愚痴を吐くためのスレッドpart53

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1343131361/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 26【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347761024/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 90◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345741925

　■　類似・報告系スレ
困ったちゃんスレ
　※流れが早いので板を「困った」で検索するが吉
　※本スレ立て時点ではゲームサロン板にて稼動中
卓上ゲームでやらかした失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/


　■　○○が嫌い・ネガティブ系スレ
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
◆　正直キモいと思うTRPG作品　◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/
TRPGに飽きた社会人が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248947244/

　■ 独り言・放言系ネタスレ
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/
みんなが忘れてしまっている事　in　卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/
つﾟーﾟ)つ 流石だよな俺ら⊂(ﾟーﾟ⊂　2スレ目みゅ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066641978/
；ﾟдﾟ) ＜卓上板その2･･･らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
私の名はメーテル＠卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998537472/
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
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（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
【ﾀｸｹﾞｰｱｿﾌﾞﾉ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077258475/
さすがゴッグだ、なんともないぜ【初版】
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偽引用・似非格言＠卓上ゲーム版
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卓上板でも【アロエリーナ♪】
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卓上ゲームにありがちなこと　第5法則
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>>1乙

>>1乙

養殖モノだろうけど、いまだに洋ゲーのPCは
一般人なんて勘違いしてる奴がいるんだな
D&D4thなんてキャラ作った瞬間に英雄であることが確定すんのにｗ

リアリティ志向で上がったＲＱとハーンもＰＣは英雄候補生で作成時点で常人を大きく上回ってるんだよな

PCが一般人以下な洋ゲーはPC全員子供のLittleFearとPC全員が精神病患者のアサイレムくらいか

>海外翻訳物：ＰＣは一般人
D&D4thは1LVからPCは英雄ですよ　英雄候補じゃなくて英雄

アサイレムの方は全人類ともあんなもんじゃなかろうか
つまりあの世界における一般人相当で、以下ではないような

モノを知らない人間が半端に見知ってるものに憎悪をぶつけ
関わる機会のないものに願望を投影する

よくあることです

待った、ＰＣが野兎や小動物のＴＲＰGがあったじゃないか。これらならＰＣは一般人以下だよｗ

>>11
お前サバンナでも同じこと言えんの？

>>12
言えるね。サバンナであっても小動物と人間の力関係は変わるわけじゃないからな
言いたいのがサバンナに適応した小動物との比較なら人間もサバンナで暮らす
一般人と比較することになるしな

ネタにマジレスする奴がいて困るという愚痴。

揚げ足取りが滑ったあと、ネタだとごまかすのはいつ見ても見苦しいな

>>13
だが少し待って欲しい
ラビッツ＆ラッツは小動物も人間並みの知性を持っているのではないだろうか？

まあプレイヤーも小動物と言う加藤ヒロノリ仕様なら話は別だが

そのサバンナにヴォーパルバニーがいないと誰が証明したんですか！

ヴォーパルバニーなら迷キン仕様のがいいです(小並感)

CoCだって
PCは「探索者」っていう
「一般人ならあっという間に精神が崩壊してしまう恐怖に立ち向かう超人様」だぜ
敵が強大すぎて武力での太刀打ちが難しいだけでな

幸せですか？　市民

ええ幸せですよ、市民

まるで成長していない・・・（AA略）

>>20-21
嘘だッ！(ZAPZAPZAP)

満点でクリアしたい人とはプレイスタイルが合わんようだ。
合格点が70点で、すでに75点入ってるならちょっと地雷踏みにいってもいいじゃない。
誰か死ぬよな地雷でもなし。
クリアボーナスは金ぐらいなもんだし。
ぶっちゃけ単発コンベだから持ち越すほど金持っても…

>>24
地雷を踏んだ結果10点減点されたら、クリア出来なくなるからだろ。

評価が減点法だから、感想戦で得られなかった30点についてネチネチ言われるからだろ

前スレ>>977
D&D日本オリジナルシナリオ集で中島は関わってるよ。

18禁BLゲームを元ネタにシナリオ組んだことあるんですよ＾＾
ということを腐女子の人にドヤ顔で語られた…
肯定してもらいたかったのかわからないけど苦笑するしかできなかったよ
正直男にエロゲネタ振られるほうが道程乙で済ませられて楽(´・ω・｀)

腐の人全部が全部痛いわけじゃないと思うけど（自己申告するまでわからない人もいたし）
その人は年齢も考えると余計に格好や言動が痛くて痛くて痛くて痛くて
最終的になんか同性としてゴメンナサイってこっちが申し訳なくなってきました

あ、元ネタがBLと伏せられて参加した男性PLさんマジ乙です

>>28
待って欲しい、その男性PLが真性ホモという可能性はないだろうか？

>>29
それは異性が好きな男性ならエロゲが元ネタの卓に入って喜ぶと言ってるのと同じだぞ？

ノンケだけど鬼畜眼鏡卓ならちょっと入ってみたいかも

∴くそみそテクニック∴で打ち消す

布団をしこう、な？

いいぜお前がBLでシナリオ作るって言うなら
まず淫夢ネタでぶち壊す

>>28
多分シナリオはエロとかじゃなくて世界や作品中事件をとりいれた程度だと思うけど…(そう思いたい)
ならばなぜ黙っていられないのか
自分も聞いているこちらがいたたまれなくなることある
性別関係なく痛い人は痛いが
やはりその系統の痛さは同性に厳しくなってしまうものかもしれないね

だが待って欲しい
学園ハンサムが元ネタだったらどうだろうか

男性は案外気にならないもんなのかも

まあ使い方次第だなぁ
作中の事件が元ネタとか、ヒロインが元ネタだと男だとかでも、シナリオ自体が面白ければ別に構わないし
シナリオ中にBL展開強要とかは、そら嫌だし

「今回予告やハンドアウトが苦手なんだよ。プレイやキャラクター作成の幅が狭められているようで
自由が感じられなくてさー」
「特にPC１とか勝手に幼馴染とか恋人とか、縛られすぎだろー」

と言っていた先輩が、マスターの時

「今回の舞台は山奥の寒村ね。伝承とかわらべうたとかが関わるような伝奇な感じで」
「だから、民俗学の教授とそのゼミ生とかが関わりやすくていいよ。あとはゴシップ好きな
ジャーナリストとか伝奇小説家とか」
「《登攀》があるとやくにたつかな。戦闘もあるから《マーシャルアーツ》もいいよ。銃は、
猟銃ぐらいならあるかも」
「ああ、大事なことだけどゼミ生の女子大生NPCがいるから誰か恋人役になってくれ」

って言ってたって愚痴

まー、どうでもいいのですけどー

ようはGMからのそういう提案に対してPLが「ヤダヤダー」ってゴネて揉めたりしないように、
どんなシナリオかを伝えておいて、卓メンバー全員で共通認識をモテるように、
今回予告やらハンドアウトやらシナリオコネやらがあるんだけどね。

ぶっちゃけ今回予告とかハンドアウトを嫌がる奴ほど困な事が多いと思うって愚痴。

>>39
多分そいつの中では「ハンドアウトや今回予告は自由を縛るもの」って思い込みがあるんだろうな
逆説的にそういう形式にしなきゃ縛ってないって思ってるんじゃね？

＞洋げーのPC
TORGなんか、物理法則が異なる別世界でも自分とこの世界法則を持ち込めるヒーロー、ストームナイトですよストームナイト！
カッコイィィー！　シビレルウゥゥゥーッ！！

>>27
そのレス見てとーとつに思い出したんだけど。
GF誌が創刊してすぐの時期に、読者のおたよりコーナーへ（何故か）「GURPSの日本展開はなっとらん」的な手紙が来て、
きくたけが「いやあSNEさんだってちゃんと考えてますよきっと」みたいな返答をしてたのが妙に印象に残った。
業界人ってたいへんだなあ。ぼくにはとてもまねできないです。

>>42
自分なら「ああＳＮＥさんですからねー」で済ませる自信あるわ。
しがらみって大変だなあ。

でも実際にはSNEは（ｒｙ

>>24
例えばその金しか変わらないという部分に関して、パーティの中に「金にこだわるというロールのＰＣ」はいなかったかい？
君にとって５点の部分が他に人に取っても５点とは限らないんだぜ。

>>43
何で自分とこの会誌で他社に喧嘩売らないとならないんだ

おっとＴＲＰＧサプリのインタビューでワールドオブダークネスなんざ遊べねーよと
答えたジンサンの悪口はそこまでだ

なぜ、フリーなジンサンが、ここに登場する？

厨房のスペシャリストだな＜中国買嫁日記の中の砒素

>>39
クトゥルフだとは思うが、PC番号末尾の方のハンドアウトをノリで書き換えるように、
「俺、神話生物の血を引いてるキャラにしますん」→「駄目なの？ なんだ、自由ねえな」
とかカマしたら先輩は茹だるぐらい怒るだろうか

恋人はチョーチョー人

チョーチョーチョーｗｗｗいい感じｗｗｗ
チョーチョーチョーチョーいい感じｗｗｗｗｗ

『たんけんぼくのまち』ないし『いないいないばあ』であるな

生まれはインスマウス

歌劇チョーチョー夫人

チョーチョーイーネ
サイコー

>39
まあ、クトゥルフの場合は普通の人間だから、
その場所にいる理由とか事件にかかわる理由とかないと、
普通に事件から逃げ出してもしょうがないからなー。
あと、技能多いから推奨技能は伝えてもらえると楽。

普通の人間が逃げ出すような事件に自分から飛び込んでいくから探索者なんだろ？

つじつまがない出方が平気な、鈍感すぎるプレイヤーはそれはそれで厄介者だし、空気を気にしすぎる一見従順なプレイヤーはいちいち歯がゆい上に神経質で溜め込んだストレスを爆発させやすい

まるで成長していない・・・（AA略）

イケメン（という設定の）ＮＰＣからの色目アプローチがうざったかったから
「じゃあ、もう角が立たない言い方やめて、はっきりと拒絶します。『私、男性には
興味ない。それ以前に貴方は人間的な魅力もないし』と言い捨てる」とリアクションしたら
ＧＭの顔色がみるみるうちに変わって、ヘイト感情剥き出しな態度に。
「レズなのかよ！ああもう、これだから性倒錯者は空気読めねえんだよ！」と罵倒され、
そこからシナリオの予定が狂って修正が大変だの何だのと延々厭味を言われた。

男性には興味ないとは言ったがレズと言った覚えはないし。
仮にレズだとしても、そのＧＭの態度はどうなんだ。
なんだかなあと思った。という愚痴。

女性の地位向上を主眼に開発されたフェミニズムRPGをやろうず。

マッチョウィ（ﾀｰﾝ

シナリオ上「口説き」が必要だとしてもPLに不快感を与えるレベルでするのは駄目だな
嫌がってるなと思ったら切り上げてはよ進めりゃいいのに

しつこく色目使ってくるイケメンNPCって敵キャラじゃないのか

まぁ、そのGMにも人間的魅力は無いわな

NPCを通して中の人といちゃいちゃしたかったんじゃね

俺もそういう愚痴だと捉えた

他にないと思うけど

店のトイレでオナニーする奴チンポもげろって愚痴

某店のトイレ、なんかくせぇなぁと思ったらエロ本が捨ててあった。

同じビルにエロいのおいてる店があるから仕方ない、のか？
ラジオ会館にイエサブがあった時も同じ目にあったが

お試しどぴゅぴゅワロタ

真面目で清く正しいヒロイックなPC1をやるのが苦手というかめんどくさいという愚痴

今度初アルシャードセイバーでシナリオフックとPC1をやることが決まっている状況なんだが
GMを困らせない範囲でなんか面白くなる設定を付け足せないかな？

GMにそう言えよ

初なら奇を衒わずにルール把握を主目的にするのがいいとは思うが。

汚くてもみっともなくても最後に勝てば俺が正義だ系の主人公でもやれ

深く考えない熱血バカ
ベタすぎて意外とやる機会ないから

逆に自分の思う「清く正しい」を精一杯やって評価されてみろ
これまでのがただの下らん厨二病だったと気付く

くだらん厨二病って事は良いロールプレイが出来てなかったって意味か。

決めつけ臭がすごい奴だ…

まあ最近のガキはろくなロールプレイができんからな

役割分担って意味ならそうかもしれんな

予告シーン制やらハンドアウトのせいで自由なロールプレイは失われてしまった

予告シーン制？また新しい制度が生えたな。

しかしまぁ、オープニングと方向性が決まった時点で自由なロールプレイが失われるなら
昔の場合、酒場で依頼受けた時点で同じ状況になるはずなんだがな。

……だから依頼も受けずに酒場プレイに走る奴が居たのか

今の流行はセッション始める前に議論始める、コレ
君達の大好きなコテハン様が言ってるんだから間違いない

「セッション前に」って言ってるのはコテではない
「考えを理解してもらうために、理屈とか議論は必要」って言ってたドキューソは別に好かれていない
コテだから正しいわけではない

間違いだらけじゃないか

コテになんか言われて悔しかった人？
でもコテ好きな人なんてそんなにいないよ
ほとんどは放置してる
基本コテ名乗るってことは叩かれて同然くらいでしょ

空回ってるぞ

>>82
あきらめんなよ！
もっと熱くなれよ！

おまいらふざくんなゃゴルァ
人がモンモンとしてるときに
生温くによによしやがって

憎い。憎いにくい憎い。

実プレイ者もエアプレイ者も憎い。

エアプレイぐらいしろよ

(´･ω･)？

そもそも議論やら理屈やらを必要とするポイントを絞るのが大切
セッション前だろうとセッション中だろうと楽しめる量を超えた議論を必要とさせるのは愚策だわ

同意。
ついていけない奴を突き放すための今回予告であり、
いらぬ議論をしないための予告シーン制だろjk
システム使いこなせない奴がダイナシだのタフガイだの言い訳してるの見るとウケるwww

寝る前のエアプレイは基本

人、それを自家発電と言う

CoCスレはようもウザいのが居ついたな。前からいたのか知らんが。

>>93
だから予告シーン制ってなんだよ

宗教上の理由で今回予告とかアクトトレーラーと書くと死んじゃう子かも知れないだろ！

大変！93ちゃん死んじゃうじゃない！

>>98
それは天罰で死ぬのか自ら命を絶たないとならないのかでだいぶ意味合いが違ってくるな

>>96
スレ１４の方のことなら
どう見てもなあなあで私物化してる方が悪いわｗ

あのスレはたまに見るけどその度になんだかなぁって気分になる。
お前CoCやってるって言いたいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたい。

＞予告シーン
「次のシーンのお前のセリフは『どうして首ナイフのことわかったんだこの野郎！』
という！」
みたいな感じだろうか

どうして首ナイフのことわかったんだこの野郎！
……ハッ！

つか、熱血専用にそんなカンジのなかったっけ？
フェロウ（脇役）が「たったひとりで強敵を足止め」とか「この戦いが終わったら結婚するんだ」とか、そーゆう“お約束シーン”をやるためのヤツ。

それは、予告というか予約？

予告シーンってアレじゃねーの？
ファイナルディスティネーションシリーズで自分が死ぬ予知するヤツみたいな

死に顔動画？

いや、普通に使うぜ、予告シーン制。
「次のシーンは濃厚なＰＬ１×ＰＬ２だから準備して」とか。

異能使いが予感とかそういう感じでどういうシーンか明示してなかったかな

申し訳ないが野獣と化した先輩は汚すぎるのでNG

ＰＬ御一行、やれ「進行が遅い」だの「もっと面白く」だの言っとりますが・・・

だったらまずは雑談始めて進行止めないべきだと思うのよ。
雑談すんなとは言わんけどちょっと頻度がね・・・

あと、誰も言い出さないから方針が決まらない沈黙状態はＰＬの方から打破して
あげないと、ＧＭも可哀そうよ。

まあ、ＧＭもシナリオ一本道だったり「普通こういうもんだ」という押しつけが
強かったり、いろいろ欠点はありますがな。

完璧な人なんていないんだし、不完全なことに不満を持つより、その中で楽しむ
方法を模索する方がいいんじゃないかな。俺がＧＭのときにもそんな風に思わ
れてると思ったら、いろいろ恐いっす。

ゲームを快適に進めるなら、ＰＬも協力できる余地はいろいろあるんじゃね、と。

以上、鳥取のセッション風景を見るにつけ、皆を説得するには言葉と勇気と機転が
足らない名無しのＰＬの愚痴。

次回のセッションではもっとフレンドリーにプレイしよう。プレイしたい・・・

>>109
シーンの雰囲気、みたいなのだな
初代ガンパレみたいなｲﾒｼﾞ

方針決めて欲しいのに雑談ばっかりで進まない
ってのは、GMの方から促しにくいんだよな

そのうち、出されていたはずの情報やシナリオの前提条件を忘れちゃって、文句が出たり迷走したりする

PLの緊張感を保つのもGMの仕事とはいえ、辛い状況とは言えるな

>>111
なんか分かるわ。うちの卓のPC達もそんな感じだ。

ただ…、何というか、NPCと会話するだけで進むシナリオは正直苦痛だよGM
オンセとはいえ、十数時間プレイしてサイコロ振ったのはどうでもいい判定が3回だけってのはちょっと辛い。

>>108
次のシーンの予告をすることを「予告シーン制」と言うのは初耳だな。

別に予告シーンなんて新語を使わなくても、普通のシーン制でも
シーンやる前に「次は○○のシーン」て言いますやん

>>111
分かる、つーか何処にでも居るんだなそういうの。

酷い時なんか、ＰＬが沈黙してるからＧＭが既存情報のまとめをしてあげてるだけなのに「そういう強引な誘導の一本道シナリオはどうかと思う」とか言ったりするし。

もしかして：今回予告？

>>118
少なくとも、普通に使うらしい>>108の言ってるのとは違う

キャンペーンで以前出した情報に基づいた展開にしたらＰＬに
「ん？ それどういう事だ」
と言われ、
「第〇回の××でこの情報出してただろ」
と返答すると
「んなもん普通覚えてるかよ！！」
と返される事がしょっちゅう
文章化してＰＬ全員に配布した情報を元にしてもこれなんで
けっこうへこむ……

ごめん

GMが設定や前のセッションをポンポン忘れる卓よりは、幸福なことだ。

世の中には以前どころかそのセッションで出した情報も忘却の彼方とか居る。オンセだが
ちょっと上にスクロールしたら書いてある情報も読む気無いぐらいならなんで参加するんだよ……

