1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2012/09/11(火) 18:45:52.08 ID:???
ライフォス「
>>1乙お前の呪いは解いた」
すまぬ
ジョークにしても不謹慎だった
3 :
NPCさん:2012/09/11(火) 19:54:35.06 ID:???
4 :
NPCさん:2012/09/11(火) 19:56:40.43 ID:???
>>1乙
褒美にユリス様からのリベレイションを受ける権利をやろう。
前スレ999
マギシュー「いや。私、魔力+威力0の回復量であって、魔力分しか回復しないのは妖精。威力10回復するのは戦闘中使えないですし、私はまだ使えるほうですよ」
5 :
NPCさん:2012/09/11(火) 19:58:02.02 ID:???
6 :
NPCさん:2012/09/11(火) 19:59:03.65 ID:???
>>1乙
女学生ズとハーレムエンドを迎える権利をやろう
7 :
NPCさん:2012/09/11(火) 19:59:21.90 ID:???
>>1乙
ルー様とリア様を差し上げる
>>4 妖精魔法は威力表を振らずに(1ゾロの危険が少なく)魔力分回復
ヒルバレは威力表で1ゾロの危険があるのに「なぜか」魔力分のみ回復
だいたい某執事のせい。
8 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:01:11.84 ID:???
妖精光はバイタルフォースに期待が持てる分だけ将来性有るよね
ヒーリングシャワーが遠すぎなんだよマギッテック
9 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:03:44.48 ID:???
>>1乙
>>7 っ活性弾
といっても基本ルルブ環境だと、導入できないからツラいか
10 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:08:18.05 ID:???
ウサギ「回復が魔力分だけとして、知力ボーナスが5点あれば実用でしょう?」
11 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:11:49.89 ID:???
>>1乙
いいからFTやってろウサギィ!!
12 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:26:56.25 ID:???
>>11 ウサギ「やだぃやだぃ。ゴーレム王に俺はなる!」
13 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:33:56.43 ID:???
眼鏡っ娘ソフィーは俺の嫁
14 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:36:39.45 ID:???
でも4〜6くらいのコンジャラーって出来ることちと少ないよな
15 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:41:05.04 ID:???
コンジャラーはプロテUとかアイシクルウェポンとかヘイストとか覚え出す頃が本番なの?
16 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:41:50.44 ID:???
とりあえずアシッドクラウド使えるかどうかで変わる
17 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:50:47.51 ID:???
前々スレでファイターライダーエンハンで
高レベルキャンペーンに途中参加の相談した者です
セッション行って来たのでご報告です
結構楽しかったです
ここで言われてた強制コールゴッドにはなりませんでしたw
18 :
NPCさん:2012/09/11(火) 20:54:25.04 ID:???
いや、アシッドよりスタンクラウドのほうだな
補助が使えないってことは、魔力撃とかも使えないってことだから、かなり凶悪
スペルエンハンスの魔力+1も地味に美味しいし、
フォビドゥンマジックで神聖魔法封じたらアウェイクン使えなくなるので、バシリスクとかの部位持ち神聖魔法使いとかには効果的すぎる
19 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:00:27.06 ID:???
抵抗抜けるかどうかってのが結構ハードル高いけどね。
敵がボスとは別に支援役いたりするとかなり有用なのは確か
あと主行動で目立ったのがないのは逆にゴーレム系を思うさま動かす暇があるともいえる
20 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:02:35.20 ID:???
つってもゴーレムの命令補助じゃねえか
21 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:03:33.50 ID:???
とりあえずプロテとカンタマ、ファナティ使えるだけでも大分嬉しいんだけどな
序盤は特に
一番辛いのは4〜6じゃね?スタクラ強いけど
22 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:04:01.70 ID:???
>>17 報告乙
いや、楽しかったならよかった
それ以上、何も必要ない
23 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:06:34.21 ID:???
コンジャラーなんてのは
とりあえずスパーク撃ってカンタマプロテクションファイアウェポンかけてるだけで
もう4R経ってもしまうものだ
24 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:06:54.91 ID:???
25 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:07:28.01 ID:???
よかった、生贄の子はいなかったんだ
26 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:13:31.30 ID:???
>>24釣りじゃないですよ
古参メンバーみんな気を使ってくれて見せ場もありました
ただエンハン10でバルーンシードにしたのですが、こっちはあまり使えませんでした
チェイン&ウェイト+1を使ったのですが、あまりダメージになりませんでした
27 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:13:51.55 ID:???
オース使った?
28 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:14:52.27 ID:???
前スレでバードがやりたいと駄々こねていた初心者です
今日GMからバードおkが出たのでご報告をば
GMとちゃんと話しあえたしほっとした
昨日相談に乗ってくれた諸氏、ありがとうございます
ちなみにバードやる上での約束事はこうなりました
1バードのレベルはパーティの一番低い冒険者レベルより最低1つ下に取ること
2呪歌を取る前にGMに取得してよいか確認を取ること
3以下の呪歌は禁止(ララバイ、チャーミング、キュアリオスティ)
4ウォーリーダーの【勇壮なる軍歌】は取得不可(PC全員)
5フィスタロッサ使用不可
6GM・PLがともに楽しく遊ぶためなら約束内容が増減可能
ただし変更前に両者で話し合いを行うこと
29 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:15:48.77 ID:???
あ、あれあれ
なんか心温まる報告多数で逆にワタシの心ボロボロよ
30 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:16:31.57 ID:???
乙
良かったハッピーエンドで
しかしそこまでガチガチに譲歩しないといけないバードって
どれもこれもSNEってやつが悪いんだ
31 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:18:59.72 ID:???
>>26 高レベルになってきたら投擲のチェイン&ウェイトはダメージ出すよりは絡ませる事を考えてる方がいいからなぁ
32 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:20:58.22 ID:???
その辺の呪歌って戦闘中に使わなければそれほど問題にならなそうだ
って思うのは俺だけかね?
33 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:22:12.37 ID:???
>>32 戦闘中以外で6ゾロを出すまで繰り返すってのを警戒してるのだと思うぞ
34 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:22:43.97 ID:???
>>28 ああ、やっぱり戦闘崩壊呪歌に何らかのタイガーホースがあったわけか。
それで禁止呪歌作っておいて、取るのにチェックさせろとかひどいなあ。
ビギニングにオールトークしとけって感じですよね。
35 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:23:42.53 ID:???
36 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:25:43.29 ID:???
まあGMも過剰反応な気もするけど
仕方ないっちゃ仕方ないのかね
マンチのせいで普通にそれやりたい人にまで制限かかるのは避けたいものだ
37 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:25:58.27 ID:???
>>27はい
見方PTへの支援物資を運ぶという任務でしたが、運んだのは人(抜けたPCの子供で重要情報を持ってる)で
シナリオ前半は薙払いも役にたったし(タビットウィザードPCとアルケミからバフもらいまくり)
後半はその子供NPCへのオース使って、見方PTへのレベル差を埋めて活躍出来ました
ただ戦闘特技枠が遅れてるので、そこだけちょっど弱いです
あとアドバイス通り軍馬にしたのですが、馬が攻撃や魔法の対象になるとつらいです
次かその次でキャンペーン終わりらしいので、このまま行こうと思います
38 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:29:09.73 ID:???
よし。ヌーディーとろうぜ。ヌーディー
39 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:29:53.02 ID:???
>>34 あ、2はPLからお願いしたんです
当方初心者すぎて取った方がいい呪歌が分からなかったもんでorz
実際4、5自体GMに教えてもらうまで知らんかったww
40 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:30:12.67 ID:???
うむ。良い報告があると心が温かくなる
ちゃんと話せばわかり合えるんだよ!!
ねえダルクレムさん!! やっぱり話し合おう!!
41 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:32:00.03 ID:???
ダルクレム「ああいいよ、やっぱり話し合いは大事だよな(後ろ手にナイフ隠し持ちつつ)
42 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:32:26.21 ID:???
>>33 何度もやり直すって?
バードの歌が聞こえた時点で……
43 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:33:35.55 ID:???
ダルクレムは正面から話し合いを拒否しそうだが
騙し討ちはむしろどっかの戦勝神さんの方がやりそう
44 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:33:49.06 ID:???
ダンジョンの入り口とかで6ゾロが出るまで歌い続けるとかやられるのはうざいっちゃうざいからな
45 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:34:01.85 ID:???
縛り上げて6ゾロチャーミングで尋問するんだろ
別にかまわない気もするけど
46 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:35:02.31 ID:???
ユリスのせいでダルクレム側もおいそれと話し合いなどに応じられなくもなったかw
47 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:35:24.65 ID:???
>>38 ルールブック読んでも分からないんだが
ヌーディーって強いん?
48 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:35:35.71 ID:???
6ゾロチャーミングで尋問とかなんて面倒な手段を
それより中和したブロブを大量にけしかけようぜ^^
49 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:36:20.14 ID:???
>>47 いや全然?
ヌーディー+ラブソングは……ねえ?
50 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:36:30.27 ID:???
51 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:37:35.04 ID:???
PCに教えたくない情報をNPCが知っている可能性は限りなくゼロに近いと思うんだがな
52 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:38:36.62 ID:???
>>45 別に教えるつもりなら構いやしないし
教えたくないなら知らないで済むしね
あと尋問内容次第だが魅了されてるからって嘘を付かないとは限らないわけで
53 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:39:07.31 ID:???
>>28 GMどれだけバードにトラウマ持ってんだソレwwwww
>>37 おー2レベル低いキャラでプリ必須ってあたりで警戒心湧いたんだけどいい卓みたいでよかったな
54 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:40:00.44 ID:???
>>47 抵抗に失敗したやつらを裸族にする効果
簡単に言っちゃえば、武器も防具も脱いだ状態
仮に発動体が武器なら、魔法も唱えられなくなる
55 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:40:33.77 ID:???
>>49 ちょwPC女だから
痴女神官とか駄目すぎるww
56 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:41:11.75 ID:???
まあ当たり前と当たり前だが
きちんとやってればそんなおかしな事にはならないのよな
マンチくさいのが湧きやすいのは確かで
だから嫌だと言われたらそれまでだが
57 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:41:31.89 ID:???
>>50 全身にバター塗りたくってからウルフ数匹けしかけるってのも良くね?
58 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:45:17.53 ID:???
そういや前にキャンペーン最終回に参加して
強制コールゴッドってのあったな
59 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:46:44.92 ID:???
>>53 リアルファイトが起こってリアルパーティー崩壊起こしたそうです
60 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:47:35.21 ID:???
そりゃトラウマにもなるな
SNEェ……
61 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:49:05.07 ID:???
全てマンチとSNEが悪い
62 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:49:20.66 ID:???
>>55 あ、大丈夫だよ。
ヌーディーだけなら確かに痴女だけど、ラブソングつければ、ただの乱P参加者だ。
63 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:50:20.49 ID:???
流石にSNEもそこまで知るかだろw
まあバードくらいでそんなんなるならいつか他でもそうなってたろうさ
64 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:50:57.83 ID:???
A〜Sランク魔槍だしてあげたいんだけどどんなのがいいだろうか
あげたいPCは ファイタ−7 フェアテ6 エンハン2 ウォーリーダー5(うちは横延ばし環境なのでこえでもLVが遅れてるわけではない)
器用度B3+キャッツアイだけどnot魔法の武器なので命中わるいんだよなあ
他前衛は魔化ファイアーグローブプラーと魔化Sランクメイスファイターに鼓咆が入るので大分命中劣るんだよなあ
65 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:51:18.41 ID:???
うん。流石に言いがかりだった
余所だとバードも大抵普通のバフ使いになってるよなあ
66 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:52:17.90 ID:???
ロングスピア+5
67 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:52:34.24 ID:???
俺だったら味方相手でもチャームで秘密喋らされるのイヤだけどな
声の届かない距離で捕虜とバードを1対1にするとかもありえないし
68 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:53:26.24 ID:???
>>64 どう聞いてもじゃあ魔化すりゃ良いじゃんとしか言えんのだが
69 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:56:16.46 ID:???
70 :
NPCさん:2012/09/11(火) 21:57:05.70 ID:???
>>64 ウォーリーダー持ちだったら、命中ペナルティのない戦旗槍で十分な気はする。
もっと高レベルだったら、条件付でレベル3から戦吼をスタートできる槍とか投げちゃっても
いい気もしないでもないけど、さすがに冒険者レベル7じゃやりすぎか。
71 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:01:55.70 ID:???
>>64今使ってる武器を+1にしろ
話はそれからだ
72 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:03:13.58 ID:???
売れば今の武器魔化できるくらいの金になる魔剣で良いんじゃないかな
73 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:03:47.93 ID:???
エイトマンボウの解説読んでて思ったんだけど
必要筋力30の弓を引くのに成人男性8人が必要って、単純に計算すると一人あたりの筋力が3〜4って事にならなくね?
もちろん大雑把な計算ってのはわかってるけどラクシア一般人の能力ってどうだったかと思って
74 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:08:16.06 ID:???
>>73 まず力の計算は単純計算でできるもんじゃないし
引くにも技術がいるから技術ない奴が無理に引いても必要以上に力いるし
えてしてそういうのは大げさに言われるものだし
75 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:12:58.58 ID:???
>>67 根性で抵抗すべし。っていうか呪歌で尋問とかバードの見せ場じゃないか
それに抵抗失敗して恥ずかしい秘密を喋るとウケるのはへっぽこで証明されている
そもそもなんでそんなにバードを嫌うのかわからん。
かかるとヤバイなら欠片の抵抗上昇ルールを使うとかあるじゃん。6ゾロはもう他の魔法でも十分ヤバイし
6ゾロミュージックシェル?クラップやコーラスくらいしかヤバイ呪歌はないぞ
76 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:13:53.06 ID:???
経験値が低くて、初期から精神の高い種族が居るからかな
77 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:14:02.00 ID:???
エイトマンボウってのは、実は八人という意味ではなく、八番目の男という意味ではないのか。
つまり8マンくらいの腕力がなければ(ry
78 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:15:32.05 ID:???
それは成人男性8人という意味ではなく、
魔動機時代に生産されたルーンフォークの型番なのかも。
79 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:15:35.71 ID:???
八匹のマンボウに匹敵する筋力という意味ならどこもおかしくはないな
80 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:15:41.99 ID:???
どうでもいいけどエイトマンボウって、エイトマン・ボウじゃなくて
ついついエイト・マンボウって読んじゃわね?
81 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:16:12.59 ID:???
82 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:16:38.56 ID:???
八匹のマンボウなんだよ。
エイトマンボウ
83 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:17:20.39 ID:???
リプレイでやってた云々厨が出たぞ
>>75にリープスラッシュを放て
84 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:18:19.51 ID:???
85 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:18:39.64 ID:???
86 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:19:26.97 ID:???
>>75 バード嫌いな人は、過去にチャーミングあたりの解釈で揉めたことでもあるんじゃね?
スレでも「戦闘中棒立ちになってろ」とか「自分を縛り上げろ」とかが可という凄いこと言ってる人がいたし。
87 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:19:45.46 ID:???
キャンパス「やだなあ。バードなんて大した事ないよぉ」
88 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:20:55.68 ID:???
昔チラッとだけ読んで馬を投げたんだけど、キャンパスって何を覚えてどう使ってたっけ?
キュアリオスティで敵をおびき出して馬フェチが感動してたのは何となく覚えてる
89 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:22:22.77 ID:???
高達成値ララバイ+PC全員赤の眼鏡
90 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:24:42.03 ID:???
>>75 普通のプレイヤーは面白いアドリブなんてできませんよ……
91 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:24:46.52 ID:???
>>86 その時も思ったんだが
高レベルバードの話だったからまず敵味方ほとんど全員かかってるわけなんだが
仮にそのお願いがありだとしてバード以外全員棒立ちや自縛させてその後何をどうするつもりだったんだろうか
92 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:26:21.63 ID:???
>>89 それ別に拡大スリープと変わらんだろ
MPは使うけどこっちの方が達成値上げやすいし
93 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:27:39.59 ID:???
ウォーリーダー/バード/プリ(ルロウド)のガルリングって、GMが凄い嫌な顔しそう。
仮にバード優先で伸ばしでも切り裂く風で攻撃できるし、ウォーリーダーで先制も取れるから、
そうピーキーなビルドってわけでもないんだよね。
94 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:28:04.22 ID:???
さっきからバードマンチがいるぞ
耳栓シャドウの集団を出せ
95 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:28:46.59 ID:???
>>91 歌に条件付けを入れるという発想もあったな
蛮族は自分をしばれ 人族は敵を攻撃しろとかなんとか
全員かかると無理だが、一人でも抵抗してれば蹴りの一つも入れれば解除されないか?
たしか精神効果(弱)だろ
96 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:28:56.42 ID:???
ドゥーム「よし」
97 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:32:10.79 ID:???
>>94 しかし6ゾロの前には無力である
そういえば6ゾロミュージックシェル対策は
同じ6ゾロミュージックシェルで上書きするって力技があったりする
6ゾロなので達成値の比べあいも不要
98 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:33:31.82 ID:???
99 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:37:10.37 ID:???
流石に条件付けはなあ
それはありだとするとぶっちゃけ条件付けどころか名指しできるだろ
完全に無差別であると言う呪歌のデメリット無視してるから
なしだと思うんだが別に書いてないんだよなあ
まあその前にお願いでしかないからそんな無茶は聞かないって方が素直か
100 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:38:25.68 ID:???
夜営中、みんなが寝てる横でバードがヒーリングとか歌ったら、
やっぱり安眠妨害で休憩にならないかね?
101 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:40:10.19 ID:???
>>92 距離が70mを拡大スリープで再現するのは大変だろうなぁ
達成値も6LV環境で12+2Dだし
102 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:40:10.81 ID:???
>>100 普通、野営する前にプリやフェアテが回復かけないか?
103 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:40:13.47 ID:???
>>97 それ、相手に先に起動されたら負けじゃないですかやだー
ミュージックシェルは「達成値」は呪歌を録音した時のものを用いるとあるので、6ゾロは12扱いでいいと個人的に思うんだがどうだろう?
104 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:41:42.61 ID:???
呪歌のボリュームに関してはどっかに載ってたような載ってなかったような
105 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:43:05.47 ID:???
>>101 真語魔法は他にもいろいろできるからな
スリープとララバイだけを比べてバードが戦略兵器と言われるともにょる
赤の眼鏡を人数分用意して遠距離から呪歌を使える環境を整えた時点で、PCの作戦勝ちという気がしなくもない
106 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:43:11.47 ID:???
>>98 残念、君の手にあるのはフィスタロッサムではなくて
ただの深谷ネギだ
107 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:44:23.63 ID:???
>>103 別にそこまで気にするとこじゃないしな
既にかかってる魔法の達成値も6ゾロは6ゾロだし
自動成功はもう自動成功と言う達成値にするって言うシステムな気はするよ
108 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:46:15.97 ID:???
ミュージックシェルの問題点は、ノーリスクで6ゾロを事前に準備できるっていう点に尽きる
109 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:46:21.60 ID:???
70mも離れたとこから呪歌使われる状況作っといて強すぎる!とか言われても困るわなあ
110 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:48:42.74 ID:???
でも今となっては支援系は必中になったしそうじゃないのは味方も食らうしで6ゾロシェルがやばいのってそれこそララバイくらいじゃね?
111 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:49:54.81 ID:???
>>108 俺は歌い始める時点でミュージックシェルを起動済みでないと録音は不可とするかな
そうすれば6ゾロじゃなかった時に500ガメル+翌日まで再挑戦不可という制約をかけられる
…まぁ占瞳のせいで台無しになったんですけどね!
112 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:49:56.88 ID:???
>>108 再録音出来ないんだから6ゾロ出るまで買い直す必要があるけどな
113 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:52:29.41 ID:???
>>112 マギテック協会に持ってって500ガメル払えば翌日にはイニシャライズされてる
あと、「星は調べを誘う」を6ゾロが出るまでかけ続けるってやり方があってだな…
114 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:53:41.01 ID:???
ぶっちゃけ6ゾロ出るまで延々とやり直すとか俺がGMだったらその間に蛮族に都市襲撃させてシナリオ終わらせるレベル
115 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:53:55.94 ID:???
ふと思ったが、窃盗団とかバードになったら6ゾロララバイで簡単に仕事完了だよなぁ
116 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:55:06.17 ID:???
バードマンチって少しでも余裕があったら6ゾロするまで演奏しなおして
6ゾロでたら歌いながら進軍するとかそういうことする奴だろ?
防げ無くはないけどいちいちシナリオの展開しばられて面倒なんだよな
117 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:55:10.34 ID:???
>>111 俺ならって言うかそりゃそうだ
なんかもう呪歌専用装置になってる所が多いから忘れられてそうだが
あくまで呪歌も録音できる録音機器だからな
当然1ゾロ振ってもそれが録音されるし
なんかの理由でそもそも歌えなかったとしても無音が録音されるし
118 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:57:54.60 ID:???
>>114 ミスティック「期待値から言って10分もあれば用意してみせますが?」
>>115 3〜4レベルくらいの冒険者に護衛を依頼すれば1人くらいは赤の眼鏡をかけてるんじゃないかと思いたい
119 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:58:34.58 ID:???
