TRPGのスタンダードを議論する 523

TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレだし。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞ ＞

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
　そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
　厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 522
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/

■近頃流行りのスタンダード関連作品スレ
とらぶるエイリアンず
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196398460/
クトゥルフ卓上総合　46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350393551/
バトルテック・メックウォリアー Part45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1353013819/
セイクリッド・ドラグーン 6リミット目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275785206/

>1乙！

バトテスレ見てたのか、ちょと意外。

■不毛な英雄論争()などとは無縁でスタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第9期
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318335389/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

真のスタンダードは子供が大好きなうんこちんちん

厨二病でも〜は萌えラノベである必要上
女子の方が絶賛厨二病だが
小二病にしろ厨二病にしろいつまでも卒業しないのは男だよなァ。

どうでもイイが凸守はアタマん中こそ小学生だが
「他者を立てて設定をすり合わせる」とゆう稀有な症状なので
TRPGをやらせたいトコロ。
あと六花より凸守の方が女子力高くねえかOPのダンスのキレとか
ファッションとかつまり凸守ｐｒｐｒ

>>5
女子キャラに付いている属性は、大抵男の性格なのだよ。

ある意味「男にとって都合イイ美少女ヒロイン」とかよりも
キモいと思う人もいるかもねそうゆうの。

まァそんなキモさもまた一種のスタンダード要素であるコトは
女戦士ヴィンガのカルトのあるRQが証明してるワケだが。

ツンデレがその最たるものだな
だとすると少女漫画とかの男には不可解なイケメン像（俺様キャラとか）も実は女の性格なのかのう？

俺様とかは強引だけど悪いようにはならないみたいな、女にとって都合が良いイケメンな立ち位置なんじゃないか
全く詳しくないからアレだが

むしろあれだよな
ナチュラルに魔法使ってる他の連中よりも
魔法使い社会のなかで、魔法なんか信じないって言い張り続けてた虎吾郎の方が中二病っぽい

しかしあんな出オチキャラをよく続けたよな……

>9
確かにああゆうのは「欲求の主体を相手に仮託してる」みたいに見えるなァ。
「しつこく迫ってくるハーレムヒロイン」とかと同じで
自分が草食でいられる安心感。

>>8
研究者は肯定する
アレは「YAOI人」と言って、男性の肉体に無理矢理女性の魂を封じ込めたモノだ
複数の書き手から詳しくリサーチ及び談義（及びｶﾗｵｹ）を重ねて
合意の上に達せられた結論だ

ﾅﾆﾔﾃﾝﾀﾞて、研究者ﾃﾞｽｶﾗ

>>6
乃木坂春香の秘密とか、俺の妹がこんなに可愛いわけがないとかの
「こんな美少女には実はオタクという秘密が！（しかも腐女子じゃなくて美少女好き）」
みたいなパターン見ると特にそう思うな。
本人はコンプレックスという設定だったりするけど、見てる男にとっては
気が合う同じ趣味、そのうえ男には興味ないというアピールポイントでしかないという。

まあリアル指向な性癖の年頃少年少女を創作物に出しても誰得っつう。


ぶっちゃけるとキャラ商売出来ない萌キャラに商業的価値は無いよね。イラスト込みで。

お前ら卓ゲに絡めて話しろよ

ディードリットも中の人が男だから受けたのか？

ディードは出渕の手柄なのかも。


卓ゲ的にユーザーの理想(都合がいい)キャラってえとサンプルとか公式NPCとかかね。

ファンタジーなら若い剣士、おにゃのこ術師系。
模造ラインハルトとか美女美少女の集団トップないし歴戦の戦闘マシーンもテンプレ。
みんなこゆのが欲しいだろ好きだろオーラ垂れ流しな。

等という妄言。

>>14
冒険や試練を通じて少年少女が精神的に成長するってのも
それはそれでファンタジーの王道だけど
ラノベじゃなくて一般受け路線だしな

>12
そういや昔の女性ゲマスレに自称801作家（男）がレスしてたなァ。
個人的にはTRPGよりやや大きいマイナージャンルとゆう認識だけど、
市場は比べモノにならない商業801関係とゆうのは意外にいるモノなのかも。

>13
百合ムーブによるサービス担当、
ひいては処女厨と競合しないための配慮を感じるよナ。

>14
TVドラマや純文学でもそうだけど、
「世相通りの現代の少年少女」が出てくるコト自体稀かも。

>15
その場合の「中の人」はピロシではなく水野では。

しかし最近の残念美人とかの流れでは
「ダンジョン奥に一般人がいるわけないだろJK（ドッペルゲンガー瞬殺」とか
「いい剣持ってんじゃんもらっとくわ（死んだパーンの剣を奪いつつ」とかは
むしろ萌えムーブと言えるのかも知れん。微妙。

ところでディードって中世のチュニックをモチーフにしたワンピ着てるけど、
リアルでは少し前から流行ってるよねチュニック女子。
おなのこはみんなディードになりたがってるんだよ！

女の子がレイピア持ってデカい肩アーマー付け始めたら言えよｗ

>>14
私モテのもこっちは表紙絵とかだと萌キャラにカウントされるにも関わらず
「ねーよ」ではなく「まだヌルい」「ブサ顔状態が普段だったら」等々
喪女の皆様のお墨付きを貰ってたりとその辺から一歩踏み出した絶妙な立ち位置

考えてみればそも現代の少年少女ってのは
ポップやらナードやらの「現代メディアによる世相」を反映した
キャラクタを「空気を読んで」意識している
（姪っ子もまた空気を読む子だ。空気しか読まないとも言う）
2.5次元生物なのだと言えなくもないかもだ。

思えばオレらだって少なからずそうだったよナ。
オタクは言うに及ばず、不良漫画脳なヤンキーとかも。

そんなワケで、
現代の少年少女らが意識しているスクールカーストなりの空気を
国籍表によって表現しているとも言える
ストブリはやはりスタンダードであると言わざるを得ない。
爆ぜろPOW、弾けろ重傷表！

なんで意識するだけで次元が減っちゃうんですかねぇ・・・

最近のTRPGはラノベみたいで嫌だ、的な意見はよく聞く気がするけど、
だからってフィネガンズウェイクみたいなルルブや、ゴドーを待ちながらみたいなシナリオ作られても困るよなあ、みたいな。

>>18
そーいやテレビドラマの少年少女って、何でクラス委員やるのにあんな積極的なんスかねえ。
オレんときには誰もやりたがらなくて、最後はじゃんけんで決めてたなあ。ノリ的にはむしろ罰ゲムとか生贄の選抜に近い。

推薦で受かりたい人は立候補するんじゃね？
わりと

人生の事を有利条件と不利条件の選別を繰り返して自らを幸福というゴールに到達させるゲームであると早いうちから認識している人と、
なんかー無理矢理ー人数合わせでー卓に座らされてー時々ダイス振るよう指示されるけどーどういう意味か分からないんだけどーと状況が飲み込めてない人では、
当然、そういう有利条件・不利条件が提示された時のムーブは異なるよね（遠い目で

>>23
一番やりたくない職務を押し付けられるのを避ける為に
他の仕事で埋めとく、みたいな妥協も結構あるんでないか

委員長にだけはなりたくないから副委員長に手を挙げるとか

>>23
君は本当はこの事件に関わりたくなかったのだがじゃんけんに負けて任されることになった

こんなハンドアウト欲しいか？

>>26
こんなところにも幸福実現教の信者がいるんですねぇ

池田ァ！

>>26
俺それだった。
押し付けられたりハズレくじ引いてイヤイヤやるくらいなら率先して一番楽そうな役職をやったほうが良いと。

そしたら意外と楽しかったり。

>>27
尊敬する先輩（本編にも登場して大活躍するＮＰＣ)に任務を与えられた君は
大いなる喜びと熱意に満ち溢れてこれを受けた、とかよりは微妙にマシかもしれん

>>27
むしろ嬉々としてやれやれ系キャラをやると思う

部活動者はたとえ文化系でも委員会免除だった俺には無縁の話だなぁ

これは・・・パラノイアがスタンダード的な流れ！？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/628

忙しくてしばらく返事できなかったので今しがた前スレへのレスに返信する

「保険を買っただけ」的な部分を理解できなくてCP＝ドラゴンボールの戦闘力と同じだ
と思い込んだ結果が蛸のような人間を生み出したんだよ

いまだにCP＝戦闘力だと思ってCPの合計で版権モノのキャラを図ろうとするから
妄想だけで終わって話が進まないわけで

そういう話はGURPSに限った話じゃないからな
保険に入ろうが、蓮舫のようにスーパー堤防を作ってもお金の無駄だ原発に安全化してもお金の無駄だ
と思って、いざ津波の被害を受けて大損害を受けても自業自得って話だ

魔法を沢山覚えたのにGMがマナのない世界を舞台にする可能性があるって話は
実プレイした上での話な

せっかく魔法を沢山覚えたのにマナがない世界か魔法が使えない状況にさせられて
逆切れしたっていう奴がいる話は困ったちゃんスレであったな
そいつがちゃんとGMと交渉していたのかは知らないが

これはやめとけ、あれはやめとけとGMが言っても
プレイヤー側はGMがやめとけと言っていたもの以外のどれにCPを支払うと得するか損をするかなんて
実際にそのGMと一緒にプレイするまでわからないこともあるからな
ある程度はGMが助言するならいいが、GMが徹底的に情報を教えて筋書き通りのシナリオをプレイしたところで
本当に面白いのかっていう話があると思うんだが

GURPSはCP合計が多ければ多いほどGMとの事前の対話が必要になる
キャンペーン形式ならGMとプレイヤーがお互いにどんな奴でどんな性格か知ってるから
心配することもないと思うが

事前対話は必要なくね？
いきなり自キャラのフルスペックを存分に発揮したい！ってんならともかく
「このシチュエーションでこのキャラのスペックを生かすにはどうするか」を考えて
うまく立ち回っていくのが楽しいんだろ

禿に与えるのはスカルプシャンプーにしておいてください

GURPSは事前対話を最低一回でもやっておかないと
魔法にCPつぎ込みすぎて魔法特化にしたのに
実は今回のシナリオはマナがない世界なんだ
とか実は魔法が禁止されている世界なんだ
ってなったら悲惨だしな

まあそれでも楽しめるならいいが、強烈な縛りプレイになりうる上に
せっかく苦労して作ったキャラクターの真価がまったく発揮されないんじゃな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/635
最後の行に関してそんな事実はない。
というか実例を離してみたわけだ
嫌なことだけはよく記憶に残る
楽しかったことは克明に覚えていないものだよ
嫌なことが記憶に残る理由は「ここをこう改善したい」「現状を打破したい」という願望があるからこそだ

この育毛剤やるから帰れよ

実プレイしたうえの話のはずなのに実プレイとして設定がおかしかったり、
628の発言内容と返信が相変わらずズレまくってるからなあ…

背景世界とかシナリオの設定を、遊ぶ前にGM（やゲーム自体）が説明する
っていう、当たり前の段階が抜けてるとか、
キャンペーン形式だと、PCを作る初回が一番大事なのに、
GMとプレイヤーがお互いに性格を知ってるから心配ない、とか…

魔法を沢山覚えたPCを作って、マナが無い世界にさせられる、
GMが徹底的に情報を教えて、筋書き通りのシナリオをプレイする、
どっちも極端すぎる状況で、普通に遊ぶときの中間地点がないよな

例えば、ルナルやユエル、ソーカン遊ぶならマナは普通か濃で使えるし、
妖魔や百鬼遊ぶなら魔法は疎か無で使い難い、と程々の事前説明があるんだが

そもそも、元の前スレ628の話は、602から始まる
GURPSの有利・不利な特徴とCPに関してのもっと大枠の話で、
保険云々はガッカリに繋がってるんだし

>>41
設定がおかしい？
ズレまくっている？
意味がわからない

当たり前の段階が抜けている？
すでに話したと思うが
お互いに性格を知っている、というのは何回も一緒にプレイした結果だ
どっちみち話した方がいいに決まってるが

極端すぎて中間地点がないって、
そういう話が実際に会ったってことだろうに
中間地点云々はお前が自分で決めればいいことだろう

それに、ソーサルカンパニーのマナの濃密は危険すぎるだろ
失敗＝ファンブルじゃな

「妖魔のキャラで作るがこの世界ではマナはなしにする」っていうGMもいるかもしれんしな
前スレ出すならURLちゃんと出してくれ
他人にURL出させる仕事増やさないで欲しいな

一瞬マジで蛸かと思った
なんかねばっこい文体やね

レギュレーションの提示もしないＧＭしかいないゲームなら廃れて当然だな

>>39
GURPSで楽しかったことを書かず、改善や打破の意図や内容も書いてないから、
克明に覚えている嫌だったことだけ書いていれば、そりゃ他人にはネガキャンに見えるよね

前スレでさんざん「ネガキャンにしか見えない」と理由つきで言われた後に
まりょっぷらー先輩とかほのぼの屑野郎並みに感覚がずれてるが故の悲劇じゃないんです！
僕には改善や現状打破の願望があるんです！と主張されてもなあ…

じゃあ、君は表現力が絶望的に無くて、意図が伝わらなかった故の悲劇だね
もっと他人に伝わる文章を書けよ、としか

前スレでさんざん「ネガキャンにしか見えない」と理由つきで言われた後に
>>39じゃあ、読解力とか状況判断力も足りないしなあ…会話が困難だよ

まあ、こんだけコミュニケーション能力が低そうな文章書く人間なら
普通に考えてありえないコミュニケーションの欠如した過去のプレイグループでの経験も
もしかしたらありえるのかもしれないこともないこともないでもないかもしれない

>>44
真面目にレスすると、GURPSはデータが細かくて自由度があるから
提示すべきレギュレーションが多岐に渡りGMが提示がしづらい、
って点で遊び難いゲームではあると思う

最近のゲームD&D4thやSW2.0、ARA、ALS、との比較は厳しいし
RQとかでさえキツイ

ルンケはカルトで括られるから、意外に擦り合わせはそこそこ楽よね

>>45
君がこの煽りスレでそんなご高説を垂れても
それが役に立つかどうかは疑問だね

まあ煽るのが目的で妄想と詭弁でなんとなく人を見下して楽しむのが目的の人ばかりがいる
スレでこんなことを言っても通じるわけがないか

>>46
いや、さんざんって？
そもそも何が目的なんだ
自分の考えている目的が他と違うのではないかと

>>47
思い込みと決め付けで会話している人の口から
「コミュニケーション能力ガー、能力ガー」
といっても説得力ないと思うなあ

GURPSは糞でオワコンっていうコモンセンスくらいは共有すべきだろ

そもそも楽しかったことを書けよって言ってたからといって
この煽りスレで必ずしもそのように書かなきゃならない決まりもないしな
このスレは人に要求するスレや価値観をゴリ押しするスレでもじゃないしなあ

楽しかったことを書けという要求を拒否されたんじゃないのか

ガープスはTRPGの中でもっとも史上最強のゲームで
将来性があるゲームというコモンセンスくらいは共有すべきだ

なんか論点がズレてるな

このスレはガープス等のシステムの話をするスレで楽しかったとかコミュニケーションガー、コミュニケーションガー
と叫ぶスレではないはず

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/660

これもズレているなあ

システムがダメに見えるのは錯覚で

覚えることが多いからダメに見えてしまうだけだろうよ

しばらくはハゲ劇場か

---ここから読み飛ばし---

>>48
オリジナルワールドや未訳ワールドでもない限り、GURPSでもレギュに困るということはそんなにないと思うよ？
役割分担とかのPL間での打ち合わせとかは他のゲームでも必要になるしね

該当スレ行ってやれば？

>>53
>>55
だからよ、お前がやってることはガープスの欠点をあげつらってるだけでネガキャンでしかないわけだ。
でもお前はそれなのにネガキャンと言われるのがイヤときている。
なら本当にガープスを愛好していることを示したいなら一番簡単な方法は楽しかった話をしろと言うだけの話だろ。
そんな簡単なことも理解出来ないからコミュニケーション能力がないと言われるし、脳内だけで実プレイ経験がないと言われるんだって。

スレ見る限りARAプレイヤーの他者への狭量さは抜きん出てるんだけど
システムが悪いの？

GURPSプレイヤーが屑なのはシステムが悪いことのサンプルはあるけど、それはこのスレ見て分かる問題なのか？

既知外がGURPSに興味持っただけでゲームに罪はないよ

GURPSは覚えることが多い

それを使いこなすことができない

それが何か

>>58
オレも一緒に読み飛ばそう！

>>61
そもそもお前ってコミュニケーション能力の意味がわかっていないだろ
脳内の定義も実プレイの定義もなんにもわかっちゃいない
定義からやり直せよ

>>63
どんなTRPGプレイヤーにもクズがいるだろ
ストームブリンガープレイヤーだろうがRQプレイヤーだろうがクズはクズ

>>64
そうだなキチガイがストームブリンガーとルーンクエストに興味を持っただけでそれらのゲームに罪はないよな

GURPS Ultra-Techを改めて読むとそれだけでも楽しいけどなあ

わくわくするぞ

こうもコミュニケーション能力に欠ける実演をしておいてなぁ
この人の言ってることは信用できないと感じるのは周囲の人間であって本人じゃないのよハゲちゃん

あと、>>68は厚顔無恥ゆえの発言なのか、それとも>>63がどこを向いてるのか分からないのか気になる

わあ　みんな　むつかしい　はなしを　しているなあ
やっぱり　なんしゅうかんも　かけた　すりあわせが　ひつような　ようげーよりも
こんかいよこく　と　はんどあうと　で　すぐにあそべる　BBTが　すったんだーど　なんだね

>>27
巨大ロボット物のPC1って、ドラゴンアームズもエンゼルギアも、無理やり戦闘に巻き込まれて「くそっ、しょうがねぇな」的にロボに乗り込んで戦うはめになるから、案外とスタンダードなのかも。

>>72
TRPGプレイヤーが屑だと思われている所以はお前にあるの

ネガキャン云々以前に、そもそもこの子は
実際にガープスで遊んだ事があるのかどうかすら疑問なレベルだと思うが・・・

ここまで会話が出来なくて、対人ゲーム自体可能か？　コレ

僕ちゃんがコミュニケーションに失敗しているというなら、まずコミュニケーションを定義しろ
コミュニケーションを定義できないなら、僕ちゃんがコミュニケーションに失敗しているとかいうんじゃない

とかいう話をしなけりゃならない時点でコミュニケーションに失敗してるよなぁ・・・ｗ

やべぇすげぇどうでもいい

>>75
体験談を言わしてもらえればできる。
ひたすら地蔵で脳内妄想渦巻いてるタイプとか。
（ガープスをコンベでやるかどうかはともかく）コンベだと僕はお客様だから楽しませてくださいねってニコニコしてるだけ、たまにしゃべると頓珍漢みたいなコミュ障はたまに混じる。

それは「できる」に含めていいのか？

ルナルとか遊びやすかったと思うよ。
宗教関係で有利な技能とか有ってそれをキャラクター作成の指針に出来たり、黒の月がわかりやすいPC共通の敵として存在してたり。

逆に言えばああいったレギュレーションの提示は他のシステム以上に必須なんだけど(汎用システムなんだから当たり前なんだが)。

>>73
今回予告とハンドアウトを全て拒否するムーブで葬り去ってやろう

シンジくんがエヴァに乗らないことを強いられるこのご時世

>>67
定義も何も脳内だろとか実プレイ経験無いだろとか言われて馬鹿にされてるのは実際に遊んだこともないのに遊んだ振りをしているんだろて意味でしょ？
それとも違う意味で使ってる人間がいるとでも？

んで他の人に共有できてる概念を一人理解できないのはコミュニケーション能力に欠ける証左としか言いようがないと思うんだ。

>>81 素晴らしい

2chで>>83みたいなレスするのも立派な虚無僧

「ガープスのことを書いている俺自身の立場」なんてのを書かれても困るだけだから。
「ガープスのこと」をただ語ればいいだけだよ

ダードなんだからガープスのこんなにスタンダード力がってのを威張ればいいのにね。

スレの趣旨からして真逆に理解してるんだから仕方ない

ここで流れをぶった切る

ttp://www.inside-games.jp/article/2012/11/18/61481.html
ロリドワーフが逆輸入されたか…

ぴぃたぁそると描写で既に通り過ぎた道のような。

>87-88
あれあれ？じゃあオレ以外みんな真逆に理解してるってコトかしら？

まあ、それこそ
スレの趣旨だの定義だの自分の立場の話をしなきゃいけない時点で
そもそも物事が上手く言ってないのだわなぁ

>>75
そもそもこの子って誰のこと？
よくいう「みんなって誰のこと？」というツッコミをいれられるぞ
もっと日本語を勉強しよう

>>76
自称コミュニケーション能力がある人間の発言とはおもえないなああ

>>83
そもそも君の発言に論理的根拠がないわけだが
「バカにされても」って馬鹿にされていることが前提になっている
君自身が馬鹿にされていることにそろそろ気がついた方がいい
実際に遊んだこともないのに遊んだふりをしている君が
そして代名詞をやたらと使いすぎる発言は話がこじれやすい原因になるので
君自身がコミュニケーション能力に欠ける証左としか言い用がないと思うんだ。

>>89
ガープスより劣っているな

コミュニケーション能力がない人間は「僕チンはコミュニケーション能力があるんだ！」という姿は滑稽だなあ

この遅レス連投がコミュ障だと思われてるのが気付かないのがすごい

>>92-95
なんだ空回り君まだ現役だったのか

>>92-94
だからさ、代名詞だろうとなんだろうと君以外の人間には通じてるんだって。

>>99
よう>>95

あ、入れ忘れた。

ハゲ散らかしてるなぁ……

それこそそうやって、会話の枠組みがどうとかメタ的な会話をしなきゃいけない時点で
コミュニケーションが不全を起こしてるって話だろうに

こいつらは僕の考えた会話についてきてくれない、いつもそうだ
つまり、こいつらはコミュニケーションが出来ないんだ
とか言う愚痴を垂れなきゃいけない時点で

その僕ちゃんは論理的に、素晴らしくて相手が論理に欠けているとしても
コミュニケーション能力は無いよなぁ

相手は論理に欠けている、自分が正しいんだ、って主張するなら
そのかわり、そのコミュニティーで受け入れられない事ぐらい我慢しろよｗ

つうか、何でそんなに論理性にかけた
バカな行動ばっかり繰り返す連中の中にそんなに混じりたいんだろうかｗ

ハゲは不可逆性の変異だからなぁ


あれ、最近は治療できるんだっけ？

心因性の円形脱毛症は昔から治療でよく治ったぞ

ハゲの血統でない人は精神的ストレスで鬱になることはあっても
精神的ストレスで円形脱毛症なることはない

>>94
論理的な君は最初の三行で何か自家撞着を感じないのか？
何で根拠のないことを指摘したその舌の根も乾かぬうちに根拠なく返すのさ。

>>95に至ってはどういう論理で一体何を比較してるのかすら分からん。
難解なジョークならごめんね。

---ここまで読み飛ばした---

>>109
天才現る

自分にはコミュニケーション能力があるけど
自分が会話するとつま弾きにされる
自分があるゲームの話をすると、そのタイトルへのネガキャンだって言われるけど、自分にはコミュニケーション能力がある

