サンダーストーン総合スレ3

あなたは英雄にふさわしい冒険者パーティのリーダーになります。
あなたはおぞましい<グリムホールドの迷宮>の門にほど近い、バロウズデイルという
谷間の村にやってきたところです。あなたの目的は、たくましい英雄、魔法の呪文、
強力な武器からなるパーティを構成し、伝説に名高い<サンダーストーン>の1つを見つけることです。

プレイヤーはゲームのなかで、それぞれのデック(山札))を構築していきます。
あなたのデックは、冒険者パーティの能力と所持品を表しています。デックをどのように
作るかによって、勝利と栄光があなたのものになるかどうかが決まるのです！
(ルールブックより抜粋)

サンダーストーン 完全日本語版 　アークライト
マイク・エリオット作　安田均／柘植めぐみ訳
絶賛発売中

アークライト公式
ttp://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
グループSNE公式
ttp://www.groupsne.co.jp/
Alderac公式(英語)
ttp://www.alderac.com/thunderstone/

前スレ
サンダーストーン総合スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310990104/

発売中のセット
<サンダーストーン／Thunderstone>
いわゆる基本セット。ローカライズ済み。
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0014&type=b

<精霊獣の怒り／Wrath of Elements>
1stエキスパンション。ローカライズ済み。
追加の英雄、村、モンスターカード、そして新たなフィーチャーとして罠とガーディアンが登場。
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0022&type=b

<宿命の軍団/Doomgate Legion>
2ndエキスパンション。ローカライズ済み。新たなフィーチャーとして宝物、傭兵が追加。
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0030&type=b

<竜の尖塔/Dragonspire>
3rdエキスパンションにして初の大型エキスパンション。ローカライズ済み。
基本セットと同様のボリュームがあり、これ単品でもゲームを行うことが出来る。
新たなフィーチャーとして環境設定が追加。
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0040&type=b

<ソーンウッドの猛襲/Thornwood Siege>
4thエキスパンション。日本語版が今秋発売予定。
新種のフィーチャーは無いが、新たな能力を持ったモンスターが多く追加された。
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0048

<Heart of Doom>
5thエキスパンションにして最後のエキスパンション。日本語版未発売。
以降はThunderstone Advanceシリーズに移行する。
最後のサンダーストーンにして最強のモンスターであるHeart of Doomが登場。

<Thunderstone Advance Towers of Ruin>
Thunderstone Advanceシリーズの基本セット。日本語版未発売。
当然、これ単品でゲームをプレイ出来る。Advance以前(便宜上、クラシックと呼ぶ)の
カードと混ぜて遊ぶことも可能。
色々とルールが変更されているが、基本的な部分はクラシックと変わらない。
新フィーチャーとしてFamiliar(使い魔)が追加された。

<Caverns of Bane>
Advanceシリーズの1stエキスパンション。日本語版未発売。
ルールが新しくなったTreasure/宝物が追加された。

最近知って始めたけどおもしろいなこれ

sage忘れてた

FAQらしきもの

Q:どんなゲーム？
A：ドミニオンのようなデック構築型カードゲームにウィザードリィのようなRPGのフレーバーをミックス。
　 ドミニオンでは勝利点カードは購入するものだが、サンダーストーンではダンジョンにいるモンスターが
　 勝利点を持っており、強力なパーティを構築してこれらを狩って行くことが目標となる。
プレイ感覚はドミニオンとは結構ちがう。

Q:何人ゲー？
A:1〜5人。ソリティアも出来る。

Q:いっぱい出てるみたいだけどどれから買えば？
A：「サンダーストーン」か「竜の尖塔」から。
　単品でゲームが出来るのはこの2つと Thunderstone Advance Towers of Ruinだけだが、
　Advanceは2012年8月現在日本では発売されていない。
　「竜の尖塔」の方が後発な分、いくつかの追加ルールを含む。どちらから買うべきかは特に統一見解はない。

Q:拡張は買った方がいい？買うならどれから？
A：一つ目が気に入ったなら。この手のゲームはカードプールが増えるほど最善手が見えにくくなり
　 飽きにくい。どれから買うべきかは特に統一見解はない。

Q：なんか異常に品質が悪いカードが混ざってたんだが・・・
A：特に「宿命の軍団」において、このような報告が確認されている。
　　アークライトにクレーム入れると代替品を送ってくれる、かもしれない。

Q：Advanceってどこが違うの？Advanceから始めた方がいい？
A:ルールとゲームバランスに手を加えられているが、基本的には旧シリーズとほぼ変わらない。
　Advanceは2012年8月現在日本では発売されてないので旧シリーズを買えばよい。
　高い輸送費を払ってまでAdvanceから始める必要はない。
　Advanceについて詳しく知りたければルールブックを参照。
　http://www.alderac.com/thunderstone/files/2012/02/TS7_Rules_Web.pdf

Q:プロモーションカードの入手について教えてくれ
A：日本語プロモ
・GameLink Vol.10付録
　-クラン
　-ブレード・トラップ
　-デス・センチネル
・「宿命の軍団」付属
　-ハルーリ
　-<先見>
　-マンモス
・サンダーストーン完全ガイドブック2付録
　-ドラゴン･ヒューマノイド
・ボードゲームナビ2012-01 応募券付属
　-力のガーディアン
　-ストームホールド
・ボードゲームナビ2012-02 応募券付属
　-<虚無の黙示録>
　-ソーンウッドの森
　-復讐のガーディアン
・「ソーンウッドの猛襲」付属
　-ワーウルフ

Q：ルールでよく分かんないところがあるんだけど
A:それがサンダーストーンクオリティです。
　カードテキストがおかしいとか割とよくあることなので　まずはこのスレで質問してみるといいかも。
　アークライトのエラッタ等もチェック推奨。http://www.arclight.co.jp/ag/index.php?page=errata

Q:Advanceに旧シリーズのカードを加えて遊びたいのだが？
A：ここ参照。
　http://www.alderac.com/thunderstone/files/2012/03/Thunderstone-Compatibility-Guide.pdf

基本セットは内箱が収納に全然向いてないとか
仕切りカードがただ紛らわしいだけで寧ろ邪魔とかいう欠点があるな。

経験点カードとトークンはどっちがいいかは好みの問題だろうか。
うちではなんだかんだいってトークンの方使ってるけど。皆はどっち派？

トークン
まぁ、ソロプレイだが

カードは他のカードと混ざりやすくて困る
なんで裏を同じにしちゃったのか…

俺もトークン
仕切りカードないと、逆に困るわ

俺はカード
ケースに一緒に入れられるから持ち運びが楽
別色のスリーブに入れてるから混ざる心配も無し

Q：ゲーム中のサンダーストーンの存在の軽さについて
A：気にするな！

俺はトークンと言うか、昔やってたバトスピのコア。
他のいろんなゲームにも使用してる。　

英語版やってるプレイヤーに聞きたい
ケンタウルスのトークンの処理をよく失念しちゃうんだが
忘れないようにする上手い方法ないかな。

ポーカーチップ万能ｗ

アマゾーンでの発売日が９月３０日になってる。うわ〜ん(´Д⊂ヽ

どれだけ遅くてもいいから、エラッタだけは……

今日、アマゾンから発売延期の連絡メールが来た。
今更？

ソーンウッドの森に続き密林まで襲撃されたか

>>19
やるじゃん！

ショーターイム！

しかしソーンウッド発売が延びたせいでまったく話題が出なくなってしまったな

プロモの〈虚無の黙示録〉が
なんというか空気読めないカードという印象
ヒドラ･ドラゴン自体はワリといい敵種族なのに
ハウスルールでブリーチしないガーディアン扱いにでもしたほうがいいんじゃないかという気が

ありゃイメージ優先で何も考えずにデザインしたとしか。
強すぎて狩れる状況が限定的すぎる
序盤に出たら民兵処理しておしまいがいつものコースだし

ソーンウッドの森もダメデザインだし、あのプロモセットでいいカードなのは
復讐のガーディアンだけだな
もちろん黙示録もイラストは抜群なんだが

黙示録は箱絵だし強くしちゃおうぜ
↓
バランス悪過ぎだろ、没
↓
でも箱絵のモンスターが入ってないのも困るよな
↓
仕方ない、プロモにしちゃえ
どうせ使わない方がいい糞カードだしな

実際問題倒したことある？
仮に終盤に出てきてもめったに手が届かない上に
万が一を怖れたプレイヤーが底送りするんでロクに居座りさえしないんだが・・・

Heart of Doomは狩られたところを見たことあるが
虚無の黙示録は狩られたためしがないな

割とクソカードあるね
大勢に影響無いけど

コレクタブルでなければ腹も勃たん

宿屋の乱闘がマジ使えねぇ… ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

また発売日が伸びやがった！
いったい何を調整してるっていうんだ！！

訴訟日時？

あゆ屋問題で忙しかったんだろ
これだからアークライトは……

製品は工場から届いたけど
会社が潰れたので出ません





マジにありそう

中国の反日デモの影響でしょ
宿命の軍団の時も同じようなトラブルだったらしいし

｢そんな馬鹿な…
Village Mobが100(都市)以上だとっ!!｣
｢街中でScroll of Chaosのごとく略奪が繰り広げられています、もうゴミしか出ませんが｣
｢(人)民兵の警備はどうなっているんだ
そうだよ責任者、Highland Officerを呼び出せ!｣
｢彼は先程Time Bendを使用し逃げ出しました｣
｢汚ねぇー｣

｢これがStone of Blightの力なのか
中から腐ってやがる…｣

Caverns of Baneやってきた
アドバンス基本セットだけだと物足りない感が凄かったけど
やっぱカードプールが増えると楽しくなるね

今のとこアドバンスはまったり、クラシックはダイナミックって印象
ゲームバランスはアドバンスの方がいいけどクラシックの派手なゲーム性を好む人も多そう

まあしかし都合8作目にもなるのに未だにあからさまな産廃があるのは
流石にどうにかしてくれよアルデラック・・・
2枚引いて4枚捨てるスペルとかどうしようもねえとテストプレイで分かれｗ

3〜4人想定
シー(宿)、トーリス(宿)、テラキアン(竜)、カバル(竜)
ハチェット(基)、ソウル・ジャー(宿)、呪いのメイス(精)、賢者(精)、敬虔な司祭(宿)、補給係(竜)、イリュージョナリー・ブレード(精)、マジック・ミサイル(精)

エレメンタル・ファイア(竜)、イービルドルイド・ヒューマノイド+マンモス(宿)、ドラゴン・ヒューマノイド(プ)
アミュレット・宝物(宿)、責苦のガーディアン(竜)
<侮辱の石>(竜)

病気･特殊(宿)

展開はゆっくり目だけど、停滞してるような感じはない。じっくりやりたい人向け。
ガーディアンが出てからのプレイヤーの悶絶っぷりがなかなかよかった。

初手金貨値を計算してみた。
0-10 　2/924　=　0.216%
1-9 　24/924　=　2.60%
2-8 　78/924　=　8.44%
3-7　240/924　=　26.0%
4-6　340/924　=　36.8%
5-5　240/924　=　26.0%

1ターン目と2ターン目が逆のケースも含めて計算してます。
順番が重要な場合、半分にしてください。

サンダーストーンはバランス調整がおざなりすぎるしな。　
極端な話、念入りな調整がなされて一度使ってみたい、使ってみて何度もいろんな組み合わせを試してみたい、なんてカードだけなら１拡張に10種くらいしかなくともかなり遊べると思う。

一度も買われないカードがあってもいいじゃないかｗ
それも味だ

全部ランダムカードで決めるなら、全然買われないような紙束は先んじて抜いておきたいよね

あえて入れておいて、村サプライを圧迫しておくというのもアリw

本当に全く買われないカードってのは実は少ないからなあ
産廃に限りなく近いがギリセーフってのが結構多い
結局サプライ次第なのよね

> 特典プロモーションカード（『サンダーストーン』のプロモカード３枚）について、印刷上の問題が見つかりました。
> 現在、応募いただいているプレゼント分については、修整版が仕上がり次第発送いたします。
> すでに特典プロモーションカードを発送済みの方にも、改めて修整版のプロモーションカードを発送いたします。

まだ届かないのはこういう事か。orz

おい、ソーンウッドの発売日が2012年11月予定になってるんだがまた伸びたのか？

ttp://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0048&type=b

元々７月末予定だった気がするんだけど、違ったっけ？w

最近はじめたんだけど

英雄他カードの破棄のタイミングは戦闘終了後だけど
少なくともその戦闘中は攻撃値やら金貨値やらは参照できるんだよな？

YES

はえーよ

ありがとう


いろいろ今までの間違いに気が付いてる

>>49
念のためだけど、戦闘終了後に廃棄なのは戦闘効果によって廃棄されたものだけだからね
ダンジョン効果で廃棄したものは即座に廃棄されて以後は使えないよ
もちろんカードの側で戦闘終了後に廃棄することを指定してるものは別だけど(油壺なんかはこれ)

そういやスピアの金貨値って投げたあとに参照可能なのかねえ
あれだけはルールがよく分かんない

>>50
あ、病気関係の疑惑が溶けた
念のためをありがとう
わかってなかった

投げたスピアは廃棄されるので金貨値は発生しない

ブルーファイア・スタッフが空気にならないサプライを考えてくれ
身内だとこれ買うなら呪文2枚買えという評価。
幻影剣での増殖コンボも、一度に持ってこれるのはよくて3本で
攻撃力+3程度どまりな上にあっという間に弾切れになる。
（トーリンが魔術師だったら一発ネタに使えたんだが）
なんかないもんかね

>>53
英雄
ブラインド・カバル・ディヴァイン・テラキアン
モンスター
ドゥームナイトヒューマノイド・ジャイアント・アンデッドプレイグ
村
ブルーファイアスタッフ・フォアサイトエリクサ・占い師・輝きの果実・マジックミサイル・質屋の主人・ポリモルフ・賢者ガーディアン
デスセンチネル

エリクサと占い師を何枚買えるかの勝負じゃないのかこれ

ブルーファイアスタッフでポリモルフコピーして任意の敵をランク1に持ってきて
マジックミサイルで攻撃…とか
手間がかかりすぎるわな・・・ｗ
結局これでさえスタッフが空気になりそうなところがなんとも救えんな

>>55-56
実際に遊んでみるとそんなに単純じゃない
金は出る、圧縮もできる、だが敵を倒すにはパワー不足
便利と思われるカードは早々に売り切れる
英雄2レベルが簡単に開く
デッキ内の取捨選択を考えないと勝てないぞ
スタッフは何本か売れた、たまに便利

