以内の範囲で
制作しようと思っています。
これからつめていこうと思っています。
春には今からでは遅いのでしょうか？

277 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 18:41:32.50 ID:???

常識的に考えれば間に合わない。
とりあえず、テスト版の一つでも完成させてから書き込んだら？

278 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 18:50:08.81 ID:???

同人で3000円て、
宣伝にツテがあるかよほどテーマが魅力的でないと
売れないと思うぞ

279 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 19:16:18.83 ID:VJEonDRm

そっか、とりあえず同人ゲームサークルの
人たちに相談してくる。自己完結したけど
ありがとう。参考になるサイトや助言は
（できるだけ具体的に）引き続き求める。

280 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 19:28:14.90 ID:VJEonDRm

感謝の意をこめてボツネタをひとつ投下。
タイトル：そう？
概略：ソリッドシュチュエーションホラー
映画ソウをパロった脱出系協力ゲーム。
GMひとりとプレイヤーに別れ、GMは時間の
管理・アクション判定などし、Pは相談しながら
脱出を目指す。

281 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 19:36:12.23 ID:VJEonDRm

ただしP同士の会話には制限がある。
方言で喋らなければならない。喋る
ときはそのつど付属の本？にある単語
しか使えない。
キャッチコピー：ジョンにはなにも
かもお見通しだった、ただひとつを
のぞいて．．．．
うまくまとめられないからだれか
作っといて、１発ゲーだけど

282 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 19:48:49.98 ID:???

そう（無関心）

283 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 19:57:47.56 ID:VJEonDRm

ボツだからね
気になさんな
創作よりもボツネタがおおし

284 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 21:32:08.43 ID:???

俺の経験だとシステム完成させるよりも絵描きがとにかく時間かかる。
フリー素材使ったり、絵描きは誰かに頼んだりで手間は減らせるけど
少なくともシステム作るのと同程度、基本それ以上は見込んでおいたほうがいいよ。

まあ、システム作れてからの話だけど。

285 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 00:22:49.65 ID:???

中量級か。
萬印堂の低価格パックのCパックは箱がないけど
５０セット程度ならどっか安い印刷所で組箱展開図を印刷すりゃ
7000円くらい追加でなんとかなりそうだな

286 ：ＮＰＣさん：2013/01/14(月) 11:53:36.44 ID:???

>>274
Bセット箱付き3万は安いね。
ポプルスだと箱が高いんだよね。

でも100セットならポプルスで箱自前にしちゃうかな。

287 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 01:41:04.72 ID:???

ああ、ポプルス角丸が標準になってたのね
それで増えたのか
http://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/card/card.html

288 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 12:46:59.59 ID:???

二次創作のカードゲームを作ろうと思うんだが、
カードゲームってTRPGに比べて二次創作に厳しい？
TRPGでは二次のシステムがわんさか出てるし、
プロのゲームデザイナーも手を出しているんだが、
ボードゲームでは少ない印象。
TRPGでは見逃してもらえるけど、カードゲームだとNGとかある？

ちなみに、邪王真眼の使い手になるゲームを予定している。

289 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 12:51:15.63 ID:???

>>288
まず作ってみればいい。
ゲームデザインだけなら、落書きカードでも問題無いだろ。

290 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 13:22:06.35 ID:???

>>288
公式絵を盗用するのでなければ大差ないと思うぞ

291 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 13:31:36.84 ID:???

厳しくは無いがあ○屋とか翠とかで心象は良く無い

292 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 14:08:25.65 ID:???

>>288
カードゲームの場合は同人グッズに分類される
東方などの作者が許可してる作品を除いたグッズの場合、同人誌よりもグレーゾーンがブラックに近くなる
2次創作同人カードゲームで版元から訴えられた前例はないけど自己責任で
会場内に正規にその作品を扱ってるカードメーカーがいる場合はその作品避けたほうが無難かなと思う

293 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 16:02:23.73 ID:???

>>288
とりあえず卓ゲ側はオリジナルマンセー二次創作（プッ
的なコミティア気質がある
ＴＲＰＧとカードゲームというくくりならどっちも大差ない

294 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 17:34:36.74 ID:???

コミケならまだ黙認してもらえるだろうが、
ゲームマーケットで虹は辞めといたほうがいい。
そのキャラクターゲームで食っている奴がいたら、潰されるぞ。

295 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 17:41:24.98 ID:???

という根拠無き妄言であった

296 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 18:02:25.33 ID:???

>>291
翆ってなんだっけ？というか何かあったっけ？

297 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 18:13:34.54 ID:???

まどマギオンとかのとこかな
確か多重出展がバレたんだっけ

298 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 18:25:02.42 ID:???

>>288
カードゲーム勢にはコンプライアンス精神がある、とは言えないが、
TRPG勢には、コンプライアンス精神がなさすぎだからな

TRPGと同じような感覚で二次創作をやると、叩かれることもある

あと、よほど絵をうまくやらないと、TRPGのようなヘタ絵では売れない

299 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 18:48:46.27 ID:???

ぶっちゃけここで言われてるほどには二次には厳しくはない
あゆ屋は目に余るレベルでしでかし続けていたから最大の隙を見せた瞬間に一斉に叩かれただけ
二次創作よりもゲームシステムの○パクのほうがどっちかというと厳しい気がする

300 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 19:05:31.94 ID:???

ゲームのシステム部分がオリジナルで「この作品をボードゲームで表現したい！」なら別に気にならない
完全に既存ドイツゲーまんまで東方とかのガワ被せただけみたいなのは流石に正直・・・って思うとこはある
それじゃ作者の考えた部分なんて全くないじゃんっていう

301 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 19:06:43.18 ID:???

あゆのは二次云々とは微妙にずれとるやろ
俺は過去５回ぐらい二次創作で出展してるけど
苦情とかがきたことはないよ
零細サークルだけどな

302 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 19:26:37.45 ID:???

SLGの虹は応援したくなるけど
ボドゲカドゲの虹は　お…おう　って感じがするの俺だけかね

303 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 19:46:57.27 ID:???

他人が楽して稼ぐのが悔しくてたまらない
擁護しようものなら本人乙連呼で勝利宣言

304 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:22:20.53 ID:???

そうだな。
ボドゲ業界で二次が「楽」かどうかはかなり怪しいけどな。

305 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:29:35.45 ID:???

パク屋レベルのクズじゃなきゃ楽に稼げたりはせんだろうしな

306 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:38:37.88 ID:???

電源不要の二次ってどういう意味かで大きく変わる

(1)システムがオリジナルで、題材が既存のアニメや漫画などの作品
(2)システムが流用で題材がオリジナル
(3)システムが流用で題材が既存の作品

(1)は少なくともコミケでは普通に許容
(2)はあまり見ないけど、なんだかんだである TRPGに多めか
(3)は一見言語道断に見えて、実は「このシステムでこの題材を遊んでみたい」ってのは
意外と受け入れられる。まぁどこまでオリジナル要素があるかにもよる。あゆ屋みたいなのは論外
（システムと題材のマッチングもなってないわシステム丸コピーだわ果てはコンポーネントのデザインをや）

そんなうるさく考える必要もなく、自分がやりたいと思った事やりゃいいと思うね。
少なくともコミケでは。
ゲームマーケットは知らん。

307 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 20:48:47.89 ID:???

二次とかどうでもいいから人の目気にせず作り給え

308 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 22:46:26.83 ID:???

>>302
俺ルールになっちゃってる気がする
漫画、小説、SLG、TRPGなどなどが許容できてボドゲカドゲだけ、違和感を感じるなら
この変な情報源やこのスレの特定の意見なんかに偏向されてないか？

309 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:41:48.98 ID:???

>>306
(2)はTRPGの場合、システムを一般開放みたいにしてるところもあるからね

310 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:47:46.51 ID:???

いいから作れ。熱意と敬意が感じられたら叩かれても擁護しまくってやるから

311 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:50:02.31 ID:???

本人乙！

312 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:59:22.93 ID:???

>>309
SRSとかD20あたりか
ボドゲでいうとデッキ構築とかドラフト制とかに当たるのか？

313 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 00:01:01.27 ID:???

どんどんつくれ。熱意も敬意も感じ取る気なんて無いし叩きまくってやるネタほしいし

314 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 00:09:21.55 ID:???

>>313
荒んでるなーーそんなにゲムマで売れなかったのか？

315 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 00:23:47.46 ID:???

>>311
おう、擁護する時はツイッターやブログでしてやっかんよ

316 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 00:34:50.85 ID:???

>>314
ゲムマは売りに出てねーよ
そういった根拠のねー理由で叩くのが目的なんだろ
釣れた連中を叩くのは楽しいよな、なかよくしようぜ

317 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 04:25:05.10 ID:???

虹は親告罪だから、犯罪かどうかはグレーゾーン
と言うけれど、レイプも親告罪だからな

318 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 06:45:44.78 ID:???

すげえ頭の悪い暴論が飛び出たな

319 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 07:26:44.81 ID:???

SLGの絶対数が少ないから応援したくなる気持ちは分かる

320 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 12:22:39.71 ID:???

288だけど、なんかレスいっぱいでびっくりしたわ。
アドバイスありがとうございます。

レスを見ると、TRPGに比べると二次創作が歓迎されてない感じだな。
まあ、システムは○パクリというわけではないが、
完全にオリジナルは無理だから、既存のものをちょっと変えてという感じだから、
あまりほめられたものはできないんだが・・・。

ちなみに聞いておくけど、原作のタイトルは出さないけど、
明らかにあれだよなとわかるように作るならありなのかな？
TRPGではわりとよくある手法なんだけど。

321 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 13:04:35.94 ID:???

そのあたりはまどマギ関係の同人ゲーを参考にするといいと思う
東方とかひぐらしみたいに二次制作OKはしてないけど、同人ゲーとして出てる数が多いから

322 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 13:08:22.00 ID:???

そういうのは良くあるけどパロディとして受け入れるか丸パクリで作家気取りかと思われるかは作ったモノのクオリティ次第かと

323 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 13:40:30.76 ID:???

>>320
そういう中途ハンパなのは一番よくないな。

324 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 13:43:10.44 ID:???

>>321
ひぐらしは作者は「二次やりたいなら自己責任で」、アニメの版権持ってる所は許可出してない

325 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:01:11.95 ID:???

今の話題はアニメやゲームの二次創作でボドゲ作る話だけど、ボドゲの二次創作でボドゲ作るってヤバいかな？
タイトルや見た目を意識して似せてるけど丸コピーではない、ルールは別物なんだけど

326 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:05:54.78 ID:???

カルド・・・いやなんでもない

327 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:11:53.81 ID:???

法律的にはシステム丸パクリよりも既存ゲーに名前や見た目が似てる方がまずいんだよな

328 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:15:00.27 ID:???

カダンの開発者、とかヤバイのか
庭に花を植えることで点数を競うゲームなんだが

329 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:15:45.56 ID:???

まぁシステムそれ自体を保護するのは無理だからねえ。
特許とかくらいか？
アイデアだから著作権法では保護できないし。

330 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:18:12.26 ID:???

カタンって商標取得されてなくね？

331 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 18:29:56.82 ID:???

>>328
花壇の開発者か

332 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 20:00:18.71 ID:???

>>325
個人的な見解。

仮にパロディ作品に対して、「コピーの割合」というものがあったとき、
多分>325の作品だと、「タイトル」「見た目」「ジャンル」の3つがコピーになる。

例えば他の、ドラえもんの二次創作でシステムはオリジナルというボドゲがあったとすると、
こちらは「タイトル」「見た目」の2つになる。

前者のほうが、よりパクリっぽく見られる可能性はある。

333 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 23:15:39.21 ID:???

リスペクトしてるからインスパイアされてオマージュしました。
で、いいんじゃね？ｗ

334 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 23:22:19.00 ID:???

>>299
そうなんだよな。キャラクター、題材流用って意味の二次創作ととあ○屋の一連の問題は関係無い。
システムと意匠のデザイナーに許可無く○パクリ問題と二次創作の問題を関連付けて
印象操作っていう感じがする
>>302みたいに感じてる人も多いと思うぞ

335 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 23:44:15.31 ID:???

カードはそれこそTCGのプロクシ＝意匠丸パクリのイメージがあるからなあ

336 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 02:34:14.25 ID:???

本当ゲーム作る気なんざさらさらなくて特定集団叩きたくて
無理矢理話題持ち出してきたような気がしてきたぜw

337 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 03:10:24.46 ID:???

>>328
それ実際にあったような

338 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 04:29:10.38 ID:???

パクるんだったら謙虚にやってくれよ
パクリなのにデザイナー面して
俺が作りましたﾄﾞﾔｧ感が一番むかつく

339 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 08:56:34.82 ID:???

カダンの開発者は東方TCGでやらかした夢幻のやつらの関係らしいからスルーしてる

340 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 09:18:03.32 ID:???

>>338
それな

341 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 09:28:03.06 ID:???

>>338
総督Dの話はやめたげてよぉ！ｗ

342 ：ＮＰＣさん：2013/01/17(木) 23:06:02.16 ID:???

>>336
ここはそういうスレだから趣旨的にはあってるけどな

343 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 01:11:57.34 ID:???

擬人化サンファンを誰か作ってくれ。
コンパとかで知り合い増やしていくとか言う感じとかで。
んで全プレイヤーが同じ娘並べてたら今回のビッチはこの娘かとか。

344 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 08:03:21.30 ID:???

オメーが作れよw

345 ：ＮＰＣさん：2013/01/18(金) 09:15:22.39 ID:???

ギャルゲー文脈ならまだしも
その文脈で誰得だよ

346 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 00:07:51.23 ID:???

おい！商用に発売されたゲームを同人でパクっても良いらしいと
アークライト様のお達しが来たらしいぞ！
ソースは池田のtwitter

347 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 00:38:59.01 ID:???

なんでアークライトがあゆ屋の行為を擁護してんだろ
あゆ屋の行為が正当化されたら、あゆ屋＝アークライトって言った池田はとくに名誉毀損でもなくね？
悪いことしたあゆ屋がアークライト関係者だと言ったから訴えられたんじゃないの？

348 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 01:42:08.25 ID:???

事実はどうかは関係ないしな…

349 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 08:16:51.36 ID:???

名誉毀損についてはヤクザにヤクザって言ったら成立すんのよ

350 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 12:51:39.69 ID:???

>>346
それはちと拡大解釈しすぎじゃね？
前後の文がないってのは怪しい
それにそれなら他の同人作家たちがもっと
これを機にと怒りの発言をしてきてもいいけど起こってないし

マスゴミ常套手段の都合のいい部分だけを抜き出すって手法を
池田がしてるってこともあるぜ
それにパクりと流用ってのはちと違うし
極端な話「同人が流用するのは業界で認められた文化だが、
なんら手を加えずに出すパクリ行為は認められていない。
そんなところと同一視されるのはガマンならない」とか
書かれてたら池田の妄言になっちゃうじゃん

もしその通りのことをアークライトが言ってたら
そりゃオワッタだけどｗ
まぁドロッセルのラウンドテーブルもスタートしたし
従来のアークライトの流通網で同人ゲームを頒布させる意義は
薄れてるからアークライトの自爆で業界からそっぽ向けられても
ユーザー的にも製作者サイドも困らんよなぁ

まぁ池田発言通りなら実際に低価な手数料で閲覧できるんだし
東京地裁イケる人は確認して欲しい。それが確かだし
それこそ住職よりもジャーナリズムを感じるが？

351 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 13:36:46.05 ID:???