ミュージックシェルの前で複数のバードが同時に歌ったらどうなるの?
120 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:59:39.18 ID:???
もう良いよGMにシナリオの流れ強制させすぎな時点でバードマンチはウザいので虐殺しても構わんって結論で
121 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:59:44.28 ID:???
>>115 それはそれでシナリオフックになって面白そう
推定6ゾロララバイシェルを持ってるであろう盗賊団を捕まえろ!
122 :
NPCさん:2012/09/11(火) 22:59:59.81 ID:???
全部の音が録音されるけど、効果を発揮するのは一番達成値が高い呪歌だけだろうな
123 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:00:06.60 ID:???
>>119 一番達成値の高い呪歌が録音される、でいいと思う
124 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:01:47.35 ID:???
リルドラってみんな鱗なん?
毛皮ドラとかぷにドラとかいないん?
125 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:03:12.55 ID:???
SNEって超法規的処理を嫌う癖にマンチ技に対して無頓着過ぎるよな
126 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:04:30.99 ID:???
>>124 ドラゴンから進化した種族だぞ、毛皮ドラゴンとかいるわけが…
うん、SW以外にはいたな…
127 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:04:49.86 ID:???
>>125 否定はせんが今言ってるバードマンチは流石にルールで制限するこっちゃない気がするなあ
128 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:08:06.26 ID:???
>>127 チャーミングのちょっとした応用は洋マンチの域だからどうでもいいとして
6ゾロミュージックシェルはさすがにどうかと思う
そしてミスティック導入に当たってSNEはこの恐怖のコンボについて考慮したのだろうか
129 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:08:20.74 ID:???
>>121 6ゾロのララバイだろうとシェルなら効果範囲は10mだから
赤の眼鏡無くても最悪なんとかできそうだな
130 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:08:27.77 ID:???
>>125 テストプレイでの想定が甘いというか、
自分たちが最初に決めたとおりにしか運用してない感じ
スリープは戦闘中にしか使わない、みたいな
131 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:08:59.65 ID:???
ミュージックシェルはスイッチを入れた本人にも効果が出るから
クラップを6ゾロで録音すると誰もスイッチを切れなくなるんだよな…
132 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:10:34.07 ID:???
>>103 呪文は達成値で比べあいするものなんだけど?
133 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:13:14.58 ID:???
いや実際6ゾロシェルでヤバい呪歌って何がある?
普通に高達成値呪歌ですでにやばいのはやばいし
6ゾロならではのヤバさってなんかあったかな?
134 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:13:49.15 ID:???
欠片で抵抗増やしても無駄とかやばすぎて笑えん
135 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:16:57.99 ID:???
絶対抵抗できるほど欠片突っ込むのもそれはそれでどうだろう
136 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:17:05.35 ID:???
>>133 赤の眼鏡で対策済みのララバイとか
GMとしては会う敵全員が精神無効か赤の眼鏡所持という、大人げない手段でしか対抗できなくなる
137 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:09.87 ID:???
>>133 ララバイ、キュアリオスティ、チャーミング、ノスタルジィ、クラップ、コーラス、ダル、マーチなどなど
特にブレイブハートと組み合わせると最悪
シナリオ崩壊こそしないものの、ボスが簡単に無力化される
138 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:12.44 ID:???
139 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:24.85 ID:???
前奏の間に範囲外に出ればいいんじゃ・・・
ところで呪化の範囲外に出て暫く後、再び範囲内に入ったら、前奏Rは累計なのかリセットなのか記述あったっけ?
140 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:27.04 ID:???
それをやったらやったでPCの利点を潰してる糞GMだのなんだのイチャモン付けられるというダブルコンボですね分かります
141 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:27.59 ID:???
誘導のある呪歌も大概やばい
タングがあれば対象を限定できたりする
142 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:19:36.52 ID:???
>>133 ただの高達成値だと敵味方のレベルが上がると相対的に脅威は減っていくが、6ゾロだと1度作れば永久に使いまわせる
143 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:20:14.04 ID:???
ララバイだけはやばいな
前奏2Rをなんとか……
144 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:21:30.71 ID:???
145 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:21:55.90 ID:???
今気付いたが、ミュージックシェル+チャーミングって使いにくいんだな
「歌詞に載せて」お願いを伝えるから、事前に決めた1種類しかお願いできないのか
146 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:22:11.23 ID:???
>>139 WT112Pに前奏の必要な時間が満たされる前に範囲から出た場合0から数えなおしと書いてる
147 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:24:27.10 ID:???
半径10mのキュアリオスティってすげえ微妙じゃね?
148 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:24:27.07 ID:???
やっぱり、バードは禁止の方向で・・・
大破局で、なぜか蛮族に目の敵にされて呪歌を伝えるものが
絶滅させられたという ifの世界観なラクシアで・・・
149 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:25:08.35 ID:???
GM「うん、ミュージックシェルのチャーミングは効果を発揮したよ。敵はその愛しいミュージックシェルを君たちから奪い去ろうと襲いかかってくる」
150 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:26:20.78 ID:???
>>141 逆だろ
ミュージックシェル前提なんだから内容と言語を決めうちしなきゃならん
151 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:27:20.79 ID:???
>>147 半径10mって、東京の下町なら隣の隣まで届くぐらいの距離だぞ
152 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:27:37.90 ID:???
ミュージックシェルのヤバイ点
・補助動作で呪歌が使えるようになる(序の口)
・使用した本人にも効果が出る(一長一短)
・6ゾロ呪歌をいつでも使える(鬼畜)
・1600ガメルと安いので、早いとキャンペーン2話目から使われる(鬼畜)
153 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:30:00.04 ID:???
ミュージックシェルの範囲が10mってどこに書いてある?
AWp111にはなかったんだが
154 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:30:12.43 ID:???
ふと思ったが呪歌ってバードなくても聞いたらなんか影響ありそうだし呪歌の可能性はあるなと推測はできるらしいやん?
ノスタルジィって前奏6ラウンドもあるやん?
かなり効く状況少なくね?
155 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:31:08.49 ID:???
156 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:32:32.97 ID:???
>>154 もちろん状況をお膳立てしてから使うに決まってるだろw
157 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:32:46.95 ID:???
>>139 アメージングと言うものがあってだな…
あれと運命の楽譜とミュージックシェルを組み合わせたバードマンチ程厄介な物はない
158 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:32:51.06 ID:???
159 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:34:40.79 ID:???
>>154 襲い掛かってきた何かを一匹生かしときます。
ノスタルジィかけます。あとおっかけます
まあ、これが普通の使い方だろう、というか他の状況ってあんまり思い浮かばん
160 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:34:48.45 ID:???
>>154 縛りつけて呪歌を聞かせ、前奏が終わったら縄を切る
後は追いかければ拠点発見
161 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:35:34.78 ID:???
アメージング+ミュージックシェルかあ……
いや確かに不可な理由はないんだけども
162 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:35:59.97 ID:???
それ単に尋問して聞き出せばいいだけなんじゃ…
163 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:36:27.39 ID:???
つまり中和済みブロブの出番ということだな!
164 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:36:43.55 ID:???
アメージング録音したらランダム再生なっていってるGMがいたのを思い出した
どうなってるんだよwwwwとは思ったが別にバードマンチはどうでもいいのでほっといた
165 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:37:44.81 ID:???
結局一番やばそうなのはチャーミングだけど
言語と内容は限定されるな
キュアリオスティもアレだけどこっちはシチュ限定か
166 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:38:50.64 ID:???
>>162 尋問じゃ話さない、あるいは言葉を解さない奴でもおっけーという利点もある
167 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:39:04.76 ID:???
>>162 いやまあ尋問は信用度に難があるしね
これも別に特に困な使い方もないんじゃね?
どうせ状況的に効くまでやるだろうから
6ゾロシェルでも時間短縮以外の意味はないし
168 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:39:12.15 ID:???
>>160 1.乱戦に巻き込んで絡み武器で移動を止める
2.拡大ブレイブハート
3.ミュージックシェルを6ゾロで起動
4.6ラウンド後、絡みを解く
169 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:39:32.51 ID:???
>>152 発生源が全力移動できるってのも相当ヤバいわけだが
170 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:39:46.99 ID:???
171 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:42:37.47 ID:???
チャーミングはシェル以前に何をどこまでやって良いのか分からん
第一段階の「聞き惚れる」ってのはどうなんの?
その場に立ち尽くすの?
戦闘止めるの?
意識が歌に行くだけ?
願いごとはどこまで行けるの?
これが分からないとシェル以前の問題だと思う
172 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:44:40.39 ID:???
流れをぶった切って質問
《MP軽減/ウィザード》ってアリ?
173 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:45:24.39 ID:???
174 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:45:24.61 ID:???
6ラウンド移動止められてるんなら
もうそのまま倒しちゃえば良いんじゃないかなあ
てかそろそろ戦闘かったるくなってる頃でしょ6ラウンドって
175 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:45:29.13 ID:???
176 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:45:37.52 ID:???
177 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:46:25.16 ID:???
>>174 ノスタルジィのことだよな?
敵を逃走させる目的ではなく、敵の拠点を割り出すために使うものだと思うが。
178 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:46:57.55 ID:???
そういやブレイブハートのかわりにダルクレムのフレンジィも使えるな
まあ大抵のダルクレム信者は呪歌みたいな搦め手よりフレンジィの追加ダメージを活かして殴る方を好みそうだが
179 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:47:53.44 ID:???
みんなってQ&Aどうやって見てる?
俺はツール使ってページごと保存してgrepかけたり
diff取って変更箇所確認とったりしてるけど
180 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:48:28.52 ID:???
181 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:48:56.04 ID:???
うん、やっぱりバードは使用禁止にしよう
182 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:50:30.69 ID:???
>>177 それならそれで倒してからゆっくりそうしても一緒じゃないかなと
183 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:51:41.10 ID:???
高レベルバードを使うやつは卓崩壊させる気しかないマンチ野郎という結論ということで
これにて閉廷
184 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:51:53.88 ID:???
185 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:52:25.56 ID:???
>>182 倒してからだとうっかり殺しちゃったり、GMがサイコロ振らずに死亡宣言したりしそうで…
186 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:52:29.17 ID:???
>>181 むしろ流れ的にはマンチ的なやり方したりしなきゃそこまで警戒するほどじゃないって流れじゃないか?
187 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:53:30.97 ID:???
ミュージックシェル禁止でいいじゃない
188 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:53:30.94 ID:???
結局のところ達成値保存と6ゾロ保存が泥沼なんだよなー
こうなるのわかってたのになんで6ゾロ保存で対抗困難みたいなルールにしたかな
189 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:53:51.38 ID:???
>>183 6ゾロミュージックシェルは低レベルでも余裕で用意できるけどなー
190 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:54:48.10 ID:???
>>187 同意
オンセでやってるとバード1取ってる奴が多くてうんざりする
191 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:55:51.70 ID:???
6ゾロでるまで取り直しは結構金かかるからまあいいわ
そのために占い1レベルも取るのは低レベルではつらい
そこまで苦労してもGMが封殺しちゃうこともあるし
192 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:56:05.88 ID:???
>>189 じゃあ高レベルバードまたはミュージックシェル取るやつは困PLってことで
これにて改めて閉廷
193 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:56:19.50 ID:???
そもそも呪歌を手軽に保存できるってのが間違ってるんだよ
194 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:57:23.69 ID:???
ライブの感動を保存できる再生機器!!
さすが魔動機文明だな
195 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:58:00.49 ID:???
ミュージックシェルの値段を一桁あげよう(提案)
196 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:58:51.20 ID:???
>>191 500点なんて楽勝だろ
取るのはバード以外なら誰でもいいし
197 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:58:58.90 ID:???
練技が嗜みと同じくらいには
低レベルバードとミュージックシェルもありだと思うんだが
198 :
NPCさん:2012/09/11(火) 23:59:28.95 ID:???
出目7で保存、あるいは再生時に達成値決定なら問題なんて起きなかったのに
199 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:02:41.11 ID:???
本当に実卓で困った経験した人も当然いるんだろうけど
なんか文句言ってる奴にはデータだけ見てこれが絶対かかるとか強すぎるだろ
ってだけで文句言ってる奴も多い気がする
200 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:02:51.03 ID:???
運命楽譜シェルでビビッド垂れ流しにしてるのは私です
201 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:03:03.26 ID:???
>>197 敵にも効果与えるなら百歩譲って許容できなくもないけど
攻撃前後で切り替えるのはロールが終わってる
202 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:03:36.31 ID:???
そういえば前にオリジナルデータでセイレーン(レベル15)を出したのを思い出した
すべての呪歌を達成値25、範囲150mで使えるセイレーンだったけどSSカード切られて真っ先に殺されたな
203 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:04:49.07 ID:???
実際6ゾロシェルで問題ってどんな時に起こった?
どうも思いつかんのだが
204 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:04:58.74 ID:???
アトリビュートって個人に効果与えるものだよなぁ。
これ、精神抵抗とかしていいのかな?
205 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:04:58.77 ID:???
PTで魔法火力たたき出す仕事してるのが基本マギシューだけだったので
運命レジスタンスをシェルに入れて前衛後衛にもたせたのは私です
206 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:06:42.63 ID:???
207 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:06:46.51 ID:???
>>199 GMの鬼畜バランスと合わさってある意味バード大活躍な経験をした人ならここに
全滅必須の状況を辛うじてひっくり返せたがあれ以来うちの鳥取でバード取るやつはいない
208 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:08:20.81 ID:???
>>207 よし、具体的に何をやったか言ってみようか
209 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:08:42.74 ID:???
>>201 片手潰して経験点と金払ってたかだか自分だけ命中+2かダメージ+4が?
スイッチオンオフするなら片手空けないとならんのだぞ?
210 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:09:04.57 ID:???
低レベルバードってシェルしか使わんよね
時々思い出したように趣味で歌い出したりはするけど
211 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:10:40.13 ID:???
212 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:11:21.84 ID:???
>>209 いやいや、このスレ的には
モラルシェルをかけておいて、味方ターンの終了間際に
達成地高いレジスタンスシェルに切り替えるぐらいしないとなwwww
213 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:13:23.81 ID:???
>>209 片手開ける価値は十分あると思うが
尻尾とか牙とかもあるし
214 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:13:55.63 ID:???
215 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:14:26.33 ID:???
話題の元になったGMじゃないけど
トラウマになって不必要にきつい制限かけたり
話に聞いただけのイメージで嫌バードになっちゃってる人も多いんだなあとは思う
216 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:15:35.02 ID:???
>>208 実際バードを取ったのは俺ではないんだけどね
レベル4、5くらいの5人パーティーで同じレベルの魔物9体にサラウンドアタックされるとか厳しい状況が続いたけどチャーミングでかろうじて生還
ボスはポルターガイストで序盤ボコボコにされたけどGMの出した一時的に達成値をあげれるマジックアイテムを用いチャーミングで生還
まぁPL側としてはみんな必死な思いだったのでシナリオクリアした時は凄まじい達成感あったわ、今でも一番印象強く記憶に残ってる
217 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:15:44.19 ID:???
>>213 いやそりゃあるさ
でも終わってるとか言われるほどじゃないと思うんだけど
218 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:18:24.74 ID:???
>>217 いや、終わってるのはロール
効果もひどいもんだけど
219 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:20:18.12 ID:???
>>218 効果がひどいというのも納得しかねるがそれは感じ方次第だから置いといて
ロールが終わってるってどういう事よ?
220 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:21:01.26 ID:???
バード1レベとってシェルつかうのロール終わってるとかいっちゃう人は
アルケミ1とかエンハン1とかもしっかりロールするんだろうなあすごいなあ
221 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:22:30.18 ID:???
>>216 そもそもアンデッドって呪歌(精神効果弱)無効……という突っ込みはさておいて
チャーミングでどういうお願いをしたら同レベル魔物の9体から生還できたんだ?
222 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:23:39.59 ID:???
ビビッドシェルがあると迂闊にウィルダネスできないから困る
移動に時間掛ける程MPが回復するってなんなの
223 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:23:55.41 ID:???
224 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:24:00.60 ID:???
>>220 きっとサーペントレギュで嗜んだファイター7をロールするために
乱戦に飛び込んでくれるんだよ
225 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:25:17.62 ID:???
226 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:25:20.43 ID:???
227 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:25:59.37 ID:???
練技を使うたびに武技言語を言うとか
228 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:26:20.55 ID:???
>>221 特にお願いはせず抵抗成功した人が味方の前衛パンチして覚醒させて聞き惚れ状態の敵殴るってことを繰り返した
229 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:27:31.13 ID:???
まあバードマンチも非道いが
だからって過剰反応も見苦しいし
そうならないように気をつけなよってとこで良いんじゃないの
230 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:27:45.60 ID:???
バード1とるのは言語が目的で最大限活用するためにビビッドシェルとるかーってのも
バードアンチには叩かれるのかこええ
231 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:28:11.84 ID:???
強いしやっても良いと思うけど、大人気ないと言うか
かっこ悪いとは思うかな
232 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:29:29.74 ID:???
やるなとは言わないけどぶっちゃけ一撃放つごとに
BGMをON/OFFして攻撃するとかは想像したくないなw
233 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:30:17.81 ID:???
め、命中が2高い敵を当たり前のように出してバランス取るとか(震え声
234 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:30:31.15 ID:???
SNEじゃないから本当の事は分からないけど
お願いするのが効果の本命であって
聞き惚れ状態は前座でしかなくて無力化までは出来ないと思うんだよなあ
ほんとのところはどうなんだろね
235 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:30:58.46 ID:???
>>228 限りなくクロに近い灰色じゃね?
聞き惚れた場合、特に行動不可やペナルティがかかるとは明記されていない。
かつ、ペナルティなどがかかるとすると上位のクラップやダンスなどの立場がない。
236 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:32:08.55 ID:???
やっぱりなんとなく気に入らんってだけで叩いてる奴多いな
237 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:32:17.36 ID:???
>>230 シェルでビビッド流し続けるって、じゅうぶんマンチだろ
238 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:32:30.04 ID:???
239 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:32:47.98 ID:???
練技や賦術をロールしてるのは見たことあるが
シェルをまともにロールしたことあるやつは見たことないな
カポエラ使いとかやってみたい気はするが
240 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:33:21.16 ID:???
自分の気に入らない行動をする奴がマンチです
241 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:33:56.20 ID:???
シャバドゥビタッチヘンシ-ン!
242 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:34:22.66 ID:???
243 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:34:25.17 ID:???
むしろデータいらんから、RPのためにシェルが欲しいけな
シェルからロム兄さんのBGM流して「待てぃ」とかやってみたい
244 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:34:44.20 ID:???
>>230 バードアンチ「セージとれよ。1レベル時の言語縛りなくなったし、パーティーへの貢献度が違いすぎるだろ」
とか言いたいんだろう
245 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:35:03.07 ID:???
結局はSNEの頭が足りてないっていういつもの結論になるんだけどな
246 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:35:51.36 ID:???
>>237 え・・・普通のビビッドシェル程度でマンチ扱いになるん?
247 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:36:06.77 ID:???
>>243 いや、元の曲さえ用意すればできるけど……
248 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:36:11.30 ID:???
>>238 そう?
うち酒飲み浪漫ばっかだからそう思うだけかな?
249 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:36:30.03 ID:???
>>241 やべ、それやりたくなってきたw
そのままって訳じゃないけど劇場型キャラなら似合うかな
250 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:37:04.60 ID:???
別に呪歌の部分だけ抜き出して録音されるわけはないんだから
呪歌のさらにBGMとして格好良い音楽をかけて呪歌と一緒に録音して
殴る時だけ流せば格好良くできんじゃね?
251 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:37:20.15 ID:???
>>235 正直その辺は良く分からんけどGMの出した裁定がそうだった
実際は聞き惚れる程度じゃペナルティ無しって見解なのかしらん?
252 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:37:42.93 ID:???
>>212,214が意図的に無視されてるのが気になる
253 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:39:48.79 ID:???
>>216 いつかお前にシナリオで一番印象に残ってるって言わせてやるぜ
254 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:40:28.70 ID:???
無限の住人で、相手が耳を塞ぎたくなる笛の音出しながら殺してくって剣士いたな
良いキャラだったけど、土人っぽくてカッコ良くは無かったがw
255 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:40:42.41 ID:???
>>252 >212は明らかに不可能な洋マンチの行動をネタで言ってるだけだし
>>214 は一人でやる時の話なのに一人でやる必要がないとか何が言いたいのかが分からない
256 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:41:04.55 ID:???
>>250 別に呪歌しか録音できないわけじゃないんだから
そんな面倒くさいことしなくても
257 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:43:08.25 ID:???
258 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:43:41.70 ID:???
>>256 いやほら
呪歌殴る時だけ流すの格好悪いとか言う子がいたから
格好良く流せば良いんじゃねとか思って
259 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:43:48.08 ID:???
>>255 一人の話なんて誰も限定されてないし
バード2レベルとシェル3~4つでそういう運用されたことはあるぞ
260 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:45:01.02 ID:???
