1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:29:14.25 ID:???
3 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:30:01.47 ID:???
ニゲラに絡ませられる権利だと
4 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:30:19.58 ID:???
>>1乙
フィルゲンさんに拷問して貰う権利を与えよう
5 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:30:26.34 ID:???
ニゲラと絡まる権利だと
○してでも奪い取る
6 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:31:22.48 ID:???
>>1 乙
ボス前の魔法による強化ってどんくらい許してる?
1Tだけって卓はよく見るが
7 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:31:49.91 ID:???
>>1乙
コールゴッドされても例外的に生き残る権利をやろう
8 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:33:37.29 ID:???
9 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:34:31.39 ID:???
>>6 状況次第
ボスの居場所が分かっていて、自分達が突入タイミングを図れたうえで、魔法の詠唱などがバレないようなら好きなだけ時間あげるし、
ボスが目の前にいる状況で戦闘始まるようなら、強化タイミングはない
10 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:34:39.79 ID:???
11 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:35:03.30 ID:???
>>1乙
ムーテスとイスミーとバルーサビヨーネはいただいていく
12 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:38:42.48 ID:???
眼鏡っ娘ソフィーは頂いた
13 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:42:02.96 ID:???
>>11 まさかこんなところに志を同じくする人物がいたとはな。
初めて会うがあえて言おう。友と!いや、心の兄弟と!!
しかし残念だよ。その兄弟と争うことになるとはな……
そのバルーサビヨーネは俺のもんだぁぁぁぁぁ!!!!
14 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:43:08.05 ID:???
>>7 おい。
>>1はコールゴッドされる側かいw
しかもコールゴッドされた神は、普通死ぬんかいw
15 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:45:29.49 ID:???
前ナイトメアのFT,コンジャプリ風味使った時、ボス前で異貌使って鬼支援しまくってたら会話で切れたことにされた
泣いた
16 :
NPCさん:2012/09/04(火) 14:58:24.69 ID:???
ボスを屋敷の部屋に追い詰めて聞き耳(GM裁定10秒でええよ)して
確認したあと30秒ほど支援して中にはいると
もぬけのからだったことはあるな
17 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:02:53.50 ID:???
ルルブ読み返してたら動植物→人間という順番で誕生してて
人間が初めての魂を持つ生命体ってあるから
ラクシアの動植物には魂がないというのが公式設定?
18 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:11:04.73 ID:???
SNEが忘れてなければそうなんじゃね?
19 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:14:39.12 ID:???
>>15 それはひどい。
次にそのGMの卓があったら、ボスでは一切の会話を捨ててオープンコンバットだ。
20 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:15:02.75 ID:???
>>15 GMがちゃんと口上に情報的価値を与えてるならいいけど
ただの雰囲気作りのためのRPなら論外だなぁ
21 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:32:44.11 ID:???
>>15 俺なら「そんな長々と話してるなら、奇襲できますよね」とかやりかねん
22 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:43:23.93 ID:???
結局そういうのは様式美で処理するべきところだよな。
あるいは、お互いに遭遇前のバフは自重するとか、紳士協定を導入してもいい。
23 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:44:29.17 ID:???
つか支援かけさせたくないなら今支援かけてもいいけど戦闘時にきれるよぐらい言うけどな俺がGMなら
いわずに無駄うちさせてPLのストレスためさせるってただの馬鹿だよね
24 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:50:30.37 ID:???
25 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:52:59.85 ID:???
バフなんて大体3分で切れるんだから
デメリット理解したうえでPL側もお前の甘言に興味は無い死ねってやってもよかったな
第一戦闘前にしゃべらさんでも戦闘中で後でも情報の出しようはあるし
GMが下手なのは間違いないけど
26 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:53:58.90 ID:???
逆にスカウトが大ポカして侵入を感知されたら
逆もありうる
ボスがフルでバフ魔法かけて待機してる
27 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:55:24.62 ID:???
単純に興味本位で聞くんだけどストーンやパンチ、キックを魔法の発動体にできるかな?
可能なら100ガメル払えば「素手だけど魔法を使う」RPができる?
28 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:56:13.58 ID:???
そして長々と前口上述べてんのに、バフは切れない
29 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:56:21.65 ID:???
ナイトメアでやれ
30 :
NPCさん:2012/09/04(火) 15:58:21.70 ID:???
ストーンは可能だろう。
パンチキックはさすがに無理じゃないかなw
31 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:00:09.16 ID:???
パンチキック認めると 刺青の聖印いれたいとかいわれたりなんとか面倒なのでナッシン
32 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:08:23.51 ID:???
パンチやキックを発動体にできないルールはないが
捕虜になった時に「あ、こいつ腕が発動体になってやがる」ってざっくり斬られて使えなくされたり最悪腕ごと切断されることも
33 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:08:32.82 ID:???
じゃあ俺は投げを発動体にするぜ!
投げ攻撃を宣言したラウンドしか使えないレア発動体
34 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:09:39.67 ID:???
投げの構えが発動体を形成するとか屁理屈こけばまぁ…
35 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:13:37.36 ID:???
インスタントウェポンで牙を作れたっけ?
36 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:16:25.94 ID:???
右手・左手の装飾品がリング・指輪に類する物の場合
補助動作で付け替えられるようになる腰の装飾品ウィザードチェーン
付け替える側はチェーンに引っ掛かっていてストックは5つ
チェーンに付いている状態では効果を発揮しない、なんてね
37 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:17:30.13 ID:???
だからインスタントウエポンは武器カテゴリしか指定しないんだってばよ
38 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:18:25.09 ID:???
39 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:26:11.27 ID:???
>>31 それやられたことある。
新米女神の4話目と同じようなシチュエーションの導入で
「あ、うちのPCの聖印は背中の入れ墨なんだ」
と。結局、マントに聖印の刺繍ってことで落ち着いたけど。
他にも、アルケミ導入した時に、剣の加護の強化で、
「手をつないだ相手も炎無効なる原理がわからない」
とか言われた。神様のご加護に原理もクソもないと思うんだが…
40 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:28:01.05 ID:???
D&Dとかだと、首とか剣とかに指輪を装備できるアイテムとかはあったな。
剣の柄頭に指輪を嵌めると、指輪を自分で装備してるのと同じ効果が得られる、って感じの。
首にかける方は人間の手そのままの形状なのがちと問題だがw
41 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:28:46.69 ID:???
判定ごとに指輪付け替えられる面倒くささに耐えられるならやればいいさ
正直どうでもいい
42 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:30:51.99 ID:???
>>39 >刺青の聖印
背中や、刺青彫った場所に他のアイテム装備できない、ならそれもありかもしれんw
43 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:31:07.55 ID:???
>>39 背中が無残な状態になるけどかまわねえ?とでも聞いてやれwww
44 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:32:13.50 ID:???
刺青聖印ってマンチご用達なのかね
けっこうGMやってるが言い出すやつは多い
45 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:32:19.05 ID:???
>>43 他者の聖印を破壊する魔法とか、オリジナルで出したりしてなw
46 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:32:55.64 ID:???
47 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:33:18.97 ID:???
>>44 マンチもそうだけど、厨二的にも格好よく見えるのかも。
Gガン見てると手の甲に刺青彫り込みたくなるのも分かるしw
48 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:47:12.10 ID:???
確かに中二的なかっこ良さを感じるな
フレーバー的に聖印をモチーフにした刺青してますでいいと思うけど
まあ、希望があるなら魔法のアイテムとして価値をつけて出してやるぐらいがいいんじゃね
49 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:47:56.33 ID:???
タトゥーシールです
50 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:53:05.61 ID:???
装飾品部位つかってくれるなら何の問題も無い
装備品取られるなシチュエーションだと
無理にでもはがすか傷つけるかするだけだろうし
51 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:56:15.09 ID:???
俺がGMなら、刺青の聖印や発動体はやってもいいけど、
装飾品欄を埋める&取り外し不可、
かつ捕虜になったら腕を切り落とされたり皮を剥がれたりするよ、とするな
52 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:56:30.68 ID:???
>>44 聖印や発動体を刺青にしたから
部位消費しない扱いにすることが通ると言う主張なのかもね。
53 :
NPCさん:2012/09/04(火) 16:56:54.03 ID:???
まぁ、その辺りが落し所やよねぇ。
54 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:03:18.58 ID:???
まあ、相当品ルールなら剥がすのは可哀想だ
シナリオ中落ちない魔法文明時代のペンキで落書きされたことにしよう
55 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:04:18.61 ID:???
そういや相当品ルールってあったっけ?
56 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:15:05.17 ID:???
ルールとしては無い、あくまで刺青等要求された時の裁定として扱いに困らないからだろ
57 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:25:37.35 ID:???
ゲーム的なリソースとして装備部位は使う。
通常のアイテムが奪われる状況になったときには、使用不能、あるいは破壊されうる。
要は、形状違いで有利なルールの主張は認めない、と。
この点さえ押さえてあれば外見はどうにでも許可するのが一般的じゃないかな。
58 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:33:19.69 ID:???
前スレで話題になった二刀流インポンについて
キャラのレベル帯にもよるが賦術の効果時間を二倍にする戦闘特技が在るのでそれを取得して毎ラウンド左右交互に作成することで二刀流出来る
1ラウンド目は諦めろ
59 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:33:29.95 ID:???
相当品ルールはゲームを有利にするためではなくてPLの自己満足をみたすためにあるってことを理解してないよなあ・・・
いや2.0にはないけど
60 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:35:32.62 ID:???
61 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:52:43.21 ID:???
相当品ルールがないシステムで相当品を求められたときの対処法ですな
62 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:53:30.97 ID:???
無難で公平なハウスルールだね
63 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:55:06.29 ID:???
金属鎧相当の鍛え抜かれた鋼の肉体。
パンプアップで装備状態に。
歩く度に地響きが鳴るため隠密行動にペナルティ。
発達し過ぎた筋肉が動作の邪魔になるため真語操霊魔法にペナルティ。
見た目をキモがられて妖精魔法もペナルティ。
64 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:55:57.27 ID:???
65 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:56:11.05 ID:???
66 :
NPCさん:2012/09/04(火) 17:57:16.75 ID:???
>>17 後に神による魔改造(エルフとか蛮族とか)があったから、
一部の動植物が魂を持ってることはありえる
魂とはなんぞやってのは難しい問題だが、
ユグドラシルとかエントレットには少なくとも知性はあるな
67 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:01:14.80 ID:???
>>63 きっちりRPしてくれるなら認めようw
武装解除されたら……力が入らない毒でも注射されたことにしようか。解毒剤は他の装備と一緒に置いとこう。
68 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:04:22.50 ID:???
この世界だと龍神とかいないな
世界観的にどっち陣営属していいか分からないし
69 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:08:52.98 ID:???
あれ?インスタントウェポンは対象は「一体」じゃないんだっけ?
70 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:10:05.07 ID:???
神になったリルドラケンはよ
71 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:10:54.61 ID:???
もしくはドレイクでもいいな
リルドラ×ドレイクで子供産まれんのかな
72 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:11:02.86 ID:???
刺青発動体(聖印)の腕を斬るぐらい用心深い蛮族なら、
普通の冒険者を武装解除した時も念のため指とか切り落としてそうだな
73 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:13:36.94 ID:???
まぁ腕の場合は縛られたら動作できないから結局魔法使えないけどな
思うだけで発動すんのはナイトメアの特権だよな?
74 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:13:40.14 ID:???
>>72 捕虜にした用途次第じゃね?
奴隷として売り払うなら価値を落とすようなことは避けるだろうし
75 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:15:50.48 ID:???
かつて蛮族に敗れ指を切り落とされてから
常時ウェポングリップで腕に武器をくくりつけているキルバルバロス思考の危ない人を出そう。
76 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:24:21.95 ID:???
>>72 単純に武装解除できてるかどうかじゃねーの
77 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:24:25.37 ID:???
フィジカルギミックさんの出番だな
78 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:26:46.68 ID:???
神官が聖印もったままってそりゃ武装解除できてないもんな
79 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:27:16.58 ID:???
ロールプレイ分はどうでもいいんだ
ゲーム的に有利不利を特に発生させない為の代物で
80 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:44:07.65 ID:???
>>63 ジム代金消費したら認める。
で、問題はダンジョンに落ちてたイスカイア鎧をどう着るかかな?
81 :
NPCさん:2012/09/04(火) 18:58:57.08 ID:???
等価交換できればいいんだから
刺青を機能させる聖石を装備しとけば機能、聖石外してる間は無効、とかでよくね
82 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:08:45.76 ID:???
>>39 剣の加護は構造的な効果じゃなく魔法的な効果だと分かってないんじゃね
83 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:11:58.58 ID:???
84 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:14:01.90 ID:???
っ フィルゲン印のボディオイル
85 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:34:08.78 ID:???
バト「肉体美で俺と勝負か」
86 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:38:43.84 ID:???
まぁ他のPLに特別不利がなくPLが楽しいなら認めるわ
たまぁにシナリオフックになるしな
だが渚の大司教は黙ってろ
87 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:40:34.14 ID:???
結局シャドウの第三の目とはなんだったのか状態か
厨二要素もラルヴァに持って行かれた感じだしなー
88 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:44:10.16 ID:???
そんなことはないでござる
きっとSNEのことだからシャドウ専用で第三の目によるボーナスを与えるマジックアイテムを出すでござるよ
89 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:47:46.96 ID:???
穿靈菱
効果:ラミアが可愛い
90 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:48:45.68 ID:???
どうせなら腕4本の種族にすればよかったのに
種族特徴として右腕2本に武器装備可能、両手利きなら4回攻撃みたいな
91 :
NPCさん:2012/09/04(火) 19:53:10.31 ID:???
シャドウは存在そのものがネタだからいいんじゃね。赤い槍持って魔法戦士やれよって事だろ
そういやどうでもいいが、ファイターで投擲出来るってことは2刀流斧ファイターが文字通り、
ダブルトマホォォォクッ!ブゥゥゥメランッ!ってやれるのか
いや、元ネタのダブルトマホークって両刃斧って意味であって2本投げるってワケじゃないが
92 :
NPCさん:2012/09/04(火) 20:03:14.58 ID:???
グレンダールさんがスタンバイ開始しました
93 :
NPCさん:2012/09/04(火) 20:53:55.33 ID:???
94 :
NPCさん:2012/09/04(火) 20:55:43.21 ID:???
発動体と言えば…以前、PT全員が敵の捕虜になった時、ナイトメアソーサラー(8LV以上)だけはサクッと殺したらメアPLにむぎゃおーされたわ
「だってお前、武装解除の後に全身縛って猿ぐつわしても魔法使えちゃうじゃねーか」っていったら
「敵がエンジェルリングを1つ持ってた事にすべきだ!!」と言われたわ
95 :
NPCさん:2012/09/04(火) 20:56:36.43 ID:???
96 :
NPCさん:2012/09/04(火) 20:58:38.15 ID:???
>>95 あの武装の名前はダブルトマホークじゃねえからなぁ
97 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:01:59.47 ID:???
98 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:06:01.73 ID:???
>>91 しかしトマホークではなく“リ”マホークである
99 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:07:07.64 ID:???
>>94 そこに至る経緯にもよるけど、普通はGMが困かな。
まず間違いなく勝てる筈の相手に負けて全滅ENDのところを
救済的に続けたとかならわからなくもないけど。
100 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:07:12.94 ID:???
PCは平等に扱わないとそりゃ不公平感持つだろ
サクッと全員ロストでキャンペーン終了で
101 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:08:55.08 ID:???
>>96 さすがオッサンは細かいな
>>99 導入や話しの流れからつかまった場合→GMがアホ
勝てる戦闘を負けたためつかまった場合→受け入れないPLがアホ
おわり
102 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:09:33.64 ID:???
>>94 目隠しして盲目状態にすれば
魔法の対象が取れなくなってアンロックとかは使えないんじゃない?
103 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:10:01.57 ID:???
捕まったら殺すつもりで捕まえるシナリオ組んだならGM殺意たけーだな
104 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:12:09.94 ID:???
ナイトメア捕縛か…
MP全部吸収した後赤の眼鏡かけて外せないようにしとけば拷問も兼ねて一石二鳥じゃないじゃないかな。
105 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:12:51.91 ID:???
>>94 そもそもソーサラーが魔法を使えた所で縛られてるのを解けるわけじゃなし
困はお前だよな
106 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:14:36.08 ID:???
>>102 射程のある魔法を透明な相手に使う方法論はBTにあるはず。
107 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:15:45.14 ID:???
アンロックってロープも解けたんじゃなかったっけ?
108 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:16:13.66 ID:???
むしろナイトメアソーサラーの見せ場として有効活用しろよと
109 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:16:44.27 ID:???
過程が分からん
でも何らかの救済策くらい用意してやればよかったのに
いきなり死んで終わりですではPLも文句の一つは出るだろう
まぁナイトメアの魔法使い閉じ込めるのは
アンロックとかでは抜けられない鉄の拘束具で両手自由にならない形で壁に繋ぐってやったな
目隠しつきで
110 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:17:51.05 ID:???
>>94 そもそも「武装解除した」っていうなら、発動体も取り上げておけばいいだけじゃないの?
111 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:18:03.52 ID:???
>>107 ロープ結ぶのに何で判定するのか不明じゃね?
罠設置か?
112 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:18:26.91 ID:???
113 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:18:51.70 ID:???
捕虜になったてのが真っ当な戦闘の結果なら甘え過ぎだろ
114 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:18:52.97 ID:???
>>110 クリエイトデバイスが有るから起きる問題でもある
115 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:20:33.80 ID:???
>>113 皆過程によるっつってるし、それなら全滅でいいだろ
116 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:20:38.93 ID:???
>>113 感覚なんでそうじゃないってのは否定しないけど
なんでもかんでも救済するのはちっと違うよな
117 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:22:03.63 ID:???
全員殺すか殺さないかのどっちかにしておいたほうがいいよな
118 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:22:47.86 ID:???
はっきり経緯を書かない
>>94が困でいいから違う話題もってこい
119 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:23:19.80 ID:???
別にメアソーサラーが何かをミスってる訳じゃないしな
迫害ならメリットに対応するデメリットと言えるけど
120 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:25:18.21 ID:???
>>119 動作詠唱なしで魔法発動出来るメリットに対応するデメリットじゃないのか?
121 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:29:26.74 ID:???
122 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:30:56.41 ID:???
むしろ脱出セッションやらせる気なら変に脱出のきっかけ考えなくて良い分楽だよな。
とりあえず牢屋に放り込んどきゃ勝手にナイトメアが魔法使って脱出させてくれるんだから。
123 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:31:04.16 ID:???
>>120 いやそれが迫害と弱点だろ
GMの都合をシステム的なデメリットと一緒にしちゃあかん
124 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:32:26.57 ID:???
>>120 人間は変転出来るので目標値高めにしますねって言ってるようなもんだぞ
125 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:35:26.12 ID:???
リアルに考えたら〜で思考停止してこうしなきゃおかしいと思い込むGMはいる
TRPGなんだから都合聞かせれないGMはアホ
126 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:36:02.39 ID:???
>>94がgdgdと後出しして、GMの失態と確定する、に一票。
強制イベントで逃げる事も出来ず勝てない相手に全滅するまで戦わされた事が何度かあるから、
その類のGMだった予感がする。
127 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:37:23.24 ID:???
前にあった
PL「前衛をドワーフだけにして炎属性範囲魔法打ち放題だヒャッハー」
GM「炎無効の敵だけ出しますんで。あと、火を噴く敵は出しません」
というレポを思い出した
128 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:40:48.22 ID:???
敵蛮族の目的そのものがそのPCを捕獲する場合ならともかく
他の目的の途中で突発的にPC達を捕虜にしたって言うんなら
準備とか無いし殺しちゃって良いんじゃない?
129 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:45:10.70 ID:???
>>128 全員な
特定のPCが不当に損する理由がない
同意を得て納得してもらうならともかくムギャオー呼ばわりはないは
130 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:49:53.51 ID:???
>>128 殺した理由が「メアソーサラーがいるとあっさり脱出されちゃうから」ってことは
GMは脱出ミッションを考えていたと思われる
その場合、捕まったのはセッション開始してすぐだろうし
そんなタイミングで抵抗もできずに殺されたらそりゃ怒るだろう
131 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:56:06.30 ID:???
戦闘で負けたならメアソーサラーってバレてる可能性は高いし
敵が有能な指揮官クラスならそういう状況もありえなくはないけど
大した工夫もせずに死んで当然ってのは姿勢はちょっと…
殺さず捕虜にする理由が作ったならもう少し頑張れよ
132 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:57:24.91 ID:???
バードってメインで組んだ人いる?
10レベルになると大化けするけどなんか使いづらいわ
サブにウォーリーダーつけたり妖精呼び出して使うべきなんかな?
133 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:57:49.78 ID:???
GMがリアルリアリティにこだわって卓からPL追放したらそれは下手だろう。
キャンペーンが実質終了とかで脱出されたら困るってんならともかく、
そこは何らか理由をつけて生かしておいてもいい場面だろう……
134 :
NPCさん:2012/09/04(火) 21:58:01.29 ID:???
逆、凶悪すぎて使いづらい
135 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:00:27.04 ID:???
>>132 使いづらいんならミュージックシェル買い込んで録音したの流せば?
まぁメインかというと疑問符はでるが
136 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:01:29.82 ID:???
>>130 敗北したから次のセッションで脱出させるかなって感じだった可能性も
120の言う、縛られてても魔法使えるメリットの代償にしては重すぎるけど
137 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:01:39.05 ID:???
138 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:03:50.40 ID:???
バードメインは5を超えて更にネギ持つと
GMが扱いに困るからな
139 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:05:38.79 ID:???
>>132 ・仲間のミスティックとプリーストの協力を受けて6ゾロミュージックシェルを作る
・前スレであったけどミュージックシェルは補助動作で切り替えられるので尻尾プラーで悪用する
・コンジャをサブで上げてゴーレムやアンデッドと一緒に1人プレイでがんばる
140 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:06:13.93 ID:???
そういやMシェルにネギって無効だよな?流石に
楽譜位はありだと思うけど
141 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:06:14.99 ID:???
結局、高レベルソーサラーのナイトメアを
なるべく手っ取り早い方法で捕縛するには、
エンジェルリングなりできちんと眠らせておくしか無い?