TKTS　1/22　707　10：30

352 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 14:16:26.51 ID:???

でもドロマイの同人通販て、ドロマイの眼鏡にかなうオシャレゲーと
すでに話題になってる人気ゲーくらいしか置いてもらえなさそうな匂いすんだよな

353 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 14:59:59.57 ID:???

サークル代表がｋｚだとかそんな事はどうでもいい。あゆ屋のスリーブが欲しいんだ。

って発言を北崎あゆむがＲＴしててお茶ふいたｗ
流石に自動ＲＴだろうけど

354 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 15:15:01.93 ID:???

>>352
そうかもしれんがアークライトの流通網に乗ってる同人ゲーも
大体そんなもんじゃない？

355 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 18:28:53.77 ID:???

>>352
ゲムマ会場であんな節操無くビラ配りまくっといていざ「よし売ろう」と思ったら選別厳しいとかそりゃないよって感じだな

356 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 18:33:31.01 ID:???

明日10：30に東京地裁７階707へ行こうぜ

357 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 18:41:52.56 ID:???

でもさぁそもそもラウンドテーブルか萬印堂で
取り扱う以外は地雷臭な気もするが・・・

358 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 18:59:18.03 ID:???

>>355
いやまああくまでも想像だから…
でもあの店構え見るとどうしても萎縮しちゃうんだよな
オシャレピープル以外入ってくんなっつうオーラ全開な気がして

359 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 19:13:38.81 ID:???

実情がどうかは置いといて「同人を専門的に扱うショップが存在する」という事実がある時点で
ゲームマーケットの存在意義はもはやゼロに等しい気が

360 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 19:16:12.20 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

361 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 19:31:21.52 ID:???

>>359
試遊ができるのはかなり重要だと思う
これはネットやコミケじゃできないからな
頒布だけがゲムマじゃないから住み分けできるんじゃない？

362 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 20:30:39.18 ID:???

>>357
同人の魅力ってのはアマチュアリズムであって
商業では絶対出せない味やネタを楽めるってとこなんだけどな
地雷上等で突っ込んでこそ華だろ

363 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 23:57:55.72 ID:???

>>362
それはそうなんだけど、同時に地雷ゲーって
通販で買うにはちと違うと思うんよ
そういうのってなんつーの？
場の雰囲気で買えるってことあるじゃん

364 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 00:09:28.12 ID:???

それはわかるなあ
そういうのは買うか否かじっくり悩むものではない気がする

365 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 00:40:04.21 ID:???

面白い面白くないではなくノリで買ってしまうゲームは確かにある。

366 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 20:44:06.35 ID:???

>>361
いやーただならそれもわかるけどさ
試遊のために1000円も払えないでしょ普通

367 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 20:56:43.67 ID:???

全部の同人ゲームがショップ流通するわけじゃないということをまずよく考えような

368 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 20:59:11.35 ID:???

同人誌専門店ができて同人誌即売会が無くなったかというと

369 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 21:33:33.90 ID:???

無くなるってのは気が早い話だがコレシカナイでなくなったのはまぁそれなりには大きな変化だわな
なんせあーゆ屋イトに貢がなくて済むようになるんだから

370 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 22:24:09.70 ID:???

>>355
俺契約したけど、サークルの選別はなかったぜ？
本店と違ってセレクトショップ的な感じではないみたい。

371 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 23:24:59.97 ID:???

>>369
ソレが大きいんじゃないかな？
今まではソレでアークライトへの不満もノーコメントしてたところも
ここをメインにすることでアークライト流通から在庫を引き上げれば
おおっぴらに批判はできる

372 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:09:36.07 ID:???

売り上げ見る限りすごろくやが最強すぎてやばい
他の2倍以上の差がある

373 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:20:19.16 ID:???

>>371
おおっぴらに批判しすぎて訴訟起こされんようにな

374 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:24:17.68 ID:???

もはや狂犬のフリをするしか道がないんか…

375 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 16:25:32.82 ID:???

それもう道でもなんでもないよなー
外道だよなー

376 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:09:17.18 ID:???

>>373
こっちの意思に関係なく起こされるのが訴訟だろ
注意のしようがなくね

377 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:26:34.63 ID:???

じゃあ注意しなきゃいいんじゃね

378 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 08:06:09.90 ID:???

>>372
他の店は店長と知り合いがダベってるか、おっさん１～２人が商品見てる程度だけど
すごろくやはカップル子供連れ客もぞろぞろいるからな。見るからに勝ち組

379 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 16:03:45.18 ID:???

ドロマイがオシャレに見えるなんて相当さえないオッサンなんだな。どうみてもサブカル(ボンクラ系)じゃん。ラジオなんかモロに深夜ラジオノリ。

380 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 17:10:48.84 ID:???

肩の力抜けよ新入り

381 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 19:22:51.83 ID:???

>>379
大学デビューしたてのキョロ充みたいなこと言ってんじゃねえよｗ

382 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 21:02:32.23 ID:???

>>379
ドロマイのオシャレサとかサブカル、深夜ラジオとか言ってるお前がサエナイおっさんにしか見えない

383 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 01:01:39.91 ID:???

セレクショショップ的な雑貨屋さんというか、ヴィレッジヴァンガードみたいなカオスさというか

384 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 01:51:26.59 ID:???

ヴィレッジヴァンガードのようなカオス感はない
むしろ統一されたデザインですごくきちっとした店内
イメージとしてはANASUIをもうちょっとヨーロピアンで古風にした感じ
やっぱ冴えない中年的には居心地悪いオシャレさだよ

385 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 07:09:06.81 ID:???

>>382
深夜ラジオノリを深夜ラジオノリ以外にどう形容しろと…店側もすごろく屋とかと差別化図るために狙ってやってるんじゃないの？

386 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 08:17:30.60 ID:???

ラジオマニアの俺からすればその深夜ラジオ観は間違っている

387 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:26:27.95 ID:???

深夜ラジオっていうと、寒空の中携帯ラジオ片手に……ってイメージしか無いのは多分俺が間違ってるんだろう

388 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 09:41:35.56 ID:???

定義が曖昧なものを「○○以外にどう形容しろと」なんてドヤ顔で言われましてもねぇ

389 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 10:45:52.50 ID:???

どうしたんだい
顔が真っ赤だよ^^

390 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 13:21:55.26 ID:???

ラウンドテーブル自体はいいんだけど、
ドロマイ自体が危うすぎる

ラウンドテーブルは大分オープンの予定が遅れたし、
今でもキャパオーバーしていると思うんだよな
今は情熱でカバーしているけど、それが冷めた時が怖い

391 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 18:57:54.45 ID:???

>>386
ごめん知らない人でも漠然とイメージ出来るように書いた。もっと具体的に言えばタマフル。丸田の後釜を虎視眈々と狙っているに違いない。

392 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 19:41:44.43 ID:???

>>390
具体的に何が怖いの？

393 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:02:50.37 ID:???

>>392
390じゃないけど代表がゲームマーケットカタログで
「1,2商品しか扱わない数十サークルと取引するのは手間と利益が合わない（だが自分は敢えてやった）」
「（でも）とんでもなく厄介なことを抱え込むかもしれない」と吐露している。

394 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:10:53.31 ID:???

もうちょっと言うと店側が頑張って必死にギリギリの疲労困憊の死にかけの状態でちょっとミスしたとしても
客側は「店が利益重視で明確な悪意をもって大きく侮辱した」と受け取り
どんな言い訳も謝罪も許さない勢いとなり
やがて「零細サークルから搾取するラウンドテーブルを潰せ！」
という流れになってしまい、事実そうなってしまうというわけだ。

395 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:19:39.63 ID:???

不安が高じて妄想の域に

そういう言いがかりじみた批判は実際そうなってから言えや

396 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:20:13.24 ID:???

その半島人のような連中が湧いて出るとしたら確かに恐ろしいなｗ

397 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:20:23.51 ID:???

「お客様」が多いのも事実なんだよな…

398 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:34:49.06 ID:???

>>395
例は沢山みてきたよ

「わかりました、じゃあもう○○から手を引きます。金輪際関わりません」
「やったぜ！オレたちの勝利だ！」
（２，３年後）
「なんでかわからないけどオレたちが好きな○○が潰れそうだぜ！
理由がまったくわからないぜ！きっとオレたち以外の誰かのせいだぜ！」

399 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:55:15.43 ID:???

誰の立場で何の心配をしてるのかさっぱりわからん

400 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 20:58:16.27 ID:???

>>398
その沢山の例とやらもお前の妄想の中の話だろ？

まああんたも何か辛い思いしたんだろうから喧嘩売るつもりはないけど
始まる前からわざわざ出鼻をくじくことないと思うんですよ

401 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 21:09:25.86 ID:???

>>400
盛った部分もあるが妄想じゃねえよ

・・・まあ先に醜い反面教師あったこと教えとかなきゃな・・・

炎上ごっこはドロマイが叩かれても耐えれるくらいビッグになってからにするんだぜ・・・

402 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:03:31.96 ID:???

>>400
おいおい、このスレの意見って事そんなネタばっかりじゃねえか。
自覚ねえのが怖いわ。

オイン○とか、㈱人狼とか世界水準さんとか・・。

403 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:06:05.15 ID:???

なんか変な人来た

404 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 22:11:02.05 ID:???

>>402
世界水準はまあ愛されている。
オインクはよくわからん。
だが人狼はダメだ。もうちょっと社会勉強しなさい。

405 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:01:42.94 ID:???

世界水準さんは初制作であそこまで達したのはやっぱりかなり頑張った方だと思うよ

406 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:02:08.82 ID:???

株式会社人狼って、人狼ってゲームも既存のもので、アイデアも募集したもので、資金も借り物で、自前のものが皆無じゃねーか
そしてWikipediaでの工作活動に余念がない
あゆ屋と大差ねーだろ、どこを褒めろと

407 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:05:18.83 ID:???

あとの2つはともかく、クラウドファンディングについて責めるのはさすがにお門違いだけどな。
二年前くらいから海外でもキックで資金集めして出すゲームの増えたこと増えたこと。

408 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:05:30.84 ID:???

流石に犯罪者と一緒にするのはどうかと

409 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:07:14.57 ID:???

クイーンゲームズですらキックで資金集めしてるしな
江戸とかエスケープとか

410 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:10:47.87 ID:???

別に株式会社人狼は好きじゃないが
伝統ゲームで何か商売するのが問題だと思うのは
逆に問題だと思う。

それがダメならダイオージャだのエルフ17だのもダメって事になるし
すまん自分でも何を言ってるのかよくわからなくなった

411 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:16:20.61 ID:???

間違ってたらすまんが、海外のキックスターターって
「俺はこんな面白いゲームのアイデアがあるが金が無い、俺のゲームが良いと思ってくれた人は金を出してくれ、俺はゲームを作ってそれに応える」
みたいなものじゃないの？

412 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 23:21:14.12 ID:???

別にあり物でクラウドファウンディングしたってかまわんだろう
カタンの木製台座作成に何百万も集めた例もあるわけだし
つまんね死ねって思われたらそもそも金が集まらないだろ

413 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:03:43.65 ID:???

カタンの木製…ってすでに言われてたわ
411で言われてるようなものも多いが、実際は既存のゲームに拠る商品とかも結構でてるぞ
あとは特製コマのモノポリーとかもあった気がする

414 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 00:16:13.23 ID:???

ドロマイも資金集めしてたしな
金だしている人たちが納得しているならそれでいいだろ

415 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 04:32:32.39 ID:???

>>404
どの団体がどうとか言う評価は人それぞれで、お前の評価なんてどうでもいい
400が妄想っていってる事に近い事がおきてるだろって指摘したかっただけだからな

だいたい人狼がだめって、なんでだ？
アイデア、金、集めて運営して宣伝して普通の会社のやってることじゃないか。
社会勉強とか上から目線だがどういう意味で言ったのかわからん。

416 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 06:10:31.42 ID:???

天空的なアレまで行くと、いやダメだろうとは言えるんだけどな

417 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 08:41:26.11 ID:???

結局は嫉妬だろ。
行動力のないグズが上手くやった奴らを妬んでるだけだ。
上手くやった奴が偉いとも思わんが、嫉妬は見苦しい。
羨ましけりゃテメエもやりゃあいいし、モラルがどうのって言い訳して尻込みするなら黙っとけ。

418 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:50:36.26 ID:???

>>415
ボランティアが公益のために編集しているウィキペディアを宣伝目的で利用するのは酷過ぎる。

419 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:53:23.32 ID:???

資金集めが自分の財布でないとゴミ
題材が二次創作だとゴミ
ドミクローンではなくアイディアを一から起こさないとゴミ
プロのイラストレーターを起用して絵で釣るのはゴミ

嫉妬というか自分のやっている事が一番にしたいコミティア病だな

420 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 10:57:55.47 ID:???

>>419
そこは誰も批判しとらん。頑張ってくれと思う。

421 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 11:02:32.15 ID:???

初期に叩かれたサークルや会社は沢山ある
みんな即反省して成長したから残っている

422 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 11:17:55.72 ID:???

>>419
過去スレではコンポーネントに凝るのは中身に自信がない証拠（ｷﾘｯ
みたいなヤツもいたしなｗ

423 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 11:47:48.00 ID:???

>>418
ちょっとまて、その編集したのが㈱人狼側の立場からした物だったのか？
憶測で「酷過ぎる」って言ってるなら、それこそ「酷過ぎる」

あとウィキは情報出し合って修正可能な編集できる情報源なんだから
おかしいと思ったら修正すれば良いだけで、どの辺りが酷過ぎるんだ？
なおせばいいじゃないか。

424 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 11:57:38.26 ID:???

株式会社人狼のwikipediaの件、散漫なまとめ（当時のfav） - Togetter
http://togetter.com/li/434418

軽く検索したら出てきた
俺の下手くそな説明よりはここ見てもらった方がいいかな

425 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:09:30.16 ID:ZF/XPoVK

同人人狼ゲー売れてるみたいだなー

426 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:18:37.05 ID:???

>>424
読んできたが、㈱の関係者（本人かは知らんけど）がwiki書き換えたって、
特定できて無いじゃん。
削除依頼だされてるし、うそつき・・の項目つくって人狼から関連つけて
修正しとけば良いんじゃね？

427 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 12:23:55.70 ID:???

>>418
正確には
「誰もが編集したり新しく作成できるウィキペディアを宣伝目的で利用したかもしれないのは酷過ぎる」
やっぱり偏見の入った意見に読める

428 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 14:58:16.03 ID:???

>>418
ウィキの公益性についてもかなり疑問だ。
一財団が運営している情報提供のページの関連項目の情報を記載しただけにしか読めなかったが。
確かに人狼とページ区分するべき、とか色んな意見はあるだろうが、そういったところが自分の意見とあわないのが
「酷過ぎる」っていう感想なのか？
宣伝っていってるが、そもそもウィキに特定の商品の情報って載せちゃいけなかったっけ？
事実と違う内容を社員が書いた事が特定できたなら問題があるかもなあ。

429 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 20:14:08.67 ID:???