>>258 それは曲がカッコイイかどうかじゃなくて行動の問題だろ
261 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:48:23.51 ID:???
ん?
>>201の攻撃前後で切り替えるって
モラルオン→攻撃→即モラルオフ
の事じゃなかったん?
そのつもりで話してたんだが
普通にシェル複数で呪歌切替って意味なら
まさかそんな当たり前の行動でロールが終わってるとか言うとは思わなくてね
262 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:48:44.08 ID:???
格好よくロール出来なくはないけど
シェル使うやつは大抵無視するよね
263 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:48:48.99 ID:???
>>252 適当な達成値のモラルシェルと6ゾロレジスタンスシェルを2人で持てばできるぞ
264 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:50:59.97 ID:???
そもそも、レスがないからって意図的に無視されてると思っちゃうのは…
265 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:52:06.69 ID:???
>>263 まあ、1ラウンドはそれでいいとしても2ラウンド目は無理だが
266 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:52:33.32 ID:???
267 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:53:22.81 ID:???
>>262 まあ実際冒険者としても低レベルバードかじってシェル録音してる人は
PCとしてもあくまで便利だから技能嗜んで便利だから道具として使ってるんだろうから
特にロールするような事もないんだろうけどね
268 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:55:10.13 ID:???
こんだけヒント出てるのに分からないのは逆にすごいな
269 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:55:11.99 ID:???
−自前の呪歌の壁−
−ミュージックシェルの壁−
−計画的運用の壁−
モラルシェル、モラルシェルより達成地の高いレジスタンスシェルを2個用意する
AがモラルシェルをR頭に発動
BはR最後にレジスタンスシェル発動
次R頭はBが最初に行動レジオフる
Aはターン最後にレジをオンする
以下順番入れ替えてにレジシェルをオンオフする
−6ゾロ出るまでやる厨の壁−
こんなもんか、俺は6ゾロまで歌いなおしとか言い出さないなら別にいいわ
ビビッドシェル程度でマンチとかいってるのは流石に頭ゆる過ぎだろ
270 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:55:18.76 ID:???
>>266 1ラウンド目
モラル起動 レジスタンスで上書き
2ラウンド目
レジスタンス解除
レジスタンスを再起動するタイミングがなくね?
271 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:55:21.43 ID:???
二人も両手潰すなら好きにすりゃええがなって感じだがなあ
272 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:56:25.80 ID:???
>>270 二人ともモラルとレジスタンス両方持ってるんだよ
273 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:57:47.07 ID:???
>>272 ああ、そういうことか。すまん、気付かなかった。
>>271じゃないが、そこまでするなら止めはしないよ。
274 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:57:51.66 ID:???
ユリス神官
「我が神は言ってます。
低レベルエンハンサーとアルケミストは嗜み。
バードとウォーリーダーも被らないように分担して適当に取っておけと。」
ユリス教団ってマンチくさい小技を推奨してそうで、なんか嫌だなw
275 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:58:32.99 ID:???
そんな私は今日も余った500点でキャッツアイを取るのです
276 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:59:07.51 ID:???
>>271 Aモラル
BCレジ
レジを魔法職に渡せば手を潰す必要すらないよ
277 :
NPCさん:2012/09/12(水) 00:59:45.40 ID:???
>>271 スイッチのオンオフは補助動作だから片手すら潰れない
剣を鞘に収める、ミュージックシェルを取り出す、スイッチを入れる/切る、シェルをしまう、剣を抜く
ここまですべて補助動作
278 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:00:46.74 ID:???
バード擁護するやつほど分かってないという残念な結果
279 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:01:39.73 ID:???
一見マンチくさくてもよくよく考えてみたら別にそうでもない事は多いからな
PCのやろうとした事が本当にマンチなのか良い工夫なのかはちゃんと吟味してあげた方が良いわな
280 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:03:59.88 ID:???
???「だよな。テイルスイングで物理ダメージと魔法ダメージ両方与えるって工夫を却下するGMは糞」
281 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:04:36.52 ID:???
先輩は仕事頑張ってください
282 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:04:43.44 ID:???
283 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:04:59.69 ID:???
284 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:06:57.15 ID:???
>>276 しかし後衛にシェル後衛にわたしてやらせようとすると
射程10m以内にいる必要があるのはちょっと危ないから
手間でも前衛にもたせるほうが良い
285 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:07:06.18 ID:???
もうシェルはぶっ壊れということでいんじゃね?
それを否定するやつはいないっぽいし
286 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:08:32.38 ID:???
>>284 実際の運用では複数人に持たせてバリエーション持たせるな
287 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:09:14.16 ID:???
>>284 金があるなら前衛用、後衛用とわけるよな
288 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:10:50.52 ID:???
バードは呪歌が使いづらいかわりにMP消費なしでテーブルBなのに、
シェルで有効範囲以外のデメリットが簡単になくなっちゃうからなぁ
おまけに補助動作って
289 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:11:01.46 ID:???
>>282 武器の持ち替えは補助動作だし、手に持って使用するアイテムも同じだと思うけど
290 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:11:08.33 ID:???
なんつーか世界観崩壊するよね
291 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:12:14.22 ID:???
冒険者はあるもの使うイメージだからべつに崩壊せんなぁ
292 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:13:21.13 ID:???
>>289 まあ、シェルをしまうだけは主動作だな
鞘やウェポンホルダーを使わない限り、補助動作でできるのは手のものを地面に落とすことだ
293 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:14:03.66 ID:???
>>289 百歩譲って取り出しはそうでもその理屈だと収納はやっぱり主動作じゃないか
シェルに鞘やホルスターなんかないぞ
294 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:14:15.83 ID:???
しかし普通のセッションでそこまでやるかと言われるとなあ…。
低レベルでシェル山ほど買えるのは明らかに報酬のバランスミスだし、
高レベルが無茶な環境なのは今に始まったことじゃないし
295 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:14:23.37 ID:???
シェルをしまったら
音(十分な音量)が外に届かなくなって効果を現さないという可能性が微レ存
296 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:14:54.80 ID:???
シェルは隠密ミッションには徹底的に不向きなものだし、
GMはバランス取るなら、そこらで調整すりゃいいんじゃないのかな?
297 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:16:01.81 ID:???
高レベルだったら後衛だって手になんか持ってるだろうしなあ
298 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:16:10.67 ID:???
こんなとこで問答しても正解でる問題じゃねえよ
卓環境次第だろこれ
バード強すぎ糞ってんなら卓でバランス考えて適当に禁止すりゃええねん
299 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:17:47.00 ID:???
マギシューで習熟とって鎧と立て装備して前衛ってありかね?
前衛だから乱戦エリア入ってて精密射撃要らないし必殺攻撃とかも使ってさ
300 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:19:44.55 ID:???
1H銃一丁でやっていく気なら別にいいんじゃない
301 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:19:45.76 ID:???
シェルはモラルやレジスタンス程度なら
金と経験点使って用意するならいいんじゃねと思う
6ゾロララバイとかは対処が非常に限られるからやめてもらうけど
302 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:19:47.59 ID:???
>>296 というか今のところ
そこまでするならどうぞ
と言う程度でしかない気もするんだ
てよく考えたらモラルの達成値ちょっとずつ上げて行かないとならないから
そうそうずって続けられなくね?
303 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:20:07.98 ID:???
>>299 射撃攻撃に必殺のらんからな?
あとレベルがわからんが回避がまったくできないのは
いくら防護あげてもきつい敵ってのがいるのを重々承知しとけよ
304 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:22:24.01 ID:???
いい加減しつこいな
シェル主動作云々はCG145Pでも読め
305 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:22:51.24 ID:???
回復する側からすると、避ける目があるけど柔らかいのより
避けられないけど硬い方が安心する
ま、状況にもよるけど
306 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:22:59.72 ID:???
307 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:24:14.89 ID:???
>>303 あ、近接かぁ・・・
他に何か良いの無いよなぁ・・・
308 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:25:22.13 ID:???
>>307 射手の体術をとって、限界まで鎧を強化して挑発攻撃
309 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:25:57.29 ID:???
>>299 有り無しでいえば有りだけど、ロマン度高いと思う。
マギシューで前衛やるなら射手の体術は必須だろうし、
頑強取れない埋め合わせで防具習熟も取って、
能力成長も敏捷と生命に多めに振る必要があるだろう。
最終的に火力面を伸ばしきれないキャラになるだろうし、
やるんだったらマギファイターとかのがまだ楽だと思う。
クリフみたいに、緊急時に穴埋め前衛もできる
バックアップ要員ぐらいならまた話は別なんだけどね
310 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:26:22.44 ID:???
>>307 スレできついきついいわれるフェンサーよりもっときついってこと理解しとけよ?w
311 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:26:40.98 ID:???
312 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:28:49.87 ID:???
313 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:30:17.95 ID:???
回避捨てた重装備型もきっついしなあ
やっぱり前に出るなら普通に前衛技能あった方が良いよね
314 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:31:31.22 ID:???
>>307 マギシューで筋力上げるメリットはほぼないから鎧の為だけに筋力に成長振ると後々辛くなるぞ
ナイトメアとか蛮族PCなら多少重いのでも着れるが
315 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:33:10.80 ID:???
盾鎧前衛マギシューだと特技が取れるの限られる事あって、低Lvから習熟に割り振れるんじゃないか?
片手のまま行くならガンはAランクで十分だと思うしよ。資金との相談になるが
316 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:34:08.68 ID:???
>>313 でも重層型って避けられない事ばっかだし
317 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:36:20.37 ID:???
盾はともかく習熟鎧と、あと精密射撃ちゃんと取って中衛にまわるぐらいなら普通にありなんだけどな
逆に言うとそれなりの敏捷と体術がない限りそれが限界だろう
318 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:40:01.57 ID:???
盾習熟、回避行動、盾習熟U、射手の体術、足さばき、防具の達人、非金属鎧習熟、非金属鎧習熟U
精密射撃を取らない方向で行くと、こんなもんか?
正直、普通に組んだ方がはるかに使えると思う。
319 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:40:08.48 ID:???
普通シューターメインで7レベルになれば体術取るの当たり前だけど、取らないの前提なのかな?
他に特技何取るんだ?って話になりそうなもんだが
320 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:41:11.05 ID:???
つーかレベルも経験点もいってないのにおまえら優しいなぁ・・・w
321 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:41:17.74 ID:???
322 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:41:27.13 ID:???
前衛技能なしで前衛立つ構成は割と話としては出るんだけど
実際やってみたらマジきついよ超きついよ本気できついよ
323 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:43:35.96 ID:???
324 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:44:32.49 ID:???
正直前衛に回られるとフェンサーと一緒で頑強とタフネス無いのが響いてくる
ちょろっと回るとあっという間だし
325 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:45:06.53 ID:???
壁プリも時々話には出るけど実際はかなりきつい
326 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:45:16.97 ID:???
>>321 取るものが思いつかないから防護点+3目当てで入れてみた
筋力の関係で金属鎧は着けないだろうし
327 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:46:15.99 ID:???
つーかあれだ中衛でええねん。無理に前衛にたたせんでも
328 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:46:47.06 ID:???
>>323 あ、そうか
盾鎧って段階でなんか重装なイメージあったわ
329 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:48:26.82 ID:???
>>327 前衛に数要れば兎も角、中衛ってそんな配置出来るほど余裕あるとこ多いんか?
330 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:49:13.81 ID:???
>>319 体術取らないの前提じゃなくて、取るまでどうするんだよって話じゃね
精密なしだと2ラウンド以降は乱戦に突っ込まざるを得ず、多少硬いが回避は平目では7レベルになる前に死にかねん
高レベルスタートだとまた話は違ってくるかもだが
331 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:49:50.55 ID:???
>>329 前衛2 後衛2(うちマギシュー)
こういう感じでマギシューが体術とったら中衛やろ?
332 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:50:23.50 ID:???
シューターは射程やら体術やらで中衛になりやすいけど
他は正直何するのって感じだな
つかそもそも前に出たいって話だろうがw
333 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:50:41.16 ID:???
>>325 回復はできるから他より死ににくくはあるんだけど
回復で手一杯でおまえ何しに前に出てきたんだおまえ死んだら戦線崩壊するから後ろで回復しといてくれになるんだよね
実際堅くして落ちない後衛としてなら重装プリはありと思うんだけど
前に出るとね、どうしてもね
334 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:51:26.36 ID:???
>>329 前衛が抜かれた時の保険扱いとか
元々射程の関係で他の魔法職より前に居ることが多いし、鎧の制限がないからソフトレザーを着てる豆腐たちよりは多少は死ににくいし
335 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:52:21.02 ID:???
フェンサーに影走りがあればなぁ
336 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:54:12.73 ID:???
>>329 中衛は基本後衛なので
前衛が足りてない時には成り立たんがな
337 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:54:46.78 ID:???
>>330 7レベル未満の場合、多少どころか普通の前衛と同じ硬さじゃね?
金属鎧と盾習熟上げれば防御10以上は行くし
338 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:55:10.34 ID:???
339 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:56:01.52 ID:???
>>331,334,336
ちゃうねん
前衛が居ない時の事言ってるねん
340 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:57:30.90 ID:???
>>337 頑強がなくて避けられない場合5〜7辺りが一番きつくて死にやすい
いくら固くてもHPが足りなさすぎる
341 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:57:42.00 ID:???
342 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:57:42.08 ID:???
>>339 前衛が居ない時は中衛なんて存在するはずないと思うが……
どういうパーティ構成を想定してるんだ?
343 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:58:24.02 ID:???
>>341 お前、「彼女居ないんです」って言ってる奴に「彼女作れよ」とか言うのか?
344 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:59:09.36 ID:???
345 :
NPCさん:2012/09/12(水) 01:59:27.27 ID:???
前衛シューターとかどう?
↓
きついよ
↓
中衛やればいいじゃない
↓
前衛いないなら中衛やるなよ ←今ここ
346 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:00:03.86 ID:???
>>337 普通の重装前衛はボスの攻撃でも10ぐらいだしゃ大体よけれるからな
雑魚の攻撃でもそれなりに避ける。ついでに同じ硬さ
全段HITがほぼ確定の回避無しとは比べれん
347 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:00:14.15 ID:???
>>342 元々、シューターで前衛どうなの?って意見に中衛ならまだ行けるよって話だし
中衛を前提に語るのが、案としては間違って無いけど例外になるじゃろ
348 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:01:50.87 ID:???
中衛って敵が多いなりバックアタックなりで
前衛を抜けて来た時に一時的にでもなんとか後衛を守る役って認識してるけど
今の流れ的にそれであってるかな?
349 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:01:58.45 ID:???
350 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:02:14.63 ID:???
351 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:03:11.68 ID:???
>>347 今まで出た意見で、前衛は相当辛いからやめとけという結論に落ち着いた気もするが。
生き延びたければ
>>318みたいな構成になると思うが、マギシュー最大の利点である火力を捨て去ったビルドだし
352 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:03:49.44 ID:???
きついけど出来る事はまぁ、間違い無いんだし
コンジャフェンサーが前衛張るのと同じ感じで打開策を見つける方向で
353 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:04:25.86 ID:???
>>337 マギシューで普通の前衛と同等の筋力を持たせるの?
そうする・できるなら同じ硬さになるだろうけど今度はマギシュー本来の仕事がおろそかになるだろ
354 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:04:35.28 ID:???
劣化と言われても泣かない覚悟
355 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:06:38.07 ID:???
>>349 初期作成敏捷B2の重装で回避-1のファイター2はキャッツアイ入りボガソーの攻撃を出目10で回避できる
が、シューターは無理。レベル帯はわからんけど回避の目が無いのとあるのは大違いだ
356 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:07:30.97 ID:???
マギシューって火力特化してなんぼのビルドだし、よくよくの事情がない限り、
火力犠牲にしてまで無理やり前衛になるってのはオススメできないなぁ。
357 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:07:54.26 ID:???
>>352 本来火力を期待される構成で
無理に火力を削いでまで前に立たせるのとは
また別のお話だと思うんだ
358 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:09:36.10 ID:???
>>355 出目10なんて出る気がしない。・゚・(ノД`)・゚・。
359 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:10:08.54 ID:???
精密射撃を捨てたところで、両手利きとか魔法制御とか、欲しい戦闘特技は山のようにあるからな
精密射撃を浮かすために前衛に出ても、防具習熟や射手の体術が必要になる分本末転倒じゃね?
360 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:10:19.01 ID:???
まあマギシュは鎧制限ないんで他魔法職よりは少しだけ耐えるけど
ファイターとかと比べると
361 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:11:16.53 ID:???
>>358 実際のダイス運はしかたねーだろーがよwwwww
あくまで確立の問題だよwwwww
362 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:12:36.41 ID:???
>>359 盾前提だし、両手利きシリーズは取らんだろ
と言うか、その本末転倒なキャラでどこまで行けるかなんじゃね?
363 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:14:08.59 ID:???
そういうキャラやりたいって言うならやっても良いよとは思うが
他のキャラ次第でバランス取り難しくなるかなぁ
364 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:14:20.27 ID:???
GMが手心をおもいっきり加える前提でアリだな。特にガン、次点で連続攻撃系、命中時に食らう毒類
365 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:14:46.98 ID:???
まあやっぱりロマンの域は出ないわな
366 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:16:48.54 ID:???
ブロブけしかけよう(提案)
367 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:17:19.85 ID:???
他のPCの構成みないと何とも言えないよなぁ
368 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:21:55.16 ID:???
PC1 シューター2 マギ1 スカウト1
PC2 シューター2 マギ1 レンジャー1
PC3 シューター1 マギ2
PL4 シューター1 マギ1 セージ2
369 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:22:26.62 ID:???
マギシューで思い出したんだけどさ、最近2.0始めて、この前WT買ったのよ。
マギテック強すぎね?
確かにシューターと並行して伸ばすのが前提みたいな技能だけど、
それ言ったらソーサラーやプリーストだって、セージやらファイターやら取ることを期待される訳で。
レベルごとに6つとか呪文があるし、
スーパーノヴァボムとか、メテオと大差ない威力で射程倍、MP消費は2割減っておかしくね?
おまけにオプションなんてルールまで出てるし。
強すぎね?
370 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:23:31.39 ID:???
いっそこんなPTだったら許す
他のPC
前衛
鎧習熟デーモンルーラー
鎧習熟マギシュー
後衛
鎧習熟プリースト
鎧習熟コンジャラー
371 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:26:13.74 ID:???
372 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:28:35.20 ID:???
>>369 他の魔法職を食いかねない程度には強力。
アタッカーとしての強力さもさることながら、魔法数が単純に多いだけあって
便利系魔法も多いからね。
373 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:28:54.63 ID:???
いや別にプリはそこまでファイターは期待されないと思うが
むしろ死んだら困るから出てくんなと言われそう
マギは確かに強いのは強いだろうけど
とりあえず一回やって見てから言えよ
374 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:30:16.26 ID:???
全員ルーンフォークでマシンロボごっこしようぜ!
MPが低いのが辛いな
375 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:31:02.54 ID:???
強いのは認めるが
他の魔法職は食わんだろ
376 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:31:52.87 ID:???
>>372 やっぱそうかー。
そこら辺ちょっと考えないとだな。
取りあえずオプションは禁止にしよう。
>>373 まぁ、それが正論なんだろうが、GMとしては一応考えておかないといけない訳で。
377 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:32:42.38 ID:???
378 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:33:40.17 ID:???
___
/ ヽ\
│ │
へ- ─ヾ │
─ ─ ∂ \
| し 丶 √ │││
| ト-=ヽ │ ││
\ / │ │
/ ゝ── /ノ 丿
( \__ / /│
わたしは そうりょやくそう
たたかいはできませんが かいふくのつえがつかえます
よろしければ ごいっしょさせてください
379 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:35:43.70 ID:???
オプション禁止とか一部の魔法ゴミと化すんだが
つか考えておかないとならないのは分かるけど一切検証せずにやる前から一部のルールだけ一律に禁止するくらいなら
WT使わなきゃ良いだろに
なんとなく強すぎる気がするから禁止とか最悪だぞ
380 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:37:11.48 ID:???
禁止なんて話どこで出たんだ・・・?(震え声
381 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:43:07.16 ID:???
マギシューは殲滅する
382 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:48:16.92 ID:???
ふと何か、金属鎧来たマギシュー同士の戦いとか益体も無いの思いついてちょっと吹いた
383 :
NPCさん:2012/09/12(水) 02:58:09.89 ID:???
前スレの双子ドレイクについて
鶏の双子は孵る前に死ぬらしいけど、ドレイクならまぁどうにか
母親が胎生の種族なら胎生で産まれるしな
GMがアリと言えばアリ
魔力の奪い合いで片方か両方の魔剣が折れてるかもw
384 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:03:43.61 ID:???
>>382 某ロボットだと耐弾性と機動力が上がりすぎた為に
中距離で使い勝手のいい射撃兵装は集中攻撃しないと火力不足で近接武器が復権してたな
385 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:07:06.58 ID:???
>>379 つっても、使い勝手が大きく変わるのってマナポリーとパイルシューターくらいのもんじゃん?