142 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:07:40.82 ID:???
>>139 ミスティックそういうことできるのか?凄いな
143 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:08:40.18 ID:???
いっそバードとサブで今が旬のデーモンルーラーとかでも面白いかもな
144 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:08:40.91 ID:???
>>138 バードメインが5を超えたぐらいじゃネギは使えないし、大丈夫
145 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:09:45.00 ID:???
146 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:10:50.12 ID:???
だからMP0にして赤の眼鏡かけときゃいいって。
8レベルなら誰かしらPT内つけてるだろうから敵が用意する必要もないし。
147 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:12:03.09 ID:???
うちの卓だと防具の達人とって演奏してるバードいるわ
148 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:12:20.57 ID:???
色白美女の精力を搾りとって夜も寝かさない…?
149 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:16:15.33 ID:???
>>142 「呪歌の達成値を上げる」効果の主動作型占瞳があって
達成値上昇系の占瞳で6ゾロ振ると相手の出目が6ゾロになるんだ
150 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:16:21.09 ID:???
むしろ500点で1曲歌えますよ
こうみると一つくらいは持ってていいかもなあ
151 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:26:00.93 ID:???
>>149 そういうのあるのか・・・情報ありがとう
152 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:26:23.44 ID:???
>>141 殺して蛮族の拠点で奴隷の首輪付けた後でリザレクションは駄目か?
蛮族的に手っ取り早い上に生き返らす必要がなければ食べればいいし・・・
153 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:26:33.80 ID:???
楽譜ビビットMシェルあるとマジ便利
154 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:27:05.58 ID:???
呪歌「コーラス」を覚えさせたリャグとかどうかな
155 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:29:12.69 ID:???
チャーミング、ララバイ、ヌーディ、味方の後ろに隠れてキュアリオスティ
ウォーリーダー5とってネギ持ってたらGMやめたくなるレベル
156 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:34:08.03 ID:???
素直にオリジナルアイテムで「魔法発動を阻害する手枷」でもつくっときゃいいだろ。
157 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:37:26.71 ID:???
ミスキャの首輪をつけよう(提案
158 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:39:46.57 ID:???
pcデータ形式で作ったNPCに対して魔物知識判定するときの目標値っていくつにすればいいのかな?
159 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:47:02.25 ID:???
160 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:47:29.15 ID:???
>>158 ルールブック3のP227
冒険者レベル+3だそうだ
161 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:47:36.85 ID:vDLgXtmB
>>155 一分の前奏が必要な上に勇壮なる軍歌が効かないヌーディってあんまり強い気がしないんだけど、実際どんな場面で使える?
ネタ的に美味しいから是非取っておきたいところではあるが
162 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:49:01.84 ID:???
ペット欲しさにバード3レベルまで上げようと思うんだけど、呪歌のオススメある?
とりあえずレクイエムは取ろうと思うんで、あとふたつ、なにがいいかな
163 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:49:43.83 ID:???
>>141 後ろ手にまわした手の甲と甲をあわせ
指を地面に向けた上で手と腕を完全に動かせない状態に縛る
とりあえずこれで歩かせれる程度での捕虜確保
体を傾けたりして掌に発動体を保持しようとしたりする可能性には要注意
その場から動かさないなら四肢をしっかり離して猿轡と目隠しもしましょう
常にぼこぼこにしといて監視1人つけて
何かおかしいことしたら即殺すほうが楽かもしれん
高レベルなんだしギアスかけとくとか
164 :
NPCさん:2012/09/04(火) 22:57:32.36 ID:???
165 :
94:2012/09/04(火) 23:01:57.96 ID:???
なんか酷い憶測が乱れ飛んでるな
強制イベントで死亡とかやるわけないだろ…
クライマックス戦闘でPC敗北→急遽次回用の引きで殺されるメアソーサラーと簀巻き状態の他PCを描写
次回シナリオは新米を参考にでっちあげる予定だった
166 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:02:38.63 ID:???
>>162 モラルと…あとはレジスタンス、ビビット、アーリーバードあたりかなあ
ミュージックシェルアーリーバードはみんな赤の眼鏡とか嫌だってPTには役に立つと思う
167 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:04:21.08 ID:???
>>160 おお、ありがとう!
斜め読みで読み飛ばしてた
168 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:04:39.04 ID:???
>>165 いやどっちにしろ困だから喋らなくていいよ
169 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:06:29.57 ID:???
ここで人集めてオンセとかやんの?
170 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:06:33.81 ID:???
>>155 つ かけらによる抵抗上昇
つ モンスターがよりたかい達成地の呪歌歌う
つ 耳が聞こえない、耳栓(ゴールデンにあらず)
このへんでなんとか
無力化魔法を消費なしてぶっぱし続けるようなもんだからな
あんまり活躍しすぎるとその地域で耳栓がはやってもいいんじゃね
171 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:08:05.62 ID:???
ウォーリーダーを移動力がちょっと足りないのを補うために取ってもらうってのは用途としてどうかなと思ったんだが微妙だろうか?
172 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:08:27.77 ID:???
>>165 流石に「捕まったのすらGMの都合」だって予想してた奴ばかりじゃないだろ
その状況でもメアだけ被害が酷いのが公平とは感じられない
縛られても魔法使えるメリットがあるから公平とか言い出さないよな?
173 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:11:43.53 ID:???
そもそも殺すんなら神官が先だよなRP的にも
詠唱ありだけど無動作で魔法撃てるんだから
まぁ普通はたのだん的な脱出にするか脱獄試みてみるかのシナリオにするんだろうけどさ
まぁぞんざいみたいな境遇にしても言い訳だし
174 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:13:01.92 ID:???
そもそも結果が公平である必要が在るのか?
175 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:13:29.46 ID:???
敵地なんだから安易に魔法使ったら殺すからねミ☆
っていっとくだけで十分だろ。脱出シナリオさせるつもりなら
困扱いが気に入らんみたいだが下手なGMだとは思うぞ
176 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:14:39.89 ID:???
いやどうみても困だろw
177 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:15:03.52 ID:???
久々にアルケミみたがネギ使えるようにするには
操りの腕輪こみで34800Gもかかるのか・・・
178 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:15:19.78 ID:???
わかったからお前ら困スレにでもいけYO
179 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:15:31.43 ID:???
蛮族の知能によるだろ
180 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:17:25.58 ID:???
こんなのを困扱いしてるから、あっちじゃSW2.0ユーザーはゆとりばっかだって認識になるんだよ
181 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:17:44.28 ID:???
そもそもソーサラーなんて魔法に動作必要なんだから
後ろ手にまわした両手の親指2つを指錠みたいので拘束すれば終わりなのになw
182 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:18:20.07 ID:???
この程度、向こうではデザートにもならん
183 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:19:23.17 ID:???
>>180 うっとおしいからどっかいってもらいたいだけだろ
184 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:21:21.43 ID:???
>>181 メアソーサラーの話しだからな
>>163みたいにしとくといいだろ
単になる指錠だと他の指4本で発動体握れるし
185 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:21:43.23 ID:???
8レベルとっ捕まえるなら相手なら【スティール・マインド】で
MP吸うとか、いくらでも無力化する手段はあるだろうに。
……そもそも異貌でも発動体は必要じゃね?
186 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:23:48.56 ID:???
……と、発動体は【クリエイト・デバイス】があったか。
使い道ない魔法だと思ってたが、こういう時に使うのな。
とは言え、それでも殺すのは短絡すぎねえかな。
187 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:24:21.59 ID:???
適切な食肉処理だと思うんだけど・・・
そう考えると蛮族PCの地位の高価さもすんなり納得できるし
188 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:24:24.75 ID:???
189 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:26:03.16 ID:???
キャラロストなら厳しいと思うけど、首輪付けた後に蘇生してくれるなら普通だと思う
190 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:30:59.55 ID:???
実際、PCを捕らえた蛮族からしたら殺すに足るだけの理由はあるわけだしね。
そもそもの発端がPCの全滅なら、よほどGMサイドのバランス取りにミスがあったのでもなきゃ、
特定PCが一回死ぬ程度ならいいんじゃないかって気はする。
全員問答無用でキャラロスとかよりゃ断然。
MCとかなら、生死判定成功してても全滅すりゃ一定確立で死亡&魔改蔵プレゼント。
ひどけりゃヤー様とキャッキャウフフする羽目になってもう一杯おかわりだし。
191 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:33:43.98 ID:???
>>190 MCとかCLのバランス持ち出してくるのは間違いだろ
SNEが死にゲーですわって持ち出してきてるのに
192 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:33:46.93 ID:???
193 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:34:32.63 ID:???
194 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:35:42.63 ID:???
>>190 そのPCからの不満をむぎゃおーとかほざくから叩かれてるんだけどな
195 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:36:11.77 ID:???
>>190 個人的に、その特定PCだけが死ぬってのが良くないと思うんだが
見せしめにダイス振って一人殺すとかなら角は立ちにくいんじゃね?
196 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:36:19.94 ID:???
197 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:40:13.75 ID:???
歪んだ平等思想がキモイです
198 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:42:22.86 ID:???
引きで殺した時点でお察し
199 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:44:21.31 ID:???
そのPCは武装解除が不可能なビルドなんだよ・・・
しかも相手側からもそれが明確に分っている
200 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:47:17.80 ID:???
全員殺せば良かったのに
それなら文句出なかったろうに
仕方ないなあ、救済してやるか
あ、おまえだけハブで救済なしな
201 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:47:24.99 ID:???
ガルーダのウィークリングなんかも、同じ目にあうかもな。
切り裂く風って、発生とか発動体の類が必要とか買いてないし。
翼切り落とせばなんとかなるんかな?
202 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:47:50.03 ID:???
>>199 そこまで言うならどういう風に不可能なのか説明してくれ
武装解除が可能だったなら殺さなかったというなら、エンジェルリングでもなんでも持ってたことにしてやることも出来なかったのか?
203 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:48:41.58 ID:???
もういいよ、めんどい
いらん話題で引っ張りすぎ
204 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:51:55.74 ID:???
>>202 別にGMがエンジェルリングを出したげてもいいと思うけど、
PL側がエンジェルリングが出されるのが当然と考えちゃ駄目だろ
205 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:54:10.01 ID:???
>>202 まあそうだけど、199の言い分だと武装解除が出来なかったから仕方なく殺したって感じに見えたからさ
まあ、これからはナイトメアソーサラーはエンジェルリングを携帯するのが流行ることだろう
206 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:54:49.08 ID:???
PLに相談すれば済んだ話なのに
なんぼでもアイデア出してくれたろうよ
それなしで一人だけ殺されたら嫌われたと思われても仕方ない
なんか勘違いしてる奴いるけど
全滅したんだから死ぬのはもう仕方ないんだよ
なぜか他の人は助けてるのに一人だけ殺される、要は仲間はずれとも言える事をしてるのが問題なわけで
207 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:54:57.55 ID:???
エンジェルリングなくてもメアソーサラーでも縛り方次第で
武装解除できたとしてもいいだろ。本当にアホ
208 :
NPCさん:2012/09/04(火) 23:56:15.94 ID:???
>>205 そんなレ○プされた時の用心にに、ゴム製品を持ちあるくような真似せんでも。
使ってもらえる保証はないぞ。
209 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:00:21.86 ID:???
>>208 逆に使ってもらえる可能性もあるだろう
殺される可能性って言うなら他のメンバーも大して変わらん
210 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:02:27.20 ID:???
ナイトメアやってる奴むかつくし
本当なら全滅の所ナイトメアだけ殺して他は救済しよう
そのためには魔法使えるのを建前にすれば理屈は通るな
ってのとやってる事一緒だし
211 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:03:16.53 ID:???
ラクシアの人間だって牛や豚にマジックアイテム使ったりしないだろ?
212 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:05:13.80 ID:???
>>206 ナイトメア選んどいて、差別されたらキレる男の人って・・・
213 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:08:50.24 ID:???
>>211 その理屈だとそもそも捕虜にしないんじゃないかなあ
平等に全員死亡だろ
214 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:09:54.73 ID:???
>>212 お前はここまでの話でナイトメア迫害があったと思えるの?
215 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:10:58.32 ID:???
>>205 仕方なくも何も不満を言ったPLを困扱いして代案も無視だぞ
216 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:11:07.34 ID:???
リアルラクシア人がわいてきたな…
217 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:13:33.25 ID:???
発声、動作なしで魔法使える程度の理由じゃナイトメアだけ殺すには弱すぎるんだよな
いや、ナイトメアだけ殺すって言うからなんかナイトメアだから仕方ない的な見当はずれの反論が来るのか?
正確に言えばナイトメア以外を全員生かす理由になってないんだよ
218 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:14:08.53 ID:???
「救済の為に、ご都合主義で敵がエンジェルリングを持ってる事にしてください」ってのは代案なのか?
219 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:15:09.02 ID:???
流れぶった切って質問
ワイトの呪いの効果がよく分からないだけど
とりあえず呪いがかかる条件は「ワイトの攻撃でHPが0以下になって気絶すること」だよね
で、リムーブ・カース等で解除(目標値は0?)しないかぎり
アウェイクン等や生死判定自動成功、気絶から1時間経過することなどをもってしても気絶から回復することが出来ない状態になると。
わからないのはその後なんだけど
気絶から1時間が経過した後でも、回復できない以上は生死判定は10分ごとに行い続けるのかな?
でもそうすると呪いで穢れがたまる条件となる3日の経過を待たずに、遠からず生死判定自動失敗で死んでしまうよね?
死んだ後もワイトの呪いの効果で3日ごとに穢れが溜まっていって、5点目でワイトになるってことかな?
ワイトの呪いを解除できないまま死んだキャラを蘇生させること自体は出来る?
その場合蘇生後はワイトの呪いはとけてるのかな?
220 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:15:10.11 ID:???
ボガード「人族を奴隷として連れ帰ったら褒めてもらえるけど、もしこいつがそこからダークナイトになったら相対的に俺の地位が下がる」
221 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:17:13.30 ID:???
>>217 蛮族の生活は人間の奴隷が支えてるんだぜ
も8LV超PCだったら情報源としても有用だろうし
222 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:17:21.01 ID:???
>>219 確かにリムーブ・カースを使うまで気絶から回復しないが、
回復魔法でHPをプラスにすることはできる
と言う処理になるのかな
223 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:19:28.38 ID:???
>>218 敵を武装解除して捕虜にするようなやつなら
持っててもご都合でもなんでもないし
仕方ないって言ってることに対しての反論だしなぁ
224 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:20:53.94 ID:???
>>218 まず前提として救済の為にご都合主義で敵がわざわざ殺さずにいてくれました
ってのがあるからね
全滅したか、仕方ないな、本来皆キャラロスだけど
救済してあげよう、あ、おまえのキャラだけなしね
って言われたら誰でも気分悪い
225 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:26:21.13 ID:???
>>219 ワイトに殺されたものもワイトになるという呪い
という系列の代物の筈なので死んでも解除されないのでは?
HPの回復はできて1以上まで回復すれば生死判定は回避、
死後の蘇生はできるけど生き返っても気絶したままで
呪いも解除されていないと扱うかな。
・・・ってBTのワイトに呪いについての説明が無いな。
(ゲーム的効果の説明じゃなくて、モンスターの概要として)
226 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:27:30.89 ID:???
>>213、317
家畜は財産だし、食べるまでは働かせるんじゃない?
食料としても担いで歩くより自分で歩いてくれた方が楽だし
お腹が減ったら食べるだろ
227 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:27:55.42 ID:???
>>222 ああ、気絶から回復しないとしてもHPの回復が出来ない理由はないか
で、HPが+の状態なら気絶していても生死判定は行わないでいいのか(な?)
それなら低レベル帯でワイトの呪いをかけられたNPCを救え的なシナリオが出来ないこともなさそうだ
228 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:30:40.92 ID:???
>>225 ベーテのところでちらっとやってなかったっけ
補完されてたらめっけもんくらいのノリで
229 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:30:50.50 ID:???
>>227 ヒロインの穢れが5点貯まるまでに12の迷宮を突破するのだ!
230 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:31:33.59 ID:???
いや、ていうかナイトメアだけ殺す理由はそりゃなんぼでもあるけど
同じように他のキャラも殺す理由だって付けたらなんぼでもあるんだよ
他のキャラを殺さない理由も当然あるしナイトメアを殺さない理由もいくらでもある
231 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:32:26.29 ID:???
幸運にも敵の精鋭部隊を捕えたのに利用せずに即殺すとか、なんて勿体ない
いろんな方法で機密情報を引き出すとか、本人or仲間の生命保証と引き換えに不本意な任務をやらせるとか
いくらでも使い道は在るだろ
232 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:32:36.94 ID:???
>>141 両手を切り落としておけば発動体が持てないので魔法が使えない
シナリオクリアしたらリジェネレイションを使えるNPCを出してあげよう
>>152 殺せる状態なら気絶してるだろうから首輪つければいい
233 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:34:52.16 ID:???
いつまでやってんだよ
困でいいから放っておけよ
234 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:34:58.32 ID:???
TRPGの基本が皆で楽しむことだということを忘れてるんじゃね?
どんな理由をつけようが、お前だけ死亡、他のキャラは生かしてやるなんてされて楽しめないだろ。
PCの背後には生身のPLがいるんだぞ。
235 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:37:12.37 ID:???
「武装解除できないのでメアサラ殺しますね」ってことは
ファイター&グラップラー&フェンサーも当然殺すんだよな。パンチやキック、尻尾に牙は取り上げられないんだし
あとエンハンサーも殺さないとな。ファイアブレスやフェンリルバイトしてくるから
それからシューターも投擲がある以上危険だな
236 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:38:18.12 ID:???
もうとっくに結論でてるからどうでもいいんだが…
態々理由をつけて「そいつだけ」殺さなくても
異貌が出来なくなる(魔力の発動を感知したら爆発する首輪とか)等のオリジナルアイテム・エンジェルリング・つけてる間はMP0になるアイテムを適当にでっち上げて封じておけばいいだけ
精神乗っ取り系の魔物使うやら仲間を別々に隔離しておいて誰かが逃げたら別の奴は殺すとかやり方は他種にわたるわけで
それこそGMの腕でどうとでもなるし、全員ぶっ殺しちゃってもいいのよ?
237 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:43:47.41 ID:???
蛮族の捕虜にされたら両腕両足を肘と膝から切断されて人犬状態で晒し者にされるぐらいでちょうどいい
そこから頑張って脱出シナリオにするか素直に二枚目のシートを出すかは自由です
238 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:47:58.82 ID:???
PLを困扱いしなきゃここまで叩かれんかった
人を叩かばケツ二つ…あれ?
239 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:51:15.56 ID:???
>>238 叩かれ過ぎてお尻が2つに割れちゃったんですね
240 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:53:18.17 ID:???
>>237 むしろそこからどうやって脱出シナリオに持っていくのかが気になるんだが
241 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:54:53.95 ID:???
242 :
NPCさん:2012/09/05(水) 00:56:00.79 ID:???
243 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:00:21.13 ID:???
ところで、クリエイトデバイスで作った発動体って売れるんじゃね?
形任意で効果時間永続だから、凝った仕様も思いのままじゃないか
244 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:01:54.17 ID:???
ケツといえばどこかのサプリにいい尻がなかったっけ
乳といえばWT表紙なんだが
245 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:02:50.92 ID:???
246 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:03:21.21 ID:???
247 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:05:00.78 ID:???
>>243 値段が100ガメルでしかなく、棒状のものなら好きなものを発動体化することもでき、儀式パフェキャン以外では効果が消えない市販の発動体
6ゾロ以外ではディスペルで消えるデバイス
248 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:08:16.78 ID:???
だからまぁ、多少凝ったものを作っても売値はせいぜい100ガメルだろう。
249 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:09:26.26 ID:???
棒状のものなら、って何?
250 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:09:56.61 ID:???
>>243 銀製で価格×5倍
金製なら×250倍
クリエイトデバイス製ならどんな査定を想定してる?
魔動機文明時代なら商店のショーウィンドウの需要は有ったかも?
251 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:11:57.97 ID:???
ビビッドorヒーリングミュージックシェルは売れると思う。マジで
252 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:13:53.69 ID:???
>>243 1.0時代の暗黒Q&Aかよ
俺がGMなら買う人はいませんで終わるな。
発動体を必要とする人なんて全人口の何%だよ
253 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:14:05.36 ID:???
そういえばファイター/フェンサーでも投擲できるようになったから
投擲シューター派生で投擲ファイター/投擲フェンサーを考えてみたけど、
なんだかんだで一長一短なんだなぁ
254 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:14:39.05 ID:???
>>247 棒状のもの云々ってラクシアにもあったっけ?あれはフォーセリアのみだと思ってたんだが。
255 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:15:27.83 ID:???
穴とか尻とか乳とか棒状とかいい加減にしろ!
256 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:16:01.92 ID:???
あ、ミュージックシェルって現在の技術で製造可能なんだ
運命の楽譜は現代技術で作成不可だからそれはないとても
普通に冒険者の店で各種呪歌入りミュージックシェル売っててもおかしくないレベルだな
いや、でもいちいちバード探して来ないとならないわ
楽譜なしじゃそんなに値段上乗せできないわで
素直にミュージックシェル3000で売った方が良いか
257 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:16:49.80 ID:???
>>254 どの武器でも発動体にできる時点でそんなのあるわけがない
258 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:16:53.89 ID:???
>>251 運命の楽譜つけても原価2600ガメル(楽器代抜き)だから2、3回冒険すれば手が出る値段で売れそうだな。
冒険者以外でも軍の備品としても使われそう
259 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:18:05.77 ID:???
>>247 2.0は棒状である必要ってあったっけ?
260 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:18:25.04 ID:???
野営地とかでエンドレスでビビットが流れてそうだな
261 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:18:43.87 ID:???
>>256 運命の楽譜も使い回せば良いんだし何とかなるんじゃね。
そもそも低ランクのが1000ガメルで買えるならそこまで貴重でもないだろうし
262 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:20:43.18 ID:???
逆にありふれ過ぎて
いや、自分で録音するか、してくれる人探すから
素のミュージックシェル売ってくれとなりそうな気もせんでもない
263 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:22:36.78 ID:???
だが俺はあえてヌーディのミュージックシェルを選ぶぜ!
264 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:24:33.82 ID:???
旗付きランスでポールダンスしつつ、
戦咆でヌーディーを歌う!
