【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 321

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1NPCさん
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前スレ:【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 321
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2NPCさん:2012/09/15(土) 01:08:15.85 ID:???
次立てる時は323でええんかな
3NPCさん:2012/09/15(土) 01:12:09.30 ID:???
いいんじゃないかな
4NPCさん:2012/09/15(土) 01:17:31.01 ID:???
>>1乙うんたらかんたら

「獣化」だから俺は人間形態が元の姿だと思い込んでた
いや、別にどっちが「元」だろうと
自然に戻らないんなら関係ないけど

やっぱ時間制限のない変身は死んでも戻らないのかねえ
レッサーさんも含めて
5NPCさん:2012/09/15(土) 01:18:40.99 ID:???
どちらが本当だとしてもルールブックに書かれている情報が欠如している以上結論は出ないわな。
殺す前にGMに聞きましょうとしか。
6NPCさん:2012/09/15(土) 01:18:49.49 ID:???
>>1
クリポンすると魔法と物理の両ダメージを与えられる尻尾をやろう
7NPCさん:2012/09/15(土) 01:19:05.50 ID:???
前スレ>>994
剣つぐでは、ナイトメアは普段人間に化けてて、
異貌って言われてる状態こそ本性…っていう説があるって話が出てたな。

そういや、CLのイノセントポーションって、
ナイトメアも変身能力持ちとして扱うべき代物なんだろうか?
ラミア/ドレイク/ライカン/マーマンリングあたりは有りだと思うし、
ナイトメアも有り…か?
8NPCさん:2012/09/15(土) 01:19:17.53 ID:???
戻らないと周囲がアレなんで、倒せば変化は解けるとしてるなあ。うちは。
人状態のオーガを1Rで倒しちゃったときとか、説明するのに大変になるし。

>>1
ライカンスロープをモフモフする権利をやろう。
9NPCさん:2012/09/15(土) 01:19:56.55 ID:???
>月神シーン
>太陽神ティダンがまだ人間であった頃、妻だったとされる女性がティダンに導かれて神格を得たと伝えられている神です。
>昼の間は夫が、夜になってからは妻が見守っていると伝えられているため、月神の異名を持っています。

説明文二行目の夫=ティダン、妻=シーンなんだろうけどこの夫婦は一体何を見守っているのか
10NPCさん:2012/09/15(土) 01:20:37.69 ID:???
剣つぐを資料として良いなら
首をはねられたレッサーオーガは本来の姿に戻った。
11NPCさん:2012/09/15(土) 01:21:22.98 ID:???
>>8
むしろ全く逆で証拠はないけど倒せばOKをやられちゃ叶わんので
戻らない、としてるわうち
どっちなんだろねえ
12NPCさん:2012/09/15(土) 01:21:45.93 ID:???
おはようからおやすみまで人族の暮らしを見つめている
13NPCさん:2012/09/15(土) 01:23:04.18 ID:???
一日中見守るんだから、煮込み料理だろう
14NPCさん:2012/09/15(土) 01:25:14.61 ID:???
>>9
シーン様が夫の動向を見守っているのは間違いないが
ティダンも見ているということは……
アステリアだな
15NPCさん:2012/09/15(土) 01:25:20.93 ID:???
○化ってあるのなら、その○に入る部分の形態に変化するってことだから、
それとは逆の形態が本性なんじゃないかな。

ラミアは大蛇の下半身持ちと人。人化持ちだから、大蛇のほうが本性
ライカンは獣化だから、人間形態が本性
ドレイクは竜化だから、人間形態が本性
って感じで。
16NPCさん:2012/09/15(土) 01:25:37.42 ID:???
システム的に、というかむしろ杓子定規にって言った方が近いかも知れないが
それで考えた場合は
別に特殊能力は術者や対象が死んだって効果消えないんだから変身したまま死んだら戻らない
とも言えなくはないのよな

まあこれに関しては完全に公式待ち以外にない考えるだけ無駄な部類だけど
17NPCさん:2012/09/15(土) 01:26:35.58 ID:???
魔法的サムシングで変身しているのだから死んでマナの力が働かなくなれば元の形状に戻る気がするけどな
ただホイホイ殺せないに状況を作るのがGMとしての最上策だと思うね
政治に食い込んでたり権力やなんか必要な情報を出すとか状況でリカバリーするのが大事
まぁ後はシナリオの都合で死んでも戻らない奴がいて、そいつを戻す手段探して蛮族だったと証明する仕事とか合ってもいいし
18NPCさん:2012/09/15(土) 01:26:40.04 ID:???
前スレ1000
その考えはなかった
19NPCさん:2012/09/15(土) 01:27:48.72 ID:???
その辺はGMがシナリオの都合がいい方を選択すればいいとおもう
個体差があるって事にしてもいいし
20NPCさん:2012/09/15(土) 01:28:01.92 ID:???
もう人間形態に戻れなくなってもいいという覚悟による変身
21NPCさん:2012/09/15(土) 01:28:13.72 ID:???
>>16
さらにそれを言ったら、時間で勝手に切れるんだから
人化に時間制限のあるラミアやレッサーオーガは死亡して時間がきたら変身が解ける
とも言えるぞ
22NPCさん:2012/09/15(土) 01:28:57.06 ID:???
デンデンデン!!
デンデンデン!!
23NPCさん:2012/09/15(土) 01:29:20.48 ID:???
>>21
だね、というかうちはむしろそれで行ってるのよな
ってレッサーも時間制限あったか、やべ、忘れてた
24NPCさん:2012/09/15(土) 01:29:24.96 ID:???
なんで基本だけで文庫3分冊もある分厚いルールブックなのにこんな大事なことが抜けまくってるんだ…!(怒髪天)
25NPCさん:2012/09/15(土) 01:30:11.97 ID:???
>>23
サンプルNPCに心臓三人で分けて食って3シフトで議員に化けるっていう涙ぐましい努力をしてるメッサ大柄さんいるやろ!
26NPCさん:2012/09/15(土) 01:30:21.60 ID:???
流石のミストさんもコレには苦笑い
27NPCさん:2012/09/15(土) 01:31:51.19 ID:???
>>25
そんなやついたっけか?
というか、それ心臓3分割でも人化はOKなんかいw
28NPCさん:2012/09/15(土) 01:33:30.47 ID:???
コールゴッドすれば、種族変わったり出来るんだろうか
29NPCさん:2012/09/15(土) 01:33:57.63 ID:???
そもそも心臓を食った相手に化けられるってのはどこに書いてるんだっけ?
なんか変なところに書いてたような
30NPCさん:2012/09/15(土) 01:35:50.83 ID:???
>>29
レッサーオーガの説明部分
31NPCさん:2012/09/15(土) 01:49:18.04 ID:???
あと、拳と魔封リプの解説によれば、レッサーオーガ、オーガは
いままで人族を喰ったことがなくても特定の1種類の人族の姿には
化けられるらしいな
32NPCさん:2012/09/15(土) 03:03:14.55 ID:???
FG始めたんだが、全て人間の4人パーティーで
ファイター2、スカ1、エンハ1 両手利き
グラ2、フェアテ1 魔力撃
プリ2、セージ1 フェンサー1 拡大/数
皿2、コンジャ1、魔法誘導
ファイターをゆくゆくは習熟T/金属鎧とってフルメタルアーマーと習熟T/ソードをとってディフェンダー×2、さらに黒帯で防護点13を狙い、さらにさらにビートルスキンで15にする
で、かばう習得して、バトマスでマリョップラーをかばいつつ、全力攻撃なりで攻撃もできるようにするってのはどうよ?
33NPCさん:2012/09/15(土) 03:06:20.02 ID:???
マギテとコンジャいないな
人数不足で仕方ないか?
34NPCさん:2012/09/15(土) 03:06:57.69 ID:???
全員魔法戦士にするくらいでもいいかも
35NPCさん:2012/09/15(土) 03:06:59.08 ID:???
ミス
コンジャはいるわ…
36NPCさん:2012/09/15(土) 04:13:53.08 ID:???
メインスカセージがちゃんといるし、
防御役・攻撃役・回復役・補助役
とバランスはいいんでない

プリのフェンサーが勿体ない気がする
フェンサーの分レンジャー取って魔香草用にするとか
金属鎧着ておけば皿の遮蔽にはなれる

習熟ソードでディフェンダー×2で15よりは習熟II鎧でミスプレとタワー持てば防護19にならんかね
全力攻撃取る分ガーディアンにした方がいい気がする
きっと後半の敵の連続攻撃でまりょが落ちる
37NPCさん:2012/09/15(土) 04:23:27.85 ID:???
何レベルまでやるのかはしらんが初期から開始してバトマスを前提に考えるのはやめておけ
経験値3倍ぐらいにブーストしても当分後だぞ
38NPCさん:2012/09/15(土) 04:30:51.51 ID:???
>>32
二人両手利きと魔力撃の前のめり型だと不安だな
両手利きは二刀流取らないとマジで当たらん
ビルドはこんな感じを想定してるんかい?
両手利き→習熟T/金属鎧→二刀流→習熟T/ソード→かばう→全力攻撃→バトルマスター
二刀流ロマンがコンセプトなら仕方ないが、ゼロスタートだとLv7より先はかなり遠いぞ
39NPCさん:2012/09/15(土) 04:37:49.62 ID:???
フェアリーガーデンみたいなゲームブックサプリは横のばし気味になるし趣味に走ってもいいと思うけどね
40NPCさん:2012/09/15(土) 07:11:16.61 ID:???
>前スレ988
可能性3 そして誰もいなくなった
冒険者「え?蛮族だったの?この町の住人全員?」
41NPCさん:2012/09/15(土) 08:55:04.40 ID:???
>>32
>>38に同意
あと金属鎧希望者にメインスカウトやらせるのはやめとけ
後衛はプリセージやウィザードを伸ばさないといけないから、
グラップラーがメインスカウトやるのが順当
42NPCさん:2012/09/15(土) 09:34:10.63 ID:???
専業戦士と同じか、それ以上に戦闘で活躍できて、しかもシーフとしての役目を全うできるからねぇ・・・
いい時代になったもんだ。

フェンサー? シラネ。
43NPCさん:2012/09/15(土) 09:39:02.08 ID:???
俺なんかはシーフ・スカウトで金属鎧とかされると、
舐めプレイとみなして自殺願望成就させちまうなw
そこまで明確に敵意がなくてもファンタジー好きのGMなら
悪意なく金属鎧シーフが死に得るシチュを出してくるしな
金属鎧スカウトはそれくらい愚行
44NPCさん:2012/09/15(土) 09:39:08.40 ID:???
金属鎧ペナくらう判定って敏捷だけだから探索や危険感知には影響はないけど
やっぱサブスカウトかな
スカフェンはやっぱり居てくれると戦闘外が安定する
45NPCさん:2012/09/15(土) 09:40:20.13 ID:???
それはやりすぎ
46NPCさん:2012/09/15(土) 09:42:06.96 ID:???
>>41
先輩が何かを言いたそうに見つめています
47NPCさん:2012/09/15(土) 09:54:41.51 ID:???
尾行、隠密、受け身、軽業に-4ペナルティはいるだけだしなぁ
そりゃ非金スカウトの方がはるかにいいけど上の4つができない程度で死に得るシチュってのはきついんじゃないか
48NPCさん:2012/09/15(土) 10:01:55.85 ID:???
>>32だが、参考になる意見ありがとう
メインスカが金属鎧はイングリッドという前例がいたから、やれるかなぁと思ってな
マリョップラーに後でスカウト習得させることにする
プリにフェンサー習得させてるのは完全に趣味だったし、魔香草の効果が上がるの忘れてたから、やっぱりレンジャーにしようかな
49NPCさん:2012/09/15(土) 10:08:41.64 ID:???
まあスカウトってのは本来プリやタンクと並ぶPTの生命線なんだが、
SNEがそれをちゃんと伝えられてないからなあ
ここでもたまにだが「先制判定のせいでスカウト取らされる」とかって言う奴がいるしなあ
「GMはスカウトが活躍できる場面を用意してあげてください」の一言くらい添えろと
50NPCさん:2012/09/15(土) 10:10:26.42 ID:???
>>47
どれもGMの匙加減ってか、好みで全然使用頻度違う代物だしな
あと受身はけっきょくダメージの話になるから、鎧が厚い分でほぼ相殺じゃね? とか
51NPCさん:2012/09/15(土) 10:13:27.96 ID:???
と言うか、先制判定をちゃんと取ってればそれだけで大活躍と言って良い貢献なんだけどな
52NPCさん:2012/09/15(土) 10:14:47.80 ID:???
先制とって当然、罠発見して当然、探索成功して当然、罠解除して当然、
難しいのクリアしても実感に乏しく賞賛されにくい
ミスったら文句

そら人気出ないわ
53NPCさん:2012/09/15(土) 10:31:20.73 ID:???
プリと並んで縁の下の力持ちだからねぇ。
タンクは前衛だから十分目立てるけども。
54NPCさん:2012/09/15(土) 10:33:58.36 ID:???
メインスカウトが装備できる鎧で非金属と金属で防護点が4点も差が付くこと滅多にないと思うが
55NPCさん:2012/09/15(土) 10:40:07.44 ID:???
たまにパーティ分割し、スカウトのいないチームが苦戦して、
スカウトのいるトームが苦戦しない遭遇をさせてありがたみを可視化してみようとする。

分割ギミックが罠だったのでそこでスカウトが罵られた、なんてオチになったりして。
56NPCさん:2012/09/15(土) 10:51:34.53 ID:???
ぶっちゃけスカウトが非金属鎧着るのはGMへの気遣いだろ。

ペナルティを受ける判定が必要になるかはGM次第って逆に言えば
何も言わずに金属鎧を着る=このGMは隠密もやらせないNAGOYA脳だと思ってます
って暗に表明してるようなものだもの
57NPCさん:2012/09/15(土) 10:53:49.39 ID:???
金属鎧着てても、スカウト仕事が必要な時には脱げば良いだけじゃねえの?
イングリッドも尾行のシーンだかで鎧脱いでなかったっけ
58NPCさん:2012/09/15(土) 10:55:31.39 ID:???
覚悟のススメみたいに、要所要所で全裸になる金属鎧スカウトか。

…有りだな。
59NPCさん:2012/09/15(土) 10:58:54.58 ID:???
>>58

戦闘中も全裸?
ニンジャか紫龍か
60NPCさん:2012/09/15(土) 10:59:23.61 ID:???
>>48
ファイターもマリョも二人持っておけばいい
メインはファイターがやって、隠密行動の時にマリョに向かってもらうとかね
プリは金属鎧着てもペナなしが強みだからフェンサーはちょっと勿体ない
61NPCさん:2012/09/15(土) 10:59:28.56 ID:???
裸で単身潜入任務とかどこのスネークだよww
62NPCさん:2012/09/15(土) 11:03:10.69 ID:???
王道ってかお決まり過ぎるパターンをやや外れた冒険やってみたいってなら色々試してみればいいさ
レベルが上がって金も増えれば装備と魔法でデメリットは軽減も出来るんだし

金属鎧スカファイターにマギテック持たせるのも悪くない
63NPCさん:2012/09/15(土) 11:03:56.33 ID:???
あれ?ちょっと気になったんだけど、ゲームデザインとして
プリセージスカがほぼ必須になるのって欠陥だよね?
PLの立場としては必須だと思うけど様式美とか考えてる人っているの?
64NPCさん:2012/09/15(土) 11:06:09.65 ID:???
欠陥じゃなかろ
誰でもいいってんならFF後期みたいに特徴なくなっちまうぞ
65NPCさん:2012/09/15(土) 11:06:44.48 ID:???
戦闘しかできないゲームじゃないからな
66NPCさん:2012/09/15(土) 11:09:48.39 ID:???
>>64
申し訳程度に代替技能もあったりするけどサポートの域を出ないし
どのPTも似たような構成になる方がよっぽど特徴なくね?
67NPCさん:2012/09/15(土) 11:12:06.39 ID:???
そもそも兼業ができるゲームで○○を外せないから欠陥とか言っちゃう人って……
68NPCさん:2012/09/15(土) 11:12:54.27 ID:???
まあレンジャーとスカウトは同等でいいとは思うな
様式美も必要だとは思うけど3技能固定は確かに重い
69NPCさん:2012/09/15(土) 11:14:41.37 ID:???
追加で若干マイルドになってきてはいるけどね
ライダーとか光妖精魔法とかCG追加技能とか
70NPCさん:2012/09/15(土) 11:15:41.27 ID:???
神様が実在する世界なんだし、プリの代替となるほど
回復技能が強力な技能が他にあったら、プリと神の立場がなくね?

今なら、スカウトだって隠密系の判定捨てた上なら、
ウォーリーダーで十分代替可能だしな。
対蛮族の荒事専門の冒険者PTとか、GM側からのキャンペーンセッティングレベルでの
振りがなきゃキツいとはいえ、有りはありだろうし。
71NPCさん:2012/09/15(土) 11:19:17.35 ID:???
様式美というよりその役割を楽しむゲームだろ
あとその辺の技能を取っておきさえすれば「役にたつことが保証されている」というのはメリットでもある
72NPCさん:2012/09/15(土) 11:19:40.31 ID:???
>>69
逆に全体の技能数が増えた結果、新技能に無理やりそれらの判定を
くっつけなきゃいけなくなったとも言えるけどなw
73NPCさん:2012/09/15(土) 11:22:15.90 ID:???
確かにいまだにライダーに魔物知識判定をさせるのはしっくり来ない

セージがしっくり来るかと言えばそれはそれでアレだけど
74NPCさん:2012/09/15(土) 11:23:13.35 ID:???
>>63
ていうかゲームである以上、ある程度はPT構成パターン決まってくるのは当然だろうがよ
>>70の言うように、キャンペーンの方針を変えればスカウトなしだろうがセージなしだろうができる
ていうかスカウトはまだしもセージなしPTとかどこの脳筋族だよww
75NPCさん:2012/09/15(土) 11:24:17.64 ID:???
必要な要素が存在するからにはそのプロフェッショナルが存在するのは当然だと思うがな
なんでもいい、どんな構成でもいいとかいうゲームは大抵単純な作りかクソゲーのどっちか
76NPCさん:2012/09/15(土) 11:26:18.94 ID:???
ちょっと聞きたい
商人の娘さんが人さらいにさらわれたのを探して助けるシティアドをやろうと思ってるんだが

ファンタジーに合いそうな おっって思える商人っているかな?
馬具職人とかも考えたがいいのがあれば使いたい。よろしくお願いします。
77NPCさん:2012/09/15(土) 11:27:12.09 ID:???
>>74
個別で言ってるんじゃなく、必須になる役割をこなせるのが
3技能ほぼ固定になってたことを言ってるんだよ

回復役、斥候役、辞書役が要るのは当然だとして
それらをまともにこなせるのがプリセージスカだけだっただからな
78NPCさん:2012/09/15(土) 11:29:28.75 ID:???
>>76
ファンタジーの商人といえば
トルネコ
79NPCさん:2012/09/15(土) 11:32:12.96 ID:???
>>77
そういうのはスキル制のゲームでお願いします
似たような役割の技能を複数作るって、作る側にも遊ぶ側にも負担なだけだと思うが
80NPCさん:2012/09/15(土) 11:32:35.29 ID:???
>>70
探索は?
81NPCさん:2012/09/15(土) 11:33:52.72 ID:???
>>78

わかった有難う トルネコ商人の娘がさらわれたってシナリオにしてみる

人身売買の商人の娘がさらわれたシナリオとか胸が熱くなるぜ…
82NPCさん:2012/09/15(土) 11:36:10.31 ID:???
>>81
トルネコ商人って、そんな役立たず誰も買わないだろww
83NPCさん:2012/09/15(土) 11:36:46.74 ID:???
>>76
ファンタジーというか中世風世界での商人なら狼と香辛料ってラノベを参考にしてみては
84NPCさん:2012/09/15(土) 11:37:14.67 ID:???
>>77
ガープスでもやってろよ
自由度という意味では頭1つ抜けてるゲームだぞ
85NPCさん:2012/09/15(土) 11:38:05.22 ID:???
>>76
ドラゴンズドグマのフォーニバルを思い出したw
86NPCさん:2012/09/15(土) 11:39:48.66 ID:???
そういえばソードワールドには商人というか金策系の技能がないのな。
サカロススカセージぐらい?金策系というかただの剥ぎ取り名人だがww
87NPCさん:2012/09/15(土) 11:40:04.52 ID:???
>>81
トルネコって セージファイターマーチャントか 一家に一人いたら便利だよな

というか冒険者技能としてのマーチャントあってもいいかもね
戦利品少し高く売れるとか 武器防具安く買ったり交渉術とか鑑定全般できるようなやつ
88NPCさん:2012/09/15(土) 11:41:29.63 ID:???
>>86
商人は一般技能だしなぁ
1.0のときのバードみたくなるから金策できる技能は作らなかったんじゃね?
89NPCさん:2012/09/15(土) 11:43:30.05 ID:???
>>83
情報有難う でも明日やるシナリオなんでラノベ買ってきて読む暇が無いので…
90NPCさん:2012/09/15(土) 11:43:30.19 ID:???
冒険者遊ぶゲームなんだけど分かってるか?w
91NPCさん:2012/09/15(土) 11:47:27.84 ID:???
>>86
意図的に削ってある部分だと思うよ、そこでメシ食えたら冒険者やる意味なくなるし
バードの投げ銭判定も旧版からカットされた訳だし
ルール的には、それは6レベル以上の一般技能でお願いします、ってことになるんだろな
92NPCさん:2012/09/15(土) 11:51:11.43 ID:???
その程度の判定で左右される程度の小銭、GMの胸先三寸でいくらでもひっくり返りますから……
93NPCさん:2012/09/15(土) 11:51:56.30 ID:???
それで食って行けるほど高値で売ったり買ったりできなくてもいいんじゃね?
1・0バードの問題は元手無しで金が沸いて来るからで
戦利品売るためには冒険でしょ?
フレーバーとしてはあってもよかったとは思うよ
94NPCさん:2012/09/15(土) 11:53:21.10 ID:???
たぶんその程度は既に検討してんじゃね
で、フレーバーにしては処理が重すぎってことで没と
95NPCさん:2012/09/15(土) 11:55:21.73 ID:???
大陸のどこでも同じ値段で物が買えるぐらいだし
多分強力なカルテルがあって価格統制されてるから値段交渉が実質不可能なんだろう
96NPCさん:2012/09/15(土) 12:01:05.98 ID:???
逆に税金も意識せずに済んでるしな
97NPCさん:2012/09/15(土) 12:05:33.81 ID:???
税金は宿代や住居の維持費に込みだと解釈してる
馬小屋に泊まるだけで15ガメルも取られるのも税込と考えれば納得がいくし
98NPCさん:2012/09/15(土) 12:07:10.81 ID:???
むしろ買い物や戦利品換金については、冒険者って保護されまくってるんじゃね?
人族社会じゃ大事な戦力だし
物価の変動に関わらず、地方の違いも構わず、冒険者の店が身銭切ってでも一定の買取額を保証してるとか
99NPCさん:2012/09/15(土) 12:10:24.89 ID:???
おい誰か>>76にも真面目に答えてやれよ 泣いてるぞw

100NPCさん:2012/09/15(土) 12:13:31.37 ID:???
>>76
そうだね、2.0っぽい商人って言ったら、魔動機文明の遺物の取り扱い専門とかどうよ
王侯貴族や金持ちが好んで使ってるっていう設定もあるし、上手くやれば大いに儲かる商売だ
101NPCさん:2012/09/15(土) 12:13:33.45 ID:???
>>50
金属鎧は落下ダメージ4点増える。
と考えると非金属と比較できるかなあ?
102NPCさん:2012/09/15(土) 12:14:27.59 ID:???
じゃあ故買屋の娘だな
103NPCさん:2012/09/15(土) 12:17:28.26 ID:???
>>100
「マギテック協会の者ですが…」
104NPCさん:2012/09/15(土) 12:19:44.19 ID:???
>>100
マギテック組合がやることな気もする。

依頼人として金持ってることが大切だと言うなら商品は記号に過ぎない。
商品をPCに渡したいならそれを扱う商人だと考える。でいいはず。
105NPCさん:2012/09/15(土) 12:21:26.31 ID:???
>>102
???「やめろ!報酬が100万ガメルになるぞ 悪いことは言わないやめておけ!!」
106NPCさん:2012/09/15(土) 12:23:44.79 ID:???
>>76
ファンタジーというか、中世的世界観だと交易商人みたいのは重宝されてるんじゃないかな
あとは薬草屋とか?
107NPCさん:2012/09/15(土) 12:23:57.18 ID:???
マギテック協会とも協力関係にある業者、だろ普通に
協会は協会でモノ売ったりもしてるけどさ、それどこから仕入れてるんだよって話

てか、既にたのだんで実例が出てる商人だぜ
108NPCさん:2012/09/15(土) 12:27:00.12 ID:???
>>105

清松さんちーっす

つうか報酬がマジックアイテムじゃないんなら100万にはならないしw

2でバブリーズが来たらどんな戦法だろうか
109NPCさん:2012/09/15(土) 12:31:31.56 ID:???
>>108
魔晶石ジャラジャラをやろうとしても拡大系の特技がないと有効活用できないしな
イフリートの鬣乱打辺りでどうだろう
110NPCさん:2012/09/15(土) 12:33:51.99 ID:???
バブリーズを2.0にコンバートしたらどうなるかなぁ
やっぱりスイフリーがどうなるか気になる
111NPCさん:2012/09/15(土) 12:35:02.62 ID:???
ケミでSカードを序盤から乱射とか?
SS乱射は流石に息切れが激しそうだけど。

ウォーリーダーレベル6必要だけど、徽章使い捨てしてレベル3から戦吼を開始して、
2R目から覚醒効果使用ってのも極めて強力な部類じゃないかな。
112NPCさん:2012/09/15(土) 12:35:21.49 ID:???
>>109