それに、この二つの魔法が事実上使えなくなったとしても、
マギテックのレパートリーはなお他の魔法系統を圧倒してる訳で。
それに下手すると攻撃力でソーサラーを上回りかねないのもあるし。
なんでグレネードが5レベル魔法なんよ。
386 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:19:26.15 ID:???
下手するとって言うか今やソーサラーは別に攻撃特化ってわけでもないしなあ
387 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:19:56.88 ID:???
>>373 バトやんやエリヤみたいに壁戦士兼任なら
軽装の前衛(フェンサー・グラ・伯爵)よりむしろ死ににくいぞ
後衛プリは後衛の枠的に攻撃魔法使いが一人減るのがデメリットだな
388 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:23:21.27 ID:???
流れごったぎって
こないだ魔力撃持ち11レベルデモルラNPC兎をラスボスにして戦ったら前衛PC潰しちゃった…
魔力撃悪魔爪ぱねぇっすw兎に潰された金属鎧戦士さんごめんなさい でもうけてたわw
389 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:23:42.47 ID:???
マギテックはそこまでしなくても・・・って感が強すぎる
390 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:28:33.59 ID:???
大体ダメージ40点が二発くらいか?
よほど防御重視してないと大ダメージだな
まあうけたなら何よりだ
391 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:31:26.01 ID:???
まあじゃあマギテック禁止してりゃ良いんじゃないすかね
ついでに良く強すぎる言われる
リルドラケンと人間とバードとファストアクションと魔力撃強化とメイガスとデリンジャーと異形の仮面辺りも禁止しときゃ良いんじゃないすかね
392 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:34:51.14 ID:???
すっごく暮らしやすい世界になるな
393 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:37:56.00 ID:???
ラクシア世界の半数が人間じゃなかったか?
ある意味暮らしやすいなw
394 :
NPCさん:2012/09/12(水) 03:52:23.20 ID:???
395 :
NPCさん:2012/09/12(水) 04:14:54.22 ID:???
人族滅ぶよなそれ
396 :
NPCさん:2012/09/12(水) 04:47:35.00 ID:???
当分グレネードしか攻撃魔法ないんですけど
つか射程10メートルだしあれ実際には簡単に対策とれるわけだし
あ、ボムだけでも強い?5人以上の環境ならそうなのかもなあって感じ
397 :
NPCさん:2012/09/12(水) 04:54:30.34 ID:???
10mのグレネードなんて考えたくない…
まあこれは現実世界のはなし
絶対爆風食らうだろと
398 :
NPCさん:2012/09/12(水) 05:23:48.26 ID:???
グレネードの射程を延長できるガンを開発すれば問題解決さ!
399 :
NPCさん:2012/09/12(水) 05:52:48.15 ID:???
何かの罠が有って解除してすぐ歩いたら落とし穴があるはあり得る?
師曰く トラップは人の心にかける
罠は安心させてから
400 :
NPCさん:2012/09/12(水) 05:57:31.99 ID:???
人間っていうか強いのは変転だよね
401 :
NPCさん:2012/09/12(水) 06:02:17.78 ID:???
相手の2dを抵抗抜いたら1回変転可能にするオリ魔法考えたが
強すぎるようだ
402 :
NPCさん:2012/09/12(水) 06:40:16.93 ID:???
>>397 破片手榴弾ならそのくらい巻き込まれるが
ただの炸裂手榴弾なら喰らわないぞ、10mもあれば
403 :
NPCさん:2012/09/12(水) 06:45:19.86 ID:???
魔動少女まどか☆マギか
404 :
NPCさん:2012/09/12(水) 07:47:40.27 ID:???
>>379 すべてのルールを採用するべきだって?
サプリ買えない人もいるだろうし、
サプリ買っても「選択ルール」を採用してない人もいるだろう。
(例:熟練戦闘を採用しない。防御ファンブルを採用しない…)
あと、BT以前だと「敵対する妖精は肉体を持っているから
現世に影響を与えることができ問題なく戦闘できる。
ルーンフォークは妖精が見えないと言ってるのは
現世に語りかけることしかできないような肉体持たない妖精の意味」だとする。
そんな間違ってる主張があったわけで。
405 :
NPCさん:2012/09/12(水) 07:56:16.16 ID:???
すべてのルールを採用すべきは誰も言ってないと思うが
406 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:01:13.03 ID:???
>>399 むしろセオリーだろう?
扉を調べようと近づいたら落とし穴、とか
407 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:09:12.57 ID:???
マギシューは強いが、マギテ一本伸ばしは癖が強すぎる。
408 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:12:14.24 ID:???
>>406 いや、扉を開ける前に落とし穴ではなくて(扉の前は誰でも警戒する)
扉を開けた後に落とし穴
409 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:15:41.38 ID:???
>>408 まあどっちでも良いけど
あんまりやりすぎるとPLが警戒して片っ端から探索するようになるので注意な
410 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:23:29.14 ID:???
剣の迷宮ならどんなに性格の悪い罠出しても良いが、
最初に、引っかけやすく性格の悪い罠(致死性は低いが、低く見えないのがベスト)を見せて、
「あぁ、このダンジョンは性格の悪いダンジョンなんだな」と了解してもらう段取りは挟んでおきたい。
411 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:24:59.20 ID:???
ここでだれかイカス罠教えてくれなイカ?
言い出しっぺからひとつ
探索するとどんでん返しの扉発見罠探索に失敗するとわからないが扉は一度開こうとすると一人を巻き込んでくるりと回りカチリとロックされる
中にはPCが苦戦する敵がいて 仲間が構造物破壊で扉を壊さないと援軍には来れない
構造物破壊ルールってあまし使わないのでなんとか使ってみたいなぁてえ
412 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:40:38.89 ID:???
>>406 鬱陶しいだけの罠なら誰でも作れる
いやらしいけど楽しめる罠を作るのは大変
413 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:41:08.93 ID:???
>>411 グラランバード「おい この扉破壊できるか?」
ウサフェンサー「無理無理」
フロウライトコンジャ「あ スカウトファイターさんの叫び声が」コボプリアルケミ「さて 帰ろうか?」
グララン「そうだなw」
414 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:42:51.20 ID:???
>>411 間違っても後衛が巻き込まれなきゃいいんじゃね
415 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:49:36.43 ID:???
>>413 そして帰りに一旦見つけた落とし穴に落ちる、と
416 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:53:23.12 ID:???
>>414 中の敵は決めておかない
回避できないようなPCが入ったときと前衛スカウトのときは別にしておけばいいかとおも
まぁ残ったのが上にあるようなグラランやらコンジャラーだけだと目も当てられないのでそんなPTには…
それもまた面白いなw
417 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:54:18.33 ID:???
>>411 ハマったら下には溶けたバターが一杯に溜まってる落とし穴
そして次の部屋には大量の可愛いわんこの姿が!
どうよ(ドヤ顔
418 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:57:19.70 ID:???
>>415 ウサフェン「任せろ 第六感!キュピーン!」
グララン「あ フロウライトさんが底で割れてる…」
コボ「おい ロープ持ってるか?」
ウサフェン「スカウトさんとフロさんが持ってたうぇww」
グララン「さ 帰るかwww」
419 :
NPCさん:2012/09/12(水) 08:57:21.03 ID:???
バター溶ける温度って普通に低温火傷起こしそうだが
420 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:00:14.46 ID:???
421 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:04:59.64 ID:???
>>418 おーい 誰かこの三匹をぶち殺す罠頼むww
422 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:06:28.39 ID:???
ネタトラップの宝庫、T&Tやってみるとよい
ベアダンジョンは名作
423 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:10:04.07 ID:???
>>348 クリフとかそうだと思うんだけど、
乱戦→後衛への遮蔽になる、ってのもあると思うんだ中衛
424 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:14:07.41 ID:???
>>421 罠なんかいらんだろ レベルがわからんがその組み合わせなら ほれ
【サーベルタイガー】
スカウトもいないし 先制とれないだろうしなw
425 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:16:15.09 ID:???
>>383 むしろ魔剣を共有してて、
竜化すると双頭竜になるとかどうだろうネタ的に
426 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:18:15.16 ID:???
427 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:24:55.96 ID:???
>>424 グララン「お前前衛だろ 行けよ」
ウサフェン「ばっかおめーあんなの無理だよ あの牙見ろよ 俺なんて一瞬で美味しくいただかれるよ」
コボ「あ 俺軽視ねw」
ウサフェン「無理だって ぎゃー」
コボ グラ「お前の犠牲は忘れないぞwさ 今のうちに帰るかw」
428 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:36:43.61 ID:???
電波を受信
あらゆる呪文をはね返す上に物理的防御力も高い盾
風属性付与されていて物理ダメージ+2点、クリティカル値-1
全力移動+15m、通常移動+5m、および飛び道具に対して回避+1の効果を得られる槍
429 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:39:00.69 ID:???
ラグナカング系の魔神が進化して魔神王になったらキングギドラみたくなるんだろうか
430 :
NPCさん:2012/09/12(水) 09:46:04.28 ID:???
>>427 よっしゃ!あと二匹 どっちが生き残るんだ?
431 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:13:27.95 ID:???
本命 グララン
大穴 コボ
多分全滅
432 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:16:36.30 ID:???
GM「という夢を見たんだよ。さぁ気を取り直して新たにダンジョンに出発だ。途中までは夢で見たのとそっくり同じだけどなw」
433 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:19:43.77 ID:???
ストーンサーバント作って先行させます^^
434 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:25:54.79 ID:???
こいつら全滅後放置するとキレイなゾンビ、陽気なゾンビ
もとからマッドなゾンビができんのな・・・
435 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:33:41.94 ID:???
グララン「うはw 帰り道わかんなくて適当に進んだら魔剣の部屋にこれたw」
コボ「セージいないし効果もわかんないねえ」
グララン「短剣だし俺にぴったりじゃねwwwもらた」
『魔剣・因果応報 この魔剣を持つものが今まで助けた人分祝福され能力値が上がります。また見捨ててきた分呪われ能力値が下がりますこれによってどれかの能力値が0になった場合見捨てた人のもとに連れさられます』
見捨てたPCA「おい ちょっとこっちゃこい!」
見捨てたPCB「地獄へおいでやす〜!」
グララン「ちょwwおまえらまてw話せば解るwちょ…」
コボ「… やれやれ 今日も本能のまま行動してたら助かった 有難うラーリス様 いつか種族限界を超えさせてください(・ω・)」
436 :
NPCさん:2012/09/12(水) 10:43:22.24 ID:???
>>383 時々で良いんでミカファとキャロンの事も思い出してくださいね
437 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:00:49.61 ID:???
こういう自分が気に食わないPCを苛めるだけのGMってクズだよなぁ
文句あるならキャラメイクの時点でダメ出ししとけっての
438 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:09:58.03 ID:???
いや この流れはネタだろ マジレスされても困るだろうよ
グラランってここまで無責任キャラではないはずなんだが なんか気づくとこういうネタに使われてるよな 好奇心グラランを殺すとは言われてるが実際はセージ持ちのウサギのほうがよく宝物鑑定しようとしてひどい目にあってる気がする。
439 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:10:10.00 ID:???
>>435 そういうシナリオは自称上級者が大好きだよな。
440 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:36:46.59 ID:???
電波受信した
剣らしき柄
インスタントウェポンに似ていて補助動作で格闘以外の近接武器作成
威力は筋力
カテゴリは任意。
特殊能力なし。命中補正なし。必筋1
C値10
441 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:42:36.53 ID:???
ウィザーズトゥームってまだまだひつよう?
442 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:44:32.01 ID:???
ウィザード魔法とマギテックの便利魔法は有るとお得だ
443 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:47:17.90 ID:???
>>439 上級者様もなにもこんなシナリオホントにやったら困マスターだろw
>>413 からの流れで、同一人物かは知らんが、泥縄でレスに対応して話作った
巧さを認めたいね、たぶんGMやっても巧い人だと思う。
アドリブだけでやるとぐだるけど、実際アドリブはある程度上手じゃないとGMはかっこよくできないよな・・・
444 :
NPCさん:2012/09/12(水) 11:53:20.11 ID:???
>>443 そうか?
空気も読まず面白くもない話を続けてるところから、うまいGMというより吟遊なGMに見える
445 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:03:25.23 ID:???
>>444 全員が無視してるんならまだしも、レスはついてるんだし
続けたっていんじゃね?
つーか、かっこいいGM 上手なGM 吟遊GM
全部PL客観で変わるし、紙一重とも思う。バランスと空気読み加減でしょ。
446 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:06:40.54 ID:???
いや別にそいつが良GMだろうが糞GMだろうが本当にどうでも良いんだけど引っ張る話か?
447 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:14:20.59 ID:???
ネタレスをシナリオ呼ばわりしたり
ネタレスつけた人を吟遊だの良GMだの勝手に憶測したりするのをやめればいいんじゃね?
448 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:14:26.80 ID:???
(話題が)面白くないので糞GMってことで
449 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:22:18.18 ID:???
450 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:24:40.63 ID:???
面白かったかったぞ
グラランが死ぬとこさえ除けば
451 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:34:47.22 ID:???
面白くないとか空気嫁とか言う人が空気の読める面白い話を書き込めばいいとおもうの
452 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:42:23.12 ID:???
そういう返しするやつって大体面白くないんだよな
453 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:44:46.63 ID:???
じゃあ私はハマるとドクターフィッシュの大量に放されたでっかい水槽に落っこちて、
全身つんつんされながら悶え窒息するという恐ろしい罠の話を書きます!
454 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:45:16.95 ID:???
別に書き込みは義務じゃないんだから、無理に書き込めと言わなくてもいいと思うんだが
それこそ空気読めるようなやつは、黙ってても流れに合わせた書き込みするだろうし
>>451みたいなやつのほうが空気読む努力するべきじゃ
455 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:45:50.43 ID:???
>>449 もてる数に制限加えたりしてるとこはあるな
456 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:46:27.92 ID:???
ザールギアス「よしよし・・・いい具合に荒れてきたな、市ねっ!みんな氏んじまえっ!リア充爆発しろ!クリスマスは中止になりましたww」
457 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:48:20.15 ID:???
ラクシアにクリスマスはないだろうとうんたらかんたら
458 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:49:50.58 ID:???
>>456 ブラックサンタが現れカップルを襲撃しまくるクリスマスを
ザールギアスを信仰しているのかしっと団は
459 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:52:03.10 ID:???
おいまてザールギアスは妻帯者だぞ
それでいいのか信奉者ども
460 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:52:43.35 ID:???
そもそも年中無休の冒険者には関係ないな
461 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:55:31.78 ID:???
結婚してみたら妻がアレだったからまともな恋人持ちに嫉妬してんじゃないの?
462 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:55:57.09 ID:???
463 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:56:25.30 ID:???
フィオ「リア充爆発しろ!」
464 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:56:44.09 ID:???
たしか美人だろ。性格はアレだが
むしろ性格悪いどうし似合ってる
465 :
NPCさん:2012/09/12(水) 12:58:32.99 ID:???
>>456 そんな部屋に引きこもって2ちゃんにレスしてるザールギアスは嫌だw
きっと分派神だな 特殊神聖魔法になりすましとか連続カキコとか持ってそうだ
466 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:00:14.47 ID:???
臭すぎて手の出しようが無くなった妻
だが浮気も無理
ザールギアスは社会が悪いみんな死んじゃえばいいと言い出しました
467 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:01:09.67 ID:???
魔晶石に制限かけるGMでまともなの見た事ない
468 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:01:32.99 ID:???
嫉妬神ブラックザバールとでも言ってるのかね?<分神派
469 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:02:44.78 ID:???
>>459 この世界の神にそんな潔癖さ要求してません
殺せる力をくれるならなんでもいいです
470 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:03:36.67 ID:???
>>469 それザールギアス信奉するよりダルクレムとかでいいじゃんwwww
471 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:03:52.83 ID:???
レパラールはやりたいことがあるから他のことはやらない!っていう積極的引きこもりだからなぁ
やっぱりひきこもりの神はカヲルくんじゃない?
472 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:04:36.90 ID:???
>>470 ぶっちゃけ何でもいいけど先に声かけてくれたからんじゃそっちってやつも多いだろうなこの世界
473 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:08:58.84 ID:???
ギスギスの流れを1レスで変えた
>>456 が良GM w
474 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:09:55.47 ID:???
>>472 信仰篤い第一の神官(技能無し)が技能無くて苦悩してるところに
第二の神が声かけて悪党化ってシナリオやったのを思い出した
悪事はまだ計画段階だったせいで処分に揉めに揉めたけど
最終的には断罪のシェルブリット食らって神官は笑顔で死んだ
475 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:12:42.20 ID:???
476 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:12:55.70 ID:???
>>474 強制改宗部屋は一つの街に一つは必要だったんだなぁ
477 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:13:16.97 ID:???
>>474 SW1.0のダークプリーストで似たようなのいたな。
ファリスの声を聞いたと思ったらリアセフォーだった
478 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:15:43.04 ID:???
今回第二の剣の神からの決別って神からの制裁とか厳しいって設定あったっけ?
479 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:18:27.08 ID:???
殺しは多少やりすぎと思わなくはなかった
ただ別卓環境ですんで過度の干渉は…
まあ何らかの有罪は暗いそうだな
中世の異端審問や邪教崇拝には相当しそうだから
480 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:22:12.79 ID:???
別に1.0の時代からそんなもんなかった
神が「お前破門な」とプリ技能剥奪することはあったが、
信者が決別したからといって何らかのペナルティーを与えることはない
まあ、神殿上層部からの追っ手とかはあるかもしれないが
特に第二の剣神殿
481 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:23:39.58 ID:???
分かったぞ。
つまり
>>456は嫉妬の感情を自分に集めようと、わざと嫉妬の話題を出したんだ。
これから分かることは、地球は滅亡する!
482 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:26:29.11 ID:???
>>456 吉六会の集合か?
しっと団より
吉六会は嫁がブサイクなら入れるからな
483 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:27:55.48 ID:???
神の声が聞こえる神官でも本人が受け入れれば別の神のレベレイションって効果あるのかな
484 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:28:31.45 ID:???
マヨネーズ・・・中国三千年の歴史を持つ漢方医学を応用した食品。
酢、卵黄、植物油を攪拌するために数ある中国拳法諸流派の内、その苛烈さで知られる
魍魎拳の漢達が製造にあたった。その工程は過酷を極め、一秒間に数千回もの攪拌という
極度の筋肉の酷使により腕が完全に壊死し、死人が出ることも珍しくはなかったという。
また通常攪拌は一晩中行われ、高い需要のために「毎夜不寝(毎夜寝ず)」と漢達が嘆いたことから
「マヨネーズ」と呼ばれるようになったことは言うまでもない。
民明書房刊「知られざる現代漢方とその薬効
485 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:29:36.21 ID:???
あると言えばあるだろうがまず受け入れないっしょ
486 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:34:25.96 ID:???
夫に裏切られたティダンの女神官がシーンの声を聞いたりするかも
487 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:36:25.49 ID:???
>>483 効果あるべ。WTに書いてあるが、その場合元々のプリ技能は消えてなくなる。
488 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:40:33.77 ID:???
>>456 入ります!嫉妬神ブラックザールギアス 共にリア充を滅ぼしましょう!
489 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:42:43.79 ID:???
別に神の声を聞いたからと言って、その神を信仰する理由もないからなあ。
ユリス「うむ、そこの人間。なかなかの英雄振り、見事である。どうじゃ?私を信仰し、信者にならぬか?」
戦士「ありがたい話ですが、私は相手の裏をかくような戦いは好きではない。謹んでお断りさせてもらう」
ユリス「しょぼーん。有名人入れば、知名度あがると思ったのになあ…」
490 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:46:17.72 ID:???
あの世界ってやっぱりプリ技能が高くないと神殿で偉くはなれないのかな
それともプリなし一般技能持ちで説法がやたらうまい幹部とかもいるのだろうか
491 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:47:38.38 ID:???
AWを読むべし
492 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:49:36.40 ID:???
受け入れない奴には声かけんだろ
と言いたい所なんだがユリスは大分必死だからなあ
493 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:52:59.73 ID:???
普通の神ならちゃんと人物観察して、自分を信仰しているorしてくれそうな素養がある相手に声をかけるんだろだろうが
まあ駄女神だし…
494 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:53:18.65 ID:???
神の声を聞いたからと言って、その神を信仰する理由もない
けど、望んでも神に声をかけてもらえない者が山ほどいる中で自分には声をかけてくれたら折角だし信仰しようってケースはかなり多いだろう
教義が余程気に食わない神でもない限りさ
495 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:54:59.93 ID:???
ユリスは声が聞こえない人にも神様パワーで強制的に聞かせそうな気がする
496 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:57:40.83 ID:???
>>495 耳を塞いでも無駄だ。
私の声は脳内に響く
497 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:57:50.11 ID:???
ただまあ
ライフォスやティダンに声をかけられて思い悩む蛮族とかPCに良いんじゃね?