265 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:25:50.54 ID:???
ゲーム的なものだとは分かっていてもビビッドとヒーリングの運命の楽譜だけ
相場が倍ぐらい違わないと不自然に思えてくるなw
266 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:27:16.34 ID:???
アトリビュートの運命の楽譜って属性ごとに別だったりするのかなあ
いや、普通に意思のあるキャラクターが演奏する分には楽譜一枚で演奏仕分けるで良いような
気がするんだけど
オルガンを弾く人形に弾かせる事考えたら属性ごとに楽譜も違うのかなあとか思っちゃったりして
267 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:27:25.72 ID:???
完全版発売の暁には市場から数が減ったって事で劇的に値が上がるよw
268 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:28:12.28 ID:???
まじでフロウライト用に需要が一気に高まりそうな気はする
269 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:29:16.10 ID:???
>>265 どうせまたマギテ協会がカルテル組んでるんだ
270 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:31:29.63 ID:???
何故か
>>268-269が混ざって
盗賊ギルドの幹部のフロウライトに空目した。
きっと主にクリスタル妖異のせい。
271 :
NPCさん:2012/09/05(水) 01:53:51.39 ID:???
CG導入後だと頑張ればソニックヴォイスをダメ期待値17点で敵だけにばらまけるんだぜ、15Lvなら範囲150mだよ!
272 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:00:33.41 ID:???
6ゾロミュージックシェル用意した方が・・・
273 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:03:33.37 ID:???
>>271 威力20のみをどうやって17点まであげるのかちょっとわからない
参考までに教えてくれない?
274 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:08:00.99 ID:???
>>243 ギルドって特定の業種を独占するための団体だから、
PCが勝手に作って売ってると(ry
>>259 ない
任意の武器(素手など除く)を発動体にできるし、指輪もおkと書いてある
275 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:38:53.43 ID:???
>>273 出目7で5点、運命の楽譜で×2して10点リーンフォースSSで+4フィーの種族特徴で+3。間違ってたらすまん
276 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:45:24.50 ID:???
>>275 なるほど 無茶しすぎだw
でもリーンフォースは乗らないんじゃね?自身の手番でダメ入れてるわけじゃないし
クレイフィールドならいけるのかね
277 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:52:04.54 ID:???
275をペットに歌わせて敵に突っ込んだら面白いかな。
経験点もきつくなるが。
278 :
NPCさん:2012/09/05(水) 02:55:10.92 ID:???
リーンフォースは無理っぽいな
なんか知らんがあれ手番の主動作でダメージ与えるのみって制限付いてる
クレイフィールドなら行けそうだけどせっかくの呪歌の広範囲なのに半径30mしかダメージ増えないんだよな
30mもありゃ充分だろって説もあるが
279 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:00:26.00 ID:???
その制限ついてないと渦巻き鉱のお守りとかバーニング・ソウルとかがぶっ飛ぶからじゃねーかな
マナリングみたいな記述でいいとかはいったら負けなんだろう多分
280 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:07:50.32 ID:???
>>275 リーンを抜いても毎ラウンド魔法ダメージ13点か。
バード15のみのNPCを中心に大量の敵から防衛戦をするとかも面白そうだな。
281 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:18:43.55 ID:???
敵にだけ効果にするにはウォーリーダーもいるのかこれ
てかあんまり使わないから気にしなかったが
これ自分も当然食らうんだよなあ
ウォーリーダーとバード並行上げって結構やっかいなのか
282 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:23:28.86 ID:??? BE:1365859744-2BP(0)
流れぶったスライスするけどサンライトって日光なんだろうか
283 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:25:45.00 ID:???
わざわざデイブレイクは日光扱いって明記してて
サンライトは書いてないんだから違うでしょう
と言う理論に今までさんざん裏切られて来た気がするが
まあこれに関しては素直にそう読んでいいんでない?
284 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:30:13.61 ID:???
>>281 WT111P 自身は除外するか任意で選択できる
てかそうじゃないとコーラスとかどうすんだよと
285 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:30:14.72 ID:???
運命の楽譜使うから動けんのが困るな・・・ライダーさん出番ですよ?
286 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:31:51.74 ID:???
287 :
NPCさん:2012/09/05(水) 03:35:29.73 ID:???
>>285 仲間に殴ってもらうとか自分も範囲に巻き込むとか色々できるだろ
288 :
NPCさん:2012/09/05(水) 06:33:33.54 ID:???
操りの腕輪+楽器+炎嵐の盾にすれば手番になった時自動で解除できるぞ
289 :
NPCさん:2012/09/05(水) 06:57:39.03 ID:???
詮のない愚痴だが
サンライトって名前の魔法で日光扱いじゃないってのももにょるわな
290 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:25:31.49 ID:???
>>289 ヒールウォーターなのに光属性なことに比べればマシだと思うぞw
291 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:28:47.79 ID:???
>>289 デイブレク(日中を壊す)という呪文で、太陽のように扱う光球が生み出される状況で何を。
それに比べりゃまだ日光じゃなくても、サンライトで(太陽のような)明るい光というほうが納得できる。
292 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:28:58.12 ID:???
293 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:35:34.63 ID:???
>デイブレク(日中を壊す)
ゴクリ・・・
294 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:36:03.97 ID:???
>>290 あれは回復効果のある謎物質を水という形質にして作っているんだよw
まあ俺も最初の頃は水・氷属性だとばかり思ってたけどさw
295 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:43:07.54 ID:???
やろうと思えばジャパウォックはソウルサクリファイスでドッペルになれるな。
296 :
NPCさん:2012/09/05(水) 07:44:44.62 ID:???
【ウォール・ウォーキング/壁を歩く】の分際で天井も歩けるしなw
297 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:04:53.77 ID:???
>>235 そいつらは縛ってれば無力化できる
ナイトメアソーサラーは殺すしか無力化する手段がないから殺すしかない
敵としては当然の判断だろ
298 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:08:58.71 ID:???
旧版の妖精魔法って1レベルで光の妖精と契約できたっけ?
>ヒールウォーターは光属性
299 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:10:26.50 ID:???
>>297 四六時中全身くすぐり責めにして魔法の行使に集中できなくするというのはいかがでしょうか
300 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:15:26.24 ID:???
>>298 旧版では、風・光がLv1で契約可能。
んで順に、Lv2で火・土。Lv3で水・闇と契約可能だな。
でまあ、こっから1レベルで使えるヒールウォーターは風または光属性なんだなと理解していた。
というか呪文欄に属性ぐらい書いとけよとは思ったw
301 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:20:26.48 ID:???
>>297 どんだけ修羅の国にいるんだお前は。
気絶させるとか眠らせるとかMP0にさせるとか方法は幾らでもあるだろ。
さらに言うならクリエイトデバイスは手のひらに生み出す魔法なんだから、
手を開いた状態にさせたうえで、何か作ったら落ちるような状態にしておけば、作っても無意味になるし。
302 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:21:18.49 ID:???
もうええって
303 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:22:50.69 ID:???
>>301 逆に言うなら鉄の棒とか石とかを握らせて、その上から布とかでぐるぐる巻きにして開けない状態でもいいわけだな。
304 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:23:36.25 ID:???
>>300 ルルブだと必要な数の宝石を持たないことは考慮されてないみたいだし
宝石持ってりゃ使えるってことで属性的なことはあんま気にしてなかったのかもな
305 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:23:46.92 ID:???
ウィザーズトゥームで魔法に詠唱ついた(?)じゃん
あれを唱えてるPLに遭遇したことってある?俺はないんだが
306 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:24:32.43 ID:???
307 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:26:04.03 ID:???
>>305 それなりに。おれも気が向いたらする。長いからここぞって時にしか言わないけどね。
308 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:28:43.11 ID:???
>>301 いやナイトメアは偏見だけで殺される種族だけどな
穢れが増えるくらいなら当然のペナルティとして受け入れないと迫害を甘く見すぎ
309 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:30:01.20 ID:???
310 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:30:08.01 ID:???
えっ 蛮族から迫害されるの
311 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:32:10.39 ID:???
ダークナイトの説明によれば蛮族側にいったからといって迫害が楽になることはないようだ
312 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:32:14.78 ID:???
>>308 クライマックスで負けて蛮族に捕まってるのに差別も偏見もあるかい
313 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:34:03.75 ID:???
>>308 最初に言い出した奴が細かい状況を説明していないのが悪いけれど、いい加減しつこい。
それを言い出したら敵勢力次第ではナイトメアだけ(次代のダークナイトとして)優遇され、他は逆らったら即座に締まる首輪を付けられる事だってあるだろうに。
314 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:34:18.87 ID:???
>>309 オンセメインだから大抵はコピペ。事前に用意してないのは言わないな。
流石に暗唱までする気にはならん。
315 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:35:02.39 ID:???
魔法の詠唱じゃないけどグラタンの挨拶の途中で噛んで悲しい気持ちになったのを思い出した
316 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:36:03.97 ID:???
「我ら黄昏の黒騎士団!ナイトメアへの差別を続ける人族社会へ復讐し、ナイトメアの国家を作るために立ち上がった!」
とかいうダークナイトの集団勢力とか面白そうだなと思ったw
317 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:38:22.61 ID:???
蛮族に寝返りながら国家という人族的発想の産物を作ろうとする所が蝙蝠感をリアルに表現できてるな
318 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:38:56.42 ID:???
>>313 偏見だけで殺害されることがあり、人族からも蛮族からも冷遇されるのが公式設定なんだから
ナイトメア選んだ時点で逆境くらい覚悟しとけよ
319 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:39:40.06 ID:???
>>303 てのひらにつくりだすと書いてるから
無理やりでも掌に作り出せる余地がのこるからやめとくのが無難
320 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:40:20.38 ID:???
321 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:40:28.58 ID:???
GMが判断したんだから従えばいいのに
GMを困扱いしようとしてる奴らが困だと思うけどなぁ
322 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:43:13.03 ID:???
偏見があるのは確かだが
それでゲーム中本気で殺しにかかるのはかなりの勢いでどうよって感じだな
まあPLもそういう暗黒世界でのダークプレイを望んでるならいいんだが
323 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:43:17.18 ID:???
殺されたのはナイトメアへの差別ゆえじゃなくて無力化する方法が思いつかなかったからだけどな
他のPCはご都合主義的に助けて一人だけ殺害とかしたらそら叩かれるわ
324 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:44:06.17 ID:???
>>321 GMの判断は絶対だがPLが文句いっちゃいけんわけじゃないぞ?
325 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:46:44.94 ID:???
今回は偏見以前にそもそも殺したほうが合理的な状況があるからな…
326 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:50:29.47 ID:???
別に論理ゲームやってるわけじゃないんで多少破綻きたしててもゲームとして面白きゃ問題ないけどな
逆につまらないなら論理的に正しくてもゲームとしては失敗
327 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:51:21.83 ID:???
全員ミストキャッスル送りにしちまえよ
328 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:52:14.63 ID:???
>>321 分かった、そこまで言うならGM判断で君のキャラクターに集中砲火な。言い訳は幾らでも後出し出来る。
実際にサポート系を作ったら「弱そうな奴から殺す」、回復役を作ったら「ヒーラーから殺す」、戦士系を作ったら「強そうだから殺す」と同じGMに集中砲火されたからな。
同じサークルで(相談無しで作った)キャラクタータイプが被っただけで「こいつはスパイ」と言われてPvPを仕掛けられ「お前が一方的に全て悪い、これが第三者から見た公平な判断だ」と言われた事もあるが。
329 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:52:51.90 ID:???
CGで発生した問題?として
受け取るのは主動作の前限定になって
拾うのは主動作を使うようになったから
魔法で作って受け取るまで完了するとしないと
作るが受け取れないので落ちる→拾う→使う、で3Rかかるんだよなぁ
330 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:53:16.26 ID:???
>>321 いやスレ違いの終わった話題をほじくりかえしたやつが困
続けたいなら困スレにいけ、マジで
331 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:53:24.75 ID:???
>>325 他を生かしておく合理性も全く無いわけだが。
332 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:53:39.19 ID:???
>>325 殺した方が合理的っていうなら他のPCに関しても同じだろ
逆にGMの温情で他のPCを殺さないって決めたなら一人だけをわざわざ殺したりしたら困扱いされて当然。
その上エンジェルリングっていう便利アイテムの存在を忘れてたんじゃ庇いようがないわ
333 :
NPCさん:2012/09/05(水) 08:55:19.24 ID:???
どうしてもアホなGMじゃないということにしたいという奴がいるようにしか思えん
334 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:06:17.35 ID:???
>>329 クリポンは足の武器は装備扱いできるのに、
手の武器は何も書かないことに不満。
ところで「1人の手番内行動が完全に終了するまで、
他人の行動はできない」って明確だっけ?
335 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:07:08.45 ID:???
>>328 合理性があってGMが下した決断(合理性がなくても狙われて当然の相手)と
ただのGMの個人的私怨(狙われる合理性がない相手)とを一緒にされてもな
336 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:08:45.92 ID:???
337 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:10:03.68 ID:???
意地でもナイトメア使わせたくない奴が便乗して騒いでるだけだろ
338 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:10:41.49 ID:???
>>331 ミスキャみたいな場所に売るとか
人族を食いたがってる奴に売るとか
実験や彫像の素材ほしがってる奴に売るとかで敗北後の生存ルートは用意された
でもいずれにせよ安全に運べないと意味ないから
安全に運べない奴は処分するとGMが判断しちゃうのは合理的なんだよね
339 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:12:00.33 ID:???
ナイトメアPC使ってたらどんな理不尽な目にあっても文句を言ってはいけない、みたいな考えの奴はたまに居るよな。
その理不尽が差別や偏見に関係のない事であっても
340 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:12:26.79 ID:???
>>338 なんでところどころ意見されてる縛り方とか気絶させるとか無視しちゃうの?
341 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:13:38.11 ID:???
>>338 報告でも言われてるがエンジェルリング使えばすむ話。それすら思いつかずに合理的とか(笑)
342 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:19:18.47 ID:???
>>340 それはここで出てきた対抗アイディアなんだよね
これまでの虜囚イラストや世間一般の縛られイメージだと掌は開いてるから
GMが魔法を封じられない→処分するしかと判断してもやむないかと
>>341 さすがに蛮族がどこでもそんなの常備してるというのは無理ありすぎ
343 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:20:24.54 ID:???
>>339 メアはPCとして使える年齢まで育つことできるしなあ…
迫害派は見えてないと言うか、
「エルフ&メアの姉妹ロール」が街のNPCに何か差別的に言われてたっけ?
344 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:20:56.64 ID:???
>>338 とりあえず本人ということがよく分かった
これ以上叩かれたくなければとっとと出てけ
345 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:20:57.48 ID:???
>>342 全ての蛮族が常備してるとしたら無理があるだろうな。
でも捕まえた人族を売り払うルートもってるような蛮族なら一つぐらい持ってても不思議はないだろう。
346 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:23:20.12 ID:???
俺がそう判断しちゃうのは合理的なんだよね()
347 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:23:27.72 ID:???
348 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:24:54.55 ID:???
>>347 別人ならもっと黙ってた方が良いよ。
お前が擁護すればするほどそれに対する反論がどんどん出てきて、報告されたGMのバかさ加減が際立つだけだから
349 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:25:19.09 ID:???
リアルリアリティの追求とシナリオの都合を1PLに押し付けといて
不満が出たら困扱いとか困以外の何者でもないから
350 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:26:09.33 ID:???
>>335 私怨だろうとGMが合理的な言い訳をすれば幾らでも個人攻撃できると言う事じゃないか?
そういう困GMが居るから、サプリでは攻撃目標を決める時に明確な基準があるし、何も無いなら普通はランダムで対象を決める事が推奨される
351 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:26:45.88 ID:???
ところで今後は指までガチガチに固めて受け取れなくするってことでいいの?
盗賊の縄抜け術って指先とか使うから
指先まで固められると達人でも縄抜けできなくなっちゃうんだけど
352 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:27:00.15 ID:???
ナイトメアの巣窟であるシーン神殿が普通に街の中で存続し得る異常差別も偏見も存在しないと結論付けるしか無い
同時に蛮族が非生産的であったり暴力衝動のままに行動するから規律なんて存在し得ないという設定も現実のラクシアには存在しないと結論せざるを得ない
353 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:27:16.29 ID:???
>>347 なんで別人なのに脱出ルートが用意されたこと知ってるんだ?
件のGMは突発のトラブルの引きでメア殺しただけなんだが
354 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:27:51.69 ID:???
今騒いでるのはナイトメア使う奴は問答無用でマンチ認定
マンチは殺しますねヒャッハーって感じの奴だろ
ナイトメア禁止の卓ルールにでもしてそこから出てこなければおk
355 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:29:45.12 ID:???
穢れがある奴は必殺するトラップしかければいいじゃない
感知目標値50くらいの
356 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:31:20.95 ID:???
>>351 メアPCでもなければ装備全部取り上げてふんじばればOK
というか本気で脱出不可能な拘束をしちゃうと脱出シナリオ自体が成り立たなくなるからあえて穴を残すのもGMの心得。
逆にシナリオの都合で絶対に逃がしたくない時は素直にエンジェルリングで
357 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:31:53.43 ID:???
>>348 お前さんの私怨以外でその叩きに合理性はあるのか?
今回のGMの判断はそれなりの合理性あったわけで、GM裁量の範囲だ。
きつい裁定だなーくらいの感想はあってもフルボッコにする理由がどこかにあるか?
358 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:33:00.55 ID:???
>>357 「それなりの合理性」をスレ住人の殆どが見出してないからフルボッコにされてんだろ。いい加減わかれ
359 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:33:03.97 ID:???
>>353 ミスキャが出たあとこれでPCが即殺されない理由ができたなとかこのスレで話題になってましたやん
360 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:36:01.85 ID:???
まあGMにとってもおそらく予想外だったろう展開でとっさに最善の判断を下せるかっていうといろいと難しいだろうし
武装解除がむずかしいからナイトメア殺りましたってだけなら困GMとまでは言えないと思う
蛮族がそこまで気をつかってPC全員生かしとくってのもあれだし
それならいっそ全滅にしたほうが余計なもめ事は起きなかっただろうって言ったらそれはそうだが
361 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:36:14.18 ID:???
>>359 エンジェルリングが出た後(ry
お前が何を言ってるのか理解出来ない
362 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:36:47.41 ID:???
363 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:36:53.52 ID:???
だから俺は最初っから下手なGMだなっつってるのにお前らが引っ張りすぎなんだよ
364 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:36:57.82 ID:???
触媒取り上げるだけでいいのに
殺す合理性()
365 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:37:05.28 ID:???
>>351 縛りと脱出にどんな技能を使うのか明確にする方が先だと思う。
PCは鍵開けできるのに、錠前を作る技能が良くわからん。
PCは罠設置できるのに、かかるコストや効果が不明だと言うこの現状。
366 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:39:13.04 ID:???
>>364 いやこの場合はメアPCだからこっちの方が良い
エンジェルリング使うかMP0にして寝かせなければいいのに
殺す合理性(笑)
367 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:40:01.89 ID:???
>>363 引っ張りすぎって言うかみょーにGMを援護する奴が沸くんだよな
368 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:40:20.61 ID:???
>>354 いや今回はクリエイトデバイスと前提無視が合わさる危険性に
GMが気づいちゃったケース
そもそもSW後期で武装解除が問題になって、プリーストは発声だけで魔法使えるから
念のため殺しておかないと武装解除できないとか話題になって
その後の2.0で全てに道具が必要になって無力化できるよう変更された。
今回の組み合わせ(クリエイトデバイス+ナイトメア)はその安全装置を外したわけで
そりゃ念のため始末するしかないって話に戻るかーって話
369 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:40:57.26 ID:???
>>359 他PCを即殺しない理由付けはするのに
メアを即殺しない理由付けを無視するのを合理的って呼ぶの?
370 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:41:19.69 ID:???
ナイトメアが迫害される理由が分かったような気がする
371 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:41:37.72 ID:???
錠前はキースミスだろ。なんでも冒険者技能で作らなきゃならんわけじゃあるまい。
372 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:42:41.60 ID:???
>>368 魔法使う蛮族PCは即殺推奨ゲームなの?
373 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:43:10.82 ID:???
NPCだった
374 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:43:35.84 ID:???
>>368 何度も言われてるけどエンジェルリング使えばいいだけなんですけどね。
その存在を忘れて「始末するしかない」とか言ってるGMやお前がアホなだけ
375 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:43:38.98 ID:???
>>357 合理性も何もなあ…
そいつがナイトメアだって敵が知っていたのかって問題もあるし(単に過去に蘇生の経験があるため角を持った色白の人間かもしれない)
ファイアブレス使えるエンハンサーなら、口から炎はいてロープ焼ききることも可能だろうし。
第一、新米みたいに、どっかに運んでそっからの脱出ミッションとかやる予定なら、動き回るやつなんて邪魔なだけだから睡眠薬なりエンジェルリングなりは用意しとくだろ。普通。
376 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:44:26.06 ID:???
377 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:45:07.55 ID:???
>>368 その組み合わせもなんとでもできますよねって言われてる話は無視する件
378 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:46:15.54 ID:???
>>343 虐められてる妹をすっとんできた姉が毎回助けてたらしい
その結果あんなに心配性になったとか
379 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:47:35.28 ID:???
エンジェルリングに人格が封じられていてエンジェルリングを着けた者を操れる魔法生物を思い付いた
380 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:47:58.15 ID:???
カーラさんは呪われた島にお帰りください
381 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:48:30.43 ID:???
94はエンジェルリングのことをその場で指摘されてるのにそれ蹴ってわざわざ殺してるからな。
挙句の果てにムギャオー扱いとか…
382 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:50:06.81 ID:???
伸びてんなー。
分からないので話の最初のほう見てきた
165 :94:2012/09/04(火) 23:01:57.96 ID:???
なんか酷い憶測が乱れ飛んでるな
強制イベントで死亡とかやるわけないだろ…
クライマックス戦闘でPC敗北→急遽次回用の引きで殺されるメアソーサラーと簀巻き状態の他PCを描写
強制イベントで死亡させないと言っておきながら、次回用の引きという強制イベントで殺している話だったという
383 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:50:09.01 ID:???
>>305 導入当初にコンジャラーやってた仲間が数回唱えてたね その後省略
384 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:51:17.79 ID:???