って人の「コミュニケーション能力」って、どうみても
会話に無駄な軋轢を起こさずに、スムーズに情報をやり取りする事を出来なくする能力だからなぁ

その人から「コミュニケーション能力が無いのはお前の方だ」って言われるのは
普通に喜ぶべき事じゃねぇかなぁ

>>111
逆に言えばそういうディスコミュニケーション極まってる人間の言うことを理解できたり、
あるいは優しく言い聞かせることの出来た人のみをコミュニケーション能力があると言ってるんじゃないかな。
ニュータイプは人類の進化系じゃないけどカテゴリーFじゃダメみたいな。

でも俺らは別にコミュ障な奴のお母さんじゃないからね
限度はあるよね

焔鬼と会話したハッタリだって
別に万人に優しかったわけじゃないのよ

いやそもそも、エンキを殴ってたわけであいつは誰にも優しくはなかったよーな気がするでゴザる

ちゃんと相手の発言を受けて、それを真っ向から叩きのめすのなら、それは誠実なんじゃねぇかなぁ。
相手に誠実に対応するのは、それはそれで一つの優しさだと思うんだ。

やっぱ卓ゲ板は優しさに満ち溢れたインターネッツだという俺の推理は正しかったようだ

>>97
それなら即レス一投ならコミュ障ではないとでも？
なわけあるか。

>>98
空回り君って誰だ？

>>99
一部の者にしか通じないよ

>>104

誰も混じりたいとは思わんだろうｗ
ここのハゲを連呼しているバカな連中がどこまで筋金入りの頑固なのか調べて見る価値はあるかもなｗ
数年前から自分の考えは間違っていないという主張を貫き通しているみたいだがｗ

>>108
まて、>>94自身が論理的だと言った根拠はあるのか？
ないだろう。
それに根拠がないと言った人物自身に必ずしも根拠があるとでも
根拠のないものどうしの発言じゃないのか

それに自家撞着って
君も頑固だなあ
常に「僕はバカじゃないもん！相手がバカなんだもん！」という考えが根底から離れないようだね

>>111
「爪弾きにされる」と思い込んでいるだけだよ
そして君自身が「爪弾きにしてやっている」という驕り高ぶった思い込みをしているだけ
そんな自惚れた君自身にコミュニケーション能力があるとは思えないなあ
この流れをずっと見ても、君自身にスムースに情報をやりとりしているようにもみえないなあ
すべて固定観念と思い込みの上に思い込みが塗り重ねられている
嘘に嘘を塗り重ねた虚像だな。

君の考えていることはすべて砂上の楼閣だ

「コミュニケーション能力」という言葉にはそもそも定義はないわけで
ゲハ論争と同じだ。プレステ信者はXBOXを貶してプレステがいいと言い張る。
XBOX信者はプレステを貶してXBOXがいいと言いはる。
君らのやっていることはそれに等しく、そこからスムースな会話があるとは思えないなあ。
片っ端から相手をコミュニケーション能力がないと決めつけて、片っ端からこれは悪だ、
コレはダメだと決めつけているわけだから

ようするにバカの壁って奴ですな

まあよくある話として、営業と技術者との対話で、
技術者に偏見を持っている営業が技術者に反論できなくなったら「技術者はコミュニケーション能力ガー」
って言い訳をするシーンに似ている


　

>>112
すくなくとも、この匿名掲示板で無責任な発言と無根拠な発言がデフォルトで横行している現状では
各匿名の人物の正確なコミュニケーションスキルレベルを厳密に正確に測定することは不可能

そんな測定器があったらみてみたいし
あったとしても偏見やプロパガンダ、宗教戦争の道具としてしか悪用されないだろう
人のことを「頭がよい」「頭が悪い」と決めつけるのも同じようなもんだね
実際に厳密に人の頭の良さを測定することは不可能なわけで
試験などというのは決められたフォーマットにしたがって問題をだしているだけで
そのフォーマットに従った問題を解けたか解けないかのバロメータでしかない
特定の分野でそいつの能力がどれくらい役に立つかを判別出来る程度のものでしかない
そいつが本当に世の中で役に立つかどうかは実際に働かせてみるまではわからないということだ
だからといって、学歴は関係ないなどとは思わないがね

>>113
だだ君はコミュ障の息子かもしれないぞ
本当に誰がコミュ障であるかなんてネットでは測定不可能だが

>>115
ここでは、顔が見えないからなんともいえないな
顔が見えない、相手の正体がわからないということをわかったうえで
わざと「コミュニケーションガー」などと話をしているってことは

君たちはやっぱり頑固なんだろうなあと思うわけだ

テンプレにこれを貼らんとはお前ら何たる怠慢

■我が前にスタンダードは無く我が後ろにのみスタンダードは存在する関連スレ
アルシャード162
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351700416/l50
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/l50

>>123
アルシャードって売りの一つだった真帝国とかのアスガルドネタが無くなったんじゃないの？
ジャーヘッドどうなったん？

まだミッドガルドのサプリ出てないからね
仕方ないね

またアスガルドとミッドガルドを間違えてしもた。

ＡＬＳの公式サイトを見てみたけど、七月末にルールブック発売されてからまだリプレイと上級ルールしか出てないんだね。
今後の予定もわからないし。
大丈夫なの？
せめて公式サイトでシナリオを公開するとかやってるかと思ったけどそれもなさそうだし。
元スタンダードTRPGとして弛んでない？

あと4日でブルースフィアワールドガイド出るのに

コミュニケーション能力とは架空の能力だったのさ

きみたちは頑固で
自分よりも他人こそがコミュニケーション能力がないと思い込み
自分よりも他人こそがコミュニケーション能力がないと決めつけ
自分よりも他人こそがあらゆる能力が劣っていると決め付け

お互いにいがみ合っている

>>128
公式のソースある？

>>131
ＦＥＡＲもＳＮＥも冒企も発売後にならないとサイト更新しないよ
まあＢＳワールドガイドは四日後じゃなくて九日後発売だけど

自己レス
http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/login_trpg/12297101.html
あと４日は嘘か公式の嘘かわからないが一応出るらしいね。
それでもやっとサプリ一冊か。
スタンダードTRPGとしてはもう駄目なんだろうね。

上級ルールはサプリじゃね？

>>134
サプリ扱いでいいんだっけ？
まあ、このスレのルールを決めるのはＡＬＳ厨だからサプリ扱いでも良いか。

４ヶ月でサプリ２冊なら悪くないね。

>>130
君は頑固で
自分よりも他人こそが頑固だと思い込み
自分よりも他人こそが頑固だと決めつけ
自分よりも他人こそがあらゆる能力で劣ってると決め付けてる、？

>>136
゛？゛の前の゛、゛が気になる。
それ何なのさ、？

＞さ。あ？
なんだ、。ろね？

ハゲが暴れてるときにＡＬＳとかＦＥＡＲとか全角アルファベットで書くと疑心暗鬼であたまがおかしくなるからマジやめろ

結局
コミュニケーションなんて定義できないんだから
コミュニケーションに失敗してるなんてイウコトハデキナインダー
とかいう話を延々しなきゃいけない時点で、コミュニケーションが不全だわなぁ

母国語で会話する人が、会話のたびにその母国語の構造とかを
いちいち深く思案したりしないのと同じで

むしろ俺はなんでダードで全角でＦＥＡＲって書くと何者かに特定されるようになったのかの経緯の方がわからん
そんなに珍しい書き方かね

一部スレでの全角君とか句読点君ってレッテルはさすがにパラノイアックと思ったがＩＤ出ない板だとそーゆーのは往々にある。


全角と句読点のコンボやったった。

むしろIDないのがいいところの卓ゲ板でID晒す奴は全員が自己顕示欲しかないクズと思ってるよ
こんなスレでIDなんてわざわざ出す奴は特にな

>>141
わかると正気度が減る類いの理由じゃないかな。

>>143

>>139
全角アルファベットのＡＬＳとかＦＥＡＲをＮＧ登録するのがおすすめよ？

>>140
個人的にはコミュニケーションが取れてないはずの相手に延々とレスをする事に狂気を感じるぜ。

＞ID:PSt5cfgf

え、こいつ本物の全角君だったのか・・・・

全角君って何？
牛角さんの知り合い？

ぐぐったら埼玉の小学生らしいな。
スタンダードＴＲＰＧと何の関係があるのか知らないが。

>>136
チィミィは頑固で
自分よりも他人こそがコミュニケーション能力がないと思い込み
自分よりも他人こそがコミュニケーション能力がないと決めつけ
自分よりも他人こそがあらゆる面で能力が劣っていると決め付け

僻んでいる

>>139
お前みたいなハゲが暴れてるときにＡＬＳとかＦＥＡＲとか全角アルファベットで書くと疑心暗鬼であたまがおかしくなるからマジやめろ

>>142
ＡＬＳ、ＦＥＡＲ

>>143
言えている。
しかも自分の非を絶対に認めない中国人のような匂いがする

>>121
そもそも「僕チンはコミュニケーションがあるんだもん！ないのはお前だもん！」
と叫んだところでコミュニケーションにすでに失敗しているんだけどなあ

この流れを見ると「コミュニケーション」完全に宗教用語と化している

>>147
コミュニケーションがとれていないはずなのにコミュニケーションを取っているという構図

なかなか滑稽で笑えるなあｗ

まぁいつも通りのハゲだな。
けっきょくGURPSを遊んだ話を出来ないし。

>>157
相手に何か言い返したいだけでGURPSは心の底からどうでもいいのがよくわかるよなあ

>>157-158
いちいち自作自演しなくてもいいよハゲ子さんｗ
相手に何か言い返したいだけでGURPSどころかTRPGは心の底からどうでもいいと
思っているのはハゲ子さんでしょ

>>159
人の振り見て我が振り直せ

とはこのことだなあ

コミュニケーションコミュニケーションというけどさあ
お前ら飲ミュニケーションはしないの？

>>159
だからホントにGURPS大好きなら楽しく遊んだ話をしろってｗ
お前はGURPSで何が出来るって話はしても何をしたかは出来ないよね。

>>161
2ちゃんで呑むので？

荒らしとかについてはどうでもいいけど、長く議論が続くとID欲しくなる時はあるな
卓ゲってルール解釈のやらブレストもどきやらと無駄にレスの応答が多いし

バトテスレみたく、ウチらもゲーサロに移らね？

>>165
なんで？
IDが必要なら出せば良いだけでしょ？
必要無いと思ったら出さないだけだし。

ここは隔離スレだから別に……
ゲームのスレなのに池沼が常駐してるGURPSスレはマジで御愁傷様だけど

「ガープス」の話が出るだけで所かまわず沸いてくる池沼のために板移動してたら
全スレ移動する事になるぜよ。あいつらスレ違い関係無しだからな。

カイリ、蛸、空回り君とガープスは呪われてるのか…

>>168
おめーももう無理して相手すんな
コテどもの醒めっぷりを見習え

今期スタンダードRPGアニメはSAOに確定してわけですが、
スタンダードTRPGとなるとにゃー。

N◎VAもD&Dも版上げ待ち状態で具体的な話できなくてさみしい。

ここでドラゴンアームズの台頭

>>171
日本語版Ｄ＆Ｄが版あげ待ちは無理が有るだろ。

>>173
4版は俺の中ではオワコンなんで（ドヤァァ

いやうん、4版ゲーム自体は悪くないし、まだたまにやってるくらいだけど
スタンダードというにはちょいとシステム思い切りすぎかなぁ、と。
そこをあえて押し通すほど愛があるわけでもないので次の版に期待ということで。
版上げアナウンスも出てますし。

>>171
いーやガルパンだね！

ヱヴァＱ「チラッチラッ」

>>174
だから、このスレのレギュレーションは日本語版だけだってーの。
日本語版にいつ版あげのアナウンスが出たんだよ。

どうしてこうなったスタンダードなら間違いな

>>175-176
君たち寝言は横獣耳っ子を用意してから言い給え。

いやもうほんと獣耳っ子自体が供給不足な昨今、ようやく出てくれた感じでもう感謝感激ですわSAO。
この事実の前にはどう考えても端役であることなど枝葉末葉にてアニメに関しては断固引かない所存。

メンタリティー的にはペットな彼女も捨てがたいんですがなー。


>>177
日本語版も出るから大丈夫だよ俺が保障するって。

俺も保証するわ

でも、お高いんでしょう？

ん。そもそもココいつから日本語版限定スレになったんだ？

>>182
割と昔から。
というか、日本語版に制限しとかないと圧勝するシステムが出ちゃうので。

パスファインダーは未訳だけどスタンダードの資格十分だぜ

と言うか英語ありにしちゃうとパスファインダーがスタンダードになるから誰も幸せになれないｗ

>>179
ドッグデイズは？

>>171
それならクトゥルフも入れてよ

>君たち寝言は横獣耳っ子を用意してから言い給え。
つまり今期ダードはうーさーか

日本語版縛りなんかないよ日本という鳥取でのスタンダードになれればな
それが未翻訳だと無理っぽいってだけで

しかし
自分は爪弾きにされているんじゃない
周りの連中がバカで狭量だから受け入れられないだけなんだ
って言い換えに何の意味があるんじゃろうかｗ

>>189
そりゃまぁ未訳なのに広く遊ばれてたらスタンダードと言わざるを得ないけどさｗ

逆に言うとPFは翻訳されてないから、そういう意味は４版超える希代のスタンダードと日本の出版社は思ってない

俺らやお前らやライター連中はどうか知らんが、もっとシビアな目で見てる出版社は商売としては翻訳メリット感じてない

ネームバリューがまったくないからな

>>190
受け入れられてないとは思ってないんでは？
馬鹿にされてることも否定するし、サイレントマジョリティってやつが味方してくれてる想定でないかな。

日本語版限定vs日本限定

どうやらこのあたりから決めないとダメなのか？
でも前にどう見ても日本限定でもない前提で話してたやつもいたよな？

>>189
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035663955/29-
29 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/10/27(日) 12:50 ID:???
このスレでの３Ｅは日本語版なの？

30 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/10/27(日) 12:58 ID:???
煽り厨の目下のターゲットはD&D3eになったのか？
まあ他人を馬鹿にしてればいいだけだからどれが相手でも楽なもんだよな（ﾌﾟ

31 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：02/10/27(日) 12:58 ID:???
>>29
国内での次世代の話だからそう。
だから翻訳の決まってる３冊以外は対象外。


まあ、ＨＪにだれも期待してない時代の話だｗ

WoCカードを見てフィーリングで判定の内容決めると言う言語に囚われない新世紀スタンダードTRPGを作ったことがあるが
あまりに未来に生きすぎててユーザーが着いてこれなかったんだよなあ……

ほらあれだよ、鳥取D&DスタンダードはPFだったりするんだけど
だからといってこのスレでPFをぶち上げたりしないくらいの分別はあるから
６版の方に期待を寄せとくくらいは勘弁しておくれよう。
（PFの翻訳はアレでナニなのがあったりするけど、アレって権利とかどーなってんだろ）

>>186
存在知らなくてノーチェックだったよごめんって謝ろうと思ったけど
検索したら目が潰れたじゃねぇか許さん。


あ179は俺なわけだけれども、そんな自明のミスにはつっ込まないで
普通に会話続けてくれるオマエラの優しさに泣いた。

パスファインダーってシナリオ集が出てるのは当たり前なんだけど、シナリオ集専用のポーンセットまで出てるのはうらやましいと思ったよ。
カラーの主要モンスターとNPCの紙製ポーンとポーンを立てる台座が入ってるの。

>>199
あれいいよな
いや、何がいいって紙ポーンじゃなくて「紙を立てる台座」

あれこそ、アマチュアでは自作できないもん
紙ポーンは印刷で作れるけど

PFはTRPGアクセサリばっかつくってた会社が出したゲームだから、
ああいう「安っぽいが便利なアイデア商品」が世界一充実してる

>>198
誤訳の権利？

でも４版系やったらもう３版系はﾏﾝﾄﾞｸｾにはなる
ルールとしてはやっぱ４版の方が優れてるよ

ただ４版はシンプルなルールなのに、だらだらと回さざるを得ない印象
３版の方がなんかサクサクすすんだ
なんだろう。シーン制になりきれてないあの遭遇製がわりとプレイ進行でひっかかる感じ

４版はマイルストーンと小/大休憩のルールがガンとマジ思う
あれがセッションを平坦化させてる印象
和ゲーでシーン制とクライマックスフェイズって概念が結びついたのはわりと発明だったと思うのよね

マイルストーンはむしろクライマックスフェイズ的に使うものでは？
それが平坦化するというのはDMがへたくそなだけじゃね

セッションが平坦化するイメージはもっとべつにあるような
言語化しにくいけど

>>203
4th発売当時はPCの命中と敵の防御値のバランスがおかしかったから
今のバランスなら結構サクサクいくよ
まぁ、それでも戦闘は長引きがちだが、そこはマップ戦闘ゲーの宿命だし

そもそも「セッションを平坦化」という言葉のイメージが解らん。

今のバランスってエッセンシャルの話でいいの？
あれ買うかどうか迷ってたんだが、４版初心者相手にキャンペーンやるならＰＨＢよりエッセンシャルでやったほうがいいのかな

>>204
小休憩/大休憩はMP制じゃない攻撃スキル制にするなら、ああするしかなかろうという感じが
まじめな話、D&DにFEARゲーとかの和ゲーのノリを求めちゃダメだと思うｗ

ノリねぇ
求める、って何を？

そういうように言語化されてない部分で変に区分けしてどうこうするのが一番ダメと思うんだがな
このスレとしては

個人的には戦術的優位はもっと強くても良かったと思う

なんてか4版はマップを無理に使わせてるんだよ
マップがあった方が面白いではなくてさ
どんな軽い戦闘でも広いマップを要求する
公式シナリオのダンジョンなんて4版になってから何か無駄に広くなった

マップを使わせることと、広いマップがバランス的に要求されがちなことはべつの視点だよ
そういう意味ではあのミニオンの扱いが元凶かな
大量の雑魚が出てくるだけの広さが必須だから

あれはルールとしては面白いんだけどねぇ
手軽に処理できると思わせて、実運用が重いねミニオンは。
結局個体数を多く出すなら処理の手間は増える

>>212
そもそも、４ｔｈのシステム的に軽い戦闘っての自体が微妙な気がする。

>>162
別にGURPSじゃなくてもいいんだぜ

GURPSの本でこれは面白い！と思った話でもいいんだぜ
GURPSスキなんだろ？

>>167
さっさと蛸を追い出してくれよ
ついでにハゲを連呼しているアホも一緒に追放してくれ

マスターが口で説明するより
マップに駒置いたほうが１０００倍わかりやすいし、スタンダード故是非もなし

>>169
ナイキを忘れているぞ
奴も呪われている

>>214
別にゴブリンの大群（超大型）とかでも一向に構わんが？
これならユニット１つで済む

>>183
いやD&Dは日本語版に制限しなくても余裕だろ
GURPSの場合は日本語版に制限しないと和製RPGはGURPSに敗北するから
必死に日本語版限定にしたがるアホがいるけどなｗ

>>214
まあ、あいつらは最初のラウンドにバタバタなぎ倒されるのが仕事だからなぁ。
ＤＭが頑張って守ろうと散開させたりすると処理が重くなる気がする。

>>190
なんだこの独り言は

なんか嫌なことでもあったのかお前ｗ

>>195
英語限定と英語版限定
日本語英語混在と、日本語版と英語版混在

日本語と英語版混在、英語版と日本語混在
日本語と英語と日本語版混在、日本語と英語と英語版混在、
日本語と英語版と日本語版混在、日本語と英語版と日本語版混在、
日本語版と英語版と日本語混在、日本語版と英語版と、英語混在、
日本語版と英語版と日本語と英語混在

何通りあるんじゃ

30通り近くはあるな

>>216
お前の話なのになんで他人にさせるんだよハゲｗ

ククク・・・死んだ時のトリガーアクション持ってるザコがわんさといるぜ

>>224
お姉さんは、みんなに組み合わせ爆発の凄さをぜひ知ってほしいと思うの

>>213
雑魚は単なる数合わせだとDMの手間が増えるだけでつまんないけど、
雑魚がいることでボスとかが強化されるタイプの遭遇だと面白くなる（雑魚がPCに隣接してるとボスの攻撃にボーナスがつくとか）
PLにこいつらに構いたくないんだけど、さっさとつぶさないとボスが強化されるんでウゼーみたいに思わせられたら勝ちみたいな

>>221
アホか。
和製に限定するのは和製ゲームを優位にしたいんじゃなくD&D以外の全てのゲームが勝負にならないからだよ間抜け。
そも和製に限定しなかったらGURPSなんてD&Dどころかシャドウランにも負けるじゃん。

ザコに意味が無いと制御役も輝かないしなー
高レベルになるとイニシアチブを高める動機にもなる

>>225
日本語の通じない人間にこれ以上構うな

ザコが５体固まってたので範囲魔法打ち込んで全員殺したら
死に際の一撃でハンドアックス５回投げられてダメージマイナス重傷値まで入って即死したでござるよ

>>232
光景を想像すると無駄に面白いな

ハゲって昔このスレに来てネタスレなのに気付かず延々と粘着した挙句
クソスレ立ててそこに引きこもったけど誰にも相手されなかったんじゃなかったっけ
どの面下げてのこのこやってきたんだよｗ