戦闘でおれTUEEEEEしたいだけと違いますか？

寝落ちするくらいなら寝てろ

残念だがきみんとこのPLは
きみほど真剣にゲームがやりたいわけじゃない
ただゲームで楽しい時間を過ごしたいだけなんだ、
それだってゲームの楽しみ方としては間違ってるわけじゃない

だから予習復習なんかするわけがない、
君の配布した文章は精々眺められてる程度で熟読されてない

PLのレベルに合わせて、情報を噛み砕ける大きさまたは
ストローで吸える状態にしてやらなきゃダメなんだよ
「んなもん普通覚えてるかよ！！」 って言われる前に
形だけの知力チェックをさせて、一番出目の良かったやつに
「君は第〇回の××で〜〜だったことを思い出した」
っていって思い出させてやるか、
PLを総とっかえするしかないだろう

そんなもんなんだよ……
キャンペーンの伏線や展開の構成にこだわるより
各話のつながりをゆるくして1話完結＋α（例：共通の黒幕がいるだけ）程度にした方が
たぶんお互い幸せなんじゃないかね

酷いこというとキャンペーンの○○話でいったじゃん
なんていう伏線はＧＭの自己満足にすぎないんだよねその卓では
だってみんなおぼえていないんだもん

きくたけがリプレイ書くようになったのも、
元はと言えばPLが過去の伏線を覚えないからだったと聞く
（※特にすずたけ

>>124
戦闘は戦闘で
「じゃあえっと、ダメージ受けてる方攻撃しますね」「いやダメージ受けてたのは別PCの攻撃で今沈んだ」
「じゃあ近くに居る方で」「いや、距離はどっちも一緒」
「どうしたらいいです？」「好きにすればいいんじゃないかな」
始終こんな調子なんだぜ……

CRPGと違って現状がパッと見てわからんからな

　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿　　　ピコーン！
　　　　　|ミ|
　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　メタルフィギュアにHPバー付けたら
　　　　 ノヽノヽ　　　　売れるんじゃね？
　　　　　　　くく

全部忘れてるんなら諦めもつくが、都合の悪い事だけ忘れる奴は始末におえない。

プレイする環境を変えるのも手だと思う
別の鳥取に行ったらメモとる居眠りしないは当たり前で
ルールブックをみんな買うし戦略みんなで考えるし
プレイ後も感想や意見がたくさんでる
もちろん歩み寄る気持ちがお互いに大事なのはわかるが、好みも１セッションに対する思い入れも違う人は違う
その好みの近い人とプレイすると楽しい

HP管理をPLにさせるというテクニックがあるよ
GMの負担も減るしPLは状況を把握し易いし一石二鳥

言ったことを理解してないくせに理解したような相槌を打つ奴は死ねぇ！という愚痴

オンセでいつも、「あー、その時酔っ払ってたから覚えてないｗ」って言う人ならいたな
まぁ、飲むな、とは言わんが、いや、やっぱり飲むな

>130
うむ、バトルブレイクだな

ロロステでＴＣＧ遊ぶなよファッキンって愚痴。
や、プレイルームの規約上は禁止してないみたいだが（過去にモンスターメーカーＴＣＧの大会もやったみたいだし）、
木曜日でプレイルーム無料だからと普段こない店で店に置いてないゲーム遊ぶのはどうなのかな。
それこそ余所のＴＣＧ置いてる店で遊べっつー。
や、プレイしてたのがフィギュア使うゾイドＴＣＧなら許した。
ネットランナーや央華、ウォーハンマーでもギリギリ許せただろう。
ＴＲＰＧにもボドゲにも無関係なヴァンガードやるのはどうなのかな。

店でどんなゲームやろうがプレイヤーの自由だとは思うが。うぅむ

>>136
お前が何でそんな上から目線なのかが気になるわ

店が許可出してるのに客がケチつける筋合いはないわな
ロロステのプレイルームはお前の物じゃねえ

そこで売ってないもので堂々と遊ぶってのはマナーとしてどうかとは思うね

TRPGスペースだから持ち込み禁止とは言えんだろう
が、そこは常識で判断しようぜってことで

普段店を利用しない客層が来る、ってのは店側としてはいいチャンスである、って見方もある
実際どう考えてるかは経営してる人間にしか分からんがね

TCGの肩持つわけじゃないが常識で判断ってんならTCGゲーマーの常識で判断するとカードゲーム遊べる場所でTCGして何が悪いってなるんじゃない？

ゾイドTCGは許してヴァンガードは許さないとか言ってるダブスタ野郎に何言っても無駄

あー、それでファミレスに溜まるのか

オタ向けショップ集めたビルで、TRPGの書籍も揃ってんのにダイス売ってねぇとかなんなのって愚痴。

揃えて売ろうとすると意外に場所とるからなダイスは

見かけたらうわぁ…とは思うな

TRPGやってたって店に利益落としてるとは限らんしなあ

吉野家コピペ風にしようとして壮大に滑りました。皆さん不快な思いをさせてすみませんでした。

さらにいえばお店に商品としてＴＣＧを置いてあるのを忘れてました
（ブレインバトルという教育要素の強いクイズ風ＴＣＧ）
ＴＣＧ売ってる店でＴＣＧやってんじゃねーって難癖つけるのもおかしな話ですね
クレーマー以外の何者でもないレスで不快にさせ、重ね重ね申し訳ありませんでした

慣れないことはするもんじゃねーなってことかねぇ

>>145
片手落ちって奴かな＞ダイス売ってない
それとも「同じビルの別のショップにあるからそっちに行け（そしてそこの商品も出来れば買え）」とか。

ダイスで思い出したが、博多の東急ハンズには10面や20面ダイスが売っていなかったという愚痴
８面や12面はあったのに

しかし、こんな状況でよくダブクロ流行るよなー
みんなどうしているんだ？

近場にイエサブがあるという贅沢……贅沢？

>>152
通販

新和D&Dは累計で10万くらい売れてたらしいがその辺どうしてたんですかね？

おもちゃ屋で売ってたからサイコロも一緒に売ってたんじゃね？
当時はサイコロ使うおもちゃ結構あったと思う

ボックスに入ってたのを使い回してた気がする。
ゲームに使うサイコロは、入ってるのを皆で使うのが普通で、マイダイスなんて考えもなかったし。

>>155
入ってたんじゃね

＞入ってたんじゃね
うぉ、そこからか…

昔は普通にTRPG扱ってるゲームショップで売ってたけどなー。
100面ダイスとかも売ってたし。

そういやＤ＆Ｄのスターターキットって全部大豆用意されてるな
始めようとしたときにないとそれだけでなえるもんな

D&Dって納豆作るゲームなの？

どっちかというと豆腐作るゲームだったような
ごめんなさいダイスが予測変換で大豆になりました

>>145
書籍とダイスじゃ流通違うだろうし、店によっては無くても仕方ないだろう。

すまん、言葉足らずだった。ビルに入ってるオタ向けの店全部に聞いて回ったけど、どこの店もダイス売ってなかったんだよ…

ダイスってマンモスの牙から彫り出すもんだよあきらめんな。

牛の足首の骨じゃないのか

ゴルフボールに数字書いちゃえばいいんじゃん

Tボーンステーキの骨から削りだして自分の血で目を作るんだろ

Tボーンステーキからだろ

>>166
老害乙

>>158
入ってたけど人数分はなかったお
だから判定する時は全員GMからダイス借りてた俺の小学生時代

>>114
＞ただ…、何というか、NPCと会話するだけで進むシナリオは正直苦痛だよGM

ちょっと状況が違うけど同じくオンセでそういうシナリオのキャンペーンに参加してちょっと心が折れ気味。
もう早く戦闘に入らせてくれーと思うんだよなぁ、道中の判定の正否でシナリオが変わる構成でもないし。
なので最近相談と戦闘以外では半分地蔵になりつつあるｗ　よくないこととは分かっているのだが。

>>173
キャンペーン抜けて遭遇戦闘だけひたすらやってりゃいいじゃん？
それならGMもいらないだろうし

選択できるようにすると毎回なんでこんなに決めなくちゃいけないと愚痴られ
選択せずに流れで進めるようにすると、NPCだけいればいいじゃんと愚痴る
お前は何がしたいんだ

>>175
そういうプレイヤーが求める「選択」というのは、
「セッションの結末に関わる（関わりそうに見える）重大な決定」ではなくて、
「窮屈な人生の中で、ちょっと我が儘を通せる機会」なんじゃないかな。

そういう場合、シナリオ内の決定事項、プレイヤーが言われないでも行なうだろう行為について、
「キミは〜してもよいし、しなくてもよい」という振りを投げるのはどうかな。

「キミは助けを求めるヒロインの依頼を請け負ってもよいし、値上げ交渉を試みてもよい」
「キミは事件現場に行ってもよいし、盗賊ギルドで情報収集してもよい。もちろん、事件の解決を諦めて時間を無為にすごしてもよい」

みたいなやつ。

>>176
「なんでこんなに決めなくちゃいけない」

求めてるのは「かっこよく選択してるっぽいロールの機会」であって、ＰＬが考えるのはストレスなんだろうな。

ＴＣＧプレイヤー視点でロール&ロールステーションを使うメリットを考える
・テーブルを貸し切れる
（ＴＣＧショップによっては混んでたりでまるまる貸し切るのは難しかったりする）
・トレードが禁止されてない
（ＴＣＧショップではプレイスペースでのトレードを禁止にしてる店もある
トラブルのもとだし、店売り価格よりやすく●●売るとか言われたら商売あがったりだ。
公式大会の会場でトレードするなといってるゲームもある）
・オフ会禁止じゃない
（禁止にしてる店もある）
・事前予約もできる


ＴＣＧプレイヤーから見ればメリット多いね。ははは

新宿ゲーマーズはTRPG関係書籍1棚ないレベルなのによくエンカウンターやらにプレイスペース使わせてくれるよね

>>176
「どうせ断れないんでしょ？」

>174-175
オンセにはただＲＰするだけで話が進んで、
戦闘して終わりって卓が多いよ。

ＧＭが意識してゲーム性(判定の機会)入れようとしないと、
そうなる。

>>182
多いのは知ってるけどそれで？

知らないならともかく、知ってるなら極論出して意地悪い言い方するなよ
そういうＲＰ卓につての愚痴を言ってるんだろうに…

そもそも会話があるならストーリーに介入する余地があるということだし
ダイスを振るのがゲーム性なの？
オンセだと全員様子見で行動宣言がまったく出てこなくて
GM的に仕方なくNPCが余計に喋らせる状況もあるし

どこに着地点があるのか分からん会話を延々やらされる恐怖

RPGってそこがおもしろいんじゃね？　まぁGMとPL次第なのは確かだが。

気が合う人と卓をやればいいだけ

一般的な範疇ならそうだけど、
A「人を探してる？Bに会いに行きなよ」→B「そいつならCが知ってるよ」→C「Dに話を聞くといい」で
延々たらい回しにされたりするともういいよという気分になる

それはコンピューターRPGでも良くあるパターンだな
結局お使いイベントでも良いんだけど、話が進展する風にしないとねー

魔王を倒すには聖剣が必要だ
→洞窟に行って聖剣を持ってくる

聖剣を鍛え直すための鍛冶師に会いに行く
→鍛冶師をさらった盗賊を退治する

鍛冶師は年老いていて聖剣を鍛えられないので弟子を探しに行く
→弟子が巻き込まれてるトラブルを解決

とか少しずつでも話が進んでたり、色々イベントが起きてれば、飽きないんだよね

ＴＲＰＧルールブックはツールだからね。
ＤＴＭソフトだけあっても名曲は作れないし、
ＭＭＤだけあっても格好良く踊らせることができるわけじゃない。
ユーザー側に情熱を求める作りになっているから、
結果、出来上がるものの質にばらつきが出てしまうのはしょうがないさ。
ネットがあるから、ある程度はテクニックの話もできるけど、
役に立つものを身につけられるかはケースバイケースになるし。

CRPGだと経験値＆金稼ぎも兼ねてたりするからなぁ＜たらいまわし中の移動

CRPGをTRPGですべてのイベントを網羅しようとすると、やりようによっては一大キャンペーンになるからねぇ。

ドラクエとFFは基本世界を救うし

どどんとふのはずなのにGMとPLのダイス目差が激しすぎるって愚痴

前半何か関係あるのかｗ

クローズダイスじゃないのにということでは？

サマ振りのしようがない、ってのはあるかも

昔の話だが、
ダイス目が低いことでいつも嘆いているオレのツレが、
「これなら偏ることも無いだろう！」と一縷の期待をこめてプレイしたSWのSFC版。
・・・結果、C値9まで下げたシーフが一度もクリティカルしなかったのでコントローラー投げ捨てたｗ

最近文末に（あ、（を付ける人が増えてきて何か言うごとに付けてくる
注意する時くらい普通に注意しろよって愚痴

それって付けるとどういう意味になるん？

（爆　とか　（木亥火暴　とかの次の世代に当たる「自分ツッコミ語尾」だな。
苗字を除いてまだ使い手がいたとは。

(迫真)

>>202
そもそも苗字を見ねーよ

なんでそんな語尾を付ける必要があるんですか(正論)

箔が付くかなって・・・（震え声）

ここを（田中）にする奴はいるんだろうか？

>204
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AA
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051433455/348

結局何の話なんでしょう？（田中

苗字って名前って意味じゃなくてそういうコテハンかよ！（佐藤

そんなコテハンが居たのか（鈴木）

なかなか奥が深いでゴザるなぁ（小太刀）

小さな勃ちだと深い奥まで届かないというわけでしょうか？　では、お天気いきます（古舘）

陰口選手権は今日も絶賛開催中ッ！！！！！！！
優勝してブタの尻を舐め舐めするチキンハァトは誰かにゃ〜？ん〜？ん〜？ん〜？

50時間ほど書き込みがないとき時にそんなこと言っても

ここは>>213に一票入れとかんとな

エンディングで、仲良くなった女NPCとペンフレンドになる！と宣言したつもりが、口からでたのはセックスフレンドになる！という言葉だった。
当然卓は凍り付き、代表から超怒られた…すまん…ほんとにすまんという懺悔。

性的なロールってどこからも歓迎されないよね
過剰にやる人っているけどさ

まあ、コンセンサスとして望まれている場合はいいんじゃないすかね

みんなでにこにこ健全プレイをしている時にいきなり性的な演出が入ると
平和な光景の公園に全裸ネクタイ変質者が現れたような凍った空気になるのを
むしろ逆に楽しんでいるような人は手に負えないけど

ＲＰＧマガジン紙上のほんわかタッチのイラストが付いたリプレイで、
ヒロインがブルー（山羊頭の獣人）によってたかってレイプされかけたＲＱェ…

まぁブルーってそういう生き物（という設定）ですし。

ＧＭが悪ノリしたのか、ブルーが《ザーメン射的》70％に成功したら
《回避》に成功しない限りはザーメンぶっかけられてしかも妊娠してしまう
と、戦闘中にそんな処理をされて、
みんなに可愛がられていた無口系チビッ子なフマクト女剣士が孕まされた時は
もう金輪際ブルーを見かけたら即逃げようと決意するに至った

「ブルーはそういう種族だから」
いや、それは分かるよ分かるんだけど

ろくでもないゲームだな、ルーンクエストｗ

>>221
家畜でも妊娠させる事が出来る、それどころか男相手でも妊娠させる事が出来るのがブルー

とは言え、男を妊娠させる理屈ってのが「内臓に寄生し成長する」なのでブッカケで妊娠する
効果は寄生する力が強くて皮膚でも可能ってだけなんだろうが

そんなこと関係なくGMの悪ノリでしかないわ、

ジガバチブルーで産卵管の攻撃が命中すると卵植え付けられる位に留めろってんだよな！

>>221
一瞬"無口系ビッチ"と読んでしまった……

>>224
>>221に＞みんなに可愛がられていたってあるっすから、
ある意味では合ってるんじゃないっすかね。

「そういう○○だから」は言い訳にはなっても、なんの問題解決にもならないよな。

ブル同士でウホッ！するとどうなるの？

女戦士Aはブルーに犯された
女戦士Aは混沌に犯された
女戦士Aは病気に犯された

うおっ４Pですか。

>>227
確かブルー同士では繁殖できないので、他の種族と混血する必要があるんだったかと

>>228
混沌は知らないが、病気の場合「冒される」ではなかろうか。

混沌も浸食から侵すではないかな

侵食の誤字です

プロメテウスの宇宙船みたいに堕胎する施設あれば問題ねーな

世界設定に文句つけたってどーにもならんだろｗ
気に入らないなら、訳に使う表現でも変えればいい。
「妊娠させる」とか言うから不必要にエロく聞こえるのであって
「寄生される」とでも言っておけばそれほどエロくは聞こえなくなる。
やってることややられた結果が同じでもｗ

それでも納得できないならRQはやらない方がいいｗ

レイプ種族が跋扈するゲームがスタンダードなんて、TRPGは青少年に悪影響を与え性犯罪を助長する悪しきホビーですね！

ルンケとブルロで性的嗜好が捻じ曲がった自覚はあるわ。

仕方ないな。反地球シリーズでも読んで性格を矯正するんだ

つうか少なくともオレの知る限り、
ブルーが戦闘中に敵をHMる能力はどの版にもねえよ！
ちなみに癒し手のカルトの一部にブルーの所業を浄化する手段はある。

>225
しかしグローランサのあのね的には
無口系チビッ子なフマクト女剣士をちゃんと無力化してからだろJK
そして続きで夢オチにしといて本命野郎とらぶらぶっちゅっちゅしておけば
斧持った怖いお姉さん達もニッコリのナイスグレッギングであり
これすなわち処女持ち帰りしヒーロークエスト。

処女膜再生の呪文はあるの？

イェローナカルトに《純潔の回復》が存在する。
まァコレは主にカルトの将来有望な信徒が被った
不幸な結果を治療するための呪文だけど。

ジャンルＦＴでもＳＦでも女性に臓器再生の治療するときにその部位破壊しておけば付随して膜も再生するのかな？

つうか膜再生はもう20年くらい前からあるじゃなかったっけか？

膜再生する処女はイスラム教のコーランにも載ってるレベルで昔からあるらしい

千一夜でなかった？ジンの娘でやるたびに処女になるとあって激痛で気が狂うじゃないかと
そっちの方が気になったよｗ

>>237
なんというかぜうまちから
これはダガーのルンケSRSに期待がトゥルーソード

バービスターゴアの怖いお姉さんの威圧的な態度がうざかったんで、
「ああ、貴女のチンポコレクションに懸ける熱意はどうでもいいんで」と揶揄したら
危うく男根放逐されかけて男のマインド的に霊魂放逐なトラウマ植え付けられた愚痴

