ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第10期

ここは、RuneQuest（RQ）、HeroWars（HW）、HEROQUEST（SJG/イサリーズ社）について語るスレです。

前スレ：
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第9期
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318335389/

次スレは　>>980 が立てる。無理ならその旨書く。

■ＨＱ／ＲＱ各最新エディション関連
Moon Design Publications公式サイト　http://moondesignpublications.com/
Design Mechanism公式サイト　http://www.thedesignmechanism.com/

応報の神ランカー・マイよ、このスレを守り、
荒らしの指を切り、目を焼き給え。

過去スレ：
（第一スレ）　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
（第二スレ）　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
（第三スレ）　ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
（第四スレ）　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
（第五スレ）　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/
（第六スレ）　ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/
（第七スレ）　ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/
（第八スレ）　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/
（第九スレ）　ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318335389/

>>1おつ

>>1がブルーに孕ませられますように。

>1の子がラグナグラーのように強く逞しいヒャッハーになりますように。

グローランサも魅力的な世界観を持っているだけに、るるぶ的に新展開が欲しい。

ゴッブラー
対象の物質を1ENC食べるごとに、腕攻撃の技能に1%が加わる。
また10ENCを食べるごとに、特定の能力値に1ポイントが加わる。
どの能力値に加えるかは、ゴッブラーをプログラムするときにドワーフが選択する。

例えば鉄を食べてINTを増やすゴッブラーは、ブロードソードを5本食べるごとにINTが1上がる訳だ。
魔道も教わるらしいから、実は最強魔道士。

>>7
そこ英語版だと stat なんだよな。
なので能力値は誤訳で増えるのは HP/AP あたりだと思ってるんだが。
どうだろ？

HPならAttributeって書くのでは？

トラスカーはINTとPOW以外はクリフトードと同じ。
クリフトードは＜岩に隠れる＞はあるが＜泳ぎ＞がない。
トラスカーは河の精霊なのに＜泳ぎ＞ができない？

>>10
生物のスキルは重要なものしか書いてない。
それ以外はGMが決めろというスタイルだということを忘れるな。
なのでお前が泳げないと思えば、それで良い。

まあ単純なミスとかど忘れってやつじゃねえの
重要じゃないってことはないだろうし

重要じゃないと思うが。
お前の主張は<歩き>がないので歩けないとか言ってるのと同じレベル。

泳げないから河の土手にたたずんでるソレは精霊じゃなくて妖怪だろう

そこかはとなく愛嬌も感じるゴッブラーさんの雄姿
http://dicekeep.irook.com/products/product_59672.jpg
http://www.lightofaction.com/Gallery/DarkAge/Gl007Gobbler.GIF

>>15

ゴッブラーってもっと機械っぽいと思ってた。

>>11

それならDiving Beetle(TboDR:VD)はスキルなしで飛べるってことですね。
ゴラキーキ・ビートルが益々便利に♪

昔ながらの“常識で考えろ”なんだろうけど
そもそも精霊とかエッセンスが物質界でどうやって移動してるのかとか
ちゃんとした説明あるんだろうか
なんとなく飛んでるイメージなんだけど

>>17
エッセンスは魔法で制御しない限り物理法則から外れないんじゃないかな。飛ぶのはシルフのみというか
精霊は多種多様なので、歩いたり、飛んだり、跳ねたり、潜ったりしているイメージがあある。

外形のイメージがあるのはいいが
感情精霊とかどうなる

>>5
そういえばラグナグラーの神話では性愛の穴に放り込まれた幼き日のラグナグラーは
子供を作りまくってその子供を積み上げて脱出した事になってるんだっけｗ

やる相手いるならそいつら積み上げろよっていう

>>17

ちなみにトラスカーはクリフトードに憑依してるのだそうです。

>>19

そもそも《視覚化》のイメージが未だに良く分かりません。。。

＞《視覚化》
「いつもは目に見えない霊を見る」ってのは、
見鬼の術とかそうゆう類いの基本的な魔術じゃね。
西洋魔術にもこうゆう手順あったような。

RQってもうただの読み物だよな…

ＲＱてかグローランサな
フマクトのカルトライトアップなんて読むのはSatar，Kingdom of Heroesでもう何回目になるんだろう

しかし、今回は特にひどい
力あるフマクティが村に入ると妊婦は流産し、子供は泣き出し、年寄りは寿命が縮みなど
まるでウルバン砲のような扱いだ
仲間の戦士からも胡乱な眼で見られてるとか書かれてる

神の力が放射線レベルで発揮されるのって確定なんだろうか
クリムゾンバットは出現しただけで発狂レベルだっけ？
でもあれ味方には影響なさそうだし

＞フマクト
なんだろうその歩く大災害みたいな扱い

フマクティが近付いただけで年寄りとかマジ死ぬで、とかは
結構前から言われてたような。

じゃあチャラーナの女祭がやってきたら２つ目の鼻が生えたりすんのかと
いやそれチャラーナの信者じゃない

>>27
>なんだろうその歩く大災害みたいな扱い
なんだろ 「うそ」 の歩く大災害みたいな扱い
フマクトに対する宣戦布告とみたー

髭「真実はうちの商品ですがなにか？」

>>23

　この呪文は別世界の生物を精霊界から地上界に移動させ、半透明の外観を与える。
その外観は、生物がもともと地上界で持っていた形態をとる。

【呪文をかけられなくても地上界に精霊が存在するってこと？】

この呪文は精霊界に存在する生物に対してのみ投射できる。

【精霊界に存在するのに、どうやって地上界で認識できるの？】

《視覚化》呪文をかけられた生物は、地上界と関係を持つことができ、呪文を投射する(される)ことも可能。
通常の武器では、これらの生物にダメージを与えることはできない。
　精霊界の生物には、《視覚化》呪文を本来の能力として持っているものもいる。
それらは魔力ポイントを消費せずに、この呪文を用いることができる。
　この呪文によって可視化している生物を精霊界に送り返すには、その生物のPOWに等しい魔力ポイントを消費して《呪払》《中和》《魔力消散》の呪文を投射する必要がある。

>>24

確かに実用的な話題はここでは余り出ませんね。。。

そもそも一体、どれくらいの人が現役でRQなりHQをプレイしているのか

プレイしてえな
そういう環境とか、イベント自体無いもんな。

>>32
その呪文は「精霊界」で使用する。普通はシャーマンが精霊界まで行ってかける。
または精霊界にいる精霊が自分や他の精霊にかける。
フェッチは精霊界にいるのでシャーマンなら幽体離脱しなくてもフェッチに投射させることができる。

呪文の結果として精霊が物質界へと移動する。
視覚化というのは精霊を地上界へ「移動させる」呪文。地上界で使う意味は全くない。
つまりシャーマン系専用呪文。

>>33
説明なしでわかってくれる人間が周囲にいない
所属してるコミュニティで単発立てるのもしんどい
主に説明が

RQは、プレイ経験やグロラン知識があっても（あるからこそ？）
レギュやPCハンドアウトに加えて
「このセッションでのプレイ舞台の解釈」とかも
一々説明しなきゃならないタイプのシステムじゃねえかなァ。

>>35

THX!
で更に疑問。
《呪払》で精霊界に送還できるかどうか(元々地上界にいたのではない)ってどうやって分かるのかな？
投射してみないと分からないとかｗ

クリフトードに憑依してるトラスカーも《呪払》で送還できるんだろうか？

>>28
あのルンケSRSではちゃんと再現されてたなそれ

死の力が漏れてるで思い出したんだが
チャラーナアローイの力って原初の創造の力なんだよな
なんで治癒みたいな復元力になったんだろう
別物じゃないのか

となると…フマクト入信するとＥＤ、じゃないか子造り能力喪失する可能性が？

サンカウンティの女性フマクティとかもう子供出来ない（ブルーには孕ませられるかもしれんが）のかな。
フマクトの加護と制約には禁欲制約ないのに…

子供が出来無いからこそ安心して、、、って事もあるかもしらんぞ?

フマクトが明言されてるかどうかは知らんけど、
バビや赤い女ヴィンガの場合は豊穣の力（出産能力）を
取り上げられるんだっけか。

まァフマクティって社会的にはもう人間じゃなくて
人の肉でできた武器みたいなモンだと思われてるワケで、
出産の能力が多分に魔術的なグロランでは不思議はないかも。

>>33
年一か二くらいでボチボチやってて
慣れてるＰＬの筈なのに、全員素で忘れてて馬で大荒野乗り付けて見事にＧＭ嵌められたりしてる

>>37
英雄戦争のえの字も無い、永遠の１０〜２０年代なんで結構普通の冒険ものかなあ
ルナーも仇敵というよりは街の官憲みたいな感じなんで、シナリオ上の敵といえばもっぱら混沌絡みになるような
ダックとニュートリングはイ−ジーモードなんでヘタレ後衛も調子乗って前に出てくるけど、不意の事故で地面を舐める事になったり

>>38
GM解釈次第なところもあるかもだけど。
生物や場所に呪縛されたり憑依している場合は単なる呪払や魔力消散では不可。フリーなやつ自由に追い返せる。

両者の違いはうちでは霊視とか第二の目で判別可能としてた。

結婚するフマクチもいるってコラムあったじゃん
なら子供もできるんだろ

>>43

アギモリの本性は「乾燥している」から、アイリーサ(ニャーンカ)の《生命の乳》がないと繁殖できないとかｗ

>>44

「ディセント」を観てからDiskund洞窟群読み直してダックとニュートリングの強さに気付いた。

フマクト、普通の入信者レベルだと普通の人と変わらないから、そんなに気にすんな。
グローランサの信者たちは信仰レベル上がると、どんどん信仰する神に近づいていく。
初対面だとそいつがどれくらいのレベルか判らないので、一般に恐れられているのは仕方ない。
オーランス信者とかでも信仰レベル極まったやつとかは24時間飛び続けてて地面に降りたことないとかいる。

ニワカですいません。 ゴッブラーってルルブだとどの辺に乗っているでしょうか?
ElderScecret とかも見たのですが見つからなくって。 スペルはGopplerで有ってますか?

Gobbler
ベスチャリ（クリーチャーブック）とアナキサルス・ロスターとモンスターズ２でしか見た覚えがないので
二版とＭＲＱ２には多分いない

情報有難う御座います フにテンテンのブですね。
クリーチャーブック調べてみます。

>46
そういや、再度氏族に加わるための儀式があったっけ。

氏族に所属しないフマクチって結婚とかあり得るのかしら。
てゆうかコレは氏族社会的な意味はないから内縁の関係の類いか。

ズールー族かどこかの戦士は、
戦による死の穢れを生活に持ち込まないように呪術儀式によって
浄化（≒戦後の兵士への精神的ケア）される、ってのを思い出したり。

二版って邦訳前の、Chaosium社時代の2nd？

「プラックスのカルト分布」によると、フマクティのいる部族は
・バイソン族
・ハイ・ラーマ族
・ポル・ジョニ族
・ゼブラ族
…どの部族が「PC用」と考えられているのか、窺わせますね。。
バイソン族は大群でいる時が多く男性の4%でも維持できるのかも知れませんが、
「血族」が生活単位で集まっても氏族単位のハイ・ラーマ族なんかだと「ワッハの道」に従ったまま「鉄の男」として信仰するのかも。
ゼブラ族はパヴィスの寺院に行けば良いし、ポル・ジョニ族はオーランシーですからね。。。

そういえば、トロウルのフマクティも部族から離れるのかな？

>>49

ゴッブラー
STR 2D6+12
CON 4D6+12
SIZ 3D6+12
INT 1D6+2
POW 2D6+8
DEX 3D6
移動：3
1ラウンドに4回攻撃;上の両腕の3R後下の両腕;基本成功率50%;ダメージ1D6+ボーナス
＜食料の嗅ぎ分け＞基本成功率150%
魔術：決められた物質を無限に食べることができる。
また、ドワーフが若干の魔道を教えたり、皮膚に呪付を行なったりすることがある。
アーマー：7ポイントの厚い皮膚

…ゴッブラーは(広義の)ニルマーグの一種で、ニルマーグには他にグレムリンとか(狭義の)ニルマーグとかがいる。
(狭義の)ニルマーグは固定INTだがグレムリンとゴッブラーは標準INT。
ニルマーグが直す担当でグレムリンが壊す担当かな。
グレムリンは基本成功率が＜回避90＞＜物体の破壊90＞＜修理90＞＜隠れる100＞＜忍び足100＞と、すぐに嵐の声になれそうなレベル。
(広義の)ニルマーグは「古の秘密」ではモスタルのカルトの「十鉱」の錫ドワーフのところでジョランティと共に言及あり。
ジョランティが開放されるならニルマーグも開放される時あるんじゃないかなｗ

今HQ2のサーター本読んでるんだが、オーランスとアーナールダ、随分強いな。この基準でRQ3に持ってきたら無双状態になるな。他のカルトとバランス取れない。

ルーンクエスト・ルネッサンスのサプリメントを読んでると、ダンジョンものが多いことに気付く。
PCを育てられるほどセッションできないので、作りたてのPCでクリアする方法を検討。
基本成功率が重要であり、特に＜泳ぎ＞と＜登攀＞がクリティカルであることから、2つの基本成功率が高い生物を探す。
PC向きの生物で両方高い生物はいなかったので、両方高い生物に騎乗することを思いつく。
結論として、
・Diving Beetleに騎乗する蟲使い
・トラスカーにしがみつくニュートリング
が有利。

学匠ワームとグロタロンでおけ

ユニコーン

グロタロンもワームも＜泳ぎ＞が人間並み。
人間は＜登攀＞は割りと高くて(40%)、どっちかだけ高いなら＜泳ぎ＞が高い方が嬉しい。
ニュートリングとオーベルターは＜登攀＞が人間並みで＜泳ぎ＞が80%ある。
魔術の助けを借りるなら、《狼走》で運動分野2倍にする。
それでも、吸盤で崖を＜歩け＞るトラスカーの方が絶対確実ですけどｗ

今気付いたけど、ウェアタグ人の70%も強いな。。

>>56
でもアーナルダはともかくＨＱ／ＨＷ環境の現在ってOrlanth is Dead!で神力仕えない筈だし

と思ったけどHQ2の現在って、
最近のサーター本を見る限り、あの辺とはまた違う時期を想定してるような気がする
名前どおりHW>HQへの変更で英雄戦争展開から冒険者ものへシフトしてるのかね？

アーグラス本出すとは言ってるみたいだけど

何かＲＱダンジョンものって、決まって水場のシーンがある気がする
８０〜９０くらいの技能があろうと、そこそこの鎧着てれば、まず無理ゲーなのに

>>61
HQ1はもう Orlanth is Dead は通り過ぎてオーランス復活済みの1624年。
ちなみにオーランス死亡中はアーナールダの魔術も一切使えなかった。
HQ2は時間巻戻って1618年。

オーランスのおっさん、いつどう死んでいつどう生き返ったの？
成功体験にすがってまぁた懲りずにライトブリンガーズ引き連れて地獄にでも出掛けでもしたの？
それともまた赤の女神に出し抜かれたの？

態度が気に入らないから教えてやらん

赤の帝国の妨害工作
だっけ？

>>64
それはシナリオの完全なネタバレになるので言わぬが華というやつ。
事前に中途半端に知っちゃうと全然楽しめない。

オ「かぁーっ！　俺死んじゃったけど生き返ったわー　かぁーっ！」

ホンマ死んでられんでしかしィ！（やっさん

オーランスの死の物語
http://d.hatena.ne.jp/mallion/00020103/p5
ルナーって、自滅するべくして自滅している気が。。

>>62

鎧を着てケイビングしてはいけませんｗ
ニュートリングは＜泳ぎ＞＜登攀＞＜回避＞が優れていますが、ゴープが出てくると手詰まりに(トラスカーも)。
「清められし者」に入信して《水浄め》必須？

RuneQuest 6th をAmazon.comで見かけたので($49.95+$6~7send fee)
注文しようと思ったら「そちらの住所にはお送りできません」と。
Amazon内の別の業者で試しても同じく「そちらの(ｒｙ
国内の業者で時々利用させてもらうイェサブやOGMのサイトをみたけれど
取り扱っていない様子、、、

みなさんどっから買われてますか?

>>71
私はここ。

http://www.nobleknight.com/ViewProducts.asp_Q_ProductLineID_E_2137427596_A_ManufacturerID_E_2145086503_A_CategoryID_E_12_A_GenreID_E_

>72
ありがとうございます。 今、購入ボタン推してきました。
商品50ドルに対して送料63ドルとか一瞬、立ちくらみを憶えましたが、
スライダーを捲っていくと18ドルと何とか許容範囲内の金額を発見。
到着が楽しみです。

>70
＞自滅するべくして自滅している
どっちかっつうと「信心なきマンチはいつか必ずGMに厨返しされる」的な。

ルンケSRSでもいつかやってみてえなァオーランスisデッド。

オーランスが裏返るあたり、システム的に裏づけできんでしょ

英雄はうんこしますか？

ちゅうかSRSってマスコンバットできんのか？

つトリニティ×ヴィーナス

>75
まァブラスタロス周りの特技系統は実際そんなカンジだけど、
ナゼ自作で裏付けできないと思ったのかが不思議だ。

自作って結局は定量化するしかねえと思うんだが
できるのか、ダガー

別に完成を期待してるワケでも
うｐされたデータ読み込んでみてその可能性を判別しようとしたワケでも
ましてや現行のオーランスクラスの特技構成を聞きたいってワケでもないなら、
そもそもその問いってすげえ無意味で不毛なんじゃないすかねｗ

ところでこの「無風」ってどっちかっつうとシナリオルールな気がするんだけど、
RQでもHQでも「神本体の状態による影響」みたいなのを
定量化してたルールってあるん？
コレが「月の周期による影響」とかなら解りやすいトコなんだけど。
MRQには神性の規模って定量化はあったっけか。

完成を期待してるから聞いてみたんだが

お披露目してみたが期待してたリアクションなくて腐ってんのな

自作システムの弱点はオフィシャルに比べてライブラリが圧倒的に足りないって奴で
福袋的ミニゲームでもなけりゃ、実プレイにこぎつけるに十分なデータを揃える前に失速しがち
ＳＲＳは、まだデータの切り張りでオフィシャルのライブラリを持ってこれるクチなんだろうけど
それでも、既存ＳＲＳに追加する新クラスではなく、独立した単体システムとなると完成は遠い罠

>82
ああ、ゴメンゴメンｗ

でもまァ正直ゆって
「システム記述によって特定の要素の定量化が成されるか否か」と
「他の誰かの期待」はオレ個人にとっては全く因果が繋がってないコトなので
ソコはどうでもイイや、ってのはあるわな。

むしろ、その問いの答えはキミの中にしかないけど、
ソレが「実装された定量化」として接点を得られるのかは
オレにはワカランしなァ。

>83
ソレはあるよなァ。
ほぼダウンサイジングに過ぎないRQ'90s私家版ですら
7年以上はかかってたし。

ダガーの自作シナリオにしても自作クラスにしても思うが
毎回良くも悪くも身内以外ブッチギリで好き放題してる代物なのは確かだ

3rdの楽しみはキャラメイクの不条理さｗ
モロカンスの＜発射武器＞の経歴ってｗｗ
せめて＜護身術＞に欲しい。。。
魔道士やるなら絶対セシュネラ。
毎年POWが1ポイント上がります♪
ランダムに作ると、言葉の壁で大体パーティー断念。
蛮族社会で外国語の経歴がつくのが職人だけって何故ｗ

>>82>>84
単に「期待してるぞ」「ありがと」で済む話だろ

>「他の誰かの期待」はオレ個人にとっては全く因果が繋がってないコトなので
この正直さはいらんだろ
嘘をつけない制約でももってるのかおまえｗ

2ch中毒のキモオッサンに、何が楽しくて生きているのかわからない臭オッサンが絡んで、嬉々としてキモオッサンが愚弄したようにしか見えんが、それになんで87が草生やして上から目線のつもりしてんの？

いやダガーが好きでやってることに口出しして申し訳なかった

正直に言ってくれてよかったよ
目が覚めた

や、口出ししてくれるのはむしろ歓迎するけど、
（まァできればソレもハウスルールスレでしてくれた方がイイんだが）
口出しするのが「ルンケSRSの内容」じゃなくて「オレ」な点は、
オレ個人にとっては正直どうでもイイ、ってコトっすよ単にね。

>87
嘘をつけない制約でも沈黙するのはアリなので
むしろ沈黙できない制約かもだ。

フマクトに特定の曜日に沈黙を守る制約があるけど、
サーターは字読める人が少ないから、
さぞいらぬ苦労をしてるんだろなァアレは。
或いは、ぼっちなフマクチにとってはさほど苦でもないのか。

そんなフマクティは、屁もすかしっぺにするぐらい敬虔でないとな。

ブルの屁は音がデカそうだな。

屁もまた内なる風だからな

カーガンの祝福ですね＞特定の曜日に沈黙を守る制約
ところで「鉄の男」ってマクラ・マンその人？
ドラストールにはブルーのフマクティの部隊がいるんですよね。。。
その部隊では《ファンブル》という特殊神性呪文を教えているとか。

でかいのは「轟きわたる」オーランスでは。
ブルはでかいと言うより、眼にしみるほどに臭そう。
イェルマリオは、音もにおいも無く黄金の・・・

ああ、大音声ってそうゆう…
となると、スビーリーってさつま芋か何か（メイスで頭蓋を潰された死体のダイイングメッセージ）
＞沈黙誓約フマクティ
鉄拳ならぬ鉄剣として絵でコミュニケーションを取るのかも。
…沈黙の誓約って笑ってもﾃﾞﾃﾞｰﾝｱｳﾄｰなんだろうか。

剣語で会話とか？

待ち伏せとか、奇襲とか、声の出せない状況用に、
ハンドサインや身振り手振りが、やたらに発達しててもおかしくない気がする。
一言も発せずに、ゼスチャーでボケとツッコミをこなすフマクティ。
見ていた者も無言で大爆笑。
制約とは関係ないが、その間全員無表情なイメージがあるな。

つまり、剣版手話w。

>>98
フマクティは教義で待ち伏せ、奇襲、不意打ちは御法度だぜ。

>>96

トリックスター無双すぐる。。。
ちなみにプラックスでは「ハイエナ」が《爆笑》提供してたはず。
「ハイエナ」を好むのは…モロカンス？
モロカンスに弱いフマクティ。。
プラックスのトリックスターといえば、《贈り物交換》が使える。
ペローリアの<<Trade Luck>>と併せて欲しいところ。

サータージョーク界に於けるフマクチに新たな可能性が。
ノリノリなデスどつき漫才に思わずドナンダーも苦笑い。

この文脈でゆう哄笑の戦士テイロールの存在とは一体。

>>100
おうしっと。
これは失礼な間違いを。
俺、イェルム信徒なんだ。

哄笑の人はある種の啓発だ

テイロールの祝福
　…戦の続くかぎり、祈願者はFPが減少することも、無力化されることもない。
加えて、祈願者はテイロールを呼び出すと同時に何ポイントかのMPを捧げることもできる。
戦の続くかぎり、捧げたMP1ポイントにつき全技能が1%上昇する。
テイロールを守護聖人とするには、6ポイントのPOWが必要とされる。

…「無力化されることもない」が何気にｗｗｗ
アーカットの祝福は「100m以内にいる啓発された存在の衣服と皮膚が半透明な白色に変化する」。
ガーラントの祝福は「祈願者の剣が《火剣》相当の高価を得る」ちなみに永続！
フレストルの祝福は「POW倍加」。
パズラックの祝福は「AP2倍」。
ヴァルカローの祝福は「魔道呪文の投射と操作に自動的成功」。
ゼメーラの祝福は「祈願者のトータルポイント1ポイントと引き換えに1つの部位の傷をすべて治す。1D6ポイントと引き換えに病を1つ癒す。祈願者のPOWに等しい人数まで即座に癒す」。
個人的にはヴァルカローが最強な気が。
「次の日没まで」だから、日没後に呼び出せば24時間継続♪

全部書く訳にもいかないでしょうが、魔術強度が強化出来る祝福２種類とマルキオンの祝福を組み合わせるのも好みです。

ここでＰＯＷが莫大なポテンシャルを持つマギサウルス魔道士はとても怖い存在です（汗）。

>>106

マギサウルスってマルキオン教会に入信できないのでは？
ヴァンパイアとかミイラとかグールとかはヴィーヴァモート教会あたりが教えてそう。
それともヴェイデル派とか？

ヘリオンとかハッグとかサキュバスやラミアは生得で魔道呪文知ってるのかな？
思い出したけど、ヘリオンが「MPを《切開》」した生物を奴隷にできるのが謎。

ところで、作り立てのPCに魔道呪文覚えさせるとしたら、《白熱》か《ダメージの中和》ですよね。
《白熱》で敵の目をくらませる場合、＜強度＞に関係なく魔力ポイントの抵抗ロールに勝てば攻撃と受けを-20%できる。
つまり、＜強度＞技能が要らないため。

どうだろ？
マルキオン協会ってルーカンが入ってるくらいだし、別に種族的な制限はないような気が
まぁ、マギサウルスだと接点がなさそうだけど

誤変換に突っ込んでも仕方ないけど

マルキオン協会ってトラベラー協会みたいなのを連想した

偵察局のカーストマジ過酷

＞接点がなさそうだけど
まァ入信条件とか探してる人にとっては、
結構どうでもイイコトなんだろなこうゆうのはｗ
本来ならプレイレギュありきのハナシだし。

思考としてマンチキンなのは自覚してます。
魔導を習得する事と聖人を信仰する（マルキオン教に入る）のは＝では無いですからね。
実はそこ検証してません・・・ＰＯＷの高さにだけ着目してました（汗）。

（接点があるなら）内的到達への道とかＰＯＷを馬鹿喰いするカルトとはマギサウルスは相性が良いんですよね。
　
　進歩的（原点回帰？）なフレストル派やパマールトのマルキオン教会は亜人種にきつかった様な気がしました。

レギュありき以前に、公式設定的にマルキオンの特徴は極端なレイシズムっていうか人間至上主義(下手するとトロウルまで混沌扱い)なので、神教カルトとかより可能性が低いかと。
とは言え、可能性ありそうなセクトを探すなら、暗黒異端派とか。
マギサウルスは基本成功率でゼンサの司祭の技能条件を満たすくらいゼンサと相性が良さそう(?)なので、ゼンサつながりで暗黒異端派へ…ないかｗ

話は反れますが、メンバーでレギュレーションするのも良いですけど、公式の面白記述をツッコミながら遊ぶのも愛があって良いかとｗ

>>108

ルーカンが入ってるというのは寡聞にして存じませんでした。。。
出典知りたいです。

RQやってる方がまだいたんだ
随分と離れてしまって居てさっぱりわからん
ホビージャパンから出してた頃のセットとか欲しい人いるのかな？
基本・上級・ドラゴンパス・モンスターコロシアム・ゆりかご河・サンカウンティは有ると思う
ヤニでクソ汚れているけど

>>113
他は持ってるからドラゴンパスだけすごく欲しい

>公式設定的にマルキオンの特徴は極端なレイシズムっていうか人間至上主義(下手するとトロウルまで

サンディ氏の丸気温設定とか何処までが公式かわからないけど、
全てのセクトが人間至上主義では無いでしょ? ルナー系の分派には
トロウルも居るだろうし、使い魔にした生物に混沌の諸相を植えつけたり
魔導を教えて使う分派もあるし

マルキオン教ウェアタグ派の存在を忘れてもらっては困るなあ。
ここは魚人ウェルカムですよ。

>>112
Jrustela（及びその版上げのAbiding Book）のThe Order of Saint Serezos
ルーカンじゃなくてティミニットだった