>>225
お前の話だろ
構って欲しいんだろｗ

>>231
日本語も英語も通じない荒らしにこれ以上構うな

>>229
数で負けようが質ではGURPSが最強だからかまわん
中国人が人海戦術で人を集めようが精密兵器のない軍隊など雑魚同然

じゃあ特にだれも求めてないのでこのスレではしばらくGURPS禁止の方向で。
引き続きPaizoのアクセサリーのスタンダード性についてどうぞ。

現代物のマップも出してくれればガンドッグとかで流用できるんだけどなぁと思う今日この頃。

GURPSの方がD&Dより扱える範囲が広いからいいな

いいや、誰もがGURPSを求めているよ
君の心のなかにもGURPSを求める声がある

>>238
あれ、同じようなスクエアマップをケイオシアムがCoC用に出してたような。

>>239
GURPSは再現出来ないもの多いからなあ。

SJG的にはオワコンなのにライフワークにするって言っちゃったから仕方なく続いてるようなゲームなのに

まあ展開続いてるからルンケやストブリよかマシだが

ルンケは展開続いてるけどな
今のRQ6はまだグローランサ実装してないけど

>>240
クソウザイな

何を言おうと所詮GURPSだしなぁ

>>244
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何を言おうと所詮TRPGだしなあ
GURPS最強伝説

翻訳が続けばGURPSももっと面白くなるさ

ほんとにオワコンだったらサプリも出ないだろうねえ
あれなくしてSJGはありえないな


GURPSのデータはコンピュータに落としこむと結構たのしいな

>>241
んー、それっぽいのはないなぁ
http://catalog.chaosium.com/index.php?cPath=42

>>247
翻訳が終了のオワコンだって事は分かったからもういいよ

毎度思うがSAN値0の見本みたいなヤツだなｗ

きっと壊れたGURPSルール読みすぎてSAN値失ったんだなｗ

>>248
VEHICLES辺りになるとコンピュータ（最低でも関数電卓）使わず扱う環境を想像したくないな

>>249
ありゃすまん、勘違いだったか。
このへんはどうだろう。

http://www.wizards.com/default.asp?x=d20modern/article/20030619a

シナリオの表記は、D&D4eがスタンダードになってほしい。

・敵についてのデータはルールブックの○○ページを参照、
　といった形ではなく必要なデータをシナリオに掲載
・描写についての文章があって、この文章をそのまま読み上げる、
　もしくは内容を自分の言葉で説明しましょうといったもの
・以上のような場面ごとのデータが見開き2ページで掲載されている

はじめて見たとき、感動したよ。
逆に言えば、シナリオの見づらいゲームばかりやってきたってことだけどね。
個人的には、シナリオサポートもTRPGのシステムの一部として重要視するべきだと思う。

>>254
あのシナリオ形式はなんか無味乾燥な戦闘遭遇の塊みたいなイメージで、あんまりやる気がせんのよなー。
いや、好みの問題だとは思うんだけど。

「とりあえずこのダイジェストのセリフでシーンの文脈を解れ、
　まァ別に解んなくても特には困らずに進むけどな」
ってFEARシナリオ定番の記述は、問題集でも見てるような気分になるなアレ。
ある意味職人技。

>>253
ああ、それはいいな。
そのまま使えそう。
つうか冷静に考えてd20クトゥルフならともかくBRPなクトゥルフでケイオシアムがスクエアマップを発売しないよようなｗ

>>257
いや、確かにＢＲＰクトゥルフ用のフロアマップを見たことがあるんだよ。
メタルフィギュアは持ってるし。まあ、思い出したら書き込むよー。つうかスレ違いだな。

>>256

だよねえ。
FEARに限らず「TRPGがきもい」って言われるのは、
公式シナリオの表記に原因の1つがあるんじゃないかな。
FEARの関係者にも、こんな意見（http://togetter.com/li/92456）がある。


描写についての文章があって、この文章をそのまま読み上げる、
もしくは内容を自分の言葉で説明すればOK

っていう形式であれば、いい意味でゲームマスターの力量に左右されにくく、
最低限の面白さは確保でき、なおかつ力量のあるゲームマスターは発展させられる、
そんないい感じのシナリオになる。
FEARに限らず、TRPG作ってる会社はシナリオの形式に、気を配ってほしいと思う。

女キャラ演じるのが辛いってのは落語見れでだいたい解決する問題だと思うんだがね

>>261

同意。
キャラを演じるってうえでは、
ドラマとかアニメとか映画じゃなくて、落語が参考になるよね。
あとは、朗読とか漫談とか。

素人がプロの役者のマネをしては、みっともなく映ると思う。

フィアはマスターやるのに落語見なきゃならないからハードルが高いってことか

男しかいない淫夢的世界設定にすれば解決

FEARのシナリオ記述って
解説＞描写＞セリフ＞結末（セリフや描写がない場合もあったり分岐などあったりするが基本はこれ）
で、描写とセリフを読み上げるだけでもいいと書いてあるはずなんだが？

TRPG関係で落語って、ばんゆう？

>>261
プロの落語家をまねするのもプロの役者をまねするのと同じくみっともないんでないか。

>>265
いや、やつは個人的にバカだから、例外でいいだろう？
落語だからって、やつと一緒にされちゃかわいそうだよ。

余計なことを書きすぎたな。

シナリオの形式は、
「描写についての文章があって、この文章をそのまま読み上げる、
もしくは内容を自分の言葉で説明すればOK」
といったものであれば、
「力量に自信のないゲームマスターであっても最低限の面白さは確保でき、
なおかつ力量のあるゲームマスターは発展させられる」
といった具合になって、ゲーム環境がより楽しくなる。

シナリオサポートは、TRPGのシステムの一部として重要視するべきだと思う。

つうか、質の良いシナリオが沢山あるといい
ってのは、そもそもどこからも疑問とか出る余地が無いレベルの話だしなぁ

いやまあ、市販シナリオなんかがあると創造力が破壊されてしまうんだ！
とかの苦行主義者もどこかにはいるかもしれんけどもさｗ

>>264
しかもその形式が「画一的だ」とか叩いてるオモロが大量にいるわけで、今回の叩きはちょっと面白いなｗ

>>261
圓生もざこばも「他芸を学べ、落語だけ聞かないで映画や歌舞伎を見ろ」って口酸っぱくして言ってンだから、
分け隔てなくいろいろ見たほうがいいと思うン（圓生風）。

>>266
じゃあアマチュアの落語家真似すりゃいいんじゃね？

まあ、〈ラクゴ〉パワーはマジで宇宙を救えるらしいからな。

>>262
逆に考えるんだ。
TRPGを楽しく遊ぶついでに、落語の力で表宇宙の平和を守れば良いんだと。

＞「描写についての文章があって、この文章をそのまま読み上げる、
もしくは内容を自分の言葉で説明すればOK」

これが本当に「それだけでＯＫ」とするためには、
「PLの発言のリアクション」を期待させないようにする空気が必要じゃね
PLがノリノリで、あー、ええと、つ、強いキャラプレイ（震え声）をしてたらどうするよ

つまり馬場理論大勝利や

>>179
遅レスだけどひだまりスケッチハニカムのＯＰのなずなちゃん見る限りじゃスタンダードは斜めマウントしかない

>>251
壊れたGURPSルールって例えばどのへんが？
とくに壊れていないけどな

3版のルールがサプリメントごとに微妙に違うのが混じって壊れているって話ならわからないでもない

>>252
関数電卓ってかExcelとかでいい
そのうち専用のツールも出る
ってか
専用のツールを作っている外人がいた

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a Gilmari paken-tal and ruza bush to work out our vehicles by tentacle. Can you say "major pain in the felroid?" - Usta'n Gormsh

"Gorgggggg! This is so wonderful! I feel as if i've ga'meshed and gone to Tasok! In the celti period it took me to make 1 G9000 design by
tentacle, i've now made 10 thanks to GVD!" - Tnak-ta Madar
"I have just one word to say about this fine piece of software.. KLAGGGGG!" - Jateln Sedarrr

狂気に陥ってるやつは自分が狂気に陥ってるとは気づかない

なんやこれ
突然どうした

GURPSスレ逝けよ

これだけ馬鹿にされウザがられてもGURPSを推し続けるんだから愛してるって事にしてあげようよ。
相変わらず遊んだ話は出来ないみたいだけど。

脳内かよ

>>279
聞くまでもねぇだろｗ

流れぶった切ってすまん。

>>264
そうは言うけど、「描写についての文章があって、この文章をそのまま読み上げる、
もしくは内容を自分の言葉で説明すればOK」といえるかどうか、
という点については、Ｄ＆Ｄ４ｅは優れていると思う

”描写
　広い空間に休むためのベッドや机と椅子が置かれている。
兵士が休むための部屋だったようだが、いまはそこには多数の妖魔がくつろいでいた。
　部屋には君たちがやってきた通路のほかに二つの通路がつながっている。
　妖魔たちは君たちが置くから現れたのに気づくと飛び起きて武器を取る。そして、キミたちに襲いかかってきた。

セリフ：フォモールたち
「なんだお前たちは。いったいどこから現われた！」”　
――アリアンロッド2e ルールブック１より抜粋

”この部屋の扉に聞き耳を立てた場合、目標値８の「聞き耳判定（⇒109頁）」を行ってください。
成功すると中から楽しそうな蛮族たちの声が聞こえます。
PCの中に汎用蛮族語を話せるものがいたなら、
蛮族たちが「ピョンピョン、面白い！」「ここ、新しい家！」「キラキラ、きれい」
などと話していることがわかります。
　PCが扉を開けた場合、GMは以下の文章を読み上げてください。
　大きなベッドがひとつと、ベッドデスクやクローゼットがあります。
そして、ベッドの上では、蛮族たちがマットのスプリングで飛び跳ねながらキャッキャッと遊んでいます”

――ソードワールド2.0 ルールブック１より抜粋

”冒険者たちがこの部屋へ入り込んだなら、以下を読み上げること：
　前方の部屋を閉めているのは、緑色に光る物質がたまった長い溝である。
溝の向こうには、小さな爬虫類じみた人型生物が一体、薄暗い部屋に立っており、
口をぽかんとあけて君たちを見つめた。
そいつはスリングを持っており、ベルトポーチにすばやく手を伸ばして小石を取り出した。
そしてしゅっと威嚇音を発すると、叫び声をあげた。「シ侵入者！　シ侵入者！」”

――Ｄ＆Ｄ４ｅ ダンジョン・マスターズ・ガイドより抜粋

>>264

　ルールブックに載っているシナリオのうち、最初のものを選んだ。
そして、比較しやすいように、初めてキャラクターが敵に遭遇するシーンから抜粋した。
「〜だ、〜である」体より「〜です、〜ます」体のほうが、話しやすいといった改善すべき点もあるけど、
上の３つと比較してみると、Ｄ＆Ｄ４ｅでは、より具体的・視覚的なシーン説明がされていると思った。

>>284
Ｄ＆Ｄの強みはマップを使ってる事で描写を視覚的に見せることができる点だよね。
準備が大変という欠点と表裏一体ではあるが。

ちがうシステムで既成シナリオの同じシチュエーションを並べて比較するってのはおもしろいな
SW2.0だけ襲ってくる部分はＧＭまかせなんだな

>>290
扉の向こうから聞き耳を立てた時の描写だぞそれ
開けるとちゃんと襲い掛かってくる

>259
オレ的にはFEARゲのシナリオって、
実はもっと突き放してるのを感じるんだよなァ。
「キャラのストーリーを追ってって、イカニモ雰囲気たっぷりに演技するコト」
なんつうハードルの高さを、実は全然ユーザーに求めてないっつーか。

読んでると、こう
「おまえらがエリートならこのシナリオのテーマみたいなモンを
　勝手に読み取ってRPで盛り上がってもイイけど
　そんな個人差のあるコトで別にソコまで求めてねえから勝手にやれば？
　とりあえず読めば進むように書いてあるつもりだけど
　おまえらがエリートでこうゆう茶番に不満あるなら
　どうせアドリブとかするんだろ？ソレはソレでイイコトなんだぜ？」
みたいな、社長の指示棒から発信された想到性電波をつい受け取ってしまう。

お陰で、NPCのセリフ読むとドイツもコイツも
すげえ自己完結しまくってるように見えるんだよナ。
まァ特にラスボスだと修羅とか殺戮者とかジャームとか奈落とかナンだから、
ある意味間違ってはいないんだけどサ。

>285-287
乙！
ちゃんと引用するなんて昔のダードスレみたいだな！

>>285-287
ARAとD&DはGMがそのまま読み上げることを想定してる記述になってるね
聞き耳判定の記述があるせいもあるが、3つの中ではSW2.0が一番状況を理解しづらいかな
ただ、D&Dは描写が詳しいのはいいけど、「部屋を閉めている溝」って何のことじゃ？

SW2.0は口プロや脳内当ての必要性が微塵もないランダムシナリオ群は秀逸

ボクマナなんていらんかったんや！

おなじみダガーのそげぶコーナー！
えー今日のお便りは>>259さんの

FEARのシナリオがキモいんですがどうしたらいいんでしょう？

・・・だそうです！

おそらく君が勘違いしている部屋を閉鎖しているじゃなく部屋を占有しているという意味だと思うの

>>294
誰にも異論がない本当にいらなかった物をいらなかったんやって言ってもネタにならんだろｗ

>294
ボクマナはSW2.0の貴重なカルテット分だろいいかげんにしろ！

>295
ラノベとか読め。ああアレってまだマシだったんだ、って思えるまで。

まァラノベとかもそうなんだけど、
自己完結してるキャラって実際書くのラクなんだよなァ。
誌面の都合に強いしね！

>>293
部屋の中央に２ｘ４マスの溝が有って、中は気持ち悪いねばねばした緑の液体で満たされてる状態。

>>296
あ、閉めているじゃなくて、占めているか
ただ、「緑色の物質が溜まった溝が占めている部屋」と言い換えても、言葉だけじゃどんな部屋かよくわからんね
この辺はマップ前提のD&Dだからこその横着かな？ｗ

>>293
＊＊　リンク先はＤＭＧ掲載シナリオに関するマップ的な意味でのネタバレ有り　＊＊
えっちてーてーぴーえす://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/4art/20090930/dmg
ここの最下段左から二番目のマップですね。

ARAはエネミーが妖魔としか書かれてないけど
機能毎分冊のD&Dと違って同じ本にエネミーイラストが付いてるんだよな

D&Dには1シナリオに数枚のカラーイラストがついてるかな
モンスターとPCたちが戦ってるような奴

>>291
扉開けても遊んでるようにしか見えない

>>303
で、コボルド館には一体何枚のイラストがあるんで？

>>292
真のグロラン推しスタンダードウォリアーなら、すかさず>>288の条件でグロランのシナリオ抜き出して
それがいかにスタンダードであるか滔々と述べるべきだと思うなぁ。

>>306
グロランに初心社用ダンジョンシナリオってあるの？

SWの描写はテンション下がるなぁ
狙ってやってるのかもしれないけど

ただまあシナリオの描写なんてGMの腕次第でいくらでも変えられるわけで。
システムのスタンダード性との関わりとしてはさほど重要でもないような

ＧＭが買ってきたばっかりのシステムですぐにシナリオ作れるだけの腕があれば
付属シナリオなんていらないしな

GMやるハードルの低さはスタンダード性の指標の1つではあるかな

>>291
補足ありがとう。

>>300
訂正ありがとう。
変換ミスだった。「閉めている」じゃなくて「占めている」。

ハードルは乱戦エリアと魔法使いモンスのお陰でSWが一番高いとおも
ARAにもスキルマスターあるけど頻度が違うからなぁ

完全に無意味になる特技が出るけど乱戦はずっと簡易ルールだけ使えばよくね？
呪文クリティカルの事故死はわりとどうにもならんけど

>306
ああゴメン、非スタンダー土人どもがナンか低レベルな争いしてるなァ、
としか思ってなかったわー。

　正午をちょっと過ぎた頃、彼らの前方に道を塞ぐようにして背の低い人物が立っているのが一行の目に映ります。
彼の一方の側には見たところ深そうな池が広がっています。彼の名はヨーザリアン。有名なダックの盗賊です。
　ヨーザリアンは悪名に違わない外見をしたキャラクターです。
片方の脚は木製の義足で、くちばしには古傷のひびが入っています。
片方の腕の羽は半分がなくなっており、桃色の肉た露出しています。
傷だらけの剣を腰から下げ、彼は一番身長のある冒険者に向けてクロスボウを構えます。
　彼は一行に声をかけます。
「止まれ！通行料を支払わなければ、俺さまのこの道をこの先行くことは許さん。
おたくらのような図体の連中なら、１人10ペニーは持ってるはずだ。
支払うか、さもなければ先祖の仲間入りだ！」
ヨーザリアンはSIZ５のダックにしては驚くほど深い声を持っており、彼の態度は自身（原文ママ）に満ちあふれています。

――RQ3版“ルーンクエスト”へようこそより抜粋

>>312の続き。

「敵についてのデータはルールブックの○○ページを参照、
といった形ではなく必要なデータをシナリオに掲載」

という形式だと、GMをやるハードルが下がって、
GMをやろうとする人の助けになる。

この形式であれば、
シナリオを読むときは、あっちこっちの参照ページに飛ぶことなく、
最初から最後までぶっ通して読める。
シナリオを使って遊ぶときも、敵データの本とかを開くことなく、
シナリオだけを見ていればいいから楽。

参考
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/files/4e_how_to_adventurer.pdf

公式のホームページに無料シナリオがたくさん載ってる。

>>315
わざわざ手打ちした風を演出するための誤字とか汚すぎる

>>315
どこまでがPLに聞かせる用の文章かよく分からんな
＞彼の一方の側には見たところ深そうな池が広がっています。彼の名はヨーザリアン。有名なダックの盗賊です。
まで言っちゃっていいのかな

FEARゲーのシナリオの記述ってAFFとかドラゴンウォーリアーズとかモンスターホラーショーとか
あの辺のゲームの付属シナリオの流れから来てる希ガス

>>318
そこはＰＬに、
「よし、殺そう」
とか、
「よし、返り討ちにして身ぐるみ剥ごう」
とか、
「よし、騙くらかして利用しよう」
とか言ってもらうための遭遇であってそいつがどんな奴か分からないと取っかかりが無くて無駄に時間を使うんじゃないかな。

>317
わざわざ手打ちしたよ！くそ！桃色の肉た！

>318
イイんじゃねえかしらね。
ココでは「有名」だっつってるけど、
RQはかなり「PCに知る余地はないけど実はこんな設定があります」
みたいな情報が異常に多い。実にBRP的。

つうかこの改行後に、ヨーザリアンが仕掛けてるギミックの説明があるけど、
ほとんど続けてのベタ記述なんだよねえ。
まァ特に問題があるワケでもないけど、
恐らくは「一番身長の高い冒険者≒一番SIZの高いPC」を
意味してるであろうトコとかも、親切とは言い難いよネ。

実はこの直前に熊との遭遇があるんだけど、
コッチはどちらかとゆうと
PLに<〜知識>技能を振らせるコトを覚えてもらう、って
イベント感が強いんだよね。
熊ならみんな知ってるしかつ脅威になり得るコトも解るモンスタだしね。

で、このヨーザリアンもこの後のギミックによって
「コイツは一体どんな準備をしてて、どうやって強請ってくるのか」ってのを
知る流れなワケだ。

>>281
お前みたいな低能が馬鹿にされてウザがっているってことに気付こうな
相変わらず論理的な話はできないんようだけどな

>>276-277はTRPGには推奨すべき必須ツールだな

有料のGURPS Vehicle Builderの方がなにかとおすすめだが

馬鹿にされたら馬鹿にしかせ
ウザがられたらウザがりかえせ
やられたらやり返せ

これがこのスレのやり方だ

これぞスタンダード理論の哲学


まあそうか

>>322
「爪弾きにされている」ってのを
周りの連中が非論理的で狭量だから、僕を受け入れれないのが悪いんだもん、って言い換えるのに
どんな意味があるのハゲですか？

つうか、真面目な話
何でガープスは、こんなアレな連中にまとわりつかれる感じの
残念な運命の下になりがちなんじゃろ……

いや、このハゲ散らかした子が本当にガープスに思い入れがあるのか
ってのは微妙なところだとは思うけどもさ

論理君にとってのD&D4Eみたいなもんだろ

荒らしに触れるのも荒らし

たとえ相手の髪の毛がないのが分かっててなお触らずにはいられないなら心と頭皮の病気
楽しくて触ってるなら故意の荒らし

荒らしに触れるのも荒らし

たとえ相手の髪の毛がないのが分かっててなお触らずにはいられないなら心と頭皮の病気
楽しくて触ってるなら故意の荒らし

T　R　P　G　の話をしようぜ

結局
自分はコミュニケーションに失敗なんかしてないんだ、周囲の連中が悪いんだ
とか繰り返し主張しなきゃいけない時点でコミュニケーションは失敗してるし

自分の方が論理的に正しいんだ、お前らが非論理的なんだ
ってのが「仮に正しいんだとしても」その非論理的な連中のコミュニティに溶け込めていない、ってのをひっくり返すことはできないんだよなぁ

だから
T
R
P
G
の話をしようぜ

>>334
どうぞどうぞ

小さな星の話をしよう

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345886537/643
> シナリオの話に戻るけど、SSSみたいに「兎に角頻度高めで定期的に供給する事」を
> 目的としてるよーなヤツは多少表記が親切じゃなくても評価に値すると思うんだがねぇ。
「継続は力なり」だね。
本当に箸にも棒にもかからないような物ならともかく、普通に遊べるレベルの物なら数を出すってのは重要だと思う。
特にシナリオの様なものは。

連作一発目の地底の城砦は表記が親切じゃないとかそういうレベルじゃないと思うんだぜ
何あの無駄に面倒なダンジョン

>>338
ダンジョン内のる敵のクリーチャーの関係とか良い部分も多いと思うんだけどねぇ。
無駄に広くて財宝がしょぼくて戦闘がきついのは否定できんね。

1プレイに10時間とか長過ぎね？ってにアメ公が気付いたのがここ5年くらいなんで仕方ないんや

>337
ココに投下しようとして誤爆ったのを拾ってくれるたぁ助かるわぁ。

なんでや！髪薄いのは関係ないやろ！
（鏡の中の後退した額に愕然としながら）

ま、話を戻すと色々な娯楽と競合もするわけだし
なんらかの省力化、例えば公式シナリオの充実やキャラクター作成の高速化・セッション進行の効率化
或いはＤ＆Ｄ４ｔｈのエンカウンターに代表されるようなセッションの盛り上がり所を抽出して提供する方策など
セッション準備期間の短縮やセッションに付属する作業時間を圧縮して
限られた時間でＴＲＰＧを楽しむ為の工夫は今後も進んで行くだろうね

