【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 311

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
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ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 309
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富士見書房TRPG:SW2.0更新情報(公式の最速更新情報はこちら)
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2NPCさん:2012/08/19(日) 04:30:01.87 ID:???
>>1だけどこれで大丈夫か?
3NPCさん:2012/08/19(日) 04:55:26.20 ID:???
前スレが間違ってるなw
まあドンマイ&乙
4NPCさん:2012/08/19(日) 06:21:31.70 ID:???
>>1
うんたらかんたら
5NPCさん:2012/08/19(日) 08:41:46.11 ID:???
ソフィーは俺の嫁
6NPCさん:2012/08/19(日) 09:01:34.58 ID:???
イェシカ姐さんの方がかわいいよ
7NPCさん:2012/08/19(日) 09:50:43.06 ID:???
巨乳だろソフィーは
イェシカは貧乳だろ

巨乳こそ正義
8NPCさん:2012/08/19(日) 10:16:00.29 ID:???
腐れ魔剣が出没している模様
9NPCさん:2012/08/19(日) 10:18:24.25 ID:???
腐れなら魔剣よりGMとおばあちゃんじゃないか?
スト×ギル平気とか言ってるし
10NPCさん:2012/08/19(日) 10:23:38.03 ID:???
今日のジャスティはお前の嫁
明日のジャスティは俺の嫁
11NPCさん:2012/08/19(日) 10:44:31.97 ID:???
そう言ってた人が不敬罪だと女帝にばっさりやられるのもよくある事でした・・・
12NPCさん:2012/08/19(日) 10:51:29.41 ID:???
>>9
あれは4コマ部分だから実際に言ったかどうか…とマジレスしたり

ところで質問なんだが、二刀流ファイター(魔法無し)を作ったんだが、バトマス覚えた時に使う戦闘特技は何が良いかな?
あと両手利きしかない時って、命中に−2かかるの嫌だからと片手で攻撃するのはアリ?
13NPCさん:2012/08/19(日) 11:11:41.21 ID:???
>>12
両手利きだと全力攻撃Tくらいしかないよなあ…
バトマス覚えられるレベルなら素直に魔法かじって魔力撃とった方がいいと思う
レベル5で知力B3でも全力と合わせれば+12になるし

片手で攻撃してペナなしにするのはアリ
14NPCさん:2012/08/19(日) 11:24:23.15 ID:???
>>13
やっぱり魔法ないとダメかねぇ
ちなみにファイター以外はスカウト、エンハンサー、セージだ
FAで双撃4回攻撃狙う
15NPCさん:2012/08/19(日) 11:41:44.93 ID:???
魔法無し二刀流ファーターなら宣言特技持つより武器の達人を持った方が安定もする
フューレあたり齧って魔力撃系やマルアク持つのも無難だが
16NPCさん:2012/08/19(日) 11:46:40.90 ID:???
ならば俺は両手持ち肝っ玉ムッターをやろう
17NPCさん:2012/08/19(日) 11:49:47.88 ID:???
>>12-14
なんでだ
バトマスあるなら全力+薙ぎ払いが安定だろう
18NPCさん:2012/08/19(日) 11:50:20.45 ID:???
薙ぎ払いって片手じゃ無理だろ
19NPCさん:2012/08/19(日) 11:55:24.26 ID:???
>>18
つウルゴーシュ
20NPCさん:2012/08/19(日) 11:58:12.78 ID:???
威力表が苦手だって人用のプレロールドキャラを作ろうと思うんだけど
フェアリーテイマー/アルケミストの支援特化キャラ以外に何か思いつく?
21NPCさん:2012/08/19(日) 12:03:47.00 ID:???
>>10
明日には非処女になってるけど別にいいよね?
22NPCさん:2012/08/19(日) 12:06:53.78 ID:???
威力表は慣れるしかないから、
その一回しかセッションしないっていうんじゃない限り
避けてもしょうがないと思うが…

まあ、今ならミスティック混ぜても面白いんじゃない
効果もちょいちょいかわるし
23NPCさん:2012/08/19(日) 12:09:36.59 ID:???
ソラとユリスとアリエルとエイベルとフィオとナハトとエマーラでハーレムだぜ!

……ふぅ
24NPCさん:2012/08/19(日) 12:10:04.63 ID:???
バードでもいいんじゃね
25NPCさん:2012/08/19(日) 12:10:16.97 ID:???
ウィンドカッターで威力がかかったはずだ…
風を選択すればだが
26NPCさん:2012/08/19(日) 12:11:56.85 ID:???
>>22
単発高レベル

>>23
お前の趣味がわからん
27NPCさん:2012/08/19(日) 12:16:55.63 ID:???
>>26
>>23は「みさかいなし」だな
28NPCさん:2012/08/19(日) 12:19:49.95 ID:???
こっそりレギン混ぜとこうぜ
29NPCさん:2012/08/19(日) 12:23:31.20 ID:???
光土フェアテスカウトアルケミストとかかね>威力表振らないキャラ
30NPCさん:2012/08/19(日) 12:29:30.42 ID:???
>>29
土は振るぞ。振らないのは光闇
31NPCさん:2012/08/19(日) 12:29:56.58 ID:???
>>19
13レベル時点で全力1・2、斧習熟1・2、達人、両手利き、薙ぎ払いか…
悪いとは言わんがキュアスポンジ臭が半端ないな
32NPCさん:2012/08/19(日) 12:36:56.58 ID:???
>>30
つ アースクエイクぶっぱ
33NPCさん:2012/08/19(日) 12:37:26.29 ID:???
ガルーダのウィークリングやってみたいと思って気になったんだけど
生命力ボーナス上げられるのブレスUくらい?
HPを上げるのは幾つかあるけど、生命力上げるの他に何かないかな
34NPCさん:2012/08/19(日) 12:43:44.87 ID:???
>>26
正直、威力表がしんどいって言ってるプレイヤー混ぜて単発高レベルってのもどうかとおもうが……
それならまあ光闇フェアテとかかねえ
後はライダー特化でも良いんじゃね 騎獣は威力表じゃないし
35NPCさん:2012/08/19(日) 12:46:44.36 ID:???
婉曲にSWが苦手って言ってるんじゃねえかなあ。
俺なら別のゲームやる。
36NPCさん:2012/08/19(日) 13:02:55.16 ID:???
>>33
実はブレスでも上がる
あとはフェアリーサポートぐらいでしか達成値上がらんのじゃないかね
37NPCさん:2012/08/19(日) 13:21:18.63 ID:???
>>36
おっとブレTで上がらないのは心だっんだ。なんでか生命精神と勘違いしてた
戦闘中にかけてもらえる余裕があるかわからないけど、プリやFTに魔晶石プレゼントするよ
38NPCさん:2012/08/19(日) 13:51:03.78 ID:???
補助動作が割りこめない一区切りが、主動作ではなく
命中からダメージ発生、射撃から一連処理、魔法行使からその影響、とされたから
MAで魔法と攻撃の間には補助動作(武器変更を含む)を挟めるようだ
39NPCさん:2012/08/19(日) 13:51:31.36 ID:???
威力表使わなくてもいけそうなのは、アルケミスト・バード・セージ・ウォーリーダー・ミスティック・エンハンサーあたり?
…どんなPCなのか見えてこないな
40NPCさん:2012/08/19(日) 13:53:38.22 ID:???
>>38
…(頭を抱える)
41NPCさん:2012/08/19(日) 13:55:24.72 ID:???
小神と大神の消費MP増加は拠点に祠でもあれば増えないでOK
向かう先は拠点の町村から歩いて1日です。でも増えないでいい?
42NPCさん:2012/08/19(日) 13:55:41.23 ID:???
>>34
>>35
コンベなので、来るかどうかわからないが念のためな
43NPCさん:2012/08/19(日) 13:57:44.37 ID:???
ところで、ガルリンの切り裂く風って何判定になるんだ?
行為判定なのは間違いないんだが…
44NPCさん:2012/08/19(日) 13:59:43.93 ID:???
>>38
カルディアグレイス?
ついこないだ出た改訂版ではわざわざ主動作の前と後で切ってるんだけど
45NPCさん:2012/08/19(日) 14:01:16.88 ID:???
>>41
ルルブ3のP169を読め