>>114
113だが、中の物も完全に揃っていないかもしれないけど欲しい？
暇なときにひっぱり出してきて確認してみるよ

>>118
横からですが、そちらは日本語版でしょうか？
丁度、RQを仲間内で始めようと思っているのですが、
もし日本語版であれば自分も希望したいです。

＞ホビージャパンから出してた頃のセット

に注目

グローランサとゴッズ・オブ〜が無いのが少々辛いかな
一般的なカルトやるぶんには、ゆりかご河でフォローできそうだけど

113 118　だけど、自分でなに持ってたか忘れるぐらい離れてます
ちょっと久しぶりに漁ってみておくよ
他にもいろいろ出てくるかもしれないので

>>115

ルナー派とかアロリアン・ルナー派も聖人の祝福受けられましたっけ？

>>116

ウェアタグ派は聖人の祝福受けられますよね。

http://www3.plala.or.jp/altinae/f_contents.htm#sect

↑を見直してみましたが、アーカット派とか単身教会とか暗黒異端派とか「例外」の方が多そうな気がしてきましたｗ
マギサウルスがマルキオンに入信して聖人の祝福を受けるのは充分可能かも。

>>117

ルーカンとかミュルミドーンはいまいち文化的な趣がありませんが、Jrustelaのティミニットは人間的ですね。。。

人間的というか、MRQの設定担当者が非人間的な
設定を生み出すだけの力量が不足してたというか

RuneQuest 6th Edition 中6日で届きました。2ndAgeみたいな厚地の表紙＋凝ったページ構成ではないですが、
厚みはありながらも字は大きくて読みやすい。　章立ては3rdの流れと殆ど同じ。　魔法の章まで流し読みして
みたんですが気になったところだけ書きだしておくと

・戦闘がストライクランク制ではなくアクションポイント制に
ドン臭くて頭が悪いと1ラウンド1行動、INT＋DEXが25以上だと初期キャラでも3回行動
・ラックポイントとかある
・22個の一般技能があり能力値2つの合計・あるいは能力値×２の初期ポイントが割り振られるので
数％の可能性に命をかける事があまりなくなりそう。
・親兄弟の数、敵や仲間の数を決めるロールがある。
・パッションがなんか重要っぽい
・初期経験ボーナスは成人になってからの年数×α、ではなく若者・青年・中年・老年といった世代ごとで割り振り製
・職業欄に錬金術師とかある。　君主社会に祈祷師がいる
・魔術は神教、アニミズム、魔導、悟法の他に３rdの精霊魔法に当たるFolkMagicがある。
・FolkMagic、、、伝統魔術？　はポイント制ではない。　<鋭刃>はダイスが一つ繰り上がる感じ。
１D4+1のダガーが１D6+1に、２D6+2のグレートアックスが２D8+2にと行った感じ。
・アニミズムはHWのシャーマンみたく、特殊な能力や技能をもつ精霊を召喚呪縛する体系に

とりあえず読めたのは今のところこのあたりまでです。

>>122
聖セレゾスはアデプトの名前がコンピューターとかなってるようなセクトだからそうでもない

>>123
力量もなにも何か設定変わってたっけ？

>>122
ウェアタグ派は古代マルキオン教の系譜なので聖人は崇拝していない。というかそもそも聖人の概念がない。
でも始祖のウェアタグは、他の宗派では聖ウェアタグとして聖人扱いされている。

>>124
乙。RQ6のレビュー書きたいんだが。時間が取れないでいる。
汎用RPGとしてはかなりよくできていると思う。
Gloranthaまわりはルーンくらいしか存在しないんで評価不能だけど。

興味が有る人も居るみたいなので魔導系のレスの邪魔にならない程度に６thの要約書いてきます。

・Folk Magic　民族魔法？
いわゆる３rdで言う精霊魔術。違うのはポイントが存在しないので<ニカワ＞は詠唱者のPOWと対決したり
＜治癒＞は軽傷までなら１ポイントで全快したりします。　全て”Folk Magic"技能で投射。POWの大きさでは
ーあまりー投射成功率に違いは起きません。

・Animism　精霊崇拝
個別の魔術は載っていなくて、精霊界への接し方、精霊の探し方、捕まえ方しか書いていない。
精霊の能力は種類によって、祖霊＝生前の知識や技能を教えてくれる、動物植物霊＝特定の生物を操る、
エレメント＝憑依させてSTR,DEX,HPを底上げ、自然精霊＝アクションポイント・アーマーｐ・ダメージボーナス
などの底上げ、関連したスキルへボーナス、直接病気精霊をけしかける、他
”Trance”スキルで幽体離脱して”BIND(伝統)”で呪縛して使う。

・Mysticism　悟法
”悟法”スキルの20分の1切り上げまでの強度で、合計”瞑想”スキルの10分の1切り上げ分の悟法を
同時に使用出来る。　つまり”悟法”70％　瞑想60％を持つPCは強度４と２或いは強度１を４つ維持できる。
使い方１）特定のスキルの状況修正をずらす。難しいを通常に、通常を容易に等。　元が通常なら
強度１ブーストで1.5倍の成功率、２ポイントで”非常に容易”で2倍修正。
使い方２）Traitsを呼び覚ます。　強度２で学派ごとに様々持つ特殊能力を発揮する。
壁歩き・矢留め・幽体離脱・食物不要・(ダメージの種類)無視・暗視・超柔軟など。
使い方３）強度３で、アクションポイント・ダメージ修正値等の上昇、治癒率の加速など

・魔導
発動(学派・魔導書)スキル10分の１までの強度で、合計Shapingスキルの10分の1まで
操作して投射する。　発動（）毎にスキルが上昇。つまり同じ魔導書からの呪文は
同じ成功率。　Shapingはどの発動（）にも共通して使え、3rdで言う時間・合成・時間・
増幅・精確は1本で賄い、これ自体は滅多に判定に使うスキルではない。時間は5thの時の
POW×時間操作ラウンド分の効果時間が示されているけど、3版に近い時間10で年単位の
効果時間を示すテーブルも併記されている。
<使い魔創造>が無い。(食物・呼吸・睡眠・痛覚・加齢)放棄や体交換、魂罠、不死
など想像を掻き立てるステキ呪文が多し。　儀式魔法の区別がない。

・神教
信仰(神・神殿)の10分の1まで強度の奇跡をEXHORT(神)のロールで成功判定。
神教の魔術＝奇跡は信徒レベル・侍祭レベル・司祭レベルと分けられていて
取得制限がある。　3rdのPOWを直接捧げる方式ではなくて、5thのPOWのうち
一定の割合までを呪文で予約するようなイメージ。　信徒で1/4まで、侍祭で
半分、司祭で3/4まで。　儀式魔法の区別がない。　一般・特殊呪文がない。

・儀式呪文の章は無い

・「カルトとブラザーフッド」という章がある。ブラザーフッド＝友愛団？
カルト・悟法教団・精霊カルト・ブラザーフッド・カンパニー・ギルドの
概略、参加のメリット・デメリットなど。
組織によっては高位メンバーになることで幾つかのGift（恩寵？）を授かる。
(食物・空気・睡眠)自制、使い魔、性転換、高位の魔術、不死、若さ、
幸運(スワップロールができる様になる)、HPの上昇、特別な武器、MPの回復
速度が2倍など。　

ほうほうなるほど。

＞ブラザーフッド
バンドの概念はコレに分類されるのかしら。
桃園の誓いとかの「契りの杯を交わした義兄弟の集まり」みたいなニュアンスかしらん。
面白いなGift。

>>125

ティミニットのプログラマーとかいるんですよねｗ

>>126

そうそう、魔道士だからって聖人の祝福受けられる訳じゃありませんね。

>>129

ブラザーフッドといえばマグニートー（ｒｙ
さておき阿部謹也風に訳せば兄弟団とか。

>>129
「クトゥルフ神話TRPG」界隈ではBrotherhoodは「〜団」「同胞団」「結社」と訳される事が多かったような。

今日から兄貴衆。

キャラ作成のサマリ
1)キャラのコンセプトを練る
2)能力値を決定
方法A.)人間ならSTR,CON,DEX,POW,CHAに3D6を。 SIZ,INTに2D6+6を。同じダイスならスワップ可
方法B.)80ポイントをダイス目の最大最小を守るように自由に割付
3)修正値等を計算
Int+Dexからアクションポイントを、STR+SIZからダメージ修正値を、CHAから経験チェック修正値を
CONから治癒率を、CON+SIZからHPを(部分HPのみでトータルHPは存在しない)、POWからラックポイントを、
移動力は固定値、DEXとINTの平均値をストライクランクとしてそれぞれ計算。
4)能力値から一般技能の初期値を計算。 全ての一般スキルが能力値A+能力値B あるいは 能力値Ax2の初期値を持つ
5)社会を決定。 未開、遊牧、蛮族、君主
5.1)社会毎に示された一般技能、選んだプロフェッショナル技能、戦闘スタイルに最低5%、最大15%を合計100%割付。 自国語会話と習慣にそれぞれ+40%
5.2)文化的情熱を決める:忠誠、愛、憎しみ
5.3)初期所持金の決定
6)背景
6.1)ランダムか選択でバックグラウンドを決定
6.2)社会階層(四方者・奴隷・自由人・支配者)、親兄弟の数、その関係性、敵と見方の数をダイスで決定
7)経歴
7.1)これまでの職歴を所属する社会から決定(君主社会の戦士と未開の戦士に得られる技能の違いはない)
7.2)職業に示される一般/プロ技能に合計100%を割り振り。 1技能に最大15%までプラス可、割り振らないスキルが有っても良い。
7.3)所属カルトや団体を選択
8)ボーナススキル
150ポイントを最大15%まで、既存の技能に割り振り。 一つだけ「趣味の技能」として選択可。
*)選択ルール 若者・高齢キャラの作成。
若者 1D6+10歳、ボーナスポイント100点、最大割振り10%、
老人 5D6+60歳、ボーナスポイント300点、最大割振り30%、 他
9)所持品
社会階層より決定(服・武器・鎧・乗り物)、その他必要なものは初期所持金から購入すること。
10)締め
名前を付けること、他のPCとの関係を決める。

イメージにあわせてキャラ作るより、とりあえずダイス振ってから背景を考えつつスキルやなんかを割り振ってゆくのが好みだ。

せっかく、ウロクシーやるどー! ってイメージ固めてもダイスでSTR5、CON7とか
振ったら台無しですしね。 実はオフィシャル的には80ｐ振り分け方式が本命なのか?

ルルブ全文を通してみると3rdをベースにHW,HQの特徴をかなり取り込んで作っている
イメージを感じるので、最初にキャラクターのイメージを考えて文章で表現する
HQの名残なのかも知れません。

どうせなら種族・社会・能力値・経歴・カルトまでダイスで決めてしまうのが好き♪
今振ったらクラロレラ→テシュノス→農夫にｗ
カルトはソルフになるのかな？
ソルフって《炎の槍》《爆熱》《金属加熱》使えるんだろうか。。

ジェナーテラブックの出身表は振るとＰＣの半分はペローリアかクラロレラの農夫になる罠仕様

何か問題でも?

ww
さすがに、あの表をPC作成に使うのはねーわ
お前らみんな農業やってろ！

>>138

ペローリアならロウドリリだから弱いとは思いません。
クラロレラの農夫は魔道なのが辛いですね。。。

ちなみにパマールテラもあります♪
フォンリット→カリーシュトゥ→農夫。。。

>>140

ちなみにDORASTORにはWSLF(Weekly Stead Labor Factor)というルールが載っていてですね。。。

>>141
WSLFって何？

引き続き6ｔｈ話

以前、儀式呪文は存在しないと書きましたが幾つかの呪文は長時間の儀式が必要。
ただどれもフレーバーで魔術体系外の浄化や呪符技能は無くて、呪文に関する技能を
そのまま使う感じ。
魔導には<Enchant>呪文が存在して、呪符したい呪文と合成して投射する事で
呪文を維持する限り持続する形。 ただその間MPの一部が拘束されるので3rdの様に
何でもかんでも呪符していけば強く慣れるってわけでも無いっぽい。

神性魔術では<延長>があって、必要な呪文に続けて投射することで永続化するっぽい。
、、、集中止めるまで、、、かな? 恐らく解除するまで永続だと思われます。
悟法や精霊崇拝は永続呪文は無いみたい。

魔導の切開ですが今回、引っこ抜いた能力値の1/5が術者のそれに振り込まれます。
(被術者が死んだり呪文の効果時間が過ぎると元に戻るみたいですが)
ド外道なプレイが許される卓だと中々面白いことになりそうｗ

需要があれば書こうと思っていますが戦闘のサマリーとか興味ある人居ますか?

あります！
後、異種族のキャラメイクも知りたいです。

異種族でもやること別に変わらん
コアの時点だと、エルフだのオーガだのがグローランサ設定じゃないし

じゃお言葉に甘えて。 戦闘サマリーは後で書きますね。
異種族キャラがあるのはケンタウロス、ドワーフ、エルフ、ハーフリング
IQARI、ミノタウロス、Panthotaur

ドワーフ・エルフはモスタリ・アルドリアミでは無くてあくまでドワーフとエルフ。
IQARIは猛禽類の頭と翼、下半身をもち人間の上半身を持つ飛行生物。
Panthotaurは豹人間といった外見の生き物です。 Dexが2D6+12と機敏で頭脳は人並み。

一般生物と同じ能力値や所持スキル、攻撃方法の表記の他、所属文化、カルチャーパッション、
職業、開始時財産、The ~~ Voice という種族自身の言葉で生き方を語る半ページ分位の文章が続きます。

>>126
>>131
　必ずしもマンチキンの観点のみからではなく、聖者には信仰形態が複数にまたがる方もいますよね。
　聖アーカットと聖ドーマルです。
　そして、聖者には魔道士以外の人が使う効果もありますから魔道士以外もＰＯＷを捧げれば効果を得る事も出来ます。
　例によってＲＱでの話ですがＨＷでの誤った信仰みたいに英雄カルトみたいにマルキオン教徒以外が信仰も出来るかもしれません。

　カルトブックの町のカルト「トンディジ」ですが見えざる神も友好カルトにありましたが、魔導を学べる以外の意味があるのか疑問でした。
　もしかするとトンディジの入信者は聖者を信仰出来るかもしれませんよ。

>>142

ステッドを運営するために投入した1週間あたりの労働時間(1人最大100時間)に動物知識または植物知識(100%超は100%とする)を乗じた数値。
75%の技能を持つ農夫が100時間働いて75。
で、平均的なステッドはWSLFが300は必要らしいから、同レベルの農夫が4人はいないと維持できないらしい。

000-099 WSLF: Failure; clan reclaims land; steadsmen become throlls, oathguests, or leave colony.
100-199 WSLF: Desperate poverty; dependent on clan for much of sustinence.
200-299 WSLF: Marginal existence; some dependence on clan.
300-399 WSLF: Substantial existence; fair contribution to clan.
400+ WSLF: Comfoortable existence; great contribution to clan.

>>147

カリーシュトゥの農夫も祝福を受けられそうですね♪

　聖者では余り意識していなかった「聖インガー」がグローランサの天界の記述で出てたのについ先日気がつきました。
　彼は珍しい例なのかも。

>>146

ミノタウルスの職業が新しいですね。。。
3rdで作ろうとしたのはサテュロス、ユニコーン、トラスカーですが、そういうのはHWでDiokosやるしかなさげでしたね。。。

ミノタウロの職業＝職人、農家、牧夫、司祭、祈祷師、戦士
、、、ミノタウロスも農業するんだ。

お待たせしました。戦闘ルールのサマリーです。　訳適当なので間違って解釈している
ところが有りましたらゴメンなさい。　戦闘の特殊効果は途中までです。
需要があるようであればまた続きかきます。

6thでは武器の個別スキルを取得するのではなくコンバットスタイル（）技能を用いる。　
例えばコンバットスタイル（剣と盾）、（両手剣）、（暗殺術）,(チャリオット戦闘)、（獣調教）
（盾の壁）（水中戦闘）などなど

アクションポイントを算出。　INT+DEX 12以下1、13-24は2、25-36は3、以降12毎に+1
魔導の増幅（能力値）、祖霊崇拝の自然霊のフェティッシュ、悟法の特性値増幅のタレント
などを使って増やすことが可能

ストライクランクの算出。　DEXとINTの平均

・戦闘手順
1）イニシアティブを算出：　1d10+ストライクランク-防具のENC/5
2)アクションポイントを1使って能動行動を行う。　能動行動は次のものがある：
攻撃、ブレース、呪文投射、間合いの変更、行動を遅らせる、行動を放棄する、
呪文を保持する、騎乗、移動、outmanoeuvre,武器準備、立ち上がる、捕縛から抜け出す

3)相手の能動行動を受けアクションポイントを1使って受動行動を行う。　
受動行動は次のとおり：対抗魔法、回避、中断、受け

*)アクションポイントを消費せずに次の自由行動を行える
状況判断、武器を落とす、指示を送る、会話、ラックポイントを使う、特定部位を守る

4)戦闘に参加する全てのキャラのアクションポイントが無くなるまで2）から繰り返す。
5)次のターン。1に戻る

・受けとダメージ
武器と防具にはそれぞれサイズが有る。　ダガーやハチェットはsサイズ、多くの片手武器・バックラーシールドはMサイズ、　
両手武器の多くとヒーター・ターゲット・バイキングシールドがL。ランス・グレートアックス・グレートソードなどとホプライト・カイト・スクゥタムシールドはH（Huge）
同じサイズ以上の攻撃からの攻撃はダメージ素通し、
一つ小さいサイズからの攻撃は半減、
2つ以上小さいサイズからの攻撃はノーダメージ

・攻撃・受け/回避の成功と失敗、ファンブルとクリティカル
防御側は攻撃側ロールが失敗・ファンブルだった時点で防御を放棄しても良い（使うはずだったアクションポイントを１つ節約）　下記の数の特殊効果を発動させる事が出来る
同じ成功段階ならプラマイ０。　：攻撃防御それぞれ成功、攻撃防御それぞれクリティカルなど
一つ高い成功度を出すことで1つ：攻撃クリティカルvs防御成功、攻撃失敗vs防御成功など
２つ高い成功度で2つ：攻撃クリティカルvs防御失敗、攻撃ファンブルvs防御成功など
３つ高い成功度で3つ：攻撃クリティカルvs防御ファンブル、攻撃ファンブルvs防御クリティカルなど

・特殊効果　O＝攻撃側が選択可、D＝防御側が選択可、OD両方可　その他使用武器や「攻撃側がクリティカルを出した時」などの発生条件有り
D事故による怪我　自身に攻撃が当たる　
D　ARISE　？
O強打　ノックバックを起こさせる
O出血　継続ダメージを発生させる
D視界阻害　不利な状況修正を１D３ターン与える
O鎧無効　隙間を付いて防具の効果を無視する
O部位選択　任意の場所へダメージを与える
O迂回攻撃　受け成功を無視する
OD間合いの調整　
OD降伏勧告
OD武器破壊
OD武器落とし
D受け強化　サイズに因らずダメージを全て防ぐ
などなど、全部で３３の特殊効果が選べます。

ヒーロー・スーパーヒーローについての視点はやっぱりRQが秀逸だ。
アーグラスやジャ・イール、アンドロギュノスなどなど。
特徴あるキャラクターが魅力的だと思う。

暇なんで続きw
OD絡み付け
O疾風　既による追加攻撃
OD失敗を強いる　組み合わせた他の特殊攻撃の抵抗を失敗させる
O掴む　素手戦闘で敵を抑える
O貫通
O静に殺す
Oダメージの最大化
D間合いを広げる
D距離をとる
O敵の武器を抑え込む
Oプレッシャーを与える
O素早く矢を番える
D目標を選択 ファンブルを出した相手を無視して別の目標へ攻撃する
D自由になる　掴みや絡みつきから外れる
D素早く立ち上がる
O気絶攻撃
O削り攻撃　鎧を破壊する
OD武器を奪う
OD転かす
D引き下がる　敵の攻撃を受けながら間合いを外す？

特殊効果に調整技が多くかかれていることから6thの戦闘では間合いの概念が結構重要っぽい。　
武器毎にT(タッチ)S、M、L、VLのリーチが存在する。

聖ガーラントと聖アーカットが聖ウロックスカルト（ラリオス限定）
で崇拝できますね。
例えば聖チャラーナでゼメラが崇拝出来るかもしれません。
このゼメラの祝福、「肉体の治癒」（条件付呪符）と組み合わせても良いかな。

>>152
受けの処理間違ってる。それじゃ厳しすぎる。
サイズの比較方向が逆。

ローレンス・ウィティカーとピート・ナッシュへのインタビュー
MRQのこととかRQ6に至ったいきさつとか語ってます（英語）
http://www.rpg.net/columns/interviews/interviews28.phtml

>>157
グローランサ設定は当面出そうにないことが再認識されて読むと悲しくなる。
それ以外では普通に面白いインタヴュー。

>156
攻防同じ大きさの器具を使った場合、防御側全止め:攻撃側ノーダメージ
防御が一つ小さいサイズの器具の場合、防御側半分ダメージ:攻撃側半分ダメージ
防御が2つ以上小さいサイズの器具の場合、防御止められず:そのままのダメージを鎧分を差し引いて計算

でした。 ご指摘ありがとうございます。


戦闘ラウンドの流れが今ひとつ理解できないのですが、ひょっとしてアクション
ポイントによらず1ラウンドに能動行動は1回に制限されるのでしょうか?
(特殊攻撃の追加攻撃は別として)

P136 Cycle and Turnsの"Only one proactive action may be attempted
per cycle." とあるので能動行動は1回のみ、のこりは複数の敵から攻撃を
受けた時などにリアクションに使ったり特殊行動の一部で利用したりってこと
になるのかな、、、?
パッと見、100%以上の技能による分割攻撃のロールも無いっぽいので
6版では複数攻撃は出来なさそう。

ＭＲＱ２と同じ処理なら

１ターン
　├第一コンバットアクション
　│　　└ストライクランク順に行動（リアクションを行えばその分残りアクション回数を失う）
　├第二コンバットアクション
　│　　└同じくストライク順に行動
　├第三コンバットアクション…（以下、全アクションを使いきるまで続く


１００％オーバーでも攻撃回数は増えないが、HW/HQのマスタリーの様にリアクション側の成功率を減らせるので意味が無いわけではない
とはいえ正直《無敵》の価値が下がった印象は否めないが

>160
なるほど。デザイナーは同じ人たちが担当されてるとの
事ですし6thでもアクションポイントさえ残っていれば
1ターン内に何回攻撃しても良さそうですね。

精霊の助力や悟法の技でAPは2~3ポイントは簡単に
上昇するので2週目3週目では相手側に防御手段が
残っていないという事もママ起こりそう。
何となくシャドウランの戦闘を彷彿とさせるものが、、、

<真剣>がダメージ最大値が増えなかったり<鋭刃>の
ダメージ上昇が微妙だったので6thでは魔法弱体化&
技能にウェイトを置いた調整をしているだと当初
考えていたのですが、魔法の用法の違いや幅広い
戦闘オプションを見ると、戦術的な戦闘を楽しめる
様に配慮されているみたいですね。

アミニズムの処は全然読んで無いけど
悟法のアクション増やす奴は防御にしか使えんぞい

あー、ホントだ、、、 でも、悟法は戦闘中ずっと続くようなので
「この新しく得た3APは全部防御に、元々のAPを攻撃に回すよ」
ってのもアリかと。(得た順番に消費していく"生来3P使ってから魔法3P"でないとダメ?)

4回攻撃+1・2回の防御が出来て早いストライクランクを叩き出せれば
FLURRYの特殊攻撃を組合せて、第一サイクルで2発の素手攻撃、一回回避して
次のサイクルでまた2発の素手攻撃で相手を沈める、、、とかの超高速戦闘も
できるのにな。

アニミズムの方は特に制約はなさそうですね。 経験チェック修正値をブースト
出来ないのがちょっと残念だけど。 MRQの時は確か出来たような、、、?

>>159
サイズ一段階違う場合の処理がまだ微妙に違うな、受け武器のAPは関係ない仕組みだ。

あと1ラウンドが複数のサイクルからなることに気づいてれば正しい理解ができるはず。

>164

まだ違ってましたか!? めんもくないです。 こういうのは黙々と読むより
実際プレイしながら皆で疑問点を詰めていく方が理解が早いですね。
自分の場合プレイする相手が居ないわけですが、、、


あと理解不十分なのが魔力のとこ。 ひょっとして6thだとMPは自然回復しない?
コレなら神性呪文使いと魔導魔法使い、伝統魔法以外持たないアウトローな
PCとの間での魔術的格差が小さくなりますが、、、
「ルーンの近くだと回復は早くなる」的な記述がどっかに在ったような
気もするので、例えばグローランサの様な魔力が豊富な世界設定だと
24時間でフル回復ってレギュに成るのかも知れませんが。

p174からのRecovering Magic Points
回復量が属性値のところに書いて無いのは少々不親切だが、要はセッティングによって必要回復時間が異なるってこと

確認しました。 世界設定に因って1時間/1ｐ、一日/1p、 1週間/1ｐ,
或いは回復には協力(儀式?)が必要とそれぞれ変わるんですね。

世界設定に当たる部分が全く載っていないのでコレ以上は
ヴァイキング本やジェナーテラブック系のサプリ待ちでしょうか。


ところで神教魔術は完全にMP依存、呪文自体は消費せずに魔導呪文の
様な投射方法で良いのでしょうか? 弱体化している呪文も多い
ですが幾つかは3rdに近い効果を持っていてポイントはDevotion(カルト)
の1/10まで強度が上げられるので、致命的な呪文が低コストで打ち込めて
しまう気が。

SeverSpiritやSunSpearを毎ターン打ち込んでくる司祭とか泣きそうなんですが、、、

神教呪文は基本的にＭＲＱ２から変更なし
呪文の再取得にはカルトのsignificanceな場所でMPを一時的に移す必要がある

p260辺り

6thの事はさっぱりまだ頭に入ってませんが、カルトのイメージとかは別サプリメントでしょうか？
そこは気になるのです。

>>169
自分の世界設定用にカルトをデザインする指針はある。
グローランサのカルトということならば載ってない。

>>170
　カルトはありませんか、ありがとうございます。

＞余談
　関係ありませんがユールマルのルーンはフルライトでは「無法と生命、そしてオルランスにいやいやながら従っているために嵐のルーン」
となってますがルーンの紹介では「幻影」の所有者だったりします、他に明記されたものはありますか？

>>171
ユールマルのカルトライトアップの最新版はサーターコンパニオンにあります。
それによるとルーンは「混乱」と「幻影」で、その両方の現所有者である大神とされています。

げ！無秩序（無法）のルーンの現所有者はパマールトのトリックスター「ボロンゴ」でしたが、最新版では「混乱」と「幻影」のマスターですか。
また怖そうないたずら者・・・そういやアーグラスの配下にはトリックスターの「エルス」が沢山いましたな・・・アーグラスがユールマル寺院の大寺院でも作ってないでしょうねw。

すいません、ユールマルが最新版での混乱と幻影のルーン所有者なのを書き間違えました。

「ヴァイキング」を使って「ヴィンランド・サガ」を遊べたら楽しそうだなあ。

バイキングには全神性呪文中、最もコストが高くて最も危険な呪文が含まれてる
あと、カルトによって提携精霊呪文の格差が酷い
アサ神族に撃ちかかろうとすると武器が壊れたり、霊視しようとすると目が潰れたり
あげくヴァルキリーに項に、「どうせ勝てないから能力値は記さない」とか書いてる始末

向こうでは割と人気のあるテーマなのかＭＲＱ２版も出てた（今でもLegend版が出てる）けども
こちらは魔術系統がやたら多いのに、神性カルトは無い等かなり毛色が違う
どちらかというとルーンから直に力を引き出している感じ
特定の神を崇めて神性呪文を貰うってRQの信仰体系がヴァイキングっぽくないと言う事か

>168
いつも色々とご指南有り難うございます。 呪文の投射に制限があるなら
他の魔法形態と比べて神性呪文もそれ程有利になりませんね、3版のそれと
同程度の重み&コストでしょうか? よく読んだろ強力な神性呪文は2ターン
3ターンと投射時間が掛かるので毎ターン霊魂放逐は有り得なかったですね。

魔導は手広く呪文が揃うと3版より手が付けられなくなりそうですが
新しい呪文を手に入れるのも従来以上に難しそうなので、数年掛けて
遊ぶ様なプレイスタイルの人には成長が楽しめてヨサゲな感じ、死に難くなったし。

祈祷師は、精霊魔術の専門家+対魔法防戦型だった3版から長足の進歩。
(スンチェンやスビーリーみたいな司祭兼任型はともかく)
伝統毎にバラエティに富んだ戦術がとれそう。例えば祖霊崇拝の信者が
旅先でエレメントや狼の精霊を倒した場合、それらを呪縛して使うのは
ありなんだろうか?