何処に地雷があるか分からねえグローランサは地獄だぜーフゥハハハー

それ、地雷と分かってて踏みに行ってるじゃねーかｗ

ハンドアウトはちゃんと読もうぜ。
PC�@でボーイ・ミーツ・ガール期待されてるのに
百合に振れないなら性別女に設定するなよ…。

女同士の友情でも受け入れてやれよ

ハンドアウトどおりじゃないときれるＧＭはお断りします

>>247
これが困スレなら叩く所だけど、愚痴スレなので共感する。

俺の鳥取なんて「今回予告から男キャラだと恋愛フラグが立ちそうなので女にしました」とか得意気に言ったりする奴がいる。
そこまで理解できてるのに、なぜ嫌いなハンドアウトを取るのか本気で理解に苦しむ。
ＧＭを困らせるのが楽しいのかなあ？

>>250
おお、乙
その理解力があるならそもそも他のキャラクターにすればいいんじゃないの、と。

なんかサタスペのシナリオでヒロインが妊婦のシナリオあったが
ランダムチャートの結果でPCに誰も男がいなかったんで、処女懐胎したことになった記憶が

>>250
随分沸点低いな
つかそんなに男やってほしいならハンドアウトでPCの性別を男に限定すりゃいいじゃん

さあ早くヒロインの性別を男の娘に書き換える作業に戻るんだ。

銀ピカが男装の麗人だったらなあ。

奇乳の男装麗人ってアンバランスじゃね？

前から気になってたんだけど、男装の麗人の対義語って何だ？
女装の益荒男（ますらお）？

極端なプレイヤーがいるって愚痴。
キャラの強さもロールの目も同じくらいなのに、同じ敵を出しても
楽勝で勝つプレイヤーと思いっきり苦戦するプレイヤーがいるうちの卓。

敵がそのまま戦ったら苦戦するような相手だと判明すると
前者は補助魔法やポーションでドーピング始めるのに、後者は使うことすら思いつかない。
勿体無くて使えないわけでも、ルールに不慣れで使い方がわからないわけでもない。
むしろルールに関してはGMよりも正確だったりするのに思いつかない。
単純なことしかできないゲームのほうがよかったかなと思い始めてる。

うちも似たような感じだなぁ
SW2.0で両手利きフェンサーと両手利きグラップラー居るけど前者は練技やデクスタリィポーションとかパラミスを駆使して当てて行くのに対して
後者は9レベルにもなってエンハンも取らないで扇風機状態だ

言いたくはないがPL差ってどこでもあるのね
うちもあるよ。マンチ的な知識豊富で、いつもキャラクター性能を自慢するのに、
戦闘中はPCの性能任せという人がね。

ルールを覚えようという意欲があるならそれだけでＰＬとしてはマシな類いだと思えるほどの愚図もいるんだ

それはもう流石にTRPGなんて面倒な遊びやらなくてよくね

全く。だれが呼んだんだって感じ。

>>257
社会的に女性の男装と男性の女装が同じ程度認知されてるわけでもないので対義語は成立しないのでないか

>>262
アルコールは飲めないけど飲み会は好きな人みたいなもんでないか

>>264
古事記じゃ主神級二柱が女装男装で姉弟喧嘩してるのに、片方だけメジャーになってしまうとはな

>>265
「TRPGがやってみたかった。気の合う仲間に誘われて遊んだ。確かに楽しかった。
みんなはどんどんのめり込み、二つめのゲーム、三つめのゲームと手を伸ばした。
そこからもうついていけなくなった。よく分からないから当初の楽しみはどんどん減衰した。
惰性でなんとなく付き合っているに過ぎないけど、ハブられるのは嫌だ。
今では何かもう、何もかもつまらなく感じる」

あと、こんな奴とかな
ちなみにこいつは実在するが、鳥取が出した答えは「お前はもうくるな」だったな

温度差だな
気に入ったシステムを長く続けたい派と
色々なシステムを体験しようぜ派

>>259
まあPLによって脳筋キャラだからイメージ的にアルケミストはとりたくないとかもある
それやっといて他のキャラとの性能差に文句言ったりしたらダメだけど

>>267
あるあるすぎて泣けてきた
自分もそういう感じだったので、しばらく旅行や飲み会のみ参加でゲームは一切参加せず休んでた
今はゲームはボドゲだけ参加だけど多分お互い良好
友達でも趣味まで完全一致できないしそういうもんだと思ってる

>258-260
任せろ！そうゆうのならウチの鳥取でも1人常備化してるぜ！

ハンドアウトの推奨スルーして1人でフリーダムに強クラスや万能能力選んで
セッション前にカリカリのパラメータと特技コンボ自慢してるけど
そのデータを使って実際やる最適解は
「PL的にもPC的にもあらゆる責任や負い目は受け入れたくないし
　ダメージは1点たりとも負いたくないから
　できるだけ楽にできるだけ危なくないように
　できるだけ弱い敵をできるだけ一方的に虐殺したい」
なのに、いつも真っ先に倒れてるんだ！

コレまでは不思議だと思ってたが、
こんだけ普通にいるならもう不思議じゃないよな！くそ！

本人は何も判定しない完全に特化した支援系とかじゃだめなのかそれは

支援系は普通一番頭を使う

支援や攻撃というのは関係なく
取り得る選択肢の数が多ければ頭を使うだけでは

支援系は頭を使うとゆうより
単に他PCの動きへの注意力が必要、って認識かなオレァ。
特にオンセだとややこの難易度が上がるカンジ。

>272
要は、好みと能力が徹底的に噛み合わないってコトっすよ。
虐殺できないしね。

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なんだかんだ言っても遊べてる今が絶頂だという事に気づかず
小さな事で無用の波風立てるアフォが多いって愚痴

オンセでルルブ持ってないし買う気もないのに
データが複雑になるクラス選ぶ奴なんなのって愚痴

いやオンセでルルブ持ってないやつは即蹴れよ…

いやぁ……本当はいかん事なんだろうけども
例えばHFOみたいなタイプならこっちから武器防具適当にピックアップして、合ってるスキル幾つか概要だけ説明して
細かい裁定はGMや持ってるプレイヤーがやる、みたいな形で出来んこともないから、システムに興味持って欲しくてやることがあるんだけど
データ沢山使うクラスだとそんなことやってられんしなぁ
メガテンXで人間型悪魔のサマナーやるのにルルブないって勘弁してくれよ

それならそれで、提示したサンプルまんま使う時のみルルブ無し可とでもしとけばいいだろ

新作とかで、最初の1〜2回くらいならルルブなしも普通にある…かな？

>>282
えーと、システムに興味持って欲しくてやるんだよな？
だったら相手が複雑なクラスなのか分からずに選ぶってことは想定しないのか？
それでどうこう言うのは相手からしてみりゃ「ルルブ無しで良いっつったじゃねーか」って話になると思うんだが

>282
出来もしない事をするお前が悪いでFA

>>285
もちろんクラス概要は説明するよ。説明しないと選びよう無いんだから
悪魔系は「悪魔を合体で強くするからデータ的に習熟してないといけないし初心者にはキツイよ」って言うよ。選んだ後でなにこれめんどいって言われても困るから
説明した上で二つ組み合わせるもんだからおおやる気だなと思ったらルルブ買う気無いって言うんだもん

>>287
ああルルブ無いのわかっててキャラメイクからやらせたのか
そりゃ相手に期待しすぎだな
脇が甘かったと思って次にルルブ無しも参加させるなら>>283が言ってるようにルルブなくても問題ないセッティングしとけ

ルルブは必須。中途でないと暴露してきた場合は問答無用で蹴るようにしている

別に持ってなくてもええやろ

>>287
ルルブなしならこの範囲から選んでくれって制限かければ済む話だと思うんだが
制限かけたくないってんなら、自分で責任持って対処しろ

お前ら文句ばっか言ってるけどな、そのうち遊ぶ相手もいなくなって、
なんでもないような事が幸せだったと思うようになるぞ。

>292
ありすぎて困る

「後はもうこのまま懐古の中で飢えて渇いて死ぬだけか」
などと諦観の果てにある>>292の前に
いきなり美少女ゲーマーたちが空から降ってきて幸せ全開に突入する日が

>>294
なさすぎて泣ける

愚痴スレが何のためにあると思ってるのか。
後になってあの頃は良かったと思うような事でも
今この時点でストレスが溜まるのには変わりないんだぞ

ブーブーうざいから

　　　　　　　＿
　　　 ┌─┴┴─┐
　　　　| 愚痴禁止 .|
　　　 └─┬┬─┘
　　　 .∧∧.|　|
　　　 ( ﾟдﾟ)|　|
　　　 /　づ Φ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ 愚痴禁止　|
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>290
オフラインならともかくオンラインセッションの場合は必須じゃね？

んで今回のケースはオンラインセッションでの話だ。

愚痴スレで愚痴が嫌とかまさに嫌なら見るな状態

>>298
オフなら「あ、俺持ってるから見ていいよ」で済むけどオフだと持ってない人間は
該当ページ言われてもデータもルールも確認できないしで不便だからね。
初期作成のサンプルキャラそのまんまでやるとかそういうんでなければ
ルルブなしでオフは正直リスキーな部類だな。

全部オフになってるぞｗ

300が突っ込まれて「おふぅ」と呻いている
シグルイみたいな図柄が浮かんだ

地獄のオフ怪

>>294
思うんだがTRPGの場合は美少女ゲーマーであっても大して有り難味が無いなあ
これですげえ気のあうとかそういうのなら別なんだが

空から４人の気のあうデブヲタなら喜ぶかもしれん

>>296
馬鹿だな。
いずれいい思い出に変わると思えば、ストレスも軽減されるというものだろ。

>304
魂のルフランに乗せて舞い降りてくる量産型デブオタを幻視した

それ面白いとでも思ってんのか？

人が慣れないルール一生懸命読み込んで、何時間もかけて用意したセッションに
ふざけた名前のいいかげんに作ったキャラ出されると殺意湧くって愚痴。

プレイは普通だったからまだ愚痴レベルですむけど。

>>304
美少女でもデブヲタでも空から降って欲しくねえなあ
目の前で墜落死シーン見せられるだけじゃん

鳥取に新しく入った初心者が地蔵気味だって愚痴
まあ、はじめのうちはRPの勝手がわからないから仕方ないんだろうなあ

新しいサークルでいきなりトップギアの初心者とか逆に恐ろしいわ

ハーラン・バーン・ジョーって名前のキャラしかやらない先輩がいたな

キャラクター作成ガイドのコラムがこの辺にふれてたな

GMの描いてくるシーン絵がやりすぎで辛い。
例えて言うなら、アへ顔描いたらヒヨットコになった的な。
見なきゃいいだけの話だが、見ないわけにもいかないし。
はっきり言って、みんな噴出すの堪えてんだけど、本人だけは得意気に、
イラスト見せながら朗読を続ける。

>>308
最初にレギュレーションとして、ネーミングの指針を示せばうまくいくはず

にも関わらず指針に従わないなら、その殺意を解放すればよいだけの事

誰も解決策なんか求めてねーんだよタコがぁ

>>314
今すぐ何処のサークルか教えろ。
そんなご褒美卓行かずにはおられん。

>314
諦めるな！妄想力を高めるんだ！

みんなでそのGMを指さしてゲヘラゲヘラ笑ってやればいいじゃない

>>317
いやまあ、人の嗜好はそれぞれだが、
アヘ顔ヒョットコ顔というのは、>>314のピンク脳で出せる例え話であって、
まさか実際にそういうイラストを提示されているわけじゃないだろ

>315
そりゃ何だってあらかじめレギュレーションにしときゃ何でも回避できるけどさあ、
キャラ設定と名前にいいかげんなのつけるのやめましょうとかさ…
いちいちそんな事言いたくないんよ
だから愚痴ってんだけどさあ

名前やキャラ設定がいいかげんな事よりも、
頑張って準備したのに
ＰＬがやる気ない風に見えるのが一番いやなんだよ…

実はその人なりのものすごくひねったギャグのつもりだったり
それっぽい名前つけるのが厨二に思えて気恥ずかしいって可能性もあるけどな
必ず状況が改善するとは保証できないがそれとなく聞いてみるなりレギュじゃなくて要望として伝えてみてもいいと思う

確かにいざＧＭやるぞって時に温度差感じる振舞い（アレなキャラ名とか）とやる気萎えるよな。

他人のキャンペーンだと適当におちゃらける奴に限って
自分のキャンペーンで手抜かれると激怒する
もっと真剣にやってくれよ！と激怒するのがこのタイプ

真面目に不真面目！

どれくらいのレベルから変な名前か、ってのは人それぞれだからなあ
単に冒企スキーでランダム名前表で名前を決定する主義者かもしれないし、「よくわかる本」リスペクトでダース・ベーダーとかラスプーチンであったのかもしれないし…

盗賊ダースベーダーは明らかにNGだろハゲ

すまん322だけど愚痴スレで必要なのは共感だった
つい同卓したＰＬがおちゃらけた名前つけてるのにもカリカリしてた自分の過去を思い出した
ＧＭとＰＬだとわりと温度差でるよな

ファ=ブリーズとか
双子でウルル=ダイキンとサララ=ダイキンとか
俺のPC達もふざけた名前になるのかな？

番長学園のルルブ見る限り、そんなのばっかりなんだけど

番学はむしろそういう名前にしないのは弄られサイド宣言みたいなゲムだしな

サタスペやってて速水メソッドな名前をキラキラネームって煽ったやつならいた

「西洋風異世界ファンタジーなのでアジア風のPC名はやめてね」
と言ったのに、韓流スターの名前をもじったPCを作られたことはある。

ストーリーの有力キャラクターに“はな”と名付けたのはアリかなしか

奇抜な名前つけてる俺カッコイイってスレはここですか？

一発で読めない名前のキャラにはフリガナふってほしい

GMの出してくる悪事が悪事だと思えないのでちょっとどう反応していいかって愚痴
シナリオ：有名な研究チームが浚われたのでいろいろあって調べて発見して助けにいこう
真相：普通の人間を殺すとめんどくさいから血液補給用にクローン人間量産技術を完成させて
　　　　文明時代の食糧危機を回避しようとしてる吸血鬼によって浚われたのでした

ヒロインが「そんな生命倫理に反するような真似・・・！」って打ち震えてるから多分敵対するのが正しいんだけど
別に研究者監禁されてなかったしなー、描写を見ると予算も潤沢設備も完璧待遇もゴシックだけど悪くなさそうだし　
…リアルで先週研究室のオートクレーブ壊れたうちとは天と地の差だ
チームリーダーが永遠に研究出来るとか言って吸血鬼に憧れてたっぽいのは問題だし
GMも目がくらんでるロールのつもりなんだろうけどうーん

種族吸血鬼の自分のPCとしては何もどこにも問題が無いのが問題だ
むしろ路地裏でパンク襲って血を吸ってる設定のMyPCより相手の方が倫理観高い吸血鬼なんじゃ

…と思い出すとGMが待ってるのにどうかっこいい事を言っていいか悩む。こんなときどうしてる？

どうしても敵対しなきゃいけないというなら「こっちはこんな苦労してるのに金に物言わせてそんなうらやまけしからんことをするなんて許さないぞ！」と、欲塗れのわがまま理由でっち上げればいいんじゃね？

そのように感じた通りに「いい計画だ、仲間に入れてくれ」
「人間に迷惑かけてないしいいじゃん」って言えばええんじゃね。

>>330
「番長学園なんかでは〜」って何の理由になるんだ
この手の人って、ふざけた名前推奨なゲームを遊ぶ上での雰囲気を
どうして一般化して他のゲームに持ち込もうとするんだろう？

>>337
シリアスな雰囲気なら「すまねえ、門外漢にはいまいち分からないんだが、
何が問題なんだ？」みたいなロールをしてみるかなあ

ギャグっぽい雰囲気なら「つまり、どういう事だってばよ」で受けを取るチャンスだし
理解できたら「なんだって──ッ！？」でもう一回受けを取れる

雰囲気に合わせるのは重要なスキルだからな

>>340
すまん、単なる雑談ネタの1つってつもりだった。

NPCとして出すなら、覚えやすさやお約束を重視して
わざと変な、あるいは元ネタを統一した名前にすることはあるけどね。

WoDのバンパイアならセクト間の抗争とか有力者の争闘とかひとひねりふたひねり欲しいな。

>>340
>>330は名前もゲームによる、って言ってるんだろそのくらい理解しろよ

もちろん、真面目に用意した西洋ファンタジー世界で無敵の万太郎とかつけられたら
俺も腹立つよ、真面目にやれこのバカっておもうよ
マスターのやる気削ぐ名前付ける意味って本人の自己満足だけ出しな

でも、上の「ファ・ブリーズ」とかはマジでいい名前だと思う

元ネタがあることよりも、どう違和感の無い名前にするか？だったりするよね。

あとは人によっては名前考えるのが凄ぇ苦手だったりとか。
特に外国人名。

「西洋風な名前？じゃあフンバルト＝ヘーデルでwww」とか言われたこともあったなぁ

>>344
>>340こそ名前はそのゲームの雰囲気による、って言ってるじゃねえか、そのくらい理解しろよ

「ファンタジー風のネーミングで頼むよ」と言ったら
Ｓ＝Ｆ風や迷キン風のネーミングを持ち出してくる奴がいるのは
セットになったギャグか何かか

名前くらいで長々語れるうざい体質なんとかしろよって愚痴

ネーミングセンスが壊滅的にない体質を批判されたので腹いせに愚痴りにきたら
とてもそんな事ができるスレの流れではなかったでござる

イギリス風とフランス風とナントカ風が並んでたりするのは
向こうの人には凄く気持ち悪いらしいね

確か、天空の城ラピュタがそうなんだってね

ヨーロッパ各国の特徴がゴタマゼで、
そういう世界観だってのはわかってても、
見てて違和感が拭えないんだとか

名が英語なのに姓が仏語とか、姓として使われる言葉が名の方に来てたりとか、
本人は真面目に付けてるんだろうけど、分かってる人から見ると気持ち悪いパターンはあるよね。