祠でMP増加を免れられるのは、周囲1kmだから1日先の町村は無理。
都市人口の1/200に布教完了してるなら、その街を拠点にする限り大丈夫だから、
1日先の町村程度なら余裕。
46NPCさん:2012/08/19(日) 14:03:45.71 ID:???
> 都市人口の1/200に布教完了してるなら、その街を拠点にする限り大丈夫だから、
> 1日先の町村程度なら余裕。

しかし数にはタビット ルンフォは含まない(笑)
47NPCさん:2012/08/19(日) 14:05:59.90 ID:???
>>44
MAに挟めるなら当然二刀流にも挟めるわけで
本当に武器変更も可なんだったら
右手の攻撃→鞘にしまう→左手で構える→左手で攻撃とかできて
武器一本で二刀流できちゃうんだが
何か読み間違えてない?
48NPCさん:2012/08/19(日) 14:06:44.78 ID:???
>>44じゃねえや>>38だ間違えたすまん
4938:2012/08/19(日) 14:06:57.40 ID:???
む、139ページの一覧リストの武器の変更関連のとこに
主動作を開始する前って注釈ついてた
50NPCさん:2012/08/19(日) 14:13:50.11 ID:???
ひょっとしてまたいつもの書かなくても良いことをわざわざ書いてややこしくしてるだけで
改訂版にある
移動前、移動後、主動作前、主動作後にのみできると言う前提で
命中判定とダメージロールの間には割り込めないって当たり前の事書いてるだけだったりしないよな?
51NPCさん:2012/08/19(日) 14:21:20.17 ID:???
ブロッキングにちょっと強化が入ったか?
移動妨害において自身が移動を妨害する側であるときに
「自身および自身が騎乗する騎獣の部位数を2倍に換算することができます」(カルディアグレイスp143)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちなみに乱戦離脱の際は「敵側が離脱しようとするときのみ」2倍として数えられるらしい
52NPCさん:2012/08/19(日) 14:24:10.96 ID:???
>>51
ついでに絡み武器で引っ張る時も倍にしてくれるといいんだが…w
53NPCさん:2012/08/19(日) 14:24:50.19 ID:???
>>52
それじゃブロッキングじゃなくてハイパー化だw
54NPCさん:2012/08/19(日) 14:27:25.01 ID:???
つまり複数部位の騎獣を使えば結構な数を止められるってことか
しかし実際それをやろうとすると騎獣がポックリ逝きそうというジレンマ
55NPCさん:2012/08/19(日) 14:27:56.42 ID:???
さっきの二刀流ファイターの質問した者だが、習得予定の特技書くな
両手利き、武器習熟/ソード、二刀流、防具習熟/非金属、双撃
ここまでで9レベル
11レベルと13レベルでなに覚えようかと悩んだんだわ
56NPCさん:2012/08/19(日) 14:29:38.25 ID:???
頑強12
57NPCさん:2012/08/19(日) 14:34:37.19 ID:???
練体の極意と習熟U
58NPCさん:2012/08/19(日) 14:35:04.64 ID:???
非金属Aよりイスカイアの方が固くなかったっけ
59NPCさん:2012/08/19(日) 14:37:51.19 ID:???
やっぱり魔法取らないならバトマスは考えないほうがいいかね?
60NPCさん:2012/08/19(日) 14:38:37.29 ID:???
WTでもそうだったが特殊神聖魔法のリストを書くときにキルヒアの魔法を第1の剣の神のグループとして最初のほうに書くのはいいけど
ルロウドの魔法をその他のグループとして第二の剣の神の魔法の後に書かないでほしいわ
設定うんぬんより単純に見づらい
61NPCさん:2012/08/19(日) 14:42:07.40 ID:???
というかその低攻撃力で双撃はいらない
62NPCさん:2012/08/19(日) 14:47:13.75 ID:???
>>61
あ、双撃いらないかな?
まぁ右手ディフェンダーカスタム+1、左手マンゴーシュカスタム+1にする予定だし、確かに攻撃力低いか
63NPCさん:2012/08/19(日) 14:48:19.91 ID:???
こんな武器どうかな?

