Warhammer RPG session25

1 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:29:05.35 ID:26BGjRhh

WFRP2日本語版公式サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
基本ルールブック増刷しやがれ

ケイオス・イン・ジ・オールドワールド公式サイト（ボードゲーム）
http://www.hobbyjapan.co.jp/citow/
待兼音二郎のブログです』（翻訳者・待兼音二郎の事後報告用ブログ）
http://blog.livedoor.jp/ulric/
　オフィシャルのエラッタは、メーカー公式サイトをご覧ください。
大槌ぶんぶん（翻訳の鈴木康次郎のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasujirou/

2 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:31:11.14 ID:26BGjRhh

【過去スレ】

【不滅の】ウォーハンマーＲＰＧその５【混沌】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/

【宿屋】ウォーハンマーＦＲＰその４【の隣は肉屋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179749728/

【槍と】ウォーハンマーＦＲＰＧその３【盾】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170953569/

【日本語版】ウォーハンマーＦＲＰＧその２【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164114034/

WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/

【ミニチュアゲーム版のスレについて】
RPG版よりも進行が速いため、板内を「ウォーハンマー」「WH」「Warhammer」などで検索してください。

3 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:31:55.12 ID:26BGjRhh

【救】ウォーハンマーＲＰＧ１５【済】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241785260/
【全滅】ウォーハンマーRPG14【寸前】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233758677/
【ナルン】ウォーハンマーＲＰＧ13【砲術大学】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229057698/
【人鼠】ウォーハンマーＲＰＧ１２【吸血鬼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223722025/
【呪われし】ウォーハンマーＲＰＧ11【ミドンハイム】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217949027/
【シグマーの】ウォーハンマーＲＰＧ１０【継承者】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210604620/
【Warhammer】ウォーハンマーRPG #9【FRP】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206802137/
【魔法の風】ウォーハンマーRPG その８【混沌の嵐】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201834611/
【魔法本は】ウォーハンマーRPGその７【一月予定】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194704313/
【美少女】ウォーハンマーRPGその６【吸血鬼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188733000/

4 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:33:15.76 ID:26BGjRhh

旧スレ
【千年卵】ウォーハンマーRPG22【馬肉ソーセージ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303021934/
【鼠が】ウォーハンマーRPG21【待ってマウス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290513524/
【次のサプリは】ウォーハンマーRPG20【まだか!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271589272/
【Crawling】ウォーハンマーRPG19【WFRP3】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261252497/
【パイ週間】ウォーハンマーRPG18【歯虫ミミズ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253457081/
【壊れた馬車】ウォーハンマーRPG17【2ペンスと剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249216542/
【むちうち】ウォーハンマーＲＰＧ16【苦行者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244054609/

5 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:34:05.82 ID:???

前スレ

Warhammer RPG session24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324641646/

これ追加忘れてた。

6 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 18:35:48.99 ID:???

前々スレを忘れただと？gdgd済まぬ。
後でテンプレ整備しよう…

Warhammer RPG session23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304869925/l50

7 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 19:49:39.63 ID:???

とりあえずテンプレを整理して纏めた
ttp://selfysilverne.wordpress.com/2012/09/11/2ch_cgame_warhanmer-rpg_threadd_template/

8 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 22:27:07.90 ID:???

>>1
スレタイにはウォーハンマーと入れて欲しかった

9 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 10:36:39.11 ID:???

PCたちの装備をはぎ取って、短剣一本で状況（捕虜状態からの脱出、モンスターと戦わされる等）を打開する話をやりたいんだけど、気をつける事ってあるかな？
そろそろ装備がダブついてきてて（ラッパ銃がほぼPCに行き渡ってたりするし）、気分転換をしたいんだよ。

多分、装備はシナリオ終了時にはまとめて奪回できる、という前提にしたほうがいいよね？

10 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 15:32:29.54 ID:???

ラッパ銃に糞尿詰めてブッ放すも同然の救いがたさ

11 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 15:55:44.34 ID:???

>9
素っ裸でも戦える事を確認してからしよう。
ケンカ慣れとかがないともうそれだけで絶望しそうだ。

学者系が本を見ないで記憶だけで何とかしろとか？

12 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 21:11:48.75 ID:???

火薬系は大雨か大火事にでも遭わせてダメにしちゃえ・・・ってそういう話じゃないのか。

「君たちは牢獄に捕らわれた。装備はすべて没収され、いっぱいの水と固いパン
だけを与えられて一週間は過ぎた。ある日かじりついたパンの中に鍵と短剣が・・・」ではじめちゃいたい気持ちはわかるけど、
はたしてそれをプレイヤーが望んでいるのかどうかの確認は大事だと思うな。
11が指摘したように、絶望的だし、運命点があるから生き残ることはできるだろうけれど、
浪費させられただけという印象を与えてしまいやしないか？

13 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 21:19:59.55 ID:???

>>9
セッション開始前に「そういうシナリオをやるよ」と全員に予告してコンセンサス執って始めるといいよー。

14 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 21:32:29.15 ID:???

華やかな王城を舞台にメイドという立場で行う、ファンタジー恋愛アドベンチャーゲーム。

舞台裏で起こる、血生臭い駆け引き。

第二王子付きのメイド長という役職で、護衛も兼ね、高い戦闘能力を誇る主人公。
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主を王位につかせるため様々な策を講じ様々な人間を利用していくこととなる。

戦闘や工作においては有能でも、恋愛や友情の育み方はうまくいかない。

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貴族の国・ルクソーヌの属国。華やかな王城を舞台に、
メイドという立場で行う恋愛アドベンチャーゲーム。舞台裏で起こる、血生臭い駆け引き。
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主を王位につかせるため様々な策を講じ様々な人間を利用していくこととなる。
戦闘や工作においては有能でも、恋愛や友情の育み方はうまくいかない。
ちぐはぐな力と心を持つ、彼女の迎える結末とは―――。

15 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 21:50:53.42 ID:???

なんで数年前の恋愛ゲームを？

16 ：9：2012/09/13(木) 08:23:49.37 ID:???

アドバイスありがとうございます。
卓のコンセンサスと、活躍の場やリソースを奪うだけに終わらないよう気をつける、というところですね。

続けて申し訳ないんですが「PCに運命点を与えた」ことのあるGMさんいますか？
ルルブを呼んだ上で、どういうシチュエーションでなら、運命点を与えるに値するのかな、と思いまして。

私自身は、とにかくスケールのデカイことをやったときか、神々に認められるような功績、というイメージです。
ビーストマンが汚染した神殿を奪回した時に一度、混沌の魔脈石を黒色火薬で吹き飛ばした時に一度与えました。
（後者はキャンペーンの最後なので、余り意味はありませんが）

17 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 08:30:06.36 ID:???

>>16
基本的にはそこに書いてある認識と自分もだいたい一緒。

公式シナリオやってると（略奪品の貯蔵庫でも、呪われた道でも）、
ちょくちょく運命点与えるタイミングは出てくるんで参考にするといいんじゃないかな。

18 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 21:53:00.86 ID:???

９の卓のメンツが見えてこないなぁ。
ちょっと９のＧＭがどうなのかここにレスしてもらえないものか？

19 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 09:10:37.24 ID:???

なにその公開処刑への招待状

20 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 04:02:34.41 ID:???

最近興味持ったんですが、まだ基本ルルブ売ってる所ありますか？
amazonとか近くのｲｴｻﾌﾞとかでは売り切れみたいで…

21 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 06:48:42.77 ID:???

無いんじゃないかな
オクでかなりの高値つけられてることがあるけど
さすがにおすすめできない

22 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 07:03:30.26 ID:???

路地裏でルールブック所持者が通るのを待ち受けるしかないな。

23 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 07:05:21.62 ID:???

てっとりばやくプレートメールを手に入れる方法みたいに言うな

24 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 09:40:56.39 ID:???

ほんと再販してくれんかねえ・・・

25 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 23:20:44.07 ID:???

エラッタのかかった二刷欲しいよねぇ。クトゥルフのようにいっそＨＪから離れた方が・・・ってそういう問題ではないのかなぁ。

26 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 23:25:26.23 ID:???

本国で2ndが打ち切られた以上、契約更新が上手く行かない、とかそのへんのような気はするねえ。

27 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 23:40:40.44 ID:???

３ｎｄで大きく世界設定が変わった、とかあるのかねぇ。３ｎｄはプレイ感覚が異なるという感想は
見かけるんだけども

28 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 21:59:12.56 ID:???

アーケーオンを尻ぞけた結果、勢いを増したエンパイアは帰還したヴァルテンの檄の元、陸続と北へと
進軍を開始。スケイブンの離反者によって混沌に侵された者を見分けるメガネが持ち込まれ、
メガネをかけたシャリア信者たちによる混沌汚染の除去が進むなか、着実に混沌勢力を北へと
押し返してゆく。
カール・フランツと、そのドワーフの妻の間に産まれていた王子に双の流星の紋章がうかびあがったとき、
１なる４混沌神なる強大な存在がぞんざいにあｒ

29 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 20:53:02.25 ID:???

混沌に侵された者を見分けるメガネ?
なんで世界観の根幹を覆すものを作るかなあ

30 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 20:55:39.65 ID:???

いや、>28は与太話だｗ　信じちゃだめよん。

31 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 09:18:05.23 ID:???

基本ルールp30のコラムにある『皮剥がれ男』のデータはどっかにある？
ただの死霊術のグリモア扱い？

32 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 22:40:09.11 ID:???

待て待て。
クリーチャー創造系のデーターととらえるのは少々Ｄ＆Ｄ脳が過ぎやしないかな？
剥がれる「皮」、とは常識や倫理の暗喩とした場合、それを読む者への影響が……おや、なにやら
馬車が近づいてくる音が

33 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 02:27:34.37 ID:???

>>31
翻訳の中では一番期待がもてそうだった「堕落の書」と
二番目に期待がもてそうだった「魔術の書」のいずれにも該当なし。
別訳でどこかに記載がある可能性もゼロではないが……。

おそらくは単なるフレーバーの一貫だと思う。

34 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 08:09:01.89 ID:???

そういえば魔術の書に暗黒魔術はサポートされてないよね？
死霊術とかのバリエーションは無いのかな？　俺がサプリ買えてないだけ？
ヴァンパイア出したいんだがなーバリエーションがなー

35 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 09:39:12.16 ID:???

"Night's Dark Masters（夜のしはいしゃ）"は未訳なのじゃ。

36 ：31：2012/09/21(金) 17:06:10.81 ID:???

>33
そうか……未訳サプリを期待しよう……

その『堕落の書』に、グリモアとして“堕落の書”があって、読み込んでいる我々は《暗黒の魔術》を使えるのかと夢見たもので、つい。

37 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 01:03:32.83 ID:???

>>36
あ、グリモア『堕落の書』はあるぞ。効果もモロにその通り。
無いのは「皮剥がれ男」というグリモアの方で。

38 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 08:36:32.22 ID:???

二版の未訳サプリは出版されたら買うのは確実なのに何故、出さないんだろう

39 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 08:55:38.82 ID:???

前にも出てたが契約の関係でしょ。
版元の変更、二版から三版への版上げ。
他にもあるのかも知れないけど、基本ルルブが重版されないのもそういった関係があるのかも。

40 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 09:25:46.56 ID:???

基本ルールブックの重版は、ゴニョゴニョと仄めかすだけでなんらタイムテーブルが出来ずに年を重ねてるから、もう諦めた。

41 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 10:16:37.15 ID:???

ま、逆に区切りがついた、ってことだから、やりたい放題っちゃ放題だよな。

42 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 11:16:39.53 ID:???

ルルブ重版されないのかよ…しゃあねえ自炊するか…

43 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 16:02:08.15 ID:???

日本語版のほぼ一揃いを譲っちゃったよ、結構前に

44 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 16:22:17.67 ID:???

しばらく前に買い集めて死蔵している俺が一番罪深いんだろうな

45 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 17:47:44.63 ID:???

>>44 （・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

46 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:13:17.66 ID:???

結局スケイブンは買えないのか……ナルンとかは売れ残りがあるのを目を付けている。

47 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 08:52:10.28 ID:???

都内はまわった？＞スケイブン本

48 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 17:10:32.95 ID:???

>>46
大阪なら日本橋のイエサブに多分まだあるんじゃないかな

49 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 17:52:58.58 ID:???

オールドワールドで、混沌と対になるのってなんだろう？
秩序？
うーん
法？
うーん

50 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 18:10:01.62 ID:???

>>49
混沌と対になるもの。それはエンパイアだ！

51 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 18:19:44.13 ID:???

帝国ってのは良いかもしれない。
個人的には、誓約。

52 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 18:43:15.91 ID:???

なるほどー

53 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 18:47:22.12 ID:???

シグマーとコーン神って相性よくない？

54 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 18:53:55.34 ID:???

戦いを許容する神はすべてコーンに汚染されてると言える

55 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 19:24:09.57 ID:???

同じ教徒同士ですら出会うや否や殺しあうコーン教徒たちが
いまだにかなりの数生き残っているというのは驚くべきことではないだろうか

56 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 20:56:39.39 ID:???

コーン信徒同士は、コーン信徒を攻略することに満足を覚えるが、それはライオンのボス争い
のようなもので、半殺しにすることで目的を達してるんじゃないかろうか。

57 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 21:10:02.19 ID:???

NPCなどいくらでも沸いてくるワイ。

58 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 21:27:24.04 ID:???

混沌は滅びぬ、何度でも甦るさ。
コーンの信者は他の混沌四大神に比べると増やし易いのかもね。
軍人とかで精神を病むと転び易いだろうし。

59 ：46：2012/09/23(日) 22:57:10.81 ID:???

>47-48
某地方都市だから……
>49
社会思想社版だと、
混沌＜悪＜中立＞善＞秩序
と言う図式があったな。

60 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 21:05:34.72 ID:???

資料では、コーン信者は野蛮人や狂人ばかりと言いつつ
しっかり組織化された教団を紹介してるしなあ
コーン教徒はすぐ自滅して崩壊なんてのは混沌側の偽情報ぐらいに思っといたほうが

むしろウルリック信者のほうが危ない

61 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 21:07:36.23 ID:???

>>59
アマゾンにまだ在庫あるよ、スケイブン本。

62 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 21:14:40.06 ID:???

>>59
その図式は初版だけ
２版では全面変更されているから忘れた方がいい
３版？知らんがな(´･ω･`)

63 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 21:34:56.00 ID:???

ウルリックの子、すなわちウルリッ子なんてのもいるしね。混沌寄り、というか、むしろ混沌でないのならいったいどんなパワーで変身をおこ

64 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 22:09:58.22 ID:???

雑談スレで話題になってる「魔法戦士」。
ウォーハンマーだと、中堅魔術師まで上げてから、ってことになるかな？

65 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 08:08:52.19 ID:???

魔術の書にある、手から火出して敵をなぎ払っている魔術師のイラストは、
なかなか魔法戦士っぽい

66 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 08:36:25.39 ID:???

ただのおっパイロマンサーだろ。

67 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 16:53:24.13 ID:???

この世界のおっぱいロマンスにはときめかない

68 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 18:10:02.99 ID:???

サプリのどれかの挿絵で聖職修行者を誘惑してるメイドのイラストが
乳バーンでよかったじゃん

69 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 17:59:07.28 ID:???

キミがなにを言っているかわからない

70 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 18:00:51.24 ID:???

>>69
あちこち荒らしてまわるのよくないな

71 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 20:21:06.42 ID:???

>>69の情報だけでよくエスパーできるな
混沌だからか･･･

72 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 20:55:22.36 ID:???

>68
『救済の書 p190』の事か。

乳だけじゃないか。

73 ：ＮＰＣさん：2012/09/27(木) 03:37:21.13 ID:???

救済の書を読んで以来
エンパイアは基本的にシャリア教徒が萌え担当なんだなーというのが俺の中で確定
リアのお姉さんは筆おろし担当？

74 ：ＮＰＣさん：2012/09/27(木) 07:24:07.35 ID:???

考えようによってはウルリック教徒より勇敢で無謀
エキセントリックだとは思うわな

75 ：ＮＰＣさん：2012/09/27(木) 16:20:16.75 ID:???

>73
あー、

地下スレなネタが浮かんだ。

76 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 22:41:20.27 ID:???

魔法戦士、どころか、旅に出た中堅魔術師だって、たちまち魔狩人に目をつけられてしまって
冒険シナリオどころではないだろう。
てか呪われし者三部作のサンプルキャラに魔術師が混ざっているのは不自然ではなかろうか？
プレイヤーキャラクターに向かないのぅ、魔法を使う者、は。

77 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 23:21:39.10 ID:???

旧版の常識を持ってこられても困るんだが…
２版における魔術師の扱いはナンボかマシだよ。ルルブ読み直してみ？

78 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 23:48:24.77 ID:???

>>76
呪われし「道」な。
まさにキャンペーン中に魔狩人が出てくるけど、ＰＣが魔法使いだったら問答無用で殺すとかそういう記述はねえぞｗ

>>77も書いてるけど、魔法大学校関係の設定読み直すのおすすめ。

79 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 12:29:01.98 ID:???

ちゃんと魔法大学校に在籍していれば身分証明書みたいなものが発行されたりして、
まあ魔狩人の近くででも呼吸することぐらいは許されるんでね？

80 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 12:39:28.83 ID:???

エルフの魔術師の場合はどうよ？

81 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 20:21:09.13 ID:???

エルフ自体が珍しいみたいだし、一般人から観たら混沌と大差ないかもよ。
魔狩人はそれなりに知識はあるだろうから別だろうけど。

82 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 20:42:47.33 ID:???

魔術の書、p117のシーカーズがやってることが危険かな？
ただＰＣにとっては、敵対ＮＰＣのクリーチャーみたいな存在でキャンペーンに必須って
わけではないだろう。
まぁ、むしろ、つくづく剣呑な世界ではあるねぇ。

83 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 23:06:51.42 ID:???

実際魔狩人側がいかに弾圧したく思っていたとしても
魔術師がケイオスに対する強力な対抗手段であるということと
長きに渡って皇帝と友好的な関係を保ってきた学府の政治力と
現に魔法諸学府に所属する魔法使いの中には貴族の子弟も多く含まれているという点からして
明白にケイオスに加担したという証拠でもそろわない限りなかなか
正規の魔法使いを狩ることはできないんだよな。
（しかもその場合、学府側は積極的に身内でカタをつけようとする。）

84 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 23:41:11.71 ID:???

アーケィオンのような軍事的脅威が無い、平時には疎まれるのにねぇ。
それこそ、魔狩人の行いそのものが混沌の手助けをしているのでは？　という命題はなかなかになぁ

魔力の風を見ることができた、というのは不幸の始まりなのだろうか。

85 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 06:31:53.69 ID:???

今日の混沌の嵐においては、魔狩人も明々白々な北方の脅威に対抗するのに忙しかろう。

86 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 21:37:45.62 ID:???

魔狩人っていうと、カイ戦士を思い出すんだよねぇ

87 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 22:53:21.09 ID:???

戦って戦って戦い抜いた魔狩人って、人間こそ混沌の元凶とか言って
人類撲滅に目覚めたりしそう。

88 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 22:56:59.31 ID:???

敵と主人公の力の源が同じなのは仮面ライダーのお約束。
混沌に侵された魔狩人が、人類のために自分の運命を活用するってこともあるんじゃないか。

89 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 23:00:40.38 ID:???

アー！けいおん「・・・。」

90 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 20:26:19.23 ID:???

そうだな。放課後血タイムのように５人は必要だろう。
ライダーのように一人で戦い続けるのは無理なシステムだ。

91 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 15:18:35.13 ID:???

力の源→パワー源→D&D4e!

92 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 20:28:28.15 ID:???

あまり話題にならないけど、「シグマーの継承者」はよいサプリだ。
堕落や救済は読んでいると無辺すぎてエンパイア住民の気分になるには
重たすぎるきらいがあるけれど、これの場合、充分に用心はすると心がけたうえで帝国民の一員として
過ごすのも悪くないんじゃないかな、という気にはなる。

93 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 20:32:45.90 ID:???

コンパニオンのほうが面白い。

94 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 20:38:43.23 ID:???

帝府の洗練された文化は別の世界みたいでな

95 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 21:53:16.48 ID:???

もしエンパイアが１００人の村だったら

96 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 22:57:12.66 ID:???

ビーストマンとかスケイブンとかその他諸々がその1000倍くらいいる。

97 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 23:01:57.98 ID:???

エンパイア領内にそんなに居たらもたんて。

98 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 19:10:12.88 ID:???

中国人みたいなサバ読みは別にして
スケイブンなら10倍は軽く居そう

99 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 19:12:25.29 ID:???

いない

養えないから

100 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 20:49:54.85 ID:???

100人キャラ作っても、100通りになる。

101 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 20:38:24.43 ID:???

>>99
「スケイブンの書」読め

なんか勘違いしているようだが、スケイブンの地下帝国の地上部分にその1/10の規模の人間どもが巣食っている。

102 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 20:41:06.22 ID:???

>>101
だからどうやって養ってるの？

103 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 20:53:18.06 ID:???

エンパイア全体となると、無理筋な話。

104 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 20:57:53.24 ID:???

だわな

105 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:10:53.33 ID:???

ファイティング・ファンタジーのダークエルフのように、地下できのこ栽培するとか

106 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:32:20.36 ID:???

別に普通に産んで食うだけなんだが。
養うって意味わからん。死ななきゃ生きているってだけの話。

107 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:39:05.28 ID:???

わかったわかった
10倍のスケイブン

これでおしまい、ね？

108 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:48:38.76 ID:???

この世界の真の支配者であるスケイブンが自給自足している余剰食べかすをヒトざるドも食っているんでチュー
そのジジツを頭の片隅に叩き込ムでチュー
えんぱいあ…ｗ

109 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 22:19:24.74 ID:???

下水道が整備されてるからねぇ
人間からみて悪食なわけだし、それに、その、同族だからってカニバリズムへの禁忌が・・・でしょ？

とはいえ、スケイブンが都市伝説扱いというのは不思議ではあるね。グールより知名度低いのかしら。

110 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 22:31:22.55 ID:???

>>109
その疑問、スケイブンの書読めば、氷解よ。
スケイブンがエンパイアの上層部とか暗部と結託して情報管制しいているから。
死体があっても奇形のジャイアントラットということにさせる。

…そもそも動ける数が、人間の10倍いるから証拠隠滅なんか簡単。

まあ、悪く言えば臆病なのよ。

111 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 23:07:17.13 ID:???

ネズミと言えばトムキャットが対になるんだろうけど、それについての言及はないよね？

112 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 00:21:19.58 ID:???

>>111
本能的に猫を恐れ、占領した街の猫を皆殺しにするうんぬんの話はスケイブン本にあるよ。

113 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:14:48.00 ID:???

２版ではドワーフのは出たけどエルフのソースブックって出てないよな？
なんでだろう。ハーフリングはまあ別に要らんだろうけどさ。

最近スレの流れを見て「魔術の書」を読み返してたんだが、
人間用に整理された八色魔法は使ってないはずの
エルフの魔法使い（もちろん、ルールにある通り「エルフにしては低位の」人間と同レベルの連中）が
どういう体系の魔法使ってんのかが分からない。

114 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:16:51.45 ID:???

エンパイア暮らしのエルフがどんな感じかわからんよな
魔法使いにしても人間と同じように扱うしかない

115 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:18:52.35 ID:???

いちおうゲームズワークショップで無料配布されとるＦＢの方のソースブックで
ウッドエルフがどういう連中なのかは結構詳細に書かれてはいるけどね

116 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:28:28.50 ID:???

ゲームズワークショップが潰れて見れなくなってないか？

117 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:34:39.41 ID:???

http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=&categoryId=5500003a§ion=community&aId=16800036a

あれ？　観れないか？

118 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 23:38:45.95 ID:???

見れる見れる。
ちなみにソースブックで漠然と解決しました
「生命」と「影」の呪文リストを混成するとそれっぽくなりそうだな
（ソースブックに載ってるの自体は人間で言う軍属魔術師級なので強力すぎるが。）

119 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 00:08:38.21 ID:???

そのページに繋がらないのは経路の問題かしら…ぐぇぇ。

120 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 00:09:41.14 ID:???

>>119
いつも「ウォーハンマー：書籍」から飛んでる。

121 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 00:19:19.47 ID:???

串刺して通るって事は経路か何かの問題か、サンクス。
やっと見られそうだ

122 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 00:27:41.47 ID:???

JavasprictはONになってるかな

123 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 21:41:20.76 ID:???

>120
「ウォーハンマー：書籍」って、柄の先に分厚い本をくくり付けたみたいな武器っぽい。

124 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 01:00:10.82 ID:???

スランとかハイエルフの遺物・・・ってのは、まとめとして便利っちゃ便利だけど頻発するとねぇ

っていうほどプレイできてないけどなっ！

125 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 01:13:15.72 ID:???

世界の深層よりも
にぎやかなオールドワールドの上っ面のディティールに凝りまくりたい気がする

126 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 12:06:22.74 ID:???

>>124
一回でもプレイできてるんだからよほど羨ましい。
うちの面子なんてスーパーヒーロタイムなカオスフレアとかしかやらんからなぁ。
試しにドラッケンフェルズ読ませたら「こんなドロドロしたのやりたくない」と言われてしまった。

127 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 00:57:46.83 ID:???