１回遊んで偉そうに言われてもな

そこまで言うなら次の会で遊んでみるか
しかし最近メンバーの興味がアドバンスに移っちまってなあ

何人プレイかにもよるかなあ。
3人なら固め買いが許されるから偏った戦術がとりやすい。
モンスターは英雄に犠牲が出やすいけど、致命的に固い連中じゃないから
民兵も意外と重要そう。

結局アマの今月末発売と、アークライト公式の来月予定はどっちが正しいねん

そりゃ公式が正しいだろう

・・・って、とうとうRoot of Corruputionより発売が遅れることになっちまったな

また発売延期なのか。
違うよな。発売日が11月1日になっただけだよな。
もう勘弁してくれ・・・

翻訳を担当してるSNEのサイトだと 11月中旬ってなってる

こりゃ下手すると来年までかかるか？

中国がらみのトラブルが収まったら出荷されるだろうと思ってたが
なんか別の事情でもあるんだろうかね

遅くなるんだったら、ディセント第2版でも買おうかな？

ゲボナビ1､2のプロモ発送も遅そうだなー
2は修正でいつになるやら、1はまだ大丈夫なのか怖ぇ

とうとう尼でも11月30日になっちまった・・・
遅れるならせめて理由を教えてくれ・・・

精霊獣の怒りってもう手に入らない？
近所の店にもアマゾンにもなくて困ってるんだが再販の予定もないんだろうか

>>70
イエサブにあるみたいだべ
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=31073784

>>71
おお、ありがとう
近場のイエサブになかったから通販サイトの方チェックしてなかったわ

とりあえず、拡張３だけ注文した。
それならこれはあったほうがたのしめるよーって拡張はどれ？
あと基本セットはいらんよな。

なんでいらんの？
確かにストレートなパワーカードが多目だけど、構築の幅を広げるって意味で
要らないってことは無いと思うぜ
まあ日本語版でてる中で次に選ぶとしたら俺なら宿命の軍団かな

「いらんよな」じゃねーよw

ボドゲは後から欲しくなっても遅いんだぞ
余裕があるうちに買っとけよ

まぁしばらく遊んでみて、合う合わないの判断はした方がいいだろうけど

おお申し訳ない。寝ぼけて注文アンド文章打ったんで、表現がきつく
なってる。朝起きてメールみたら注文の履歴もあったんで夢じゃな
かったのかと思いここにきた次第です・・・宿命の軍団ですね。了解。

>>ストレートなパワーカードが多め
そう、以前基本セット購入しようとしたときネットでこういう内容の
評価をかなり見たので、購入をためらったことがあったのです。

サンダーストーン初心者ですので、先輩方よろしくお願いします。

カードプール広がるとアウトランズ以外はそこまで壊れてない気がするけどね

モンスターの強化もきついから、無印のパワーカードはナイス助け舟みたいな位置取りなんだけどｗ
複数人でやった場合はしらん。俺の雷石はソロゲー仕様だ

アウトランズショートソード道場主あたりは非常にストレートなパワーカードだからな

カードプール広がると壊れてても実感できるまで回数がかかる
そこまで沢山プレイできねえし

モンスターの並びによっては詰むというか、デッキを大幅に入れ替えないといけない
状況もありうるな…

サンダーストーン拡張５　最後の血戦　完全日本語版
http://www.arclight.co.jp/ag/agbg/agbg.php?code=LG-0071

2013年春予定だから あと1年後ぐらいだな

Heart of Doomをどう意訳したら最後の血戦になるんだこのトンチキがァーッ！
と言いたいところだが・・・

(翻訳チームの)最後の血戦(ﾄﾞﾔｧ

いつになるかわからないけど日本語化予定あるよ
なんて告知よりも
確実に何月に発売できるよ
ってなってから報告してほしいわマジで

とりあえず、ソーンウッドの発売日をいい加減確定させろ
後１回くらい延期がありそうな気がするぞ

カード混ぜて伏せて置いて、コスト５くらいで引けるってしたら産廃が出なくていいんじゃなかろうか？

それアセンションや(ちょっと違うけど)
ぶっちゃけ、それやるとただの運ゲーになるだけよ

このゲームもう少しルール変えてモチーフをドラクエにしたら
低年齢層にもうけるかもね。

マップ的な物を作って、町に立ち寄ったりランダムで敵に遭遇したり、ダンジョンににも敵を配置して・・・
って出来ないだろうか？

サンダーアセンションだかってヴァリアントがあったろ、確か

>>90が言ってるのはほとんど元々のルールそのままなんだが……
マップが出来てるだけじゃないか。まぁそう言うコンポーネントの有無も大切なんだけど

ダンジョンデックにアクションカードがあると面白いかもな
宝箱：プライズの山札から3枚を見て、好きな村カードを自分の捨て札に加えて良い。残りは破棄するorデッキに戻す
みたいな（※サンダーアセンションでプレイしている前提の効果です）
宝石：あなたが次のターンに「村へ行く」を行った場合、3金貨値を得る。
とか

マップに複数の村やダンジョンがあって、それぞれ手に入るモノや生息するモンスターが違う
プレイヤーがそれを求めて自由に行き来するとかどうか

モンスターメーカーが流行った頃、そういうカードゲームを作ったことがあった。
マップなしで宣言ひとつで洞窟や街を移動できるルールだった。宣言したターンは、それで終了ってルール。
一回のプレイに二時間かかった。
街とダンジョンは、一つが良いよ。
それより、段階的に強い敵が出てきて、最後にラスボスを倒す目的のが楽しそう。

最後の拡張発表する前にソーンウッド出しなさいよ！
こんなんじゃ最後の拡張だって発売なんて信用できん。

雷石の代わりに自作のラスボス仕込んだらどうか？

アドバンスではサンダーストーンの運び手ってのがボスになってるけどな
おかげでサンダーストーンそのものはゲームから無くなってしまった

>>96
Thunderstone Shardがあるじゃん

あんなのサンダーストーンじゃないわ！
付加価値のついた保存食よ！

だったら食えばいいだろ！！

糞にて流れてまた奥深くに眠る…か

Root of Corruptionは今週発売らしい
やっぱりソーンウッドより先になっちまったな・・・
アークライトの担当は流石に反省した方がいいよ

ソーンウッドを買うと竜の尖塔のバランスはどうなります？
良くなる？悪くなる？

>>102
今までの拡張と同じくサプライ次第でバランスは変わるので良し悪しは無い
個人的に要注意カードは以下の3種
Elite Militia
強化型民兵
1T複数購入可能・民兵処分・攻撃力2体力4と隙のない強さ
下手な英雄より役に立つ
Highland Officer
民兵の数だけドローできる
デッキを引ききる大量ドローも可能
実戦的な民兵デッキが作れる
Village Mob
村カードのファランクス
このカードの攻撃力とダンジョン操作能力でモンスターを倒せるほどの強さ
ついでに英雄を購入し易くしてくれたり便利
独占されるとかなり不利になる

なるほど、これくらいなら問題ないかも「強化型民兵」
は少し怖い気もするね。
早く発売されないかな

エリート民兵は強いというより便利
ゲームバランス破壊級ではない
どっちかというと独占を許したときのVillage Mobがやばい
まあみんな分かってくると独占されなくなるので問題ないけど。

ソーンウッドはキチンと年内に出るのかねぇ…？

精霊獣の怒りが売ってない…
メーカー絶版てことは、再販予定なしですかね

アークライトは品切れか
適当に見てきたらといず広場で在庫有るな
少し箱傷んでるみたいだが問題無いだろう

>>108
おおっ、ありがとうございます。

さっそく見たのですが拡張１はもうなく、拡張２しか残っていませんでした…

あらら、こんな短時間で売れてしまうとは…
在庫1だったからなあ
あとはショップを直接まわるしかないかも

WIKIで和訳あるし英語版でも混ぜてゲームできるけどね
ソーンウッドと一緒で、中国が落ち着いたら入荷する可能性も有るだろうけど

109さんじゃないんだけど、自分も精霊獣の怒りが欲しい。
なくて一番つまらないのは「罠」のルール関係かな？
持っている人の意見聞きたいな。

申し上げにくいのだが
2クラスある精霊獣の罠のうちの罠･致死は割とダメ
運が悪いと英雄がバサバサ死ぬ
もう一個の罠・悪辣は影響が小さめだからあんま気にならんけど

>>111
精霊獣の罠は危険なものほど盗賊が無効化してくれない
結果ランダムでサプライを決定した場合、運ゲー色が強くなる
ダンジョンデックを操作できるカードを入れる事でゲームの戦略性が増すという意味で面白い

精霊獣の一番の特色は体力
強力な武器は体力を必要とする
体力を必要とするモンスターに、体力を増やす英雄・アイテムも揃っている
デッキを自作するなら、体力に関係するジレンマを仕込みやすくなるのが良い

2番目のセットとしては微妙だったが
軍団尖塔とカードプールが増えてくるといい働きをするようになってきた＞精霊獣
基本セットだけだとポテンシャルが引き出せないっぽい

とろあえず
宿命・竜尖・ソーウッドで遊びます。
wikiでカードの効果読むの楽し。

精霊獣はもう手にはいらんしなあ

精霊獣この前手に入ったぞ
友人に買ったら事後承諾で金払うよと言っておいたら通販で買ってくれた

どこで売ってるのか分からん。イエサブでもなくなっちまったし。

売れ残ってるイメージしかなかったのに…油断できんなぁ

そんなあなたに海外版！

今日某家電量販店行ったら、基本のみ。
某ゲームショップ覗いたら基本宿命尖塔はあったが精霊はなかった。
いつのまに・・・

海外版ってどこで買えるよ？
どっか売ってる場所ってある？

今まで日本語版売ってたんだし取り扱ってないんじゃないかな
米尼とかでなら個人輸入で買えそう

明かりのシステムとかもうちょっとスッキリ出来なかったのかな

>>122
書○グラ○デなら基本〜Rootまで売ってるよ

英語版ならアークライトのエラッタに悩まされることもないな
例の報復訴訟もあったことだし乗り換えるいい機会かもしれない

英語は英語でテキスト文章に悩まされるんだがな。
anyの使い方くらい統一してください････

ソーンウッド12/8かー

今度はほんとに出るのかね

大丈夫だ、問題ない

それは延期フラグだ

ソーンについてるトークンってアレ何？
ひとつは明かりトークンなのはわかったけど・・・

STALKトークン
STALK能力を持つモンスターがダンジョンホールに出現した時
手番プレイヤーはそのモンスターに対応するトークンを取る
次の手番時にそのトークンに書かれている効果を解決する
金貨値-2とかカード1枚捨てるとかダンジョンに強制突撃とか

あと明かりトークンはGuiding Lightっていうアイテム専用のトークンだね
ダンジョンで敵を倒すと明かりトークンを前に置いて、そのトークンが出てる限り
全プレイヤーが明かり+1を得られるってやつ

さんきゅーです
STALKトークン最悪ですな

最悪ってほどでもない、効果が大したことないの多いからな
しかしRaidはアドバンスで一般ルールになったけど
Stalkは結局ソーンウッドのケンタウロスだけの能力で終わっちまったな

最悪なのは効果そのものよりも
ちょくちょく取得したことを忘れて素で次のターン始めちゃうことだな。

対策としては
右隣のプレイヤーのデッキの上に置いとくとターン開始時に声をかけてくれるんじゃないかと

トークンをカード化して手に持たせれば忘れないだろうな
と言うかトークン小さすぎるんだよ
俺だけかもしれんがたまに明かりトークンも忘れる時がある

ゲームマーケットでソーンウッドの先行体験プレイやってたわ。
あるなら早く発売してくださいよマジで

印刷ミスで刷り直しをしたそうな。それが11下ごろ届くとか。
体験会はミスプリカードでやってた。

裏面への誤印刷で目立たないけどさすがにゲームに支障がね

ボドゲナビのプロモカードはいつ届くんですか？アークライトさん

ボードゲームナビ03の先行販売があったので買ってきた。
記事みてたら気になることが
盗賊のブレード　（英語版：THIEVES' BLADE）のテキスト
"英雄を3枚以上戦闘に参加させたなら追加攻撃+2"
元は”Additional ATTACK +2 if you reveal 3 or more Heroes."なんだが。
<闇>とかの相手をする場合効果が変わっちゃうぞこれ。

>>140
まだ未定らしいから年内厳しいんじゃないやろか･･･
ソーンウッドも印刷ミスだったとか何気に流行ってるなｗ

>>141
「英雄を３人以上公開していたら追加攻撃+2」って事かな？
戦闘の参加有無ではなく、公開してるだけで良いって事？

>>143
うちではその解釈だった。
影響があるのは対ゴーレムとかフェインがいるときの1ランク攻撃とかかな。

相変わらずの糞訳だな

盗賊のブレードは条件の割に攻撃力伸びなくて使いずらい
でもギミックの多いカード好きなんだよなー

元の使い勝手がちょっと微妙なところに
弱体化方向の意訳だからなあ

この前ランダマイザが荒ぶったとき
道場と質屋が同時に村にあったんだが
どっちを優先させるべきだったんだろう
他の英雄や村によって変わるとは思うが



自分は質屋派だった

英雄によるとしかいえない・・・
1レベルが弱い英雄だと道場主優先したいところだが。
ただ自分は民兵といっしょに道場主を引けないという悲劇を繰り返したトラウマがあるから、質屋優先しがち。

>>147
道場主を選ぶケース
レベル２英雄が優秀
モンスターの持つ金貨値が高い
経験点を攻撃力に変えるサプライが有る
体力に関連するモンスターが存在する
全体的にモンスターが弱め

質屋の主人を選ぶケース
英雄を廃棄するモンスターや罠が存在する
ファイアボールや祝福のハンマーなど高額で且つ優秀なサプライが有る
たいまつ・ダガー・保存食が必要無い、もしくは上位互換のサプライが有る
魔法が必要なモンスターが存在する

注意する点は普通よりデッキの成熟が早いためゲーム終了も早い
序盤から大物を倒せるように瞬間火力を優先させる構築を心掛けるのが重要
ダンジョン操作カードはかなり役に立つ
前半のモンスターは量より質
後半はスピードを優先するとプレッシャーをかけやすい

道場主ハァハァ

いよいよ明後日やね

発売日に発売される
そう思ってた時期が俺にもありました…　(AAry

え？１２月８日じゃないの？ソーンさん

と思ったら　駿○屋では明後日発売になっている。
公式のHPの発売日って延期したり、ずれてたりっ
って・・・・いいかげんなのね

一方amazonでは11/30発売になってる訳だが…
もうわけがわからないよ！

発売日情報すら統一されていない･･･　これは延期かもしれんね(白目)