和風の世界にキムさんとかワン大人とかドルジとかがいるようなもんか

俺たちが日本と中華の混ざったエセ東方的なものを見た様な感覚なのかね

完全造語オススメ

まあアメ公はキミヒコとキミコとか言う名前の日本人はキムって呼ぶからな

よぉキム。元気だったかキム。

>>347
お前理解力ないのか？
>>340は>>330で「ゲームによる」って言われて「なんで雰囲気の合わないゲームの名前つけるんだ」って
訳のわからない返答してるだけじゃないか

ムギャオーの叫びを見て自分は困じゃないのか？って思うようになった愚痴。
けど一緒にやってくれる人達は、別に困じゃないよって言ってる。皆が大人なのだろうか？

>>359
なんかわからんがもう3度くらい読み直せ

>>330は>>342で単なる雑談ネタの1つのつもりだったと弁解して終わっているのに
横から変なテンションで言いがかり付けている>>344 >>359がキモい
理解しろだの理解力ないのかだの、この辺りの言い草でもう駄目

いまさらだが、>>345の上側は激しく同意
綺麗な名前でも元ネタが透けると激しく萎える

>>363補足
すまん、語弊があるな･･
元ネタがある事そのものは構わないんだけど
違和感ないように上手いアレンジしてくれないと
元ネタが透けるから萎えるって事

あからさまなセクハラやら下ネタやら不快にさせる言葉でもないんだし
名前くらい大目に見ろよとは思う
パクるにせよモジるにせよ、呼んでみればすんなり呼べるもんだろ

萎える云々は大目に見るとかできることじゃないと思う

他のPLが名前に萎えるとか文句つけてくるのは筋違いだが
GMが「それみんなが萎えてるんで却下」と判断したり
GM個人が「それオレが萎えるんで却下」と判断したなら素直に従うべき

>>364
単語で区切って前後を入れ替えるとか、ドイツ語読みにするとか、あるいは片方の単語を日本語にして二つ名にするとか、
そういう小手先のテクニックばかりが磨かれていくｗ

他のＰＬみんなが大ウケで
ＧＭ一人が萎えてる場合でもＧＭはそれを言えるか？
言える人ばかりならこの話題でこんな盛り上がらんと思うぞ

螺旋人リスペクトって言われたらもう文句言う方がアレみたいな風潮はあるもんなぁ・・・
ある、ような気がする
気のせいか

螺旋人はアレで原典本歌取りしてたりテーマあったりするけど
リスペクトっていうやつはただ受け狙いみたいな奴がなあ…
PC1ではらわたって付けられたことあるよ名前！

女性キャラの名前が思いつかなかったバヤイ、たいてーはタチアナ（ターニャ）って付けてるんだけど、鳥取の仲魔内じゃあ異様に評判悪いんだよナ。
なんか、オバハンみたいで萌えないっつって。

まあオレサマも日頃から「ヒロインと悪の大ボスに山田はやめろ」ってゆってるからオアイコではあるがw（全国の山田さんには申し訳ないが）

愚痴スレでまで口プロ始めちゃうお前らはどうしようもないｋｚ
そら女にもモテんわなぁｗ

自己紹介乙

>>371
＞全国の山田さんには申し訳ないが、山田は邪悪な所業と性的モラルの崩壊で有名な堕落したクランだ

そこまでいうか？

>>371
くにおくんかよｗ懐かしいな
まあボスにもある程度のオサレ力は必要なのかもね

>>374
事実だからって怒るなよ山田

>>369
東方（同人）やガンダムネタでその状況になった事ある。
名前だけじゃなくてキャラの性格もその作品中のものらしいんだけど
GMの俺はそっちの知識疎くてさっぱり面白くなくて萎えた。

隔離用に専用のTRPGシステムでも作って好きにやっててくれって愚痴。

山田の所為で孫の代まで祟られたガンダムAGEェ・・・

>>374
どうしてそうなった？

どうだっていいけどよ、その恥ずかしいパンツさっさと脱げよ。

>>380
ホモは帰って
どうぞ

設定上ショートカットのボクっこだったら、ボクッコ・ショートカット って名前つけたり、
テレッテレー・レッレーって効果音そのまま名前にするレベル。
システムはアリアン。

明日続きやるんだが鬱になってくる。

他人のセンスなんだし寛容でいたいけど、それは流石に許容範囲外だわ……南無

377の模倣キャラとかもそうだけど、そういうのは純粋に戦力要員だと思ってシナリオ上の役割とか与えないでおくといいよ
PCは全員主人公だとか言われるけれど、モチベーションは人によって差はあるし
キャラを動かすのが楽しいだけでストーリーや設定には興味ないタイプの場合、割り切って隔離するのもお互いのためだと思う

あとはもしストーリーに絡まないことで文句言われたら
「そんなキャラ作ってきてまともに遊ぶつもりだとは思わないだろ普通！」とかある程度冗談めかしつつも萎えてることを伝えるのもいい

今まで聞いた一番酷いPC名は
「ﾓﾘｻｷｸﾝﾄﾝﾀﾞﾄﾄﾞｶﾅｲｷﾏｯﾀｺﾞｫｫｫーーーﾙ!!!」

知人から聞いた名前だが、
プレイ中は終始フルネームで呼ばれていたらしい。

テレッテレー・レッレーいいじゃん捌ニ

うわウゼェ

不覚だがボクッコ・ショートカットにはある種のセンスを感じてしまった

どんな名前でもとりあえず許容されるサタスペ世界の懐の広さ

システムやＧＭのレギュレーションを聞いて判断しろと。

最前線のレッドドラゴンの世界みたいに
国ごとにネーミングの約束ごとがあるゲームがいいな
あまりにオフザケな名前をはじきやすい

冒企「そこで名前表ですよ!」

おまえじゃねえ座ってろ

ギャープスみたいにまずプレイヤーの名前決めから入るようにすれば
自然に名前の大切さがわかるようになる

>>391
ルナルとか、そんなの決まってなかったっけ

>>391
"ゆうやけこやけ"は種族ごとに名前に使える言葉や文字の種類が決まってたな

>>395
ジェリド「エファって男みたいな名前だな（笑」

「ウホ・ヤラナイカ」という名前が唐突に浮かんだので
これをＴＲＰＧのキャラの名前として使用する案を出した時の
周囲からの反応を要約すると
「それがＰＣなら卓(鳥取)の総意として全力で却下
ＮＰＣだったら出て来た途端に殺す。味方ＮＰＣでも殺す」
なんてものだった

卓ゲを浄化するホモコーストはもっとやれ

字面からしてノンケがホモに駆逐される場面しか浮かんでこないから止めれw

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

名前が変かどうかなんて主観だろ
ハイル・ヒットラーだろうがなんだろうが容認したまえよ諸君

ＧＭだったら、名前わざと間違えまくったり、勝手に略称つけたりして、相手をいじるって手はあるなぁ。
相手がいじけて友好関係がこじれても俺は知らん。

GM「それでどうするんだね？へイル・ヘットラー君？」

>>402
容認される卓でなら好きにすればいい
容認されない卓で容認を迫るのはただの気違い

ついに名前狩りまでされる時代になったか。
TPRGファシズムここに極まれり。

「容認される卓でも容認してはならない」
こういう声が大きくなったらファシズムでも何でも言えばいいけど、
幼児が床に転がって手足じたばたさせているようにしか見えない

もう、自分の名前をPCに付ければいいんじゃないかな、山田

PCの名前にイチャモンつける事が既にファシズムである

ラスボスに山田はないだろ

ラスボスの山田太郎を打ち取る野球シナリオとか

貴様ら全員、最終奥義やまだのじゅつで消し飛ばしてくれるわ！

オンセで他PLがPCに俺の本名を付けた事があったな。
そんな珍しい名前でもないからただの偶然だと思うんだが、個人情報漏れてるのかとしばらく気が気じゃなかった。

そんなにびびるなよ山田

>>406
昨今のゲームはゴールデンルールによってＧＭのファシズムがー
とか言っているタイプですか？

ＰＣ名を考える際に昔の同級生のドイツ人の名前を拝借した事がある

クーゲル・シュライバーとか？

（名前）・Ｍ・パディーフィールドとかでいいじゃん
山（mountain＝Ｍ）田（paddy field）で

N◎VAのリプレイだと佐藤がラスボスの一味だったことあったな

>>408
罰ゲームで本名プレイになったがハンドルだと思われたことならある

>>406
名前狩り？
夏目友人帳的な何か？

山田も名乗れないようなこんな世の中じゃ・・・

>>398
ゲイって苗字にすればよかったのに
陸上選手のタイソン・ゲイの苗字って言い張って

歴史上の武将とか政治家から取れば山田でも威厳が出るんじゃなかろうか

「昔、伊豆の伊和見山に現れた雷獣『根崙臥』を退治した武士、村井強衛門の子孫です」と言って村井を出したことは

妙な理屈をこねて大して面白くもないネタを通そうとするのが痛いって愚痴

ヒロインにマンコ=ビッチと名付けるのはありか否か

ヒロインに「便所」とゆう名前が付けられたゲムも、実際に存在してましてな……。

>>402
そーいや、地獄の独裁者とは関係のない一族のヒットラーさんたちって、今どーなってんだろ。
やっぱ苗字でイジメられてたりするん？

システムも不定、参加者も不定、シナリオも不定で
「この名前はありか否か」と聞く事に何の意味があるんだ
知るかテメエで考えろっつーのな

>>428
改名した人が多いと聞いた。ソースは大学のドイツ語講師。

苗字って改名できたんだ。
ドイツ進んでるなあ！

海外の芸能人だと本名を芸名と同一の物に合法的に改名してる例もあるな

事情が事情だからなあ

>>431
日本もで極端な難読だったり卑猥な意味に取れる苗字の場合はできる。

できるのか
前ホテルのレストランでバイトしてた時
中出さんて名前見かけた
……………うん、別にひわいじゃないよね

人工受精で生まれた者だけが、顔を赤らめなさい。

>>435
満保（マンポ）レベルじゃないと無理らしい。

超美形の線の細いスペイン人留学生が、
なぜか日本人は僕の名前を聞くと笑うと悩んでいたなぁ
そら苗字ゴンザレスじゃな……

ドルゲくんのせいでバロム1が……

しかし同人あがりのハイエンド美少女描きのマンガ家とかが
ヒロイン枠にすんごいテキトーな名前付けてるのを見たりすると
一体どこまで本気なのか不安のようなモノを感じなくもないけど
どの道作者1人で完結させるコトのできるマンガのハナシなので
まァコレはどうでもイイか。

PCの名前がテキトーだとPLにとってもその程度の扱いでいいキャラなのだろうと思うので
GMとしての扱いもテキトーになる。

まぁだからと言って、名前が良いキャラの扱いを良くなるわけではないがｗ

ファーストネームに「ステ」
ファミリーネームに「キャラ」
を織り込んだPCを作った先輩のセンスは見習って生きたい

そーいや、ドイツじゃアドルフって命名も避けられると聞いたな

逆にコンベとかだと名前凝りすぎても警戒心煽ったりするよね。

今日のセッションで古参の40代のオッサンがいきなり泣き出した。
どうしたのか聞くとリストラされて将来が不安とのこと。

・・・あのさぁ、気持ちは判るけど
それならこんな所に居ないでハロワにでも行けよ！
迷惑だっつの。

>>444
ハローワークみたいな役所が日曜日やっているわけないじゃん。
それに、会社も日曜日面接とかしないし

順番が逆だな。たぶんリストラされたのにセッションに来て遊んでるようなそういう性格だからリストラされたんだ。

別にリストラされようがなんだろうが、休日の息抜きくらいは認めてやってもよかろうよ

まあ俺の卓で泣き出したら叩き出すけど

明確な理由があれば改姓出来るよ
ウチの場合は離婚して親権持ってった母親が子供(父親の姓)のために旦那の姓に改姓しようとしてるのを聞いた

泣きたい気持ちは分かるけど卓の空気を凍らすのはＮＧだな

セッション中でリストラの話題が出たから感極まって・・・・・・・・てのなら、まあ同情しなくもない。
まあ、ちょっと席外してもらって、落ち着いてもらう必要はあるかな？

ぺ・ヤングは当然許される名前
反対する奴は朝鮮人と米国人のハーフを差別する差別主義者

豚とアスペは死ね

セッション中に泣き出すくらいなら自殺してもらった方が良いな。
ウチでも自殺者出たよ。

アスペ死ねというが、程度の差はあれ、ぶっちゃけ潜在的な患者数はとんでもないぜ？
お前だってそうかもしれないし、俺だってそうかもしれない

じゃあみんな死ねば？
誰も困らない。

>>451
両方姓ってどういうことだよ

ってツッコミ待ちなんだろ？これでいいか？

『プーチンってもとはラスプーチンだったみたいな話がどっかに』

ダブルネームって奴だな
クルム伊達公子みたいな感じ

じゃあ苗字は二つあるけど、名前はどこ行ったんだってことになるなぁ

クルム伊達公子はアメリカだと
クルム伊達キムだから苗字が3つ

タナカ・スズキみたいなもんかね

>>444
泣き出すくらい大目に見てやれよ。
知り合いが失踪したり自殺したりすると
結構へこむよ・・・

アチラさんのネーミングセンスも、ウチらから見ると何だかなあってカンジのがあるよナ。

・ドンチョイ＝ユウ（Donchoi Yuh）……アチラさんが考える巨大ロボアニメの主人公っぽい名前
・シイコ＝スケバン（Shiko Sukeban）……アチラさんが考える日本人女性っぽい名前

ドンチョイって誰だよ

名前を適当に付けたキャラ程活躍したり、逆に考え抜いて作ったキャラで参加すると、キャンペーン自体が立ち消えしたりする現象に誰か名前を付けてくれ

昔からマーフィーの法則って名前ついてるだろ
無知なやつめ

名前の画数の話はよくわからない。

名前スレ行けよ。クズどもが！

>>462
凹むなら自分ちで凹んでろって話だろ
無関係な人間に迷惑かけないなんて常識だし

>>469
まーそこらへん自己管理の範疇だよねー。
調子悪いとか、リストラされて凹んでるから今回キャンペーン休むわって連絡したら、
それでも来いと連行されてセッション参加させられて、
その結果泣き出したってーなら、俺は知らん。

尤もそうゆう話ではないけどな。今回。

>463
GOGO夕張みたいなモンか
当時は予備知識ないから、「何でソニー千葉噛んでいるんじゃー！」状態になった

名前スレ行けよクソ池沼！

ネーミングセンス悪い子が怒ってる

>>471
GOGO夕張はタラが「変な名前だって分かってて付けた」名前だからちょっと違う気がする

名前スレ行けよクソ池沼！

ネーミングセンス悪い子が怒ってる

名前スレ行けよクソ池沼！

頑張ってるな

ネーミングセンス悪い子が怒ってる

黙れハゲ

名前スレ行けよクソ池沼！

ネーミングセンスがあるない云々よりも（そんなもの人それぞれだし）、
ＧＭ含むみんなからそれはどうだろうと難色示されているのに
俺のキャラの名前をどうしようが俺の自由と押し切る
調整能力のない奴こそ愚痴の対象にしたい

名前スレ行けよクソ池沼！

>>482
そんなのは悪しき同調圧力にすぎない。
自分のPCの名前をどうするかはPLの自由であるべき。

名前くらいPLの自由にさせてやれよ
呼び辛い名前だったら勝手にあだ名つけるけどな

他の面子のモチベーション下げる名前をやめろって言うのは正しい同調圧力だろ

PCの名前だけが問題で、まだPL＆PCの動きに問題が無ければいい方。
名前は良いけど、後者に問題ある方が頭痛い。
そして俺は、両方問題ない奴としか一緒に遊びたくない。

ついでに愚痴を二つ吐いてく。
「何か他と違うでしょこのキャラ」がしたいだけでPC作るな。
動画見ながらオンセするなとは言わないが、反応しろ。

他の面子のモチベーション下げるキモイ顔をなんとかしろって言うのこそ正しい同調圧力だろ

どこの教練軍曹だよ

特殊レギュのシナリオに参加希望出してきた後で俺そういうの駄目なんですよねって言われた
てめえなんで参加希望出してきやがった
元ネタが透けて見えるシナリオは困GMって呼ばれちゃう確率高いですよ？どの口でそれを言うのか。
原作アリシナリオっていう募集文を目にグリグリしてやろうか
その原作っぽい世界とキャラ設定で遊ぶぜという意図のことがぎっちり募集文に書いてあるというのに何を見ていたのか。
卓わけ終わってるから再募集も出来ないし面倒くさいことこの上ない。どうしてくれようか、って愚痴

俺なら追い出すな
それで1人足りないと卓がまわらないようなシステムなら次回まで諦める

他の面子のモチベーション下げるピザ体型とガリ体型をなんとかしろって言うのこそ正しい同調圧力だろ

名前スレ行けよクソ池沼！

追い出すのが一番だろう
どう考えても卓の邪魔にしかならん

ちょっと聞いてみたいんだけど
名前なんてなんでもいいだろってヤツは
ウンコクウ・ブリブリ・チンポールビッチ
とかってキャラ名のヤツがいても気持ちよくプレイできるの？

アスペにかまうなばかもの

セッション中やディスカッション中も、ずっと自己嫌悪に浸るプレイヤー
やれスキルの取り方失敗しただの、燃費が悪いだの、ダイス目が悪いだの


お前さん13歳で身長145の女子って設定なんだろ？
じゃあ戦闘で活躍できなくてもいいじゃん
まあ全然女の子らしいロールプレイもしてなかったけどな
っていう愚痴

ゲームを心から楽しんでいるんだよ

「あースキルとかどうでもいいやー」とか思い出したら終わりだしな

そういう反省会は一人でやってくれ
卓でお前以外は今あるものを使ってうまくやろうと奮闘しているんだ

名前スレ行けよクソ池沼！

>>495
プレイにさえ問題なければ別に

>>495
コンベとかだといちいち他のPCの名前憶えてられんし
それぐらいインパクトある方がやりやすいかもしれん

>>495
普通に気分良くないし、そういう名前を付けて平気なPLには積極的に関わらんよ

>>495
精神年齢が小学生低学年並なら腹を抱えて大笑いするんじゃね？

名前スレ行けよクソ池沼！

いいかげんに付けられた名前と悪意を持ってつけられた名前と寒いネタで付けられた名前は別だよ

正しい同調圧力

名前スレ行けよクソ池沼！

これがテンドンギャグというヤツか

マジむかつく笑うなキモいったいしねしねしねしねしね!!!!ブス!しねしねしねしねしね

キャラクターの設定を拾わないで欲しい、と言われたって愚痴

コンベで基本サンプル、持ち込みは要相談で卓を立てた
持込したいという人がいたのでキャラを確認。データや設定に問題はないし、他のPLの
同意ももらえたので許可することに
詳しく聞くとキャンペーンで使用したキャラクターをレストアして初期キャラクターに
したものだとのこと。「こんな事件があったのでこういうライフパスをとったんですよ」
などと楽しく語るので、これは拾ってあげようと決意した。