>>428
> ウィキの公益性についてもかなり疑問だ。
> 一財団が運営している情報提供のページの関連項目の情報を記載しただけにしか読めなかったが。
> 確かに人狼とページ区分するべき、とか色んな意見はあるだろうが、そういったところが自分の意見とあわないのが
> 「酷過ぎる」っていう感想なのか？

今回の件はそれ以前に文体がまんま転載だったりいろいろつっこみどころがありすぎる。

> 宣伝っていってるが、そもそもウィキに特定の商品の情報って載せちゃいけなかったっけ？

特筆性があるなら載せても良い。
信頼できる雑誌やウェブマガジンとかで紹介されていたり、国際的な活動に関係している、とかだな。
とりあえずこれ以上は２ちゃんねるで話すべきことではない。
どうしても異論があるならここで語れ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B1%9D%E3%81%AF%E4%BA%BA%E7%8B%BC%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%82%84%3F

> 事実と違う内容を社員が書いた事が特定できたなら問題があるかもなあ。

それは確かに。うそつき人狼を悪者にしたてるため
わざと関係者の名前のアカウントを使ってなりすまし醜い編集行った、という可能性もある。
いずれにせよ例の編集をした者はとてつもない愚か者だ。

430 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 00:03:36.34 ID:???

wikipediaをウィキとかwikiって略すバカは死ねよ

431 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 00:32:13.53 ID:???

>>418
>>406
特定できてない情報と思い込みでで否定的になってるんだな。
個人的な感想ならいいけど、他の人に言うと印象操作とか嫉妬ととられかねん感じがする。
既存のゲーム作っちゃいかんとか・・碁、将棋、ポーカー麻雀も作れんし。
資金、アイデア募集いかんとか・・・
ゲーム製作を崇高な個人芸術かスポーツ競技とかと勘違いしてないか？結局
>>417
>>419
ってことなんだろうな

432 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 00:38:36.93 ID:???

嘘つき村の人狼の画像を勝手に使って
ドロッセルに怒られた件を知ってると
(株)人狼を色眼鏡で見てしまっても仕方ないとも思う

なんで(株)人狼が叩かれてるかは
ttp://prius.cc/d/20120725_jinro.html
この辺で書かれてるとおりじゃないかな？

433 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 00:45:00.23 ID:???

>>432
根回し重要でわらった。けっきょくそういうことなのね

434 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 06:38:29.90 ID:???

怒られてなお商品名がうそつき人狼っていうね

あと「初心者でも楽しめる全く新しい人狼」を標榜しておいて……てのはある
司会者必須とか頭数が必要とかの問題点を認識していながら、それらがまるで重要なことではないかのように一切触らないというのはどうかと思った

435 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:33:21.63 ID:???

人狼いろいろ種類あるけど、初心者へのオススメはどれ？

436 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 17:59:09.85 ID:???

本スレか専スレで聞いて
それとも同人作品のみでって話？

437 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 18:08:06.21 ID:???

ああごめん、質問スレに行くべきだったね
>>435は流してください

438 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 21:39:20.79 ID:???

レジスタンス

439 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 21:58:37.70 ID:???

>>435
ワンナイト人狼
ルール公開されてるし、トランプで代用してやってみるのも良いかも

440 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 15:24:35.43 ID:???

ひろゆきが人狼について何か言ってたな

441 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:17:47.75 ID:???

おぎやはぎの小木が最近人狼にハマってるって言ってたな

442 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:44:17.12 ID:???

芸能人は、いくらでも若手やスタッフ呼べるから、大人数系のゲームに需要があるんだろうねえ。
ノリがいいの多そうだからおもしろそうだ。

443 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:44:17.81 ID:???

だいぶ前に、TVでスコットランドヤードの話をしてたのを見たことがあるな。

444 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 13:09:35.55 ID:???

彼らはあくまでコミュニケーションツールとしてゲームを遊んでるね
ゲームそのものにハマるというより、ゲーム会の盛り上がりにハマっているという感じ
必然選ばれるのは多人数で会話要素多いパーティゲーって傾向になる
こういう楽しみかたも面白そうで羨ましい。俺の周りなんかゲーマーズゲームでないと見向きもしないもんなあ

445 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 13:31:04.94 ID:???

ゲーマーズゲーム嗜好の方がゲーム脳の名に相応しいよな

446 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 01:02:06.68 ID:???

ボードゲーム脳って
「僕は暗殺者を引いたから、商人を殺したんです……」
とか犯行の動機で言い出す人だろうか

447 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 08:45:50.56 ID:???

あいつ狼だったんッスよ！
信じて下さい刑事さん！

448 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 11:34:02.75 ID:???

ばかもーん！そいつが怪盗だ、追えー！

449 ：ＮＰＣさん：2013/01/31(木) 18:58:29.35 ID:???

>>444
それは芸人への偏見だと思うな
オタク気質なやつも多いよ
大人数を集められるというのは正しいだろうけど

450 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 00:20:31.42 ID:???

オタ気質の芸人はアニメ見たりデジタルゲーやってる印象
「プエルトリコ徹夜したわー」とか言ってる芸人は見たことないし

451 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 00:31:48.57 ID:???

そんなやつ一般人でもそうそう見ないわ

452 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 08:44:04.36 ID:???

そりゃ、ゲーマーズゲームの面白さより
パーティーゲームの面白さの方が伝えやすいんだから
トークの内容はわかりやすい方を選択するんじゃない？

>>450
阿曽山大噴火

453 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 11:54:59.44 ID:???

>>452
>阿曽山大噴火

ゲムマには毎回来てるね。
異常に目立つから、遠目で直ぐ解るｗｗ

454 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:30:04.36 ID:???

そういやニッポンダンディの自分のコーナーの中でも取り上げてたな

455 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 12:50:02.70 ID:nQ8LbNTq

阿蘇山の只者じゃ無い雰囲気は凄いw

456 ：ＮＰＣさん：2013/02/01(金) 23:16:10.92 ID:w5dCIRe2

世界水準が動いたーーーーー

457 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 00:00:08.74 ID:w5dCIRe2

と思ったら１月に動いていたのね

458 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:09:42.25 ID:???

世界水準さんのブログってどこだかわすれてたんで
どうやって読もうと思ったら
「世界水準」でググっただけで先頭に出てきてワロタ

459 ：ＮＰＣさん：2013/02/02(土) 10:20:06.63 ID:???

世界水準で検索引っかかるせいで余計名前が覚えられない

460 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 00:07:58.70 ID:3Cae4MJg

OWACONってどこで買えるの

461 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 09:13:20.09 ID:EdqbgSNI

＞460

ゲームマーケット大阪で再販。そこでゲットするべし
通販もするっぽいが

462 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 10:53:20.18 ID:???

>>461
早速ありがとう！
ゲムマ初体験してみるかな……BakaFireさんの所だと真っ先に行かないと瞬殺だろうね

463 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 10:59:14.34 ID:???

>>460
イエサブの通販で予約受け付けてるぞ。

464 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 11:57:11.20 ID:3Cae4MJg

>>463
アクセスしてくる！

465 ：ＮＰＣさん：2013/02/05(火) 22:23:26.41 ID:2coyHqe2

king's courtってもう活動してないの？

466 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:36:01.24 ID:z3CKiHov

ゲームマーケット大阪の情報きたぜ！

467 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 22:44:59.68 ID:bDKJHiBu

>>466 BakaFire Partyとみさき工房で以外で良さそうな所ある？

468 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 23:46:46.61 ID:???

みさき工房よさそうか、、？

469 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 07:18:16.38 ID:PobJ/BZE

>>467 ボドゲブログの人が推してたから気になってる

470 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 07:57:09.26 ID:PobJ/BZE

×>>467 ○>>468

471 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 15:45:12.39 ID:???

>>465
何でも、サークルの中の人のうちの一人が2010年末に白血病で亡くなったそうで、それ以来アクティブな活動ができなくなっているらしい。

ソースは2011年のあるTRPGサークルの同人誌な。

472 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 19:58:17.98 ID:PobJ/BZE

>>471 ありがとう……

473 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 23:22:26.99 ID:???

上の流れで思ったけどサークル名出されても分かり難いな

474 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 13:30:51.41 ID:???

王への誓願かと思った

475 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 11:45:11.75 ID:tnuvSzPa

ゲムマ大阪の新着で来てる「イヌねこ大脱走」を前買った人に感想聞きたい

476 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 22:12:52.37 ID:???

さて
ＳＮＥは何を出すかねぇ

477 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 23:52:42.17 ID:o8qoTgPp

傾国って2人用のどうなの？

478 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 14:42:54.42 ID:???

委託販売ってどこがオススメ?

479 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 21:12:39.00 ID:???

>>478
バネストか萬印堂、ラウンドテーブルあたり？

480 ：ＮＰＣさん：2013/02/15(金) 22:37:52.49 ID:???

ポプルスがさらに厚手のカード印刷に対応したぞ
なんというか良い市場競争だ
http://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/card/card.html

481 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 18:41:42.99 ID:D5vxxFdy

>>480
情報サンクス
ブックマーク光速だったわｗｗ

482 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:23:36.43 ID:???

どこの印刷所も、裏面のデザインが複数あると高くなるなあ…

483 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 18:25:33.95 ID:???

そりゃそうだろう

484 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:28:25.34 ID:???

ポプルスは裏面１種追加ごとに１０００円追加でそこまで高くなかったよ

485 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 23:55:32.36 ID:???

裏面数種類あるカドゲ作ろうと思ってたから助かるわ

486 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 00:40:06.08 ID:???

満員堂は裏面の種類関係なかったような
頼んだの一年くらい前だから今はシステム変わってたらすまん

487 ：ＮＰＣさん：2013/02/21(木) 15:58:07.63 ID:???

プリントオンのコレクションカードとかも厚手だったと思う

488 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 14:19:10.20 ID:MsbBmPpe

世界水準さん

489 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 22:05:01.27 ID:89qZuu/e

みんなゲームマーケット大阪で何買う？

490 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 12:58:17.46 ID:???

テネシティとダイスでポン
あと買えたらイヌねこ大脱走

前回の大阪参加した人に聞きたいんだけど
人多かった？

491 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 02:29:03.40 ID:???

まぁぼちぼち
歩けないほどじゃあなかったよ

492 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 23:03:17.33 ID:???

大阪の話が死ぬ程出ないなw

493 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 00:16:34.60 ID:???

>492
東京ゲムマに出すゲームのテストプレイとか、前のゲムマの出品物とかばっかりだしなぁ。

494 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 09:14:01.11 ID:???

去年は様子見だった特に関東系も今回は参加するけど
すぐ東京だし、モノによっては萬印堂やラウンドテーブルで買えるからな

495 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 09:43:19.29 ID:YhE6E2cE

大阪の開催タイミング微妙だよな

496 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 11:32:50.18 ID:YhE6E2cE

温羅之末っておもしろいのかな

497 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 16:52:02.32 ID:???

ボードゲームナビの最新号がインディーズゲーム特集だったな

498 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 18:31:00.59 ID:???

>>496
ルール見た感じ面白そうではあるんだけど実際やると何すればいいのかわからなんくて微妙な感じ
複数回やればいいのかもしれないが何回かやっても微妙だったって人もいた
うちでは一回やってもういいやってなったからお蔵入りしてしまった

499 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 22:29:55.14 ID:YhE6E2cE

>>498
詳しい感想ありがとう！

500 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 00:59:41.33 ID:???

まあ東京以外で開催していることが意義があるからなあ。
交流の場としてはいいんじゃね。

501 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 01:23:33.11 ID:???

>>499
一応褒める点というか、カードとか箱とかのデザインは悪くないし
初心者用に推理のための質問カードを使うルールとかあるから
期待せずに買うと意外と楽しめるかもしれない

502 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 06:28:49.21 ID:R6/FGav+

>>501
まだ期待せずにボドゲを買えない人間なんだよね…w

503 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 09:26:27.46 ID:???

>>496
人数を少数にして、役職の能力がスキルカードになった人狼って感じ。
ボドゲ知らない友人と5回程度やってみたが、ルールは簡単で一回目で大体の流れが読み込めた。
スキルカード（相手の手札を見たり、特定の証拠があるか聞ける）のおかげで推理力に差があっても楽しめる。
ネックは特殊な遊び方をするには複数セット買わないといけないところか。

プレイ時間は4人でやっていたが30～40分程度

504 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 20:54:05.78 ID:R6/FGav+

>>503
ありがとう、評価が分かれたねw
安かったし、春ゲムマで買ってみるよ

505 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 13:19:07.08 ID:???

世界水準さんの新作はどうなの？

506 ：ＮＰＣさん：2013/03/14(木) 00:34:17.81 ID:???

わからんけどあの値段でさっさと売り切れてたのはすごいと思う

507 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 02:06:34.96 ID:???

プレイはしてないが、コンポーネントはよさそうだった。
友人がプレイして買ってたのでルールも多分悪くないんだろう。
真鍮コインがめっきなのかどうかがちょっと気になる。

508 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 07:12:20.22 ID:0+XOg+e4

春ゲームマーケットに行く予定の初心者だけど、皆さん、どのサークルが好きなの？

509 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 08:27:22.19 ID:???

オインクゲームズってとこがコンポーネントもオシャレだし、クオリティ高くてお勧めだよ

510 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 09:24:39.70 ID:???

オインクは自社通販やすごろくやでも取り扱ってるし
割とあとから買える
無理に春ゲムマで買わなくてもいいんじゃない？

それよりはそこでしか買えないとこの買ったほうが…

511 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 09:28:26.87 ID:???

やっぱカナイ製作所はマストバイじゃない？
ロストレガシーが気になる

512 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 11:27:25.91 ID:???

逆に
ゲムマ公式に新作タイトルとURLを書き込んでおいて、公式サイトに大した情報が無い
ってサークルはムカつくから見限るかな
「ルールは順次公開予定」とかいらないから、ある程度公開してから告知しろよ

513 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 01:03:05.66 ID:???

夏コミで買う方が買いやすい場合もある

514 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 19:15:11.23 ID:Jmn3o+Wx

通販って手数料がめんどいしね

515 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 19:53:50.31 ID:???

>>513
カナイ製作所はゲムマはたいていテスト版
コミケで製品版ってスタイルだから
コミケで買ってる

516 ：ＮＰＣさん：2013/03/19(火) 01:39:52.69 ID:???

カナイ製作所前回はすげー行列できてたな

517 ：ＮＰＣさん：2013/03/19(火) 09:05:01.03 ID:???

ラブレターもゲムマでは瞬殺だったが夏コミは個数制限も無く終わり近くなのに数も有りすんなり買えた

518 ：ＮＰＣさん：2013/03/19(火) 18:31:55.17 ID:???

ゲームマーケットで買う側としては、
スペースで手売りする人は立っていた方がいい？
それとも座ってた方が威圧感無くていい？
コミケ経験だと意外と後者だと思うのだけど…、
ＧＭ春はサークルのイスが減るから聞いときたい

519 ：ＮＰＣさん：2013/03/19(火) 18:45:32.83 ID:???

立ってたほうが活気は出るけど、フレンドリーならどっちでもいいかな
客が話しかけたり質問しても「はい」「いいえ」くらいしか答えないとこはモノが良くなきゃスルーしちゃうね

520 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 01:26:16.39 ID:???

>>518
身長による

521 ：ＮＰＣさん：2013/03/21(木) 21:44:41.66 ID:???