尼は詳細発売日が未定の場合とりあえず月末の日を記載しとくと聞いたことがある
そっからアップデートされてないんだろうね。アークライト側から情報がこないから

>>157
アマゾン担当「ああ？どうせまた延期だろ、二度手間になるだけだし更新しなくていいわｗ」

公式が12月8日？記述だからそれより早くはならんだろね

なんだまったくぬか喜びさせやがって

ボドゲナビの記事、「《高地の士官》で《エリート民兵》を10枚ひけたら攻撃+20！」
8枚しかないエリ民をどうやって10枚そろえればいいんだろう･･･

Root of Corruptionプレイしてきただ
あからさまな産廃や壊れが少なく、かつカードの能力がバラエティに富んでる
中々の良セットだと思いました。
アドバンスも拡張が揃ってきて真価を発揮し始めたね。
ただ、Rage of the Disownedっていうスペルカードだけが
歴代でも屈指の狂カードで参った。

アドバンスでは
どうにも村人が弱い感じだったがＲｏＣの村人はなかなか強力。
武器も癖が強いが破壊力は高い。
英雄偏重が過ぎてたバランスが少し戻ってきた印象

んで、駿○屋はいまだに11月24日発売予定になってるけど、
届いたやついる？

ボドゲナビのプロモがようやく発送されたか
なかった事にされたらどうしようかと思ってたよ

印刷問題が片付いたって事はソーンウッドもすぐに出るだろう

尼の発売日が12/8に変更された
12/8には出てくれるだろう…多分

おー、プロモ修正版届いたわ。
まだ見てないけど

裏面にイラストレーター名印刷されてたりしない？
いちおー確認したほうがいいぞ

俺のところにも届いた
裏面は大丈夫だが、環境設定のソーンウッドの森のオモテ面の印刷が薄い気がする
実プレイには問題ないけど、気にはなる

168の者だけど、俺は裏面に色が付いてるスリーブに入れてるから
裏のミスプリとかどうでも良いんだな。
むしろ、3枚ともカードの色が全体的に薄いのが凄い違和感なんだけど・・・

皆のも色薄いのか？

色薄い。どうせ透けないスリーブに入れてやってるから前届いたヤツの方がマシ

そいえば、ipadでthunderstone gatewayって名前で、アプリ出てますね。
ちゃんとメーカーロゴも出てるんで、公式なのかな？

スリープからの復帰後セーブできなくなるとか、微妙に重いとか、追加カードが、細かく課金とか、いろいろあるけど、
一応遊べます。

あ、iPad専用っぽいのでiPhoneはngです。

あれスクショ見る限りFacebook版と同じだろ？
そのためだけにipad買う必要はあんま感じないな

みんな２レベル英雄の露出には気を使ってる？
うちの面子は気にしすぎなくらいな気がするんだが。
一般的にはどうなのかな

>>175
うちの周りは気にしない
みんな自分本位だからレベル2が露出しても
自分が買えると信じてる

プレイ人数とデッキの金回り次第
自分が金貨値高いモンスター狩ってるなら早めに開ける時もある

要は気にしてるってことですね＞状況によっては開ける

特に何も考えてないな
うちは気付いたらレベル２が露出してる状態w

一方協力プレイしかしないようなうちのメンツだとむしろとっとこ露出させようとする風潮

露出しないように皆ピリピリしてるわｗ
ただ、状況が優位になれるのであれば、問答無用で買いに行くけど

やっぱどんだけ金貨値出るデッキにしてるかによるな
自分が買える見込み無い状態だと基本的に露出させない。
それで他の連中にLV2買われちゃうと一方的に損するし

早々に5枚売れる英雄は普通LV2も強いから6枚目は買いづらい
ただしレベルアップでLV2を独占されるくらいなら買う
LV1の次がLV3は辛すぎる

明らかに金が出ないとか、逆に自分だけ金貨値が突出してるなら
悩むこともないんだが
全員が８〜９金が出たり出なかったり微妙なときやね問題は。
3人戦ならまあワンチャンあるからいいけど。
4-5人戦だとレベルアップ含めて次の手番までに一瞬で消えることがあるのがなあ。

明後日ソーンウッド手に入るといいなぁ

尼経由だから、届くのは日曜日だ。早くプレイしたぜぇ・・・

日曜にイエサブに行こう

アークライトから直通販だから、一応土曜日に届く？
どうせウチにいない気がするけど

ソーンウッドまだ発売してないけど、Heart of Doomもすごい気になる。
はよ翻訳してくれ

ソーンウッドは民兵フィーチャー
血戦は射手フィーチャー

射手フィーチャー？
HODにそんな要素あったっけ？

ソーンウッド黄サブと淀で売ってるのみた。
本当に出たんだなあ・・・

WiiUをぶっとばせ！サンダーストーン祭！

尼からの支払いメール来ないー
お急ぎ便にしたいのにー・・・

さっき届いたわ。いやーほんと待たされたな

尼の人、商品届いた？
俺はコンビニ支払いなんだが、未だにメールすら来ない

>>196
俺もメール来てないよ

>>198
仲間がいて良かったぁ
我慢出来ないからRole&Rollで買ってしまおうかと思うんだが

まぁ俺はワーウルフ欲しさと日本語版テキストへの興味だけで買うから
そんなに焦ってないからねー
英語版はもう結構遊んだし

英語版ってやっぱり海外の尼から購入するん？

>>194、>>196-197じゃないけど、尼からまだ支払いメール来ない　＼(^o^)／

>>201
もう我慢できないから購入先Role&Rollにしたわｗ
今日発送してくれると助かるんだが

>>200
俺の場合、米尼で買おうとすると日本には発送デキネーヨとか言われたから
ボドゲの通販やってるサイトで買ってる
送料かかるからあんまり人にはオススメしないけどな。

だからアマゾンは新作届けてくれないんだってば

尼が7〜12営業日の配送日になっとる・・・

以前から予約してたから、今朝、支払いの案内メールが来た。
先払いで今日の昼には払ったけど、どうなるのかな？

>>206
じゃあ普通に発送されるのでは？
自分も7月には予約したがついぞ尼からの支払い案内メールは来なかった

印刷の色はどうだったの？

アマゾン発送まだこねえ
俺は別に早く欲しいわけじゃないからまあいいけど
早く遊びたい連中から見たらこりゃふざけんなだろ
発売日過ぎてんのに発送してないとかどういうことなの？

amazonの話おわり

見事にkonozamaだよ…

プレイ感想聞きたい・・・・って、このスレの人は
みんな英語版やってるのか？

ようやく振り込めメールが来た
後は届くのを待つばかりだ

スリーブ作業終了

このトークンどこに片付けんだろう……

ところでまたカード増えたわけだがみんな持ち歩くときどうしている？
元からついてた箱1個にまとめるのは無理だし2個だとめんどい

やっぱりなんか別にアタッシュケースみたいなもん買った方がいいんかね？

あ、その情報ぼくも欲しいです

サンダーストーン遅れ参加勢で今基本、宿命、竜だけ持っていて、
それなら宿命箱にスリーブとしおり込みで入れておけるんだ。（ランダムはスマフォのアプリに頼るかむしろ最近使わない）

ソーンウッド届くと入り切らなくなってくるんだよな〜

俺は二箱
精霊獣と宿命に収めてる
持ち運びに適さない重さを勘弁して欲しいと思うけど、基本的に自宅ゲーだからいいかなー……って

自宅では基本＋尖塔の箱
持ち運びはサプライを自作するかランダマイザー回して、必要なカードのみを市販のカードボックスに入れる
セッティング楽だし後片付けは帰宅してからすればいい

自宅専用なので持ち運びしてないから
尖塔の箱＋宿命の軍団の箱２つに収めてる

でも、>>218の予めサプライを決めて持ち歩くのは良いな
今度から精霊獣の箱に必要カードだけ入れて持ち出してみる

KMCのカードボックス1000って仕切り板まで入る？
ドミニオンについてはレビュー書いてる人いるんだがサンダーストーンについては書かれてないし
ドミニオンやってないからわからなんだ

ttp://mup.vip2ch.com/up/vipper39667.jpg

上箱上段:英雄
上箱中段右:基本カード
上箱中段左:サンダーストーン、早見表カード
上箱下段右:病気
上箱下段右以外:村カード（三弾まで）
下箱上段右:村カード（残り）
下箱上段右以外:モンスター
下箱下段右:ランダマイザ
下箱下段左:旧ランダマイザとか


尖塔箱+精霊獣箱
きっと次弾も入るよね……

フハハ
ゲーム会のたびに基本〜Heart of Doomに加え
アドバンスのRoot of Corruptionまでの3セットも持ち歩いている俺に隙は無かった

･･･いやもう重量で死にそうです

まぁこれだけだとあれなんで
プロモカードで
こいつはあつめなくてもいいや
ってカードある？

黙示録とソーンウッド以外で

できれば全部あったほうがいいのはわかるがね

Advanceのアバターセットかな。
もってるけどほぼ使ってない

んー
ナビVol1と2に応募券がついてる奴かなあ
ガーディアン2種はそこそこだけど。
虚無の黙示録とソーンウッドの森は投入したことを後悔するしろものだし

>>224
言葉足らずで申し訳ありません
日本語版があるやつです

>>225
やはり黙示録とソーンウッドか

ハルーリ・ワーウルフ・マンモス・デスセンチネルはいらない
これらはゲームに大きな影響を与えない空気カード

逆にクランだけは絶対に欲しい

俺は竜に基本カード類&英雄&トークン、精霊にモンスター&特色系&ランダマイザ、宿命に村だなぁ。これならスリーブ入りでも最後の血戦も余裕で入るわ。

ダンジョンボードはデカすぎて邪魔だから捨てた

わざわざ捨てんでもｗｗｗ

でもアレほんとに使い道ないよ。もっと枠を小さくして、村とダンジョンどっちとも置けるようにしてほしかったわ

しかも「ドライアード」はボードからはみ出すモンスター

やっとアマゾンから届いた
配達締切ギリギリかつ不在連絡表ナシというふざけた真似をかましてくれたが・・・

うちもようやく届いた。
箱が悲惨なくらい凹んでる…

それはさすがに交換してもらえ

流れぶった切ってすみません。
サンダーストーン、興味あるんだけど未プレイ状態です。
ソロプレイでしかやることないんですけど、それでも楽しめますか？それとも手をださない方がいい？

ほぼサンダーストーンで検索してみろ

>>236
初めてがほぼサンダーストーンは厳しくないか？
あれはわかってる人がやるもんだ

>>235
俺のサンダーストーンはほぼソロ専用だ
ソロプレイでもそれなりに楽しいが、
完全に使わないカード（主に妨害系）も結構出てくるのでそれは覚悟しておいてくれ

>>235
ttp://taitou.blog50.fc2.com/blog-entry-615.html
↑ここのカード早見表を見ながら
ほぼサンダーストーンをプレイするのもありっちゃありかな

ソロプレイで質問なんですけど、
１〜３のダンジョンが全て埋まってるときに２とか３の敵を倒した場合、
その後ダンジョン埋めるとき１の敵は０に（つまり村に入って）来ちゃうんでしょうか？

村には来ない
その後は1ランクのモンスターを倒した時と同様の処理をする

てか説明書にも、倒したターンは穴になったダンジョンは埋めるけれど、村への侵攻はしないって明記されてなかったっけ
倒した次のターンも攻めてこないから、自由なターンを1ターン得れて、そこで買い物とかするんだろ

Ｑ＆Ａではこうなってるな
ttp://www.arclight.co.jp/ag/index.php?page=errata#tsfaq

Ｑ：『サンダーストーン』ソロプレイ普通レベルで（P22）、モンスターが前進して来るか来ないかを、わかりやすく教えてください。

Ａ：
１：ダンジョンで敗北.前進する
2：ダンジョンで勝利.前進しない
3：Ａ２の次の手番の村か休息.前進しない
4：村か休息の次の手番で村か休息.前進する

>>235
そりゃ楽しくないとは言わないけど元々複数人用のゲームだからさ
まあ推して知るべしだよね

すっきりしました。
ありがとうございました。

ちなみに英語がある程度出来る人なら
Facebookアプリのサンダーストーンもある程度無料で遊べるぞ
こっちは対CPUや対人も出来る
課金で竜の尖塔までのカードも使用可能

ボードゲームナビ０２
のカードってなんで2回送られてきたの？

印刷ミス。裏面がおかしい

>>247
ああ、裏面か・・・表ばっかり見てた
さんくす

もうプロモも出尽くしたし、次のガイドブックって売れるのだろうか。

いやまだなんも情報ないけど、ふと思った

細かいとこまで解説したQ＆Aを大量に乗せれば買うのではｗ

精霊獣の説明書にあるような準備済みダンジョン（サプライセット）が
何十通りとあるなら俺は確実に買う

ランダムじゃバランス悪いし、ある程度カードを熟知してる人が
サプライ用意してくれると非常に嬉しい

あのガイドブック書いてるやつがカードを熟知してるだと？
ハハハ、面白い冗談だな
いや本当は全く笑えないが

おススメサプライセットと簡単な解説が1Pに4組かかれてて、全24P位のガイドブックがあったら喜んで買うわ
有用なプロモカードも付けてくれると嬉しい
まじ、毎度サプライ決めに困るわ……

ガイドブックのサプライセットはネタ重視でバランスは微妙
シナジーやジレンマを意識して作られてないから派手なだけでゲーム性に欠ける
ぶっちゃけランダムの方がマシ

ランダムでも面白かったサプライってのもたまにはあると思うんだ。
そういう時はメモるなりしてココで共有してくといいんじゃね

村と英雄の方はゴミくずと、壊れと、状況限定されすぎるヤツを抜かしてランダマイザ使えばなんとかなりそうなんだけどなー
線引きが難しいしめんどくせぇ

でも何度クソサプライで後悔しようが懲りない。
それがさんだーすとーん

ここで考えたサプライを載せていけばいいのじゃないかな

全体的に英雄ちょっと弱め、村ちょっと強め（癖があるとなおよし）
くらいがバランスがよいことが多いと思う。
英雄強すぎると村が空気になるけど、弱いとわかってても英雄なしでデッキ組むのは難しいから。