???「基本Sカード SSカードが乱舞するに決まってる アレ?なんかそんなシナリオもうやったような…」

113NPCさん:2012/09/15(土) 12:48:08.42 ID:???
いまのバブリーズならサーペンターズに匹敵するな
114NPCさん:2012/09/15(土) 13:03:12.85 ID:???
同じ人間の限界でもあっちの冒険者レベル10とこっちの冒険者レベル15じゃなんかイメージが違うわ
あっちの冒険者レベル10って世界に数人じゃなかったっけ?
115NPCさん:2012/09/15(土) 13:06:59.04 ID:???
どこぞの呪われた島にはレベル10超がダースでいるらしいな
116NPCさん:2012/09/15(土) 13:12:11.38 ID:???
>>115
新ロードス終了時点なら
カシュー陛下、パーン、ディード、レオナー、エト、スレイン、シーリス?
スパーク一行は10レベルいったけ?
117NPCさん:2012/09/15(土) 13:23:12.21 ID:???
>>116
後は生きているかどうか フレーベとウォート
118NPCさん:2012/09/15(土) 13:33:38.75 ID:???
ロードスはつくづく異常だよなぁ
リジャール陛下でさえやっとこさ10レベルだっけ?
カシュー陛下が15レベルで、パーンが13レベルだったかな確か
119NPCさん:2012/09/15(土) 13:36:39.70 ID:???
スイフリーはFTの他に、ファイター7,スカウト7,ル=ロウド2だな。間違い無く。向こうですらファイター6LV有ったし

120NPCさん:2012/09/15(土) 13:40:45.69 ID:???
あくまでコンバートでしかないんだから
こっちのエルフがプリ取れるからって
アレクラストエルフであるスイフリーはプリ取れんだろ
121NPCさん:2012/09/15(土) 13:41:18.46 ID:???
ラクシアの場合フェイダン地方が異常なだけだと思う
122NPCさん:2012/09/15(土) 14:03:42.10 ID:???
>>121
堕女神に出てた地方もかなり異常だったぞ
街に10レベル越えがゴロゴロしてて、ドラゴンの群れがきても街ぐるみで追い払うし
123NPCさん:2012/09/15(土) 14:04:14.66 ID:???
ヘイダン地方のインフレのせいでアルミラルダ様とかかなり悲しいスペックになってるよね
124NPCさん:2012/09/15(土) 14:12:21.24 ID:???
フィルゲン「修行したまえ^^」
125NPCさん:2012/09/15(土) 14:13:12.97 ID:???
実際人族がそれくらい強くないと世界滅んじゃうし
126NPCさん:2012/09/15(土) 14:14:00.85 ID:???
フェイダン地方がインフレする→ディルフラムが西から東に押される→ノルダール地方が大変なことに
127NPCさん:2012/09/15(土) 14:15:28.08 ID:???
ゲルマン民族の大移動じゃないんだからw
128NPCさん:2012/09/15(土) 14:19:03.66 ID:???
>>118
いつの間に5も上がったんだ?
それともリジャールが5低いのか?
129NPCさん:2012/09/15(土) 14:23:17.30 ID:???
心配せずともフェイダン以外インフレ化して
そのうちフェイダン地方(笑)扱いされる
130NPCさん:2012/09/15(土) 14:30:49.10 ID:???
>>128
1.0のときのサプリメントにロードスがあって、それに原作キャラのデータが載ってる
カシュー陛下(とアシュラム)は確か15レベルだ
リジャールはリウイの小説かへっぽこリプレイかなんかで10レベルだって書いてなかったかな
131NPCさん:2012/09/15(土) 14:45:28.83 ID:???
>>130
SW1.0ではなくてロードス島RPGじゃないか

SW1.0ではカシュー超英雄20点のレベル10
アシュラムはレベル9の超英雄5点だよ
132NPCさん:2012/09/15(土) 15:04:40.53 ID:???
>>131
Oh…知ったかぶりだったか、スマンorz
133NPCさん:2012/09/15(土) 15:07:22.20 ID:???
まあフェイダンの超英雄たちは、バラけてるのが幸いだわなぁ
逆説的にサーペント事件くらいでないと集まらないって話でもあるし
134NPCさん:2012/09/15(土) 15:09:53.23 ID:???
一方、拳と魔封の地方は悲惨過ぎる
あのレベルで天才マギテック扱いって
135NPCさん:2012/09/15(土) 15:38:06.91 ID:???
ギミックやアイテムはいろいろすごいのに人間はしょぼいっていうね
136NPCさん:2012/09/15(土) 15:44:54.47 ID:???
フェイダン地方で蛮族も人族もインフレしすぎて
ミストキャッスルはボスが13LV(笑)状態になってるじゃないか!
137NPCさん:2012/09/15(土) 15:50:02.19 ID:???
霧の街は魔剣の事を考えると集団としては相当強いんじゃなかろうか
138NPCさん:2012/09/15(土) 15:51:43.64 ID:???
ミストキャッスルはリビルドだな経験点増やそう
139NPCさん:2012/09/15(土) 15:54:32.74 ID:???
公式じゃないにしろ、そのサーペンターズをも歯牙にもかけないティダーンズ…恐ろしい
140NPCさん:2012/09/15(土) 15:55:27.83 ID:???
は? ゴミだろあんなの
141NPCさん:2012/09/15(土) 15:59:17.96 ID:???
オリジナルルール&経験点盛りまくって恐ろしいもクソも…
142NPCさん:2012/09/15(土) 16:06:34.59 ID:???
なんの脈略もなく引き合いに出すから嫌がられるんだよ
向こうにも迷惑だからやめとけカス
143NPCさん:2012/09/15(土) 16:07:17.95 ID:???
見え見えの釣りに引っかかってあげる優しさ
144NPCさん:2012/09/15(土) 16:17:21.43 ID:???
話を変えて、ウィークリング4種族を1体ずつ、計4匹でPT組むとしたらどう作ったら面白いかね
初期作成の経験点とかで
145NPCさん:2012/09/15(土) 16:22:55.35 ID:???
どういうPT構成なら面白いと思う?っていう質問からして正直意味解らんとしか
146NPCさん:2012/09/15(土) 16:43:21.72 ID:???
かばう型グレンダールプリファイバジリン
ウォーハンマー薙ぎ払いミノリン
スカプリマーリン
制御なしリバースグラビティぶっぱガルリン
一発ネタ構成ならこんな感じでね
147NPCさん:2012/09/15(土) 16:45:07.93 ID:???
各種族の能力値修正を活かせる技能を取れ、としか言えんな。
あえて変わった組み合わせを面白い、と言うのなら勝手にやれとしか。
148NPCさん:2012/09/15(土) 16:47:54.84 ID:???
グレンダールプリファイバジリンか
プリ7なら渦巻きも合わせて反撃で8~13点は痛い

>>146
リーダーに剣無しドレイクとかどうですかね
技能はコンジャセージで
149NPCさん:2012/09/15(土) 16:48:59.09 ID:???
ところで能力値修正的にあと2枠ウィークリングには空きがあるんだがどんなんが適当かね
イメージだけだと器用がフォルミカの生命がジャイアントなんだが
150NPCさん:2012/09/15(土) 16:59:47.55 ID:???
俺のイメージだと生命フォルミカで器用オーガかなあ
あくまで個人的に
151NPCさん:2012/09/15(土) 17:00:55.41 ID:???
アンドロスコーピオンも器用そう
152NPCさん:2012/09/15(土) 17:01:55.42 ID:???
フォルミカは他の蛮族に輪をかけて意識体系が人族とかけ離れてるからなあ
ウィークリングが生まれてもさらに生き延びられなさそう
153NPCさん:2012/09/15(土) 17:04:36.71 ID:???
ちょっと質問
ディフェンダーって結局どんな剣なんだ? 所々で「柄が大きい」だの「つばが大きい」だの記述が曖昧でよくわからん
マンゴーシュは実在する刀剣だからわかるんだが
154NPCさん:2012/09/15(土) 17:05:49.98 ID:???
>>63
依頼達成に調査・探索能力が必要なのが欠陥と感じるなら
悪いこと言わんからTRPGやめてモンハンでもやるべき
おまえさん致命的にTRPGに向いてないよ
155NPCさん:2012/09/15(土) 17:06:17.93 ID:???
ここは、
器用:リャナンシー
生命:リャグ
156NPCさん:2012/09/15(土) 17:06:53.07 ID:???
大体のゲームだと柄やつばで敵の攻撃受け止められる剣か
まあ素直に防護魔法のかかった剣かね
157NPCさん:2012/09/15(土) 17:07:42.11 ID:???
モンハンも武器の特性やモンスターの弱点調べないと結構難しいぞ
158NPCさん:2012/09/15(土) 17:10:00.86 ID:???
PTに○○がいないシステムはクソ!っていう人はアルシャードとか天下繚乱みたいなゲームで加護:オーディンがない構成はまず全滅するという事実をどうおもってんだろ
159NPCさん:2012/09/15(土) 17:10:59.84 ID:???
×PTに○○がいないシステムはクソ!
○PTに○○がいないと詰むシステムはクソ!

すいませんでした
160NPCさん:2012/09/15(土) 17:13:19.55 ID:???
回復役が長年不人気ナンバーワンの地位にあったからと言って、

「僧侶無しでも冒険できるようにしようぜ!」

としたD&Dは本当に凄いと思う。良い意味でも悪い意味でもw
161NPCさん:2012/09/15(土) 17:19:56.01 ID:???
D&D3Eはクレリックいないとそんなにやばいのか。
ドルイドもなんか回復得意なイメージなんだが。

SW2.0でも光特化FTいればプリ無くても何とかなるようにはなったね。
162NPCさん:2012/09/15(土) 17:22:37.88 ID:???
まあ光FTとかミスティックやらウォーリーダーを見るに
SW2.0もある程度は緩和しようとはしてるんじゃないかな
でもやっぱメインはプリスカセージが安心できるけど
163NPCさん:2012/09/15(土) 17:25:16.99 ID:???
>>161
コンジャ「そっすよね、たかだか威力0とか30のアースヒールでメイン回復できるとか思っちゃだめですよね…」
164NPCさん:2012/09/15(土) 17:29:54.74 ID:???
うん、実際全然足りないだろ
165NPCさん:2012/09/15(土) 17:30:09.96 ID:???
拳魔の失敗から何かを学んだんだよ。きっと
166NPCさん:2012/09/15(土) 17:30:44.00 ID:???
プリ以外の回復職は、プリと比べると射程・燃費・バステ治療の総合で難ありだし、
本職回復としてはやっぱりプリ一強だからなー
プリがファンブルしたり、回復力が手がたりなくなった場合のフォローとかには
十分有効だけど、メイン回復役をプリ以外にするのは怖い。
167NPCさん:2012/09/15(土) 17:31:35.92 ID:???
能力修正の空きは別として、欲しいウィークリングって何があるよ
168NPCさん:2012/09/15(土) 17:32:18.77 ID:???
○○というクラスが必要なシステムはおかしい!
というのを突き詰めていくと
回復という行為が必要なシステムはおかしい!
とかになりかねないんだけどなあ
169NPCさん:2012/09/15(土) 17:32:50.70 ID:???
ボガリンが欲しい
170NPCさん:2012/09/15(土) 17:33:24.27 ID:???
プリは必須にしても、どこまでレベル上げるんだ? ってのは常に付きまとう問題
171NPCさん:2012/09/15(土) 17:34:31.82 ID:???
ゴブリン
172NPCさん:2012/09/15(土) 17:35:58.26 ID:???
オーガリング
妙に語呂がいいなwww
173NPCさん:2012/09/15(土) 17:36:38.96 ID:???
>>161
おおむね>>163な感じでFAw
攻撃魔法・便利魔法が(比較的)充実している代わりに、回復魔法と援護魔法が弱いのがドルイド。
まぁ、実際には光特化フェアテとコンジャラーの中間程度の回復力はある。
174NPCさん:2012/09/15(土) 17:37:15.53 ID:???
むっちりエアさんが愚痴ってたように毎ターン回復は普通飽きるからな
オンセだと大抵プリ不足で困ったりする
かと思うと一か所の依頼にプリが複数人押し掛けたりして頭を抱える
175NPCさん:2012/09/15(土) 17:38:21.50 ID:???
リザードマンのウィークリングは基本の選択肢になりそう 外見ほぼ人間だけど尻尾常備
器用度枠もこいつじゃないか
176NPCさん:2012/09/15(土) 17:39:43.15 ID:???
リザーリンか
語尾はにゅうだな
177NPCさん:2012/09/15(土) 17:40:48.58 ID:???
リザードリングで良いんじゃね
これもなんか語呂良いし
178NPCさん:2012/09/15(土) 17:41:37.21 ID:???
ケンタリングはどういう外見に……
179NPCさん:2012/09/15(土) 17:42:28.75 ID:???
自分の知り合い限定なら
セージ、スカウトは人気、プリは不人気だけどサブヒーラーは異様に充実してる
180NPCさん:2012/09/15(土) 17:43:15.06 ID:???
というかプリの最も強いところは気絶回復と「回復に回っていられる」ってことだと思う
フェアテは火力もあるので何をやるのかの選択肢が常に出てくるが、プリはまず回復最優先なのが普通だし。
プリとはいえ燃費や効率は正直ウィスパーヒールに負けかねない。ブラックロッドやマナセーブがあると特に。

もちろんそれだけやってるのは飽きるのは分かるんだが……正直フェアテなんであんな強くしたと愚痴りたくなる。むしろプリの燃費もう少し下げてよ
181NPCさん:2012/09/15(土) 17:44:28.18 ID:???
>>175
尻尾を切ると人間になって生えてくるとトカゲに戻るんですね、わかります
182NPCさん:2012/09/15(土) 17:45:21.66 ID:???
範囲回復くらい光フェアテに勝たせたれよって気はするけどね

てかプリは何よりも日本人特有の宗教嫌いと偏見からくるRP上の問題がなあ
GMとPLで食い違ってると最悪だし
183NPCさん:2012/09/15(土) 17:46:03.89 ID:???
>>178
三本目の脚が馬並みになります
184NPCさん:2012/09/15(土) 17:46:52.35 ID:???
ウィークリングの範ちゅうから外れてるが
蛮族外もありならデビルリング(魔神系ハーフ)がほしい
185NPCさん:2012/09/15(土) 17:47:31.14 ID:???
ソーサラー「一番燃費よくすべきは俺の低〜中レベル帯だろ」
186NPCさん:2012/09/15(土) 17:48:08.63 ID:???
すごい・・・馬並なのね・・・
と性交渉で奥様達から情報引き出しやすくなるな
187NPCさん:2012/09/15(土) 17:48:25.57 ID:???
>>180
フェアリーテイマーは入れ替えで何でもできるけど器用貧乏なクラスにしたかったんだろうが、普通に強いからなw
他の魔法との差別化という意味では面白い試みだったんだが・・・
188NPCさん:2012/09/15(土) 17:48:52.51 ID:???
HP回復だけなら、プリなしでもなんとかなるんだよ
戦闘特技や装備や仕事の面で回復担当を意識してる奴さえいれば

プリの強みは状態回復と、セイクリッド系
特に状態回復は使用頻度以上に安心感が凄い、ちょうど欲しくなる頃に専用のモンを持ってきてくれる
189NPCさん:2012/09/15(土) 17:49:16.43 ID:???
むしろ日本だからこれだけフリーダムにRPできるんだと思うが
人類は猿から進化したっていうだけで怒り狂う某宗教の
方々にははSWは無理だろ
190NPCさん:2012/09/15(土) 17:50:50.03 ID:???
器官修復魔法ぐらいは、
共通の特殊神聖魔法で増やしてくれてもいい気がする。

深知魔法が追加されたコンジャ&ソーサラー
妖精魔法契約制で取り回しがよくなったFT
WT版で大量の魔法追加があったマギテ

それに比べると、プリって基本ルルブの頃から全然データの追加がない……
追加された特殊神聖魔法を並べれば、他の技能に数で負けてるってことも
ないだおるけど、しょせん1キャラじゃ使えないデータだし。
191NPCさん:2012/09/15(土) 17:53:07.96 ID:???
デーモンルーラーの儀式のルールみたいな感じで、
プリーストで聖水作成とか聖域作成とかの追加要素つけるか
192NPCさん:2012/09/15(土) 17:54:08.30 ID:???
レッドキャップのウィークリング、人間社会でも冒険者業界でも居場所なし
193NPCさん:2012/09/15(土) 17:57:40.06 ID:???
コンジャラーなんて無理に新造せずにプリとサラーでよかった気もするな
まあそうなったらなったでエアみたいに「カンタマかけるからおまえらその間怪我するなよ!」が
デフォになってしまいそうだがw
194NPCさん:2012/09/15(土) 17:58:18.85 ID:???
プリ重くされても正直こまるかなあ
195NPCさん:2012/09/15(土) 17:58:37.38 ID:???
プリのB技能化
ええ強すぎますね
196NPCさん:2012/09/15(土) 17:59:48.82 ID:???
プリサラコンジャは妥当
マギテがやりすぎ ここだけやりすぎ
197NPCさん:2012/09/15(土) 18:03:06.67 ID:???
無印の名残でついファナティシズムを妖精魔法で探してしまう
198NPCさん:2012/09/15(土) 18:04:37.98 ID:???
>>193
1.0ソーサラーをソーサラーとコンジャラーに分けた辺りの発想はHT&Tから来てるんじゃね?
旧ソーサラーを他の技能と同じ経験点にデチューンするためには悪くない処置だったと思うよ。

通常攻撃無効はセイクリッド系でおおむねフォローできるようになってて、
コンジャラーがいなくて困るのは事実上カンタマくらいのもんだし。
199NPCさん:2012/09/15(土) 18:05:40.21 ID:???
コンジャラーも、魔法配分のバランス悪いよなあ
3〜5の辺りに、なんかもうちょっと戦闘向きのが欲しい
200NPCさん:2012/09/15(土) 18:06:46.67 ID:???
コンジャは、ゴーレム・アンデット作成系で喰ってる枠を何とかしろって感じだな
PC用としては使い勝手悪いとこだし
201NPCさん:2012/09/15(土) 18:07:28.89 ID:???
クリメイションのレベル5ぐらいにしよう(提案)
202NPCさん:2012/09/15(土) 18:09:14.70 ID:???
ゴーレムとアンデッドは、持続時間が永続で良かったと思う。
どうせ一度には一体しか連れ歩けないんだし。
203NPCさん:2012/09/15(土) 18:18:39.78 ID:???
ミスティックメインでキャラ作るならガルリンで風起こすか覇者のバックルでライトニング撃てるようにするとそれなりに暇潰せるな
204NPCさん:2012/09/15(土) 18:19:37.15 ID:???
プリーストも、各神の使徒みたいなのを召還できると回復しながら攻撃出来ていいのかも
205NPCさん:2012/09/15(土) 18:19:57.77 ID:???
拡大時間があれば便利なんだけどねぇ>コンジャラー
206NPCさん:2012/09/15(土) 18:21:26.98 ID:???
ドール系も何処まで出来るかGM判断に依るところが大きいしなあ
これもダンジョンの奥で待ってるボスなんかが使うくらいなんだよなあ
207NPCさん:2012/09/15(土) 18:22:15.10 ID:???
あんま使わないからよくわかんないや
どの辺がGM判断になりやすいのん?
208NPCさん:2012/09/15(土) 18:22:15.50 ID:???
>>204
天使召喚…だと!?(ガタッ)
209NPCさん:2012/09/15(土) 18:22:26.95 ID:???
ゴーレムマスターはやってみたいんだが、なかなか・・・
成功したぜって人いるかね
210NPCさん:2012/09/15(土) 18:22:30.40 ID:???
>>205
ゴーレム真面目に使うなら、現状では拡大時間で数日間使いっぱはほぼ必須だしねぇ。
数百〜数千する素材を毎日消費するとか無茶にも程がある。
211NPCさん:2012/09/15(土) 18:28:31.37 ID:???
>>204
召喚魔法付けるならコンジャラーにもつけてくれw
コンジャラー(召喚師)なんだから精霊とか魔神とか喚べてもいいだろw
212NPCさん:2012/09/15(土) 18:28:33.04 ID:???
戦力としては、呼べるゴーレムのレベルが低すぎなんだよな、攻撃力は期待できない
そして盾として割り切るには回復に難儀する魔法生物なのが痛い
使い捨ての壁としては1時間の準備が重すぎる
213NPCさん:2012/09/15(土) 18:32:30.70 ID:???
>>161
いや、D&D4thでは殴りながら回復できるようになって
初めて積極的にやろうかって人が出てきたのが実情じゃないかね?
実際、D&D小説「クレリック・サーガ」では、作者自ら
誰もやる人がいなくて、強制的に割り当てられた。
しかしやってみたら割と面白かった。
少し小説で持ち上げて書いてクレリックやる人増やす目的です(意訳
とか書いてあった気がする程度の不人気職のはず。
214NPCさん:2012/09/15(土) 18:37:23.17 ID:???
>>213
アメリカでは仲間の強化とか回復とか、基本不人気な役割なんだよね。
自分がガンガンブン殴るんじゃなきゃ満足できない。

ネトゲでも向こうの人と日本人が混じってプレイすると、
「何この神支援!? こっちの欲しいタイミングでバフくれるなんて、おまえらエスパー?!」
って反応が返ってくるそうだしなw
215NPCさん:2012/09/15(土) 18:39:58.64 ID:???
>>204
カオルさんの眷属とか、いあいあ系の気配しかしないんで勘弁してください
216NPCさん:2012/09/15(土) 18:41:28.50 ID:???
それより騎獣の強化を
HPあげて。あげて……
ちゃんと壁が出来ればいいから……
217NPCさん:2012/09/15(土) 18:44:43.02 ID:???
>>211
コンジャラーは奇術師とか呪術師だぞ
召喚師はサモナーだ
218NPCさん:2012/09/15(土) 18:49:55.45 ID:???
ライダーではなくて、央華の巫蠱みたいな技能なら面白かったんだけどな。
1レベルから取れる特技に
HP増加5点、攻撃力アップ、防御力アップ、回避力アップ
5レベルから取れる特技に
集団カバー可能、飛行可能、人語解する
10レベルから取れる特技に
魔法防護点、ブレス、魔法の使用、人化

とか、重複可能でいろいろ持たせれば面白い
219NPCさん:2012/09/15(土) 18:50:36.59 ID:???
エンハンサー「それは俺の仕事だ」
220NPCさん:2012/09/15(土) 18:51:27.94 ID:???
騎獣もエンハンサー習得可能にしよう(提案)
221NPCさん:2012/09/15(土) 18:51:34.94 ID:???
>>204
1.0にはあったな、そういうの
マーファは鳩呼び出したり、チャザは狐呼び出したりとか
どんな動物呼び出すのかはうろ覚えだけど、そういうやつ
222NPCさん:2012/09/15(土) 18:52:20.06 ID:???
>>217
コンジャラーも召喚師だよ。
「Conjure」ってのは霊魂とかを呼び出す事を言うんだ。
223NPCさん:2012/09/15(土) 18:53:08.28 ID:???
>>214
よし。殴りアコやろう
224NPCさん:2012/09/15(土) 18:53:10.56 ID:???
エンハンサーに騎獣と融合する特技を追加しよう
225NPCさん:2012/09/15(土) 18:54:30.91 ID:???
>>221
むしろ>>204はHT&Tの「使徒の召喚」「大使徒の召喚」とかを思い出したな。
神に仕える、かなり強め(魔神で言ったらグレーター/アークデーモン級)の天使やら悪魔やらを呼び出すっていう。
226NPCさん:2012/09/15(土) 18:55:32.95 ID:???
>>223
ゲームバランス崩壊しかねないレベルで強力な、殴りアコ用の特技とかもあったんだが・・・
それでも不人気は変わらなかったんだよ・・・。
227NPCさん:2012/09/15(土) 18:56:48.74 ID:???
>>224
大天馬を呼び出して大馬神になるんですね、わかります。

「罪を憎んで人を憎まず!」
228NPCさん:2012/09/15(土) 18:57:28.89 ID:???
現状でも上の人との組み合わせで色々カラーは出せるけど
やっぱりもうちょっとカスタマイズや育成できると楽しいよな
しかしお値段はもうちょっと何とかならんものか
オンセだとGMに飯をおごる系のスキルが使えんのだw
229NPCさん:2012/09/15(土) 19:01:27.13 ID:???
いまやってるPCが丁度コンジャメインでゴーレム使いだわ
ボスとかには壁にしかならないけどサーバントにインテンスやらバランスウェポンかけたりして雑魚の相手くらいなら行けるし楽しい
あとは罠の強行突破もいけるし それなりには使えると思うよ
強くはないがなーw
230NPCさん:2012/09/15(土) 19:02:09.18 ID:???
>>222
仮にその言い分認めたとしても、精霊や魔神は呼べないだろ。
コンジャラーは霊魂。ようはイタコのような感じでしか呼べないんだし。
231NPCさん:2012/09/15(土) 19:03:06.52 ID:???
ライダーがMCで死んだら、騎獣とドッキングの魔改造をさせよう(提案
232NPCさん:2012/09/15(土) 19:04:12.37 ID:???
>>228
互換スキルの、じゃあ次俺がGMやるわースキルを使うんだw
233NPCさん:2012/09/15(土) 19:04:18.82 ID:???
>>230
どうでもいい所に突っ込むなよw
んなもん厳密に考え始めたらきりがないってのは、
1.0の頃から既に公式で明言されてるだろw
234NPCさん:2012/09/15(土) 19:04:58.91 ID:???
騎獣はモンスターデータで使える練技の開放、飛翔IIなどの弱体したのを戻す
装備の充実化、所有権移転リース式の買い取り
騎獣捕獲ルールの制定だな

コンジャラーにLv5くらいで攻撃魔法ほしいわこのレベル習得魔法少ないしちょうどいい
呪い属性の射撃とか
235NPCさん:2012/09/15(土) 19:05:33.08 ID:???
>>231
なんだっけ。あろひろしのSF漫画で、生物に寄生するスライムの性質を逆用して、
人間と竜とを生物的に融合させる話があったなw
236NPCさん:2012/09/15(土) 19:07:04.68 ID:???
宣言特技か魔法かどっちかは解らんけど、こんな感じか
使徒の召還

プリ3LVの魔法、もしくはそれが条件の宣言特技

消費MP1,1ラウンドに一回だけ、補助動作で可能
各神に対応した動物の使徒を召還し、単体に対し物理攻撃を行います
プリースト技能+知力(もしくは器用か?)で命中判定を行い、威力値10+魔力の物理ダメージを与えます

各神毎にメイス/ソード/アックスみたいな補正入れてもいいかも
237NPCさん:2012/09/15(土) 19:10:44.49 ID:???
騎獣は(騎手のライダーレベル+能力値ボーナス+騎獣固有の修正値)でよかったんじゃないかなあ
正直そっちのほうが管理が軽そうだしwまあ騎手の苦手分野がそのまま反映されるという弱点も出るが
238NPCさん:2012/09/15(土) 19:11:07.77 ID:???
>>223
メリケン流の殴りアコって、たぶん「支援? 回復? 何それおいしい?」って感じの攻撃特化になるぞw
プリ技能は魔力撃のためだけにあります的な

ヤツらに必要なのはMAみたいな特殊能力だろね。 D&Dでも殴るついでに回復を飛ばせるようになってるらしいし
239NPCさん:2012/09/15(土) 19:12:37.13 ID:???
>>238
もしくは回復呪文のためのリソースをガンガン消費して攻撃魔法なw
神様によってはそれなりに強力な攻撃魔法もあるし。
240NPCさん:2012/09/15(土) 19:12:43.96 ID:???
>>236
補助で攻撃できるうえに、消費が1で威力10とかチートすぎんだろw
6レベル程度にして、フェアテの妖精召喚みたいな感じで、魔法使用不可の制限を取っ払ったほうがいい。
241NPCさん:2012/09/15(土) 19:13:23.89 ID:???
>.226
強すぎ 俺がプリファイターなら絶対とるね
242NPCさん:2012/09/15(土) 19:15:12.85 ID:???
>>240
物理ダメージなんだからそれほどでもないっしょw
3レベルでそれ、6レベルで動物のフル召喚、9レベルで小使徒の召喚、12レベルで大使徒、
んで15でコールゴッドってのがそれっぽくていいんじゃね?