どっちかつーと>>92みたいに
後継者やコンパニオン、武器庫あたりの楽しい帝国臣民ライフ的な雰囲気に惹かれてるんだが
ダークネス成分控えめだと逆に「せっかくウォーハンマーなのに」みたいになっちゃうんだろうかな

128 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 20:44:19.11 ID:???

エウリカ！の例もあるぜ。

とはいえスーパーヒーロータイムでも、シナリオのゲストが被る悲劇とか、起こっている厄災を
まじまじと観てみるとかなり恐ろしいものだぞよ。３０分、もしくは６０分で解決されるから
あっさりとしているけれど。これは時代劇でも同じ。
戦隊やライダーや水戸黄門や仕事人や暴れん坊皇帝が通りかからなかったら、悲惨だ。

129 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 20:45:16.10 ID:???

リカってなんやねん、お人形か。エウレカね、エウレカ。

130 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 20:55:36.07 ID:???

たとえばナルンの街中で、密室殺人が起こったら、どの組織が調べに来るんだ？
警察にあたるキャリアはないよね？

131 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:01:06.51 ID:???

被害者の階級によるんじゃねえの
とにかく誰かが金出さないと捜査なんてされないと思うよ

132 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:01:13.18 ID:???

被害者の階級によるんじゃねえの
とにかく誰かが金出さないと捜査なんてされないと思うよ

133 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:02:03.20 ID:???

すまん、ミスって連投した

134 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:03:29.48 ID:???

騎士団、あるいは自警団、はてまたどっかの貴族か豪商か有力者の私兵か密偵。

135 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:05:05.90 ID:???

そういや、旧版から第二版に受け継がれた某シナリオには、ハーフリングの探偵がいたような。

136 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:13:09.33 ID:???

ああでも事故で処理された友人の不審死を調べるなんてのも
冒険者向きなのか

137 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:23:21.44 ID:???

探索者みたいだな

138 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:36:58.04 ID:???

職業に関係なく、自分に関係ある人間が巻き込まれたからって
勝手に動くのはいかにも個人主義なウォハンっぽくて好きだな

友人のために調査に乗り出した鉱夫、つかえねえ！みたいな

139 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:52:15.10 ID:???

シグマーの継承者発の、ヴェレナ調査官は科学捜査系だよね。もしくはホームズ的な。

140 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 22:09:20.96 ID:???

>>130
一応、基本キャリアだと警備兵が警官にあたるはず。
小説のハラルドも確か警備兵のはずだし、捜査もしてた。

141 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 22:44:43.00 ID:???

ゲーム上のキャリアは、警備兵→軍曹→隊長（キャプテン）だな。

142 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 13:27:20.35 ID:???

殺された被害者の身元や状況なんかによって色んな職業が絡んできそう
・追っている人物や組織と関わりがある→魔狩り人、吸血鬼狩人、鞭打ち苦行者、犯罪団首領
・情報収集の為に雇われる→尋問者、密偵、チンピラ
・金の匂いがする→骨拾い、墓荒らし、賞金稼ぎ

143 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 13:46:16.27 ID:???

制服を着たおまわりさんに該当するのは警備兵だが
彼らに「捜査」は難しいだろうな。制服着てるし尾行持ってないしで。
逆に思ったんだがエンパイアの大都市の場合、
街ン中で人を殺してその前後誰にも目撃されてないという方が稀だろうというくらい
そのへんギッチギチに密集して生活しているから
不審な奴の目撃証言とかをショボい賞金かけて募ってるとか
原始的な人海戦術も有効なのかもしれない。
（そんなかで高額な獲物を取ってくる専門職が賞金稼ぎみたいな。）

144 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 14:03:30.17 ID:???

あと都市以外ではエンパイアのシェリフこと街道巡視員をどうぞよろしく

145 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 15:12:54.08 ID:???

チンピラや流れ者がハードボイルド的に問題解決、というのも捨てがたい。

ま、作成初期の頃は特に、PCのキャリアがどうこうよりPLの意思のほうが大きいしな～トロール殺しやノーシャ狂戦士だって大丈夫さウグウグ（拾った棒切れを噛みながら）

146 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 15:54:24.66 ID:???

ルーン伝令や渉外使者、野辺巡視員も探偵っぽい気が。

>145
「何処のどいつを殴りに行けばいいんだ」か。

あ、悪魔殺しは殴りにいく悪魔を探し出すために魔狩人と組んで探偵しないと。

犯罪団首領はモリアティ的に探偵ムーブが欠かせない。で、盗賊頭はアルセーヌか。

147 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 20:55:55.95 ID:???

>>145
生まれはランダムっつっても
事情があってそのキャリアの人間が冒険をしているってのと
こんなキャリアやってられっか！　で飛び出してきた場合の
両方が考えられるしな

だがノーシャ狂戦士が名探偵に憧れて犯罪捜査を引き受けたとしたら
最初の頃ものすごい苦難の連続になるのは覚悟しておけ、というかその地獄を楽しめｗ

148 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 20:57:42.04 ID:???

ある条件と引き換えに全面協力してくれる頭からっぽの貴族夫人がすぐ見つかるさ

149 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 20:58:42.74 ID:???

臭いと思うんだけどなあ……。正直……。（なんのことだかすぐ分かりました。）

150 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:10:29.06 ID:???

４文字熟語があるんだよ
高貴な生まれはそうでない者に惹かれ
高貴な生まれ出ない者は高貴な生まれに惹かれ
という法則があるという・・・

なんだったかなぁ　秀吉がらみのなんかだったと思ったんだが・・・

151 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:13:05.62 ID:???

少なくともルルブのキャリア一覧で凄んでるあいつは選外だろうな

152 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:15:18.75 ID:???

生まれでトロール殺しを振ってしまったが静かに暮らしたい。
この場合どうすればいいんだろう。

153 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:21:32.50 ID:???

生まれは選べないから生まれという

でも２回ふってどっちか選択じゃないのか

154 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:25:19.86 ID:???

2回ともトロール殺しだったのでは

155 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:29:01.80 ID:???

一刻も早く憧れのルーン鍛冶に生まれ変わるために死地を求めるべきかな

156 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:43:15.48 ID:???

生まれが気に入らないからキャラが死ぬようにプレイするってのは
人によるだろうが、俺からすると最低なプレイなわけで

静かに暮らしたいならオールドワールドは向いてないかも

157 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:44:16.77 ID:???

いやすまん>>152は実話ではないんだ

158 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 01:01:23.87 ID:???

トロールが滅多に現れない場所でトロールを待ち伏せするとかｗ

159 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 01:17:54.17 ID:???

「辛いわー。早く栄光の死を遂げたいのにトロール出てこなくて辛いわー」
やべえどっかに居そうだｗ

160 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 02:21:56.35 ID:???

街頭巡視員ならぬ自宅巡視員かよw
家族が死んで養ってくれる人がいなくなったからトロール殺しになったのか？

161 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 02:57:54.92 ID:???

普通どう考えてもトロール殺しになるか自決するしかないだろ級の恥をかいて
周囲の手前しかたなくモヒカンになって旅立つ奴も中には居そうな感じ

162 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 08:36:47.00 ID:???

○○殺し系のキャリアって２００経験点で他の基本キャリア変更は無理なの?
200点分の経験の間に心境の変化で静かに暮らしたくなったと。

163 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 09:21:49.08 ID:???

そんな中途半端な志では最初からスレイヤーにすらなれず、鞭打ち苦行者止まりだろうね
どんなに素晴らしい成功や新しい恋が成就しても、ふらりと死地を求めて消えるのがスレイヤー

164 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 19:45:14.06 ID:???

どうもトロール殺しを誤解してるというか
どういうキャリアなのか理解してるんだろうか

165 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 19:54:47.89 ID:???

「トロールぶっ殺しゃいいんだろ」

166 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 20:30:54.16 ID:???

>165
確かにトロール殺した実績があれば恥を濯いだと主張しても良いかも。
まあ、キャラメイク時に、
「本当は村の鍛冶屋の息子だが恥を晒して云々」
くらいの根回しはした上でどんなキャリアからでもなれる“救済の書p170”の“巡礼者 Pilgrim”として贖罪代わりの廃棄されたドワーフ都市巡りをするとか。

167 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 20:44:35.92 ID:???

>>166
この厚顔無恥め、それは恥の上塗りというものじゃ！

168 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 21:09:29.05 ID:???

自殺したいほどの大恥をかいた、でも自殺するのはもっと恥
だからトロールくらいの化け物と戦って死ぬ→トロールを倒しちゃったから今度はジャイアントと戦って死ぬ…
っていうのを続けていくキャリアじゃなかったっけ
あと死ぬといっても100％全力を出し切って死にたいから、強い奴はなかなか死ねないみたいな

169 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 21:18:29.76 ID:???

スレイヤー王ウングリム・アイアンフィストのキャリアはどうなってんだろうな？

170 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 21:20:29.95 ID:???

くさい

171 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 21:24:05.64 ID:???

お前が胡散臭い

172 ：166：2012/10/11(木) 22:01:22.26 ID:???

>167
いやいや、巡礼中は廃棄都市の“お掃除”をしないといけないんだよ。

こうね、そこらのグリーンスキンどもを、片っ端から、こう。

173 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 22:42:27.82 ID:???

ぶっちゃけ普通にＰＣとしてセッションに参加してたら、
トロールも巨人も出て来ないよーな、このゲーム。

174 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 22:46:12.40 ID:???

……スレイヤーを完遂するには卓の総意を取り付けるくらいのPL力がいるのか。

175 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 22:47:17.39 ID:???

運命点ある間は出しても大丈夫だ

勝てるかとかは別の問題だ

176 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 23:20:45.88 ID:???

PCにトロウルがいると破綻だな。

177 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 23:21:50.27 ID:???

>>173
んな事はない。
巨人は兎も角、割りとトロールは遭うし、出すよ。

178 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 00:40:41.53 ID:???

>>177
自分の所がそうだから他所もそうだろみたいな事言われてもそのなんだ、困る。
ちなみにうちの所もトロールに遭遇した事がないよ。

179 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 01:59:40.95 ID:???

俺もトロール殺しはいったん入ったらスレイヤー系から出ることはないと思うクチだけど
>>162のおかげで逆方向の疑問が解決した
恥辱にまみれたルーン伝令とかってそうやってトロール殺しに転職するんだろうなｗ

180 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 02:46:19.45 ID:???

トロールも巨人も出すなあ。せっかくのミニチュアだし。

181 ：177：2012/10/12(金) 05:21:15.33 ID:???

>>178
173が普通にやってれば出ないと書いてたから、そんな事はないと書いたんだが？
自分の所で遭遇しないから他所も出さないと思ったら大間違いだぜ。
人それぞれ。

182 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 06:48:01.60 ID:???

トロールといっても別に子供だったりヨボヨボの年寄りだったり、餓死寸前でフラフラになってる奴でも
倒せばトロール殺しに変わりは無いさ

183 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 07:41:35.15 ID:???

まぁ、ある程度成長したキャラならトロール程度なら問題ないよな。
公式キャンペーンの二冊目終えた辺りだと割りと余裕あるし。

184 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 10:51:13.00 ID:???

>>166

…改めてみると「巡礼者」って優秀な中継キャリアだなー…
どんなキャリアからでもなれて、信仰系にも武勇系にも道が開ける。
まさに人生リセット感覚だぜ…

185 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 11:00:26.72 ID:???

>>164
んでどういうキャリアなのかアンタの答えを
ちなみに>163と>168は俺

186 ：173：2012/10/12(金) 13:33:04.81 ID:???

そっか、出るトコは出るんだなあ。

でも公式シナリオで出てきた事ないよね？
ビーストマンとオーク以外あんまり見かけんなーって印象。

187 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 15:16:54.40 ID:???

ジャガーノートやらジャヴァウォックやらをPCにぶつけたこともある俺だが、まあ例外だろうし
トロールも普通に出てくるとまでは言えないなあｗ

188 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 22:03:47.87 ID:???

持ち回りでGMしてたけど、出すモンスターは人によって色々だったな。
俺はアンデッドが多かったけど、ディーモンやスケイブン使うのも居たしね。

189 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 22:24:07.00 ID:???

ディーモンぜんぜん安定しねえ
すぐ向こうに帰っちまう

スケイブンは普通に戦わせると弱いしよ

190 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 22:31:51.89 ID:???

ルールの「●人がかりで１人の敵を攻撃する」ってどう解釈してる？

ＡＢＣの３人がPCを攻撃した場合、Aはボーナスなし、Bは+10、Cは+20するのか、
最初から全員が+20なのか、
そもそも人間じゃ無いクリーチャーの場合はどうするのか…

191 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 22:32:48.42 ID:???

やはりビーストマンだな

192 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 23:56:44.57 ID:???

>>190
攻撃する時の状況によるんじゃね？
ＡＢＣの全員がが移動して攻撃(もしくは突撃)した場合、そのイニシアチブ順にボーナスは加算されるだろうし。
全員が共通の敵に接敵してる状態なら全員が最大のボーナスを貰えるだろうしね。

193 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 05:46:17.57 ID:???

>>186
公式の意図はやっぱ「ウォーハンマーならでは」の特色に力入れてるために
オリジナルモンスターのビーストマンや混沌がフィーチャーされがちだったんじゃね？
しかも下に見る通り、奴らをのけても特になにも拘らずに選ぶと
トロールの対抗馬がやたらめったら多すぎるというｗ

>>190
個人的な解釈ではすごい細かく言うと
「自分の前のラウンドが終わってから今自分が攻撃するまでの間にそいつを攻撃した奴の数（自分が最後の1人）」が基準かなあと。
最初は接敵してる人数ベースかとも思ったしその解釈を否定するわけでもないんだけど。
そして我ながら何を言ってるのか超分かりにくい文だけど。

194 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 06:38:22.02 ID:???

>>189
不安定化しないディーモンもいるよ。
逆に不安定だからこそ、強いのが出せる訳だし。

195 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:37:31.25 ID:???

フル装備の騎士でも、三人の農夫に囲まれて攻撃されれば深手を負う。

196 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:42:29.84 ID:???

頑健な騎士にフルプレート着込まれると
並の武器でなぐってもダメージ通りづらくねえかな
そりゃクリティカル出れば別だけど

197 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:48:47.79 ID:???

フルプレート着込んだドワーフなんぞになると、本当に沈まないからなあ……。

198 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:57:00.23 ID:???

そのドワーフにもダメージいきそうなモンスター出すと
他のキャラが危ないんだよな

199 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 23:01:07.53 ID:???

ドワーフにだけ効く毒を塗っていた(ﾄﾞﾔｯ

200 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 23:09:03.36 ID:???

逮捕だ！

201 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 15:26:46.05 ID:???

深さ４フィートの池に引きずり込もうず

202 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:12:10.66 ID:???

賢いな
使わせてもらうわ

203 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:08:41.77 ID:???

設定面での質問だが
オウガには永遠に混沌の側で戦うオウガ、通称ケイオスオウガがいるが
オークにも永遠に混沌の側で戦うオーク、いわゆるケイオスオークなるものがいるのだろうか？

204 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:12:29.14 ID:???

ケイオスドワーフから脱走してきたブラックオークなるものなら

205 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:17:19.34 ID:???

グリーンスキンな連中は独立種族じゃなかったっけ

206 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:38:07.88 ID:???

ケイオスの怖さは種族なんかに頓着しないところなわけで、
ケイオスツリーマンだろうがケイオスユニコーンだろうがケイオスコックローチだろうが、ケイオス巨乳王女だろうが
アリアリだろうよ。
フェンビーストくらいじゃないか？　ケイオスがついてもかわらんのわ。

207 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 16:26:47.12 ID:???

ケイオスオークなんて居ても普通のオークやブラックオークとやってる事変わらなさそうだなｗ
グリーンスキン全般であえて言うならホブゴブリンが当てはまりそう

208 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 17:38:06.33 ID:???

グリーンスキンはただ単に生まれつき迷惑な性格をしてるってだけで
特に混沌と関係があるわけじゃあないんだよな

209 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 17:50:37.79 ID:???

むしろあいつら混沌に耐性あるんじゃないのか

210 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 19:19:11.80 ID:???

崇めている神様がアレだからなぁ。
混沌４神の教義は難しくて理解できないんじゃないのか。

211 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:20:48.67 ID:???

！
それは新しく、かつ臓腑に落ちる説であるな！

212 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:29:04.80 ID:???

しかしあれだけ頭の悪いオウガにケイオス種がいるしなぁ
やっぱなんか耐性あるんじゃないのか

213 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:30:38.80 ID:???

肉体は変異しても精神は人間やらエルフやらに比べて繊細さに欠けるから変化がわからんのかも

214 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:35:44.74 ID:???

40Kの方のグリーンスキンはあれ、宇宙から来た胞子生物って扱いだっけ？
精神構造が混沌から見てさえ違いすぎるとか。

215 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:46:46.77 ID:???

ティラニッドから格好良さを引いたのがグリーンスキンどもなのか・・・

216 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:57:24.92 ID:???

なにかと重い設定を抱えている混沌勢よりも
気楽にヒャッハーできるのが緑皮膚どものいいところだな

217 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 22:06:01.86 ID:???

グリーンスキンは格好悪いんじゃない、プリティなんだよ

218 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 12:04:30.83 ID:???

>>217

それチョッパーぶら下げてヨダレたらしてイチモツびんびんにしたオーク・ブルート前にして言えんの？

219 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 12:15:43.92 ID:???

エロゲだとオークはレイプ担当みたいなとこあるけど
オールドワールドの連中はどうなんだろ

まあ雌がいるのかとか子育てどうしてんだとか
その辺から疑問なんだけど

220 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 12:24:38.98 ID:???

そもそも欲情するのかとか

エンパイア側でも、ハーフエルフやハーフドワーフみたいのはいないのかな

221 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 12:42:32.38 ID:???

いないな
けっこう猥雑なとこまでフォローしてるのに
種族間のそういうのは無いな
人間だけでも十分陰惨なのにってことなのか

222 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 12:51:28.04 ID:???

アフリカのコンゴ人は、ピグミーを襲撃すると男を殺して焚き火で焼肉にしながら、女を散々に犯す。
で犯し終わるとやっぱり女を焼肉にして食ってしまうので、子孫は残らない。

ま、そんな感じじゃねーの。

223 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 13:27:58.09 ID:???

昔はハーフオークの設定あったみたいだけど、今はないみたいだからな。
そもそもグリーンスキンがどうやって増えるのかとかは謎。
一見すると子供も居ないし40ｋの方だと菌類呼ばわりだし。

224 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 13:51:35.81 ID:???

まああいつらのことだからそんな細かいことはどうでもいいのだろう

225 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 18:08:21.58 ID:???

ハーフ系はミュータントと同じ様な迫害受けそうだから速攻殺されるかビーストマンの
ミュータントグループに入っちゃうんじゃないか

>>212
オウガは外交も出来る知性派民族だぞｗ

226 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 19:32:17.40 ID:???

>>210
テイーンチ神ならともかくコーン神崇拝に知性なんているの？
「殺せ、殺せ、ひたすらぶっ殺せ」とグリーンスキンとの相性バツグンの教義だけど。

227 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 19:36:14.81 ID:???

>>226
昔は兎も角、今はどうなんだろ？
旧版の頃はチェーンソード持ったオークとかと戦わされた事があったけど。

228 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 20:02:41.01 ID:???

シャーマンの立つ瀬がないワイ

229 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 20:04:44.44 ID:???

単純に基本的な棲息エリアが南の方だからじゃねえの

230 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 20:56:45.00 ID:???

>>226
神よりも自分の方が強い偉いとか言い出しそう。
シャーマンはともかく、それ以外は崇拝とかには無関心なんじゃね

231 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/21(日) 22:47:31.31 ID:???

オウガよりバカっぽいハン人が混沌崇拝(もしくは、のようなもの)をやってる一方、
頭のいいキャラが必ず混沌教徒かって言うと全然そんな事は無いので、頭の良し悪しと混沌崇拝は関係無いと思う。

代わりに浮かんだ仮説。

“オールド・ワールドは混沌とグリーン・スキンが宇宙の覇権をかけて戦う戦場である”

232 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 22:58:27.06 ID:???

わざわざコーン様のためになんて理由を必要としないほど
すでに戦闘民族だからとか

233 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 23:04:55.67 ID:???

結局、知識を伝承していかない種族なんだろうな。
性欲よりも食欲が強いというか。

234 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 00:12:59.96 ID:???

ブルー、いやさビーストマン子があるからなァ。

235 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 09:47:11.52 ID:???

すいません、質問よろしいでしょうか。
今度ウォーハンマーRPGをプレイアーとして遊ぶことになりました。
初心者なので、世界観をイメージするのに手頃な小説、漫画、アニメ、ゲームがありましたら教えて下さい。

友人からはグインサーガ、スカイリムとバスタード！（前半）を勧められましたが、
ちょっと手に入りづらくて。

236 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 10:15:00.30 ID:???

>>235
スカイリムはこないだ出たゲームだし、バスタードもグインサーガ１巻がAmazonに売ってるわけだが、
それすら買えない人間に何を勧めたらいいんだ一体。

237 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 10:18:57.66 ID:???

>>235
『渾沌のエンパイア』

238 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 14:11:30.30 ID:???

>235
ウォーハンマーの世界を舞台にした小説が何冊か出てるよ。
>237のとか、『ドラッケンフェルズ』のシリーズとか。
後、オンラインとか40Kとかの関連シリーズもあるな。

しかし、『ウォーハンマーFB』シリーズのファンサイトを探すのが視覚的な面では有効ではないかと。
特に重要な二種族のうちグリーンスキンを知るのにはフルカラーで見られるのがいい。

あ、ドワーフに関しては基本ルール表紙のオレンジモヒカンが種族の七割ほどを体現してます。
後の三割（ノーシャとケイオスは除いて）はルールブックのキャリアの項から《鉱夫 ; Miner》《盾砕き ; Shieldbreaker》《～～殺し ; ～～ Slayer》《軍曹 ; Sergeant》等の挿し絵を見てテキストを読む。
《ルーン伝令 ; Runebearer》はヴァリアント、
《居酒屋亭主 ; Innkeeper》《故買人 ; Fence》は隠居後の姿。

239 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 14:53:50.19 ID:???

基本ルールブックのキャリアの説明欄を読むだけでも結構世界観が味わえるぞ

240 ：235：2012/10/22(月) 18:51:06.97 ID:???

>>237様
小説版があるのですね、ありがとうございました。
読んでプレイに活かしたいと思います。

>>238様
詳しい解説、ありがとうございました。
調べたら「ドラキュラ戦記」の著者が書いているようですね！　楽しめそうです。
ＦＢのファンサイトも見てみました。職人の技に驚かされました…が、あいにくオンラインセッションなので…

そして残念ですが、ルールブックが手に入りそうもありません。
久々にamazonを見てみましたが、高いですね…以前買ったD&Dのルールブックより高いとは驚きました。
ドワーフ好きなので残念ですが、自作はあきらめてGMのプレイロールドで遊ぶことになりそうです。

>>239様
上記の通り、ルールブックが買えません…ごめんなさい。
調べたところ「ウォーハンマーRPGキャリア図鑑」というのをWeb上に見つけたので、
それを参考にしてみようと思います。ありがとうございました。

241 ：238：2012/10/22(月) 20:29:52.81 ID:???

>240
そうか……
どっかに基本キャリアをフィギュアで再現したサイトがあったとは思います。それと公式サイトからの情報で何とか。
プレロールドでもGMに「これこれこう言うドワーフがやりたい」と希望を伝えるくらいはしておいた方がいいんじゃないかな？

そして、心当たりのあるGMの人はPLにフォローの手を差し伸べてあげて下さい。
たとえば表紙のスレイヤーなドワーフを大きめサイズで撮影して送ってあげるとか。

242 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 20:37:17.15 ID:???

Warhammer Online Cinematic Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=JglnSrfJtyQ

ま、基本だね。

243 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:13:32.81 ID:???

でも二刀流の再現はねぇんだよなぁ

244 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:26:28.91 ID:???

>>243
何を言ってる戦闘系は二刀流が基本だぞ。
複数回攻撃を期待してるなら、Ｄ＆Ｄ的な二刀流に毒され過ぎだ。

245 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:32:53.63 ID:???

マジで言ってるのか！？
楯の＋１０％捨てて、逆手に武器を持つ意味があるんかーいっ！

246 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:37:37.51 ID:???

>>245
二刀流のルールもう一度読み直して来い。
盾＋片手武器はウォーハンマーＲＰＧ的には立派な二刀流。
序に最高品質の片手剣なら同じく防御特性付きだ。

247 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:42:08.28 ID:???

そりゃ詭弁だ！
斧を二本もったドワーフが表紙を彩りながら、なんの特典もないんだぜ？
最高品質の剣の＋１０は嬉しかったけど、そんなん入手できるかーい！

248 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:48:30.41 ID:???

>>247
え？　最高品質の装備出さないと上級キャリアなんかまず転職できないから、ＧＭが適当に出すもんじゃないのかあれ。

まあ、どうしても二刀流やりたいなら、二本持つと強くなる魔法の武器出すとかいろいろやりようはあるんでねえのか。

249 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:51:01.99 ID:???

魔法の武器・・・

250 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 22:59:12.40 ID:???

>>247
余程ケチなＧＭじゃなければキャンペーンやってれば出ると思うが？>最高品質の武器
公式キャンペーンですら最高品質の武器や魔法の装備は出てくるんだぜ。

251 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:03:33.48 ID:???

見たことねえな
おまえスケイブン信じてるくち？

252 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:05:57.41 ID:???