よし、おまえらの考えたサプライを発表するんだ。
ちなみに俺は無い。

1人用プレイでギリギリ勝てたときのサプライ挙げればいいんだよ

ウッドフォーク クレル ゴーレン クラン
とココまで書いた時点でゴーレン無双してたことを思い出しボツ

拡張セット１ってもうどこでも手に入れることできない？

精霊どころか宿命も絶版？
通販ほとんど無くなってるけど…

村のランダマイザって全部混ぜてから８枚引くのがいいの？
それとも村人から２枚、武器２枚、呪文２枚とか分けて引く？

バランスを求めるなら武器、道具、呪文、村人から2枚
無駄カードも味だと思うなら適当でいいんじゃないの

アドバンスのルールだと
武器は3枚まで、呪文も3枚まで、村人も3枚まで、アイテムは2枚まで
それ以上出たらそれは却下として別の種類のカードが出るまで引き直し
ということになっているな

それは合理的だね

村カードを全部混ぜてアセンション形式にしたらどうだろうか？
産廃も減るだろうし・・・
逆に面倒だろうか

序盤買い物がうまくいかず出遅れたプレイヤーが、微妙なカードを買うか休息するかを強いられる展開になると思う

『サンダーアセンション』でググるヨロシ
俺はプレイしたこと無いけど

毎回必ずエラッタがあるけど
ソーンウッドはエラッタ無し？

>>270
エラッタのためにわざわざ再録したダークチャンピオンさんのテキストが日本語としておかしい件

「新しく引いた手札を１枚を廃棄しなくてはならない。」

"を"が一つ余計･･･
アークライトしっかりせいや

それはね、深みを入れてるんだよ
手札を…！ 一枚を…！

再録でやらかしたのは罪深いな
でも意味は分かるから他に無ければ許す

先日プレイして盛り上がったので。4人プレイ

英雄
ベルザー、ヴェリス、セルーリン、ブラインド
村
呪いのメイス、混沌の巻物、一角獣のステーキ、ストーキング・スペル
占い師、ドゥームゲートの守人、交易商、宿屋の乱闘
ダンジョン
アンデッド・スピリット、ドラゴン・ヒューマノイド、ワーウルフ、小像・宝物、苦悶の石

基本セットは日本語版で拡張を海外の本家にしてもゲームに支障ない？

拡張1,2の日本語版がないから本家のものでプレイしようと思ってるんだけど。

簡単な英語ができれば何の問題もない
わからなくてもWIKIで和訳見れば済むレベル

スリーブ使った方がいいかな。
質感に差があったりする可能性が。
まあ、日本語のみ、英語のみでも起こりえることだけど

尖塔のルルブがあれば精霊獣はあんまり問題ないかな。
宿命の軍団を英語版にした場合、
�@一部のプロモカードがついてこない。
　>>7参照。ほしければ別口で入手する必要が。
�Aディーンの幻術使い(Diin Illusionist)の修正カードが手に入らない。
　英語版の修正カードが存在するか不明。
　ディーンの操術使いの修正カードも宿命には入っているが、これは日本語のみの修正なので問題なし。
�B仕切りカードが日英混じりになる
　整理がしにくい。
�C病気・特殊(Special・disease)の処理については英文ルールを読まないといけない。
　がんばって読んでくれ。

そもそも英語版って何処で売ってるんだ
取り寄せ？

東京なら書泉グランデだな

嵩張りが気になるレベルになってきたから
大掃除ついでに、ストレージボックスに種類別整理して全詰めしたった
いい機会なので他のカードゲーム系もしっかりと。

いやー美しくはなったけど自己マンだなこれw

英雄のレベル違いが一目でわかるような工夫がほしかったな
枠の色が違うとか。
レベル順に並び替える作業とか地味に時間食うしいろいろ捗ったと思うんだがね。

>>282
実は枠の色違うんだぜ
よく見てみな

銅銀金枠。
もすこし派手でもいいんじゃあ

今年の正月休みはサンダーストーン祭りだったわ。
まったく勝てなかったけど。面白かった。ドミニオンより
世界観に没入しやすいと好評だった。

ドミニオンよりサンダーストーンの方が1人プレイできたり
フレイバーに溢れてたり
廃棄周りが自由だから好きなんだけど

どうにも向こうに比べて1ゲーム1ゲームがなんか疲れるのが困る

長いからだろなぁ
１プレイ３０分くらいになれば気楽に遊べるのにとは思う

雰囲気は好き

これ以上の言葉は無い

パワー・ワード：キルって単体でも2勝利点以下のモンスなら倒していいんだよね？

おｋ

ソーンウッドの[混沌の巻物]のダンジョン能力で
巻物自身を捨てて、その後捨てた巻物をそのまま自分が回収した場合、
一度捨て山経由してるから再度ダンジョン能力が使用できそうな気がするんですがどうなのでしょう？

出来たらゲームが崩壊するのはわかっているので、出来ないとする根拠がほしいです。

>>291
捨て札経由したら再度利用可能ってのも根拠も無いんじゃね？
カードの能力は『くりかえし』が書かれて無い限り１回しか使用できない。
手番プレイヤーは「全手札公開中」なわけだから、
捨て札になったとしても同一カードであると認識できるなら再使用はできないんじゃない？

ただ、サンダーストーンウィキにもあるけど（http://www45.atwiki.jp/thunderstone/pages/196.html）、
> 他プレイヤーとの間でスクロール2枚を延々交換し続けることで無限ドローが可能。
つまり、他プレイヤーが１度手札に入れてしまえば同一カードであるという根拠が崩れるので
無限ドローができてしまうという点は話し合いで事前に決めないと駄目かも。

MTGにおいてはゾーンの移動はカードの同一性をそこでキャンセルするものだけど
サンダーストーンのルールにはそんなことは書いてないんだよなあ

ウィキにも記述あるが、効果を使用したカードはディスカード対象外でプレーしている

「公開領域を移動している限りは記憶はリセットされない。」
というのはシンプルよい回答ですね。ありがとうございます。
他プレイヤーが巻物を恵んでくれるケースは、そんな奇特なやつはそうそういないということで目を瞑ります。

それより>>294で正解だと思う
質問者はMtGでの常識に囚われすぎ

>>296
>>292のリンク先のウィキは読んだか？
MtG関係なく、
> 捨てるカードに制限を課する文章が存在しない。となると能力を使用したカードや、自分自身を捨てることが可能。
これがあるから>>294が正解とは断定できないんだよ

http://boardgamegeek.com/thread/691623/scroll-of-chaos
ここでも話題になってるけど残念ながら公式の回答はないね＞捨てれるか否か
問題は二つあって
�@ 使用済みカードを捨てれるか否か
�A �@が可だとして捨て山経由して戻ってきたカードを再利用できるか。

これは巻物だけじゃなくて、3レベルセルーリンやトーリンにも派生しうる話。

あと�@に関しては、バニッシュが自己廃棄できるので他カードは無理でも自分自身は捨てれてもいいんじゃないかとする主張もありうる。

雷石に手を出してからドミニオンやらなくなっちまった

質問ですが、ノキシャス・スラッグに対して
条件を全て満たした盗賊のブレードが与えるダメージはいくらになりますか？
4？0？

0だよ

>>282
幼女→少女→熟女とか、後退していく髪の毛とかだったら良かったかも。

>>300
盗賊のブレードの強化能力は一度武器自身を強化してから英雄に付加されるので
鋭利武器無効の相手だと、4点すべてが無効になります。
これは2レベル以上のヴェリスの強化能力も一緒です。（ただし明かりは無効になりません）

質問なのですが、経験値カードはデックに入れるのでしょうか？

入れないよ。
だからコインなどで代用するのが良いでしょう。

>>305
ありがとうございます。

そんなにソロって面白い？対戦じゃないとなんかやるきでないんだ。

そりゃ人とやる方が楽しいに決まってるけどさ
友達は買えないんだよね

>>307
まさかと思うかもしれないが下手すると
対戦よりおもしろい

>>309
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

ソーンウッドが出てしばらく経つし、恒例のアレを考えてみた

四人戦時
----キチガイ-------
S　ストーンガード　アウトランズ

----強キャラ-------
A　セルーリン　ヴァーダン　エルフ　ファランクス　ソーンウッド　ヴェリス
B　フレイム　　ベテラン　シリアン　ゴーレン　ディープ　チャリス　レッドブレード　メイジハンター

----準強キャラ-----
C　クラン　スリン　ルーンスポーン　ドワーフ　クレル　アマゾン　チュリアン
D　ウッドフォーク　エヴォーカー　トーリン　テンペスト　ロリッグ

----普通〜やや弱----
E　ディヴァイン　ベルザー　レギアン
F　ナイトブレード　ハルーリ　フェイン　ブラインド　　トーリス　ギャングランド　ゴリンス

----ネタ-----
G　カバル　テラキアン　ハーフオーク　ドルナリ　ラーカー　シー　ディーン

----マスコット----
Z　みんぺいちゃん

ストーンガード　アウトランズ セルーリン ソーンウッド
という状況ならどれを買いに走る？

>>312
アウトランズ＞ストーンガード＞超えられない壁＞セルーリン＞ソーンウッド

>>311
ソーンウッドはエルフの左でも良いかと

>>312
313に完全同意。

>>312
敵の構成とサプライにもよるからなあ・・・
まあ一般的には>>313かな。俺はストーンガードとアウトランズは対等だと思ってるけど。

武器が強力な場ならストーンガード＞アウトランズになるし
逆にソウルジャーだのブルーファイアスタッフだのしか無いんなら
セルーリン＞ストーンガードも有り得る
セルーリンは割と苦手な相手が多いからそういうのがいる場なら
ソーンウッドより下にもなるし

そもそも8金が容易に出ない場ならソーンウッド一択になっちゃう可能性もあるわけで・・・

>>315
デッキにモンスターが溢れているゲーム後半を考えると
ストーンガードよりもアウトランズに軍配が上がると思う

>>316
ソロなら無論そうだけどもぶっちゃけLV2以降のストーンガードは
何かまともな武器とセットで引いたら単体で大抵のモンスターは狩れる火力があるからね
四人戦くらいなら終盤でもデック内のモンスター比率はそこまで上がらないし
俺は総合的には同等だと見てる

どちらもオーバーキルできる火力はあるので、俺なら立ち上がりの早いストーンガードを取る
後半よりも前半の美味しいモンスターを狩れた方が勝利点高くなりそうだし、金貨値も貯まりやすい

ナイトブレード　ハルーリ　フェイン　ブラインド　　トーリス　ギャングランド　ゴリンス
どれとる？

フェイン＞トーリス＞ゴリンス＞＞ナイトブレード＞ブラインド＞＞ハルーリ≧ギャングランド

ハルーリはその中じゃ唯一ＬＶ１から体力5ある
フレイムソードあたりがあれば一躍トップ
フォアサイトエリクサとかでもいい
ナイトブレードもハチェットがあれば・・・

良い議論してるな

>>320じゃフェインがトップに来てるけど俺にはそうは思えんのよなー
ランク1制限ももちろんだけど、レベルアップにあんま未来が無いのよねこいつ
出来ればショートボウが欲しい、無くても少なくともバニッシュあたりは・・・

トーリスは1st英雄としてはあまりにも貧弱だけど、LV2が一体いると
ダンジョンが強敵で埋め尽くされたときに救世主になってくれることがある
対処が難しい敵が多い時はいいかも

ショトボ、フレソ、ディバスタなど相性がいいカードが場にあればその組合わせをとるでしょう。
罠や宝物が多い時のトーリスなどもそう。
そういうあからさまなものがなければ自分ならワンチャン火力に期待でナイトブレードかなあ
(ダガーの追加購入も辞さない）

俺、フレイムソード好き。みんなはどの武器が好き？

ぼくはポールアームちゃん

大オイル

坊主必携の一本チャリスメイス

いぶし銀の呪いのボウ

・・・この日本語訳考えたやつ出て来い

スピア

原語は？

>>331
Cursed Bow →　呪いのボウ

なぜ呪いの弓じゃないんだ・・・

トーリンの篭手以外は武器名が片仮名なんだよな
カースドボウでも良いと思うのだが、先に呪いのメイスと訳した結果そちらに統一したのだろう

魔金使いや乱闘士も糞訳で泣ける

おっと油壺も例外か
純粋な武器だけ片仮名なのかな

魔金使いってねぇ・・・・

サンダーストーンのカードがやけに軽く感じる
原材料費をけちってるのかね

正直これ以上重くなられると友達の家まで持っていくのが大変になるので勘弁してくれ

ゲーム内でのサンダーストーンの扱いもやけに軽いよね

アドバンスではとうとう欠片以外では登場しなくなりましたとさ

この前、環境設定「追放の儀式」を入れて「破滅の中心」と
戦ったんだが、村のランダマイザがひどくてすごいｇｄｇｄになっちゃったんだ。

なんか「破滅の中心」と戦うときにおすすめのサプライってない？

なんスかそれ
Heart of Doomってまだ日本語版出てないよな？

っていうか倒せないようならブリーチさせてゲーム終了させればいいだけなんでないの

まだ日本語版は出てないよ。
だから英版でやってるんだけど。

ブリーチで終了はちょっと寂しいしいから、戦えるサプライが欲しかったんだ。

Rite of Banishingの環境設定を使ってるんなら
セルーリン一択だろうね
サンダーストーンによる魔法攻撃+6を倍化してやればかなり討伐に近づける
あとは高地の士官でデッキを引ききってなんとかするとか。
ベテランLV4で+16出してあと9点は残り手札でなんとかするってのもあるかねえ
アミュレットやウルブリックの宝物入れといてドロー補助や攻撃力補助できるようにしとけば
ちょっと楽になるかな

もっとこう環境別推奨サプライ集みたいの出ないかね

>>343
やっぱセルーリンですか。
ベテランにそれに対抗できるとするとストーンガードとか・・・
完全にオールスターばりのメンツになりそうな予感。

前回やったときには、スパイダーに英雄が殺される殺されるで、とんでもなかったです。


>>344
たしかにそういうのはあった方が、雰囲気的にも盛り上がりますよね。

Heart of Doomはサプライ次第でまあまあ何とかなりそうけど虚無の黙示録は倒し方が見当もつかない
こいつどうやったら勝てるの

セルーリンの神技師＋セルーリンの魔道師＋なにか魔法攻撃
LV3の僧侶/魔術師＋サイクロンいっぱい
スピリットブラスト(6点)いっぱい
Dark Necromancer + モンスターカードいっぱい

こんなとこ？

虚無の黙示録は裏ボス的存在と思ってあきらめてる。

あれだけは出てきたら速攻で殴って、お帰りして頂いている。

ナイトブレードの暗殺者＋ポールアーム＋ルーンスポーン
あと一息で勝てそうな？

今から買うならアドバンス待った方がいいよね？
いつ出るのかなあ。

いつ出るか分からないのに「待った方がいいよね？」って気が長いなあ
うらやましい
煽りじゃなくてマジでそう思う
自分は待てなくて昨日買っちゃってちょっと後悔してるからさ