まぁ、新米神様だと使徒いないかもしれないけどw
243NPCさん:2012/09/15(土) 19:15:37.93 ID:???
>.238
D&D4eの回復はほぼすべてマイナーアクションでできるよ
だから主動作で殴るとかそういうことができる

というかD&D4eは防護点が存在しないからどんなキャラでも攻撃してHP削ったほうがいいというのがあるけど
244NPCさん:2012/09/15(土) 19:16:12.88 ID:???
>>237
例えば
馬の基本HP20+(ライダーレベル*5)とかこんな感じか
245NPCさん:2012/09/15(土) 19:17:09.64 ID:???
>>242
補助でできるってのが強いんだって
246NPCさん:2012/09/15(土) 19:17:22.66 ID:???
>>236
これルーフェリアだとエルフが出てくるの?
もしかしてバトちんが出てきて殴ってくれるの???
247NPCさん:2012/09/15(土) 19:20:22.06 ID:???
バトちん召喚わろたwww
まさしく神の大使徒
248NPCさん:2012/09/15(土) 19:20:39.61 ID:???
バトやん威力10かよ・・・
弱いな
249NPCさん:2012/09/15(土) 19:23:18.88 ID:???
本体じゃなくて分霊かなんかだろう
ルーフェリアの使徒はマッチョエルフ
うん、すげー納得できる
250NPCさん:2012/09/15(土) 19:23:21.62 ID:???
>騎手の苦手分野がそのまま反映される
それこそ選択の幅が広がるんじゃね?
「俺防御弱いから生命と防護の修正値高い軍馬にかばってもらうわ」とか
「俺の筋力ならペガサスでもそこそこダメージ出せるし、飛翔で騎手の命中上げるか」みたいな。
組み合わせによってはアホみたいな回避・抵抗になることもあるだろうが、
騎獣が生存力過多になった所でバランス崩壊するとは思えんしな。
251NPCさん:2012/09/15(土) 19:24:49.69 ID:???
>>249
そこから出てくる「ルーフェリア様マッチョ好き疑惑」
252NPCさん:2012/09/15(土) 19:25:46.95 ID:???
威力10じゃせいぜいコボルドのエラーだな
253NPCさん:2012/09/15(土) 19:27:40.06 ID:???
ユリスカロアの天使は三本の剣を持った戦士の姿なのか
普通に信者増えそうだな、実態を知らなきゃ
254NPCさん:2012/09/15(土) 19:29:18.62 ID:???
ライフォス神官「大使徒召喚!」
ザイア神「どもー。呼ばれてやってきましたー」

ライフォス神官「ひぃ。他の宗派の神様を使徒扱いにしちゃ、宗教的にヤバイ。チェンジだチェンジ」
ティダン神「ういっす。ザイアさんと交代d……」

ライフォス神官「だからやべえって言ってんだろ!帰れ帰れ。今度こそ!」
シーン神「うちの旦那を呼び出した上に、役立たず呼ばわりとか?」
255NPCさん:2012/09/15(土) 19:29:55.47 ID:???
そうなるなw

同じダ女神なら、正直目が沢山ある人の方を信仰したいがw
256NPCさん:2012/09/15(土) 19:30:46.02 ID:???
メッッシュ「ではジーク様が神になられた暁には、不肖、私めが天使に…」
ジーク「いやいい(即答)」
257NPCさん:2012/09/15(土) 19:40:07.80 ID:???
GMの立場からPCを神と王にするのどっちが楽かなあ

神ならしがらみなく、はいアンタ今から神ねができるから神の方が楽?
王だと国作りからはじめなきゃだからまよキンみたいになっちゃうよな?
258NPCさん:2012/09/15(土) 19:41:11.34 ID:???
>>257
王や神になったら冒険できんじゃないかw
少なくとも難度がガガッと上がるから、その手の事はキャンペーン終了後の演出でやってるなぁ、基本w
259NPCさん:2012/09/15(土) 19:44:01.26 ID:???
というか、どっちも冒険者じゃなくなってんだろ、それw
既に傭兵伝説的立ち位置になってんぞ
260NPCさん:2012/09/15(土) 19:46:45.52 ID:???
王様っていうか、領主なら近い例があるからやりやすいかな
神様は結局なにをどうすれば成れるのかまるで見えてないから
冒険者技能が高い奴より、一般人からなった例の方が多いくらいだし
261NPCさん:2012/09/15(土) 19:47:03.89 ID:???
>>256
ジーク「メッシュ。俺が神と王になるなら、どっちがいい?」
メッシュ「もちろん王ですとも!神なんて信者からの祈りを聞いて、力与えるだけの存在です。それなら、王となり酒池肉林を楽しみましょう!」

メッシュ(神になどさせません。神になられたら、お仕えするのも一苦労ですし)
262NPCさん:2012/09/15(土) 19:48:41.21 ID:???
やだ、萌えちゃいますぅ
263NPCさん:2012/09/15(土) 19:50:09.71 ID:???
信仰できないしなメッシュw
264NPCさん:2012/09/15(土) 19:51:54.57 ID:???
冒険者から王になるってどうやんだろうな
亡国の姫と結婚して国を再興するとかの近道は分かるんだが
265NPCさん:2012/09/15(土) 19:52:22.17 ID:???
どうも神サイド側の事情や本音は、伏せられてる部分が相当ありそうなんだよな
神になったらNPCだろ
266NPCさん:2012/09/15(土) 19:56:42.52 ID:???
>>264

1.蛮族のテリトリーに乗り込んで、蛮族を皆殺しにする
2.流民や難民、食い詰め者の次男や三男を集めて入植させる
3.女をさらってきて数を増やす

これでおk。
国民がふえるよ! やったねたえちゃん!
267NPCさん:2012/09/15(土) 19:58:42.65 ID:???
>>264
名前を挙げていけば憧れて後輩冒険者が集まってくるから、ちゃんと面倒見てやる
そういった大事に育てた取り巻きと人間関係を引き連れて、まだ蛮族の領域を切り開く
最初は開拓村程度から始まって、どんどん大きくしていく
リーダーシップ発揮しつづけて自治の面倒とかも見続けて、スキャンダルも回避しつづければ、
「そろそろ国を名乗った方がよくね?」って規模になった頃に自然とみんなから推される
268NPCさん:2012/09/15(土) 20:04:33.20 ID:???
赤5のグロソ普通に使ってますが
主に位置ずれされると困る場面でですけど
269NPCさん:2012/09/15(土) 20:05:01.94 ID:???
屋敷を抜けだしては冒険に出向く暴れん坊領主は基本ですよね!
270NPCさん:2012/09/15(土) 20:05:21.10 ID:???
EEルールを適当に流用して入植キャンペーンやったら、そのうち領主になれるよな
271NPCさん:2012/09/15(土) 20:09:09.78 ID:???
>>269
「予の顔を見忘れたか!(名誉点20)」
272NPCさん:2012/09/15(土) 20:11:26.55 ID:???
ラクシア世界ではむしろ暴れん坊将軍みたいなのはデフォじゃまいか
高LVじゃないと即死ぬよ。死ぬ
273NPCさん:2012/09/15(土) 20:13:23.33 ID:???
どんなに数を集めても一騎当千の英雄は倒せんからな
274NPCさん:2012/09/15(土) 20:14:33.08 ID:???
とりあえずレッサーオーガを殴り倒せるくらいの能力は権力者の嗜み

リャナンシーアサシン送り込まれた時には流石に同情してやる
ただリャナンシー系は黒幕が深慮遠謀のノスフェラトゥだから、直接的な被害は受けにくい
275NPCさん:2012/09/15(土) 20:15:16.22 ID:???
7レベルくらいまでなら普通に訓練すりゃ上る世界だけどな
276NPCさん:2012/09/15(土) 20:19:14.03 ID:???
>>273
雑魚でもいいから100匹ぐらい魔法使える蛮族集めれば、英雄1体なら倒せるんじゃないかな
1Rで10匹とか倒されても、残りの奴らで攻撃魔法ぶちかませば全部に抵抗できても、ほぼ確実に落ちる
277NPCさん:2012/09/15(土) 20:20:23.07 ID:???
名誉点5000点くらい持ってたら勝手に名乗っても人がついてきそうな気がする
278NPCさん:2012/09/15(土) 20:22:08.99 ID:???
人族の英雄は群れる上凄まじい連係してくるからな
マジ勘弁って知り合いの蛮族が言ってた
279NPCさん:2012/09/15(土) 20:22:29.66 ID:???
>>276
どうやってその状況を実現すんだよw
280NPCさん:2012/09/15(土) 20:23:52.86 ID:???
>>276
しかしその英雄がセージ12とか持っているとしたら……?
281NPCさん:2012/09/15(土) 20:24:15.66 ID:???
>>276
100体も円陣組んで待ち伏せしてるところに堂々と乗り込むようなのは英雄じゃなくてただの馬鹿だ
282NPCさん:2012/09/15(土) 20:24:41.00 ID:???
>>276
蛮族にそこまで効率的な用兵ができるだろうか
優秀な奴ほど自分勝手に動く社会だし
283NPCさん:2012/09/15(土) 20:25:27.96 ID:???
>>282
仮にできたとしてもそんな大軍団
絶対に数体は隠密判定で一ゾロ出して発見される
284NPCさん:2012/09/15(土) 20:25:30.48 ID:???
逆の構図の方が成立しやすそうだな
285NPCさん:2012/09/15(土) 20:25:50.78 ID:???
>>278
スキル分業制の人族にとって絆とか仲間とかは物理的に最強だからな
286NPCさん:2012/09/15(土) 20:27:42.48 ID:???
や、どんな数集めてもって言われたから、ついw
最終的には「力は数だよ兄貴」って言いたかっただけなんだ
287NPCさん:2012/09/15(土) 20:27:58.46 ID:???
>>276
蛮族s「その状況を作るために出る損害が洒落にならないのでお断りします」
288NPCさん:2012/09/15(土) 20:28:48.16 ID:???
>>286
現実ではどんな剣の達人でも三人に囲まれたらまず抜けられないと言われている。
ラクシアでは100人集めても勝てるかどうかわからんあるさま
これを持って「数集めても勝てない」と表現するのは何もおかしくない
289NPCさん:2012/09/15(土) 20:30:00.72 ID:???
300人の人族と100万の蛮族が狭隘でオッスオッス
290NPCさん:2012/09/15(土) 20:30:06.88 ID:???
つまり15レベル金属鎧グラランファイターこそが最も恐ろしいということで。
291NPCさん:2012/09/15(土) 20:33:17.92 ID:???
グレムリンの群れって結構怖いはずなんだが、
あいつら他の妖魔の群れに少数ずつ混じって暮らしてるイメージなんだよなぁ
292NPCさん:2012/09/15(土) 20:34:35.76 ID:???
はグレムリン
293NPCさん:2012/09/15(土) 20:37:14.20 ID:???
またゲーム的な処理の所をそのまんま持ち出して語る馬鹿湧いてるの?
294NPCさん:2012/09/15(土) 20:38:37.95 ID:???
ゲーム的な世界だからな
295NPCさん:2012/09/15(土) 20:40:29.34 ID:???
ちっちゃいおっさんがガイスターを振るう度に首がすぽぽんと飛びまくっていく
ほとんどの攻撃は当らず、万が一当っても弾かれ、魔法は一切効果がない
とそこまで考えて15LVグラランバードの方がやばそうな事に気付いた
296NPCさん:2012/09/15(土) 20:47:07.15 ID:???
ゲーム的な世界だから理不尽はある
ファイター15、ウォーリーダー1(名誉点5000)とか脳筋の指揮で全軍にプラス修正が入る世界
297NPCさん:2012/09/15(土) 20:50:18.51 ID:???
>>296
後ろに化け物じみた英雄が居るってだけで士気は上がりはするからなぁ
298NPCさん:2012/09/15(土) 20:51:50.98 ID:???
世界観とシステム表現は全く乖離したもんでもないからな
この世界は英雄には凡俗がどれだけ数揃えようと敵わない世界なんだよ
299NPCさん:2012/09/15(土) 20:53:55.54 ID:???
>ファイター15、ウォーリーダー1(名誉点5000)とか脳筋の指揮で全軍にプラス修正

妖怪首おいてけが自軍にいたら、テンション跳ね上がりそうだな。
300NPCさん:2012/09/15(土) 20:54:27.67 ID:???
現実的にも、名声が高ければ、そこにいるだけで士気が上がったりするからな。

指揮官的には役立たずでも、総大将が前線に赴いたことで士気は上がる、
って事が近代以前の戦争ではよくあるし。
301NPCさん:2012/09/15(土) 20:54:46.58 ID:???
>>296
名誉点5000もあるなら、もっとウォーリーダーやそれ以外にも経験点使えやw
302NPCさん:2012/09/15(土) 20:55:04.54 ID:???
>>296
キングダムの蒙武なんかそういう系統っぽいな、と思った
そこまで極端なアレではないけど
303NPCさん:2012/09/15(土) 21:01:22.26 ID:???
ラクシア無双(コーエー)
304NPCさん:2012/09/15(土) 21:15:33.24 ID:???
そこはアレだろ
蒼天呂布みたいな軍の率い方なんだよ
カリスマって言うか武って言うか何かそんなんの修正が入るんだよ
305NPCさん:2012/09/15(土) 21:17:57.44 ID:???
無双呂布でも横山呂布でもべつによくね
306NPCさん:2012/09/15(土) 21:22:16.08 ID:???
ハァ?
蒼天呂布以外だと脳筋の指揮で全軍にプラス修正が全然しっくり来ねえだろ
307NPCさん:2012/09/15(土) 21:27:43.97 ID:???
龍狼伝呂布で
308NPCさん:2012/09/15(土) 21:29:41.83 ID:???
ここであえて呂布子ちゃん
309NPCさん:2012/09/15(土) 21:30:59.92 ID:???
エロゲから出てきた半裸の女呂布だろ
テンションあがるがな
310NPCさん:2012/09/15(土) 21:33:51.08 ID:???
>>300
大坂の陣でも秀頼出馬できていれば、士気上がって真田策成功して家康の首だけは落とせたって嘆いたシーンよくあるしな
311NPCさん:2012/09/15(土) 21:34:52.60 ID:???
秀頼見えないよ
312NPCさん:2012/09/15(土) 21:38:52.39 ID:???
知名度が高くて低LVの味方軍師って、高LV軍師から見たら邪魔以外の何物でもないなw
313NPCさん:2012/09/15(土) 21:42:10.87 ID:???
シャドウ「殿。ご命令さえあれば、いつでもあやつを暗殺せしめましょうぞ」
314NPCさん:2012/09/15(土) 21:47:13.12 ID:???
>312
逆にウォーリーダー15(名誉点0)ってのも名誉点が減った原因がなんかある筈だから仕方ない
315NPCさん:2012/09/15(土) 21:47:39.56 ID:???
踏み倒しだな
316NPCさん:2012/09/15(土) 22:01:29.39 ID:???
寿限無級の長い称号持ちだったけど称号剥奪されたのかもしれん
317NPCさん:2012/09/15(土) 22:04:11.91 ID:???
>>311
見えない訳あるかい、平均的な体格が現代より小さいあの時代に、軽く身長2m近い超巨漢だぞ
318NPCさん:2012/09/15(土) 22:12:14.33 ID:???
日本刀は割りと扱いむずかったのだよな
剣カテのAやSランクに配置ってところか?
319NPCさん:2012/09/15(土) 22:13:32.75 ID:???
>>312
身の丈に合ったモノを習得して、連携が取れてりゃあ使い方もあるはずさ
基本系でスピードアップして全軍突撃した後で、要所だけ高レベル軍師が必要なコントロールしても十分便利
高レベル軍師が有効な鼓砲に高めるまで、少し時間もかかるしね
320NPCさん:2012/09/15(土) 22:14:49.00 ID:???
借金軍師の冒険
15lvウォーリーダーコンジャセージなのに名誉点0のせいで
前線ギリギリまで近づかなければ鼓咆が使えない彼の命運やいかに!
321NPCさん:2012/09/15(土) 22:15:04.50 ID:???
>>318
そのまんまスラッシャーだろ
和風世界でもないんだから、バリエーションに乏しいのは仕方ない
322NPCさん:2012/09/15(土) 22:16:41.47 ID:???
>>318
別に扱いが難しいとかいうことはないぞ。
あと扱いが難しいからAランク。簡単だからBランクってもんでもないし。
323NPCさん:2012/09/15(土) 22:20:40.56 ID:???
バッソをジャパニーズソードって名前にしてるうちの卓
324NPCさん:2012/09/15(土) 22:21:00.49 ID:???
身長197センチ、体重161kgって
これ正体はベーテと同じ種類の蛮族だろ秀頼
325NPCさん:2012/09/15(土) 22:33:55.19 ID:???
個人的に好きな武器はAランクソードのスティールブレイド
ドラクエで言えば鋼の剣みたいなポジションだな
326NPCさん:2012/09/15(土) 23:11:36.12 ID:???
刀はぶん回したり突き刺すだけなら難しくは無いな
ちゃんとした使い方しないとすぐ刃毀れするけど
327NPCさん:2012/09/15(土) 23:13:43.87 ID:???
>>325
自分はファストボウだな
弓兵部隊の小隊長や中堅どころの狩人が使ってそうな感じがいい
328NPCさん:2012/09/15(土) 23:14:28.73 ID:???
>>317
2メートルあればどんな距離でも見えますよね

んなわけあるか
329NPCさん:2012/09/15(土) 23:15:43.75 ID:???
影武者たてて「そこに御大将がいます」でいいんじゃね。
330NPCさん:2012/09/15(土) 23:17:42.13 ID:???
>>325
私はいつの間にか魔法の武器じゃなくなってたマナスタッフかなー。
魔力+1は果てしなく地味臭いが、それでもメイガス以外では最高の魔法の杖だと信じている。
331NPCさん:2012/09/15(土) 23:17:44.90 ID:???
前線で暴れまくる無双系武将だったんだろ
332NPCさん:2012/09/15(土) 23:18:40.63 ID:???
弱点見抜ける率が高くなるとエレメンタルブレイドが地味に便利な気がする
333NPCさん:2012/09/15(土) 23:20:29.01 ID:???
影武者=レベル15魔神ドッペル
334NPCさん:2012/09/15(土) 23:23:31.23 ID:???
>>333
影武者=レベル15魔神ドッペル=ソウルサクリファイスでのドッペル化
335NPCさん:2012/09/15(土) 23:25:57.66 ID:???
ミスリルソードもいぶし銀だよなぁ
あと鎧はフルメタルアーマーが好きだな
イメージはマクシミリアン式プレートアーマーなんだよな
336NPCさん:2012/09/15(土) 23:27:48.26 ID:???
>>325
好きというか悲しみの武器って点では、グレートソードかな
初期の時点では値段が高いうえに、必要筋力24必要とかで手を伸ばしにくく、
それなりに貯まるころには習熟/剣持たれて、フランベルジュに手を出されてしまうという…
337NPCさん:2012/09/15(土) 23:31:05.08 ID:???
誰も使ったことなさそうなABランク武器発表大会

ピック
338NPCさん:2012/09/15(土) 23:36:12.01 ID:???
(スティールガード)
339NPCさん:2012/09/15(土) 23:40:25.63 ID:???
スタッフ・オブ・ハウス
壊れたデルビーチェ
340NPCさん:2012/09/15(土) 23:41:49.70 ID:???
クリネイトブレード
341NPCさん:2012/09/15(土) 23:42:30.77 ID:???
ピックはグララン2刀流のとき使っちゃった

グレートバリー、は武器じゃないのか

ツーハンドソードは筋力がたまたま20の時以外は買わないイメージ
342NPCさん:2012/09/15(土) 23:44:47.35 ID:???
揺らぎの剣とかジャッジメントスピアみたいな低ランク魔剣は高すぎてネタでも使わない
343NPCさん:2012/09/15(土) 23:45:07.44 ID:???
ドラゴンスレイヤーも結局買わないイメージだな
344NPCさん:2012/09/15(土) 23:46:53.34 ID:???
コンベンションで
ジャッジメントですの
がいいたいだけっぽい人が装備していた記憶が>ジャッジメントスピア
345NPCさん:2012/09/15(土) 23:48:08.23 ID:???
クリネイトブレードはうちの筋力上がらない骨喰みファイターが買おうか迷ってた
346NPCさん:2012/09/15(土) 23:51:01.24 ID:???
エンジェルフェザーとか
347NPCさん:2012/09/15(土) 23:55:28.28 ID:???
黄金のマトック「光輝く誰かをお忘れでないかね?」
348NPCさん:2012/09/15(土) 23:55:35.87 ID:???
案外トラドールは使われない気がする
349NPCさん:2012/09/16(日) 00:05:16.82 ID:???
使わないのは銀の弾丸ちゃん!
350NPCさん:2012/09/16(日) 00:28:33.72 ID:???
>>343
買わないけど使うという不思議な武器 「クリエイトウェポンで武器欲しいひと、手ぇ挙げてー!」
351NPCさん:2012/09/16(日) 00:29:25.59 ID:???
首切り刀はハイペリオンさんに酷いことをしたね

352NPCさん:2012/09/16(日) 00:33:18.44 ID:???
フェイタルランスも使わんな
353NPCさん:2012/09/16(日) 00:36:12.90 ID:???
フルファイアって要らない子だよね
354NPCさん:2012/09/16(日) 00:37:42.75 ID:???
むしろSランクに使われない武器が多い印象
355NPCさん:2012/09/16(日) 00:37:52.46 ID:???
スタッフオブハウス
どっかで使えそうなんだが
356NPCさん:2012/09/16(日) 00:41:04.61 ID:???
Sランクの1Hガンも使わないな
デリンジャーとの性能差がない
カルネージは強いからたまに使うかも
357NPCさん:2012/09/16(日) 00:43:12.61 ID:???
2Hガンにもっと使いやすいの出してほしい
必要筋力20くらいでいいから
ランクA 装弾数3~6 命中+1 C10 魔力+2 射程30mくらいの感じで
358NPCさん:2012/09/16(日) 00:43:34.13 ID:???
特技枠2個は重いし、必筋+10で持つ意味も薄いからな

首切り刀・チェカン・ナインテイル・杖2種くらいかなぁ
359NPCさん:2012/09/16(日) 00:43:39.15 ID:???
SSガンの悪口はそこまでだ
あれらの利点ってどこだろう……
360NPCさん:2012/09/16(日) 00:45:31.71 ID:???
>>359
孤高の存在になれる
361NPCさん:2012/09/16(日) 00:46:56.32 ID:???
射程60mはおろか、40mでも孤立するよね
362NPCさん:2012/09/16(日) 00:48:44.91 ID:???
むしろマギシューが武器習熟U/ガンを持つのは、Sランク握りたいからじゃなくて追加ダメージ目当てよな
363NPCさん:2012/09/16(日) 00:50:11.42 ID:???
全員足さばきありのマギシュー部隊、射程60mとか胸キュンだな
364NPCさん:2012/09/16(日) 00:50:54.83 ID:???
モシンナガン「そんなSランクに救世主が!」
365NPCさん:2012/09/16(日) 00:55:38.74 ID:???
>>364
お前買いにいくのめんどいんだよ
366NPCさん:2012/09/16(日) 01:03:07.43 ID:???
購入可能になって出直してきてください
367NPCさん:2012/09/16(日) 01:03:41.41 ID:???
まあショットガングレネードはかなり接近しなきゃいけないし
状況しだいか?2Hガンは

完全に死んでるってほどでは
368NPCさん:2012/09/16(日) 01:04:34.71 ID:???
モシンナガンを手に入れたと思ったらモシンなガンというパチモンだったり
369NPCさん:2012/09/16(日) 01:05:07.12 ID:???
魔法戦士がメイガス分回す為の技能
370NPCさん:2012/09/16(日) 01:05:34.89 ID:???
敵との距離が事実上固定のGMだと射程は死にデータ
371NPCさん:2012/09/16(日) 01:06:08.68 ID:???
それより弓シューにもっと流派追加しようぜ
372NPCさん:2012/09/16(日) 01:07:43.61 ID:???
弱くてもいいから矢に魔法付与的なことをしたい
格好いいし
373NPCさん:2012/09/16(日) 01:13:35.86 ID:???
sランク武器といえばコルセスカは割と使われるのにセンチネルは全然つかわれん
器用に5回振るか筋力に5回振るかの違いしかない気がするのだがそんなことないのか
374NPCさん:2012/09/16(日) 01:18:59.57 ID:???
槍はチャージとかあるからな
375NPCさん:2012/09/16(日) 01:19:10.47 ID:???
>>372
魔力の矢「いえーい!」
麻痺の矢「っしゃーせー!」
石化の矢「ばっちこーい!」
376NPCさん:2012/09/16(日) 01:21:22.11 ID:???
魔弓術(仮)
対応特技:魔力撃 魔力点分のダメージ追加、精神抵抗-2 回避-2 移動禁止(制限移動も不可)
対応特技:マルチアクション 射程半減、制限移動を条件に形状:射撃の魔法限定で同時に行使できる
377NPCさん:2012/09/16(日) 01:23:57.36 ID:???
制限移動さえ禁止はルール的に噛み合わない気がする
制限移動の距離が減少、あたりじゃないか
何らかの手段で制限移動を増やす方法との組み合わせを考えても
378NPCさん:2012/09/16(日) 01:28:22.42 ID:???
>>376
魔力撃バージョン
遠距離攻撃に回避−2あっても、あまりデメリットにならんのだよな
命中−2とかで