微妙なのは悟法使い。どんなシュチュエーションにも対応できたHW版と違い、
なんとも中途半端な印象があります。 キャラ作成直後からある程度、
術が使えるのは6th道士の利点かな? グローランサ向けサプリが出たら、
ゴドゥーニャやサンディの神秘主義ルールの様に魔導を模倣する効果の
術とか載るだろうか?

>>175
　ヴァイキングは持ってません、英語力無くても買える内に買えばよかったです。
　LoNは持ってるんですが・・・そういえばヴィンランド・サガを引き合いに出すと魔術上キリスト教をどうするか？考える所です。

見えざる神の元ネタだから魔道で良いんじゃね？
と思いきや三版ヴィーキングだとドワーフが居てドワーフが魔道使うんだっけか
（ＲＰＧマガジンのリプレイうろ覚え記憶）

VikingsにはＮＰＣ用としてフランク人のデータが乗ってるけど何を信仰しているとは明記されて無いな
神性呪文はヒール・エリアとシールドしか持って無い。
よほど取るものが無いのか、伯爵にいたってはシールドを８ｐｔも持ってるｗ

基本セットの４人だと、一応ニコロスはビザンチウム出身だけどクリスチャンって感じじゃないしなあ

後はMRQのDeus Vaultがあったか
通常のルーンカルトより階位がかなり細かくて、階位に応じて奇跡を起こせる。
神性呪文は奇跡の一部になるのかな？
呪文の数は１５。少ないようだが単一カルトとして見れば多いのかも

内容は、治癒や防護ばかりに偏っていて、目立つのはサンスピアとトゥルーソードくらい

6ｔｈ引き続き拾い読み中。
伝統魔法に「生鮮食料品に投射して保存する」魔法、「体を清潔に保つ」魔法、
「良い香りを身にまとう」魔法とかあってワロタ。

ソードワールド2.0にホイぽいハウス、キャンピングカーレベルで
水廻りアメニティーを提供する魔法?装備?があって(確かD&Dの4版とかも)
時代の移り変わりを感じましたがRQもついに時代に追いつきました。(MRQからあった?)

女性プレイヤーの主張で宿が取れる街道筋か、最低水浴びのできる川に沿っての
移動に制限される話とか聞いた事あるのでなんか納得。

濡れ場演出されても「よく考えたらコイツら1週間風呂入っていないんじゃ?」
とか考えると幻滅するので軟弱と言われてもオケ

そういえばイェルマリオ（エルマル）の風呂に入れない制約は結構ヒーローには痛いw。

オーランシーなんかも風呂は入らんのじゃないか
湯浴みとかはするかもだが

意外とサウナとかあるのか

>>181
エルマルにそんなギアスはない。一緒にすんな。
加護もないけどな。

エルマルは厨臭いといわれるくらい神力が充実しとるのでいいのだ

オーランシー圏にしか残ってないと思われるにも関わらず
極小勢力じゃがな

>>183
　RQ3版エルマルの加護と制約なら「入浴するな」はバージョンによってありますよ。
　
　エスロリアやサウスバンクはいいとして、ふと不安になって戦争王国にイェルマリオがいるか？と人に尋ね「いるんじゃない」と合意を得ました。そしてエルマルもイェルマリオも戦争王国にはいるとも合意を得たんです。
　でも、イェルマリオがいないオーランシーエリアにエルマルがいるか？はまた別の問題なんですよね（汗）。

　エルフのハラマラオとエルマルは仲が悪そうです。
　最初の神名録では「イェルマリオがオーランスに協力した事がある」と書いてましたがどんな神話だったんでしょ？

神話的になんかあったっけ？
オーランスとどつきあいして川に落ちて流されたあれかな

　知っている範囲ではありません。
　大暗黒で大エルフ王とイェルマリオが苦闘する時期なら対混沌戦争としてオーランスとの協力も考えられますけど、基本的にはオーランス不在で無い時？

　ペローリアならケルマルとかイェルマリオ系列神も「ライトブリンガーズ」の探索をした可能性があります。
地界でイェルマリオがオーランスに遭遇してないかしら？
　
　ラリオスでの騎士な聖ウロックスの神話で「ラーリア（ラリオス版アーナールダ）をイェルマリオから聖ウロックスが３回中２回撃退した」てのがありましたね。
　３回目でやっと勝ったんかいイェリマリオ（汗）。

むしろウロックスに勝てたことに驚くわ

>>151

治癒と豊穣の呪文以外は軽蔑しているそうですからね。。。
DARGETH KOR一択？
マーランって主神ですよね。
ZUGORTEGとか、パンテオン持ってそう。

>>185
勝手同人ルールなら色々あるけれども公式および主力誌にはRQ3のエルマルは一度も出てません。
何かと勘違いしてないか？

>>190
　同人バージョンによっては「入浴不可もある」のつもりで書きました、失礼しました。
　太陽領イェルマリオ信者は「入浴不可」があると「河の探索」が受けれない可能性があったので出世への影響もありますね。

英語「光持ち帰りし者達」のカルトの Lightbringers Quest(10)ってヒーロークエスト用呪文かな？と頭を悩ませています。

エルマル消えてイェルマリオ残ったら笑うな
勢力配分的にはもうそうなってるみたいなもんかも、だが

エルマルの公式初出ってヒーローウォーズ？
ヴィンガが出てきたのもそうだっけ？

>>193
初出はグローランサ年代記(King of Sartsr)

リアルの大暗黒期が長すぎてファンジンで展開しまくったものだから
どっからが同人でどっからオフィシャルなんだか原作者でもワカラン
という、それはそれはニュービー泣かせな状態でして、はい。

>>192
現在(1618)のサーターではほぼ五分五分らしい。
まあイェルマリオはルナーが滅びたら、ほどなく滅びる運命にありそうだが。

五分ってマジか
エルマリそんな多かったのか

中途半端に混じってる寺院とか有りそう

今の陽の天蓋寺院ってモンローフがエルフ神話の太陽神を再発見して蘇らせたんだから
信仰の母体はエルマリじゃないの

解せぬ

こうやってグレッギング進むとそのうち隠居爺様用のカルトでオーランシーナイズドされたイェルムカルトとか出来そうよね
「老いては子に従え」的な。農作業に従事する連中も少なくないんだから太陽崇めるヤツが居ても自然なような気もするし。
雨と風だけじゃ農作物育たねえんだから（グローランサは違うのか？）

>>199
イスラム教の母体はユダヤ教じゃないの、並に危険な発言な気がする

エルマリが少なく見えるのは各氏族に分散してるからだろうか
今でもエルマルが主神扱いの氏族なんてあるのかね

>>201
雨すらも借り物だけどな、オーランス
大地と風が結婚して生まれた子が農夫なので大丈夫なのだろう

オーランシーナイズドされたイェルムカルトはエルマルとはまた違うんでしょうか？
オーランシーの方がイェルマリオより大分広い分布になってる筈なのでエルマル信者は嵐文化周辺（パマールトとか）なら結構いる筈。

五分五分てｗ

設定的には「オーランス人の中で太陽を崇める文化」の半分が
一気にエルマリになってまったたカンジ。
下位カルトの多いヘラーとかより遥かにマイナーだと思ってたんだが。
でもヘラーと同じく族長としての相もあるから、
エルマルメインの氏族もあり得るくらいには一大勢力ではあるのかも？

そういやドラゴンパスの陽の天蓋寺院は資料がなくて
「もしかすると全員エルマリの可能性もなくはない」とかどっかで聞いたなァ。
まァSLGドラパスのユニットでもやぱホプリタイスタイルだったから
やぱイェルマリオンぽいけど。

一応独立した神格で相まであるんだから
大規模な儀式行う人数が集まれるくらいはいるんだよな

陽の天蓋寺院みたいに周辺地域から明らかに独立して固まってると
人数比率以上に目だって見えるだろうしなー

あ、そうか
オーランシーのなかでも馬を飼う習慣のある連中は
ほぼエルマリとその嫁だと考えるとそれなりにいる感じになるのか

あれ？エルマリ信徒って騎兵もいるっけ？
自宅もとい自氏族警備員なカルトじゃなかったっけ？ＰＣにしても家から離れにくいから印象。
底抜け雷親父の留守を守る頼れる堅実な娘婿みたいな。
護衛としてはフマクトの方が優秀なデータ持ってる気が。
酒飲まない口実あるし暗殺者感知やら真実検知もあるし。
護衛対象とのコミュニケーションに難があるかもしれないから、
護衛対象の協力を仰ぐ点で難儀かもしれないけど。

ところで、他人への攻撃を代わりに受ける事って三版ルールで可能？
位置取りで攻撃を阻むしかないのかな？

>>209
ヒョルト人が初めて見た馬はエルマルがつれてきたやつが最初だ
あとオーランスの娘が馬飼いになってエルマルと結婚した

より史実よりにはヴィングコットのとこに参集した部族の１つが
騎馬の民でほぼエルマルをなぞった感じだ

King of Dragon Passだとエルマルはそれなりに（ゲーム的に）重要な神だな。
農耕では太陽の神、戦争では馬の神、防衛では守りの神として。
大抵の氏族に、少なくとも数人の信者は居そうな気がする。

> Elmal
> God of the Sun. He was rescued by Orlanth, and
> married into the Storm Tribe. Elmal guarded the
> homestead when the Lightbringers departed.

　RQ3版だと技能からしてオーランス人の騎兵を育てるのはエルマルかな？と思いますね。
　イェルマリオみたいにパイクやホプライトに寄ってないので騎兵でも歩兵でも戦えますが。

　まともな仲間扱いされるならガガースが面白いんですが（汗）。

そういやプラックス文化分の多いウロックスでは
葬式に騎獣の扱いが書いてあったな。

全員騎兵ってワケではないんだろけど
ドラゴンパスん中でもウォーバンドで遊牧生活してるっぽげ。

グローランサの神様の系図とかないかな。
風とかわりとメジャーどころはともかく、火も意外とややこしいし。
水とかになるともうさっぱり。

マスターコスもオーランシーで騎兵を養うには向いてるかな、忘れてた。

ウロックスは騎獣を問わないけどフルライトだとペントにも信者いる筈だけど神教系の入信者はどれくらいいるんでしょう？

系統図はペローリア神殿についてはGlorious Reascent of Yelm
マガスタならWyrms Footprint参照

>>215
HWの頃のデータだとマスターコスには馬を養う技能は一切ないよ
チャリオットに乗れるだけ
一般的なマスターコス信者の職業がなんなのかは知らんけど
御者みたいなのがあってそっちで補完されるのかもしれん

オーランス人と戦車については以前誰かが調べた気がする

だれも書かないので書いとく。
Guide to Glorantha の kickstart 始まってる。

>>216
いや、惑星のトラートについて疑問があって。
ＭＲＱのカルトブック見てたら、トラート＝ロウドリルみたいなんだが、
惑星的にはトラート＝シャーガシュだよな？
と言うことは、ロウドリル＝シャーガシュなんだろうか？
地界の火の神で槍使いというのはイコールなんだが、
どうも人格っつーか、方向性が違う気がして。

シャーガシュ＝トーラートじゃなくて
赤い星がペローリアではシャーガシュ、セシュネラではトーラート

そしてトロウルにとってはゾラーク・ゾーラーン

>>217
馭者の経歴ならコロシアムブックを♪

>>219
赤い星といえば「青銅色の宝」

マスターコスの駆る戦車は何に引かせてるんだろ…
シルフとか？或いはマスターコスが引いてる（人力車ならぬ）神力車？
ヴィンコットさんとこの騎馬の民も「騎馬」だし、オーランシーの戦車は人力車である可能性が微レ存…？

トンボ、或いはおウマさん（危機と激怒）

ロカーノウスの「馬車の加速」だと馬車、荷馬車、戦車は牛や人・・・クレシュの「人力」馬車でも使えると判断出来ますね。
３版以外のロカーノウスだとどうなんでしょう？

トンボなんだよな
よりによって昆虫というのはまたややこしい背景あるんだろうか
偶然なんだろうか

確かにどっかでトンボって記述を見た気がするんだが、
一体どこだったっけか。

ありそうなのはトロウルから盗んだ説。
トロウル神話に「地上に出てみると美味そうな虫が沢山！ヒャッハー！」みたいな
記述あったけど、地上に出てから虫飼い始めたのかしら。

安定した世界に移動の概念を持ち込んだのはウーマスって神話もあるのに
なぜか海底でつかまってた移動の神マスターコス
どういう関係なんだろう

俺がやったほうが速いぞ！とか言って、オーランスが引いている可能性は・・・。

そもそも海流とか川だって水の移動だろ
川は低い方から高いほうへ流れてたそうだが

>>218
PROVICIAL OVERSEERがDEMI GODより上とか
UNHOLY TORIOがMATER OF LUCK AND DEATHより下とか
階位の上下には疑問を抱かざるをえない

ところでROPED INって何からとったんだろう？

>>227

つhttp://www.dunharrow.org/Glorantha/wiki.cgi?page=%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%B3%A5%B9

マスターコスとゴラキーキの神話とかありそう。
「ゆりかご河」にはゴラキーキ・ドラゴンフライの社が出てくるのに、トロウルゴッズにゴラキーキ・ドラゴンフライの記述がないのは辛い。

>>231
その辺は位階というより特典の内容から名前決めてるだけ。
roped-in は単にフィンランドの RopeCon から。

>>229
あいつ、かけっこ勝負でも負けそうになったら後ろから斬ってきそうだしな

オーランスの戦車を牽くのはトンボとかおウマさんなのは理解。
オーランシーの戦車を牽くのもトンボなの？
それともヴィンコットのところに加わった騎馬の民以前から馬は居て利用していた？
馬そのものではなくて、騎馬の風習をオーランシーに持ち込んだのが騎馬の民？
平原が少ない地勢もあって、戦車自体が現実には存在しない神話の中でのみ語られるものだった？

マスターコスの戦車の引き手にはトンボもいましたか。

>>232
　英語でゴラキーキの下位カルトのリストがあってトンボもありました。

創りたてのPCで一番強いカルトはスンチェン系。
ゴラキーキ・ビートルはグローランサ版バグズ？
のびしろではオーランスとかメジャーどころに劣りますけど。

カルトブックだと↓の分類になっていたけど、グローランサの進化系統樹ってあるのかな？
昆虫　闇
魚類　水
爬虫類　大地
鳥類　火
哺乳類　風
トロウルパックの伝説の書では↓の系図が載ってました。
ソカズブ(暗黒の動物)→モロッカ(軟体動物)→スウェムズ(蠕虫)→クローパ(節足動物)→ゴラキーキとアラネア
書いてないけどクロラーとかBORUKUGもクローパの子ですよね。。
これだと分類学的に大部分の種は暗黒に含まれそうですね。
しかしながら、哺乳類にも大地担当の生物がいたり入り組んでいるので一概には言えないかも。

まああんまり深く考えるな、っていう分野じゃないかな
動物の原型のルーン＋属性のルーンで簡単に増えると思うし

>>239

いや、サンディ・ピーターセンがいるからむしろ凄い設定がありそう。
ANAXIAL'S ROSTERとか読んでみようかな。

サンディが力入れたのってトロウル周辺の菌類だの虫だのの闇の生物史だけじゃないの
全体の生物史と整合性とれてるかはげしく疑問

菌類の設定ってありましたっけ？
地球では菌界は動物界、植物界と並ぶ大分類なんですけど、グローランサではミー・ヴォラーラがいるだけな気が。。。
植物は一応、マースドライア(海草、藻？)、スロール(シダ植物)、アルドリア(種子植物？)と分かれているのに。
哺乳類だと「哺乳類の母」の子がフララー(肉食獣)でしたっけ？
草食獣は？

魔法戦士リウイの最後の本で「ヴァリンド」て名前がチラリと出てきた。
水野さんの遊びでしょうかね。

そういやSNEのメックウォリヤーリプには
「バービスタゴア連隊」なんて名前が出てたナ。

懐かしいリプレイです、名前は最強の連隊ですね。
最新RQでもバービーは最強でしょうか。

ANAXIAL'S ROSTERによると、バービーはワニ頭のハイエナNAKASAを創ったそうで。。。
混沌？
ｗ

大地の神殿に通報しますた


あれは豊穣の力のないバビたんの生んだ対混沌生物兵器
儀式的には死んだバービスター信者の肉体からつくるらしいな

＞死んだバービスター信者の肉体からつくる

バービー。。。
バービーの起源はやはりアルドリアミの死の神ベベスターなんだろうか？
ベベスターはあらゆる神話の敵役としてのゾラゾラにも通じるところがあるような気がして、それだと屍からコンストラクト創るのもなんか納得。

しつこいのも何だけど、kickstarter で Guide to Glorantha の支援者募集してるので可能なら皆も参加してくれ。
支援者募集とかいっても実際にはもう出版されることは決まっていて、特典付き事前予約の募集みたいなもんだ。予約者増えると特典が豪華になる。
Guide to Glorantha は『グローランサ』と『古の秘密』を最新版にアップデートしらような内容。
カルトや魔法についての記述は少ないが、地理、歴史、風習、有名人などについて詳しく解説してる。
まあ英語なんで、日本人的にはおまけの詳細地図の方が色々役立つかも。

ルーンマスターになってのぞき見PDFを読んだけど、ルナー帝国の新設定でいろいろ満足した。＞kickstarter

読んでると早く地図をよこせー、ってなりますよね。 Guide to Glorantha

第3期のグローランサなら、どこに住みたい？
内世界限定で。

セイフェルスターかな。
文化的に混淆的状況があるというか
あと政治的状況も、個人的に馴染めなかったら近所に引っ越しで
気分一新できそうなところが。

俺はルナー
一番現代感覚で違和感ないところかも知れん

ルナーもピンキリだろう
奴隷制あるんだぞ？
上位層で生まれるならいいかもしれんが

何処にでも混沌いるからなあ。
ロスカルムで大騎士を目指すあたりか。
クラロレラで書生でもするあな。
ペントで遊牧民でもいいや。

完全にインドアな軟弱人間なので
文明圏で書類を扱う仕事があればどこでも・・・

エスロリアかな、参政権切り捨てて書生するには良いかも。
クラロレラでも良いな。

和食党としてはヴォルメインに希望をかけたいとこだが、実態が不明だからなあ……。

クラロレラにしとくか？

グルメ気取りたいならトロウルに生まれろ
かなりの確率でウズコなわけだが

トロウルはグルメというのは違うんじゃないかな。
グルメ=美食という意味では。

しかし、トロウル版海原雄山とトロウル版山岡士郎という発想が浮かんできて、
それはそれで良いような気がしてきた。

ソレをゆうならエンロでは？
男のウズコはマッチョ社会なワリに女に上を抑えられてるけど、
ナンだかんだゆって幸せそうだよなァ。

ドナンダーカルトあたりで旅するのが一番気楽そうなんじゃなかろうか。
常に歓迎される客人でいられるかどうかは実力次第の範疇だろうから、
かなりマシなカンジ。どこでも死ぬ時は死ぬしねえ。

>>261
なんでも食えるからいろんなものの味を楽しめるのだよ
生で魚食うなんて人間のすることじゃないしな

>>261
トロウルの父と息子ってどうなんだろうな
母親との関係しか語られない気がする

>>264
母系社会だったか。
海原雌海と山岡士子のグルメ対決になるのだな。
いやトロウルの名前として上の二つはどうかと俺も思うが。

ペントや大荒野は、ハーフ顔のねーちゃんが多いそうな。

ペントはウェアランとクラロレラの混血でしたね。
ところでスンチェンはウェアラン、クラロレラとかの人種分類では何でしたっけ？

スンチェンはスンチェンかと。
ウェアラン(白人)クラロレラ(黄色)アギモリ(黒人)に収まらない人種は割と多いのでは。
ウェアタギ、アートマリ、ヴェイデリ、など。

調べずに書くもんじゃないですね、ウェアランのスンチェンも多いですね。

Guide to Glorantha の kickstarter 残り１日を切った。
詳細地図とか巨大地図とか歴史地図とかいろんなおまけが
欲しい奴は急げ。

$35のSCRIBEにしておけば、おけ?

>>271
本体のPDFだけで良ければ、それで。
地図帳とか、印刷本とか、巨大地図とか
いろいろ欲しければ、其の分を積む。

聖祝日に参列の皆さん、なんかRQ/HQ/グロラン関係で新刊ありましたか？

>>273
祭典はあまり関係ないけど、まりおんさんのとこの TOME の新刊本が無料PDFダウンロードで出てる。
今回は最新記事の翻訳も多くて、特にイェルマリオ愛にあふれている。
ttp://d.hatena.ne.jp/mallion/00011231/

>274
有益な情報をどうもありがとうございます。
早速斜め読みしているところですが内容の充実度たるや素晴らしいの一言！
特にいま自分はRQ6thをつらつらと読んでいる所でして、グロランとの
関係性や今後の展開など気になっていたので、まさにドンピシャの
タイミング。　内容の濃さもさることながらその分量もまたてんこ盛り。　
こんなの無料でもらってしまって良いんだろうか？

ちなみに既刊本でダウンロード出来るものとかってないですかね？
リンク先を見る限りこれだけみたいですが。

TOME-3は1999年出版ですので、
13年ぶりの復刊ということになるんでしょうか。
昔のは印刷物だけですべてOut of Print。
バックナンバーはないかと。

聖祝季ですね、あけましておめでとうございます。

>275
　TOME１とTOME２も昔コミケでよく「再販して下さい」と頼み込んだ・・・勿論駄目だった事を思い出します。
　「イェルマリオ同盟精霊の加護と制約」とかを除き、結構ＴＯＭＥのサイトにアップ記事されてましたねえ。

映画ホビットのトロールの料理シーンでRQ思い出したわ

イェローナって第２版ではイェルムとアーナールダの娘でしたが、その後どうなってます？

>>279
存在自体がほとんど忘れ去られている。

一応イェルマリオ関連なんだけど、
そもそもイェルマリオが浮いてるからなァ。
オレァ仮にコレらを亜ダラハッパ神殿（文化）とか呼んでるけど。

イェルマリオってタレント１人でがんばってる事務所って感じなんだよな・・・
一応他の神殿とのからみ仕事もあるんだけど深みがでないというか

イェルマリオは色んな文化のいいとこ取りをした文化なので、どこにも仲間に入れてもらえない。
イェルマリオのカルト自体も孤高を気取っていて、他とつるむと純度が下がるとかほざいている。

光である以上しょうがないんでないの

ルーン1個半しか持ってないのに、なんで性格だけは上から目線設定なんだろうね。

昔のプチキャンペーンでアーガン・アーガー信者やったら、「トロウルと仲良くなれる」って事でめっさ重宝されたｗ

だが待って欲しい、本来なら戦神ですらないハズなのに
大暗黒期に「負けない」とゆう能力だけで人間を守護していたイェルマリオは
逆境でこそ輝く神なのであって、故にぼっちなのもむべなるかな。

でもロカーノスも同じ奥義持ってね？とかゆうな。

嵐信仰パーティーでやるからこその問題なんであって、
太陽信仰のパーティーでプレイすればすべて解決・・・解決・・・いや、なんでもないんだ。

光も熱も持ってる太陽の人らが来たらイェルマリオ君の立場はどうなる
田舎で威張ってる方がいいんじゃないのか

関東はヴァリンドの激怒日和ですな…司祭になろうぜ!

うむ、裸で飛び出したまえ

俺はちょっとマホーメイに話があっていけないが

私は職場近くでバイクでヴァリンド様の脅威にさらされ、「これで司祭だ」と思ったら崖一つ降りたらちょうど止んでオーランスに感謝を申し上げ・・違う違う（汗）。

結局イェローナの存在感が薄いのは太陽神殿なのに母はアーナールダ（イェルマリオ信徒が元イェルム妻と言ってるし）でそちらとの友好カルト連携が薄いのが大きいかな？とか愚考していたのでした。
イェリマリオ（ハラマラオ）と違いエルフ神殿でも存在が大きく無いのも大きいのかしら。

あれ結局イェルマリオの女性用入り口みたいに思えるから

砕氷者カリコスの力ってドラゴンパスだとグレイズランダーが持ってるんだっけ？

>288
＞光も熱も持ってる太陽の人
イェルマリオ「兄より優れた妹などいませんよ（震え声」

イェローナって現状ペントの一部族に過ぎないイメジしかないんだけど、
他でも信仰されてるのかしらん。例えばエルフとかに。

ところでユニコーンって実は魔道界のイキモンらしいんだけど、
イェローナ信徒はどう思ってるんだろなァコレ。

あ、ペントじゃねえやプラックスだ。

嵐パーティーに対比する形で、時々太陽神殿のパーティーが話題になることはあるんだが、
海パーティーだとどうなるんだろう。
プラックスやドラゴンパスなどの内陸部では使いにくいだろうが。

２版の時代にPC用カルトとして適当に一柱作った。

その後、グローランサの設定マニアどもが色々弄る中で、
神話学やその他の学術ごっこの上で、大した意味を見いだせ
なかった。だから、設定上はただのノイズとして扱いたいのだが、
なんか知らんが昔のプレイヤー経験者が粘着する。仕方なく、
妥協的な設定を少しつけてやると、粘着が増長するので放って
おく。イェルマリオって､その繰り返しだと思う。考えるだけ無駄。

>296

なんか嫌なことでもあったん？

イェルマリオはちゃんと最新版でもサポートされてるよ。
ただ世界中でも信者数万しかいなくて、世間から隔離された共同体を作って生活
している本当のカルト宗教なので世界的に見ればほとんど重要性がないってだけで。
イェローナは本気で空気だけど。最新のパヴィス本でも、イェローナのカルト信
者は公共浴場を使用しないとか、どうでもいい情報しか載ってない。

>292
　イェルマリオは（カルト上）女性も可ですし、
　イェローナはもっと兄より禁欲的と思ってます。
>293
　カリコス信者がドラゴンパスにいるか解りませんが
　カルグザントの息子なので無いとは言えませんね、
　高い山もトロウル拠点も近いから尚更。　
>298
　イェローナ信者が公共浴場を利用しないのは解ります。
・・ところでパヴィスに公共浴場があるんですか？
　ルナー文化に公共浴場があるのはTOME3で確認してるので、
　ルナーがパヴィスに造ってませんかね。

パヴィスにも公共浴場はあるよ、ドワーフがデザインしたとかなんとか
混浴なんでイェルマリオやイェローナの信者は利用しないそうだけど

イェローナは禁欲的どころか処女限定だけどな。

作りたてのPCの戦力(生存力)は盾の堅さで決まるが、キャラメイク時にホプライトを貰える聖堂戦士の価値は計り知れない。

パヴィスの公衆浴場で溺れてヒーロークエストに旅立つシナリオはどうだろう

>>303
異界からフルーツ牛乳とか持ち帰るの？

パヴィスとヴォルメインを結ぶ秘密の回廊が見つかったと聞いて来ました

フルーツ牛乳は大地の神殿とアルドリアミの闇取引によるので
カルトのシークレットである

今、バービスターが派遣されました

フルーツ牛乳にはアイリーサも絡むんしょうけどw。

どこにパヴィスの公共浴場の情報があったんでしょう？（ググっても無いし）

灰色卿「ヤフれ」

やっぱあれか、マガスタの渦に巻き込まれた後、なんかの果物持ち帰った神様の行いを真似るんだな。
そんなカルトどっかで聞いたぞ。

>>307
>どこにパヴィスの公共浴場の情報があったんでしょう？（ググっても無いし）
Moon Designから出版されているPavis Gateway to Adventure
といってもちょっと記載されているだけだけどね

ウーマスさんとこの跳ねっ返り小僧の話なら、マスガタ親爺の渦から戻ってきた後も頭の出来は代わり映えしてなかった気がするが。

リン・ウィリス逝去
ttp://www.chaosium.com/article.php?story_id=530
ttp://blog.nekohaus.net/20130119.html