なんでしたり顔でまとめてんのこいつ

シナリオ提供においてもＤ＆Ｄは頂点に立つシステムだ。

269:ＮＰＣさん :2012/11/23(金) 11:04:13.67 ID:??? [age]
次のダードスレでは死んでも落とすリスト【完成】（公家板）
1 ：コム ◆OIM7o.FTIXuX ：2012/11/14(水) 18:47:00.01 ID:CmVF+Qih
安田均「時代はボードゲーム」「六問信者を煽る」「各種翻訳ゲー展開終了」「ＴＲＰＧ削減」など
ブラザー「昔関わった別ゲーの設定流用」
トキリン「ヤクザ小太刀組」
井上純一「俺の望んでない遊び方をするなという
文書はＲPGマガジンでかいただろうが、ちょっと覚えてない」
「メリケンのゲームは進化と主張できるのはトーグまで」と発言。「嫁大好き」

一方ホビージャパンは新展開を始めた
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51371383.html
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51371384.html
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51371385.html

>>344
ニワカ乙

ニワカとかじゃなくてなんでおまえがまとめてるんだよって意味だろ

にわか乙

よろしい、ならば一行でまとめよう

他の競合する娯楽の事も想定するD&Dマジスタンダード

D&Dマジスタンダードすなぁ

D&Dのカードゲームやったら特殊効果が重要なゲームのくせに字が小さくて困った

スリー・ドラゴン・アンティか

>>327
まず日本語でしゃべってくれ
三行目の意味がわからないし
二行目もお前さんの単なる希望的観測に過ぎない幻想が生み出したはつげんだし

何で嫌われてることすら認められないんだよハゲ

>>328
それはGURPSに限った話じゃないし
TRPG全体に言える話だけどなあ

TRPG自体がニッチな分野だからといって
わざわざGURPSをそうやってスケープゴートする様は
まるでTRPG自体が人気がないことをごまかそうとしているだけに見えるなあ

>>330
それもそうだな
残念ながら荒らしに触ってしまった
すまないな

だからこれからは荒らしに触れないでGURPSの話を黙々と真面目に続けよう

>>357
ハゲ蛸みたいなキチが居着いてるTRPG関係スレなんてWHぐらいでしょ

>>342
GURPSには育毛魔法があるぞ
散髪魔法もあるぞ

>>358
お前に触れちゃダメだって話をしてるのに？

>>347
すまんがクイーンズブレイドは論外だ
TRPGとは認めない

>>360
現実と空想を混同しちゃいけませんよ

>>362
そりゃTRPGじゃないもの
誰があれをTRPGなんて言ったんだ？

あれ、また黙っちゃった

>344
まァ聖騎士は名無しでRQを攻撃してみたけど全く歯が立たずに
今度はコテで名乗りを挙げて挑戦しようと思っていたが
例によってレスする時点でそのコトはすっかり忘れてしまったんだろう多分。
ちなみにソースは本人の日記。

>>359
この「TRPGのスタンダードを議論する」というスレには毎日お前のようなハゲダコのようなキチガイがいついているようだがｗ

>>361
いや、お前に触れちゃいけないんだろ？

とかいってお互いに触れちゃいけないと言ってるのに
お互いにキモいくらいに触れ合ってるなｗ

ま、そろそろ小学生みたいな言動は卒業しような

>>363
いやこれが現実だから
《養毛》と《散髪》という呪文がマジであるんだよｗ

ホモォ…

>>364
しかしこのスレはTRPGのスタンダードを議論するスレ
そのスレでTRPGじゃないものを提示したは>>362はルール違反ということか

>>368
何で嫌われているという事実すら目を背けるわけ？
いくら嫌われてませんて主張したところでそれを判断するのは君以外の人間なのに

>>371
認めないとか言っちゃったミスは認めようよ
それとも臨機応変な判断が出来ないだけなの

キチガイだけど愛さえあれば関係ないよね！
という主張

そういや旧WHの呪文<呪い>には、
ハゲたり痔になったりする効果があったような。

オーランスの復讐精霊（神罰を代行する精霊）には、
肌を吹き出物やあばただらけにしてブサイクにするヤツがいたナ。

しかしナニよりブサイクスタンダードはもちろんストブリ！
みんなでナドソコル出身になって
「初期装備」で病気持ってたり指失ってたりしようぜ！

病気持ちスタンダードは精神病患者のPCしか作れないアサイレムに決まってんだろうが

>>376
全員キチガイじゃ差別化できないじゃない

>362、364
カムイはクイーンズブレイドでないと申すか（震え声

>>377
病気や性癖の違いでいくらでも差別化できるじゃん

>>379
病気ばっかりなら病気であることは何の個性にならず、
病気であることが目立てるのは健康な一般人が普通にいるゲームでなければならないと言う主張。

ココでヒトツ、「クエスターとはすなわち不治の病である」とゆう説はどうか。

クエスターって辞められるよね？

あ、PC基本クエスト捨てればイイんだっけか。
病気は病気でもDTみたいなモンかコレは。

>>368
ツンデレ？

>>384
あなたのツンデレ観に疑問を感じる

基本ルールにツンデレババアが掲載されてるジュウレンジャーこそ
ＴＲＰＧにおけるツンデレのスタンダード

>>372
バカが「ボクはお前のこと嫌いだもん！」と言っても
ああだからどうしたの？って反応しか返し用がないんだがｗ

>>375
《散髪》も一種の《ハゲ》る呪文だなｗ

>>384
これは>>361が矛盾に突っ込まれているだけであってｗ

>>387
様

>>387
バカがってことは、君を馬鹿にするのも君をハゲと呼ぶのも君を嫌ってるのも一部の人間であって、
大方の人は君を尊敬し君を愛しハゲじゃないと思ってるという意味？

ハゲが久しぶりに居付いたな
GURPSスレ荒らすのに飽きたんだろうか

ハゲは差別語だからヘアプアと呼ぼうという動きがネットの一部で

ハゲはキショイ価値だ。バッドステータスだ。

lolth様のデレフラグがいっこうに立ちません。
バグでしょうか？

>>385
まあ、私もツンデレ業界に詳しいわけではないんですが。

>>394
下の毛はハゲの方がいいです

>>393
そういう言い換え全般に思うけど、ハゲてる当人にはどっちも同じじゃないのかね

あれだろ、えーと「クリティカルコネクト」？

ttp://vstome.blog35.fc2.com/blog-entry-11778.html

「インディアンは差別語だからネイティブアメリカンと呼ぼう」って哲学だけで、
何もかも問題解決した気になってる白人と同じアトモスフィアを感じるのぜ。

>>360
そーいやTORGには「羊の毛を刈る呪文」とかあった喃。

>>380
そこで、PC全員が超人になる病に罹ったダブルクロスですYO！

>>383
つまり、棄てきれない欲望（エゴ）が力にも呪いにもなるBBTこそが、現代ゴシックロマンホラー界のスッタンダードってことデスね判ります！

>>392
季節の変わり目だからじゃね？

そこは「PC全員が厨二病を罹うダブルクロス」だろう

現実に超能力使えたら中二病でも何でもねえだろ
お前は分かってねえ

現実に超能力使えても邪気眼的コードネーム名乗る必然性はないと思う

探求の獣「俺をコードネームで呼ぶな！」

現実に超能力使える22歳の色褪せた闇さん、涙目だな

偽名に闇条晃士郎とか名乗っちゃうくらい堂々とした発病者だから恥ずかしくないもん！

脳の病なのか心の病なのか

デザイナーがその辺の設定に拘り無さすぎるんだよなあ
むしろ天のがノリノリ

DXの「そのあたりの設定」ってどういう部分のことよ
ホンモノの厨二能力に覚醒したことを「PLでなくPCが恥ずかしがる」ことをシステム化しろってこと？
さすがにニッチにすぎると思うが

>>409
パラブラはリプレイ一作目から
「悪魔憑きなんて恥ずかしい！」
「恥ずかしくねえよ！」
ってノリだった

後発の片岡のリプレイは正統派の中二ノリだったが

りぷれいでそういうRPやってるだけであってとか言おうと思ったが
まあ実際にはリプレイもシステムというものを「語る」機構なのではないかといまは思ってる

リプレイ一発目からシステム無視ってるバルカ・クロニカに不覚はなかった

もしかして：

>403
ソコがDX最大のツッコミドコロであり、同時に
厨二をやるからには！と積極的にキッチュに飛び込んでゆくのが
らしさだと思うんだよナ。

そういや昔甘の字は「レネゲイドを隠蔽するUNGは間違ってる！」とか
主張してたけど、
そんなツッコミドコロはほかして熱く語ってたのが笑った。

ココらへんの「背景世界のノリのイメジ」と言えば、
一方GMBでは「へーｗ」みたいな軽さと薄さ。
例の事件がなくても、いずれ誰もが興味を失っていたであろうコトは
想像に難くないカンジ。

1PL1戦車から小隊、さらにそれ以上のゲームはいくらでもあるけど、
1戦車に複数PLのゲームは難しそうだな。

誤爆でゴザる

トレイダーズって1船に複数PLじゃなかったっけ？

ダークブレイズェ…

>>418
攻撃避けるのが得意な速い敵が出ただけでＰＴが生身で肉弾戦やることを強いられるゲームじゃないですかー
やだー

>>415
つメタヘ

>>410
全裸になるデモパラの方がもっと恥ずかしい

>>420
金銭的損害を避ける為に、車両で戦闘しようとすると
他プレイヤーから泣いて止められるじゃないですか
やだー

>>422
そんなセッションしたことねえなあ。
どういうシチュエーションでそうなるの？

逆にメタへで生身戦闘とかドＭ過ぎてニンジャ以外止められるだろ

>>391
日本語が変ですぞ
バカ＝天才という意味もあるから
馬鹿にされたら俺は天才だと褒められているんだと思っておけよｗ

>>392
そのハゲとは、Nikeという名のハゲのことか？
Nikeのことを言ってんなら、まあそうだろうな
ヤツはコレ以上でしゃばらないでほしい

ハゲすぎる

>>425
じゃあ何で君は馬鹿にされてるということを頑なに拒否し続けるんだ。

>>419
あんまり戦車乗ってる感覚のあるゲームじゃなかったなぁ

>>428
拒否ってるんじゃなく、理解できてないだけでしょ。
馬鹿にされてるのを理解するのにも、ある程度の知能が必要って事だね。

ハゲの話は置いといて。
ガルパン便乗で戦車ゲーをどこかのメーカーが出したりしないんだろかね。
ワールドタンクバトルズかワールドタンクディビジョンかをガルパンモデル塗装モデルと一緒に売るとか。

個人的には、ストパンは良かったが
ガルパンは何か微妙にダメだ

えーっと、鋼鉄の虹？

>>404
クェスティングビーストの questing っつーのは、「探索する」「捜し求める」じゃあなくて、
「猟犬が獲物を追い詰める際に立てる唸り声」の方の意味なんだってナ。
だからQBの訳語としては、「唸る獣」「吠える獣」が正しい、らしい。

ちなみに近親相姦の寓意を表わすキャラクターで、アーサー王伝説ではアーサーが実姉と交わってモルドレッドが生まれた際に現われたんだそーな。

ところで最近見たアニメだかマンガだかで初めて知ったんだけど。
QBって、伝承によっては狐よりも小さい純白の美しい獣の姿をしていて、キリストの象徴みたいに扱われることもあるんだトカ。
キリストの化身、オーディンの槍、断罪の女神……役者はそろったってカンジだな。大したことは起きなかったが。

>>403
逆に考えるんだ。
アホみたいな、おっと、非日常的な名前や格好を「わざと」することによって、精神の均衡を保っていると考えるんだ。

「こんな馬鹿丸出しな服を着て街をうろつく自分は私じゃない」、あるいは「こんな馬鹿みたいなマスクを被った自分こそが本当の私だ」、
そう思い込むことによって、非日常側の世界のヒーローとしての自分と、日常側の人間としての自分を切り離し、人間性を守っているのだと。

>>433
(????)＜僕のことを呼んだかい？

ああ、あなたはTxVリプの3巻で、ヒーローのいる世界の戦場を超リアリズムに描写して参加者をガチでレイプ目にした三輪清宗星人！？

>>414
相変わらず、ダガ夫はオレに誤読させるのが好きだよなあ。

＞DX最大のツッコミドコロ
っつーか、オレ的にはあんましツッコミドコロに思えなかったんだよなあ。

オレにとってのDX史観は、最初期から「日本を舞台にしたアメコミ」「私家版ワイルドカードTRPG」だったし。
そしてアメコミとゆえば、「なんでムキムキマッチョが変なタイツ着てうろついてんだよ！」って、冷静に考えてツッコミドコロ満載な連中が現実の社会問題に切り込む！
みたいな展開を、それこそ1970年にはすでに連載してたんだし。

＞積極的にキッチュに飛び込んでゆくのがらしさ
これを「キッチュ（俗悪、低俗、悪趣味、意外性、表現者ではなく鑑賞者側によって見出される美的価値）」として捕らえる（としてしか捕らえられない）風潮自体が、現代ヤーパンの若者の病巣の根深さを如実に物語っている気がするね。自分でも何ゆってるか判んないけど。

小太刀右京じゃあないけど、
「ヒーローになって世のため人のために働きたい人はなんでいないんだ？　パリスヒルトンになりたがる人はたくさんいるのに！」だな、まさに。

そりゃ世の一般大衆はパリスヒルトンのほうがいいだろ。
金持ち放任主義の家に生まれたほうが楽だろ。
ヒーローになったら危ない事しなきゃならんし、危ない事を始末できるからヒーローだから責任もある。
第一、憧れの大半は義務や責任や努力より生来の特権。特に他人の。

ヒーローやることで生活出来るならなりたがる奴もいるんじゃないか

>419
アレどっちかっつうと戦車てよか、
自衛用の砲がついた対環境仕様のキャンピングカーだからなァ。
みんな一回くらいは考えたっしょ、
馬車やピックアップ買ってバリスタや重火器積んどくの。アレに近い。

>431-432
ガルパンはスポコンや対戦ホビーモノに近いからなァ。
TRPGだとSLGらしさを残したメックウォリヤーぽくなるか、
女子力を使いこなすカードランカーみたいなサイフィクぽくなるか。

どうでもイイけどガルパンって実はストパンと同じく
エブリディマジック世界だよな。
戦車道の稽古の裏側で仙道の修行やってるぽいし。

>435
DX＝近代アメコミってゆうには、
甘の字が言及したがるようなメタな社会観は本編に関わらないからなァ。

>>433
その「わざと」説を採るとしてその名で呼んで欲しくないクエスティングビーストさんは何なんだ？
高二病連中になじめなかった元中二病みたいな感じ？

つまりアマいもんと呼ぶな！と同じです？



てゆうかそもそも、
アメコミヒーローの「社会に対する葛藤」のドラマツルギーと、
甘の字のゆってる「世界視点の最適解でUNGは有罪」って後出し主張は、
同じ厨二病とは言えるかも知れんが、
とても並べられる価値観とは言いがたいわなァ。

まァソコらへんDXで頑張ってリアルにやったとしても
やぱカイザーのトリヴィ3の始末になるだろし。

＞表現者ではなく鑑賞者側によって見出される美的価値）」として捕らえる（としてしか捕らえられない）風潮
またそうやってキミは見えない敵と戦い出すのね！
そんな真性厨二病（原義）はきっと非スタンダードなBBTの弊害にちまいない！

全てが相対視点で、見える敵と戦い、見える理想を負うコトで成り立っている
グローランサの世界観の方が万人にとってのスタンダードってコトっすね。

何かわざと捕りにくい球を投げあうキャッチボールみたいな会話してないか君ら。

>>435
俺も突っ込みどころには見えない感じ。
シンドロームにサラマンダーと名付けましたとか、精鋭部隊にカッコイい部隊名をつけますとか、オサレコードネームを名乗りますとか、
全てオタク的な人がノリノリで名付けてるんじゃなく事務的官僚的に淡々と申請し受理されてるイメージを感じる。

UNGでいいんだっけ？

ノイタミナ？

それはフラクタル

>441
「○○というコードネームにしたいのですが｣
受付係｢その字はコードネーム用漢字別表に含まれてないのでダメです｣

みたいな？

>>439
おそらく、あれはUGNに勝手につけられたコードネームという設定なんじゃなかろうか？
なので、コードネームで呼ばれてると自分が人間でなくなったことを突きつけられてるように思えて、「その名で俺を呼ぶな！」になるんじゃなかろうか？

中の人的には、ジーザスの御堂の「私を虎と呼ぶな！」の真似だと思うけどｗ

そもそも何故コードネームが必要なのかとか、お前に北欧要素どこにどんだけあんのみたいな日本人にオーディンとか付けちゃう時点で｢カッチョ良いから｣以外の効果は無いんじゃないかしらん。

>>447
その「カッチョ良いから」というのはPLが感じてるだけでPC、NPCはごく普通に名付けてるだけに見えるんだ。
別にルルブに名称の考案者へのインタビューが載る訳じゃないから淡々と名付けてるだけに見えるだけなんだけどさ。

>>445
「最近DQNなコードネームが増え受理を巡ってトラブルとなるケースが・・・」
とか

たぶん北欧のUGNやファルスハーツの人も日本要素ないのにカタナブシドーとかそんな名前付けてるやついるだろ

元ネタがワイルドカードだからって以外に理由はないはず

>>450
〜HENTAIとか〜OTAKUなんて可愛そうなコードネームの人も居そうだなｗ

>>449
既にブラストハンドをめぐって天と三田と加納との争いが行われたわけで

OTAKUはGAIJIN的にはそんなに抵抗ある名前じゃないはず

Osのコードネームにお菓子の名前をつけるくらいが現実ってもん
つまりきくたけリプレイは超リアル

お客様の中にアメコミに詳しいマンはいらっしゃいませんか〜
ヒーロー、ヴィランって名前は自称が多いのか他称が多いのか、
それに名乗り始めるタイミングは能力に自覚するとか活動を始める前なのか後なのかとか誰か詳しくない？
特にタイトルになってる一線級より二線級の奴ら。

犬溶接マン？

>>456
アメコミといっても広いので、一般論として答える（例外は無数にあることをお断わりしておく。つうか全部読むのほぼ無理）。

ヒーローとヴィランのヒーローネーム／ヴィランネームはだいたい自称。コードネームとして外部がつけることもある。
自称する場合は活動を始めた時がほとんど。

ただ、出版社や作品世界によっても違うので、あくまで目安だと思ってくれ。

日本語訳されるとザビエルがプロフェッサーXになってしまう現象もありますし、おすし

こういうの見ると中二病も女子力も大差無いように見える
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/b/6/b6b77e28.jpg

何かの暗号表みたいだ

草野球とかアマチュアスポーツチームのチーム名とか見ると普通に中二してたりするよね

現実の兵器の名前もイージスだの屠竜だのサラマンダーだのファントムだの、
神話・伝説（それも別に自国と関係なかったり）ネタとか偉人ネタとか中二ネーミング満載だから、
現実に兵器みたいな超能力エージェントがいたら中二コードネームはむしろ自然な気もする

ネーミングやデザインがダサいと現場の兵士から猛抗議がきたりするらしいからなぁ
大人ですらそうなんだから作中の学生はそりゃもう望んで厨二なコードネームをつけるんじゃないだろうかｗ

>>463
それはその兵器の命名規則によるでしょ
地名が命名規則の兵器だってあるわけで

>462
ガイナーレﾄｯﾄﾘとか?