まったくだぜ？
カール１０枚でぐらぐらの危ない橋わたるノリなんだが。

ち、違うのかっ！？

253 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:08:47.13 ID:???

ＰＡじゃないが、
身分や立場にふさわしくない品質や魔法のブツを所持してると当局やら魔狩人やらが
枕元に立って警告してくるんだが・・・

254 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:09:31.56 ID:???

>>253
うーん、でもキャンペーンやってたら自然に王族とか貴族とか高位聖職者のコネくらいＰＣは持ってるべや。

255 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:11:55.15 ID:???

ちょっとカワイソウになってきた。
魔法の武器はＧＭ次第だけど最高品質の武器は確立が低いとは言え普通に街で買える筈なんだが…

256 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:33:53.29 ID:???

つまんねえ押し問答好きだねおまいら。

257 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:34:46.80 ID:???

雑談のつもりなんだが。
テーブルごとに雰囲気やプレイスタイルが違うくらいみんな理解してるだろ。

258 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/23(火) 00:00:31.67 ID:???

上級キャリアだって、学者やゆすり屋、大衆指導者は前提キャリアにさえついていれば割と楽になれるだろう。

259 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 20:07:52.01 ID:???

自演しか脳がないからしゃーない

260 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 02:54:39.34 ID:???

>>247
３つほど解釈を思いついたぞ。

１．表紙の彼は予備の斧を持ちたいのだがそれに加えて盾まで持ってるとかさばるのでイヤだ。
２．表紙の彼の持っている斧の片方（たぶん左手の）は、あわよくばブン投げて使うための投擲用ハンドアックスである。
　　両手がふさがってるといちいち持ち替えに半アクション使う羽目になるため、普段はフリー受け流し用にそれを使ってるワケ。

そして

３．表紙を書いた絵師への発注の中で、「両手用」を「両手に」と誤読された。

261 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 20:22:04.77 ID:???

260はくっさいくっさい豚のウンコちゃんだ

262 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 20:35:36.37 ID:???

ケイオスチャンピオンの対になるような、アンチケイオスチャンピオン
ケイオスに敵対するが、人間でもない

263 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/25(木) 21:44:28.70 ID:???

それはむしろ、コスモチャンピオン。

264 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:33:34.51 ID:???

そういえば、堕落の書にあったエグザルティッド・デーモンとデーモンプリンスと
グレーターデーモンの力関係はどうなっているのでしょうか…。
グレーターデーモンが最強で、あとはケースバイケースというところでしょうか？

265 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 23:04:26.30 ID:???

混沌なのにヒエラルキーかっちり、ってのはウォーロックのイラストレーターが書いてたよな

266 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 23:49:36.93 ID:???

芸がないこと

267 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 07:13:28.11 ID:???

強い奴が強い

268 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 11:50:51.29 ID:???

力こそパワー

269 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 12:45:34.10 ID:???

Warhammer世界には他にもディーモンロード(40K)やエグザルテッド・グレーターディーモン(SOM)もいる様だが

270 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 20:27:36.10 ID:???

小学生ノリだな
次はエグザルテッド・グレーターディーモンプリンスや
エグザルテッド・グレーターディーモンロードが出てくるのか･･･

271 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 20:37:18.02 ID:???

ゲシュタルト崩壊してエグザイル的な動きをするグレーターディーモンたちしか浮かばん

272 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/26(金) 20:46:14.71 ID:???

いいな、そんなエグザイルテッド・グレーターキュマイラディーモンプリンス・オブ・ハヌマーンロード・ザ・クレバーブラックドッグ。

273 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 20:54:23.89 ID:???

>>265
人間が観察してない状況で混沌の世界が本当に存在するかだよなぁ
ディーモンが集まって会議してるなんてありえるんだろうか

274 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 21:29:45.78 ID:???

混沌は法を内包するらしいから。

ストームブリンガーでは法のデーモンとか普通にでてきてたな。

275 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 22:46:51.06 ID:???

ほぅ。

276 ：ダガー+キエエエー：2012/10/27(土) 00:12:19.31 ID:0W8JJsk9

後の版ではすぐに消えてたけどね力天使。

文庫ウヲハンにも載ってたな秩序のデーモン。
陣営とは無関係にやはり顔は怖かったが。

277 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 06:30:40.94 ID:HW+oCQl1

>>235
ようこそ！！

だが全然WHと世界観が関係ない漫画ゲームばかり進めるな、その友人。
しかもグインもバスタードも今更昭和の腐臭ただよう微妙な作品だし。
からかわれてるんじゃないか？

手に入りやすくて、日本人に乗りやすい参照作品だと、
自分は、「ベルセルク」の蝕までをお勧めするよ。
ウェルカムトゥダークワールドってコピーが
あの頃はよく似合うダークファンタジーだった。

ゲームライターの小太刀右京は、「ヘルシング」のベルナドット隊長たちの絶望的な状況での
立て篭りが、WH世界によく似たノリって説明してたな。

278 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 06:50:10.67 ID:???

グインも弱者とか下層民のひどい目に遭い方はオールドワールドっぽいから

放射線が混沌汚染っぽくもあるか

279 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 17:24:27.84 ID:???

>>264
いまざっくりと計算してみたんだが
エグザルティッド・ディーモンの能力値はグレーターのそれと匹敵することもありえるみたいだな。
というか、解説文によればあれはグレーターまたはレッサーディーモンが
「物質界での活動用外装として、キャラクターの成れの果てを着ている」形態なので
ナリは人間でも実質はブラッドサースターそのものというケースもあるということだろう。

混沌の恩賞や変異などを除外して能力値のみで考えると、
意外にデーモンプリンスがその３者の中で一番弱いんだが
「自分自身がディーモンに昇格する」と「ディーモンに体を乗っ取られる」の差を考えれば
これが混沌勢の中でも最高に素晴らしい結末と考えられているのも無理からぬところだろうか。

280 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 22:20:56.87 ID:???

興味深い
整理するとＤ＆Ｄのデーモンとデビル本の解説並に細かくなるんだろうけれど、
わかったようなわからんような構図もＷＨらしい気はするね

281 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 23:31:05.94 ID:???

>>264
ありがぞうございます。確かに、エグザルティッドの強さはかなりのものですよね。
デーモン・プリンスがアレすぎるのが悲しいですが…。「混沌の大魔将」からいけば
エグザルティッド以上になりそうですね。
ちなみに、堕落の書p241のディーモン召喚魔法での発動値を見れば、グレーター＞
エグザルティッド＝プリンスと格が並びそうですね

282 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 23:37:42.03 ID:???

ちなみに、堕落の書p184に「ケイオス・アーマー」の項で、「もしすでに君がケイオス・
アーマーを持っているなら～」の文では特殊能力が追加される（第14章参照せよと）と
書かれていますが、同章を見ても特に記載はありません。
この場合、どういう裁定を考えたらいいでしょうか？ケイオス・ウェポンの能力で
代用が無難でしょうか？

283 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 23:44:56.92 ID:???

かぶるほど褒賞をもらうなんてどんなシナリオやってんだか
そっちの方が気になるよ

284 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 00:34:09.30 ID:???

ＮＰＣのことなんじゃないかな？
とはいえ、
そんなんならルール外でもいいんじゃないかというキモする

285 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/28(日) 00:35:07.39 ID:???

そもそも貰える気もしないけど、そこは気になっていた。
後、ケイオス／ディーモン・ウェポンにルーンは刻めるのかな？
無理矢理ケイオス・ドワーフのルーン鍛冶にやらせるとか……先に石化しそうだが。

286 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 01:39:29.27 ID:???

>>282
>>285
読んできたが確かに無いな。
そこで言う「詳細」ってのは、おそらく「ケイオス・アーマーの」詳細が14章って意味じゃないか？
（そしてディーモンの精髄を封じ込めて云々については14章にも記述ナシ。）

個人的にはアーマーにウェポン用の特性を代用してしまうよりも
スティードと同じく「もう１領もらったら従者群れに払い下げ」の方がもうひとつ無難な気も少しする。

287 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 01:44:42.24 ID:???

186ページの主の烙印（コーン）の部分に、「もし君がすでにケイオス・アーマーを持っているなら～
無作為な部位のアーマー・ポイントを1点増加させる」という記述はありますね。

288 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 02:00:26.82 ID:???

ああ……。なんとかしてこれプレイしたい。
というか遊びつくしたい。

289 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/28(日) 09:53:04.30 ID:???

全ての能力値を最大限成長させようとすると、
悪魔殺し、猛者、盗賊頭、ルーン巨匠、ギルド頭領、ルーン伝令を満了させる事に。

290 ：235：2012/10/28(日) 14:30:22.47 ID:???

>>277さん

ありがとうございます。ベルセルク、読んでみましたが確かにダークなファンタジーですね。
とりあえずこれと、小説版を読み込んでみたいと思います。

291 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:09:27.19 ID:uifE5xSp

>>288
・・・万人向けじゃなさすぎる人を誘いにくい内容なんだよな。

こんなのがよくイギリスじゃ人気になれたよ。あっちのファンタジー感
ってどうなってるんだろうな。ロードオブザリングのお国だろうに。

292 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:15:53.71 ID:???

パンクの国でもある

293 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:27:50.65 ID:???

オンセでやるには
ルルブが現状入手困難なのが最大のネックかね

294 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:28:17.33 ID:???

ファイティング・ファンタジーとかドラゴン・ウォーリアーズの国だって知ってると意外でもなんでもない.かと。

295 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:29:47.03 ID:???

「本当は泥臭い指輪物語」というイメージがとてもしっくりくる。

296 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:30:13.92 ID:???

オリジナルと違ってモノクロだとかガンマがおかしいだとかいろいろあるとはいえ、素晴らしい内容の基本ルールブックが重版掛からないというのは異常。

クトゥルフと好対照。

297 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:06:21.72 ID:???

つまり、ゆっくりウォーハンマー動画や、混沌四大神が萌え美少女になって主人子のところに居候するラノベがあれば、あるいは……。

298 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:11:08.87 ID:???

なにその萌える展開。脳汁ドピュピュがとまらないよ

299 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:13:03.07 ID:???

火刑。

300 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:23:12.37 ID:???

>>291
イギリスは紳士の国と言うが
植民地支配、アヘン戦争、バルフォア宣言とマクマホン協定などを調べてみるとよくわかる
あいつら本質的には野蛮人でしかないのだと

301 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:25:55.12 ID:jPp/QEEo

>>296
本当だね。クトゥルフなんて３０年も前のルールそのままでロクなイラスト付いてないのに、
売れてるもんなぁ。原作の魅力の差か・・・。

>>297
ロストワールドをエロ絵にしてクイーンズブレイドにしたら大成功、
ニャルをかわいい娘にして成功なら、
冗談でなしに、キャリアイラストやモンスターを萌えイラストに変換して売れば成功するかもしれんよ。

クイーンズブレイドも同じＨＪだろうに、その方式はなぜ使わなかったんかね。

302 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:29:13.63 ID:???

＞その方式はなぜ使わなかったんかね
請求層が違うからじゃないカナ？

303 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 19:47:09.12 ID:???

>>301
まずクイーンズブレイドはロストワールドの「対戦型ゲームブック要素」を換骨奪胎して、オリジナルの世界設定を作っている
次にニャル子さんはクトゥルフ神話生物を萌えキャラにしただけの、出落ちだけで10巻まで続いたわけではない

前二者が成功したからと言って、ただヴィジュアルだけを変えても成功は難しいかと

304 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 20:04:48.25 ID:???

＞ガンマがおかしい

ガンマってなんだ？？

305 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 20:09:52.29 ID:???

振り向かないことさ

306 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 20:21:06.09 ID:???

>>301
昔お前と同じようなことを言った記憶がある

307 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 20:28:14.27 ID:???

ウォーハンマー世界のヒロイン（格）はとにかくやたら死ぬという印象があるのは
たぶん公式シナリオであらかたそうなるせいだな

308 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 21:50:33.69 ID:???

ウォーハンマー世界のヒロインに求めるのはまず清潔

309 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 21:55:06.54 ID:???

エンパイアの若者たちは結構恋多き人生を歩んでるみたいだから
各自の身分や状況で可能な限りの清潔さは一生懸命保ってるんじゃないかな

310 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:03:36.16 ID:???

刑務所ってありましたっけ？

311 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:04:47.17 ID:???

>>310
ああ。たぶん「監獄」という呼び方がデフォだとは思うがな。
初期キャリア「看守」の勤務先だ。

312 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:17:11.46 ID:???

そこなのですよ
たとえば白狼の街の地図にありますか

313 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:32:48.81 ID:???

萌え吸血鬼が出てくるＷＨ小説の重要キャラクターの俳優がいきなり監獄にぶちこまれる所からスタートだったような

314 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:40:30.84 ID:???

>>312
ミドンヘイムの灰燼のシナリオ中に監獄は登場するんで、キミがＧＭなら読んでみるといいだろう。

315 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:48:54.21 ID:???

一時的に放り込んどく牢屋的なものは宮殿や神殿が各自（地下に）備えてるっぽいが
ただでさえいい加減な裁判でドンドコ量産されるゴク潰しどもを
わざわざ土地のバカ高い都市内に作った監獄に放り込んどくのもなんだし
どっかに記述のあった精神病院とかと同様、都市の外か辺鄙な街道沿いとかにあるんじゃないかな。

バスチーユに相当する特殊な監獄については、アルトドルフやナルンあたりにあってもおかしくはないが。

316 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 23:03:28.93 ID:???

ありがとうございました
ランダムキャリア決めの予防策で質問させていただきました

317 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 23:11:11.29 ID:???

アーミーや海軍、鉱山.etcが受け皿になるだろ。

318 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 00:36:33.73 ID:???

>>315
ナルンの政治犯用監獄は「ナルンの高炉」に説明があるね

319 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 01:28:48.47 ID:???

やっぱナルンがパリのイメージなんかな

320 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 01:57:31.52 ID:???

>>319
ケルンとかバイエルンとかじゃねえかな。

パリのイメージは、歪んだ形でムジョンに取り入れられてる印象。

321 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 06:28:35.51 ID:???

>>296
>ガンマがおかしいだとかいろいろあるとはいえ

ガンマって？

322 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 06:43:43.03 ID:???

何だと思う？

323 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 09:30:17.98 ID:???

ＤＴＰ関係の用語じゃなかったっけ

324 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 09:48:05.96 ID:???

研究基地ガンマ

325 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 10:12:03.31 ID:???

ガンマンや銃士がいてもいいよね。マスケッター。

326 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 10:28:26.80 ID:???

ガンマンの油売り

327 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 11:01:31.77 ID:???

隣の人妻がハンマラーで、もうガンマできない！

328 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 11:11:18.42 ID:???

tedみっともないよなwww

329 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/29(月) 20:02:05.59 ID:???

>325
一応《銃騎兵 ; Pistolier》はいるし、兵士や御者、渡し守は鉄砲や喇叭銃持てるけどね。
あ、街道巡視員もピストル持ちか。

330 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:02:34.81 ID:iOT38pum

アマゾンで基本ルールブックの中古価格が刻々と安値更新している。。。
重版くるんじゃね？

331 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:18:48.03 ID:???

>>330
値段下がってるのは売れないからじゃないのか・・・

332 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:31:17.37 ID:???

夢を見るんだ

333 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:48:56.24 ID:???

電子書籍で再版、のほうがまだしも可能性が……

334 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 21:01:18.89 ID:???

ないよね。

335 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 21:07:06.89 ID:???

ま、ガンマってことだな。

336 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 21:33:40.79 ID:iOT38pum

我慢？
プレミア価格じゃぜってえ買わねえ。
電子書籍がいいねえ。

337 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 21:59:40.35 ID:???

やはり路地裏でポカリと・・・

338 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 22:37:57.21 ID:???

復讐されるがな。

339 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 23:24:32.00 ID:cyyAvPFP

アマゾンで基本ルールの新品買える事になってるんだけど、どう言う事？

340 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 05:31:55.86 ID:???

>>339
在庫がある訳じゃないからな…

341 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 16:40:00.46 ID:???

あ、普通に買えたぞ。＞新品ルルブ
堕落本とかも出てるじゃん。何があった！？

342 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 20:09:44.32 ID:???

光明か…？

343 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 20:17:26.76 ID:???

アマゾンの倉庫の隅で発見されたんじゃないかな

344 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 21:29:43.63 ID:???

これを切っ掛けに再燃してくれることを期待してやまない。

345 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 22:28:36.13 ID:???

>>341
待て、現物が来るまで油断をするな。
相手はアマゾンだぞ。

346 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 22:54:47.05 ID:???

>345
アマゾン「オレ、トモダチ」

347 ：銀ピカ：2012/10/31(水) 06:43:06.54 ID:???

Amazonの地下陵墓から遺跡荒らしが命がけで持ち帰ったとか胸圧。

>>301
絵柄を萌え可愛くローカライズしても世界設定は本国仕様そのままだと、
ラグナロクや世界樹の迷宮の同人誌みたいな光景が繰り広げられることになるのかしらん？

>>325
友を選ばば三銃士ってよくゆうけど、オールドワールドの銃士隊ってなんかロクでもない連中みたいな偏見があるナw

348 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 09:26:12.00 ID:???

ロクでもないのがデフォなんだからしかたない

349 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 09:35:22.67 ID:???

>>347
胸を圧迫して潰すなんて残虐な！

350 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 09:52:37.28 ID:???

デュマの描く銃士隊にしろ、十分にロクデナシっぽいけどな。

351 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 09:56:47.58 ID:???

19世紀より以前の白人なんて基本的に人でなしだろう
今基準だと

352 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 12:54:12.98 ID:???

片方がロクデナシでもう片方が弱者または非暴力主義者のとき
そこに展開される光景は良識ある我々には耐え難いほどの地獄絵図となるが
オールドワールドの場合は大なり小なり両方がロクデナシかつ
暴力や詐術に訴えることをまったくためらわない輩同士であるため
そこにえんえんと展開され続ける暴力沙汰にはどこか牧歌的な趣すら感じられる

353 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 13:23:44.27 ID:???

ＰＬ視点で見てどう思うかはさておき公式のシナリオやＮＰＣデータの傾向を見る限り
協調力が40％を超えているキャラクターは美男美女、もしくはなんらかの形で魅力的という判断がされているようだね

354 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/10/31(水) 15:03:57.29 ID:???

ほう！
平均的なハーフリングはイケメンか美女になるのか！
【協調力】+10%の似非魔術師や領地代官はイケメン候補生か！

355 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 15:06:19.71 ID:???

>>354
「なんらかの形で魅力的」って文章を見落としてないか。
似非魔術師で生き残れる奴や、領地代官として上手くやれるやつは、何らかの形で人好きがするってことだろうよ。

356 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 21:40:59.64 ID:???

そこはかとなく愛嬌があって、料理が上手

くらいじゃないと石モテ追われる

357 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 21:44:25.73 ID:???

ロクデナシなのは仕方がない。モラルや倫理観は贅沢品だし。
恒生ないから恒心ないのはむべなるかな
とはいえ、山賊プレイ前提はシナリオ進まなくて食傷気味になるし卓も荒れるから、
ＰＣは一定のモラルを保って欲しいかなあ。
露悪趣味な世界とはいえ、ＰＣは運命点とＰＬの自由意思を持ち合わせた「お話の主役」だから
露悪趣味な世界でモラルや道徳心を持つという贅沢を満喫してもらいたい。
（外道なやり口に対して外道な手段で応じるのはアリだけど、自ら率先して外道に振舞って普通の生活を営んでいる相手や弱者を苛むのは止めとこう的なレベル）

358 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 21:48:48.20 ID:???

ルルブ収録のサンプルシナリオがそういう方向を示してるのに
今さらなにを

359 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 22:10:49.20 ID:???

というか、他のTRPGになじめなかった奴の受け皿じゃねぇんだぞ、と。

360 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 23:54:32.62 ID:???

しかし安っぽい正義感や、子供っぽい利他主義で動きたがるPCをみると
GMとしてはついオールドワールドの流儀を教えるために殺したくなるのもまた事実

361 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 00:27:35.13 ID:???

実際問題として完璧に無抵抗な人間は居ないか既に淘汰されている環境の中で
賢いワルはそうそう気楽に外道行為に走らないっていうのもあるんじゃないか
同種とお互いが死ぬまで殺しあう野獣が居ないのと同じことで。

362 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 02:49:49.92 ID:???

普通の生活をいとなんでる弱者たちってヘタをしたら
たまには魔女狩りとかしてヒャッハーしたいなあとか思いながら
イキりすぎたヨソ者の群れを物欲しげに眺めてそうだしなあ

「ひでえ！　いきなり小作農に切りつけやがったぞ」
「あいつらコーンかなんかの信者じゃね？」
「よし、村じゅう総出でリンチしようぜ！」

みたいな。

363 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 05:27:06.82 ID:???

それはオールドワールドに限ったことではないような

364 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 05:31:08.26 ID:???

>>360
なあ、それってＧＭの安っぽい正義感だよな。

365 ：360：2012/11/01(木) 08:30:26.23 ID:???

>>364

(・皿・｀ )　ぐぬぬ…

366 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 10:25:50.26 ID:???

正義感というより、頭悪い人のむらっ気

367 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 13:08:35.19 ID:???

しかしある行動なり方針なりがいわゆる命取りなのか否かの線引きというかすり合わせにおいて
３回までは死んでも大丈夫という運命点は便利なシステムだな

>>360の卓に参加していきなりブチ殺されたのではさすがにやってられんが
運命点３が２になったぐらいなら「なるほどそういうノリか」とクールに適合してみせることもあるいは可能かもしれん

368 ：360：2012/11/03(土) 10:46:27.28 ID:???

う、運命点の面白いところは「Ｘ回までは死なない」という効果もそうだけど
よくある蘇生or死亡回避能力とは違って「そのシーンを生きて切り抜けられる」という保証だってことだよな！

それこそ「絶望した暗黒騎士は、溶岩の満ちた火口に身を投げた」とか
「悪の教授との戦いの最中、共に瀑布へと落下した」とかでも
シナリオの展開上「運命点を消費＝実は生きていた」展開をルール的に保証してくれるというか。

そういう意味で、なんか面白い使い方あるかな…？

あるいは、みんなは運命点使用のケースとして「その場復活」のほうが多い？

369 ：ＮＰＣさん：2012/11/03(土) 10:51:17.97 ID:???

傷つき倒れる度に以下略と言う感じで。>運命点

370 ：ＮＰＣさん：2012/11/03(土) 10:54:16.00 ID:???

>>368-369
「その場復活」とか「傷つき倒れる度に」だと、その場でとどめをさされない理由がないので、
「絶望した暗黒騎士（ry）」の扱い方がスマートだと思うっす。

371 ：ＮＰＣさん：2012/11/03(土) 10:58:58.86 ID:???

>>370
バッカ、おめえ戦線離脱してその場から居なくなるてのは全滅するのを黙ってみてるようなもんだぜ！
すまーとなんて必要ねぇんだよ。
最後まで立ってた奴が勝者なんだよ！
【脳味噌まで筋肉な面で】

372 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/03(土) 14:36:21.01 ID:???

「（任意の禍津神）様万歳！」とか言いながら爆死し、運命点で再生怪人になるのか。
気に入られるような死に様だったら、褒美に運命点が貰えないかな……？

【エグザルテッド・ディーモンにされた】

373 ：ＮＰＣさん：2012/11/03(土) 19:57:27.86 ID:???

たしかに運命点を使用する羽目に陥った状況が
勝てる戦闘でウルリックが憤怒ったとかの場合は
その場で復活しないととんでもないことになりそうだが
どう見ても全滅する流れのときにやられた奴が即復帰を繰り返してしまうと
「悪い使い方の例」をパーティー単位で再現することになりそうだな

374 ：ＮＰＣさん：2012/11/03(土) 23:47:56.30 ID:???

ホビット仕様の機内安全ビデオが話題に

↑
ウォーハンマー　２００１２

375 ：360：2012/11/04(日) 09:01:39.62 ID:???

やっぱり「その場復活」の危険はみんな体験済だよなーｗ
まあ「シーン離脱」の効果はそれはそれで、早々に撃墜されて独りだけ運命店消費して安全圏にいくと、
つい「みんなも楽になろうぜ～」とか他のメンツを煽って殴られたりするｗ
特に、上級キャリア目指して必死で装備品を集めてる最中のキャラとかに…。

話は変わるんだけどさ、PCに「ノー写経戦士」いたときの扱いどうしてる？
「堕落の書」によれば、ノーシャの思想的にエンパイアの神々を馬鹿にしたり、混沌を忌避しなかったりで、
それこそ最初から混沌変異持ってたりする可能性すらあるわけだけど。

しかしノーシャ狂戦士って不遇なキャリアな気がする…戦闘殖なら攻撃回数は増えて欲しいなー。
「従士」でさえ+1攻撃回数なのに～！

376 ：360：2012/11/04(日) 09:12:23.64 ID:???

う、名前欄が残ってた…そろそろ名無しに戻りますいません。

377 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 09:18:46.64 ID:???

シーンから離脱するのは敵でもいいんだけどね。
撤退命令とか、ＰＣ側の増援とか、コウモリの糞が目に飛び込んで気分が変わるとか。

378 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 12:20:02.97 ID:???

あー、ヴィンランド・サガで「危ないところを周囲に放った火の回りが思ったより早かったので強敵が撤退」とか、
ベルセルクで「その刻印は…おもしろい！　今は殺さないでおいてやる！」とか、
西部劇で騎兵隊が突入してくるとか、そういうかんじ？ｗ

それは運命点という貴重なソースを消費した見返りとしては良い感じだなぁ。仲間に貢献したお手柄感もあるし。
運命点は幸運点のソースとして見た目以上に貴重だしなー。

379 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 14:08:16.56 ID:???