マルアクバージョン
ダイ大の魔法剣みたいに、使用魔法を矢に纏わせて飛ばそうぜw
379NPCさん:2012/09/16(日) 01:30:15.24 ID:???
ウィングドスピア
空飛んでる敵にダメージ+3
380NPCさん:2012/09/16(日) 01:45:46.76 ID:???
サプリ手にしてないから分からんが、モシンナガンってそんな凄いの?
シモヘイヘくらい凄いの?
381NPCさん:2012/09/16(日) 01:47:08.50 ID:???
>>378
命中下がりすぎて使い物にならないと思う
382NPCさん:2012/09/16(日) 01:49:41.07 ID:???
>>380
MP5点はらうと命中の出目ば11になるってだけだよ
383NPCさん:2012/09/16(日) 01:51:03.09 ID:???
>>380
<狙撃>習得前提で、命中判定の出目が11になる効果がある。
武器習熟と狙撃の習得と2Hガンである都合上、
二丁拳銃タイプのマギシューより火力は下がるけど、
命中についてはほぼ安定する。

マギシューがよほどの極端ビルドでない限り、出目11出さないと
命中しないシチュエーションなんてほぼないだろうし。
384NPCさん:2012/09/16(日) 01:57:02.50 ID:???
ドーサゴット禅弓術だけでも結構強いと思うけどなぁ。
C値をかなり下げられるからアシンメトリックボウと組み合わせると結構いい感じ。
フェアテ/シューターで妖精召喚してる間弓撃つとかイメージ的にも良いし。
アシンメトリックボウと二回攻撃できる弓とどちらを使うかは悩ましいけど。

問題は、このビルドに一番向いてそうなのがドワーフという……

385NPCさん:2012/09/16(日) 02:00:38.21 ID:???
ただ
武器習熟1 2 精密射撃 狙撃と4枠埋まるから9LVまで特技枠うまるぜ
386NPCさん:2012/09/16(日) 02:17:21.41 ID:???
すまん、複数部位持ってる騎獣で【騎獣の献身】使った場合って、騎獣にかばってもらえる回数ってどうなるのん?
どれか一つの部位のみ? 生きてる部位全部?
387NPCさん:2012/09/16(日) 02:18:24.41 ID:???
SSランクガン強化に盾としても使用可能で弾数ほぼ無限で
ついでにグレネード強化とか打撃武器としての機能も付いた
十字架とか棺桶的な見た目をした人外向けの重量の2Hガンを
388NPCさん:2012/09/16(日) 02:19:01.54 ID:???
>>385
無理に習熟2はとらんでも何とかなるし、狙撃もいらんだろ。
鷹の目はあれば便利だけど、無理してとる必要性もないし。
389NPCさん:2012/09/16(日) 02:20:22.52 ID:???
>>386
”この効果は1Rに1回しか発揮されません”
390NPCさん:2012/09/16(日) 02:22:21.62 ID:???
2Hガンを上手く使うサイトーみたいなキャラってどんな構成なんだろうかね
391NPCさん:2012/09/16(日) 02:24:28.94 ID:???
>>388
ああ、悪いシモンナガンの話な
後4つだから7LVまでしかつかわないな
392NPCさん:2012/09/16(日) 02:25:43.50 ID:???
>>391
おっとそっちか。
こっちこそ勘違いでレスってすまんかった。
393NPCさん:2012/09/16(日) 02:33:50.52 ID:???
>>390
マギシュースカレンってとこか?
特技は精密射撃、鷹の目、狙撃、習熟1、習熟2、達人
あとは狙撃を活かすRPができるかどうかだ
394NPCさん:2012/09/16(日) 02:36:51.23 ID:???
サイトーっていうのが解らんが
2H銃ならシモンナガンコースか鷹の目、制御コース(高レベルなら兼任できるけど)
でいいんじゃね
395NPCさん:2012/09/16(日) 02:37:00.81 ID:???
正直、狙撃って状況限られるしで使えないと思うんだ
今まで狙撃でクリ落として攻撃出来たのが何人いるのか
396NPCさん:2012/09/16(日) 02:59:59.77 ID:???
とことんGMの気分次第だからな
397NPCさん:2012/09/16(日) 03:05:04.07 ID:???
隠れるのに10分かかるとか
398NPCさん:2012/09/16(日) 03:42:17.82 ID:???
ナイトメア軽戦士生まれで
初期作成から始めるハンドアックス狙撃フェンサー

プリ2(ニールダ) フェンサー1 スカウト1 
 能力値は1d=4 2d=8で計算 戦闘技能:狙撃

 装備:ハンドアックスx2、ソフトレザー、迷彩ローブ(背中:装飾品)

1. 気合で標的までアックスの射程10mのところまで隠密しながら近づく
    (標的まで13mのところまでは通常移動、最後の3mは制限移動することで
     標的の危険感知へのボーナスを+2までで抑える
      (CG p.149 PCによる不意打ち)
     スカウト1+敏捷3+迷彩ローブ2=基準値6でいけるのでなんとかする)

2. 念には念を入れ、異貌して無音でカムフラージュ詠唱
    (隠密に+4、10m離れているので+1)

3. 3ラウンド連続で狙いをつけると フェンサー1+器用度3+狙撃3=命中力7の
   クリティカル値8で手斧が投げれる


・・・めんどくせぇw
399NPCさん:2012/09/16(日) 03:49:46.35 ID:???
>>398
3R頭
PC:狙撃宣言
標的:通常移動で移動

狙撃効果消滅
400NPCさん:2012/09/16(日) 04:12:35.35 ID:???
ラクシア王族が閲兵式なんかに出るときは
狙撃対策で常に軽快なボックスを踏んでたりするんだろうかw
401NPCさん:2012/09/16(日) 04:30:01.69 ID:???
>>400
ボックス程度だと、よくて制限移動ぐらいだろうから狙撃の狙いは続けられるんだ…
ミサイルプロテクションや、アンチミサイルフィールド、オートガードとか発動し続けるマジックアイテムとか持ってんじゃねーの?
402NPCさん:2012/09/16(日) 05:04:08.49 ID:???
む・・・済まぬ、ちょっと質問。

戦利品判定へのボーナスはどの程度累積するんだ?
代表で振るキャラ一人?
それともパーティのメンバー全員?
パーティのメンバー全員だけど、同種類の効果は累積しない?

例えば
Aがセージ5スカウト12でトレジャーマスター(+2)と鋭い目(+1)を持ってて、
Bがセージ5/スカウト5(同じく+1/+1)を持ち、幸運の首飾り(+1)を装備してた場合、
合計+6で判定できるのかな?
それとも代表一人って事で+3なのか、複数人可だけど同種の効果は累積しないって事で+4か。


後、戦利品判定って運命変転使えるよね?
403NPCさん:2012/09/16(日) 05:05:54.91 ID:???
ってすまん、運命変転についてはルールブックに明記してあったなw
404NPCさん:2012/09/16(日) 05:38:46.69 ID:???
>>402
代表者1名が所持しているボーナスしか効果はない
Aが振ろうがBが振ろうが+3
判定前にAに幸運の首飾り装備させれば、Aは+4になる
405NPCさん:2012/09/16(日) 07:09:24.61 ID:???
あり。

そうすると、人間のスカウトセージ最強か。
406NPCさん:2012/09/16(日) 07:17:09.50 ID:???
代表者一名じゃなくて剥ぎ取りを行った本人だろ。
その書き方だと皆で手分けして剥ぎ取っても
全ての戦利品判定に一番ボーナスが多い人の修正で判定できるように読めるぞ。
407NPCさん:2012/09/16(日) 07:31:23.95 ID:???
イージーグリップの威力0っていうのは投げた場合の威力?
それともイージーグリップ装備時に普通に殴った場合の威力?
前者の場合、投げ強化で強化されるのは投げであってイージーグリップではないから、投げ強化とっても威力0のまま?
408NPCさん:2012/09/16(日) 08:06:58.97 ID:???
イージーグリップこのところほぼ毎日質問されないか?
訊く前にQ&Aとか見ない?
409NPCさん:2012/09/16(日) 08:18:24.68 ID:???
見ない
410NPCさん:2012/09/16(日) 08:18:55.39 ID:???
見る
411NPCさん:2012/09/16(日) 08:19:26.39 ID:???
見た
412NPCさん:2012/09/16(日) 08:40:39.38 ID:???
>Q III -03  騎獣を変更した場合、それまでに装備させていた騎獣装備品を新たな騎獣に引き継がせて装備させることはできますか?
>A III -03  いいえ、騎獣の体型が異なるためにできません。
> ただし【ホース】と【ウォーホース】だけは、引き継がせることが可能です。

騎獣装備品って使い回しできなかったのか!?
413NPCさん:2012/09/16(日) 08:50:24.67 ID:???
まー確かにそらそーだw
414NPCさん:2012/09/16(日) 08:50:34.88 ID:???
常識的に考えるとそらそうだが、グラランのお下がりをリルドラが装備出来るからな
なんか納得いかんな
415NPCさん:2012/09/16(日) 08:59:49.36 ID:???
>>412
つい最近 宅のライダーがやっとワイバーンを手に入れて装備品引き継いでいいか聞いてきたからオッケー出したとこだわ…
ただでさえライダーは所持金がマッハでやばいのにこれは酷い…
あいつ嘆くだろうなぁ でも公式だから仕方ないよね?かわいそうに… ヒヒヒ
416NPCさん:2012/09/16(日) 09:07:53.29 ID:???
性格悪いなお前
417NPCさん:2012/09/16(日) 09:08:50.80 ID:???
既におっけーだしてるならそれでええやんな
418NPCさん:2012/09/16(日) 09:11:07.48 ID:???
むしろ一度出した裁定はそうそうひっくり返さないもんじゃないか?
419NPCさん:2012/09/16(日) 09:16:22.63 ID:???
>>406
初版と改定版とCGでは戦利品判定に使用する時間の消費が違う。
初版は、相手が20人でも10分消費で判定できるから
代表1名で間違いではないよ?
改定版だと同様条件で200分。たとえ20人がかりで判定しても200分消費。
CGだと同様条件で1人で200分だが、5人で分担すれば40分消費と書いてあるのだ。
420NPCさん:2012/09/16(日) 09:17:15.18 ID:???
おまえらライダーにはなぜか優しいなw

まあ冗談冗談 実際はそれを話しておどおどさせて 一度裁定したしひっくり返さんよ 運がよかったねぇw

というつもりだったので
421NPCさん:2012/09/16(日) 09:18:36.98 ID:???
いくら取り繕っても性格悪いのがにじみだしてるから困る
422NPCさん:2012/09/16(日) 09:18:40.87 ID:???
>>418
接触魔法の拡大/数、転倒起き上がり直後の移動、範囲魔法の人数上限…
色々ひっくり返されてるがな。
423NPCさん:2012/09/16(日) 09:18:50.62 ID:???
もう一回言うけどお前性格悪いな っていうかクソ野郎だな
424NPCさん:2012/09/16(日) 09:21:27.75 ID:???
>>422
卓で決めた裁定ってことじゃないの
とりあえずキャ卓ではこの裁定だからとか
公式がこうだったから直すよってのもどっちもよくある話
425NPCさん:2012/09/16(日) 09:25:37.63 ID:???
全体の意味はわかるがキャ卓とは一体……?
426NPCさん:2012/09/16(日) 09:34:39.86 ID:???
>>423
いやあ そんなに褒められてもなにもでないぞwww

この鬼!クソマスターとか言われ慣れてるしwww

427NPCさん:2012/09/16(日) 09:37:01.44 ID:???
>>426
キメェー
ミケのセリフ汎用性高いな
428NPCさん:2012/09/16(日) 09:37:21.61 ID:???
気持ち悪いわまじで 
429NPCさん:2012/09/16(日) 09:45:47.29 ID:???
ぶっちゃけ荒らしと変わらんから触らないが吉
430NPCさん:2012/09/16(日) 09:46:34.65 ID:???
>>426

ボソッっと「クソシナリオマスターだな」
って言っていい?
431NPCさん:2012/09/16(日) 09:50:25.56 ID:???
反応した時点でみんな負けだな
432NPCさん:2012/09/16(日) 10:06:32.74 ID:???
低レベル帯やってると思うんだが何故魔道に魅入られた〜は魔法適正持ってないんだろうな
ゴブシスですら拡大/数あるっつうのに
433NPCさん:2012/09/16(日) 10:07:55.43 ID:???
適正を持ってないから魔道に魅入られて道を踏み外しちゃうんだよ
434NPCさん:2012/09/16(日) 10:08:36.52 ID:???
一人篭もってネチネチと研究やってるうちは拡大する必要にあまり遭遇しないからだよ
435NPCさん:2012/09/16(日) 10:22:52.28 ID:???
説得力ありすぎわろた
436NPCさん:2012/09/16(日) 10:27:26.79 ID:???
というか2枠ある特技枠を他の何に
437NPCさん:2012/09/16(日) 10:36:29.26 ID:???
武器習熟T、回避行動
438NPCさん:2012/09/16(日) 10:50:16.74 ID:???
武器習熟あるなら武器持ってますよね^^
439NPCさん:2012/09/16(日) 10:51:12.81 ID:???
あるけどただのスタッフだぞ
マナスタッフは金がないのでもってません
440NPCさん:2012/09/16(日) 11:07:23.33 ID:???
魅入られさんはフェンサー2くらい持ってるんだろうな
441NPCさん:2012/09/16(日) 11:11:11.90 ID:???
魔道に魅入られてるのに前衛職にも経験点を支払う魅入られさんは堅実だな
442NPCさん:2012/09/16(日) 11:15:07.17 ID:???
いやあ、吾輩天才なんで。
443NPCさん:2012/09/16(日) 11:15:18.02 ID:???
そういやどっかのサイトでPCデータで再現したとかいうのを見た覚えがあるな
444NPCさん:2012/09/16(日) 11:15:25.12 ID:???
というか最初が前衛やってて後から魅入られたんじゃないか?
445NPCさん:2012/09/16(日) 11:20:03.87 ID:???
元はビルドミスって捨てられたPCの怨念から生まれたのが魅入られさんなんだよ!
446NPCさん:2012/09/16(日) 11:21:09.06 ID:???
オリジナルモンスター魅入られさん
魔法適正、数、誘導
ゴブシャでいいやんとかきこえない
447NPCさん:2012/09/16(日) 11:51:38.01 ID:???
PCデータにするといえば
正騎士さんはなんで牽制攻撃なんだろう、全力でいいんじゃね
448NPCさん:2012/09/16(日) 11:57:50.17 ID:???
>>447
命中がダメージより大事だと思ってる。
と言う意味では正解な気がしなくもない。
449NPCさん:2012/09/16(日) 11:58:13.28 ID:???
訓練で木刀みたいなメイスを持ってクリティカルしないようにやってると自然と牽制攻撃が身に付く
450NPCさん:2012/09/16(日) 11:59:01.35 ID:???
まあこういう所がモンスターデータの敵妙に弱い言われるとこだな
むしろそのレベルなりにガチな強さになってくれた方が
敵のレベルインフレしなくてやりやすいんだけどなあ
451NPCさん:2012/09/16(日) 12:01:07.93 ID:???
そもそも騎士なら馬に乗れ。チャージ無理でも振りかぶりぐらいしろ。

と思わんでもない。
452NPCさん:2012/09/16(日) 12:04:57.24 ID:???
人族の敵に関しては自分でいじるなりPCデータで組むなりするのを前提にしてるんだろ
453NPCさん:2012/09/16(日) 12:10:40.93 ID:???
低レベル帯のモンスターは初期PCと比べて火力過剰だけどね。
2D6ってレーティング換算で20に匹敵するから。
20のレーティングを初期PCで回せるPCって限られるのにな
まあ、今さらの話題だけど。
454NPCさん:2012/09/16(日) 12:14:23.96 ID:???
>>451
振りかぶるだけじゃダメージは出せないぜ
455NPCさん:2012/09/16(日) 12:16:37.59 ID:???
バカ正直に魔物データ使わないで、いつも多少は強化してるな
トロールにMAつけたり、さっきの魅入られさんにも魔法誘導と拡大/数つけたり
456NPCさん:2012/09/16(日) 12:20:56.83 ID:???
>>451
PC換算ファイター7ライダー7スカウト5ぐらいにしようぜ
457NPCさん:2012/09/16(日) 12:26:16.91 ID:???
>>451
馬に乗った正騎士
ウォーホースに乗せて武器をノーマルランスに変える
命中+1 ダメージ+1 騎乗中ダメージ+2
牽制攻撃→全力に変更
騎芸
振り下ろし
攻撃指令
チャージ
献身
人馬一体

これで全力+振り下ろし+ランスのボーナス、チャージでダメージ+9〜12かな
458NPCさん:2012/09/16(日) 12:50:43.15 ID:???
>>454
後ろ足で
ってのを追加しようぜ
459NPCさん:2012/09/16(日) 14:37:34.13 ID:???
BT以降、PC化できる種族が増えたのに
ルルブ2の巻末にある種族ごとのデータ修正が公式に更新されないのはなんかさみしい
今あるやつを参考に自分でカスタマイズすればいいだけの話なんだが
ああいうのがあるだけでモンスターデータのバリエーションが増えるのに
460NPCさん:2012/09/16(日) 14:42:04.77 ID:???
シャドウ
命中+1 回避+1 魔力-1 MP-5
[月光の守り]
精神抵抗が+4

こんな感じ?
461NPCさん:2012/09/16(日) 14:52:08.56 ID:???
精神抵抗が上がるとなると、ライダー系の騎獣の抵抗もあがる
(=騎獣の精神抵抗が別口に設定されていない)から けっこう有利かも
462NPCさん:2012/09/16(日) 14:56:51.75 ID:???
>>460
やっぱりシャドウやばいでござるなwwwwwwwww
463NPCさん:2012/09/16(日) 15:03:48.47 ID:???
今後はシャドウが前衛職の花形になっていくのかなぁ
シャドウファイター、リルドラタンク、人間スカセージ
ここいらが鉄板か
464NPCさん:2012/09/16(日) 15:06:32.55 ID:???
シャドウ前衛スカウトとリルドラファイターレンジャーを並べて
後衛に魔法スカorセージ二人人間が鉄板かな
あくまで効率重視で行くならだけど
465NPCさん:2012/09/16(日) 15:11:22.77 ID:???
前衛から人間か消えるか…寒い時代だな
466NPCさん:2012/09/16(日) 15:12:19.69 ID:???
後衛で魔法の達成値抜いたり、回復魔法の失敗消した方が圧倒的に強いから仕方ないね
威力値も魔法の方が上がりやすいし
467NPCさん:2012/09/16(日) 15:13:32.00 ID:???
暴走馬車の強盗(フロウライト)
468NPCさん:2012/09/16(日) 15:16:32.21 ID:???
困ったら人間にしとけみたいな風潮よりはまあ
469NPCさん:2012/09/16(日) 15:32:16.28 ID:???
シャドウさんは兼任魔法使いをしづらいから、PT構成によっては困るかもしれない
だから有力選択肢にはなっても、避けられる局面は少なくないと思う
470NPCさん:2012/09/16(日) 15:48:21.71 ID:???
>>464
ウィザードウサギ「あのオイラ……」
フェアテフィー「私!私!」
471NPCさん:2012/09/16(日) 16:02:41.31 ID:???
>>467
冒険者「待て、魔晶石!もとい強盗。奪ったものは返してもらうぞ。ついでに魔し…おっと」
472NPCさん:2012/09/16(日) 16:14:10.64 ID:???
>>470
後者は鉄板じゃなくて選択肢が無いの間違いでは
473NPCさん:2012/09/16(日) 16:18:59.02 ID:???
フィーの種族特性を活かそうとすると、○○ウェポン+両手利き・フェンリルバイト・バルーンシードショット・マルアクでひたすら手数を稼ぐことになる
・・・・・実用性?知るか
474NPCさん:2012/09/16(日) 16:19:11.10 ID:???
フェアテ/ファイター/ライダー/スカウト フィーで1Rに3発カオスをぶち込むプレイング
475NPCさん:2012/09/16(日) 16:22:24.12 ID:???
よりにもよってエフェクトウェポンを仕えない罠
476NPCさん:2012/09/16(日) 16:26:11.32 ID:???
エレメンタルブレイドさんの出番のようだな
477NPCさん:2012/09/16(日) 16:27:39.98 ID:???
フィー「○○ウェポン?古いですね。今の時代、ガンですよガン。エフェクトバレット、フォー!!」
478NPCさん:2012/09/16(日) 16:31:39.67 ID:???
使えねえっての
479NPCさん:2012/09/16(日) 16:51:47.45 ID:???
>>457
ウォーリーダーも入れてあげてくださいw
480NPCさん:2012/09/16(日) 16:53:47.13 ID:???
別に騎士団長とかじゃなければ、命令とかあまりしないしなあ
481NPCさん:2012/09/16(日) 16:55:04.85 ID:???
嗜みでエンハンとアルケミとバードを1かじろう
482NPCさん:2012/09/16(日) 16:58:53.79 ID:???
馬を守るためにザイア信仰しよう
483NPCさん:2012/09/16(日) 16:59:45.75 ID:???
蛮族「おいやめろ、ただでさえ強いだろうがそいつ」
484NPCさん:2012/09/16(日) 17:03:23.67 ID:???
ダートロ「よし、いいこと思いついた。蛮族の指揮階級は全員ウォーリーダー持て」
485NPCさん:2012/09/16(日) 17:05:39.55 ID:???
ウォーリーダー自身の騎獣に修正入らないとかひどいよね
騎獣グリフォンで言語を交易共通語に設定してくれれば素晴らしいと思うんだ
486NPCさん:2012/09/16(日) 17:07:25.93 ID:???
馬にのった騎士団長さんもうレベル詐欺もいいとこだろ
487NPCさん:2012/09/16(日) 17:14:24.20 ID:???
>>484
君たち名誉点持ってないじゃないですかやだー
488NPCさん:2012/09/16(日) 17:15:22.42 ID:???
2部位、両方HP高い、お互いに庇う、キャッツアイ使ってくる
やばいな
489NPCさん:2012/09/16(日) 17:16:29.92 ID:???
蛮族が街に剣の欠片を売りに来る事件が多発
490NPCさん:2012/09/16(日) 17:17:19.58 ID:???
ダークトロール「なんか信頼されて気が付けば人族の英雄になってました……」
491NPCさん:2012/09/16(日) 17:17:38.51 ID:???
ちゃんと名誉点支払えよ
492NPCさん:2012/09/16(日) 17:19:34.41 ID:???
意見を総合すると
馬に乗った騎士団長さんダメージの期待値で29点でさらにチャージと練技、賦術
馬の追加攻撃乗るんですけど
493NPCさん:2012/09/16(日) 17:19:44.89 ID:???
話ぶった切るけどフェンサーに武器の達人つけるとしたら
おまいらならどんな構成にする?