現実の兵器は、こんなかっこいいのに乗れるなら俺も兵役につこう！って気にさせたり
こんな強そうなのが国を守ってるなら安心だ！って思わせたりと
広報目的でかっこよくある必要性がそれなりに存在するけど、
一般人に公開されてないエージェントのコードネームは
自己満足以外にかっこいい必要があるのか？って気もするがｗ

かっこいい方が本人がやる気出そうじゃんなんか
厨二コードネームでモチベ高まるならつけてやるんじゃね

>>467
戦闘機パイロットのTACネームや、PMCのコードネームは対外公開しないからこそ、
彼らの自己満足として格好よくて呼びやすい名前が選ばれる、ってのはちょくちょく見るね。
たいていは映画ネタになるらしいけど。

なるほど、そうなるとコードネーム・グングニルとかもそれなりにあり得る話なのか

>>458
ありがとう。
すると何か強力な命名規則に沿って名前を付けてる作品は多いわけでもないのかね。

パイロットとかと違って個人の能力もバラバラだから
能力にあやかった名前なら組織内での識別もしやすいやね
読みと字が違うやつとかは、まあ…

自衛隊も兵器にもっと中二ネーミングつけるべきだな

ＵＧＮとしては表向き普通の未成年たちのプライバシーを守る意味でもコードネーム制は妥当なんじゃないかね
それがなんでわざわざ大仰な厨二ネーミングばっかりなのかってのは
創設者が“反逆の聖人”とか自分で名乗るようなセンスの組織だったから、
と言われれば作中のスジは通ってるような気がするｗ

>>471
もちろん一定の命名規則がある作品もなくはないだろうけど、
アメコミは同じタイトル内でもライターがしょっちゅう変わったり
設定がその場その場でちゃぶ台返されるようなことも珍しくないメディアだから
「統一された命名規則」みたいなものがそもそも機能しにくいと思う

あと、ヒーローがあるチームに参加したり抜けたりまた別のチームに入って……みたいなのも日常茶飯事だから
チーム内で統一されたネーミング、みたいなのも成立しにくい

>>474
別にUGNは未成年ばっかりの組織ではないんだが
つかあの世界FHもゼノスもフリーの奴もコードネーム持ってる
下手したらオーヴァードじゃないパンピーも（まああだ名とかハンドルの類なんだろうが）

作中の連中が厨二と思って厨ニコードネームを付けているというより
あの世界はマジ厨ニ病ノリの現実が重く横たわる世界なのであれで正解という
解釈の方が好みだ、どっちかっていうと。

まあＤＸはそうやって呼吸するように厨二病ノリをやってるゲームだからこそウケたって部分もあるんだろうしな

>>473
こいつ自衛隊が中二なコードネーム(つうか愛称だけど)を付けてないと思ってるよー
自分たちで付けたり一般に公募したうえで現場じゃ誰も使わないんだ

アメコミは世界観がなんでもありすぎてヒーロー名やコードネームって概念自体がまず統一できないよな
ヒーロー名が本名で人間としての名前は仮の姿みたいな奴もいるし（めんどくさいのになると複数のヒーロー名と故郷の星の本名と地球人名がそれぞれあるとか…）、
人間の姿や名前がそもそも存在しない奴もいるしで（俺ヘラクレス本人です、公私ともにヘラクレスって呼んでねとか）

>>463>>465
去年のリビア空軍網破壊作戦名が『オデッセイの夜明け』作戦だもんな。
半端な中二マインドではアメリカ国防総省には敵わない

>>466
なしてぇな、がいなはじげのたらないモンだけえな
（共通語訳：「何故ですか、がいなは地元のどうとういうことはない方言ですけど」）

>>471
すまん、質問の意図がよくわからん。
アメコミはどこからどこまでが独立した作品なのかも定義によって違うし、
どこまでをアメコミと呼んでるかもわからんので。

強いて言えば、｢有意味語で、聞いただけでイメージできるヒーロー／ヴィランネームが多い」くらいか。

えーとあれだ。「少年ジャンプの主人公の名前の命名法則ってどうなってるの」って聞かれたようなイメージ。

マグニートーは日本語で似た方法で名前つけると「ジリョックー」とかになっちゃうけど、
英語の場合ああいう感じのネーミングに対しての感覚はまた違うんだろうな

純国産！第5世代！超音速！ステルス戦闘機！ときてネーミングが「心神」

このコレジャナイ感は俺だけじゃないと信じたい

まとめるとダブルクロスがスタンダードって事でよさそうだな

>>484
「シンシン」って読むとなんかパンダみたいな

珍説

レネゲイドウィルスは人類の中二的発想を促進し、気恥ずかしいと思わせないようにする効能がある。
その証拠に中二なコードネームを名乗り合い、イイ歳こいた大人の集まりが人類の守護とか世界征服とかの組織を真面目に運用している。しかも子供を巻き込んで。

>>483
magnetoという単語が既にある単語から付けられてるんだし、そういうなんだか分からん名前にはならんのじゃないか？

ヒロインの名前が「一条ひかり」とかそういう類と違うの＞マグニートーさん

つまり名前が正義でコードネームジャスティスな神月先生の出番だな。

>>490
雑魚とかだと「マグパイ」がヴィランネームで本名がマーガレット・パイとか何も考えてなさそうな
連中も多いぞアメコミｗ

そういう意味では日本的な中二っぽい名前って少ないのよね、アメコミ。

>>489
へ？　は？　……あ！！　そうか「一条の光」！！

マグニートゥ↑にはいちおう
エリック・マグナス・レーンシャーというれっきとした本名があるでよ

母国語に対する感覚ってのがまた違うんだろうなあ
そのまんまなネーミングでも我々の感覚で言う「磁界王」みたいなかっこよさで受け取れてるんだろう多分

>>484
ゴッドハートとかハートオブゴッドみたいなニュアンスと考えるとまあなんとか

アメリカ人の感覚では逆にアメコミ主人公ズの名前（コードネーム）は
別にカッコ良いわけじゃないって気がしないでもない

ウルヴァリンなんてたしか実在の小動物だろ？

もう何十年と続いてるようなキャラもざらにいるから、元々の単語としてはカッコ良くなくても
その名前のついたキャラのイメージ込みで今はカッコ良く思われてるって可能性もあると思うよ

日本でもたとえば、キン肉マンとかラーメンマンみたいな本来ギャグにしかならないような名前が
ファンの間では自然にシリアスな場面でも受け入れられるようになって久しかったりもするし

>484
確かにアレはナンかモヤッとしてるっつーかコレジャナイ感あるなァ。
具体的にゆうと闇の力とかが足りなさそう。
バロールあたりをつけときたいトコロ。

>487
まァ全てのオーヴァードは矢野にゃんの厨二セカイに
取り込まれてるのだと考えると、当たらずとも遠からずかもだ。

どうでもイイけど、
オレの中の元祖国産厨二コードネームと言えば「エースのジョー」だと思う。
日本人なのにエースのジョー。
やはりこのテの方向性には無国籍分が必須なのだと教えてくれる。

>>497
「トランクス、ブルマを大事にしろよ」みたいなものか

>>496
ウルヴァリン＝クズリは小さくても獰猛で強い狩猟動物だから（Ｄ＆Ｄとかでもそれなりに強い）
ウルフとかイーグルみたいな感覚で強さや格好良さを意識した名前ではあると思う

>>488
むしろガチムチ兄貴のあんちゃんがソーを名乗ってる方が劇中の人物的には厨二なのではあるまいか
まああの人の場合本名なんだけど

山猫とかも小動物だけど強いイメージあるよな
主に狙撃的な意味で

ナッパとかはある意味アメコミ的ネーミングかもなあｗ

ジャガーノート（山車）

まあ日本でも現実ではぶっちゃけ害鳥レベルのカラス系の名前持った和製ヒーローとかざらに見るしなあ

わざわざダガーなんて弱そうな武器を名乗る奴もいるしな

日本ってガッチャマンとかキャシャーンとか、あとロボットアニメとかの影響で、
アメリカに比べて一般的な意味の通る単語をそのままにつけない文化が広まったイメージだ

仮面ライダーとかほぼ直球のネーミングじゃないですかね？

まあ最新作のライダーはクロスオーバー以外じゃ指輪の魔法使いとしか呼ばれてないけど

母国語のコードネームって「なんかの拍子に自然についた」っていう感があるよな
「なんだあいつグズリみてえに凶暴だな！」→命名「グズリ（ウルヴァリン）」みたいな。

>>507
ガンダムはそれそのものは造語だが頭につくのはわりと直球の奴多いだろ？特に宇宙世紀じゃないやつ

日本だと、日常的に使うような母国語はあんまりカッコ良く感じないからつけない（他の言語に変換するか造語化する）
みたいな傾向は見て取れるけど、テリーマン共は普通に母国語を使ってみたり使わなかったり、
はたまたゴウキがわざわざアクマになったりもするあたりよくわからんな

ガンダムといえば「白い奴」とか「木馬」とかの方が
ここで言われる意味でのコードネームっぽくね？

主役メカはともかくザクだのグフだのメッサーラだのデナンゾンだのジンだのグーンだの脇の連中はよくわからんネーミングの方が新旧共に多くないか

>>513
メッサーラは一応ローマ人名由来じゃねえかな。

オチンコ→リグ・コンティオ
原画遅い→ゲンガオゾ

確かにアメコミキャラで意味のまったく通らない名前の奴って
「地球人には発音できない宇宙人名だから」みたいな奴以外にはほとんど見たことないな
理由もなくなんとなく強そうだから濁音の混じった造語カタカナで名前付けたりする日本の方式って結構異端なのかね

>>513
同トレスとかスモーとかドダイとかまったく意味わからんよな！

ダブルクロスは戦闘つまらないし、ロイスのルールも出来が悪いから嫌い。

森のクマさん

Gガンの雑魚はブッシとノブッシだっけか

>>473
実は「ゴッドハンマー」とかあんまりにもあんまりな名前満載なんですぜ旦那。
お偉いさんの会議とか、担当責任者一人の趣味趣向とかで
残念センスである事はガン無視でどしどし決まっちゃったりもしてるわけですよ、現実の兵器も。
DXのコードネームもあんがいそんなのだったりするかも。しないかも。


っつーかほんとどーでもいい事だけど、UGNの隠蔽が罪悪か否かみたいな深い話はよくわからんのですけど
それはそれとして、あんな定量性も再現性もある能力者が在野でぽこじゃか沸く世界なのに
隠蔽しきれてるとかありえなさすぎ、と思ったりもするわけですよ。
UGN脅威の隠蔽能力。電波陰謀論者がわめく超組織がよオマエラは、と。
それこそ、そこにツッコミ入れたらおしめぇよ、な部分ですけど。

>>516
アメリカ人にとって英語は標準語だから
英語話さない奴＝田舎モンなんだろ

ベガは向こうだと女性名だからバイソン将軍になるのは解る…
豪鬼がアクマになるのもまあ許そう…
でもなんでオルバスがリクオになるんだよ、
半魚人なのにリクとかナメやがってクソックソッ！

ところで、主人公の名前が一条光なアニメが昔あったよな？

ティナとか平凡すぎて全然神秘的な少女っぺー名前じゃねーからテラにしようぜ！って例もあったな

>>523
ムッシュムラムラー

>>524
ドーモ、学級委員のイチジョウです

>>525
今じゃ！パワーをメテオに！

>>526
他三人はともかくガンロックの語呂が良すぎてなかなかシングって呼ぶ気にならなくて困る

ドクタードゥーム→悪魔博士
悪魔ディアブロ→悪魔ボロボロ
ギャラクタス→テッカーメン
レッドゴースト→ハゲチャビーン
モルキュールマン→アツカマシー
サブマリナー→リッパダ―

このスレの流れを踏まえると悪魔博士は特段変でもないな
今の日本人的にかっこわるいだけで

オプティマスプライムって日本語にするとイチバンマスクでいいんだよな?

オプティマスプライム→コンボイは日本のがアメコミっぽいセンスなんだよなあ

まあ、あのへんは当時まだ英単語が浸透してなかった都合もあるしなぁ
昔の映画タイトルに邦訳が多かったのと同じで

>>531
マスクはどこから出てきたんだ

>>533
浸透してる今の方が何の必要があるのか分からん邦題は気になるな
リンカーン秘密の書とか

中国拳法がモチーフなのに英訳されると何故かゲキレンジャーはパワーレンジャージャングルフューリーってタイトルだったんだよなあ

昔はちょっと難しい英語ですぐギブアップしてた日本人も今では立派に
ファルシのルシがコクーンをパージするようになりましたとさ

「Sum of All Fears」が邦訳で「トータル・フィアーズ」になった時は訳者何考えてんのって思った

>>535
あれはなんでヴァンパイアハンターリンカーンのまま
変えるにしてもせめてリンカーン吸血大戦とかのキャッチーな名前にしなかったのかｗ

激獣拳を意訳したらジャングルヒューリーは別に不思議じゃないような

ファイナルディスティネーションとか向こうじゃ連番で数字付けてるだけなのに日本じゃ毎回新しいタイトルになってるんだよなあ

あれはむしろ中国拳法モチーフなのに主人公がジャングルの野生児って元々の設定の時点で何かがおかしいｗ

師匠が象やゴリラやインパラやペンギンだもんなｗ

別にシリーズじゃないし元のタイトルは沈黙してない沈黙シリーズとか

戦隊ものは複数のモチーフを混ぜルというより無理やり合体させてるからな

プリキュアシリーズの方がここはもっとすごいが

>>541
それは日本の配給会社つか代理店の都合

>>523
どうでもいい豆知識だが、
実はヴァンパイアはアメコミを意識したゲームということもあって
先にアメリカ人のスタッフにキャラの名前を考えてもらった。
でも多くの名前が「やっぱ日本人的にはないわこれ」だったので改名。
よって順番的にはリクオがオルバスになった、が正しい。
まあこれも異国間での格好良さの違いがよくわかる一例だな。

ウハウハザブーン

>>501
「Thor」又はそれ由来の「Tor」は男性名として現役じゃないか？

>>501
本名っつーか本人だから、神様本人だから！

両手剣を使うルトガーハウアーと言えば
プレ版ベルセルクのインスパイア元の一つであり
DQのイベントにもパクられてた名作「レディホーク」だが、
もうヒトツ、「炎のグレートコマンド／地獄城の大冒険」
（または「グレート・ウォリアーズ／欲望の剣」）は
コレまたウヲハン臭くて良い。バーホーベンさんマジ最低。

ちなみにスタンダードであるRQに近しいハリウッドチャンバラ映画っつうと
ジョンマクティアナン監督（ダイハード等てゆうかコレ以外ほぼ有名作品）の
「13ウォリアーズ」っすね。
対トロウル戦を控えた予言に定められたヒョルト人戦士達、
しかし最後の戦士はルナーの異邦人だった！みたいなカンジ。

>>548-549
どっちかと言うと現代でロキ名乗ってる方が中二っぽいな

>>516
このあたり思うんだけどさ

現代日本文化では「カタカナは外来語」って認識があるわけよ
だから発音でなく文字でみたときにその名前にエキゾチック感が自動的に出る
こういうのは英語圏にはないと思うんだよな

つまりあれだ
ミドリ＝オーマキバと大牧場緑はべつなんだよ

あっちだってラテン語っぽい綴りとかはあるし、分かると思うよ

「13ウォリアーズ」は以前、深夜に偶然に見たのぅ
初期歴史系RQリプ以外ナニモノでも無かったでおじゃるよ

>>428
君が何を言っているのかわからないがよ
何か勘違いしているようだが
誰かに馬鹿にされたからといって、いちいち気にしていたら、
何もできなくなってしまうぞ。
馬鹿にされることを恐れて縮こまってビクビクして一体何になるんだい？

もっとポジティブに考えなきゃ！

>>430
そう思い込んでいるうちが君にとっては幸せなんだろうね。
君に当てはまる言葉は、「知らぬが仏」や「馬の耳に念仏」ってやつかね

>>454
アメリカでは見下している傾向も強いけどね

これは入滅教団のナガレ…?

>>556
馬鹿だ。

馬鹿にされてるかどうかを決めるのは馬鹿にされてる当人ではないのでいくら言い換えても状況は何も変わらないと思うんだがなぁ
馬鹿じゃないと否定するなら理解できるけど、何で馬鹿にされてないと否定するんだろう

（…なんでこの人たち、朝からスタンダードＴＲＰＧと関係ない事を書き込んでるんだろう？）

サイコパスでも遊べるTRPGがスタンダードって話題でしょ
件の人が5年かかっても実プレイにたどり着いてないあたりGURPSが除外されるのは確定だけど

しってるか
サイコパスは一般的にコミュ力が高い

じゃあコミュ障でも遊べるスタンダードだな
シミケンの理論が正しければラビットホールがスタンダードなんだろうけどなあ

>>469
MS製品のコードネームは格好良さよりも、人に覚えやすくする目的、かつわざと他の用語の定義をねじ曲げる目的ででつけているのが多い

例えば
「ドットネット」とか「IME」とか

.NETは元々は「ドットネット戦略」という別の意味だった。それがいつの間にかMS製品を表す言葉にすり替えられた
IMEはもともと「日本語入力」全般を表す用語だった。ところがIMEといえばMS-IMEのことだと思い込む馬鹿が量産された
「.doc」というファイルといえばreadme.txtと同様に、プログラムの説明書を記述したただのテキストファイルのはずだった
ところがMSが拡張子「.doc」のファイルをわざとMS-Wordに関連付けさせることになり、気がつくと
PCのことをよく知らない初心者の手によってただのテキストファイルがMS-Wordなしでは読み込みできないファイル形式にすり変えられた
普通のテキストエディタで.docファイルを編集していた人にとっては、チームメンバーに渡したdocファイルがMS-Wordでしか読めない
ファイルフォーマットに変えられたときはストレスの原因だった
この姑息なやり方で仕方なくMS-Wordを無理やり買わされることになる。こうしてMSはOfficeスイートを普及させて大儲けをした
かくして、このスレと同じように宗教戦争が勃発したのである

すべてMSの思惑通りだった
数年前のFEARがTRPG初心者を惹きつけると同時に洗脳するために使った戦術と酷似している
「ハンドアウト」とか「シーン制」とか「SRS」とか

とくに「SRS」がMSでいうところのMS-Wordに近いかもしれない
「SRSに対応していないTRPGは標準規格に準拠した(スタンダードな)TRPGではない！」などほざく輩が現れるのである
こうしてFEARの思惑通りにTRPGでも宗教戦争が勃発したのである

よってFEARのマーケティング戦略はMSのパクリ

ガッチャマンのガッチャって列車の車両連結器を繋げるお仕事が由来だったっけ？

>>566
もっと山岡さんっぽく

DBがドラゴンボールの略称から日本ペイントのホモ社員を意味する単語にされたのは誰の戦略なんですかね？

原題:Napoleon Dynamite（ナポレオンダイナマイト）
邦題：バス男

な、何を言っているのか（略

>>481
おぉいちにぃのさんよいど！　おぉいちにぃのさんよいど！　おぉいちにぃのさんよいど！　おぉいちにぃのさんよいど！

>>521
っつーか、レネゲイドウィルスは20年前どころではなく、実はもっと太古の昔から地球史に関わっていたふしがあるんで、
オレタチのリアル現実と比べて、人間はより他者に無関心かつ冷淡で、直接被害にでも遭わない限り（そして被害に遭っても喉元過ぎてしまえば）、
大きな事故や災害に対しては注意を払わないように、先天的に訓練されてしまっている可能性がある。

訓練っつーか、淘汰？
他者に共感できすぎる人間、感受性の強すぎる人間、大局的に物事を見すぎれる人間は、ストレスでジャーム化を起こして排除されやすい、的な。

なんでお前等他のゲームだと「いやこれゲームだし。リアルリアリティ（笑）」で流すのに
DXのコードネームだけは作中世界内で必死に理由作ろうとするんだw

リアルリアリティは要らんけどリアリティは必要。

>>566
そういうお遊戯的なことはブログか何かでやってくれるかな

>>571
俺のように作中内では特に理由は無い派もいますですよ

いやダードスレってこういう妄言ぶっぱする場だろ

>>570
っつーか、肝心なところはオーヴァード自身が隠しちゃう（《ワーディング》張っちゃうから）んで、コードウェル博士がバラすまで、なかなか実体が掴めなかった、って事情なんじゃねぇかな。
古くは神秘の名で実体が隠され、近代・現代ではオカルトの中で語られる事で、マトモな追究を逃れてきた、程度には理屈が捏ねられそうな。
たぶん、無関心な方向に訓練されてなくても、目を逸らす余地はそれなりにあるかと。

>>571
設定を過剰にこねくり回す遊びだよ。「磯野家の謎」的な奴。

コードネームに関しては、覚醒した時に脳裏に浮かぶとか、そんな設定をどっかで見た記憶が。

>>566
SNEがTRPG削減したのもGURPSが日本語展開打ち切られたのも
みんなFEARが悪い、まで読んだ

狂信者って怖いね

キャッツ&チョコレート3版にイエス／ノー投票カードがないのもＦＥＡＲって会社のせい、まで読んだ

ブラウザーゲーム版ロードスの女ドワーフがロリなのもクトゥルフ7版の日本語タイトルが
発売直前にクトゥルフの呼び声からクトゥルフ神話ＴＲＰＧに変わったのもＨＪのせい、まで読んだ

狂信者って怖いね

じゃあFEARを潰せばゲヘナと六門とダークブレイズとセイクリとパラブラは復活するんですね！？
（狂信者の目で）

央華封神も展開再開するし大活劇の新版も出るよ

　　　　　　,r‐-、
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
　　　 ,r'''''''ブ、　　　　　　　　`.、`フ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　、　,　i　 i`ト、
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`、 ;`、ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ト、`ヾ;┘ 　
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ー′ 　
.　　　　　i　,ト、　　　　　　, ,　 i　,! 　　　　　　
　　　　　 i　!　` 、__________,,／i,`′ 　　　　　
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i, 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___! 　　　　　　　
.　　　　　　　　　,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、 　　　　　
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ 　　　　　
　　　　　　　　 `ー--''´`ー--‐''´ 　　　　　　　

>>576
ばっか、>>566はMSに例えてるんだからFEARがデファクトスタンダードで社長は個人資産世界一の超☆勝組というFEAR狂信者だろ？

アンチほど影響力を過大評価するんだよなあ。
アンチが信者と呼ぶほど熱狂的なファン（アンチが主張するほどの熱狂的ファンなんてそもそも居ないけど）だってそこまで評価しないよ

今こそ言える
PLが喜んで厨二ネームを付ける様に仕向けられている
異能使いの真名ルールが命名システムのスタンダード

MSの位置にいるのはD&Dじゃね？
XBOX的な意味で

異能使いは、厨二ネームに仕向けられているというより
ふと気付くとＤＱＮネームの袋小路に迷い込む感じ

強いられてるんだ！

シリアスを強いられなければだじゃれでも許されるわけで

雷使いで光宙（ピカチュウ）

他はともかく生命属性の名前のこじつけは異常

厨二センスウンヌンは、
FEARゲだと「ああ、アレとかなー」でスルーされるけど
SNEゲだと「いやコレ微妙じゃね？」「じゃあどうゆうのならイイんだよ！」などと
一々検証とゆう名のｇｄｇｄが巻き起こるフシギ。

>583
特にゲハなんかの「叩くために叩いて楽しむノリ」と比べてしまうと、
システムの根幹たる人間の限界をイヤとゆうほど思い知ってて
基本的にシラケてる卓ゲ民ってのは、
処理システム如きにファナティックになれないコトなんか
実は解り切ってるんだよナ。
だから「システムに依存する匿名狂信者」とゆう架空存在が必要となる。
言わばコレはエリートゲーマー(笑)の対照を成すイデアであり、
ある意味
「居たらイイんだけど実在しないゲマ像
　（仮に実在しても大抵は狭いだけのツマンナイヤツでしかない。
　　そして多くの要素を含むTRPGでは、狭さとは実質的な浅さになりがち）」
とも言える。

つまりはそんな「居れば楽しそうだけどリアルじゃ在り得ない」っつう
ファンタジーな構造をメタに表現し、
狂信者ができるRQとストブリがスタンダードだってコト。

>システムの根幹たる人間の限界をイヤとゆうほど思い知ってて
>基本的にシラケてる卓ゲ民

あー、なんかスゲー納得いった、良くも悪くもこの板の住人が妙に冷めてる理由が
ありがとうダガー

>　（仮に実在しても大抵は狭いだけのツマンナイヤツでしかない。
>　　そして多くの要素を含むTRPGでは、狭さとは実質的な浅さになりがち）」
なにこのハゲちゃんへの個人攻撃