映画のテッドってあれよね、《ぬいぐるみ覚醒》よね
覚醒後に個性が伸びてるってことは誰かが経験点なりをぶっこんで成長させてるってことよね

どっちかって言うと何らかの<呪縛呪符>なんじゃないかな？
動いている仕組みは<(ぬいぐるみの)形成>なのか<使い魔創造(*)>
なのかは分からんけど。

真面目なこというとライラの冒険に出てくるダイモンみたいなもんだと思う
誰かの魂の分身というか
幼児の成長過程でぬいぐるみってそういう役割果たすんじゃなかったっけ
心理学的に

あれは変な精霊か悪霊がとりついて動かしてるだけだろ。
トリックスターか混沌のカルトの同盟精霊の可能性もあるか。

ペントパックで出た子供を襲う妖魔の変化・・・なんて

永遠にトモダチだよ、って言葉に呪縛されてるみたいだから
悪霊の類ではないんじゃないかな

ジョンとテッドは雷鳴の兄弟であり即ちオーランシー。
…ダックの亜種じゃないかな！

クマ繋がりのハレックに倣えば、
イマジナリコンパニオンとゆう名の神を殺すコトによって
単なるオッサン友達へと呪縛したヒーロークエストか。
テッドに傷付けられた少年の夢は治らない。

モンゴルでは性が無く、名前の後に通称を付けるんですが、
「ゴア」って姫や女性に対する美称何ですって「アラン・ゴア」とか。
１０へえ位ですかね、グローランサと一致しないなあ。

単に「血糊や流血など、べっとりとした血液を表現する言葉」の「ゴア」じゃね？

多分、英語の Gore （流血)の古い形の Gor じゃないかと思う。少なくと英語話者ならそれを連想するはず。殺しまくってって Gor の称号をもらったという記述もあるし。

なので「血塗れバービスター」とか、そんな意味じゃないかな。
とっても怖い。

>>323
　すいません、英語Gorの記憶が半端でした。
　多分発音は違うけど、近い言葉なのに意味の違いが面白いです。

＞ゴア
　バービスター・ゴア、マーラン・ゴア、TOME3でのアナーラ・ゴア。
これ以外で「ゴア」の称号を持つ女神はいます？

Ana GorとKy Gor
前者は生贄の神
後者はカイガー・リートールの相の一つでエルフ達の言う「奪い手」

>>324
バビたん生理こねえんじゃねえの？

出産するための「豊穣の力」を神に捧げたり預けたりしてると来なさそうな。

バービスターはそもそも豊穣パワー持ってなかろう

エランサ・ゴアを忘れてはいかんな。戦三女神と言ったら、
黒き復讐の女神バービスター、青きメイスの女神マーラン、赤き斧の女神エランサじゃないか。

>バビたん生理こねえんじゃねえの？

つまりバービーは皆”上がった用済み女”と、、、



ん、誰だろうこんな時間に？　
外から「チンコキルチンコキル」聞こえるけど

生まれたとき母ちゃん死んでたからな

え、寝てただけだ？
ちょっと、誰ですかあなた
どこに連れてこうって

帰らぬ男達のちょん切られたちんちんに合掌

男ならまたはやせ！　だ

生えなくする為の『ちんちん奪取』専用の神性呪文があったような。

アレは同人設定だと思ってたら結構近しかったのね。
やっぱり酔っ払って戦うらしいし。

どっこいチャラーナには性器を再生する力が、


あったと思うンだが

>>330
エランサってなんでかしらんが神から人間の過渡期の人ってイメージでなんとなくBクラスというか

嵐の神殿でいうヴィングコットみたいな

ユールマルが自分からわざわざ、ヴィンガに《ペニスの分離》を提供してるのは
「もぐなよ！絶対、もぐなよ！」っていうもってまわったプレイなのだろうなあ

いやまあヴィンガはレイプの敵なので持ってて不思議もなかろう

《Regrow Severed Limb》

こいつで生えてくるのかどうか

＞341
にしちゃあ、自前の特殊神性魔術じゃなくてユールマルからの提供なんだよな。
なんでなんだぜ？
マーランばーさんは≪第二の口≫だのもってるのに。

ヴィンガさんのキャラはあくまで清純をたもちつつ
いともたやすくえげつない行為を行なうためには
ワンクッションとしてユールマルが必要だったんだ
トリックスターも使いようなんだ

ヴィンガはアウトレイジすると殺す方向に行くからな
若い女の反応なわけよ
これが母ちゃんのアーナールダになると復讐はもうちょっと時間かけた
複雑かつさらに残忍な形になると思うんだな
その上の婆さん連中となるとこれはもう想像するだに恐ろしい

ユールマルがヴォーリアにイタズラしかけたり、
バービーの巣穴に誘い込まれて半殺しにされた後
隠れて見ていたヴィンガが更にボコって神学的に
もぎ取ったんじゃないか？と夢想。

”ユールマルと魔法の棒”だっけ？　バービーの
とこへ誘導したのはだれだっけ？タイ・コラ・テック？

インキンじゃねえの

>マーランばーさんは≪第二の口≫だのもってるのに。

志村！　それゴゴーマばーさん！！

あった。
http://www.dunharrow.org/herowars/myths/loststick.html

バービーのとこに誘い込んだのヴィンガだったｗ

公式だとヴィンガたんは女オーランスなのでトリックスターボンドの主人役になれるんだぜ。

ヴィンガたんはオレ女だたのか（恐ろしいアクシデントから目を背けながら）

しかし、なんやね。文化人類学的には去勢やら宮刑やらは牧畜文化に由来する
（必ずしもそうではないとの説も少なくないが）なんて話があるのに、
なんで大地パンテオンで盛んに取り上げてるんだろうか。
チンコ切りシチュの道具立て多すぎだろ！
男が大地パンテオンの（大？）司祭になるには要自宮とかさ…
英雄である長柄のパラシーとかもチンコもいじゃったのかねぇ。居たたまれない。
そもそも豊穣のルーン的に「もげろ」姿勢はどうなのよ。
豊穣って「産めよ殖やせよ地に満ちよ」なルーン違うんかい！
種と卵双方あっての豊穣な筈なのに、竿切りダイスキにしか見えない女衆はなんなのさ。
蛮族万歳、乱暴狼藉万々歳な脳筋衝動ベルト地帯に対するウーマンリブなサムシングなのか。
にしてもやり過ぎやろ…
この分だと天空パンテオン、取り分け、女性神格である赤の女神でのチンコの扱いはどんな事になっているのかﾌﾞﾙｶﾞｸやで。

>>350
大きな誤解がある。
例えばサーターならアーナールダ信者4万人。
エスローラ信者5千人。バービスター信者250人だ。
たった250人のバービスターに5万人の大地信者を代表させて貶めるとか。
それこそ刺客送られるレベル。

バビたんは選び抜かれた精鋭というか
どこも引き取れなかった残りというか
カルト的にもアーナールダとべったりだろうし

>どこも引き取れなかった残りというか

顔面的にも推して知るべし。
ただでさえ恐ろしいイメージが、凶悪女子プロレスラー的にグレードアップ

ヴィンガたんはパパ大好きボクっ娘12才なので、いじめてると兄貴や御大が出てくる。
バビたんはママ大好きヤンデレ娘12才、ママを虐めたやつをぶち殺す。
でも一番強いのはヴォーリアたん6才。

男に相手にされない顔面偏差値下層女子が「おどごどもなんで切り落とすてやるど」
ってのも居るかもしらんが、小さい頃に目の前で姉ちゃんがレイープされるところを
目撃してしまった美少女(ショートカット僕っ子)が
「男なんて汚いわ！さぁ私の旨に飛び込んで着なさい子猫ちゃん！」
って百合展開があってもいい

ごめん。いつの間にか上げてた。

バービスターの社会不適応っぷりはユールマルのそれに近い気がするんだ
そういう意味で神に選ばれたってのがぴったりする
ユールマルの場合は神に触れられたって表現になるらしいが

>>357
何でお前はアウトローに社会適応を求めてるんだ？

日本だと去勢馬が明治でも使われなくて日本陸軍が未去勢軍馬使って大恥かいたなあ。

去勢めいた「第二の口」持ってるのが「ゴア」の称号無いのが不思議なゴゴーマ（騎馬遊牧民族の仇敵）なんですよね。

ペント遊牧民もプラックス遊牧民も去勢は普通にしてると思うけど去勢に関わる神力や呪文は無いなあ。

>>ゴア
　整理しますと、
　バービスター・ゴア、マーラン・ゴア、TOME3でのアナーラ・ゴア。
　生贄の神「Ana Gor」とカイガー・リートールの相の一つ「Ky Gor」。
　赤き斧の女神エランサ・ゴアとなる訳ですか。有難うございます。
>351
　サーターの人口約18万人が変わってないなら女性が普通に入るのがアーナールダなので、
　4万人は少ないのでは？これだとマーランやタイ・コラ・テック信者は何人なんだろう。

>因みにプラックス
　少数部族は数の上限があるので少なそう、サイ部族やユニコーンの女たちなんて（涙）。
　ましてとても少なそうなユニコーンの乗り手は女祭や侍祭、下手すると大女祭なみに少なそう。

　すいません、ダウンロード版ルーンクエストを購入したのですがスティールディバインマジックが見当たりません。
　無くなったのでしょうか？

>>359
未成年は入信してない。当時は人口の半数超は子供。

>>360
買った版と、どういうルールをさがしているもう少し詳しく。

　
　すいません、ダウンロード版ルーンクエストを購入したのですがスティールディバインマジックが見当たりません。
　無くなったのでしょうか？

　現在、ダウンロード販売されているルールブック、サプリメントですので第六版、ＭＲＱ２だと思います。

スティールディバインマジックはＭＲＱ１にあった神知者の魔道呪文です。

>>361
　人口の半数が子供・・・社会的にはかなりまずいのでは。
いつもオーランシーってこんな感じじゃないですよね。

>>364
わかり難いなあ。
MRQ1 の Cults of Glorantha Vol2 に載っていた Steal (Clut) Divine Magic の呪文が
MRQ2 の Cults of Glorantha に載っていないということが言いたいの？

それなら、その呪文は無くなった。

>>365
古代と言わず、近代でも子供が人口の半分を占めるのは普通。
少子化進んだのは子供の死亡率が激減した現代になってから。

イムサーではオーランスがトリックスターなんですよね。。。
Trade Luckは《贈り物交換》なみに使える呪文♪
オーランスも色々いますよね。
シリーラでは熊、ウェネリアでは猪、でしたっけ？

>>368
トリックスターはもともとかなり広い概念なんだけど、
太陽殺したオーランスはもとからトリックスターに分類されてもおかしくない。

>>367
　サーターにしろ太陽領やルナーもそれで見積もらないと駄目ですね（汗）。

人口の年代ピラミッドがちゃんとピラミッド型してるのか。
そら生き延びた成人は頑健で幸運の持ち主だろうし、年寄りは希少価値あるから長生き自体が無条件で敬意に値するし、
社会信用という無形の財産になるなあ。

わかり難いなあ。
MRQ1 の Cults of Glorantha Vol2 に載っていた Steal (Clut) Divine Magic の呪文が
MRQ2 の Cults of Glorantha に載っていないということが言いたいの？

それなら、その呪文は無くなった。


　ご返事ありがとうございます。

東方では〈射撃武器（豆）〉のマスタリ持ちの導師が
Oniを貫通してるんだろうな

HW風にゆうと、豆を使う門派の実践派導士がOniを《撃》してる。

APが０以下になったところでOniは外に出るだけだけどな
では外とはなにか、内とはどこなのか
そこが悟法の深いところなんだ

今思いついた

RQ6の、タダでPDF配布してる火器表って、あれどう使うんこ？

質問するなら言及している物にリンクくらい（ｒｙ

もちろんモスタリNPCをつくってだな、PCをいじめる。
というのはおいといて普通に近世以降を舞台にする時つかうじゃないかな。

RQ6はグローランサ色が一切ない汎用ルール（基本ファンタージだけど）だからね。

グローランサのないRQは無価値？
まあ、グローランサの話題ばっかだしな、ここ。

無価値じゃないが、世界観なしでシステムだけに興味ある人がほとんどいない(？)だけじゃね

ルンケの話がしたいならしたらええねん
誰か禁止したかね？

自分で話題ふるでもなく無価値？じゃねえだろ

カリカリしてんなあ
どこのカルトだ？

禁止されるならスルーされるより価値があるってこった

ルナーにとってのオーランス信仰のコトかー

個人的にはグローランサの話だけ書いてますがＲＱ３版やＲＱ６で盛り上がっても良いでしょう。
・・・先日「ヴァイキング」とヴィンランド・サガを絡めた私でした（汗）。

＞アンデッド
　グローランサでのアンデッドのメインの神格って何でしょう？

>>386
メインの神格って何？
全てのアンデッドを司る大神ということ？
そういうのはいないはず。

静寂なるガークってイマイチようワカランカルトだなァ。
フォンリットにしかいないんだっけ？

そういやクラーシトは不死のルーン持ってるワリに
アンデッドには関係ないな。

ガークは死体を重労働に使ったりして有効活用しよう！ってカルトだから・・・

たぶんパンテオンごとにアンデッドの神がいるかも。
オーランスパンテオンの場合は、
アーナルダの宿敵にしてアンデッド軍の主Nontrayaがそれ。

そのほか比較的名の知られてるのは
ゾンビーの神はガーク、ヴァンパイアの神がヴィヴァモートで、いずれも混沌の神。
少なくともオーランシー的には
アンデッド＝生と死の境界を乱す＝混沌、ということらしい。

なおグローランサではだいたいのゴーストの類はアンデッドはなくて死者。
タイコラテックやシャーガシュ等の地界（冥府）の神々が関連を持つ。

ガークはCult of Gloranthaだとマルキオンの一派扱いだった気がする
moondesign.comのカルトのとこを見ると混沌神殿と書かれているのでどっちが正しいのかしらないけど
所持ルーンも変わっちゃってるし（前者だと調和と魔術、後者だと調和と混沌？）

そもそも不死の概念が死の概念のおまけにすぎないのだから
アンデッドのボスはフマク…

書き込み出来ませんでした（汗）。
フマクトはアンデッドを滅ぼそうとするのでアンデッドにボスがいるならスビーリーとかかな？と思ってました。

指輪物語のドラゴンも別枠扱いなのかね
指輪手に入れて無双してるドラゴンってのが想像できない

シャバドゥビタッチヘンシン
プリーズ　ドォラゴォン
ヴォーヴォーヴォーヴォーヴォー

何か新作の邦訳が出ると聞いて。

つかマジすか？

マジすか？　タイミング的に６thかな

聞いたことないし、状況から考えるとまずありえない話だと思うんだけど

ストロースの本見てて思いついたんだけど
闇（ウズ）が侵入してきた光（熱？イェルム）を追い返す形の神話がありそうなんだけど聞いたことがない
あるのかな

風と水は一応対立した結果として風が勝ってたけど、
ナンか天空ｖｓ闇だと大抵一方的よね。

グロランのエレメントの相克関係から言えば当たり前ではあるんだけど。

光は闇から火を盗んだクズ！

闇と光は対立じゃなくて移動？というか
構造がちがうんじゃないかと

>>388
クラーシトのルーンは「混沌」「飢え」だよ。
「不死」のルーンが2版と3版では変更されていて3版の「不死」はパックマン
のように一部が欠けた丸なんだ。

>>399
だからゾラーク・ゾラーンがイェルマリオを打ち倒して炎の力を奪った話が
トロウルにとっては「偉大な英雄譚」になるんだな。

あいつらイェルムとイェルマリオをどう区別してんだろ

>>405
眩しいことに変わりはないので特に区別する必要すらないんで内科医？
しいて言えば熱いか熱くないか？

負けるわけにはいかない大神が負けるための相みたいなのがあるのかな、と考えたのを思い出した
イェルムの負け相がイェルマリオとか
そんなこというとイェルマリオンに追われるわけだが

>>407
おまえ天才だな。敗けたら別の相にして切り捨てれば永遠無敗か。
しばしば負けてて復活戦やってるオーランスあたりに教えといてやろう。

オーランスは負けてもいいキャラだからある意味楽だろう
フマクトやらウロックスやらともうやむやにしてあるし

>407
確かにイェルマリオは「負けても生き残る枠」……！

そも天宮の時代は「闘争の概念」自体が曖昧だったあたり、
コレって必要な「発明」だったのかもだ。

>409
負けてもイイ、とゆうか
ある意味負けるコトもヤツらにとっての「徳」に含まれてるっつうか。

そもそもが「負け組がのし上がって変革をもたらす」っつう構図を司る
ヒャッハー系マッチョ神族だよね風のパンテオン。

安定な人たちは最初から完璧でそこから動かないわけだしな

>>410
どっちかといとオーランスの特性は物語神だね。
物語を盛り上げるためには最初に負けて、修行とか仲間とか悟りとかでパワーアップして最後に勝つ。
神話として口伝で語り継がれるためには面白い物語じゃないといけない。

ウーマスが風の大神の負け相ちゃうのん

負け相はガガースじゃないか？

神話の中でウーマスからオーランスに交替する理由がよくわからんのよね
世界の柱として固定されてる大気の力と自由に動き回ってる大気の力の分離の説明なんかしら

>412
確かに。
てゆうか、どっちかっつうと全ての物語の原型こそが神話なんで、
成り上がりが多くの相を持つ大神となったコトのパワーソースみたいなカンジ。

他の神話ではあんまし見られないのは
単に設定上でピックアップされてるコトの差だろうけど、
赤の女神にもそうゆう物語による記述性があるよね。

>414
元からガガースを信仰する部族に生まれたならともかくだけど、
具体的にどんだけオーランス社会から外れれば
（例えば刑罰として氏族から追放されるとか？）
ガガースカルトに行き着くんだろ？

>>416
ガガースカルトの解説を見ると、無法者をやってたらいつのまにかガガースの声が聞こえたとかがらしいかな、と思いますね。

一番ありそうなのはガガース信仰の無法者集団に負けて、入信して加わるか、死ぬか、みたいな感じかと思っていますが。

リーチングムーンの記事によるとガガースに入信するためにはまず無法者に
なって部族から追放されなければならない。
それでカルトに入る為にはガガースを信仰する略奪団に入れてもらわないと
いけないけど、略奪団は旅人を仲間に入れるより殺して身ぐるみはぐ方を
好むので、入信の意志を伝えると共に仲間の一人を打ち倒すとかして実力を
見せないといけない。
当然、略奪団に社を維持する人数（3版ルールだと最低75人）がいることは
希なので、聖日（少なくとも大聖日）には略奪団は集まって崇拝儀式と共に
大規模な略奪に乗り出すそうな。

ヴァリンドもほぼ同じなような
あっちは孤高の信者とかいた気がするけど

ガガースの復讐精霊は多分、全カルトでも有数の凶悪さ。
ガガース信仰を捨てたものはいつか必ず「吼え猛る狩人（ガガース神その人）」
に出くわすことになるそうなｗ

ヴァリンドの司祭試験

「まず服を脱ぎます」

オーランス信者は平でも脱ぐわ

全身で神(風)を感じるのは敬虔な信者として当然ですよね。
やはり女性信者(ヴィンガン)増やすべきだな。

>417-418
なるほどだなァ。
ソコまでして入りたいってヤツは稀な気もするけど、
行き着かざるを得ないってヤツも中にはいるんだろなやぱ。

>423
ヴィンガの「守護者の嵐」の神話では、
ヴァリンドの動きを封じるために着てるものを脱いで巻きつけたらしいぜ。
まァ、外套なんだけど。

まずオーランス系の族長を否定すべし、が入信条件らしいから
でもガガース、ヴァリンドとはいえ嵐の眷属なんだし
そいつらをトゥーラから蹴りだすのは
ある種の様式美になってんじゃないかね

>>424
ガガースは食い詰め者の行き着く先で、そこで生き残れるかどうかは腕次第
進んで行くべき道じゃあないよな。
もうそれしか生きてく手段がない人間のいくカルトだなぁ

>>426
もしくはガガース様の声がきこえたらしょうがないだろ。
「はぁ？ おまえ何で族長とか王様に従ってんだ。
欲しかったら実力で奪えばいいじゃん。
親族？ 協力？ 将来？ 知ったこっちゃない。
やばくなったら逃げりゃあ済む話。」

>>427
でもそれで荒野をさまよってガガース様を探していたらよりにもよって
ウィールヴィッシュにされてしまうわけですねｗ

>>426
プラックスやオーランス人社会においてガガースは
「社会に身の置き場の無くなった無法者の守護神」
という認識なんだろう。
だからむしろ無法者はその行動により「ガガース神の教える道に従っている」
と見なされるのではないかな。

混沌と戦わないウロックスみたいな、長所の無さ

鉄拳ハーヴァーはよくもそんな連中を従えてたなァ。

って、>425的にゆってイェルム系の族長はアリなのか。
この発想はなかった。

多くのカルトが「死後の生」を約束しているグローランサにおいて
ガガースのカルトが一番恐れられているのは「ウィールビッシュ創造」の
呪文で魂を怪物に変えてしまうからなんだろうなあ。

混沌が恐れられてるのも死後の魂が汚されたり混沌の領域に落ちちゃう可能性が
あるからだろうね。

ストームブルが忠実な信徒の魂を混沌の中からでも必ず助け出すみたいな記述を
HWだったかで見て、だから戦えるのかと思った記憶が

ストームブルと混沌と戦ってる場所がどこにあるのかはしらんが
ストームブルの方が混沌の領域まで押しかけてるのだろう

魂を特定の方向に移動させる《死》の力の働きの
特別なというかローカルなバリエーションに思える

>ストームブルが忠実な信徒の魂を混沌の中からでも必ず助け出すみたいな記述

それなら「ゆりかご川」にもありますよ。
エントロピーの井戸でも恐れずに飛び込んで信徒の魂を救い出すそうな。
もっともマルキオン教徒に言わせたら
「無知な蛮人が愚かな信徒を混沌と戦わせるためのでっち上げ」
ということになるんでしょうがｗ

死が肉体を滅ぼして魂をあの世に送る力だとしたら
殺された混沌はどうなるんだろうな

>>436
それについては「Shadows of borderland」や「Lords of Terrors」の
サプリメントに「司祭はかく語りき」の混沌バージョンがあって
「野蛮なブルーの祈祷師」
「悪鬼を崇めるオーガ」
「ドラストールのフォートレイスに住む『フマクトの剣』ブルー」
の死に関する認識が語られているよ。

資料の名前言われてすぐ参照できるゲームでもあるまい

そんじゃま混沌の連中の考える死後の世界について書くと
ブルーの祈祷師
「死んだら魂は地獄に送られてセッドの身元に行き、セッドが世界における
ブルーを増やそうと思ったらまたこの世に生まれ変わる」
オーガの「悪鬼の鉤爪」
「死ねばゴーストやレイスになる。悪鬼に仕えるものは悪鬼のカルト精霊や
邪鬼に生まれ変わる」
「フマクトの剣」ブルー
「死ねば運が良ければ永遠に消滅できる。だが普通は生まれ変わってまた苦痛に
満ちた世界に戻ってきてしまう。最悪の場合『死後の生』に囚われ永遠の苦痛を
受ける事になる」
＝だから我々は世界を破壊して消滅させねばならないというのがフマクトの剣
ブルーの結論。

>>439
サンキュー

オーランシーフマクトは死後の信者の転生を許さず自分の領域に溜め込んでるんじゃなかったかな
ブルーとしてはそれは永遠の苦痛なわけだ

フマクトの教えってより悟法っぽくね

その「フマクトの剣」ブルーは啓発者なのかもね

啓発されたのにフマクチやってんのか

サンプルだろうにとがりすぎだぜ
さすがグローランサ

アレだろ？　MTMEの精神

（みんな　ちがって　みんな　いい）

>>441
ブルーのフマクトカルトでは当然、オーランス人のフマクトとでは伝承が
全然違っていて、オーランス人の神話にあるフマクトが「死の壁」を切り裂いて
世界を救ったとか一連の伝説は全部嘘であり、フマクトは
「死のルーンをもって世界を滅ぼし、我々を救うためにこの世界にやってきた」
事になっていたりする。

それ本当にフマクトか

>>448
「ローズ・オブ・テラーズ」に載っていた公式設定だよ。
ちなみにブルーの崇めるフマクトは「武装した角の無いブルー」か「血を流す剣」
として描かれる。

加護と制約とか恐ろしいことになってそう

アナ・ゴアなんかは犠牲にした魂を破壊して儀式を強化するエネルギーを
取り出す機能があるらしいんだけど
そうやって自分の命を差し出した犠牲者にはあの世での平穏を約束してんだよな

この場合もう転生はしないのか、それとも約束だけで魂なんて残らないのか

古代エジプトでゆう「バー」と「カー」みたいな概念があるのやも。

実際ゴーストや精霊の全てに個性や生前の記憶があったりする
ワケではないようだし。

>>450
準公式のドラスティックレソリューションズによるとドラストールで崇められる
ブルーのフマクトは信徒に「霊魂放逐」の代わりに「ファンブル」を与える以外は
同じだそうだ。
あとドラストールの記述ではラルツァカークの配下のフマクティ集団は
啓発によって制約を出来るので「抜けたらダメージ2倍」の加護をみんな
でとっている外道集団ｗ

あの世でのアイデンティティの問題だよな
でもある種の存在ってあっちからこっち来たとたん完全に人格があったりするじゃない？
どういう仕組みなんだろうね

グローランサでもその辺の解釈は文化によって様々らしい。
例えばオーランシだと、神格化される特別な英雄は例外として、普通の人は死んだ直後は個性のある霊魂だけど、
死んでから時間が経つうちに「先祖たち」と呼ばれる氏族単位の集合霊に吸収されて個性がなくなるとされている。

個人の強さの問題はあるんだろうな
ハルマストはあの世に行く途中で我に返って自力で戻ってきたらしいし
個人的には覚醒と逆の作用が働くのかなと思ってる

神様でさえも地獄で折れてたり、宮廷の家臣と一緒に薄暗く輝いてたり
してた位なのに自力で復活ってちょっとチートすぎだよな、、、
　
HW/HQだと奥義で自力復活しちゃう人間は結構いるんだっけか

川の向こうで死んだ婆ちゃんが呼んでたけど帰ってきてしまった、的なエピソードなら
一般人もしてたと思う

何で読んだかは忘れたけど
偶然そういうことも起きるんだろう

あと自力復活した英雄はルナーにいたと思う
フマクトを裏切ったといわれるヤーナファルさんもそうじゃなかったかな

「トロウルレルム」にはトロウルのフマクティが出てくるが、カイガーとの二重入信
であることからやはりオーランス人のフマクトとは別物なんだろうな。

第三期のルナーのお医者さんは手術とかしてたんだろうか？それとも治癒で治るからいいや、て感じなんだろうか？

チャラーナの癒し手でも外科術みたいな技能持ってたから
ルナー文化圏ならもっと高度なことやってんじゃないの

>チャラーナの癒し手でも外科術みたいな技能持ってたから

あったっけ？
外科手術の二大ブレイクスルーポイントの麻酔と殺菌が簡単に
魔術を使えば簡単に解決出来そうだし切開部の縫合、止血、
血管や神経の縫合なんて治癒で一発だろうし、技能はありそうな
気もするけど、そもそもあの世界で外科手術ってやる必要が
あるのかな？　帝王切開くらい？

>>462
chirurgy

なんだが適訳がわからんかったのよ

遅レスだけど、、、

>459
>オーランス人のフマクトとは別物なんだろうな。

嘘の禁止や飲酒の禁止の代わりに強奪や暴飲暴食を勧める制約とかありそう

＞463
手元に資料ないんですが記憶にあるものだと<病気の治療>英名<Treat Disese>とか
そんな名前の技能だった気が。　chirurgy って何処にありましたっけ？

chirurgy ネット辞書で引いても出てこないけど、候補にSurgeryが。
「チャラナ由来の医療技術」って感じの言葉遊びなのかな。


現実では組織の摘出が必要な病気も病の精霊を払い飛ばせば治癒で回復。
切断した四肢も再生呪文で生え変わり、、、考えれば考えるほど手術に
関連した技術っていらない気がしてます。　

>>465
Chirurgyはsurgeryの古語？ の筈。
Ars Magica(中世欧州系)とかグローランサとは関係無い他TRPGでも
ChirurgyとかChirurgeonって語があるんでもしあるならチャラーナ由来では無いと思う。