エンジェルリング忘れてたとしても、なんとかする方法くらい3秒もあれば思いつくよな
発動体持てないくらい縛り倒したでも、常に見張り付いてるから異貌したら即バレでも
385 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:51:19.99 ID:???
>>374 エンジェルリングが幾らするマジックアイテムなのか、
そこらの蛮族が常に持っていて当然のものなのかくらい考えろよ
386 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:51:31.36 ID:???
>>381 敵がエンジェルリングなんて持ってないんだって変なリアル志向()拗らせてても
縛り方一つでなんとかなるよねって話には反応しないからな
>>382 だからGMがアホと言ってるのになぁ
387 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:51:50.07 ID:???
本来は「キチが逆ギレで大騒ぎ」ぐらいの意味だろ>ムギャオー
件のGMさんに限らん話だが、考えなしに使われすぎだな
余所の板で使うような奴までたまに見るし
388 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:53:49.22 ID:???
>>381-
>>382 これおそらく両方とも違うぞ
指摘されたのはメアPCが殺された後だし
死亡もクライマックス戦闘のあとの処理だから強制イベントというより敗北後イベント
それにしてもむぎゃおーってそんな最悪の罵倒語なのか(皮肉でなく)今まで知らんかった
389 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:54:49.67 ID:???
>>385 だからその辺のリアリティ追求したら「PC全員即殺害」でFAだろ。
そこを曲げてご都合主義的にPC助けるならエンジェルリングもご都合主義で持ってたことにすればいい。
390 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:55:44.63 ID:???
>>368 >そもそもSW後期で武装解除が問題になって、プリーストは発声だけで魔法使えるから念のため殺しておかないと武装解除できないとか話題になって
1.0は敏捷度順に行動だから武器を突き付けておいて「怪しい動きをしたら即ぶっ殺す」で武装解除可能
391 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:55:52.86 ID:???
>>385 PLを捕虜に出来る拠点がある蛮族なら用意してそうなもんだけど
幽閉しないなら完全無力化する必要もないし
392 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:56:31.57 ID:???
エンジェルリング使え派は、当然それまでPCが勝ったときは戦利品として
エンジェルリングを渡してるんだろうな?
ふつう持ってないエンジェルリングが、PCが負けたときだけ敵側に出現なんてやってないよな
393 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:57:10.34 ID:???
>>375 PC冒険者の知名度判定はLv+3だけど
高レベルになれば街の連中や敵からメアだとばれにくい事にはなる。
まあ、それはエルフとドワーフと人間の区別が付かない事なんだが。
394 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:57:15.19 ID:???
ナイトメアソーサラーでも縛り方で無力化できるんじゃねってのは
結構ああ、そうかーって思うところあったが
これ以上話しても実りないからすべての元凶は俺にあったでいいから違う話しようぜ
395 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:57:23.05 ID:???
>>388 敗北後だろうが何だろうが、
・ナイトメアソーサラー(8LV以上)だけはサクッと殺したら
・「だってお前、武装解除の後に全身縛って猿ぐつわしても魔法使えちゃうじゃねーか」
PCに行動の余地がない状況だから、強制イベントって言って間違いじゃないぞ
396 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:57:22.91 ID:???
>>388 正確には困がムキーとなった時に発するなんとも言えない鳴き声
397 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:58:37.67 ID:???
>>388 ムギャオーって元々困の叫びだからな。=行った奴が困って意味になるぞ。
少なくともそう取る奴は多い。
398 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:59:24.62 ID:???
399 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:59:41.23 ID:???
>>392 出す訳無いじゃん。
たまたまPCが敗北した相手がたまたま人族を生け捕りにするタイプでたまたまエンジェルリング持ってたんだよ。
そのご都合主義がいやならご自慢の合理性(笑)に基づいてPC全滅させればいいじゃないですかね。
まあ今回みたいに一人だけ殺害とかやるよりもそっちの方がよっぽど後腐れがないと思うけど。
400 :
NPCさん:2012/09/05(水) 09:59:46.42 ID:???
>>392 別に持ち歩かんでも、PC気絶→拠点に持ち帰る→拠点においてあるエンジェルリング。と納得できるんだが。
401 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:01:16.54 ID:???
>>389 だからミスキャ以降蛮族側にPCを生かす理由ができたと言ってるだろうに
今の世界設定だとPCが生きてるのはべつにご都合主義ってわけでもねーよ
簡単に脱出できるのはご都合主義だけどな
402 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:02:30.87 ID:???
>>401 だからそれを言うならエンジェルリングもご都合でもなんでもねーよと
403 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:02:50.74 ID:???
>>395 負けた時点でロストが自然な訳だし、そこは強制イベントではないと言っていいだろ
問題点は他は助けたのにメアだけ助けなかったことなんだし
404 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:03:30.98 ID:???
>>399 市民、素晴らしい説得力です
あなたはこの完璧で美しいSNEの創作ゲームSW2.0を完全に理解していますね
405 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:04:27.43 ID:???
それにしてもエンジェルリングは誰かを無力化するのに最強アイテムって認知度なのなwww
これも新米女神リプレイのおかげだよなー
女神の分体すら無力化できます!
406 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:04:47.52 ID:???
なんでエンジェルリング持ってない推しの人はナイトメア縛りを無視するんだ?
どっちでも行動できないっていう結果は変わらんのに
407 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:04:48.83 ID:???
っていうかそもそもなんでご都合主義がいけないんだよ
PCは愚行権でも持ってるのかよ
408 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:05:34.13 ID:???
PCを幽閉出来る拠点は持ってて当然だけど
エンジェルリングを持ってるのはご都合以外の何者でもない!(キリッ
409 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:05:51.32 ID:???
>>390 敏捷度順だからこそ色々揉めてたけどな
例:首元にナイフつきつけて人質が動こうとしたらそれより早く攻撃していいのか論争
410 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:06:25.18 ID:???
>>405 ナイトメアソーサラーよりは認知度高いんじゃね?
411 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:06:36.38 ID:???
強制イベント自体は問題ないし、俺も今回のような、捕虜にして連れて行くみたいな流れは負けた段階で発生する強制イベントだと思うけど。
それ自体は問題ないし、上でも言ってるように強制イベント自体はシナリオの押しだからあってもいいと思うけど、
>>403の言うとおりメアPCだけ殺したところが問題だよな。
412 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:07:06.90 ID:???
エンジェルリング高い高いって言うけど効果を考えたらむしろ破格の安さだよな。
奴隷売買するような連中なら一つぐらい持ってないと同業者になめられそう
413 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:07:14.80 ID:???
>>406 ナイトメア縛りってなんだよwwwwwwwww
ナイトメアすんなってかwwwwwwwwww
って冷静に考えたら↑ででてる発動体もたせない縛りのことかわかりにくいわい
414 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:08:14.37 ID:???
助けるなら全員助けろ。殺すなら全員殺せって話だな。
415 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:08:30.36 ID:???
>>398 アイテムもってるなら追加戦利品として渡せ
アイテムもってないなら使うな
416 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:08:39.66 ID:???
たまたま自分のレベル帯に合った仕事が常に請けられるとかも合理性()の人はしないんだよな?
いきなりトロールとかオーガが初期作成PCをぶっ殺して
「妖魔だけに部隊まかせるとかするわけないでしょ」とか言うんだよな?
417 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:08:48.86 ID:???
メアPCが戦犯なら殺していいけどな
418 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:10:18.98 ID:???
>>416 数ある冒険者の中にこういうことで死ぬ奴もいるっていう深いシナリオです(ドヤッ
419 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:11:04.23 ID:???
>>398-400 つまり400のケースで運ぶ間に目覚めて脱走されるから始末するしかって話だ
420 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:12:07.80 ID:???
合理的()に考えれば
ゴブリンが村を襲撃してるので助けてくださいという依頼がありました。
話を聞くと襲撃してるのはゴブリンだけです。
それぐらいなら楽勝と、少しばかし経験つんだPCが向かいました。
ゴブリンロード「略奪とか襲撃とか。きちんと統率者がいるのが合理的でしょ」
421 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:13:15.79 ID:???
だからナイトメアなんて股間にバイブ当てて放置しとけば集中が乱れて魔法なんて行使できないって言ってるだろいい加減にしろ
422 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:13:30.29 ID:???
>>419 そこまでしてナイトメアPCを殺したいの?なんか恨みでもあるの?
423 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:13:33.91 ID:???
>>416 たまたま適正レベルはご都合主義の筆頭だったのにミスティック技能で説明できるようになってしまった
424 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:13:34.97 ID:???
425 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:14:26.76 ID:???
>>419 いや逃げられないし勝てないから全滅してるわけで
何で武装解除して監視してるのにまんまと逃げられるの?
426 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:14:38.23 ID:???
厳しく処理しますってやった場合は
捕虜にもしないで殺したならそのまま食料になるか適当に放り捨てられてモンスターの胃袋行きで
蘇生の可能性がまず無い
やられたPLからしてみれば
おまえのキャラ死んだから次から新キャラなもしくは次からお前来なくていいよってくらいなもんだ
一人のPCだけに割と重いペナを科すってなら捕まえるまでで終わりにして
次のセッションまでに次は開始時にこういった理由でいったん死んでもらう事になる予定だから分かってね?くらいのやり取りは有った方が無難だったかもな
427 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:14:57.43 ID:???
>>419 何で異貌に気がつかねーんだよw
変身→クリエイトデバイスの段階で1R。直後に攻撃すれば直ぐに倒れるだろが。
移動の最中なんだから、運び屋が別の場所に行ってるってこともないし。
428 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:15:20.30 ID:ACSmZzR9
>>318 それって生まれたばかりの話だろ。
冒険者として活動始めたナイトメアには当てはまらないと思うがな。
429 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:16:29.85 ID:???
というかクリエイトデバイスって一手番使う上に異貌化しないと使えないんだから
途中で目を覚ましても異貌化始めた時点で対処すれば済む話では。
430 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:18:08.24 ID:???
>>406 基本的にスカウトが下調べしてる扱いだから報告から敵の推定はできる
というかそれができない店は冒険者が次々死んで潰れてるだろ
431 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:19:06.83 ID:???
レッサーオーガ「合理的に考えれば、ナイトメアの心臓は食わない」
オーガ「迫害されるってことは、逆に言えば目立ってるってことだもんな」
オーガウィザード「普通の人間を殺して心臓食うほうが合理的合理的」
432 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:19:13.43 ID:???
ナイトメアの迫害とか、リルメアには無い時点でお察し
433 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:20:03.88 ID:???
ナイトメアの角を折ったらどうなるんだろう
434 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:21:11.10 ID:???
迫害は全く関係ないし
そもそも蛮族的にはメアより人間の方が迫害対象ですしおすし
435 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:21:41.63 ID:???
436 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:22:11.83 ID:???
ってか敵が蛮族ならそれこそナイトメアの迫害とか関係ないよね
437 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:22:46.38 ID:???
いやでも捕虜を管理する側からしたら
エンジェルリングなんて仲間があっさり外すかもだしロープだって盗賊縄抜けなり剃刀なりでどうにかするかもしれない
んでちょっと隙見せたらデバイス作ってスリープしてくるかもだし仲間のロープだってリープスラッシュで一気に解放するかもしれない
管理するのはリスクが高いってなるかもじゃん?
438 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:22:55.30 ID:???
まあぶっちゃけエンジェルリングが無くても見張りが本気で仕事したら捕虜なんて何も出来ないからな。メアソーサラーに限らず
脱出させたいならGMが敵のミスなり気の緩みなりを用意しないとPCは詰む
439 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:22:55.07 ID:???
だから今後は指まで縛って持てなくするんだろ?
縄抜けできなくなるしクリエイトデバイスが無意味になるけど
ナイトメア殺害だけはしなくてよくなる
それかナイトメアには自分で自分のぶんのエンジェルリング買わせるか
440 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:23:47.70 ID:???
>>435 生えてくるのか
角無くして見た目は人間ですよとか出来ないのね
441 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:24:41.19 ID:???
>>437 そう考えるなら全員ぶち殺すだけだろ。
全員殺さない段階で、武装解除&監視しておけば幾らでも対処可能と考えてるわけだ。
メアソーサラーだけ特別扱いする理由にはならない。
442 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:26:31.48 ID:???
>>441 だからメアソーサラーだけ特に管理がやっかいだからこいつだけ殺しとけば他は対処可能
って考えにってなってもおかしくねーべよ
443 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:26:38.06 ID:???
MGSでスネークが脱出する時も見張り兵が下痢起こしてトイレに行った隙に逃げたんだよな。
合理的()に考えればこんな間抜けを重要人物の見張りに使う訳ないが
それを本当に反映させたらゲームにならないって事が理解できない奴もいるわけだ。
444 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:28:16.34 ID:???
>>442 おかしいよ。GMとしては。
理解できないなら資質がないと思われる
445 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:28:53.67 ID:???
>>442 メアソーサラーがクリエイトデバイスとなえられるほどの実力あるかも不明で?
それなら縄抜けする可能性のあるスカウトのほうが面倒だよ。
可能性だけの問題なら、他のやつらだってどっかに何かを隠し持ってる可能性はあるわけだし。
446 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:29:26.76 ID:???
>>442 それ言ったら高レベル冒険者は逃げたら拠点全滅させかねないって時点で
リスク管理の観点からさっさと殺しちまうわ。
447 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:30:44.51 ID:???
負けたなら気絶か降伏しているだろう
降伏しているなら殴り倒して失神させ、気絶ならそのまま次回へ
次回、意識を取り戻すタイミングはGMが決める
これでいいんじゃないのかね
448 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:30:45.79 ID:???
>>438 協力的なコボルドとか
脱出したがってる人族奴隷とか
目先の利益にうるさい下級妖魔を餌で釣るとか現実的な対処は色々あるんじゃね
449 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:30:58.88 ID:???
仮にそいつらだけでは拠点壊せなくとも、脱出されて報告された段階でかなりヤバイもんな
450 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:31:13.37 ID:???
>>437 そもそもの勘違いとして、生かすために出来る理由付けを全くせずに
何となくで特定PCだけを殺しといて
不満を黙殺、困扱いしてるから叩かれてる
こう解釈すれば不自然じゃないよね、は論点ずれすぎ
451 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:32:40.59 ID:???
「角付きのソーサラーか・・・管理が面倒だな。こいつだけ殺すか?」
「ダメですボス。高レベル冒険者は高く売れるから一人も殺すなとチーフからの言いつけです」
「本当めんどくせぇ・・・」
こんな感じの中間管理職の悲哀があるんだよきっと。
452 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:32:45.55 ID:???
>>448 それ、どれもGMがPCを脱出させようと用意しないと登場させられないんだが。
453 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:33:17.90 ID:???
>>444-446 だからなんでメアソーサラーだけ特別扱いしようとすんだよ
蛮族からすればメンドクサイのは処分するのが自然な流れだろう
454 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:34:04.44 ID:???
>>451 漫画なら
ボス「でも生きてればいいんだろ?片手や片足ぐらいは味見してもいいよな(じゅるり)」
とかありそうな状況だw
455 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:34:51.39 ID:???
>>450 これに尽きる
理由付けなんてどっちでも出来るのにわざわざ殺すのが問題
456 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:34:57.32 ID:???
>>445 いや実力はわかる
以前このスレの蛮族はPC側の戦力をわかるのか論争でわかっていいって結論だったはず
457 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:35:38.49 ID:???
>>448 だから脱出をさせたいならそういう「敵側の隙」を用意してやる必要があるって事。
この「用意すべき敵側の隙」には今回でいう「ナイトメアPCを殺さない事」も含まれる。
458 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:35:53.52 ID:???
>>453 蛮族「冒険者は全部めんどくさい。メアソーサラーだけ殺すとかしないで全部殺すよ」
蛮族ってこういう考えだろ。
逆に殺さないなら、メアソーサラーをめんどいから殺すって考えもねーわ。
459 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:38:20.13 ID:???
>>453 監視でも何でも付ければいいし、対処法はいくらでもある
メンドクサイというなら冒険者PT自体がメンドクサイのではっきり言ってそこまでメアソーサラーって特別脅威じゃない
460 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:38:45.77 ID:???
>>452 世界設定的に通常ありえない展開か、
世界設定的に通常ありうる展開か
この差は大きいんじゃないかな
461 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:39:24.79 ID:???
キャラクターの立場とGMの立場を混同してるやつが多過ぎる
シナリオのためにキャラクターをマスタリングするのがGMの立場だろ
462 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:40:12.72 ID:???
理由があれば特定のPLいじめても良いんですね!すごいな!
あと関係ないけど
>>350で出てきた攻撃対象の件
確かにあまりにも露骨に嫌がらせのようにそのPLのキャラだけ
屁理屈して狙いまくるのは論外だけど
基本的には一定の理由で集中攻撃してもらっても問題ない
というかランダムが逆に困るんだよな
サプリだと別に攻撃集中しようが死にはしないんだが
普通にPCに合わせたレベルで敵を出すと
大体ランダムだから攻撃がバラけるの前提で敵の攻撃力設定するだろ?
ていうかそうしないと雑魚だろ?
で、戦闘なんか何回も何回もやるんだからそのうち攻撃が集中して死ぬんだよ、いつかは
あと敵の思考が入らないランダムだから対策も立てにくい
合理的な理由で集中攻撃される前提で敵の能力を設定してもらった方が逆にPLとしてもやりやすいんだ
463 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:40:46.36 ID:???
464 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:41:11.08 ID:???
>>450 逆だな
なんとなくで殺したと思うかどうかの差なんだな
こういう理由があるから特定PCを殺したんだろって話
あんまり不自然ご都合されると却って萎えることもある
冒険者PT自体メンドクサイって言うならそもそも冒険者はどの技能をとっても同じってことになる
465 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:42:20.67 ID:???
466 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:43:04.29 ID:???
>>463 いや、無理だろ。
変なあざもあるし、通常の人間より青白い肌してるし。
顔隠すようなフード被っているようなら、角はえてても同じだし。
467 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:44:43.28 ID:???
>>462 合理的に集中攻撃されて落ちることの問題点
・落ちたPLはそれ以降ゲームに参加できなくなる
・PCが落ちる=戦力が減る=そこから総崩れの可能性がある
・ミッション成功しても犠牲者がでたらPL的には負けだと清松さんも言ってた
468 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:45:37.61 ID:???
>>466 痣は見えるところにあるとは限らないし、顔色は化粧でごまかせる
469 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:46:26.02 ID:???
>>466 角をへし折ってヤスリで平らにすればいけるかなとか考えてみたんだが無理か
470 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:47:19.86 ID:???
>>457 それは敵の知能が軒並み低ければありうるケースだが
知能が高い敵がいたら絶対にありえない油断だからムリぽ
471 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:48:11.67 ID:???
472 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:49:43.87 ID:???
>>467 合理的に集中攻撃されても(よほど運が悪くない限り)落ちなくすれば良い
ていうかその方がやりやすいだろ
あ、合理的に集中攻撃しないって理由があるなら、それはそれでありな
GMはPCの能力全部分かってるんだから数字も全部分かってる
下手にランダム要素入れた方が管理しにくいじゃないか
473 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:50:54.73 ID:???
合理的()信者はもういいって論理が破綻しすぎててみてて痛々しくなる
これ以上続けたいならわかりやすく名前つけてくれ
>>470 知能が高い奴は絶対に嘘でだまされないなんて話は世界のどこを探してもない、はい論破完了
大体、どんなエンターテイメント見たって大物に主人公達が捕まったら、子分のミスで脱走されて組織壊滅はよくある話
むしろその穴を防ごうとしてメアPC殺したっていうGMはエンターテインメントの基礎からしてわかってないわけだが
474 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:51:18.99 ID:???
>>470 それだと脱出する機会はありませんでした
はいさようなら、全員ロストですになるだろが
475 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:52:15.93 ID:???
>>472 一番薄い前衛に集中攻撃しても滅多に落とせない敵って正直ぬるくないか?w
まあ敵の行動がランダムじゃなくて何らかの思考ルーチンに基づいていた方が対策しやすいってのは同意だが。
476 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:52:52.07 ID:???
>>474 きっと謎の勢力が助けてくれるんだよ
ご都合で
477 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:53:09.07 ID:???
>>472 それ、敵が弱すぎて危機感が持てないと思うけど
478 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:54:50.60 ID:???
いい加減うざくなってきたので、この前あったうちの卓の出来事でも書いて話を変えれるか挑戦してみる
CGを手に入れたので、CG採用でシナリオやろーぜってことになった。
せっかくなので敵はリャグってことにして、ある蛮族集団が魔神の儀式やってるからそれをぶっ潰そうという話。
で、拠点の前に見回りをしているリャグを4匹ほど置いて、さあ練習戦闘だ!とやったときに事故が起こった。
メインセージ「すまん、1ゾロった。まあ、雑魚だし変転はいいよな」
サブセージ「おう。俺も分からんかったわ」
スカマギシュー「動く前にぶち殺せばいいんだろ?」
ファイター「待て。確かやつらには、殺した相手を殴り返すという特殊能力があったはず」
ウィザード「つまり遠距離から倒せばいいってことだな?よし分かった」
マギシュー「ひゃっはー!ファストアクションからのショットガン・バレットだ!4連続攻撃だぜ」
俺「ミンチよりひでえや。ということで、マギシュー。目標値○で4回、回避してくれ」
マギシュー「バードゥン? 体術持ってませんよ?ついでにその効果って近接攻撃で倒したときじゃないの?うん、回避は全部失敗」
俺「殺した相手にだから、極端な話100m離れてようが、そいつに攻撃行くな。ダメージは雑魚だし全部出目7として、○点」
全員一瞬固まった後、大爆笑。
マギシュー?
もちろん彼もミンチになりましたよw
相手の拠点から立ち去って、蘇生とかしてる間に、相手の儀式とか終わっちゃってましたけどねw
479 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:55:02.03 ID:???
>>475 まああまりに片方の前衛が柔い場合は確かにそうなるので
逆に合理的に集中攻撃しない理由の方を作るかも
重戦士ばっかり狙うって設定の奴とかそういうのいたし
どうしようもなければまあランダムになるか?
まあ個人的にはそういう場合かばうくらい取って欲しいが
480 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:56:33.61 ID:???
481 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:58:10.63 ID:???