いや、まあボドゲって一杯出てるじゃん。
未消化の物もあるし、かなり気長に待てるのよね。

>>350
いつ出るかっつうか
そもそも出るのかどうかも分かったもんじゃないけど・・・

両方結構やってる者のコメントとしては
クラシックにはクラシックの、アドバンスにはアドバンスの良さがある
アドバンスの方がバランスいいゲームが出来ることが多いけど
クラシックの尖り具合もそれはそれで楽しい

>>351
なんで後悔してるん？

「アドバンスが出るならそっち買った方がよかったかな」って後悔

すみません
途中送信してしまった

>>354
「アドバンスが出るかもしれないから、待ってそっち買った方がよかったかも」って思ったから
でもあれから手探りながら遊んでみたら面白かったので今は後悔してないよ

アドバンスってカードのデザイン違うじゃん？
裏面はクラシックといっしょなの？

>>357
一緒
ただし混ぜると病気が僧侶いなくても廃棄できたり、食料が無かったり、ダンジョンの暗さが違ったりと機能しにくいカードが出てくる
モンスターのレベルや英雄の細かいデータの変更もあるのでwiki等で確認が必要になる

別にwikiで確認する必要はないよ
テンプレの>>7に載せてあるでしょ

あとランダマイザだけはThunderstone Advanceと印刷されてるので
背面不透明なスリーブ使わなきゃダメ

リンク先見たら
＞カードテキストがおかしいとか割とよくあること
に笑ったｗ

面倒くささを緩和してほしい

計算の？
カード整理とかの？
自分はそこが好きでこれやってるけど
たしかに面倒といえばそうかも

セットアップが面倒臭い…　orz

仕切りカードに見出しつけて整理しても面倒かな？
というかそういうこと自体が面倒っちゃ面倒か

自分は最初カード500枚全部セットしなきゃいかんと思ってたから
そんなに面倒でもないな

ランダマイザ（モンスター、英雄、村）、基本セット（民兵や松明、病気等）、
モンスター（含む罠）、英雄、村（魔法、武器、アイテム、傭兵）と完璧に分類し、
果ては拡張毎に並べているがゲームの準備が面倒臭い

ランダマイザでモンスターを決定する　→　モンスターを抜き出してシャッフル　→　ダンジョンデックの作成
→　ランダマイザで英雄決定　→　ランダマイザで村サプライ決定　→　初期デッキ作成＆シャッフル

ランダマイザのシャッフルが面倒臭いからといって、ランダマイザを使わないで
モンスターやら村サプライやら決めるのもこれまた面倒臭い

日本語カードしか無いからwebで公開されてるランダマイザが使えないのが辛い

>>365
サンダーストーン ランダマイザーで検索

>>366
> 日本語カードしか無いからwebで公開されてるランダマイザが使えないのが辛い

あのランダマイザ、拡張のカードは英語のままなんだよな

何回か確認すれば、あとは英語表記でも日本語名が分かりそうなもんだが
それすらめんどくさいなら知らん、自分で作れ

日本語版ってそんなに英語からかけ離れてる訳なんだ

あとセッティングは最初にランダマイザで決めてから分担すれば良くね？

>>365
もう他のゲームやった方がよくないか
煽りでなくマジで
読んでて本気で辛そうだよ

ソロプレイだけは準備・片付けが面倒に感じる
やはり持つべきは作業分担してくれる友達

今週末はサンダーストーン２人プレイするぜい

いまさらだけどボドゲナビよんだ。今号で休刊。
血戦4月中発売とあったけど果たして・・・

>>374
休刊ってマジか…
ゲームリンクみたいに次が出るってことはもうないんだろうか

最近ハマったんで血戦と一緒に拡張1・2再販して欲しいけど
こんな感じじゃ無理かな

>>374 マジですか！？

大阪ゲムマいって来た
血戦は残念ながら未出品。
精霊獣が裸（箱なし）で売ってるというというよくわからんことに

メーカー在庫本当にないんだな

最後の血戦が5月発売予定になっているな

お、本当だ
ただ延びたんじゃなくてメドがついたと思いたいね

詳細ページに「そして物語は、アドバンスト・サンダーストーンに引き継がれてゆく……。」とあるが
アドバンストも日本語版期待していいのかな？

ところでなんでアドバンストなんだろうね
原文ではThunderstone Advanceなんだが。

アドバンスト大戦略世代なんじゃね

Heart of Doomも「最後の血戦」なんて訳すような会社だから、
少しかっこよくしたかったんだろ。

AD＆D

血戦、アークのサイトに箱絵が載ってたね。気づかなかったよ
楽しみだけど精霊獣と宿命再販してほしいな

あと持ってるけど基本セットも
初心者は案外尖塔だけで遊べるって知らないから
「基本セット無いなら買わない」って言いそう
つーかこの前までの自分がそうだったんだ
まさか拡張三つ目が単独で遊べるものだとか考えもしなかったよ

結局第2版が出たのは基本セットだけってことなのね・・・
エラッタも結構出てるから修正版として出してくれるとうれしいんだけどなあ
まあ「ヒューマノイドなペガサス」みたいな更なるミスが出る可能性もあるんだけどさ

ルートオブコラプション以降新作出ないのが心配
海外版ね

Caverns of Baneが2012年8月でRoot of Corruptionが2012年11月だから、
確かにそろそろ何か動きがあってもいいよね。

拡張の1，2どっかで手に入れられませんか・・・

ボドゲナビに血戦のカード解説載っててわくわくしたわ
楽しみだな

>>388
自分も知りたい
血戦に合わせて再販…とかないかな

拡張の1がないと基本セットの仕切りがないのがどうにも

３と４は１，２見つけてから買おうと思ってたけど、
先に買っといた方がいいかな？

1、2はめったに無いし今のところ再販予定も聞かないから
3、4買うのむちゃくちゃ遅くなるぞw
自分も同じこと考えてたけど挫折して3、4先に買ったよ
ボドゲはあるうちに買った方がいいと思うよ

いつ出るかわからんし、我慢できないのなら英版買えば？

あったらより良いというだけで、後ろの拡張先に導入して問題があるわけじゃないからなあ。
まあ、精霊獣あとまわしにするといざ導入ってときに刺激が足りないかもしれない。少し地味だからね・・・

新作情報きたー
Thunderstone: Starter Set
実体はThunderstone Advanceの新エキスパンションっぽい
基本カードとかがついてこれだけで遊べるって話だから
クラシックにおける竜の尖塔と同じような位置づけなのかな

http://www.alderac.com/thunderstone/starter-set/

おお！やっと来たか。
日本も頼むから和訳して出してくれよ〜。

最後の血戦の発売日も１１日で決まったみたいだね。

＞最後の血戦の発売日も１１日で決まったみたいだね。


なんだかんだ言っても日本語版確実に出てるんだねえ

ガイドブック３は出るのかな？
気になるのは付録だけなんだが

もう付録になるようなカード無いと思うけど。
プロモも出尽くしたし

>>399
いや、海外の通販で売っているアドバンスのプロモを付けるかもしれん。
アドバンス出しますよ詐欺。

ガイドブックって一応書籍扱いじゃなかったっけ・・・？
となると情報は結構早めに出るはずなんだが、影も形もないな

というか血戦公式ページいまだに内容物間違ったままなのか。
4Gamerの紹介ページも間違った情報もとにしてるしなあ。
トークン18個ってなんやねん。

グループSNEまだ糞翻訳やってんの？
アドヴァンスからは進藤さんとかに頼み込んだらどうかね？

翻訳もクソだが原文もクソなのがTSの難しいところだな

アドヴァンスはルールやわかりやすさは洗練されてるの？

>>404
ちょっとだけ。相変わらず曖昧な部分も多い

>>405把握しました。
もし日本語で出たら買おうか・・・いや、もういいいかな・・・

アドバンスはゲームバランスがちょっと変わってはいるかな
経験点がかなり手に入りやすくなったんで英雄の成長戦略を考えるのが
より重要になってる

はじめてきました

基本セット（日）を今日かってきました

カード眺めてたら エンチャンテッドのペガサスが三枚あってそのうち一枚の種族がヒューマノイドになってました

自分だけ？それとも一般流通？

それとスライムの最強ランクってありますか？

モンスターカードって基本二枚ずつで死王とかスフィンクスが一枚ずつですよね？

その一枚がスライムになかったのでもしかしたら、ペガサスねぶんが…
とおもったのですが…

長文ですいません

ペガサスの件はミス
アークライトにクレームつけてみればどうでしょ
スライムの最強はノキシャススラッグ、枚数は2枚
モンスターの枚数は各モンスタークラスごとに10枚ずつが基本
死王やスフィンクスは1枚だしペガサスや王国は3枚

>>409
ありがとうございます

ペガサスはミスなんですね

安心しました

>>410
ペガサスのことは公式サイトにエラッタ報告あるよ
サンダーストーンに限らず公式サイトで訂正って結構あるから
まずそっち見るといいよ

途中送信してしまった
新しく始める人がいるのは嬉しいな
ノキシァス強いけどがんばって

新規が増えるとアドヴァンス日本語版の発売の可能性も高くなる！
皆で盛り上げよう！

モンスターカードって全部混ぜておいてもほぼ差し支えないよね

へ？なんで？

気持ちは分かる
全部混ぜて30枚だけ使うんだろ

罠とかどうするのか知らないけど



あとホードとスウォーム

えーそれじゃただでさえ薄い戦略性が余計薄まっちゃうじゃん
どういうモンスターが山に入ってるのかを考えた上で
幅広く対応出来るようにデックを組むのが醍醐味の一つだろ

幅広くではなく、特化するのがむしろ醍醐味なんじゃね。
スフィンクス一点狙いとか最高じゃまいか

>>418
で、出てきた瞬間に他の奴に殴られて帰っていくのがお約束なのよね

組み合わせによってはなんもせずにゲームエンドになるよね。
前やった時なんて、英雄と武器とモンスターの組み合わせが悪すぎて９点くらいで１位とかあったわ。

考えなしに交易商使われて村サプライが枯れた事あったな…

病気まみれになったり殴っても流れないモンスターが並んで開幕圧縮祭りになったりしたなぁ
あと>>414やると元に戻すのがすごくめんどくさそう

モンスターはデッキを最適化させにくい組合せにしている
例えばバンディット・ヒューマノイドを使うならジャイアントやイービルドルイドを入れる
エルフやファイアボールならアンデッド・ストームレイスを仕込んでおく
圧縮して強カード買うだけのゲーム展開にはしたくない

売り切れるカードと全く売れないカードが歴然としがちなのが何とも・・・

いっその事村サプライを全部混ぜよう

>>423
まったくもって同意
この例は参考にさせてもらうわ

>>423
武器の重量とかでも調整できるよね
ただ出てくるモンスターがランダムなんで空回りする事もあるけどｗ

>>425
ハトクラみたいに全部混ぜて裏返しにして、村には常に8枚になる様にめくってくとか？
村を攻撃するモンスターが居ると出来ないのと、アイテム運ゲーになる可能性があるのが難点か

そーいうバリアントなかったっけ
他のゲームっぽさを加えた、なんちゃら・サンダーストーンって名前で

サンダーアセンションだっけ
混ぜると分けるのが面倒なんで試してないけど

毎回サプライの話になるとサンダーアセンションが出てくるな。
誰か実際にやった人居るん？
プレイ時間とか感想教えてよ。
あと拡張も増えたし、村カードはそれぞれ何枚ずつ入れればいいんだろうな。

やはり面倒さが最大のネックなんだろうな

血戦の発売、5/3だな
前出てた予定より早くなってないか？
珍しいなw

>>432
確かに早くなってるね。

でも、早くしなくていいから、日本語化した際のエラッタとかをなくしてほしい。

今回のゲームマーケットで先行販売してたね。

>>408
自分もはじめたくて基本セット欲しいから羨ましい
大阪だけど近場で売ってないからやっぱり難波とかまで買いにいかないといけないね

>>435
アマゾンで買いなさいよ。いくらでもネットで買えるやん。

>>436
アマゾンは基本セットだけずっと売り切れなんですよ先輩
あと足運んで買いたいってのもあるんですけどね

出不精が意地張るなよ

基本セット「私のために争わないで」

フェイン「アマゾンアマゾンやかましいわ」

梅田ヨドバシカメラで基本セット見たよ

発売前にいつも予約して買う俺様に隙は無かった
勝ち組？

みんなスリーブはしてるんか＾＾？
なんかカードに対してバカ高いよな

今だったら100円均一でも売ってるけどな
質は悪いけど

ソフトスリーブで統一してたけど、ハードスリーブに変えようかどうしようか悩む
今更変えるとなると…やっぱ大変だよな…

スリーブに入れててもカードが痛んできた。
どんな紙使ってるんだ・・・

なんか安っぽいよな


最後の買ってきた
誤植はなさそう

これで一人プレイもはかどりそうだ

それは過度な手汗や乱雑なシャッフルが原因では？

スリーブに染み込む手汗とかないだろｗ

スリーブの口から入ることはあるね
二重なら別だけど

今まさにスリーブ入れしてたら村のスリ足りないんだがw
しっかり確認してからメールするけど
取説にある枚数（5枚）が間違ってる可能性もあるのが
アークの怖いとこだな

英語版では5枚だったよ
LV2の人が3枚で合計8枚

>>451
ありがとう！
自分のには4枚しか入ってなかったから、カードが足りないんだな
早速メールしてみるよ
取説のミスかもと思うとメールの勇気が出なかったんだ
助かりました！

今回自分のはハズレなのかな
スロールは一枚多いしウィスパラーは逆に足りないw
皆は枚数の確認はしてるのかな

英語版ではThrallは3枚でWhispererは4枚だったけど
日本語版で実際に入ってる枚数が逆になってるってことかな？

>>453
教えてくれてありがとう！
そうです
自分の日本語版に入ってたのはスロール4枚・ウィスパラー3枚なんだ
（日本語版の取説でも>>453と一緒の枚数）
アークさん頼むぜwってメールしてきます
あと、今までのも全部枚数確認してくる…

アークライトは相変わらず仕事が杜撰やなあ

公式にはトークン18個ってあるけど入ってた？
ルールブックには書いてないけど

あと英雄の印刷がなんかずれてるし

ドミニオンとサンダーストーンの全シリーズが、シュリンクすらそのままにオブジェになっている俺って……

まず友達を作れｗ

＞456
トークン18個ってのは
ソーンウッドの商品ページのコピペミス
後半を差し替え損なってる

日本語版 血戦は未購入なんだが、
宝物･宝石の正しい使い方ってルルブにちゃんと載ってる？
（使用後捨て山に移動する、次に手札に来たら再度公開し、再使用が可能になる）