>手術に関連した技能っていらない

RQが現実の物理法則寄りの設定だったら
「病気部位を切除してから治癒魔法を使うことで成功率up or 病気の転移を防ぐ」
みたいな相乗効果を期待できそうなんだけど、私もますますいらない気がしてきた。

>>465,466
なるほど。mpや神性魔術のストックが十分だと要らないかー。

癒し手がそんなに一杯mpやら神性魔術やらをもっているとは限らないので、そういうのもあるかなーと思ったのですが。

じゃあ技能で、というよりは神性魔術とろうぜ、って方向にいくのかな。

魔術によらない治療技術はチャラーナのカルトでは息子のアローインが担当してるので
やはり重視されてると思うのだけど

もっともあの世界の技術は高度に進化すると魔術と区別つかなくなるわな

>>468
なるほど、アローインですか。
あ、思い出した。

確か、フマクトがアローインの技を学んでましたね。フマクティは加護と制約で魔術の治癒を受けれないとかあるし。
それにフマクトの敵のゾラークゾラーンは治癒封じを持っている。あれは自然治癒のみ働くようになるはず。

つまり、対フマクティ専用の癒し手が手術を行うと。

いやまてよ、アローインの技を学んだフマクティが手術をするのかも。メスに神剣をかけたりして。

真っ黒な服に死と真実のルーンをつけた医者。死んだら蘇生阻止までかけてくれます。とか。

>>469
>フマクティが手術をするのかも。メスに神剣をかけたりして。
嫌死手ですね。わかります。

The Thousand Humakti の百人隊に１人癒し手がつくんだっけ
アローインが多いとかあったな

>>470
それ、癒し手じゃなくて、死の手だよww

>>471
100人もいれば、5-7人ぐらいは治癒を受け入れないやつがいますな。やはり魔術に頼らない治療が必要かー。

魔法の治療を受けない＝再生系不可だから
フマクト信者にはカタワの剣豪が多いという隙のない理屈

ふっと思いついたんだが大地の女神の文化圏には去勢した男の奴隷を使役する習慣があって
それがナンダンに残ってると

いやそんなことありえないよな
忘れてくれ

去勢しちゃったら「使え」ないじゃないですかー　やだー

あー、ターシュからの駆け込み寺だったワケだ。
確かに大地のやったコトでアーナールダが庇護するのは筋ではあるかも。

ソレにしても具体的な神話ではナンダンってどう記述されてんだろ。

>>476
用途に応じてそれ以外を切断すれば

>>477
男の体に生まれおちてしまった乙女
元はアーナールダに仕える神霊たちだったそうだが

今からグローランサ入門には何をプレイすればいい？6th？
それとも絶版の日本語訳探した方がいいの？

初心者丸出しでスマン

入門は締め切りました。

あなたのプレイ環境と、
どの程度コストかけられるのかがわからないので答えにくいけど、
個人的に無難と思う準備に挙げると

90s＞3版日本語＞HQ＞その他

かなあ。
ちなみに6版は基本ルルブだと非グローランサなので注意

英語読めるんなら最新の HQ2 や英語版の RQ2 や RQ3 や MRQ まわりが入手が楽。
日本語版は入手困難なので、まわりかネットでやってる人探した方が良いかも。

90sが一番楽かなぁ。安く手に入るし。ドラゴンアトラスも買えるといいのだが。

ダガーのグローランサSRSを待とう（提案）

>>484
初めて聴くシステムなんだけど、同人なのかな？何処かでテストプレイとかやってます？

まりおんと申します。宣伝にきました。ＲＱ６リプレイ動画（？）です。
ルール運用的にはおかしいところもありますが生暖かい目でご鑑賞いただければ幸いです。


【第11回MMD杯本選】RuneQuest 6th 《ケイオス・ホーリーグラウンド》 【TRPG】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21603176

>>486
乙
よかった。

>>486
あ、初音ミクの人だ！

>485
ｇｄｇｄと制作中っすよ。多分永遠に。

>486
乙！

しかしフマクティとドナンダーとイェルマリオンのパーティって
最終話までに何回か蘇生やPC交替してそうだなァ。

一月ほど停滞しているので、
あえて、ドナンダーってどーなんだ、とか放り込んでみる。

それって、ボケの部分が「どんなだー」じゃなかったっけ。

ドナンダー、、、　因縁深い２つの勢力が角付きあわせて
これはもう血を見ずには収まるまい！？　って状況になってる
ど真ん中に突然現れて、アルゴリズム体操を全員が足腰
立たなくなるまで踊らせると、高笑いだけを残して何処ともなく
消えていく、、、そんなイメージ

使ったことないからわからないが、あえて言うならどこにでもいそうな人。芸人で世界をうろつくキャンペーンとかやってみたいねぇ。

インド映画にいそうな気がしてきた

ボリウッドダンスは《調和》されてたのか……

kickstarterのguide to glorantha
今からでも入手できるのかな？
英語に堪能な人、だれか教えて。

今からだと通常版しか駄目じゃない

いや、通常版でもいいんだけど、マングースのＨＰ見ても注文の仕方がわからなくて。
ＳＨＯＰのとこ見たら、これだけ値段出てないし。

だってまだ出てないし

>>493
芸人集団のキャラバンキャンペーンは
異文化に属するキャラが堂々とパーティ組めるいい設定だと思う

>>499
え、そうなの？
ありがとう、マングースもっぺん見てみる。

更にいうとマングースはＧｔＧと何の関係もない

でも、マングースのｈｐのＳＨＯＰに出てるよ？
値段書いてないけど。

流し見た程度だけどmongooseのサイトには載ってないような
mongooseとMoonDesign間違えてね？
後者だと今はglorantha.comに飛ばされると思うけど

間違えてた。ごめん。

また動画を投稿してみました。よかったらぜひ。

【TRPGリプレイ】よくわかるルーンクエスト　第1話「はじめてのRQ」【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21982442

>>506
>>486の続きを作ってくれてうれしいです。
ニコニコ動画アカウントの無い人用に外部プレイヤーのurlも一応貼ってみます。

【TRPGリプレイ】よくわかるルーンクエスト　第1話「はじめてのRQ」【MMD】 [まりおん] みてれぅ
http://miterew.com/movie/play/sm21982442

動画の中で遊ばれている版をニコニコ市場に貼れないのが残念。
amazonで扱わないかなぁ。

【緊急速報】　月が赤い　外出てみろ　（画像あり）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384776493/

また動画をつくりましたのでよろしくお願いします〜

【TRPG】 よくわかるルーンクエスト　Intrude01 「帝国と吟遊詩人」 【MMD】 (2:47) http://nico.ms/sm22271282

しばらく止まってますが質問です。
イェルムのかけら「エンヴェリヌス」のカルトの説明とか、
この神の詳細とかわかりますでしょうか。
詳しい方、よろしくお願いいたします。

ｇｇってみてTOME3に記述があるかと思って
サイフィクの山を掻き分けて出してみたら表に名前しか載ってなかった件

"Glorious ReAscent of Yelm"およびEnclosure Magazine #1に記述があるというが。
ttp://glorantha.wikia.com/wiki/Enverinus

綴りがわかったので全文検索かけたらDara Hapa StirsとCults of Glorantha(MRQ2)にも出てくるな

―イェルムの欠片。ダラ・ハッパの炎の神


以上、該当箇所おわり
他はNobility TableでLow Ranking Nobility. Of the Denesiod LineのLikely Cult Membershipとされてるくらい

ウレンゲルムとはまた別……なんだよな？

ありがとうございます。
イェルムのかけらの中で、この神が一番使えそうで、一番情報が無かったもので。
イェルムの一番イェルムらしい部分を持った神だと思うんですが、
弱る前のアンティリウスと似ていたり、
地界に下ってトロウルの神々を焼いた神なのか（それはビジーフか）
イメージも沸かなければ、情報も出てこないところが不思議で。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4735625.jpg.html
パスはメ欄

超安定の神にして宇宙の皇帝って像と
トロウルの楽園を焼き尽くした太陽神の像が重ならないんだよな

>>517
でもフルライトイェルムでゾラーク・ゾラーンを撃退した神話を持ってる辺り流石に火の主神

バービーもゾラゾラ撃退はしてますけどね。

イェルムを火の部族と説明するの、オーランシーだけだったりしてな

武神属性なんかなくても、太陽が落ちてきた日にゃ
別にトロウルでなくてもモータルなんぞ
そらもうこんがりよく焼けましたよ

エルマル「太陽は俺なんですけど！？」

おまえの主神がそうゆうならそうなんだろう
おまえの万神殿ではな

>517
皇帝にして恒星にしてアザトースにして
「いつもキミってお日様みたいにキラキラしてるよねっ」的ポジションであり
つまりは世界の中心に位置するエネルギーのカタマリ、みたいな解釈かなオレァ。

>518
アーナールダの隠された最後の武器とはマジキチな私生児だった、って逆転劇は
むしろ女ってすげえ（酷え）よな……って感想だったり。

>519
でも赤の女神にアッサリ禅譲したあたり
結局ヤツらのアイデンティティって火だったんじゃね？っつうのもあり。

>>522
アーナールダ本人が死の剣ぶんまわすよりは良心的じゃねえかな…

>>522
　夫じゃない神（個人的にはフマクトと推定）との子供だから私生児にはなりますな。

　でもアーナールダの変遷でイェルムとの子供で認知（友好カルト的には両方）されてるんだか怪しいイェローナ（二版だと）の方が私生児なイメージです。

　まあハイキムとの間に生まれたアイリーサも上の意味では私生児ですけど。
　アーナールダと友好カルトだけどオーランス神殿にいないのは文化は当然として、
　オーランス人の中では下位カルトとしてアーナールダに包含されてるのか？と以前悩みました。

　オーランス人の家畜には馬にヒポイ？、牛にウラルダ、羊にヘラー、豚はアーナールダ？が対応するのか？と思っているんですが、
　ヤギは・・？セッドは祖神の可能性あるけど礼拝するわけないし、何でしょう？
単純にアーナールダの家畜下位カルトで対応かしら？

貧乏氏族は食うらしいし一応いるのかなぁ

>>516
イェルムのかけらで
アンティリウス≒イェルマリオで
ベルニール・アラシャゲルン≒ゴールデン・ドラゴン・サンなら、
エンヴェリヌス≒ロウドリルかと思ったり。

シャーガシュ≒オーランスとか。

>524
＞イェローナ
相変わらず浮いてるしなあの子。
その死と火の力をお兄ちゃんにわけたげて！

＞アイリーサ
オーランス文化にワッハの立ち位置がないのと同じように、
プラックスローカルなんだと思ってたっすナ。
提供する力も遊牧生活専門のソレだし。

>526
カツクルトゥム≒混沌？

>>526
その発想、シャーガシュ信者に追われる

でも火を奪われたイェルマリオを笑えないよね、
雷を奪われた疑惑のあるシャーガシュさん……

って書くとまるでシャーガシュとオーランスが
ロリ駆逐艦を取り合ってたみたいでナントモはや。あ艦これ。

でもシャーガシュってシヴァ神の破壊光線みたいな必殺技もってなかったっけ

あれはたぶん純粋な破壊の力

神性エネルギーって訳されてたから多分そんなカンジだろナ。

トラートがないと撃てない《落雷》と
雲が一定以上ないと撃てない《落雷》か。
一応どっちも使える確率は50％なんよなァ。
必ず頭に命中する《月槍》の方がイヤラシイ気もする。

人が増えてきたので、火の系統の神々の系図を作りました。
皆さんで見て、間違いを指摘してください。

エーテル（エイサー）

エーテルの子
　ダーゼイター（母無し)
　アラツ（ルクス）（母無し)()
　イェルム（母無し)
　ロウドリル（母無し)
　ウーマス（母ガータ）

イェルムのかけら
　アンティリウス
　ヴリーマク
　ベルニール・アラシャゲルン
　ビジーフ
　エンヴェリヌス
　カツクルトゥム

ダーゼイターの子
　ウーレイニア（母無し)
　ポーラリス（ポウルスター、極星）（母無し)

アラツの子
　ルクシティ（単体の神ではない）

イェルムの子
　ムルハルツァーム（母デンダーラ）
　シャーガシュ
　ビューゼリアン（ブゼリアン）
　イェルマリオ
　イェローナ

ロウドリルの子
　オークフェド
　マホーメイ
　グストブラン
　カラドラとオーレリオン

ロウドリルの子はペローリアでもロウドリルの子になってるか怪しい物ばかりだな。
神知者の統一神話で無理やり接ぎ木されたんだと思ってる

＞オークフェド・マホーメイ・グストブラン
「イェルムの眷属以外の火」或いは
「イェルムから地上へと下賜された、人類のための火」を
とりあえずロウドリルとしてまとめてみたカンジはしなくもないナ。

こんな事を考えた自分が嫌かも。
ブルーはぶっちゃけ雄だけでも種族維持も可能。

もちろん色んな生物を襲っていますが・・・。
ポチャーンゴ司祭なら「ゴープ創造」でゴープを隔日で増やせます、
ブルーがゴープ相手に子孫造れたらどうしよう？

パマールト限定で「ヴァンゴーノ」Ｖａｎｇｏｎｏ

我慢できずに司祭襲っちゃいそうだけどなブルー

殖えても維持できないとな
エイリアンみたいに冬眠はできないんだし

修正しました。

エーテル（エイサー）

エーテルの子
　ダーゼイター（母無し)
　アラツ（ルクス）（母無し)(ダーゼイターの子の説あり)
　イェルム（母無し)
　ロウドリル（母無し)
　ウーマス（母ガータ）

イェルムのかけら
　アンティリウス
　ヴリーマク
　ベルニール・アラシャゲルン
　ビジーフ
　エンヴェリヌス
　カツクルトゥム

ダーゼイターの子
　ウーレイニア（母無し)
　ポーラリス（ポウルスター、極星）（母無し)

アラツの子
　ルクシティ（単体の神ではない）

イェルムの子
　ムルハルツァーム（母デンダーラ）
　シャーガシュ
　ビューゼリアン（ブゼリアン）
　イェルマリオ
　イェローナ

ロウドリルの子
　オークフェド
　マホーメイ
　グストブラン
　カラドラとオーレリオン
　ヴァンゴーノ

ペローリア限定ロウドリルの子
　モーヘンガス労働者の神（アルコス周辺）
　シダーン大地の神（トーラン周辺）

＞何処かにあった
　啓発されたブルーは妙に理知的になると何処かで読んだ（はて？）。
　七母神カルトとかでバンバン「混沌の加護」使ったり戦術を駆使したり・・・すると怖いな。
　まあ、その最たる例がドラストールなんだろうが（汗）。
　一応普通にはブルーを受け入れうる一般神性呪文全使用可なのは七母神とチャラーナ・アローイ等ですが。

　そういや彼処には神知者がラルツァカークにこき使われてる筈、
　３期に生きる希少な神知者だがこれも怖いなあ。
　フマクトブルーも嫌ですな。

>>542
逆に疑問なんだが啓発されてないブルーは家畜並の知性なのかね？

RQ準拠で言えば、
ダックもトロウルもモロカンスも「2ｄ6+6の標準INT」であって
他は所属文化による違いに過ぎないからなァ。

ブルーの文化では種族的な暴力衝動の影響が大きすぎて
一度ソコから開放されるとアタマカラッポになっちゃう。
で、そもそも啓発ってのは比較的理知的な文化が基盤だから、
一気に理知的な方向に傾倒してしまう、ってあたりの説でどうか。

何か納得いかないんだよな
ルナーの啓発システム見てると文化的な神話観からの解脱であって
それによって魔術的にアレコレするんだけど
性欲みたいな肉体に起因する現象にも影響あるんだろうか

ああでも価値観のリセットって意味ではあるのかなぁ

ブルーのソレは種族としての自然なソレじゃなくて
無機物相手でも生殖できちゃうくらいなワケで、
種族的な呪いナンだと思ってたっす。

まァ正直ココらは
「啓発者個人の認識」とドコでどう線引きされるのかは
定量化された正解があるワケでもない気もするけど。
啓発の暗黒面（●●なオレ＝世界だからつまり世界＝●●なのだ！）込みでゆっても。

そういや別にチャラナとて、
現実的にはどんなブルーでも受け入れるワケでもないしなァ。

ドナンダーに愛された連中は出身文化もセックスも好きだけど
演ってるときが最高、って感じだろうし
内部でやっぱりなんか変化があるのかね

ブルーは腐女子思想における竿役の具象というのが本日の鳥取での結論

啓発についてドラストールの記述では啓発された混沌の存在は、それが有する
破壊衝動からは解き放たれるとある。
それだけを読むとブルーの性欲とは関係ない事になるだろうが、ブルーの性欲
はセッドから与えられた強姦したがる衝動から来るものだと考えれば、性欲を
抑える事が出来るようになると考えてもいいだろう。

動画を投稿しますた。よろしければぜひ。
新版ルーンクエスト・ゆっくりTRPGリプレイ今回はキャラ解説編その１です。

【TRPGリプレイ】よくわかるルーンクエスト　第2話「キャラ作成1」【MMD】
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm22510227

奈々子たんのおぱんつﾌﾞﾋｨ！

どうでもイイけどハンドアウトは提示するけどすり合わせはしないって
あのGMはきっとルナーの謎掛け師に違いないわ！（FEAR入信者の顔で

>549
ナンつーかソレって
「バビスタ信徒は男を遠ざけ女神を愛し去勢した戦利品を捧げる」が
「ナンだ百合ップルのロザリオ進呈かァ」くらいに見えてる。

＞552
気づいてしまいましたか…（アニーラの暗殺者を解き放ちつつ


次話では直しておきます…

ちなみに未来ちゃんは縞です（どうでもいい）

さて今年も無事に光は取り戻されオーランシーは乱痴気騒ぎの最中なわけだが

朝からＮＨＫでやってた出雲大社遷宮の番組を見てて
たしかにこの神話的民族的背景をほかの民族に説明しようとすると
グローランサになるなぁと思ったものだよ

啓発とブルーの理性について皆様有難うございます。

明けましておめでとうございます。

＞ＲＱ３版
普通ＰＣとして遊べるか微妙なマギサウルス、遊ぼうと思えば遊べそう。
この種族の肉体寿命はとりあえず４０歳以降老化と考えています。

さてＰＣに出来るか怪しいドラゴニュート転生するのは良いとして肉体寿命どう考えれば良いかしら？
転生するけど４０歳以降老化に考えるべきか？

まァPCで扱う分には人間と同じ40で考えとくのがアンパイじゃないすかね。

ところでドラゴニュートPCでドラゴン魔術扱う場合って
ペンドラっぽい感情ルール実装前提のつもりだったんじゃないかしら？と思わないでもない。

そもそもの原理が説明されないと
ゲーム内で使いようがないんじゃないのか竜魔法

>ペンドラっぽい感情ルール実装前提のつもり
海外のRQ同人誌のCodexの3号でサンディおじさんがそういうドラゴン魔術ルール発表しとる

ごめん、ちょっと質問ですけど。
昔（90年代）どっかでこのゲームの紹介漫画ってありませんでしたか？
冒険者が主人公で、絵柄はそんなに描き込みが多くなく、妙に目が潤んで頬が上気してて女は巨乳で、やけにエロマンガっぽい感じでした。

フマクティな男がいてそいつに好意を寄せているルナー帝国の女がいる漫画があったことは覚えているが、
エロマンガっぽかったかどうかは覚えてないなあ。

>>559
↓たぶん、これかな。
&amp;#8226;RPGMagazine No.63(1995/7)
&amp;#9702;「グローランサ紀行：魂喰い(ソウルイーター)」
コミック　p.154〜139　たいらはじめ

>たいらはじめ
多分それです。ありがとうございます。

グローランサ紀行は、たぶん単行本は出なかったと思うのでいまとなっては入手困難であろう。
以下のURLの一番下に一覧があるようだ。

http://mannequeen.net/portal/mirror/DEFAULT-Sample-/darahappa.glorantha.to/~yelm/rq/rq_list.html

作者のたいらはじめはその後路線転換しエロ漫画家になったようだ。
個人的にはグレイローズが書いていたおまけコラムの悪鬼の会が大好き

あのルナーの女はマインドブラストを毎回のように放っていたけどヤナファルの信徒
ということになっていたっけ。
ヤナファルはマインドブラスト手に入らないはず（リーチングムーンのカルト紹介では）
なので、厳密には七母神の信徒でヤナファルに傾倒しているということなんだろうな。

単行本にはなってたと思う
正確には、未公認のアンソロ本であるような単行本の形をした同人誌

ＲＰＧマガジンとタクテクスはＲＱ関連で当時抑えたのでグローランサ紀行は読みたい時読める、
けれど、ドラゴン・パスのプレイレポートがあるタクテクスは抑えてない（涙）。

遡って古いタクテクスの蔵書は少し増やしたんですがねえ。
＞ドラゴニュート
　ＰＣ使用時はとりあえず４０以後老化と。
　私もドラゴン魔術のＲＱ３データは保持してますがどの位の卓で使われてるのやら？

穢れのリソース化がされてない以上、んなもんNPＣ用だと思うが

コミックマスター買っていたなあ
最後、ヒロインが混沌に家族殺されてルナー抜けてたような
あとお風呂とかお色気シーンがあった

ただ殺されるならまだしも、突然変異くらっていたような。
「ルナーは混沌を許容するからやっぱり駄目だ！」みたいなノリで。

>>568-569
確かヒロインの弟がポチャーンゴか何かの司祭に
自覚のないまま変身する化け物にされて
父母を殺しちゃったんじゃなかったかな

ポチャーンゴと言えばＲＰＧマガジンのストームブルの記事にも出ていたな。
最後はそのストームブルが混沌に汚染されて、ポチャーンゴ信者だった宿屋の
親父を殺して喰うというオチだったがｗ

まさしくストームブルーだな

>>572
頭の上に石塊落ちてくるレベルのギャグ

するとワクボスはブルを罵倒するために酷いギャグをゆったせいで……

「冗談と混沌は嫌いだ」

ウロックス信者は酔っ払って下品な冗談言ってばかりなのに・・・

>>574
混沌のトリックスター、ターテリス神の神話によるとターテリスは
「ワクボスとストームブルの戦いの決定的瞬間にワクボスをからかって
その注意を逸らした」
という記述があったりするｗ

>572
西方の嵐神殿と見えざる神を混仰する地方で、ウロックスとブルーを混ぜっぱなしにした様な
そんな名前の混沌カルト無かったっけ？

混沌版ウロックスっつうとウレインだっけか。
ターテリスといい、どこまで公式なんだろコレら。

切開って原語 tappingなのな。だいぶイメージ変わったわ

意訳がすごいが、「切開」だと能力値吸収のえげつなさが伝わるな。

独特の日本語訳も、当たった理由に挙げてた友人がいたな。

和訳とくに呪文の名前の訳は無理やり過ぎて、とても残念なんだけどなぁ。
Speedart を 《加速》って訳したらもう誤訳の範疇だと思わないか？

あれで妙な独特のリズム感があるのは確か
グレイローズの意向が強い90'は、なんかフッツーな感じ

>>582
「加速」は確かに誤訳だな。おかげで、射撃武器技能ないのに勘違いして、
精霊魔術でとっちまった。

「無敵」も誤解されるな。

《無敵》がBerserkgangだったら許した

ラノベ風に<<無敵>>の上にベルセルクってルビふってあったら多少ニュアンスがずれてても許されたような気がする

ＨＰ低くてすぐ死ぬゲームだから、あんな呪文使ったら即効死ぬわ。
ニュアンス的には「特攻」だ。

「赤の皇帝」カルトの記述によると帝国では一般市民でも赤の皇帝にＰＯＷを
捧げて「無敵」と同等の呪文（ただし一回限り）を得る事が出来るんだそうだ。

もう１０年以上遊んでないので無敵の具体的な効果わすれたわ

>588

街の喧嘩がえらいことになりそうだな。
あるいは、喧嘩で負けそうになったら《無敵》を使う、
「泣いてからが強い」子供の喧嘩パターンが一般的だったりとか。

赤の皇帝カルトから提供されるなら
赤の皇帝のために使えるだけじゃないのかな
バンザイアタック的に

そしてDXの懲罰部隊に送られる、、、っと。

最近の解釈だと赤の皇帝は神ではなくて半神なので信仰しても呪文は得られないとなっちゃてるけどね。
あと東の龍帝も半神なので呪文の提供はないらしい。

クリムゾンバットや英雄カルトが呪文くれるのに、半神はダメという理屈がわからん

収益が足りないブラック企業カルト勤めご苦労さん。

ウロックスもブラックだと思う。提供される呪文、混沌妨害以外役たたねー。
「熱狂」も自分じゃなくて敵にかけた方が、遥かに役立つし。

これでよく成り手がいたり、絶滅しないもんだ。

グローランサにおける個人（個体）の自由意志ってなんじゃろ、って話だな
たとえばオーランシーが嵐の領域と現実世界を循環してる魂の群だと考えると
巨大なオーランスの中で細胞が運動してるだけでしかないよな

でもたまに信仰をを変える魂やら循環から脱落する（悟法）魂もあるわけで
そうなるとやはり個体の自由意志はあるのかね

しかしこの道はGMやPLが観察してないときにグローランサが存在するか、みたいな
話につながってる気がする

メタメタやの

>>594
グローランサにおいては
英雄神(Hero God) ≫ 超英雄(Superhero) ＞ 半神(Demigod) ≒ 英雄(Hero)
だから、英雄神は呪文くれるけど、英雄は呪文くれないよ。

>>599
この序列だとハレックは呪文をくれるということになるが、にわかには信じがたいww

大精霊ストームブルのカルトは実はメインの信者は牛で、人間は使い捨てのコマに
過ぎないんじゃないかと邪推したくなるようなひどい呪文レパートリーだからな

投稿しました。今回はグロ系です。

【第12回MMD杯予選】よくわかるルーンクエスト 「はじまりの冒険者」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1389998937

スンチェンには牛の部族っていないのかな？

スンチェンはあらゆる動物を網羅してたんじゃないの
その後、合流したり全滅したりしただろうけど

四季童子の「ルーンウォーリアーズ」のイラスト、アップしただけで
それなりに視聴者ついて宣伝になるんじゃないか。

>603
RQ3カルトブックで「牛のスンチェンはいたけれど絶滅した」とありますね。

新版ルンクエの日本語版がどこからか出る、なんて情報ないんでしょうか？
例えば、ホビージャパンが出してた昔の版の再販とかも今後ありえないんでしょうか？

実は３版が一番再版の目が無い

>>606
牛のスンチェンってどこにいたの？

>>609
　ラリオスにいた事は確実です（まりおん氏の記述）。
　私個人推定では　
　黄金の時代にいて大暗黒等に滅ぼされてそうな大荒野。
　実は歴史時代にクラロレラ周辺のスンチェンもペント遊牧民に滅ぼされた部族がいそう（ペントパックより）なので「クラロレラにいた」と言う事もあってもいいかと。

　少数なら例外的にいる事があるみたいなので他地方にも「少しだけいた」扱いでも宜しいでしょう。
　文明化する事で絶滅した側面も、現実で原牛が絶滅した流れからすると、古代野獣結社に限らず牛スンチェン＝ベムリの末裔はそこそこいると思っています。

モロカンスのスンチェンとかもいるんだろうか?