というか高級装備惜しさにお前を見捨てて逃げる選択肢を選ばないとは
とんだ利他主義者どもじゃないか、ええ？

380 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 14:26:01.56 ID:???

おぬしには信じられないかも……
いや、忘れてしまったのかもしれないが……
この世には、
友情や愛という
美しい言葉があるのだよ

381 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 14:29:03.23 ID:???

※>>375は>>360です

382 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 15:42:45.46 ID:???

>>375
堕落の書にある、ノーシャでも南側の人らは比較的文明的／友好的な氏族だって話は
基本ルルブの連中はこっちのタイプだって言ってるんだと思うよ

あと基本キャリアの近接戦闘職は「攻撃回数＋１（つまり最大２）」か「異能＜大型武器＞持ち」かで
住み分けが為されてるっぽい。（唯一両方持ってるのがトロール殺しで、従士の軽ランスは＜疲労＞がついている。）

攻撃回数＋１と＜大型武器＞異能を両方もってるということは
１ラウンドに最大で４回「ダメージロールで１０を振る」可能性があるということで
「ウルリックの憤怒」率が結構高くなるんだよね

383 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 17:37:27.93 ID:???

>>379,380

す、すまねぇ…　>>380さん…
俺の仲間どもが俺を見捨てないのは…たぶん俺の持ってる「ピストルと弾丸」狙いなんだ…！
前々からアイツは「あー騎馬盗賊までもうちょっとだな－、でもピストルがたりねーなー、転職のときだけあればいいのになー」（チラッチラッ
とか聞こえよがしに呟いてやがったんで…！

いや実話。アイテム回し持ちでキャリアチェンジのタネにしていると、そういうことないか？ｗ

384 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 21:23:49.18 ID:???

キャンペーンやってたけど383みたいなのはなかったな。
まぁＰＣに死人は出なかったし、ＮＰＣの死体から剥ぐのはよくあったけど。

385 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 21:26:24.37 ID:???

えっ？
ＮＰＣの死体からアイテム剥ぐと混沌に汚染されてないか？

386 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 21:57:57.47 ID:???

>>385
過酷だな(Ｗ
鼠人間か混沌戦士でもなければ汚染はなかったな。
と言うか、細心の注意を払って対処してたから汚染はされなかった模様。

387 ：386：2012/11/04(日) 21:58:54.52 ID:???

忘れてた、仲間に魔術師が居たから予防が出来ただけだけどね。

388 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 22:21:18.79 ID:???

魔術師って混沌感知みたいなことできたっけ？
まあ連中が引き起こす災厄を考えるとどっこいな気もするけど

389 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 22:27:15.33 ID:???

魔力感知出来れば、歪んでいるかどうかも見分けられるんじゃないの？
何か怪しいアイテム手に入れた時に、渾沌汚染されてるか見られそう。

390 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 22:36:13.35 ID:???

魔力云々いうなら魔力のあるものすべて混沌だろうよ
アイテムから魔力の風の色まで感知できるならちがうかもしれんが

391 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 22:43:28.90 ID:???

エンパイアとルナｰ帝国の類似点！

￥￥

尋常のサーターじゃないか

392 ：ＮＰＣさん：2012/11/04(日) 23:18:05.14 ID:???

>>390
魔術の書を読む限りだと魔力感知で出来るっぽいけどね。>魔力の色
コラムとかだと生物のオーラの色まで読めるようだし。

393 ：ＮＰＣさん：2012/11/05(月) 10:56:32.91 ID:???

>>392

>、「魔女の目｣はＧＭのお役立ち道具なのだ。不安定で信頼性が低いことから、キャラクターがこの能力を積極的に役立てようとす
ることはまずないだろう。
>ＧＭである君の一存により､魔術師系のキャラクターに対して､｢手強い｣(-10％)【意志力】テストに成功すること
を条件に､魔女の目を用いて魔力を感知しようとすることを許してもよい。
>当該キャラクターがこのテストに20％以上の差で失敗したなら、
見てはならないものを目にしたことで､１点の【狂気点】を獲得する。
>そんなふうにして､パーティが見落とした重要な手掛かりを与えるため
に､魔女の目を利用することができるだろう。

混沌感知、GMの認める範囲で出来るっちゃ出来るが、けっこうなリスクあるぞこれ。
>>386 氏のとこの魔術師は怖いことしてたなあ…

394 ：ＮＰＣさん：2012/11/05(月) 13:06:09.21 ID:???

>>385はＧＭに騙されてる気がする
そこまで蔓延してるんならNPCから買っても汚染されるじゃねえかｗ

395 ：ＮＰＣさん：2012/11/05(月) 23:24:05.35 ID:???

寂しいやつwww

396 ：ＮＰＣさん：2012/11/05(月) 23:25:19.75 ID:???

バランス取りは鳥取それぞれだからねぇ。
記述のまんまに運営すると、混沌の勢力にエンパイアが耐えられるはずないしのぅ。

397 ：ＮＰＣさん：2012/11/05(月) 23:32:10.99 ID:???

しかし一理あるぞ
金を出して買ったからといって混沌に汚染されていない保証にはならん

398 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 12:03:13.52 ID:???

汚染が明確なのは混沌のアイテムとワープストーンくらいじゃないかね？
通常の魔法のアイテムは問題ないでしょ。

399 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 18:34:22.50 ID:???

オルフィーオ２巻の金貨みたいに
通常のアイテムに偽装した混沌のアイテムでないと何故わかる

400 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/06(火) 18:48:32.66 ID:???

>399
PL「GMの良心に任せるしかないね」（ボクシングの教本を開きながら）
GM「やぁ、任されました」（木刀を磨きながら）

401 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 19:44:09.45 ID:???

グローブに木刀。

深いな。

ＴＲＰＧの本質を見事に描いておる。

402 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 22:59:31.66 ID:???

通常の魔法のアイテムなどない、というか
混沌の関わらない魔法などない

403 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 23:09:00.98 ID:???

問題は無秩序かどうか？

404 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 23:17:13.91 ID:???

>>402
基本的に弱い力を制御して汚染しない様にしたのがパワーストーンを始めとする魔法のアイテム。
力を制御しないので汚染し易いのがワープストーンを始めとする混沌アイテム。
魔術の書を読む限り、そのくらいの区別はあるんじゃないか？

405 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 12:54:45.19 ID:???

哀しいドイツ歴史物語歴史の闇に消えた九人の男たち (ちくま文庫)

どこで歯車が狂ったのか、何が運命の分かれ目だったのか。歴史の流れに翻弄されて、
無益な死を迎えるほかなかった田舎将軍、傭兵隊長、官僚、錬金術師…。
権力者の駆け引きに利用され、また民衆の嘲笑の対象となったあげく、虫けらのように踏みにじられた彼らの、
どこか滑稽でありながらも人間らしい生きざまを、哀惜を込めて描く。

こういうのが好きな層と、ベルセルク系を好む層とがいるわけだろうと思うけど、
住み分けが出来ているのかどうか……というかそれほどプレイ人口がいるのかどうかというべきか。

406 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 13:02:06.91 ID:???

>>405
岡和田先生たちが頑張って｢貧乏で悲惨で報われないウォーハンマー」を布教してるのに棲み分けなんて！

407 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 17:31:29.03 ID:???

布教の事実はあったと思うが、今となっては昔語りだのぅ。
てか、ＰＣは報われないとはなにか、こうすれば報われるケースということでいえば、
たとえば継承者掲載のシナリオで、ハー……

ってネタバレスレじゃなきゃだめ？
もうよくないですかね？

408 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 18:20:39.05 ID:???

>>407
TwitterやR&Rの連載でまだ頑張ってるよ岡和田先生。

それはそれとして、シナリオのネタバレはネタバレスレで頼む。
まだ遊んでるので。

409 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 18:53:31.82 ID:???

>>408
岡和田が頑張ったせいで展開がダメになったんじゃないんかね。
スケイブンよりも他に出すものはあっただろうに…

410 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/07(水) 19:52:25.39 ID:???

原書の展開はよく知りませんが、
ドラッケンフェルズと連動した吸血鬼の本とか、個人的な趣味でケイオス・ドワーフ含むドワーフ全般の掘り下げとか、「まずゴブリンから」グリーン・スキンの解説とか、
そらもうやる事は沢山あると思います。

……ふと思ったんですが、40KのTRPG展開ってどうなんでしょう？

【銀河卍丸を横目に】

411 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 20:09:03.39 ID:1YnbmgAO

>>405
萌えイラストで売る、は無理にしても、これだけキャリアアップが楽しくて、
らっぱ銃の範囲攻撃も楽しくて、戦術練って複数で凹るのが楽しくて、
戦う敵に困らなさすぎなんだから、もっとぐっとヒロイックなリプレイばっかりにして、
そう鷹の団になって複数で使徒一匹くらい倒す、ような展開で売れば良かったのになぁ。

412 ：ＮＰＣさん：2012/11/07(水) 20:27:09.83 ID:???

だったらお手前で魅力的なリプレイのひとつも売り込んではどうか。

413 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 05:30:57.63 ID:???

わかりました、ネタバレスレでいずれ。

ところでＲ＆Ｒでウォーハンマーの記事が載ることがまだあるんですか？
なんと！

414 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 05:39:44.45 ID:???

>>409
ないない。それはない。出す順番で展開がダメになったなんてことはない。
元からそんなもんだよｗ

今からでも遅くないから2版のサプリメント翻訳しないかな…

415 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 05:56:03.53 ID:???

>>413
いや、岡和田の自称汎用ファンタジーＲＰＧ記事がウォーハンマーしか見えてないのが丸出しなだけよｗ

416 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 06:02:17.18 ID:???

>>415
んなことないぞ。ダークエルフの神が蜘蛛女神ってＤ＆Ｄコアルール準拠でしょ？　オールドワールドじゃない。

417 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 06:04:13.68 ID:???

>>416
だって記事の中身はビタ１Ｄ＆Ｄ関係ないじゃん。
まあ、ウォーハンマーもＤ＆ＤもＲ＆Ｒで連載してないんだから、オカリンのバカは底なしだけどな。

418 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 06:12:32.52 ID:???

>>416
それいったらオールドワールドとも関係ないじゃん
イスラムとかキリスト教徒とかいう単語出てきたのには参った…

419 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 06:19:03.99 ID:???

オカリンの脳内ではオールドワールドは「リアルな中世ヨーロッパを再現したもの」らしいからしょうがないんじゃねえの？

420 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 09:01:14.29 ID:???

なんでよりによってオカワダに書かせた、ってのはあるわな・・・

「～～に釘うっておかなかったでしょ？　はい君は火あぶりね」ラストには噴いたわ。
努力が報われないどころか、脳内正解ルート探しじゃねえか・・・

421 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 09:46:51.22 ID:???

>>420
何の話だっけ？

422 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 10:52:44.98 ID:???

>>421

（・ω・）っttp://hobbyjapan.co.jp/wh/gamejapan/index.html

423 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 11:51:12.27 ID:???

オンリーコンやらなくなったのも多分…

424 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 19:21:18.80 ID:???

オンリーコンは入りが悪かっただけでは？

425 ：ＮＰＣさん：2012/11/08(木) 22:25:09.09 ID:???

今年の冬コミは二日目の日曜日が電源不要。ようやく参加できる。
さて、ウォーハンマーはあるかしらん。

426 ：ＮＰＣさん：2012/11/09(金) 22:26:27.79 ID:???

ウォーハンマーはむしろＰＣのキャラ立ての難しさのハードルがある気がする。
キャリア依存というか、オールドワールドらしさ要求の強さというか・・・

427 ：ＮＰＣさん：2012/11/09(金) 23:08:31.59 ID:???

トロール殺しだのチンピラだのなら覚悟できてるが
小作農みたいなのは困るな

428 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/09(金) 23:51:27.70 ID:???

……何か思いついた筈なんだが……何だったか……

>427
小作農はむしろ『七人の侍』見たらいいよ。『荒野の七人』でも可。

429 ：ＮＰＣさん：2012/11/09(金) 23:57:45.89 ID:???

トロール殺しやチンピラ、鞭打ちやら狂信者やらの、存在自体がトリッキーなのはいいんだよ。
ひゃっはー！でさ。

でも大半のキャリアは、他のＴＲＰＧにおけるクラスの細分化だろ？
それらならフレーバーですむところを、受け持ってロールするあたりにウォーハンマーの難しさ、
敷居の高さがある気がするのだ。

430 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 00:06:20.49 ID:???

まず世界設定がありそこからキャリアが生まれるのだ
クラスの細分化ですらない

431 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 02:05:35.21 ID:???

>>427
よくルルブを読め。
ＰＣのキャリアは、「冒険者になる前の前職」だ。
キミのキャラクターは、小作農の生活を捨てて冒険に身を投じたのだ。

432 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 06:14:39.26 ID:???

いやだから元小作農って言い換えてもいいけど
それだけでキャラクター浮かばんよ
いろんなやついるでしょ

433 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 11:32:49.52 ID:???

だったら君は退場。バイバーイ
お前みたいな無教養自慢のDQNが来るところじゃない、WFRPは敷居が高いんだよ！！！

これで満足か？

434 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 11:51:02.43 ID:???

俺が前にやったときは何故かえらいRPがスムーズだった。＞小作農

なんでか、と振り返ってみると

カムイ伝を読んだ直後だったんだよなー・・・

435 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 12:08:52.46 ID:???

>>432
んー、初期キャリアは２つ振ってどっちか選ぶ、が前提だから両方小作農ってことはあんまねえような気がするんだがどうじゃろか。
その上でネタに詰まったら、ルルブやサプリの小説、あるいはサンプルキャラでよく使われてる、
「混沌の嵐で焼け出されてもはやどうすることもできなくなって冒険に身を投じた」でいいんじゃないだろうか。

もちろん、僕がＧＭなら、どうしてもロールプレイが思いつかないなら振り直していいよ、というとこではあるが。

436 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/10(土) 12:14:31.00 ID:???

何それ完璧すぎる。
『まんが　日本昔話』より役に立ちそう。

まぁ、小作農は農民ばかりでなく日雇いなんかも含むから、ロールしやすいように技能を選ぶといいよ。

時に、山に柴刈りにいくおじいさんは小作農か森番かはたまた炭焼き人か。

437 ：銀ピカ：2012/11/10(土) 12:50:37.32 ID:???

白土三平調のオールドワールドとかw
あと沙村広明調とか、井上雄彦調とか、松本零士調とか、石川賢調とか。

438 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 13:20:37.84 ID:???

433みたいな人ってこわいね。
Ｄ＆Ｄの効率厨の設定版みたいだ。

439 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 16:09:55.01 ID:???

まぁ普通に考えればロールし易い範疇だよな。>小作農
ファンタジー小説でも海外だと百姓あがりの主人公は割りと居るから参考文献にも困らない。
ロールと言うのであれば、屎尿採取人とかの方が難しい気はする。

>>438
君は(Ｄ＆Ｄに限らないが)効率厨の本当の怖さを知らない…

440 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 16:51:31.51 ID:???

＞白土三平調
運命点の新しい使い方を思い付いた！
一段落した後、死んだＰＣの双子の兄（データ一緒）として登場すれば良いんだ！

441 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 17:54:10.89 ID:???

小作農が勇者ばりの大冒険をしようと考えるからロールに悩むんじゃない？
単に村の娘がオークにさらわれたから寄せ集めの衆で助けに行くとかから始めれば
雰囲気も掴み易いんじゃないかなと

442 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 17:55:27.66 ID:???

「スターウォーズ」の主人公ルーク・スカイウォーカーの初期キャリアが小作農だと思えば
そう悩むこともないんじゃないかなあ

443 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:19:58.92 ID:???

でもすぐに上級キャリア「ジェダイ」になるし…
オールドワールドは小作農からいきなり上級キャリアになれないかんなあ(笑)
小説の主人公もジャンヌ・ダルクみたいな転身遂げるのにな！

444 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:28:41.16 ID:???

＞435
それ難民…まあ、オールドワールドの（初期）冒険者は難民とあんま変わんねえか。
新しい職（次キャリア）に就くのに必要なのが経験点と装備品だけで良いのはファンタジー。
地縁血縁社会に余所者が割り込むなんて厳しいよね。
そこまでではない現代日本社会だって職探し大変なのに

445 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:32:56.44 ID:???

>>444
いや、片手用武器（粗悪品じゃなくてまともなの）で武装して異能持ってて、金貨2d10枚持ってるやつは難民じゃねえだろｗ
公式シナリオでも冒険者はプロとして遇されるわけでさ。
ウォーハンマーはそのへんシナリオでちゃんとわかりやすいよいゲームだと思うよ。

446 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:33:17.38 ID:???

>>443
ルークは共和国戦士やジェダイ修行者の時代の方が長くね？

447 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:41:57.64 ID:???

>>443
ジェダイになったのはジェダイの復讐からでそれまでの二作は修行者か学生なんじゃね？

448 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 18:47:39.08 ID:???

<<ルーク。運命点を使え>>
「ベン？」
<<さあ、使うのだ>>

449 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/10(土) 18:47:59.95 ID:???

>445
だからこそ、『ドラグヴァルドの森を抜けて』から始めるんだよ。

野営追行者の不足分を補うためオストマルクから連れてこられた小作農とか、
志願義勇兵に参加してここまで来たタラベックランドのネズミ取り(犬)とか、
出発時には無かった装備もシナリオ開始時までの何処かの時点で支給されてるんだよ。
シナリオ開始時に到るまでに時間が経っているので、非戦闘職だけど昔の仕事の事は忘れそうになっている、としてキャリアらしいロールプレイが出来ない言い訳にするとか。

450 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 21:29:37.10 ID:???

ルーンクエストなんて６０％くらいで農夫じゃなかったか？

451 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 21:59:29.44 ID:???

グローランサの場合は、ルナｰだろうがサーターだろうが農村に定住したくなるのだが、
オールドワールドの場合は、早いとこ都会に征きたいと思ってしまうこの不思議。

452 ：ＮＰＣさん：2012/11/10(土) 22:05:40.84 ID:???

＞地縁血縁社会に余所者が割り込むなんて厳しいよね

財力があれば良いのです。智恵があればなおのことよろしい。成り上がりってのはそういうもんです。
たいていのものは財でなんとかなるわけで、だからこそ銭金でなんとかならないものが尊いのは
どこの社会でも同じ。なのでカールちょうーだい。

453 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 01:17:20.99 ID:???

なにも最初から頭を絞ってキャラクターを確立する必要はない
何度もプレイしていくうちに次第に出来上がってゆくだろう

454 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 07:48:57.73 ID:R1i3yf5J

>>446
しかも凍傷で死にかけるとか、手を無くすわ、けっこう情けない。
・・・意外とオールドワールド向きのキャリア歩んでるな。
最後のダースベイダーに助けてもらうも、運命点使ったんだろうな。

455 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 08:39:30.84 ID:???

そういえば混沌の武器にライトセーバーあったよなｗ
ティーンチの牙だっけ？

456 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 10:35:47.36 ID:???

なるほど・・・＞ダースベーダｰ
運命点はストーリーへの介入力もあるわけか・・・
ＧＭが許可する範囲で、ＰＬからシナリオの演出できるわけで、これはちょっと想像力を駆使したくなるな。
みんなで面白くしたほうが楽しいしね。

457 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/11(日) 15:35:40.23 ID:???

運命点でヴェーダー卿のプレイヤーの良心に訴えかけたとかか。

時に、アナキンの初期キャリアは御者かな？

458 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 15:43:09.78 ID:???

ダースベイダーの転向は運命点の消費というより
そこまで続いていたルークの説得ロールの結果に見えるな
もともとダイス目でいつでも起こりうる死からの救済措置としてある運命点が
ああした話の根幹に関わる展開を左右することは無いんじゃないだろうか

アナキンの初期キャリアは<ＳＬＡＶＥ>だね
基本ルルブで言うなら小作農だが、あれにもなぜか＜操縦＞技能があるｗ

459 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 17:29:48.64 ID:???

ちょっと前にどっかのコンベのシナリオ紹介で
プレロールドＰＣの全員が操縦持ちってのがあったな
お題は競馬だったから多分ＰＣがレースに出る話だったんだろう

460 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 17:53:50.09 ID:???

おっとそいつは面白そう！

461 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 20:19:49.11 ID:???

あー
「嬉しかったんだよ、豚、なんてさ、軽めのあだ名で呼んでくれたのは君が初めてだったからさ、
本当にほんとに嬉しかったんだよ」
ってＮＰＣの少女が微笑んだやつなー

462 ：ＮＰＣさん：2012/11/11(日) 20:32:15.73 ID:???

あれ、動物の世話だったかな……。

463 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/11(日) 20:54:27.98 ID:???

何そのじわじわと得体の知れないような物がこみ上げてくる……

話題は変わるけど『天下繚乱』の宇宙ステージに「切腹すら許されない恥辱を追った」“怪獣殺し”てのがあるのに今更気が付いた。
『ウォーハンマー40K』にもトロール殺しはいるのかね。

464 ：ＮＰＣさん：2012/11/12(月) 22:14:40.44 ID:???

オールドワールドの魔法で
現実的に一番使えたらいいな銅らエモンな呪文はなんだろう

465 ：ＮＰＣさん：2012/11/12(月) 22:41:24.97 ID:???

くだらねえ管巻き駄弁りがイラつく夜。

466 ：ＮＰＣさん：2012/11/12(月) 22:59:35.68 ID:???

ここはおまえの日記帳だな

467 ：ＮＰＣさん：2012/11/12(月) 23:01:49.78 ID:???

まあ、やっぱりハイシュの恵みや癒やしなんかのヒール系は鉄板だよな・・・
攻撃呪文とか使い道ないし、便利系は持続時間とかがくせ者だし

>>465

はいはい子供はおねんねの時間だよ

468 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 07:37:05.17 ID:???

尼で渾沌のエンパイアの安いのなくなってるやん
もう少し値下がりするだろうと粘ってたのに…

469 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 11:04:34.16 ID:???

翻訳者に印税払うぐらいなら死んだほうがマシだと申したか。

470 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 19:42:16.09 ID:???

Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
クリスプラマス, et al "ウォーハンマーRPG　基本ルールブック"
お届け予定日: 2012-11-14 - 2012-11-23

はたして来るのか

471 ：NPCさん：2012/11/13(火) 20:32:28.95 ID:Liv9Z2IX

「未訳だけど○○に△△って書いてあったよ」とか
未訳サプリとか小説などからさらっと引用しちゃう人にあこがれてしまって、ドライブスルーで
「Barony of the Damned」のPDFを購入→テキスト化してgoogleで翻訳をこそこそやってます。
機械翻訳だけでも３割～６割は意味わかるね。
んーでも翻訳したところで一緒にやる人はいるのかい？と天使か悪魔が背後で…

472 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 21:04:14.05 ID:???

>>470
※3：これらの表示がある場合、ごくまれに、発売中止または在庫切れとなる場合があります。
商品が入荷できないことが判明した際には、Eメールでご連絡のうえ、注文をキャンセルさせていただくことがあります。

ドキドキだなｗ

473 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 22:14:33.52 ID:???

まぁ、吸血鬼本の翻訳を熱望するけれど、結局は鳥取でのさじ加減でなんとでもなるしね。

てか、正直、「なにそれ。未訳のサプリではこういう設定なのにｗ」とかいうやつは、ろくなもんじゃないだろ。グリーンスキンのうんこ以下だろぅよ。

474 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 22:28:12.51 ID:???

ドワーフ本とブレトニアが先っしょ。

475 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 22:46:15.34 ID:???

順番はどうでも全部出してほしい。
日本語で公式に。でなきゃ卓で意思統一できんし。
あ、第二版のサプリだけでいいから。

476 ：NPCさん：2012/11/13(火) 23:07:30.01 ID:Liv9Z2IX

「barony～」舞台がブレトニアのムジヨンとは知らなんだー。
ろくに調べずにタイトル買いしちゃった。テラーかダムドか迷って。

477 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 23:25:33.72 ID:???

>>476
別にムジョンでもいいと思うんだが。
むしろ、何のつもりで買ったのか知りたい。

478 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 23:42:00.49 ID:???

Night's Dark Masters pdfでぐぐると、結構落ちてるもんだな・・・これって大丈夫なんだろうか

479 ：ＮＰＣさん：2012/11/13(火) 23:55:36.70 ID:???

>>478
なぁに、D&D4eのルールブックなぞGoogle使うだけでコンプリートできるわ

480 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 00:17:23.05 ID:???

>>478
一応マジレスだけしておくと、もちろん>>479も含めて真っ黒であり大丈夫でも何でもない。

481 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 09:38:10.42 ID:???

リッパーな犯罪者ぶりだがや

482 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 09:41:28.53 ID:???

完全日本語化されていないと存在しないも同然。
で私家翻訳だとなんか訳語とか偽物っぽくていやだ。

483 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 15:09:45.18 ID:???

頭悪くて言葉が理解できない

484 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 20:17:47.85 ID:???

482みたいなタイプは、どんだけ揃っても実プレイしない輩

485 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 20:40:07.96 ID:???

うん。
でもクサってる奴、ケチばっかり言ってる奴は大概において達成水準が低い奴とか言っちゃダメだ。
暴れるかもしれないだろ。

486 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 20:58:59.26 ID:???