大阪と違ってゲムマ公式盛り上がり早いのなｗ

522 ：ＮＰＣさん：2013/03/21(木) 22:39:05.26 ID:???

大阪まだ2回目だか3回目ぐらいだしな

523 ：ＮＰＣさん：2013/03/21(木) 23:57:47.39 ID:???

大阪はマスが小さいからでしょ。（地元参加少）

524 ：ＮＰＣさん：2013/03/22(金) 08:38:37.46 ID:???

>>508
毎回買うって決めてるお気に入りサークルは特にないなぁ。
ゲムマ初めてなら、体験卓入ったり、デザイナーと話してみたりするのがオススメ。
最近参加者増えて体験卓入りづらいからさみしい。

525 ：ＮＰＣさん：2013/03/23(土) 20:57:10.66 ID:???

体験卓とかで遊んでたら早々に完売しちゃうからなぁ…

526 ：ＮＰＣさん：2013/03/23(土) 22:23:01.78 ID:5/2lw5u1

買ってから体験卓で遊べば問題ない

527 ：ＮＰＣさん：2013/03/25(月) 22:05:04.60 ID:???

またボドゲフリマやるみたい
第二回は5月3日だって
ttp://www49.atwiki.jp/bgrecycler/pages/1.html

528 ：ＮＰＣさん：2013/03/25(月) 23:27:27.89 ID:???

いいな大阪

529 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 00:02:27.69 ID:???

ゲームマーケットのブース配置発表age

530 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 09:39:59.13 ID:???

ゲムマはアークのスラップ訴訟以降行ってないからこういうイベントは頑張ってほしい

531 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 11:41:22.21 ID:8h+4A2Ir

>>530
地球上の文法体系で頼む

532 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 12:21:43.72 ID:???

ゲームマーケットの注意事項が変更になってる件について

> 市販流通されていて、独自でイベントを開催しているトレーディングカードゲームについては、交換・販売・プレイをご遠慮願います。

この前の大阪までは

> 市販のトレーディングカードゲームの交換・販売・プレイはご遠慮願います。

どう受け取ったらええねん

533 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 12:50:45.00 ID:???

「ウチTCG作ってて、委託で市販流通にものせてるよ」ってサークルが居たんじゃないの？

534 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 12:57:04.98 ID:???

大体東方のせい

535 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 13:01:42.78 ID:???

東方は独自イベントあるじゃん
TCGのイベントじゃないからセーフ？

536 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 13:08:52.22 ID:???

遊戯王やMtGに東方キャラをのせたオリカの事じゃね？

537 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 14:08:06.35 ID:???

今までは市販のTCGなら全部アウトで
今度の春からは市販品であっても独自でイベント（？）やってなければセーフってことなのか

538 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 14:31:48.54 ID:???

>>537
自分もそう捉えたけど『独自』ってのが誰を差してるのか不明だな

539 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 14:37:24.75 ID:???

会場広くした分、マイナーな市販ゲーユーザーも囲い込むのかね

540 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 14:49:18.33 ID:???

>>538
単に、カード大会等のイベントやってるようなメジャーどころ全般駄目ってことじゃないの？

541 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 14:51:39.40 ID:???

くら寿司のカードみたいなマイナー物が集まるのか・・・ゴクリ

542 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 15:36:36.09 ID:???

俺の妖怪伝とガンガンヴァーサスの在庫放出の時が来たか

543 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 15:39:30.87 ID:???

>>538
一般のプレイヤー達が集まって勝手大会やってたらアウトなのかどうか線引き不明だよね

>>540
マイナーなら解禁ってことなのかー

544 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 15:51:38.04 ID:???

スシロードとかみたいなまずカードゲーとして遊べない奴とか
ディメンション・ゼロみたいな終わった奴とかやりたいな…

545 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 16:06:27.25 ID:???

メーカサポートが終わってるものは大丈夫と思っていいかな

546 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 17:02:09.80 ID:???

>>531
>>530は>>527へのレスだと考えれば円満解決

547 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 21:08:01.59 ID:???

ブシロードのイベント会場間借りしてんでしょ？
ブシロード以外のヤツはダメってことじゃね？

548 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 23:20:43.77 ID:???

今までTCGを排除してきたのに、ここにきて急に条件付きとはいえ容認するとはなー

549 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 12:25:08.56 ID:???

>>547
> ブシロードのイベント会場間借りしてんでしょ？
> ブシロード以外のヤツはダメってことじゃね？
ブシロードは、独自イベントやってるじゃん

550 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 13:09:02.67 ID:???

TCG畑の人も遊びに来てね。でもブシロードのTCGはそっちの
イベントで買ってね。ってことだろ

551 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 14:08:24.92 ID:???

それなら、元々禁止だったんだから変更する意味はない

552 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 14:25:28.28 ID:???

いや、間借りしてる立場で相手方のメインの商売を蔑ろに出来ないだろ
かと言って許可も出来ないから微妙な改正でお茶を濁した、と

553 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 14:44:07.48 ID:???

禁止から少し緩くした所で、対象がその緩くなった部分に含まれないのに配慮したと言えるのか？
それ以前にゲームマーケット内での交換・販売・プレイが禁止された所で、相手が蔑ろにされたと思うのか？

554 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 15:00:08.11 ID:???

>>553
ブシロードにも、ヴァンガみたいに独自イベントやるほどでもないTCGがあるから
それを会場で扱うことを容認したってことじゃないのかな

555 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 15:44:01.98 ID:???

ゲームマーケット内でそのTCGの何扱うってんだよ…
プレイ・交換解禁（しかもメジャーのみ不可）とかなんの意味があるんだ

556 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 15:45:56.31 ID:???

不明瞭すぎて公式の追記を待つしかないな

557 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:11:57.98 ID:???

特に意味はないか、同人TCGへ配慮したかの二択だろ
ブシロードのご機嫌伺い？なら、ヴァンガード除外しないだろうし

558 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:17:41.38 ID:???

>共同開催の「大ヴァンガ祭2013」について
>「大ヴァンガ祭2013」は、大人気TCG『ヴァンガード』のイベントです。
>ゲームマーケットとは共同開催として、相互の入場について割引を行うこととなりました。
>興味のある方は足を運んでみてください。

今回はヴァンガードに限り排除対象から除外しますっ言えばいいのに

559 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:30:53.40 ID:???

>>558
＞市販流通されていて、独自でイベントを開催しているトレーディングカードゲームについては、交換・販売・プレイをご遠慮願います。

や、むしろ「入場の相互割引はするけど、売買・交換・プレイはすんなよ？大人の事情で名指しはしないけど」レベルだろ
ヴァンガードは、どう考えたって「市販流通されていて独自でイベントを開催しているTCG」なんだから

560 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:40:49.77 ID:???

ヴァンガードは「共同でイベントを開催しているTCG」だからセーフって事じゃねーの？

561 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:43:23.00 ID:???

>>559
それだったら今までと同じでよくね？
全てのTCGはこれを禁ずる、でさ
そもそもなんでTCG禁止なの？教えてえろい人

562 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:47:14.55 ID:???

市販品だからじゃないの？

563 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 16:53:57.82 ID:???

>>560
「独自でイベントを開催している」は「開催期間中に独自イベント開催している」って意味じゃねーだろ
今やってるのが独自じゃなく共同だからセーフとかないわ

564 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 17:10:59.40 ID:???

>>562
市販品だとHJなんか完全アウトやん

565 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 17:17:27.64 ID:???

>>561
ああ、559は制限から除外してるどころかピンポイントで狙ってるレベルだって話ね
あの書き方なら、ヴァンガードが規制から除外されるはずがない

ただ規制するだけなら、元もままでいいのは同意

566 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 17:17:47.57 ID:???

憶測で語ってても仕方ないし、そんな気になるなら直接聞けよ

567 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 17:19:56.64 ID:???

あーだこーだ言ってるだけだろ？

よーし、規制が緩くなったならコレ持って行って売ったり交換したりプレイしたりするぞー
なんて奴がここに居るとも思えないが

568 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 18:20:20.36 ID:???

ルールブック読んであーだこーだ思うのだけするってのは
ボードゲームの楽しみの一つではあるからね…

569 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 20:44:38.90 ID:???

プレイ卓がヴァンガードに占領される可能性あるからじゃねぇの？
だけどモンコレみたいな独自の大会が無いっぽい奴はOKにして
客を引き込もうとしてるとかw

570 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 20:53:55.26 ID:???

過去のTCGまでは規制しないって所かな？

571 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 22:37:30.42 ID:???

ここでブシロードの黒歴史、ジュエルペットTCG投入ですよ

572 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 22:41:43.42 ID:???

>>565
把握
運営の意向としては、TCG自体は解禁する方向だけど、ヴァンガード会場と化すのは避けたいつーとこなのかな

573 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 22:57:48.85 ID:???

ブースにTCGのシングルカード売りのディーラーが出る予感

574 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 01:48:41.94 ID:???

ギアーズナイツってゲームのスレ内評価ってどんなもん？

575 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 01:51:59.68 ID:???

ギアーズナイツは結構よくできてて面白い

576 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 01:52:57.06 ID:???

自演乙

577 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 07:51:31.87 ID:???

コンポーネントが充実してるゲームが好きなので、じゃあ内容はどうかと思っただけなんですが…
ググってもレビューが少ないんですよね

578 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 14:15:05.58 ID:???

同人だからなぁ…俺は面白いと思うけど一回しかプレイしてないしな
ちなみに同じサークルならギアーズナイツより前に出たGUILDのほうが俺は好み
まあ単に都市建設拡大再生産系の方がテーマとしてより好みってだけの話だが

579 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 17:43:08.18 ID:???

すきものってゲームとしてどうなの？コンポーネントや値段は無視した意見がほしい

580 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 22:20:41.55 ID:5JSIW77J

惨劇RoopeRΧ（カイ）っていうのが出るらしい。キャラ増えるとか凄いな

581 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 23:44:17.67 ID:???

RoopeRやるメンツ集めるの面倒だからもういい

582 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 00:37:06.44 ID:???

>>579
単純なアイディアを組み合わせて誰にでもわかりやすく
多彩な要素を上手に料理したゲーム

お前が諭吉先生を昼食で使える身分なら是非買え

583 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 00:43:16.11 ID:???

遠回しに買うなって言ってね？

584 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 00:43:57.08 ID:???

確かにコンポーネント豪華でカッコイイけど
このお値段でアクションゲームはしたくない…

585 ：582：2013/03/30(土) 00:46:04.75 ID:???

>>583
コンポーネントや値段を無視しろって言われたからな

前にも書いた気がするがゲームとしては凄く面白かったよ
ただ、やっぱ値段がネックだ

586 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 09:54:55.91 ID:???

>>574
ルール公開されてるけど、読んでもどうすりゃいいのか全然分からんからスルーした

>>580
改訂改訂で旧版買った奴にダメージ与え続けるサークルは死ねばいいと思った

587 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 09:59:00.48 ID:???

惨劇は事前に準備がいる上、プレイ人数が完全固定だから
なかなかやる機会に恵まれないんだよな
そこをなんとかしてくれたらヘビロテしちゃうんだが

588 ：582：2013/03/30(土) 10:02:34.62 ID:???

>>586
ヴォーパルス「まったくだな」

589 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 10:04:05.87 ID:???

名前欄消してなかった

590 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 14:57:17.74 ID:???

>>586
7つの島「ほんと許せないよな」

ギアーズナイツは、拡大再生産なので序盤に2枚追加ドローのキャラを取り損ねるとゲームに参加できない
戦略も途中まで一本道なので、カードのめくり合い、って部分を感じた

591 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 22:50:22.95 ID:???

同人やスモールメーカーの弱点だよな

592 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 00:17:24.62 ID:???

オワコンもいつか改定するのかと思うと買えんわ

593 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 05:26:15.88 ID:???

>>592
いつも通り説明書がすっきりしてないから変わりそうボード自体はアイコン化されて良さそうなんだけど
パンデミックみたいに互換をだな……

594 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 06:56:54.11 ID:???

>>587

595 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 06:57:49.99 ID:???

>>587
ゲームバランスさえ気にしなければ、主人公を順繰り回して5人以上プレイもできるんでわ

596 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 08:09:53.88 ID:???

>>587
タイマンは意外といける

597 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 22:33:21.18 ID:81HOe9cC

ゲムマカタログきたぜっ

598 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 15:17:30.17 ID:erqFv6LS

スレ違いだったらすいません。
ＴＣＧを作ったのはいいんですが、販売方法をどうするかで悩んでいます。
同人カードゲームのよくある販売方式などありましたらご教授いただけないでしょうか。
ちなみに勤務先が豊橋なのでコミックステイトが定期的に開催されてます。まだ未参加。

あと、製作の糧にしたいので、総評を頂けると助かります。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1359202834/

やる夫スレで宣伝がてら投下しております。
またプロキシ用のカードデータも置いてありますのでイラストとルールも確認できます。

599 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 16:58:36.54 ID:???

TCGも昔は卓ゲ板だったとはいえ、今は板違いかなー。
スレの方向的には合ってるんだけど。とはいえTCG板に類似スレは無いっぽい？

TCGではない同人カードゲームなら、
コミケなどの同人イベントで頒布する、ゲームマーケットなどの非電源ゲーム系イベントで販売する、
あるいは同人も取り扱っているホビーショップ等に卸すとかが多いんじゃないかしらん。

600 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 17:07:34.23 ID:erqFv6LS

>>599さん
　私も多少ではありますが探したのですが、やっぱり無いですか。
　作る、までなら私もノウハウがあるのでスレ立てしてみるか。過疎りそうだけど。

　やっぱり地道にコミックステイトに参加すべきかな～。ありがとうございます。

601 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 20:42:34.10 ID:???

ゲムマ春のオススメくれ
ステマでもいいぞ

602 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 22:26:04.29 ID:1vPNPkKR

パワーアップした惨劇ルーパー

603 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 22:26:10.00 ID:???

コミックステイトってのがどんなのか知らないが、一度行って雰囲気を見ておいたほうがいい
基本的に、ゲムマ、コミケ以外のイベントでボドゲが売れるのはまずありえない

しかも、オリジナルTCGになると、最も売れるゲムマでも売れるのか？という気がする
TCG出しているサークルってあったっけ？？

TCGってインフラ産業なので、定期的に買える場所、遊べる場所が必要
それが用意できないとさすがに寄り付かないと思うんだよ
ブラウザかスマホで遊べるゲームとして出したほうがいいと思う

604 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 22:35:30.42 ID:???

>>601
有限浪漫というサークルは毎回面白いゲーム出してるのでおすすめ
今回のゲームはわからんけどブログの概要見た感じだとハズレはなさそう

ぶっちゃけた話、デザインやコンポーネントはお世辞にも良いとは言えないけど
ゲーム性だけで勝負してて毎回ハズレがないので良いサークルだと思う

605 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 22:38:26.24 ID:???

>>603
TCGというかデッキ構築ゲームじゃなく、自分自分でデッキを用意するゲームなら
結構あると思う
ただ、エキスパンション全種セットみたいな感じでパック売り
してるのは東方くらいなもんかと

606 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 23:53:24.40 ID:???

TCGっぽいのは東方ならいっぱい出てる
東方じゃないのなら全く出てない

607 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 23:56:43.55 ID:???