小太刀右京も使うというシャドウボクシングしたらたまたまそこに人がいた拳

人がいないことはちゃんと確認したでゴザるよ

ハッタリは向こうの部屋に誰がいるか確認してRPG撃ってるようなもん

室内でRPG使うとバックブラストが大変危険なので、良い子は真似しないでね！

あいつぁ、一見すると危険に見えて、実際はしっかり後方の安全確認して撃ってるからな。
素人が見た目だけで真似するとヤケドするぜ。

いや別にあんまり真似したいと思わないし

あんまりというか全然

>>591
つまり塩基ﾀﾝがアイドル足り得たのは彼のスキルや主義主張によるものではなく、
マジレスマン達の潜在的な需要を満たしていたからだと。

ああいうコテを付けて余人には何だか分からん主義主張を繰り返す人って彼の後にいたっけか。

>601
彼はヒールたらんとして頑張ってたトコが大きいからなァ。
WAR発売前に天羅がションボリだった頃にすげえマメに煽りに来たりとかｗ
でも今見たら「あーいるよね」で済まされるレベルじゃないかしらネ。

まァ最近そうゆう人はコテ付けないよねェ。
「ボクは特定個人じゃありませんよ」とゆう面をして
その反面で一方的に特定個人としての文脈を押し付けたがる、
実にナイーブなムーブが多いよなァ。

もうやめてハゲちゃんのHPは0よ！

アホか
その程度でダメージを受ける感性があるなら頭丸めて出家してるよ

異能使いのあれは
わりと定期的に評価レスを見かけるくらい、みんな好きっぽいんだけど
なんか後継システムって出てこないよなー

外人だと付けるの面倒臭かったしなあ
今はその手の人名の辞典がいっぱいあるからいいけど
Ｎ◎ＶＡで暗殺者に花の名前付けるロシアンマフィアがいたけど当時はネット探してもそう言うの転がってなかったし高い日露辞典買ってにらめっこしながら名前付けるしかなかった記憶が

次のＤ&Ｄエンカウンターは手続きすればネクストのテストプレイに参加できるらしいな。
13才未満は保護者の同意が必要とかかなりガチっぽいね

あなたのプレイ内容はレポートとして恒久的に海外のお偉方が閲覧可能な状態になります

D&D NEXTは自家翻訳した限りでは
かなり先祖がえりしているように思える
（実プレイできてないので印象だけど）

Pathfinderが4版なみに売れているからかなあ

Advanced風味ってこと？

チェインメイルかも！

そこまで帰ったらただのご先祖様の再販じゃねぇか

まぁ今さらAD&Dの時代までは戻れまいｗ

え、今ってAD&DがCD&Dを討ち滅ぼして本家D&Dを襲名したまさしくAD&Dの時代じゃねーの？

AD&DとD&D3が同じだと思うならそれでいいんじゃね

新しい(A)D&Dってことか。

パスファインダーとエッセンシャルってどう違うの？教えてＤマン！

2版と3版でかなり違うな。NEXTは3版には近くはなるだろうけど、2版には戻るまい。
使える種族の多さとかマルチクラスのシステムとか上方ロールとか今さら戻せそうもない部分がいろいろあるからなｗ

>>616
おまえ知ってて聞いてないか

NEXTのデザイナーがパスファインダーをどう評価してるかでけっこう変わりそうだな

>>617
next最初のやってみた限りじゃマルチクラスとか想定したシステムに見えなかったな

でもパスファインダーってそんなスタンダードにふさわしいｹﾞｰﾑとは思えないんだけどな
３版が後期にｇｄｇｄになっていったところばっか引き継いでるじゃん
あんなマジックアイテムとスペルキャスターが無双するようなのってさー
４版の方がなんだかんだいって、PCの活躍機会が平等でやりやすいと思うんだがなー

マジックアイテムもスペルキャスター（というか呪文）も弱体化してない？

０レベル使い放題だから低レベルならトントンじゃね？

そもそも非公式翻訳だけで国内スタンダードは無理が有るだろ。

前にも出た話題だけど、本当に今のＤ＆Ｄと同程度にＰＦが本国で人気があるならなぜ日本で翻訳される動きが出ないんだろう
シャドウランなりＣｏＣなり他の翻訳ゲーの方が優先されてるのが現状なわけでしょ
日本人はＰＦなんか翻訳しても遊ばないだろうって思われてるのはなんでなのか
3版は続いた実績があるのに、それとＰＦは別だと市場の売る側が考えてるのは何故なのか

パイゾは体力あるところじゃないと翻訳権を認めない
ホビージャパンはウィザーズとの競合他社と契約結ぶと付き合いに支障がでる
他の体力あるとこは訳文の権利でホビーと揉めなきゃならない
1は確定情報で2は1で契約希望した人の推測
3は俺の推測（だけど揉めるのは間違いんじゃね）

ＨＪだってＤ＆Ｄに加えてあんなヘビー級システム翻訳する体力は無いだろ。

TRPGのスタンダードを議論する 522
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/673

673 名前：銀ピカ[＠じゃあ攻撃、判定がろっくでぃｸﾞｴｯﾎ!ｹﾞｹﾞｯﾎ!] 投稿日：2012/11/10(土) 12:41:06.74 ID:???
>>628
CP＝戦闘力、っつーよりも、シナリオ中の問題解決力、みたいな？


漫画やラノベならまだ良いんだよ。
不利な特徴を持った主人公が不利な特徴によってピンチに陥っても、編集会議でそう決めない限り死ぬことはないんだから。
でもTRPGは残念ながらそうじゃあない。
判定は常に失敗の可能性はあるし、ときにはチンピラの何気ない全力攻撃で目を狙うがクリティカルすることもある。我々の都合なんか、まるでおかまいなしに、な。


↑↑まるでGURPSがマンガやラノベ用でTRPG向きじゃないかのような言い草だなあ〜
　小説かくためにGURPS読んでるのもいるけどさあ〜
　失敗の可能性があるから小説やラノベのように１００％行動が決まるわけじゃないことがわかって面白いんじゃないか
　そこでいう「我々の都合」こそ小説家や漫画家の都合じゃないのかなと思うよ

かと言って何の特徴もないキャラでは、「なんでもできる」GURPSの利点がスポイルされる。
その齟齬がひどく引っかかるのだ。

↑↑それも、4版でかなり解決していると思うんだよ
　なんでもできるんじゃなくてどんなキャラクターでも作れるのがGURPSだよ
　CPが少ないか不利な特徴たくさんとれば逆にデキることは限られてくる。そりゃ当然ってものよ

ハゲてんな〜

TRPGのスタンダードを議論する 522
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350981706/680

680 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 16:32:31.45 ID:???
>>673
うちでも基本、ＰＣは死なない……いや死ぬことはあるがロストはしないよ。キャンペーン主体だしな

PCを死なせないようにする工夫はGMがよくやるやり方で普通にGURPSでも死なせないように
うまくもってくことを推奨している

でも万一の場合でもそれを我慢すればいいわけだから、基本好みに沿ったキャラメイクをするよ
少なくとも何が何でも強いＰＣを作って備えるって感覚は無いなあ

ただ、それとは別にＧＵＲＰＳの不利な特徴がＣＰに見合わないってのはうちでも認知されてたな
特に肉体的特長はダメだ。基本、なにするにしてもつきまとうし

↑↑それも3版を基にした情報かな。不利な特徴は慎重に選ばないとプレイを難しくすることが
各特徴に記載されているよ。GMが許可しなくても構わないと宣言もできると書いてある。

精神的特長ももらえるＣＰが大きい奴は同じ。だから、基本、不利な特徴は獲得ＣＰは少ないが
あまり使う機会が無いものをたくさん寄せ集めて限界まで持っていくのがデフォだったなあ

↑↑まさに3版の欠点を言っているだけ。自制可能な精神的不利な特徴は知力さえあればどうにか
解決できたからチートだった。不利な特徴は楽しむためのものじゃなくてバランス取りと個性を引き出すのと
リアリティを出すのが目的だと思うよ。不利な特徴によってはある程度プレイ経験や
ゲーム内でその不利な特徴を補うものがないと扱いが難しいのがあるのは当然のこと
片腕、片手、片脚、片目、なんて取って何になる？　バーサーク、痙攣発作なんかとって何になる？
あまり取らないほうがいい特徴なんていくらでもある。それも増強と限定を組み合わせればある程度フォローできないわけじゃないけどね
自制可能な精神的不利な特徴は自制値を設定してCPを上下できるようになったし、知力に依存しなくなったから
マンチ技には使いにくくなってバランスもかなりとれている

この動きは…ハゲ！

毎度思うが文章が無茶苦茶読みづらいんだよな〜

ＧＵＲＰＳステマしたいならまず人に読ませるレス書けよ

>>628
ならばこうだな
「ガープスはTRPGに向かないどころじゃなくマンガやラノベの用すらたせない糞」

>>630
「〜なんか取って何になる」特徴が山のようにあるってことですね
しかも慎重に選ぶ必要がある上に楽しむためのものではない
マジで何のためにあるんすかね？

バランス取りと個性を引き出すのとリアリティを出すのが目的って
言ってること無茶苦茶矛盾してるやんw

まあ確かに
片腕、片手、片脚、片目、バーサーク、痙攣発作な奴は日常生活に困るほど個性的だし
そんなのが冒険に出れないのはリアリティがあると言えるかもだw
実際使えないからバランスも崩壊しないw

どんなキャラクターでも作れる
ただしプレイの楽しさは一切保証外
それがGURPS！

有利な選択に流れるのがゲームで、強いキャラが有利で、
強いキャラにするには弱点を取ってポイントを稼がないとならない

この構造の結果、キャラがメンヘルだらけ障害者だらけになる
というのは、そのー……ラノベ的なの？

まあ、キャラクターテンプレート用意しておいて、
事前にＧＭが取得して欲しいヒロイックな不利な特徴の範囲内から選ばせるようにすればさほど大事にはならんでゴザるよ。
大事なのはＧＭが「何やってもいいよ」とか無責任なことを言わないことでゴザる。

>>636
キャラをメンヘルだらけ障害者だらけにするのはＰＬなんだが？
別にメンヘルだらけ障害者だらけにすることが強いられているわけじゃないしな。

>>637
レギュレーションすら提示出来ないマスターや、提示されたレギュレーションに対して役に立つとは思えないデータを取ってモンクしか言わないＰＬには向いてないシステムだと思う。

反応してる人間はもう少しペースを抑えるべきだと思う。
平日昼間の卓ゲ板にはそんな沢山の人は居ない。

エンキがいた頃のダードはこんなもんじゃなかった

ハゲちゃんがおかしな遅レスしたり短時間に連続して書き込んですぐ黙っちゃうのはさ、
本人が言ってる様に仕事が忙しいからとかじゃなく自由にPCや携帯を使えない環境にあるからじゃないのかなぁ。
引きニートでママに使わせて貰えないのか何か特殊な施設に入ってるからなのかはあるいは別の理由なのかは知らんが。

>>635
プレイの楽しさは保障外ってやつはＴＲＰＧの宿命みたいな物だが、
自分からまともに楽しめないようなキャラクター作って「ほら、楽しめなかった」とか言い出す奴は困スレ管轄で問題無いと思う。

>636
時々青空とか映して主人公がｲﾐﾌなモノローグ入れれば
どうにかkeyっぽくならないコトもないかも！

>641
エンキってダードが盛り上がってた頃はもうションボリだった気が。

>>639
>>35>>38とか見るに、前スレ頑張って引用している子のGURPSは
レギュレーションすら提示出来ないマスターによるものみたいだからな
ま、>>44で速攻突っ込まれてるとおりだｗ

自由度が高いGURPSを実際に遊ぶにはスッゲー向いてないし、
スタンダードだと主張することは無理っぽいよな

余談だが、前スレ頑張って引用している子文章の一部だけ取り出して反応し、
文意を取らない（取れない）んだな

まあそういうのをこのスレじゃ非スタンダードって言うんだけどな

>>644
あの頃はまだハッタリとかもいて結構盛況だったじゃない

つうかそりゃあ
こんな感じで場にそぐわない話題の振り方しか出来ない人間が
ＲＰＧなんて、その場の空気全開のゲームで上手く出来るわけねぇわなぁｗ

>>647
ハッタリはダードにあんまり興味ない子だったんだが

プロレスって概念をしらないまま
リングに上がっちゃった人、とかそんな感じだなぁ

>>649
オツがあんなに嬉しげにエンキとダードでラブラブしてたのを忘れない
というかダードにはちょこちょこ来てたよ
俺がハッタリはじめて見たのもダードだったし

>>650
おい前田
てめーがやりたいのはプロレスか喧嘩か

>>649
延々と「Ｆローズがスタンダード」って主張をしてたよｗ

そんなハッタリを最後に
自分のシステムを掲げるダード戦士が一人もいなくなったから
RQとストブリがスタンダードに決定したんじゃまいか。
もう忘れたのかねキミらの敗北の歴史を。

そうだね、ジュウレンジャーだね

コレハンが去り寂しいってのは理解した

誤）コレハン
正）コテハン

orz

そこでもーじき新サプリが出版るBBTですよYO！

進化に進化を重ね進化を遂げさらに進化したBBTで俺も進化しなくちゃならねェ！（押切蓮介絵柄で）

甘いもんがどれだけBBを掲げても、
自分のシステムを掲げるダード戦士は皆無だとダガーが無視する
この繰り返しはあれなの？　SMの放置プレイ的な何かとして成立してるの？

まあダガー君はちょっと病気だししかたない

つーか取りあえずの勝者が決まんねぇと
「オイコラ！RQに勝った位でダード獲った気になってんじゃねえぞ！」
と次の試合に繋げるアングルが始めらんないから早く決着つけてくれねえかなぁと思ってるわけでスよ

決着ってどうやったらつくんだろうなｗ

まあダガーの方が以前から長く言い続けているのは確かだな
この理由によってRQとストブリがスタンダードになるとは思わんが

だいたいスタンダードって「標準」って意味だろ
もっとも無難で無個性なゲームに与えられるべき称号じゃないのか？
その意味でＲＱとか問題外だと思う

>659
甘の字には、オレのゆった最も重要な言葉を真逆に解釈する習性があるので、
彼がBBTとやらを推せば推すほどRQとストブリがスタンダードであるとゆう
証明をしてるのですよ。メンドクセェツンデレっすね。

>664
昔ソコは散々話されたと思うんだけど、
結局TRPGってのは
「何らかのガジェット」を「遊び手同士の共通幻想とする」っつう
いわゆる「B級ぽさ」から決して逃れられない文化なので、
この時点で既に無難・無個性・無色透明とはかけ離れてしまうんすよ。

コレがメリケンならハナシは別かもだけど、
このB級ぽさに関して極めて豊かな文化を持つ日本を前提にしてしまうと、
例えば「戦士盗賊魔術師僧侶がパーティを組んでハックラする」とかな
テンプレなソーズ＆ソーサリー像でさえ、
結局は非スタンダードなCD＆Dヒトツのハナシに過ぎないよね？で
終わってしまうワケっす。

そして、
ソレらの「標準()幻想」を殺した後に地界から持ち帰った存在こそがRQであり、
また運命の角笛によって破滅し創世した存在こそがストブリであるのは
皆さんもご存知の通りっすね。

こいつどうしたら死ぬの？

寿命

オレァ死ぬまで不死身なだけっすよ。キミらと同じさ。

ところで逆に聞いてみたいんすけど、
キミらはナンでソコまで頑なにダード戦士になりたくないんすかね？
このオレにできるんだから誰にでも出来るに決まってるのに？

或いは、待ち続けてさえいればいつか空からヒロインが降ってきて
キミの愛するシステムをスタンダードにしてくれる、とでも思ってるんすかね？

君と同じだけ時間かけてられればねえ

>>666
試しにダガー粘着になってみるといい
これまで全員一ヶ月以内にギブアップしたから
一ヶ月以上もったらもしかするとダガーは死んでくれるかも知れん

確か前は“、”みたいな糞スレを転々としながらひと月生暖い目で見守ってあげたんだっけ
その時は2週間くらいで逃げてた気がするけどよく覚えてないや

すごい時間の無駄遣いだなｗ

ああ“、”はまりょっぷらー先輩だったかも
大分あやふやだ

>669
そのレスの手間と時間で
「我は○○厨、RQとストブリに挑戦する」とか書き込めばイイだけっすよ。
文字数も大体同じにしといたよ！
ホラ誰でも出来るっしょ？

格下に向かって挑戦するってのはおかしいだろ、と
真のスタンダード信者は思った

>>674みたいな安っぽい挑発するダガーは珍しいような気が
（注：いつもが高尚という意味ではない）
なにか嫌な事でもあったか

>675
自分の愛するシステム名すら名乗れない時点で
既にRQとストブリに敗北していた
出落ちシステム厨さんこんばんはそしてさようなら！

嗚呼、また勝ってしまった。
誰か、誰かオレに敗北を教えてくれ！

>676
てゆうかみんな、このスレの本分を忘れすぎなんじゃないすかね。

つーかダガーつまんね

もういいから寝ろよダガー。
今度ヒマなときにでもゆっくり相手してやる。

この流れを見て思ったが
誰彼構わず次々と粘着しては
速攻で飽きてるのは
逆にダガーの方だよな

そんな奴に粘着できるなんて考えるのが
間違いだと思う

実は相当神経質なタイプなんだろうな、とはたまに思う

今回は1ヶ月続くのかな

続けば勝ちってことにしちゃうと
廃人度の高い方が勝つわけだからなあ
まあ誰とは言わないがね

>>674
我はＤ厨、RQとストブリにＤ＆Ｄに挑戦する権利を与える。

まあ、現在のスタンダードＴＲＰＧであるＤ＆Ｄだとこれくらいの書き方が良いのかな。

>>681
それは思わなくもない。

以前、TRPGイラスト欄スレでダガーの描いた絵を見た事がある。
全く描けない人間からすれば形になっているが、描ける人間からすればド素人レベルぐらいの。
で、そのレベルは別にして、線の運びや密度からかなり神経質なのが透けて見えたな。

>681
自作データの±1点調整すんのに何ヶ月も考えたりとかは
自分超神経質だなァって思うわー。

>683
参加もせずに「実プレイとかは結構ですんで^^」とかゆってる人が
実プレイしてる人を指して廃人呼ばわりするのっては
そもスタートラインにすら立ってないと思うワケで。
まァ誰とは言わないけど。

>684
ん、いらない。
代わりにオレがDマンにRQとストブリに挑戦する権利をあげゆー。
D＆Dは非スタンダードなんだからちゃんと大事にとっとけよ！

ところで>665の内容は全員スルーなのね！
お陰でどんどんレスに内容がなくなってくよ！くそ！

荒らしでも粘着でも何かしらの芸や個性を見せてくれるんじゃないかしらと期待するけど毎度裏切られてるよな君

>>684 >>686
どっちがスタンダードかの前段階に、どっちが挑戦する体裁を取るかで争うんだなｗ

つまり、
自分がスタンダード足り得ると信じるゲームを掲げるためには
ダガーが掲げるＲＱとストブリをスタンダードだと認めてなくてはならない

もう少し簡単にすると、
自らの神を信じるためには、彼の神を信じなさい

>>687
よくぞそこまでダガーの内心を読み取れるものだな
さすがは

>685
オレァ定期的に描く人じゃないのよね。
昔描いてたレベルからその後忘れてまた思い出す、を
繰り返してて技術が蓄積してないとゆうか。

この原因として、絵を構成するに当たって
「自分がどんな絵を描こうとしてるのか」ってビジョンが足りてない。
（元よりTRPGなりの他メディアのために描いてるトコがあるので。
　ああやって晒したラクガキ1枚ってのは、
　試行錯誤全部含めると3〜6時間くらいかかってる）
だから、何度も迷って描いた後から線やトーンをムリヤリ調整して
イメジに近づけようとしてて、コレが密度や線の偏りやブレになる。
キミは多分ココらをゆってるんだと思う。
まァ典型的な素人ウマヘタ絵のパターンよね。

コレが逆に、上手い人が描いてる手元を見てると、
まるで白紙に完成した絵が見えてて、
ソレをなぞって浮かび上がらせてるかのように見えるよねえ。

>687
や、この流れでは荒らしや粘着ってむしろオレだよな>680からゆっても！

やっぱＦＥＡＲゲーかＳＷかって話になるかねえ

どういうときにレスが長文化するのかを見ていると
実際には何をどの程度気に病んでいるのかが分かる気がするんだよな

>>686
> 代わりにオレがDマンにRQとストブリに挑戦する権利をあげゆー。
挑戦してあげても良いんだけどさ、
とっくにサポートの終わったどれだけ遊ばれてるのかも怪しいシステムにどうすれば挑戦したことになるの？

>>692
ダガーはどうでもいい1を説明するのに
9.5まで書く奴なので実はそうでもないと思う
ダガーのmixiは全部そんなのりで結構面白い

短いマジレスの方が感情がこもってる気がする
大抵悪意だが

もと荒らしの俺からすると卓ゲの連中はめんどくせえ
理屈臭くてしつこいかと思ったら半日沈黙してたりID出ないからターゲットも狙いにくい
なので勢いメーカーやスレをまとめて煽ろうとすると知識が必要
なので面倒くさくてレッテル貼りの一行煽りに移行する
でも煽り荒らしからするとレッテル貼りって実はつまんねえんだよ
相手の弱みを見つけてついたっていうカタルシスがないからな

結論：卓ゲ板うぜえくたばれ

ダガーみたくコテはＩＤ出しておいて
その後sageで自演ヨイショすればいいじゃん

>>695
知識は要らんしあっても意味ねえよ
論点ずらしまくったレスつけて
なんとなく勝った風をかもしたつもりになって終わりだもの

>>695はいきなり何を言っているんだ
ダガーいじりを断ち切る煙幕？

こんなグダグダになるくらいならＳＷ2.0がスタンダードってことでいいよ、もう。
まあシノビガミも正直捨てがたいけど。

パスファインダーだろ？

>>698
ダガーはどうでもいい
煽りからしたら定形文しか返らないつまらんクソコテ
この板は煽り耐性ゼロの過疎板なくせに平和なのがムカつくって話だ
他の板がとんだけ苦労してると思ってんだ