絡んでぼこるのは楽しそうだが良いのが思いつかん
494NPCさん:2012/09/16(日) 17:21:26.21 ID:???
そりゃライダー7に出来る経験点があればファイター9に出来るからね
仕方ないね
495NPCさん:2012/09/16(日) 17:21:41.95 ID:???
トライエッジ二刀流
496NPCさん:2012/09/16(日) 17:22:21.73 ID:???
フェンサーなら防具の達人にしよう(提案)
497NPCさん:2012/09/16(日) 17:23:31.30 ID:???
>>492
まあ、PCだとおもったらいたって普通だな

>>493
そもそも想定してる冒険者レベルがわからないと
特技の遊びもわからないから
構成もくそもだせませんがな
498NPCさん:2012/09/16(日) 17:24:41.55 ID:???
武器習熟投擲に走ったほうがいいかもな
最後の方はもう前に出ると危ない
投擲での追加ダメも見込める
499NPCさん:2012/09/16(日) 17:25:05.74 ID:???
シルバーコメット二刀流
500NPCさん:2012/09/16(日) 17:27:01.96 ID:???
フェンサーは筋力低すぎてダメだ
501NPCさん:2012/09/16(日) 17:28:19.05 ID:???
筋力80まで上げてダイナスト振り回そう
502NPCさん:2012/09/16(日) 17:30:01.16 ID:???
>>497
ああ、すまん
初期経験点で人間フェン2スカ2で挑発取ったんだけど
これからどう構成しようかなと思って
武器の達人入れるんならどういう構成になるかと聞いてみたかったんだ
503NPCさん:2012/09/16(日) 17:30:35.29 ID:???
回避型。フェンサー先行の回避型にしよう
火力を出すならグラップラーやファイターのがいい
504NPCさん:2012/09/16(日) 17:32:19.80 ID:???
挑発攻撃は
後半になると知能高いばっかで役に立たないイメージ
505NPCさん:2012/09/16(日) 17:33:14.68 ID:???
まさかの武器の達人を目指して頑張るコース

>>502
それでキャンペーンか何かわからんがGMはレベルいくつで終了を予定してんの
506NPCさん:2012/09/16(日) 17:34:05.58 ID:???
>>502
1500点はドブに捨てたと考えて、別技能を取りに行く
507NPCさん:2012/09/16(日) 17:36:43.76 ID:???
>>505
GM以外初心者だからどうなるかよくわからん
ただ参加者の一人が国作りたいって言ったからかなり長期になると思う
508NPCさん:2012/09/16(日) 17:39:22.03 ID:???
ちょ…
初心者のくせに国作りたいとかなんぞ。
509NPCさん:2012/09/16(日) 17:39:57.95 ID:???
長期でフェンサーか…
シャドウなら高い精神抵抗生かして前に出ることもできたんだろうか
510NPCさん:2012/09/16(日) 17:40:08.98 ID:???
>>506
別技能ってww
もうファイターもグラップラーもいるのに何取れと?
511NPCさん:2012/09/16(日) 17:40:39.59 ID:???
初心者だからこそという気もする
512NPCさん:2012/09/16(日) 17:42:26.00 ID:???
プリーストおすすめ
513NPCさん:2012/09/16(日) 17:43:33.54 ID:???
フェンサー道場でググ……
いや、なんでもない

ファイターは二人居ても良いと思う。安定度が段違い
相方の鎧と武器と違う種類にしていけば良いんじゃないかなあ
GMが初心者じゃないなら、相談したらリビルドに……
いや、でも初心者故のビルドで苦労するのも醍醐味だよなあ
514NPCさん:2012/09/16(日) 17:43:57.97 ID:???
別に技能の一部が被ったっていいじゃない
ってか国作れるレベルまでやるならファイターやスカウトを複数人が取るとかすごくよくあることだぞ
515NPCさん:2012/09/16(日) 17:46:41.37 ID:???
>>513
フェンサー道場見たよ
でも敏捷初期値20はないし、メインスカウトって
鎧着たらいけないんじゃないのか?
516NPCさん:2012/09/16(日) 17:49:13.48 ID:???
11レベルになる頃にはGMが救済用の装備を出さない限りキツいぞ

わざわざ武器の達人を取って何を装備したいんだ?
11レベルで達人を取ると、その時点で特技枠は武器習熟3種+挑発攻撃+何か一つ
絡みSSランクだと乱戦エリア内からしか攻撃できないから、その状態で防具習熟なし、回避特化でもないフェンサーの未来は……
517NPCさん:2012/09/16(日) 17:49:50.54 ID:???
高レベルPTにとって、全員スカウト7は嗜み(キリ
は冗談として技能かぶっちゃダメということはあるまい

スカフェンやるなら、フェンサー先行で前衛→中衛とレベルが上がるにつれて移動していって
最後は投擲することになるんじゃないかな、安全性的には
518NPCさん:2012/09/16(日) 17:52:27.63 ID:???
武器TU達人 防具/非金属TU 横伸ばしぐあいによっては5、7あたりでMAを挟んでも良い

もうすでに挑発とってて変更が効かないなら↑を好きなタイミングで取得してく他ないと思うぞ
519NPCさん:2012/09/16(日) 17:53:27.20 ID:???
>>516
いや習熟は2枠だべ
520NPCさん:2012/09/16(日) 17:55:30.07 ID:???
防具非金属って書いたが別に盾も悪くない
521NPCさん:2012/09/16(日) 17:55:46.04 ID:???
>>493
どんなキャラにしたいんだ?
わざわざ達人を取るってことはダメージディーラー?
522NPCさん:2012/09/16(日) 17:58:04.52 ID:???
プリ5まで上げてメイガスでMPタンクとかどや?
523NPCさん:2012/09/16(日) 17:59:52.67 ID:???
>>516、517
ぐおおおおorz
キャラシート作った後で道場見たがそんなにフェンサーってきついのか…

GMが勧めるみたいにフェアリーテイマーでも取って
フェンサーはサブにすればよかったか
524NPCさん:2012/09/16(日) 18:01:48.51 ID:???
>>523
サブのフェンサーとかまじで糞の役にもたたんからやめとけ
525NPCさん:2012/09/16(日) 18:03:06.10 ID:???
スレで『フェンサー雑魚wwwwwwww』『産廃wwwwwwwww』とかって言われたって事にして。というか実際言ってるようなもんだが
よく分かってるGMなら作り直させてくれるだろう

だめって言われてもPTメンバーにフェアリーテイマーが居なかったら、今からでもフェアリーテイマーを徹底して伸ばしていってもそう損は無い
高LVまで行くなら、最終的に1500なんて端扱いだし
526NPCさん:2012/09/16(日) 18:03:21.83 ID:???
>>521
ちょうどGMから借りたAW読んだばっかりだったから
絡みかっこいいなぁと思っていました!
527NPCさん:2012/09/16(日) 18:04:32.86 ID:???
>>525
損は無いつっても常にレベル1低いぐらいになるからやっぱGMに頼み込むほうがいいわ
528NPCさん:2012/09/16(日) 18:09:01.92 ID:???
ファイターは王道。
グラップラーはマンチ。
フェンサーは浪漫。

まぁ、投擲武器使ってれば、高レベルになっても邪魔にはならないよ! よ!
529NPCさん:2012/09/16(日) 18:10:11.08 ID:???
あー、絡みか
ほれ、フェンサー道場に絡みフェンサーってあるからそれ参考して
挑発攻撃だけGMに頼んで変えさせてもられば?
530NPCさん:2012/09/16(日) 18:10:33.68 ID:???
絡みで行きたいなら、絡み習熟T+防具の達人+回避行動で回避特化キャラを作って
安いウィップを大量購入して絡んでは手放し絡んでは手放しコースがいいかな
多部位モンスターも結構いるし、ただでさえ筋力控えめなフェンサーで引っ張り合いをするとだいたい負ける
531NPCさん:2012/09/16(日) 18:11:19.54 ID:???
>>527
GM厳しそうだからなぁ。
この前バードになりたがっていた神官に駄目だししまくってたし

まぁ、グラップラーが経験値使いまくるらしいまりょっぷら―希望だし
どうにかなるかな
532NPCさん:2012/09/16(日) 18:13:10.11 ID:???
>>531
その神官、もしやエルフでプリセージバードとか言ってなかったかね?
533NPCさん:2012/09/16(日) 18:13:23.12 ID:???
>>530
回避行動じゃなくて絡みUでナインテイル絡ませるほうが良い
どうせ絡ませれたらその分回避にかえってくるし
534NPCさん:2012/09/16(日) 18:14:31.50 ID:???
バードやりたがってた神官ってまさかこないだの奴じゃなかろうな
535NPCさん:2012/09/16(日) 18:15:29.60 ID:???
まりょっぷらーは防御紙だけど、点の火力は全ビルドの中でも屈指だからなぁ。
フェンサーやるなら、比較されて地味に思えるのは覚悟した方がいい。
536NPCさん:2012/09/16(日) 18:15:41.89 ID:???
>>532
知っている・・だと、、、
そいつにこのスレ教えてもらったから多分そうだと思われ
537NPCさん:2012/09/16(日) 18:23:06.35 ID:???
>>536
あー、そういえばパーティ構成を聞いたときにフェンサー(挑発)とか言ってた気がする(遠い目)
話を聞いた感じ、過去にマンチにひどい目にあわされたGMっぽいからリビルドしたいって言ったら嫌がりそうだな・・・・・
フェンサー道場の絡みフェンサーを手本にしてみたらどうかな?
多少特技を取る順番は前後するけど、中レベル帯までならマリョップラー+2レベルくらいを維持すれば十分戦えるだろう
538NPCさん:2012/09/16(日) 18:25:49.59 ID:???
つまり武器の達人まで取らずにGMに頼んで絡みフェンサーで行くか
スパッとフェンサー止めて同じくGMに頼んでフェアリーテイマーで行くか

ってことですかわかry
539NPCさん:2012/09/16(日) 18:30:15.37 ID:???
実際、初期作成からレベル11までいくってかなり時間かかるからなー
そこまで行く前に空中分解することも多々あるし
540NPCさん:2012/09/16(日) 18:39:25.26 ID:???
ドゥーム系ってどうすりゃええのあれ
後衛狙わないでくださいお願いします
541NPCさん:2012/09/16(日) 18:43:15.21 ID:???
>>537
中レベル帯以降はスカウトとして生きるんですねわかry

>>539
ガタガタブルブル

このまま絡みフェンサーで行くわノシ
542NPCさん:2012/09/16(日) 18:44:00.80 ID:???
フェンサーからシューターに切り替えて
体術取って中衛やろうぜ
トライエッジ乱れ投げじゃあ!
543NPCさん:2012/09/16(日) 18:50:39.01 ID:???
中衛やるならフェンサーでいいじゃん
544NPCさん:2012/09/16(日) 18:51:12.85 ID:???
そういえば公式オンセのオープンβってそろそろ終わるな
545NPCさん:2012/09/16(日) 18:51:44.43 ID:???
>.540
ガンもちエネミーを大量にだすGMならバックルつける
っていうか大量にだすようなGMはクソだけど
546NPCさん:2012/09/16(日) 18:54:32.83 ID:???
1ヶ月伸びたらしいぞ
547NPCさん:2012/09/16(日) 19:03:56.61 ID:???
>>546
あ、伸びてんのか。
548NPCさん:2012/09/16(日) 19:03:59.20 ID:???
>>543
筋力制限痛すぎる
それなら特技枠取ってもシューターのほうがいいだろ
549NPCさん:2012/09/16(日) 19:13:43.60 ID:???
ああリッパーナイフやるよ
550NPCさん:2012/09/16(日) 19:31:53.01 ID:???
実はドゥーム相手なら
フェンサーが良かったりする
レベル的にもフェンサー無双な時期だし
551NPCさん:2012/09/16(日) 19:34:30.16 ID:???
知り合いが昨日コンベでスピアの魔剣 命中+1クリー1のスピア魔剣(追加ダメージ+1は無し)出したら卓のPLから文句が出た

魔法文明時代でもそんな魔剣作れない。 祭器レベルだろ
只の+1なら分かるがそのPLが言ったけど

皆さんは命中+1クリー1のスピアは有り得ると思いますか?
552NPCさん:2012/09/16(日) 19:38:54.92 ID:???
とりあえずWT見せれば良いんじゃないかな
そんなん鼻で笑える魔剣一杯載ってるから
553NPCさん:2012/09/16(日) 19:39:32.53 ID:???
レベル20以下即死の魔剣とかあるのにその程度作れないわけが無い
つーか蛮王の剣でさえ魔動機文明時代の品だからな
554NPCさん:2012/09/16(日) 19:39:36.19 ID:???
そのPLが何言ってるのかちょっと分からん
555NPCさん:2012/09/16(日) 19:40:27.24 ID:???
そんな程度なら+1の範疇だと思うよ
それなら宣言特技が二つ乗るルーンドゥルガーとかどうなるんだよ
556NPCさん:2012/09/16(日) 19:41:05.24 ID:???
>>551
威力や必筋次第だがそんなもんで祭器を名乗るとはおこがましいにも程がある
557NPCさん:2012/09/16(日) 19:42:17.75 ID:???
>>551
別に魔剣なんか好き勝手やりゃいいとは思うけど
特殊効果の強さじゃなくて武器のフォーマットから
明らかに逸脱した強さの武器は好まれないと思うけどね
ただ魔剣の強さとしては祭器レベルってほどじゃないと思う
558NPCさん:2012/09/16(日) 19:42:52.85 ID:???
ピラー+1じゃん
現代でも作れるよ
559NPCさん:2012/09/16(日) 19:42:56.75 ID:???
神になれる魔剣を作れても、命中+1クリ−1の魔剣は作れないようだなー!(ドラゴンボール風に)
560NPCさん:2012/09/16(日) 19:44:08.44 ID:???
>>551
命中+1って魔法の武器+1と同じ効果?
それなら現代の一般的な職人が加工できるレベルだから全然楽勝。
(AWのP136に難易度まで乗ってる)
クリ-1のスピアってのも、下限の8を突破できる効果じゃない限り、
形状の工夫とかでもなんとかならないことはない範囲のものだし、
魔法文明時代でも無理は言い過ぎじゃないかな。
少なくとも祭器レベルはないわー

公式リプレイで出てきた、現代製の魔剣で
魔法ダメージ化ナックルなんて無体な代物もあるくらいだし、
その位の代物なら遺跡掘ればぽこじゃか発掘されそう
561NPCさん:2012/09/16(日) 19:44:28.41 ID:???
クリティカル値が7以下になる魔剣だったら祭器扱いでもいいw
562NPCさん:2012/09/16(日) 19:44:43.28 ID:???
10月販売のバウムガルトはリプレイ&サプリメント、同月にブレイブ2
11月はUSA7と秋田の新シリーズ、シエナクェラス地方でカルディアグレイス導入
冬はプレハン第二段

以上新米あとがきより
563NPCさん:2012/09/16(日) 19:44:47.15 ID:???
ぽ(ry

>>554
CT減少が希少な完全版フォーセリア人なんじゃね
564NPCさん:2012/09/16(日) 19:45:09.09 ID:???
高lvフェンサーの髪とか混ぜた鉄で剣打てば、クリ値下がるんじゃね
565NPCさん:2012/09/16(日) 19:45:10.95 ID:???
魔剣と祭器は別分類だよねとか色々言いたいことはあるが、とりあえず祭器のハードル低すぎだろう
566NPCさん:2012/09/16(日) 19:48:11.32 ID:???
まあ待て、筋力と威力のバランスがおかしかったのかもしれん
必筋15、1H、威力100とか
567NPCさん:2012/09/16(日) 19:48:44.65 ID:???
髪を混ぜても魔物にまったく聞かないから鍛冶屋の妹が溶鉱炉に飛び込むんですね
568NPCさん:2012/09/16(日) 19:49:21.10 ID:???
何をどう考えても祭器レベルにはならんが
文句出るかどうかは威力次第かも知れんな
必筋は普通なのに威力100とかなら苦情出るかも
569NPCさん:2012/09/16(日) 19:50:09.71 ID:???
威力とか筋力の話もされてないしなんとも言えない
570NPCさん:2012/09/16(日) 19:50:38.76 ID:???
>>563
言語学者かよ

>>567
陰陽一対の剣ができるな
571NPCさん:2012/09/16(日) 19:51:49.40 ID:???
魔物特効な槍ができるんじゃね
572NPCさん:2012/09/16(日) 19:53:18.95 ID:???
>>567
>鍛冶屋の妹
最近増えたヤバイ神の話題かと思ったw

人間を鋳込んでうんぬんって逸話って結構多いね。
573NPCさん:2012/09/16(日) 19:53:57.49 ID:???
魔法文明時代の魔剣で特にへんな能力なければ
命中+2 威力=筋力やランク、用法などで導きだされる範疇+20 程度までなら許せるかなあ
574NPCさん:2012/09/16(日) 19:55:53.00 ID:???
ランク効果:使用者の髪が長く伸びます、だな
非ランク効果じゃないとこがミソ
575NPCさん:2012/09/16(日) 19:57:21.02 ID:???
バランスうんぬんを置いとくなら
SW2.0の一般的な戦場で使えるくらいに収まってりゃ
魔法文明まで行けばなんでもありだなあ
魔動機でも大体ありだ
576NPCさん:2012/09/16(日) 20:05:59.30 ID:???
そもそも祭器であるか否かと冒険者にとって有用か否かには何の関係もないしねえ
冒険者にとってはクソの価値もないような祭器だってあり得るわけで
577NPCさん:2012/09/16(日) 20:08:37.91 ID:???
神にでもならない限り使ったら死ぬ系とかあるし
578NPCさん:2012/09/16(日) 20:11:10.65 ID:???
新米リビルドなしだった
579NPCさん:2012/09/16(日) 20:16:27.72 ID:???
正直言って特殊効果なしで祭器を名乗るなら命中と追加Dに+3のボーナスは欲しいところだなw
580551:2012/09/16(日) 20:22:36.54 ID:???
確か必要筋力はロングスピアそのまま威力もそのまま
片手使用時の命中修正無し
両手使用時の命中修正+1
クリ値は9

あまり詳しく書くと卓バレするから止めろと言われた。
581NPCさん:2012/09/16(日) 20:23:14.51 ID:???
すっごく問題ないです
582NPCさん:2012/09/16(日) 20:26:35.40 ID:???
クリ値低下はベースとなる武器次第な面はあるけど、
ベースがロングスピアじゃ、現代製魔剣だとしてもしょっぱい部類だと思う。
間違っても祭器はねーわ。
583NPCさん:2012/09/16(日) 20:27:23.63 ID:???
祭器は無いけどそれなりに強いんじゃね。変な呪いとかも無いんだし
584NPCさん:2012/09/16(日) 20:30:45.84 ID:???
どんな超性能かと思ったら威力換算+5の+1魔剣ってだけじゃねーか
そんな祭器があったら神格を疑うわ
585NPCさん:2012/09/16(日) 20:33:12.08 ID:???
これが祭器ならライロックソードやルーンドゥルガーは神器か何かか?
586NPCさん:2012/09/16(日) 20:34:25.46 ID:???
まあこの程度でも文句が出る卓なら今後一切オリジナルアイテムは出さない方が良いだろな
587NPCさん:2012/09/16(日) 20:38:12.23 ID:???
>>574
・使用の度に精神抵抗
・失敗すれば魔物化
も追加で
588NPCさん:2012/09/16(日) 20:41:30.23 ID:???
>>578
マジか…
メッシュぇ……

>>584
ユ○ス「今ならわしの作ったこの神剣を無料提供。どうじゃ?入信せぬか?」
589NPCさん:2012/09/16(日) 20:43:16.09 ID:???
>>588
引っ込めダ女神w
590NPCさん:2012/09/16(日) 21:01:57.64 ID:???
ピラー+1みたいなのが祭器とは世もまつだな
591NPCさん:2012/09/16(日) 21:08:51.83 ID:???
優しき水が戦闘でつかえるなんて思わなかった!すごい!
とかいってるぞ新米R どんだけクソ加護扱いなんだ
592NPCさん:2012/09/16(日) 21:12:08.70 ID:???
水中で戦うことがあんまりないし…
593NPCさん:2012/09/16(日) 21:12:12.95 ID:???
水中戦闘のルールがあるんだから、パーティーにエルフがいるならGMがもっと使わせてやるべきだろ
594NPCさん:2012/09/16(日) 21:13:15.75 ID:???
やだ
めんどい
みんな楽しくないし
595NPCさん:2012/09/16(日) 21:14:59.92 ID:???
せいぜい沼地とかだな
596NPCさん:2012/09/16(日) 21:15:28.20 ID:???
戦闘で使えない発言がいきなりクソ加護扱いに飛躍するのはちょっと
597NPCさん:2012/09/16(日) 21:15:56.80 ID:???
金属鎧キャラにとって、あまりに地獄すぎるしな
598NPCさん:2012/09/16(日) 21:17:40.17 ID:???
戦闘ジャンキーなんじゃろ
599NPCさん:2012/09/16(日) 21:19:40.96 ID:???
新米女神って20何回かセッションしたけど優しき水が役に立ったこと何回あったっけ?
600NPCさん:2012/09/16(日) 21:20:02.19 ID:???
個人的には
優しき水を戦闘で使う機会があるなんて!
だな
あれは調査フェイズに便利だ
601NPCさん:2012/09/16(日) 21:22:14.41 ID:8lvJgv2w
だからこれからのエルフは不用意に水辺に近づく蛮族を問答無用で暗い水の底に引きずり込む系の生物としてだな
602NPCさん:2012/09/16(日) 21:22:19.49 ID:???
なんか地底湖潜ってたろ
ムーテスにコアーシブ撃ったところ
603NPCさん:2012/09/16(日) 21:23:11.46 ID:???
水に潜んで絡み武器でおそってくるエルフ軍団
超怖い
604NPCさん:2012/09/16(日) 21:26:38.98 ID:???
前々から思ってたが、水辺メインでいくキャンペーンとか出来そうだな
今までの環境でそれやるとエルフ超優遇になっちゃったけど、カルディアで状況変わった
マーマンのウィークリングに、水面でも浮かぶフィーに、沈むけど溺れない石
605NPCさん:2012/09/16(日) 21:26:45.60 ID:???
引っ張り合いに負けて次々に陸へと上げられるビキニエルフ軍団ってのを妄想した
606NPCさん:2012/09/16(日) 21:26:49.61 ID:???
一応ルールとしてはエルフでも遠距離攻撃は
水中では特別な武器でないとできないって事で良いんかな?
逆に近接ならウィップやらネットもOK?
607NPCさん:2012/09/16(日) 21:30:34.96 ID:???
○○諸島を巡るキャンペーンみたいな感じで、
水辺が多いからみんな非金属鎧じゃないと危ないよ、とか
もちろん戦闘バランスを取る必要があるけど
608NPCさん:2012/09/16(日) 21:30:47.61 ID:???
それであってるよ
遠距離攻撃(ボウ・クロスボウ・銃)は水中専用アイテム使わないとダメ
投擲武器もダガー投げたりネット投げるなんかはルールに保護されてないから悩む所
大体はダメって話になるだろうけど
609NPCさん:2012/09/16(日) 21:34:02.63 ID:???
水中で投擲武器は基本的に無理っしょ
610NPCさん:2012/09/16(日) 21:46:17.30 ID:???
ちょっと上の話になるが
祭器って相応の歴史がある武器も言わないか?
ただのミッソーだが蛮族の敵将討ち取ったとか
別に性能だけを言うものでもないと
611NPCさん:2012/09/16(日) 21:49:19.36 ID:???
早売り羨ましや
612NPCさん:2012/09/16(日) 21:49:39.86 ID:???
>>610
マジックアイテムの区分としての「祭器」は、神が作った第三世代魔剣相当の品。
必ずしも武器じゃないので、魔剣とも限らないけど
(WTで定義された)

一般名詞として、神様を祀る道具としての「祭器」ってのもああり得るけど、
少なくともSW2.0のゲーム内用語としては定義されてない。

なんで特に注訳がない限り、最初の方の意味で取られるのが普通じゃないかな?
613NPCさん:2012/09/16(日) 21:55:32.16 ID:???
エンハンサー1Lvくらいサービスしてもいいしね
614NPCさん:2012/09/16(日) 22:01:06.70 ID:???
ぶっちゃけ剣以外でも武器なら「魔剣」だけど
流石に武器ですらないのは「魔剣」じゃない別の名前が付いてるだけって感じかね
祭器はその中で第三世代魔剣相当か
615NPCさん:2012/09/16(日) 22:05:10.55 ID:???
>>608
投網漁は海上から錘のついた網を投げ落とすんだし
水中で投げナイフができないのは当たり前だし
何を悩む所があるんだろう…
616NPCさん:2012/09/16(日) 22:05:43.08 ID:???
>>612
神を祀る道具というより
世界観の中で神を象徴するものだから定義されていると同義でいいと思うよ
SW2.0の世界で神より偉い奴が存在がするとかいっちゃったのはあの人くらいだし

古代神クラスですら世界自体の秘密に関してあんまり知ってなさそうだしなぁ…やたらに俗っぽいし
617NPCさん:2012/09/16(日) 22:09:52.72 ID:???
>>616
何か知ってそうっていえばカオルとラーリスを敵視しているキルヒアあたりか
618NPCさん:2012/09/16(日) 22:14:00.72 ID:???
>>615
そんなリアルリアリティ言い出したら近接武器だってろくに使えないもん多いがな
後エルフの剣の加護がどこまで通用するかとかね
まあ上で言われてる裁定で問題ないだろうけど
619NPCさん:2012/09/16(日) 22:17:45.37 ID:???
>>617
××「神が何でも知ってると思うなよ!」
620NPCさん:2012/09/16(日) 22:19:43.84 ID:???
>>619
でももっと記憶が戻れば何か知ってそう候補ではありますよね、真面目な話
621NPCさん:2012/09/16(日) 22:20:54.54 ID:???
「失ってたけど取り戻した記憶」なんてソースとしての信頼度0だよ
622NPCさん:2012/09/16(日) 22:23:34.93 ID:???
>>618
いやだからルール上も使用できない、
ラクシアでは地球と違って水中投げナイフが行われてる、という記述もない
これだけ揃ってまだ何か迷えるのか?606は一体何を以って
ラクシアでは水中投げナイフができる可能性があるかもしれないと思ったんだ?
って話で
623NPCさん:2012/09/16(日) 22:28:16.44 ID:???
>>621
リアルだったら「ソースは?」って話になるけど、ラクシア的には普通に真実って
ことになりそうな空気はある…いやそれでも言い出したのがユリスだったら微妙かw
624NPCさん:2012/09/16(日) 22:28:19.82 ID:???
プールで遊んだこともないってレベルのヒッキーなんだろ(適当)
625NPCさん:2012/09/16(日) 22:29:24.65 ID:???
フェイダンの追加武器に
水中で投擲ができる槍があって製作時期現代なんだが
626NPCさん:2012/09/16(日) 22:32:32.17 ID:???
実際優しき水は投擲武器攻撃を水中でできるようになるって事は流石にないよな?
627NPCさん:2012/09/16(日) 22:34:05.26 ID:???
>>625
そういう特殊武器が使えるのは当たり前って言うか
話に関係ありそうで実は全然関係ないぞそれ
628NPCさん:2012/09/16(日) 22:34:53.22 ID:???
>>625
銛でぐぐれ
629NPCさん:2012/09/16(日) 22:36:05.48 ID:???
「水中で投擲できる」って書いてある以上
書いてないものはできないと考える方が無難だろ
630NPCさん:2012/09/16(日) 22:40:41.92 ID:???
書いてるのがSNEでなければな
631NPCさん:2012/09/16(日) 22:50:28.17 ID:???
てか別に普通にやる分で水中で投擲できると思ってる奴はいねーだろ
あくまでエルフの話じゃないのか?
632NPCさん:2012/09/16(日) 22:57:40.11 ID:???
ん?
「水中では射撃攻撃を行えません」(ルルブII)ってどっかで修正入ったのかい?
633NPCさん:2012/09/16(日) 23:00:54.45 ID:???
エルフだろうが何だろうが水中で射撃は
可能と明記されてるものを使わない限りダメだろ
634NPCさん:2012/09/16(日) 23:04:01.22 ID:???
よくよく考えると海賊はエルフが一番適してるのか
635NPCさん:2012/09/16(日) 23:05:36.01 ID:???
リルドラケンなら飛んで他の船に移動もできるし落ちても大丈夫じゃね
636NPCさん:2012/09/16(日) 23:06:40.77 ID:???
ルルブに明記されてないからこうしてもいいんだ!