同人TCGはエコノミカってやつがアマゾンで売ってるな
まぁこれはデザインとかプロっぽいけど

608 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 00:52:48.01 ID:???

エコノミカはゲムマで見たけどあれってＴＣＧだったのか

609 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 01:07:30.73 ID:???

エコノミカは「遊びながら経済が学べるカードゲーム」って売り文句があるし
東方関係は東方のキャラ人気にあやかって売ってる部分もあるからなぁ
どこにでもある神話やファンタジー使った殴り合いゲームだと
大量に出てる商業品に埋もれるんじゃね？
どうやっても新商品を出すスピードとか負けるし
あちらの方がプレイヤー人数が多いから、同人で買うまでもないっていう……

とりあえず、あっち見てきてパッと思った感じだと

１、近くでやってるボードゲームの集会みたいなのを探して参加して
テストプレイに何度も付き合ってもらう。みたいな行為はやってる？
購入対象はそういった人達なんだろうし、そういった意見を聞くのが一番だと思う
（カードがないなら名刺カード等に手書きで作って持ち込むとかするといい）
自分じゃ気がつかない、思いつかいないような部分は他人に何度も実際に遊んでもらって調べてもらうしかない

２、手当たり次第にカード意見が書き込まれてるけどバランス取れた基本カードセット（スターター）はちゃんと決まっている？
スターターセットからバランス悪けりゃクソ扱いされて転ぶんじゃねぇかと……
（１やって意見聞いてれば、クリアできると思う）

３、早急にHPでもwikiでもいいからカード一覧みたいの作れ
スレの中で情報がバラけすぎてて訳分かんね
現状決まっているカードの一覧、提案されたアイディア、採用するアイディア、没アイディア（没理由込み）
ここらをパッと見ですぐ分かるようにしとかないとグダグダになるんじゃね？

610 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 06:42:11.57 ID:???

同人でTCGって交換相手はおろか対戦相手探すのすら大変じゃないか？

611 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 11:25:22.14 ID:???

>603も言ってるけど、TCGってのはゲーム以外の部分（インフラとか販売戦略とか）も含めた産業なんだなって実感するね

612 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 16:24:19.17 ID:???

同人TCGとか海外TCGは、本気で遊びたければデッキいくつか作れるくらいのカードをまとめ買いして
自分でデッキ複数作って他人に貸し出すようなプレイしないと遊べないよね
海のものとも山のものともつかないTCGを一緒に買ってくれる友達はなかなかいない

613 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 17:27:13.06 ID:???

TCGじゃなくてフルセットにしてくれたほうがまだ遊びやすいな
ネットランナーとかyomiみたいな

614 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 18:19:05.21 ID:???

同人でTCGはむずかしかろ LCGとして出すしかないのでは

615 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 18:35:21.68 ID:???

呼び方の違いだけで大抵中身はそうなってんじゃないの？

616 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 18:46:06.37 ID:???

中身が同じならLCGと銘打ってくれたほうが買いやすいな俺は
TCGは延々買い足さなければならないような負のイメージ持ってるわ

617 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 18:52:48.61 ID:???

LCG言われてもピンとこない人もいるだろうしなあ

618 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 20:44:29.03 ID:???

LCGって毎月新セット出す形態のことだぞ

619 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 21:28:47.65 ID:???

その辺の定義は適当でいいんじゃね？
どっちにしろ、ランダム封入は誰も幸せになれないよね、って事で

620 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 22:57:16.03 ID:???

出版社はハッピーじゃね

621 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 23:02:59.40 ID:???

面白いかどうか不明という知名度の壁
買った分だけで満足できるか不明という内容物への不安の壁
面白かった場合に買い足せるか不明という流通の壁
トレードするには他のプレイヤーが必要というプレイ環境の壁
これらをクリアできるならランダム封入で刷れば刷るほどウハウハハッピーになれると思う

622 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 23:53:01.79 ID:???

TCGは多くの場所で継続して購入可能でないときついからなあ
カード屋は商業タイトルでもなかなか取り扱って貰えないものが多い位だし、
同人ショップは実績が無いと数を扱ってくれない上にプレイする場所が無い

まずは構築済みのトライアルデッキを数種類作って、それをゲームマーケットで出してみるとか、
1デッキ分のカードを印刷したペーパーを体験版として配布して体感してもらう(これは去年出た新作TCGがやった事の真似だけど)とか
とりあえず反応を見たり話題にしてもらうようにしてはどうかな

623 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 10:37:22.27 ID:???

>>598
自分も豊橋近辺でコミックステイト行ったことあるがやめといたほうがいい気がする
俺が行った時は卓が数える程で会場で踊ってる面々やコス写真とってる面々とか
同人イベントというよりも交流イベントって印象だった
あと参加者は大体中学・高校ぐらいの女子が主体

せめて行くなら名古屋の大きなイベントかゲムマ・コミケに行くべき。

624 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 10:47:41.66 ID:???

>>623
うわぁ・・・ｗ終ってるなぁ・・・

625 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 11:10:04.83 ID:???

規模や方向性が違うだけだろうｗ

626 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 12:13:14.30 ID:???

>>623
女子は基本的にボードゲームやカードゲームを買わないな
（ゲムマに来る女子を除く）

627 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 21:55:12.06 ID:gixSFFiC

皆ゲームマーケットで何買う？

628 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 22:36:34.65 ID:???

カタログ

629 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 22:41:13.39 ID:???

200円安いしな

630 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 22:56:42.34 ID:???

奇遇だな　俺も同じだ

631 ：ＮＰＣさん：2013/04/03(水) 23:14:38.44 ID:???

>>627
合戦将棋ってのがコンポーネント良さそうで気になるけどまずゲムマ行けないから買えないわ。初出店らしいから通販しないだろうし手に入らんな。

632 ：ＮＰＣさん：2013/04/04(木) 11:30:20.45 ID:???

そろそろ海外大手が目をつけたのだけ買えばよくなってきた気がする
どうせ前回のゲムマで買ったゲームも、積みっぱなしで埃かぶってるか
1回やってそれっきりだろ？
その上市販品より当たり率ずっと低いのによく飛びついてられるな

633 ：ＮＰＣさん：2013/04/04(木) 11:35:45.82 ID:???

その方法じゃヴォーパルス引けないすぎる…

634 ：ＮＰＣさん：2013/04/04(木) 11:35:55.38 ID:???

作るのも買うのも好きダカラー！

635 ：ＮＰＣさん：2013/04/04(木) 12:34:51.26 ID:???

ヴォーパルス、トロルマスター、マジョリティ2、OWACONなんかは埃被らずかなりやるなぁ

636 ：ＮＰＣさん：2013/04/04(木) 14:12:56.87 ID:???

>>632
ゲムマに限らず同人系イベント全否定だな、あんたには向いてないってだけ

637 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 14:52:17.49 ID:???

俺が正しい！　間違ってるのはお前ら！　をやりたいだけでしょ>>632は

638 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 15:35:35.79 ID:???

漏れは>>632に同意。

639 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 16:13:25.02 ID:???

じゃこんなスレチェックしなくても海外大手の情報だけ見てりゃいいんじゃね？

640 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 17:10:16.33 ID:???

事前に試作をプレイした奴とかいるんだろ
ステマでいいからオススメ挙げろや
おじさんが買ってやんよ

641 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 20:51:12.67 ID:???

ルインズエクスプローラーはカード64枚で2500円か
コネがあるだけ大したもんだけど
エロゲのキャラデザイナー使うとさすがに価格に跳ね返るな

642 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 11:20:03.75 ID:???

ゲムマ公式の記事を上げるルールを作ったほうがよくないか？
あるい表示記事数を20にするとかすぐ埋もれてかなしいわー

643 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 09:40:17.59 ID:???

>>640
お前みたいな「おすすめない？」ってのよく出てくるけど
とりあえず上のレスに上がってるやつ全部買えよ

644 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 09:51:15.77 ID:???

おちつけ

645 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 18:38:02.41 ID:???

同人カードゲーム作りたいんだけど、
今のところ出てるやつで有名なのをまとめたリストみたいなの無いですか？
過去ログ漁るのも大変なので・・・

646 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:05:43.37 ID:???

自分で手を動かせよ

647 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:14:03.18 ID:???

>>645
そんなんをやる気力すらないのに作れるとは思えないんだが

648 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:28:09.37 ID:???

>>647
悔しいから、同人カードゲームまとめwikiでも作るわ。

649 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:38:41.14 ID:???

>>648
がんばれ

650 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:46:24.44 ID:???

>>645
リストで何するの？

651 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:49:25.07 ID:???

アイデアの被りがないかチェック
おいしそうなアイデアのチェック

652 ：645：2013/04/09(火) 19:52:27.27 ID:???

>>651
おい。先に言わないでよ。
有名ドコロは調べたと思うけど、イマイチまとめたところがなくて、
不便していたところなのですよ。

653 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:53:23.88 ID:???

同人カードゲームってそんなにあるのか
どういうもののことなんだろう。ゲムマに参加してるのかな？

654 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:56:45.25 ID:???

ボードゲームとごっちゃになってるんでしょ

655 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 19:59:54.90 ID:???

ブラウザゲームを含めるとそこそこある。
あと、カードを使えば基本カードゲームだと思ってます。

656 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 22:56:48.94 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d142208183
こういうことがあるから同人ゲー漁りはやめられねえ
つまらないのばかりで買うものないとか言ってる奴は素人

657 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 23:12:32.95 ID:???

ttp://www45.atwiki.jp/jdsa/
まあがんばれ

658 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 23:14:47.42 ID:???

>>656
さすがに自演かイタズラだろｗ

659 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 23:28:10.06 ID:???

ヒント：福島県在住で中古

660 ：645：2013/04/09(火) 23:35:57.37 ID:???

>>657
頑張ってpart1から読んで作ったのに、既にデータベースありましたか…
しかも完成度が高い。
悔しいんで自分が今作ったの貼っときます。で、近日中に潰します…
ttp://w.livedoor.jp/dojin_tcg/

661 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 23:47:48.26 ID:???

>>660
でもこれ名前あるだけでは？
名前だけでいいの？

662 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 13:25:09.48 ID:???

あれ、Vorpalsって外国産だっけ？

663 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 18:28:01.48 ID:dhj155YJ

大爆笑カレー氏、国産

664 ：ＮＰＣさん：2013/04/12(金) 00:57:59.59 ID:???

>>660
補完に協力してやれ
wikiはみんなで作るもの

665 ：ＮＰＣさん：2013/04/12(金) 12:25:19.92 ID:???

>>656
転売美味しいですって意味？
プラ版に拘らなければ手に入るんだから同人漁り要らないと思うけど？
ヴォーパルスもイエサブで買えるしな

666 ：ＮＰＣさん：2013/04/12(金) 14:24:05.68 ID:???

面白いつまらないじゃなく
転売すれば儲かるんだから買いあさるべきだってことだろ
まあその通り

667 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 15:07:51.84 ID:???

プレミア付く同人なんて年に1つか2つなのに
同人買い漁って儲かるとか無いわｗ

ピンポイントでプレミア品手に入れていれば儲かるが
それは「漁る」じゃねーし、そんなピンポイント購入できねーしｗ

668 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 15:11:49.83 ID:???

Dragon’s stoneってどうなの？
前からちょっと気になってるんだけど

669 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 17:36:28.72 ID:PqpElag+

気になってるなら買ってあげてよぉ

670 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 17:44:53.24 ID:???

買ったけど封切ってすらねーな・・・

671 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 19:14:05.26 ID:???

>>667
ゴミを38499円分買っても40000円で売れればまだ儲かる

672 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 20:53:45.96 ID:???

>>668
ドラゴン系の絵が素敵でMTGの懐かしい気分が味わえてなかなか楽しい。
カードリストと説明書裏表紙のサマリーを人数分コピーして全員に配布することを薦める。

673 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 21:22:17.00 ID:???

確かにドラゴンズストーンは「カードプール全部覚えないとお話にならない」感が強いな
ヴォーパルスは妨害手段がドラフトだけだから初見でも何とかなるけどこっちは普通に攻撃してくる

674 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 21:57:15.50 ID:???

よく見たら公式に置いてあったわｗ
サマリー
http://powernine.blog.fc2.com/img/DSCompo.jpg/
カードリスト
http://powernine.blog.fc2.com/img/DSA4_4.jpg/

675 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 23:23:12.39 ID:???

惨劇ルーパー4000円て
売れてるだろうし数百万のレベルで儲かってんだろうなあ

676 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 00:48:49.85 ID:8ehUzKD4

でも「頒布」なので納税の義務なし

677 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 00:56:58.33 ID:???

あんまり儲けてるところはそんな通るわけない言い訳はガン無視で普通に税務署来る

678 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 01:02:01.99 ID:???

収益出てる時点で納税の義務は当然あるでしょ
まあ脱税してるだろうけどね

679 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 01:05:53.48 ID:???

惨劇RoopeR Xを買ってみようと思うんだけど、プレイ時間がネックだ。脚本次第では2時間以内に収めることも可能なの？

680 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 01:45:53.84 ID:???

>>679
シナリオよりプレーヤーの熟練度でプレイ時間変わる

681 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 01:52:55.98 ID:???

>>680
なるほど。初心者だといろいろな確認に時間かかりそうだもんね

682 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 07:36:38.71 ID:???

同人は印刷所の見積もりで足がつくって話があったなー

683 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:58:05.15 ID:???

>>672
>>673
>>674
MTGよりでカードプール暗記ってことはどっちかって言うとTCGよりなのか
コンポーネントだけ見るといい感じだったんだけどな
今回は見送っておくわ、情報感謝

684 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 09:11:30.47 ID:sSEHpp9J

>>679
熟練度もだけど、シナリオ次第で短くも長くもなりうるよ
１ループ日数を短く、ループ回数少なくするとか、ループ回数多いだけでも１ターンキルとか

685 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 18:46:41.28 ID:???

>>675
原価考えろよ
4000がまるまる懐に入るわけねーだろ

686 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 19:11:26.85 ID:???

知るかボケ
黙ってろ
ゴミ

687 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 21:03:11.54 ID:???

原価はたぶん1500から2000くらい

688 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 22:22:05.78 ID:???

出展費用から絵描きに払う金まで全部ひっくるめて利益1000円だとしたら
100万稼ぐのに1000個売らなきゃなんないんだぜ？
数百万って額に届かせるのにいったいどれだけかかるんだ

689 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 23:02:16.25 ID:???

利益なんか出ない、もしく出た利益が当日イベントで他のサークルの
作品買って飛んでくわｗ

690 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 23:09:09.07 ID:???

1つ売れて1000円出りゃかなーりいいほうだよな。>>675はどういう計算したんだ

691 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 00:00:09.71 ID:???

バカなのでは？

692 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 00:28:47.43 ID:???

費用とかはVorpals作者が結構詳しく書いていたな
それなりにやっぱりかかるもんじゃて、まぁ4kはかなり強気な値段設定だとは思うけども

693 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 05:17:16.25 ID:???

流行のアニメのキャラでエロ描いて100万ってのとは訳が違うしな

694 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 07:49:49.15 ID:???

ヴォーパルスの人は事細かに費用を書いてたけど、
あれはかなりカツカツな例だよ
さすがにもう少し純利益に余裕は有る

もう少しだけどね、、、

695 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 09:22:11.96 ID:???