>>697
その手のパターンはもう大概見切られてるので
ハゲレベルだったなと馬鹿にされて終わる

>>702
おまえさあｗ

>>701
人間少ないんだから平和なのも当たり前だろ
誰かと衝突するために何日も待たなきゃならないようなとこで
荒らしをするバカも居まいよ

>>695
しるかｗｗｗｗｗｗｗ

あのエンキでさえ結局は「おまえらキモオタが」から先に進めなかったんだよな
レッテルぺたぺたは一時的に風速高まるけど継続しない印象

ダガーってかなり定形から外れてないかｗ
叩かれて喜ぶし
ハゲちゃんをメッセに誘ってポカーンとされてたし

というわけでこの板にやってくる荒らしの諸兄には
ダガーのような三下にしか相手してもらえない悲哀を味わっていただくしかない

今回の奴は今日の時点でワンパだなって思えるレベル

なんだ
なんのゲームが始まっているんだ
前回はいつだったんだ

ダガーに一ヶ月粘着できるかどうかのゲームか

カレンダーの一ヵ月後に丸しとけば簡単に達成できるんじゃね？

今思うとにけは煽り耐性なかったな

今日からスタンダードの条件は公式サポが続いていることになったからダガーの負けね

なんというか、ダガーをまるで人間と同じようなもの扱いしすぎだよな
ダガーなんか擬人化して解釈しても、徒労しか残らんだろうに

>>706
レッテル貼りって、無尽蔵に燃料を突っ込めるけど、投げる側しか加速してないのが問題なのよ。
肝心の燃料も、投げる側の持ち込みなんで、投げる側が疲弊するばかり。
せめて受け手に届く球なら投げ合いに持ち込めるんだが、その手の手合いって、大抵盲撃ちで、着弾確認もしねぇからなぁ。
ちゃんと狙って、投げたら投げ返しに対応する構えをしておかんと、そりゃ持続しないだろう。

そもそもレッテルを貼ることによる社会戦攻撃とはエグゼクにだけ許された特殊技能であり、キミらチャクラには少々荷が重いのではないのかな？ﾌﾝｽﾌﾝｽ

>>659
そりゃあオメー、BBTがリングに上がってることを観測したが最後、ダガ夫のみじめな敗北が確定しちまうからっすよ。
あたし銀ピカだけど。

>>666
逆に考えるんだ。
ダガーは不老不死なのではなく、ただ永遠に死に続けているだけなのだと。
月が地球に落ち続けているが如く、永久に死に損なう永劫の罪人なのだと。

>>684
よく言った、BBTを購入する権利をやろう。
今月の28日に新サプリも出ます。
暗黒神話生物もできるよーになるんでお買い得ですよ。

>>707
案外、「ダガー大好きっ！　ちゅっちゅっ！」ってやればダメジを受けるかも知れん。
オレはカネを積まれても嫌だが。

>>717
>よく言った、BBTを購入する権利をやろう。
なんか急にワゴンに積まれてそうなイメージが

積むほど刷ってないじゃん

TRPGの本は返本されたのがイエサブなんかの専門店に送られるらしいからね

ワゴンというか古書屋の100円コーナーに積まれるほどだったら
むしろスタンダードの証明のような気がする。

本は返本できるから普通の本屋でワゴン積みとかないしな

出版社が倒産したケースでしか見たことないな

見かけるかどうかで判断するとなると
洋物とボックスは不利だなｗ

D&Dは返本不可だから最初から普通の本屋は入荷しないからなあ

>>721
一時よくわかる本がブコフの百円コーナーに溢れかえってたワースブレイドが
ダークホースとしてダード争いに乱入するのか

>>726
その現象はなぜ起こったのかが理解できんなｗ
需要を読み違えて大量供給したのかと思うが
なぜそんな勘違いができたのかというなぞが残る

>>724
CoCとSRはTRPGコーナーに普通に国産と一緒に並んでたりするから洋物で括るのイクナイ
要はボックスと一緒で発行形式の問題よ

書店のＴＲＰＧコーナーなるものがそもそも珍しいから
どこにでもあるラノベコーナーに平然と並んでられる連中はケタ違いに有利だよな

近所の書店はラノベコーナーに他のTRPGと一緒にクトゥルフRPG並んでるけど

>>727
ワースもメディアミックスしてたっつうし売る側がそれなりに数揃えたのはおかしくないんじゃね？

>726
ショックサイエンス評論家ブームか！

>695
そも、ナンだって折角煽ろうってのに
わざわざ手を抜こうとするのかがフシギっす。
その時点で既に負けてるのに。

煽る時ってのは、昔の自分や知人をエミュレートするのが楽で
かつそこそこ面白いお。ダガーのオヌヌメ。

>707
てゆうか、みんな「定型」ってのをすごく意識してるんだよなァ。
定型だから〜とかワンパだから〜だとか、
そうゆう幻想にすごく縛られてて自縄自縛になってるのに
ソコに不満を抱いてるカンジに見える。

誰もそんなもん意識してないと思うが

ソレは単に気付いてない、ってコトなんだと思うよ。

むしろ「定型よりもオリジナリティは尊い」みたいな幻想に縛られてる、
とゆうべきかしら？
例えば「自身の個性」だとかの。

でも、実際には自分から望んで「定型」だけを見て、
「定型でないオリジナリティ」を鏡写しにしてるんだよネ。
その言動からゆってもサ。
だから、自覚できない「幻想」なんよ。

まァそんなコト自体はどうでもよくて、
「スタンダード＝標準()」幻想の根底にあるモノってのは
正しくこうゆう「自縄自縛故の、ないモノねだり」の
ソレなんじゃないかなァ、ってのが本題。

ちなみにココでゆう「ないモノ」ってのは、
「明確な無二のオリジナリティ」でもあり、
同時に「万人と共有できる標準概念」でもあり。

言ってることはわからなくもないが他に言い方ねえのかｗ

日本人の気質だと思う

縛られるのは嫌
みんなと同じなのも嫌
でも出る杭になって打たれるのは一番嫌

まあダガーにとっては残念だろうけど
だからダード戦士なんて名乗って打たれたくはないわけよ
そういうのは叩かれたがりなマゾコテの特権であって

>>734

>>707を見ても>>734を見ても
＞その言動からゆってもサ。
の「その言動」がなんなのかが分からないんだが
ダガーが何を幻視しているのか誰か説明してくれないか

>>738
読解力の問題じゃないかしら

読解力の無い俺に教えてくださいな
まあできるならでいいんだけど

>>740
>>733でしょ？
> ソレは単に気付いてない、ってコトなんだと思うよ。
> だから、自覚できない「幻想」なんよ。
って言ってるんだから

「みんなが定型をすごく意識して自縄自縛になってる」って言うのに対して
「誰もそんなもん意識してないと思うが」と返して
その返答が「それは単に気づいてないだけ」、まあそれもひとつの推論としては成り立っているけど

逆に「みんなが定型を意識して自縄自縛になってる」という考えそのものが
単なるダガーの思い込みであって単にそれに気づいてないだけ、という推論も同じく成り立つわな。
というか素直に考えるとまずこっちじゃないのかね？

単に自分の思い込みで書いてるだけだから。

>>742
その言動が何かって話じゃなかったの

まあ「おまえは気づいてないだけだ」と言われてはっきり「違う」と断定はできんよな
「おまえには見えてないだけで神は実在する」と言われても、皮肉でもなんでもなしに
「そういう可能性もたしかにあるかもしれない」とは思うわけで。

>>701「ダガーは定形」（立証はない）
>>732「定形に縛られすぎでは？」（なぜそれが不満なのか？）
>>734「定形から見るのは架空のオリジナリティを重要視しているからでは？」
「それはただ個人の中での自縄自縛に過ぎずそれに気付いてないのでは？」

俺の読解力だとここまでが限界

この流れはよくわからんが
56億7千万年後にマイトレーヤが全ＴＲＰＧを救済する事は確定的に明らか、
という話だけはわかった

な、平和だろ？

平和だねえ
譲れないモノがある人たちは大変そうだけど

>>749
譲れないものがある振りも出来ないのか

しないだけさｗ

ダガー一人だけがそんなプロレスを続けているので
ダガーが呼びかけても逆にみんな引いてしまうという

ダガーは負けロールできないしな
見てても単純につまらん

>>751
スレの趣旨とか無視しますと言う宣言に何の意味があるんだ

ダガーから負けロールを引き出せないのは、それは単に相手を言い負かす事が
できてない事実を自分に都合よく言い換えているだけじゃないのかねえ。

>>755
匿名掲示板で「言い負かす」とかすごい夢見がちなこと言ってるな
そんなことできた奴見たことあるのかｗ

負けロールプレイの見本が見たい

実際に言い負かすかどうかはどうでもいいんだよ
そういう振りをしてるだけなんだから

でも上の方で煽りに関して言われているように
言及するには知識がないとただのレッテルや悪口にしかならない
だからエリートゲーマー(笑)であることが求められる

じゃあまあエリートゲーマーさんの登場をお待ちしてようぜ

>>756
特定コテ相手の話を匿名掲示板一般論にすり替えている薄汚さに気付かず、
夢見がちな私は、たったいま貴方に言い負かされました

わざわざ>>1に書いてあるのに

>>756は半年ROMってろとしか

>>761
イヤ待て、それを言うなら言い負かすとか言ってる>>755の方じゃないかね？
どうもアングルと真剣勝負を混同しているフシがあるな

とりあえず負けロールの見本見せてくれよー

やっぱり定形ワンパって言われたのを気にしていたんだなダガー

>736-737
まァだからこそRQとストブリだけがスタンダードであり続ける
この状況ってのは、むしろキミらが望んでしまったコトなんすよ。

>738-746
おまいらはいつもオレが「どうでもイイ」ってゆったトコにだけ
ツッコむんだよな！ホントガッカリだよ！
コレじゃあ幾ら負けようにも負けロールできねえよ！

>759
キミがエリートゲマになってもイイのよ！
ゆっくり煽ってってね！

>764
や、「レッテル貼りを使わざるを得ない」とかゆってる人に
定型とかワンパとか言われても、その、ナンだ。

滑ってることに気づけ

>>765
何というかダガーの問いかけっていつも心に厳しいんだよｗ

おまえらUNK味のカレーとカレー味のUNKどっちを食う？
時間切れになったら当然UNK味のUNK食わされるんでよろ

と問いかけてくるに近い
己自身の価値観を問いただされるみたいなマスタリング
しかもダガー本人はカレー味のカレーを食いながら

本人がまるで自分を律してないからな
他人に無理難題言うばっかじゃそらラクすぎて敗北は無理だろうよ

>>765
どうでもいいと枕につけたからって
言った以上はおまえの発言だろ
言いたいことは言うけど返答に困ったら即ほっかむりじゃ
話になんないんだよダガーちゃん

>767
GMん時ってのは言わばシェフであってカレーもUNKも食いませんよ。
世界の料理ショーの試食コーナーじゃあるまいし。

>768
その「自分を律する」って、このスレの場合でゆうと、
ダードウォリヤーの名乗りを挙げずにRQとストブリから逃げるってコト？

だったら、キミはちゃんと自分を律してるっすね。
エライっすね。頭ナデナデしてあげるっす。

>769
んじゃ、キミはオレに一体ナニが聞きたいんすかね？

また先制ゲーになったお…

>>770
まずはもう片付いたみたいな風にしてるその、
>>738-746にレスするのが順当じゃないのかねえ

（ダガー思考中）

その前に仮にダガーが敗北したら
何がスタンダードであると宣言するつもりなのか
はっきりしてもらおう

＞その前に仮にダガーが敗北したら
＞何がスタンダードであると宣言するつもりなのか
＞はっきりしてもらおう
これでRQがスタンダードであると宣言するつもりって言ったらどうするの？

>>775
何の意味があるのその問いかけに

>772
>746が大体あってるかな。

>775
現状このスレではソレ以外にダード候補ねェからなァ。

てゆうか、「オレの敗北＝他のまだ見ぬダード戦士の勝利」以外に
ナニをどう宣言するって意味なんだろ？

>>774
何の意味があるのその問いかけに

じゃあ>>732で言ってる「みんな」ってどの範囲の話なのかな

>>767
> おまえらUNK味のカレーとカレー味のUNKどっちを食う？
> 時間切れになったら当然UNK味のUNK食わされるんでよろ
> と問いかけてくるに近い
そんな質問ほっといて美味いカレーを食べてＤ＆Ｄを遊ぶよ俺は。

ダガーをやり込めてイイ気になりたい名無しが涌いた？

卓ゲ初心者かしらん？ここでコテに粘着してもハゲ並みにしか見てもらえんし、コテが君の相手をする義務も無いから。

まあ無益な争いは良くないと我らのスタンダードであるT&T様がドヤ顔でおっしゃっているんですけどね。

>779
ナンか上の方の元荒らしマンとかエンキとかの。
厳密な定義はできないよね。
だからこそ「みんな」って言い方なのであって。
キミやオレを厳密に定義できないのと同じ。

まことちゃんはハウスがどうとかより本人の顔が受け付けんのよ

>>781
気持ち悪いなあ
下と１レスにまとめて書けよ

>781
確かにMR期待値的に敵わないモンスタに挑むのはかなりの冒険……！
やはりケンｓｔアンドレがスタンダードであるとゆうコトか……！

悪い、誤爆した

結局スタンダードRPGの概念を発明したジンサンの尻馬に乗ろうとしてる時点でどいつもこいつも二番煎じの非スタンダー土人だよ

その通り
神は言っている
ドラゴンには手を出すな　と

>>784
お前可愛いな

>783
ケンｓｔアンドレハウスが建てられたのかと一瞬。
デストラップ山盛りの。

>787
残念ながらソコはグレッグとケンが既に通った道だ！とゆうコトは
何度かゆったなァ昔に。

バーサーク期待値算出してたキヨマツは掛け値なしに楽しそうだった
後で公開してって言われて「嫌だよあれ面倒くさいんだ」とドヤ顔で言うほどに

実際、説明するの面倒でしょ。
場合分けして積み上げていくような計算だったはずだし。

計算とか数字いじるのが好きだとね、ああいうのは結構楽しいんだよ。

>>573
このスレの存在そのものがお遊戯的でブログ的だと思うんだ

ハゲハゲ

>>576
貴殿の発言は一行目から最終行までまったくのデタラメの発言でありインチキである

FEARの話が出たので一言
「FUD攻撃」という言葉をご存知かな？
Fear, Uncertainty and Doubt の略語だ。つまり、あるライバル企業の製品に対して
不安、不確実、不信を消費者に煽ってその製品の売上を貶め、自社製品の売上を伸ばす戦術だ
プロパガンダやこのスレにおけるステルスマーケティングの応用にも使われている

FEAR (不安) という名の通り、間接的に他者製品に不安を煽る戦術によってFEARも大儲けしてきたのかもしれないぞ
FEAR社自身が直接的にそういうことはしないと思うが、FEAR信者にそうさせるようにうまいこと仕向けることには成功したといえるだろう

もっとキバヤシっぽく

>>795
なぁ、皮肉って概念を理解できるか？

>>795
ははぁ、具体的にはＦＥＡＲが何をやったんでゴザるか。
是非オモロいんで詳しく

Ｅねえ。実に良い。
こういうのを待っていた。
倦怠と雑談の海に沈んでいたスタンダードスレに活を入れるには、勘違い気味でもこういう向こう見ずな意見だろ。
すぐ押し潰すには惜しいから、敢えて個々の意見やツッコミは押さえて、しばらくはみんなで理論武装の協力をしてやろうず

「実際にやったに決まってる」的な決め付けをしてないあたりに
理性の片鱗がうかがえてイマイチ。

弄ろうとしても逃げられちゃうタイプだぜコレ。

>>799
でも自分ではやらない

オンリーコン満卓とか、クトゥルフすげーな。
数年前にオンリーコンに遊びにいった時は予約なしでも当日参加余裕だったのに
ユーザーは減るどころか増えてるのか！

2004年版から数えても8年前のゲームなのに。

CoCは動画で下手すりゃ万単位のユーザーが発生しちゃったからなあ

やっぱり「コズミックホラーなんてどうでもええやん、邪神キャラ萌え二次創作やりほうだいでええやん」って主張したダーレスの方が正しかったね

そして変な幻想を抱いた初心者様が現実を知って絶望し、アンチ化し、
諸々相殺して結局はユーザー総数は増減なしで落ち着きそうだなぁ

ハッタリ「ビーストバインドと天下繚乱とカオスフレアで萌え邪神プレイできるようにしとくでゴザるよー」

ほとんどの初心者は絶望する以前に実プレイするとこまでこぎ着けないだろうから
読み専買い専のユーザーは増えたままだと想うよ

しかしネットの流行廃れるの異常に早えからなあ……
来年の夏頃には中古のルルブが出回りまくる気が

まぁCoCというゲーム自体は流行無関係に続いてるからいいんじゃね？
ログインTRPGシリーズとしてのCoC関連はなんか勘違いした展開せずに正常進行だし
エンブレのＴＲＰＧでは良くも悪くも非常にマイペースだからな（商売っ気がないというわけでは決してないけど）
まぁこれが富士見でなくて良かったねとしか。
あそこは売れるときに無理して売って、擦り切れたら捨てる会社としかいえないし

富士見のｔＲＰＧ界隈は昔はもうちょっと余裕あったところと思うんだが、いつ頃からあんなゴリ押しイメージがあるところになっちゃったんだろう

そんな実例あったっけ？
>>795と変わらんぞ。

扱うタイトル数がどんどん減っていって、その少数にリソースをつぎ込んでるのが昔と比較するとゴリ押しイメージに見えるだけだよ＞富士見

そういう理由なら新紀元社の方が酷いんじゃないの

>>812
来年メタリックガーディアンが出るタイミングでンなこと言われてもなあ。

>>813
新作は出ることになってるお！
いつ出るかわからないだけで！

富士見はアリアンロッドサガのクロスオーバー展開の仕方があたまおかしいけで、それを抜きにするとまあ日本のＴＲＰＧ市場ではスタンダードだと思うよ
SWとかＤＸとかでリプレイ主導でいろいろやってルルブやサプリもポツポツ出します的な

富士見で一番アレだったのはアサルトエンジンなような

アサルトエンジンもそうだがTRPGオンラインとかああいうチャレンジブルなところがあるから富士見はただの商売っ気だけの出版社と切り捨てたくはないな

>>817
失敗した人間に石を投げる権利があるのは挑戦した事のある人間だけだな。

もちろん、イエスは投げ続けるぜ。

そこで「石を投げる権利は拙者にはないけど、たまたまめくらめっぽうに石を投げたら偶然あたっただけでゴザるよ」という邪悪な忍者の作戦をだな

あの忍者は盲滅法投げてはいないぞ
ちゃんと普通は人がいるはずのないところに投げてる

こうやって投げれば当たるのになんでみんな外すの？と言いたがるのがダガー
当たった本人が死のうが騒ごうがどうでもいい

リプレイがじゃんじゃん出て売れるおかげでサプリが出る。
それは大変ありがたいことなんだが、近年のFEARって
さすがにちょっとエラッタが多くない？

ARA2Eで呪歌の対決判定が丸々抜け落ちてたのには
さすがに参った。（旧版と同じだったけど）

明らかに人的リソースが足りてないんじゃないかと。

セイヴァーのルルブとかほとんどなくね？

と思ったけど、AL2はそうでもないのか。

ARA関連の展開の仕方が頭おかしいだけ

NW2ndのサンプルキャラみたく能力値の数値が間違ってないのが皆無みたいなのは少なくなったと思う

AL2なんてエラッタまったく更新されないほどないな

きっと直す箇所が無いんだよ

天羅WARやMHEみたいに進行に支障を来すレベルのエラッタはないだろうし、まぁいいんじゃないの

抜けたり不明だったりする箇所なんて卓々でその時折りに相談し合えばいいんじゃよ。

ユルくたっていいじゃない卓ゲなんだもの。

ARAはもうFEARゲーというより「ドラブゲー」ってレッテルを貼りたくなるくらい富士見ドラゴンブックというコズムの世界法則に飲まれてる感じ
まずいぞそこはかつてＳＮＥがいてふじみにうらひられたところだあぶない

そうだね、ファンブックはエンターブレインだね

ドラゴンブック全体から見るとむしろＡＲＡリプレイの外伝だかスピンオフだかの自家製二次創作的な戦略をひたすらやってることこそが異端だと思うんだがな

アカギとかバキとかまどかとかの外伝連発とまあおなじようなもんなんだろう

ARAは心機一転のセカンドウィンドがこけたから、編集部からとにかく既存の他のシリーズとの関係を強くつなげた展開してくれと要請されてる
シュバルツ＆ヴァイスなんてクロスオーバーリプがまた増えたのももその影響だし
キャプテンREDもどうせアルディオンいくだろうな

>>835
五巻出たのにこけたとか言われても

よくわかんがが聖戦士物語はコケたから路線変更されたって言いたいのケ？

なんか変更あったっけ？

イングリッドが髪切った
あとイラストは前の方がいいお

発売近づいても細かい数値の調整とかいう無駄な事故起こすだけの作業やってるから、
その遥か前に作ったサンプルキャラの数字がおかしくなるわけ

コケたってのは展開打ち切り(ブログでは休止って言ってるけど)になったパラブラのことだろ…

前作ほどは売れなかったがそのレーベルの平均よりは売れたとか、
業界内の同類商品の平均よりは売れたけど売る側の想定した数字には達しなかったとか、
想定より売れなかったけどかろうじて赤字にはならなかったとか、
次の企画が通らないくらい徹底的にダメだったとか、
「売れなかった」の段階には色々あるからどっからを「こけた」と呼ぶかを統一しないと話にならんぜ

パラブラはこけたっつか作れる人間がもういないんじゃね？

全裸焼き肉の無くなったコンテンツに価値はねぇ

終了宣言されてないからファイヤード！にはまだ目があるのか

あったからどうだって話だが

ドラゴンアームズはいろんな希望を与えてくれた

まあ異能使いもまさかの版上げだったしなぁ

あきらめなければゲヘナだってパラブラだってセイクリだってダクブレだって復活するはず

ゲヘナがファイヤードに使われたみたいにか？

異能使いもＤＡもＧＦの記事が途絶えていたわけではないので

そういうある意味で採算度外視な復活はＦＥＡＲが例外的なだけって気もする
>>851も指摘してるがＧＦサポートまで絶えてたゲームが復活したわけではないし

「TRPGを商売にする」
「マイナーシステムでもサポートは続ける」
両方やらなきゃならないのがFEARの辛いトコだな！

あそこは趣味でやってるんだからイイんだよｗ

>854
そう？
オレァむしろ逆でガチすぎると思うの。

システムのフェイルセーフティっぷりとか、
リプレイ展開の必死さとか、
「ココまでしないとダメだって思ってるんだろなァ」って
しみじみしちゃうレベル。

>>855
「俺はTRPGを仕事にしてるんだぜー」という自己満足に浸るという趣味な。

>>856
ははぁ、てえますと本業は？

えげつないサガ商法で儲けたお金でマイナーシステムをサポートする


銭ゲバの闇金社長がこっそり孤児院に寄付してるような姿ではないか

まぁそれこそが趣味でTRPGを仕事にしている証とも言えるわけだが

昔はＳＮＥがそんな感じだったんだがな
ボスは多趣味だからしょうがないね。今はボドゲに夢中だしね
でもドイツゲームに20年以上前から注目してたのに、再び動き出したのが今年ってどうなんだ
3年は遅いよ！
カタンの頃に出してたトレインレイダーやマーメイドレインの頃から地道にでも続けてれば、ドミニオンからの第二次ドイツゲームーブメントにのれたろうに