それじゃリアルに考えておかしいからこうしろよ

ゲームでリアルとか言ってんじゃねぇよww

こういうやり取りはいい加減止めないか?
ぶっちゃけ卓ごとにGMとPLがお互いに納得すればルールなんざ多少曲解したって構わないだろうに
SNEの書き方が悪いのはもうわかりきってるんだし
637NPCさん:2012/09/16(日) 23:08:15.00 ID:???
このスレにめいきされてないもん!!
638NPCさん:2012/09/16(日) 23:08:46.45 ID:???
>>621
リーンカーネーション「いや、前世とかの忘れた記憶を取り戻すとか、普通にあるだろ」

>>634
浮浪ライト「1時間しか効果のないエルフより、わいらのほうが向いてまっさかいに」
639NPCさん:2012/09/16(日) 23:10:29.01 ID:???
>>638
沈んでるのにどうやって船を攻撃するんだ
640NPCさん:2012/09/16(日) 23:12:43.88 ID:???
>>635
1時間持つエルフと最大120秒しかもたないリルドラじゃ比べ物にならんだろ
エルフは6レベ超えたら「俺の手につかまれー!」ってできるし
641NPCさん:2012/09/16(日) 23:15:51.56 ID:???
やっぱり海洋冒険はめんどうだなあ
642NPCさん:2012/09/16(日) 23:18:57.19 ID:???
海賊って基本的に船じゃないのか?水中で長時間活動できても仕方ないと思うの
643NPCさん:2012/09/16(日) 23:19:24.63 ID:???
浮浪ライト「おねえちゃん。あちきと遊ばない」
644NPCさん:2012/09/16(日) 23:19:48.09 ID:???
そんなことよりオナニーだ!
645NPCさん:2012/09/16(日) 23:37:49.48 ID:???
>>642
> 海賊って基本的に船じゃないのか?水中で長時間活動できても仕方ないと思うの
それは現実の人間が長時間水中活動できないからそうだっただけだし
素で水中活動可能なエルフがいる世界では海賊のセオリーも変わると思うの
646NPCさん:2012/09/16(日) 23:41:12.19 ID:???
海賊エルフなら銛で船底つついて航行不能にしてから襲うかもな
647NPCさん:2012/09/16(日) 23:43:16.49 ID:???
エルフは淡水好きな種族なので海賊になるかはどうなんだろう
川賊にはなるんかな
648NPCさん:2012/09/16(日) 23:46:32.64 ID:???
そういや、優しき水単独だと、
海水の塩分に対する抵抗力がつくわけでもないのか。
実は海不向きっぽい?
649NPCさん:2012/09/16(日) 23:53:26.78 ID:???
つかそもそも海賊同士の戦いよりも港町なんかを攻めるのがメインなんだろうか
650NPCさん:2012/09/17(月) 00:01:15.37 ID:???
>>632
それを優しき水で解除できるか否か、っつー話だと思う
651NPCさん:2012/09/17(月) 00:06:19.81 ID:???
水の中で呼吸できるってだけでそれ以上でも以下でもない能力に何を期待してるんだかって話だな
652NPCさん:2012/09/17(月) 00:12:09.33 ID:???
いや「一切の制限なく活動できる」んだけど
ていうか一時間息継ぎなしでいられるだけで別に水中で呼吸できるわけじゃないんだけど
653NPCさん:2012/09/17(月) 00:12:57.26 ID:???
水中で工作するなら十分すぎる条件だ

654NPCさん:2012/09/17(月) 00:18:13.14 ID:???
水中を自由に活動できるってのはエルフ本体にペナルティがかからないんじゃない?
武器とかにはドワーフみたいなるとはちょっと思いにくいかな
655NPCさん:2012/09/17(月) 00:22:53.06 ID:???
まあそれこそ今の今までほとんど話題にならなかったくらいだしし公式からの言及もなかったし
それで良いとは思うけどね

リアルリアリティが通用しない部分だからもうちょい公式からのアナウンスがあっても良いような
流石にそんくらい常識で考えろ的な部分な気もしたり
656NPCさん:2012/09/17(月) 00:24:39.81 ID:???
フェアリーサポートって、かけた相手が魔法使っても、行使判定+にならないってことでいいんかな?
日本語力無くてすまん
657NPCさん:2012/09/17(月) 00:25:40.57 ID:???
いいってことよ
658NPCさん:2012/09/17(月) 00:26:56.43 ID:???
>>656
できない。
それは明記してあるね。
659NPCさん:2012/09/17(月) 00:27:56.91 ID:???
>>650
水中での射撃攻撃を不可能と書いたページと同じページに
優しき水や水中適正等を持っているキャラについて
「水中での発声可能、移動力の制限、行為判定へのペナを受けず、乱戦エリアの通り抜けで通常通り移動を妨害できる」
と制限を受けなくなる項目が書いてあるのに
射撃攻撃が可能とは書いてないあたり、優しき水もちでも基本的に水中で射撃攻撃は出来ないと思うべきだろうね

まあ「優しき水持ちは水中で発声可能」と書いてある1つ前のページに
「水中で呼吸できる状態でなければ水中で発声できない」という矛盾する記述があるくらいだから当てにならんのかもしれんがw
660NPCさん:2012/09/17(月) 00:28:47.64 ID:???
確かにそうなんだろうけど
実際改めて読み直してみたらこの「自分が」ってなんなんだろうな
いらんくないかこの三文字
661NPCさん:2012/09/17(月) 00:30:35.63 ID:???
対象が、としたほうがまだしもだよねぇ。
662NPCさん:2012/09/17(月) 00:34:30.06 ID:???
射撃攻撃は判定自体が行われないんだから、エルフがとか人間かとかは無関係にできない
近接攻撃は判定に修正が入るので、エルフならその修正を無視して攻撃できる
663NPCさん:2012/09/17(月) 00:36:17.25 ID:???
書かなくても通じる文章にいらん事書いて逆にややこしくするのはSNEの得意技です
664NPCさん:2012/09/17(月) 00:37:49.29 ID:???
>>648
塩分に対する抵抗って何やねんw
665NPCさん:2012/09/17(月) 00:39:36.00 ID:???
>>664
肌荒れ防止?w

まぁ、真面目に考えると浸透圧関係のことじゃね?
塩分濃度が濃いと、体内に水分を保持しておくのが困難になるってあれ。
666NPCさん:2012/09/17(月) 00:41:39.75 ID:???
エルフがどうとか以前にどんだけ海中に居ればそこまでの症状引き起こすんだ
667NPCさん:2012/09/17(月) 00:42:08.20 ID:???
いつからラクシアに浸透圧があると錯覚していた……?
668NPCさん:2012/09/17(月) 00:46:47.14 ID:???
「水中で呼吸できる状態じゃなければ発声できない」って
「水中で呼吸ができれば発声できる」って読み替えても構わないのかね
ボトムウォーキングかかってたら水中で魔法が使えるかどうかってことなんだが
669NPCさん:2012/09/17(月) 00:47:15.57 ID:???
というか、そこらの海水程度の塩水じゃ淡水魚とかじゃない限り浸透圧減少起こらんぞ
いやま、死海ぐらいの塩分濃度なら話は違ってくるかもしれないが。
670NPCさん:2012/09/17(月) 00:51:23.77 ID:???
金属鎧着たキャラクターは水中に入ると無条件に一切行動できなくなるみたいだけど
これって体のどこらへんまでが水に漬かっている場合の話なんだろうな
あとうみへび加工のスプリントアーマーって水中での命中回避ペナルティの軽減効果はあるけど
水中で一切行動不能になること自体は避けられないんだろうか
671NPCさん:2012/09/17(月) 00:54:23.73 ID:???
命中回避はペナルティ軽減で済んでるのに行動は一切不能ってどんなんや
まあスプリントアーマーにうみへび加工も
いまいちどうすりゃ良いのか分からんから度々話題になる部分ではあるんだけど
672NPCさん:2012/09/17(月) 01:00:03.60 ID:???
>>668
俺はそう解釈したけどなぁ・・・正直自信は無い

エルフは特殊で呼吸はできないが発声はできるんだけども
673NPCさん:2012/09/17(月) 01:01:57.78 ID:???
>>670
ボトムウォーキングで「全身が水に使っていることによる修正」って書いてるから、首から下が水に入ってる状態じゃね?
腰程度なら−2とかで。

それよりもうみへび加工で個人的な疑問は「水中における戦闘で、射撃攻撃にかかる命中修正を〜」
おぉい!射撃攻撃できるのかよっ!!
674NPCさん:2012/09/17(月) 01:06:46.60 ID:???
>>673
まあそこは潜行弾とかエルヴンアローが登場したのと同じサプリの記述なんだからwむしろ忘れなかったのを褒めるべきw
675NPCさん:2012/09/17(月) 01:10:41.01 ID:???
あ、そっか潜行弾やエルヴンアローでも
根本的な水中ペナルティー-4は受けるのか
そら当たり前だよな、うん
676NPCさん:2012/09/17(月) 01:15:17.79 ID:???
あとうみへび加工の鎧は
「水中戦闘における命中回避のペナルティ修正を-2に軽減する」効果だから、文面どおり取ると
通常の鎧で-2ペナがかかる腰まで水に漬かった状態とかでうみへび加工の鎧を着てたとしても
同じく-2のペナまではかかると取られてもおかしくないんだよな
677NPCさん:2012/09/17(月) 01:18:23.42 ID:???
というか普通にそうしてた
-4を-2まで軽減できるけど-2はそれ以上減らせないとしてたわ
678NPCさん:2012/09/17(月) 01:24:46.72 ID:???
>>675
あれ?そういえば水中で近接攻撃の命中に-4のペナがかかるってルールはあるけど
水中で射撃攻撃の命中にペナがかかるってルールはないのか・・・
679NPCさん:2012/09/17(月) 01:31:07.95 ID:???
ここらで公式で水中メインの話を出してもらおうじゃないか
680NPCさん:2012/09/17(月) 01:39:18.17 ID:???
ルーフェリア(地名の方ね)ならやりやすそうだな
681NPCさん:2012/09/17(月) 01:46:05.67 ID:???
金属鎧の水中ペナが重すぎるんだよ。主動作補助動作もできないとか言われると、例えばボトムウォーキングやフライトを
使うこともできない。荷物の中の鱗の仮面も付けられない。「地上と同じように行動できます」とあるスケイルレギンスすら使えない(補助動作ダメなので)

なんでこんなとこだけ変なリアリティ出してるんだかわからん。
682NPCさん:2012/09/17(月) 01:46:23.35 ID:???
>>670-671
金属鎧装備者は、行動不能じゃなく活動不能な
単語の意味合い的に、制限移動とかはできるけど、近接攻撃とかができなくなるって感じじゃねーの
あとは行動判定も−4修正ではなく、自動失敗扱いになるとか。そのへんではないかと
683NPCさん:2012/09/17(月) 01:49:49.47 ID:???
そういう解釈もありだとは思うが
ぶっちゃけ「活動不能」なんてよくわからん言葉の解釈なんてもう公式が答え出すまでどうしようもないしなあ
684NPCさん:2012/09/17(月) 01:59:29.98 ID:???
単純な文脈で考えれば、判定の必要のない補助行動ならできてもいいって感じじゃないかね。
一応、SNEも「行動判定」「行為判定」とかその辺の単語の違いははっきりしてるし。
活動ってのは活発な行動ってことだろうから。
685NPCさん:2012/09/17(月) 02:01:43.44 ID:???
ちなみに妖精からルンフォには見えないっていうのもジークハルトブレードで抜けるらしい
686NPCさん:2012/09/17(月) 02:01:44.66 ID:???
もう金属鎧着用者は水面に足の先が触れただけで水中から河童に引きずり込まれ水没でいいよ
687NPCさん:2012/09/17(月) 02:10:19.46 ID:???
>足の先が触れただけで水没
ちょっと前のアーマード・コアを思い出すなw
688NPCさん:2012/09/17(月) 02:10:59.83 ID:???
>>685
いきなり何の話だ?
689NPCさん:2012/09/17(月) 02:17:01.45 ID:???
>.688
リプレイの話
メッシュになついた妖精にジークが○ルーンフォークに透明を吸い取ってやるからって場面があるの
後妖精の卵っていう妖精召還用謎アイテムもでてきた
690NPCさん:2012/09/17(月) 02:19:22.88 ID:???
>>689
違う。
いきなり「ちなみに」とかって言い出して話始めた理由は何だ?ってことなんだが
691NPCさん:2012/09/17(月) 02:21:32.48 ID:???
そんな怒られるとはおもわんかったがまあすまんかった理由はない
692NPCさん:2012/09/17(月) 02:25:16.58 ID:???
いや特に怒ってはいないんだが。
ただこの流れでその発言をする理由が知りたかったんだ。
あと、恐らくリターンズの状況だとは思うんだが、まだ発売前だしフライング情報は聞かれるか、
もしくはリプレイスレのほうがいいと思うよ。
693NPCさん:2012/09/17(月) 02:26:58.11 ID:???
リプレイの内容っていうか裁定の方だからこっちのが適切かなあって
あっちで詳しい裁定話するのもあれだし(金属鎧水没ネタもあったし)
694NPCさん:2012/09/17(月) 02:44:37.03 ID:???
私女だけど、どっちに書けってのはどうでもいい
けど、何も聞かれてないのに発売前の情報を書き込む男の人って……
695NPCさん:2012/09/17(月) 03:00:23.06 ID:???
滅びのサーペントを購入したんだけど
魔晶石を一度に複数割ってるっぽい描写があるのは
・実際に割ってるのは一つだけど言いやすさ的にパンパン言ってるだけ
・ルルブ3以降で複数割れるようになった
・普通に複数割れる。俺の勘違い
どれなん?
696NPCさん:2012/09/17(月) 03:05:25.43 ID:???
補助動作で練技使う時にいちいち3点割りますって言わずに練技5つ使いますので3点5個割りますってことじゃね?
>>694
サプリメントだとそういうこと言わないのにな
697NPCさん:2012/09/17(月) 03:11:43.07 ID:???
純粋なデータ的な話と、リプレイの話題は当然別だべ。

リプレイ内の記述なんて、所詮どこまでいっても1セション内での裁定にしかすぎないし。
ましてや、まだ正式発売の3日前だしな。
698NPCさん:2012/09/17(月) 03:12:06.54 ID:???
>>695
魔晶石は1Rに1個使用可能じゃなくてMP消費の機会1回につき1個消費できる
件の場面だと練技の使用1回1回に3点魔晶石を消費してるからパンパン割ってる
補助動作でMP消費魔法や練技は結構多いから1Rで20個魔晶石わるとか余裕でできる
699NPCさん:2012/09/17(月) 03:14:46.60 ID:???
まあシナリオじゃないネタバレは禁止してないけどなこの板じゃ
でも販売3日前のネタふってもわかんねえんだからやめとけ
700NPCさん:2012/09/17(月) 03:19:56.51 ID:???
>>698
その20個、フロウライトの元だと考えたら……
701NPCさん:2012/09/17(月) 03:20:59.20 ID:???
そんなのかんけーねーって割るかな俺なら
702NPCさん:2012/09/17(月) 03:30:32.12 ID:???
人形落としてからプレコグ、ミニマムリープ、グライダーマント、スナイパーレンジ×2、ホーミングレーザー×2、レザバレ×2、タゲサ
FAでスナイパーレンジからレザバレまでもう2回ずつ
RAでスナイパーレンジからレザバレまでさらに1回ずつ
オートガードと練技15個使ってブリンク、インビジかけてチェンジポジションで元の位置に戻っておしまい
魔晶石38個まで1Rで使用できるな
703NPCさん:2012/09/17(月) 03:41:24.44 ID:???
元のMPどんだけなんだよw
全部石で代用するにしてもめっちゃ金かかるだろwww
704NPCさん:2012/09/17(月) 03:47:23.09 ID:???
精神が低めに見積もって30として
マギ14、コンジャ12、プリ10、サラ7、フェアテ7で合計レベルが50、MP180点か
705NPCさん:2012/09/17(月) 03:49:30.29 ID:???
今なあ召異魔法もあるからもっと増えるよ!
706NPCさん:2012/09/17(月) 03:57:01.87 ID:???
え、何それ?(総経験点的に)怖いんですが・・・
707NPCさん:2012/09/17(月) 04:00:31.05 ID:???
さらにシューター15とエンハン15が確定であるだろうしな
708NPCさん:2012/09/17(月) 04:11:31.27 ID:???
ラクシアの海戦
エルフによる海中から船底へのタイタンフット
まずこの対策をしないと話にならない
709NPCさん:2012/09/17(月) 04:16:41.68 ID:???
エルフに対抗するために古代神:クトゥルーの神官を多数用意します。(提案)
710NPCさん:2012/09/17(月) 04:17:16.68 ID:???
10レベルエンハンサーが数いるエルフ海賊団とか、どう考えても国が私掠船として放置してんだろw
じゃなきゃ海軍とかで討伐対象になっとるわw
711NPCさん:2012/09/17(月) 05:00:32.44 ID:???
>>709
待て。水種族に対抗するためにクトゥルーとかおかしいだろ。
そこは風の元素のハスターだろ!
712NPCさん:2012/09/17(月) 05:17:51.05 ID:???
海戦時の対水棲種族用に毒でも撒くかと考えたけどこの世界の毒だとダメージ与えられるかすら微妙な気がするな
713NPCさん:2012/09/17(月) 05:41:44.30 ID:???
毒は生命抵抗だからエルフどもには効くんじゃないか
かけら入りのリザードマンどもには効かんと思うが
714NPCさん:2012/09/17(月) 05:50:09.47 ID:???
新米とかサーペントとか見てるとエルフ=生命力高いし毒効かないだろ
って思っちゃうぜw
715NPCさん:2012/09/17(月) 05:59:54.37 ID:???
成長の出目で次第で意味の分からん生命体が出来上がるからな
成長マシマシでやってるとはいえうちのCLで死にかけてるタビットは生命30あるぜ
716NPCさん:2012/09/17(月) 06:07:36.37 ID:???
食べがいのあるウサギだな
717NPCさん:2012/09/17(月) 06:37:54.10 ID:???
話切って悪いけどセージて使えて何レベルまで?
718NPCさん:2012/09/17(月) 06:44:39.01 ID:???
ちょっと意味わからんですね
719NPCさん:2012/09/17(月) 06:50:19.19 ID:???
いやむしろ放置してると使えなくなる技能ですよ
進むごとに敵データ抜けなくなってしまう
720NPCさん:2012/09/17(月) 06:52:43.16 ID:???
>>717
15レベルまで
721NPCさん:2012/09/17(月) 06:59:41.32 ID:???
知力が200くらいあるなら1レベルでもいーんじゃあないですかー?
722NPCさん:2012/09/17(月) 07:01:26.85 ID:???
そうなんだ、回答ありがとうございます。正直どう使うのか分からなかったんす
723NPCさん:2012/09/17(月) 07:53:57.48 ID:???
>>679
公式ってリプレイのこと?
リプが公式ルールになるわけがないと言うか
Q&Aやシナリオのルール発表すら後に出したルールやサプリで否定してるんだから
WEBでCGのフォローがされるまで期待できない。

フェアリーガーデンの透明ルールとか
シナリオ本の離脱や範囲魔法上限人数とか
サーペントの移動後の練技不可とかQ&Aの起き上がり後の移動不可とか…
724NPCさん:2012/09/17(月) 08:01:34.45 ID:???
>>722
まぁ、モンスターのデータが分からなくても大丈夫な鳥取なら要らないかもね
725NPCさん:2012/09/17(月) 08:03:12.76 ID:???
>>722
魔物データ入手して敵の残りHPやらMP計算したり
命中回避がどんなもんか把握して補助魔法選択の参考にしたり
弱点抜いて有利にしたり
あと、剥ぎ取りでちょっと美味しくなったり

色々できるよ!
726NPCさん:2012/09/17(月) 08:12:57.35 ID:???
セージをどう使うか分からないってどんな卓なんだろう……
戦闘ばっかの卓でも戦闘外もやる卓でもセージはなんぼでも使うと思うんだが
727NPCさん:2012/09/17(月) 08:26:36.41 ID:???
>>725
かけら入り後で計算されたHPを把握できるとCGで発表されたの
実はひどくでかいんだよね…理論的には抵抗UPも提示する必要があるということだし。
728NPCさん:2012/09/17(月) 08:26:42.35 ID:???
まぁ、初心者さんなんじゃない?

基本「何かを知っているかの判定」には全部セージを使うから、ある程度レベル高いセージがいないと

・戦闘ではモンスターのデータが分からなくて詰む
 (吸血鬼を完全に倒す方法が分からなくて、何度も戦う羽目になったりとか)

・遺跡の調査では残された碑文が読めなかったり、シナリオで重要な装置とかの操作法が分からなくなって詰む

・何かを調べようにも文献調査も出来なくて詰む。

・手に入れたアイテムの鑑定もセージ技能だから、セージがいないと街で鑑定して貰わなくちゃならず、
 鑑定して貰うのに余計に金がかかる。

こんなとこかね。

後、追加言語を(魔法文明語みたいな専門語はともかくとして)獲得するのはセージかバードだけだから、
ソーサラーがタングやトランスレイトを修得するまでは、そっち方面でも結構重要。
修得してからでも十分有用だしね。
729NPCさん:2012/09/17(月) 08:27:48.94 ID:???
後、卓によっては一般常識の類もセージで判定させたりするよな。
その地方の風習とか。
730NPCさん:2012/09/17(月) 08:32:31.98 ID:???
個人的なイメージだとシナリオの舞台の常識は冒険者レベルで判定する感じ
常識からずれたことを知ってるかの判定にはセージを使うみたいな
731NPCさん:2012/09/17(月) 08:33:22.95 ID:???
>>727
お、まじか、すまん気付かなかった
何ページ?
732NPCさん:2012/09/17(月) 08:35:02.71 ID:???
>>730
その辺はマスター次第だけど、
ジモティっつーかホームグラウンドじゃない場合はセージで判定させるのもありだと思う。
733NPCさん:2012/09/17(月) 08:38:42.59 ID:???
>>731
P145「戦闘開始時における注釈」
734NPCさん:2012/09/17(月) 08:41:52.41 ID:???
そうなのか、初心者というより動画みてるだけだから、ルルブ見てもセージの活躍が分かんなかったのです
ありがとうございました
735NPCさん:2012/09/17(月) 08:43:16.52 ID:???
ああ、動画の方の人か。
それじゃわからんわなw

実際のプレイでは割と真面目に生死を分ける要素になったりもするんだが。
特に厄介な特殊能力持ちの敵の場合、セージに失敗するとマジで死ぬw
736NPCさん:2012/09/17(月) 08:44:06.04 ID:???
ああ。
あれ、視聴者がデータ見られるのもセージ技能のお陰
セージ技能抜くのに失敗した例はほとんどないだろうが、もし失敗してたら敵データ出てない筈
737NPCさん:2012/09/17(月) 08:44:07.39 ID:???
動画でも魔物知識判定でデータ開示とか弱点抜きとかやってるでしょ?
・・・失敗するところをみないとピンと来ないのかな
738NPCさん:2012/09/17(月) 08:48:06.13 ID:???
動画で見てると、ついつい流しちゃう部分ではあると思う。
739NPCさん:2012/09/17(月) 08:56:17.39 ID:???
まあ実プレイ組ですら
魔物知識判定とかいらんしとか言う人も時々ここに来るくらいだし
そんなもんなんかねえ
740NPCさん:2012/09/17(月) 09:01:46.08 ID:???
実際にサイコロ振らないと、意外と意識しないんじゃないかなぁ>魔物判定とか

動画の作者によってはバッサリ切る要素だしね。
741NPCさん:2012/09/17(月) 09:02:26.41 ID:???
遭遇がヌル目で危険なオリモン存在しない、各種知識判定でシナリオ分岐などなどやらんなら要らんかもな
742NPCさん:2012/09/17(月) 09:03:41.61 ID:???
失敗→全滅とか見れば・・・
でもそういうのは逆に負けロールシナリオに見えちゃう?
743NPCさん:2012/09/17(月) 09:06:00.33 ID:???
プレイヤーの知識=キャラクターの知識じゃ「ない」ってのは、
その手のゲームやってないと中々実感できないんじゃないかなぁ。

正直、SW1.0の「知識判定」って、
「基本プレイヤーの知識はキャラクターの知識とは別物」って明確に宣言してて、
個人的には中々衝撃だった。
744NPCさん:2012/09/17(月) 09:06:54.90 ID:???
きよみちゃんェ…
745NPCさん:2012/09/17(月) 09:07:19.84 ID:???
だから少なくとも魔物知識判定ではPL知識使用可能になったわけだが
746NPCさん:2012/09/17(月) 09:07:29.44 ID:???
あれの最悪はGM裁定に後から文句つけたことだと思う。俺的に
747NPCさん:2012/09/17(月) 09:09:01.05 ID:???
一般常識の判定させるならセージじゃなくて冒険者レベルつかわせろよw
748NPCさん:2012/09/17(月) 09:09:39.18 ID:???
>>745
え、マジ?
それだと、場合によってはセージ技能の存在意義が半分位消滅するじゃないかw
749NPCさん:2012/09/17(月) 09:10:10.62 ID:???
>>747
常識ってのも人によって知ってたり知らなかったりはするがなw
750NPCさん:2012/09/17(月) 09:11:07.58 ID:???
え?お前は既存エネミー改造したりオリ魔物ださないの?
751NPCさん:2012/09/17(月) 09:11:35.60 ID:???
>>746
どれの話?
752NPCさん:2012/09/17(月) 09:12:18.39 ID:???
>>750
たまにはやるけど、セッションごとにやってたら面倒臭いにも程があるw
753NPCさん:2012/09/17(月) 09:15:23.98 ID:???
>>748
PL知識が使えるからってルルブ見ちゃ駄目だよ
後魔物知識判定失敗した魔物の種族を正確に教えてやる必要もない(逆に言うと必要以上に隠すのもあれだが)