英語版はそのことがルールブックに書いてなくてBGGのフォーラム確認しないといけないという
酷い有様だったんで心配。

>>460
大丈夫、日本語版のルールブックにはキチンと書いてたよ

拡張5のエラッタ来てるぞー

えーっと、ダークスポーンの枚数は日本語版に入ってるのが正しいんだよ！（逆ギレ
ってこと？

>>450の言ってること半分当たったな
スリじゃないけど取説が間違ってたという

英語版の取説が↓だから
Abyssal・Darkspawn
・Dreamtwister (2)
・Pit Fiend (1)
・Thrall (3)
・Whisperer (4)

これをベタ和訳したんだろうね。

まあ、ディーンの幻術使いが
突然能力付になったケースとか考えると
英語版が必ずしも正しいわけじゃないんだが
今回は印刷ミスじゃないかなあ。

英語版からのミスなんだな

>>466
英語版と日本語版で封入枚数がそもそも違う。

可能性としては
�@ 英語版の封入枚数が間違いだった。もしくはバランス調整という名目で後発言語では枚数が変更された。
　→ 封入枚数は修正したが、ルルブを直すのを忘れた。

�A 日本語版製作工程において封入枚数を間違えた。　
　→ ゲームバランスに少し差が出る程度のミスですんだので、ルルブが間違っていることにして交換対応等の手間を省いた

ってとこだと思われ。


なんというかアルデラックとアークライト、どっちも当てにならないところがサンダーストーンのすごいところだよねえ。

どっちもありえるから困るwww

>>467
お、教えてくれてありがとう
そもそも枚数違うってwww
俺たちは何を信じればいいんだw

まあ手番もう一回なんてカードのあるゲームだから
もう何やっても驚かないというか
バカな子ほどかわいいみたいな気分になってきたよ

ウルブリックの兜はまあ許容範囲だろ
1枚しかないし使いきりだし。
Time Walkとかいうキチガイカードを生み出した某ゲームに比べればぜんぜん

いるよね「それより○○の方がすごい」とかすぐ言っちゃう人

始まりのデッキ構築ゲームに
次のターン手札が少なくなる代わりに使い捨てじゃない追加ターンカードがあってだな


まあ前哨地って言うんだが

他のゲームのことなんかしらんがな

らいいし

らいせき

まぁサンダーストーン開発者のマイク・エリオットって昔はMTGの開発もやってたから
まるで無関係でもないんだけどね
MtGの仕事をやってたにしてはその経験がカードテキストに反映されてなさすぎだけど

アイコンが無駄にいっぱいある割に攻撃力は文章で表示とか…

そもそもゲーム用語が未整理過ぎる
「購入する」としてbuyとpurchase両方でてくるし、
use itemとかuse spellの定義がされてないからラーカーとかブルーファイアスタッフとかの挙動が明確でないし
Village cardというのがカード種別としての村カードなのか村にあるカードのことなのかがいい加減だし
そのうえ「VILLAGE」という種族を追加するなんて真似をやらかしやがった。

そんなに嫌ならやらなきゃいんじゃね？
カリカリしながらやっても楽しくないだろw

いやあ、いろいろ不満があるはずなんだけど
プレイすると不思議と楽しいんだわ
なんでだろうな

buy と purchase は普通の言葉だから未整理もなにもないと思うが。

それが愛
>>478から楽しさ（というか思い入れ）は伝わってこないがw

用語が不明確なのはすげえ気になるけどな俺も。
あとVillageって接頭後の英雄を作ったのは流石に何考えてんだと思った
日本語訳がこれだけ法則から外れてんだよね

もうアドバンストに期待！でいんじゃね？

遊戯王やってたから、もはや単語の違いに関しては何も感じない。

アドバンストだとエルフの魔術師はバロウズデイルの魔術師に名前が変わる
種族名と英雄の名前を混同しないようにとの配慮だとか
まあ別に新しいカードが付く訳じゃ無いけどさ

そういや追放の儀式のテキストについては結局日本語版でもよく分かんない状態のまんまだったな・・・

うｐしてくれよぉ。
英語版しか持ってないから意味わからんままなんだ。
なんかアドバンスに繋がる形で終わってるでいいのか？

ん、取説のノベルの話？

宿命を追放するために7個の雷石を揃えた、8個目が見つからない
→追放の儀式を始めたら見つかるらしいからとりあえず始めるぜ！
→宿命の心臓キタコレ強すぎんだろ・・・味方がバタバタ死んでいく・・・
→実は宿命の心臓自身が8個目の雷石だったのか！追放の儀式発動だ！
→余波で俺も追放されちまった！別の世界に来ちまったぜ！
→拾ってくれたエルフのじいさんが言うには仲間たちもこの世界に来てるらしい・・・
んでここの世界も闇の炎とかでヤバイらしくてなんとかしてくれと頼まれた。
俺たちの戦いはこれからだ！

だいたいこんな感じ

>>489
あ、やっぱそんな感じなんだ。
仲間バタバタ死んでるのか。
つまりアドバンスで出てこない英雄は死亡した可能性が高いってことか。

アドバンスにこれまでの英雄は一切登場しないよ
続投カードはたいまつのみ
あとは敵召喚士が懐かしの敵モンスターを召喚したりするくらい

たいまつｗ
一緒に吹き飛ばされた物がたいまつのみとか絶望的ｗｗ

いやサンダーストーンも一緒に飛ばされてきてるよ
砕け散ってカケラになっちゃってるけど

つうかアドバンスでは民兵が正規兵に、
ダガーがロングスピアにと初期デックが強化されてるんだ
戦闘条件はよくなってるんだぜ

民兵リストラゲーはもう勘弁

ロングスピアは重さ3だから完全アッパーじゃないよ。
ロングスピアとダガーの差異は
それだけみれば金貨値と重さのトレードオフにすぎない。
強化されたと感じるのは正規兵の能力のおかげ。

サンダーストーンの欠片はたまたまプレイヤーの手元に残った代物なので
非売品という設定は好き。

フルセット揃えた今、重量が殺人級になったね
物欲は満たされたが、重すぎてなかなか遊ぶ気になれないｗ

うちでも運ぶのがかなり困難なんで
どうせランダマイザででても高確率で不採用になるようなものは抜いとけって言われるんだけどねぇ、なかなか実践できない。
展開がグダりやすい、クリーピングデスとか罠致死とか。
飛びぬけて強力なス○ーンガード、アウ○ランズとか。
弱いといわれる○ー○○○･○○○○ー、○○な○○とか。・・・

>>493
サンダーストーンのカケラの方が、サンダーストーンそのものより強いんだっけか？
ルールでの変更点とかってどうなってるん？
違いが無いなら英版買ってしまおうかと思ってるんだが。

ダンジョンの敵が3→4体
明かり修正-2→-1
ファミリア(経験点でちょっとだけ支援効果)
食料が無い(食料に関連する英雄・敵も存在しない)
病気→カース(効果は迷惑だが僧侶がいなくても除去できる)
手札を次手番にキープできる
あとは大体無印と同じ

カケラは勝利点1点,体力＋2,戦利品で経験点1,金貨値1
アドバンスは体力低い英雄が多いので注意

じゃあ病気を廃棄するカードはイラナイ子になっちゃったのか。
食料うんぬんのカードもイラナイ子か。

カースは病気カードの一種だから僧侶が無駄という事はない

食料が絡むカードはまあその通り
ウイルオウィスプとかは使わない方がいいだろうな

>ダンジョンの敵が3→4体
>明かり修正-2→-1

これは選択ルール。Wildernessってルールを選択したときだけ
通常のDungeonだとクラシックと同じくホールは3体で明かり修正-2

>手札を次手番にキープできる
ちょっと誤解しそうな書き方なので捕捉。
ダンジョン、村、休息に続く第四の選択肢として「準備」が追加。
手札から好きな枚数選んで山札トップに積んで、残りを捨てて手番終了。という行動。

あと変更点といえばモンスター種族ごとに1から3のレベルが割り振られてて
ダンジョンデックは必ずレベル1、レベル2、レベル3のモンスター種族一つずつで構成される
つまりザコ種族ばっかや強敵種族ばっかのダンジョンは出来なくなったってことね。

あとは初期デックが微妙に強化されてるとか、経験点が入りやすくなってるとかが
影響が大きいかな。
テンプレに有るとおりクラシックとアドバンスのカードは混ぜて遊べるよ

戦闘効果(Battle Effect)が二つに分かれて
Battle EffectとAftermath Effectになった。戦闘前効果と戦闘後効果という感じかな。
メデューサだったら
戦闘前：鋭利武器を装備していない英雄1枚を廃棄する
戦闘後：鋭利武器を装備していないすべての英雄を廃棄する。
といった感じになる。

ルール的にわかりやすくなったおかげで、戦闘前に英雄を廃棄しろとか、捨てろといった能力を持ってるモンスターが少なくなく、そういった連中は総じて手ごわい。

バランス的には
・初期デッキが少し強い。
・1経験点のモンスターが減った（雑魚でも2経験点もってたりする）。
・英雄は1レベルはさほどでもないがレベルアップに伴う能力上昇が顕著。
・村カードは平均的には弱体化（強いカードがないわけではない）
・圧縮カードは少なめ/弱め
・体力上昇カードが非常に少ない。

製作側の意図としては英雄重視気味なのかな。

もうアドバンスには手が出ません

アドバンスについて詳しくありがとう
どうせならクラシックと色々違う方が自分はいいな
気分や好みで選んで遊べる

アドバンスを遊ぶ機会が有ったら一度使ってみてほしいカード
Falcon Arbalest
西洋弓、正規兵(アドバンスの民兵)でも持てる体力3
英雄の攻撃力は数えないが固定火力5は強力
ランク2以降限定だが安定した攻撃力はゲームを変える

Royal Summons
なんと正規兵を3体召喚する呪文
戦利品効果で正規兵3体は廃棄されるので安心
武器が余っていても装備できる人数が増えるのでとても便利だ
いざという時にはスケープゴートにもなるぞ

にほんごかの うごきが ない…
わたしの ぼうけんは これで おわってしまった！

諦め早いな
血戦出たばっかじゃねーかw
公式ページに「そしてアドバンストへと〜」とあるから大丈夫じゃない？
いくら取説が「アドバンストに続く！」的ラストとはいえ
出さないならわざわざサイトに書かなくてもいいんだし

詳しくありがとう。
どのサイト探してもルールの解説って載ってないから助かるわ。

選択肢の「準備」はいいね。
山札の枚数によってはずっと同じ手札になりやすいし、うまく解決してるなぁ。
やっぱアドバンスも欲しいな。
いつ日本語版が出るんだろう。

>>509
英語読むの苦痛じゃないならルルブＤＬして読めばよかろう

>>510
英語は苦手で何度かチャレンジしているんだが、
細かい部分で間違ってたりしそうだからさ。

少しずつ勉強して読めるようにしようと思う。

これだけ拡張出てると一回も使った事ない、目にも止まった事ないカードあるんだろな

使われてるのを見た覚えが無いカードといえば敬虔な司祭かな・・・

>>513
もし機会があったらアンデッド・プレイグ，戦の英雄，テラキアンなどと使ってみてくれ
結構面白いカードだよ

宿屋の乱闘の使い所がわからん…

>514
戦の英雄はただ強じゃね？

>>515
体力低い英雄で走っているプレイヤーの妨害、かな
墓地確認すれば高確率で勝てるし負けてもデメリットはないし

戦の英雄の燃料にする目的で司祭買う気にはならんわな・・・

もう誰もサンダーストーンやってないんだな…

四人戦時
----キチガイ-------
S　ストーンガード　アウトランズ

----強キャラ-------
A　セルーリン　ヴァーダン　エルフ　ファランクス　フレイム　ソーンウッド　イズリ　ヴェリス
B　ベテラン　シリアン　ゴーレン　ディープ　チャリス　レッドブレード　メイジハンター

----準強キャラ-----
C　クラン　スリン　ルーンスポーン　ブルーファイア　ドワーフ　クレル　アマゾン　チュリアン
D　ウッドフォーク　エヴォーカー　トーリン　　ハイランド　テンペスト　ロリッグ

----普通〜やや弱----
E　ディヴァイン　ベルザー　レギアン　ニス
F　ナイトブレード　ハルーリ　フェイン　ブラインド　ジョンダル　ダーク　トーリス　ギャングランド　ゴリンス

----ネタ-----
G　カバル　テラキアン　ハーフオーク　ドルナリ　ラーカー　カノン　シー　ディーン

----マスコット----
Z　みんぺいちゃん

いつものやつ考えてみた
あんま使ったことないやつ多いからちょっと評価迷う

>>517
つまりセルーリンのあるサプライにツッコんでおけと

ヴィレッジとエリ民ちゃんは別枠？

>>520
ろくに遊んでないのがバレバレの屑評価
出直してこい

>>522
まあ別枠かねー
特にエリ民はその性能自体だけじゃなく購入時の民兵廃棄が評価の対象になるし

>>520
これは英雄の強さのランキングってことでいいのかな。
良カードかどうかではなくて。

うーん、個人的にファランクスはキチガイの域に足を踏み入れてる気がする。
4人戦なら妨害されやすいとはいえ、妨害しないと終わってるという時点でおかしい。

新顔だと
イズリはランク落ちると思う。使ってて楽しいけどね。
単体評価は難しいけどブルーファイアはもっと高くてもいい印象。
アマゾンがその位置でニスがこの位置はないんじゃないかなあ。火力はむしろニスの方が高いと思うけど。
ハイランドはワリとポンコツじゃね？うちだと大抵能力が活かしにくくて劣化戦士といった感じになるんだが。

>>525
ファランクスは妨害つーか普通に強くて取り合いになるから
結果的に4人戦じゃキチガイレベルの働きをすることはあんま無い気がする
あとある程度数を揃えないと動き出さないのが単体でも凄いアウトランズ、ストーンガードとの違い
まあAランクトップはあるかね

イズリは確かにBランクくらいかな
ブルーファイアは本当に状況によるから評価むずい
ハイランドも評価もっと下かな、EとFの間くらいの印象

アマゾンとニスの比較は

アマゾン　LV1　1/3/3 LV2 2/5/5 LV3 2/6/6
ニス　　　 LV1 1/2/3 LV2 2/4/6 LV3 3/6/9
(対ランク1/2/3)

LV3まで行けばニスの圧勝なんだけどそこまで上げるのがしんどいんで
アマゾンの方が使いやすいってのが俺の印象。
LV2のランク3では勝ってるんだけどね。

ニスはコストと序盤の安定火力でアマゾンに劣る
要は出足がやたら悪い
戦士で無いところはニス有利だが、モンスター次第なのでそこまでのメリットではないだろう
環境依存高目だが俺ならニスはＤだな