>>478 いや、とても良い話だと思うが
なんか完結してるから横から口出す所が
楽しそうな卓で何よりだくらいしか言いようがないぞ
482 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:58:16.27 ID:???
>>469 角にも神経通ってたら死の苦しみだな、それw
実際問題、角に神経って通ってるのかね?
483 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:59:00.29 ID:???
>>482 メアの角は大丈夫
てかこの辺の話どこで出てきたんだっけ?
484 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:59:13.84 ID:???
バッファローマンは痛そうだった
485 :
NPCさん:2012/09/05(水) 10:59:14.59 ID:???
>>478 セージが失敗すると起こりうる事故だが
また盛大に起こしたもんだなぁ
486 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:00:10.50 ID:???
1 GMが私怨で特定のPCを殺そうとする
2 GMが、蛮族の考えだとこうなる、と動いた結果、特定のPCが死んだ
3 GMは、蛮族だと本来こう動くという行動をねじまげてまで、誰も殺すべきではない
今回のナイトメア騒動ってようするにこれだろ
今回のGMは2で動いた
これが非難に値するのかどうか
1か3を絶対に選ぶべきなのかどうか
487 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:01:29.93 ID:???
>>478 それはやろうとしたけど自重した
でも楽しけりゃそれでおkでしょ
488 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:01:50.12 ID:???
ナイトメア:皮膚が高質化した角なので折ったり削ったりしても大丈夫
ただし、異貌すると一瞬で元に戻る
ドレイク:骨格から伸びてる角なので折ると超痛い
限定竜化しても元に戻らない
リルドラケンとミノリングはどうなんだろうか?
489 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:02:08.55 ID:???
490 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:02:17.37 ID:???
>>486 2 GMが、蛮族の考えだとこうなる、と動いた結果、特定のPCが死んだ。それに対してPLが他にも方法あるだろと言ったら、困扱いをした
だな、正確には。
で、この行動は非難に値する。
491 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:02:42.75 ID:???
>>486 だから蛮族の考えでも特定のPC「だけ」を殺す必要性はないっての。いい加減見苦しいわ。
もっと言えば今回叩かれてるのはこの特定のPC「だけ」を殺した点だからな。
492 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:05:18.97 ID:???
>>490 せっかく論点を分けてるんだから、そのふたつをセットにするな。論点がずれる。
493 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:05:58.25 ID:???
494 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:06:18.40 ID:???
先輩に続く新たなキャラクター
合理教信者
495 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:06:26.55 ID:???
496 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:07:37.53 ID:???
>>488 牛の角切りは痛いらしいな。家畜用のは麻酔かけて切るそうだ
497 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:08:12.39 ID:???
自分を助けるためだけに敵がエンジェルリングを持ってたことにしろ
という主張が正真正銘の困だと思うんだけどな
普通持ってねーだろそんなもん
498 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:09:44.67 ID:???
499 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:09:46.00 ID:???
触れるな危険
500 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:10:24.83 ID:???
奴隷の取引とかするくらいだから蛮族も経済活動するのか?
その場合物々交換なのか?
魔晶石とか価値のあるものを貨幣替わりにしてるのか?
疑問が尽きない…
501 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:10:25.03 ID:???
>>488 じつはリルドラゲンの説明には、角が生えているとは一言も無いんだぜ。
描写は鱗と翼と尻尾のはえた竜人ってだけなんだ。
502 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:11:30.02 ID:???
>486
4 GMは、蛮族の考えだとこうなる、と動いた結果、PC全員死亡
この選択肢がない時点で
503 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:12:47.56 ID:???
皮膚が硬質化したモノでもその基が繋がっているから、その部分が痛くなりそう
爪を切る時は痛くないけれど、剥がしたり切り過ぎると痛いよね?
504 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:12:48.03 ID:???
>>488 ナイトメアから角とり放題だな
薬に使えますかと嘘ついて売れるか
505 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:12:55.17 ID:???
>>497 一人だけ殺されそうになったら何か言いたくなるだろ
別にエンジェルリングを「こんなこともあろうかと」しなくても方法はいくらでもあった
506 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:13:37.91 ID:???
「武装解除できず自力脱出しそうなPCを敵が殺すのは妥当かどうか」
これについて皆の意見はどうよ
俺はこの状況ならGMがそのPCを殺すのは妥当だと考える(PCが敵に同様のことをやるのも妥当と考える)
507 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:14:13.87 ID:???
>>500 MCには「俺の予想では○ガメル相当の財宝があるはずだ!」という蛮族がいたり、
蛮族専用酒場があったりするんで、最低限の経済活動はあるらしい。
というか、蛮族にまで認知されてるガメルさんパネエっす。
508 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:14:35.67 ID:???
>>501 しかしルルブのサンプルキャラもムーテスもルシアスも角がある
509 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:15:34.22 ID:???
上読めばまっとうな意見いくらもあるからそれ見てりゃいいんじゃないの?
510 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:15:35.80 ID:???
511 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:15:47.35 ID:???
>>506 PC全員を殺すならあり。一人だけ殺すのはなし。以上
512 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:15:50.08 ID:???
>>503 それは爪自体が痛いのではなく、爪と接触している皮膚や肉が痛みを伝えてるんだと思うぞ。
髪の毛も切るのは痛くないけど、抜くと痛いみたいなもんで。
513 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:16:50.11 ID:???
514 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:17:51.20 ID:???
ナイトメア「角の形整えてたら深角しちゃった…痛い」
515 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:18:55.05 ID:???
中に骨が入ってて、なおかつ毎年生え変わらないタイプの角は神経がしっかり通ってるっぽいな
鹿の角は骨入りで生え変わるから余り痛くない
牛の角は骨入りで据え置きだからかなり痛い
サイの角は骨抜きで据え置きだから痛くない
リルドラやミノは絵を見る限り骨通ってそうだから多分痛い
516 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:20:18.28 ID:???
>>511 ナイトメアなんだから一人だけ冷遇されるケースもないと世界設定に反するだろ
517 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:21:12.28 ID:???
自分で死ぬ気で角を削って異貌を封印したナイトメアを
やりたいってやつがいたらどんなペナつける?
518 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:21:54.24 ID:???
>>516 お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
519 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:22:06.14 ID:???
>>516 蛮族はナイトメアだけわざわざ殺したりしない。殺すならPCまとめて殺る
520 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:22:25.68 ID:???
>>517 いやだからナイトメアの角は削っても基本痛くないって
521 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:22:55.77 ID:???
>>517 異貌したら瞬間再生する角を削ってもなんの封印にもならないだろう
522 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:23:08.43 ID:???
>>517 普通に異貌時のボーナス得られないんだからそれがペナになるだろ
523 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:23:31.76 ID:???
524 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:24:07.61 ID:???
「ナイトメアは差別化される」を拡大解釈してナイトメア相手には何やっても良いと勘違いしてる奴いるよな
525 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:24:50.27 ID:???
名誉ラクシア人たまげたなぁ…
526 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:24:54.47 ID:???
527 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:25:52.97 ID:???
>>516 それはあくまでも人族の領域且つ知識が足りない一般人の認識だったはず。
蛮族の領域及び冒険者辺りならほぼ関係無い。
528 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:26:00.65 ID:???
>>507 だとしたら国家発行というわけではなさそう
やっぱり神様がガメル発行してるのか?
各神様が神格に応じて自分の所のお賽銭増やす
→神殿が慈善事業という形で市場にお金を流す
ってやれば順当にインフレーションしそう
529 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:27:02.97 ID:???
あれ、ガメルって金だっけ銀だっけ
どちらにせよ貨幣自体に価値があるんだろ?
530 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:27:24.23 ID:???
今回のメインテーマは
>>506だから
ナイトメアかどうかは関係ないけどな
ガルーダリンクも該当する
531 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:28:13.66 ID:???
>>506 そもそも君の意見なんかどうでもいいんだよ
たとえスレの総意がどうであろうと「GMが理由つけてPCを殺すことは大前提として推奨されてない」ってことはルールブック読めばわかんだろ
正しいとか合理性がないとか他人からみたら「自己弁護するための正当化」であってはなっから議題じゃねーつの
GMがなにかしらの判断をする時は原則的に「オールオアナッシング」前提で論拠を示し
似たようなケースが起こった場合には優遇処置を取るか取らないかを'明確'にしなきゃ困量産するだけだ
そういう俺の考えた方法が正しいんだなんて主張するのは敵作るだけだぞ
532 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:28:47.48 ID:???
ラクシア語で銀貨の事をガメルと言うだけなのかも
ミスキャの蛮族はヤーさんが導入した貨幣経済についていける(蛮族的には)知的エリート
コボとかゴブとかでも
533 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:28:51.80 ID:???
メインテーマ()
534 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:29:13.78 ID:???
全世界共通貨幣だからな>ガメル
現実においてその地位にあったのは黄金ぐらいと考えればお察し
535 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:29:20.62 ID:???
>>516 いやダークナイトは蛮族側にいったら差別されないと思ったがそんなことはなかった、がデフォ
536 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:29:23.24 ID:???
オフェンティックファイアとベノムエスパーダ以外に形状:突破の魔法ってあったっけ?
537 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:32:56.64 ID:???
蛮族は弱者差別だからナイトメア>人間の偏見があってもいいくらい
538 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:33:47.87 ID:???
539 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:34:25.11 ID:???
クリエイトブアウゾンビの呪文を出すとしたら何レベルになると思う?
540 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:34:33.60 ID:???
現存するガメルって全部魔動機文明時代に出回っていたものを使いまわしてるのかね?
信用価値が高すぎてどこかの国が鋳造しようにも無理だろうし。
541 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:36:51.52 ID:???
542 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:37:29.21 ID:???
>>539 ああ…無印のこといわれてもわかりませんよ説明はいいです
543 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:37:50.39 ID:???
>>535 いや、ダークナイトさんは
同じ差別されるなら、外見で差別される人族なんかより、実力で差別される蛮族のほうがいい!って考えなんだろ。
実力さえあれば差別されないし。
と、ドゥームを利用してフィルゲン四天王まで上り詰めたゴブリン族がいる世界ですしおすし
544 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:39:31.23 ID:???
ガメルさんに関しては余り深く考えない方が良い。本気で考察したら多分本が書ける。
545 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:39:43.74 ID:???
>>540 製造できたとしても国家が生産量をコントロールできてれば大丈夫
546 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:43:23.21 ID:???
蛮族とつながった偽鋳造所シナリオでも作るか?
って誰かが思いつきそうだな
カリオストロは未だにファンが多いし
547 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:44:44.50 ID:???
「偽ガメルが出回ったせいで深刻なインフレが進んでいる。
冒険者は生活費を100倍払うように」
とかはやってみたい
548 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:46:22.78 ID:???
>>545 いやそれ以前の問題として、世界レベルで通用する貨幣と同じ価値の貨幣を作る
=金と同じ価値の貨幣を作るようなもんだから、不安定なラクシアの国家じゃそんな信用はまず作れないと思う。
マジで
>>541が言うように「この貨幣は〜ガメルと交換できます」って形でガメル本位制にするぐらいしか無理。
549 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:46:29.35 ID:???
>>536 魔法はないけど騎芸のトランプルが同じ処理。
550 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:46:37.25 ID:???
なぁなぁ
当たり前だがツノって頭に生えてる上に毛は生えてないんだろ?
じゃツノ削ったナイトメアはハゲに見えるんじゃね??
551 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:46:49.21 ID:???
ラクシアに金ってあったっけ
552 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:47:47.79 ID:???
553 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:48:56.91 ID:???
顔書いといたら治るんだっけ課
554 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:49:02.84 ID:???
>>546 冒険者「ばっかもーん!そいつがレッサーオーガだ!!」
555 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:49:48.43 ID:???
俺らが金を見て無条件で価値あるものだと感じるように
多分ラクシアの人間は誰かにガメルを見ると無条件に価値あるものだと感じるよう設定されてるんだよ。
もしかして サカロス
556 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:51:26.74 ID:???
魔動機文明はコンピューター様によって平和で豊かで平等な世界が確立されていたからガメルの価値も平等だったでよくね
557 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:52:05.98 ID:???
>>555 サカロスは酒の神様であって商人に信仰されるようになったのは後のことだぞw
558 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:54:07.31 ID:???
マギテック文明で共通文明が普及してたわけだし
マギテック文明の生き残りだけで構成してるのが今の人族だから共通認識は可能なんじゃないかな
559 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:54:35.94 ID:???
平等などという不公正な社会を提唱する
>>556はコミーに違いない。
ZAP!ZAP!ZAP!
560 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:56:11.81 ID:???
>>537 蛮族的にはもやしとメアとどっちが↑なのかを真剣に考える
同程度かねえ
561 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:58:10.97 ID:???
>>542 CGのモンスターでブアウゾンビ追加された
説明で遺失魔法と書かれている
562 :
NPCさん:2012/09/05(水) 11:58:16.04 ID:???
魔動機文明の名残でガメルに高い信用が残ってるってのは別におかしくない
問題はガメルは金と違って自然から採取できないので新しく増やす事が出来ないから
市場に出回るガメルはどんどん減っていく一方だという点
563 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:02:03.28 ID:???
ガメルは世界的に自然発掘されるものをそのまま使ってる説を唱えてみる
が過去の過剰採掘により現在ではあまり供給がなくインフレ・デフレはしません
あれこれ魔晶石じゃね?
564 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:02:35.29 ID:???
ガメルは発掘したのを国家とかが集めて国家がお墨付を与えながら市場に放出してるんじゃなかったっけ?
うろ覚えで他作品の事かもしれないが
565 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:03:17.37 ID:???
566 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:04:16.93 ID:???
冒険者連中がどっかの遺跡でガメル大量に採取してくればいいんですよ
567 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:04:34.80 ID:???
需要と供給を満たし続ける謎の通貨ガメルで何の問題も無い
568 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:04:59.48 ID:???
569 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:05:40.74 ID:???
新米か何かでガメルは紙幣とか硬貨とか色々種類があるって描写があった気が。
もしかしたら本物のガメルはほとんどが正貨としてそれぞれの国庫に保管してあって市場には出回らず
出回ってる銀貨や紙幣はその交換券扱いなのかもしれんな。初期の紙幣みたいに
570 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:07:03.96 ID:???
1.0のQ&Aだかでは、
「当然国家単位で発行してるだろうけど、為替レートとか信用云々とか
やってたらゲームになんねえよ。やって面白くする自信があるなら自分の
とこでは好きにやればいいんじゃね?」
みたいな回答だっけ。
571 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:08:32.14 ID:???
572 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:08:52.46 ID:???
>>565 フランケンシュタインのような継ぎはぎしたブアウゾンビやデーモンと継ぎはぎしたブアウゾンビもある
573 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:12:13.20 ID:???
流れぶった切ってネタ投下
ノス女「無詠唱近接エネルギー・ボルトからライトニングへの連携。貴様の親父が好んで使っていた戦法だ」
574 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:17:00.14 ID:???
ガメル・ジェネレーターでもあるんだろ
575 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:18:46.30 ID:???
しかし召異が登場したことでコンジャラーとデーモンルーラーによる壮絶な死体争奪戦が繰り広げられることになるんかね
576 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:20:13.38 ID:???
国家「何か最近治安がヤバイんで、死体は全部火葬するように」
577 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:21:18.86 ID:???
578 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:21:39.53 ID:???
デーモンルーラー「お前はゴーレム使ってろよ」
コンジャラー「死体不要でも強い魔神はいっぱいいるだろ」
他PC「そもそも死体使おうとすんな」
579 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:23:46.61 ID:???
ソーサラー→ソサ、サラ等
コンジャラー→コンジャ
プリースト→プリ
フェアリーテイマー→フェアテ
マギテック→マギ、マギテ
デーモンルーラーはどんな略し方にする?
580 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:26:34.42 ID:???
デモルー
デモラー
モンラー
581 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:26:55.80 ID:???
582 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:27:15.17 ID:???
>>579 ルーラーで分かるんじゃね
他に被る単語ないし
583 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:27:41.60 ID:???
教義上デモルーとプリ兼職は著しく難しそうだな
いやゲームシステム的には何ら禁止しませんよ
584 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:28:00.73 ID:???
とかいいつつデモに落ち着きそうな悪寒
585 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:28:15.57 ID:???
ランランルー
586 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:30:39.36 ID:???
587 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:30:59.30 ID:???
出る
588 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:33:40.10 ID:???
無難にデーモンじゃね?
589 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:35:04.89 ID:???
ルーラ
590 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:35:05.31 ID:???
デラべっぴん
591 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:35:52.95 ID:???
>>539 ちょっと考えた
クリエイト・ゴーレム、アンデットで作成できるのは基本的に操霊レベル-2
此処から考えるのにブアウゾンビを作って使役は最低でも8以上が無難
MP消費はレベルが同じレッサーマミーと同じ24〜、
生前の技能でモンスターレベルが上がる場合はその分作成可能レベルも上がり消費MP+4
便利なので消費をもう少しあげてもいいかもしれない
使役方法はゴーレムと魔神使役を足して良いとこどりした感じで
呪文の効果は永続じゃなくて一日、永続にする効果はまた別の遺失にしとくほうが良いだろ
材料は取引不可(死体一つ)で、こんなもんじゃね
592 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:36:10.39 ID:???
デモルラが分かりやすくない?
593 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:39:28.40 ID:???
そのへんの幼女を生贄にすればザイアさんを呼べるかもしれない
消されるだろうけど
594 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:39:57.18 ID:???
ウォーリーダーは?
595 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:39:59.82 ID:???
>>591 仮に1レベルのブアウゾンビ作ったとしても消費MP24か
596 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:40:35.01 ID:???
プリコンもアリだからプリデモも別によくね?
RP至上卓とかだと結構頑張らないとだけど
アーメスあたりは許してくれそう
597 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:41:56.72 ID:???
>>595 ファジーな命令もおっけーなんでその辺との兼ね合いとでも思え
あんま作る意味もねえし
598 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:43:55.13 ID:???
599 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:46:59.51 ID:???
デモラーかデモラあたりだろうな
600 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:48:09.06 ID:???
デモンかデーモンだろjk
601 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:48:34.42 ID:???
つーか大して長くないんだから略さなくていいだろ
602 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:49:06.62 ID:???
>>314 バスタードの呪文詠唱は今でもすらすら口に出来るのにな(ぉ
603 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:49:26.86 ID:???
dellで
604 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:50:26.89 ID:???
>>602 呪文効果は忘れたけど、
ザーザードザーザードスクローノロードスペクターケイオスバビロン
ってのはなぜか覚えてる
605 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:51:17.14 ID:???
606 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:53:02.97 ID:???
607 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:54:29.28 ID:???
すっげーレス進んでるから新しいサプリの話題かと思ったらしょうもないなあ・・・
608 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:57:41.28 ID:???
>>596 コンジャラーは、あくまで死者も操ることの出来る魔法大系なだけで、利用してる力はマナだからなあ。
デーモンルーラーは魔神の力を借りてるから、そこらの兼ね合いが難しい
609 :
NPCさん:2012/09/05(水) 12:58:49.27 ID:???
ところでデーモンルーラーの「ルーラー」ってどういう意味?
610 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:00:16.01 ID:???
>601
セージ
バード
ライダー
ファイター
フェンサー
シューター
ソーサラー
プリースト
マギテック
グラップラー
コンジャラー
エンハンサー
アルケミスト
ミスティック
ウォーリーダー
デーモンルーラー
フェアリーテイマー
だから2番目に長いんだぜ?
611 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:02:19.39 ID:???
>>609 たしか「支配者」「使役者」って意味があったはず
612 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:02:20.79 ID:???
613 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:02:23.79 ID:???
>>609 「支配者」とか「コントロールするもの」って意味。
614 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:03:56.46 ID:???
615 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:04:55.00 ID:???
法則や規則って意味の「ルール」の人称形だよな
616 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:09:28.30 ID:???
>>612 やめろよスカウトの略称が特殊性癖みたいだって言うのやめろよ
617 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:10:43.28 ID:???
トロいスカウト
618 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:13:09.77 ID:???
619 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:17:00.08 ID:???
>>314 ドラグスレイブやギガスレイブは今でもスラスラ言えるのにな
620 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:17:40.22 ID:???
>>619 厨二って素晴らしいよな。
いや、割とマジで。
621 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:21:24.37 ID:???
>>612 ソーラリィム&エアリサーム「ですよねー」
622 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:21:39.85 ID:???
スレイヤーズはちょうど中学のころに読み始めたなぁ
まさに厨二病だったわww
さて、ついにフェアリーガーデンを購入したぜ
これでセッションできない間の悶々を解消できる
623 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:23:55.87 ID:???
>>622 ああ言う「TRPGのルールで遊べるソロアドベンチャー」があるのは、正直TRPGとして凄いメリットだと思う。
売れるかどうかは知らんがw
624 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:24:02.14 ID:???
>>612 メシュオーン「ジーク様、なにやら私たちのことを忘れてる輩の様ですよ」
ジークハルト「だな…よしメッシュ、リプレイ全11巻叩きつけてやれよ」
625 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:25:20.36 ID:???
>>611、613、615
ありがと。
でも支配というより契約関係だし、何か微妙だな
>>619 やめろ。必死になって炎の矢とかの呪文を覚えてた俺の黒歴史を掘り返すな!
626 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:27:05.27 ID:???
今の若いもん的にはI am bone of my swordなんだろうか
627 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:28:18.08 ID:???
それももう8年前だから結構古いなぁw
とはは言っても、それ以降はないか?
628 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:29:05.51 ID:???
629 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:32:33.36 ID:???
時よ止まれ、お前は美しい…
630 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:34:27.94 ID:???
>>624 イスミーシャ「お、おいらも忘れないでほしいでやす」
631 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:37:22.21 ID:???
ムーテス「ニゲラさん、僕ら仲間外れっすね」
ニゲラ「一緒にしないでください。ニゲラにはオリエンタリスという姓があります」
632 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:38:00.11 ID:???
>>630 ジークハルト「誰だったっけ?」
メシュオーン「リターンズの表紙にはいませんね。新しいPCでしょうか?」
633 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:39:50.74 ID:???
634 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:41:59.20 ID:???
>>631 ジーク「お前ら実は親子だったろ?」
ムーティス「……」
635 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:46:51.26 ID:???