趣味にまで達成水準を持ち込まれてたまるかよ

487 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 21:32:18.39 ID:???

などという人はコンピュータゲームかせめてボードゲームだけやっててくらはい。

488 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 21:42:11.09 ID:???

ケンカするなよｗ
まぁ読み物としても充分面白いんだし、楽しみ方は人それぞれ
でもやっぱちゃんとした書籍を金出して買った方が1P目を開くときの
ワクワク感が段違いだな

489 ：ＮＰＣさん：2012/11/14(水) 21:57:18.56 ID:???

とくに、自分のキャラがいる場合はね。
プレイできればなおベターだけど、ランダムにキャラメして、名前つけて、出身地決めて、
星座と運命づけもキャラシーに書き込んで、かつ気に入ってるＰＣを一人もっているだけで、
あらゆる情報が真に迫ってくる。おすすめ。
ま、ネズミでもいいけどね。ミノタウロスでもいいけどね。

490 ：ＮＰＣさん：2012/11/16(金) 23:03:58.28 ID:???

一番最初に作ったのはドワーフの流れ者。
ノーシャ・ドワーフの従士も気に入ってる。

491 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 11:21:30.97 ID:???

amazonで購入したはずのルルブがまだ届かない…
と思って確認したら配送予定が一ヶ月遠のいている。駄目かなこれは。

492 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 12:54:24.73 ID:???

こっちも来ないな

布教用に一冊欲しい
周りに誰も持ってない

493 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 19:45:18.78 ID:???

俺も注文しているけど発送～11/21になっている。
とりあえず届いたら一報いれるわ。

494 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 19:57:06.93 ID:???

頼もしいな。これが三人寄れば+20％ってやつだな！

495 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 20:33:21.19 ID:0nxmejCG

ルルブこれだけ需要あるんだから、ＨＪも刷ればいいのに・・・

496 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 20:40:33.17 ID:???

だれか3人の為に運命点を使ってやれ

497 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 21:29:36.94 ID:???

まず自分で運命力を発揮しないやつに、援助はせんっ！　（例：おれの小宇宙をおまえにやるー！

498 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 21:41:35.13 ID:???

だってオラはNPCだから…

499 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 22:37:42.69 ID:???

しかし、なんだな。
八大魔法、属性、色、学府、呼び名と、どうにも複雑だな！
焔なら焔で統一してくれればいいのに、ブライトだなんだと！　もう！

500 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 23:30:38.85 ID:???

独り言楽しそうだなwww

501 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 23:35:16.12 ID:???

だってスレが消えるのも寂しいじゃんか！
てか
独り言のなぁにがいかんのかっていうｗｗ
ＲＯＭってるだけならｗｗｗｗ
あんたここに毎日なにしにきてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 00:34:37.39 ID:???

自分の悪口書かれてないか見張ってるんだろww

503 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 01:28:23.90 ID:???

オマエら『記憶のナイフ』でも患ってんのか？

504 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 18:05:55.94 ID:WFubTJP9

ウォーハンマーＦＲＰＧはハンドガンが使える希有なファンタジーだけど
具体的には、現実のハンドガンのどのあたり時代の銃なんでしょう？
弾丸が一発の銃というと……

505 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 18:14:43.08 ID:???

フレンチ・インディアン戦争（ザ・ラスト・オブ・モヒカン）のあたりまで

506 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 18:16:29.70 ID:???

>>504
ハンドガン使えないファンタジーのほうが当節珍しくねえか。
それはともかく、おおむね大航海時代や三十年戦争の銃器をモチーフにしてればいいと思うぜよ。

507 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 18:19:15.03 ID:???

17～18世紀、三十年戦争からナポレオンあたりまで。

508 ：ＮＰＣさん：2012/11/21(水) 19:50:25.03 ID:???

なるほど。
三銃士以前、ということですね。
ありがとうございました。

＞当節
おおぅ
すでに時代は中距離戦ですか

509 ：ＮＰＣさん：2012/11/22(木) 00:05:09.35 ID:???

>>508
うむ。ナポレオンも三十年戦争も三銃士以後だがまあそれで納得してくれたならいいんだ。

510 ：ＮＰＣさん：2012/11/22(木) 20:01:31.73 ID:???

三連休、暇があったらコンビニで週刊少年チャンピオンの
ハーベストマーチ
を。
今回で二話目で、ウォーハンマー臭がする。

511 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 07:32:17.04 ID:G3eXMnFC

>>508 >>509
のやりとりにワラタ。
三銃士～ナポレオンって２００年近く違うって。

でも南北戦争時(戊辰戦争)ですら、前装式マスケットだったりするから、
単発銃の歴史ってけっこう長いんだなと思ったり。

512 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 07:40:00.96 ID:???

まあ、あくまでも目安ということで。
ラットリング・ガンとかヘルファイア・ヴォレイガンとか、あきらかなオーバーテクノロジーもあるわけでさ。

513 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/23(金) 20:35:41.37 ID:???

それで、混沌信者が何故飛び道具を嫌うかが分かった。

「さぁ、接近戦を嫌う我々を倒すために銃火器を発展させ、やがてはロケットを作って宇宙に飛び出して40Kステージを始めるんだ」

514 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 20:41:32.26 ID:???

ケイオスドワーフに任せたらええやんｗ

515 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 20:45:36.59 ID:???

40K時代の混沌信者はどないなかんじなのん？

516 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/23(金) 20:53:15.37 ID:???

>514
それを言われると辛い。
まぁ、混沌信者といえども彼奴等に人間大砲されたら任せるのを嫌がるさ。

ヘルキャノン「え、今の奴、飯じゃなくて砲弾なの？」
>515
それ系の情報を漁ると、思想面は大差なさそう。

517 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 21:02:51.35 ID:???

飛び道具といえば、ドラクヴァルドシナリオで描写されてた謎の狙撃（者）、あれの正体って何だろ？

518 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 21:07:17.73 ID:???

>>517
シナリオの話はバレスレで。

519 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/23(金) 21:15:04.71 ID:???

>517
あなたのキャンペーンで何時か登場するかもしれないキャラクターです。

一説によれば、彼の“チュートリアル山賊団”の“エキストラ・データナイッス”とも春日恭二だともはたまたエンダースさんだとも言われていたりいなかったりしますが、

シナリオ執筆者にも秘密にされているという説の方がより深く信じられていると思われます。

520 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 22:55:45.48 ID:???

ウンテルガードって今はミュータントの巣窟になってるんだよね。
シグマーの継承者に書いてあった。

521 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 23:20:15.87 ID:???

うぬはウンテルガードの町民は幸福が義務であると申したか。

522 ：ＮＰＣさん：2012/11/24(土) 18:16:53.43 ID:???

>>517

せっかくだし、ドラクヴァルドシナリオの考察や改変でもあっちでやるかい？

523 ：ＮＰＣさん：2012/11/24(土) 18:33:16.86 ID:???

>>522
やって欲しい
PLの善意に頼らなくても自然にあのオチに至るようにして欲しい

524 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/24(土) 20:32:30.48 ID:???

モーシャ(孫娘)の可能性か。
養女の娘で実は魔女で、育ててくれた祖母に「お粥ですよ」「何時もすまないね」と……

森番が怒鳴り込むのでついつい割ってはいる……何で初めて見る光景みたいな顔するんだよ。

525 ：ＮＰＣさん：2012/11/24(土) 20:50:09.29 ID:???

【秘密】TRPGネタバレスレ　その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/l50

526 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 00:19:34.37 ID:???

言い出しっぺの叩き台と思って実体験から書いてみたんだが・・・なんかスルーされちゃってるな
ひょっとして俺空気よめてなかったかな？　(´・ω・`)
すまん・・・半年ROMるか・・・　orz

527 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 09:57:37.63 ID:???

ＫＹてか自分の言いたいことをいっぺんに喋りすぎなんだよ
あれじゃあ、
「お、おぅ」
としかレスできねぇ

でもドラクヴァルドシナリオへの愛情は伝わった

528 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 08:43:44.96 ID:???

オンセでウォーハンマーやろうと思うんだけど、どこかにPCで書き込みできるキャラクターシートない？
自動計算機能つきとかオンラインデーターベースでもいいんだけど。

529 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 13:43:01.13 ID:???

>>528
お前のＰＣにはメモ帳くらいついてないのか。

530 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 15:01:35.17 ID:???

>>529

今度余計な事を言うと、口を縫い合わせるぞ

531 ：ＮＰＣさん：2012/11/26(月) 22:23:52.48 ID:???

？
鳥取でやるオンセなら、メモ帳キャラシーをメールで添付して全員に配布すれば充分じゃね？

532 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 16:59:34.14 ID:???

オンラインキャラクターシートの定番みたいなのは見当たらないなあ…
dndみたいに書き込み＆自動計算してくれるデータベースがあればいいな、とは思うが

ところで話は変わるんだが
2ndでは混沌とアンデッドが真逆のものだ、みたいな定義がされたようなんだが…
旧版でよくあった「ワープストーン持って死んだ人間がアンデッドになって事件を引き起こす」的なシナリオは2ndではマズイのかな？

一部の変異はアンデッドに近い状態になるようだが「アンデッド」異能は得られないし。
混沌がアンデッドを作る、という事例は無くなったのかな？

533 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 17:30:34.80 ID:???

>>532
ミニチュアのほうの設定との絡みかもしれんね。トゥームキングとかヴァンパイアとかあのへん。

それはそれとして、混沌が論理的に定義できるのも変な話なので、
そのシナリオやる分には別にいいんじゃねえかなあ。

534 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/29(木) 21:31:14.54 ID:???

映画などでのゾンビの定義というか発生原因だって、色々あるしね。

535 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 21:32:29.38 ID:???

アンデッドはもう変化しないので混沌無効だっけ？

536 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/11/29(木) 22:16:10.70 ID:???

異能の項目には精神に対する攻撃や呪文、病気が効かないとしか。
ケイオスゴブリン同様ケイオスゾンビがいるかどうかは……

まず、ゴブリンゾンビが有りか無しか？
ミュータントやスケイブンなら？

537 ：ＮＰＣさん：2012/11/29(木) 23:46:56.62 ID:???

ミュータントをアンデッドにすることは出来るだろうが、
アンデッドをミューテーションすることは出来ない、ってことだろうなあ

538 ：ＮＰＣさん：2012/11/30(金) 00:39:31.52 ID:???

そんな理屈が通るなんて混沌らしくない！

539 ：ＮＰＣさん：2012/11/30(金) 06:18:30.10 ID:???

でもケイオスドラゴンとかナーグル信者とか傍から見るとゾンビと変わらんだろうな

540 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 07:56:11.28 ID:???

感染した人間をゾンビにするウィルスはナーグルの領分かな？

541 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 08:06:52.94 ID:???

意識を保ったままなら変化のあの

542 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 17:27:29.80 ID:???

>>532
生物を、不自然に変化（第３の手が生えるとか）させるのが混沌（変異）、
自然な変化（年取って死ぬとか）を阻害するのがアンデッド。
ゆえにこの両者はまっとうな生き物を挟んで正反対。と解釈した。

でも、アンデッドの定義が実際その通りだとしても
そのシナリオの骨子には特に問題ないんじゃね？

「アンデッドになった」を「不死身なミュータントになった」に置換してもいいし
ワープストーンの代わりに死霊魔術のアイテムを持たせてもいいだろうし。

543 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 17:44:22.32 ID:???

ちゅうか、ケイオスは生命力そのものなのよね

544 ：ＮＰＣさん：2012/12/01(土) 18:30:28.67 ID:???

結局生き物が生きてくうえでは抑制も必要だからな
細胞膜があるから中身も生きてけるんじゃんみたいな
ホメオスタシスって奴だ

545 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 02:00:46.59 ID:???

アンデッドにならなくても、混沌の戦士になれば寿命で死ぬことはなくなるんだろうか。
アーケイオンとか長生きみたいだし。

546 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 03:56:02.04 ID:???

混沌の戦士は死ぬまで死なないからなｗ

547 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 11:42:56.29 ID:???

寿命って言えばさ。
堕落の書読んでて思ったんだけど、
モールスリーブが満月になる（不定期だが最低1ヶ月に１回）たびに頑健力でチェック成功しないと追加変異を得るってルールだと
生まれつきのミュータントベイビーはすぐ変異数の上限超えちゃって１歳までも生き延びられなくね？

548 ：ＮＰＣさん：2012/12/03(月) 23:29:03.81 ID:???

そんな過激なのあったか？

549 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 22:04:40.46 ID:???

>>547
堕落の書p27の記述の事だと思うけど、頑健力テストに成功したら、
「何かしらの追加の汚染源に新たにさらされない限り、追加の混沌変異を得る危険性はない。」
生まれたての赤ん坊の頑健力がどの位か解らないが、仮に１０％とした場合、
平均して６．５個の混沌変異に耐えられる。
１０％のロールに６回連続で失敗するとケイオス・スポーンになると考えると、
結構な確率で生き残れると思う。
生き残れる確率は（１－０．９の６乗）＊１００で４７％くらい？
計算の仕方がこれで合ってるか自信無いけど・・・。

550 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/04(火) 22:39:11.98 ID:???

しかもそれは後天的にミュータントになった時のだから、生まれついてのミュータントには適用されないんじゃないかなぁ？

551 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 23:07:41.21 ID:???

547の回答を待つ

552 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 20:02:41.27 ID:???

Warhammerが好きなんだが自分の周辺でやれる機会がない。
富士見書房公式サイトで11月6日からTRPG ONLINEのサービスが
始まったんだがWarhammer卓を立てたら参加してくれる人がいるだろうか？

553 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 20:17:42.55 ID:4kXQ0QnR

>>552

そのサービス自体やったことないけど、WHオンセには興味あるぜー！

554 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/05(水) 20:38:35.24 ID:???

でもあれ、アリアンロッドとソードワールド2.0にしか対応してなくね？

555 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 20:51:21.81 ID:xASYrcYZ

流れぶった切って悪いが>>510絡みの話で、
最近話題の「リュウマのガゴウ」って漫画、WHっぽいな。

人間が怪物に怯えながらほそぼそ生きてたり、
ヒーローたちが怪物の群れ相手にさくっと死んだり、
ヴァルデンの死みたいに、生死をごまかして希望をもたせたりとか。

556 ：ＮＰＣさん：2012/12/05(水) 21:14:36.98 ID:???

>>553
>>554
会員登録して確認したところアリアンロッド・ソードワールド
その他の三ジャンルに区切られてますね。パラノイア卓りゅうたま卓
は定期的に立ってるみたいですが。文字のみでキャラシートの書式が
作成できればオンセも不可能ではないかと。

557 ：547：2012/12/06(木) 11:48:12.00 ID:???

>>549
遅くなってすまん要はそのようなことが気になっていた
新生児の頑健力は「ゼロにもほぼ等しい」と単純に仮定していたんだが
10％もあれば上記の仮定でも半分は生き延びられることになるんだな
（その計算は確認させてもらったがあってると思う）

>>550
（>>549の計算でも、生まれつきのミュータントは大多数が複数の変異を持っていることになるので）
俺もどっちかというと、実際のゲーム上ではそういう扱いのように思うんだが
両親がともに人間である新生児がミュータントとして生まれたということは、
受精から誕生までのいずれかの時点で「最初の変異を（後天的に）獲得した」と考えるのが妥当なのかなと。

新生児は（上のアンデッドと同様）言ってみれば「精神不具有」なので追加変異のルールから除外される
（本人がまったく「ミュータントになってしまった！」と気に病まないとき追加変異は起こらない）、
変異の種は実際複数生じているがある程度成長するまで発現しない（その時点が来たら一切の追加の汚染なく発現する）、等々
「例外である理由」はなにかしら考えられるとは思うんだけどね。

558 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 21:33:32.02 ID:???

まぁミュータントベイビーのNPCをシナリオに出すにしても、わざわざ複数回の
頑健力チェックが成功するまで作り直す、なんてGMもいないだろｗ

559 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 21:56:39.50 ID:???

純粋にランダムでやると期待してるようなのできないよ
混沌の魔将でやってみたからわかる

560 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/06(木) 23:03:43.92 ID:???

分かる分かる。
試しにケイオス・ドワーフ作ったら不条理な恐怖が二回出た。

561 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 22:39:27.28 ID:???

Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

誠に申し訳ありませんが、お客様にご注文いただいた以下の商品が、仕入先から入荷の見込みがないことがわかりましたため、
やむを得ずご注文のキャンセルをさせていただきました。
クリスプラマス, et al "ウォーハンマーRPG　基本ルールブック"

分かってたさ
分かってた

562 ：中古書店スレの194：2012/12/07(金) 22:59:38.05 ID:???

おいらもそのメール来たじぇｗ

分かっていても、『釣られた』感がニントモカントモ。

563 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 23:41:30.85 ID:???

中古品の価格が1万代に戻りやがったｗ

564 ：ＮＰＣさん：2012/12/07(金) 23:44:11.34 ID:???

つか、なんの誤作動だったんだろう
死体が痙攣したみたいな恐さ

565 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 07:07:31.31 ID:???

ウチにもキャンセルメールきた。
amazonにナーグル神の祝福があらんことを

566 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 07:59:51.45 ID:???

ウォーハンマー以外にもHJ系のTRPGで絶版になってたのが同じ様に新品でてたから
おかしいなとは思ってたんだけどねぇ。それなんかも消えてるし

567 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 11:39:05.26 ID:???

みんな購入してたんだな。俺も昨日受け取ったよコンチクショウ。
まあ希望者がこんだけ居ることは伝わったろうし、再販の可能性は上が…るんだろうか。

568 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 15:58:06.30 ID:???

一瞬>>567にはちゃんと本が届いたのかと思っちまったぜチクショウ

569 ：ＮＰＣさん：2012/12/08(土) 20:24:25.67 ID:???

コレクターからすれば、そのお断りメールも大事だな

570 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 17:43:13.77 ID:???

なんだおまえらもか
1万で買っちまったよチクショウ
死ねばいいのに

571 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 20:49:26.90 ID:???

amazonで注文出来たラッキー！　
ならこの初版のは業者に出して裁断、pdfにして検索性を上げよう！
って思ってさ…結局amazonからはキャンセルされちまって…

みてくれ、この裁断されてバラバラになったマイルルブ…

まあpdf版があるからプレイには困らないとはいえ…やるせないぜ

572 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 20:53:21.03 ID:???

フライングしすぎだろｗｗｗ

573 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 21:03:00.36 ID:???

お前ら…だから届くまで油断するなとあれほど…

574 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/09(日) 21:30:41.96 ID:???

油断して裁断を決断したのか。

575 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 22:11:30.79 ID:???

断じて英断ではないな

576 ：ＮＰＣさん：2012/12/09(日) 22:27:15.38 ID:???

ダダンダンダダン　ダダンダンダダン・・・（ターミネーターのテーマ

577 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/10(月) 20:57:18.80 ID:???

不断の努力で判断ミスを何とかする診断を求む。

578 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:17:18.12 ID:???

ＷＨ誘われたけれど世界観がよくわからない。２ｃｈ覗けばましかなと思って身に来たら
さらに分からない。アルファプライムがどうのこうの言われたけどそんなのどこにも書いてないよ

579 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:27:29.83 ID:???

>>578
ならば死になさい。

580 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:29:30.67 ID:???

死ぬ気はないけど、このゲームにまで手を出す余裕はなさそう。ミニチュアたくさんあったり
ＳＦものみたいだけど読めば読むほど混乱してくる

581 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:40:57.43 ID:???

>>578
WARHAMMER40000の事？だったらスレ違い。

582 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:43:30.97 ID:???

資料として渡された小説はなんか変な女吸血鬼やら都市の捜査官ものなんだけど
ぐぐるとＳＦものがヒットするんだけどこれとは別ジャンルのものでいいの？

583 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:45:55.72 ID:???

ウォーハンマーRPGのことなら、GMにすべてを任せてOK

584 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:48:10.41 ID:???

>>582
そだよ。ウォーハンマーRPG（ウォーハンマー・ファンタジー・ロールプレイング）とは別。

585 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 20:55:08.04 ID:???

>>584
ｔｈｘ資料として帝国の資料渡されたからこっちだけ読んでおけばいいのか。支離滅裂で済まん

586 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 21:01:20.33 ID:???

まじめな人が、いきなりウォーハンマーRPGをやれとかいわれたら混乱するだろうなとは思う。

いい加減な人だとか、頭が少々ゆるい人だと安心なんだが。

587 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 23:34:25.59 ID:???

頭のいい異常者が一番馴染みそうな気がするぞ、ウォーハンマーFRPは。
キャラクター的にもプレイヤー的にも。

ぶっちゃけルルブのフレイバー部分読むのが一番いいんだけどそのルルブが手に入れにくいんだよね。

588 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/11(火) 23:50:49.46 ID:???

まずはじめに、
『ウォーハンマーFB』というタイトルが付けられたミニチュアボードゲームが生まれ、
同じ背景世界のTRPG、『FRP』が作られた。
そして、
その世界の40000年後を舞台にしたボードゲーム『40K』が出来たが、これのTRPG版はまだ無い。

だいたいこんな感じであってますよね？
ファンタジーの方を舞台にした球技のボードゲームとか40Kのコンピュータゲームもあるけど脇に避けとく。

589 ：ＮＰＣさん：2012/12/11(火) 23:52:41.78 ID:???

>>588
正しくは、「ウォーハンマー40KのTRPGは存在するが未訳」な。

590 ：578：2012/12/11(火) 23:57:13.28 ID:???

この世界は創造主と神々は別個の存在で、神々は知性種族の意識を反映して成立するもので
基本的に邪悪な存在でいいのかな？そうだとするとシグマーは一体何なんだろと渡されたもの読むにつれ
ぜっさん混乱中。４時間近く読んでるけど、魔法より十使った方が安全で強いという印象しか持ててないよorz

591 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 07:04:47.43 ID:???

魔法は危険だが銃も危険だよなこの世界

592 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 07:08:15.44 ID:???

人類には秩序や平和を求める気持ちもあるさ
本能より弱いけどな

混沌に対する力を求める願いもあるし

593 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 11:58:09.31 ID:???

基本的には、人類は秩序を志向する動物だろ。

混沌勢力に対してすら、序列や定義、宗旨といった指針を生み出しちまうんだから。

594 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 12:33:27.26 ID:???

だから目いっぱい秩序志向な「エンパイア全体」にシグマー他の神々の恩恵を足して
ようやく混沌の神々の勢力に匹敵してるってバランスなんじゃねえの？

595 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 18:18:19.88 ID:???

世界の終わりがすぐそこみたいなこと煽っといて、この世界あと四千年も続くのか？ｗ

596 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 20:07:22.58 ID:???

>>594
匹敵はしてないんじゃねえの
ほぼやられっぱなしなんだけど
ぎりぎりで人類側にヒーローユニットが誕生する感じ

597 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 20:32:38.55 ID:???

4000年でねくて4万年なんだが

4万年殺しあう世界。

598 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:17:10.15 ID:???

４０Kの宇宙の中に、不可触とされる惑星があり、そこにオールド･ワールドが存在するんじゃなかったか。

599 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:19:36.71 ID:???

「銃と弓矢を比べると、銃の方が習熟期間が短かくて済む」
とよく言われるのだが、
ＷＨで銃を使うには、なぜ特殊武器：黒色火薬が必要なのだろうか？

600 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:21:15.09 ID:???

WH世界では、そうなっているから。

以上。

601 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:21:50.13 ID:???

>>599
弓を使うのにも特殊武器：ロングボゥ類が必要だろーがｗ

602 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 21:45:35.17 ID:???

>>599
マジレスすると黒色火薬の扱いが難しいから。
弓矢より鉄砲が習熟し易いのは命中させるのがと言うだけの話。

603 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 23:25:42.53 ID:???

そこらへんは、戦国の火縄銃者小説が参考になるよ

604 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 23:43:17.51 ID:???

銃は弓はおろか、クロスボウと比べてさえメンテが大変だったからなかなか普及しなかったという話
をどこかで聞いたけど、それも火薬の取り扱い周りのことなのかな？

605 ：ＮＰＣさん：2012/12/12(水) 23:52:12.75 ID:???

>>604
（厳密なことをいえば時期と国にもよるが）
銃身の掃除とか、カラクリ部分の整備とか、とかく銃器はめんどくさいんよ。
もちろん黒色火薬の取り扱いの悪さもそうだし。ＷＨは「雨天射撃不可」とかいうルールでないだけだいぶマシｗ

606 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 08:24:54.12 ID:???

>>595
俺たちが超がんばったおかげでな…

607 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 08:28:59.47 ID:???

>>595
俺たちが超がんばったおかげでな…

608 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 12:17:40.02 ID:???

>>595
俺たちが超糞ばったおかげでな・・・

609 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 12:42:28.23 ID:???

>>595
お前たちが超糞ばったおかげでな・・

610 ：罵蔑痴坊(偽)：2012/12/13(木) 23:11:27.74 ID:???

つまり、みんな頑張れ。

HJ社は特にもっと頑張れ頑張れもっと刷ってもっと売れ。

611 ：ＮＰＣさん：2012/12/13(木) 23:12:38.64 ID:???

HJの直販サイトでもWFRPはリスト落ちしてるぜ・・・

612 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 00:05:42.25 ID:???

惜しいねぇ

613 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 15:03:58.60 ID:???

クソッ

614 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 20:07:58.21 ID:???

渾沌に汚染され未来への望みが断たれているからこそこの世界が堪らなくいとおしい

615 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 20:38:02.17 ID:???