使っている間は勝手に盾が機能する2Hの武器
魔法文明製

ソラコンウイズ魔法でマギに似た魔法あってもいいよね(笑)
64NPCさん:2012/08/19(日) 14:53:28.14 ID:???
というかその攻撃力ならFA二刀流で4回攻撃しても全然ダメージでないと思うぞ
その武器ならなおさら
コンセプトとしてどういう風にしたいのか今一わからない
今の状態じゃ自衛できるだけのかかしだ
65NPCさん:2012/08/19(日) 14:55:23.48 ID:???
>>62
習熟/非金属もいらないな
多分ドラゴンスケイルを無理やり着るつもりなんだろうけど
武器がそれでいいなら金は余るだろうしイスカイアが買える
回避が1下がるけど特技枠は貴重だし
66NPCさん:2012/08/19(日) 14:55:33.72 ID:???
もうシルコメ二刀必殺攻撃してロマンを追い求めようぜ
67NPCさん:2012/08/19(日) 15:16:17.74 ID:???
ん〜そもそも二刀流って必筋15以下の武器しか使えないから、ディフェンダーとかカスタムするとちょうどいいよなと思ったんだが
あと防御力低くなるから回避に回そうとマンゴーシュとドラゴンスケイルかなぁとな
68NPCさん:2012/08/19(日) 15:17:40.79 ID:???
そもそもな話二刀流しなければいいじゃん
武器と盾にするべき
二刀流でその火力で自衛のためにマンゴーシュとディフェンダー使います
だと火力も防御も中途半端だよ
69NPCさん:2012/08/19(日) 15:20:24.97 ID:???
だとしたら逆に、二刀流する場合に良い武器ってなんだ?
ミスリルソード?
70NPCさん:2012/08/19(日) 15:23:07.99 ID:???
>>69
ウルゴーシュ
スネイクソード
ナインテイル
71NPCさん:2012/08/19(日) 15:24:38.37 ID:???
魔力撃で固定値稼ぐこと前提でディフェンダー
72NPCさん:2012/08/19(日) 15:24:42.22 ID:???
>>69
シルコメ
73NPCさん:2012/08/19(日) 15:25:35.25 ID:???
>>69
いや普通に追加ダメージ上げる戦闘特技とってマンゴ+ディフェでいいでしょ
なんでそこで習熟Uに行くのよ
方向性次第で行ってもいいけど何がしたいのか分かんない
74NPCさん:2012/08/19(日) 15:26:50.23 ID:???
ミスリルスピアom-3でライダー二刀流
振りおろしT,Uで+4、1R目はチャージが乗る
75NPCさん:2012/08/19(日) 15:27:50.28 ID:???
ノーマルランスフェザーエッジだろjk
76NPCさん:2012/08/19(日) 15:28:02.48 ID:???
改造したライロックブレードで魔力撃が最強じゃね
77NPCさん:2012/08/19(日) 15:30:16.62 ID:???
>>73
そうか…いや、スマン、見た目の格好良さで選んでた部分もあるんだ
もともと昔から二刀流が好きで、ガープスでも無理やりやってたから
強い武器一つで1回攻撃より、多少弱くても2回攻撃の方がダメ多くなるかと思ったし、命中しやすいかなぁとな
気に障ったなら謝る
78NPCさん:2012/08/19(日) 15:32:59.71 ID:???
強さのアドバイスがほしいならここは変えられない
ここは変えて良いってポイントぐらい言って欲しいわ
79NPCさん:2012/08/19(日) 15:35:29.62 ID:???
高レベルの二刀流ファイターやるなら多少で良いから魔法技能かじって魔力撃しろで終わりだろ
80NPCさん:2012/08/19(日) 15:39:15.43 ID:???
>>78
うむ、スマン
とりあえず二刀流は譲れないな
魔法職はイメージ的に極力とりたくはないかな
特技も両手利き、二刀流以外は特にこだわりは無い
81NPCさん:2012/08/19(日) 15:39:35.68 ID:???
>>79
絡み武器でサポート型も悪くないぞ
ナインテイル×2で計4か所絡め取るとか
82NPCさん:2012/08/19(日) 15:51:20.36 ID:???
ファイターの二刀流で魔法技能取らないって時点できついなぁ。
バトマスが無駄になりすぎる
83NPCさん:2012/08/19(日) 15:51:23.66 ID:???
二刀流で魔力撃なしでダメージを出すは厳しくないけど枠がなあ
いっそ絡み系にいって嫌がらせにはしるとか
84NPCさん:2012/08/19(日) 15:53:54.94 ID:???
両手武器ファイターなら全力攻撃と全力攻撃2とって2枠ぐらい防御系とれ 後は自由だ
ですむんだけどね

二刀流非魔法技能ファイターは高レベルだと考えて作らないと厳しい
85NPCさん:2012/08/19(日) 15:56:17.81 ID:???
習熟フレイル1 2 達人 頑強 必殺攻撃 全力攻撃 両手効き 二刀流

これでシルコメ二刀流。魔力撃取った方がはるかに強いがこだわるなら
86NPCさん:2012/08/19(日) 15:57:27.01 ID:???
知ってるか…十分なレベルの絡みファイターが1人いるとヴァンパイアノワールを完封できるんだぜ…
87NPCさん:2012/08/19(日) 16:02:08.54 ID:???
ナインテイルでペチペチやって首胴腕絡んで避けてりゃいいからな
88NPCさん:2012/08/19(日) 16:02:43.90 ID:???
ナインテイルとレザーリボンの使い分けで色々便利に
89NPCさん:2012/08/19(日) 16:03:00.87 ID:???
>>58>>65
防御力と特技枠的にはイスカイアのほうがいいが、
もしパーティーのメインスカウトだったら金属鎧(イスカイア)はまずい
90NPCさん:2012/08/19(日) 16:03:32.43 ID:???
魔物は発生なしで魔法使えるのに首絡みの魔法封じって有効なの?
91NPCさん:2012/08/19(日) 16:04:47.63 ID:???
スカウトが金属鎧でダメな状況なんてほとんどないけどな
このゲームは隠密で忍び込むなんて危険過ぎるマネできるゲームじゃないし
92NPCさん:2012/08/19(日) 16:06:09.50 ID:???
Noukin環境を一般化しないでくださいよ
93NPCさん:2012/08/19(日) 16:07:24.76 ID:???
>>91
忍び込むならせめてコンシールセルフくらいは使いたいよな
94NPCさん:2012/08/19(日) 16:09:32.74 ID:???
脳筋とはいうけど忍び込んで見つかったらフルボッコにされるわけで・・・
高レベルで偵察なら味方の魔法使いの方がずっと便利だし 
95NPCさん:2012/08/19(日) 16:14:10.24 ID:???
というかABランクの金属鎧に性能いい奴が殆どないから
低ランクでも性能が良くて金のかからない非金属鎧にするってパターンが一番多い気がする。
イスカイア買う金あったらアルケミカードやファイターの装備に投資した方が有意義だし
96NPCさん:2012/08/19(日) 16:19:09.13 ID:???
敵地潜入はともかく尾行ぐらいはどこの卓でもやらんか?
魔法での代用もGMの裁定次第な部分があるし
97NPCさん:2012/08/19(日) 16:21:00.88 ID:???
>>90
絡みは追加ルールだからね、導入すれば追加分は文面通りに有効さ
98NPCさん:2012/08/19(日) 16:28:53.21 ID:???
>>63
特集マギスフィア(ハロっぽい何か)に制御される魔導シールドビットみたいな装備を妄想したことはある。

オートガードと被るから、発想レベルで没ったけど。
99NPCさん:2012/08/19(日) 16:29:04.27 ID:???
たぶん、魔物は発生なしで魔法使えるのほうを採用してないんだろう
100NPCさん:2012/08/19(日) 16:29:12.52 ID:???
全力+必殺で満足しろよもうw
101NPCさん:2012/08/19(日) 16:29:47.69 ID:???
>>95
確かにAランク同士でいうとブリガンディはボーンメイルに比べて微妙だ
筋力が高ければ習熟なしでのボーンベストは普通に優秀だしな
フォートレスはAランクの頃のレベルでは必要筋力が高すぎる
102NPCさん:2012/08/19(日) 16:32:40.78 ID:???
絡み首の効果は「発声が出来なくなります」だから魔物に無効でもおかしくはないと思うけどね
あれ対PCデータ専用なんじゃね?
103NPCさん:2012/08/19(日) 16:34:31.43 ID:???
新しい追加鎧も微妙
あれらが装備できるレベルだと
そこまで筋力低くないきがするんだが・・・
金属フェンサー用なのか?
104NPCさん:2012/08/19(日) 16:34:53.01 ID:???
>対PCデータ専用
ウンコじゃないですかやだー
105NPCさん:2012/08/19(日) 16:35:11.98 ID:???
ごめん、魔物は発動体なしは知ってるんだが、発声不要ってどこに書いてある?
106NPCさん:2012/08/19(日) 16:38:53.56 ID:???
BTに魔物は魔法の行使条件を無視できるって書いてあって
発声は魔法の行使条件の一つなんだ
107NPCさん:2012/08/19(日) 16:40:35.04 ID:???
>>105
BTのp27「特殊能力補足」かな
108NPCさん:2012/08/19(日) 16:40:48.61 ID:???
>>100
魔法職無ければそこに落ち着くかな