とかは言ってるからある程度は重いものではあるんだろな
まあ大抵の蛮族は第一の剣だろうが力は力だひゃっほいらしいけど
498 :
NPCさん:2012/09/12(水) 13:59:41.99 ID:???
>>494 このたとえ
一流企業に幹部候補としてスカウトされたら就職するかどうか
みたいに聞こえたwwwww
499 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:01:05.43 ID:???
>>495 そこまでやったらさすがに神界が黙ってないと思うよ
顕現して歩き回る程度でもばれたら怒られるレベルらしいし
500 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:03:01.01 ID:???
マンチ気味の将軍とかなら喜んで信仰しそうなもんだけど>ユリス
やっぱり知名度に難があるのか
501 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:05:22.79 ID:???
でもなんか一方で割とワガママに取捨選択しそうな気もするんよなあ
502 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:09:00.08 ID:???
>>500 ラクシアの騎士道精神がどんな物かによるが、武士道みたいに正々堂々を是としてたら信仰しにくいんじゃなかろうか
503 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:16:27.68 ID:???
>>498 実際そんなもんじゃねw
後神は人間に比べて圧倒的な存在感があるんで、
話しかけられただけで感激しちゃうのが圧倒的多数と思われ。
多分精神抵抗で六ゾロ振ったら抵抗できる、ってレベルのw
504 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:20:09.06 ID:???
バトやん「信仰の変更ぐらい普通普通(ザイア→ルーフェリア)」
キルヒア「なんでこんな戦闘狂を選んだのかなあ……」
伯爵「ヒャッハー!蛮族は血祭りだぁ!野郎共、剥ぎ取りはきちんとしろよ。うちの領の名産なんだからな」
505 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:40:23.69 ID:???
血まみれ伯爵って、自領地じゃ魔術や学術振興してそうだけどな
506 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:42:36.94 ID:???
高名な戦士ってなんかプリ技能ぐらいかじってそうだ
507 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:42:48.46 ID:???
>>498 一般人(うわ。話がすげえ美味すぎる。詐欺じゃねえの、これ)
一般人「私には役者不足ですので、辞退させてください」
508 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:45:37.41 ID:???
>>507そうか役不足と来たか
幹部などでは物足りないと
よろしい、常任理事の肩書きを用意しよう
509 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:46:56.33 ID:???
むしろ、高LV冒険者の2LVプリは神の方にメリットが大きい気がする
510 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:47:37.92 ID:???
>>507 ユリスカロア「謙虚な奴め。うむその姿勢は感心じゃの。我が信者にふさわしい。
我が元で修行しもっと覇気を発するよう精進せよ」
511 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:51:13.24 ID:???
ユリスさん、お父様が呼んでおられますよ?
512 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:54:16.96 ID:???
みそっかす同士な上に軍師だしユリスカロアとフォモールの相性はいいかもしれない。
513 :
NPCさん:2012/09/12(水) 14:56:42.91 ID:???
「ちっぱい神には興味ありません」
514 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:01:31.47 ID:???
515 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:03:07.60 ID:???
「おっぱいのサイズぐらい変えられるでしょ??」
516 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:12:49.00 ID:???
実卓がやりてぇよぉ…
517 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:15:10.75 ID:???
ちゃんと信仰すれば力が戻ってナイスバディ?になるけどなあの女神様は
だから信仰が集まらないんじゃねーかな・・・w
518 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:17:58.94 ID:???
皆がユリスカロアネタで盛り上がってるのを見ると気になってくる今日この頃
ぶっちゃけ、金と時間を使って読む価値があるほど面白い?
519 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:18:23.92 ID:???
ライフォス「おっぱいで争いが止められるのなら、このライフォス。貧乳にも巨乳にも複乳にもなろう!」
ライフォス「さあ、わが胸に飛び込み、喧嘩は止めるのだ」
520 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:19:09.97 ID:???
街の騎士団が□リコンばかりだからナイムネで固定されるのか。
521 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:34:19.40 ID:???
>>499 ばれたら、ってことは案外神様たちは世界を見てないってことだよな・・・
522 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:34:45.80 ID:???
>>518 読んでなくとも、ここの話題とCGの説明読むだけで、ある程度は理解できた俺がいる
523 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:43:25.64 ID:???
>>517 貧乳好き「信仰したいけど祈りで元に戻ったら嫌だ」
ってことか
524 :
NPCさん:2012/09/12(水) 15:56:32.37 ID:???
>>521 ティダン「いいや。見てるぞ」
シーン「……あなた?」
ティダン「ま、待て。きちんと信者とか見てる。少女しか見てないとか言うのは誤解だ!」
シーン「そう。五回も…」
地上「また日蝕か」
地上「最近、多くね」
525 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:12:53.18 ID:???
SNEが作った世界の神って、みんなファイブリアシリーズみたいなノリしてるイメージがあるww
526 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:24:27.68 ID:???
そういえばどこでも当然のようにそう扱われているから気にしたことなかったけど
神様を複数信仰してはいけないとはルルブのどこにも書いてないんだな・・・
まあ
>>487の例を見てもそう扱うべきではあるんだろうけど
527 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:26:37.65 ID:???
信仰をどの程度の意味で言ってるのかは知らんが
割と複数の神に祈るのは当たり前だぞ?
528 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:27:39.69 ID:???
ラクシアの神は日本的でいいわ。
529 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:28:26.61 ID:???
>>526 プリ技能を得るほどの神様オタクならともかく、一般人は朝はティダンに、月夜はシーンに、15の夜にはファラリス様に祈ってる感じなんじゃないか?
530 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:35:28.00 ID:???
531 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:35:44.12 ID:???
いやだからプリースト2レベル(信仰している神はキルヒアとルロウド) とか
そういうのがルール上はっきりNGと取れる記述がないのかなあと思って
別々の一神教とかならともかく、教義的に対立しない同じ宗教世界での二柱の神様を同じくらい熱心に信仰するのって日本人的感覚からするとそこまでありえない事でもないじゃん?
532 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:41:29.71 ID:???
>>531 設定上神様から見たら信者=自分の命そのもの、だからな
そいつからのお祈りパワーが半分になるってことだし、よその神様からも加護を受けているような浮気者は要らないんじゃないか?
533 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:43:58.18 ID:???
システム的な話なのか世界観的な話なのかどっちやねんな
534 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:46:04.49 ID:???
半分でももらえるなら居たほうがいいんじゃないかという考え方も
535 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:46:39.89 ID:???
システム的な話だよ。感覚うんぬん言ったのはそもそも別の神様を信仰するとかそんな発想ありえないだろってツッコミがあるかと思って
536 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:48:03.73 ID:???
>>535 システム的な話なら、有り得ないで一蹴だな。
特殊神聖魔法を複数使い分けるような事態になるじゃないか。言い出した時点でマンチ扱いだな。和じゃなくて洋の方の。
537 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:53:26.30 ID:???
今まさに複数の神を信仰するだけなら普通だろって話してんのに
信仰はともかく技能に関しては
確かに一つだけとは書いてはなかったな
まあ流石に「常識で(ry)」の範囲だとは思うけど
538 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:54:13.79 ID:???
ファイターに5000点突っ込んでファイター2、ファイター2に出来るか? 出来ないだろ
ル=ロウドプリースト
キルヒアプリーストって別技能ならともかく、
プリースト(ル=ロウド)
プリースト(キルヒア)だから
539 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:55:48.26 ID:???
>>526 プリーストってことは、神殿所属。
敵対していないとは言え、所属している神殿の神を信仰(プリ技能もらえるほど)はしないだろ。
仲良くはやったり、軽く祈ることはあっても、基本的には自分の神殿の神に祈るわけだし。
ルール上云々って言うなら、まさに
>>487。
540 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:56:12.85 ID:???
>>538 多分この場合は
プリースト(ライフォス、ティダン、ザイア)とかそういう事だと思うんだ
いやまあどっちにしろできるわけないんだけど
541 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:57:51.91 ID:???
>>534 確実に神様同士での縄張り争いに発展しそうだがな
友好的な神同士なら争いを避けようとして声をかけないだろうし、敵対的な神同士なら元々技能剥奪レベルだろ
542 :
NPCさん:2012/09/12(水) 16:59:52.32 ID:???
実際理屈としてはどんなんなんかね
神様パワー的なもんが一人に付き一個しか入らん的なもんなんかね
543 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:02:25.58 ID:???
というか、神聖魔法の説明に一人のPCは複数の神を信仰出来ませんって名言されてる
544 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:03:03.17 ID:???
>>535 完全に名言されてはいない以上は例外としては認めるかな
ただしPCキャラで使うのはまず認めないだろうし
万が一認めるとしても経験値も当然別に払って貰うし、MP軽減も個別対象と扱う
当然ながら第一の剣と第二の剣は同時に取ることはできないとする
じゃないと世界観自体に影響が出てしまう
545 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:05:18.29 ID:???
ごめん
>>544撤回する
ルルブTの神聖魔法の所に全部ダメってかいてあった
546 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:05:29.95 ID:???
>>543 お、すまん、どこ?
勿論疑ってるわけじゃないし書いてて当たり前だと思うが
さっき探したら見つけ出せなかった
547 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:06:23.25 ID:???
NPCでもだめだな
プリースト技能を持つ者は、必ず一つの神を選んで。ってある
131p旧
548 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:09:15.17 ID:???
すっごいどうでも良いんだがP131見て思ったんだが
この世界は神もひとりふたりって数えるんかな
549 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:10:41.46 ID:???
プリーストハウスルール
・プリースト(ライフォス)技能とかプリースト(ティダン)技能を別々に取れるよ!
・特殊神聖魔法を複数系統使えるぐらいしかメリットないけどね!
・MPの増加は最高レベルの分しか適用されないからMPタンク化は不可だよ!
550 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:11:39.72 ID:???
ひと柱、ふた柱って、おもむろに書いても
は? ってなりそうだから、
そのままひとりふたりって書いてあるんじゃない?
551 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:12:07.01 ID:???
ラクシアの神は、ひとりふたりでいいと思うな
552 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:12:37.32 ID:???
人間が神様化しているのが多いからなぁ
553 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:13:04.91 ID:???
ブラックザールギアス「ま おまいら細かいことは気にすんな うちに入信カップル破壊工作しようぜ!」
554 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:13:17.32 ID:???
全員、元は人間だった訳だしな。
・・・まぁ、一柱例外っぽいのはいるけどw
555 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:14:01.87 ID:???
>>552 あれ? 元が人族じゃない神って、ラーリス以外にいたっけ?
556 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:15:11.84 ID:???
ぶちころがすぞ妻帯者
557 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:15:34.21 ID:???
558 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:18:09.74 ID:???
剣をもつことができるのなら、どんな種族にもワンチャンありそうだからなぁ
559 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:26:37.35 ID:???
560 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:27:45.04 ID:???
ルーンフォークに 神はいないッ!!
561 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:28:16.18 ID:???
>>556 但し、相手がブサイクなら殺さなくていい
罰ゲームだから
562 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:38:40.80 ID:???
563 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:42:34.11 ID:???
ダビット「家畜に神が居ないというのならば、私自身が神になるまで」
564 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:42:54.08 ID:???
ブラグザバス「ふーん…
>>561くんちょっとこっちいらっしゃい」
565 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:49:37.18 ID:???
全然関係ないが、生前のルーフェリアってザイアの信徒だったのかな?
取り立てたのはザイアだし、バトやんも元はザイア神官だし
566 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:49:51.38 ID:???
>>558 ドラゴンさんがわざわざ剣もてるようにトカゲになるぐらいだからな
567 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:54:15.95 ID:???
>>565 バトやんツテでザイア神殿には一般信者レベルで関わってたんじゃないかな。
まぁ、それでルー様の行動はザイア様の目にもとまりやすかったんじゃないか?
568 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:54:35.11 ID:???
569 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:55:16.44 ID:???
>>565 そうだった可能性はある(魔神殺しの槍使ったらしいし)
でも違う可能性もある
その辺は、スレの流れにもあるけど、信仰外の神から声かけられた場合ってやつだろ
570 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:56:36.88 ID:???
>>564 言ったのは貴女の旦那のザールギアスさんちゃう
ブラックザールギアスと言う別神や
571 :
NPCさん:2012/09/12(水) 17:56:56.62 ID:???
世界最強の生物でも剣を持てなけりゃ失敗作って世界観は好きよ
572 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:06:36.93 ID:???
やっぱりドラゴン、人族になっても強かった
元ドラゴンと考えればリルドラのスペックも、むしろ足らないぐらいなんだよな
573 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:09:36.83 ID:???
ダ女神「もしかして掛け持ち可能にすれば信者増える?」
574 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:11:29.17 ID:???
575 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:14:24.21 ID:???
576 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:15:44.72 ID:???
>>480 ファラリス神官が自分の欲望を我慢したら天罰で爆発とかいう話なかったっけ
577 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:16:26.30 ID:???
む、ラクシアにも二次の神誕生か
578 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:16:47.68 ID:???
>>531 似たようなこと言ってるからって自民党と民主党掛け持ちで国会議員になれるか?
579 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:21:00.57 ID:???
>>578 すでに終わってる話な上に例えが例えになってねえ
580 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:24:05.41 ID:???
>>577 芸術とか音楽は専門がいても良いとは思う
581 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:24:30.10 ID:???
582 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:28:13.19 ID:???
職業上の社会的な制限と技術上の制限と混ぜちゃってるからおかしいんじゃねーの
583 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:34:39.42 ID:???
>>578 この世界の神官を政治家に例えて、神を政党に例えて、その話をするなら
自民・民主推薦で議員になった扱いだろ
もちろん政党(所属神殿)は一つ
584 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:36:28.83 ID:???
>>576 聞いたことない。ソースとかある?
あと、それこそ技能剥奪で終了だろ。
585 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:36:41.55 ID:???
自民党と民主党掛け持ちで議員になれないんだから
複数の神掛け持ちのプリースト技能は持てないに決まってる
……えっ?
586 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:38:19.89 ID:???
お前等全員天罰ものだ
死ぬがよい
587 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:38:22.97 ID:???
>>584 いやだから技能剥奪する時に天罰もついでに食らわすと言う話を俺も聞いた事あるんだよな
あ、無論邪神だけの話な
ただ俺もソースが探し出せん
588 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:38:54.83 ID:???
たとえ話が始まると、話が変な方向に脱線していくって名無しが言ってた
589 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:39:36.36 ID:???
どこぞの宗教を例にだすなら、鷹派と鳩派両方に所属したうえに役職についている感じ?
590 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:40:00.24 ID:???
>>580 アステリア「……」
アステリア「絵(壁に塗り込む)と、音楽(洪水に突き落とす)。どっちが好きかしら?」
591 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:42:04.87 ID:???
だから第一の剣の神々は別にいがみ合ってねえっつーの
592 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:42:48.44 ID:???
ドラゴンの手って剣ぐらい持てる気がするというのは禁句ですか
593 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:45:49.57 ID:???
ラクシアのドラゴンは体表がなんかすっごいぬるぬるしてる生き物かもしれないだろ!
594 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:47:51.86 ID:???
>>591 一応、政党同士も敵対関係じゃないけどな。
どっちも国のために行動してるだけで、敵と言うより味方。というのが正しいはずなのに。
やっぱ政治の世界って怖いわ。
595 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:48:28.93 ID:???
エイトマンボウ作るのに8匹マンボウを釣ってくるクエストでもしようかな
596 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:49:34.71 ID:???
597 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:49:42.47 ID:???
>>592 物理的に持ち運べることと装備できることは別
フェンサーになったからといって必要筋力20のソードが持ち上がらなくなるわけではない
598 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:50:43.59 ID:???
>>591 じゃぁ連立自公保政権の時だったら
自民党と保守党で掛け持ちできたとでも?
599 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:54:16.72 ID:???
現実の宗教、政治、野球の話題を出す奴は死ね
600 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:55:17.62 ID:???
>>587 ソード・ワールド・サポート 2 の暗黒神の項目あたりじゃないのか?
自由な神様から、鞍替えしそうになると
ファラリスが元?プリーストの体の自由をうばって
自由の大切さ?を、悪魔のようにささやく話
601 :
NPCさん:2012/09/12(水) 18:59:30.82 ID:???
>>600 自由を説くのに脱退する自由はないのかw
602 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:00:27.65 ID:???
悪徳セールスなんて、たいがいそんなもんだw
603 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:00:30.62 ID:???
ファラリスは、自由から自由になることだけはゆるさんのだったか
604 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:01:44.20 ID:???
>>601 脱退するのは自由だけど、それを引き止めようとするのも自由なんだろw
605 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:02:15.41 ID:???
自由に縛られている者がもっとも不自由ということか。
606 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:05:43.94 ID:???
今CG手元にないんだけどウルゴーシュをバーサーカーエッジで1Hにして
盾持ちながら2回攻撃は出来るのかな?
607 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:17:20.92 ID:???
>>606 記述が両手で1H振と1H突の2種類の武器を持っている扱い、となってるから無理なんじゃないかな
608 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:20:05.68 ID:???
できない
あれは2Hのとき、両手に1Hとして持っている扱いで、2回攻撃してる形
片手(右手だけとか)で2回攻撃できるってもんじゃない
609 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:22:08.95 ID:???
ウルゴーシュは記述のせいでいろいろ制限がかかりすぎてて
ぶっちゃけ威力レートが10高いSSソードとアックスでしかないんだよな
一番都合よく解釈すると「両手利きが必要なだけで-2ペナは入らない」
「2Hアックスだから全力Uも薙ぎ払いも使える」なんだが
そんなわけねーだろっていう
610 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:24:54.68 ID:???
>>609 ヒューレ二刀流で4回攻撃だヒャッハー、と思いついてから記述を読み直した時のガッカリ感ときたらもう
611 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:26:06.13 ID:???
>>558 神になるために魔剣を手に持つ必要があるかは明言されてないけどな
触れただけで(選ばれたら)神になるなんてのはありそう
リルドラの伝説は魔剣を装備して使うためで、神になるためとは限らない
612 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:28:21.31 ID:???
始まりの剣「なんで欠陥品を神に引き上げなきゃいけないんですかね…?」
613 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:29:01.81 ID:???
>>609 2Hで使う時はどっちも普通に使えるんだよな?
614 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:30:29.94 ID:???
でしかないとは言え普通に威力50と55でぶん殴れるなら充分じゃないか?
とは言えSS武器はわざとやってるのか知らんが微妙に後一歩物足りないの多いよなあ
615 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:32:39.74 ID:???
>>613 普通に使えるね
まあ用法が1Hになるって記述はないから
薙ぎ払いと全力Uは使えるって裁定でもいい気はするが
616 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:35:06.54 ID:???
>>614 SS武器「デフォで魔法の武器(=通常攻撃無効の的にも効果あり)がついてるのに、そういうこと言いますか」
617 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:35:55.03 ID:???
片手で持ってる扱いなのに2Hって言い張るのはどうなんだろう
618 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:45:05.46 ID:???
>>616 むしろ+1化ができない分デメリットという意見も……
619 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:45:20.15 ID:???
>>616 むしろお金払うので通常武器になってください
620 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:46:39.42 ID:???
>>615 んなこと認めたら、
「前提に両手利き必要なだけで、便宜上両手にそれぞれの武器をもっている扱い」
「でも一本の武器が二本になるわけないし、実際にはただの2Hでの二回攻撃。ペナルティーがつくわけない」
も認めることになるぞ
621 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:48:15.66 ID:???
バーサーカーエッジ「(ガタッ」
622 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:49:50.56 ID:???
店売りSS武器はオリジナルのレプリカ品でオリジナルの魔剣の迷宮へ侵入するための鍵なのだとかそんな感じの展開を
623 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:51:06.64 ID:???
でもそれだとクソ高いただのキーアイテム扱いされるだけよね
624 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:51:12.25 ID:???
まあウルゴーシュってつまりは
両手利きを使用しての2回攻撃と、全力Uや薙ぎ払いを使用しての1回攻撃を使い分けられる武器ってだけなんだな
625 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:52:27.42 ID:???
チェイン&シックルで全力IIする時の絵面がキニナルw
やっぱり鎌を両手で持って分銅を振り回すんだろうか
626 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:53:40.80 ID:???
要するにウエポングリップ要らないで装備変更できるってだけか
627 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:53:55.52 ID:???
バーサーカーエッジで2H武器を片手で持ってるときが
ウルゴーシュの条件の2H時に含まれるかどうかは結論は出ないよ
Q&A待ち
Q&A出るまではGMが決めろとしか
628 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:56:48.73 ID:???
>>627 結論が出るとか出ないじゃなくて言ってる意味が分からん
629 :
NPCさん:2012/09/12(水) 19:58:37.90 ID:???
てか実際なぎ払いや全力IIの表記どうだっけ?
あんまり杓子定規にやると1H両を両手で持っても2Hではないんだから無理とか言われそうなんだけど
630 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:01:02.55 ID:???
俺は流派の特技上書きみたいなもんだと思ってるけどな
前提:両手利き→振りと突で2回攻撃
あくまで両手に片方ずつ持ってるってだけで両手利きの効果で攻撃してるわけじゃないからペナルティはないと思う
あと全力攻撃Uは用法しか参照しないから用法2Hから変化しない以上使えると思うぞ
631 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:02:22.79 ID:???