ジャパウォックがモンスターに追加されたから不思議の国のアリス・鏡の国のアリスをネタに出来るな。
グリフォンは前からあるな
636 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:54:11.63 ID:???
>>635 チェシャ猫はケットシーがいるな
トランプの兵士はスートジェネラルを流用するのか?
637 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:55:32.44 ID:???
ちょっと質問
みんなは1セッションでどれぐらいのプレイ時間かかる?
リプレイ読み直したら、大幅にカットされてるとはいえ、1時間かそこらで終わるんじゃないこれ?って話もあったから気になった
638 :
NPCさん:2012/09/05(水) 13:59:49.02 ID:???
>>636 > チェシャ猫はケットシーがいるな
バルバロスティルズにいたっけ?
639 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:02:11.44 ID:???
640 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:11:46.28 ID:???
デーモンルーラーの衝撃と言えば
前情報で妖精魔法を特殊化したものだと思っていたら
普通に魔法文明系だった事だろ
魔神学者様の政治介入だと思うがw
641 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:11:56.31 ID:???
不思議の国の住人は種族ともかく中身は全員魔神みたいなノリだから困る
642 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:13:26.77 ID:???
全員螺子ふっとんでるからな
643 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:13:27.47 ID:???
>>640 いや元々魔神召喚は操霊魔法の失われた秘儀だと言われてなかったか?
644 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:17:12.02 ID:???
>>640 いまのは前情報とは違うナニカだろwww
645 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:18:33.96 ID:???
>>643 堕女神では遺失操霊魔法に魔神呼び出すのがあったな
646 :
NPCさん:2012/09/05(水) 14:43:04.24 ID:???
バルバロスロワイヤルを読むと確かに妖精魔法の特殊化だと思ってもしょうがないな
647 :
NPCさん:2012/09/05(水) 15:11:34.32 ID:???
マテウスさんのあれは妖精魔法と魔神召喚技術を合わせたまったく新しい魔法なんだよ。
変にオリジナル要素を出してしまったからあの有様だったんだよ。
648 :
NPCさん:2012/09/05(水) 15:15:28.61 ID:Wfiz/pCJ
発生の段階ではそうだったんじゃないか?
で、魔法文明時代にデーモンルーラー技能として体系付けられるって感じで考えとけばまぁ…
649 :
NPCさん:2012/09/05(水) 15:45:03.42 ID:???
繰霊魔法のは呼び出すだけで使役はできなかったって事で
650 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:10:27.43 ID:???
デーモンルーラーは第二陣営臭がプンプンするな
特にラーリス
651 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:33:23.82 ID:???
メアサラー云々は、ゲーム内での合理性以前に
全員が楽しめるように公平性が重要&GMはご都合主義してでも公平さを保てってことでFA?
652 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:34:07.99 ID:???
いい加減ウザイからもう消えろでFA
女に飛びつくしかロールできない、しない奴どうしたらいいか
653 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:44:18.42 ID:???
>>540 実際には各国が銀貨を鋳造してて相場が変動してると思う
そんなのルール化しても煩雑だから、銀貨1枚1ガメルで共通ですよと簡略化
魔動機文明時代には紙幣(今では紙切れ)や口座での決済がメインじゃね
654 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:47:35.04 ID:???
>>652 ダンジョンにでも放り込んでの脱出シナリオでもやれば?
人格をどうすれば?と聞いてるなら、本人に直接言えとしか
655 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:53:38.27 ID:???
656 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:54:36.08 ID:???
657 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:54:50.57 ID:???
>>652 冒険者界隈は男だらけのむさい世界にしとけでFA
名誉点が高くない限りは堅気の女は警戒する、と
658 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:55:17.38 ID:???
女の格好をした敵をだせばいいで戦闘時にどうした?飛びつかんのかっていう
659 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:55:49.06 ID:???
女に飛び付くロールとかわかりやすくていいじゃん
無礼働いて、ほぼただ働きとかさせれるじゃん
660 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:56:41.49 ID:???
>>652 ラミアの首飾り装備したキモいホモを出して
飛びついたら捕まえて掘る
661 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:59:38.13 ID:???
>>660 そういやラミアの首飾り使って出歩くのが趣味のグレータードラゴンがいたな…
662 :
NPCさん:2012/09/05(水) 16:59:58.27 ID:???
ちょっと質問なんだけどパワーリストって使ってる人いる?
うちの鳥取では「命中+1は正義」ってみんなハードノッカーしか使わないんだけど
今度初めてグラップラーやるんでちょっと気になった
663 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:02:19.57 ID:???
女に飛びつく程度ならモール体操でふっ飛ばせばいいだけだからまだいいだろ
女ドレイクを無力化した後に剣を奪って捕獲する奴らのほうがよほど困る
664 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:03:00.23 ID:???
プラーにファナテは結構危険だからなあ
そういう意味で命中取るかも
665 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:04:01.34 ID:???
「C値9は正義」
…バフかかって5、6以上で命中するようだったらクリポンでリスト作ったりする
そんなレベル
666 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:04:27.22 ID:???
威力10でC値が1下がったからってだからなんなのレベル
で質問うちの筋力30ぐらいあるプリリルドラップラー(二刀流、両手利きはない)に魔拳つーか武器あげようと思うんだけど
どんな武器がいいだろうか単純に必要筋力高くて威力強いでいいんだろうか
筋力高すぎてなやんでるし
667 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:05:59.20 ID:???
>>662 パワーリスト装備の両手利き必殺攻撃みたいなロマンもあるにはある
ただ回っても火力がねぇ…
序盤〜中盤なら活躍できるかもしれん
668 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:07:21.99 ID:???
669 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:07:32.67 ID:???
戦闘簡易ルールと戦闘標準ルールの違いて移動距離の違いくらい?
670 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:08:59.04 ID:???
戦場=乱戦が1つしかできないってことが一番でかいと思うけど
671 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:09:08.96 ID:???
女好きとかより、冒険に出る気の無い冒険者のほうが扱いに困る
PTメンバー全員おまえについてきてくれっていうの飽きてんだよ
672 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:09:31.54 ID:???
>>666 1R溜めて倍打撃みたいな武器は? グラップラーには今ひとつかもだが、イメージ的には合うかも。
673 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:10:17.31 ID:???
>>669 簡易戦闘=ウィザードリィ
標準戦闘=ウルティマ
674 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:12:17.85 ID:???
675 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:13:10.54 ID:???
>>662 「命中+1は正義」といいだすのって低レベル帯なんだよね
>>664もあるし、そもそもコンジャがいないこともあり得る
セイクリッド系は蛮族相手にしか使えない
転ばそうにも転ばすのはたいていプラーの仕事、スネアはボスには通りにくい
パラミスも毎ラウンドAとかだと破産する
結論「ハードノッカーは正義」
676 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:14:37.70 ID:???
>>666 ドラゴンガントレット
格闘S 用法1H 必筋30 威力40 C10
竜の素材を使って作られた大型の手甲です。
677 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:15:44.49 ID:???
ダルグブーリーさんとか簡易戦闘だとどうしていいかわからん
出すなって?アナザーフォームがさ…
オンセだと簡易戦闘が楽だし
678 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:18:00.46 ID:???
サカロス有情断迅拳!(足さばき影走りで乱戦エリアを通り抜けつつ)
679 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:18:09.78 ID:???
>>666 そのPCテイルスイングは持ってる?
持ってるなら尻尾の先に着ける武器とか面白いかも
リルップラーの筋力は追加ダメージ用と割り切った方がいい
680 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:21:23.50 ID:???
>>677 どうしていいも糞も味方後から敵の後ろまで自由自在だろ
681 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:22:35.20 ID:???
>>680 しかし簡易戦闘には「乱戦は1つしか発生しない」とある
682 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:23:16.74 ID:???
筋力を別ステータスに変換できる腕輪とか
683 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:23:46.08 ID:???
簡易戦闘はもう公式に
ルールにまだ慣れてない場合or戦闘そのものの重要度が低い時にやるもん
って書いてるんだから
こいつどうしたら良いんだなんて言う敵を出す時点で簡易使うなとしか
684 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:25:59.95 ID:???
>>681 あれ、エリアごとに一つじゃなかったっけ?
685 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:26:57.81 ID:???
>>683 アナザーフォームでPCが使ってくることがある以上
重要度が低い戦闘でも考慮すべき
まさか「この戦闘は雑魚戦なのでアナザーフォームでダルグブーリーを選ぶのはやめてくださいね」なんて言うのか?
686 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:28:56.00 ID:???
っていうか乱戦離脱はそいつ陣営の後方にしかいけない(強制移動でも)
書いてあるのになんで影走りとかだと敵陣抜けられるとかになるの?って疑問がでるのか謎だ
687 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:29:21.42 ID:???
688 :
684:2012/09/05(水) 17:30:07.24 ID:???
ああ、悪い簡易だと乱戦エリアは常に一つって書いてたわ
乱戦しなくても殴れるしルール上乱戦発生シマセーンでもいいんじゃね?
689 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:31:41.38 ID:???
690 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:33:30.84 ID:???
影走りも前にいけないの確定だし強制移動でも前にいけないのに
なんでワープだと前に行けますって思うの?
691 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:35:27.26 ID:???
>>685 ダルグブーリー出せるようになったら簡易はもう卒業だべ
692 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:42:13.63 ID:???
いつだったか
敵後衛と味方前衛(乱戦発生) 味方前衛に気絶してる敵と仲間(乱戦エリア無) 味方後衛
この状態で敵がアウェイクンでおこしたら乱戦エリア二つできるの?
って言ってる奴がいたがルールなんで乱戦エリアデキマセーンとか言ってたら運用できねえだろ
GMが適宜決めるしかねえ。
693 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:49:58.67 ID:???
>>692 その戦法(アウェイクンで起こす)をやる時点で簡易戦闘は卒業するべきだと思う。
694 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:51:52.10 ID:???
>>693 PC側がやる可能性もあるぞ
特にコンピューターゲームに慣れててTRPGは初めてとかいうプレイヤー
695 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:51:56.92 ID:???
>>516 蛮族社会ではナイトメアは「人族の種族だから」差別されるんだろ
蛮族社会にいる人間やルンフォ等への風当たりと違う要素がない
蛮族は穢れがあってなんぼだから穢れがあることは関係ないし
696 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:52:40.98 ID:???
全員乱戦エリアにひきまれます
697 :
NPCさん:2012/09/05(水) 17:53:22.86 ID:???
>>692 アウェイクンされた奴は常に後方エリアで起きるってハウスルールでやってるな
多少おかしい感じはするけど、簡易戦闘ならこんなもんでいいんじゃね?
698 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:10:09.23 ID:???
>>666 筋力が30もあったら筋力イコール威力になるだけでもかなり嬉しいと思うけどね
ついでに2H武器として扱う事で威力+20する事も出来る、なんてどうだろう?
その場合、追加攻撃出来なくなることには注意だ
699 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:12:06.94 ID:AQJT+CRt
>>698 高い筋力に見合った武器があったらファイター涙目だからな
SNEが高筋力の格闘武器出そうとしないのは意図してだろう
700 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:15:01.14 ID:???
>>662 鳥取では見たことない
バフかけまくりで命中が十分あるならともかく、
命中が1上がれば防護点引く前のダメージが平均1割前後上がるしな
威力10のクリティカルなんてたかがしれてる
701 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:24:43.63 ID:???
電波受信した
防護点0だが魔法のダメージは○○点軽減する鎧
702 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:25:38.82 ID:???
コンバットメイドスーツ「あ?」
703 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:25:47.37 ID:???
>>701 コンバットメイドスーツってしってるか?
704 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:27:31.64 ID:???
メイドスーツの存在忘れていた(笑)
705 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:28:58.86 ID:???
C値マイナスされると威力下がるってのは分からんでもないがフレイルSランクがソードと威力修正同じってのはなんかもにょる
命中マイナス1と筋力の都合があるんだからスピアと同じ修正でも良かったんじゃあなかろうか
706 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:31:07.99 ID:???
質問なのですが
ラミアの首飾りの特定の女性というのは、
作成時(魔法文明期)に設定した女性の外見という解釈であってますか?
それとも、PCが購入時に「じゃあ、この人」みたいに指定できるのでしょうか?
707 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:32:51.99 ID:???
>>706 作成時(魔法文明期)に設定した女性の外見
708 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:38:39.36 ID:???
>>705 タイタンフレイルの方がコルセスカより
ダメ期待値高いうえに耐性持ってる敵少ないんだ
高威力武器のC値9は馬鹿にならんぞ
709 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:39:56.78 ID:???
>>707 ありがとうございます
髪型や服装も変更できないでしょうから
魔法文明期の髪型や衣装を着た女性という明らかに目立つ外見になるわけですね
710 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:41:22.39 ID:???
>>706 再設定不可、初期作成時から固定。中身は個体差あり。ロリもおっぱいもあると思われる。理屈の上では多分男も
まあ、いくつかある中からPCが好みで「こういう外見のを買う」というのはありだろうけど
>>708 人間が持って必殺攻撃ぃ!っていうと楽しいことになるよね
ドラゾンの頭が一撃で8割消し飛んだ時は流石に目が点になった
711 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:45:16.90 ID:???
>>705 原則として命中1と威力5とC値1がトレードオフなんだから何も間違ってない
ソード比で命中−1&威力+5ならC値10になるだろうな
712 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:49:19.21 ID:???
必殺攻撃は皿がここぞでポンマスするもんだと思ってる
自前枠使うほど優先度高くないと言うか欲しいもん多すぎる
713 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:51:57.16 ID:???
ウェポンマスターでの習熟付与前提で上位ランク武器携帯すんのって戦略上どう思う?
手番の無駄?
714 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:56:24.40 ID:???
モノによるんでない?でも他の戦闘技能を付与したほうが強くなるケースは多いと思う、
薙ぎ払いとか命中強化とか全力攻撃とか拡大で放り投げるとか
ただ、2刀流でダメージの採算がとれるとか、
超強力な魔剣を持ってるとかなら一考の余地は大いにあると思うけど
シルバーコメット2刀流ってロマンだよね…?
715 :
NPCさん:2012/09/05(水) 18:58:31.43 ID:???
他人にかけてもらう前提ならただのバカ
簡易戦闘ルールで足裁き+マルチアクション使って2ラウンド目以降に本気の武器使いますとかならバカだけど応援したい
716 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:13:58.77 ID:???
該当するレベルのサラPCがいるなら十分アリだろ
かける呪文の優先度とか、他の特技のほうが強いかは別として
足さばきのある9レベル以上になっても簡易戦闘ルールってのは謎だな
717 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:14:37.86 ID:???
>>709 新米女神に実際にNPC使用シーンが出てるよ
シチュによっては違和感がある、くらいじゃね
718 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:15:42.31 ID:???
>>715 一人で無理して完結するほうが余程馬鹿だと思うけど
フリーセッション環境ならともかく
719 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:18:42.37 ID:???
他にメインウェポン用意するのは当然として
事前準備が可能な時にやるくらいならいんじゃね
720 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:20:41.39 ID:???
ポンマス絡みは有りだと思ってる
721 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:27:50.37 ID:???
ランク足りない武器もってマルチアクションってできるのかね
722 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:41:41.35 ID:???
>>シルバーコメット2刀流ってロマンだよね…?
ロマン構成の基準って人によって想像以上に差があるから何とも、個人的には十分アリだと思うが
まりょ先輩あたりがロマン扱いされる場合もあるし、首切り刀二刀流がアリっていう人もいるし
723 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:45:01.69 ID:???
>>721 筋力+10で装備しているのをポンマスでランク効果解禁、ならいける
筋力+10で装備できないなら、ポンマス掛けた後”装備”しないといけないし
(それまではただ”手に持っているだけ”)
装備するのは主動作前限定だから次のラウンドだな
724 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:47:32.88 ID:???
>>722 まりょ先輩がロマン扱いされることは未来永劫ないと思うぞ
725 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:47:37.54 ID:???
バーサーカーエッジ込み
デモンズブレード二刀流はロマン
726 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:48:07.59 ID:???
真語拳士、真語戦士ならそれを自力で行える
魔力撃ソースで真語をどれだけ選ぶかだが…
少ないだろうな
727 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:50:18.35 ID:???
クリポンテイルスイングで物理と魔法ダメージ同時に与えるのはロマン()
728 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:50:47.10 ID:???
グラランなら真語が鉄板
729 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:51:43.65 ID:???
シルコメ二刀ソニック魔力撃は昔やったけど意外と回らず不発に終わったな
730 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:53:57.90 ID:???
まあC値8でも二回回る確率は普通にクリティカル発生するのとほぼ同率だし
731 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:54:25.17 ID:???
バーサーカー・エッジでウルゴーシュを二刀流したら何回攻撃だ?
両手に別々の武器を持っているものとして云々ってあるから二本持っても二回だけかな?
732 :
NPCさん:2012/09/05(水) 19:56:12.02 ID:???
前衛ありきで語ってるが
ソサラが先に制御取りにいって金余ってるからAランク杖かついでる状況とかはねーのかね
スペルエンハンスの代わりのよーなもんだがスペルエンハンスの使い勝手がわからん
733 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:03:22.74 ID:???
手数を増やしただけならとりあえずリッパーナイフ両手に抱えてガトリングガンのごとく乱射するのがいい気はする
魔法ランク上昇は有りといえば有りな気はするがランク高くないと今一つが感想
ポーマスブラックロッド神官に状況次第で達人渡してメイガスで拡大じゃー!ってのはやったことがある
734 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:13:13.79 ID:???
投擲シューターのヴォーパルSS入れてのリッパーナイフ+1三刀流はロマン
金の問題有るからやれても1Rくらいだが
735 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:15:02.31 ID:???
ロマンばっか追いかけるのもなんだし……
フロウライトのバードはマンチ
736 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:25:52.52 ID:???
ロマン構成というか金満プレイだがシュートアロー数拡大竜牙の矢は誰もが考える道
737 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:26:35.48 ID:???
>>733 リッパーナイフ連射は今ならミスティックでC値弄れるからさらに面白くなりそうだ
738 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:31:32.88 ID:???
数拡大竜牙の矢はスリーウェイライトニングと同様の処理として扱い
1回しか当たりませんとGMに却下されたぜ
739 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:47:02.63 ID:???
電ゲー版SWみたいに拡大魔法が複数回ヒットしたら
それで戦闘終わるしな
740 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:50:47.29 ID:???
>>606 どう思ってるかわからんけど
>>329に対して言いたいのは
1人の手番内行動が完全に終了するまで、
他人の行動はできないルールだとすると
P197で手渡しの手順を長々解説するまでもなく
「他人に持っているものを渡すときは地面に置く必要があります」で十分なわけで。
逆に言ってP197が言いたいのは「補助動作を他人の主動作と
同一タイミングにできる」でないとおかしい。と言う話。
移動妨害は手番じゃないのに同時に複数でできるしな。
741 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:51:16.07 ID:???
魔法使うときに使えるアイテムは一つだけだったような
矢を複数本使えたっけ?
742 :
NPCさん:2012/09/05(水) 20:52:41.68 ID:???
>>731 説明からすると一時的に
「ウルゴーシュ振(1H)とウルゴーシュ突(1H)」
を持っているものとして扱うと読み取れるから
バーサーカーエッジを使っても
2回攻撃するには両手を使うんじゃないかな。
743 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:01:09.46 ID:???
>>742 説明から情景をイメージすると1H×2に思えるんだけど、
その際に1回づつ使うと指定されてるデータは「振2H」「突2H」だったりする
744 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:16:57.42 ID:???
>>743 武器性能(威力)が2回攻撃時でも2Hのものを使うのは把握してますよ。
1Hと書いたのは威力じゃなく片手で持てるという表現でして。
・・・となると、
一時的に「バーサーカーエッジがかかった状態で2本に増える」
の方がより実態に近い表現になりますかね?
745 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:37:56.65 ID:???
「両手に別々の武器を持っているものとして扱う」
だから、実際に両手に別々の武器を持ってるならそのままじゃね。
746 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:39:30.02 ID:???
両手とも突か振りかどっちか選べだけ。でfAじゃね
747 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:41:18.17 ID:???
>>741 魔晶石は1つだけと明記されてるが、それ以外には記述無かったんじゃないかなぁ
748 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:44:13.80 ID:???
影矢技能の詳細忘れた
749 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:50:22.06 ID:???
前にエントレットが小枝飛ばしの演出でシュートアローして来たんだけど、モンスターデータだと矢無しで撃てるのが一般的?
750 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:52:42.71 ID:???
>>740 何が言いたいのかさっぱり伝わってこないが手番中に他の奴の行動は出来ないぞ。
基本ルルブ1改訂版の145ページにきっかり書いてある。
受け取るのは主動作で渡す動作した後受け取る側が自分の手番で補助動作で受け取るって手順だ。
これもカルディアグレイスできっちり説明されてるぞ。
あと移動妨害はそもそも自分の手番にやる行動に入ってないから混ぜて考えるな。
元々相手の手番にやる行動だ。
751 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:53:00.31 ID:???
うん
752 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:53:24.86 ID:???
>>749 モンスターは小道具類気にしなくて良い
シュートアローぐらいたいしたことないから気にすんな
753 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:55:07.39 ID:???
>>749 普通の矢なら気にせず撃って問題ない。
ただし特殊な矢を撃つならちゃんとデータに反映させるべし。
754 :
NPCさん:2012/09/05(水) 21:58:46.92 ID:???
あれだよ、白い羽根を投げて、その陰に紛れて黒い羽根を投げるみたいな。
755 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:00:29.56 ID:???
>>740 ああ、なるほど。
でも問題ないんじゃない?
Aの手番でAが武器を投げる→Bの手番まで武器は滞空中→Bの手番でBが受け取る
ってイメージでしょ?
756 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:17:23.85 ID:???
今度SW2.0未経験の人を加えて5レベルくらいのセッションをやるんだけど
その未経験の人がルンフォのスカップラーをやりたいって言ってきた
個人的にはポンコツ執事のイメージしかないんだけど、実際の所どうなんだろ?やっぱ敏捷の1dがネックか?
757 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:19:09.43 ID:???
頑強持たせて、先制とれなくてもOKなバランスにすればおk
758 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:20:53.23 ID:???
ルルブ1の戦士生まれなら元々技の値が高めだからそこまで低くはない。
ちょうど成長と腕輪込でB3くらい狙えるからさほど問題あるまい。
ポンコツ執事は技能の浮気がひどくて横のばしになってたのと防御特技一切取らなかったからポンコツなだけ。
759 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:23:45.47 ID:???