北へ北へ！
ホールを閉じるのだ！

616 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 21:20:06.35 ID:pm24/nKY

>>603
東郷隆「本朝銃士伝」は黒色火薬銃使う侍の史実ベースの短編集で、
面白いぞ。

>>614
滅びそうで何千年もなんのかんのと滅びないから、愛おしむ必要なくて、
もっと雑に扱っても大丈夫だぞ。

617 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 21:34:30.05 ID:???

渾沌はくそつまらん３版の、この世界は２版の比喩に過ぎない

618 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 22:03:16.97 ID:???

３版の渾沌はくそつまらん
２版の比喩に過ぎない

てこと？

619 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 22:11:08.86 ID:???

こういってはなんだけど、
他のＴＲＰＧをプレイしている環境が前提だと思うんだよね。
Ｄ＆Ｄやってて、もしくは、ＳＷ２やってて、さらにはＡＲＡやってて、
「あー、面白いけど、もうちょい、地味な、それでいて暴力的なワールドでやりたいなぁ」
という時に、やるシステムなんじゃないかなと。

ウォーハンマー最高！　って言い切って他のをプレイしないのはむしろ
ウォーハンマーの特殊性を殺してるように思う。

620 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 22:26:50.07 ID:???

ん、D&Dと、GURPS、RQかクトゥルフの、１～２つじゃね？

国産とは合う気がしない。。。メイドRPGを除いて。

621 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 22:49:48.33 ID:???

国産の綺麗（悪気はないよ、泥臭くないみたいなの）なゲームやってると反動で合う気がするんだ

622 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:20:59.79 ID:???

墜落世界だって国産だぞ
マイナーだけど

623 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:25:53.78 ID:???

都市文明を発達させたロードオブザリングみたいな、
洋画の実写ファンタジー的な世界観なのかなあ。アニメっぽくはない。

624 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:34:57.34 ID:???

つねに１Ｇの重力がかかっていて、ニンジャみたいにぴょんぴょん飛び回らないって感じかな。
国産でいえば最初のローズみたいな。

幻想的でＰＣ有利のヒロイックでもいいんだよ、でも足下にに反吐もあれば、倒れたＰＣの死骸に蠅がたかることも見えてくるというか。
どいつもこいつも生活苦で他人の幸せ糞食らえ推しもどうかと思うけど、カール一枚で善人の良心をゆさぶることもできるシビアｰさが
魅力というか・・・

625 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:40:05.01 ID:???

ウォーハンマーのＰＣは死ぬほどＰＣ有利でヒロイックで幻想的じゃねえかなｗ

626 ：ダガー+キエエエー：2012/12/14(金) 23:40:28.53 ID:HdMlos7I

個人的にウヲハンぽいなァ、って映画っつうと
ハーホーベン監督、ルトガーハウアー主演の「グレート・ウォリアーズ／欲望の剣」。
（原題は「Flesh+Blood」、TV放送時は「炎のグレートコマンド／地獄城の大冒険」）

傭兵部隊の堕落を描いた西洋チャンバラ映画。
別にモンスタとかは出てこないけどどことなくスラーネシュの匂い。

627 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:50:50.24 ID:???

>>624
気づかないのか。それこそが幻想だと言う事に…

>>626
13ウォーリアーズ押し。

628 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:50:53.13 ID:???

625は実プレイしてればでてくるんだけど、してない層が妙にダークだ無残だシヌでなんぼだ、というイメージで
語られがちじゃね？
クトゥルフはＳＡＮチェック失敗してなんぼ、生き残るなんてぬるげー、みたいなのに通じるものがあるような

629 ：ＮＰＣさん：2012/12/14(金) 23:56:10.79 ID:???

こないだＣＳで最初のガンダムやってた。
避難民いっぱいかかえたホワイトベース。アムロが食堂に行くと、避難民の老人が子供が横を向いている隙に
子供のパンを盗んで食べちゃうのを見ちゃうってシーンがあった。
老人＝子供に優しい。　
みたいなテンプレを崩すこの感じはｳｫﾊﾝ的だ。

630 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 00:02:03.27 ID:???

>>629
あれはいい話だよね。守られる側も無謬ではないし、攻めて来てるジオンも悪の権化ではないというリアリズム。
だからこそ、アムロのヒロイックさが際立つというよい演出で。

631 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 00:05:48.03 ID:???

フランス映画ほど暗すぎず、アメリカ映画ほど明るくない。
イギリスっぽいノリなんだろうかな。００７以外の。

632 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 02:43:37.71 ID:???

もしかして>>617はまどか☆マギカのＥＤか？

633 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 02:46:16.69 ID:???

ああ、あの有名な。
（精神的）罠だと分かりきっていながらノコノコかかりに行くのはウォーハンマー流ではないので
俺は見てないがな。

634 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 13:59:24.06 ID:???

スラーネッシュはやりそうだけどなぁ
そしてわかっていながら、転落してく男や女やシティエルフはいそうだけどなぁ

635 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 19:52:30.74 ID:???

ニール・マーシャル監督の「ドゥームズデイ」は、近未来が舞台の映画だけど、
途中にWHめいた要素がいっぱいある

モヒカン集団のヒャッハー襲撃とか、甲冑戦士とのソード・ファイトとか

636 ：ＮＰＣさん：2012/12/15(土) 23:38:45.94 ID:ldKpvtZG

>>630
でアムロが子供にパンあげちゃうんだよな。

カイがタムラさんに飯が不公平だって食ってかかったり、
少年兵使ってる話をテムレイが嘆いてたり、
やる気なくしたジオン兵がララアの護衛放棄したり、
Ｔ　Ｖ　版ガンダムは、生きる生々しさ泥臭さが今見てもすごく良い。

「君は生き延びる事ができるか？」ってWHの世界観にそのまんま使えるわ。

脱線スマソ。

637 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 00:00:33.76 ID:???

「ジオンの」物量におされるジャブローまでのホワイトベースとかな
リュウ・ホセイの死、とか、それこそ、ララアの超戦力ぶりに護衛がばかばかしくなってしまうジオン兵の
誇りとか、学生時代はピンとこないんだけど、
地味だがフォローをいれられる人物が集団の中でどれほど重要なのか、とか、突出した年下が
加わることで職場におこる波紋とか、実感でクルんだよな。
もちろん、それが、ロボットアニメに挿入されていたから新鮮なのであって、通常の戦争映画で
やられてしまうと、うざいとか、またこの展開かと思うのかもしれないけれども。

俺も脱糞すまん

638 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 21:01:10.03 ID:???

ウォーハンマーは終戦直後の混乱した時期だから、そういう感じの雰囲気出せるな。

639 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 21:08:09.14 ID:???

ん、終戦･･･したっけのか？

640 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 21:14:07.54 ID:???

アルトドルフに凱旋するまでが戦争ですよ

641 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 22:05:47.02 ID:???

アーケィオン君が負傷後退して、負傷させたグリーンスキン王は帰還しちゃって、
本来それをするはずのエンパイアの英雄候補は惜しくも果たせず行方不明で……
捕らわれていたはずのシグマー教のど偉い人が帰還しちゃって、
新たに就任したど偉い立ちなってたシグマー教の偉い人がそれを疑いまくってて……

前線の兵団は前進しつつも、640のような言葉で鼓舞されてる状況だよな。

英雄候補がズバッと参上して、捉えられてたシグマー教の偉い人を偽物だと看破してガールマラッツで
粉砕して、こんどこそアーケィオンを倒すべく、例の剣を貸与された英雄たちと挑む！

という展開になれば、まぁ、なんだ。ＰＣが活躍する余地はあるんじゃ。

642 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 12:53:41.63 ID:???

ヴァルテンさんって結局どうなったのか結論は出てないよね？
ネズミ人間に暗殺されて死体も見つかってないって話はたまに出るけど、ソースを見たことが無い。

643 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 13:24:27.26 ID:???

ヴァルテンヴァルテンツンツルテン

644 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 19:39:32.19 ID:???

ＰＣをヴァンパイアにしたいって言ったら怒られるんだろうな。
ジュビネーヴの親御さんいいキャラしてるな。フランツ帝の御代
は大半の吸血鬼は戦争にうんざりしてて安逸に逝きたがってる描写が
実にきます。

645 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 19:50:31.93 ID:vkuD5Cvt

>>642
ミニチュアゲームの方のストーリー説明だと、アーケイオンに負けて死んだけど、
生死不明にしてごまかしてるって書いてあったような。
FRPGだとはっきり言ってないね。

646 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 20:18:16.80 ID:???

ネズミ本のスケイブンの歴史の最後のほうに、ヴァルテン負傷してテントに寝ているところを
死の司スニークに暗殺された、と書いてあるね。
大衆に英雄が死んだって広まると士気が落ちるから隠してるのかな。

647 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:07:03.24 ID:???

スケイブンてアンデッド以外には勝ち越してる何気にチートなクラスだと思う
崇めてる神が混沌喉の権化なのか早く明らかにならないかな

648 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:32:56.33 ID:???

エンパイアで吸血鬼ＰＣは、面白いと思うんだよ。むしろ、人間の世相のあれこれを客観視出来るという
点でもとても使いやすいし、遊びやすい。

本当に惜しいね。翻訳版が出版されなかったのは……

649 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:37:02.03 ID:???

影走とハーン、地球曙の面子がそろったら戦槌にも手を出すんだ…
そろそろ日本人以外とオンセやるのも視野に入れないといつまでたっても集まらねえ
ＰＤＦ買った相手に私家翻訳提供で人集まるかな？

650 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:43:23.50 ID:???

おっとそりゃ興味あるな。
でも戦槌、本国だと今は三版メインなんじゃないの？

651 ：649：2012/12/17(月) 21:47:50.25 ID:???

そうだろうね。ただ、ＰＤＦで旧版のルールの入手難度大幅に下がったから
二版メインでも人集まりそう。Ｄ＆Ｄなんかも４版でて結構立つのに３版系統
ずっと人気あるし。

652 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 21:54:41.75 ID:???

ハーンと地球曙の間に、戦膣というのは案外にしっくりくるなぁ、文明度的に、ＴＬ的に。
ただ結局は、システムの魅力じゃなくてマスタリングやシナリオの魅力なんだろうと思うよ＞集客
どれもＰＬ三人いれば充分楽しめるんだしね。

653 ：649：2012/12/17(月) 22:01:18.22 ID:wimRtmh8

なんと、もう混沌の浸食が始まってしまったかｗ
うん、一回やって面白いと思ってもらえなければもっと入手しやすい方に当然流れちゃうもんな。
曙はヒロイックプレイできるけど、後の二つはなんというか日常ものか戦乱から逃走するシナリオ
しかやったことないから何か考えないと。

654 ：ＮＰＣさん：2012/12/17(月) 22:12:59.80 ID:???

相性が良さそうで戦膣（ﾋﾃﾞｪﾅコリャ）といざ混ぜてみると合わないのは「タイタン」
最初のキャリアを背負って売剣、というのはピッタリなんだけど、
そのあと強くなるために、まっとうな職業を転々とするとなると、タイタンらしくなくなるんだよね。

655 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 02:20:47.26 ID:???

タイタンは運用何でするかガープス入れたら…ないな

656 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 05:22:54.15 ID:???

>>648
まあデタラメに強いし、さんざん「ＰＣ用じゃない」って書いてあるけどなヴァンパイア。

657 ：銀ピカ：2012/12/18(火) 08:40:09.63 ID:???

＞ハーンと地球曙の間に、戦膣
一瞬何のことか判らなかったけど、ハーンなら「汗」表記はどーよw

658 ：ＮＰＣさん：2012/12/18(火) 13:59:58.73 ID:???

>>657
うまいけど難しいよｗ　「カーン」と読んじゃったらもうアウトだｗ

659 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 10:07:54.19 ID:???

オールドワールドの種族ごとの平均寿命って設定ありましたっけ？

660 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 23:05:58.86 ID:???

人５０、ドワーフ１００で、エルフ１００００
泥棒コックは好きにしろ

661 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 23:10:29.75 ID:???

とりあえず辺境王から身を起こして、オールド･ワールド全域を版図に収める国民国家を建設するんだ。統計の話はそれからだ。

662 ：ＮＰＣさん：2012/12/19(水) 23:10:40.91 ID:???

ランダム年齢表見ればだいたい察しが付くんじゃなかろうか。

663 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 18:55:09.28 ID:???

リザードマン眺めてると寿命自体なさそうなのがちらほら

664 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 19:38:09.28 ID:???

アンデッドがいる世界だからな
魔法的な力にたよれば寿命は延ばせるんじゃないかな

665 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 22:53:33.89 ID:???

魔法本に出てくる学院の有名魔術師たちは、死霊術師じゃなくても
常人より明らかに長生きしてたり実年齢より若い外見だったりてのいるし、魔力の風には老化を遅らせる効果がありそう。
ＰＣが到達できる程度じゃ目に見えるほどの影響は無いかもしれないが。
あとダークエルフやスケイブンのトップも千年単位くらいで生きてるんだよね。

666 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 22:56:43.97 ID:???

スケイブンは代替わり激しいよ…

667 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 22:57:01.14 ID:???

またまたー
髪の毛が燃えてるように見えたり、顔つきが金属っぽくなってるのは老化を遅らせてるとはいわないぞ（ハート

668 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 23:10:14.77 ID:???

混沌に汚染されなくても寿命自体は伸ばせるけれど、下手すると死後レイス化する危険があったような

669 ：ＮＰＣさん：2012/12/21(金) 22:36:18.03 ID:???

グリーンスキンの寿命について…
彼等が老衰で逝くことは極めて珍しい。

670 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:00:31.24 ID:???

どでかいことドーンとやっれガーンとえれえもん、やれりゃあかまえへん

671 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:38:09.10 ID:???

寿命以前にどうやって生まれてくるんだよう

672 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:46:42.31 ID:???

…胞子？ＲＰＧは有性生殖だっけちょっと自信ない

673 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:50:00.94 ID:???

FRPGの方では説明なかったと思う
あいつらが人間をレイプするかも不明

674 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 14:56:56.86 ID:???

ビーストマン子はどうなんだ？

675 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 15:01:31.24 ID:???

緑皮膚については性器があるのかから議論しないと

676 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 15:02:31.67 ID:???

獣人は基本、人間の堕落だから普通に繁殖すると思う

677 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 15:04:22.88 ID:???

オリジナルのブルーみたいな繁殖力はないんかな。

678 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 16:26:12.45 ID:???

自演キモいよ

679 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 17:16:58.45 ID:???

突発の自演認定はもっとキモいよ

680 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 17:41:43.81 ID:???

tedキッモー

681 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 17:44:06.32 ID:???

こっちに持ち込むな。お前らはミニチュア塗ってはしゃいでろ

682 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 19:26:14.89 ID:???

tedってなに？

683 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 20:27:14.40 ID:???

頼むからサワンナ

684 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 21:45:55.50 ID:???

スケイブンやグリーンスキンって繁殖力は凄いみたいだけど
蟻や蜂みたいな増殖型の社会性昆虫みたいな子育て優先って訳じゃなく
子供なんて無価値で育てようとしないどころかむしろ喰ったりもする、
なのにどんどん繁殖…一体どういう生態なんだろかｗ

685 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 21:52:27.35 ID:???

喰う寝るドピュピュ以外に何か？

686 ：ＮＰＣさん：2012/12/23(日) 22:26:37.85 ID:???

殴り合う

687 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 00:28:31.19 ID:???

カタパルトの弾丸になって空を舞うんだ

688 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 00:36:09.27 ID:???

>>684
子供らのほうは子供らのほうで
親のスネとかを物理的に齧りながら
たくましく成長してくんじゃね？

689 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 00:25:13.76 ID:???

というか、ウォーハンマー好きなら

なにを

さておいても

「ホビット」

を

劇場で

観ろ！　観ておけっ！

ドワーフの
フルプレート
モヒカン
そして
ルックス

全てが

くつがえるぞ！
あの活躍をデカイスクリーンで観ないのは　生涯の損だぞっ！　集だ

690 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 00:27:00.50 ID:???

ピーターのだから期待はしてるけど愛蔵版でたらまとめて買うからいいや

691 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 00:39:07.38 ID:???

損してるぜぇ
いつかそのうち、って言うが、観るまで過ごす時間の価値に匹敵する今の、リアルタイム観劇だぜぇ

692 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 01:05:54.59 ID:???

映画館で見るより自宅で見る方が好きなんだ

693 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 01:59:11.84 ID:???

円安になる前にpdfとか直輸入でしか買えないﾀﾞｲｽやら買っておくかね

694 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 08:55:21.24 ID:???

家で見て楽しむ気持ちはわかる、わかるが・・・

IMAX3Dで48フレーム大画面でも一度、一度見ておいたほうが良いと思う・・・

ドワーフなんてどれも一緒だろ的な固定観念が吹っ飛ぶよ！

695 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 21:03:10.04 ID:???

吹き替え３Ｄは混んでいるし、正直、私語の多いバカも散見される。
おすすめは、２Ｄ字幕。
戦闘中以外は落ち着いた台詞回しが多いので、へぇ！　というような単語も聞こえてお得感もあるリング

696 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 03:43:56.42 ID:???

じつはみんなケイオスドワーフだとうれしいな

697 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 06:36:06.97 ID:???

全員オレンジモヒカン頭に刺青半裸の方が面白いだろ

698 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 18:03:30.33 ID:???

彼ら見た目は楽しいけど名誉とか気持ち悪いものにこだわってるからいい

699 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 20:01:05.26 ID:???

人間の屑プレイか？

700 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:34:37.16 ID:???

オールドワールドの連中も名誉やら誓いやら復讐心やらにこだわりまくりなんだぜ

701 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:41:53.34 ID:???

そうだな
恋もするし、セックスもする

702 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:43:54.43 ID:???

リザードマン達は怪訝な顔をしてる

703 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:44:37.55 ID:???

そんなものはスラン！

704 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:45:46.15 ID:???

スキンクプリーストは意味を理解するために果てなき論争を開始した

705 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 22:56:07.72 ID:???

エッグハルト、ダグマル、ルドミラ。そしてゲアトルーデは、馬車で待機しているのはもう飽き飽きだと言っているのだよ。

706 ：ＮＰＣさん：2012/12/26(水) 23:39:09.71 ID:???

議論の甲高い声はますます高くなり熱を帯びてゆく

707 ：ＮＰＣさん：2012/12/28(金) 21:46:19.72 ID:???

しかし日本語新サプリは出ない

708 ：ＮＰＣさん：2012/12/29(土) 10:23:31.40 ID:???

2版サプリだけ出してほしい

709 ：ＮＰＣさん：2012/12/30(日) 19:38:44.27 ID:???

プリースト達は預言の御言葉を理解して預言者をほめたたえてる

710 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 00:07:45.68 ID:???

すべての民にシグマーの加護があらんことを

711 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 00:30:36.49 ID:???

今年こそ未訳サプリが翻訳されますように

712 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 00:40:00.79 ID:???

新年来るっ

ところで、幸運点の回復は、２４時ジャストかね？　はたまた夜明けの曙光の瞬間からかね？

713 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 05:09:54.78 ID:???

ねれるときにちゃんと寝とけ。

714 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 10:22:35.76 ID:???

>>712
うちのGMは夜明けの曙光の瞬間にしてる。
卓であらかじめ、決めておけばトラブルにならないね。

715 ：ＮＰＣさん：2013/01/03(木) 11:55:17.83 ID:???

>>714

いいね、それ。＞暁光
ギリギリの状態で夜を徹して逃走or戦い、大ピンチに陥ったところで陽光が差し込み、
幸運点が回復して文字通り希望が差す、とか超アツイ。

716 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 16:03:56.97 ID:???

プライムアークと神々と混沌の神々の違いについて知るにはどのサプリ読めばいいでしょうか？

717 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 16:33:35.07 ID:???

>>716
神々→救済の書
混沌の神々→堕落の書
プライムアークは知らん

718 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 16:40:10.41 ID:???

ありがとうございます

719 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 18:16:16.57 ID:???

プライムアークは40kの皇帝の息子達だよ。ＲＰＧではでてこないはず
（シグマーが過去に飛ばされたプライムアークってネタは根拠なかったよな）

720 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 20:36:01.70 ID:???

根拠ないって言うかホルス大逆前に裏切って存在した記録ごと抹消された奴含めたら全員再発見されてるからシグマーがプライムアークってのはないね。
プライムアークは遺伝子改造された試験管ベイビー的なもので皇帝の子供は別口に存在するってのはスレチだな、関係無い話だ。

721 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 23:21:10.01 ID:???

秩序の神々がなかったことにされて、古き神々の相もカイン神など割食ってる現状でいいのか

722 ：ＮＰＣさん：2013/01/06(日) 23:30:19.89 ID:???

>>721
別に必要ないだろ。>秩序の神々
シグマーとかモールの人間の神々で充分。

723 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 18:34:55.78 ID:???

秩序の神々とか秩序のデーモンとかわかりにくかったからな

724 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 20:14:35.18 ID:AT4ITY71

たんじょうび～

725 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 22:29:39.42 ID:i3Sw+02P

ほほぅ、それはおめでとう。

では、１ｄ１００を振りたまえ（救済の書を開きながら）

てか
７２４，まじで振れ。

726 ：ＮＰＣさん：2013/01/07(月) 23:38:48.74 ID:???

あ、じゃあ俺からもお祝いをしよう。d1000を振ってくれ(後ろ手で堕落の書開きつつ)

727 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 22:21:44.34 ID:???

渾沌の祝福は勘弁してくれ！

728 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 22:24:46.35 ID:???

スルーか。
しょうがねぇな、↓　ｄ１００とｄ１０００振って　

729 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 23:09:29.34 ID:???

では代わりに
D1000は674
D100は03

堕落の書持ってないから楽しみ
ｷﾂｲの頼むぜ

730 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 00:30:13.43 ID:???

くっ…。
普通にイヤなうえにネタ的にもおいしくないという
とても微妙なの引きやがったな…。
詳細は728に聞け。

731 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 00:53:38.55 ID:???

>普通にイヤなうえにネタ的にもおいしくない
oh...

ちなみに派手なのとか飛び切り嫌な奴はどんなのがあるんだい？

732 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 00:58:18.54 ID:???

唐突だが初期装備の3種剣斧棍棒は棍棒≒メイスなのかな？まぁ釘バットでもいいんだがw

733 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 05:39:27.04 ID:???

>729[
むにゃむにゃ
汝、友に見捨てられ孤独になったとき、モールがかたわらで微笑むぞよ
そなたの人生はしかり。

人との関わりを大事にするのじゃ

734 ：ＮＰＣさん：2013/01/09(水) 15:00:39.16 ID:???

>堕落本のいやなの
ステータスががくっと下がり、骨や身体がかけていくとかメカになるとかあったな
骨がスケルトンになって抜け出してペナルティー、とかそんなの

735 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 12:54:33.22 ID:???

ネタ振ったやつ、ちゃんと>>729に結果を教えてやれよｗ　放置プレイかよｗ
今夜もレスがないようなら、俺が結果書き込むかな・・・

736 ：ＮＰＣさん：2013/01/10(木) 22:53:15.69 ID:???

>>729
全身にポリープができたよ
痛くないけど見た目が少し悪くなった
ポリープには10%の確率でナーグリングの群れが住んでいて、
近くにいるものに攻撃を仕掛けるよ

737 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 15:40:52.21 ID:???

ｻﾝｸｽ
いや正直すまんかった

738 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 20:12:13.94 ID:???

基本ルールに「アックス、クラブ、ソードなど」と書かれているので、
うちではメイスやハンマーでもOKにしている

最初に選べる片手用武器で、人気があるのはどれだろう？

739 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:14:26.57 ID:???

公式サイトが久しぶりに更新されてるゥ!!
これは一体何の前触れなんだ!?

740 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:36:09.04 ID:???

基本ルールブック増刷かかるか？
はたまた邦訳の新展開あるか？
過度の期待は禁物だが、何かうずうずする

741 ：ＮＰＣさん：2013/01/11(金) 22:50:39.55 ID:???

ママ・メルキンの～でも飲んで落ち着こう

742 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 10:16:06.16 ID:???

>>723
おそいレス返しだけど、初期のウォーハンマーはダエモンの定義を神の下僕としてるから
秩序のデーモンというおかしな和訳になったんだっけ？

743 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 13:59:04.72 ID:SVWSkdfz

>>739
自分、ねずみ本だけ興味無くてスルーしたから、何か面白そうなのが
発売される前触れだといいんだけどね。

>>741
もちっとPCの装備も強化して欲しいわ。副作用エグい薬ばかりだもんな。
盾とドラフトとお守りと高品質片手斧だけで乗り切るのはもう飽きた。

744 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 14:01:42.57 ID:???

>>743
ルーン武器とかマジックアイテムはどしたんだ。

745 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 14:57:10.01 ID:???

さて盗め―

746 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 15:02:13.35 ID:BiwIwfSe

>>738
能力に差異がない初期状態ならソード、最高品質ならアックスと思われ。

747 ：ＮＰＣさん：2013/01/12(土) 15:18:01.39 ID:???

「栄光に満ちた死」についての記載がコンパニオンに載ってるのかと思って
それだけの為に買ったのが、サプリ本を集めるきっかけだったなぁ

748 ：つんぼ出入りパワー：2013/01/12(土) 17:44:32.97 ID:???