あと勿論カスタマイズしてたりオリジナルモンスターである事教える必要もないしね

PL知識で分かってるからって油断してたらかなり危険よ
754NPCさん:2012/09/17(月) 09:15:58.84 ID:???
>>751
ぺらぺらのジャイアントスラッグの話っしょ?
755NPCさん:2012/09/17(月) 09:16:36.89 ID:???
>>748
数値まで完全に覚えてるような奴は希少だろうし
範囲焼きPTじゃないなら倒す順番考えたり色々意味あると思うが
756NPCさん:2012/09/17(月) 09:18:07.20 ID:???
>>748
数値データを確認するには魔物知識判定の成功が必要だぞ
魔物の全データ全数値暗記してるならプレイヤーがセージ持ちでいいよもうwww
あとごくまれに>>728が書いてるみたいな特殊な倒し方はセージで抜かないとだし
757NPCさん:2012/09/17(月) 09:19:10.27 ID:???
というか後衛が適当にかじってる冒険者レベル-3ぐらいのセージでも期待値出せばボス知名度ぐらいはぬける
758NPCさん:2012/09/17(月) 09:19:50.39 ID:???
>>754
あれか、GMが駄目って押し通した時点で論外だわなあ
759NPCさん:2012/09/17(月) 09:25:25.46 ID:???
ちょっと質問っていうかなんていうかなんだけど
セージ、レンジャー、スカウトみたいな探索知識系技能のめぼしい自動修得特技とりおえて
次に必要な経験値7000とかいきはじめて技能判定に達成値+1だけのためにあげるなら
メイン戦闘技能やアルケミサブプリ、エンハンみたいのあげた方がよく感じて来ちゃうんだけどどうしたらいいと思う?
高レベルはこの辺考慮外なのかなぁ
760NPCさん:2012/09/17(月) 09:30:21.40 ID:???
レンジャーはともかくとしても
スカセージにもうここでいいやは無い
761NPCさん:2012/09/17(月) 09:35:07.14 ID:???
スカウトとセージは上げ続けなければ厳しいよな。

レンジャーは・・・レンジャーにしかできない判定って実はないから、
上げなくても魔香草の回復点数が低くなる、程度の話なんだがw
762NPCさん:2012/09/17(月) 09:36:39.96 ID:???
>>759
PT内の役割次第としか
技能目当てだけで上げるなら7止めで何の問題もないがメインスカが先制取れない、セージが能力すら抜けないじゃ困る
763NPCさん:2012/09/17(月) 09:37:43.71 ID:???
マテリアルカードSSとかに金を贅沢に使える鳥取だとそう思うかもね<<スカセージ
764NPCさん:2012/09/17(月) 09:43:25.54 ID:???
>>761
レンジャーはポーマスで止まりやすいかね
そこまでいかないレベルだと魔香草用に1だけとかマントの為の3とか?
765NPCさん:2012/09/17(月) 09:44:40.04 ID:???
ルルブ眺めててふと思ったこと
ぞんざいでラミアの首飾りつけた某魔物でてきたけど
首にかける部分の鎖どんだけ長いのよ?とツッコミ入れたくなったwwwww
766NPCさん:2012/09/17(月) 09:48:34.82 ID:???
気絶してても容赦なくぶん殴られるから
不屈の有用性がかなり上がったんよな

どっちにしろ死ぬとか言うな
767NPCさん:2012/09/17(月) 09:49:04.87 ID:???
鎖の部分は取替え可能で装備者に合わせられるんじゃね
768NPCさん:2012/09/17(月) 09:51:34.27 ID:???
>>765
まぁ、ネックレスでもチェーンの延長はできるし…
多分、魔力はトップにあって、チェーンは関係ない…ことにしておこうw
769NPCさん:2012/09/17(月) 09:51:36.33 ID:???
逆に考えるんだ、実はラクシアの全生物は同じ程度の首の太さと考えるんだ
770NPCさん:2012/09/17(月) 10:22:28.89 ID:???
そういえば魔物知識判定に失敗した状態で、
攻撃なり回避なりしたときに達成値はわかるとして基準値はわかるのかな?
771NPCさん:2012/09/17(月) 10:29:14.20 ID:???
GMによるとしか・・・・・・
772NPCさん:2012/09/17(月) 10:40:35.71 ID:???
うちは固定値だから数字教えずに、回避振ったあと結果告げる前に指輪割るかどうか判断させてるなー。
773NPCさん:2012/09/17(月) 10:41:21.60 ID:???
マスタースクリーン「最近出番が少ない気がする」
774NPCさん:2012/09/17(月) 10:44:24.89 ID:???
>>772
流石にそれはひどい
775NPCさん:2012/09/17(月) 10:47:51.46 ID:???
>>774
そうか?分からないならそこまででもないだろ
このくらいの方が知識判定の有用性が身に染みると俺は思うが
776NPCさん:2012/09/17(月) 10:52:12.57 ID:???
俺もどっちかと言うとひどいと思うが
ルール上達成値がわかってから割っていいかどうかってのは明記されてないのか
これまたリプレイでやってるじゃんいやリプレイは……って話になるけどなw
777NPCさん:2012/09/17(月) 10:52:52.17 ID:???
達成値は目の前で起きてることなんだから、
わからないとおかしいと思うんだが・・・
778NPCさん:2012/09/17(月) 10:55:02.48 ID:???
回避や抵抗の受動側なら順序として相手の達成値がわからないのはおかしいよな
命中や行使の能動側ならまあ……微妙
779NPCさん:2012/09/17(月) 10:59:59.56 ID:???
>>776
QAで双方の達成値が求められた後でいいって出てるよ?
780NPCさん:2012/09/17(月) 11:02:14.30 ID:???
なにが可能かハッキリさせないSNEが悪い
曖昧だとGM裁量なんだからGMごとに処理が変わるのはしゃーない
781NPCさん:2012/09/17(月) 11:02:32.27 ID:???
>>779
そうなのか失礼
見落としてた
782NPCさん:2012/09/17(月) 11:05:06.42 ID:???
これははっきりしてるからなあ
783NPCさん:2012/09/17(月) 11:07:29.59 ID:???
まもち失敗して先制の目標値が不明なときに、
割るかどうかを迫られるのはどのタイミングだったか・・・
784NPCさん:2012/09/17(月) 11:10:24.81 ID:???
ちなみにQ&Aつながりできくけど
《特殊攻撃指令》で騎獣の特殊能力使う時って騎手の戦闘特技(魔法制御や鷹の目)ってのらないんよね?
785NPCさん:2012/09/17(月) 11:13:22.31 ID:???
練技がのらないからなー
まあ無理でしょ
786NPCさん:2012/09/17(月) 11:17:09.40 ID:???
d
787NPCさん:2012/09/17(月) 11:18:23.98 ID:???
>>783
単に固定値なだけなんだし
普通に他と同じで目標値判明してからで良いんでないの
788NPCさん:2012/09/17(月) 11:21:27.09 ID:???
先制判定なんてその一回限りなんだし
先制値明かした後の割りを認めてもバチは当たらんと思うけどねぇ
789NPCさん:2012/09/17(月) 11:23:22.19 ID:???
ガルーダウィークリングの切り裂く風には鷹の目乗るのかなあ
乗ったらいいなあ
790NPCさん:2012/09/17(月) 11:24:10.36 ID:???
ところでルール改正で近接技能でも投擲できるようになったわけだけどこれって攻撃方法:武器の敵も投げてもいいのかね
そもそも敵データで投擲してくる奴っていたっけか…?
791NPCさん:2012/09/17(月) 11:25:53.82 ID:???
もとから敵には命中値しかなかったから
飛び道具持たせればその命中値になるやろ
792NPCさん:2012/09/17(月) 11:26:40.90 ID:???
>>790
投擲攻撃つけてもいいけどダメージを近接のままで無限に武器なげられますwとか言い出したらこいつ性格わるいなーって思う
それと射程をどう裁定するのか気になる
793NPCさん:2012/09/17(月) 11:40:46.05 ID:???
要はカスタマイズと同じだし
きちんとデータに書けば問題ないでしょう
794NPCさん:2012/09/17(月) 11:43:31.87 ID:???
習熟持ってなきゃ投げられない物もあるようにこっち側にも制限があるからな
人族なら武器詳細や技能も付けないといけないし、蛮族なら固有のデータをそのままでやるとひどい目にあいそう
795NPCさん:2012/09/17(月) 11:44:29.83 ID:???
後衛の物理防御力って挟み打ちとか不意打ちじゃないと無駄になりがちだから

通常のエネミーよりダメージ下げた○○アーチャーとかいうエネミー自作してるが
あんまりそういう話を聞かないあたり多分みんなやってないんだろうなって思う
つか後衛に届く攻撃のほとんどが防護点無視の魔法ダメージっておかしいだろ・・・
796NPCさん:2012/09/17(月) 11:55:33.82 ID:???
うちは普通に後衛に抜けてくるからなあ
797NPCさん:2012/09/17(月) 11:59:00.13 ID:???
弓持たせたコボルドかゴブリンを
1〜2匹取り巻きで出すのはよくやる
798NPCさん:2012/09/17(月) 12:15:44.96 ID:???
蛮族的には下手に部下に飛び道具持たせると意図的に誤射されかねないから持たせないんだよ!
799NPCさん:2012/09/17(月) 12:16:35.99 ID:???
うち3人パーティーで前衛1人だから敵を4、5体出すと後衛が死ぬ
800NPCさん:2012/09/17(月) 12:18:12.50 ID:???
>>796
うちはPLから満場一致で簡易ルールの採用を求められたので簡易ルールなんだ・・・
いや嫌いじゃないんだけどさ・・・
801NPCさん:2012/09/17(月) 12:28:30.59 ID:???
GMはルールを無視してもいいが
ルールを間違えてもいいわけじゃないからな
802NPCさん:2012/09/17(月) 12:34:51.88 ID:???
オッサンソーサラーの猫の使い魔を見つけた一般人の美少女(ソーサラー無し)が、猫をギュと抱き締めたら…使い魔は感覚共有だからオッサン大喜び?

冒険者の店にいる猫で遊んではいけません(笑)
803NPCさん:2012/09/17(月) 12:41:01.22 ID:???
美少女ソーサラーの猫の使い魔ののどをくすぐってやると・・・
804NPCさん:2012/09/17(月) 12:41:39.35 ID:???
正しイケメンに限る
805NPCさん:2012/09/17(月) 12:51:11.89 ID:???
美少女ソーサラーの使い魔の蜘蛛の……蜘蛛の……
806NPCさん:2012/09/17(月) 12:52:09.94 ID:???
美少女バジリンソーサラーの使い魔の蛇の……
807NPCさん:2012/09/17(月) 13:26:23.02 ID:???
>>779>>781
それはあくまで「比べあい」の場合。
目標値を隠した行為判定の例が改定版にも載ってるが
指輪割っても行為判定に失敗するかどうか、指輪割る前に公開するようなら
目標値を隠す判定の存在意義がほとんどなくなってしまう。

>>788
先制判定は、魔物を相手にしたときであろうとなかろうと
「比べあい」なので(CG P146)、隠すことはできない理屈。
魔物知識は、その逆で目標値が決まってる判定だから隠すこともできることに。
ただし、正体隠蔽判定したナイトメアと敵対したら
「比べあい」だかどうだかWTの記述忘れた…
808NPCさん:2012/09/17(月) 13:32:08.60 ID:???
あの文脈は命中や回避の話だったからふつうに「比べあい」だろ?
809NPCさん:2012/09/17(月) 13:43:59.03 ID:???
敵の命中回避も固定値でやっても良いだけであれ普通にくらべあいだろうに
810NPCさん:2012/09/17(月) 13:51:12.10 ID:???
魔物相手の先制判定は同値でPC側先制なんだから、
比べあいじゃなくて目標値だよ
811NPCさん:2012/09/17(月) 13:55:05.58 ID:???
>>809
NPCが仕掛けた罠やハードロックの解除は、
理屈上比べあいになるから必要な達成値公開。
それなのにシナリオ罠の場合、
解除に必要な達成値は隠してもいいと言うこのジレンマ。
812NPCさん:2012/09/17(月) 13:58:38.23 ID:???
目標値隠蔽するのは基本的に
成功したか失敗したか分からない場合だろうし
先制やら魔物知識判定では隠すべきじゃないだろう
813NPCさん:2012/09/17(月) 14:02:14.28 ID:???
もうNPCがかけた罠や魔法を目標値でやるの納得できない人は引っ込んでて下さい
毎回毎回関係ない話にまで湧いてきて邪魔です
814NPCさん:2012/09/17(月) 14:05:29.64 ID:???
魔物でよくいるリッチみたいな感じのPL種族はよ
需要はあると思うんだ穢れがあれだけど
815NPCさん:2012/09/17(月) 14:06:38.62 ID:???
穢れ5はちょっと
816NPCさん:2012/09/17(月) 14:11:03.12 ID:???
FGやってて白い塔でゴブリンシャーマンに全滅童貞捧げてきた
LV4でカンタマとファナティあれば十分だと思った今は反省している
817NPCさん:2012/09/17(月) 14:13:56.49 ID:???
数拡大が厄介だよな
まぁ穢れ溜まらない妖精郷で良かったじゃん
818NPCさん:2012/09/17(月) 14:20:28.89 ID:???
CLやってるけど猟犬の攻撃性能おかしすぎる
819NPCさん:2012/09/17(月) 14:22:47.89 ID:???
>>812
魔物知識を、毒キノコかどうかの判別に置き換えれば
目標値が不明なのもしかたないと思える。
820NPCさん:2012/09/17(月) 14:28:44.26 ID:???
>>819
いや毒キノコもあれ知ってるか知らないかでしかないんだから
「分かった」

「分からなかった」
は明確だろ
誤認して間違った裁定を下すとかそういうのはルール上ない
これを「毒はないと思ったが実際はどうか分からない」でやるなら
知識系の判定全部そうなるぞ
821NPCさん:2012/09/17(月) 14:31:19.43 ID:???
>>816
あそこは序盤にしては厳しいほうかもな
4人以上のパーティーでやるとゴブリン、ボガードが2体ずつ取り巻きにいるし
カオスショットが2回まわって前衛が1人沈んだわ
822NPCさん:2012/09/17(月) 15:37:13.98 ID:???
こんな魔剣を妄想してみた

龍牙剣 Sランクソード
必筋15 威力25(1H) 30(2H) 命中+1 追加D+1
非ランク効果
龍の加護で防護点、回避力+1。補助動作で対象/術者のファイアウェポンが発動可(MP消費なし)
ランク効果
主動作で炎の鎧を纏い、<炎身>と同様の効果を得て、さらに毒、呪い、病気以外の魔法ダメージを3点軽減(18R持続)

何世代の魔法になるかねぇ?
823NPCさん:2012/09/17(月) 15:42:56.31 ID:???
2Hなら35じゃねーの
とはいえぶっちゃけ微妙だな
824NPCさん:2012/09/17(月) 15:44:58.35 ID:???
4世代にしては弱すぎ。
仮にも炎身授けるくらいだから、7世代だと世代が下すぎ。
主動作とはいえ、ランク効果は7世代のアインハンダーの強化版みたいなもんでもあるし。

間をとって5世代〜6世代魔剣ってとこじゃないか?
825NPCさん:2012/09/17(月) 15:53:31.06 ID:???
アインハンダーと同じ世代でいいんじゃ。というか設定的にグレンダールでいいような。
826NPCさん:2012/09/17(月) 15:54:12.88 ID:???
>>823
両手持ちは威力+10だったけ?忘れてたわ

>>824
なるほど…参考になった、サンクス
827NPCさん:2012/09/17(月) 16:06:16.58 ID:???
汎用蛮族語て蛮族ごとの訛り?ある。
汎用蛮族を話せないパーティーにGMが敵に蛮族社会にいるマーマンウィークリンクを出して
…GMがゴブゴブ コボコボ ボカボカと言っていたが…。

828NPCさん:2012/09/17(月) 16:19:25.06 ID:???
「汎用」の蛮族語に蛮族ごとの区別あったら汎用じゃねー
829NPCさん:2012/09/17(月) 16:21:24.78 ID:???
訛りがきつくても互いに理解しやすいような簡単な言語ってことじゃないの
830NPCさん:2012/09/17(月) 16:22:59.30 ID:???
わかりやすいんで汎用蛮族語のロールプレイにゴブゴブ言わせてたりはするwww
別にマーマンのウィークリングが語尾にマーマーつけてても実害ないと思うぜwwww
831NPCさん:2012/09/17(月) 16:24:16.17 ID:???
汎用蛮族語はカタコトの言葉で単語単語みたいなもんだから訛りというか地方オリジナルの単語はあるだろうけど…
それをGMが取り入れたら困行きだろうなw
832NPCさん:2012/09/17(月) 16:34:30.43 ID:???
>>831
PTのバードが8レベルになってきてマスターやっててそろそろチャームとかで鼻血も耳血もでてきたんだが…

なにか少しいたい目に合わせるいい作戦はないだろうか?精神効果無効の敵を出す以外で
833NPCさん:2012/09/17(月) 16:36:13.62 ID:???
チャームがどこまで有効にしてるのか、まずそこからだな
834NPCさん:2012/09/17(月) 16:39:44.00 ID:???
ちょっと落ち着いて考えてみて欲しい
ゴブゴブが付くのは汎用蛮族語でも妖魔語でもなく

今は無きゴブリン語じゃないのか?
835NPCさん:2012/09/17(月) 16:42:17.20 ID:???
そいつは汎用蛮族後のゴブリンなまりだボガ
836NPCさん:2012/09/17(月) 16:42:39.00 ID:???
「だったら早くゴブリン語を出すんだゴブ」
「今ではゴブリン語が広まって汎用蛮族語になったゴブ」
837NPCさん:2012/09/17(月) 16:44:28.31 ID:???
盾専用化の「敏捷度+2」って、移動力は上がる…よな?
838NPCさん:2012/09/17(月) 16:46:45.87 ID:???
上がらない
839NPCさん:2012/09/17(月) 16:47:36.80 ID:???
なん……だと……サンクス
840NPCさん:2012/09/17(月) 16:49:27.40 ID:???
専用化のボーナスは、そのアイテムを使用する判定限り。
盾なら回避の時のみだな。

キャラシ表記上の扱いが地味に面倒くさいんだよな……
841NPCさん:2012/09/17(月) 16:49:35.13 ID:???
>>833
直で自分に危険が危ないことは禁止 ボス殴るとか仲間割れとかね

よくやられる戦法は ボスを守りに行こうね〜♪とかで乱戦抜けさせられたり ボルビック汲んで来い♪とかもやられた 川のそばで…
842NPCさん:2012/09/17(月) 16:51:36.45 ID:???
ボルビックは「戦闘中にやってられるかアホ!」で却下できるんじゃねーの?
843NPCさん:2012/09/17(月) 16:52:19.75 ID:???
勝手にゆるい裁定しといて
それに従ってやってるのに
痛い目みせたいとかはちょっとあれだしな
実際チャーミングに限って言えばかなり甘めにやるか
よほどマンチ的な使い方しない限りそうひどいことにはならんはずだが
844NPCさん:2012/09/17(月) 16:55:48.83 ID:???
てかそのお願いだと味方もかかって酷いことになるはずだが味方どうしてんの?
845NPCさん:2012/09/17(月) 17:03:40.10 ID:???
ブレイブハートでもかけてんじゃない?
846NPCさん:2012/09/17(月) 17:09:48.50 ID:???
>>844
主に汎用蛮族語 そして仲間はだれも覚えてない
847NPCさん:2012/09/17(月) 17:10:07.54 ID:???
味方はそれで防ぐにしてもやっぱちょいと甘いんじゃないかねえ
まあどこまでOKとか書いてないから仕方ないんだが
848NPCさん:2012/09/17(月) 17:13:28.41 ID:???
>>846
それ、汎用蛮族語で歌ってるってこと?
呪歌は古代の特殊言語で意味が分からなかろうが問答無用で効果を受けるって明記されてるはずだが
849848:2012/09/17(月) 17:15:08.11 ID:???
って、誘導に汎用蛮族語使ってるってだけか。馬鹿なこと言ってすまん
850NPCさん:2012/09/17(月) 17:15:37.59 ID:???
なんとなく魔法戦士作ってみたが、レベル11ぐらいまでいくと防護点に不安が出てくるな…金属鎧の習熟つけて魔導甲冑にするべきか…
851NPCさん:2012/09/17(月) 17:24:30.59 ID:???
レベル11? ソーサラーならブリンク使えばと思うが・・・
魔導甲冑手に入るならそっちのがいいかもな。
実際あれ色々と便利だし。
852NPCさん:2012/09/17(月) 17:24:47.34 ID:???
>>843
あれもこれも禁止ではそもそも覚えた意味がないし そもそもどこまでならオッケーなんだろうか?
戦闘中相手の言うことは聞けないならチャームじゃないんじゃない?
853NPCさん:2012/09/17(月) 17:31:06.58 ID:???
チャーミングは戦闘外が基本じゃね?

参考にもならないけど
旧版の命令系のですら無力化命令は「目の前の邪魔者を排除してからゆっくり実行しよう」

で実質効かないからなあ
チャーミングは願い事でしかないしさらに厳しいと思ってる
854NPCさん:2012/09/17(月) 17:31:17.77 ID:???
>>851
あ、プリファイターなんだ
魔導鎧着て盾もって黒帯つけても10ぐらいだから、ちょっと不安だなぁと
習熟/金属鎧に枠を割くか迷うわ…
855NPCさん:2012/09/17(月) 17:33:45.66 ID:???
戦闘って基本的に「相手を害し合う行為」なわけで
「危機に陥らせるようなお願い」をどこまで認めるかっていうのはどこまでいってもグレーゾーンだわなぁ
別に魅了されたからってそれまでの記憶をなくすわけじゃないんだし
馬リプでチャームの裁定についてってどうしてたっけ
856NPCさん:2012/09/17(月) 17:34:10.55 ID:???
公式魔法戦士のジークが防護点9(魔導鎧+カイト盾+黒帯)だから、10あればまぁ普通かな?
あれはムーテスの存在が大きいのではあるが
857NPCさん:2012/09/17(月) 17:39:54.11 ID:???
>>854
プリファイターなら防御に枠を裂くという選択肢は十分アリじゃね?
メインヒーラーかサブヒーラーか分からないけど、
回復役が固くなるのはイコールでパーティへの貢献と思って間違いない。
858NPCさん:2012/09/17(月) 17:45:18.23 ID:???
フェンサーで高レベルまで戦い抜く秘訣は魔力撃と相棒のタンク
ソースは俺
859NPCさん:2012/09/17(月) 17:50:16.25 ID:???
まぁ、グラップラーもフェンサーも、タンクあってこそ活躍できる職だよなw
タンクプリスカセージ、マジ縁の下の力持ち。
860NPCさん:2012/09/17(月) 17:51:44.55 ID:???
これ<魔法制御>じゃなくて<魔法拡大・魔法制御>で消費2倍にでもしないかぎり
バランスブレイカーだよなぁ
ルール内だと火力の蹂躙に抵抗できんわ…
861NPCさん:2012/09/17(月) 17:53:22.23 ID:???
>>860
消費二倍程度じゃ結局の所同じだと思うぞw
多少消費がきつかろうと、そこに手段があるならどうにかして使う、それがプレイヤーという生き物だw
862NPCさん:2012/09/17(月) 17:56:31.84 ID:???
>>860
”これ”って何の話?
863NPCさん:2012/09/17(月) 18:06:55.18 ID:???
>861
消費覚悟で撃つのはガス欠の恐怖があるからいいんじゃね?
自然と他の事に流れると思う
一番の問題は乱戦にむかって連発だからなぁ
864NPCさん:2012/09/17(月) 18:07:14.22 ID:???
結局ショットガンは変わらんのだけど
865NPCさん:2012/09/17(月) 18:08:20.47 ID:???
範囲攻撃としてマギシュー1強になるだけじゃん
866NPCさん:2012/09/17(月) 18:08:46.57 ID:???
ショットガンで精密射撃あれば誤射しないんだよな
魔法制御に比べて特技枠のコスパのよさは異常
867NPCさん:2012/09/17(月) 18:10:45.10 ID:???
制御が無ければ対象は選べないぞ?
ただ取得してればいいので>>860でも消費は増えない
増えてもたかが知れてるが
868NPCさん:2012/09/17(月) 18:12:02.46 ID:???
>864
ボス格には自分で作った命中下げる符と先制とる符もたせて
無双妨害してるわ
緊迫しないと補助系の人とかつまらんもの
869NPCさん:2012/09/17(月) 18:18:33.53 ID:???
>>860
バランスブレイカーだよなぁとか言いつつ更にバランスを崩してるぞw
870NPCさん:2012/09/17(月) 18:27:16.17 ID:???
制御は確かに便利だけど、抵抗強化ルールもあってボスの抵抗抜くのしんどいしなー
制御ショットガンは特技枠が重いし
871NPCさん:2012/09/17(月) 18:45:44.26 ID:???
>>723
遅レスだが、ソード・ワールドの後出し優先のルールはリプレイや小説も含むぞ
発表された時点から有効で、いちいち公式ルール化の裁定なんてしない
改めてSNEが否定するまでは全部有効

もちろんルールを間違って運用したってのはまた別の話な
872NPCさん:2012/09/17(月) 19:14:03.50 ID:???
バードマンチ
睡眠魔法マンチ
6ゾロシェルマンチ

そろそろこの辺りの対策についてだな
873NPCさん:2012/09/17(月) 19:14:30.29 ID:???
投げ強化があるんだから拳強化、蹴り強化があってもいいはず
拳強化…パンチおよびそれを強化する武器の威力+10
蹴り強化…キックおよびそれを強化する武器の威力+20