ところで
632 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:03:50.51 ID:???
売る
633 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:04:08.02 ID:???
>>629 いや。普通に1H両は2Hじゃないんだが…
634 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:04:10.14 ID:???
シュッシュ
635 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:05:21.94 ID:???
636 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:05:24.78 ID:???
>>622 買う前なら微妙だけどSS買ったけどイマイチ活躍できてないPCの救済に上位互換渡すためならワンチャン
637 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:08:01.63 ID:???
なになに?1H両の両手持ちは2H限定のアグズラック流では使えないって?
638 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:09:03.15 ID:???
>>629 薙ぎ払い
カテゴリ(中略)で用法:2Hの武器を使用しているとき〜
全力攻撃II
両手用の近接武器で攻撃するときにしか〜
どっちもバーサーカーエッジで片手で持ってるときに使えそうではある
639 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:17:33.44 ID:???
>>638 バーサーカーエッジは用法が1Hに変更されるから薙ぎ払いは使えないんじゃねえかな
640 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:17:42.09 ID:???
>>623 オリジナルの方が性能が高いがレプリカには別のちょっと嬉しい効果が追加されてる
とかだとどうだろう
641 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:19:53.75 ID:???
少なくともバーサーカーエッジは1Hとして扱ってるんだから
2H限定のは乗らんだろ
642 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:28:53.66 ID:???
ウルゴーシュの2回攻撃も使用するデータ自体は用法:振2Hと用法:突2Hではあるんだよな
薙ぎ払いの「用法:2Hの武器を使用しているとき〜」って説明とあわせると文面だけ読めば薙ぎ払いを2回使用できると解釈されてもおかしくはないのか・・・
全力Uの「両手用の近接武器で攻撃するとき〜」も両手用の近接武器=用法:2Hの近接武器ってことだろうしなあ
643 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:30:54.78 ID:???
A 首狩りみたいなバランス無用の強武器 → 2回×2あり、2回×2に2H特技のる
B 全力IIと薙ぎ払いの救済用 → 2回×2なし、2回×1に2H特技のる
C 他の武器と大して差はないマンチ氏ね → 2回×2なし、2回×1に2H特技のらない
金額的にはCで、ニーズ上はBで、分類データで考えるとA
644 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:34:48.62 ID:???
そういう細かい文章の話するんだったら
2Hはそもそも「両手でないと扱えない武器です」なんだから
片手で使ってる時点で破綻するんだけど
645 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:38:25.75 ID:???
>>644 魔法の武器ですよ、ウルゴーシュは
そんな制限なんかゴミ箱に行きです
646 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:38:59.88 ID:???
>>642 明らかに他の2Hより強いんだが、実のところ
魔力撃テイルスイング×2(+カウンター)が最強すぎて格差ひどいから
2H薙ぎ払いファイターやフェンサーへのテコ入れ用武器だという解釈もできるんだよな
647 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:41:36.12 ID:???
そんなSSの一武器だけでテコ入れされても逆に困る
648 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:42:25.50 ID:???
>>643 A 首狩りみたいなバランス無用の強武器 → 2回×2あり、2回×2に2H特技のる
B 全力IIと薙ぎ払いの救済用 → 2回×2なし、2回×1に2H特技のる
B-2 なぎ払いは「2H武器」、全力Uは「両手用」
→2回攻撃は片手持ち扱いなので1H。よってなぎ払いは無理だが、両手用武器であるのは事実なので全力Uは乗る
C 他の武器と大して差はないマンチ氏ね → 2回×2なし、2回×1に2H特技のらな
649 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:42:49.64 ID:???
やっぱファイターのが強いと思うけどなあ
そんな攻撃しか考えてないグラップラーなんてガンガン殺すべき
リルドラップラーは防御能力も高い?
リルドラファイターよりマシと考えるんだ
650 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:44:24.56 ID:???
>>646 待て。フェンサーにウルゴーシュは無理だw
651 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:44:26.16 ID:???
おお、バーサーカーエッジの効果がうろ覚えだった
スマソ
652 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:44:31.60 ID:???
リルドラプラー対策にFAリピアクロングレンジタゲサキャッツアイ二丁デリンジャーショットガンバレットしてくる敵NPCを出そう(提案)
653 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:44:43.89 ID:???
大ダメの夢みたい時は全力Uと魔力撃乗せたダイナストのビルドを考える。そして挫折する。
654 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:45:03.18 ID:???
リルドラップラーが沈む頃にはタンクファイター以外全滅してるな
655 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:46:40.02 ID:???
魔力撃とテイルスイング取っただけで攻撃しか考えてないから殺して良いとか
もうグラップラー禁止しとけよ
656 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:47:37.48 ID:???
>>646 魔力撃テイルスイングの時点で、グラップラー13レベルやん
そこまでいきゃ、ファイターもなぎ払い取れるし。
657 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:47:38.56 ID:???
>>644 説明が破綻してるんだよ
カテゴリは2Hで表記してある。説明文は1Hのように書かれてる。
両手利きがあると、両手で持った上で2H振と2H突のダメージを連続で与えるが
両手にそれぞれ別の武器を持った扱いとある
よくわからんが結局のところ2Hって書いてあるから2Hの効果が乗らないとおかしい
ヒューレで1Hに変更した場合はともかく
658 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:51:30.16 ID:???
よくわからんのに乗らないとおかしいのはわかるのか
よくわからんが結局のところ片手で持ってるんだから1H扱いでないとおかしい
ってのと同じじゃないか
659 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:52:46.86 ID:???
>>654 じゃあレーザーバレット+ホーミングレーザーでリルドラプラーだけ狙い撃とう(提案)
660 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:53:50.00 ID:???
回避能力は低くないんだから一発で戦闘不能になる達成値型魔法だな
661 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:54:04.92 ID:???
1.1Hになるとは書いてないから、片手に持っても2Hのままだよ派
2.1Hになると書いてなくても、片手に持てば1Hになるだろ派
3.1Hのデータがないんだから、2Hのデータとして使えるだろ派
混乱してまいりました
662 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:57:33.86 ID:???
663 :
NPCさん:2012/09/12(水) 20:59:31.59 ID:???
>>656 12レベルまで 魔力撃も薙ぎ払いも乗らない テイル2〜3回 VS 薙ぎ払い1回
13レベルから 魔力撃テイルスイング2〜3回 VS 魔力撃全力II薙ぎ払い1回
ウルゴーシュは最短11レベルで価格考えると実質13レベル以降
ずっとグラップラーのほうがダメージも命中も上だからウルゴーシュが救済アイテムじゃないかって説も流れるわけ
664 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:01:06.34 ID:???
>>662 論点の立脚点が違う
1と2は、効果欄の「それぞれの手に持った扱いとして」ってところで話してるのに
3はウルゴーシュのデータには2Hの振/突しかねーんだから、効果欄に何書いてようと2Hだよって言ってる
665 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:02:00.79 ID:???
説ってお前一人が流してるんじゃね?
666 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:02:11.71 ID:???
ちょい訂正
誤 12レベルまで 魔力撃も薙ぎ払いも乗らない テイル2〜3回 VS 薙ぎ払い1回
正 12レベルまで 魔力撃も全力IIも乗らない テイル2〜3回 VS 薙ぎ払い1回
667 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:02:29.84 ID:???
武器の達人まで取ってしかもアックス限定で当然値段も馬鹿高いのを救済のつもりで出したとしたら正気を疑う
というかグラップラーがファイターより攻撃面強いのは当たり前だろ
668 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:02:44.77 ID:???
そういえばあんまり関係ない話だけど、ルルブ1の戦闘特技の説明のページで
なんで 双撃 → 二刀流 → 両手利き の順で、しかもそれぞれを離して書くなんて分かりにくいことしてるのかと思ったら
よく見たら特技名を五十音順で並べてたのなwなんでそんな必要ないところでだけ検索性を上げようとするのか・・・
669 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:04:47.28 ID:???
わたくし思うに強いのはグラップラーではなくリルドラケンではないでしょうか
670 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:07:45.83 ID:???
>>659 普通に考えたらタンクファイターを先に撃ったほうが勝てるんじゃねぇかな
671 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:07:49.02 ID:???
672 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:08:13.35 ID:???
テイル2〜3回って
3回殴れる状況あったっけ?
673 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:09:30.66 ID:???
グラップラー側だけファストアクションとか(適当)
674 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:11:06.00 ID:???
>>672 2(2回攻撃)〜3(+カウンター)ってことだろ
675 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:12:30.90 ID:???
悪意あるまとめ方っすねそれ
676 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:12:39.83 ID:???
>>672 5体殴る→連続攻撃で2回目殴る→5体のどれか一体から攻撃されたら5体全部殴り返せる
677 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:12:50.26 ID:???
>>666とか見れば分かるけど、視点を一つだけにして
そこまでの特技枠とか必要MPとか経験点とかを無視して
ほら、こっちのほうが強いよ
って言ってるやつ多いよね。
678 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:13:31.29 ID:???
>>670 ではやはりショットガンバレット撃つべきという結論に
679 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:13:34.77 ID:???
680 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:17:22.00 ID:???
なんにしろ
ドラゴンテイルが
つよすぎる
スレ民一同、心の川柳
681 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:18:26.55 ID:???
いやそこはテイルスイングだろ
682 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:19:03.79 ID:???
3LVで取れるのがあかん
683 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:19:21.96 ID:???
いいえリルドラケンが強いのです
なかなかRPし辛そうな見た目と引き換えに無類の強さを手にしたのです
684 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:21:29.57 ID:???
ドラゴンテイルも練技5レベル〜の部分に入れればいいのに、何で1レベル〜取れることにしたのやら
685 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:21:47.76 ID:???
>>676 カウンターでテイルスイングで複数の敵にまとめて殴り返すのってQ&Aにあったっけ?
それともマンチ解釈か、マンチ解釈のネタレス?
686 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:25:28.56 ID:???
>>685 カウンター時点でも戦闘特技は続いてて最初と同じ複数対象を狙わないといけない
>> 宣言の必要な戦闘特技の効果は次の手番まで続くため、《追加攻撃》による攻撃も、
>> 《テイルスイング》で複数の対象を攻撃できます。ただし、1回目の《テイルスイング》で
>> 攻撃した対象と同じ対象しか攻撃できません。
687 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:26:05.89 ID:???
テイルスイングだと通常武器無効の敵に攻撃通すのに一手間必要だから、
その点で言えば魔法の武器で殴れる薙ぎ払いに分があるんじゃないか?
ヒートウェポンなら補助動作で済むけど、それだと制限移動に限定されちゃうしな。
688 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:26:12.47 ID:???
範囲攻撃に対してカウンターってQ&Aはあるけど、カウンターで範囲攻撃可能と言ってるQ&Aは見つからなかった
689 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:26:35.47 ID:???
つまり捨て身カウンター使えばファイターも二連薙ぎ払いできるってことでいいのか
690 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:28:05.98 ID:???
>>685 そもそも最初と同じ対象しか狙えないのは追加攻撃での制限なんでカウンター時には関係ない
だから百万歩くらい譲ってカウンター時にも複数相手殴れたとしてもそれならそれで最初に殴った5体だけに限られる理由がないので
ただの脳内妄想かと
691 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:28:07.93 ID:???
テイルスイングの効果は続いているが
同じ対象を狙わないといけないのは追加攻撃の制限で
カウンターは攻撃してきた相手を殴り返す特技だろ?
692 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:29:43.58 ID:???
>> 宣言の必要な戦闘特技の効果は次の手番まで続くため
どうみてもカウンターでもテイルスイング発動です
693 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:30:30.87 ID:???
694 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:30:58.50 ID:???
やはりショック5発くらいで集中砲火してカウンターする前に虐殺するのが正解ということでひとつ
695 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:32:30.01 ID:???
たとえカウンターに乗るとしても、カウンターの命中判定は1R1回ってのにも引っかかるだろうな
まさか1体の攻撃にカウンター成功したら5体全部に判定なしで命中するわけでもないだろうし
696 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:33:28.51 ID:???
>>690 いや明らかにカウンターでもテイルスイングで複数殴れるとしか読めないQ&Aなんだが
どこをどう捻じ曲げたら百万歩も譲る必要があるんだ
697 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:33:57.98 ID:???
>>692 ・>> 宣言の必要な戦闘特技の効果は次の手番まで続くため
・どうみてもカウンターでもテイルスイング発動です
つまりカウンターで<マルチアクション><跳び蹴り>が使えると
698 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:35:34.74 ID:???
カウンターの対象は殴ってきたやつだけなんだから
テイルスイングの効果が残っていても関係無いよね
699 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:38:06.69 ID:???
>>696 あのQ&Aのどこにカウンターが関係あるんだよ
テイルスイングは確かに次の手番まで有効
だから追加攻撃でも有効だけど
追加攻撃では初撃と同じ対象しか狙えないので同じ5体になるわな
ここまでがあのQ&A
確かにカウンター時でもテイルスイングは有効だから
もし5体とも殴れる条件が整ってたら5体殴れるだろうさ
でもカウンターは殴って来て奴しか殴れないので他の奴は対象に取れない
700 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:38:31.09 ID:???
>>695 テイルスイングも薙ぎ払いも命中は一括振りできるよ
カウンターが成功したら返された回避不能として他の奴は回避を試みればいいんじゃね
701 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:41:31.20 ID:???
>>700 殴った奴は命中判定と比較するのに他は回避判定すればいいとか、
ルールに書いてないことを捏造するなら何だって有りだわな
702 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:41:33.99 ID:???
>>700 すまん。2行目が意味不明なので、もう少し分かりやすく頼む
703 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:43:54.53 ID:???
>>699 追加攻撃にだけ乗るとは書いてないな
次の手番までの攻撃には普通に乗るとしか読めないな
あと挑発攻撃みたいにターゲット指定されてる奴でも「そいつを含めれば」
複数攻撃や範囲攻撃ができるのを忘れてないか
>> 宣言の必要な戦闘特技の効果は次の手番まで続くため、《追加攻撃》による攻撃も、
>> 《テイルスイング》で複数の対象を攻撃できます。ただし、1回目の《テイルスイング》で
704 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:44:04.88 ID:???
昨日バードマンチでガヤガヤしたと思ったら今度はカウンターマンチとかどうなってんのこのスレ
705 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:46:07.28 ID:???
>>703 襲い掛かってきた奴に反撃する(攻撃できる対象は襲撃者1名)のと、
自分から襲い掛かる(ターゲット含めた複数を選べる)のと
混同してませんかね?
706 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:48:48.27 ID:???
テイルスイングで殴れる対象は当たり前だがテイルスイングがなくとも殴れる相手だけ
単にそれらを5体までなら一度に殴れるだけ
カウンターの時はAが殴って来たならAしか殴れない
テイルスイングがあってもA以外は対象に取れないんだからAしか殴れない
テイルスイングあればA以外も殴れるとか言うのは
テイルスイングなくてもA以外を一匹なら殴れると言うのと同じなんだよ
もっと言うならAが殴って来たのにBにカウンターできるとか言う状態って事だ
それで初めてAとBが狙えるんだ
そんなわけないっしょ
707 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:49:27.67 ID:???
>>702 攻撃をカウンターされた奴は回避不可、その他の奴はその達成値に回避を試みる
708 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:50:22.14 ID:???
>>704 カウンターでテイルスイングされちゃうってのはQ&Aが出た数年前にとっくに話題になったぜよ
709 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:51:51.82 ID:???
710 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:52:17.52 ID:???
カウンターの説明文の
「命中力判定を行った武器でダメージを与えます」
の対象は「はじめに命中力判定を行った側」だよな
カウンター使いの手番で殴られた他の敵まで対象になるってのは曲解しすぎだろ
711 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:53:00.93 ID:???
>>707なんで自分のターンに回避迫られるんだよ
巣に帰れ馬鹿
712 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:55:51.24 ID:???
テイルスイング→カウンターで全員殴れますとかいう人は、マルアク→カウンターでも近接+魔法が出来ますよという妄言を吐くんだろうか?
713 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:56:05.93 ID:qkV5NG2f
また屁理屈野郎が騒いでいる。GMをやっている時にこんな事を言われるのは嫌だから、復帰しなくて良いよね。
714 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:56:25.78 ID:???
PL1「攻撃します、命中19」
困GM「カウンターな。21でカウンター成功、ダメージは最大の24。PL2〜5は21で回避しろ、失敗したら24ダメージな」
こうか?
715 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:56:38.91 ID:???
>>708 まあ改訂版が出たしな。
新規参入者が増えているって思えば、さほど悪いことでもない。
716 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:57:04.52 ID:???
この子の主張は、ルール上適切な処理でないことは確定的に明らかだけど
確かにテイルスイング時のカウンターはどう処理するかってこれまた不明瞭なんだよね
717 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:57:36.44 ID:???
>>703 おまえ読解力大丈夫か?
追加攻撃にしか乗らないなんか言ってないだろ
カウンターにも乗るのは乗ると言ってるだろ
単に対象に取れる相手が一体しかいないから五体殴れても意味ないだけで
後半はなんかもう見当はずれ過ぎてどう言えば良いのか
あえて言うなら挑発相手さえ殴れば
例えば透明とかで本来対象にも取れない奴を殴れるとはならんだろ
718 :
NPCさん:2012/09/12(水) 21:58:45.36 ID:???
719 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:00:20.71 ID:???
いつもの手口
無茶言って荒らして苦しくなってきたらSNEが悪いで終了狙い
720 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:00:34.27 ID:???
>>712 文句はQ&Aに言え
こっちはQ&Aの処理に従ってるだけだ
721 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:00:50.22 ID:???
まあ、自分の鳥取でそう主張するだけなら構わんよ
俺がGMだったら「お前もう参加しなくていいよ」って言うがな
カウンターでテイルスイング出来るなんて主張するヤツは問題がそれだけで終わるとも思えないしね
722 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:02:11.49 ID:???
>>721 そういう捨て台詞はできない根拠を提示してから言うべきじゃないかなぁ
お前の鳥取でそういうローカルルールを採用するだけなら構わんがね
723 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:02:21.27 ID:???
じゃカウンターで追加攻撃も可能?
724 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:02:41.89 ID:???
なんで文盲に限って偉そうなんだろ
これだけさんざんその解釈にはなりようがないと言われてるのに
725 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:03:31.26 ID:???
>716
テイルスイングの対象→同じ乱戦内の5体まで
テイルスイングで2回攻撃の対象→1回目に攻撃した相手しか対象にできない
カウンターの対象→攻撃してきた相手しか対象に出来ない
よって、カウンター→テイルスイングは可能だろうけど、選択できる対象はカウンター対象しかいないので、5体攻撃は無理
充分明瞭やんけ
726 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:03:59.55 ID:???
>>722 出来ない根拠示されても見て見ぬ振りしてる子に言われてもなあ
727 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:04:03.98 ID:???
>>723 とりあえずこのアホは置いとくとしてもそれは明確に駄目と回答が出てる
728 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:04:23.11 ID:???
以下どの種族に耳と尻尾が生えたら可愛いケモ種族になるかという話題
729 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:05:08.99 ID:???
ラルヴァにうさみみ生やせばいいと思うの
730 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:05:15.77 ID:???
無論フィーだろ
731 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:05:23.16 ID:???
>>725 そういう三段論法じみた証明が必要って時点で明瞭じゃないと思う
732 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:05:39.11 ID:???
耳はどの種族でも生えてるだろ
733 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:05:42.87 ID:???
は?
ドワーフさんに決まってるだろ
734 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:06:37.48 ID:???
735 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:07:03.85 ID:???
>>731 3段論法なくても
カウンターは殴ってきた奴しか対象にできない。
これ言って分からないようなら、もう好きにしろとしか
736 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:07:18.91 ID:???
コボルドにウサミミとかどうだろう?
737 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:07:51.32 ID:???
タビット「ルンフォにウサ耳が至高」
738 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:08:36.92 ID:???
739 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:09:04.82 ID:???
>>731 分かりやすく順を追って書いたら三段論法じみてて不明瞭とかさあ
テイルスイングは対象増やすだけなんだから本来対象に取れない相手を殴れるわけねえだろ
で良いかね
740 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:10:50.96 ID:???
741 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:11:54.32 ID:???
一言で説明できないものは不明瞭でありSNEが悪い俺は悪くない
ということですかね
742 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:13:56.34 ID:???
カウンターは対象一体って書き方じゃなくて命中判定一回だから
テイルスイングや薙ぎ払いで一括振りで反撃はできるんだよルール上
これを最初からそういう仕様だとみなすか盲点だからできないはずとみなすかで
743 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:16:00.11 ID:???
1回テイルスイングできるね。でも対象は殴ってきた相手だけだね
で?
744 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:17:10.22 ID:???
近接攻撃は敵が離れてても攻撃できるんだよルール上
とか言い出しそうだな
745 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:17:35.10 ID:???
>>742 おまえすごいな
こんだけ言われてまだ言うか
しかもその辺は最初にちょっと言われただけで
その後は誰もそんなとこ根拠に否定してないだろ
746 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:17:40.59 ID:???