Ｄ&Ｄ4版の今度日本語になるサプリメントのエレメンタル本、
なんかウォーハンマーの混沌っぽいと思ったらウォーハンマーのスタッフが関わってたのね
ウォーハンマー好きならシナリオもオススメ

749 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 00:06:30.06 ID:???

エレメンタルまでコントめいてしまったら、もうエンパイアも終焉じゃろう

750 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 16:47:05.15 ID:???

今週のハーベストマーチ、都市から離れた村では貨幣をつかわないし、村長以外は使い方も（その価値も）
いまいちわかっていない、というのは面白かった。
でもって次回からは街に繰り出すようだから、きっと主人公姉弟は酷いめに合うんだろうな。ウォーハンマーっぽく。

751 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 23:47:43.45 ID:???

>>689
遅レスながら観てきた。

お勧め通り、観て本当によかった。
そして、自分もこんなことやあんなことをウォーハンマーでやりたいなあ、と脳が活性化したような気がした。
ドワーフたちの歌は、心を中つ国やオールド・ワールドに飛ばしてくれる神がかった名曲だ。
武器や防具があったら、装備して外出したくなること請け合いだ。

752 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 00:00:58.78 ID:???

とりあえず、スコップ持って外に出ろや。

753 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 09:24:11.47 ID:???

その前に契約書にサインだろ

754 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 19:36:08.90 ID:???

混沌だっ！　
傭兵部隊を押し出せっ！

みたいのありそうね

755 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 13:47:29.94 ID:???

いかにしてマジで押し出される羽目にならず、クビにもならない位置をキープするのかが
傭兵にとって必須の技術なのかもしれない

756 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 18:34:05.76 ID:???

相手が混沌なら、変異や病気をうつされないようにする技術も必要かな
とりあえず最前線は民兵たちに任せて、弱った奴らを叩く
やる時はやるが、やらない時はやらない
かなわない奴は他人に任せて、とどめの一撃を入れる機会をこっそりうかがう

757 ：ＮＰＣさん：2013/01/20(日) 19:11:30.26 ID:???

>>７５６
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　　　　　　　/　　　　　　　　　（＿
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　　　　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

758 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 15:20:11.57 ID:???

そこで混沌耐性持ちのハーフリング投石部隊が編成されるのであった。

759 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 22:15:10.86 ID:???

トッドブリンガー伯爵とか、偉い人でも自分で戦闘できる人多いが
VIPがうっかり混沌変異したらどうすんだろうね…と思ったけど
そういう英雄は自分でちゃんとケリつけてあっさり自殺とかしそうだからつまらんな。

760 ：ＮＰＣさん：2013/01/21(月) 23:21:10.91 ID:???

とか世間が言うから、帰ってきたシグマー大司祭さんの立場がアレで困ってるんじゃないか
ミュータントもそうだけど混沌に触れると、生きるってことに強い感情を持つようになるみたいじゃね？
他人のために、という社会性という建前を溶かすのが混沌の発露でありはしないかという視点でみてみれば
おのずと混沌との付き合い方が定められてくるのだと愚行いたす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｼｬﾙﾙ･ﾎﾞｱﾋﾗ　ミドンヘイムの学者　現在行方不明）

761 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 07:28:12.92 ID:???

つくづくスゲェ世界だと思うな

考えた人は偉い

762 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 10:32:57.66 ID:???

頑健力チェックと、英雄ご用達の運命点／幸運点消費で
かなりの汚染レベルまで耐え切れるだろうとは思うんだがな。

敵にとっつかまってひたすらチェック連発、ならその限りではないが。
例の混沌軍の旗にされてた総大主教みたいに。

763 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 16:40:42.10 ID:???

総主教たるもの、芽胞を形成して休眠モードに入ることなど造作もないことよ

たとえ宇宙空間に投げ出されたとしても、空気を噴出して帰還してくれるわ

764 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 21:31:40.47 ID:???

完全生物を越えてるなさすが総大主教

765 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 00:27:33.49 ID:???

おまいらｗｗ
シグマー神の加護で助かったとか誰か信じてやれよ…

アーケィオンの次のチャンピオンは人間に絶望して悪堕ちした総大主教さんになりそうです

766 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 11:50:47.79 ID:???

でも人間に絶望するとかわりとナイーブな感性の持ち主の場合
あの世界じゃそもそも偉いさんにはなれなさそうだけどな
「そういうこともある」で済ませちゃう図太さが必要ぽいというか。

767 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 14:44:18.23 ID:???

嵩が魔狩人とは鍛え方が違う。

768 ：ＮＰＣさん：2013/01/27(日) 20:20:52.51 ID:???

ホワイトドワーフ誌の紙質が猛烈に向上しててﾜﾗﾀ
今月号、オークが日章マークに神風表記付きの攻撃機で塔の周りを旋回してやがったぜ。オーク！？

769 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:27:21.55 ID:???

アレ？日本人ポジションはスケイブンだったんでは？

770 ：ＮＰＣさん：2013/01/28(月) 14:29:27.20 ID:???

カミカゼ特攻はスコットランド兵の登録商標だな。

771 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 00:00:00.73 ID:???

スケイブンはどう見ても朝鮮人だろ。で、エンパイアが日本。
そんなはずないのに、そうとしか思えないｗ

772 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 00:13:28.60 ID:???

アマいな。

あちらの掲示板で話題になってたところによるとスケイブン≒日本人で、コレアンはオウガ≒中国人に飼われているノブラーな。

773 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 01:29:04.10 ID:???

今の日本人はスケイブンほどの貪欲さも繁殖力も無いからなぁ
どっちかっていうとハーフリングだな

774 ：ＮＰＣさん：2013/01/29(火) 01:33:03.18 ID:???

>>769 >>771
スケイブンは擬人化されたネズミでもネズミになぞらえられた人間でもない、とわざわざ書き添えてあり、
その上でニッポンが別に存在するＴＲＰＧで、その手の偏見を持ち込むのは単純に趣味がよくないな。

775 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 12:18:03.46 ID:???

というか向こうにもそういう解釈をする恐れのある連中が居るということなんだなｗ
まんまユダヤ人ぽいストリガニー？　みたいなのはいいんだろか。

776 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 21:15:23.47 ID:???

エンパイアはドイツかローマか？
くらいにしておくのが無難

777 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 18:24:12.10 ID:???

きゃつらがエゲレスを何にしているか見れば胸くそが悪くなりますよ

778 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:31:45.11 ID:???

いや、別に。
エルフなんてそんなもんでしょ。

779 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 19:57:32.01 ID:???

そもそもイギリスではないというのに。

780 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 21:38:05.14 ID:???

あーなるほど。島国だもんな。
おお。しかもアメリカにあたる大陸は、あいつらのケンカ別れした同属が牛耳ってるじゃねえか。

781 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 22:33:27.29 ID:???

しつけえ

782 ：ＮＰＣさん：2013/02/03(日) 23:16:14.16 ID:???

もう、というかだね。社会思想社ウォーロック以前からオールドワールドはルーンクエスト・ヨーロッパじゃねぇんだよ、と。

783 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 20:03:28.94 ID:???

オールド・ワールドの銃器についての質問です。
この世界の銃器は、現実世界のそれでいうとどういう時代にあたるのでしょうか？
また、その時代の銃器を分かりやすく紹介できる映画や作品はありますか？
ちょっとルールブックの説明だけでは、素人には分からなくて。

784 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 21:41:18.13 ID:???

ヴァンヘルシング

785 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/02/06(水) 21:58:07.38 ID:???

ん～～、種子島？それよりは進化……してんのかね。
ここの連発銃は多分絵で見れば一発だが、逆に言えば見ないと分からないかも。

786 ：ＮＰＣさん：2013/02/06(水) 23:15:52.51 ID:???

まえはようこの手の動画を漁ってたけど、最近はすっかりご無沙汰なのでひとつだけ。

ガニー軍曹/ブラウンベス vs ケンタッキーロングライフル
ttp://www.youtube.com/watch?v=mos0rEm0J7k&playnext=1&list=PLBEC6DAB9E41ADB68
＃ホックランド・ロングライフルを中核としたハンドガナー（ボドゲ）
＃ ttp://black.ap.teacup.com/higeoyaji/661.html

787 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 08:51:40.68 ID:???

ミニチュアバトルの方のウォーハンマー公式サイトもオススメ
銃器以外にも色々参考になるよ、とりあえずエンパイアのアーミーリストを見てみるといい

788 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 22:33:23.02 ID:???

フロントホック式だろ？

789 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 23:38:59.71 ID:???

ルルブのイラスト、カラーで見たかったなぁ
値段が3割くらい上がるから無理か

790 ：ＮＰＣさん：2013/02/07(木) 23:50:25.82 ID:???

PDF買えよ

791 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 00:59:02.37 ID:???

>>789
英語版ももってたけど大したことないぞ。
所詮は二色カラーだし。

792 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 05:25:51.87 ID:???

カラーは３版が綺麗だ。
それだけのために買った。

793 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 11:21:50.88 ID:???

銃器情報などありがとうございました。ヴァン・ヘルシング、借りてみますね。

794 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 14:16:15.66 ID:???

すまん、異能の「狂乱」についてなんだが・・・

これ、エラッタとか修正とか入ってる？
筋力+10、意志力+10に対して知力-10はいいとして、武器技術度-10って使い物にならなくない？
射撃技術度の誤植だとか？

795 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 20:22:18.25 ID:???

ウォハンだから

796 ：ＮＰＣさん：2013/02/08(金) 21:27:00.24 ID:???

昔の格ゲーでいえば、強ボタンしか押さないガチャプレイみたいなもんだから。
てか武器技術度-10なんて、狂乱仲間三人で敵を囲めば気にならなくなるよ。

797 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 10:57:32.72 ID:???

「全力攻撃(武器＋20)」すれば良いんじゃね？

798 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 11:25:45.93 ID:???

キモは意志力が上がることじゃないのか
恐怖判定で失敗して戦闘にすらならないよりいいんじゃねえの

799 ：ＮＰＣさん：2013/02/09(土) 16:10:01.57 ID:???

なるほど、エラッタ対象とかじゃないみたいだけど、色々活用法はあるんだなあ。ありがとう、参考になったよ。

800 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 06:13:09.93 ID:???

>>796
|{狂乱仲間三人で敵を囲めば

そんな賢い闘い方できるかいな？
同士討ちせーへんの？
都合よく敵だけ認識できるの？

801 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 09:28:03.48 ID:???

>>800

異能「狂乱」にそんなバーサーカーじみた効果はないよ

802 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 20:31:42.53 ID:???

思い込みって怖いな

803 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 22:35:44.78 ID:???

敵愾心、を楯を噛んで自ら引き出すって感じかな。
平時、戦友とジョッキをぶつけ合うことで敵ではないことを確認しあう、みたいのはありそうだね。

804 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 22:39:44.23 ID:???

ジョッキをぶつけ合ったら酒がこぼれるだろ。

805 ：ＮＰＣさん：2013/02/11(月) 22:44:06.59 ID:???

豪快でいいではないかガハハ！
どうせ半分がたヒゲに吸わせてるようなもんだろ、
あいつらの酒の飲み方なんて。（偏見）

806 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 14:01:40.89 ID:???

映画ホビットのノリだな。食事を楽しむ、ジブリ的な良い場面だ。
ま、たしかにエルフからすれば眉をしかめることまちがいないがな。
草ばっかもそもそ小口で食べるのとどっちがいいかは好みがわかれるところなんだろう。

807 ：ＮＰＣさん：2013/02/12(火) 21:43:36.81 ID:???

そこでレンバスですよ

808 ：ＮＰＣさん：2013/02/13(水) 05:37:17.94 ID:???

日本人だなぁ

809 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 10:08:26.97 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=b0cRHsApzt8
二尾の流星が落ちたようだな。
ワープストーンを巡って戦いが…

810 ：ＮＰＣさん：2013/02/16(土) 14:33:37.15 ID:???

シグマー様の降臨じゃあああ

811 ：ＮＰＣさん：2013/02/22(金) 19:59:21.32 ID:???

シグマー様はちゃんと渾沌浄化できるから信じるしかない･･･

812 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 04:31:01.39 ID:A0J22gPc

カール・フランツ帝って偉く強いんだな…なんでアーケインと戦わなかったんだろう？

813 ：ＮＰＣさん：2013/02/25(月) 10:13:54.02 ID:???

ミニチュアゲームでは強いけどな。RPGのシナリオやRPG小説では旧版の頃からトホホだぜ

814 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 12:44:02.75 ID:???

キャリア：女子アナ

815 ：ＮＰＣさん：2013/03/03(日) 20:52:59.96 ID:???

ジャイアント・ラット登場
ワープストーンで変異したらしい
スケイブンの登場も間近かもしれない

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1753028.html

816 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 22:04:03.56 ID:???

スラーネッシュは、犠牲者の傍らで苦痛を「味わいながら」
操作を行える独自の拷問具の設計を行っている。

817 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 23:34:56.12 ID:???

社会思想社版のウォーハンマーＦＲＰＧ同人誌で、スラーネッシュ信者が逆に責められて敗北……というのがあって
混沌敗北は新鮮だった思い出。なんとなく、肩入れしちゃう混沌勢力だったからね。

818 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 10:55:35.48 ID:???

スラーネッシュ信者が屈服する攻めってどんなんのだったのか教えてくれ！

819 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 11:30:28.86 ID:???

スラーネッシュになんとなく肩入れしたくなる？！

820 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 13:26:03.37 ID:RSRDu8//

肩を入れる、だと？
肩ファックとはあたらしい

821 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 13:57:02.82 ID:???

こえーあいつら未来に生きてやがる

822 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 21:23:12.05 ID:???

わが国ではスラーネッシュ信仰が一番流行ってるよな

823 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/10(日) 00:02:37.12 ID:y3OHFCj1

＞卑猥な服装や性的にモチーフの装飾品を身につけたりして、
＞スラーネッシュへの誓いを示す。
＞スラーネッシュにとって神聖な色は、パステル調や刺激的な陰影を帯びた色で、
＞空色・ピンク・真紅・エメラルドグリーンなどがけばけばしく対照的に組み合わせられる。

どう見ても痛文化です本当にｒｙ

824 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 06:20:01.08 ID:???

ボンデージファッションとかおしゃれSMな感じじゃないんだよな
やっぱスラーネッシュ信者といえどもオールドワールドでかっこつけられると思うなよ、っていう芯の通り方

825 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 12:14:17.39 ID:???

>>824
イギリスとかアメリカとかの皆さんの美的感覚的には
「ハゲに角って超モエモエだよな！」となってる可能性も。

826 ：ＮＰＣさん：2013/03/13(水) 08:39:10.16 ID:???

這いつくばれ！　スラ子さん！？

827 ：ＮＰＣさん：2013/03/13(水) 13:23:52.67 ID:???

スラーネッシュの面相は
二次元キャラのお面を被ってするＡＶを先取りしてると思う

828 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 00:03:18.69 ID:???

エルリックがアルトドルフに来ちゃった

829 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 10:57:14.10 ID:???

エルリックだと思ったら北方人のエリック・ザ・ヴァイキングだった

830 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 19:25:25.22 ID:???

分かりにくいネタだなおいｗ

ところで、ノーシャ人狂戦士のPCっているじゃない。
アレって「堕落の書」準拠で混沌変異やったりする？

831 ：ＮＰＣさん：2013/03/17(日) 20:34:53.70 ID:???

>>830
基本的にはエンパイア出身のミュータントでゲーム始めるのと同じぐらいのレアリティじゃね？

832 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 15:49:03.34 ID:???

異能＜剣の舞＞って死に異能じゃね？　
レアな異能のくせに、どう使っていいのかわからない・・・もうちょっと何とかならなかったのか・・・

833 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 15:51:14.07 ID:???

無粋でござるな。

834 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 16:18:31.07 ID:???

鳥取では＜剣の舞＞もちは、D&Dでいう「５フィート・ステップ」を認めてるな
手番に１度、１マスだけフリーアクションで動けて、フリーアタックも受けないものとする

835 ：ＮＰＣさん：2013/03/24(日) 13:07:49.02 ID:???

異能＜剣の舞＞って攻撃回数増えるんじゃなかったっけ？

836 ：ＮＰＣさん：2013/03/25(月) 15:46:53.68 ID:???

まぁ、ウォーダンサー的なものを期待はするよね

837 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 09:57:56.44 ID:???

実用性皆無だよな・・・ほぼ上級キャリア限定のレア異能だけに、なんとかしたいと思うのはわかる

838 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 22:27:37.74 ID:XleS3PO2

スワッシュバックラーな映画の派手な動きを再現するためだけの
デザイナーの趣味技能なのか？

839 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 08:57:44.27 ID:???

>>836

懐かしいなウォーダンサー。旧版ルルブ三冊には載ってないエルフのキャリアだっけ？
リプレイで人間のウォーダンサーがいきなり出てきて驚いたおぼえがある。
耐久力を削って武器技術度を引き上げる能力があるんだったよな。つよいわー。

二版準拠だと、耐久力2消費すると武器技術度+10とかだろか。

840 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 14:12:13.45 ID:???

キャリア変更についてすこし確認
別にキャリアを満了（限界まで成長）してなくても、次のキャリアへ進めますよね？
もちろん装備品と100経験値必要ですけど

841 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 15:14:00.12 ID:???

>>840

公式エラッタによれば、満了が条件みたいだな。

http://hobbyjapan.co.jp/wh/errata/

■転職（キャリア変更）の条件
●主要、副次プロフィールが、現在のキャリアの成長限界まで成長している。
●現在のキャリアの技能と異能をすべて取得している。（取得に選択肢がある技能／異能は、選択肢のいずれかの取得でよい。）
●新たになろうとするキャリアの所持品がそろっている。
●上記がそろったキャラクターが100xpを支払うことで、現在のキャリアの「次のキャリア」に提示されているキャリアに転職ができます。

新たなキャリアとなったキャラクターは、キャリアを変えた時点では取得していない新たなキャリアの技能/異能を、今後の成長で取得していくことになります。
これ以外のキャリアの変更手段については、基本ルールブック31ページ「次のキャリアについてのオプション」に述べられています。

キャリアが変更可能となる条件については、原書のQ&A「Question: Do you have to finish a career before you can move into a new one?」に回答があります。
http://www.blackindustries.com/?template=WH&content=faq

ただ、俺はルルブp31のオプション（下記）を参考に、200XP支払えば満了せずにキャリア変更をOKとしている。
ハウスルールかオプションルールかは微妙なところだと思う。

■次のキャリアについてのオプション
現在のキャリアで示される次のキャリアのことごとくが､君の意に沿わないこともありえる。そんな場合､君は以下の制限をうけたうえで、他の基本キャリアを選ぶことができる。

●次のキャリア欄に列記されていない基本キャリアへと移る場合には、１００xpではなく200xpのコストがかかる。ただし、君は現在のキャリアを満了しなくても､他のキャリアへと移ることができる。

842 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 15:47:48.02 ID:???

ありがとうございます
大切なエラッタを見逃してました

843 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 18:09:03.36 ID:???

>>842

どういたしましてｗ

ついでに話題提供がてら意見を聞かせてくれ。
このゲームって、大型のモンスターユニットがマップ上に占めるマス数って決まってないじゃない？
（D&Dで大型＝2x2マス、みたいな）

みんなはこのへん、どう扱ってる？
ジャガーノートとかトロールとか出すとき、なんとなく2x2マスのでっかいフィギュア使ったり、
オンセならアイコンを大きくしたりしてるとおもうんだけど、
その場合攻撃の間合いは２マス？　１マス？　どっちにしてる？

844 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 21:08:42.29 ID:???

でっかい相手なら大きいアイコンでいいんじゃない雰囲気大事だろうし

使われない理由があるんかな？

845 ：843：2013/03/28(木) 23:34:10.65 ID:???

>>844

いや、でかいのを使うのは俺も一緒なんだ。ただその時に間合いをどうしてるかってことを訊きたいんだ。

846 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 00:41:44.53 ID:???

>>834
誤植とアナウンスされたわけでも英語版読んだわけでもないのに強引に誤植だと言い張り
「フリーアクションで」に変換すると使いでがあるかな……？

>>843
ちょっと考えてみたんだが周囲１マスでいいような気がする。
（キャラクターの使う）白兵戦武器の全てが間合い１マスというか要隣接である以上
わざわざ敵の手前２マスのところにキャラが居るみたいなケースはあまりないような気がするんだわ。
（２×２を占めているのなら隣接できるマスがその分増えてるわけだし。）

847 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 01:26:41.11 ID:???

そもそもD&Dの様な「間合い」は存在しない訳だし。

848 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 08:07:37.53 ID:???

パイク『解せぬ』

849 ：843：2013/03/29(金) 12:41:27.57 ID:???

>>848

おおびっくり。ティリア製パイク（武器庫p32）って「自身から６ヤード(3マス)離れている敵しか攻撃することができない」のか…
これは間合いの長い攻撃、という考え方だなあ。混沌変異にもそういう能力あるかもしれないな。

850 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 15:51:36.84 ID:???

>>843
うちはめんどくさいんで、間合いは１マスで統一してる。
パイク使いたいってやつがいたら、まあそいつは３マスでいいや、くらいのノリ。

851 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 16:37:31.31 ID:???

長くて太い尻尾を振り回して、三マスなぎはらい、みたいな？

852 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 19:32:19.10 ID:???

そんなデカイヤツと戦うｼﾁｭってのは、どんなキャリアとパーティー人数なんだろう・・・

853 ：843：2013/03/30(土) 19:35:20.54 ID:???

考えてみると、気安く攻撃範囲を広げると、範囲内で移動するたびに殴られるシステムの効果が上がって
戦闘の危険度合いがPC不利に傾くんだなー
5ftステップなんかのルールもないし、PC側に巨大化のチャンスもないし。

モンスターサイズによる攻撃範囲を導入するなら、上であったような5ftステップやシフト的なルールを認める必要があるかもね

ハウスルール語りになってきてすまない。
話題作り＆運用上のテクニック的なものってことでカンベンしてくれると嬉しい

854 ：850：2013/03/30(土) 19:41:31.91 ID:???

>>852
第二キャリア満了～第三キャリアあたりだとわりと行けるよ。
第二キャリアになったばかりでも、装備と相手によっては結構行ける。魔法使いの有無や戦場にもよるが。

855 ：843：2013/03/30(土) 19:41:49.79 ID:???

>>851

混沌本p42に「伸縮自在の四肢」ってのがあるね
「君は腕の範囲を1d10×２ヤード(1d10マス)伸ばし､範囲内のどの敵にでも接近攻撃をすることができる」だそうな

…スゲェ長いなｗ

856 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 20:51:31.87 ID:???

巨人のスッ転びルールみたいに、トントロ的な処理が合うんだろうな。

857 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 22:05:23.42 ID:???

間接を外して痛みは波紋でやわらげる

858 ：843：2013/03/30(土) 22:05:40.35 ID:???

>>852

>>854 氏も言ってるけど、PCが上級キャリアになってくると結構いけるもんだよ。
というか、そのぐらいの敵でないとPCに太刀打ち出来なくなってくる気がする。
キャラ性能が上がるというのもあるし、PCの連携や戦術がこなれてくるんだよね。
実際、PC4人に対してブラッドレター二体が屠られた時にはビビッた。

旧版ではとても勝てない存在だったのに…悪夢のヘルブレード（ダメージ+4d6）はどこへ！？ｗ

あるいは単に混沌変異の「巨体」でもデカブツになるしね。
いっそ、混沌以外のクリーチャーもこの変異に準じて、レベル１（二倍、2x2マス）、レベル２（三倍、3x3マス）、レベル３（四倍、4X4マス）で
サイズと攻撃範囲を規定するとかも出来るかなあ。

859 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 22:13:16.43 ID:???

初期キャリアだってドワーフにいい鎧着込まれるとなかなかダメージ通らんし
殺すときはウルリック事故でってことになるよ

860 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 10:46:58.16 ID:30Oljh3S

>PC4人に対してブラッドレター二体が屠られた時には

これだけで運命点もらえそうな偉業だな。

861 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 15:02:39.35 ID:???

2版のレッサーデーモンはそこまで強くないよ
悪魔のオーラがあるとは言え防護点が５前後だからね

862 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 19:03:05.06 ID:???

巨人殺しより悪魔殺しのが条件楽という設

863 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 19:05:18.19 ID:???

<受け流し巧者>って、連続攻撃の回数を一回だけ受け流しに回せる、という異能だけど
これって「攻撃回数が二回」だと、半アクションで攻撃、半アクションで受け流し準備するのと変わりないよね？
「攻撃回数が三回」でようやく二回攻撃、一回受け流しにして意味がある、という解釈でいいのかな。

もし攻撃回数が三回あっても、盾や防御特性つき武器を装備しているときは（フリーで受け流しが出来るから）必要ない異能だよね？

864 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 19:24:53.17 ID:???

あ、防御特性は必要ないのか。武器を両手にひとつずつ装備している状態であればフリー受け流しが貰えるね。
じゃあこの異能が有益なのは「グレートウェポンを装備していて」なおかつ「攻撃回数が三回以上」の状態で「連続攻撃をしたとき」ってことかな？

865 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 22:56:57.91 ID:???

ディーモン系のやつらは能力以前に不安定さがな
いつまでこっちの世界にいるのかが問題

866 ：ＮＰＣさん：2013/04/01(月) 23:50:14.75 ID:???