さてセッション
ヒロイン「あなたはあの時の勇者様！　あなたは気づかなかったでしょうが貴方様が
　　　　　助けた民衆の中に私はいたのです！」
後援者「君ほどの人物なら今回も大丈夫だろう」
敵　　　「ほう、あいつを倒したやつか。確かに強敵だが、あいつと一味違うことを教えてやろう！」
某征夷大将軍「わたしが一番信頼していお前のことだ。しっかりやってきな！」

他のPLもノリノリで持ち上げ始める。しかし盛り上がりに対して妙に反応が悪い
そして休憩時間に最初のことを言われたというわけだ
いわく、キャンペーンでのキャラの扱われ方と違うのでどうしたら良いのかわからないとのこと
特にパーソナリティーのロールや関係が違うのが辛いらしかった

結局、みんなで相談して普通に扱うことにしてプレイ終了
色々反省の多いセッションだったなあ

違うのが辛いってもなあ
前と全く同じ事をなぞって面白いのかしら
繰り返しの天丼ギャグじゃあるまいし

昔の作品のキャラが再登場する作品で
元の作品と監督やら脚本やらの担当が違うと
こんな物の存在は認めないとわめく手合いと似たようなもんじゃね？

「それなら最初からキャラを持ち込むな」で終わる話だがな。

どうしたらいいかわかんないって……コンベの一回なんだからそのままの
ノリでやればいいのに＞悪いほうに弄られてるようには見えない品

応用力なさすぎだろｗ

キャンペーンに参加しているPLがセッションに参加しているならともかく
TRPGでセッションに参加するPLが変われば、扱いも変わるのは当たり前だろう

「パーソナリティーのロールや関係が違う」とか予想できること
周りからしたら全部同じとか無理だし迷惑だろう

コンベに来ておいて前キャンペーンをひきずるってあんまりよくないと思うが
設定を作るのは好きだがプレイ中に必ずしもそれを拾ってほしいわけではないというＰＬは一定数いるような気がする

>某征夷大将軍

これはツッコんだほうがいいのかな？

>>517
後半タイプってなんなの？
めんどくさい
拾わなくてもいい設定と拾わないで欲しい設定は違う
拾わないで欲しいのなら設定するな
その尺で他のＰＣ掘り下げるから

>>519
要するに後半タイプは設定作るのとそれを人に披露するのは好きだが
その設定を他人にいじられるのは嫌って感じなんだろうな

個人的な趣味で作った設定なんて腹に収めとくのが吉だよな

俺も、GMに設定を拾われて困った事があるな。
性格表で毒電波って出たから「前世の記憶が〜」とかロールしてたのであって、
GM「このシナリオボスはあなたの前世の仇敵です」
って言われちゃうと毒電波キャラじゃなくなっちゃうじゃん！

ウィンド兄さん…

>>521
なんで考えただけで済まないんだろうな。
自キャラ小説を書いてる方がまだいい。
興味ない奴は読まないし卓では迷惑にならない。

単純なバックボーンのつもりでキャラの出身地や家族のことは決めてるけど
実際に家族ＮＰＣと絡むロールプレイするのは苦手ってこともあるさね

それはそれで家族との関係がギクシャクしてるキャラのRPとかに出来るから結構美味しい気はする

電車の中でチンコ露出して、女の子の手に握らせて、いじってくれとﾊｧﾊｧするぐらい
あからさまにいじってオーラ出しまくりなベッタベタな設定のキャラを提示されたが
なんかキモかったんでスルーしたら公平性に欠けるとか言われて怒られた

とっとと公的機関に拘束させて永久退場させとけｗ

>>527
比喩が下品なんだが設定もそうなのかお前が下品なのかわからん

うんこを発見次第、ほじくりまわさずには居ても立っても居られないスレ住人。

はて…その衝動を我慢できる人間が2chに居ただろうか…

>>529
設定は下品というほどではない、個人的にキモかっただけだ

心が通じ合っている幼なじみの女の子がいて、そのＰＣの気を惹く為なら何でもするとか、
腹違いの妹がいて、不遇な状況から助け出してくれるのはそのＰＣしかいないと心のよすがにして待っているとか、
同じ神殿で暮らしていて、最初はツンだったけどある事件で命を救われて以来、今はそのＰＣに対して信仰に近いものを待っているとか、
その類いのいじってお願いしますレバーがたくさんあった

ちなみに下品なのは俺だ

ラノベアニメ症候群だなw
度が過ぎるとたしかに引くかもしれんね

>>532
んー、まあ、でも程度問題じゃねえかな
ガープスで足手まといとかでCP稼ぐようなものと思えばおｋだし

ライフパスとかあるシステムなら公式パーソナリティからの慕情だの純愛だのも、
ダイス目次第で取りうるし、恋愛系のNPCがくっついてるのは何だかんだ言って、
PLとPCのモチベーションにも繋がるから

まあ、「たくさんあった」のが問題だったんだろうなーとは思うｗ

>>532
俺を気分よくさせるギャルゲーみたいなNPCを複数クレクレされたのか
そういうルールかそういうレギュレーション卓でない限りキモいな

下品なのはわかった

NPCに霊夢が出てきた
東方モチーフのTRPGじゃないのにふしぎ

元ネタのあるNPCを出すときは、それなりに根回ししておいたほうがいい。
いきなり出されると引くし、事前に周知しておいてもダメな人はダメだ

>532
ココロのチンコを突き出しアイナブリッジしつつ
さァ弄ってくれたまえとばかりに受けて勃たなかったキミは、
下品とゆうより単に下劣なだけなんでは。

「レバーがたくさんあった」はちょとﾜﾗﾀ

自分の勝手な思い込みで「そのNPC○○が元ネタでしょ」とか言い出すやつもいるからなぁ。

ココロのチンコ（ココティン）を持っているのは腐女子じゃなかったか・・

そういう事を指摘したがるダガーは本物の下品だよなって愚痴

>>541
そういうこと言うと本物のハッタリやダイヤに比べればオレなんかまだまだって言われるぞ

>540
イチモツRPGでもないのに
セッション中にリアティン出されても困るじゃろ。

>542
てゆうかヤツらもう直に殴んくなったよな！って愚痴！

嵐が一人回ししてた卓ゲ板の困スレが止まって、なぜかここが伸びるという現象。

GMしないPLが一々GMのNPCの行動に文句つけてんのがうぜぇ

ダガーのくそ空回りぶりがウザイって愚痴

ああ、うんNG指定してください

むしろNG指定もできないそのココロの弱さこそが
我が命の糧と言えるのでそのままのキミでいて。

拾いながらもグリグリと踏みにじるドSチックなマスタリングができる
貴重な機会だったのにZANNEN

>>546
チキン乙

>>544
実質荒らされてたって事だろ

ダガーに対してウザがっている奴はよくいるが、いまいちそのウザポイントが分からん
むしろダガーの尻馬に乗る奴が腰ぎんちゃくみたいでよっぽどウザったいと思うんだがなあ

ダガー本人がコテ外してsageで別人のふりして書き込んでいると見ている
つまり同一視しているから、ダガーだけに集中するんだろ

それ、一種の病気じゃないの？

NGすればいいとか開き直る前にやる事があるんじゃないか
いい年した御老体なんだし

ダガーは自分が叩かれるとコテ外して自分擁護に回る自演厨。

>むしろダガーの尻馬に乗る奴が腰ぎんちゃくみたいでよっぽどウザったいと思うんだがなあ

>>542みたいな奴の事か？

やはり今回も老害死すべしの法則は正しいと証明されたなｗ

＾＾

>>552
後者は同意するがダガー自身がウザイのも事実

お前らそんな事いいながらもダガーが居なくなったら泣くんだろ？
なんて言っても卓ゲ版の名物親父だからね。

>>561
キモい

シミケンやオカリンがいなくなったら泣く（笑）的な意味でなら泣くかも知れない

>>561
最近見ないねで始まりそんな奴いたねで終わりだろｗ

蛸ってまだいるのか？
ｶﾞﾌﾟｽｽﾚ最近見ないんでおしえて

お前らの心は穢れてる
砂漠のように荒んでいる
きっとリアルが相当寂しい奴等なんだろうな

やばい！ナイトメアが生まれるぞ！
助けて！ブラザ＝ーマン！

じゃお前がタガーを悼む会会長に就任しろよ

タガーか、闇のタガーってかっこよかったよね(マイナーな話

>>568
誰だよ

愚痴つうのは負け犬の遠吠えなんだから、わざわざ負け犬弄りにこのスレ来るヤツぁお約束をわかっていないと言わざろうえない。

しょうがねぇな。
万が一俺が100年後も生きてたら、ダガーの思い出を語る夕べを開いてやるよ。
会費はただでいいよ。
帝国ホテルでやってやるよ。

つまらない寝言は死んでからにしとけ。

お前馬鹿だな。死んだら寝言も言えねーだろ。

そもそも語るほどの思い出も無いわ

もしかして朝鮮系ですか？

>>571
東京ガスのCM100万回見て来い

お前口臭いから喋るなよ

自分の匂いって自覚しないようにできてるというが>>578は異常な口臭のようだな

因果関係支離滅裂な文章から察するにお前相当なアホだなｗ

PCから臭いが出てるんだったらそれカビてるんじゃないですかね？

PCってパソコンか
どんなキャラクターやねんと思ってしまった

ニム達モオチツイタヨウダネ

(^_^)v

マスタリング的に露骨な手心を加えられている実感があるわけではないし、
プレイング自体は問題解決に向けてちゃんと尽力しているけど、
APPが高くて若い女性キャラに限って死なないという愚痴

男がグロい目に遭ってもつまんねえんだよ
「そんなに気に入ってる女の子が死ぬとキツイだろうねえ」じゃねえんだよ
気に入ってる女の子だからこそハラワタぶちまけたりノシイカにされたり
頭部を噛み砕かれるような死に方で興奮したい変態なんだよ

gmと話しあえ

コンベでの話
仲間内だけでロール進めるのやめてくれ
そりゃあんたらは普段からつるんでるからツーカーなんだろうが、
そうでない人間もいるんだ
頼むから他のPLにも話とか振ってくれ
っていう愚痴

あるある

お前が自分のキャラを示すためにフィギュアを使うのはいいよ　さぞ塗装も大変だったのだろう
でもな俺は自分のキャラは一個100円未満のポーンでいいんだ
ポーン使うと露骨に不満顔するのはやめろ

適当なアニメのフィギュアガチャでも回せば？
100円でかなりできが良いよ。

100円で出来のいいアニメフィギュアが今時あるか？
自立しなきゃいけないわけだし。

>>587
あるある
コンベンション常連とのコミュニケーションが取りにくい
あいつら固まりすぎ
常連以外との方が連携うまくいく

コミュニケーションのゲームだから常連同士が余計に固まりやすいんだよな

オンセで「オープンキャンペーン、途中参加も自由」という卓に参加してみたら、GMが露骨な常連贔屓だったのにはドン引きした
それやりたかったら最初からクローズドにしとけよksg

>>590
オレんときゃあ、SDガンダム使ってたなあ。
キン消し派の仲魔もいたけど、安定感がダンチだったぜ（当たり前だ）。

今でも売ってるんか喃？

>>589
俺GMする時は雑魚モンスターにポーン使ってるから混乱してしまうわ

オンセは身内で固まりやすいからなあ。
オープンキャンペーンどころか単発のレベルで身内化して、
それ以外に分からない話したり、
それ以前に身内としか絡まなかったりとかいう困ったグループがどうしても出来上がる

鳥取では何故か、僧侶系キャラはホイミスライムを使うのが暗黙の了解だった

　Time waits for es two es.

　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　(゜ε゜ ) ヒュゥ！

プライズ系のフィギュアはどれも1インチマスに置くには少しデカいのが難点なんだよな

国産だと、1インチより2cmとか3cmとかになりそう

台座買おうぜ
1インチポーカーチップとか売ってるからそれを台座にすればよろし

無駄金ばっか使ってんじゃねーよハゲ

HAGEの経験ないの？どんだけぬるま湯なの？

HAGEってなあに？

「世界樹の迷宮で全滅したらhageるスレ」が発端らしい
hage＝全滅

ハゲた奴は黙ってろ

ハ、ハゲちゃうわ！

同じハゲとして恥ずかしいったらもう

これは剃っているのだッ

剃ってればセーフ！とか子供みたいな言い訳はやめたまえ

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十分に深化したスキンヘッドは、HAGEと見分けがつかない

下の毛だって剃ってるのと元々無いのじゃ全然違うだろ！
ハゲはハゲ

つまり天然モノサイコー！　ということですね。

人間、有形無形の何かを犠牲にして別の何かを得ているもんだ

ハゲな人は、ハゲである事を代償として何を得ているんだろう

ただの年齢ペナルティか能力決定ダイスが腐っただけだべ

銭だろそりゃ

丸刈りにしても物言いが付かなくなる権利かな

ときどき頭部の手入れが面倒臭いという贅沢な愚痴

秋なのに臭い
ちゃんと風呂入れ
服は洗ってよく乾燥させろ

もしかして：加齢臭

手間を省きたい願望があるだけで、当然毎日やってる
面倒だからって一般常識程度の身嗜みも整えないわけないだろ

最低限が人によって違う

コンベンション見てりゃわかるわな
不潔でない程度
お洒落や小綺麗とは言えない程度
よくいるオタですよ

近くにいても臭いが気にならなくて見苦しくなければ見逃す
でなければ死ね

そういえば昔この板で体臭とその対策が話題になった際に
具体的な対策法が出るたびに
それが裏目に出た場合を想定した結果のレスを書き、
そんなので対策したつもりになってる連中は
マナー知らずでコンベに来る資格は無いと
しつこく繰り返してる奴を見た事があるな

ハゲか

こうゆう話題でヒステリックに大騒ぎになるのって、
実に自己イメジとか体面だとかを病的に気にする日本人的なアキレス腱っつーか。

朝鮮人のお前が言うな

チキンすぎる

ハゲだな

お前ら臭いな
いい意味で
ホントに臭いな
いい意味でだぞ

へっ…だが、オマエらみたいの嫌いじゃないぜ

おっと、くさいこと言っちまったか

お前はつまらん。実につまらん。
秀治の代わりにお前が逝けばよかったのに。

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おにぎり食べたい

オブリビオンだっけ。

結局は他の人が「それはおかしい」と思うようなことをしてるからだろ。
あれじゃ人間とやるゲームはやっぱり無理だな。

どこの誤爆なんだろう

たこやき食べたい

自分のリソースを心配するより味方のリソースを心配してくれねぇかなっていう愚痴

普通逆だろ。味方のリソース心配して口出してないで、自分のリソース心配しろって愚痴るものだ。

てめぇが手札切らないお陰で。味方の手札の消費が激しいんだよ。ってことじゃない？

強力な攻撃リソース切らないから戦闘が長引くとかそんな感じじゃないかと。

他人のリソースに口を出すのはどうかとは思うが、他人のリソース把握してるって面も
有るからなぁ、

スフレとかみたいに味方内でリソース回さんとジリ貧になるシステムなんじゃね

スフレって呼ぶやつはろくに知らんシステムをしたり顔で語るアホだということが証明されたな

どーでもいいですが、新規ゲーだと、いまいちリソース管理がわからないので、教えてくれると助かります

どのシステムか書かんとわからんだろ

そもそもスキル被る事あるか？
>>643みたいな状況ってあんまり無いと思うんだが

670 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/10/24(水) 00:54:38.78 ID:DbXE6GAHP
結構前の話

オンセでカオスフレアやったときに聖戦士(大ダメージを出すクラス　基本的にこのクラスがいないとこのゲームはボスに致命打をあたえられない)
が死亡したので星詠み(支援、回復、復活系クラス)に復活特技使ってもらおうとしたら　いや俺のキャラ死んだら困るし…とか言い出して使わなかった
その後はそのまま有効打だせずに全滅しちゃったけど
その後星詠みPLがむぎゃおっちゃって大変だった
勝てないのはおかしい！とか言い出すし　未経験者ならともかく経験者なのにそういうこと言い出すなよ
ゲーム内のお約束毎を守らないから負けたのに文句言われても困るっていう話

こういう事なんじゃない？

大ダメージ系切り札使わんから、復活系や防御系切り札つかっちまったよ!!