みんなありがとう、凄く参考になった
109NPCさん:2012/08/19(日) 16:42:36.27 ID:???
例えば、WTのP14とか
110NPCさん:2012/08/19(日) 16:43:40.83 ID:???
ただまあ全力+必殺の二刀流紙ファイターとか俺がGMなら遠慮なくフルボッコだね
111NPCさん:2012/08/19(日) 16:56:40.71 ID:???
>>96
ダンジョン物ばっかなので尾行なんてしたことないでござ
112NPCさん:2012/08/19(日) 16:57:39.72 ID:???
蛮族キラー 蛮族を殺る度に威力と追加ダメージ+1増える
人族を殺ると威力と追加ダメージが1づつ減る

スリングの魔剣 クリ−1
石が当たっても外れてもスリングに石が戻る

電波受信した
113NPCさん:2012/08/19(日) 17:00:45.50 ID:???
>>112
ストーンってお金かかったっけ
閃光石や銀のブレットが戻ってくるなら価値はある
114NPCさん:2012/08/19(日) 17:01:49.79 ID:???
>>111
やはり脳筋卓だった!
115NPCさん:2012/08/19(日) 17:11:01.33 ID:???
>>108
魔法なし戦士の宣言型特技って
全力I、全力II(2H)、必殺、牽制、薙ぎ払い(2H)、かばう
あたりだからな
二刀流で非金属鎧なら全力+必殺くらいしか残らない
>>110の言うようにかばわれないと死ぬがw
116NPCさん:2012/08/19(日) 17:11:50.70 ID:???
例え釣りだったとしても俺は>>76に突っ込む!

>>76
ライロックソードは魔法の武器。

魔法の武器はオーダーメイド不可。
117NPCさん:2012/08/19(日) 17:19:34.94 ID:???
そういやカルディアに防具が装備制限逸脱してたら制限移動のみ回避不可ってあるけど
グラップラー3つまんで真・ブラックベルトとかやるなってことなんだろうか
118NPCさん:2012/08/19(日) 17:22:02.40 ID:???
>>113
価格がないから、事前に拾っておけばタダなんだろう
銀の弾丸はスリングでは飛ばせないし銀のストーン(銀メッキの金属球?)はデータはない
(CGに載ってるならスマソ)
閃光石は消耗品だから戻ってこないぞ
119NPCさん:2012/08/19(日) 17:28:40.16 ID:???
>>118
いやだからお金かからないストーンが戻ってきても意味は無いだろ
事前にどころか補助動作で足元から拾ってスリングに詰めますでいいわけだし
120NPCさん:2012/08/19(日) 17:28:55.01 ID:???
>>118
ミスリル製のストーンは1000だろBランクだし
121NPCさん:2012/08/19(日) 17:37:20.84 ID:???
>>116
じゃあシャープエッジで
122NPCさん:2012/08/19(日) 17:41:47.13 ID:???
>>112

> スリングの魔剣 クリ−1
> 石が当たっても外れてもスリングに石が戻る
>
但し専用のミスリル製のストーンを使わないと効果を発揮しない
123NPCさん:2012/08/19(日) 17:43:06.87 ID:???
>>120
銀製武器か

>>119
拾うのは主動作だし、運良く足元に落ちてるとは限らないけどな
まあ10個くらい持ってれば済む
銀だったらたくさん買うのは大変だから意味あるな
124NPCさん:2012/08/19(日) 17:45:17.22 ID:???
投げても戻ってくるんだったら、
専用化シャンデル製発動体銀ストーンOM+3ぐらいまで金かけてもいいかなw
125NPCさん:2012/08/19(日) 18:11:10.22 ID:???
うちも尾行したことないなあ
126NPCさん:2012/08/19(日) 18:21:33.81 ID:???
>>117
真ブラックベルトは装飾品だし
多分さんざん話題になってたグラップラーの装備制限の話じゃね?
グラップラー装備不可の鎧来てたら結局攻撃可能だが
制限移動のみ回避は不可と
127NPCさん:2012/08/19(日) 18:23:52.43 ID:???
そういや尾行で思い出したが
不意打ちをルール整理して選択ルールとして再掲ってあったけどどうなった?
128NPCさん:2012/08/19(日) 18:24:33.84 ID:???
そもそも真ブラックベルトはグラップラー専用じゃないし
129NPCさん:2012/08/19(日) 18:25:47.99 ID:???
>>127
乗ってるけどPC全員の隠密判定がが相手の感知超えないとだめなのでクソ使えない
130NPCさん:2012/08/19(日) 18:30:24.15 ID:???
ふと思ったんだけどみんなの理想のHP防護点ってどれくらいだろう
例えば13レベル以上のレベル帯ではどれくらいの耐久があったら単独で生き残れると思う?
個人的にはHP100以上、防護点10以上あれば一安心かと思うんだけど
131NPCさん:2012/08/19(日) 18:31:16.25 ID:???
普通のファイターならそんなもんかな
タンクだったらちょっと物足りないと思う
132NPCさん:2012/08/19(日) 18:31:28.64 ID:???
卓によって違いすぎていくらなんでも
133NPCさん:2012/08/19(日) 18:33:11.81 ID:???
13レベで100↑とかほぼ頑強2種確定+生命ガン伸ばしやん 正直さすがに過剰じゃね?90前後とか
134NPCさん:2012/08/19(日) 18:33:40.54 ID:???
単独だとどんなに堅くても死ぬって思ってる