薄い本と違って作るの大変だよな

696 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 11:37:53.95 ID:???

オワコン欲しいけど今回は出品しないのかな

697 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 12:40:53.73 ID:???

>>679
公式サイトに一時間以内ってシナリオが2本あります。
それらなら説明込みでも2時間でいけるかと。
普通よりかなり詰め将棋的になりますが。

698 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 17:14:18.79 ID:???

>>696
通販じゃだめなの？

699 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 02:21:38.40 ID:???

ろくに調べてないみたいだから
どうせ大して欲しくないんだろw

700 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 06:51:22.30 ID:auiM82vc

そっか、今日はゆめちの誕生日か。
ゆめちって、今んとこ研究生公演皆勤？

701 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 06:53:04.38 ID:auiM82vc

誤爆すまん

702 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 19:44:07.01 ID:???

GM春でまだ予約できるゲームで良さそうなのはどれかな？

703 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 13:32:56.25 ID:???

結局ラウンドテーブルは渡邊の仲良しサークルを推す企画だな
惨劇のとことか賽苑とか後から参加したとこばかり推してるかんじ

704 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 14:46:13.04 ID:???

カナイセイジが同人と知ってビビったw
収支は真っ赤っかだって

705 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 15:55:32.76 ID:???

ゲームで使えるチップ名刺代わりに渡してた人？

706 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 17:43:43.58 ID:utGeWwHC

ラブレターの増刷がミスプリント事件は痛かったよな

707 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 19:44:38.22 ID:???

>>704 赤字なのか…… 価格破壊になるから500円ゲーム企画はやめて1000円にしようぜ

708 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 01:15:54.00 ID:???

ラブレターはバネスト以外に委託しないのかな
あそこラブレターだけじゃ注文できないし
最低金額満たす為に安いグッズ買おうにもほぼ売り切れてるしで
抱き合わせ商法にしか見えん

709 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 01:17:54.02 ID:???

IOGMで売ってたぞ

710 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 02:10:31.12 ID:???

>>709
知らなかったわありがとう

711 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 18:16:09.62 ID:7gLlyJTT

公式ページの書き込みが流れるのはえぇ

712 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 18:57:01.39 ID:???

だからって何度も更新する所はうざい

713 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 22:59:53.48 ID:???

逐一情報を出してくれるほうがありがたい。
何度も更新するなと言ってるのは宣伝の工夫もできない泡沫サークルだろ。
１回こっきりしか更新しないなんて売る気がないとしか。

714 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 01:43:34.82 ID:???

オレも情報あげてくれるサークルの方がありがたい
カタログはマップしか役に立たないし

715 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 02:00:25.20 ID:???

まとめて情報だすほうがまともだろ
なぜ小分けにして何度も投稿したがるのか
単に自分のサークルだけ目立たせたいんだろ？
それを工夫というのは自由だけど、ひとつのサークルがそれをやって他も追従したら情報探しにくくなるだろ

716 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 02:23:41.68 ID:troSVVwD

そんなんで情報探しにくくなるって・・・
「自分は情弱です」という自己紹介はイランわ

717 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 02:26:50.49 ID:???

ギリギリになって連投はドウかと思うが
状況が変わって出せる物が増えたから
情報を出すってとこも多いだろうから
一概に悪いとも言えんな

718 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 02:49:08.49 ID:???

GM公式サイトの構成がクソなだけだろ
サークルとしてはそれこそ前日まで物を作ってるとこもあるわけで
情報が小出しになるのもしかたないし

719 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 09:04:14.42 ID:???

>>716
わざわざスクレイピングでもしてんのか？
煽りたいだけでそういうくだらないこと言わなくていいから
どう考えてもあのシステムは記事が増えるほど閲覧しにくいだろ

720 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 09:32:14.71 ID:???

気づいてないだけで他にもありそうだが人狼二個出すゆるぼ出張所ってとことみさき工房は同じような内容で何度も見るなとは思った
それでサークルの印象悪くなるかもしれないのは承知でやってるんだろうからそれはそれでいいんじゃない

721 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 11:21:41.22 ID:???

やってる側がクソ虫として認識されてめでたしめでたし
では終わらないからなぁ
クソ虫に投稿した記事を流された普通のサークルとしたら

722 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 12:17:01.66 ID:???

お前らブラウザをスクロールさせることすらできんのか。

723 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 12:28:56.49 ID:???

空上げは業者のうざい広告と同レベルだからな

724 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 17:42:07.53 ID:???

確かにみさき工房は諄いと思った

725 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 19:39:34.08 ID:???

ようし、情強のチンコども
情弱のオレサマのためにゲムマの注目を教えてくださいませ

726 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 19:47:25.95 ID:???

とっておきを1つだけ・・・カタログかな

727 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 20:45:23.89 ID:???

アクチュアルゲーム好きなので合戦将棋に注目してる
あとはキャットファーザーとヒロインズ×ロワイヤルかな

728 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:01:44.54 ID:???

500円ゲームズフルセットって勇者だなおい

729 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:02:16.90 ID:???

誤爆すまん

730 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:07:08.89 ID:5glUMrVX

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

731 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:45:35.18 ID:???

>>730
こんなアホなのを信じるのがボドゲ界にいるとは……

732 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:49:14.13 ID:???

こんな長文をいちいち読んでるアホがボドゲ界にいるとは……

733 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 00:03:34.96 ID:???

「いちいち」全部読まなくても3行目でアホらしいのは分かるしね。

734 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 00:04:18.22 ID:???

でも評価するならちゃんとプレイしてからじゃないとな

735 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 00:26:38.18 ID:???

>>732
最初の2行と最後の2行しか読んでない

736 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 16:42:49.21 ID:???

何回も同じ画像貼って情報小出しにしてると
テキストで情報を増やしてたとしても、前にもこの画像見たなと思って飛ばしちゃうこともあるし
興味を持った時でも欲しい情報が無いしで、逆効果にもなり得ると思うんだ
あとブース番号くらい書け

737 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 17:10:05.83 ID:???

あと価格が書いてないのも困るな

738 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 19:33:36.04 ID:???

空更新にインセンティブがあって空更新あると他の情報が見にくくなる現在のクソすぎるサイト構成をなんとかしないと空更新なくならないぞ
それとは別にゲーム作る人間なら構造からなんとかしたいな
まとめるとあのクソサイトさっさとなんとかしやがれアークライト

739 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 19:36:28.94 ID:kfStfJcF

「なんとか」ではなく具体的な提案を。
もちろん、「具体的」というからには見積も。

740 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 19:43:34.60 ID:???

唐揚げしてるとこは購入予定リストから弾いてる

741 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 23:33:36.64 ID:???

お前のせいで唐揚げ食いたくなった

742 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 23:35:20.59 ID:???

じゃあどこが模範的なんだよ

743 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 00:29:09.80 ID:???

1回しか告知しないところが模範的

744 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 00:52:54.90 ID:???

そうなるとみんなGM直前のアップしかしなくなるから
けっきょくわかりづらいだろ
何を望んでるんだ？

745 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 06:12:38.43 ID:???

ブログ形式の紹介じゃなく、サークルごとのリンクと、最終更新日があればぉk

746 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 06:59:51.62 ID:???

>>744
それでも今よりは万倍ましだと思うが

747 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 21:59:53.22 ID:???

もうゲムマまで数日だというのになんで盛り上がらないんだこのスレはｗ

748 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 22:12:13.99 ID:???

アーユヤイトのイベントにはもう実際には参加せんのですよ

749 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 22:18:49.56 ID:???

替えが効くからな

750 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 06:00:13.00 ID:???

単にここが廃れてるだけだろう

751 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 08:00:41.25 ID:???

単に同人作者しか見ていないという事じゃね
今は準備で忙しいんだろうて

752 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 13:24:29.17 ID:???

同人ボドゲブームに陰りが見えてきたんじゃね？
あとはラウンドテーブルとか萬印堂とか同人ボドゲの通販が充実されてきたし

753 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 13:29:39.33 ID:???

こんな僻地の動向だけで陰りとかｗｗ
どんだけ2ch中心に宇宙が回ってるつもりなんだよｗｗ

754 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 13:55:12.91 ID:???

わからんでもないが銀爺のゲーム専門外者が破滅的売れてないとか
ゲームリンクから続いていたボードゲームナビが終了とかあるけどね

755 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 13:55:37.73 ID:???

そもそもボドゲブームなんてなかった

756 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 14:20:31.37 ID:???

つかここの話なら巻き添え規制で書き込めない人多いぞ

757 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 14:24:22.90 ID:???

>>754
だってつまんねえ上に、デザインに全然金かけてねえもん
売れるわけない

758 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 15:55:02.30 ID:???

>>757
そういうのもネームバリューとかで売れるのがバブルだから
バブルはなかったのが正解かもね
でもあぁいう会社起こしてもやってけれると思わせちゃうくらいには
バブルだったんじゃないかな
せめてアミーゴ小箱レベルならまだしもムダにでかいコンポーネントにあの価格
同人ボドゲのレベルが高く感じたよｗ

759 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 17:12:49.21 ID:???

シカゴとか競馬マフィアとかは割りと面白かったんだが
価格のわりにアートワークが手抜きなのが…（特にシカゴ）
というか、短期間にまとめて出し過ぎだよ
せめて一年くらいかけてリリースすりゃよかったのにあんないっぺんになんて

760 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 01:26:24.86 ID:???

壊滅的にボードゲーム（カードゲームは売れてるらしいが）に売れてないとか
さすがの銀爺もモンスターメーカー25周年の企画を突っ返されたらしい的なことを
Ｒ＆Ｒのコラムで書いてたなぁ

761 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 09:19:28.53 ID:???

トウホウの二次創作出してるとこは
どれもあゆ屋の隠れ蓑サークルに見えてくるな
買わんけど

762 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 13:11:44.92 ID:???

さすがにうがちすぎ
つか東方系でもあゆ屋はあんまいい目で見られてないよ

763 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 13:13:03.17 ID:???

ガワ物同人に興味無い

764 ：762：2013/04/27(土) 13:13:56.08 ID:???

補足
シャドハン問題起こす以前からね＞いい目で見られてない

765 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 13:37:06.62 ID:???

＞ボドゲブームなんてなかった
＞同人に興味無い

通訳すると「俺が掘り出し物を買い占めるので､おまえらは買うなよ」ってことかな

766 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 18:18:35.58 ID:???

だが待って欲しい
ちびっ子たちに大人気の遊戯王やヴァンガードもボードゲームと呼べるのではないか

767 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 18:53:26.10 ID:???

あれはカードゲームだろ
バトスピはトークンの行き来があるからほんのちょっとだけボドゲ寄りだが

768 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 19:29:52.23 ID:???

惨劇楽しみだなー

769 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:29:38.09 ID:???

ギャザリングはカードゲームしない効果のカードをふんだんに使いまくると
途端にボードゲームみたいな気分になる

770 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:43:27.66 ID:???

>>769
日本語でおk

771 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 21:51:32.15 ID:???

銀枠でやれ

772 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:15:05.74 ID:???

>>267
基本的なルールの読み方として、ルールに明記されていない限り、
ゲーム内容に影響を与える行動をしてはいけない。
また、特に断りなく手札(hand)と書かれている場合、
その内容は持ち主以外に非公開とするのが普通。

773 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:25:56.61 ID:???

>>769
アングルードか

774 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:32:20.59 ID:ILTlkWNu

このスレ盛り上がらなさすぎage

775 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:38:10.19 ID:???

>>768
購入迷ってます。追加要素分かりましたら教えて下さい

776 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 01:58:45.60 ID:???

お前ら来てよ！？（涙目）

777 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 02:24:12.55 ID:???

ドラゴンズストーンとロストレガシーが気になる

778 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 08:55:16.57 ID:???

早起きして並んでいるが買いたいものがない

779 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 09:25:24.74 ID:???

#かえろかえろ

780 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 13:06:54.30 ID:???

ビッグサイトまさかの停電。混乱はなさそうです。

781 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 17:17:17.61 ID:???

行ったがよくわからなかった。疲れた。
アークライトでオススメされたゲームだけ買った

782 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 02:04:39.58 ID:???

>>781
ある程度下調べしていかないとそうなりがちだよね。
事前予約分のみしか確保してないとこもあったし、ほしいものを決めてても買えなかった人多そう。
個人的にはフリースペースをもっと広くしてほしい。

783 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 04:13:34.64 ID:???

Sale to Indiaを狙ってたのだが、5分で完売とか言われた
500円ゲームズは修羅の国と化していたのが多かったな

784 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 14:27:14.14 ID:???

>>783
安く上げる分手作業が多くて、どうしても数を作れないんだとか
パトロナイズの方も含めて、予約も数日で締切だったらしいね

「お前それひもサバンナでも同じ事言えんの？」バッジは結構気に入った

785 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 20:32:16.36 ID:???

ロストレガシーはさすがの出来

786 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:50:27.04 ID:???

ゲムマで、ガチャマシンを置いて缶バッジ売ってたところ、事務局に注意されてたな
「体験スペース」に「無許可」で「大きな機材」を置いて「販売」していたかららしい

ああ、規定ちゃんと知らずにやっちゃったかと思ってたら
事務局が「今回は見逃すけど」的なこと言ってその後も続けさせてたので
すごいモニョっとした気分になった

あれ、ちゃんと追徴金取るとか、せめて閉会後に他の出展者に事情説明するとか
なにか落とし前はつけたのか気になる

787 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:55:12.38 ID:???

>>786
一般参加者は誰も気にして無い
同業者の妬みか？

788 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:01:14.26 ID:???

規約にはそんなこと一言も書いてないが、規定ってのはどれのことだ？

789 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:08:12.64 ID:???

>>787
うん。
やったもん勝ちかと気になって

>>788
係員が言ってたのを聞いただけだったんだ
確かに見直したら販売しちゃいけないとは書いてなかった。なるほど
じゃあOKだったってことか

790 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:47:13.34 ID:???

中古ゲーをプレイ卓に置いて売ってた所も怒られてたぞ

791 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:52:45.70 ID:???

結局ダンジョン・オブ・マンダムってどこに売ってたんだよ

792 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:54:12.55 ID:???

そういう奴らを想定してない規定だったから事務局も注意程度しかできず
見逃すしかなかったんじゃないの？

793 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 00:28:01.32 ID:???

見逃さないと逆にどうなるんだよ
金をとって他の出店者に事情を説明するのか？

794 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 01:53:16.38 ID:???

それならプレイ卓に在庫積みまくってた惨劇はどーなんだよw

795 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 01:59:34.17 ID:???

>>793
普通は販売行為を中止させるんじゃないの？

796 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 02:03:26.26 ID:???

なんだ、つまりクズ揃いのイベントってわけか

797 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 02:06:29.40 ID:???

「普通」が分からんことにはなんとも言えんな、何の「落とし前」なのかも分からんし
誰に何をどう説明するのか、金は誰に払うのか

798 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 02:21:55.06 ID:???

事情説明と追徴金に関する規約も必要だね

799 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 02:49:39.70 ID:???

なぜ？

800 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 02:53:39.80 ID:???

>>794
買ったスペースをどう使おうが文句を言われる筋合いは無いとまでは言わないが
在庫置くくらいはいいんじゃないの？

801 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 03:13:26.43 ID:???