娯楽関係ってのはその作品性やらジャンル業界やらまで含めると、
多分に趣味的な産業ではあるからなァ。
そも、社会に必須とされる産業なワケではないし。

特にTRPGナンてのは、作り手もまた趣味であり続けないと
ナカナカついてけないレベルの、狭くて濃ゆい代物だしナ。

冒企なんて徳川埋蔵金探しの資金稼ぐために仕方なくゲームの仕事してんのにな！

>>851-852
っつーか元々、編集部や株主の意向といったオトナの事情に左右されずにサポートを続けるために、
有限会社を立ち上げて自社出版できるよーにしたのが始まりな記憶がある。

S=FなんかCIAの陰謀で2年間くらい塩漬けにされてたんだよな、確か。

あれ一番かわいそうなのは坊主になって土下座する写真まで載せた編集K4さんや
そんな人が今のドラマガの編集長ナンダナ……

ああっ、K1〜K3さんは今どこに！

ゲームフィジカルの人だっけ？

Ｓ＝Ｆの延期は製作遅延でなく「いつでも印刷できる状態だけど二年間塩漬け」ってのが特殊なわけだが
あれはマジでどういう事情だったんだろう
売れそうにないから発売中止っていうならもっと早めに判断してたろうしていうか結局発売されたし
塩漬けにしてＨＪにメリットがあったとは思わんのだが

担当編集個人が「これは絶対売れない」と判断して企画進めないでいただけの話だったような。

だからそんなに売れない自信があったならなぜ発売中止にしないのか

単にTRPG自体がオワコン扱いされてただけだったような
S=Fは出ただけまだいいけどブルフォレDEなんて角川で出して貰えなくてHJに泣きついて連載始めたのにまた出して貰えなかったしｗ

えーっと、何つったっけホレ、デンジャラスじーさん……。

アニメ版サイボーグクロちゃん

>>869
中止決定するとなると、交渉とか説得とか書類作成とか責任とか発生しちゃうでしょ。
生殺しにするなら「何もしない」ですむ。

リプで人気はあったけどシステム販売となるとリスクが伴う。
かと言ってボツにして他社から出されてヒットされるのも色々不味い。

プラグリュードは出て欲しかった

D&Dスタートブックやストリートサムライカタログは生殺しだったのかSNEが締め切り守れなかったら契約期限きちゃったのかどっちなんだぜ？

向こうのメーカーが買収されちゃったり倒産しちゃったりしたからしゃーない

SRはそういうのに巻き込まれやすいな

しかしアースドーンは99年頃までサプリ翻訳してたような

シャドウランを巡るシャドウランがあったのかもな(ﾄﾞﾔｧ

S=Fの件の問題って、会社の判断でなくて「担当編集の独断」で塩漬けにされて会社もダマされてたってのが伝説になってたんじゃなかったっけ
経費横領とかそういう話につながってくるかどうかわからんのだが

でも担当編集とは今でも仲良しじゃね？
途中で編集変わったのかも知れんが

上の方には「菊池さんから原稿をもらえないから出せない」って嘘ついてて
きくたけにも「せっかくいただいた原稿ですが上が塩漬けにしてるんですよ」って嘘ついてて
しびれを切らしたきくたけがHJの上の人に直談判して担当の暴走が発覚したとかいう話をどっかで見た
ソースは２ちゃん、のレベルかも知れないけど、公式からのソースだと初期の頃のリプレイの後書きで、当時のRPGマガジン編集部周辺でイリーガルな事情があったことは匂わせてるな

でもきくたけが精神的に一番追い詰められたのはコンプRPG編集部との関係とかいう話

>877
シャドウランのところが買収されちゃったり倒産しちゃったりしたのは3rdになってからでしょ?

あげ

そういやサライの人は黎明期〜DCIセンター消滅くらいまではMTGでメジャーな人になってたな

だれ？

谷村新司？

サライの人が現富士見の編集で
MTGの人はナティノじゃね

本命
ツルデンカイネン（翻訳）
対抗
射場本、マッキー
（両者ともに現在ウィザード社スタッフ）
穴馬
トキリン、飯岡健太、中村聡（その頃から業界に関わってるゲームデザイナー&ライター）

おこんないでね読むとみんないい人そうに描いてるけど(桂さんと金澤とアスキーの編集除く)
ホントはわりとドロドロしてたんだろうな

おこんないでねってアスキー（当時はアスペクトだっけ？）の雑誌の割りにFEARよりSNEネタの方が多かった記憶が
当時の会社規模から言ったら妥当な所なんだろうか
麻雀漫画のトーキョーゲームをN◎VAネタに絡めて紹介していたのはありがたかったけど
あれきっかけで青山先生の漫画を知った

クライマックスで
青天井で300京だか400京点だか叩き出した麻雀漫画だっけかｗ

ムダヅモが出るまでは多分麻雀漫画での最高点だったんじゃないかなー
まぁムダヅモは同じ牌5枚以上使ってる上がりだけど
何が言いたいかというと、麻雀打ってる敵キャラの絵があるサタスペが麻雀TRPGのスタンダード

でもたしか「ツモ！18000！」とか言ってるのが中途半端で惜しい
そこは「ツモ！6000オール！」だろうと

今の麻雀漫画もトンデモ具合ならたいして変わらんような。

血抜いたりカウントダウンしたり電磁石仕込んだり首吊ったり第三帝国復活したり御無礼だったり。

>>893
つうか連載開始した頃にはFEAR無かったからな
最初は藤浪も遊演体のスタッフとして出てたし

>>867
今ならカットスロート・プラネットだな。
塩漬け後、本当に出してくれるのか分からんが。

>>898
国際通信社ってTRPG部門もうないんじゃね？

>>633
その用件を充足できない海外のTRPGは糞と申すか

はいはいハゲハゲ

触るな
居着くぞ

ゲーム用フィギュアのスタンダードを決めようぜ！
俺は遊戯王ＤＤＭ！

はいはいジュウレンジャーよりジェットマンがスタンダード認定されるスレだから帰って


マジレスすると実プレイという現場で一番使われるのはダイスかケシゴムじゃね

鳥取は結局紙のチットに落ちついてしまったであるのことよ。
適当にその場でなんか書いて使い捨てられるという特性は他じゃ真似できん。

4eもマークとかマークとか状態異常とかマークとかがなければ紙チットでいけるんじゃがなぁ。
エッセンシャルでマークをオーラ系にしたのは大英断だと大喝采したい次第。

ウチでは「プラモのランナーで作った旗」だなァ。

変わったのを聞いたトコロでは、チョロQとか飼ってるハムスターとか。

おれんちはトランスフォーマー！

PaizoのPatfinderフィギュアは人間の顔がブサイク

DDMだな

俺はダイスでやられると覚えられないかんなあ……
まあ未塗装のメタルフィギュアとかでやられるともっと困るが

自分はＤＤＭを使ってるが一寸フィギュアとかＬＥＧＯとかも見たことはあるな。

キン消しも忘れちゃならねぇ

ボクはSDガンダムちゃん！
安定感が違うよ、安定感が。

>>910
そーいやドラゴンアームズのトルーパー級が6機で1編成って設定は、サイコロを駒代わりに使うことを想定してるっつー説を以前に聞いた気が。

SDガンダムはNEXTになって少々お高くなった代わりに
手、足、首、胴の切断ダメージが再現できるようになってオススメ度があがったな

１マスがでかいときはねんどろプチも使ったりする

キン消しはコマ用途には正直つらいなあ
倒れすぎる
やっぱSDガンダムかな

倒れやすいコマや台座がでかすぎるコマは100均で売ってる椅子の足に貼るプラやコルクに接着すればいい
俺はメイジナイトとD&Dミニチュアは全部そうした

DnD系ミニチュアは台座からハミだしたフィギュアが多くてなぁ・・・
Master Maze(ダンジョンのミニチュア)使うときに、
大型のクリーチャー（2*2マスの台座）が幅2マスの通路に置けなくて困るわ

00年代はゴジラやウルトラ怪獣のガシャポンがかなり重宝したな

チェスのコマとか使ってる人意外といないな
オサレ感あるのに

ちゃぶ台くらいのスペースでセッションするならともかく
長テーブルで遊ぶとチェスのコマは遠くの人は見分けがつかねえ
まだ将棋のコマのがマシ

雑魚をポーン、ボスをナイトくらいはしばしばやるな。
ナイト駒のキャラ立ちっぷり目立ちっぷりは異常。

でも2色しかないからPC用には使えんねどうしても。
１目見ての判別のつきずらさはどーにもならん。

雑魚はおはじきとかでやってるなぁ
PLも「ああ、これ雑魚ね」とわかるしｗ

金ケシやSDガンダムだとイメージに合わないともぞもぞしちゃう。
雑魚オークなのにキュベレイだとか威厳あるラスボスがカレクックだとかだと興奮しちゃう！

昔大量SDザク�U組み合わせて組体操させるフィギュア買ったんでそれ使ってるわｗ

ペットボトルのキャップは準備忘れても自販機で簡単に手に入るし
上になんか貼り付けたりもできるので便利
時々呼称がPC名じゃなくファンタとか午後ティーとかになったりするが

初めてやった頃はバーコードバトラーやジュウレンジャー、
きゃらか〜んなんかの食玩に頼ってたなぁ。

にしてもジュウレンジャーはなぜ超合金大獣神をセッションに使おうと書いたのか。
さすがにデカすぎて使いにくくないかな

俺はファイヤーエムブレムのフィギュアをボール紙にくっつけて使ってみた
剣持ってるとか魔法とかのポーズしてるから、雰囲気出ると思ったが俺だけだったようで
一回で取りやめになった

>>926
超合金ブランドはカブテリオス出る前はジェットイカロスが最後で大獣神は出てないはずだ

つスーパーロボット超合金

すまん俺の記憶違いだった
超合金と同じくらいのサイズのロボットの玩具、だ。

ルルブ手元にないから正式名出ねぇや
宣伝といえばそれまで何だろうけど武器などの変身セットも推奨されてたね

クトゥルフスレ、なんか変な流れになってるなぁ。
ここ1年でクトゥルフスレは空気が大分変わった気がする

キモオタの老害が居座ってるからなぁ

ここ一年で空気変わった原因が老害…？

>>932が凄い

そもそもスタンダードになりえないゲームだからスレ違い

スタンダードコズミックホラーＴＲＰＧだとは思うけどね。

お山の大将って意味か？

ライバル不在だからホラージャンルならチャンピオンだな

今スペオペSFやスチームパンクのTRPG出せばそのジャンルではチャンピオンになるのと同じで

まじめな話、
じゅんいっちゃん（当時）が『いつまでも「とりあえずSWから」じゃ駄目だろ』っつって新世紀スタンダード宣言したように
いつまでも「ホラーはクトゥルフでいいだろ」に甘んじてないで新たなホラースタンダードを模索するべきなのやもしれん

>>938
スペオペはスタレがGFでサポートされてるだろ

カットスロートプラネットを出さなかった速水んと河島ンが困ったチャン

スチームパンクならギアアンティークとブルーローズが…

さすがに今基準で普通の出来ならここら辺は越えられるかな。

CoC以外のホラーかァ。今でも甘の字が生きていればKultを推したトコなんだろけど
あとChillとか？
ttp://d.hatena.ne.jp/tentana/20050321

つかホラーゲーで重要なのって
「ゲーム構造以外の参加者のホラーセンス」と
「ホラーセンスを問わないゲム構造」ってゆう両極の要素なんだよナ。

そうゆう意味で、CoCは上2つの点で変わらないタダ1つの変態ゲーとして
特殊すぎるのに、もうこんな無闇にメジャーになっちゃってあらあらってカンジ。

ＴＲＰＧで財宝とか目指してダンジョン探索へ向かって障害乗り越えて、
財宝ゲットして生きて帰ってくるってのは、基本的に良い話だよな。
あまり陰謀とか世界の危機とか言わない方が良い。

マジで言ってるなら「そうかー？」って感じ
どっちかというと、8時４5分に悪人倒す水戸黄門みたいなマンネリ感みたいな方がわかりやすいんじゃないの

どっちかっつうとホラーってのも
そうゆう水戸黄門的マンネリのジャンルだよナ。
少なくとも受け手側にとっては。

でもホラーゲーの場合だと、受け手であると同時に
「リアルタイムで中の人」でもあるトコが難しいカンジ。

>>941
著者は出したいに決まってるだろ
出なきゃ一銭にもならないんだし

ホラー入門なら窓口が広く、分かり易いゾンビか吸血鬼かしらん。

ゾンビだと笑いに振った方向もできるし幅は広いな
吸血鬼だと耽美傾向が入ってくるだろうし
海外だとトワイライト人気も影響するだろうしな

>>945
例え夢でもｗこのご時世ではお宝がある！＞障害がある！＞何とか突破！＞ゲットウハウハ、
この流れはリアルだろうし希望を感じるし、貴重だとふと。割と忘れてる感覚かもしんない。
ともかく「お金目的」で冒険か探索に出て、成功させて帰ってくるってのは今こそ必要かもしんない。

ただ、お金やアイテム稼ぎ、そしてそれを仮想的に運用にする面白さ自体は、コンピュータゲームの方が楽しいからなぁ
TRPGはその過程で凝ることができるのは確かだけど。
だから「手に入ったのがお金ではなくロマンでした」でもコンピュータゲームより納得されやすい、ってのはある
コンピュータゲームでお宝なしダンジョンなんて嫌われるからな

コンピュータの場合やっぱりシステム運用に関してだから、リアルに「稼ぐ」と言う点で、
もう一歩ってところは有ると思う。ＴＲＰＧならもっと現実に即した稼ぎ方ｗにつながるから、

まあ、そこが現在ネタにしにくいくらい世知辛いんだが。ドラゴン倒せば大金がっぽり、
って訳にはいかないもんな。

D&Dでもお宝なしダンジョンは嫌われるぜ
俺はコンベの単発セッションでも何とか中盤くらいに買い物や魔法のアイテム選んでもらえるようにしている
何せ魔法のアイテムはD&Dの重要なガジェットだしね

おまえらコーデルの悪口は止めろ

>>943
あたし銀ピカだけど、KULTってあんまし大したシステムじゃあなかった記憶が。
なんか、GURPSとメガテンの悪いところを足したよーなカンジっつーか。
設定は凝っててカッコイイのに、システムが無闇に細かくて取り回しづらい典型的な洋げーっつーか。

ぶっちゃけ、何かの雑誌にも「世界観だけ流用してシステムはCoCでOK」的なレヴューされてたし喃。

>>948
そこで現代ゴシックロマンホラーTRPGの決定版、BBTの出番デスYO！
吸血鬼もゾンビもプロレスラーにパワーボム食らう人狼もできます！
しかもキャラのバリエーションだけじゃあなく、ちゃんと遊びやすく取り回しやすいシステム！
今度のサプリでついにコズミックホラー的な神話生物も到来だ！

ヤレる幅は広くても入り口とヤる事が分かり易くないと初心者向けじゃねぇよなあ。

何でも出来るってのは、正確には出来る範囲内の部分は出来るってワケで逆に出来ない箇所が浮き彫りにされるつか。

CoCスレ見たけどほほえましいな
馬場論ってこうやって生まれたんだろうなと思った
ロールプレイの再定義・・・・・
あれならロールプレイなんてキモイからどうでもいいやんって切り捨てた方がラクだよな

取り敢えずやってみれば色々分かるんだけどね。
んで数こなして、色んなPLなりマスターに接すればゲーム外で語られる理屈や論理がどんだけ宛にならないかも良く分かる。

ホワイトカオス！我々ＨＪ信者には悪い意味でビーストバインドや
ワールドオブダークネス、Ｎ◎ＶＡ2版のオーサカムーンの後継者といえるホワイトカオスがある！
オサレさを重視して実プレイするにはツライレイアウト！
オサレっぽくはあるけどイマイチなにがやりたいのかわからないサポート！
ＲＰＧマガジン後期の天羅や熱血専用路線を狙ってたのだろうがなれなかった残念さ！

沢山システムがでたあの時期に出た荒削りな実験作！
現代物カルテットに推薦したい
（ボビージャパンが翻訳してたダーコンを慌てて隠しながら）

バイオハザード映画版シリーズをやれるのはダーコンくらいというのに

ダーコンは卓内でどんだけ共有イメージを素早く構築できるかが勝負だと思うんだ。

アリスやウェスカーみたいのPCで作れたっけ？

ダーコンは銃器関連データの同人誌が充実してたなぁ
床井雅美氏の図鑑に出てくる奴を殆ど網羅する様な代物だった

ダーコンの良いトコロっつーと、
「文系大学を卒業することの利点は、文学士の学位が就職の役には立たないという命題を前に、哲学的思索にふけれること」的な、ヒネクレたユーモアのセンスか喃。

しかし、さんざんルールブックで「荒廃と腐敗の横行する末法的世界！　農作物強盗団VS武装農民！　あと環境テロリスト！」って煽っときながら、付属シナリオがゾンビニエンスストアってのはどーなんよw

アイドル護衛シナリオもなかなか
ほぼ一本道かつ理不尽。

なぜこの世界観でこのシナリオ？

確か訳版ダークコンスピラシーが発売した後に映画のボディガードが公開されたんだよな。
タイミングが違えば、ダークコンスピラシーにも需要が高まったかもしれん。

現代〜近未来風世界でボディーガードやりたいだけなら専用職があるN◎VAやった方がいいな
まあ当時のN◎VAはクソゲーの初版だったから俺ならダーコン選んだけどな！

選ぶPL全然いなかったけどSR2版にもアーキタイプにボディガードいたんだぜ

あの人名前だけで全然ガードできないから。
システム的にしかたないことなんだけどね。

首ナイフ問題は相手より早く動いて部位狙いで撃つと言う強引とは言え当時に力業で解決したのは見事だったと思うわSR

そういや明日からシャドウランの世界が始まるんだっけ？

第六世界の始まりは去年のクリスマスだったような

世界は（覚醒）するのか・・・

じゃあ俺の腹が出てきたのもゴブリンナイゼーションのせいなんだな！

>>968
>>969
はっきり覚えてないけどイニシャチブ速いキャラ＝強いの2ndにおいてサムライと肩並べる速さとスキルソフトで戦闘以外でも活躍できる強アーキでなかったっけか？＞ボディガード

ボディガードのくせにサムライよか打たれ弱いんだよね
それ一番言われてるから

どっちかというと西部劇的な「用心棒」なんじゃね？

ふむダーコンの流れで昔のルルブ漁ってた俺の出番か
ストリートサムライ　強靱力6（8）防具アーマージャケット（5/3）イニシアティブ8+3D6
ボディガード　強靱力6（9）防具補強コート（4/2）イニシアティブ9+3D6
別に打たれ弱くはないな
>>976はフォーマーカンパニーマンと勘違いしてるんじゃないか？

>966
ああ、ナンか微妙にサイパンモノのお約束だと思ってたら
そうゆうコトだったのか。ケビンめ。

>975
火力が残念なのが……

当時、あの映画にハマってた面子が
「ボディガードなら身体で弾を止めたい！」つって銃撃戦のド真ん中へと
スローモーションで躍り出ていったのはナカナカにダイナシであった。ケビンめ。

4版だと壁になるために前に出るのは間違いじゃないような
反応力高いヤツが走ってれば雑魚の攻撃はまず当たらんし
そもそも全員一ヶ所に固まってたらグレネードで一掃されるゲームだからな

＞ボデーガードさん
武器がヘヴィピストル一丁とかよりも、上流のライフスタイル維持する方が辛そーだったとゆうw

要はアレ、都市部で襲撃者が動いた瞬間に、相手よりも迅速く動いて撃退するって戦法だったんだろうなあ。

>>977
ああナルホド。
コート着てるとか必殺の早撃ち0.01秒とか、色々ナットクした。
単体で強すぎないっつーのは、定番の「途中で敵に捕まって拷問を受ける」展開を念頭に置いてるんだろう、たぶん。

フムン。テリーマン国の人間は、たとえガラス張りのオフィスで仕事をしていてさえも、やはり心にテキサスの風が吹いているってことだナ！

脳ミソにジャックあると拷問しがい無いよね。
記憶抽出プログラムは自白剤より汚い。

SRだと魔法使った方がてっとり早い

ん？
次スレはまだ立ってないのか

このスレも廃れつつあるのかな。

廃れジェンド

ﾀﾞｶﾞｰの倒し方、知らないでしょ？　オレはもう知ってますよ

知ってると言うなら速やかに実行せよ。

Plan　ｄｏ　ｉｔ！！

せめてD&Dの倒し方と言うべき

ほい次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356328353/l50

>987
つーかオレ自身ソレゆってるのに誰もやってないだろいいかげんにしろ！

どうでもイイけど、
「ついに藤崎詩織を倒したぞ！」を思い出すなァそのフレーズ。

>>989
だってそいつ日本には分け身しか来ないじゃん

とりあえず分身倒して
俺たちの戦いはこれからだ的に締めればいいじゃない

本体は神格だからまず倒せないよ
Pathfinderとかd20クトゥルフとかで1つのパンテオンも構築してるし

d20クトゥルフって展開続いてたのか

>>994
今は大いなる眠りについているんじゃないかな

へー、ずっとTRPGの業界にいたんですねぇ

FEARの倒し方、知らないでしょ？　オレらはもう知ってますよ

>>990
乙

FEARって倒せるんだろうか？
自前の出版部門持ってるからSNEや冒企よりはタフそうだが

いや、倒れられたら超困るけど

札束でぶん殴るイキオイで敵対買収しかければ倒せるでしょ。
それがこのスレ的な「倒した」にあたるかどーかは知らん。

冒企は倒してもそのうち復活しそう

FEARはユーザー毎殲滅したいな

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