二本伸ばしで行くなら鉄板ビルドの一つだしな>スカップラー
後半は火力不足だけど
760 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:24:11.48 ID:???
牽制攻撃・投げ強化・踏みつけ・牙折・命中強化
強特技を採らない縛りでもやってるのかっていうw
761 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:26:05.51 ID:???
後半になって火力不足を感じたなら適当な魔法齧って魔力撃すればいいさ
762 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:28:04.44 ID:???
>>756 サブスカウトを用意してけば先制は何とかなるだろう
戦闘面はドラゴンテイルを持たせて尻尾ップラーにしちゃえw
防具習熟にテイルスイングに頑強とやっとけばそこそこ安定した活躍するだろうし
763 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:28:51.98 ID:???
ルンフォでグラップラーだと能力値的には魔動技師産まれにしたいところだよな
技が高いし体もそこそこあるからグラップラーに向いてる。
魔法技能がくっついてくるからマリョップラーコースになりやすいのがアレだが。
ただでさえ精神低いのにマリョップラーだと魔法で死ぬ。
764 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:28:53.28 ID:???
牙折命中強化は十分強特技でね?まあ、牽制攻撃は何で取ったのか本気で判らんけど
投げ強化は…うん、結構大型モンスター多かったんだよなあのキャンペーン
765 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:31:13.71 ID:???
初心者なら両手効き、防具習熟、頑強辺りが無難じゃない?
筋力18あってリュンクスベスト着られれば戦闘は怖くないし
何より両手効きとスカウトのおかげでダイス振りまくれてTRPGやってる感が味わえるから初心者向きw
766 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:31:57.68 ID:???
>>750 自分の武器を渡したいなら、手の上に置いて主動作終了≒手番終了
と言う理解でいいと言う話ね。
でも、手の上に武器置いて主動作終了できるんだったら
「武器渡しは手渡す時点で同一座標でないとダメ」にしてる理由がよくわからん。
移動後に他人が同一座標に行くと受け取れないが
移動前に他人が同一座標なら受け取れるになるような?
767 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:33:37.96 ID:???
>>758 グラップラーメインが防御系特技(かばう、鉄壁、ブロッキングなど)を取ってないからポンコツとか…
鬼ですか、あんたは
768 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:33:56.30 ID:???
しかし何でルンフォ魔動技師ってあんな心の値低いの?
射手生まれとまったく変わらないんですけど
769 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:35:25.46 ID:???
>>767 前衛なら防具習熟か頑強かどっちか取れよう
770 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:36:10.18 ID:???
あれは魔動技師生まれという名のマギシュー生まれだから
771 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:36:11.55 ID:???
むしろ非金属習熟取らないグラップラーとか何考えて作ってるのかわからんです
772 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:36:45.68 ID:???
>>769 ファイターで筋力が十分ある(=重い鎧や盾を強引に持てる)ならいざしらず、
ラプラーで敏捷も大したこと無い状態でだからねえ…アレは死んでもしょうがない
773 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:36:51.15 ID:???
ガン以外の飛び道具なんて誰も使わない&ルンフォの魔動技師はシューター技能を持つことが常識
そんな魔動機文明時代の名残じゃね
774 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:37:10.51 ID:???
習熟1とるだけで実質回避+2だからな。回避行動が息してないね
775 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:37:24.39 ID:???
776 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:37:31.04 ID:???
>>767 頑強、防具習熟、回避行動も防御系特技だろ。自己防御って意味で。
777 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:39:29.90 ID:???
>>775 ロマンってのは「ロマンという考え」じゃ無くて「考えない事」じゃないんですかねぇ…
778 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:40:22.43 ID:???
回避行動はまだしも、防具習熟は装備系の特技だし、頑強は防御系とは言いにくいんじゃないかなあ
779 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:40:34.57 ID:???
>>765 しかもルンフォなら執事orメイドロールすればだいたいOKだからな
そういう意味でも初心者向き
780 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:40:47.27 ID:???
まあ火力よりに走っても頑強一つくらいは入れてくれと
庇う人いてもすぐ沈む
781 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:41:13.73 ID:???
>>773 魔動機時代から生きててLv11マギだけどろくな戦闘技能がないナイトメアがないてるぞ
782 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:41:49.90 ID:???
スカップラーにエンハン付けて両手利きとマッスルベアーで火力は十分いけないかな?
ゆくゆくはFA合わせて6回攻撃できるし
まぁ、さらに魔法かじれるぐらい経験値があるなら話は別だが
783 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:42:47.21 ID:???
>>778 防御系特技=敵に攻撃されても落ちにくくする特技って意味で捕らえればばおk
784 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:43:03.26 ID:???
>>756 「防御系の戦闘特技を最低1つは取ってね」とだけ言って好きに組ませとけ
まず初心者が希望するイメージを聴いて、具体的な特技を勧めるのはその後な
785 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:44:43.10 ID:???
何故か執事はガチホモでメイドはヤンデレだ
捻じ曲がってんな俺
何の作品だよ?
786 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:45:56.67 ID:???
>>782 宣言特技が何もないと後半の固い敵相手はちょっときついかな。
787 :
投げ攻撃:2012/09/05(水) 22:47:09.42 ID:???
788 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:49:04.21 ID:???
>>766 文句つけるならちゃんとルールを読め。
アイテムの受け渡しルールは渡す側が、主動作で渡す宣言をした後に
受け取る側が自分の手番に、渡す側と同じ座標で受け取るのを補助動作宣言して受け渡しが完了するんだよ。
渡す側は宣言時はどこにいてもいいし、逆に渡す宣言時に同じ座標でも受け取り宣言時に座標が違うなら受け取れない。
ちなみこんな面倒な手順になってる理由は、渡す側の主動作だけで完結させようとすると、受け取る側が受け取るための手を空けるタイミングがなくなるからだと思われる。
普通、自分の手番じゃない時の装備状態は攻撃とかした後のままだから両手が盾や武器で埋まってて受取りようがない。
受取り側の手番での補助動作を挟むなら、受け取る宣言の前に一旦装備を閉まってから受け取る事ができる。受け取った後補助動作で仕舞えるものなら仕舞って武器を装備し直すのも問題ない。
789 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:50:09.75 ID:???
なら二刀流双撃を捨ててその枠で防具の達人を取れば良いか?といえばそうでもないしなぁ
防御特化プラーも「壁役がいなくても死ににくい」程度だし
790 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:53:33.50 ID:???
スカップラーはバランス良いビルドなんだが、バランスが良いってのは戦術が単体で完結してることの裏返しなんだよな。
PTに組み込んでもタイマンやらせてもやる事やれる事が変わらないという
791 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:54:20.69 ID:???
やれることが状況によって大きく変化しないのは、
初心者にとっては運用しやすいとも言える
792 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:54:26.74 ID:???
防具習熟
何か攻撃用
頑強
で安定しすぎてるしな
793 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:54:54.76 ID:???
え?
プラが投げたところに他PCが集中攻撃とか超基本コンボなんすけど
794 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:55:38.89 ID:???
そういう意味ではタンク/マジックファイターとスカプラーは初心者にはオススメよね
生存力が高くて戦術で魔法を選びたいならファイター、とにかく殴りたいならラプラーオススメしとけばフォローもしやすい
795 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:55:58.83 ID:???
>>791 基本的にたたかうコマンド連打してればいいからなw
796 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:58:48.82 ID:???
ところでここだと回避特化型はどういう評価なん?
797 :
NPCさん:2012/09/05(水) 22:59:42.56 ID:???
>>795 たまに単部位の敵が出てきた時に投げるコマンドを選んであげると隣のファイターとかがよろこぶぞ!
798 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:02:19.85 ID:???
>>796 熟練ルールだとロマンビルドだけど、簡易や標準ならワンチャン
799 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:03:16.56 ID:???
回避か耐久が高くないと、グラップラーは厳しいなぁ・・・
未経験の人なら、防御ップラ―にして、防御点が高い装備とかサービスして上げたら?
800 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:03:30.50 ID:???
>>796 カウンター、魔法、事故死に気をつけて
突然死を迎えても泣かない
801 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:06:15.73 ID:???
802 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:08:01.28 ID:???
>>797 毎回投げられまくるとGMのヘイトが貯まって、次のシナリオは3部位以上の敵になるぞ!
803 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:09:52.50 ID:???
投げ対策で油で全身テカテカになったやつらばかり出てくるように
804 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:09:59.57 ID:???
>>799 押し付けはどうかと思う。
未経験の人がやりたいって言ってるなら、グラやるなら特技はこれがいいよーって教えてあげたうえで
他の経験者がフォローできる特技や技能を取ってあげればいいんじゃないかな。
805 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:10:19.57 ID:???
>>796 GMがNAGOYA志向でないならそれなりに機能するが、安定火力との両立は厳しい。
基本的には単独生存力高めのビルドだからイーリー流使いでない限り盾役は難しい。
ただ、個人的にはグラップラーは回避特化にはなれないと思ってる。
盾が持てないから装備補正がどうやっても2止まり。ケープ持てるファイターやフェンサーとでははっきりと差が出る。
回避型グラップラーは必然的に回避を上げつつ攻撃力も上げたバランス型か、投げに特技割いた投げ型になるだろう。
806 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:10:27.11 ID:???
807 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:11:25.11 ID:???
>>793 ボスを投げて転ばしたあとに、他PCが集中攻撃とか。
どこのチンピラだっていいたくなるよね。絵的にw
808 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:12:02.87 ID:???
なんか魔法1LV囓って、7LVで魔力撃とっときゃいいでしょ
809 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:12:21.39 ID:???
エルエレナから分派したグラップラー用の布を使った回避流派をだな
810 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:12:38.97 ID:???
流派『東方不敗』
811 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:14:30.15 ID:???
回避型ファイターはすっごいタフだよ!
でもそれだけだよ!
812 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:14:44.24 ID:???
回避特化は低レベル時はなかなか強いがレベルが上がっていくにつれてキツくなっていく感じかな
ただし低レベルでもたまに回避不能な攻撃とかしてくる敵もいるからそこは要注意だ
813 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:14:51.64 ID:???
>>805 盾を持てないのがそのまま防護点にも響くしね、
筋力23あればファイターは金さえあれば防護点5、回避+2か、
防護点9、回避+1かお好みで切り替え可能だってのは見せ付けられて泣いたことはある
814 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:15:54.17 ID:???
回避特化っていっても、グラップラー防具装備して敏捷中心に伸ばして、
《回避行動》取った上でブレスかけてもらう。他に何かあったっけ?
回避デバフや命中バフに比べて、回避の底上げできるデータって少ないし、
まあロマンじゃないかな。
特に《回避行動》なんて、貴重な特技枠割くくらいなら魔力撃でも取って
前倒れにしたほugaiikimosuru .
815 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:17:10.73 ID:???
グラップラー「回避?なーに殴り返せばいいだけの話だろ。おっと慌てるなよ、ハニー。攻撃は1R1回だけにしておいてくれ」
816 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:17:44.34 ID:???
>>814 エンハンサー。後はチラホラ魔法に回避バフはあんよ、シャドウボディを筆頭に
その為だけにニールダ様に入信するって真顔で言い出したラプラーを俺は知ってる
817 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:18:17.91 ID:???
薬師生まれのグラップラー作ったら筋力足りなくてリュンクス持てずに仕方なく回避行動取ったやつもいるんだぞ!
818 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:18:38.66 ID:???
グラップラーの回避特化って特技枠2枠で終わるのよね。
防具習熟とって回避行動取る、終了。
敵に応じて対応できるように前衛の防御能力は回避型、防護型で分かれてるほうがいいから
わずか2枠で完結するグラップラーの回避型は防護型ファイターの相棒には最適。
819 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:20:16.34 ID:???
>>817 それ+10でアラミドもきついだろうから結局防具習熟とってアラミド着るほうが特じゃね?
820 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:21:14.23 ID:???
回避型と防御型が特化しすぎると、命中超高火力超高にシフトしかねないから
ある程度バランス取ってく方が好きかなあ
821 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:22:12.50 ID:???
ファイターと比較したときのグラップラーの強みって
追加攻撃、投げ攻撃、カウンター、牙折り飛び蹴りインファイト
うん、何するにも命中と追加ダメバフは怠っちゃ駄目よね
822 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:23:32.83 ID:???
ミラージュデイズもあるぞ
ただし専業アルケミ前提…
スカると効果がないので
823 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:24:10.09 ID:???
>>819 ポイントガードと比べても防護点2しか変わらないじゃないですかやだー
824 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:24:58.45 ID:???
そんなあなたにSSカード
・・・極意あっても20秒なのに投げられるか 強いけど
825 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:25:24.95 ID:???
>>823 習熟ぶんとあわせて3点だバカチンがーw
826 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:27:14.69 ID:???
827 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:27:39.66 ID:???
後半、バークメイルは割と前衛の救世主。いやマジで。Aで効果実感できてSは拝みたくなる
でもむしろ攻撃力あげろよオラって無言の圧力を感じるときもないではなく
828 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:27:55.74 ID:???
いいから防具習熟Tは取れ
さもなくば殺す
829 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:28:10.04 ID:???
>>820 それはGMのバランス取りが下手なんじゃ…
素直に敵を硬めにしたり魔法攻撃織り交ぜろよ
830 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:30:17.49 ID:???
831 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:33:21.67 ID:???
マルアク持ちの敵って大抵魔力撃も持ってるからなあ
832 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:35:07.30 ID:???
>>820 特化した防護型、回避型なんて攻撃力しょぼくなるから躍起になって倒すような相手じゃないぞ。
攻撃力維持しようと思うと自然と適度な範囲に収まる。
特化がいるなら倒すべき相手はそいつじゃなくて別の火力担当してるやつだ。
833 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:35:54.85 ID:???
>>831 素ドレイクさんと素トロさんが両手武器掲げながらそっち行ったぞ
834 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:37:21.01 ID:???
PCがシャドウつくってきたけど出てくる敵が精神抵抗じゃなくて生命抵抗な攻撃ばっかりだった悲劇
いや意図的じゃないよ この遭遇表が
835 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:41:49.00 ID:???
836 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:43:45.61 ID:???
シャドウ生命それなりにあるからいいじゃん。
837 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:45:07.64 ID:???
二刀流フェンサーのリルドラとかどうだろ?
両手に持つのは斧とかメイスとかで
Bテーブルで命中回避共に+1くらいの恩威
これは戦闘特技《命中強化》《回避行動》の2つを埋めるに等しい
《武器習熟》取ればロングアックスやスティールブロウ二本とかも行けるぞ
ところで以前は「<>」で変換すれば「《》」が出たんだが、今出ない
分かる人居る?こっちが本題
838 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:45:45.47 ID:???
シャドウは生命力高いしなあ。むしろ真骨頂はほぼボーナスが3に行く器用と敏捷だと思う
フロウライトは…あんな陽光の指輪大量に買い込んで大量に割るPCはSW2.0だと始めてみた
839 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:46:21.63 ID:???
上は結局筋力無駄にしてるからファイターでfA
まとめて変換したらあかん
840 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:46:25.96 ID:???
遭遇表にはこう書いてある
2D6して出た目の敵を出す
2〜:生命抵抗な攻撃
5〜:生命抵抗な呪い
9〜:生命抵抗な攻撃
841 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:47:59.46 ID:???
フロウライトって生命抵抗が弱点っぽく見えるけど
生命抵抗系でやばいのって大抵毒か病気属性だからフロウライトに効かないだよね。
ブレスは連続使用が出来ないこともあってあんまり致命的にならないし。
842 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:49:02.48 ID:???
>>837 ドラゴンテイルさんが何か言いたそうだぞ
素直に<または>だけで変換しとけ
843 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:49:53.76 ID:???
《》が出る変換って<>じゃなくて「」じゃね?
少なくとも俺の使ってる入力ソフトだとそうなってる。
844 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:51:22.61 ID:???
>>841 バシリスク「あ?俺の血液disってんの?」
フォルミカ「吐いちゃうよー。蟻酸吐いちゃうよー」
845 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:52:05.45 ID:???
>>837 MS-IMEの頃は<>から《》を変換できた気がするが、
ATOKに変えてからはできなくなったので()から変換している
846 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:52:39.11 ID:???
>>844 いやお前ら毒属性だからフロウライトに効かないやん。
847 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:53:09.60 ID:???
>>839 ファイターのが優れてるのなんて100も承知だっちゅーの
でも、ファイターで二刀流の斧やって限られね?
メイスだと《ポールメイス》で打点+4は稼げるか
命中回避+1とイーブンくらい?
848 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:53:15.99 ID:???
>>844 つ蟻酸
それでなくても、フロウライトは精々基礎HPが10超えるか超えないかだから
ヘタすると適正レベルのモンスターのブレス一撃で消し飛べるんだぜ
サンプルのフロウライトが4Lvでドレイクと当たった場合、HP19に対し2d10+10点
ほぼ確実にとは言わないが一発で消し飛べる可能性のあるラインで、
お供が居たら\(^o^)/になる可能性は相応にある
849 :
辞書登録:2012/09/05(水) 23:53:22.06 ID:???
困ったときはミーにお任せ!
マーズと打ち込んで金星と変換だってエブリバディ可能さ!!
850 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:55:16.15 ID:???
>>842 違うんだよ
二刀で剣以外を扱うリルドラかっこよくないかな?なんだよ
>>843,845
以前出来てて、何故か出来なくなった
取り合えず知恵を感謝する
そっちで出来るのか
851 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:56:43.45 ID:???
ヘルスキュラ
火炎の息「ドワーフに効かないんです」
瘴気の息「フロウライトは壊れていい」
吹雪の息「何か目立てないんですよね、僕…」
852 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:58:06.72 ID:???
>>848 平均4レベルのPTにお供つきドレイク出すようなら、まずGMのバランスを疑うぞ。俺ならw
853 :
NPCさん:2012/09/05(水) 23:59:18.89 ID:???
>>850 あーもう、さっきからもうちょっと文章推敲しろ
ま、フェンサーの強みを生かすとしたら二刀高筋力ビルドぐらいしかないかもな
854 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:00:01.24 ID:???
まぁリルドラで二刀流って縛るならフェンサーは悪くない選択かと。
二刀流って時点でファイターだと筋力が無駄になるしね。
リルドラフェンサーはドラスケが問題なく着れるから防御面も結構早期に安定するし。
金属習熟でアムザって選択肢があるのも素敵。
855 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:01:07.82 ID:???
>>850 つまりゲッタードラゴンですね、わかります。
856 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:01:46.04 ID:???
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
857 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:02:17.36 ID:???
ちょっと待ってくれ
斧だと二刀流じゃないだろう
858 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:05:01.34 ID:???
アムザはフェンサー・低筋力ファイターの皆様に効率的ビルドのチャンスを与えているのです
55000Gは非常にリーズナブル、良心的価格でございます
859 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:05:39.80 ID:???
その突っ込みは二メイス流とか二絡み流とか訳の分からない単語を生む事になるからNG
860 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:08:16.95 ID:???
フタ絡みですってぇ!!
861 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:08:48.47 ID:???
ウルゴーシュは歴史を変えた
862 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:08:53.89 ID:???
魔剣と言いながらそんな文字関係ないようなのが大量にあるのと同じ理屈だよ
863 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:11:21.24 ID:???
>>862 他の作品は知らないが、2.0は魔法をおびた武器の総称として魔剣を使っていると言っているし、
そいつらの元をたどっていけば、3本の剣にたどり着くってことだから、あながちおかしくないぞ
864 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:13:05.50 ID:???
>>857 んなこと言っちゃ<カテゴリ:ソード>を両手に持っても、二刀流じゃないってことになるんだが。
刀じゃなく剣だろ、あれ。
865 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:13:23.37 ID:???
魔武具って言っておけば良かったんだよ
魔武具、魔馬具、魔武具馬具、魔三武具馬具、合わせて魔武具馬具、魔六武具馬具
866 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:15:55.67 ID:???
菊栗、菊栗、三菊栗、合わせて菊栗、六菊栗
867 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:16:59.52 ID:???
868 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:19:33.45 ID:???
電波受信したがHPへのダメージをMP変換出来るのは強すぎるか?
所有MP超えると通常になる
869 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:19:35.34 ID:???
>>858 ひどい…ひどすぎる……こんな話があるか!
命からがら…やっとの思いで55000ガメル…貯めたのに……
習熟!
あの非ランク効果が持っていってしまった…
せっかく手にした筋力24…必要筋力+10で装備可能という希望……
成長方針を…!
870 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:20:45.49 ID:???
命中強化とか回避行動とか取る人居るの・・・?
871 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:20:59.37 ID:???
>>868 熱狂の酒「呼んだ?」
でもフロウライトは使えないんだよなー。ムダに多いMPを活かせない…
872 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:22:46.79 ID:???
>>867 ブロソーとかグレソーとかの場合だろ
>>868 切り替え不可(MPではなくHPで受けるとか、その逆を任意でできる)
MPダメージには防護点無効
最低でもAランク以上
しかも防護点はそれほど高くない
とかこれぐらいなら
873 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:23:31.88 ID:???
874 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:23:43.71 ID:???
そういや回避に何かなるような物ないかと思って見てたら、
Sランク格闘武器の竜顎爪がランク効果で回避+2とか訳わからん事書いてあるな
こいつもビーストチェーンもそうだが別に非売品と違うのね
メタると特殊武器の少なかった格闘、絡み、ハンマーの救済以外のなにもんでもないんだろうが
>>863 弓だろうがなんだろうが魔剣、だもんな。いや別に文句があるとかじゃないんだが、
字面に直すと時々不思議な気持ちになる
>>868 つ熱狂の酒
>>869 転がったままでもいいじゃないか、その防護点10があるじゃあないか…
875 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:24:20.44 ID:???
>>870 カウンダー狙いなドワップラーなら命中欲しいんじゃないかな
回避特化な流派言ってるグラランなら回避行動欲しいんじゃないかな
876 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:25:17.94 ID:???
でも特技2枠 防護13点、回避+2はすごい強いよねアムザ
グラップラーはないていいぐらいに
877 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:27:33.35 ID:??? BE:3585381067-2BP(0)
そういえば牽制攻撃ってカウンターに乗るんだっけ?