こういう場合は事情説明しなければならないとか規約にあるの？

>>800
在庫を置いてはならないって規約がないなら置いていいんだよ

802 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 03:20:44.45 ID:???

そもそも同業の出展者でも別に「大きな機材」でイベント卓で「販売」したいとか思わんし
他の試遊卓に迷惑かけてたとかいうんなら別だが
規約知らない上に金まで払わせようという出展側の人間がいるってことにモニョっとするわ

803 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 03:42:23.79 ID:???

金払えとか妬みすぎだろwwww　どこの同人ゴロサークルだよ

804 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 09:31:50.73 ID:???

>>803
アークライトさんディスってんの？

805 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 21:03:03.21 ID:???

同業者の僻みってみっともねーなー

>>791
セブンスナイトとか死神コインとか置いてるサークルにあったよ
3時ぐらいに買ったから結構遅くまで残ってたはず

806 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 21:43:32.62 ID:???

4人でロストレガシー5回くらいやったけど、ラブレターのほうが面白かった。
ラブレターのほうがなんか盛り上がるんよなー。

807 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 22:50:56.62 ID:???

>>806
俺もラブレターの方が好きかな
ロストレガシーは拡張とか入れるならより洗練して16枚に絞って7～800円位なら文句は無かった

808 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 03:10:52.68 ID:???

>>806
あれは実質三人専用だ。四人だと情報がなさ過ぎてほぼ運ゲー。

809 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 12:22:21.45 ID:???

基本と拡張まぜこぜにして、面子に合わせたセットにするとだいぶ印象変わるよ
基本のみとか拡張のみにすると死にやすすぎて初心者が萎えるor人数によっては運ゲになりすぎる

810 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 13:37:45.58 ID:???

ラウンドテーブルの通販で惨劇RoopeR X買ったがまだ来ない。ここで頼んだ人、もう来た？後ここって発送メールって来る？
GW以降に届くなんてことがあったら泣けるんだが。

811 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 14:50:27.63 ID:???

いつ頼んだのさ

812 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 16:24:24.13 ID:???

>>811
4月16日

813 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 16:32:23.30 ID:???

確かにそれでＧＷ終わってから着くと悲しいな
あり得ないとは言わないけど

814 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 16:49:03.62 ID:???

>>813
28日以降発送ってことだったから次の日の29日に発送して2日後の今日届くものだと思ってたんだが来ない。
せっかく友達が集まるGWに来てなかったらほんと泣ける。イエサブのほうで予約すればよかった。

815 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 17:39:32.93 ID:???

28日以降発送は「28日までは無理」以上の何ものでもないんじゃねーかな

お支払い方法
銀行振り込み
ご注文後、在庫の確認をさせていただいたうえで、代金振込先口座をメールにてお知らせいたします。
ご入金が確認でき次第、発送いたします。
クレジットカード決済
商品を確保させていただいた上、与信確認ができしだい発送いたします。

引渡し時期
定休日、臨時休店日、年末年始、ゴールデンウィークなどの特別な場合を除き、
お支払い決済確認後、最短で即日発送、翌日午前中着(地域による)です。
※土日曜日は定休日として発送作業をお休みさせていただきます。最長7日間以内には発送致します。
決済確認後の発送が7日以上掛かる場合には別途ご連絡致します。

在庫確保と入金確認が済んでるならまだ望みはあるけど、もうGWだから読めないな
三日に着かなきゃ絶望的だとは思う

816 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:23:02.64 ID:???

>>815
28日云々はわかってる。なんせ28日に発売したものだからな。だから次の日の29日には発送してくれたのかなと思ってるが2日経った今も届かない。
暦通りの休みじゃなくて今も普通に休みなのかな。

817 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:33:37.92 ID:???

まぁ、29までに決済確認が済んでるなら、発送がGW後になるなら

＞決済確認後の発送が7日以上掛かる場合には別途ご連絡致します。

に引っかかるから連絡はあるだろうし、そうでないなら今日明日の間には発送されるはずだ
後は友達が来る日に間に合うかどうかだな

818 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:40:43.11 ID:???

>>817
今発送メール来て明日届くようだ。お騒がせした。そしてありがとう。

819 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:44:30.43 ID:???

後半の連休には間に合うな、良かったじゃないか
まぁ、向こうもこの時期はGWで遊ぶつもりなのわかってるだろうしなぁ

820 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 18:56:46.70 ID:???

惨劇RoopeRΧキャラクター18人入ってるのね
旧版の9人と差し替えだと思ってたけど完全上位互換だなこれは

821 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 19:20:01.93 ID:???

>>820
一部ルール変わっちゃってるから、簡単に互換はできないけどね

822 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 21:27:25.11 ID:???

惨劇セットは無料でDLできるっしょ
羽入かわいい

823 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 09:54:16.16 ID:???

>>806
ロストレガシー
ウチのメンバーには大好評だったよ
テラミスティカやるつもりで集まったのに
結局のところロストレガシーだけ6時間やり続けて帰ってきた

824 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 11:06:09.43 ID:???

>>823
そのメンバーでラブレターをやった事ある？

825 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 12:10:55.53 ID:???

うちも好評だったけど、確かにラブレターは誰もやったことないな。

826 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 17:34:32.16 ID:???

惨劇RoopeR X用の公開、非公開シートってないのか。公式にあるpdfのだと人物が全部書かれちゃってる。

827 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 19:24:03.13 ID:???

>>826 Χを買えば説明書に載ってるよまだ情報更新されてないだけかと思う

828 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 22:10:27.80 ID:ulyIlEEz

で、小早川って２０００円の価値あるの？

829 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 22:30:24.81 ID:???

金属製のコインに価値観を見いだせるなら
正直、ニムトやハゲタカで十分代用できるし、
アートワークもそんなに好きじゃないので2000円の価値は見いだせない

830 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 22:47:07.03 ID:???

>>828
そんなもん人それぞれ。おれはボドゲに上っ面のオシャレさは求めんから1000円の価値もなかった。

831 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 02:45:46.06 ID:???

ロンバルディアの王冠が想像以上におもろかった。高いけど思わぬ伏兵。

832 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:54:09.13 ID:G50JfPqf

>>823
納得した。さすがに6時間はやらなかったけど、
3人でかなり長時間やりこんだわ
拡張入れるとゲーム性が変化してこれまた好感触

833 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 01:54:37.37 ID:???

惨劇RoopeR Xやったが面白いなー。初脚本だったからか中盤ちょっと中弛みしちゃったけど。同人のクオリティじゃないな。

834 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 09:44:41.10 ID:???

>>828
しかも定価は2500円

835 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 11:03:36.17 ID:???

というかオインクのゲームはいつも通りのオサレアイテムだろ

836 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 11:50:49.09 ID:???

お前らは何かを叩かないと生きてゆけないのか？

837 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 12:23:48.23 ID:???

全員が叩いてるわけでもなし
スルーしとけ

838 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 19:55:25.37 ID:???

>>836
だって２ちゃんだし(笑)
無い事捏造してでも叩く場所じゃん

839 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 20:36:09.36 ID:???

同時にそういう馬鹿を容赦なく叩く場所でもあるけどな

840 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 11:29:58.68 ID:???

精神年齢14歳程度が多過ぎ

841 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 01:05:16.09 ID:???

惨劇面白い。3ループ3日間の短め脚本作ったがうまく思惑通り行って楽しかったわ。1時間で済んだし。

842 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 07:24:35.20 ID:???

>>841
短い脚本は手が固定されるデメリットはあるけど、サクッとやれるよね。

843 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 18:44:50.54 ID:???

小早川ショップ価格2300円か
強気だな

844 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 08:41:05.28 ID:AhRL0Xi4

髑髏と薔薇だって大概だろw

845 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 08:43:09.62 ID:???

>>844
オインクさん、お疲れ様っす！

846 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 09:07:44.36 ID:???

確かに髑髏と薔薇も高いw
だが、あれはデザイン好きそうな人が多いと思うんだけど、
小早川も同じくらいあのデザインが良いって人がいるのかな？

847 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 11:16:28.87 ID:???

小早川をオインクじゃないサークルが作ってたら、
もっとカードが読みやすい上に価格は500円だっただろうな

848 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 14:58:06.89 ID:???

どうしてもワンドローやカナイのゲームと比べられるからなぁ
ロストレガシー並のゲームも
オインクやドロマイが作ると
最低プラス1000円は必須だから
まぁオシャレさは価格に比例するからな

849 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 19:24:47.11 ID:???

>>846
いなきゃ作らないだろう
デザインの好き嫌いは生理的なもんだから
嫌いな奴にどう解説してもムダ
ただボドゲ好きはゲーム同様、ドイツっぽく質実剛健だから
デザインよりもコンポーネントの密度やゲームって部分に重きをおくから
叩かれるのは覚悟して、むしろ「見た目さえよけりゃクソゲーでもいい！」　
くらい強気にいってほしいね＞オインクやドロマイ

850 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 20:37:15.13 ID:???

結構売れてるっぽいから、そういうニーズはあるんだろね。ステマだった知らんけど

851 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 20:49:31.63 ID:???

ゲムマでのオインクはどんな感じだったの？

852 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 18:12:41.82 ID:???

オインクはペラペラボッタなイメージ

853 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 18:53:05.59 ID:???

やっぱりサクラは重要だよね

854 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 19:54:48.77 ID:5Vl8Fkt/

うｙｋｇｆｖ

855 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 19:15:29.08 ID:???

結局春GMは惨劇ルーパーとロストレガシー２強だったんかね

856 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 19:27:26.42 ID:???

カナイの行列が酷かった
常連の最大手サークルのひとつだし、現に長蛇の列ができてるんだから
完売した作品を周知させて列捌けさせるなりなんなりしろと
人手がなくても最後尾札に紙貼り付けるくらいできるだろ、何年同人やってんだ

857 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:16:35.09 ID:???

そうか？人つけてちゃんと管理してたと思うが
少なくとも人が通れるような工夫はしてた
完全にほったらかしてるようなもっと酷いところもちらほらあったし
そもそもサークルの場所が問題だと思うわ

858 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:23:55.76 ID:???

もう明らかに並ぶところは端にすればいいのにな

859 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:27:02.54 ID:???

ゲームマーケットにも壁サークルの概念か…

860 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:08:43.51 ID:Y5Z3xLWB

あまり行列がひどいところは、企業ブースでの参加を義務付ければいい

861 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 01:04:21.52 ID:???

ラブレターはシンプルな良さがあったけど、
ロストレガシーはクソゲーだと思う。

862 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 04:50:49.72 ID:???

ルールが少し複雑化してバカには理解出来なくなったといったところか

863 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 11:04:06.13 ID:???

>>861
また嫉みか。いったい誰だ？
そんなに流通のれて、制作コスト他社持ちが羨ましいか

864 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 13:17:03.65 ID:???

クソとは思わんが、ラブレターと比べちゃうから評価は落ちるね
お手軽ゲーの割に若干テンポ悪い

865 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 13:32:45.01 ID:???

「クソゲー」は語感きつい上に意味はあいまいだから
どこがどう気に食わないのかくらい言えばいいと思うよ。

866 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 14:15:01.96 ID:???

「クソゲー」って言葉を使う人はまず「クソゲー」という言葉を定義して欲しいな
システムが破綻してゲームとして成立してないのか、
ただ単に自分が気に食わないだけなのか

往々にして後者として使われるてるよな

867 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 14:27:33.98 ID:???

信者の擁護のテンプレ

868 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 14:49:15.93 ID:???

認定厨乙

869 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 15:04:29.19 ID:???

認定厨って認定するアホｗ

870 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 15:21:23.71 ID:???

ここまで2chのテンプレかよw

871 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 15:31:12.34 ID:2W+u2IoF

とりあえず、ラブレターが糞ゲーだと思ってない奴は、
大臣の存在をお忘れか？

872 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 15:35:01.99 ID:???

大臣の存在思い出すとクソゲーになるの？

873 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 16:14:36.30 ID:???

むしろ大臣が癖になる

874 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 18:03:36.98 ID:???

姫を大事に抱えてる奴が大臣引くとか最高じゃん

875 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 23:45:51.71 ID:???

大臣は笑いどころだろw
五分で終わるゲームだから大臣で終わっても笑って済む
長時間かかるゲームにあんな効果あったら辛いけどさ

876 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 09:29:14.61 ID:???

お前らロスレガと惨劇とコバしか買ってねーのかよ
ほかに新作レビューないんか

877 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 09:43:09.46 ID:???

買ったけどやるタイミングがない…

878 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 21:24:40.14 ID:???

>>876
コバ…何の略だ？
スレを追うかぎりは小早川だと思うが…

879 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 23:06:35.91 ID:???

>>876
そう言われてみると我らがアイドルｗ世界水準さんはどうしたんだ！

880 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 23:32:22.12 ID:???

>>878
いや小早川を「買った」という意見はなかったが
オインクを批判するつもりはないが

881 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 23:39:22.58 ID:???

まー小早川2300円は、そんなもんじゃねーの？
とは思うよ。
ロスレガのカード15枚分を金属コインにしたら800円高くなりました、て話でしょ。
小早川買ってないけど。

882 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 07:40:00.86 ID:???

>>879
オワコン

883 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 10:39:41.57 ID:???

AKINDO試遊したけど面白かったよ。
小早川買うならAKINDOの方薦めるね

884 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 10:51:03.42 ID:???

宣伝しようが構わないが一緒に他をsageるのは感心しないぞ

885 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 10:56:45.85 ID:???

それはスマンかった

886 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 11:24:15.64 ID:???

プレイ時間と値段が釣り合ってないんだよ

887 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 14:58:30.69 ID:???

ニーサン。。

888 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 22:08:09.06 ID:???

義理人情トークンだけ売ってください

889 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 13:07:46.56 ID:???

ラブレターは、最終ターンに大きな数字を持っておくっていう目的のおかげで
そうならないよう上の数字を狙うとか、短いゲームの中でも少なからず
戦略が存在していて、ゲームが成立していると思うんだけども。

ロストレガシーの生き残ってランダムな場所を当てるだけ、って展開は面白い？
サーチは範囲狭い上にシャッフルされるし、脱落させるプレイはリスクが高すぎるし、
4～5回遊んだ程度の印象だけど、戦略や駆け引きの無いただの運ゲーと認識した。

890 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 14:00:14.06 ID:???

>>889
ただの運ゲーと思える多様性が売れる要素じゃない？

891 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 16:29:31.48 ID:???

山切れ後の処理は選択肢が多すぎない？
プレイヤーが山切れまでに行動できる回数と見合ってない

892 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:15:56.11 ID:???

アノコロの俺らがおもしろかった
おっさんどもが酒を飲みながらやったら盛り上がること間違いなしだと思う

893 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 23:30:13.20 ID:???

アノコロの俺らはひと通り遊んでしまうと
年を覚えてしまって遊べなくなっちゃいそうなのが勿体無さそうな感じがしたんだけどどう？
やったことがない人にやらせる感じがいいのかな

894 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:02:33.23 ID:???

リアルソノコロの俺らの人とあそぶと、
そういう年と全部ちゃんと覚えてる人がいて、
その人の一人勝ちだった。
リアルその世代の人と遊ぶとゲームならない。

895 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:20:29.83 ID:???