皆やりこんでるんだなぁ
レベルが高ｽｷﾞｨ

僕の周りではサンダーストーンの箱で殴りあうゲームが流行っています！

え？サンダーストーンってお部屋のインテリアだろ？

サンダーストーンタワー

サンダーストーンピロー

ばっちゃがｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾝじゃないと良い漬け物が出来ないって言ってる

>>520
細かい違いはあるけどだいたい自分もそんな感じだな
初心者とプレイする時は大味になるんでキチレベルは入れないし

今日久々にサンダーストーンを３人でプレイ

初プレイ２人に布教してきましたよっと。特に１名はデッキ構築
初めてだったのでゲームのシステムに関心してたわ

クレリックは単体で弱くても病気の蔓延具合でバランス取る方向で

甘いな
アドバンスの僧侶は肉体派だ

http://www.alderac.com/thunderstone/files/2012/06/SkinshifterBanner-600x300.jpg

僧侶です(念押し)

おまわりさんこのひとです

モ、モンクだって僧侶ですから

カノンちゃんはどうしてダメな子になっちゃったんだろう

>>537
人狼やん・・・

>>535
布教いいね
今なら基本セットの代わりの竜の尖塔買えるし
デッキ構築ゲーは実際やってみると面白さが分かるよね
（初心者が説明だけ聞いても分かりにくいともいう）

>>537
ttp://www.alderac.com/thunderstone/files/2012/09/TS9_Hero_WoodguardScion1.jpg
アドバンストの僧侶といえばこの子も忘れてはいけない

>>543
あれ？
モンスターのヘルスとかの場所って変わったんですか？(錯乱)



真面目な話体力高いな、装備不可だけど

病気治せないなまくら坊主共め(LV3除く)

ブラインド・ジョンダル「あ？」

>>544
今こそ宿屋の乱闘の出番だ！

>>543
こええええええ！！
ホラー映画でこの前こんなの見たぞ
飛ばされた先が異世界にも程があるわw
>>537といい、ますます楽しみになってきたよ

しかし、アドバンスで使えない子になっちゃう奴らにも救済処置が欲しいね。

アウトランズ「いやぁ食料がなくなってつらいなぁ(棒)」
シリアン(いえない……)

アウトランズ先生は
「アドバンス風にアレンジした基本セットを印刷して遊んでみてね！」企画版だと
シャレにならないくらい弱体化してるからなあ

>>551
kwsk

>>552
アウトランズでggrks

>>552
手っ取り早く知りたいなら
http://www45.atwiki.jp/thunderstone/pages/37.html
これの一番下あたり

公式なら
http://www.alderac.com/thunderstone/2012/05/26/download-thunderstone-print-and-play/
これの真ん中辺りのリンクからpdfをDLして参照。

環境設定＜竜の尖塔＞の処理でちょっともめたので
それ以外の気になるところも含めてみんながどう処理してるか聞きたい。

(1). 二つダンジョンがあるが、どちらに向かうか準備フェイズ前に決めなきゃならないのか。
(2). バニッシュのホールを再配置するなどの効果は複数のダンジョンホールを混ぜて処理していいのか
(3). 片方のホールにあるモンスターが全体効果を持っていた場合、適用範囲はどうなるのか
(4). どちらかのダンジョンのサンダーストーンが獲得された/行方不明になったとしてそれ以降そのダンジョンに向かっていいのか。

>>555
自分の所では・・・
(1)準備フェイズ前に選択
(2)処理は選んだ方のダンジョンのみ
(3)そのモンスターがいるダンジョンのみ
(4)サンダーストーンを取り除き、モンスターが残っているのならば可。

これが正しいかはわからんが。

>>556
うちは(1)だけは後選択だなあ

AEGに直接聞きでもしないと正解はわからないんじゃね。
明らかにこれに関するルールが不足してる。

俺は(4)の石の無いダンジョンは立ち入り禁止にしてる
モンスターがいる理由が無くなりダンジョンが無人になると思うので
まあ選択ルールだし皆が納得するように決めればいいんじゃない
競技性高いシステムでも無いし

でも追放の儀式だけはちゃんとしてほしかったよ…

>>437
Amazon在庫復活したぞ

>>559
今見てきたが、無かったぞ？
新品の出品で23000円とかいうトンデモなやつはあったが。

確かに在庫はあるなｗ
嘘は言っていない…

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　在庫はある・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 在庫はあるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その値段の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 2万円、3万円ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

普通Amazonの在庫復活っつったら
Amazonが出品してる物をさすと思うんじゃね？

それにしてもボッタクリにもほどがあるなw

しかしその理屈だと普通の値段で業者が出した時にも在庫復活言えなくないかｗ
それにしても高いな…買う人いると思って出してるのかあれ

Amazon「の」在庫復活だとAmazonの出品にも思えるから
Amazon「で」在庫復活と書いたらよくね？

このショップの出品物見たら、ボッタ価格じゃないのもあるんだよね
なんでサンダーストーンにこの値をつけたのか気になるわwww

95％の高い評価w

こういうのは再版までの時間を買ったと考えればいい
過去一度違うカードゲームで3ヶ月を15000で買った

尖塔からでもゲームできるし基本にこだわらなくていいと思うがな
逆に基本の再販待ってたら他の拡張が無くなってたりしてね

「基本も欲しい」って気持ちはすごくよく分る
でもアナログゲーはあるうちに買えが鉄則だから
ひとまず今買えるのから買っちゃった方がいいかもね
尖塔が品切れしたらもう遊びようがない
アドバンスは出るだろうけど

ぶっちゃけた話、定価以上で買う程価値のあるゲームかな？

基本を買えば拡張が無くなり、拡張を買えば基本が出ない…

とはいえ似たゲームはいっぱいあるから２万は高すぎる

定価ですら元取るくらい遊んだ人少ないんじゃね
俺プロモまでフルセット惰性で買い続けたけど全く元取れてないわ

面倒くさいもんねぇ。
セッティングの時に同じカード２回見たらもういいかなって思う。

>>572
お前は俺か
お前は俺か

元を取るのにでれくらいプレイする必要があるかはわからんが、
一昨年のクリスマスは友人たちと寝ずに2日間やり続けたわ。

ゲームとしては十分に元取った
強過ぎ・弱過ぎでほとんど使用されてないカードは有るけど

>>573
面倒なのが嫌ならTVゲームやるしか
アナログゲーは大なり小なり面倒だよ

自分も元はとったな
プレイもかなりやってるし友達たちとコンボや
「俺の考えたバカサプライ」をネタに話したり
かなりの時間楽しく遊んでる

地方在住のおっさんが、惰性で全種買っても元なんて取れるわけ無い
カードゲームで遊ぶ友人なんてほとんどいないし、時間もあまりとれない
たまに思い出したようにソロプレイするだけ

さて、どうしようかな？と積まれたオブジェを見る

地方の方が家が広いし、車だから遊びやすいんじゃね？
と、都会っこは思う。

結局は一緒にやれる友人がいるかどうかでしょ。

相手だな
おじさんぐらいになると、友人にも家庭があるから、なかなか相手をしてもらいづらい

半分くらいカード出した時点で面倒になってまたしまう

>>582
なんか、カレーパンのうたを思い出したw
むいてむいてむいてーしまうだけ♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=M0kOZ9bO598

並べるの面倒だからカードドラフトとか導入できない？

日本語版もなんの情報も出ないし、どんどん寂れてくんじゃ〜

ま、気長に待とうぜ
そんなにぽんぽん出されてもゆっくり楽しめない

アドバンスはどうでもいいが攻略本3は出して欲しい

ネットのランダマイザのスパイダーのレベル間違ってるね。2じゃなくて3
適当に日本語化して使ってるんだけど
あんまりプログラムわかんないからローマ字だけどね・・・

竜の尖塔とソーンウッドの猛襲だけで構成できるオススメのサプライ教えてくれ

facebookアプリ終了？

Thunderstone Starter Set買ってみたけどこれは今までで一番要らねえな
英雄5種、村10種、モンスターに至ってはたったの3種族
基本カードが付いてるものの、ボリュームとしては過去最低な上に
どのカードも能力が基本的すぎて面白みがない
存在価値が謎すぎるわ

アドバンスは日本語版発売されるのかな？

今発売予定のゲームがある程度出てからかなと
気長に待ってる
あの木人みたいなキャラに早く会いたいw

>>589
アンデッド・プレイグ
ジャイアント
バンディット・ヒューマノイド
エヴォーカー
ゴリンス
チュリアン
メイジハンター
混沌の巻物
斥候
タイム・ベンド
盗賊のブレード
呪いのボウ
プレイグ・スマイター
フロスト・ボルト
補給係
責苦のガーディアン

アドバンスの英雄たちって何のためにダンジョンに潜ってるの？
サンダーストーンはもう探す必要ないんだよね

楽しかったのでサプライ晒し
3人プレイ
エルフ(基)、トーリン(精)、ディープ(宿)、スリン(宿)　
ドゥームゲートの守人(宿)、交易商(竜)、高地の士官(ソ)、鬼教官(ソ)
ジョンダルのボウ(血)、マグマ･ハンマー(血)、力のアミュレット(精)、沼の食料(血)

エレメンタル･ペイン(精)、アビサル･マルフォームド(ソ)、ドラゴン･ヒューマノイド(プ)
最後の宿命騎士(血)、復讐のガーディアン(プ)
〈荒廃の石〉(ソ)

人のサプライ参考になって楽しいわ

キャンペーンシナリオみたいなのがやりたい

面白そうだね
完全ガイドブックの巻末に載ってた設定付のカードセレクト例を
さらに発展させるって感じになるかな

アドバンスはいい紙をつかってほしい

>>600
久し振りにやろうと思って箱を開けたら「こんなに酷い紙質とバランスの悪いデザインだったっけ？」ってビックリした
文章欄はともかく、数字はもっと大きくして、枠はもっと小さくして、ギリギリまで絵を大きくすればいいのに
とにかく洗練されてない

今さらそんなことを感じた

ペラペラでスリーブ入れてもシャッフルに耐えらるか不安だよね

ブルーファイアとか直す気ないのかな

今日のゲームマーケットに精霊獣あった！マジでどこにも無かったから、すげーラッキー

目の前で買われていくのを見た私は複雑な心境です

ワロタｗ

サンダーストーンの基本ってもう手に入らないんですかね

最悪「竜の尖塔」でガマン

やっぱそうなるのかー
見かけたらラッキーくらいのつもりでいよう

うちは7月に基本買ってからずっと拡張１、２探してる
１は英語版すら出てこない…
訳はガイドブック見れば載ってるけど日本語版と混ぜても問題無い？

なんかダメだった気がするな……
俺は全部日本語だからちょっとわからんけど
確かカードの裏面の色合いが、英語版の方が少し濃いんだったかな
片面色つきのスリーブをかけるなら、混ぜても問題なかった……と思う

どのみち品質安定してないから
英語だけ、日本語だけでも
スリーブは必須かと

この空気だとアドバンスはでないのかな？

売り上げ的には拡張3以降だいぶヤバかったらしいし
おそらく日本語化は無い

ちゃんとした品質で出すなら買いたい

同じく
あの木のバケモノみたいな英雄使いたい

まぁ、売れないわな…

じゃあ、オブジェと化したシリーズ全てを押し入れに入れとくかな？
シュリンクすら開いてないよ……なんで買ったんだろ？

…オ……に……オクに…放流…するの…で…す…

海外版と日本版は色が違うから、裏面が不透明のスリーブに入れれば問題なし。

アドバンスではNumeneraっていう新エクスパンションも出たんだがなあ
なんかSFっぽいやつ

アドバンスの日本語版か有り得ないけど旧版再販とか何か動きないかなぁ

あぁ精霊獣と軍団がほすぃ…

精霊獣無き者は幸いである
彼らは毒瓦斯に怯える事が無い
軍団無き者は幸いである
詩人の歌は彼らまで届かない

基本から拡張４までで３万弱だったから
フル拡張と出たプロモ全部付きで出せば５万くらい行くんかな

まず拡張1,2が品切れしているので中古価格上がりそう
それと本の付録はまだ入手できるかもだけど、黙示録や力などの期間限定カードは無理だから値段が付くだろうな
ほぼネタカードだしプレイに必要性は無いけれど

個人的にはコンプ美品で5万なら充分お買い得だと思う

黙示録はRPGでいう隠しボスのような立ち位置と思ってやると面白い。

アドヴァンスのルール和訳くれよ

頑張って訳そうぜ。旧ルール知ってるわけだし、ゲーム英語だからどうとでもなるだろ。

訳すってのはダルいが、旧ルールとの違いを列挙するくらいならやっても構わんぜ
需要があるならだが

>>628
是非にお願いします！アドヴァンスを買って和訳している最中なのですが、なんとも英語が苦手で和訳ミスを可能な限り減らしたいのです！

・セットアップ
基本デッキは正規兵×6 、たいまつ×2、ロングスピア×2、サンダーストーンの欠片×2
サンダーストーンの欠片は非売品。（基本カードですらない）
村カードは武器最大3、アイテム最大2、呪文最大3、村人最大3。
ダンジョンは1〜3レベルモンスターが一種類ずつ。
サンダーストーンの代わりにサンダーストーンの運び手を底10枚に混ぜる
アンデッド・ホードがいる場合旧ホード、スウォームと同様に代替カードを用意する。（弱い順にならべる）
呪いはよく繰って裏返し。特殊病気とほぼ同じ
使い魔もシャッフルして裏返し

>>630
ありがとうございます。
今和訳中なのですが、サプライ選択時に指定がある以外では、プレイする上でのルール変更などは無いのでしょうか？

俺なりにまとめたのを書いてみる
抜けもあるかもしれんが勘弁な

・初期カードのラインナップが変更。
　民兵→Regular (正規兵)
　保存食→Thunderstone Shard　(サンダーストーンの欠片)
　ダガー→Longspear　(長槍)
　たいまつは据え置き

・手番行動にダンジョン、村、休息に加えてPrepare(準備)が追加。
　手札からカードを好きなだけ選んで山札の上に置き、
　残りの手札を捨てて手番終了。強力なカードを積み込んで次ターンに期待するという感じの行動。

・サンダーストーンは消滅。代わりのゲーム終了条件としてThunderstone Bearer(サンダーストーンの運び手)が追加。
　ボスキャラに相当する強力なモンスターたちで、何種類かいるけどその中で1枚だけ選んでゲームに加える。
　クラシックでのサンダーストーンと同様にダンジョンの底10枚に混ぜて配置され、
こいつが倒されるかランク1に到達でゲーム終了。