とか？

俺はこっちを連想したね

GMに渡したくないからリソース死蔵
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6453.html

それは戦術の問題であって使わないという選択肢もあるのでは

他人が自分のリソースに口出しなんて、マジ勘弁
俺のモノは俺のモノ
お前のモノはお前のモノ
内政干渉やめろ

一方死ななければ死亡セーブから立ち上がれ、
動ければクラス問わない底力で回復できるダンジョンズ&ドラゴンズに隙はなかった

死亡セーブで指揮役復活→全体回復から全員おきあがる→そのまま逆転、
というカタルシスがあるダンジョンズ&ドラゴンズはまさに２１世紀のＲＰＧに相応しい

>>653
お前のリソースは古来より俺のもの
歴史的根拠もある

当然だな
お前の物は俺の物
俺の物は当然俺の物
過去も現在もこの哲学を信奉したものだけが繁栄できる

アメリカ然り中国然りロシア然り
甘っちょろい事を言ってるのは日本人だけだよ君

ジャイアンって人生の勝者だったんだね

判定にカードを使うシステムで、いいカードを握ると最後の最後まで使わないプレイヤーに苦しめられたことがあった
カード総数が少ないのでいいカードも限られてるから辛かった
って愚痴

「ＧＭにまわったら嫌なので手元においてるんです」とかぬかしてるがソレ使わない＝1枚消えてるのと同じだよ！　という話？

人数分デッキを用意するシステムを選ばなかったのが失敗でしたね

良いカード握り締めたまま死んだＰＣなら見た事ある。
「必殺攻撃に使いたかったんだよ」って、その為に温存した結果死んだら無意味どころか有害だっての。

知人のサークルに姫が発生したらしくて愚痴を聞いた
周りの奴らがちやほやして頭悪いとか媚びなかった俺に態度が悪い糞とかこれだから女はとかさんざん聞いた後で
同じサークルに参加してる奴と別件で喋ったら驚愕の事実発覚
そのサークルに現在在籍してる女性プレイヤーは最古参の人のお嬢さんの12歳の子だけだってよ
サークルに仮託して彼女とかの話をしている可能性はあるけど
そうじゃないとしたら12歳にその言い草って33歳の成人男性としてどうなんですか

まず12歳を「女として」姫と見てるあたりがｗ
そして子供相手にその態度と考えると「成人男性として」というより「人として」ｗ

まあ１２歳だと生意気盛りというか、大人ぶりたい年頃だし、、
子供好きじゃない人はイラッと来る事もあるだろうなあとは思う

ただ「周りの奴らがちやほやする」「媚びなかったら態度が悪いと言われた」
ってことを鑑みると、単純にその知人が本当に態度悪かっただけなんだろうなあ……ｗ

カードを握ったまま使おうとしない奴に対する苛々は、
キャッシャーや切符自販機で長々と愚図って行列を作る奴や
ヘボい運転して渋滞を作る奴に対する苛々に似ている

どうせネタだろ。
12のガキにぶち切れてる33歳なんて居るかハゲ。

>>666
いるじゃん、自分ちの子供にブチ切れてゴルフクラブとかぶちかましてぶっ殺した親が

自分の子と他所の子は違うだろ

昔は教師も子供に切れてたものだけど、今それやると体罰体罰うるさいからなー

まあ、子供に対して大人げない大人は、これからどんどん増えていくだろうな

はあ？
子供に対して大人げない大人なんて、今も腐るほど多いんですけど。

「今も腐るほど多いが、これからどんどん増えていく」を
「今は目立たず少ないが、これからどんどん増えていく」と
勝手に読み変えて「はぁ？」とか言う程度の知能

そういや、知能指数（ＩＱ）と思い込みの激しさや興奮しやすさは相関関係あるらしいな。

元から根拠無いことを言って知能と言われても、困るんですけど。
ちなみに、人口どんどん減っていくのに、何で増えるの？

何の前置きも無く「増えていく」だったら、「現在は少ない」と思われても仕方が無いけどな

>>670はいきなり切れてて意味不明だがｗ

何の根拠もなく物事が悪化するとしたり顔で言うやつに知能はないわな

客商売やっていて、若いものより年寄りのほうが、大人気ないやつを見てきたから970の気持ち分かる

>>673
数と比率が理解できない程度の知能

比率が増えると言ってないよな

言われなくても理解しろと言い出すの1ペセタ

もっとキレていいのよ

カルシウム食えよ…

子供に対して理不尽な態度を取る大人を実演してくれた方々でした

きれいにオチがついたところで清く正しい愚痴スレにもどらないかなぁという愚痴

>>681
カルシウム不足とイライラしやすいことに関連はないぞ

>>684
漁獲量が減る
↓
カルシウムが不足する
↓
子供が骨折しやすくなる
↓
治療費がかかる
↓
家計が逼迫する
↓
親が不機嫌になる

ゴルゴムの仕業だっ

風邪ひいてコンベンションに行けなかった
って愚痴

朝霧の新作が来てるな
理系知識（）とかシナリオの練りが甘いとかタグがつかないといいけどな
でもTRPGタグは外して欲しい

誤爆ごめん

今日は疲れた。

ＰＬの席順を、自分はＧＭとして適切に考えたつもりで指示した。
不慣れな女の子がいたので慣れている人の近くに、声が小さい人はＧＭの近くにと。

さあ初めようかという段になって、いきなり発情期に喧嘩する猫みたいな声で
喚き出す人が二名（同じ鳥取から一緒に来ていたらしい）。
何か不服があってブチ切れて、ＧＭを攻撃してきているらしいのだが、
何を主張しているのか意味が分からない。前後の脈絡もつかめない。
どうやら席順に不服があるらしいが、所詮は何気なく決めた順番にすぎないのに、
その決め方の論拠に対してぐだぐだどうでもいい揚げ足取りというか、
反論のための反論の乱れ打ち。カン高い声で「そういうと思ったけどー」連発キメエ。
蹴り出そうかとも思ったが、場が萎縮するかもと思って抑制し、
彼らの望む席順（女の子の隣）にしたら一応静かになった。席順一つでどんだけ。

プレイ内容は、ちょっと首を傾げる程度で済んだのがせめてもの救い。
という愚痴。

物理的に蹴り出せ、そんなの

女の子可愛そうだな

完全に逆恨みの愚痴。本日のコンベンション、開会式前に黒板に書かれていた
ゲームマスターの数とプレイヤー人数がちょうどいい感じだった。
けど何故かコンベスタッフが少し考えて新たにゲームマスター立候補。明らかに
どれか一つが成立しなくなる。案の定という訳でないが自分の卓だけ潰れた。
日頃からそのスタッフは「裏方に徹しコンベを盛り上げていきたい」と言ってるだけにショック。
他のゲームに行って一応楽しんだけどなんか嫌な気分になった。ゲームマスターが足りないならともかく
どれかか潰れると分かっていて後から立てるなよ！
うん、完全に筋違いの恨み。でも吐き出したくて仕方なかった。

確かにそれは意味わからんなあ
愚痴っていいよ

コンベンションの卓分けって、たまに意味わからん事する時あるよね

今日は風邪引きでコンベンション行かなかったんだけど、行かなくて良かったよね？
咳してるヤツと同席したくないよね？
そうだよね？

と、「そうだよ、あんた正しいよ」って言って欲しくて書く
だって、今日のコンベンション楽しみにしてたんだもん
って愚痴

>>695
うむ。風邪を早く治して遊びにおいでｗ

>>695
うん、あってるよ

職場でも風邪ひきの人が無理して出社してくると、
何が辛いって風邪うつすとか云々以前に、
一日中至近距離でゲホンゲホンゲホンゲホンされる事でな。
イライラするったらないし、素直に休んでくれた方がすごく良い

>>695
いいから暖かくして寝てるんだｗ

前にインフルエンザの人がゲームしに来て何人も感染し大変なことになったのを見たことある。
>>695は英断かと。

>>695
あったかくしておやすみ
早く元気になあれ〜

風邪とか、骨折とかで来るヤツいるけど、
全然偉くないです。
家で寝てろ、って思います。

>>695
その気遣いは優に100ＸＰを超える経験値に値するな
使い道はなかろうが受け取ってくれ。

お前ら気持ち悪いからみんなでまとまってコタツから出てくんなよ

みんなでまとまってコタツから出てきたらそりゃあキモいだろうよ

にゃーにゃー

猫がいっぱいでてきたw

こたつの中に猫がいっぱいなんて、夢のある話だと思う。ここ数年猫触ってない猫好きの愚痴

こたつからっぽの方がー猫つめこめるー

うちにも一匹居るけど猫って凄く迷惑な生き物だよな
時間がすごい勢いで削られる

猫が可愛すぎる
って愚痴

それは愚痴じゃなくて自慢だろ！
だろ！

客観的に読むと、コンベを盛り上げる為に潰した方が良い卓があったんじゃないかと。
そして誰の卓が潰れたのかを考えると。

出禁って言うと角が立つから「参加者多すぎたので残念ながら抽選漏れしてしまいました。やー機会があれば次はぜひ」って言うのは、主催側の常套手段だし。

お前誰もが思ってて言うのを自重してたことを今更…

ここは愚痴スレだからさ…あんまりそういうなよ…
本人だって逆恨み言ってるじゃないか
卓立たないと凹むよ

別に。逆に凹ませてやるくらいの気持ちになるよ。

彼に原因があって、わざと潰されたって可能性もあるのか…
だとしたら、我を振り返る必要もあるかも

可能性って……関係者でもなければホントに可能性を論じてるだけだぞ

可能性のけ者

>>712は「空気読めない」とか「気遣い出来ない」といわれるタイプですね？

他の可能性というと、最後まで選択肢を残したかったとか
実は初心者が居て、初心者対応卓を急遽立てたとか
問題児が居て、隔離卓を作ったとか？

単にそいつが嫌いで嫌がらせされただけってオチだけどな

まぁそういってやるなよ。
システムにもよるけど、1卓増やしただけで狙いの卓が潰れるって
他の参加者にも警戒されてるって事だぞ？

まあ、頑張って

全卓ＳＷだった時には帰ろうかと思った
そんな遙か昔の記憶

それ、オンリーコンでしょ

昔はソードワールドでなんでもやったんじゃよ
学園ものとか
普及率半々なかった

全部SW1卓だったが、ギリギリで1人増えたのでせっかくなので1卓SW1卓が増えたことなら経験した

そんな時代も確かにあった

システムが一種類しかないとかは兎も角
ファンタジーが1卓もない、とか「人数的にはＯＫだけどあえて立てて1卓潰す」理由はあるよなぁ
潰された方には気の毒ではあるが。

上から目線で説教してくるヤツらがUzeeeeeeeeeって愚痴
どうしようと俺の勝手だろ
キモオタの鮮人が偉そうに

自覚がないってキモいね。

キモオタの鮮人に上から目線で説教されるレベルなのか……（哀）

そういう的外れな遊びはν速+あたりでやってくれって愚痴
ここでやられても自分で言った内輪ギャグにはしゃいでるキモオタにしか見えん

そういやFEARにもチョン居たな。
あいつらは何処にでも沸いてくる。

FEARは朝鮮人の巣窟だろ

嫌韓･嫌朝鮮の感情そのものは自由だし、そう思われるに値する事を
様々仕出かしている連中だけど、その感情の発露はＴＰＯを考えろっつーの。
それとも嫌韓派を貶めたい奴の工作か何かなのか。

そもそもTRPG業界は朝鮮人で持ってんだよ
業界人にどんだけ在日居ると思ってんだよ
嫌ならやめろ
そのうち中国人に業界も支配されるようになるから
朝鮮人嫌いな奴はその頃戻ってくれば？

板違いの場所でやる奴はどう考えても工作員だなw

そもそも日本発祥のものじゃないんだし外人がやってて何が悪いのか

流れを無視して愚痴ってみる。
レギュレーションである程度の経験点が配布されたので、キャラ構築してＧＭに提出した。
そしたらセッションに全く関係ない奴が、このキャラはおかしいと言い出した。
なんかミスってたかな、と思い話を聞くと「経験点の無い状態から成長しているのならば、こんな構築では途中で１００％死んでいる。よってこのキャラは明らかに成長がおかしい」との事。
その後も騒ぎ続けて結局ＧＭの心が死んでセッションは流れたと言う愚痴。

すまん。ミスった。吊ってくる

>>740
困スレの方に報告として張れよｗ

そこらへんの「経験点の無い状態から成長した時、死んでるような構築はしないでくれ」ってのも
GMがレギュレーションとして決定すべき項目で、軽く意見を出すレベルならともかく基本的にはPLがとやかく言う事ではない
ましてや、無関係者の意見とかGMも無視しろやｗ

こういう、「そんな困、なんで無視しねえの？」ってケース多いが、そういうのって人間関係上の特殊な事情でもあるの？
あるとしたら、どうすりゃいいんだろうな。結局弱い立場の人間は泣き寝入りするしかないという当たり前の結論になるだけなのか？

それとも反論できるだけの理論武装が出来ないから反論できないのか？

黙れハゲ

>>740
吊るならお前さんじゃなくてそのグチグチ言っていた奴を吊れw

>>742
殴りかかられたことのない人間は
いきなり殴りかかられると呆然とするしかない
みたいなことじゃねーの？

セッションに関係ない人が騒ぐってどんな状況だよ…
GMとセッション参加者が可哀想すぎるな

>>745
喧嘩慣れしてないケースは確かにあるかもなあ

正直、TRPGにおける問題解決において理論武装するってのはあまりお勧めしない
基本、TRPGの遊び方に絶対の正解って無いので、トラブルが起こった場合は
やっぱ双方が互いに歩みよる方が大事だしなあ

でも、こういう一方的に被害被ってるケースでは、やっぱ可哀想すぎて理論武装しろよとも言いたくなる矛盾

>>740
その手の輩は
｢五月蠅いしこっちの卓に関係ない人間は黙ってろ、ゴチャゴチャ言ってると摘み出すぞ？｣
位言わないと何度でも似たようなことやらかすから一刀両断する気概で言い切ってしまえ

そういう馬鹿に対応しないといけない、内輪以外でのGMって面倒だよなあ
セッション前に心が折れる気持ちはよく分かるわ

初めて行ったコンベンションにて
どうやら先に終わったのか、他の卓の一人が、なぜか傍らに立って自分とこのセッションをずっと注視
(ちょー気になるんですけど…)
と内心思っていたが、他のＰＬはまったく気にしてない様子
ＧＭさんや他のＰＬともちょっと話してたりしてたので、どうやら常連さんの模様
でも、自分はセッションに集中できなくなって、超嫌だった
って愚痴


ってアレ、これは困スレ向き？

>>740
この手のは、運営に言うべきなんじゃ？

ダイスロールする振りしてぶつけて、「あ、すみませーん」みたいな事を繰り返せ

>>750
俺もプレイ中は野球やサッカーみたいなスポーツと違って周りの参加してない人の視線は気になる

オンセとかで実況部屋みたいなのあるけどあれは嫌い
セッションは参加者とGMのものでギャラリーが口出ししてくるのって鬱しい

普通のコンベンションなら、セッション外の人間の乱入や口出しは禁止のはず

チョンは失せろとでも言ってやれ。

>>750
君は気になったのだろうが、見てた人が何かをした訳でもないのだから、愚痴スレ向きの
話題だね

>>750
「アゴに　ハナクソ　ついてる」　と言えなかった見つめてるさん

あーでも俺も他人のセッションは気になる。
主観的でない客観的な視点で見てみたいんだよなあ。
まあ、礼儀としてやらんけど。

>>750
見学だけならともかく
>ＧＭさんや他のＰＬともちょっと話してたりしてた
コレは駄目だろ。
草野球の最中に外野手と観客が世間話始めるようなものだ。

かつて忍者が対応策を
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/3134.html

>>759
それって言うほど悪い事に思えないんだがｗ

草野球ならエラーすることもあるだろうが、TRPGの場合は
タイミングによっちゃ暇な時もあるしな（PLたちやその一部が長考に入った時とか）

あと、観客が居た方がプレイに力入るって人も居そう。っていうか俺そのタイプかもだ

なるほどー

>>761
どう考えても750の報告者にエラー誘発させてるように読めるんだが

そーいやオレサマも秋葉イエサブ行ったときなんか、WHのミニチュアや中古TRPGを物色するフリしながら、プレイスペースの会話に耳を傾けてたりしたんだけど、
冷静に考えると紳士にあるまじきマナーの悪い行為だよなあ。
深くお詫びする次第。

>>763
いや、万一草野球でエラーしたところで大騒ぎするほどの事かって話でもあるので
プロ野球ならともかくさ

元発言者だって、だからこそ「草野球」って言葉使ったんじゃね。もしかしたら無意識かもだけど

やっぱハッタリってだいぶ痛い人なんだね

なにをいまさらｗｗｗ

当たり前だろう
痛くない方向の個性なら架空世界ではなく現実社会で発揮していられるはずだから
そもそもこの界隈で有名になることはない

>>765
元発言者だが、他のチームメンバーの迷惑考えろ。
>>759で
>コレは駄目だろ。
って書いてるのに、何で「大騒ぎするほどの事じゃないから構わない」なんて
読み取り方するんだよ。

この程度で痛いって言ったら、ほんとに痛い人にあったらショック死するな。

>>769
プロ野球でもオリンピックでもなく「草野球」って書いたところに
それほどの大事でないってことが現れてるってことじゃね？

>>771
うむ。だから>>761でも（その書き方だと）「言うほど悪いことに思えないんだが」って書いたわけ

で、「草」野球って書いたのはやっぱ無意識だったわけね

もう、見学ＯＫかＮＧか、最初に聞くべきだな

俺たちはプロ野球やオリンピックをしてるわけじゃないだろｗ

ネタビルドでもない技能構成キャラにしておいて、人の技能構成にケチを付けるなっていう愚痴
しかもやんわり戒めの言葉をもらっているのに。

>>771-772
草野球は邪魔しても構わないって認識なのか。
>>750の困も「他所の卓は邪魔しても構わない」って認識だったんだろうね。

困というには、ちょっと難しいラインかも

繊細そうなメンツに見えたら遠慮する
豪快な奴らなら遠慮なく頼んでみる
断られたらまあしゃあねえ
「ハハッ、何を縮こまってんだホラさっさとお前のキャラ作れや」と言われたら入る

これでいいんじゃね？

豪快そうに見えて実は繊細な奴らだったでござる。

>>776
「草野球は邪魔しても構わない」って思ってるわけではないが
「野球の試合中の邪魔」ってたとえでも良かったところをあえて「草野球」にしたのは……って指摘にはなるほどと思った部分もある
そしてプロやオリンピックとは言わないまでも公式の野球に比べて草野球って比較的そういう部分に寛容なんじゃないかというイメージはあった
（だからＴＲＰＧに即した時にどうって話でもないし報告の件だと報告者はとても迷惑に感じたんだろうってことに異議を唱える気はないが）

まあ、困レベルっていうより、愚痴レベルってので、色々賛否の判定が出るね

まぁ「見学してもいいですか？」ってのは、確実にＧＭを始め全員の手を止めるからな
ずっと見ていたいわけでもないだろうし、手の空いてる奴に「どんな感じ？」と聞く方が気楽なんじゃね？

草野球で審判やピッチャー、バッターに「今試合どうなってますか？」と聞くのと
知り合いの暇そうな外野手に「どうよ？」と聞くのじゃハードルの高さが違うだろ。
周りがカリカリするかどうかは状況や面子によるけど。

>>776
いい悪いの二択で言えば、悪いさ
でもだからって、そういう二択での悪い事全てを程度の差で分ける事なく
一括的に困として叩きだすのが良いとは思えないんだよな

特にその手の「正しさ」を「気に食わない」物を攻撃する口実に使ってしまってる人とか見るとな……

ちなみに>>750の報告者の事では無い。それこそこの程度なら叩くレベルじゃ全然無い。むしろ普通に
「そりゃ、気の毒だったね」って声をかけてやってもいいレベル

あれでしょ？よく判らない事言って判ってるフリしてるだけでしょ？

ここはどんなスレだっけ？そもそも

愚痴を吐くスレでござる

「※ただし、馬鹿が変なリアクションをする事があります」的な愚痴スレ

お前らもうコタツから出てくんなよ

にゃーにゃー

ぬこカワユス(*´∀｀*)