>>611
それいったらモロカンスが飼ってる人間型非知性的動物のスンチェンは

モロカンスはバクの知性の無い亜種を自作して頂きましょうか。
バブーンジャイアントならバブーンがいるんですが。

ユニコーン（知性あるどころか不老）やバブーンジャイアントの神話があったら興味深いです。
そういえばバブーンがダーカ・ファールの神性呪文を木の実を使って人間に与えた記述が
ドラスティックプラックスにありました。

プラックス少数部族のゼブラならラリオスにゼブラスンチェンがかつて？いたそうです。

グロランのユニコーンって魔道界のイキモンらしいが、
イェローナ信徒はココをどう思ってんじゃろ。

そもそも他に魔道界由来の生物っているのかしら？

誤った信仰みたいなもんでそれはそれで定着してんじゃないの

DorastorにElf VampireのサンプルNPCが収録されていますが、↓など拝見しますと、ヴォラランはKOZORUになるのでしょうか。。
ttp://glorantha.temppeli.org/digest/gd/2006.04/0428.html

後、動物誌に載ってたホアン・トゥーって、四罪の驩兜ですよね？
ホアン・トゥーも吸血鬼らしいですけど。。
そういえばファハンってのもいましたけどあれは(漢字で書くと)何でしょう？

>>616
ファハンはスコットランドの妖精のようなものではないのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%8F%E3%83%B3

かつてのコミケでカルト・コンペティウム買っとけば良かった。
前にユールマルのルーンが気になって質問したんですが、
ユールマルの二版の所有ルーンは発表されてます？

>614
魔道界の概念がHW以後のものなのでRQ三版のユニコーンはむしろ精霊に近そうな気がします。
一応生物の範疇に入りそうな赤帽子なんか魔道界に近そうですね。

>616
　ホアン・トゥーは生物の範疇に入るけどアンデッドのグールを造り出せる嫌〜な敵役。
　まあ混沌ですから（嘆息）。　
　プラックス人、スンチェン人、トロウル、エルフ、魚人族を助け手を組む、
・・・幾らクラロレラが敵だからってこんな奴と手を組んだんかいあんた等と言いたくなります。
魔道を駆使するので変身とか色々工夫してるんでしょうね。

ファハンは中国語かと思ってました。。。

話は変わりますが、三版の経歴表って、異なる社会の出身者同志でのパーティー編成を想定してますよね？
隠密系が揃うのって、泥棒/狩人以外では未開社会だけですし、遊牧社会出身者は見張りが向いてそう♪
知識分野が揃うのは君主社会(ちなみに農夫ｗ、医者、書家)
職業別で組み合わせるなら、知覚系の牧夫、運動系の船乗り/漁師、隠密系の泥棒/狩人、操作＆交渉系の芸人がいると知識/魔術以外は揃う感じですね。

（ＲＱコンパニオン読んでたのに）ＲＱを入手した時「魔法使いは君主社会にしかいないの？！」
と嘆いた私ですw。
　まあ、魔法使いや医者（癒し手）の様な専門家は君主社会じゃないと難しいし、
　普通ＴＲＰＧは中世ヨーロッパに限らず君主社会が普通ですし。

　魔術もカルトブックでの各パンテオンの距離が現在より遠く無いのと伴う様に、
三魔術形態が協力してプレイする感じだったですね。
　職種や各技能専門家も別社会で協力するのが前提だったんでしょうね。

ソコらはコルマックサーガでも然りだったしね。

君主社会のPCが自分の《手当て》よりも便利な
蛮族の《治癒》で助かる、とかも含めて。

ジェナーテラプレイヤーブックが実運用に乗るためには、
太陽領(陽の天蓋領)出身の農夫/癒し手
スンチェンの狩人
河の民の漁師
ポル・ジョニ族の牧夫
…といったパーティー編成が前提。。。
言葉の壁さえクリアできれば意外といけるかも？

ホアン・トゥーつながりで、古代中国ものをやるなら三皇五帝辺りが良さげですね♪
異種族とかモンスターとか普通に出せそうでｗ

うむ、共通語を使いたまえ

>623
と言いますとやはり交易語ですかね？もっとも文化圏を問わずにあると言う点で、
河川語も結構強力な汎用語ではないかと思っています。

　大地語も結構有力な筈なのですが穀物の女神のカルトブック解説を見ると「言葉は違っても」とかあるので
どうも上手く使えない様な・・・モスタル語やアルドリア語みたいに部外者以外には使われないんでしょうかね。

>622
　出身表まかせにランダムにする程、出会いまでがキャンペーンになる罠w。

>>622
グローランサの東方世界って中国古代というか神話時代も元ネタなんかね
あの辺境に変な種族（ケイテンとか）がうようよしてる世界観は
緑の時代っぽいね

羌(姜)族がサテュルスに脳内変換されますｗ
集団魔術、強かったな。。。

刑天って、真ん中の腕を斬られたグロタロン？ｗ

ちなみに、外国語会話の経歴がつく職業は、未開社会と遊牧社会にはないのですorz
面白いのは蛮族社会で外国語会話が高いのは職人(×2)。貴族と芸人(×1)の倍ですｗ
スンチェンとポル・ジョニ族、河の民の意思疎通が最大の難関ですね。。
医者は外国語会話つくので、太陽領は医者一択となります。
実は君主社会一のインテリｗである農夫は、会話と読み書きはつかないので、座学はできなそうですね。

また話は飛びますが、KOZORUの解説を読むと、カイガーリートールの"Bad Husband"ってヴィーヴァモートなんですね？
Zugortegの息子でスティクスの兄とは、実は暗黒神族のど真ん中の御曹司だったんですね＞ヴィーヴァモート

ダークエルフ(ヴォララン)は吸血鬼になるとKOZORUになるのかと思いましたが、『ドラストール』には人間型(非KOZORU)のヴァンパイア・エルフが出てきますね。
KOZORUだとMPが生前のPOW+SIZに制約されるし、人間型の吸血鬼になった方が良いのかな？＞ヴォララン
何となく、KOZORUの支配下に置かれたヴォラランを解放するシナリオとか妄想したのですがｗ

KOZORUはトロウルがなる影の吸血鬼。
能力値はINTとDEXのみで、生前のPOW＋SIZを上限とするMPと、生前のSTR+CONを上限とするSP(StrengthPoint)のみを持つ。
KOZORUは光からダメージを受けず、炎からのダメージは半分となる。
KOZORUは完全な闇の中では無力化や犠牲者からMPやSPを奪うといった特殊能力を失う。
シェイド、デイホーリ、魔術的な闇に包まれると毎ラウンド1MP失う。
通常の闇の中に1日留まるごとに1D6MP失う。

光と闇を反対にした吸血鬼みたいですね。

本来闇の中の生物がアンデッド化して逆転したってことか

面白いなKOZORU。
トロウル文化では太陽の下でキラキラしてるトロウル像が如何に冒涜的っつうｗ

読みはコゾルでイイんだろか？

そのパターンでエレメント逆転させたアンデッドのバリエーションが
いくつもできることになるのか

エルフのアンデッドは非生物…ドワーフ？
そういえばドワーフって年も取らないし病気にもならなかったような。。

ドワーフのアンデッドは生物的になって、、、あ、背教者ドワーフか！

マギサウルスはドラゴニュートのアンデッドだったりしてｗ

エルフは野菜でしょ？

つまりエルフをアンデッドにしたら漬物が出来る。

ドワーフ／ヴァンパイアの場合、有機体の体をもち機械の燃料を盗んでいく
つまりただの燃料泥棒な気がした

というかトロウルがうまく闇／光ではまってるだけで
人間の吸血鬼が光に弱いのはエレメント関係ないしな

エルフに知性を与えられたニルマーグとかジョランティがそんな感じかも＞ただの燃料泥棒
ドワーフを食って成長するゴッブラーとか。

吸血鬼が光に弱いのはイェルムの呪いのためだったはず。
他にもタイ・コラ・テックとスティクスから呪われてるらしい。
これが暗黒神話だとカイガー・リートール、Zugorteg、スティクスに呪われたのがZukozor(ヴィーヴァモート)、ってことになってるらしい。

強制ならともかく、女王種トロウル、ドワーフ、ブラックエルフ、そしてエルフは
宗教上・・・吸血鬼になりたがる理由が余り無い様な気もします。

＞すいません
　（ＲＱ３）ドワーフに「ドワーフをゴップラーに」変身呪文で変身させ、
土や岩を食う事にＩＮＴが増える様にしてしまうと・・・とかまたマンチキンな事を考えてしまった。

　どこかのＷＥＢで見たけど魔道の「変身」呪文はＰＯＷも元のままでないとまずいですね（汗）。

そういえばこの「変身」呪文は実際の所プレイ内で使われた事あるんでしょうか。
　ＴＯＭＥ３で「人間をヒキガエルに」が一万人の魔術師の都市で使われてると書かれてたなあ。

エルフに知性を与えられた「壊れた」グレムリンが、
魔道と戦うためにレンヴァルド・メルデックベインの魔術にアクセスすべくオーランシーになると妄想ｗ

グレムリンは基本成功率が登攀(40)修理(90)隠れる(100)忍び歩き(100)なので盗賊の神なら司祭の技能条件を満たすかも

>>637
あれたぶんオーランス経由じゃなくても
ちゃんとしたカルトか魔術があると思う

(クランスが「剣」と認められれば)貴族ドラゴニュートこそ基本成功率で風の王の技能条件を満たします♪
ドラゴンの道を外れた貴族ドラゴニュートが、竜族の友オーランスに入信すると妄想ｗ

KOZORUに戻すと、グローラインの中ではMP減らないからすぐにMAXになりそう。

また飛ぶと、グロタロンのゾンビ強そう。
DEXが2D6+18だから期待値25、最大30(鍛えれば45?)
ゾンビになると技能が全部DEX×5%だから、125%(150%(225%?))。
《ゾンビ創造》は精霊魔術らしいし、グロタロンが精霊崇拝なのはそのため？
スケルトンと違ってPOW1ポイントで造れちゃうのも経済的ｗ

>>637
　レンヴァルド・メルデックベインってなんでしょう？ググっても出ませんし(汗）。。
　

Storm Tribeで紹介されている英雄カルトですよ。
BLOCK SPELLという、対魔道専用神性魔術を教えてくれます。
Renvald MeldekbaneのMeldekは魔導士の意味だとか。

それだと、ちょっと分かりにくくないかな。

「偉大なる」レンヴァルドはオーランシの八大英雄の一人で、第二期末の人。
神知者の魔道師たち、特に機械神ジストルの下僕と戦い勝利した。
現在はオーランスのサブカルトとして信仰されており、対魔道呪文を教えている。

こんな感じか。

>>643　
>>644
　有難うございます、Storm Tribeを持ってても読んで無いのバレバレ（汗）。
　サンディ魔道ルールで対祈祷師、対司祭呪文。
　TOME3のツインスター「魔術放遂」対精霊、神性魔術を考えるといわば対神知者があっても当然ですね。

　二期に対神知者の活動が曙前並？に超カルト的だった事を考えると、
　オーランスに限らず対魔道士呪文が広範にありそうですね。

＞竜
　貴族ドラゴニュートってルーンレベル級なので風の王以外もやれそうですよね。
　個人的には成人後？ルーンレベル並に儀式魔術に通じたマギサウルス気に入りです。
　ここまで魔術的なのはザブダマー位でしょうか。

なんかで神教の魔法は魔道に対して弱いって見た覚えあるんだけど
勘違いかな

>>645
神知者は無双してたので、神知者と敵対した者は多くても、
決定的な勝利を収めた英雄って思ったよりも少ないかも。

神話にちらほらと神知者の残滓はあるね
クエストも神知者が創始したのが混ざってそう

ではエルフに知性を与えられた、
ドワーフを食うとINTが増えるゴッブラーが、
人間型の吸血鬼になったのが、
最強魔導士でFA♪

考えてみればチャラーナアローイの蘇生のヒーロークエストって
とっても神知者っぽいんだよね

>>650
どういう意味？

>>648
「宇宙卵」とか「永劫の大竜」とかの創世神話はあちこちで別々に語られて
いたものを神知者がまとめたものだという説があるね。
あとＲＱのルールブックの魔術の記載方法とかカルトブックのカルトの書き方
とかも、実は神知者の考案したものだったという設定になってる。

まあ、ＨＱが神話というシナリオをＰＣというプレイヤーが神々のＲＰをするってメタネタだし

>>652
客観的な絶対者の視点ってのを拒否してるもんなあの世界

マギサウルスは儀式技能だけ基本成功率高いので、アーティファクト作成担当っぽいですね。

>>652
　まあカルトブックの冒頭が「ジルステラの単一神話」ですから。
　カルトライトアップも神知者がと言われても違和感無いですね。

　光持ち帰りし者達の神話自体がオーランスのみの物ではなくなりましたしね。
　

そうだったのかー。
ルナーがコピっただけじゃなかったんだ。

>650
チャラナの蘇生の探索は死者が属するカルトの神界まで直接赴くんじゃなくて、
ソコまでに経由する地界なりで死者の魂を捕まえるんじゃなかったっけか。

つか「三界が交わる地界」自体がそもそも神知者視点臭いけど。
今の設定は違うんだっけ？

マニリア人の神話が神知者の改ざんを受けているとなると、
アズリーリアとタイ・コラ・テックとマーラン・ゴアは本当はZugortegという単一の神格だとする
暗黒神話の方が原型に近いのかも？

てことはロウドリルもガドブラッドの方が原型に近かったりして♪
カラドリルって暗黒神話から取り入れられた神格な気がするし

暗黒神話が神知者から改竄を受けていないという保障があるとも思えない……。

でも、フマクトさんはガチっぽい。

「ローズ・オブ・テラーズ」に載っていた「ナイサロールとは何か？」で
いろいろな勢力がナイサロール（グバージ）を語るという記事があるけど、
神知者は完全にＲＱカルトライトアップの手法でナイサロールを評価して
いるんだよな。
たぶん第3期だとルナー帝国の一部の学者が同様の手法（もちろんあくまでも
ルナー視点）で各カルトの分析をやっているんだろう。

そうなんだよな、また大きなところで設定変わるっぽいんだよなぁ
もう俺の知識は古すぎる

チャラーナに蘇生の儀式を提供してる下位カルトThe Sisters of Mercyの解説に
ワームの友邦帝国の時代に発生した信仰って書いてあるんだよね
その頃に治癒の神の統合とか改良とかやったんじゃないのっていう

この儀式、一部が光持ち帰りしものたちの儀式と重なってるらしいから
そっちもやっぱり神知者の手が入ってるのかね

>>663
最近の設定では Sisters of Mercy は各種治癒精霊(神霊)を司る感じで別になった。
チャラナの蘇生は死者の魂が地下世界の裁きの場に着く前に追いついて説得して肉体へと連れ戻すもの。
完全に死んで肉体すら滅んだもの地獄の底からすら連れ戻す、光持ち帰りし者たちの探索とは本質的に違うとされてるみたい。

>>664
修正入ったのかー

>>664
チャラーナのクエストって肉体を持つ男を追っかけてあの世に行くんでしょ？
その道程でオーランスその他と道連れになる
でも途中で離散してからチャラーナが何してたのかわかってたっけか

>>666
それは光持ち帰りし者の探索で、ふつうの蘇生クエストとは別な。
地界でオーランスを復活(謎)させたり、慈悲で敵を味方にしたりとか、いろいろやったらしい。
まあ大きな意味では死にかけ宇宙そのものを復活させる蘇生クエストだけど。

>>667
いや一部のルートが同じなんでしょ？　ぜんぜんちがうの？
宇宙そのものをってのが全員参加の完全版じゃないの？
チャラーナがやったのは個人の蘇生じゃないの？

http://www.glorantha.com/docs/big-god/
グレッグによると、Worshipにはcolletive、dedicated、fanatical、collateralという種類があるらしい
collateral worshipだと、例えばオーランスは嵐の神というだけで、エンテコスに捧げられたworshipや、ウォーラスに捧げられたworshipの一部も集められるのだとか
また、神を「創造」することでcollateral worshipが始まることもあるとか

魔術を得るために神話を改変したりするのは元々グローランサでは広く行われていて、チャラーナ・アローイのカルトも蘇生の儀式を得るために蘇生の神話を取り入れたりしたとしても、必ずしも神知者による改ざんとは言えないのでは？
エルマルとは別にイェルマリオを「発見」したモンローフだって別に神知者ではない訳ですし。

アズリーリアとタイ・コラ・テックとZUGORTEGの間にもcollateral worshipはあるでしょうけど、収集するのがどちら側かは微妙。
一番主神の風格ｗを具えているのはマーラン・ゴアかもｗ

チャラーナの蘇生の儀式に時間制限があるのは
魂が完全にあの世に行ってしまうと個人的なデータが失われるからって
理屈でまだわかるんだが（異界での時間経過っていう難儀な問題はあるけど）、
本来こっちの世界にいない（いなかった）存在を連れて帰ってしまう儀式はまるでわからんね

>>668
ルートも違うよ。
蘇生儀式では死者の魂を追って、直接地界へ向かうのに対して、
光持ち帰りし者たちの探索では世界の西の果てまで旅し、日没の門を強制的に開いて地界への道をたどる。
理論的な構成では太陽＝死者を追うということで同じ理屈だけど、それが固定化されていて別の儀式になってる。

>>669
どっちかが、どっちかから徴収するという一方的な形ではなくて、その互換性に度合いに基づいて、お互いのリソースに一部にアクセスできるらしい。
こんなことが起きるのはグローランサの神々の本質が根っこの部分でつながっており、同じものだからなんだとか。
そして、この真実と、個々の神々どうしの繋がりを見抜く「ルーンクエストの眼」と呼ばれる魔術が、「神知者の秘密」そのものだとか。


．．．ばらしてもうた。

裸足のハルマストが光持ち帰りし者たちの探索行でアーカットを連れて帰ってきて
光持ち帰りし者たちの探索行はそのとき必要なものを持って帰るクエストだって説明を聞いた覚えがあるんだけど
その判断機構ってどうなってんだろね

>>672
アレだろ、各担当者がそれぞれ勝手にプログラム追加して
一部を変更すると連動して全体が変化してしまう仕様になってるのに
その構造を説明できた神プログラマが神知者

>>673
その秘密は奥義に属するので部外者には開示されません。
というのは置いておいて、実際には探索者の意思と、世界の意思ということらしい。
ハルマストが、多数の探索の支援者たちが、世界が、アーカットの復活を希望していたので復活した。
それが真の意味で最適だったかは．．．

　ハルマストがアーカットを連れ帰ったのが歴史時代初の「ライトブリンガーズ」クエストですが、神知者が介入していても
アーグラスがシェン・セレリスを連れ帰った時とそれ程変わっている気がしないんです。
　「蘇生」と「世界を再構築する」とヒーロークエストとして多目的に応用できそうなので神知者が使い易くした可能性はありますよね。
　
　ルナーの赤の女神復活の七母神もライトブリンガーズクエストの変形ととれますが、
　問題はルナーが「ライトブリンガーズ」カルトを確立してオーランス抜きで利用としている事でしょうか。
　多分神知者よりルナーの方が問題ですね。

言われてみれば七母神の赤の女神創造の知識はどこが元なんだろうね…
まあナイサロールだって創造されたといっていいんだろうし
そういう技術みたいのはあったってことか

>>674
うむ。
世界のソースコードの一部にアクセスして直接書き換えちゃうのがヒーロークエスト。
そして多数のヒーロークエストの繰り返しにより、世界の設計図にまでせまり、それを悪用したのが神知者。
適当にやったせいで世界がバグだらけになって一時あぶなかった。

神知者は神話を自由に改変できると思い上がっていたけど、
例えば青い月一つ取っても、アニーラに統合することは出来なくて、現代まで残っているのはマハクァタとかクァタナラとかセラータマルとかベンダーラとか。
人類の知を統合したつもりの西欧の知識人みたいな感じかと。
寧ろ「アニーラ」って神格は、モンローフがイェルマリオを「発見」したみたいに、ビーナ・バンに「発見」されたように見える。

人類の神話は古の種族の神話から「発見」された神格が結構多そう。
バービスター・ゴアもベベスターから「発見」されてたりすると、
アズリーリアもタイ・コラ・テックもマーラン・ゴアもそうかも。
一方、オーランスとかアーナールダは各地の神話が第一評議会によって統合されたッぽい。
これらの神話の改変は、神知者による改変よりも不可逆的かつ普遍的になってる気がします。
神知者による改変で不可逆的っぽいのはカラドラとオーレリオンくらい。
そのカラドラでさえ、原型のカラドリルを崇拝する勢力が現存するらしいですからねぇ。

発見っていうけどどこからどこまでが１つの神だと判断するんだろうね

最近もJeffが公式フォーラムで語っているけど、
glorantha の神話には無限のバリエーションがあるので画一的な同定や分類は不可能だろうな。
それこそ村ごと街ごとのカルトで神話が微妙に違う。遠く離れると神の名前や性格まで変化する。

そこでルーンがって話になるのかもしれんけど
神様は結局複数のルーンの組み合わせってことになったんだっけ？
各神が独自のルーン持ってるんだっけ？
ルーンの設定も変わるもんね・・・

カラドラとオーレリオンについては↓を読むと、現代ではむしろ少数派みたい
http://d.hatena.ne.jp/mallion/20060814/p1
ダラ・ハッパのロウドリルって、スサノオっぽい
やっぱりカラドリルは暗黒神話起源っぽい

>>681
ZUGORTEGは神知者がいうところのガーっぽいので、「発見」したヒーロークエスターは全体でなく部分しか観察できなかったのかと。
(神知者がZUGORTEGを「ガー」と名付けたのかも)
アズリーリアもタイ・コラ・テックも元々はZUGORETEG(ガー)の一部だったのでしょう

>>682
ギリシャ神話のゼウスみたいですねｗ＞村ごと街ごとのカルトで神話が微妙に違う

＞村ごと街ごとのカルトで神話が微妙に違う
そうゆう差異が大神の相や下位カルトや英雄カルトとして表現されてるんだろしな。

信仰の取捨選択は通信教育みたいに任意のコースを選べるワケじゃなくて、
PCが特定のスタイルを選んだから「ココではそう伝わってるって設定になった」っつう
便宜を図るコトは珍しくない裁定だろし。

ギリシャはゼウスを頭にして各ポリスの神をまとめようぜ、みたいな感じじゃないのか
ダラ・ハッパがそんなんだと思ってるけど

>>686
ゼウス単体でも、ポリスによって神格に差異があったりします♪

暗黒神話が原型に近そうなのは、現代でも神々と近縁のウズウズたちが普通に生きているため。
スビーリーとかスティクスとかZUGORTEGとか所詮遠い親戚くらいの存在ｗ
とはいえ、ウズウズが全員ヒーロークエスターで、全員いくらかずつ神話を改変してるとしたら、暗黒神話こそ原型を留めていない可能性もｗ
そもそも闇の領域で時間の概念とか神話の経時的な変遷とかいう概念があるかも謎ｗ

女王種トロウル自体が半神的存在じゃなかったっけ
半神でもクエストでの改変が許されるんだろうか
神として向こう側に固定されるまではいいのかな

Glorantha の半神(demigod)は神の子孫や眷属を指す言葉だけど、神ではなく定命者の側に近く「英雄」と同ランク。
寿命がなかったり、すごい力を持っていたりするけど、変化しない神ではなく、変化する存在なので。
ギリシャ神話でいうヘラクレスやペルセウスのような神の息子で超常の力を持つ英雄に相当するのが半神だと思うとわかりやすいかと。

逆にたとえばルナーみたいに歴史時代以後にねじ込まれた神って既存の神の一部になるんだろうか
ルナーの新しい神々は全部赤の女神の一部なのかな

基本的に歴史に入ってからも新しい神が生まれるのは何の問題もないらしい。
オーランス側も多数の英雄神が生まれてる。

>>691
でもあれって嵐の神殿に収まってるわけでたぶんオーランスの一部だと思う

たとえばアーカットが神として信仰されてたら
どこにも属してない神になるんじゃないかって気がする

それでもアーカットの何れかの相に対して、
何れかの信仰形式で信仰されるしかないんじゃね？と思ったり。
基本的に信仰活動ってのは過去の成功例に倣うコトでしか達成できないから。
まァ習合されたりするコトとかは、あるかもだけど。

とゆうか新たな神が産まれたとして、
ソレに対する完全に独立した信仰って形態には、
ほぼメリットがないからなんじゃないかしらん。

ナイサロールも最初は光の神だったわけだしな

それで面白いと思うのは属性や枠組みを無視した超越性ってのは
どうも混沌の特性だと考えられてるフシがあるっぽいんだよな
ナイサロールもアーカットもセデーニヤも

ダーセイダーとかもナンか超越してるらしいっぽいんだけど
そうゆうポジションのための象徴存在みたいなモンとゆうか、
一般的な「社会に影響のあるカルト」かは微妙よな。

ああゆう神秘主義みたいなカルトってHWでゆうと悟法なんだっけ？

神話が改変されることを前提とした時、各勢力間で起きることは何か。
異なる神話を持つ勢力間で、ある勢力が行う神話の改変を、他の勢力は阻止しようとするはず。
そこでヒーロークエストに有利なリソース(英雄、神話等)に対する投資(収集、支援等)が行われるはず。

何となく政治と経済学者の関係に似てるかもｗ
大恐慌でケインジアン(大きな政府)に牛耳られた時、
スウェーデンでは銀行がノーベル経済学賞を創設したり
アメリカでは企業がシカゴ大学にカネを集めて研究所を造り、
小さい政府志向の研究者を大量に輩出。
小さい政府派が経済学界の主流派になるとリーマンショックで大恐慌を再現するまで小さい政府を唱道。

グローランサでいえば、
積極的にヒーロークエストを利用する勢力が破滅するたびに消極的な勢力による反動が行われるが、
積極的にヒーロークエストを利用する方が競争に有利なため再び世界を制覇しては
大恐慌ならぬ大規模なカタストロフを引き起こす。

グローランサから得られる現実のインプリケーションは、「リーマンショックはまた起きる」ってことかなｗ

>>689
と思ったけど最新情報調査したら、半神の定義がまた少し変わってる…そろそろ Jeffing という用語が必要だな。
Jeff の解釈によると、物質界と異界に同時存在するのが半神だそうな。
ハレック、ジャ＝イール、シェン＝セレリス、アーカット、ゴドゥーニア、アンドロギウス、ベリンターあたりが半神だと。
superhero はあくまでボードゲーム上の用語で半神と呼ぶのが正しいって言い出してる。

>>692
そもそも「嵐のパンテオン」とかの Pantheon という分類自体が人間の学者が作った人為的なもので、実際の神話とはしばしば矛盾するし、普通は「自分たちの神」と「敵の神」という区別しかないんだとか。
グローランサはめんどくさいです。

>>696
全ての神が直接信仰を受けているわけではなく、カルトを持たない神もいる。
ダーゼイターも超越し過ぎて人間から接触できないのでカルトがない。
というのを読んだ覚えがある。

>>693
アーカットを信仰しているカルトは??にたくさんある。
学者は闇のパンテオン、マルキオン教の暗黒異端派あたりに分類してる。

まあトロウル時代は闇属性と考えるしかない気がする

>>700
グローランサがすごいのは神の背景もたないインチキカルトも普通にあるんだよね
それとダーゼイダーとどうちがうのかわからないというｗ

>>703

血まみれの牙とか♪
アラム・ヤ・ユードラムは第1評議会の人類代表だったそうですね。
古の種族の神話から神々を「発見」した張本人かも？

神話の時代の生き証人としては「真のモスタリ」もいるはずですが、ほとんど絶滅しているらしいですね。
知られているのはドラゴンパス地方に水銀モスタリが1人、スローンに鉛モスタリが数人のみとか。
ダイヤモンドドワーフになるには最低700年かかるそうなので、現代にダイヤモンドドワーフになった者は曙以来第3世代に当たりそう。

>>699

http://www.glorantha.com/docs/big-god/
Many deities receive worship as part of their larger pantheon.
This is collective worship, and is probably the most widespread type, enough to be called the standard type.
Collective worship is characterized by large public ceremonies with many worshippers celebrating the presence of many gods and goddesses.