LV13の前衛なら自己支援込みでHP80防護15ぐらいでなんらかの自己回復手段あるといいかなあって感じ
LV15なら HP90 防護17ぐらいで安心って感じ
135NPCさん:2012/08/19(日) 18:36:24.45 ID:???
>>126
でもファイターグラップラー(意味は薄いが)が金属鎧着てても
筋力と習熟が足りてれば移動もファイター攻撃&回避もできるわけで。
制限移動のみになるのは筋力や習熟が足りない場合だけな希ガス。
136NPCさん:2012/08/19(日) 18:36:51.66 ID:???
>>133
いやファイターだったら
頑強二つとタフネスとレベル分だけで84あるよ?
137NPCさん:2012/08/19(日) 18:39:39.39 ID:???
>>135
うーんそうなると
筋力越えた鎧着てたら一切移動と動作不可のルールの上書き?
確かにあれ最後に覚えた戦闘特技消す奴で鎧習熟消されたら半分詰むからなあ
138NPCさん:2012/08/19(日) 18:44:34.90 ID:???
グラップラーは牙折り覚えろ
回避する気ないなら荊のローブ着て
139NPCさん:2012/08/19(日) 18:48:38.30 ID:???
>>137
たぶんな。
グラやフェンサーで制限に抵触してたらその技能で回避できない、は分かる。
技能の制限に抵触してるだけ、と筋力習熟が足りない場合で分けて
何ができるできないか整理してほしいもんだ。
140NPCさん:2012/08/19(日) 18:48:45.32 ID:???
グラップラーなら頑強二種にレベル分で13レベルで69
なんでHP90に防具がリュンクスベストに習熟1に黒帯
あとビートルスキンとパークAくらいは欲しいかなあ
141NPCさん:2012/08/19(日) 18:49:17.15 ID:???
血まみれ伯爵が100いかないくらいだし、なりたての13レベルなら100はきつかろう。
みやびに厚い(=HPが高い)と言われたジークだって12レベルでHP80ちょいだぜ?
防護点はイスカイア+1が8として黒帯で9、盾もって11ってとこか。
142NPCさん:2012/08/19(日) 18:54:17.78 ID:???
公式はなんか知らないが頑強あんまり取らないからなあ
143NPCさん:2012/08/19(日) 18:54:25.02 ID:???
え、ここでいってるのは最低限ビートルスキンぐらいはコミでしょ
できればパークA以上も
144NPCさん:2012/08/19(日) 18:56:46.34 ID:???
血まみれはあのレベルのファイターとしては薄い方だろう
大司教まで行くと極端すぎるかもしれんが
145NPCさん:2012/08/19(日) 18:59:01.80 ID:???
伯爵は攻撃よりだかんなあ
ていうか高レベル作成だと頑強なくてもなんとかなるから
初期から育てたのと比べたらHP低くなる傾向はあるっしょ
頑強なくてきついのって5〜9辺りだし
146NPCさん:2012/08/19(日) 19:01:33.09 ID:???
アマからやっとカルディアきたー。
種族のとこだけ読んだけど、ウィークリングが事前に思ってたのより使いやすそう。
逆にラルヴァは穢れのやや少ないダークトロールみたいで、運用が難しそうだ。
147NPCさん:2012/08/19(日) 19:04:54.52 ID:???
>>141
雅に厚いと読んで、どんな麻呂だとw
148NPCさん:2012/08/19(日) 19:05:34.43 ID:???
>>142
公式で頑強取ってるのはジーク、ライズ、ラファル、アーピー、ゆん、あとバルバロスバーサスの二本目に出てきたグラードくらいか。
149NPCさん:2012/08/19(日) 19:07:27.66 ID:???
イングリッドも取ってなかったっけ?
150NPCさん:2012/08/19(日) 19:14:02.68 ID:???
公式的な見解としては頑強や頑強Uは必須じゃなくて「分厚いキャラ」っていう個性化の為のもんなんだろ
前衛に必須、大前提って発想はまた違うのかもしれん。
大前提だったらタフネスみたいに自動習得特技になるんだろうし。
151NPCさん:2012/08/19(日) 19:33:26.29 ID:???
でも実際問題、頑強も防具習熟も取ってないファイターは前線に出したくない
152NPCさん:2012/08/19(日) 19:42:58.99 ID:???
>>150
公式が何考えてるかなんて最近もう予想するとSAN値削られるよ!
153NPCさん:2012/08/19(日) 19:43:45.99 ID:???
ざっと13〜15レベル蛮族をみてみたが頑強なくてもどうにかなりそう
154NPCさん:2012/08/19(日) 19:44:09.71 ID:???
まあ必須の能力を枠使わされて選択させられるとかストレス以外の何者でもないしな
155NPCさん:2012/08/19(日) 19:47:20.93 ID:???
伯爵が生き残れたのはP内Tの回復手段が豊富だったから
ジークの場合はPT内の前衛の数が多かったからいい具合に的が散ってたんだと思う
156NPCさん:2012/08/19(日) 19:48:27.13 ID:???
でも頑強or防具習熟を切ってまで取るべき特技ってそんなに無いけどな
157NPCさん:2012/08/19(日) 19:48:27.46 ID:???
>>153
いやむしろその辺までいくとなんとかなるのよ
頑強取らないと中レベル帯がきっつい
158NPCさん:2012/08/19(日) 19:50:06.17 ID:???
>>151
回避力次第だが、習熟なしファイターだと回避力もそれなりだから、
確かにどっちかは欲しい

偏った卓以外では頑強が必須だとは思わない
他の特技とどっちを優先するかは役割分担や考え方次第で
159NPCさん:2012/08/19(日) 19:51:17.68 ID:???
>>152
好きなだけバランス調整できるTRPGで、公式が頑強必須扱いでリプレイ作るほうがおかしくね?
160NPCさん:2012/08/19(日) 19:52:45.30 ID:???
>>156
一番特技枠使いそうな二刀流魔法戦士で
武器達人コース、魔力撃、マルアク、足捌き、両手きき、二刀流or魔力撃強化
これでようやく8枠か。まあ普通の場合頑強ぐらいしか取るもの無くなるな
161NPCさん:2012/08/19(日) 19:54:21.29 ID:???
ファイター13Lvだとタフネスと生命力18だけでHP72
ここまで上がると72だと危うくて102なら余裕ってケースはあまりないかもね
162NPCさん:2012/08/19(日) 20:06:16.21 ID:???
ファイター7だと
生命18でタフネスのみで54
んーここまで来ると落ち着いてくるかな
でも防具習熟もないと考えたらやっぱもうちょっとあると安心できるねえ
やっぱどっちかは欲しいか
163NPCさん:2012/08/19(日) 20:06:34.11 ID:???
ぞんざいズの能力を眺めてたら改めてメッシュがひどすぎるw
メッシュ:HP57、防護3、回避15
ジーク :HP90、防護10、回避17
ニゲラ :HP73、防護10、回避15
ムーテス:HP75、防護17、回避12
164NPCさん:2012/08/19(日) 20:07:57.02 ID:???
なんでグラップラーが盾なしファイターと回避並んでんだよwww
165NPCさん:2012/08/19(日) 20:12:22.45 ID:???
メッシュはメインスカウトとしてスカウトをけっこう高く伸ばしてるものだから
ファイターをガンガン伸ばしてくる他の前衛よりもレベルがねぇ
166NPCさん:2012/08/19(日) 20:14:56.69 ID:???
それでもメッシュが無事だったのは、6人中4人が前線張れるという超前のめりパーティだったからなわけで
まぁ、一度死んでるのだがな
167NPCさん:2012/08/19(日) 20:25:21.50 ID:???
何故かメッシュとジークの項見間違えてて「あれ? メッシュつえーじゃん」とか思ってたら、
ある瞬間真実に気づいてお茶吹いたw
168NPCさん:2012/08/19(日) 20:27:35.13 ID:???
鼓咆って範囲選べないんだな
169NPCさん:2012/08/19(日) 20:36:03.65 ID:???
メッシュって2d+15を三回食らったら期待値で気絶すんのな……
いやまあ、補助魔法かけたら違うけど
170NPCさん:2012/08/19(日) 20:44:31.98 ID:???
較べるなよ!USAメンツの防護点とHPと回避力くらべるなよ!
171NPCさん:2012/08/19(日) 20:44:52.15 ID:???
>>168
まあ範囲選べないことによる問題ってそんなにない気はするけどな
範囲内でも味方にしか効果は出ないし
ランク1と2にはマイナス効果のある鼓咆もあるけど、マイナス効果の無い基本系のランク1の鼓咆から好きなの系統のランク2に上昇させられるみたいだし
ランク2になればマイナス効果のあるものは精神・生命抵抗系以外はなくなるし、それも使う場面を選べばいい話だし
使い捨てだけどいきなりランク2や3から使えるアイテムもあるし
172NPCさん:2012/08/19(日) 20:52:47.26 ID:???
これ後衛が防御用の鼓咆と先制のためにウォーリーダーとるの全然ありだな
173NPCさん:2012/08/19(日) 20:54:49.14 ID:???
先制も知力で振れるしな
タビット最速伝説
174NPCさん:2012/08/19(日) 20:56:18.21 ID:???
ウォーリーダーはとりあえずPT内の誰か1人が取っといて損がない技能だなあ
比べるとミスティックがかなり卓環境に左右されるってか、ぶっちゃけ趣味技能って感じ・・・
175NPCさん:2012/08/19(日) 20:56:57.42 ID:???
高レベルウォーリーダーのメスタビット軍師の浪漫が流行る時代がやはり到来か!
176NPCさん:2012/08/19(日) 20:57:46.87 ID:???
ミスキャ系のサプリとかだと戦利品判定のボーナスとか、相当効きそうなんだけどなミスティック
戦闘には使わんけど、それ以外にはかなり恩恵ありそう
177NPCさん:2012/08/19(日) 21:03:53.66 ID:???
人族の美人妻をノス男が寝取って、血族の契りによって美人妻がヴァンパイアになったとする
この美人妻が人間だった頃に身篭っていた場合、ヴァンパイアとなった体からはラルヴァが生まれると考えていいんだろうか
178NPCさん:2012/08/19(日) 21:05:14.08 ID:???
メッシュは二度死ぬもとい死んでる
179NPCさん:2012/08/19(日) 21:07:00.88 ID:???
グリフィィィィィィス!!!