マジレスすると共感もイラネレベルならおさわり厳禁スレ行くべし

　−　カワユス禁止　−

猫と言えば友達の家でセッションやってるとその家の猫が高確率で邪魔しにくる
数人で囲んでる真ん中に陣取って「どっこいしょ」と座り込み
退かしても退かしても再び舞い戻ってくる
遊んでほしいのか？

きゃわわ

なんでそう硬直思考なのか
犬連れていけば問題解決

犬は足元で満足げにしてるからなぁ

困猫

なんでそう硬直思考なのか
またたび床にまけば問題解決

本当に困っているというなら猫の一匹ぐらいどうとでも対処のしようはある。
本当に困ってるのなら、な。

困った猫ちゃんだなあ(*^O^*)

ぬことセッションすりゃいいじゃんよ

ダイスロール一回ごとに、絶･天猫抜刀牙がくるという恐ろしい状況

世の中には猫がプレイヤーなリプレイがあるとか

WoC誌にハウスルールが載ってたはず。

ハウス！

猫には難しそう

もう猫ナベでも茹でて食ってろよ

事前にキャラ同士で知り合いって設定にしようとしたときに
自分の音楽家って設定に絡めてその騒音に悩む友人ね！って言われて盛大に微妙な気持ち
音痴って設定じゃないんですけど…
とっさのことだったので「まあ判定次第でしょ」と誤魔化した

なんつーかなあ…

名曲でも繰り返し流されたらうぜえって思うけどね。

もりょってるのはそこじゃないだろ。
ＰＣが音楽家って設定なのに、“騒音で迷惑かけてる”音楽家ってイメージ出してきたからだろ。
相手がどんなイメージを持ってるかわからんうちはネガティヴなイメージを付与しかねないネタを
持ちだすのは避けた方が良いって事じゃね？

ツンデレなんだよ！

なんか上手くいかなかったみたいだけど、双方の絡み方によっては、
面白いコンビになれた気もするけどな

本格的地蔵の初心者にGMのﾌｫﾛｰとして水向けても
まともに会話すら出来ずPC1がほぼ無口無言のままｾｯｼｮﾝが終わり
感想に“活躍出来なかった…”と書かれていて
ちとﾓﾔﾓﾔする…

それの相手をされてた
GMよりは何倍かﾏｼなのだが…

どっちの気持ちもわかる…

初心者対応は難しいねえ。

コンベに朝鮮人が来るんだが
雰囲気悪くなるから来ないで欲しいわってグチ。

構ってちゃんだ

>>808
それはなんとなくわかってたけど、悪い癖で揚げ足取りしてしまった。すまん。

>>810
そんな気はするね。

１「俺の歌を、きけえええ！」
２「あんたの下手くそな歌なんて聞きたくないわよ！　余所でやれ、余所で！！」
１「け！、お前にロックはわかんねーよ！！」

↓

１「どうだ、たまにはロックもいいもんだろ！」
２「・・たまにはね・・たまによ！、たまに！」
１「ま、お前が聞きたかったら、いつだって歌ってやるよ！」
２「・・ありがと・・」


みたいなｗ

１『おーれはじゃいあーん』
2（・・迷惑だよ）

>>808
でもそれは付与してきた方が上手かった、付与された>>806がスキがあったってだけの話では

嫌ならハッキリ嫌と言えばいいのに言えなかったのは
「いや、俺のキャラは素晴らしい音楽を奏でるタイプなので……」とか言うのが恥ずかしかったからだろ？
もともとそういう本人の自己満足にしかならない設定のキャラをやろうとした時点で
ちょっと痛いんだから上手くフォローしてもらえたと感謝していいくらい

厳しいですね

だって、単に上手い音楽家とか話が広がらないじゃん
（そういう部分を扱ったゲームシステムなら別だけど）
そんな自己満足設定満載のＰＣの存在に愚痴を言いたくなった事のある奴はいっぱいいるだろ？

まあ、>>806が（口ではハッキリ嫌と言えないけど）どうしてもそういう扱いされるのが気に入らなかったなら
逆にその友達の方が「音楽が分らない奴」って形にして面白い流れに持っていくしかなかったかもな

本人も言ってるように判定次第というか。他の人間が「素晴らしい音楽だ！」って賞賛したところで
「でも私の友人はすぐに『うるさい、やめろ』って言ってくるんですよー」とかさ

そしたら相手も>>807みたいな感じで返してくれたかもしれない

まあでも、音楽ってワリと合う合わないの分かれるジャンルだとは思うのぜ。

「何これスゴイ良い！まるで天上の神曲！今すぐオマエも聞くべき！」って貸したCDが、
「フザケんな！ただの騒音じゃあねーか！オマエ今すぐ死ね！」って突っ返されるのもよくあること。
うぎぎ……。

>>821
「職業を音楽家にしたら、立場が失われるような形で絡まれた」
ってだけのハナシで、音楽の上手さや自己満足設定云々はなかった気がしたかもだぜ。

とりあえず、>>819みたいなのとは一緒に遊びたくないな

無駄なポイントで力むやつって・・・迷惑だよな。

>>823
他人を楽しませる事は考えず自己満足なＲＰにひたりたい人間と
自分が楽しむだけでなく他人が楽しむ事も考えるべきって人間と
どちらとプレイする方が楽しいと感じる人が多いだろうな

そこらへん考え無いと、次はあんたが愚痴られるよ

病気なのかこいつ？

うん、そうだよな
自己満足なRPに浸る奴より相手も一緒に楽しむ事を考えるべきだよな

おまえのキャラちょっと痛いからフォローしてやったんだろ、感謝しろよなｗ
なんて奴は論外だわ、一緒にプレイしたくないね

とりあえず、音楽家キャラにも色々あると思うんだが、「自己満足設定満載の痛いPC」っていうどこにも書いてない前提を持ちだしてまで、他人のPCを勝手に騒音公害キャラにするのをよしとしたがるのは何か嫌な思い出でもあるんだろうか

そりゃ、痛いからフォローしてやったんだろと偉そうに
言ってくる奴とはおれだって一緒にプレイしたくないわｗ

大事なのは自分の音楽家キャラ設定についての拘りなんて
セッションでは空気になるか邪魔になるかでしかないって自覚と
相手のキャラづくりがそのフォローになってたって認識する事じゃね

なに言ってんだお前

フォローしてやって（）大失敗でもした思い出でもあるんだろ

この人の中ではジャイアンみたいな一昔前の音痴キャラ以外で音楽やってるキャラは無条件で痛い自己満足キャラなんだろうか

ま、とりあえず他人に無神経に絡むのはNGということだな。

愚痴スレで愚痴ってる奴に「スキがあったってだけの話」と切り捨てて、その後もグダグダ言っちゃう>>819さんかっこいいです！！

もういいでしょ、という愚痴。

では猫の話に戻るか

自分のPCを完璧な人間にしちゃうと絡み辛いから、わざと弱点を作るってのは良いと思うが
それを他人が強制するのは全く駄目だわな

例えどんなに正しいと思ってることでも、押し付ければ迷惑になるのよ
どっかの学会員みたいなもの

絡みづらいというよりなくてもいい設定をアピールされるとウザイ事はある
誰も興味ないし誰も聞いてませんよ的な

>>838
ＰＬならまだしもＧＭがそれな事もあるしな
いらん設定やら設定に絡めた薀蓄やらをもっと排して
もっとシンプルにすればＰＬサイドも設定やストーリーを
把握しやすくなって、変にオレ設定を
ダラダラ垂れ流しにされるよりも話に入りやすくなって
かえって双方共に楽しめるだろうにってＧＭを知ってたり

「○○（という可愛らしい生物）が好き」とキャラクター紹介で一言言ったら、「○○を食べるのが好きなキャラ」と言われ続けて一日中苦痛だった。勿論何度も拒否したが。

>>837
どこかの学会員による被害報告は本当に酷いからな。彼等の同類というだけで説得力が無くなる。

>>838
相手が言う程度によるけれど、他人をシミュレーションゲームのコマくらいにしか思っていないのか？

音楽家って単に職業の一種でしかないんだけど
キャラ設定に職業を入れる程度でウザいと思う人ってなんなの

>>839
ＰＬでもＧＭでも同じだけど、その他人から見たらどうでもいい設定をする（＆それをアピールする）事自体が
本人にとっては他人を楽しませる事より優先順位が高くなってるケースがままある事だな

ここらへんについては、永遠の平行線というか。どちらも一理あるというか

「娯楽としてやってるんだから自分が楽しむのが第一だろ」って意見と
「いや、そもそも自己満足で終ってたら自分もさほど楽しめないだろ？」って意見と

前者から見れば後者の意見は時に「押しつけ」になるが、後者から見れば前者のプレイヤーは時に「困ったちゃん」となる

他人のPCに勝手な設定を生やすことの方が自己満足な行為に見えるが

百歩譲って、>>842の言うことが正しいと仮定しても、「俺のキャラの職業は音楽家」という設定が余計な、どうでもいい設定にはならんと思うのだが

時に自己満足臭い痛い設定と、それに対する時に押し付けがましい気遣いっていうのは結局程度問題でケースバイケースだからどうも言い様がないと思うけど
じゃあ人のPCに勝手に設定生やすのはどうかといえばマナー違反だし、隙があるからやられても文句が言えない云々って「イジメられる奴はイジメられる原因を持ってるからイジメてもいい」
っつーアホと似たような理屈になっちゃうよね

別に件の例はそういう事ではないんじゃね
他人の音楽家の設定に付け足したのでもおせっかいな気遣いをしたわけでもなく
自分のＰＣに「友達の音楽を迷惑に思ってる」って設定をつけただけだろ

「友達の音楽を迷惑に思う」って時点で音楽家PCは演奏すべきでない場所で楽器弾き鳴らしてるイメージがついてしまうが

方々のスレで「俺は一般人！おまえらはキモオタ！」とか喚いてる人の事ですね

>>844
Ａ：ＧＭも他のＰＬもその設定を拾ってくれなくて自分もアピールしないなら本人以外にとっちゃどうでもいい設定
Ｂ：ＧＭも他のＰＬもその設定を拾おうとしないのに自分がやたらアピールしたら迷惑行為
Ｃ：ＧＭや他のＰＬとその設定を使って上手くセッションを盛り上げられたら、多分前二つよりは本人も楽しめるしこれがベスト

問題となるのはそのベストの状態Ｃにするためには、Ｂを一度経過しないといけない点かな
で、結果的に盛り上がらなかったからといって、その設定を造ったＰＬを責めるのもおかしいし
逆に自分が思った形で盛り上がれなかったからって他のＧＭやＰＬを責めるのもおかしい気がする

他人のＰＣとのコネクションって難しいね

設定って必ずしも何か話の流れに食い込むことを期待して作られてるものも勿論あるけど
キャラのイメージアイテム的な使い方としてくっつけたりもするもんじゃねーの
スナフキンのハーモニカが世界を救ったりするわけではないけどスナフキンというキャラはハーモニカ抜きでは語れない。みたいな。雰囲気作り
職業なんて最たるものだと思うんだけど、余程特殊な職業とかならともかく、音楽やってます程度で一々周りに気を遣わにゃならんのかいの

RPGはSLGだとかブログで息巻いてるような人にとっては存在するだけで苦痛な設定なんじゃないの

きくたけのいつも作る「無条件で痛い自己満足音楽キャラ」ラスィとかだったら実際苦痛ではある

ラスィっていじられキャラじゃなかったっけ？

そうらすぃ

システムが何かもわかってないのに雑談以上の論議は出来んと思うのだが。
単なるフレーバー職なのと、楽曲が世界設定の中枢やルールに密接に絡むのと、じゃ
話し全然違っちゃうよ。

>>846
迷惑に思ってるだったらそのキャラの勝手だけど
音痴って設定をいきなり他人のキャラに後付けされたらそりゃ嫌だよ
そもそも元レスには職業が音楽家としか書いてないから
音痴＝所構わず演奏＝押し付けるジャイアンみたいな印象持たれやすいだろうねー

「卓ゲ知らない人に5分で説明する」クエスト達成

明日は「ハロワの前でおにゃのこと待ち合わせ」

俺の人生難易度高杉

＞「卓ゲ知らない人に5分で説明する」クエスト達成
結構ないかコレ。
CRPGもよう知らん会社経営者（よく人のハナシを聞きたがるタイプ）とか。

次のクエストは、そのナンだ、ガンガレ。

好きなコンベンション同士が仲良くしてくれないって愚痴

みんな、なんで仲良くできないんだろう
同じTRPG好きなのに

>>819
「嫌ならハッキリ嫌と言えばいいのに」

便利な言葉だね
そうやっていつも自分のやりたい事を押し通してるわけだ

普通は場の空気を読んで穏便に伝えようとするもんなあ。
まあ、押し通すタイプの人はそのセッションで好き放題出来ても、次の機会という大事なリソースを潰してるんだから別にいいんじゃね？

嫌とハッキリ言って周囲の空気が悪くなるのを感じられず平気で言える子なんだろう

嫌と言ったら言ったで、
・「嫌も嫌も好きのうちだよ」
・「拒否したお前のせいで雰囲気が悪くなった謝れ」
・「設定を作ってやったのだから有り難く思え拒否は認めん」
・或いは無視して、
結局押し通す連中が居るけどな。

「絶対面白いってー。遠慮すんなよー」
ってのも居るね
うぜぇ

>>862
相手によるんじゃね
嫌と言ってるのに勝手な押しつけしてきて空気読めないとか逆切れする奴とのプレイ機会なんてつぶれてもよくないか

そいつと二人ならそれでいいけど他の人巻き込んでセッションの機会潰すのもアレだよね。
まあ判定次第とか書いてるから
中途半端だけど拒否は出来るみたいだからいいんじゃない。

他の人間を巻き込むことで、それ以降その面子と遊ぶ機会も減るだろうしなぁ
そらぁ悪いのは勝手に改変して押し付ける奴なんだけど、対外的に見れば結局ケンカしてセッション潰した奴の片割れになっちゃうし。
その辺のことを考えるとそう簡単に強くは出られない
他人ごとだからって後知恵であんまり安易な事を言うのは感心しないなぁ

この程度の事を喧嘩しないと解決できない自分の意見や希望も述べれない
そうい環境の人たちが、コミュニケーションなしでも自分の思う通りにしたくって
あれこれと「正しいTRPG」ってのを主張して不毛になってるのが
悲しいかなネット上のTRPGファンダムの現状だと思う

今回のベストは普通に>>810だろ。そこにたどり着けなかったって意味では
双方に改善の余地がある気がするな

現状って、鳥取すぎるだろ

869の見ているネットは俺の見ているネットと随分違うな
困スレ・愚痴スレ・オモロスレ以外にもネットはあるんだぜ？

とりあえず、カヴァーをミュージシャンにすると、自己満足設定満載の痛いキャラだと思われる可能性があるのは判ったw

>>869は実プレイ分が足りない

810に簡単にたどり着けると思ってるみたいだしなぁ

努力はすべき！

つか、なんで喧嘩しないと解決できないとか思い込んじゃってるんだろうな

その方が話として盛り上がるから。とか

クライマックスは戦闘するべきってことか！

言っとくが俺に前置きはねえ
最初からクライマックスだぜ！

TRPGは気の合う人同士で遊べば幸せ
気の合わない同士で同席してもイライライして罰ゲームにしかならんし

友達他にもいるなら無理することない
仕事じゃなくて趣味なんだから

コンベンション否定

複合クラス系のシステムで、方向性が噛み合わないクラス選択をしつつ
片方のクラスにある性能的に尖った強スキルとその補助を伸ばしまくって無理やり実用できんこともない能力にして
「いやー、やっぱ好きなクラス使いたいからねー。ロマンって大事だよねー（チラッチラッ」ってやってた奴がいたんだけども
サプリの追加でそのスキルが弱体化したせいで事ある毎にグチグチ言ってくるって愚痴
そらお前のキャラはそのスキルあってようやく実用ってラインだったけど、スキル自体は色々悪さできる代物だったんだからしょうがねぇだろ

ロマン取ったなら多少の不都合潔く腹くくれよ、と思うわなー
しかもそれロマンという名の俺tueeeの予感

（ﾁﾗｯﾁﾗｯ とかやってる時に目潰しを食らわせてやれw

何とか苦心して実用可能なロマンキャラを作ったら、サプリやエラッタ等でただの無能キャラになったっていうなら、
素直にリビルドを要求していいレベルだと思う。

エラッタと言う名の後出しが来たんならリビルドを認めてやれば良いだけじゃないか

現実を認められなくてグチを言って来るのがうぜぇと言う話なら、ご愁傷様としかｗ

自分「すいません今回恋愛ロールとかするつもりないので…」
相手「あ、いいですいいです。こっちが勝手に片想ってるだけですから（笑」

すいません本当はお前のキャラと絡むのが嫌なだけなんですって愚痴
感情表現が一方的かつ粘着過ぎてストーカーとしか思えねえよ！

デュフフフフ

クトゥルフは死んだり狂ったりしにいくゲームじゃないって共通認識が出来掛けたと思ったら
いきなし脳筋ごり押し俺すげー設定の方に走る奴は何を考えてるんだ
極から極に走るんじゃねえ。って愚痴
死にゲーじゃない＝ＰＣ超人でいいよね！って意識がある気がしてならんがどう意識を中庸に寄せたらいいのか

『PCは怪奇現象や事件に巻き込まれるふつうの一般人です』とでも言っておけ

次は「やっぱり死にゲーじゃないか」だと見た

効率よくキャラ組むのが好きなんだがﾏﾝﾁﾏﾝﾁ言われてウザいっていう愚痴
ﾏﾝﾁだったら手っ取り早くテンプレキャラ組んでるっつーの
最強と言われてるスキルも取ってないし、若干ロマン入ってるから
強さも両立しようと効率の良い運用が出来るスキルを取ろうとしたらﾏﾝﾁ扱い

マンチカンっていう種類の猫がいて、これが滅法かわいいんだが、
こいつの事で頭をいっぱいにしてしまえば、マンチマンチ言われるたびに
ほわわあってできるよ

>>893
キニスルナ。俺もわりとそういうタイプのキャラ組むこと多いから
マンチ扱いされる気分はわからないでもないけどなｗ

立ち回りやキャラの能力でパーティ上位に食い込んでるようなら
やっかみ半分ってところもあるだろうしなｗ

>>894
そういや「マンチキン」で画像検索すると結構な割合でマンチカンが引っかかるよなw

>>893
マンチの本気を見せつけてやったらどうだろう。
逆に強さ無視のロマンだけのキャラを作って卓のお荷物ＰＣになってみるとか。
まあ、極端から極端走るのも、まあ何ではあるがな。