>>705
うん。それの Pantheon のところが実際には our gods でしかないという話。
例えばダラハッパの住人にとっては古えの火の神々も、新しい月の神々も同じグループの our gods の範疇になる。

>>656
> 　まあカルトブックの冒頭が「ジルステラの単一神話」ですから。
> 　カルトライトアップも神知者がと言われても違和感無いですね。
この設定でいくとＩＬＨ２みたいなルナーのカルト解説は誰が書いたことになるんだろう

それにルナーの神というかイモータルもルーンもってて
そのルーンにもちらほら古い神のルーンが混ざってるんだけど
これらのいわば新しいルーンは誰が考案したんだろうね

神になったとたんルーン発現する仕組みとかなかったよね

ゆりかご川から

お送りしました

>>706
「ダラハッパの住人にとっては古えの火の神々も、新しい月の神々も同じグループ」
になるのは、赤の皇帝がダラハッパ皇帝だからではないでしょうか？
確かにモスタルを「大地のパンテオン」の一柱に数えても、collective worshipが世界機械にまで行くことはない気がしますし、
この場合の「パンテオン」はour godsよりも広すぎる、という点には同意しますが、
「新しい月の神々」が「ダラハッパの住人にとってour gods」なのかについては留保したいです。

赤の皇帝にcollective worshipが行くなら、カルグザンドにも行きそう。。
太陽ドラゴンとかにも？

>>693
一応、アーカットは神として崇拝されているよ。
公式ルールで唯一あるのはトロウルゴッズのブラックアーカットだけど
ルーンは「暗黒」と「魔術」でトロウルの魔導の神。

>>710
一般的な平信者にとって、月か火かのような区別はなくてまとめて自分たちの神として信仰しているようです。
一部の月の神々を認めない伝統主義的な火の信者はそうでないのかもしれませんが、ダラハッパにはもうほとんど残ってない気がしますね(どうだろう？)。
ダラハッパから見るとカルグザンドや太陽ドラゴンは明らかに「敵の神」の区分ですね。

そもそもルーンってなんなのかね
神知者の発明？

>>713
もっと大事なもの。
「グローランサを構成する建築ブロック。象徴、原型、具象、通常界の物質とエネルギー」てことらしい。
ようはあの記号がルーンではなくて、魔法世界グローランサを構成する元素のようなものがルーンで、
記号はそれを魔術的に表現する元素記号みたいなものということらしい。

>>714
そうじゃなくて、大気の元素は渦巻きで表記しよう、って
あの世界の誰かが考えたわけじゃないの？

木や石にあの模様が自然発生する。



とされたのはMRQ設定だけど、もう無かったことにされてるんだろうな…

MRQは描かれたルーンが魔力を持つんだっけ

>>712
ゾラークゾラーンは他の神々の神話の「悪役」として、worshipの一部を集める、とどこかで読んだ記憶があります。
そこから類推すると、カルグザンドや太陽ドラゴンは、カツクルトゥムとしてworshipの一部を集めるのではないでしょうか？
但しその場合でも、「カツクルトゥムが集めるworshipはcollective worshipではない」＝「カツクルトゥムはパンテオンに含まれない」ということ？

>>715
記号自体も魔術的本質なので住人が発明したというより、もとからあったものといった方が近い気がする。
あえて誰かの発明としたいなら、ルーンそのものの具象である天宮の神々とか。

>>718
信仰の度合にもよりそうだけど、一般に「敵の神」は間接信仰(collateral worship)じゃないかな。
もう少し積極的に信仰されている場合には、第五の信仰形態として宥和信仰(propitiatory worship)というのがあるらしい。
これは普通の人が病気をもたらさないよいにマリアの社に捧げ物をするとかをさしているとか。

サタンを信仰する、ってのはキリスト教のバリエーション

みたいな事でいいんかね？

>>719
仮に元からあったものだとしても歴史時代に入ってからのルナーの神々のルーンはなんなのとか
そういうのが気になっているのだ

>>722
どうなんだろうね。
まあ全員ヒーロークエスター以上だろうから、
本人か、本人の死後に信者たちがヒーロークエストで「発見」したとううのが自然な気がする。

まあゲームデザイナーが考えてるのだ、でいいんだけど
メタな話にも一応理屈つけようとするからね、ぐろーらんさ
なんか理由があるのかと思ったんだ

ＲＱ３版のルーンからするとアニーラ（「暗黒」「月」「水」）はスビーリー（カイガー・リートール？）、赤の女神、マガスタからも、
少なくともルナーから信仰の分け前を受ける事に成る訳ですね。

　ルナー帝国版図の一つの目安が都市に「フォルム＝赤の皇帝寺院」を持つ事みたいですが、
ルナーに占領された都市神パヴィスは赤の女神の「神殿」に加えられる為、結婚を望まれました。
　という事はグラマーの赤の女神の寺院（赤の皇帝寺院フォルム？）にもパヴィスの社があるか造られようとしている事になります。
　サータ−王国カルトの長テマーティンと結婚したエスタル・ドンジもその延長で類推されます。

　カラドラとオーレリオンのオーレリオンも赤の女神の恋人の一人に求められていますが、一応カラドラランドはルナーに征服されないみたいなので上記の様な事にはならないのでしょう。
　グラマーの拡張し続ける赤の女神寺院がルナー帝国にとっての「パンテオン」になるのでしょうかね。　

>719
＞記号自体も魔術的本質
そうゆう意味では、強いてゆうならアレは「神がした名乗り」なんかもね。
どの部族（エレメント）に属してるか？ってトコといい。
HW以後の神固有のルーンになるとより個人名に近いカンジ。

ランカーマイの文字なんかともちがうんだよな
自分の文化のルーンなら文字読めなくても意味はわかるはずだもんね

>グラマーの赤の女神の寺院（赤の皇帝寺院フォルム？）にもパヴィスの社があるか
>造られようとしている事になります。

それはないだろう。
街の神の寺院は司る街の中にしか無い事がルールで明記されている。
だいたいそれだったらグラマーの赤の女神の寺院には帝国中の街の神の社
が存在することになってしまう。
たとえば川の支流は川の神の血族ということになっているけど、ゾーラフェルの支流が
全て最大の寺院のあるパヴィスで崇められているわけではない。
パヴィスとか征服した地域の神をルナー神殿に取り込むのはあくまでもその地域支配の
一翼を担わせるためであって、ありがたみも一切無い（街の神の呪文はその街の中でしか
使えない）のにグラマーでまで信仰されたりしないだろう。

征服して傘下にした神の像なりを本国の神殿につくるのは楽しいかもしれんが
魔術的な意味はないような気がするね
ガチで本体（神器？）を移動させると効果なくなるだろうし

＞＞これは普通の人が病気をもたらさないよいにマリアの社に捧げ物をするとかをさしているとか。

平将門や、菅原道真が祟らないように奉るようなもんか。

信仰の形式のうち、なだめ信仰とか紹介されてなかったっけ

花粉症が治るんならマリアの神棚作って祭ってもいい

それはアルドリアミの管轄ではないだろうか

>>731
マーラン・ゴアとかはその怒りをなだめるために信仰されているという
記述があるね。

マーランで難しいのはあの世界の地震は自然発生するのかってことだよな

アルドリアか杉の精霊又はニンフの社を奉って花粉症を宥めるw。

>>735
自然発生が人間が関与せずにという意味なら自然発生するんじゃない？
風だって自然に吹くし、穀物だって自然にみのる。

でも植物の神様が「花粉出すな」っていうのは
「自慰するな、もちろん性交も禁止」っていうような物だよな

粘菌エルフはヴォラランだろうけど、やはりバラバラになっても活動し続けるのだろうか？

>>737
穀物が実るのは大地の女神その他の諸力のせいではないかな
あの世界のばやい

と考えるとマーラン成分の濃い土地では地面が振動するのだろうね
地震と火山の関係はどう処理してるんだろうか

オーランスの力の強い土地ではモノが浮きっぱなしらしいからな

>>740

ダゴーリ・インカースのラカでは地震は"ZUGORTEG's wrath"と呼ばれてる。
ZUGORTEGの夫がロウドリルであることが地震と火山の関係かと。
ちなみにラカには菌のプランテーションがある。

マーランとロウドリルあたりつながってそうな感じはあるよね

エルフの職業のWood Tenderは森の番人よりも樹医の方が適訳だと思われ。

血塗られた牙カルトの「暗黒の魔」は《治癒封じ》を提供するから黒喰らいかゾラークゾラーンかと思ったが、
「真っ暗な混沌の虚空へと速やかに消え去った」とあるから、実は混沌？

>>740
いや、だから、その穀物を実らせる力を「神」と呼んでるんだよ。
グローランサは全て魔法でできている魔法世界なので、自然法則＝魔法則、自然の力＝魔法や神の力、それらは区別できないし、する意味もない。
グローランサでは自然に風が吹くというのは、風の神や精霊や魔法が風を吹かせるというのと同じ意味。

>>745
それはわかっとるよ
簡単にいうとそれを感知する生命体がいなくても自然現象が起こるのかってこと
まあ起こっても起こらなくてもわからないわけだが
神や神霊に自我はなく人間等の自我持ちに対するリアクションとして動くんでしょ、たしか

と思ったけど、神々はつながっとるけん、オラーンス信仰の力がまわりまわって
地震につながったりすることもあるんだろうね

>>746
何を気にしているのかよくわかんないな。定命のものと自然/神のかかわりなら。
人間(信者)がいなくても神は存在するし自然現象も存在する。(ここまではわかっているんだよんね)
信者の存在が神の現実世界への影響力を強めたり弱めたり変化させたりする、すなわち自然現象を変化させる(これもOk? )
ただしグローランサの自然にはあるべき定常状態のようなものがあって、人間の行動/意思でそれから大きく外れると元に戻ろうとする復元力が働く。(これ重要)
定常状態と人間の意思の間で揺れ動いてるのがグローランサの自然現象。

それとも哲学でいうところの観測者問題のようなものを気にしてるのかな。

よく分かんないけど
ラッキョウが転がるのもポストが赤いのも神様のご加護だと思ってるのでは

ちなみに、血ぬられた牙のガウジャーが提供する《大地との宥和》はZUGORTEGも提供している。
第1評議会、アラム・ヤ・ユードラム、カラドリル、ZUGORTEGと、綺麗につながるのではないでしょうか？

＞グローランサの自然にはあるべき定常状態
HWでゆう<自然界の抵抗力：14>やね。
「神霊への信仰儀式」も「ヒーロークエストに倣う儀式」も
ほかしとくと自然にその繋がりや効果が消えてなくなっちゃうんだよな確か。

そういや悟法で、ある一定の段階まで進んでゆくと
「世界が“力”を持ちかけてきて誘惑してくる」とある
（その力だけ奪ったのがシェンセレリスが使った裏ワザ）けど、
コレもまた自然の抵抗力の機能なのかしらん。

>>747
>観測者問題
どういう言葉があてはまるのかわからんけどたぶんソレだろうな
我が戦い皆が勝った、ってのは観測者である人のルーンが破壊されそうになったのかなとか
そういうことを考える

>>750
でもものすごく成功した効果が長続きするヒーロークエストと
あんまりうまくいかなかった効果が短いクエストの差ってなんだろうね
あちらの世界のシステムの問題なんだろうけど

そういや２版のバトルマジックも、限定された世界改変能力だったな

>>751
そですか。
グローランサはどっちかっていうと「古代人の素朴な宇宙観がもし現実だったら」みたいな世界設定なので、
観測者問題とか人間原理みたいな近代的な思想を持ち込むと、なんだかわかんなくなるね。

幻影と変化のちがいは持続時間とかいうのもなかったっけ

>752
コッチ側のシステムの問題に限ってゆえば、
クエスト効果の維持が困難なのはやぱ万人が倣い憎いクエスト内容だ、って
コトなんだろけど、
じゃあそもそもどうゆうクエストならカンタン／強い効果なのかは解り辛い。
遡る時間やクエストによってもたらされる因果の大小とかが基準なのかしらん。
（定命の祖父に死に近づかない進言をするコト自体はさほど難しくはないかもだけど
　別に成功してもカンタンに人類が不死になるワケではない、みたいな？）

年代記とかだと結構クエスト失敗したりもしてるよね。
あと成功してても連れ帰ったヤツに好き勝手されたりとかｗ

>754
観測者問題とか人間原理とかって、
一周してもむしろオカルト的解釈がしやすい分野のような。

主観の問題はイーガンが好きよね
世界は粒子は勝手に暴れまわってるだけだけど
それを観察する存在がいると世界になるって

より原点に近い変更の方が難しいんだろうね
緑の時代には近づくなって警告もあるくらい
神知者がやったかどうかは知らんけど

アルドリアミのヒーロークエストは緑の時代に逝くのではないか

>>641

ゾラークゾラーンの葬送儀式が《ゾンビ創造》らしいので、グロタロンの葬送儀式が《ゾンビ創造》もありうるかもｗ

>>739

細胞性粘菌は螺旋運動しかしないそうなので、バラバラにならなくても役に立たなそうｗ

〈相対意志との霊的会話(50)〉を持ち、恐らくバラバラになっても活動できるヴォラランの主観とか観測者って誰だろう？

ソコらはアルドリアミ全般特有の
「やっぱアイツら植物（＝森とゆう総体の一部）だよなー」みたいな
価値観の延長なんじゃないかしらね。

>>759
連中にそれができるならもっとガンガン攻めて
ドワーフ追い込んでると思う

>760
螺旋！地下スレ向きのネタですか？

>>763
Remarkably Aldryami have no racial hatred for the Mostali or Uz.
They speak of them as part of the ‘balance’, which I will return to when discussing their philosophy.
Mostali and Uz do not seem to feel likewise, and in particular Mostali seem to think that elfs are ‘infesting’ their machinery.
This may give some rise to the talk of racial hatred.
(Uz apparently do not hate Aldryami; they just think they are tasty.)
だそうなので、ガンガンは攻めないのでは？

モスタリはモスタリで定期点検的にクエストやって
補強してそうな感じがある

大聖日の集会みたいな感じで年一の大規模総点検とかやってそうだよなー

指差し確認とか社訓唱和とかすんだなきっと。

エルフだって春の胞子放流みたいに季節イベントとして
クエストやってると思う

ああ、ドワーフだから24時間働けますね

組織に疑問を持たないかぎり無限に働けるわけだな…

　ドワーフには特別な聖祝日というものはない。毎日が労働の日である。しかしながら、聖祝期には特別な労働が行われ、「世界機械」の修復は普段よりも大きく完成に近づく。
…休日は問い合わせとかなくて捗るｗｗｗ

　ドワーフはそれぞれ所定の労働時間を割り当てられており、決してそれを変えようとはしない。労働時間の合い間には、個室で休憩したり働いたりする。この私室は各ドワーフの研究室や工場の脇に造られていて、可能なかぎり自分の仕事のそばにいるようにしている。

私室？
ああカプセルみたいなのがあるんだな

給料も要らないし、ひどいブラックだな

ドワーフたちは自分たちのことを壊れかけの機械と思ってるからなあ。
壊さないためには時々、休ませないといけない。

>>761
ヴォラランは集団意識の元で行動するけど、個体はバラバラにされたら死ぬよ。

ドワーフとエルフって構成要素がちがうだけで
在り方は同じようなもんだよな

>>774
世界を完璧なものにする仕事は幸福だろう、市民？

信仰の分け前は解らないけど、
例えばフマクト、ランカー・マイ、エルマル（イェルマリオ？）の様に
「真実」みたいに共通のルーンを持つ神も神界では関わりがあるのかしら？

ルーンもいろいろ変わるからな

「彼らの魂は菌状の突起の中に入り、環境がよくなったときに再びヴォラランとして生まれ変わるのを待っている」
というヴォラランにとってアンデッドとは？

本来の生命サイクルから外れた状態なんじゃね

ところで、おまえら自身がグローランサの住人だったとして、信仰したい神って誰よ？
理由も教えてくれ。

どうせ、パッとしないどん百姓だろうし、あんまり強面じゃない街の神とかバーンタ辺りの地に足がついた感じのがいいです

イェルム様最高でごわす。

もろかんす

結局生まれだものなぁ

ルナーの貴族に生まれればいろいろ楽しそうだ
カルトもマニアックなの多いしな

好みのカルトの情報入手も接触もカンタンにできそうだしな。
サークル活動とかサロン活動のノリっつうか。
試験次第で神になれるのも魅力だし。

>788
>262あたりで答えたような。

上流は自由でも下層はナニだろうけどな、ルナー
建て前だけでも上に上がれるよつってるだけマシかな

聖セレゾスのtiminit programmerとかになれば今と余り変わらなかったりして

>>784
抽象的な街の神だとすごい無難そうなのに具体的に個別の街の神を検討するとどれも酷いのがグローランサ・クォリティ。
ーーパヴィスよ、お前もか

>>791
MRQ1のJrustelaの書籍哲学者カルトだっけ？
えらくマイナーなのがでてきたなあ。

モロカンスの黒喰らい信者はトロウルの国に逝けばゾラークゾラーン信者と見なされるとか。
つまりゾラゾラの下位カルトにも入れるし、葬儀もゾラゾラ流で行われるということ。
…モロカンス・ゾンビ。。。

《ゾラークゾラーンゾンビ創造》と通常の《ゾンビ創造》との違いは、
�@《ゾラークゾラーンゾンビ創造》はINTが0になるが通常の《ゾンビ創造》は生前の半分になった上で固定INTになる
�A《ゾラークゾラーンゾンビ創造》は生前のPOWを維持するが通常の《ゾンビ創造》はPOWを失う
�B《ゾラークゾラーンゾンビ創造》は生前の攻撃技能を維持するが通常の《ゾンビ創造》はDEX×5%になる
�C《ゾラークゾラーンゾンビ創造》は受けも回避もできないが通常の《ゾンビ創造》は受けはDEX×2.5%でできる(回避はできない)
�D《ゾラークゾラーンゾンビ創造》は儀式で与えられたMPを魔術に対する抵抗に使えるが通常の《ゾンビ創造》で与えられたMPを抵抗に使えるかは不明
…DEXの低いモロカンスは《ゾラークゾラーンゾンビ創造》一択。。

>>792
街の神だとトンディジさんでしょう。
街の中ではオーランスやイェルムですらトンディジに付属する存在になって
しまうという超強い神様ｗ
多神教の神話だと主神級でも歯が立たない程強力な地域の怪物（神）が時折
出てくるけど、グローランサにおけるそういう対象なんだろうな。

まあ神知者の立場であれこれいってるのが楽しいわけだからな

どちらかというと文化人類学ごっこが楽しいんですが。。

ああ、ヤコペッティの世界残酷物語はみんな好きだ。

供犠系イベントみんな撮られてしまうん？

太陽領には証憑の概念がある(畑石)ことを考えると、ロカーノウスは金融機関の役割を果たしていることは十分にありえるかと。
金輪貨は大券化された資産と考えれば、流通させるのは小分けされた証憑で十分。

兎帽子の庄に記載のある、査定額と受領額が書かれた収税台帳の「あくどい」使い道って何？
徴税吏になりすますとか？

そういえばトラコドンはルール的にはマギサウルスでニュートリングと同盟しているとのこと。
トラスカーとか河駿とかニュートリングは見方が多くて主人公向き？

金輪貨ってどうやって偽造を防ぐんだろう？
やはり縁を削り取ったりしたものが流通しているんだろうか？
ルナーにはウィリアム・チャロナーがいそうな気がする

たぶん魔術的に

ロカーノウスの復讐精霊か何か？
縁を削り取るのは貨幣需要が高まっているのに正規の流通が追い付かなかったことが理由の一つだけど、
ロカーノウスの復讐精霊は貨幣価値を低下させるとかしそう
あるいは金利を引き上げるとかｗ

《隔離》って肉体に呪付できないでしょうか。
例えば両足と尾で囲まれた範囲とかで。

>>803
あの辺の神ってせいぜい帳簿屋のイメージなんだけど
政策レベルの経済やれんのか

ロカーノウスは造幣と輸送を司る交易の神。
決済手段は必須だし金融に手を染める蓋然性は強いかと。
特に専用の貨幣が使い勝手の悪い金輪貨ですからｗ
不便さは恐らく担保とかリースといった手段を駆使しつつ、締日ごとに一括決済を行ったりして、貨幣の使用を最小限に抑えそう。
ビットコインが実用できるくらいなら経済に政策は不要ｗ

オーランス一家のイサリーズの説明みると
もっと文明的だった時代にはやんちゃしてたらしいから
そのころにはどこの商業系の神も全土に通信網はりめぐらせて
証券取引とかやってた可能性が

グローランサの経済は完全にモンペルラン協会の世界だからなぁ。
500年ごとのカタストロフも、ケインズで説明できたりしてｗ

ロカーノウスとイサリーズとの違いは、公共性にありそう。
ロカーノウスの役割(造幣と輸送)は社会にとって必須だから、最悪稼ぎが悪くても事業継続できるように支援が受けられそう。
そもそもロカーノウスは他の文化圏と直接交易しないのでは？
太陽領や陽の天蓋領を通じて間接的にロットの大きい取引を行い、それを各地に卸すところをイサリーズが担当する感じ。
イサリーズは公共性が低いから自己責任だけど、その分私的利潤の最大化を追及できるとか。
金融に例えるなら、ロカーノウスは日銀で、イサリーズは市中の金融機関のイメージ。
中央集権ではないから、日銀というより地区連銀くらいか。

HWの解説読むと、むしろダラハッパ文化の中では
外部との接触を一手に受け持ってるカンジだなロウカーノス。
確かにイサリーズよりも公共機関っぽくはあるが。

どの文化でも交易の神が他文化との渉外を担当しているイメージ。

まあどうしても境界上の存在にはなるわな
そんで本来属してる社会では身分が低い感じ
イサリーズ一派が調子こいたってのもその辺の不満あったかもね

>>811
身分が低いということはないかな。どっちかというと半貴族(セインとか)で身分は高いと思う。
ただ非主流派というか変わり者扱いで、ギリギリ社会の中で許容されいる感じ。

太陽領とか見ると、イェルムは亡命貴族しかいないのに、ロカーノウスはちゃんとじもてぃーがいるらしい
恐らくダラハッパ以外の君主社会に定着して決済機関の需要に応えるのがロカーノウスの存在意義なのかと
鉄拳ハーヴァーが陽の天蓋寺院を造ろうとしたのは、アルダチュールをサーターの金融センターにするため？

蛮族社会で商人の役割を果たすのは、唯一〈外国語会話〉の経歴がつく職人しかいなそうｗ
たいていの民族において、職人はマイノリティーなんですよね。。
でも職人だけのコミュニティーを形成して、地域間を接続する感じ

身分といえばグリングルの身分は？

サーター人あたりは商取引の概念すら理解してないレベルじゃないのかな
サーター王が手紙１つでどっかの女王から金塊せしめたのを
魔術とかいってなかったっけ

士農工商とかもそうだけど古代中国でも商人は下層扱いだったらしいけどね
実力はともかく
おまえらなにも生産してねえじゃんって感覚は
今でも相場の上りで食ってる人間へのヘイトみたいに残ってると思う

サーターのオーランシは少勢力だけど文化度は比較的高いよ。
イサリーズもディッシュ・セインといって氏族の共有財産として食料などを集めて保管し必要に応じて配布する役目を担っていたりする。
今でいう出納役、経理部長、生徒会会計みたいな立場なのでかなり重要人物。
他にも他の氏族への使者や外国人に対する通訳として外交を担当し、死者の案内人として葬儀を取り仕切るなど多忙。

ドラストールのレネコット氏族だと、身分には以下がある：
Noble
Thane
Houscarls(or housemen)
Steadholder
Steadmen
Outhguests
Thralls
この内OuthguestはPC用の期間限定(3季節)身分らしい
地元を離れたイサリーズはよその氏族でGuestしてるんでしょうね

>>815
一人で全部できるとは限らない気がします
業務ごとに下位カルトが分かれているのでは？

>>815
いわゆる商人ではないんだよな
部族内で完結する社会ってのがもう現代人にはわからんし

>>816
専門の下位カルトはあるけど、普通の氏族では、そもそもイサリーズ信者が数人(1〜5人)しかいないので、厳密な役割分担は無理そう。

もっとありそうなのは、同じ氏族のイサリーズ信者は師匠格とその弟子とかのパターンが普通なので、重要な仕事は師匠がやり、半端仕事は弟子に押し付けるという分担とか。

ということで、PCは便利にお使いシナリオに派遣されます。

ランカー・マイあたりも徒弟制だろうな
子供のうちになんとなく選別されてそう

>>813
グリングル氏は元はターカロール大王の冒険仲間、サーター王家の復活を画策した陰謀にも主要人物として参加していたり、あれでいて実は超重要人物。

・白銀の舌のガーゼーン
・黄金の舌のグルサ
・青銅の舌のハースト
ヘラルドはグルサの息子で、エティーリーズは息子でなくて娘。
グリングルはガーゼーンだよな。
質屋は融資だから金融機関の一種とも言える。
ハイエナを見たら追わなければならないのもガーゼーン。

蛮族社会で知識技能の経歴が多いのは農夫、牧夫、祈祷師助手なので、ランカーマイ信者は農家の生まれが多いはず。

氏族内くらいだと全員が全員を知ってるだろうし
貧弱そうで農作業どうかなって子供に目をつけたりするのかもな

貨幣鋳造、コミュニケーションといえばアーガンアーガー。
ですがアーガンアーガーは単なる商人のカルトではないですよね。
ロウドリルを征服して黒曜石の宮殿を造らせた征服者。
ZUGORTEGの夫にして一なる老翁の父。つまり主神。
地上の影の神なのに槍使いで、蟲使いともつながりがある。
…実はアーガンアーガーこそ神知者的なカルトだったりしてｗ
どちらかというと、第1評議会に関わったが故に事業展開した結果だとは思いますが。

第一評議会のときに邪悪なこといろいろやったんだろうな

そうそう、アーガンアーガーはゼンサの息子でもあるんだよな
メリザンドの婿取り試合にもアーガンアーガーが出てきたりして、アーナールダの夫でもある
アーガンアーガーは自前のパンテオン持ってるな
どっちかというとカイガーリートールは祖霊崇拝みたいなもので、アーガンアーガーこそウズ界におけるオーランス的存在だったりしてｗ

　イサリーズは気に入りだし「呪文取引」も素敵（神知者に重宝されたのもこの辺？）。
ＲＱ３版を見ていると「光持ち帰りし者達」信者の冥界への導き手と言う程の特徴は無いけど。

>>801
　TOME3によりますと、イサリーズ、ロカーノウス、エティーリーズ信徒
（イサリーズのルーンを持つ事からするとドーマルも少し怪しい）は偽貨幣を一目で見抜く能力を持つそうです。
　つまりマルキオン信者は別・・・因みにアーガン・アーガー信者はボルグに混ぜ物あっても気にしないそうですｗ。

＞アーガン・アーガー
　このカルト自体火を恐れず、槍を使う、特殊神性呪文などかなり強力です。
更にゴラキーキが友好カルトなのは双方にメリットが大きく、おまけにアーナールダの夫！
　ゴラキーキはカイガー・リートールも実質友好カルトなのでトロウルなら余り問題無いですが、
スンチェンでは虫スンチェンとそれ以外では応用力が大違いですな。
　君主社会に近い程アーガン・アーガーが強力になりますが「トロウルゴッズ」の殆どの神が
カイガ・ーリートールの友好カルトな事を考えるとそれでもこちらがトロウルの主神なんでしょう。

＞闇カルト禁止呪文
　カイガー・リートールは光と火の呪文禁止でアーガン・アーガーとゾラーク・ゾラーンは特殊なんですが、
　実際トロウルパックを見ているとやはりカイガー・リートール（自動）と複数信仰しているのが基本みたいですよね。
　ゾラーク・ゾラーン信者には「カイガー・リートール信者でも特例的に火の呪文が許される」と考えてますがどう思います？

　これアーカット信者の魔道にも言えて少なくともカイガ−・リートール＆ゾラーク・ゾラーン入信者は魔道習得可能であって良いと思うんですが（汗）。
・・・まあ時間がかかる魔道を覚える余裕のあるトロウルがどれ位いるか怪しいですが。

昔の発言なので、今も有効かわからないけど、グレッグによるとトロウルは普通に魔道つかうよ。
ただ一人のトロウルが魔道、神性、精霊の呪文を使いこなすというより、それぞれに分化して専門化しているらしい。

>>827
　流石にトロウルゴッズで魔道士禁止が少ないからと言って安易に納得は難しかった物ですから、有難うございます。

＞町の神
　パヴィス（＋フリントネイル）はジオ亭通信版（元ＲＱ二版）では両カルト併せると頼もしくて気に入りです。
自作カルトでＨＰ収穫祈願で確か「ノチェット」のカルトがありましたね、街の神に「収穫祈願」呪文が加わっただけだと思いましたが。
　
＞ロカーノウスとクラロレラ
　神様関羽の様な独自の商業カルトが無ければロカーノウスがクラロレラの商業カルトの筈です、
　黄金万歳が崩れないとクラロレラに紙幣が誕生する事は無いかしら？