特技の枠を一つ使うんだからこのぐらいならセーフ?
874NPCさん:2012/09/17(月) 19:15:31.28 ID:???
良いわけねーだろ殺すぞハゲ
875NPCさん:2012/09/17(月) 19:16:56.24 ID:???
>>873
なんのために武器習熟があると思ってるんだ
876NPCさん:2012/09/17(月) 19:17:03.85 ID:???
それやると、ファイターとの攻撃力の差が更にひどい事にならねぇ?
拳と蹴りは普通にラウンド3回攻撃できるじゃん。
投げはラウンド1回だからあれでバランス保ててるんだろ。
877NPCさん:2012/09/17(月) 19:17:10.49 ID:???
睡眠魔法マンチって見た事ないが、一括判定を認めなければいいだけじゃね
878NPCさん:2012/09/17(月) 19:17:46.32 ID:???
蹴りの命中+1くらいはあってもいい気はする。
879NPCさん:2012/09/17(月) 19:19:57.20 ID:???
>>878
命中強化取ってもまだ足りない?
880NPCさん:2012/09/17(月) 19:20:19.20 ID:???
命中強化取れよwww
881NPCさん:2012/09/17(月) 19:21:14.99 ID:???
>>866
しれっと流してるけど
いつの間にショットガンに制御要らなくなったんだ?
882NPCさん:2012/09/17(月) 19:24:05.87 ID:???
>>867でツッコミ入ってるぞ?
883NPCさん:2012/09/17(月) 19:24:10.06 ID:???
>>873
威力+10ってダメ+2かそれ以上の効果有るじゃねーかw
884NPCさん:2012/09/17(月) 19:32:18.06 ID:???
>>872
バードマンチ→バード専業なら事前の話し合いが大事
睡眠魔法マンチ→欠片と魔符で何とかしろ
6ゾロシェルマンチ→シェルは主動作で踏んづけられたり範囲攻撃魔法に巻き込まれたりしたらぶっこわれるって裁定にしちゃえばいい
885NPCさん:2012/09/17(月) 19:33:43.98 ID:???
>>883
でも武器習熟/格闘I(ダメージ+1、Aランク装備可能)と釣り合わせるなら
威力+5(ダメージ+1相当)では不足だし、+10でいいような……
武器習熟/格闘II(ダメージ+2、Sランク装備可能)と比べたら確実に落ちるし
886NPCさん:2012/09/17(月) 19:34:09.08 ID:???
元々強いものをさらに強くしろとか、これがマンチか
887NPCさん:2012/09/17(月) 19:34:58.42 ID:???
>>885
良いから死ね
ハイぺリオン口に突っ込まれて死ねハゲ
888NPCさん:2012/09/17(月) 19:36:28.94 ID:???
>>885
武器習熟/格闘で強くした上に、なんでさらに強化する必要があるの?
889NPCさん:2012/09/17(月) 19:37:39.85 ID:???
>>884
マンチに対抗してルールねじ曲げるんだったら
最初からシェル不可にしたら良いだけだろ
890NPCさん:2012/09/17(月) 19:38:00.26 ID:???
強いと嬉しいから
891NPCさん:2012/09/17(月) 19:39:52.45 ID:???
>>877
ナイトメアのサカロス神官-レンジャーとか割と鬼畜よ
892NPCさん:2012/09/17(月) 19:40:37.90 ID:???
元から攻撃力は最強なんだから、これ以上強くしてどうするw
893NPCさん:2012/09/17(月) 19:48:39.61 ID:???
>>891
無詠唱ドランクはなぁw
状況によっては無茶苦茶クリティカルに効くんだろうな
894NPCさん:2012/09/17(月) 19:52:13.86 ID:???
赤の眼鏡は敵側も嗜みで持ってても良いレベルだと思う
睡眠魔法で精神効果じゃないのってどれだっけ?
895NPCさん:2012/09/17(月) 19:53:28.56 ID:???
つーか睡眠はみんな精神効果(弱)じゃね
896NPCさん:2012/09/17(月) 19:56:42.96 ID:???
ホーリークレイドルや、ナルコレプシーみたいに、
いくつか例外はあるよ。
897848:2012/09/17(月) 19:57:32.28 ID:???
ナルコレプシーとか弱でない精神効果はあるが、精神効果ですら無いってのは思いつかないな
898NPCさん:2012/09/17(月) 19:58:07.50 ID:???
失礼、名前欄は忘れてくれ
899NPCさん:2012/09/17(月) 19:58:45.62 ID:???
別段赤の眼鏡みんな持っててもいいけどじゃあ敵1グループにつき1つぐらいは眼鏡落とせよな
900NPCさん:2012/09/17(月) 19:59:53.77 ID:???
戦闘中に割れちゃいました テヘッ♪
901NPCさん:2012/09/17(月) 20:03:55.31 ID:???
ドランクは毒属性だった気がするけど違ったっけ?
902NPCさん:2012/09/17(月) 20:05:51.42 ID:???
とりあえず戦闘中で手番さえ回ってくればフレンジィとかで防げるのは防げるのね
まあ逆に言うと戦闘外とか先手速攻とかは防げないんだが
903NPCさん:2012/09/17(月) 20:13:55.14 ID:???
>>901
本当だ、精神効果(弱)を解除する条件で敗れる毒属性扱いか
904NPCさん:2012/09/17(月) 20:16:11.10 ID:???
まあアルコール中毒ならまぎれもない毒だし当然っちゃ当然なんだが
サプリで精神効果がついたって噂聞いたんだがそれは本当?
905NPCさん:2012/09/17(月) 20:23:29.22 ID:???
そんな噂は無いよ
906NPCさん:2012/09/17(月) 20:24:03.28 ID:???
>>871
リプレイや小説の処理がいつ「ルールの発表」になったんだ?
まあ、何がルールの発表に当たる書籍なのか?と言う疑問は
2009年7月当時から変わってないが。
907NPCさん:2012/09/17(月) 20:29:46.01 ID:???
リプレイでのプレイングなんとこれに限らず信用できないよな
908NPCさん:2012/09/17(月) 20:30:41.57 ID:???
なんだかよくわからなくなって来た
あくまで抵抗する段階では毒だから
メディテーションは効かない
だけど寝てるのは精神効果(弱)だから
普通に叩き起こしたりアウェイクン、トータルサニティで起きる?

キュアポイズンだと起きた後のペナルティー消しながら起きる?
起きるだけ?
起きないけど起きた後のペナルティーは消える?

その前にあのペナルティーはキュアポイズンで消えるんか?
909NPCさん:2012/09/17(月) 20:38:06.27 ID:???
毒属性の魔法だから毒無効の相手には効かない
睡眠効果自体は精神効果弱だから睡眠効果弱解除条件で起きる、ただしキュアポイズンでは起きない
酔っぱらっているペナルティー自体は毒属性魔法の効果によるものだから
ドランクの達成値を上回れば解除
解釈はこうじゃねえかな
910NPCさん:2012/09/17(月) 20:48:28.31 ID:???
でも毒属性の効果で寝てるんだから
毒解除でも起きるとならない?
911NPCさん:2012/09/17(月) 20:51:21.59 ID:???
>>908
> 寝てるのは精神効果(弱)だから
ノー、あくまで毒属性で寝てる
”精神効果(弱)を解除するときの条件で”起こせるってだけ
解除条件の説明の引き合いに出されただけで、
精神効果属性は全く付いてない

キュアポイズンは効果消えるけど起きないんじゃぁ・・・?
スリープにトータルサニティは起きるんだっけ?
912NPCさん:2012/09/17(月) 21:00:42.28 ID:???
睡眠魔法マンチは、このスレで昔聞いたルルブU付属シナリオの超高速台無しクリアの事例しか印象にないな

高空からそっちの攻撃届かないだろヒャッハー、してるキマイラに、
数距離拡大ドランクかけて墜落させて、墜落ダメージで弱ったとこをフルボッコという

あのシナリオも大概ひどいシナリオだったが、それに輪をかけて酷い解決法だったんでむっちゃ印象残ってる
913NPCさん:2012/09/17(月) 21:03:09.13 ID:???
>>876
少し違う
投げは1手番に1回(連続攻撃できない)ってだけだ
1Rは相手の手番も含むので、投げ&カウンター投げで1Rに2回使える
914NPCさん:2012/09/17(月) 21:03:11.75 ID:???
>>906
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/rule1re/index.html
より抜粋↓

「SW2.0」では、「後出し優先」の法則があります。
「ルールの適用や解釈において、書籍などで、矛盾するものが現れた場合、
原則的に、より後に発表されたものを正しいとする」というものです。

↑にある「書籍など」にはSNE製のソード・ワールドを冠する全てのものが含まれる。
915NPCさん:2012/09/17(月) 21:04:02.81 ID:???
地面様は最強の武器ですから
916NPCさん:2012/09/17(月) 21:06:21.62 ID:???
>>911
それだとなおさら毒属性の効果で引き起こされた現象が毒解除で解消されないのがおかしくなるぜ
呪い属性で引き起こされる石化進行が当然呪い解除で解消されるんだし
917NPCさん:2012/09/17(月) 21:07:58.65 ID:???
>>916
いや解消されないなんて言ってないんだが
918NPCさん:2012/09/17(月) 21:09:44.34 ID:???
>>914
情報が錯綜して無茶苦茶になった無印からまったく進歩してない…
919NPCさん:2012/09/17(月) 21:11:52.21 ID:???
>>917
寝るのも毒で引き起こされてるんなら
毒を解除したら寝るのも解除されるんでは?って事では?
920NPCさん:2012/09/17(月) 21:17:01.25 ID:???
解毒系の方法でも精神効果弱用の方法でもどちらでも治せるって事だろ普通に
921NPCさん:2012/09/17(月) 21:19:03.13 ID:???
どちらでも「起こせる」で
毒のペナルティは解毒でのみ解除可っていうのがゲーム的にすっきり?
922NPCさん:2012/09/17(月) 21:20:25.68 ID:???
多分それが一番素直かなとは思う
923NPCさん:2012/09/17(月) 21:20:51.31 ID:???
毒を解除するのはそれだけの話で、その時点ではもう睡眠状態とは関係ないだろ
ダメージを受ける毒を解除したらHPが回復するのか?
924NPCさん:2012/09/17(月) 21:24:17.55 ID:???
>>923
酒に酔って寝てるって考えると違和感あるが
眠り薬の効果を魔法で解除したから起きると考えるなら違和感がない
あくまで毒っていうバッドステータスだとするなら解毒効果で起きてもいいかなという気がする
925NPCさん:2012/09/17(月) 21:25:07.52 ID:???
>>923
関係あるぞ
この魔法効果時間三時間でほっときゃその間魔法の効果で寝続けてる
効果時間一瞬のダメージとは全然比較にならない
926NPCさん:2012/09/17(月) 21:25:14.36 ID:???
>>914
リプレイがルール発表なら、
正しいルールはルールブック上にはないな。
927NPCさん:2012/09/17(月) 21:26:09.07 ID:???
いきなりですが教えてください
デーモンルーラー技能で魔神を一時解放している時に
魔神使いが気絶した場合、魔神はどうなるんでしょうか?
死亡した場合は見つけたのですが、気絶した場合のパターンが何処に書いてあるのか・・・
書いてある場所でもいいので、よろしくおねがいします。
928NPCさん:2012/09/17(月) 21:30:59.22 ID:???
>>927
p.49の 魔神への命令 のところを見ると
魔神は油断ならない存在なので、気絶なんかした日には
速攻でとどめさされて自由になるんじゃなかろうか?

929NPCさん:2012/09/17(月) 21:33:27.77 ID:???
HPマイナスで気絶してるのをレストレーションしても起きないんだよねぇ・・・
リプレイ裁定だけど
930NPCさん:2012/09/17(月) 21:35:24.82 ID:???
契約や命令の方が絶対だから
逐次命令を従えの状態なら殺しにはこれないでしょう

それで殺しに来るなら気絶してなくとも殺しに来れるよ

「指示がない」状態になるからそこから一切動かないと思う
931NPCさん:2012/09/17(月) 21:37:48.87 ID:???
自分の判断で動け、っていう危険な命令を出してない限り、気絶だけじゃ何も起きないでしょ
やるなよ!って書いてあるソレやってたら、命令曲解してトドメ刺す余地を探すだろうけど
932NPCさん:2012/09/17(月) 21:39:25.12 ID:???
魔神「気絶したご主人様を起こそうとして、かるく頭をゆさぶったら取れてしまった
    どーしよー(棒読み)」

・・・さすがに強引過ぎるかw

「自主性に任せる」なんてやったら、どんな理由で殺されるかわかったもんじゃないけど
普通は指示なし→動かない か
933NPCさん:2012/09/17(月) 21:40:13.80 ID:???
「守護を行え」モードですら魔神に反抗されるんであれば、
眠ったり気絶することすらできん事になるからな。
934NPCさん:2012/09/17(月) 21:40:15.57 ID:???
>>929
0以下なら1点にまで回復するってWTに書いてあるけど
935NPCさん:2012/09/17(月) 21:41:16.69 ID:???
>>934
それアウェイクンじゃね?
936NPCさん:2012/09/17(月) 21:41:39.77 ID:???
小太りの魔神使い(パンツ一丁)「熱湯の風呂が目の前にあるけど、押すなよ! 絶対押すなよ!」
937934:2012/09/17(月) 21:42:19.70 ID:???
思いっきり見間違えてたorz
938NPCさん:2012/09/17(月) 22:06:32.28 ID:???
>>929
いや、ルールに
・気絶からの回復にはアウェイクンとかが必要。HPを回復させるだけでは起きない
と、きっちりあるぞ
939NPCさん:2012/09/17(月) 22:11:37.94 ID:???
>>914
状況によっては小説の記述が優先される場合もありうるのか
940NPCさん:2012/09/17(月) 22:15:47.03 ID:???
ルロ=ウドがイグニス系って確定情報は、
今のとこ文庫版サーペントだけだっけ。
941NPCさん:2012/09/17(月) 22:16:36.56 ID:???
魔神が出ているときの気絶に関して質問した者ですが
気絶に関してはやっぱり書いて無いんですね・・・
とりあえず勝手に行動するって事でいこうと思います
質問に答えてくれた方、ありがとうございました!

942NPCさん:2012/09/17(月) 22:20:30.08 ID:???
>>940
BTのコラムに触れられてる

ただ勘違いするな、イグニス系と決まったじゃない、分かったのは「第一の剣由来ではない」ということだけ
確かに第二の剣系統の可能性もあるが、
第三の剣由来の可能性、果ては第四の剣やそれ以外の方法、の可能性も残されてる
943NPCさん:2012/09/17(月) 22:24:33.30 ID:???
>>941
上の流れを見た上で勝手に行動するとするなら止めはしないがPLから苦情の一つくらいは出るのは覚悟しとけよ?
944NPCさん:2012/09/17(月) 22:28:56.25 ID:???
そういやグレンダールの剣の罰は結局どうなのか
945NPCさん:2012/09/17(月) 22:29:34.80 ID:???
NPCの敵として魔神使い出すなら、
普通と違う(ルールで奨励されていない)「かなり危険な」契約・命令してて、
召喚者を気絶させても魔神は戦闘を続けた、とかやれるけどなぁ
その場合でも一言二言のフォローは必要だと思うし、できれば伏線も張っておきたい
それくらい言い張るのが厳しそう
946NPCさん:2012/09/17(月) 22:31:51.48 ID:???
>>944
どうっていうか普通にグレンダールは第一の剣って書いてるからなあ
947NPCさん:2012/09/17(月) 22:32:44.45 ID:???
>>942
セイクリッドもヴァイスも選択できるんだから、
第一でも第二でもないってのがある程度説得力のある説だと思う。
それ以上はさっぱり不明だが。
948NPCさん:2012/09/17(月) 22:35:56.77 ID:???
>>915
剣より先に惑星はあったからな

そういえば魔動機文明ん時でも宇宙進出なかったんだっけ?
衛星にシーンの神殿建設とかあってもよさそうだけどな
まあ、あくまでも象徴であって神はそれそのものではない設定なのはわかるが
949NPCさん:2012/09/17(月) 22:40:05.19 ID:???
CGで設定されたキルヒア系の神々は
レパラールと同様に普通に第一の剣の神と見なしていいのか
950NPCさん:2012/09/17(月) 22:40:50.04 ID:???
>>948
宇宙にたどり着けたかどうかは記述無しかな

魔動機文明当時に惑星だって事が判明してたってことは
そういう事に興味もって調べた人がいたって事だし、
ならば行こうとする人がいた、と設定しても不自然では無かろうし、
そして実は行けてましたよ、とするのもまぁありだろう
951NPCさん:2012/09/17(月) 22:45:03.18 ID:???
その内、蛮族でも無く魔族でも無く
竜族が相対する邪竜族ってのが現れて、それに対抗して
作られた人型の
952NPCさん:2012/09/17(月) 22:45:58.37 ID:???
>>951
騎士道大原則ひとーつ!

そういやあの作品、グラップラーがいなかったな。
953NPCさん:2012/09/17(月) 22:53:58.15 ID:???
抵抗系の鼓咆による生命抵抗強化は、
生死判定に影響与えるかどうかいまいちわからん…
954NPCさん:2012/09/17(月) 22:55:30.10 ID:???
>>951
アルケミ大活躍だな
955NPCさん:2012/09/17(月) 22:59:31.12 ID:???
>>952
OVAだとプリが元グラップラーだったよ
956NPCさん:2012/09/17(月) 23:13:44.85 ID:???
>>953
生死判定も基準値は「生命抵抗力」だから問題なく影響あると思うよ
これが「生命抵抗力判定にボーナス」なら影響ないけどね
そしてSNEが実はそのつもりで書いてるかも知れないと言うのは否定しきれないがそこまで言い出したらキリがないし
書いたまま読んどけば良いさ
957NPCさん:2012/09/17(月) 23:15:11.84 ID:???
>>947
ラーリス「両方選択でキる私モ、第一第二じゃなイわけですネ」
958NPCさん:2012/09/17(月) 23:19:08.21 ID:???
>>953
生命抵抗判定にボーナスって書いてあるから、
生死判定には無関係かと
バイタリティもそうでしょ?
959NPCさん:2012/09/17(月) 23:19:42.06 ID:???
魔剣も専用化できるんですか!
もう巧みの指輪装備しなくていいんすか!
やったー!
960NPCさん:2012/09/17(月) 23:21:15.21 ID:???
>>958
書いてないだろ
「生命抵抗力にボーナス」

「生命抵抗力判定にボーナス」
ではない

……だよな?また版によって違うとか恐ろしい事ないよな?
ちなみに俺のは初版
961NPCさん:2012/09/17(月) 23:22:09.29 ID:???
あ、950踏んでた
次は323なんだよね?
962NPCさん:2012/09/17(月) 23:23:10.95 ID:???
一部生命抵抗力判定、精神抵抗力判定って限定されてるのを除けば大丈夫だと思う

…ただ、抵抗Wの清涼は精神抵抗力+2なのに、対になる克己は生命抵抗力判定+2だな。
これは文章の通りなのか、はたまたエラッタ候補か
963NPCさん:2012/09/17(月) 23:26:23.57 ID:???
>>960
初版だよ

あー、なんか項目によって違うのか・・・
強靭なる丈陣IV:克己の効果欄見てた

あとバイタリティもCG巻末のリストだと抵抗力に+になってるね
964NPCさん:2012/09/17(月) 23:27:44.70 ID:???
>>962
まじだ克己だけ生命抵抗力判定になってら
ひょっとしたら全部生命or精神抵抗力判定にボーナスなのかなあ
基本的にボーナスってのは「〜判定」にかかるもんだからなあ
965NPCさん:2012/09/17(月) 23:28:48.65 ID:???
相変わらずものすごい重要な所が雑だなあ
966NPCさん:2012/09/17(月) 23:29:03.36 ID:???
>>962
生命抵抗力は生死判定にも使うけど、精神抵抗力は精神抵抗力判定にしか使わないから
ルール的にはおかしくないんじゃない?
967NPCさん:2012/09/17(月) 23:29:41.77 ID:???
ほい
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 323
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347892131/
968NPCさん:2012/09/17(月) 23:31:34.75 ID:???
>>966
俺もそう思うけど、他の記述に合わせるならその場合は
「生命抵抗力を使用する判定」
みたいにルールブックに書くんじゃないかなぁ、普通は
969NPCさん:2012/09/17(月) 23:35:54.46 ID:???
ランクの高い克己だけ生死判定に効果ないってのもねえ

まあ今のところは読んだままやるか適度にGMがいじるかしかしようがないけど

エラッタ候補ではあると思う
克己に生死判定が足されるか
それ以前のが生命抵抗力判定になるかどっちかは分からないけど
970NPCさん:2012/09/17(月) 23:37:39.82 ID:???
タフパワーも生死判定に効果ありか・・・
971NPCさん:2012/09/17(月) 23:38:38.23 ID:???
表現はともかく、心情的には生死判定に+であって欲しいね。
972NPCさん:2012/09/17(月) 23:39:26.72 ID:???
>>957
おめーはそもそも剣関係ねーだろw
973NPCさん:2012/09/17(月) 23:40:05.41 ID:???
立て乙ー
974NPCさん:2012/09/17(月) 23:40:44.06 ID:???
>>970
流石に概要はなあ
それだとバイタリティ自体が
概要と効果が一致しなくなるがな

……この二つ見て思ったがSNE的には
生命抵抗力にボーナス=生命抵抗力判定にボーナス
なんだろか
975NPCさん:2012/09/17(月) 23:42:05.98 ID:???
>>970
多分概要を見たんだと思うが、効果はカンタマ+バイタリティだから生死判定に+なしでいいと思う
バイタリティもWTの概要だと生命抵抗力+2だけど効果は生命抵抗判定+2になってるし
976NPCさん:2012/09/17(月) 23:47:39.06 ID:???
生命抵抗力=冒険者レベル+生命力ボーナス
PCドレイクのブレスの基準値もなぜか「生命抵抗力」と書かずに長ったらしく「冒険者レベル+生命力ボーナス」と書いてるがこれも「生命抵抗力」とするのはHPの解説にある

つまりこれに効果あるかどうかにも関わってくるんだよなあ
977NPCさん:2012/09/18(火) 00:01:32.53 ID:FUia7dVo
今度初めてSW2.0のセッションをやることになったのですが、
キャラシートで使いやすい物があったら教えて欲しいです
978NPCさん:2012/09/18(火) 00:07:45.07 ID:???
>>977
自作。あとキャラシートコンテスト
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sw/2010/04/post_64.php
携帯だったらご容赦。
979NPCさん:2012/09/18(火) 00:10:00.15 ID:???
>>976
だって計算して出た数値は同じでも、ブレスは生命抵抗じゃないもん
具体的に言うなら、「足跡を調べる(スカウト+知力)?じゃあ聞き耳判定(スカウト+知力)で」とは言わないだろ?
980NPCさん:2012/09/18(火) 00:12:17.37 ID:???
抵抗力にしたら魔法やアイテムで基準値ガシガシ上がっちまうしな
981NPCさん:2012/09/18(火) 00:12:32.08 ID:???
>>957
お前って思わせぶりなネタ振りまくってるせいで、逆に、素直に第二の剣系統じゃないかって気がするんだよね

てか、大神扱いだしなぁ。古代神ではなく
世界越境の上に「こっちの世界の神様のやり方」で影響与えてるにしては、ハンパ過ぎる扱いだなーと感じる
大神の定義的に、別の大陸に舞台移ったら「ラーリス?誰それ?」扱いだもん
982NPCさん:2012/09/18(火) 00:14:36.68 ID:???
>>979
いやそこは分かってる
生命抵抗判定じゃないんだから勿論
生命抵抗判定にボーナス+2だったら乗らないけど
生命抵抗力+2だったらブレスには乗るなあって話
983NPCさん:2012/09/18(火) 00:18:23.78 ID:???
>>980
いや「生命抵抗力」ではあるぞ?
携帯なんでコピペできずにすまんが
HPの「バルバロステイルズに関する補足」の「バルバロステイルズにより導入された新しい概念(用語)」の行動判定のQ&A
これを使うドレイクの基準値は「冒険者レベル+生命力ボーナス」すなわち生命抵抗力となっています
984NPCさん:2012/09/18(火) 00:20:15.00 ID:???
>>982
ぶっちゃけ、あれはSNEの書き方が悪いって気がするんだよなあ。
あんな書き方されちゃ、生命抵抗力って感じしない。
生命力を基準とした判定(生命抵抗力を基準値)ではなく、冒険者レベルを基準とした判定(水泳とか登攀とか)の分類にしか読めないもん。
985NPCさん:2012/09/18(火) 00:23:38.55 ID:???
わざわざ冒険者レベル+生命力ボーナスって書くから
生命抵抗力とは別なんだろうなと思いきや
普通に生命抵抗力です
だもんなあ
なぜわざわざ長ったらしく書くんだよ

関係ないけどそろそろ生命抵抗力って文字がゲシュタルト崩壊しそう
986NPCさん:2012/09/18(火) 00:24:03.66 ID:???
>>983
こういう記述が曖昧なんだよSNEは
生命抵抗力と同じ計算ですよと親切に言ってるだけなのか、
生命抵抗力として扱うと表明しているのか、どちらともとれる
987NPCさん:2012/09/18(火) 00:24:45.42 ID:???
デーモンルーラーの判定の一部が、魔力でなくデーモンルーラー技能+知力ボーナス、なのは嫌がらせが過ぎる
魔力なら底上げ手段けっこう豊富なのに
988NPCさん:2012/09/18(火) 00:25:06.36 ID:???
俺なんか打ち込んでたら、生命帝王力とかってなっちまったぜw
989NPCさん:2012/09/18(火) 00:25:45.74 ID:???
>>986
いや流石にこれは
「基準値は生命抵抗力です」としか読めなくないか
確かに意図は分かんないけど
990NPCさん:2012/09/18(火) 00:25:49.62 ID:???
>>967
乙の鼓咆
991NPCさん:2012/09/18(火) 00:27:35.32 ID:???
フェンサーが弱いって意見が多いが
そんなのBテーブルだから当たり前だよね

逆に「フェンサーはこう使うよ有用だよ!」みたいな生産的な意見を聞いてみたいもんだ
992NPCさん:2012/09/18(火) 00:28:45.93 ID:???
何百回その話されたろうかってくらいはされてるけどね
993NPCさん:2012/09/18(火) 00:29:23.61 ID:???
14(フェンサー道場)へいけ
994NPCさん:2012/09/18(火) 00:29:57.51 ID:???
改訂版ルルブTだけでプレイする
995NPCさん:2012/09/18(火) 00:30:11.40 ID:???
フェンサーは魔法使い系が余った経験値で6ゾロ以外でも回避出来る目がある時は無いよりマシだよ
996NPCさん:2012/09/18(火) 00:30:54.65 ID:???
>>983
このQ&A見てきたけど、ちょっと意味が違うぞ
ブレスは生命抵抗力と同じ数値を使うけど、行為判定ではなく行動判定だって説明じゃん
997NPCさん:2012/09/18(火) 00:31:29.65 ID:???
リルドラでフェンサーやる意味はほぼないけど
フェンサーやるならリルドラでやると結構行けたりするね
998NPCさん:2012/09/18(火) 00:31:46.60 ID:???
>>992
有用な結果ってどんなのあったっけ?
個人的には二刀リルドラくらしか思いつかない
999NPCさん:2012/09/18(火) 00:31:58.64 ID:???
弱くはない、ファイター・グラップラーに比較して劣るのは確かだが
中レベルくらいまでなら一線張れるし、高レベルまで見通すにしても投擲で絡みかバフりまくってリッパー投げてりゃそこそこ役立つ
いざというとき専業魔法使いカバーできるのは有用だしな
1000NPCさん:2012/09/18(火) 00:32:15.91 ID:???
1000ならフェンサー死滅
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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