格闘ゲームで普通に負けた奴が「ハメ技だ」と騒ぐようなもんか。
覚えたての言葉を意味もよくわからず使いたいだけという。

マンチって色々あるよな


・ガチ組み万能タイプ
クラスの役割はそこそこに、何でもできるように作る。パーティバランスを見ているようでそうでもない
誰も取らないようなスキルを嬉々として使いたがり、また本職の出番を奪うことも多い

・ハメ技完封タイプ
戦闘での絡め手を主眼に置き、できるだけ敵に何もさせずに勝つことを目的とする
当然GMの対策に弱いが、露骨な対策には文句を垂れまくることで対策する

・バ火力タイプ
リソースのほとんどを火力に注ぎ込み、一撃（時には継続火力）に全てを賭ける生体兵器
共通の弱点は防御面で、統計によると8割は魔砲少女である

・当たらなければどうということはない（ダメージは0じゃ）タイプ
ひたすら回避（システムによっては防御力）を上昇させて、相手の攻撃を無効化することで気持ちよくなる
ワントップの壁においては有効だが、大体他に前衛がいるので意味が半減してしまう

・一芸特化タイプ
能力面でもキャラ面でも、ちょっと珍しいスキル一つ（またはスキルの組み合わせ）＝キャラの存在意義という極端なキャラ
マンチ呼ばわりを嫌いネタを好むルールに慣れた中級者以上に多いが、そのネタが受けているかどうかは特に関係無い


さあ、君はどのタイプだ？

個人的には一番下のタイプが一番ウザい
ニッチなスキルに傾注し過ぎてデータ的な扱いにちょっと困るし、使ってる奴が「俺は鉄板スキルしか使えないお前らとは違うんだよ」みたいなよく分からん上位意識持ってて面倒くさい

>>899
わろた

和マンチばっかて洋マンチがないな

洋マンチはこのスレや困スレにいっぱい報告されてるけどなｗ

あとルーニーがリプレイの影響で増えた気がする、こっちも対処が面倒だわ

うちのルーニーと迷惑グラランを併発してる奴ウゼェ
見えてる罠に突っ込むわスイッチあったらとりあえず押すわ、探索できるキャラが罠探知しようとするとすぐさまドア開けるわ。味方や中立のNPCを茶化して無駄に怒らせるわ
「なんだよノリ悪いなー」じゃねぇよ。つーか面白くねぇんだよ

899はどのキャラ作りにも問題は無い

他のPLと協力する気が無いってのが問題なだけで

他PLと協力しない奴居るな。
・突然無関係な別行動開始。行先も何も伝えない。
　それが理由で重要イベント参加できなかったりして、後から文句言い出す。
・PTで非敵対NPCと対話中、「やっちゃう」と突然NPCに攻撃開始。
　後から必死になって行動を正当化しようとする。

何処かの動画かリプレイで流行ってるのかよ、誰も予測しない奇怪な行動取るプレイ。
PL本人どころか卓の誰も得していないって、マンチとは違うよな？

洋マンチはルーニーといっしょくたにされてる気もするよな

>>904
グラランとかの元になる好奇心いっぱいで失敗してるキャラって
ゲーム的に逆算すると、判定失敗時のロールとしてそうしてる、程度の頻度なんだよな

FEAR風に言うと「一旦プレイを止めて話し合う必要があります」

でも、話し合ってもどうにもならんよな正直

つける薬の無い病気だからな

>>906
他の誰もが考えもしなかったかっこいい問題の解決法を土壇場で提示したり、華麗なる推理をぶっつけ本番で披露したり
誰もの意表をつく面白ロールで場を盛り上げてやろうフフンという一種の喝采願望の表れなんじゃないかと思う
クリエイター気取りの頭のおかしい馬鹿が「誰もやらなかったことに挑戦する」というのとあまり変わらない
ただそういう周りの見えてない奴のやることが期待通りの効果を上げることはあんまりないので概ね迷惑なだけだよね

それで思い出した愚痴
よく俺の卓に参加してくれる奴らに土壇場で言い出さずに事前に提案する癖をつけてくれると嬉しいと振ってみたんだけどなんか反応鈍い
なんとなく聞いてみたら立ち回りが上手いって言われてる人たちはみんな土壇場でも許されてるじゃんということらしい
他の卓に参加するときに気をつけて見ててみると確かにそんな感じ
普通にマナーと気遣いに長けてると思ってた人たちだし疑問に思ってたら事前相談して回すプレイを実演してくれることに

うちには提案の内容を誤解して一人合点したままおかしな方向に突っ走る奴と
提案の細部のどうでもいい部分に反論を述べて相談時間を１０倍に伸ばす奴がいたと発覚した
あとＧＭ担当者もなんだか提案内容を聞いてブロックしてるっぽいんだよなぁ
普段とシナリオの挙動が違いすぎる
っていうか暴走と敵の完璧な対策が渾然一体となってシナリオ詰んでないかって展開になった挙句
プレイ時間40時間越えたあたりから次回が開催されないし…

事前相談を徹底させたいだけなのに障害が多すぎるって愚痴

馬鹿ばっかりじゃねぇかｗ

プレイ時間４０時間ってオンセか？　だとしてもすさまじいが

結局土壇場の提案ってのは詭弁に近いわけだからな
冷静に検討できる時間があるなら上手く回らないのも道理

自分の卓で頑張って調教するしかないな

『徹底』　これが意外に癌だってことに気づいてないあたり、アブナイアブナイ。
人にはそれぞれ向き不向きってもんがある。

過ぎたるは及ばざるが如しって言うだろ。

一行目と二行目の繋がってなさが凄いな

ゆとりか

結局のところ件のの鳥取では事前相談などしないほうがうまく回るってことではなかろうか

ストーリー性のある自作シナリオのＧＭをやるには
それなりの妄想力が必要だとは思うが
過剰すぎる妄想力は主にＰＬ側にとって害悪だなと思う

阿呆ほど自己陶酔しやすいからな。

自戒の念に満ちた重い言葉だな
見習おう

>>912
その他の卓の立ち回りが上手い人たちってのは
こいつら事前相談とかするとロクでもないことばかりしやがるって見抜いてたんだな

本来、あ、かる〜く楽しく遊ぶべき趣旨のものを、むつかしい難行苦行にしてしまうのは日本人の悪い癖だな。

残念ながら楽しんでるのは困だけで、付き合わされる他の面子には難行苦行でしかないというのもよくある話である

>925
D&DのDMGあたりに書かれてる記述を見るだに、
メリケン野郎どもですら時として難行苦行であるコトは珍しくないんじゃね。

この世のどこかには、TRPG向きのガンダーラがあるのかもナ。

困とかその場でみんなして叩いちまうから別に苦行になったりしないがな

ってのは愚痴スレじゃ言っちゃダメか

その場でみんなして叩ける鳥取ならな

そのような鳥取の場合大体において「いい大人なんだから自重しようぜ」で
叩きに移行する前に丸く収まってることが多いよなw

それでも同じことが再発するなら、反省会を開催するしかない。内容は叩きになるだろうがな。

>>931
経験談があるなら詳しく

毎回も同じこと注意されて改善しない人って参加お断りしても問題ないよな

ないない。
寝落ちするやつ、遅刻するやつ、全部排除していい

>>934
仕事で遅刻なら仕方ないだろ
ニートにはわからねーか

仕事でこれなくなるのはまあそんな多くないならいいよ
でも当日になって今日無理！ってなんどもやる奴が参加者募集で真っ先に手を挙げるなよ
その上オンセ参加してるくせにツイッターとかもしてないから今日無理っていう一方的な連絡だけで終わるし
何考えてるんだよ待たせてるこっちの時間かえせよ

他人と時間共有する遊びで連絡を早めにせずにドタキャンする人と募集期間を開催日当日までにしているGMは
他人と時間共有しているってことが欠如してるよな

当日に開催するかどうか決定するとか募集してる人の時間を無駄にしてる自覚なさすぎだろう

>>937
募集期間決めてるのは募集してる人なんだから、本人が時間無駄にしてるのはほっといてやれよ
応募してきた人の時間を無駄にしてるって話なら、募集期間見て応募してるんじゃないの？
応募したんだから、数日前にポシャるより決定が当日でも開催できた方がいいと思うけどね。

とりあえず「当日にならないと空きが確定しないので、当日に卓を探す奴は最初から参加を諦めろ」って事だね。

>>930
まあ、そうなんだけどうちではその台詞が「あほか！」「何考えてんねん！」「それが許されるならみんなそうするわ！」
とかだから、やっぱ「叩いてる」って表現の方がいい気がするｗ

言葉だけ見るとキツイが、ボケに対するツッコミみたいなものだから（比較的）和気藹々とはしてるけどな

>>939
「あほか」「何考えてるねん」はオフセなら何も問題ないよ
文字チャットだけのオンセだと嫌いう人いるけど

>>933-934
寝落ちや遅刻する奴よりも
ルールや世界観を覚えずに毎回同じ説明させたりミスする奴とか
何回言われても自分でアイデア出さずに他人の助言に頼り切りな奴とか
パーティーの決定についていくだけなので単独行動に追いやられると異様に長考する奴とか
そういう奴の方が「お前の罪を数えろ」と放り出したくなるなあ

>>941タイプも2パターンは居る気がする
一つは単に注意力散漫で状況を把握したり整理したりするのが苦手なタイプ
要はただの馬鹿なんだけど、本人的には頑張ってる場合もあってある意味タチが悪い。能力が及ばないだけで本人の姿勢には非がないから蹴り辛いんだよね
もう一つは他人と遊ぶ意識が薄い奴。頭の中にあるのが自分のやりたいロールやかっこいいアクションばかりで周りが見えないのではなく見る気がない。ある意味他人に興味が無いタイプ
人の話聞かないし自分の興味のない問題に対して解決する意欲もないから意見も出さない。GMの意図とか考えもしないから特殊な状況に立たされると硬直する
そしてそういうタイプは概ね寝落ちや遅刻癖も併発している。本当に死ねばいいんじゃないかとたまに思う

>>941は口うるさそうだなｗ

何度もやってるのにダブルクロスの計算方法間違えるお前はなんで参加してるんだという愚痴

>>941-942
参加するだけでセッション時間が３０分から１時間伸びる奴はいる
そいつがロールしないでセッションに関係ない話し始めたりしてセッションが止まるだ
他のPLの助言も聞かないGMの裁定やらに一々抗議つけてオンセだからチャットで時間かかるだ
セッション開始もそいつのせいで遅れるからうざいうざい

>>943は>>941で指摘されている類いのＰＬ？

見えない敵と戦っていくー

>>941は、
・寝落ち遅刻は当たり前
・ルールや世界観の細かい突っ込みがウザい
・延々と自分のアイデアを語る
・他のPCの単独行動シーンが待ちきれず、とにかく急かす
・挙句の果ての決め台詞「お前の罪を数えろ」
ってことだな

ここ愚痴を吐きだしていいよってスレじゃなかったか
なんで煽りあいになってんの

煽る事でしか自分が生きている実感を得られなくなってしまった哀れな存在が住み着いているから

>>950
自己紹介して楽しいか？

951のも使い古された煽りだよなぁ

たかがダイスの目でキャラの人生左右されてたまるかよって愚痴

>>953はまよキンプレイしたら死ぬな…

トラベラーやったら、生まれる前に死ぬな

サタスペやったら爆死するな

>>953は、人生ゲームでも同じこというんだろうな……

>>957
人生にダイスはないからな……

むしろダイス振り込めるだけ、自己責任の覚悟決めれるからなぁ。
現実は知らない間に誰かのダイスで左右されるからなあ。

ダイスの目でキャラの人生が左右されたわけじゃない
ダイスに運命を委ねるかどうかを決めたのはそのキャラのプレイヤー自身なんだから

>>960
それを決められるのはルールとGMだろ。
GMが「強制敗北イベントだから生死判定は行わなくて良い」と言ってるのに
強引にダイス振ったってんなら自業自得だが、
そういう特殊事例でもない限りはPLに「ダイスを振るか否か決定する権利」はないぞ。

>>961
その理屈を是とするなら
単に決定権がＧＭとルールにあるってだけでやっぱりダイスではないな

そもそもランダム要素があると全て運ゲー扱いって時点でなあ

>>961
卓につくことを俺は選ばないって意味なら、みんな幸せだな

>>962
そりゃダイスに『権利』はないだろ

何だこの哲学的な論議

セッション中に後輩が「そうですね」しか言わなくて、なんだかって愚痴

森田一義アワーから来た人なんだろう

そうですね

お寺さん？

ああー、死んでほしい

お前の事だよ。煩いんだよ。という愚痴

>>965
同卓者に
賛同意見にしか耳を傾けないとか
その後輩の発言を悉く潰すとか
する奴は居なかったか？

>>969
たぶんそいつもお前のことをそう思ってる

委縮してるん可能性があるのには同意だが
>>970次スレよろ

>>969
特定した。
次はせめて常識を弁えてから卓に入れよ！

人を見る目がない自分にイラつくという愚痴

私の作るキャラには魅力がないですよね……ﾁﾗｯ
私の○○と恋愛ロールがしたい人なんている訳ないですよね……ﾁﾗｯﾁﾗｯ

そうですねと言ってしまいたい。

>>972
建てました。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352662171/
関連スレ多くてチェックに手間取った。

GMの時、幸運系の判定は「運は自分でどうこう出来るモノじゃないから」
と言って
隣の奴にダイス降らせてる俺ﾏｼﾞド外道

>>973
オマエの症状は自意識過剰とか被害妄想と言うらしいぞ。

>>975
そんなことないですよ〜って構われたいだけだから
否定してあげずに笑って流し続けるだけで良いんじゃないw
同じ気持ちでいる周りの人にはそれで分かるし
よっぽど鈍い奴じゃない限り、そのうち本人も自分の痛さに気付くだろw

>>976
乙
一瞬なんのことかと思った
関連スレ多いんだなここ

恋愛ロールとかもう久しくやってないなあ
一時期うちのシマでも流行ってたんだが（っていうか俺がGMの時に各PCに対応するヒロイン出したりして強引に流行らせた気も）
周りがしなくなると、シャイな俺としては恥ずかしくて、したくても出来ねえよ……

>>976
乙！

たまにナンの気兼ねもせずにやりたくなるよな恋愛ロールって。（きっと身内限定）
俺日常シーンでぬるーくやるSNEリプレイ風のやつがやりたいわー

しかしあー恋愛ロールしてーって言うと勝手に人が集まって勝手に溢れて
なんか抽選がはじまって最終的に4人ぐらいの友人たちが笑顔で集まってきて
「恋愛シナリオをしてくれると聞いて。とりあえずシステムはNWがいいな」
とかいわれるうちの鳥取よ。
ありがたいんだけど恵まれてるとはわかってるんだけどPLでやりたいなぁ。地味な奴。
まあいいや次のヒロインは眼鏡っ子だよﾌﾚﾝｽﾞ｡

もげろは

>>975
俺は口には一切出さないが、言いたくなる気持ちが分かり過ぎるｗ

リアル同様、モテるようになるって大変だなと

もげるようになれは。

TRPG.NETがやっぱりって愚痴
無理してまで続けるのはsfも望んでないと思うぞ

故人はどうやって収益を上げてたんだ……ってレベルだからなあ。

よくある話だけど、
もうちょっとマスターに協力しようよという愚痴。
ぐだぐたしてるだけでシナリオが進まないと面白くない。

まあ誰でもそう感じた事はあるわな

どうすればPLが協力する気になるか、っていうか
積極的にシナリオ進めようとしてくれるかってのを考えるのは
普通に協力的なPLに対してもより面白いものを提供できるようになる事に繋がるはずと思って
頑張るしかない

最近はオンセばかりだから「とにかく話を進める」ってスタイルでやってるんだが、これも不本意ではある

ｇｄｇｄやってる時の方が面白かったりするし、TRPGの楽しさはシナリオではないんだよな
ノベルゲーやってんじゃねえんだぞと

NPC相手の話を進める台詞言い装置になってる気がすることってあるよな
俺のキャラのこの設定は何のためにあるのですかと
まあその気持ちが強すぎるとそれはそれで困になっちゃうんだけどさー

オフセだとｇｄｇｄ話してるのは楽しいけど、オンセだと話が進んだほうが楽しいと感じるけどなあ
進行を助けなければいけない。とまでは思わないけど

進行を助けない＝進行の邪魔をしてるか、もしくは何にもしてないかって事になるんじゃないか
オンラインセッションの場合ｗ

適当にgdgdが挟まるのは楽しいししょうがないが、gdgdに夢中になって話が進まなくなると切りどころがわからなくなって凄く困る

俺なんかは>>990-991あたりの需要に合わせて箱庭系のセッションすることが多いかな

ただ、アドリブがある程度きかないとこのタイプのマスタリングはしづらいようだし
「シナリオに沿って物語を進行させつつ戦闘や探索（のスキル使ったりダイス振ったり）を楽しむって
スタイルを否定すると、GMのハードルは高くなってしまうかもな

オンセとかで後者が楽しいと感じる人がいるのも、やっぱそれだけGMのアドリブとかの能力がオンセでは限定されてしまうからかもだ

進行を助けない＝横でキャラチャ的日常会話をやってる、ってイメージだな
PCの性格上（マイペースとか？）のことなのかもしれんが、PCもPLも心底うざいと思うと同時に「何で俺進行役なんて貧乏くじ引いてるんだろうなー」と

PLがｇｄｇｄを望むんならシナリオ構造をシンプルなハクスラにした上で
ｇｄｇｄの種になる、重要でないが判断の分かれるギミックを配置したりするのも手よ
たとえばハズレに進んでもすぐ元の場所に戻れる分かれ道とか

オンセだとなりチャ（キャラチャ？）的な楽しみ方をするＰＬも多いように思う
話進めなくてもキャラとしてかけあいやってるだけで楽しいんだろう
話すすめたい人が同じ卓になるとやりたいこと楽しいことがくいちがって困るだろうな

そういう楽しみ方自体は否定しないし俺もたまにやるけど
暇な時にじゃあ「あのシナリオの後にこんな感じのことがあった」ぐらいの事軽くやろうぜーとか、時間取ってやるなぁ
GMが居てシナリオあってじゃあやろうかって時になりちゃ始めるのは単に収集つかなくなって皆困るんでやんね

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