＞真の石
　「石はかつて生命力に溢れる存在であった」とか読んでいるとふと「生きているなら変身呪文で化けれるのに」とか思ったｗ。
　意味あるのか怪しいけど、もし「真の石への変身」を開発するならモスタル位ですな。
　
　そういう意味では「非常に稀」ですが鉱物の特徴を持ったブルー（植物はまだともかく）が誕生し得るって、
結構ブルーは偉大かもしれません。

　戦時に白紙真の石をルナーの司祭が並んでる所に投げ込んだら神性呪文を大吸収してくれ・・・流石に勿体無いやｗ。

カイガーリートールは暗黒界が人のルーンを受容するプロジェクト(実験台？)だから、暗黒の神々の幅広い支援が得られるのでしょうね。
一方アーガンアーガーはゼンサが地上に出てから生んだらしいので、実は「神になった英雄」の可能性があるのでは？
オーランスが実は「神になったヴィンゴコット」っぽいみたく。
そういえばアーガンアーガーはロウドリルを征服して黒曜宮を造らせ、ゴアとガッシュはガドブラッドに鉛の城を造らせてて、そのガドブラッドはキトリ族に槍を造ってやったりしている。
ダゴーリインカースとケタエラではカイガーリートールとアーガンアーガーとで類似の神話を共有していて、英雄アーガンアーガーが神になるためのヒーロークエストの可能性を妄想させる。

ドラゴンパス周辺で魔道を見かけるとしたら、モスタリかアーカッティかディオコスか。。。
ワームとかヘリオンとかラミアとかハッグの魔道は認識されてるのかな？
『ディスクンド洞窟群』のサキュバスは魔道使いじゃなかったし。
『ドラストール』だとブルーとかハーピーとかグールとかカージョールキが魔道使うけどｗ

黒馬兵団だかも魔道でしょ

ディオコス＝悪魔の馬じゃろ
まぁ、馬以外も魔道使うけど

ＰＣレベルだと、オリガミ魔術とかやってる時点でもはや何でもありのような気がする

「ディオコス（地獄の軍馬）」がソレのつもりなんでは。

SLGドラゴンパス・RQ'90ｓ・HWだと
ドラゴンパス内での魔道社会代表ってコトになってるカンジ。

そのつもりで自作ルンケSRSにも黒馬教団置いたけど
ドラゴンパス内でこの他の魔道カルトが思いつかない。
トロウルのアーカットカルト必要かなァ。

最近はランカー・マイにも魔道使うやつがいる。

そういえば、ディオコスは本来は地獄の生物の筈だが、魔道を使うといのも妙な話だ
黒馬領で暮らすうちに変化していったんだろうけど

魔道界の地獄とか、ジャカリールの魔道学院とか
HW以降の設定では魔道にも闇＝地獄と何らかの接点があるような描写は見れなくも無い

８００年前の大魔道士アンデッドディレクティもいましたな。

アーガン・アーガーはゼンザの息子とかゾラゾラ＆ジオーラと共に生まれる前のエーテルを見た神話があっても「ダークトロウル」ですからね。
英雄説面白いなあ。
ちょうどカルトブックでは「視点の違い」を示し信者には信じられない話な、
ウォーラス、イーヒルム、フムクト（元大魔道士説）を逆手に応用出来ないか？と思っていた所でした。

MRQのディレクティがスキンヘッドにルーン刺青をいれた恋人の魔女をはべらしたマッチョハゲだったのには噴いた
なんとなくもっと繊細というか神経質そうなイメージだったんで

地獄って言葉が定義されないままだからじゃねえかな
異界のいろんなとこが地獄と呼ばれてる気がする

>834
つーかディオコスはイェルム地獄行きに連れて来られた馬の末裔とかなのか
ソレとも地獄由来の馬に似た全く別の生物なのかしら？

そういやユニコーンも魔道由来らしいが、
馬（炎のエレメント関係）なのか偶蹄目なのかは謎っすなあ。

>836
実在も疑わしい死のニンフを召喚した二次オタの鑑だと信じてたのに……！

>>837
グレッグによると地獄(地界)は世界が分化する前の世界。そこでは神界、精霊界、魔道界がパッチワークにように偏在しているらしい。

すると悪いトロウルが死ぬと光の領域（地獄）に送られるってのはどうなったの

雰囲気が神話的でないファンタジー生物はなんとなく魔道界にわりふられてる気もするが

ああ、マンティコアとかあの辺のキメラめいた獣人（含むダック）は全部ディレクティのせいって、説あったな

ANAXIAL'S ROSTERによると、ユニコーンは魔道使いですね。。
何故アルドリアミの仲間になったのか不思議ですが、ドラストールだと地獄の森の王は普通に魔道士だったりしますねｗ

>>744
で血ぬられた牙の「暗黒の魔」が「混沌の虚空へと速やかに消え去った」りしていて、時々混沌と暗黒の違いがあいまいになってる希ガスｗ

>>840
トロウルにとって地獄は故郷。
「悪いトロウル」に当てはまりそうなのは「妻に逆らう夫」だけど、KOZORUになるらしい。
てゆうかZUKOZOR(ヴィーヴァモート)がカイガーリートールに逆らった夫だったってのがｗ

ディレクティの恋人ってひょっとしてリスメルダー女王？
フマクティを王と頂くマラニ族を割って出た王の娘にして、インドロダール・グレイドッグの恋人だったような。
ディレクティ自身はヴィーヴァモート信者でしたっけ？
ヘリオン、ラミア、サキュバス、ヴァンパイアと見ると魔道は混沌の魔術と思われそうですね。

MRQの現在ではディレクティは、まだ、神知者→EWFじゃないかな
PCのパトロンとしして使うことが推奨されているような節があるし
「やる事は不吉だが、特に悪意や意地悪でやってるわｋではない。」みたいな
とってつけたようなフォローが

人間とドラゴニュートの死体を切り貼りしてフレッシュゴーレムを作ったり
モスタルとアルドリアミの融合を試みたりと、既に片鱗は見えてるけど

いま改めて確認したら、ハゲではなく単にショートカットだった。
あと、黒ジャケットと白シャツを好み
魔術儀式に失敗した時のやけどを隠すために常に指抜き手袋をしてる　とも
…なんか、ナード系ファッションのような気が

恋人の名前はインガンナ・ウィローヘアとなってる
治癒師でEWFの重要人物で竜族の踊りの知っているだとか
＞she is the most beautiful woman in the world.
とかなんか凄い事言い切っちゃってる

美って相対的なもので見る人次第なんだけど
グローランサ世界ではやっぱり絶対値なんだろうか
〈美しい：３山〉はどこいっても３山なんだろうか

＞モスタルとアルドリアミの融合

それってパヴィス先生ですかｗ
そういえばフリントネイル先生って大ドワーフなんでしたっけ？

魔道といえばサナターは↓の他に魔道士もいるんでしたっけ？
THAN：Doom Lords
ATYAR：Doom Priests
THANATAR：Doom Shamans

…ドラゴンパス界隈で魔道士って、基本悪役ですよね。。。

パヴィス出身に私のPCはいつの間にか魔道使いになっていた。何を言っているのかわからないと思うが...

全身全霊をこめてパヴィスの神を崇めることにしたら良かったのに……(とか

>>848
「おれは　パヴィス神を信仰していたと思ったら　いつのまにか魔道使っていた」
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　おれも　何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…　宗旨替えだとか多重入信だとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

>>847
　かの「固定ＩＮＴ化」かモスカルフの「セーブルを人間に」（神性呪文）を食らって更に使い魔にでもされました？
　違うか。

>>850
新しいパヴィスのサプリが出たと思って喜んでたら、パヴィスが魔道カルトにグレッギングされてた。
なんてこしてくれるんや!!

>>851
　そうでした、まりおんさんのレポートであったなあ、まあパヴィスはワーム友邦の関連ですが魔道でしたね。
　カルトブックの街の神典型記述と違いパヴィスは魔道士市民になれるか疑問でしたが、
これはこれでいいですｗ・・・ジャニューブ都市国家とかの街カルトやジャニューブの河川カルトなら
魔道士無問題でしょうね。

神教のオーランシーからは魂を失くすからダメって扱いだったよな
精霊使いからはどうなんだろ魔道

一応、三版時代にも萌芽はあったかもｗ

Strangers in Prax, pp.65
Pavic Attitute Toward Sorcerers
...Ancient Pavic traditions, now mostly extinct, included the use of sorcery and the acceptance of sorcerers in important official positions, especially the post of City Magician.
ちなみに蛮族や遊牧民は魔道を見ると神知者と見なすらしい。

The Gloranthan sea has no horizon, なんて文もあったりｗ

>>829
アーガン・アーガーは「光」が生まれたときに、ゾラーク・ゾラーンやジオーラ・ウンバー
と共に見届けたという神話もあるよ。

>>846
サナターは魔導士がいるというよりはサナターの禁じる光・炎系魔術以外には
一切魔術に関する禁忌が無いんじゃないか。
赤の女神の信徒の知識を奪ったらルナー魔術だっておちゃのこさいさいだろうｗ

あれって魔術のパワーソースとの接点を持ったことになるの？

>>857
恐らくサナター信徒は知識を奪った相手の有するパワーソースとの接点を
自分で使えるのだろうな。
それが「サナター様の偉大なる御力」というわけだ。

なんでそんなことできるんだろうなと思ったけど
混沌の要素も持つ赤の女神もあちこち越境してるし
できるのか

魔道＋精霊魔術の代表者はマギサウルスでしょう。
「少数のマギサウルスは魔道を学んでいるかもしれないが、彼らのほとんどは精霊呪文をINTの値まで知っている。」
ちなみに
「マギサウルスは通常、自分の皮膚に呪付を浮き彫りにしており、そのPOW合計はマギサウルスのCONに等しい」そうなので、
魔道士マギサウルスは呪文封印呪付に記憶させるのでしょうね。

神性魔術＋魔道ならオトコリオン単神教会♪

>>855

イェルムから逃れたゼンサが地上に出てから産んだのがアーガンアーガーなのに、そのアーガンアーガーがイェルムの誕生を見届けたとはこれいかに。
「アーガンアーガーはヒーロークエストでイェルムの誕生を見届けた」説を支持したい♪

PCとしては余り使わないが、危険なスラージ。
RQ3版で魔術がよく解らない、「祈祷師となりレイス（確か混沌やな）だけを呪縛」「精霊魔術と神性魔術」（ベスティアリ＆クリーチャー）。
「宗教は知られていないが魔法（魔道）を用いるのを観察」（古の種族の書）。
非グローランサのグリフィン島では神性呪文の無い「暗黒の諸力」「精霊魔術」。
グリフィンはともかく「使い方は好きにしていいから、遊ぶ人あまりいないだろうけど」て所かしら？

魔道なんて長期の学習がいるので、精霊呪文＆祈祷師主体が無難でしょうか？？

・・敵としてみると卵生の亜人種は繁殖力高そうなので厄介です（汗）。

>>861
　私も同じ神話の事を書いてますが、トロウルパックにある神話なんです。

ソレをゆっちゃおしめえよ的なアレだが神話時代の時間の流れはウンヌン

すべてのことが同時に起こった云々

パマールテラにはドラゴニュートがいないらしいので、スラージがその代わりなんでしょうね。
GMにしか理解できない動機で行動する異種族ｗ

使えそうだけど遊ぶ人あまりいないのは、ドラストールの巨大蜘蛛もそうですよね。
知性があってアラネア(?)を信仰し、神性魔術も使えますが、PCとして使われた実績あるのかな？
最大の壁は言語だと思いますがｗ
ちなみにスネークパイプホロウにはPCとして使えるドラゴニュートが出てきた気が。。

ドラゴニュート種族的な動機って公式に説明されたことあったっけ
GMにすらわからん気がする

ステージを上がってドラゴンになることでしょ
そうじゃなくってって事？

そのドラゴンになる？ためにそれぞれの行動がどう変わるのかってことでしょ
NPCでドラゴニュート出すにしてもすることしないことがいまひとつわからない
トロウルは母ちゃんに逆らわないだろうがドラゴニュートはどうなのかとか、さ
メタなレベルで

その程度の説明でいいなら、カーストの職能を修め、ドラゴン魔術の使用を避けるって事じゃないかなあ

ドラゴニュートの考えがよくわからんのは
EWFのちゃぶ台返しの理由がわからんとか
そういうのも原因だと思う

>>870
　「ドラゴニュートの夢」みたいにパヴィスに大影響与えたり赤の皇帝が対抗儀式？行ったりしたけど、
　当のドラゴニュートの意図不明だしね。　

オーランシー勢力がルナーへの攻撃でドラゴン使ってるんだよな
その辺をどう考えてるのかもわからんし

ドラゴンキル戦争はEWFが崩壊していく中で、
カルマニアとダラ・ハッパが先にドラゴニュートに手を出して
何かめんどくさいんでパス周辺から、もう人間を無差別あぼんしましたって流れ

でもその後、制限解除してるだろ？
どういうつもりなんだろ

あれだけやったからもう懲りたろうと思ったら全然そんなこと無かったみたいな

巨人もロブクレイドル崩壊後数十年で再びゆりかご流してるし
基本的に古の種族は寿命長いせいか人間の忘れっぽさに対する認識が甘すぎ

後は、帝国主義と情報開示路線はやめて、街に引きこもって思索してるほうがよほどいいやとか

>868
確か「英雄は神霊へと昇ってゆき、竜は物質へと下ってゆく」みたいな
志向があったよね。
転生し感情を捨て去り物質に近付いてゆくのがドラゴニュートの道なのかしらん。
この過程で他種族との関わりが邪魔になるコトは想像しやすい。

ユニークな「ドラゴニュートの恩返し」
（太陽領のベルヴァーニにギャモンが仕えているアレ）や>872も、
この過程についた瑕疵の回復とかになるんじゃないかしらん。

実はドラゴニュートって意外と人間臭くてツンデレなだけかも知れん。

グローランサはずれて考えても神話の英雄ってのは異種族の力を借りるものだろ
竜の力借りてこそ英雄なのかもしれん

ああ、ゲド戦記（ジブリ）は座ってて

でかい山はだいたいドラゴンって話もあるしな
ケロ・フィンはドラゴンって説もあるしな

ただこのままドラゴニュートはよくわからんって方が
グローランサっぽい気はする

カリルがドラゴンがらみのヒーロークエストやってた気がする

神知者って人間がなるイメージがあるけど実際はどうなんですかね?
エルフとかトロウルとかルードックの神知者というのもいたのか?2期

狭義の神知者だとマルキオン教徒のセシュネラ派の分派のさらに特定セクトのＷｉｚａｒｄ以上でかつ特定の技能を実用レベルで所持している者達なので厳しいかと

中部海洋帝国民＝神知者帝国民くらいの意味でなら、紛れ込む隙はあるんじゃないですかね

外道貴族ドラゴニュートが基本成功率でオーランスの風の王になるでFA

神知者はともかく、地獄の森のカージョールキ(エルフ)は全員啓発されてるとかｗ

そういえばニュートリングもドラゴン魔術使えるんですよね。。

グバージつくった評議会ってスターウォーズのジェダイ会議みたいなイメージだったんだけど

知的生物ならすべて啓発される可能性はあるんじゃないの

PCがドラゴン魔術を使うことが推奨されてる(とみなせる)のはニュートリングの「ドラゴニュートの奴隷」。
「ドラゴニュートの奴隷」使った人いる？
そもそもニュートリングでプレイした人は？
「黒の舟歌」とかBorderlandsとかでは結構有利だと思うけど。

ニュートリングがドラゴン魔術を使うという記述を見た事ないんだが…

成人するまでは精霊魔術とかだけど
成人すると固有の魔術？を使うんじゃなかったか

ところで新しいガイドどうなの
根本的な変更ありました？

HWというかグレッグ寄りの設定を無かった事にして
ＨＷより前、ＲＱ３版末期のグローランサに回帰というか
どうもゲームっぽい世界設定にしたい模様

>>885
「ゆりかご河」で「ドラゴニュートの奴隷」の経歴があると毎年ＰＯＷロールを
してＰＯＷ×１以下をロールすると奴隷から解放か、ドラゴン魔術を1回限りで
教えてもらえるかを選択出来る。
ただしＰＯＷ×５に失敗すると殺されて喰われちゃうｗ
20年勤めると解放されるとあるけど、そこまで勤められるヤツはまず存在しないｗ

奴隷解放クエスト

>>884
やったことありますね。三回経歴表を振ったけど、90以上が出なくて奴隷はダメでした。
ドラゴン魔術使いたかった。

pcとしては普段徹底的に避ける水辺で自在に動けるのが楽しいです。そんかわり単独行が多くなりますが。他のpcが人間なので。

>>883
　ドワーフが啓発されてもやはり異端なのでしょうか？

＞歴史時代？
　ガーゼーンは「西方のフロアラール王の娘フェネラ」に求婚して、
「時が始まる前のジェナートの体」を集める様命じられたんですが・・・。
　少なくともガーゼーンは曙以後も実在したって事ですね。
　フロアラール王ってどこの王だったんでしょう？

何を正統とするかで異端は変わってくるのだけど

普通のドワーフのメンタルがどんなものか俺らには想像もできんしさ
人格とか個性はあるわけでしょ？

>>884

Borderlandsはどっちの奴かによるけど、
その辺のシナリオでニュートリングだと
モチベーションが切実すぎて引くべきところで引きにくい印象

>>887
変わってるところは変わってるよ。
西方の設定とか、東方の設定とか。
中心部はニ版に戻ってる部分も多いけどw

設定の変更より、今まで扱いが薄かった地方の情報量のテコ入れが濃厚
そして怪獣島が未だに公式設定だった事に驚く

モスタリはモスタル様から与えられたノルマをこなしてるあいだは
不死なんだから人間でいう生存本能とモスタル様への隷属がほぼイコールになると思う

生存のための食欲とか種族繁栄のための性欲とかは全部そっちに含まれるよな
モスタル様に認められればいいんだから承認要求も無いかも

逆にそれを邪魔する事象や存在に対する怒りはすごそうだな

背教と異端の違いは不老不死を失ってるかどうかでしたっけ？

Gaumata's Visionはうまくホラー風にプレイできなかった。。

神は自動機械であって意志はないってのから敷衍すると
モスタルだって意識はないし
信者それぞれの行いをジャッジしてるわけじゃないんだから
各モスタリの自分は裏切ってる／裏切ってないって自意識で不死になってるってことに

まあ人間の神教とはまったく別なのかもしれんけどさ

ブリソス派も従ってる内は不老不死らしいしなァ。

魔道社会を徹底できるとそうなるのか、
また他の魔術文化にもそうゆう極みみたいな現象があるのか、
それとも他のナニかのお陰なのかしら。

グローランサでは死も諸力の１つなので回避できる気はする
でも老化はどうなんだろね

　まとまり無いんですが。
　ドワーフだと啓発されていてもモスタルの道を外れた行為（精霊、神性呪文使うとか）を
して老化を抑える事は出来ない気はします。

　個人主義者の始祖がアーカットに出会って啓発されて思想に至ったりしたのかな？とか想像すると、
　思想面での革新を誘う事が多いのかしら？

　モスタルも見えざる神ブリソス派も神による縛りは無いけど不老が無くなると言う具体性だけあるし。

　個人主義者は死後も個々のドワーフの魂は存在し続けるといい、
　モスタルの道では「タイ・コラ・テックの虚空に消えていく」と言う。
　背教ドワーフが祖霊崇拝（信仰）を始めたらドワーフにはある意味大激変になるのかしら？

　趣味とかドワーフにも個性はあってもどの位の幅で見るかが結構難しいですね。

ムリアーってプラックス(ゆりかご河)では結構有名な病の主なのかな？
元々人間みたいだけど、サナターの破滅の司祭の愛人とも書かれてるしｗ

どうやったかは謎だが７つだか９つの頃に前任者を倒して今の地位を勝ち取った悪落ち少女ヒロイン
旧ボーダーランドに関連したシナリオと新ボーダーランドの人物の項に記述有

旧ボーダーランドだとワイス領の出身で、ワイスの領民に復讐を誓っているとか。
3版だとゆりかご河流域はシナリオが揃ってて長期間遊べそう♪
やるなら黒の舟歌→メリザンドの婿取り試合→Gaumata's Vision→Dyskund Caverns→兎帽子の庄→古き陽の天蓋→A Tale to Tell、かな？
Strangers in Praxの3本は全員ルーンレベルでないと無理な感じ。

>>899
ブリソス派やモスタリは「常に同じ仕事をし続ける」行為によって人のルーンを
離れて不死性を獲得出来るのだと思っている。

でも気の利いた英雄なら半神くらいで不老達成してなかったかな

まあ、ＭＲＱならヒーローポイント８点くらいで買えるし

どのタイミングで不老になるかはよく考えないとな
萌えとか需要とかよく見極めてな

そもそもモスタリって人のルーン(定命の祖父)と関係ありましたっけ？

ルーンクエスト6版リプレイ動画、ようやくうpできました。宜しければご覧下さい。

【TRPGリプレイ】よくわかるルーンクエスト 第3話「シナリオ開始？」【MMD】

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23309129

>>910
乙です。いよいよですね。
モデルはともかく、ステージの用意に苦労しそうで心配です。
ルナーの都市はネオ・ヴェネツィアを使ってしまえばｗ

マネーツリーと言えば。。。登攀ｗ
登攀が強い職業は、泥棒、船乗り(×3)。
次いで漁師と、何故か牧夫(×2)ｗｗｗ
牧夫って何に登るのだろう？

基本成功率だとバブーン(80)、エルフ(70)、グロタロン(60)。。
マネーツリーに向いてそうなのはエルフかな。。。

普通に崖とか丘じゃないの

崖に降りちゃった子羊を助けるのも仕事じゃから

そういえば家畜って運動技能低いんですよね。。。
…と思ったら、インパラはジャンプ(90)、回避(50)を持ってますね♪
インパラ・ライダーは自分で避けるより乗騎に回避させた方が強かったりしてｗ
一掃攻撃に対してはジャンプで回避を代用できたはず＞3rd

ステージはともかく、しぶいおっさん（ファンタジー）のモデルが少なくて苦労しています。
ＮＰＣの立ち絵だけなんですけど、いいモデルありませんかねえ…

三紳士のボロミアとかビッグヨーデルとかせんとくんとか？

>910
フマクト悟法って逆に生にもウェイト置いてたりして
一周してフツーの戦士道になってそうやなァ。
フマクト哲学の「抜き身の道」「鞘覆いの道」と絡めると
ソレらしい解釈できそうで面白い。

>>909
モスタリの場合、全く逆に背教することで「人のルーンを獲得してしまう」
のではないかな。
人のルーンは「人の形と生活」を象徴するものだから、モスタリが人間的に
生活したらその条件を満たす事になる。

待て待てマテ
モスタリって鉱物＋人のルーンじゃないのか

グローランサは魔術でキャラを立てるのに、精霊魔術や魔道だとカルトみたくキャラが立たない。
ＨＷみたくグリモアとか精霊と融合とかでキャラを立てられるようになったのは良かったと思ったんですけどね〜

セクトとかトラディションとかあるでしょ

>>919
モスタリは定命の祖父とは無関係なので基本的に人のルーンは持たないはず。

>>916
しぶい42歳im3925407とか。
「しぶいおっさん」のイメージにも幅があるし、MikuMikuDance板の、
MMDモデル・ステージ・アクセサリ利用者スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1297037034/
で質問してみるのはどうだろうか。

「MMDファンタジー」「MMDモデル配布あり」ではim2834186やim2830711の老魔法使い、
im3175433のドワーフぐらいしか見つけられなかったけど、たぶんチェック済みだろう。
あとは「MMD戦国BASARA」「進撃のMMD」「MMD銀魂」「MMDワンピ」あたりで、
改造しての使用が許可されている「しぶいおっさん」キャラを探すとかかな。

モスタリの種族的な祖って「生きた石」だっけ？
アレって「死」で殺された時に「タダの石」になっただけだから
モスタリは鉄に対する脆弱性を持たないんだろか。

>920
ソコらへんHWはRQとは逆に、
呪術と魔道の能力はカルトによって目的限定特化しすぎてるんだよなァ。
まァ精霊や呪式は捕らえたり奪ったりして増やせるってトコは同じかもだが。

人のルーンがないってことはあいつらものすごく精密にできた自然現象の塊みたいなもんなのかい？
自我無しかい？

いや自我と人のルーンは関係ないのか
自我有りのアリンクスそこらにいるもんな

個体がそれぞれ別個の独立した人格を持っているということが認識されていない〈総体意志との霊的会話50〉を持つヴォラランの自我とは？
腐葉土エルフって紅式みたいな感じ？

>>925
　東方神話だと石と人のルーンが交わって生まれた事になるけどね。
モスタリはともかくドワーフは人のルーンを改造？とか安定のルーンで弄ったりして創られたとか？
と妄想したりします。

我が戦い皆が勝ったの戦いって人のルーンというか自我の危機だったと思ってるんだけど
モスタリはあれ参加してるんだよな？

＞人のルーンというか自我の危機
あーそうゆう解釈ができるのかアレ。

混沌の不可逆の作用によって「以後同じ事象を別の視点で語るコトになる」っつう
それぞれの神話・部族へと分岐・固定化する地点なんだと思ってた。

わざとだと思うけど大暗黒と混同するような書き方なんで
あれがどの時点での話かわからない
いろんなものの原型に関わるみたいだから神話時代で
時がまだないころなんだろうけど

>>929
つまり同じことじゃね？
でもどっかに原型のルーンがあってそれが直接攻撃されるって解釈は変だな

>>928
　RQ3版の神話だとドワーフも参加してる、と思ってました。
「定命であり知的な、混沌を敵とした全ての種族」。
　一神教徒、ブリソス人もマルキオンからすると関係ありそうだし。
第一評議会にドワーフも参加している事からすると大丈夫でしょう。

我が戦い、のアレは事件の比喩じゃなくて文字通りああいうことがあったんだと思ってたから
第一評議会とかの社会的なレベルはもう関係ないんでなかろうか

むしろそうゆう社会を分断するための混沌の工作なんだよ！
人のルーンは破壊される！

そういう考えでいくと大封鎖なんかは移動のルーンになんかあったことになるんだろうか

>>935
　そういえば、地方通信を司る「銀足の神」に相当する神は、
　地方神フローラ（ジェナート？）と関わるのか関連無いのか？
　考えると面白い・・南ではパマールトが交流の基点かしら？

パマールトはエルフともトロウルとも魔道士ともアートマルとも対立しているように見える
元々パマールトの領域だったパマールテラを各勢力に侵略されたのか、それともパマールテラの一地方神(精霊)だったのが、神知者によって格上げされたのか

潜在的に全ての勢力は互いに敵対しているとうだけでは？

オーランス神は四方の敵全てと戦い、
全てに勝利したまう。オーランス神を讃えよ。

まああのアホはほっといても世界統一に乗り出したりはしないので

>>937
　　上で多分書いてるが、
　RQ3版イェルム（カルグザント分化前）フルライトで
「エリノール帝国がイェルムとパマールトとアルドリアを信奉していた」
とあります。
　アーナールダとか仲介？になりうる神もいます。
　カルトブックでエルフ神殿とパマールト神殿は対立してますが、
　それでもパマールトは大地系であることも確かですね。

でもパマールトは山脈を隆起させてジャングルを防いだりしてるんですけどね。
アギモリが子供を作れないくらい「乾燥」していたり、ナーガン砂漠の南は燃えていたりするので、
高温と乾燥がパマールトの属性である可能性あり。
それから、アボリジニねたがパマールトに持ち込まれてるみたいですが、Dreamingの概念がどうしても理解できない。

そこらへん単純に南の大陸つながりではあるまいな

>Dreamingの概念
それこそグローランサの神話時代そのものじゃないのか

実際、パマールトをアーナールダの夫と認識している地域ってあるのだろうか？
守護夫神ってエスロリアっぽい概念ですけど、エスロリア人は確実にパマールト知らないはずｗ
大荒野のアギモリがニャーンカをアーナールダとして認識しているようだけど、アギモリが崇めるのはパマールトでなくバーバ・ウロドラｗ
パマールト知ってるアーナールダ信者が存在するとしたらウーマセラくらい？