……違うか
180NPCさん:2012/08/19(日) 21:09:10.70 ID:???
生まれるかもな
で、同族から「あー、馬鹿だなあ。ヴァンパイアにしてからヤればよかったのに」とか
ゴム付け忘れたアホみたいな扱いをされる のかも
181NPCさん:2012/08/19(日) 21:13:39.24 ID:???
あっいや、人族男×人族女で身篭って
子供が生まれるまでの間に女がノスフェラトゥになってたら?って意味ね
182NPCさん:2012/08/19(日) 21:13:59.59 ID:???
>>177
人間だった頃に人間の元夫との間に出来た子ならレッサーヴァンパイア化してから産んでも人間の可能性があるな
183NPCさん:2012/08/19(日) 21:14:11.53 ID:???
>>168
>>171
味方が効果拒否れるから実質的に範囲選べる
184NPCさん:2012/08/19(日) 21:16:32.98 ID:???
>>183
おおマジだ。見落としてたわ訂正サンクス
185NPCさん:2012/08/19(日) 21:23:28.89 ID:???
新種族はどうだった?
新基本ルールでは某3つ目さんが浮きまくってたからかなり気になる
186NPCさん:2012/08/19(日) 21:24:03.57 ID:???
>>154
アルケミスト「まったく、その通り」
ミスティック「自動習得にしてほしいですよね」

>>166
メッシュは2回死んでるぞ
メンバー入れ替え直後と最終話
187NPCさん:2012/08/19(日) 21:34:30.24 ID:???
>>185
イメージとしてはバランス悪いかなーって
188NPCさん:2012/08/19(日) 21:36:09.31 ID:???
話は変わるが、グラランが火力で貢献するにはどうすればいいのかね?
具体的にはUSAのミケが少し不憫でなぁ。
189NPCさん:2012/08/19(日) 21:37:16.83 ID:???
ライロックエッジもって魔力撃
190NPCさん:2012/08/19(日) 21:38:17.23 ID:???
>>185
シャドウ
安定の前衛、スカウトもいいが、ウォーリーダーやアルケミストが相性○

フィー
りゅうたまの竜みたいだな、というのが個人的な第一印象。
必ずフェアテを持ってるので、それを伸ばすべき

フロウライト
初期作成時の最大生命力1.5クレスポ。平均だと半クレスポよりはましってぐらい
初期キャラでやるなら後衛一択。魔法怖い。超怖い。
高レベルスタートだと一転、最強のかばうキャラと化す。でも魔法怖い

ウィークリング
夢が広がリング
ガルリンは種族特徴で遠距離攻撃ができるため、前衛or支援特化がオヌヌメ
バジリンはウィークリングとは違うアプローチでの最強かばう戦士が目指せる
ミノリンはアタッカー一択
マーリンは…がんばれ

ラルヴァ
中二病
191NPCさん:2012/08/19(日) 21:38:28.23 ID:wWmlHCl7
今日入手して読んでみたが・・・追加サプリメントとはいえ
セッションで使うとなるとGMもPLも大変そうな技能と種族
が増えたなあ。
まあ、使いたいとこだけ使えばいいし、敵データ増えたのはうれしい
けどもね。
192NPCさん:2012/08/19(日) 21:41:20.32 ID:wWmlHCl7
>>188
そもそも火力で貢献したいならグラランを選ばん。

あとは筋力の成長次第としか
193NPCさん:2012/08/19(日) 21:44:50.81 ID:???
>>188
まずフェンサーでは無くファイターやグラップラーを選ぶ所から始めんといかん
194NPCさん:2012/08/19(日) 21:45:02.15 ID:???
>>185
使い勝手的にはウィークリングが幅がいろいろ出せそうで魅力的
フィーやフロウライトは基本後衛向きかなあ
ラルヴァは日の下での弱体化が痛すぎると思う
195NPCさん:2012/08/19(日) 21:46:09.57 ID:???
グラランップラーは普通に強いよなぁ。
196NPCさん:2012/08/19(日) 21:48:20.75 ID:???
ミケみたいな二刀流ソードフェンサーはピアシング二刀流で満足できないってなら
大量の魔晶石にフューレのフェザーエッジとジャイアントアームで首切り二刀流だ
かばってもらえる時は更に必殺攻撃か強化魔力撃も使う
197NPCさん:2012/08/19(日) 21:49:26.85 ID:???
>>188
ミケはスカウト先行という点を考慮すれば十分以上に活躍してるが
198NPCさん:2012/08/19(日) 21:51:41.22 ID:wWmlHCl7
グラランでグラップラーやってる身だが、7,8回セッションして
筋力が1のままだからなあw
味方のクリポンを期待する以外に火力強化の手段を見出せんw

賦術に振ってる暇があるなら、スカウトを伸ばすべきだろうし
199NPCさん:2012/08/19(日) 21:52:52.57 ID:???
>>191>>192>>198
sageれ
200NPCさん:2012/08/19(日) 21:55:05.68 ID:???
新種族は性能よりも立ち位置や情報が気になる
無論性能的にも既存種族との差別化は出来てるべきだけど
201NPCさん:2012/08/19(日) 21:55:07.95 ID:???
500点で攻撃回数xカードランク点増加するんだから
取らないのはすごく効率悪いと思う
202NPCさん:2012/08/19(日) 21:55:47.25 ID:???
魔力撃取って魔力撃二刀とか
まりょっぷらーやれば実は強いんだけどねえ
スカウトに手を出しちゃうとそこまで行く余裕がないんだよね
203NPCさん:2012/08/19(日) 21:57:58.68 ID:???
CG(カルディアグレイス)を今日ようやく読み始めた。

「弱点看破6ゾロは自動成功」とあって噴いたw(P145-146)
あと、バルーンシードは「口に装備」であり<牙>が
カウンターに使えなくなると言う一文が異様に気になる。(P144)

…まあ、改定版に「グラップラーが投擲武器を装備したら
こんなペナルティがある」とか言う事は書いてなかったけどさ…
204NPCさん:2012/08/19(日) 21:58:15.10 ID:???
>>191>>192>>198
ageんなカス
205NPCさん:2012/08/19(日) 21:59:03.64 ID:???
>>199 スマソ
206NPCさん:2012/08/19(日) 22:00:42.70 ID:???
>>188-189
それなりの魔力の魔力撃なら
全力攻撃や魔力撃なしのファイターよりダメージ増えるな
回避は高いから1下がっても避けられるだろ