アノコロはカード枚数が少ないから連続でやったりするゲームでは無いな
ジャンル別で50枚ずつ追加カードがほしいところだ

あとゲームの勝ち負けを競うんではなく、クイズをネタに会話を楽しむゲームだと思うから
完璧に答えを知ってる人はゲームに参加せず、会話だけに参加するべきだと思う

896 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 12:50:40.28 ID:???

世界で一番お姫様面白いな！
ドレスやアクセサリーのイラストも全部違うし
内容も良い競りゲームだ

897 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 00:26:11.12 ID:???

ゲーム会で遊んだドンブリコっていうゲームはすげー
ゲームマーケットで買ったやつの中で一番ゲームっぽい

898 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 07:34:25.70 ID:???

>>897
自演乙

899 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 09:10:21.25 ID:???

>>898
>>1を1000回読め

900 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 09:55:55.78 ID:???

東京ボードゲームフリーマーケットって、ポスターには「インディーズゲームの頒布」も入ってるけど同人サークルで参加する人っている？
基本は中古ゲーの売買とかの方がメインっぽくて

901 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 13:21:15.94 ID:???

うちは参加するよー

というか関西のフリマで同人って盛況だったのん?

902 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 14:22:07.06 ID:???

>>900
そもそも主催サークルだけで、かなりの同人サークルが参加してるよ

903 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 16:55:03.64 ID:???

>>901-902
なるほどありがとう
じゃあ検討してみようかな

904 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 19:49:46.39 ID:???

>>898
おもしろいと思ったもの書いただけで自演認定とかｗ
自分の好きなサークル以外のゲームを評価するなんてムキー！って感じっすかｗｗｗ

905 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 20:02:47.77 ID:???

唐突すぎて

906 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 20:11:44.90 ID:???

関西と違って東京は主催者が守銭奴のキチガイだからなー
儲けしか頭にないやつがフリマやるとか
気持ち悪いくらい不愉快な金の流れがあるようにしかみえない
むろん、実際はどうか知らんけど

907 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 20:15:01.92 ID:???

煽りに煽りでぶつかってはならぬ
激流に身を任せスルーするのだ

908 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 20:38:30.64 ID:???

>>901
>というか関西のフリマで同人って盛況だったのん?
前回は３、４割てとこかな
試遊なんかもやってたし割と何でもありだよ

同人で出る人に一つアドバイスしとくとあんまり高いのは売れ残りやすいから気をつけろ
中古の大箱が2000円とかで売られてる横で4000円の中箱は買えないっす

909 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 21:24:24.97 ID:???

>>896
うちでやったときはあまりうけがよくなかった。
競りと運のバランスが好みで無かったみたい（俺も含めて）
男だけでプレイしたのもよくなかったなテーマ的に。テーマにあわせて
カードが派手すぎて数字がいまいち把握しにくかったのも減点だった。

910 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 23:09:42.84 ID:???

>>909
わがまま言えば欲しいものは手に入るシステムは良い感じ、
わがまま言いすぎると後からマイナス点もあるしね。
運はたしかに最初に配られるカードや勇者の出方にかなり左右されるね。
あとカードサイズが普及してるミニサイズかTCGサイズじゃ無いからスリーブが手に入れ難いのが残念。

俺は女の子3人とやったからかなり好評だったよカードのデザインやテーマ

911 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 22:09:06.20 ID:???

ゲムマ春新作のアンケート結果出てるぞ
http://www.tgiw.info/2013/05/gm2013senqresult.html

912 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 02:01:34.87 ID:???

上3つが欲しかったけど買えなかったゲームばっかりでもやもやするなぁ…
どれも再版未定か…

913 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 02:17:29.60 ID:???

ダンジョンオブマンダムは再販予定ってtwitterに書いてた気がする

914 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 03:10:40.14 ID:???

ブログに秋には再販したいけどコンポーネントや値段は変わるかもしれないとか。
値段相応、カードの質は良くなかったらしいから、
コンポーネント良くなるなら値上がりも歓迎だわ。

915 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 20:17:06.31 ID:JSeetvs/

上位のはどれも絶版じゃないかorz

916 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 17:30:33.64 ID:???

>>915
500円ゲームだからなぁ

917 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 17:33:41.42 ID:???

500円ゲームのレベルが上がったな。ラブレターからか？

918 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 18:01:00.62 ID:???

上二つは身内票だから切り捨てとけ
20票前後のも信頼性に欠けるな

919 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 23:25:26.21 ID:???

>>918
たしかに、このアンケートの上位に来るサークルってかたよってる
で、そのゲームを遊ぶと自分とはあわないというのを数回経験した

ここのアンケート結果が自分の感覚があわないって事に思うようにしたが
実際には変な票の偏り・・・があるんだろうなあと感じてる

920 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 23:58:37.18 ID:???

けっこうな話題だった割にロストレガシーは低いな

921 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 00:30:29.98 ID:???

>>920
劣化ラブレターだからな

922 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 01:38:17.73 ID:???

>>918
テトラコンボの方は面白かったぞ
ひもサバンナ、ﾋﾞﾐｮｰだなーと思ったらやっぱり低いし、
今回はそこまで組織票じゃない気がする

923 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 02:31:28.45 ID:???

テスト

924 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 02:33:00.47 ID:???

>>922
テトラコンボは動画だけでも面白そうなんだけど、動画だけだと先手有利な気がするんだがどうだった？
補正するルールみたいのあるの？

925 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 10:32:30.87 ID:???

>>924
後手は全ブロック1点から始まる

926 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 16:04:57.91 ID:???

>>925
お、やっぱりあるんだ。ありがとう。

927 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 18:36:55.94 ID:???

>>922
テトラコンボふつうに票入れた
相手の移動中に戦略とかかけ引きより
パズルみてるってかんじで微妙
500ならいいねぐらいで［とてもおもしろい]
票獲得できるゲームとは思えなかった

928 ：ＮＰＣさん：2013/05/31(金) 21:58:54.28 ID:WAERWg9V

500円補正とかあるかもね

929 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 11:48:22.21 ID:???

>>927
少数派よりの考えじゃないかな

TCGやら格ゲーやらが自分のターンを長く取ってできることを増やす
その代わり相手のターンにはほとんど割り込めない、って方向にシフトしているから
その微妙ポイントは殆どの人が素晴らしいと思ったポイントなんじゃね？

それよか、これだけ500円ゲームズが上位取っちゃうと普通のゲーム出しにくいよな～

930 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 19:34:57.88 ID:???

メイガスって面白いの？
説明してるのを横目で見ただけなんだが、
面白けりゃ買おうかなって思いつつ
全然面白さが伝わってこなかった。

931 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 06:59:41.67 ID:???

>>930
カードの特殊能力も多いし、競りやるゲームなんでカードセット把握しないとだめなのかも
初プレイの５人でやったけど相場も良く分からず、モンスター倒す部分もソロゲーっぽく
さほど面白いとは思わなかった

932 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 13:54:54.39 ID:???

こちらも初プレイ1回だけだが、面白いゲームだとは思った。
ただし戦闘はかなり厳しいね。
モンスターの大半は倒さず流すものと思った方がいいかも。
実際、最終ラウンドまで倒されずに残ったモンスターがいくつかｗ

カードの出来も考えれば2100円は商業レベルでも妥当な価格じゃないかなあ。

933 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 16:10:00.38 ID:???

俺も１回プレイしただけだけど
カード同士のコンボがもうちょっと欲しいとか、モンスターの弱点攻撃にもうちょっとメリハリが欲しいとかはあったけど
なかなか楽しいゲームだった

戦力カードがどれくらい安く買えるかは他のプレイヤー次第（競り）で
うちではあんまり競り合わない傾向だったからか戦闘は特にきつい事も無く全員ラスボスまでいけてた

イラストなんかも種類多くて楽しいし2100円という価格設定は安いと感じたな

934 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 19:27:14.67 ID:???

うちは短めのゲームを次々と回すことが多いからか
ルールの他に各々のカードの特殊能力も多くて
カード同士の解釈もいまいちわかりにくいメイガスは不評だな
ルールも「作り手の考える面白い物をてんこ盛りにしました」
って感じがどうにも。
よくも悪くも同人ゲーってところか。

935 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 00:17:50.23 ID:???

ゲムマにニコニコが食い込んできたな

動画投稿型のゲームコンテスト「ニコニコ自作ゲームフェス」第2回を開催
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130613_603599.html

936 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 02:42:31.25 ID:???

無料配布ってことだけど、
惨劇みたいに体験版をウェブに置くパターンであれば大丈夫っぽいね。

937 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 02:45:37.22 ID:???

アナログゲームはおまけというか、基本的にコンピュータゲームを想定してると思うけど、
そういうのもゲムマで発表されるのかｗ

938 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 07:12:50.32 ID:???

ニコ動はゲムマに絡んで欲しくないな…

939 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 08:33:36.47 ID:???

たぶん「ワンナイト人狼」タイプのものを欲してるんだろな
アナログの応募は少ないだろうし、そういうルールものすごく簡単騙し合い系統の思いつける人がいたら、狙い目かもしれん
商品しょぼいけど

940 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 08:35:07.06 ID:???

>938
つーかアークライト自体が胡散臭い企業なんだから、意気投合するのは必然だった気も
胡散臭さ×胡散臭さで100倍だな

941 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 10:32:13.28 ID:???

テレビゲームの授賞式ならTGSでやりゃいいのに
お呼びじゃないだろ

942 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 10:36:21.41 ID:???

主催としては金払いが良くて宣伝になればだれでもいいんだろう

943 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 10:53:52.31 ID:???

ニコ動から新規が流入しても
人間ゲームみたいな「ちょっと斜に構えてみました」タイプのものが好きな気がする
パロディっぽいものを好んでガチゲーとか「ないわw」呼ばわりしそう
偏見だが

944 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 11:32:31.78 ID:???

>>943
個人的にはダンジョンファイターみたいな味わい深いアホみたいなゲームとか
キングオブトーキョーみたいなぶっ壊れ前提のゲームのほうが
「ないわｗ」呼ばわりしそう

945 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 11:46:56.65 ID:???

まあ、露出が増えるのは良いことだと思っておこうぜ。
それが即、ボドゲ界にプラスに繋がるわけではないけれど。
名目だけでも「授賞式の併催」としておけば、更に良かったのかもしれない。

>>943
第1回の受賞作を見ると、やはり動画映えするのが選ばれるのかな？

946 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 13:18:08.93 ID:???

>>943
そういうやつも多いかもしれんが
少なからずそうじゃない奴もいるさ
それで結果的に少しでもプレイ人口増えれば良いんじゃないかな

947 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:12:46.39 ID:6XghpW0X

授賞式をするのはかまわんが、スピーカーとか使うなよ

948 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:05:47.48 ID:???

スピーカーも音楽も巨大モニタもがんがん使うだろうな
あと脳天に突き刺さるようなアニメ声のアシスタントとかすごく来そう

949 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 12:26:08.48 ID:???

そういうのいらん

950 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:45:46.49 ID:???

司会：阿曽山大噴火、とかならアリかもしれん

951 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 15:51:06.07 ID:???

初期のゲームマーケットはジャズ演奏してたんじゃなかったっけ？

952 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 01:19:04.26 ID:???

カードオブザデッドってゲーム海外版出るみたいだけどそんなに面白かった？
山からめくって場に出すだけで超つまんなかった気がするけど遊び方がおかしかったのかな

953 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 01:45:19.34 ID:???

だいぶ前に出ただろ
ヤポンでエッセンいったからじゃないの

954 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 19:59:07.28 ID:???

>>952
細かくルール変更は入ってるけど基本は坊主めくりだなw

最終ルール変更は去年の８月…と思ったら先週更新されてるな
カードが追加されてるし、どうなんだろう？

955 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 23:19:40.89 ID:???

構築型の同人カードゲームってあるの？

956 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:50:56.55 ID:???

>>955
ハトクラ

957 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 00:53:56.37 ID:???

デッキ構築のことなら、7つの島、どミリオン、カンパニー、とか

958 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 09:45:29.16 ID:???

デッキ構築は一時期まさに雨後の筍だったけど
やはりというか何というか後世に名を馳せた作品は皆無だな

959 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 17:51:36.34 ID:???

>>958
ハトクラはまだ名前聞かないか？デッキ構築でオススメ聞くとだいたい本家かハトクラの名前があがると思うけど。後は地味にサンダーストーンも。

960 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 18:33:12.96 ID:???

今の流行システムってなんだ

961 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 18:36:11.39 ID:???

同人で歯車ボード出してきたらびっくりするわ
買うかどうかは別として

962 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 18:37:04.12 ID:???

>>960
一周回ってワーカープレイスメントじゃねーの？

963 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 19:37:58.49 ID:???

>>960
人狼みたいな招待隠匿系じゃね？

964 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 19:38:13.78 ID:???

正体

965 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 19:51:01.60 ID:???

見たり

966 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 19:54:00.84 ID:???

枯れ尾花

967 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 20:26:09.94 ID:???

お馬鹿だよ～ん

968 ：ＮＰＣさん：2013/06/27(木) 22:19:11.01 ID:???

>>955
ハトクラかな。
最近できたばかりの幻想戯作は注目中かな。

969 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 05:35:43.00 ID:???

今年は不作の年なのかねえ
BGGの２０１３年発売のリストの評価トップが Bora Boraの153位
2012年も2011年も１００位までに１０個ぐらいあるのに

970 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 05:42:54.71 ID:???

げ、スレチった
申し訳ない

971 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 19:49:48.83 ID:???

>>958
枚数ばかりかさむわ、いくら同人だからって価格は高いはで
内容は本家超えてないからじゃない？
デッキ構築とはいうけど、結局、ドミクローンから抜け出せてない

結局、枚数少なくて低価格のラブレターにある意味、してやられた

972 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 21:34:45.96 ID:???

なぜか急に褒められるラブレター

973 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 21:42:58.69 ID:???

Trainsのほうがすげーな
こうですか？わかりません！

974 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 22:09:03.72 ID:???

ドラフトゲーは流行らんのか？

975 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 00:12:19.16 ID:???

ヴォーパルスがドラフトゲーだっけ？

976 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 03:13:41.81 ID:???

ドラフトはカード全把握してからが本番みたいなとこあるから
同じゲーム連続してやらない派が仲間にいるとなかなか買ってもらえないんじゃないかね

977 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 09:07:32.80 ID:???

>>973
いや、トレインズはクソゲーだよ

978 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 11:07:09.19 ID:???

でたー
自分の気に入らないゲームはクソゲーと言っちゃう奴

979 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 15:20:43.36 ID:???

でたーｗとかいっちゃうやつ・・

980 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 21:16:43.05 ID:???

トレインズは鉄好きの人にはいいんじゃない？
それ以外だと・・・

981 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 19:35:18.09 ID:???

デッキ構築といえばINKLUDEが好きだったんだけど、
所詮は学生の卒業制作だし拡張はおろかもう再販もないんだろうなあ
惜しいゲームだな
強気すぎる価格と雑すぎるカードバランスをもう少し調整してればいい線いってたと思うんだが

982 ：ＮＰＣさん：2013/07/01(月) 21:57:39.30 ID:???

インクルードはほんとに雑すぎる

983 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 04:53:52.18 ID:???

東京フリマの注目なにヨ？
アンテナ低過ぎて中古以外どんなもんが出るのかわかんねーんだが