>>865

そうだね、俺もデーモン系を相手にしたときは「何とかして一撃与えて、その後は防御専念で退去待ち」がセオリーだった。

867 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 08:24:52.12 ID:HqPHG8/C

海の向こうじゃ版変わったのに、アキバのR＆Rステーションじゃ、
今だに翻訳チームとHJの人で2版のコンベンション行うくらい、息が続いてるのが
嬉しいね。

何か面白い未訳のサプリまたでないかな。

868 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 12:36:58.25 ID:???

そうだねー・・・グリーンスキンとアンデッドのサポートはして欲しかったなあ

869 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 14:08:20.00 ID:???

２版は圧倒的な混沌となんとかそれに抗する人類、みたいなデザインだと思ったんだよ
そこにやたら元気な第三勢力を入れると人類勝ち目無し、みたいになるよね
スケイヴンでそう感じた

870 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 18:27:01.60 ID:???

どっちかというと地味な勢力なんだから後回しで良かったと思うのは俺だけかｗ＞スケイヴン

871 ：ＮＰＣさん：2013/04/07(日) 19:39:51.54 ID:???

WFRP2の小説が欲しかったな。
今出ているのは、WFRP1のころのと、オンラインゲームのだけだし。

872 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 00:07:33.72 ID:???

「行動遅延」アクションについて。これって半アクションなんだけど、「行動遅延」で消費される半アクションと、
持ち越される半アクションの扱いについて悩んでる。

・「移動」＋「行動遅延」は行える。後で使える半アクションは「行動遅延」で使われた半アクションのことである。
・「移動」＋「行動遅延」は行えない。「行動遅延」で半アクションは失われ、残りの半アクションは持ち越されて後のタイミングで使われる。

どっちが正しいんだろう？

873 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 09:58:33.98 ID:???

>>872

前者が正しいね
行動遅延に関しての記述は「キャラクターのターンは直ちに終了するが､１回の半アクションが保持され､後で使うことができる」だから、
この「行動遅延」半アクションの他に半アクションを消費するよう指定はされてないよ

ただし「行動遅延」を行うとターンは終わってしまうので、別の半アクションを取りたければ「行動遅延」の前に行わないとダメ！
つまり「移動＋行動遅延」はオーケーだけど、「行動遅延＋移動」はダメ。まあ当たり前かなｗ

874 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 11:07:28.30 ID:???

つか移動後に使えないんじゃ行動遅延って殆ど意味なくね？

875 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 13:55:58.40 ID:???

戦闘効率を第一ってか。

876 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 20:15:46.03 ID:CgmXbxnN

>>870
俺も同意だよ。だから買わなかった。
地下暮らしの汚いネズミ人間だと花も派手さもないんだよな。

地味なサプリで日本語展開終わっちまったな。

877 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 21:33:06.33 ID:???

ちがうな
展開終わってたのにカンフル剤投入してなんとかスケイヴン本出したんだ

わざわざここで買わなかった自慢することはない

878 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 23:38:21.65 ID:???

>>875

実プレイしてない寂しい子は黙ってていいぞお～

>>877

そう考えれば、前向きな気分になれるな。すまんかった。
俺はスケイヴン本も買ったよ。ヴァルテン関係も気になってたし。

後はアンデッド本、欲を言えばルールブックのエラッタ当てた版揚げが成りますように…

879 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 11:19:53.21 ID:???

グリーンスキン本がでるなら絶対に家宝にするの

880 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 19:14:42.74 ID:???

１版のルルブとレルムオブケイオスは家宝だな。

881 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 20:09:14.84 ID:???

>>880

レルムオブケイオス、持ってるのか！　羨ましいぞおお！！
堕落の書と比べて面白いデータある？

882 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 22:08:14.52 ID:???

レルム～は同人誌翻訳で何種類かでてるしな。
身体に生える未来武器とかにアレンジが加わることがなぜか多い。

883 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 00:32:55.89 ID:???

>>869
カーシュタインさんたちエンパイアの吸血鬼さんらは
素で俺らのことを臣民ないし家畜と思ってくれてるぽいので
対混沌に限って言えば吸血鬼本は人類の戦力アップにつながるんじゃね？

いやアップしてはいないけども。

884 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 07:36:58.42 ID:???

肉だるま本とキスレヴが先だろｊｋ

885 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 07:37:02.85 ID:???

不死者は混沌変異しないんだっけ？
そりゃ強いわ

886 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 09:59:25.41 ID:???

不死者は混沌変異しないが、混沌変異した者を不死化することは出来る・・・
つまり不死者最強ということになるな・・・（すてま

887 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 10:03:26.90 ID:???

ハーフリング「へー」　料理をしながらつまみ食いしながら

888 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 10:27:42.44 ID:???

ハーフリングは混沌変異しないが、ハーフリングを不死化することは・・・多分、できる・・・
つまり不死者最強ということになるな・・・多分・・・（すてま

889 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 13:22:08.83 ID:Kt9TS5Lq

アンデッドや吸血鬼本は出して欲しかったな。
強力な混沌とガチでやり合うパワープレイがやってみたかった。

890 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 13:30:33.98 ID:???

吸血鬼はケイオスではないんじゃなかったっけ。
つうか今でも、ＰＣ強化すれば十分上位のディーモンとでもやりあえると思うが

891 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 17:46:38.23 ID:???

ハーフリングは変異しなかったっけ？
変異しづらいだけじゃなかったっけ？
もう何年もやってないし忘れたよ

吸血鬼はケイオスではないというがグリーンスキンだってケイオスじゃないし
スケイヴンだってケイオスのつもりがあるかどうか
ウォーゲームではケイオスも勢力の１つだろ？

892 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 18:07:02.58 ID:???

ケイオスは一つじゃなく三つもあるわけだが。

ホード・オブ・ケイオス、ビーストマン子、ダークエルフ、ダークエルフ。

あ、四つだ。

ええと、ウォーリアーズ、ディーモン、ビーストマン子、ダークエルフ。

よし、四つでまつがいない。

四つだってよ。

893 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 18:30:10.75 ID:???

>>891
2版では混沌耐性があるので変異はしない。>ハーフリング

894 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 20:17:51.02 ID:???

DEはケイオスと協力することはあってもケイオスには属してねえよ
FB知らんの？

895 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:22:55.50 ID:l0/h9Yzp

>>888
混沌の影響を受けないハーフリングのヴァンパイアロードは存在してないのか。
協調性高いから、領民（家畜）たちともうまくやれるwww

>>890
ジュネ（あのくらいのヴァンパイア）VSディーモンプリンスなんて強力なモンスター同士の殺し合い、
面白そうだと思ってさ。

896 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:35:38.60 ID:???

>>895
吸血鬼本には「ＰＣを吸血鬼にすることは推奨しない」と断言されてるけど、まあやりたいならやればいいんじゃねえかなあ。
そこまで読むのが面倒な英語でもないし。

897 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:54:22.97 ID:???

>>895

面白いな！ｗ
ただ、残念だけど旧版でみる限り、ジュネさんって多芸ではあっても大して強くないんだよな・・・
（雑誌『ウォーロック』掲載データを見る限り）

898 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 09:11:06.63 ID:???

まぁジュネさんは吸血鬼本に2版対応のデータも乗ってるけど。

899 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 09:50:25.33 ID:???

混沌とアンデッドが関係ないなら
ハーフリングゾンビとかハーフリングヴァンパイアはありえるんじゃないのか

900 ：ダガー+イソギンチャク：2013/04/14(日) 11:38:40.32 ID:Cv4DAH1l

＞ジュネさんって多芸
小説で敵に合わせてクンフーを使い出すジュネさんが
空気読みすぎてて笑った。

901 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 17:31:54.44 ID:8W6BVftu

>>895
ウォーハンマーは２版が出たと聞いて、原書ですぐ買ったが、
俺の語学力じゃ歯が立たなかった思い出があって・・・。

GURPSくらいなら、原書で読めるんだが。

902 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 22:27:06.03 ID:???

>>898

つおい？　銀燭台をへし曲げられるぐらいの筋力？

903 ：ＮＰＣさん：2013/04/15(月) 20:20:11.75 ID:???

暇ならPDF版を買って、ウェブ翻訳と辞書とを武器にチマチマ読み進めてけばよろし。

904 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 09:37:53.78 ID:???

>>903

購入したい！　サイトを知っていたら教えてくれないか？
ぐぐると何か怪しげなダウンロード版ばっかりでなあ・・・（汗

905 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 09:42:39.85 ID:???

クレカ必須だが。

http://rpg.drivethrustuff.com/
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=4943

906 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 10:32:17.19 ID:???

サンキュー！　楽勝で買えたよ！　amazonで二万円中古を睨んでたのが嘘みたいだ。
ジュネさん、ラーミアだったんだねえ。数値データはなかったけど、ラーミアの基礎データ＋成長を考えれば、とんでもない強さだろうな…。

907 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 14:53:08.90 ID:???

906みたいな、素直というか善良な趣味人が相手だとホッとするもんだな。

908 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 20:22:02.99 ID:???

おいおい、オールド・ワールドで素直で善良な人間が生き延びられると思うのかい？

909 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 20:26:51.44 ID:???

おまえみたいな性根の腐ったのは、オレサマのガールマラッツで撲殺してやるぜ、ヘッヘッへ。

910 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 22:39:04.43 ID:???

あからさまと言うか、軽率に悪ぶって見せるとそこらの農夫や市民にボコボコにされそうではある。

911 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 12:35:41.70 ID:???

小作農三人がかりで10＋10で＋20パーセント！
いつものアクションに幸運度による追加アクションからの「照準」を加えて＋10パーセント！！
そして、いつもの三倍の力をこめて「全力攻撃」を加えれば！
20+10+20の！　上級クラスをも上回る武器技術度80パーセントだーっ！！

（鍬鋤唐竿を振り回す血に飢えた小作人たち）

912 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 20:05:10.34 ID:CWr2nFVA

基本ルールブックの小話「鋼になれ」って西部劇みたいで偉いかっこいいんだけど、
↑みたいな理由でルール上再現が無理・・・。
小悪党複数に囲まれただけで、PC大ピンチ

913 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 20:12:03.75 ID:???

>>911

下手に受け流したら武器が壊れる可能性あるんだよな、全力攻撃。いやだなこれｗ

914 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 20:22:29.54 ID:???

NPCの小悪党ふぜいが、「シグルイ」ばりの戦闘マスィーン獣的奮闘をみせるの？

それがいいってんなら、しょうもないとおもう。

915 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 20:51:05.94 ID:???

仕方なかろう、敵が小悪党かもしれないが、PCも小市民なんだから・・・

916 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 21:03:07.91 ID:???

PCはヒーローだぜｗ

917 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 22:11:46.43 ID:???

911はゆで理論にしか見えないんだがルール的にはどうなんだ

918 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 22:12:33.56 ID:???

>>912
あれは元は小作農だったキャラクターが上級キャリアになって、
今まさに冒険者になろうとしている（たぶん）少年に語りかけてる話だから、
お前さんが想定してるより強いんじゃねえかな。

919 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 09:19:25.83 ID:???

>>917

まったく問題無い、というか普通に起きる状況だｗ

まあNPCが幸運度＝運命点を持っているかどうかはGM次第だが。

920 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 19:49:43.13 ID:HGMpbkVk

数の暴力に弱いヒロイックファンタジーって、かなり珍しいんじゃないか。

921 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 20:13:27.77 ID:???

Ｔ＆Ｔもわりと数の子暴力に弱い

922 ：ダガー+イソギンチャク：2013/04/18(木) 22:38:08.33 ID:qKnDnnny

3人の中堅相手に防戦一方なルンケのルーン王さん……

923 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 13:11:19.98 ID:???

そのへん、ストームブリンガー系になると「リポスト（突き返し）」のルールがあるので、
防戦一方にはならない・・・というか、弱者虐殺になるんだよな。けっこうバランスちがうもんだ。

924 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 20:38:20.84 ID:9m3p/ISp

>>922
マイ鳥取だと、マスターが優しかったからか、複数で混沌の化物殺すが
ほとんど。たまにサシで強敵と戦う程度だったから、そういう恥さらし
はさせられずに済んだww。

>>923
一応、原作を意識してかムーングラムだのラッキールだのくらいには活躍できるように
作ってあるんだな。

925 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 21:13:33.25 ID:???

ルンケ大好きな爺さんたちは巣に帰った帰った

926 ：ダガー+イソギンチャク：2013/04/19(金) 21:37:42.47 ID:NOGcOlHa

>924
むしろ突き返しのオプションは
「ストームブリンガーによってついうっかり殺してしまった」の再現だと
オレァ信じてるぜケン的な意味で。

>925
まァまァ、共に混沌に染まろうぜ。
ナゼか身体がメカ化するとかイイよなウヲハン。

927 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 06:03:57.32 ID:6iwrlYWf

>>925
ルンケ好きなんじゃなくて、混沌とリアルリアリティと不具化が好きなんだ。

なんで時代が進むにつれ、メリケンのTRPG、混沌退治→混沌に汚染・征服される
に悪化してるのよ・・・。

「混沌妨害」もなけりゃ「エターナルチャンピオン」もいないウォーハンマーは
本当に地獄だぜ。

928 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 09:38:47.26 ID:???

>>927

混沌妨害はともかく、エターナルチャンピオンはいらねえええあいつらろくなことしねえだろおおｗ

それにボクたちには「聖なる刃（堕落の書205）」があるじゃないか！

929 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 19:09:22.11 ID:???

そういうマジカルなものはだいたい混沌といういさぎよさがウォハンだしな
結果、地味なわけだが

930 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 19:37:10.96 ID:H+IDF6IV

マジックアイテムは、ドワーフのルーンで我慢っと。
これが使用可でもだいぶ違う。・・・エルフの魔法はどこ行ったって気もするが。

＞地味
混沌たちとクリティカル表とラッパ銃は派手だぞ。
設定も、エンパイアの戦禍はむっちゃひどいし、待望の英雄も惨死するからやっぱり派手。

931 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 19:41:58.03 ID:???

BGMもハードパンクだしな。

932 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 19:57:53.46 ID:???

まあ人それぞれのオールドワールド観があるからな

933 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 22:18:43.59 ID:H+IDF6IV

>BGM
俺はアニソン、つーかボトムズ。語りもそれっぽく。

毎回、地獄に付き合ってもらっちゃってるからね。
心が乾いた時は癒しのドラフトをサービス。

934 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 22:19:45.40 ID:???

>>930

ウチではエルフの中堅魔法使いの相談を受けてエルフ魔法について考えた結果、エルフはふたつの魔法体系を使えることにしている。

935 ：ダガー+イソギンチャク：2013/04/20(土) 22:41:46.08 ID:+nUS0pdm

>928
エタチャンズは人外の摂理に振り回されてるだけのむしろ犠牲者だから、
（実は「法」や「混沌」よりも、人類や自然に近いハズの「天秤」が
　本人達にしてみるとマジ大きなお世話過ぎて迷惑。
　エルリックが何度も絶望してるのは黒の剣じゃなくてだいたいコイツのせい）
ウヲハンの混沌の手先とかと正直あんま変わらんような。

>933
運命点使う度にウドの缶コーヒー配るとかどうか。

936 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 22:56:46.53 ID:???

わきまえろダガー
ウォハンにこじつけりゃ雑談していいわけじゃねえよ

937 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 00:18:21.76 ID:???

正直、ダガーって微妙だよねー・・・

せめて最高品質なら「貫通」とか「素早い」ぐらいつけばいいのに、と思うわ。

938 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 06:28:25.01 ID:???

グレートソード相当のダガー欲しいな

939 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 08:03:31.92 ID:QHxeuwex

>934
面白いけど、ＰＣエルフは基本ウッドエルフだからなぁ。
ハイエルフの子孫的種族種族修正つけて、新種族作っちゃうまでしてもいいと思うね。

940 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 08:04:07.56 ID:???

ヌンチャク作ろうぜ！

941 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 08:41:56.10 ID:OhgUOSbi

>>935
「望まずしてヒーローになった」ウォーハンマー世界のPCたちとそっくりじゃんww
LOTRのフロドもそうだったな。
イギリス産ヒロイックファンタジーって、ヒーロー像からして皮肉たっぷりだな。

>>936
まあまあ、過疎スレの話題程度でそんなに興奮しない。

942 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 09:11:22.55 ID:???

ダガーもどき

943 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 11:02:06.14 ID:???

>>933

嗚呼、ボトムズは合いそうだねｗ

944 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 11:48:59.74 ID:???

ジジリウムをワープストーンにチェンジして…

ワープストーンの鉱脈利権に群がる人間たちと、それを買い上げていく謎めいたスケイブン組織！
スケイブンに飼われた改造強化人間が、ワープストーンのシャワーの中で君に微笑む…

あれ、なんか面白そう？ｗ

945 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 20:37:32.37 ID:???

間違いなくそれが「美女」じゃないあたりがオールドワールド。

ああ、でも、異形のアイツでも心引かれて逃避行、という方向なら有りか……

946 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 20:54:25.51 ID:???

英雄物語は出来るだろうよ。ぶっちゃけ、キャリア表のではなく、地位としての貴族になることは報酬としてアリだ。
ただ、やっぱ、それは似合わないんだよな。キャラとしてのゴールになってしまうというか。
もちろん、コナンやグインのように、その高い地位になったが故の大きな野望と対峙するのもアリだろうけれども、
やっぱこう……ファファードというか、オルフィーオというか、英雄として俯瞰するよりも、酒場で寝泊まりすることを選んじゃう方が
らしい、という気がする。
まぁ、ロードスの六英雄みたいな栄光からの離脱ルートもアリなんだろうけど、（1本の矢の疑惑とかね）、
やっぱ、こう

947 ：罵蔑痴坊(偽)：2013/04/21(日) 20:59:52.02 ID:???

PCが貴族やギルド長や司祭長や主席魔術師みたいなのばかりになったらFBとシムシティの出番だよな。

948 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:04:43.06 ID:???

>>945
異形の「美女」と言う可能性もあるでよ。
むしろ「女性」かどうかが…

949 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:05:30.06 ID:???

>>945

美女かもしれないぜ！
スケイブン改造表には協調度が下がる効果はあんまりないしな！
いやむしろ、大幅強化＋『指示待ち』特徴獲得とか、無表情で命令至上主義のヒロインに向いてるかもしれん！

…度重なる改造で狂気に陥ってるとか、混沌変異の「魅惑的」や「一般人の擬態」によるものかもしれないけどな…

950 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:17:01.18 ID:???

ｗｉｋｉが良いこと書いてるな。

＞ファファードとグレイ・マウザーは、二人とも徹頭徹尾、悪党である。
しかし、彼らのいる世界・ネーウォンは、生き延びるためには誰でもならず者にならなければならない、
退廃的な世界なのである。彼らは暴飲暴食、女遊び、喧嘩、盗み、ギャンブルに多くの時間を費やし、
雇い主を慎重に選ぶことは滅多にない。しかし、彼らは本当に冒険好きな、人間味があるキャラクターである。

951 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 00:01:03.91 ID:???

さすがはニューヨーカーだ。

952 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 09:07:53.78 ID:FvWpsbVF

オールドワールドの大半は農民だから「誰でもならず者」にはならんよな。
都市だけ冒険するわけじゃないし。

953 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 19:47:35.72 ID:lHFsi97t

ウォーハンマー２版の好きな所は、腐った世界だけど、より良くしようと
苦闘している人たちにもチラチラ触れてる所なんだよね。

色んな騎士団だったり、冒頭小説で子供達守って死んだ神父さんだったり、
アーケイオンとサシでやり合った元鍛冶屋だったり。

>>950
有名な「三銃士」もそっくりなんだよな・・・。
女、ギャンブル、決闘、酒しか頭にないDQN。
西欧の剣戟のヒーローって、悪徳がデフォなんだろうか。

954 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 19:58:16.53 ID:???

>>953
日本のヤクザ映画のヒーローもそうなんで、一昔前の人間が考えるヒーローが無頼漢だ、という話だと思うぜよ。

955 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 20:06:30.04 ID:???

いや基本善行推奨だろ
NPC助けられたら経験点ボーナスみたいなのあった筈

あと>>950は都会の話だからな
田舎では別のルールが支配してるさ

956 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 20:30:27.74 ID:lHFsi97t

>>954
健さんにあやまれwww

957 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 20:55:06.95 ID:???

善行というか、悪行ばっかしてるとしっぺ返しを食らいやすいから、悪党の仁義は護るというかな。

958 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 20:55:36.69 ID:???

>>956
高倉健は賭場に現われて女のところで酒飲んでもう我慢できねえって雪の中決闘に出かけていくじゃねえか！

959 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 20:58:06.92 ID:???

異性を犯したヤツは同性に犯されればいいし、火をつけたヤツは火をつけられればいいし、持ち逃げしたやつは持ち逃げされればいい。

960 ：ＮＰＣさん：2013/04/22(月) 22:45:56.91 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000057-mai-soci
現実にスケイブンなんているわけないじゃないか。
過労死寸前の偽装請負作業員が見た幻覚さ。

961 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 12:58:02.68 ID:???

>>959
同性を犯したら、異性に犯される刑罰をうけるんでつか？ﾜｸﾜｸ

962 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 13:13:41.17 ID:???

>>961

スラーネッシュ崇拝の疑いで魔狩人裁判だｗ

963 ：ＮＰＣさん：2013/04/23(火) 22:38:41.01 ID:???

敵は混沌　海賊版

964 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 20:25:02.84 ID:Ytb9IIht

うーん、いくら小悪党なPC前提のこれでも「ランス」みたいなプレイスタイル
はやれんか。同卓のメンツにもひかれそうだし（好きなシリーズの癖して）

スラーネッシュのチャンピオンにいそうだな。喋る魔剣持ちの強姦魔。

965 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 22:36:49.77 ID:???

>>964
どちらかというと、ランスは実は面倒見のいい義理堅い主人公で、プレイヤーにとって不快な存在ではなく、
ただ強姦して回っているわけではない、というところを踏まえたほうがやりやすいと思うよ。

実経験だけでいうと、ウォーハンマーよりはアルシャードとかのほうが向いてる。

966 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 08:25:17.52 ID:???

>>964

主人公補正あってのキャラだからなあ…女性PLや女性PCもちには良い気分じゃなかろうなあ…

確かにアルシャードで「ガイア」持ちなら奇跡は約束されているぶんだけやりやすいかもな。

967 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 08:26:18.21 ID:???

まあ、エロ要素盛り込むなら取るべきなのは基本的にそこにいるプレイヤーとのコンセンサスだからなあ。
それ以上でもそれ以下でも。

968 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 08:35:00.36 ID:???

むしろああいう「性的魅力もちで世界の規格外」なキャラクターは、混沌サイドだよな。
アーケィオンが実はああいうキャラだった、とかならちょっと分からなくも無い。
スラーネッシュやコーンの恩寵がついてそうだし。

969 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 20:33:03.82 ID:Ov/uy7SW

金持ちになって本筋にはからませず、愛人複数囲ってます、くらいが無難か。

ランスで連想したが「ウォッチメン」のコメディアンやロールシャッハみたいなのも
混沌にいそうだな。

970 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 21:30:48.05 ID:6n9KZazI

性病はナーグル様の領分かなぁ

971 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 21:35:42.21 ID:???

スラーネッシュ的には性病はナーグルの嫌がらせなんだろうか

972 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 22:40:33.76 ID:???

無粋というか、ブスめ！　というノリか？

で、次スレの季節が……

973 ：銀ピカ：2013/04/26(金) 07:44:24.07 ID:???

シャッハさんたちは魔狩人とかじゃあないか喃（ただし無免許の）。

974 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 11:08:19.35 ID:???

>>980 あたりで新スレかな？

975 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 05:17:06.88 ID:tMdQAcjS

>>973
>ロールシャッハ
「世界は無価値」「無価値な世界を、自分色に塗りたくる」「発狂している」「無法」
「人類が滅んでも、自分の決断を曲げない」って、頭の中もう人間やめちゃってる
と思うが。

976 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 12:10:22.90 ID:???

アニメ版「進撃の巨人」をみていて、「進撃の混沌」をイメージしちまったよ。
ミドンヘイムが混沌に攻撃されているときって、まさにああいう空気だったんだろうなあ…

977 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 22:10:42.62 ID:???

ロールシャハは子供殺しがどうしても許せない正義の人だろう？
まあ社会との折り合いが付かないので魔狩人にはなれないだろうが。

978 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 21:29:06.47 ID:???

>>976

超大型巨人ならぬ地獄の砲台（ヘルキャノン）で古草地区が突破された！　とか？ｗ

979 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 10:00:23.86 ID:???

新スレどこ？

980 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 07:29:17.92 ID:???

次スレはいらないね

981 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 08:01:46.43 ID:???

要るよ

982 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 08:26:18.61 ID:???

>>980 を踏んだとき…貴様の運命は定まった！

貴様、いや、貴君こそが、次スレを立て、オールドワールドを語り継ぐ礎を築く者であると…！！

983 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 08:29:05.85 ID:???

>>976
ジャイアントスレイヤーになるチャンスだわいな

984 ：980：2013/04/30(火) 11:05:15.23 ID:???

>>982
しかたないなぁ・・・

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367287180/

テンプレとか知らんぞ

985 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 11:22:18.22 ID:???

>>984

よくやった！　貴君への感謝を込めて、我が神ティーンチの次期准魔将に推薦しておくぜ！

986 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 11:35:25.68 ID:???

読んで面白いとプレイして面白いを両立するTRPGって中々無いよな
読んで面白いものが大量にあり、ちょっと重いけどプレイして楽しく、シナリオネタが湧いてくる
そんなウォーハンマーRPG２版は大好きだぜ