所で首狩りって、首切り???
747 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:18:45.49 ID:???
全然違う話なんだけど、レイスってどういう物なの?
妖霧だし壁抜けできるのかなとか、だとすると武器とか道具の扱いどうしようとか。
魔物データの説明短いしよくわかんないんだよね。
748 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:18:50.22 ID:???
>>742 カウンターは「殴ってきた相手の命中判定に対して命中判定を行う」
テイルスイングや薙ぎ払いで一括振りで反撃はできても、命中判定してない相手に対する命中判定じゃないんだよ。ルール上
これを最初からそういう仕様だとみなすか、嫌だい嫌だい。範囲攻撃できるんだいとみなすかで。
749 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:23:23.80 ID:???
750 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:24:38.97 ID:???
>>747 レイスは「死霊」って意味。簡単に言っちゃえば「幽霊」
だからゴーストの説明文がほぼ使える。
壁抜けぐらいはできるだろうし、武器や道具は念動力で使えてもおかしくないよ。
まあ薬草とかポーションは使えないと思うけどw
751 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:24:41.65 ID:???
>>747 そういえば俺もスペクターをボスにしたシナリオを考えたとき
PLを罠のある部屋に誘いこんでからスライドウォールを落として、スペクターだけ壁抜けで脱出していいのかなと考えたことがある
752 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:25:32.78 ID:???
>>747 まあ壁ぬけはできる根拠がないし無理でしょう
物は触れないわけはないから
アイテムは使えないって事はないだろうけど
肉体のを引っ剥がすのも選択肢の一つとして新たに入手する必要はあるだろな
ただ流石にGMに却下されてもおかしくないとは思うなあ
753 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:26:50.59 ID:???
>>748 一括反撃できないという根拠になってないね
754 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:27:39.96 ID:???
もう言うだけ無駄じゃね
本人以外は出来ねーよと言ってるのに、出来る出来るんだと一人で駄々こねてるだけだし
まっりょぷらー先輩と同じ臭いがするわ
755 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:28:11.61 ID:???
これがアスぺかと思った日没の早まる夜の日であった
756 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:28:30.56 ID:???
>>747 SWのレイスは魔法で幽体離脱した存在
道具とかは気合で扱えるんじゃね?
ただ霧は壁抜けできねえっしょ。隙間あればともかく
まあそのへんはGMの都合で……
757 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:28:52.95 ID:???
え?いやゴーストも壁ぬけ無理だろ?
てか壁ぬけは魔神だったか忘れたが
ちゃんとできる奴はできるって書いてなかったっけか?
758 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:30:13.60 ID:???
テイルスイングは攻撃対象を選ぶときに最大5体まで選んで尻尾で攻撃できる戦闘特技だろ
カウンターはそもそも攻撃対象を選べないだろ
759 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:30:32.40 ID:???
>>751 そういう罠は面白いと思うよ
でも一撃死しない程度のダメージにしたうえで、脱出方法も用意しておくべきだね
即死トラップとか普通にありえてもおかしくないけど、ゲームを楽しむぶんには除外したほうがいいし
俺なら、引っかからないなら引っかからないでレイスとボス戦。
引っかかったら
レイス「くっくっく。騙されおったな」とか言ってるんだが、実はその部屋には隠し通路があって。
天井が崩れた衝撃で、その隠し通路が開く。レイスに奇襲できるようになる。
とかやるかな。
760 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:33:19.81 ID:???
「そいつにしか攻撃できない(相手への反撃だから))」vs「そいつを含めて5体まで攻撃していい(挑発攻撃と同様)」
ログをまとめると残ってるのはこの対立だろう
761 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:35:36.54 ID:???
762 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:36:27.91 ID:???
レイスフォームで一番謎なのは穢れ
763 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:37:13.18 ID:???
>>760 「そいつにしか攻撃できない(相手への反撃だから))」
→「そいつにしか攻撃できない(対象に取れるのがそいつだけだから)」
「そいつを含めて5体まで攻撃していい(挑発攻撃と同様)」
→「そいつを含めて5体まで攻撃していい(自分の手番で攻撃したやつを殴れる)」
こっちだろ
764 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:37:37.32 ID:???
カウンター自体は1体への反撃行動だが
同時に発動するテイルスイングは通常1体への尻尾攻撃を最大5体にする戦闘特技だから
どう処理すんの??という話だよな
765 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:37:44.82 ID:???
あえて言うなら
カウンターの説明にテイルスイングの範囲攻撃では反撃できないとは書かれていないから出来ます(たぶん1人)vsいやそれはおかしい派(大多数)だろ
766 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:37:45.78 ID:???
5体の敵が寸分違わず同時に攻撃してきたらテイルスイングで5体にカウンター出来るよ、きっと
そんなシチュエーションはGMがわざわざ用意しない限り存在しないけどね
767 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:38:05.92 ID:???
一人が延々とゴネてるのを果たして対立が残っていると言えるのだろうか
768 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:39:24.30 ID:???
>>766 モンスターの多部位同時攻撃はそれなりにあるよ
769 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:39:39.53 ID:???
>>762 一時的にとは言えアンデッドのレイスになってるんだからレブナント化と同様の5点以上でいいんじゃね
770 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:39:44.36 ID:???
これがもっと進化すると、かのリアルジャームになるのかな
771 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:39:48.94 ID:???
まあ1vs多数でも、対立関係には違いないからなあ…
772 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:40:39.74 ID:???
能力はそのままだし、あくまで「通常武器無効」「妖霧の身体」を得ることの比喩の様にも読めるんだが、
モンスターデータのレイスをページ数で指し示してるのがなあ…
773 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:40:48.43 ID:???
>>764 どうもこうもその文章で充分でしょ
一体に反撃するんだから五体に増えたってその一体以外反撃しようがない
774 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:41:04.14 ID:???
>>764 心の準備とかなしに「カウンター中も宣言特技の効果は残るみたいだけど、どうすんの?」
って聞かれたら、根拠とか挙げてうまく切り返せる自信はないなぁ…
775 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:41:06.03 ID:???
少数派だからダメってことは無いわな
筋が通ってないからダメ
776 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:41:08.84 ID:???
なんでや!時の棺くらいタイタスで打ち消せてもええやろ!
777 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:41:42.52 ID:???
>>769 その穢れはどこから来てどこに消えるんだろ
778 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:41:55.39 ID:???
この深夜にここにいる十人前後での多数少数にどこまで意味があるのやら
779 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:42:27.01 ID:???
俺基本Uしかないんだけど、
カウンターって攻撃じゃないんだろ?
グラップラーに使える武器による命中で回避行動を行い
その回避に成功したらその武器によるダメージを与える
テイルスイングは攻撃時に使うものだから無関係じゃないの?
何かエラッタ入ってる?
780 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:42:46.77 ID:???
781 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:42:55.61 ID:???
>>768 もうそこからルール理解してないなら引っ込んでて下さい
念のためだが乱舞系とかもあくまで行うのは一つの部位で他の部位も主動作完了するって処理だからな
782 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:43:41.26 ID:???
>>769 守りの剣の圏内で使うと、発動した瞬間行動不能にw
783 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:43:41.14 ID:???
>>779 俺はカウンター無理だろ派だけど
それは魔力?も一緒じゃね
784 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:44:17.50 ID:???
>>779 基本Tの宣言特技の頭に「宣言特技の効果は次の手番まで続く」とある
だから、魔力撃とかはカウンターに乗る
785 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:44:32.88 ID:???
撃な
786 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:44:38.90 ID:???
>>773 その1体以外に4体攻撃できるようになるのかどうかが問題
で、そこは不明
787 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:45:40.19 ID:???
>>686で追加攻撃の対象が限定されるのを
テイルスイングの対象が限定されると勘違いしてたのがもうダメ
前提がおかしいからそのまま続けても誰も納得しない
788 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:46:00.27 ID:???
>>764 ああ、うん。
お前さんの中ではそういうルールなのね。
うんわかった。鳥取にお帰り。
789 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:46:48.27 ID:???
>>781 や、それは多部位が共同でやってる動作だ
790 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:47:34.49 ID:???
791 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:49:12.43 ID:???
なんか、頭痛くなってきたからカウンターを複数に当てれる派の人はもう一度根拠をページ数、あるいはurl込みで書いてくれ。
>>787も言ってるように、明らかな読み間違えが混ざっててどこに反論したらいいのかもよくわからん。
792 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:49:33.34 ID:???
>>777 穢れって魂の傷みたいなもんだっけ
うん、マジで分からんな
793 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:50:14.97 ID:???
>>786 だからなんで不明なんだ
殴れない奴を殴れる効果はないだろ
追加攻撃もそうだろ
最初に殴った五体しか殴れないから追加攻撃でのテイルスイングではその五体しか殴れない
カウンターも殴って来た一体しか殴れないんだからその一体しか殴れない
いやもうこれ以上本当に何が必要なんだ
794 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:50:15.96 ID:???
カウンターを攻撃してきた相手への反撃とするか
攻撃機会そのものが増えるかって論点なのか?
ゲーム処理上一人のキャラが受ける攻撃は一度ずつなんだからそのカウンターで複数に攻撃できるようになる論拠がないだろ
っていっても通じないんだろうなぁ
こういう無益な論争に巻き込まれたくないのについつい書き込んじまうんだよなぁ
795 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:50:29.35 ID:???
というか、カウンターの話題してる人はID出すといいんじゃないかな。
796 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:51:57.09 ID:???
>>779 「近接攻撃のダメージを+4します。」としか書いてない全力攻撃はカウンターに乗る
797 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:52:43.12 ID:???
>>789 ん?
パッと見た感じ
ある部位が使ったら他の部位も含めて主動作完了するって処理のばかり出て来るが
複数部位同時動作の奴ってどれ?
798 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:53:15.26 ID:???
>>744 霧城の魔改造には、射程のある近接攻撃をPCが入手できる可能性があるがな。
799 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:54:02.43 ID:???
>>797 複数同時に動いてるから同時に主動作が終了するんだよ
800 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:55:29.17 ID:???
>>799 まあ、演出上は実際その通りだが。
データ上はどう思ってるの? カウンターがそれぞれに決まると思ってる派?
801 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:55:53.15 ID:???
>射程のある近接攻撃
やった! 混沌キノコ様が2get!!
ズ ザザーッ = /⌒\ 混沌キノコは強い! かっこいい! かわいい!
三(;;;______,,,) 遺伝子学で手を増やしまくれば遠隔で近接二刀流!
≡;;;⌒`)≡ ノ'A`! そして嫁にもなる万能っぷり!
≡.;;⌒`;⌒`)三(__,,,丿 お前らキノコは男根の隠語だから卑猥とか言わずに
≡;;;;⌒`) キノコとして純粋に俺を見つめて愛用してくれよな!
802 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:57:21.73 ID:???
803 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:57:56.90 ID:???
>>792 穢れとは魂の傷であり、普段は肉体という鞘に収まっている。
生物はすべからく魂に傷をおっている存在で、その穢れは5点なのだ。
人族の肉体という鞘は、その穢れを完全に封じ込めることができている。
しかし一度死亡した体は、鞘としてはひび割れ、穢れが若干漏れ出してしまう。
これが穢れが増える現象である。
蛮族は強くなるほどに魂の力が増え、肉体という鞘から穢れが漏れだしてしまう。
この余剰の魂の力が肉体にも影響を与えているのだ。
改めてレイスフォームを見てみよう。
これは肉体から精神、いわゆる魂を抜け出す呪文である。
肉体という鞘から抜け出した以上、その穢れは誰はばかることなく、その存在を表に出した。
って話をたった今、捏造してみたw
804 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:58:53.66 ID:???
そういえば「かばう」は回避力で避けられる特殊能力もかばえるってなったけど
カウンターはこれどうだったっけ?
バードストライクとかカウンターできるんだっけ?
805 :
NPCさん:2012/09/12(水) 22:59:32.24 ID:???
バーニング・ソウルは行動終了する全部位に当てたいw
806 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:00:08.18 ID:???
>>803 な、なんだってー!!!ΩΩΩ
そういえば以前神々は穢れを秘匿してるって説があったよね
神々に肉体はない、つまり…
807 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:00:11.15 ID:???
キノコといえばファンガスからリフレッシュで被害者を救出するってのをやってみたい
808 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:00:46.81 ID:???
>>803 公式設定とはそぐわないと思うが論理的には矛盾してないなwww
809 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:04:36.19 ID:???
810 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:05:34.07 ID:???
まあ、天に昇って逝ってるしなあw<神
811 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:06:10.09 ID:???
>>786不明か?
PC1がテイルスイング宣言、敵ABCDEにテイルスイングで攻撃
敵AがPC1に攻撃、それに対してテイルスイングでカウンター
ここまでは争いないよな
で、PC1のがカウンターで使ったテイルスイングが敵BCDEにも効果あるかって事で論議してる訳だろ
無理じゃね?敵BCDEは攻撃してないし、これから魔法使うかもしれないんだよな
カウンター失敗したら最大ダメージ与えて、それからさらに魔法打ってくるけど良いのか?
812 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:07:42.66 ID:???
むしろまだ触んのってレベルだが
813 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:08:39.43 ID:???
814 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:09:02.84 ID:???
汚れた幼女か
815 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:09:15.11 ID:???
816 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:09:36.60 ID:???
ルーやリアがデルの様に穢されただと!?
817 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:10:09.22 ID:???
>>813 進んで生贄になった挙句、パパに貰われたじゃないですかー!
818 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:11:10.17 ID:???
なるほど。
アーメスは何も無いところに剣を見たらしいが、それは食料とかがなく、地下に閉じ込められていたせいで見た幻覚
リルズはシーンが迎えに来たと言ってるが、それは文字通りの「お迎え」だったと
819 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:11:54.82 ID:???
>>811 なんで全員にカウンター処理が入ると思ってんの?
カウンターの際にテイルスイングを一括で撃つんだから
攻撃してきた奴にはカウンター処理でも、他の奴には普通のテイルスイングだろ
820 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:12:32.66 ID:???
>>813 ○○「ルーちゃんと、これでお揃いなの」
○○「そんな、ルーフェリア様が穢れているなんて…… でもまあ、それもそれで」
821 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:12:38.24 ID:???
じゃぁ、別の話題を振ってみる
「範囲魔法の効果は壁の向こうまで届くか否か?」
常識で考えて届かないと裁定してたんだけど、ルルブ的な根拠を要求されて提示出来なかったんだorz
822 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:12:43.81 ID:???
魔神は処女厨だから生贄になった時点では性的な意味では穢れてないよ
その後は知らんが
823 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:13:38.41 ID:???
ザイア「天国に・・・イかせてやるよ」
824 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:14:03.63 ID:???
>>819 なんで他のキャラにもテイルスイングできると思うわけ?
続けたいなら
>>791に答えてくれ。マジで根拠がわからん。
825 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:14:30.64 ID:???
>>819 そうそう、件の人の主張はそういう先輩レベルなんだよねw
マジレスしてるやつはいい加減スルーしろよ
826 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:14:32.74 ID:???
ザイアロリコン説が浮じ…元からか
827 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:14:47.30 ID:???
ルーフェリア様はザイアの肉槍で大人(神)になった
828 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:15:16.26 ID:???
ザイア女神説を強く支持する!!
829 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:15:35.24 ID:???
飲み込んで、儂のグングニル…
830 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:16:25.75 ID:???
ザイア=姫騎士と解釈する事でその問題は回避した
831 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:16:28.85 ID:???
>>821 実は2.0ではそこらの言及はなかったと思う
完全に塞いでる壁の向こうは「常識」で届かないとしても良さそうだが
円の半分だけ塞いでる壁の向こうとかはちょっと届きそうな奴と届かなさそうな奴あるし
832 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:16:49.45 ID:???
ああ、バトやんがザイア神官やめたのってそういう……
833 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:17:01.22 ID:???
……あれ?
ルーフェリアはザイアから受け取った槍で魔神を倒した……
>>827見てから考えると、何かこう、燃えるな!!
834 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:17:07.46 ID:???
サーチ系は壁の向こうまで届きそうだしな
835 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:17:40.77 ID:???
836 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:18:13.00 ID:???
>>832 実際妹にそう言われてたような……まあ本気じゃないだろうけど
837 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:18:47.44 ID:???
魔法と壁次第で向こう行きそうなのもダメそうなのもあるなぁ
838 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:19:26.47 ID:???
タイタンフットって分厚い壁が対象だと半球状にえぐれるらしいけど
そのえぐれた壁の奥を更に蹴り破っていったらDDDDDと半球状に穴が繋がる?
それとも○○○○○が半分ずつ重なった形に?
839 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:19:33.70 ID:???
GMの独断以外に材料がないのはきついよな
840 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:19:54.64 ID:???
>>821 また荒れそうな話題を
まず起点指定か射撃型ってところで問題になるが射撃型のファイアーボールなんかは壁に遮られるでいいよな
問題は起点指定の場合だけどこれ旧版でも「壁の向こうはだめ」って後に解説が加わったけど明確なルール的な拠ってないんだよ確か
強いて理屈をつけるなら「術者が壁の向こうを認識できないから魔法が効果を及ぼさない」くらいか?
841 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:20:37.40 ID:Soa93TlR
>>819 がんばれがんばれー、もうちょっとで論破できるぞー
みんなお前の正論が全く理解できない馬鹿なんだからもっと教えてあげろよー
842 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:21:01.07 ID:???
いや、カウンターが本当に攻撃なら5体対象にして構わないだろ。
ただ、命中判定で達成値の比べ合いを行って勝利した方がダメージを与える、っていう文面上命中判定を行ってないやつにはダメージ与えられないんじゃね?
843 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:21:27.18 ID:???
>>821 今見たが、WTの形状:貫通の説明には障害物より向こうには届きませんと明記されてて、範囲模倣には何も書かれてなかった。
つまり……可能?
844 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:21:31.80 ID:???
>>838 それ聞いてどうするんだ?って話もあるが、
最初のDの状態の壁に蹴りいれて、Dになると思うか?
845 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:21:40.17 ID:???
ルーフェリアはずっとグラップラーだと思ってたけど、ファイターだったのかねえ……
846 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:22:40.11 ID:???
ルーフェリアたんに投げられてから踏みつけされつつスカートの中覗きたい
847 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:22:41.62 ID:???
>>840 まあ逆にここまで不明だと荒れんよ変な子来なきゃね
ゴネようがないから皆GM判断で良いだろで納得する
クラウド系とかは壁を跨いで発生してもおかしくなさそうな
こっち側だけ発生しそうな
ま、わかんないわな
848 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:22:59.97 ID:???
てかカウンターって「判定に成功したら近接攻撃ができる」特技じゃなくて
「判定に成功したらダメージを与えられる」特技なんだからテイルスイングも薙ぎ払いも乗る要素がないよね。
魔力撃や全力攻撃が乗るのは「ダメージを増やす」技能だからだし
849 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:23:02.68 ID:???
テイルスイングは対象を自由に選べるから、
攻撃してきた奴を殴り返す必要すらないんだぜ
850 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:23:37.02 ID:???
そもそもタイタンフットって取る人絶対居ないだろ・・・
851 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:24:15.92 ID:???
自演は頭がおかしいからいいとしてそれ見てまだ触れるやつは頭が悪いの?
852 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:24:18.57 ID:???
五部位モンスターが一斉に近接攻撃をしてきたなら
全体にカウンターテイルスイングできそうだが
近接攻撃の処理は一体(一部位)ずつだから無理か
ヘカトンとかポルターガイストの多部位一斉攻撃なら……
と思ったらどっちも必中だからそもそも回避できねえ
853 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:24:24.80 ID:???
>>840 基点指定は単純に「魔法を行使するには、その場所が見えていないと駄目」ってことだし、
ファイヤーボールみたいなのは、壁とかにさえぎられて爆風が届かないということだろ
だから、シースルー→ライトニングバインドはOK
乱戦も壁のような扱いだから、鷹の目がないと乱戦を通り越した先を基点には選択できない
854 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:25:25.51 ID:???
>>842 達成値の比べ合いで達成値がない場合、達成値は0として扱う
必中カウンターやね
855 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:26:19.16 ID:???
>>840 起点指定はWTで障害物は問題にならないって書いてある
856 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:26:30.82 ID:???
>>850 ゆんが持ってるぜ
でも俺も誰も取らないと思いました
857 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:26:53.86 ID:???
>>848 先生!
魔力撃も全力攻撃も「近接攻撃のダメージを増やす」特技です!
858 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:26:57.09 ID:???
便乗でアホな事言ってる奴
そろそろうざいので止めとけって
859 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:27:00.63 ID:???
>>852 ヘカトン(腕6本)「カウンターしても……いいんだぜ☆」
860 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:27:47.38 ID:???
861 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:28:33.04 ID:???
ストーンウォール蹴り破れるぜ!
でストーンウォール見てて思ったんだが
ゴールドブリッジは破壊できんのかこれ
862 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:29:30.41 ID:???