・ダンジョンデック作成時のモンスターの選び方に変更有り。
　各モンスター種族はそれぞれ1から3のレベルを持つようになっていて、
　レベル1、レベル2、レベル3のモンスター種族をそれぞれ1つずつ含むように選ぶ。
　強敵種族ばかりや雑魚種族ばかりのダンジョンは出来ないようになったということ。

・サプライ作成時の村カードの選び方に変更。
　1ゲーム中に使われる武器カード(Longspear除く)は3種類まで。
　ランダマイザで4種類目の武器カードを引いたらそれは却下して、別の種類の村カードが出るまで引き直す。
　同様に呪文は3種類まで、村人は3種類まで、アイテムは2種類まで。

・戦闘効果の解決に変更。カードを廃棄する戦闘効果は、戦闘終了時にカードを廃棄することになっていたが、
　アドバンスでは戦闘前に廃棄することになった。

・クラシックでの攻撃(魔法攻撃ではないもの)がPhysical Attack(物理攻撃)と改名された。
　攻撃と魔法攻撃の違いをより明確にする用語の追加と考えればよい

・Aftermath Effect(余波効果)がシステムに追加。戦闘終了時に強制的に適用される効果。
　主にモンスターが所持しているが、英雄や村などでもこの効果を持つものはいる。

・React Ability(反応能力)がシステムに追加。設定されている条件が満たされた瞬間に起動する能力。
　他のプレイヤーの手番であっても起動することがある。

・トロフィー効果が村でも適用されるようになった。
　※ルールブックには休息やprepareでも適用されるとあるが、後のルール改定で
　ダンジョンと村のみに変更されている。

・ダンジョン効果の名前がDungeon Ability(ダンジョン能力)に変更。

・英雄のクラスから射手が消滅。代わりにRanger(レンジャー)が追加。

・病気がCurse･Disease(呪い･病気)に変更。詳しくは長くなるので
　http://www45.atwiki.jp/thunderstone/pages/325.htmlでもみてくれ

・Familiar(使い魔)システムが追加。詳しくは長くなるので
　http://www45.atwiki.jp/thunderstone/pages/326.htmlでもみてくれ

・モンスターの属性にAmbusher(伏兵)が追加。他のモンスターたちの効果の発動条件となる。
　たとえば、
　　　戦闘：伏兵がホールにいるなら、手番プレイヤーは英雄1枚を廃棄する。　
　のような能力を持ったモンスターなどが存在する。

・ルール用語にDarkness(暗闇)が追加。要するに明かりが足りない状態のこと。
　ランク1はDarkness1、ランク2はDarkness2・・・といった具合。当然、明かり値で相殺される。
　これに伴い、明かりペナルティはDarkness Penaltyと改名された。

・選択ルールとしてWilderness(野外)ルールが追加。このルールではダンジョンホールはランクを3ではなく4持つ。
　代わりに、Darkness Penaltyは通常ルールでは攻撃-2として扱われるところ、
　Wildernessでは攻撃-1として扱われる。
　
・戦闘中に一度でも体力が0になった英雄は戦闘終了時に廃棄される、というルールは廃止された。

あ、やっぱ一つ抜けてた

・基本カード(Regular、Longspear、Torch)は廃棄されても廃棄の山に行かず村のスタックに戻る。
　但し、村のスタックから直接廃棄された場合のみは別で、廃棄の山に行く。
　ちなみにThunderstone Shardは基本カードではなく特殊カード扱いなのでそのまま廃棄。
　というかそもそもShardは村では売っていない

・基本カード3種は廃棄されると村に戻る。
・村能力を使ったカードはその手番では他の村能力で廃棄できない。自分の能力で廃棄するのは可
・○○能力：と書いていないカードテキスト部分に関しては手札にあれば強制で適用（未装備武器除く）。不利になる場合でも受け容れるしかない

横から失礼します

>>632に記述されているモンスター種族のレベルって
アドヴァンス以前のモンスターにも適用されてますか？

村サプライの選び方とかはアドヴァンスじゃなくても有益だったので、
モンスターの方も教えて貰えば助かります

>>637
テンプレにもあるけど、ここ参照
http://www.alderac.com/thunderstone/files/2012/03/Thunderstone-Compatibility-Guide.pdf

旧作のモンスターに後付けでレベルが設定されてるのでこれに従えばアドバンスのルールで選択が出来る

あ、これ見てていい忘れてたこと思い出したわ
・全ての英雄に種族が設定された。Human、Elf、Dwarfの3つである(後の拡張ではCorvaxisとTreefolkも追加)
　
で、上のpdfで旧作の英雄についての種族設定もしているのでアドバンスと旧作のカードを混ぜて
遊ぶ場合はそれを参照してね、てとこ
まあ種族関係は今のところ、ドワーフに関係したカードが2つあるくらいなんだけどな・・・

>>638
ありがとうございます
英語だったので完全スルーしてました orz
英語アレルギー克服して見てみます

つったってモンスターのリストにレベルの数字が振ってあるだけだから
アレルギーもクソも無いと思うよｗ

>>638
おお！ありがとうございます！
レス読んでたら面白そうだしアドバンス買っちゃおうかな

>>638さん
>>631ですが、ありがとうございます。
今和訳中で、意外にもちゃんと和訳できているようで安心しました。
ただ、

・戦闘効果の解決に変更。カードを廃棄する戦闘効果は、戦闘終了時にカードを廃棄することになっていたが、
　アドバンスでは戦闘前に廃棄することになった。

これだけは初めて見ました。もしかしたら和訳の仕方が間違っていたのかも。
なんにせよ、これで自分以外の人もアドヴァンスに手を出してもらえれば嬉しいですね。
ちなみにアドヴァンスの拡張も全部お持ちなのでしょうか？
あと、お手数で無ければ「使い魔」の仕組みを教えて頂きたいのですが･･･。まだそこまで和訳たどり着いていなくて。

おっと、使い魔はわざわざwikiへの誘導がありましたね。
すみませんでした。
しかし、これだけわかればもう十二分にプレイまでイケそうです。
本当にありがとうございました。

>>642
旧作では戦闘効果によるカード廃棄は戦闘後に行われるってのはOK？
これは旧作のルルブで言えば11ページ目に書いてあるね。

で、Towers of Ruin(アドバンス1作目)の19ページ目にこういう記述がある

Cards destroyed by the monster's Battle effects are immediately destroyed
and their assistance is lost.

和訳すると、
モンスターの戦闘効果で廃棄されたカードはただちに廃棄され、それらの援助は失われます。
ということになる。

あと拡張は全部持ってるよ

プレイするときの注意点とか
・ロングスピアは重さ3。ダガーの癖で体力2に持たせてしまうことが
・使い魔の取り忘れ。ガチで多発。モンスターの近くに表向きで置いとくの推奨。（引くときにシャッフルする）
・戦闘効果での廃棄による戦力減を計算に入れないで、斃し損ねる
・Battle：Draw a card〜とあるモンスターに対し、引いた後でダンジョン能力を使ってしまう。
　能力使用はおろか、武器装備すら出来ません。
・急襲はプレイヤーに作用するようになったので、ホールを補充してから次の手札を引く癖を徹底すること

>>644
旧作の戦闘効果での廃棄は戦闘後っていうのはおｋです。
今、17pまで和訳が終わっていたので、そこまでたどり着いていなかったです。

拡張全部持ちですか。いいですね。
拡張３つめのNumeneraはSFチックだって聞きましたが、サンダーストーンの世界観を壊していないか不安です。

プレイ時の注意点に関しては、自分も友人もかなりこのゲームをプレイしているので、
細かいミスが多発しそうで怖いですね。
体力-2してくるモンスターにRegular廃棄を狙って突撃とか。
特に急襲の効果は注意しないと。うちのメンバーは手札の捨てるタイミングが適当な時が多いんで。

本当に細かく教えて頂きありがとうございました。
自分も今の和訳が終わったら次の拡張に手を出してみようと思います。

英雄レベルアップ→使い魔動けず敗北

クラシックで発動タイミングが曖昧だった戦闘効果をbattleとaftermathに分けて厳密化したわけだな

戦闘：あなたの合計攻撃値を決定する前に、鋭利武器を装備していない英雄1枚を廃棄する。
戦闘終了時、鋭利武器を装備していない残りの英雄全員を廃棄する。
→
戦闘：鋭利武器を装備していない英雄1枚を廃棄する。
余波：鋭利武器を装備していないすべての英雄を廃棄する。

記述も単純になるしね

正直、めっちゃ効果処理が楽になったわ。

早く精霊獣の怒り以降もアドヴァンス使用を発表してほしい。
今はダンジョンの廃棄効果が余波：に変わるだけだし、足りない。

重さ4>>重さ2>重さ5>重さ6>重さ3>重さ8>>>>重さ0
武器の評価はこんな感じなんだが皆はどう？

モノによるとしか・・・
まあ民兵での運用に焦点を置くとどうしてもそんな感じになるとは思うが。

ほぼサンダーストーンのおかげでソロのやり方が解ったｗ
ほぼってあるけどなんか違うの？

あれは、サンダーストーンとかいうゲームにそっくり、不思議だね？
という意味じゃなかったっけね

サンダーストーンパンツほしいな
自分で作っても、切り抜きと山折谷折が大変すぎて…

少しずつアドヴァンスの和訳をwikiに載せてくれてる人に感謝。
あなたのおかげでアドヴァンスの世界を楽しむことができます。

SNKの攻略本読んでたら盗賊戦士や盗賊魔術師の解説欄に「珍しいクラス」みたいな説明がよくあるんだけどそんなでもないよな
エヴォーカー（射手魔術師）には何も言わないのに何故だ
盗賊のマルチクラス自体があまりないイメージなんだろうか
そういえば盗賊僧侶とか盗賊射手っていないよね

いないな
一番珍しいのはジョンダルの射手・僧侶とエヴォーカーの射手・魔術師かな

何気にブルーファイアの僧侶・魔術師も珍しかったと思う

盗賊・僧侶って何だろね
アサシンやオラクルはもういるから乞食や秘密教団の類か

ソロプレイは使用カードや時間が多いけど、小規模なローカルルールってない？

3版ソロプレイのために買った
モンスターを進める条件がはっきりしないのが困る
2ターン目の村や、モンスターに負けた後の村は、進めるでいいのかな？
(原則進めるけど、勝利と、勝利後の村休息だけは進めない)

基本から順に揃えようと半年くらいオクとか探してたけど、無理っぽいから
週末に尖塔買ったよ。まだ２回しか遊んでないけど、ドミニオンよりも
行動に対する結果がわかりやすくて面白いと大好評だった。
自分もすごく面白かったし、みんなの話読んでたらムラムラしてきてさっき拡張４、５も注文したぜ。

そこでちょっと質問なんだけど、

a)斥候の効果は１度に累積する？
例えば斥候２枚ある状態で村を選んだ場合、デックから６枚引いて６枚戻すのか。
それとも３枚引いて３枚戻すを２度、つまり複数枚手札にあっても結果１枚と変わらないのか。

b)リッチキングなどの戦闘効果で体力を減らされた時、体力が０以下になった英雄は
死んだとみなして戦闘後に廃棄するのでいいのかな？

教えてほしいんだぜ

自分も素人だけど、b)はマニュアルに書かれてたはずだね
体力0以下は即時破壊で、戦闘効果の破壊と違って戦闘後まで残らないとか

a)はカードに例外として累積効果が書かれてない以上、3枚戻しを2回じゃないかな

B)違ってたね
マニュアル23pに、「戦闘中一度でも体力が0になってしまった英雄は、戦闘終了時に廃棄されます」

>>663>>664
教えてくれてありがとう

FAQ見落としてました、b)はバッチリ書いてありますねこりゃ失礼

a)に関しては尖塔マニュアルp4[村を訪れる]の項目2文末に
「効果や生み出したお金は累積します」とあったから
みんなはどうしてるのか疑問に思ったんだ
でもさっき遊んでみて一度に累積だと強すぎる&テンポ悪くなる
感じだったので俺も累積しない方向で遊ぶことにしますわ

マニュアルに「本当の優先ルールとは面白いことです」って書いてあるのが、実にしびれるね

>>665
まじめにルール考察しようとすると本当に痺れるぜ、イラつきで
マジで公式仕事しろｗ

アークライトは翻訳してるとこだから、エラーは直してもフォローはしずらいから仕方ないね

いや俺が言ってるのはむしろアルデラックの方ｗ
BGGをFAQ代わりに使うのはやめろ

ソロの標準ルールは準備が大変だけど、みんなはそのままやってる？
BGGのヴァリアントにも、小型ソロプレイが見つからない

支援上げさせてもらいます

小型ソロプレイ？

アドバンス高い・・・

サンダーストーンはもうちょい要素削るかまとめるかして遊びやすくしてくれると良かった。　
サプライは基本十種類とかにする。
英雄のレベルを廃止。
戦闘の物理、魔力の区別の廃止。
アイテム、英雄、呪文などの区別も無くし、基本的にそういう能力をもった単体で使いやすいカードにする。（明かり付ける魔法使い、強力な呪文を使える魔法使い、やり手の商人など）
基本的に今までどおりドミニオンみたいな十枚一組、サンダーアセッション的な遊び方も選べる。　

モンスターデッキは細かいチョイスの廃止。　
大雑把にシャッフルして３分の１ぐらいの枚数のみ使用とか準備をラクにする。

アイテム無いと淋しい人のために、モンスター倒した時のみトレジャーデッキなどからアイテムゲット。　
農夫が伝説の武器使えたりする。　

モンスターはデッキを圧迫してだるいので、檻にセットできるとか、即得点などの救済措置を。　

こんな妄想。

面白そうだとは思ったけど別ゲーだな

来年もソロプレイか…

新セット購入したんで報告
・World Collide
　クラシックのカードからいくつかピックアップしてアドバンス風に直して再録しただけのセット
　ぶっちゃけクラシックフルセット持ってる人間なら要らないと思う
　ただ、いくつかのカードは性能変更を受けてる

・Into the Abyss
World Collideの拡張。やっぱりクラシックからの再録がほとんど
　ただしいくつか完全な新規カードが追加。
　World Collideのも含めて、全英雄にLV4が追加されてる

食料に関係する能力持ちのカードをそのまま再録するのはやめて欲しかったな・・・
保存食が無いせいでアドバンスじゃサプライによっては完全に無意味なんだよねあれ

ハートオブドゥームいたから、
最終決戦再び…！みたいな胸熱設定かと思ったけどストーリーの進展はないのな