878 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:27:48.23 ID:???
SW2.0はアイテムガイドみたいな本出ないの?
879 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:27:59.27 ID:???
命中強化さんはなぎ払いに乗せたりフレイルウォーハンマー使いにベネ
880 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:28:33.25 ID:???
881 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:28:44.38 ID:???
882 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:29:16.02 ID:???
>>870 命中強化はとったこと無いけど回避行動は割りと取るな。
防御面を回避で賄おうと思ったらとってることが多い。回避は1の差がでかいから。
あと効率関係だとマルチアクション魔法戦士で、イスカイア+回避行動は防具習熟取るより美味しいよね。
グラップラーでそこそこでいいやって時は防具習熟だけですましたりもするけど。
883 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:29:46.33 ID:???
884 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:29:50.69 ID:??? BE:512197823-2BP(0)
885 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:30:12.29 ID:???
>>876 回避は+1だぞアムザ。+2だったら非金属鎧が本格的に泣くわ。
886 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:30:43.57 ID:???
来夏の大型サプリはキャラクターコレクション的なものがいいな
各地方のNPCの設定とデータが満載なヤツ
887 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:30:47.60 ID:???
アルケミストワークスってアイテム纏められてるのか
888 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:32:24.34 ID:??? BE:2731718584-2BP(0)
889 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:32:42.04 ID:???
>>887 よし分かった。話を聞こう。
貴様はアルケミストワークスの存在知っていたのかってところから。
890 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:33:55.71 ID:???
>>886 たぶん、そういうのは地方ハンドブックでカバーすると思う
891 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:35:47.68 ID:???
>>869 当たらなければ関係ないさ。
あたっても防護点10だから筋力27必要な+10フルメタルアーマーと転倒してても同じ回避で防護点が上という素敵さ。
ネックは命中が下がることと遠距離攻撃で乱戦前に転倒させられると移動妨害できなくなって敵にスルーされることだな。
まぁそれなりに回避できる見込みがないなら別の装備のほうがいいだろう。
892 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:37:48.87 ID:???
>>870 初期作成+新種族+単発セッションやりたいとGMに言われたので
フェンサー3レンジャー1 特技を単発だから適当でいいやと必殺攻撃と回避行動とったぜ
今そのままの仕様でキャンペーンやるわ〜リビルドとか無しな
とかいわれて焦ってるが
893 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:38:14.94 ID:???
ザルツ博物誌といえば表紙は誰になるんだろ
本命:ユリウス
次点:マグダレーナ
大穴:コークル&ラフェンサ
ってところか
894 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:38:40.33 ID:???
895 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:38:59.70 ID:???
>>889 存在は知ってるが持ってない
と言うか、ルルプ3つと霧砦しか持って無い
最近は英文字略称が何なのか調べないと付いていけない有様だ
896 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:40:04.16 ID:???
それはGMが微妙だな。
新サプリ直後の単発セッションなら、色々と実験的なビルドも試したくなるだろうし。
リビルド不許可なら、同経験点での別キャラぐらいは認めてもらいたいもの。
もうちょい使いでのあるビルドならまだしも、フェンサー3の必殺攻撃+回避行動なんて、
将来の産廃化がほぼ確定だし。
897 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:41:39.70 ID:???
そろそろ現在でてる地域情報+NPC+主要施設を一冊まとめた本はよ
898 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:41:47.39 ID:???
>>892 単発前提で作ったのにそのままキャンペでリビルドなしってのは酷いな。
まぁエルエレナ取って回避型必殺フェンサーやればいいんじゃね。そこそこ働けるよ。
レンジャー生えてるから伸ばせば不屈とポーマスで高レベルでも死なないだろうし。
敏捷伸ばすならスカウトやれよって言われそうではあるが。
899 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:42:51.61 ID:???
>>895 アルケミストワークスとウィザーズトゥーム、最近発売されたカルディアグレイスは
実質ルルブW,X,Yみたいなものだから買っといた方が良いぞ
900 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:45:05.60 ID:???
>>896 だよなー単発だからある程度お試しでやってたんだが困ったわ
しかも回避前提のフェンサーなのにウィークリングバジリスク取っちゃったからなおやばい
901 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:45:57.59 ID:???
>>892 GMがバランス取れば問題無いだろ
問題あったらクローンナンバーが増えるだけだ
>>899 そうだろうなぁ、フェイダンとかもそうなんだろうなぁとは思うんだが
あの分量で3000超えは止まるわ
あれらが文庫サイズでちょっと高めの800円くらいとかだったら買ってた
902 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:46:19.70 ID:???
それは微妙だな…>回避型バジリスク
完全に種族特徴殺してるw
903 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:46:58.76 ID:???
>>895 存在知っていて、ここ見てるならAWはアイテム情報誌ってこと理解してろよ…
手元に無いってのは仕方ないことだけどさ
904 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:47:31.17 ID:???
800円なら俺も買ってるな
905 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:47:36.23 ID:???
>>901 前のGMはどうしようもない反逆者でしたが、このGMは完璧で幸福なGMです?
906 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:47:57.59 ID:???
>>895 バルバロステイルズはGM御用達のモンスターガイドです
907 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:48:04.57 ID:???
>>898 そういえば流派って選択肢もあったな
エルエレナで回避型必殺フェンサーがんばってみるわ
5は盾習熟I 7で挑発攻撃あたりでいいのかな
908 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:49:14.02 ID:???
>>903 お前、ここの流れって何気に速いっての気付いて無いのか!?
実況スレでも無いのに、ポンポン次スレになるようなトコなんだぞ
常時内容なんか終えんわ
909 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:50:47.00 ID:???
>>892 フェンサーならシャドウ+挑発攻撃+盾習熟とかのほうがまだ安定したな
910 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:51:45.92 ID:???
サプリの概要も知らんのはちょっと
911 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:55:03.21 ID:???
>>907 んー、7は武器習熟あたりでいいんじゃね。無理に挑発する必要はないと思う。
盾役やるには挑発攻撃がいろんな意味で不安定すぎるし、必殺秘伝で準火力くらいのつもりでいいだろう。
個人的には高レベルは首切り刀を色々工夫してぶん回すの目標にするのオススメ。
912 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:55:29.68 ID:???
ぶっちゃけ遊ぶだけなら、基本ブックだけで充分だけどな。
バージョンアップデータが欲しければ、
技能やアイテムデータが追加されたアルケミストワークス
種族やモンスターデータが追加されたバルバロステイルズ
魔法データが追加されたウィザーズトゥーム
種族や技能が追加されたカルディアグレイス
マイナーアップのサポート情報が欲しければ
シナリオ追加なミストキャッスル風味サプリ
地方のデータ詳細がある地方ハンドブック
そして金がない俺は、基本の2までで遊んでいる
913 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:58:07.03 ID:???
妖精魔法がウィザードトゥームで複雑になったんで
絶対に導入しないぜって言い切った
914 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:58:56.44 ID:???
あれ文章がウンコなだけで実際やってみると簡単らしいな
915 :
NPCさん:2012/09/06(木) 00:59:18.60 ID:???
>>911 なるほど武器習熟か フェンサー自体初めて作ったので参考になるわありがとう
首切り刀目指して頑張ってみるわ
916 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:00:05.08 ID:???
>>911 エルエレナで流派装備のケープ使って避けながら、首切り刀で一撃とか。
どこの闘牛士やねんw
917 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:00:55.42 ID:???
918 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:01:22.61 ID:???
ウィザードトゥーム導入後妖精魔法はPCとして使うよりGM時敵が使える場合がやっかいだよな
特にサプリで妖精魔法使う敵でたときうわ面倒とか思ってしまうわ
919 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:01:31.46 ID:???
最大まで契約してるなら基本的には技能レベル×1.5以下かつ契約ランク×2(端数切り捨て)までの魔法が使える。
だいたいこれで会ってる。
920 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:02:11.24 ID:???
>>901 フェイダンはおまけ要素程度
無くてもまったく問題ない
921 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:03:18.79 ID:???
>>905 GMのクローンナンバーが増えるのかw
次のGMはきっとうまくやるでしょう。
922 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:04:56.72 ID:???
>>919 発売当日かそこらでこれを教えてくれた人がスレにいなかったら多分俺もWTは切ってた。
つうかこの一文最後に入れるだけで良いよな。
923 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:07:10.60 ID:???
>>922 なんか、ベイン・オブ・コズミックフォージの巻揚げ機だか何だかを思い出すね。
やたらややこしい使用説明が書いてあって、その最後に
「これほどわかりやすいマニュアルを作成できたのは、制作者一同の誇りとする所である」
って書き込んである奴w
技術者が作ったマニュアルなんてこんなもんだよな、とSEの友人と笑ってたわw
924 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:08:14.41 ID:???
妖精魔法は
・1レベルにつき、属性を2種類選んで1ランク上げる
・使えるランクは、属性レベル+(他の属性レベルの合計/2)
・ただし、最大でも属性レベルの2倍のランクまでしか使えない(属性レベルが2だと、他の属性レベルがどんなに高かろうと4ランクまで)
・6属性全て1ランクで取れば、特殊属性の1ランク妖精魔法も使えるようになる
これぐらい覚えてればいいだろ
925 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:10:39.94 ID:???
もう無理
926 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:11:33.79 ID:???
>>923 この説明書は間違いなく初心者にも分りやすい完ぺきな説明書です。
理解できないのは理解しようと努力をしないからであり、努力をしないのは反逆者です。
消費者、あなたは反逆者ではありませんね?
927 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:12:05.39 ID:???
つかWTごと切らんでも妖精魔法だけそのままにしとけばいいのに。
WT入れるほうがルールの不備は減るぞ。
928 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:13:15.15 ID:???
WTを入れないと、クリポンさんが「俺の時代だぜひゃっはー!」と叫びまくってますw
929 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:14:37.04 ID:???
ルルブは1冊900円だ
サプリにその三倍払うだけの情報があるのか?って問題だわな
正直、今ルルブ900円っての知った
全然意識してないで3冊買ってたよ俺
930 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:14:44.50 ID:???
よし、WTは入れないけどルルブ1は改訂版を使おう。
931 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:16:31.76 ID:???
>>924 ・・・・確かに、初心者にはちとどころじゃなく厳しいな、それw
直感的に計算がしにくいわ。
例えば10レベルで 光8火6その他2なら、光14レベル火12レベルその他4レベル。
光10火10なら、光と火が15レベル、他は0レベルってことでよろし?
932 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:16:56.16 ID:???
>>924 もっと簡単に説明できるだろ
レベルの倍まで契約するんだから
使える妖精魔法のランクは
「フェアリーテイマー技能レベルの1.5倍以下でなおかつ契約したランクの二倍以下」まで
933 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:17:15.59 ID:???
>>926 はい、ゲームデザイナー。
理解するのは消費者の義務です。
934 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:17:38.95 ID:???
>>925 ・基本魔法はフェアテレベルまで使える
・属性魔法は契約ランクの2倍かフェアテレベルの1.5倍の低い方まで使える
・契約ランクの合計はフェアテレベルの2倍
・6属性全部と契約しているとその中で一番低いランクまでの特殊魔法が使える
935 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:18:30.45 ID:???
WT入れない理由:持っているPLがいない
部分的に導入とか中途半端にやってるけどね
936 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:18:40.92 ID:???
937 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:19:38.85 ID:???
>>931 そうだといいたいとこだが妖精魔法は6属性だぞ ↑5で計算してるだろ
938 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:21:02.69 ID:???
>>931 10レベルで光8火6その他2は無理だからな。
計算はあってるけどw
939 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:21:05.31 ID:???
>>931 違う。上は光15火12その他4
ややこしく感じるかもしれないが、実際のところは
機械的にフェアリーテイマーレベル×1.5と属性ランク×2を見比べれば良いだけ
940 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:21:07.39 ID:???
>>924 そのわかりにくい説明SNEの中の人かテメー
941 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:22:02.20 ID:???
>>937-938
おっと、その通りだw
指摘ありw
942 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:22:55.29 ID:???
>>934 持ってないのも手伝って、使っても無い所為かイマイチ分からん
そんなんするなら
妖精魔法を習得する際、そのレベル分だけ各妖精に割り振れる(妖精魔法Lv4なら光2・土2みたいに)
妖精魔法を使う際、割り振った属性の魔法を使う際にはその分の達成値ボーナスを得られる
こんなんで良いじゃんと思う
943 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:23:57.80 ID:???
944 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:24:51.28 ID:???
ついでだが、魔力はどの系統に何点割り振ってようと一定なのか?>フェアテ
945 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:25:02.59 ID:???
>>942 多分契約の方向性による個性が出せるようにしたかったんだと思うよ。
てか使ってないのはともかく持ってない奴が分かるように説明は出来んわw
946 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:26:56.46 ID:???
>>942 凄い分かり易いけど、それって契約妖精を一つにしたら偉い達成値になってバランスブライカーだよね
947 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:26:59.57 ID:???
>>944 妖精魔法(炎)の魔力ではなく、妖精魔法の魔力って形で、魔力はフェアテレベル+知力で固定
948 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:27:33.88 ID:???
もう妖精魔法の説明はテンプレ作った方が良いんじゃないか
949 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:27:59.02 ID:???
>>945 「メイン系統1つはレベル+2」
「苦手系統1つはレベル−2」
「その他の系統はレベルそのまま」
位で良かったんじゃないかなとは思うw
他のゲームで似たような事やってた事からの経験だがw
950 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:29:42.36 ID:???
>>949 そうするとカオスイクスプロージョンとかは多分登場しなくなる
あれは器用貧乏化を代償にした超威力魔法だし
951 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:30:06.85 ID:???
そんなもんなおさら入れる意味ないわな
952 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:31:56.76 ID:???
「いやや、入れんといて!」
ってのに無慈悲に入れてくのがだな、
>>953の好みなんだよ
953 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:32:11.45 ID:???
>>931 一つ目の方、契約数が2つ多いぞ。合計が22になってる。契約数以外は計算会ってるけど。
やるなら光8、炎4、その他2になるかな。コレだと光14、火8、その他4になるかな。
この例にある通り、「レベル1.5倍かつ、ランク2倍以下」はちょっと齟齬が出る事あるんだよな
最終的には,『契約ランク+「技能レベル-契約ランク/2」(端数切り捨て)』かつ契約ランクの2倍以下
って式になるかな。
まぁ感覚的には1.5倍で考えて確認でこの計算するってのが一番かね。
954 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:33:05.76 ID:???
もうさ、この段階で簡単なルールじゃないよね
955 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:34:16.28 ID:???
技能LV6で一個ランク6とかにすると実は無駄ができちゃうんだよね
956 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:34:48.30 ID:???
>>950 アカシックバスターかエレメンタルフュージョンみたいな魔法だな、とスパロボ厨の俺が言ってみる。
ただ、やっぱ現行のは計算分かりにくいわw
957 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:34:59.37 ID:???
最近のSNEは世代交代に見事に失敗した感が見てて辛いわ
958 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:36:30.31 ID:???
>>934 ・属性魔法は契約ランクの2倍かフェアテレベルの1.5倍の低い方まで使える
これはあってるようで違う。
例えばレベル7、炎7/光5/土2の妖精使いがいたとして。
上の書き方だと、
光属性は10(契約ランクの2倍)か、10(フェアテレベルの1.5倍)の低いほうのランクまで使える
ってことになるけど、実際には
5+((7+2)/2)=5+4.5=9.5
でランク9までしか使えない
959 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:36:35.76 ID:???
エクセルかなにかで計算機作ればいいじゃん
960 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:37:28.05 ID:???
そういう計算が必要な段階で間違ってる気がしないでもない
961 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:38:03.10 ID:???
>>958 ん? SWは端数切り上げだからその場合は10でえんちゃうの?
962 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:38:38.99 ID:???
>>960 結局の所、それに尽きるわなぁw
TORGの魔法システムよりは簡便だがw
963 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:39:19.67 ID:???
ツールに全面的に頼る状況になる場合、卓ゲである意味を失うよね
964 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:39:19.87 ID:???
965 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:40:41.56 ID:???
いや一度作ってみろって
俺は作る過程で理解できてツール無しでも計算できるようになったし
966 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:41:21.15 ID:???
まあ実際にはセッションの頭で計算してしまえば他の魔法同様WTの魔法一覧だけ見てればすむんだけどな
やってない持ってない人には確かにややこしく見えるだろうけど。
967 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:42:13.46 ID:???
つまり、ネトゲにすれば良いんだよ!
今居るユーザー皆喰い付くぜ!間違い無く!!
え?食いついた数・・・?
知るかよ
968 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:47:29.63 ID:???
ところで
>>950は早く次スレ立てて来い。
カオスイクスプロージョンぶち込むぞ。
969 :
953:2012/09/06(木) 01:47:32.17 ID:???
俺も無駄に面倒にしてたようだ。「」とかいらねぇ
『契約ランク/2+技能レベル』端数切り捨て。かつ、契約ランクの2倍以下。
これだけでいいんだ。
970 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:47:42.36 ID:???
>>966 まぁ実際には、セッションの前に一人の為に時間取るってのが微妙なんだよね
時間制限ある中で、一人に時間取られるってのは、表向きは兎も角「早くしろよ」って思っちゃう
971 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:48:53.00 ID:???
フェアテはビルドの段階で頭を使うけど、いざセッション始まったら余り悩まないんだよな。
系統ごとにやる事がはっきり決まってて、実際に使う魔法が数種類しかないから。
逆にソーサラーやコンジャラーのような一般的魔法職はビルドにはそんなに頭使わないけど、
実際に動かすと状況に応じてどの魔法を使うかの取捨選択に頭を悩ます事になる。
どっちがいいかは好みじゃないかな
972 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:50:55.31 ID:???
>>970 買い物タイムとそんな変わらんだろ
トロい上に不慣れな奴が事前準備してないってならともかく
973 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:51:18.47 ID:???
974 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:51:41.86 ID:???
たておつたてた。
975 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:52:20.64 ID:???
>>969 技能レベル=契約ランクなら、その計算式でいいけど、実際は技能レベル未満の契約ランクが結構あるぞ
976 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:53:36.29 ID:???
>>975 低レベルに抑えてる系統の場合はそうなるよな。
977 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:53:54.58 ID:???
>>973 乙。
サラマンダーをモフモフする権利をやろう
978 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:55:31.23 ID:???
っていうか乱暴な意見かも知れんが
使用可能ランク=契約ランク+「技能レベル-契約ランク/2」(端数切り捨て)かつ契約ランクの2倍以下
これすら「計算メンドクサイ」って言うような奴は正直魔法使い向いてないと思う。
979 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:55:44.41 ID:???
>>973 乙
どの世界でも妖精さんは余計な事しか生まないな
980 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:56:31.92 ID:???
妖精魔法まとめ
1:合計でFTレベル×2ランクまで契約可能。1属性は最大でFTレベルまでしか契約できない
2:使える魔法は属性ごとに、『FTレベル+契約ランク/2』以下かつ契約ランクの2倍以下のランクの魔法まで使用可能。端数は切り捨て
3:6属性すべてと契約しているとその中で一番低いランク以下の特殊妖精魔法が使える。
4:属性の契約とは直接関係なく、FTレベルごとに基本妖精魔法が使える。
5:魔力は各属性共通。
こんなもんか。
981 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:57:02.67 ID:???
>>978 囲碁のルールみたいなもんで、
慣れればわかりやすいが慣れるまではぱっと見に分かりにくいんだよw
982 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:57:34.07 ID:???
>>980 えんでねー。
何だかんだ言って、それが一番誤解を生まないわ。
983 :
NPCさん:2012/09/06(木) 01:58:04.04 ID:???
WTのフェアテの問題点はは計算どうこうよりも
「使用可能ランク」と「契約ランク」と「技能レベル」
この三つを別個の概念として説明し切れていないところじゃないかね?
逆に言えばこれさえ理解できれば難しい事は何もない
984 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:00:06.31 ID:???
>>975 いや、これで合ってるはず。
試しに
>>958の例を当てはめるけど
レベル7、炎7、光5、土2だとして、光の使用可能ランクは9だよな。
計算式に当てはめると
『レベル7+契約ランク5/2=9.5』になって端数切り捨てでちゃんと9になる。
985 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:00:27.96 ID:???
>>980 1:合計でFTレベル×2ランクまで契約可能。1属性は最大でFTレベルまでしか契約できない
こいつに、ただし契約は1レベルにつき1ランクしか上げられない(2ランク一気にあげるということはできない)
って一文もつけてくれ
986 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:00:39.43 ID:???
うちの周りでは素直に2極にしとけで納得して貰ってる
987 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:01:11.21 ID:???
>>983 まさにこれ
ランクとかレベルとかの似たような用語が乱れ飛んでて
「で? 結局どうなの?」って言いたくなる
でも
>>980のまとめでだいぶ理解できたわ
988 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:01:18.00 ID:???
算出ダメージ、合算ダメージ、適用ダメージ
989 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:01:21.38 ID:???
>>978 理解出来るのと、ゲームとして受け入れるのは違うんだわ
990 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:02:23.05 ID:???
理解できると「いかに無駄なく契約してめぼしい魔法を押さえるか」に知恵を絞れて結構楽しいw
991 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:04:03.75 ID:???
992 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:04:08.02 ID:???
>>990 そしてGMとしては、そんな特殊なのをどう活躍させてあげるかで悩むと
993 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:04:38.99 ID:???
>>990 わかるわかるw
マンチの醍醐味だよなw
994 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:05:27.30 ID:???
>>985 そこは組み換えで対応可能だから、実質不要だと思って入れてない。
レベルアップの際に時間が取れないってケース以外では起こらない問題だからね。
995 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:06:24.00 ID:???
なんつうか理系デザイナーらしいシステムだよ>FT
理解できると計算された奥深さがあるが、理解するのに一苦労w
996 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:06:54.74 ID:???
>>994 フェアテ1レベル。炎属性2ランク
とかされるぞ。その書き方だと
997 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:08:27.04 ID:???
>>996 最大でFTレベルまで、って記述があるから問題ない。
998 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:08:49.16 ID:???
>>996 >1属性は最大でFTレベルまでしか契約できない
って書いてあるやん
999 :
NPCさん:2012/09/06(木) 02:08:49.44 ID:???
FTに限らんでも、有る意味GMのやる事なんじゃね?
SW2.0は衰退しました
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
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∪∪