>>855 それ範囲のことを言ってるわけじゃないだろ
メテオストライク考えればそんなことはないと分かりそうだけど
863 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:29:44.24 ID:???
>>853 まじか? thx
てことはクラウド系は範囲内に壁があっても向こう側でも煙湧いてるのかwww
864 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:29:56.63 ID:???
ルーフェリア様がザイアによって穢れたという衝撃の事実が明らかになったわけだが
やはりフェトル様を穢したのはティダnおや急に月が明るく
865 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:30:34.81 ID:???
>>860 弓シューさん調子こいてサーセンした!
クリティカルレイ+雪颪やめてください回るからマリョップラーよりダメージが重いんです
866 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:31:06.18 ID:???
ゆん「大司教〜。遊ぼ〜と跳び蹴り」
バト「むぅ。アイスドーム!今日は仕事が忙しいんだ」
ゆん「つまらない〜。えーい。タイタンフット、タイタンフット」
バト「……い、一撃だと!?」
867 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:10.68 ID:???
>>863 その煙が通る隙間があれば、もくもくしてていいんじゃね?
868 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:31.98 ID:???
タイタンフットの使い道……
床を蹴破ってダンジョンをショートカットするとか
869 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:35.58 ID:???
そもそもカウンター時に使えるのは「尻尾」であって、「テイルスイング」ではないかと。
870 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:51.87 ID:???
>>866 リアとゆんのきゃっきゃうふふみたいです(^q^)
871 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:53.79 ID:???
>>863 わかんないよ
全体に一気に雲が湧くならそうかも知れないし
対象に取った一点から半径何メートルかに雲が広がるならファイアボールみたいに壁で邪魔される
872 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:34:09.95 ID:???
873 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:34:15.37 ID:???
>>861 「術者が望まない限り破壊されません」って何気にすごいこと書いてないかこれ・・・
874 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:35:41.55 ID:???
壁越え魔法はやる前にGMに確認取ろうな
そのときはドヤ顔でソースは2chと言うのを忘れずに
875 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:37:50.81 ID:???
とりあえず範囲の遮蔽についてはGM判断以外の解答はないと思う
フォースイクスプロージョンとか壁があったら届き様がないだろ
876 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:39:20.21 ID:???
ダンジョンで先行したスカウトだけ閉じ込められて戦闘になったときとか
ドールサイトからスパーク打ったりして重宝してたんだけどひょっとしてできないの?
ちなみに人形は装備品1枠消費してもらってた
877 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:39:30.48 ID:???
射撃型で半径○m/△:射撃は壁の向こうへは届かない
起点型で半径○m/△:対象に取るには術者の目視が必要、ガラスなど透明の壁の向こうなら可能
半径○mの空間:障害物も壁も無視
この処理ならプレイ的にもルール的にも問題ない筈
878 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:40:48.62 ID:???
対象じゃなくて範囲内に壁の向こうを含んだ場合の話でしょ?
879 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:41:02.68 ID:???
>>852 エルエレナの技で必中すら回避出来るかも知れないモノがあって、ウォーリーダーの第4段階の覚醒効果の中にグラップラー以外でもカウンターを可能にするモノがある。
失敗した時のデメリットが大きいけれど、これはどう処理するのだろう?
880 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:43:02.37 ID:???
>>853 ん? つまり使い魔の視点から視認できれば、鷹の目なしでも乱戦抜けてライトニングバインドは可なのか?
881 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:43:05.92 ID:???
カウンターに回避関係無い
882 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:43:20.70 ID:???
>>879 カウンターが行うのは命中力判定
エルエレナは回避判定の自動成功の出目を引き下げる
ウォーリーダーの効果でえられるのはカウンター
ここまで言えばわかるな?
883 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:43:32.69 ID:???
>>876 起点指定は行けるってば
今言われてるのは壁手前で炸裂したスパークが壁の向こうに効果あるかどうか
完全な壁だけならまだなんとかなるんだが
高さ1mしかなくて向こう見える塀に隠れてる奴は?
とか色々状況あるから
もうGM判断で良いとは思う
884 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:44:00.22 ID:???
さっき話題にあがったゴールドブリッジがまさに渦中だな
起点指定だけど障害物で途切れる
885 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:44:13.84 ID:???
>>880 術者から離れた瞬間、避けれない上に柔らかい的になるけどな
886 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:44:29.90 ID:???
887 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:44:31.75 ID:???
888 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:45:41.94 ID:???
だからヘカトンもポルターガイストも処理上はどれかの部位が使ってそれに応じて他の部位が行動完了でしょ
部位は一個ずつ処理しないとならないんだから
889 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:46:37.14 ID:???
起点指定だし可でしょ
射程や使い魔を狙われるリスクには注意
890 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:48:22.23 ID:???
あ、でも使い魔はIIのみな
これはちゃんと書いてる
891 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:49:25.66 ID:???
USAの悲劇には気をつけてな
892 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:49:36.77 ID:???
そういうのがめんどいから、俺は旧版の範囲魔法ルールに従って進めてる
・魔法の中心点から放射上に、効果は広がっていく
・その途中に壁とかがあればそこで途切れるが、途切れるのは壁から扇状(直線ではない)
・空中で爆発? 上に同じで壁に引っかかれば消える。引っかからなければ消えない
893 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:49:47.94 ID:???
894 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:50:17.02 ID:???
俺なら半径○mの空間なら認識出来てたらOK
半径○m/○の場合は障害物で途切れるにするかな
895 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:50:51.40 ID:???
896 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:07.81 ID:???
>>878 半径○m/△な呪文は、半径○m内の△体までを対象にする
範囲内でも目視してないと対象に出来ないぞ
>>876 >>883 無理
それをやるにはファミリアUが持ってる特殊能力「視界の確保」が必要
897 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:42.54 ID:???
うっかり単独行動した使い魔に集中攻撃されて術者死亡
898 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:46.41 ID:???
使い魔だと思って、カエルをふみつけようとしたら
カウンターをくらって地面をなめるはめになった
何を言っているかわからないとおもうが、
まさか敵のウォーリーダーが魔法文明語で鼓咆を使っているとは思わなかった
899 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:49.69 ID:???
>>888 そこまで言うならいいよ。
ポルターガイストにもヘカトンにも全体カウンターしていいよ。
その代わりカウンターに失敗したら、最大ダメージだからな。
900 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:57.32 ID:???
>>880 鳥使い魔でモデル・鷹なら、これがホントの鷹の目だな、ゲーッハッハッハッハ!
901 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:52:33.46 ID:???
>>896 だから起点と範囲の間に透明な壁があった場合の話をしてるんだ
902 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:53:43.42 ID:???
む、そういや使い魔はIIでないと視界は共有できても魔法はそこに撃てないのか
ドールサイトには何も書いてないな
ひょっとしたら無理な可能性もあるのかな?
本来は術者自身の目で見ないとならず使い魔IIが特別とか
シースルーは問題なく行けるんだけどね
903 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:55:01.81 ID:???
>>899 なんでだよ
だから俺はカウンター無理だって言ってる人だ
ていうかあれ特殊能力だからそもそもカウンター入らんやん
904 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:55:39.60 ID:???
えっ、使い魔って死ぬの!?
905 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:56:11.51 ID:???
ひょっとして透明状態の敵が居る場所にファイヤーボール打ち込んでも当たらない?
906 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:56:34.67 ID:???
術者が死ねば、使い魔も死ぬな
907 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:56:41.75 ID:???
>>904 死なない
ただし全ダメージが術者に行くので、うかつな位置取りをしてると集中攻撃されて術者が死ぬ
908 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:57:10.11 ID:???
909 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:57:16.68 ID:???
910 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:57:47.97 ID:???
>>904 いや、使い魔は死なないから
ダメージが全部主人に行って主人死亡
911 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:57:54.81 ID:???
>>904 使い魔は死なない
けど魔法とか近接攻撃の対象になってダメージが入ると術者のHPにダメージがいく
当然術者が気絶したらその場で使い魔も動かなくなる
912 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:57:57.49 ID:???
Uの視界の確保って形状射撃とかを使い魔から撃てる(ただし射程は術者基準)って能力じゃないの?
そこから魔法を行使することができますってそういう意味かと思ってた
913 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:58:01.49 ID:???
914 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:58:43.88 ID:???
915 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:59:06.43 ID:???
916 :
NPCさん:2012/09/12(水) 23:59:13.24 ID:???
>>901 Q:魔法の範囲内で壁の向こうにいるキャラを「対象」に出来るか?
A:目視出来ているなら可能
なにか不明点が在るのか?
ちなみに勘違いしてる奴が多いけど、範囲魔法の中心は「対象」じゃないからな
917 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:00:19.36 ID:???
>>914 カエルのその能力は全使い魔のデフォ能力になりました
918 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:00:35.77 ID:???
俺も
>>912と同じ解釈だったのだが
術者から50m、使い魔から30mの位置に敵がいたらFBを距離拡大せずに打てる
こんな風に解釈してたんだが全く的外れなのか
919 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:01:43.11 ID:???
920 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:01:59.71 ID:???
>>912 まあそう言う説もあるにはあるんだが
それだと100m向こうにいる使い魔から
術者の目の前にいる奴に射撃とか貫通撃ったらおかしくなるっしょ
921 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:03:06.34 ID:???
922 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:03:25.09 ID:???
>>916 フォースイクスプロージョンは?
衝撃波って壁貫通するの?
923 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:03:42.11 ID:???
>>918 それはいくらなんでも普通におかしいだろ
射程は主基準て書いてるやん
924 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:03:49.33 ID:???
今はやっぱりネコ帝国かな
暗視便利です
925 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:04:01.38 ID:???
いや俺は
>>912だが
>>918とは違うぞ
起点指定はドールサイトやファミリアの視点で見えてる場所に撃てて
射撃や貫通は見えてても術者から飛ぶから無理
でもファミリアUなら使い魔から飛ぶのでOK
ただし距離は術者と対象が基準で使い魔は関係無し
という解釈
926 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:04:12.54 ID:???
使い魔を本気で運用するとさっくり見つかってさっくり先制されて
さっくりソーサラーが逝くんだけど本当にこれでいいの?
927 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:05:08.20 ID:???
928 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:05:15.26 ID:???
929 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:05:36.50 ID:???
>>926 パーティを分断するときとかは向こうの様子が見えて便利だぜ
スカウト代わりに潜入偵察をさせようとか思ってはいけない
930 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:06:06.79 ID:???
どうしてもやばい時は使い魔解除という手段も
931 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:08:45.11 ID:???
>>925 それだと使い魔がどんだけ離れてても
術者からの距離さえが適切ならば
貫通魔法使うと使い魔と対象の間を全部なぎ払っていく事になるんだが
932 :
916:2012/09/13(木) 00:09:17.07 ID:???
>>919 スマン
公式Q&Aと誤解されるような書き方をしたのはまずかったな
>>922 ルール的には透明な壁の向こうには届く
GMがイメージ優先で届かないと裁定したら従おうな
933 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:09:59.48 ID:???
>>927 は?
起点指定と目視出来てたら範囲に巻き込めるのと何の関係が?
そもそも範囲に壁があったら魔法制御なしじゃ巻き込むんじゃない?
934 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:10:12.17 ID:???
>>930 解除できるタイミングまで、気絶しなければいいな。
気絶したら使い魔解除できないから、そのまま死亡コースだぜ。
935 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:10:25.25 ID:???
936 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:10:38.40 ID:???
>>930 使い魔 「おいどんの知覚じゃやばさに気づけんのでごわす」
937 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:11:07.00 ID:???
見えないから範囲魔法でも対象に取れないで行くと
透明相手がおかしくなるんだってば
938 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:15:03.71 ID:???
>>894 これが一番スマートな気がする
もちろんGM裁定って前提で
939 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:15:05.06 ID:???
>>935 範囲魔法の効果範囲に居て、術者から目視されている=対象になる
純粋にルールブックの記述を適用するなら、懸らない理由は何処にもないだろ
940 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:16:29.74 ID:???
941 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:16:31.63 ID:???
>>939 そもそも範囲は対象を選べない
制御があって初めて選べる
942 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:17:32.92 ID:???
魔法制御は「任意の対象を効果から除外する」特技であって「対象を任意に選ぶ」特技ではない
943 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:17:44.96 ID:???
>>931 対象がファミリアの視界内かつ術者の射程内限定だし大した問題無いっしょ?
944 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:18:22.43 ID:???
>>941 選ぶというか選んで除外する、だよな
壁の向こう側を選ぶなら壁(部位持ち)は除外出来ないとするかね
945 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:19:14.56 ID:???
マナサーチ・・・
946 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:19:37.29 ID:???
947 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:19:52.33 ID:???
リアルリアリティにこだわるSNEが、
壁の向こうに魔法を撃てるなんて裁定をするはずがない
948 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:20:13.44 ID:???
>>939 つまり
1メートルの
敵A|1m|透明な壁|1m|中心点
とあった場合で、中心点で火球が破裂したときに、敵Aにダメージがいくということか
949 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:22:22.88 ID:???
>>939 ちなみにその理屈で行くと
射程=中心点までの距離じゃなくて対象までの距離ってルルブに書いてるので
フォースイクスプロージョンの射程術者とか意味分からん事になるけどな
950 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:22:42.25 ID:???
まあどうあがいても答えは出ないからGM最低だよね
951 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:23:03.61 ID:???
壁なんてそうそう…と思ったら妖精魔法で頻繁に出てくる状況だった
952 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:23:27.35 ID:???
953 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:23:37.93 ID:???
>>948 射撃属性は壁を超えないで一致してるんじゃね
いま問題になってるのは、、中心点指定が起点や術者の呪文
954 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:24:24.49 ID:???
955 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:25:53.24 ID:???
>>953 いや、範囲魔法言ってたからつい。
そして、フォースイクスプローションも、ファイヤーボールの爆風とかみたいに衝撃波が広がる魔法だぜ
>>950 最低なGMにならないように、次スレに逝くんだ
956 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:26:56.99 ID:???
957 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:28:46.39 ID:???
範囲魔法が一律で壁を越える越えないって決められないよな
感覚的にファイアボールは止まりそうだがアースクェイクは止まらないだろう
>>956 乙
958 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:30:45.66 ID:???
まあ卓のGM判断でいいと思うけどな。
クラウド系とかがめんどいぐらいで。
959 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:30:52.67 ID:???
だからGM判断だろうって言ってるのに微妙にピントのずれた子がうだうだと
960 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:31:10.04 ID:???
>>956 おつ、最高のスレ立てだ
>>957 だからあくまでGM裁定なんだよ、感覚的なものでしかない
ルールで規定されてないのに明らかというやつがいるだけ
961 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:37:00.42 ID:???
962 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:40:45.77 ID:???
このスレ流れ速すぎて把握出来ない事ばっかだなぁ
ところで基本ルルブ3冊しか持って無いんだが、鞭って武器無いの?
AWだかで絡み武器とかあるみたいだが、熟練とかどんな形なのか知らんのよな
963 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:41:17.37 ID:???
>>956 乙。大司教をファックしにいく権利をやろう
964 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:41:45.37 ID:???
ウィップもレザーリボンンもあるから今すぐAWを導入するんだ
965 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:45:42.42 ID:???
>>962 Bランク武器がないことを除けば基本は一緒
966 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:46:32.60 ID:???
>>962 絡み武器とは、鞭とか鎖とかそういう類の武器カテゴリ
熟練ってのが習熟って意味なら、習熟/絡み武器は普通にある
967 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:48:15.88 ID:???
>>962 絡み武器は絡んだ部位によっていろいろペナルティがつく
詳しくはAW参照
参照性が飛躍的に上がるので、AW、BT、WTは持っておくことをお勧め。BTはGMが持ってればいい気もするがな。
968 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:49:28.28 ID:???
969 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:49:33.04 ID:???
>>962 このスレの7〜8割はくだらないバード論争やテイルスイング論争でできています
気にしなくてもいいよ
970 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:49:56.88 ID:???
今北産業
おまえら特に進展無いのに30hで1スレ使いきるんじゃねーよw
971 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:51:31.04 ID:???
>>943 まああんまりどころか全く根拠にはならないんだけど
やっぱり100m上空のカラスから射程10mやそこらの魔法が来るのもなんだし
特殊能力名も視界の確保だしやっぱり使い魔から魔法が出るわけじゃないんじゃないかなあとは思う
主から見えなくとも使い魔視点の中に魔法撃てるのは使い魔IIの特権で
使い魔Iやドールサイトはあくまで共有できてもそれは使い魔や人形の視界であって
術者の視界ではないから魔法の対象に取れないって感じで
言うならば録画中継を見てるみたいな?ちょい違うか?
実際は確かにドールサイトや使い魔Iの視界内にも魔法撃てて
使い魔IIの視界の確保は使い魔から魔法が飛ぶのかも知れないけどね
972 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:54:27.93 ID:???
レーザーガン(ガンB)
1H 弾数5 必筋15 威力30(+魔力9) C値10(実質9) 射程20m
弾丸さえ装填しておけば自動的に魔力9のレーザーバレットが付与され、それを発射できる
その代わり他の〜〜バレットを込めることはできない
というのを弓シューのために出してやっていいかな
973 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:54:53.93 ID:???
>>968 そう思っているあなた!そうあなたです。
確かに1冊3500〜4000円とかと高く感じるでしょう。
そこでご紹介するのがこれ。クレジットカード。
こいつを使えば、あら不思議。買い物をしたはずなのに、お財布の中身は全然減らない優れもの。
さあ今すぐお電話を!
974 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:55:18.57 ID:???
>>967 BTは持ってないが、蛮族PCルールと追加モンスターだっけ?
975 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:55:45.38 ID:???
弓に拘りが在るから弓シューターやってるのに、GMからチートなガン出す馬鹿じゃねーの
976 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:55:50.25 ID:???
>>972 弓シュー「弓シューじゃなくなるから、いらん」
977 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:56:27.02 ID:???
>>972 いんじゃね?
わざわざ弓シューにガン渡す必然性はわからないが。
978 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:56:38.38 ID:???
>>962 鎖分銅やら鎖鎌やらガンダムハンマーやらもあるぞ!
刀狩の張ごっこも蔵馬ごっこもアイヴィーごっこもできるしCGで追加されたSS武器ではマカパインごっこも出来るぞ!
979 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:57:03.98 ID:???
お前らこういう時だけ仲いいなw
980 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:57:22.15 ID:???
>>978 テム・レイ「スカッドハンマーズごっこはできるかね?」
981 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:57:32.33 ID:???
>>971 うん、俺もそんなに強く主張する気は無いからそっちが主流ぽいしそれでいい
982 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:57:35.74 ID:???
>>972 何レベルに渡すか知らんが当分弓を撃つことがなくなりそうだけどなあ
983 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:59:24.34 ID:???
これは弓大好きな弓シューにチートガンを渡すというネタだったと言いにくい雰囲気
984 :
NPCさん:2012/09/13(木) 00:59:41.16 ID:???
>というのを弓シューのために出してやっていいかな
え?
魔力の矢でも何本か渡してやれよ
985 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:00:09.28 ID:???
>>974 BT:追加モンスター&蛮族PCルール
AW:アルケミ技能&絡み武器&一般技能&ファンブル表&ポイントバイ作成ルール&新アイテム
WT:各ランク魔剣&妖精魔法の変化&マギ魔法のマイナーバージョンアップ&ウィザード魔法追加&神追加
CG:3技能追加&5種族追加&SS武器追加&追加モンスター&追加神
986 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:00:14.15 ID:???
流派導入で弓シューはマギシューもびっくりの火力出るようになったからなぁ
2800ガメルでさらに魔法ダメージ化!
範囲攻撃できないけど
987 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:00:43.47 ID:???
>>972 同じチートならMP消費で魔法ダメージになる弓にしてあげなよ
988 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:02:20.47 ID:???
レーザーガンを手放すな
989 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:03:16.60 ID:???
弓と言えば、最初に2.0のルール読んだ時は愕然としたなぁ。
射程距離が20mとか30mとか。
数少ない、飛道具が魔法に勝る点だったのに。
990 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:03:34.00 ID:???
精密射撃を取らせるな。あいつらに背を向けるな。魔法制御なくても範囲魔法を撃てるとき撃て
991 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:03:56.12 ID:???
>>988 市民、あなたは何のスレに居るのですか?
992 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:04:42.78 ID:???
993 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:07:00.09 ID:???
>>991 はい、コンピューター様。
完全で完ぺきなゲーム。パラノイアのスレです。
994 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:10:36.02 ID:???
995 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:12:41.94 ID:???
>>993 市民、幸福が抜けていますよ?
ただちにハッピーオフィサーを呼びましょう。
996 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:15:20.25 ID:???
ライフォス神官
「やあ、完璧に幸福な市民の皆で音楽を楽しもうじゃないか。
抵抗は反逆ですよ?(胡弓でチャーミングを奏ではじめる)」
997 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:16:47.46 ID:???
同志蛮王、こいつらとっととZAPしちゃってください
998 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:17:46.19 ID:???
UV様、コミーを発見しました!
999 :
NPCさん:2012/09/13(木) 01:18:21.37 ID:???
1000ならみんなで幸福になる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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