あとはグラップラー路線
207NPCさん:2012/08/19(日) 22:02:27.14 ID:???
タビットでセージ・ウォーリーダー・アルケミで軍師 諸葛亮孔明や張良 呉用が出来るんだ
208NPCさん:2012/08/19(日) 22:07:09.54 ID:???
>>200
シャドウ:レーゼルドーンから渡ってきた傭兵団
一度契約したことは決して裏切らないため信頼度が高い
戦場以外ではかなり陽気

フィー:1000年祭と呼ばれる祭りのために物語を紡ぐ妖精
見込みのある人族について回り、編纂した物語を里へ持ち帰る
祭りは1000年に一度だが、寿命は200年www
ただし超楽天家で、「俺の代でいきなり1000年祭が200年祭になるかも!」なんて考えてたりもする

フロウライト:幼体期を地中で過ごし、成長すると地上に出てくる鉱物人間
見た目は999のクレアやコブラのクリスタルボーイ
感情に応じて頭が光るので隠し事ができない。普段は帽子やターバンで覆い隠す
田舎で姿を見せると魔法生物だと思われたりもw
食事不要、呼吸不要、水に浮かない
209NPCさん:2012/08/19(日) 22:07:39.58 ID:???
ミスティックもいるんじゃないか?東南の風的な意味で
210NPCさん:2012/08/19(日) 22:10:56.29 ID:???
>>208
シャドウは影の種族から傭兵にジョブチェンジしたのか。
ってか戦場以外では陽気ってマジでござるキャラと化してないかw
211NPCさん:2012/08/19(日) 22:12:28.19 ID:???
性能の差別化は、今回は結構できてるように思う
どいつも立ち位置というか、向いてる仕事がはっきりしてて狭いジャンルでは強いイメージ
212NPCさん:2012/08/19(日) 22:15:36.70 ID:???
>>208
やっぱりフロウライトだけが浮いてる感が…
213NPCさん:2012/08/19(日) 22:19:48.58 ID:???
ウィークリング:蛮族生まれのもやしっ子
人間に近い姿で生まれ、元種族の特徴も少し持ってる
基本できそこないとして扱われ、成人前にコボやゴブと一緒くたに前線に投入されるため死亡率が極めて高い
そんなんだからコボと同じ理由で人族社会に逃げてくる
ガルーダなんか生まれた瞬間に恥だとして殺したりもする
ミノ生まれで女の子だと繁殖要員として生かされることも
バジは気分しだい
マーマンは殺したりしないが、水中より陸上の方が過ごしやすいため出てくるらしい

ラルヴァ:ノスハーフにしてノスの幼体
300年の寿命をまっとうするとレブナント化or低確率でノス化する
それを防ぐにはノスの血を大量にすする必要がある
人族と子供を作れて、子供は必ず人族として生まれてくる
214NPCさん:2012/08/19(日) 22:20:43.45 ID:???
>>178 >>186
あ、そういや最終話で死んでたな、忘れてた

スィーツのパーティって壁役いないのによく戦えてるよな
215NPCさん:2012/08/19(日) 22:23:42.51 ID:???
壁特化いないつっても前衛職三人もいればだいたいどうにかなる
むしろあの編成で突破されるor前線崩壊ってかなりの鬼畜バランスじゃないと
216NPCさん:2012/08/19(日) 22:24:41.79 ID:???
フロウライトから友野っぽい香りを感じる
217NPCさん:2012/08/19(日) 22:27:00.71 ID:???
>>215
前線がみんな薄い分、人数で補ってるわけか

>>216
友野っていまナニやってんだろ? ドラゴンマーク集めてたなぁ
218NPCさん:2012/08/19(日) 22:27:40.86 ID:???
>>212
浮かないよ。沈むよ
そして水底を普通に歩いて帰ってくるよ
219NPCさん:2012/08/19(日) 22:29:48.57 ID:???
ソフィの鎧がなぜかハードレザーなんだよな
技能的にも筋力的にも金属鎧を着れるのに
220NPCさん:2012/08/19(日) 22:35:38.62 ID:???
そういやマーマンが出たことはあったが戦ったことはねーな
あいつらってどうも蛮族とは思わねえし、ウィークリングを作るにはもってこいな種族なんだがなぁ…

そもそもかなりマーマンって影薄い気がする
221NPCさん:2012/08/19(日) 22:36:43.33 ID:???
局地戦用だし、リザードマンがいるからなあ……
222NPCさん:2012/08/19(日) 22:36:43.90 ID:???
>>218
水底が軟らかい泥や砂だったら戻ってこれないよな
223NPCさん:2012/08/19(日) 22:37:40.59 ID:???
>>220
まず水辺の話にしないと出てこない
次に蛮族だけど基本敵対しないのでボスにできない
よって出番が少ない
224NPCさん:2012/08/19(日) 22:37:42.69 ID:???
フロウライトは11レベルでMPが+45されるけど魔香草と魔香水使えないのが痛いなぁ
1戦闘単位だとMP尽きないレベルだろうけどセッション単位でみるとMPが怖い
225NPCさん:2012/08/19(日) 22:39:26.75 ID:???
鉱物人間なんだし魔晶石食べてMP回復とか出来ればいいのに
226NPCさん:2012/08/19(日) 22:42:34.90 ID:???
フロウライトって魔晶石に魂が宿ったものってのがほぼ確定的なうえ
魔動機文明時代に魔晶石の乱採掘でフロウライトの幼体が破壊されたせいでフロウライトの数が減っていたらしい経緯まで語られてるんだが
そんな事言われるとただの魔晶石でも使いづらくなるんだがw
227NPCさん:2012/08/19(日) 22:44:26.99 ID:???
持ってた魔晶石がいきなりおぎゃあおぎゃあ言ったらマジビビるわな
228NPCさん:2012/08/19(日) 22:45:57.73 ID:???
現実でも人間に真珠を埋め込んだりできるんだから
フロウライトに魔晶石を埋め込む技術があってもおかしくない
229NPCさん:2012/08/19(日) 22:46:07.90 ID:???
>>226
想像しちまったじゃねぇか
230NPCさん:2012/08/19(日) 22:46:13.04 ID:???
無精卵みたいなもんだ気にすんな
231NPCさん:2012/08/19(日) 22:47:30.29 ID:???
魔晶石って採掘されるもんだったのか
232NPCさん:2012/08/19(日) 22:49:11.58 ID:???
天然魔晶石なら有精だろw
233NPCさん:2012/08/19(日) 22:50:48.92 ID:???
フロウライト追記
毒・病気無効
食事不要だが味覚はある。そして好奇心が強い
234NPCさん:2012/08/19(日) 22:51:18.94 ID:???
ふと、このスレを読んでいて>>56の「頑強12」発言に吹いたw
いや、頑強1/頑強2の意味だと理解しているが、最初「頑強12って、1レベルにつき15点だから、×12でHP+180かよ」と考えてしまったw

>>231
確か、砕けた第三の剣の欠片。という説があった気が。
235NPCさん:2012/08/19(日) 22:51:20.44 ID:???
そんな勘違いするとかゆうせいへん(許せいへん)wwwwwwwwwwwwww
有精なだけにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236NPCさん:2012/08/19(日) 22:51:49.33 ID:???
>>231
ルルブ1だか2だったかで魔晶石は採掘するって書いてあるぜ
んでその鉱石を加工して皆ご存知便利アイテム魔晶石が誕生する
237NPCさん:2012/08/19(日) 22:53:20.61 ID:???
ルルブ1だかの時点ですでに記述あったような
その辺の空気とかに含まれてる魔力が凝固するとかどうとか
238NPCさん:2012/08/19(日) 22:54:17.22 ID:???
>>231
ルルブIからそう書いて無かったかなあ?
むしろ、魔晶石鉱脈探しの手間が省けそうなんだけどね。
象の墓場と言いつつ密猟だった的な話として…
239NPCさん:2012/08/19(日) 22:54:37.95 ID:???
>>233
>毒・病気無効
ポイズンモールド「(´・ω・`)」
240NPCさん:2012/08/19(日) 22:55:00.14 ID:???
どうせなら種族特徴強化で♀のフロウライトは魔晶石を産む(?)事が出来るようになる。とかあればよかったのに
ってか性別あるのか?
241NPCさん:2012/08/19(日) 22:55:58.70 ID:???
むしろフロウライト成体を狩れば巨大魔晶石ゲットできねえかな
242NPCさん:2012/08/19(日) 22:56:35.12 ID:???
>>239
命中で15出せるフローライトなら1人で駆除できるなw
243NPCさん:2012/08/19(日) 22:57:55.69 ID:???
>>240
産まれたばかりの可愛い赤ちゃん魔晶石をMP代わりに使い潰すのか
お前さん、かなりの鬼畜だな?
244NPCさん:2012/08/19(日) 22:58:05.29 ID:???
>>240
んなことできたら
「ひゃっはー!フロウライトの乱獲だー!」
「魔晶石を生むやつは訓練されたフロウライトだ!うまねーやつはぶっ殺していいフロウライトだ!」
「フロウライトを石にしてからぶち壊すと、魔晶石が取れるって噂だぜ」

とか、魔女狩りが起こりかねん
245NPCさん:2012/08/19(日) 22:59:59.34 ID:???
>>243
それこそ無精卵食べるようなものですよ
246NPCさん:2012/08/19(日) 23:00:09.74 ID:???
普通にありそうだから困るな
むしろそれが原因でつい最近まで人族からも隠れてたんじゃねーの?
247NPCさん:2012/08/19(日) 23:00:38.92 ID:???
どっかで聞いた話だと思ったらランスだった
248NPCさん:2012/08/19(日) 23:01:15.04 ID:???
むしろフローライトというものがあると今使った魔晶石は実はフローライトの赤子なのではとか思ってしまって使えなくなる
249NPCさん:2012/08/19(日) 23:03:10.93 ID:???
そもそもフロウライトに繁殖とか親子って概念はあるのか?
みんな大地がママの兄弟姉妹で、死んだら土に還ってまた新しいフロウライトとして生まれ変わるってイメージなんだが
250NPCさん:2012/08/19(日) 23:06:37.83 ID:???
まあ有機生物もウンコになって生態系に還るわけだが
食われても別に良いやって思うかどうかは…
251NPCさん:2012/08/19(日) 23:07:26.32 ID:???
魔晶石が何故か自我を持って知識を吸収して数年から十数年後地上へ這い上がってくるわけだから
親子や繁殖の概念は存在しないんじゃないかなぁ、知識として認識も理解は間違いなくしてるだろうけど
252NPCさん:2012/08/19(日) 23:08:16.51 ID:???
むしろフロウライトのウンコや垢が魔晶石になるとしたら・・・
ほら、畑の土もミミズやらのウンコだし
253NPCさん:2012/08/19(日) 23:10:16.65 ID:???
フロウライトに触れていたらフロウライトのMPを魔晶石代わりに使えるというハウスルール
254NPCさん:2012/08/19(日) 23:10:50.19 ID:???
食事不要なんだから排泄も基本的にしないだろう
垢はあるかどうか知らんが
255NPCさん:2012/08/19(日) 23:10:50.46 ID:???
>>252
それだったら気兼ねなく使えるからいいのだが
256NPCさん:2012/08/19(日) 23:12:05.68 ID:???
アニメ版アークザラッドのミリルみたいにされそうだな
257NPCさん:2012/08/19(日) 23:13:08.50 ID:???
これからはタビットとフロウライトを連れ歩くパーティーが増えそうだよな。
非常食と非常用魔晶石の為に。
258NPCさん:2012/08/19(日) 23:14:08.07 ID:???
>>240
生殖機能的な意味でなら無い。性格的な意味でならあるが

>>246
おおむねそれであってると思う
でも恋愛や家族について研究してるフロウライトもいる
259NPCさん:2012/08/19(日) 23:14:54.99 ID:???
いい加減タビット非常食ネタはうぜえ 面白くもないネタ何度繰り返しんだよ
260NPCさん:2012/08/19(日) 23:15:23.90 ID:???
タビットだとネタっぽいのにフロウライトだと乱獲される絶滅危惧種的なやるせなさを感じる不思議
261NPCさん:2012/08/19(日) 23:16:23.87 ID:???
>>258
自分達に存在しないからこそ興味深い概念とか考えてそうだな種族レベルで学者肌だし
262NPCさん:2012/08/19(日) 23:16:55.52 ID:???
フロウライトは独自の文化を持たない種族らしい
263NPCさん:2012/08/19(日) 23:17:38.93 ID:???
フロウライトは妖精の変種みたいな種族なのかな。
火や風のような自然現象にMPが混じり、魂が生まれたのが妖精
土の中に埋まっていたMPの塊にひょっこり魂が生まれたのがフロウライト
264NPCさん:2012/08/19(日) 23:17:45.35 ID:???
マーマン「俺も昔、肉を食えば寿命が延びるって言われてたんだが……。不条理だな」
265NPCさん:2012/08/19(日) 23:19:02.67 ID:???
>>248
そこが問題だよなw
「地中に眠る巨大な魔晶石に魂が宿って」フロウライトが生まれると考えられてるらしいが
市場に流通してるような小さな魔晶石でも将来魂が宿ってフロウライトになる可能性があるのかどうか
魔晶石って地中に埋まったまま時間を経ると大きく成長したりするんだっけ?
「幼体のフロウライトが魔晶石と一緒に発掘されてしまっていた」って書き方からしても
最初小さい魔晶石と見分けつかないものが大きく成長してフロウライトになるというイメージが湧いてしまうんだが・・・
266NPCさん:2012/08/19(日) 23:21:23.79 ID:???
>>265
SNEは設定考えたあとで
「その設定だとどうなるか」ということを少しも考えないんだろうか?
267NPCさん:2012/08/19(日) 23:21:33.27 ID:???
というか魔晶石=MPってカルディアの欠片って設定だったと思うが
そうするとフロウライトって始まりの剣の子供みたいなものだな
268NPCさん:2012/08/19(日) 23:24:34.29 ID:???
カルディア破壊以前にも神はいて神パワーでドツきあってたくらいだし
確定した設定でもないけどな
269NPCさん:2012/08/19(日) 23:25:02.16 ID:???
>>266
デモンパの全裸設定を考えたSNEだぞ
押して知るべし
270NPCさん:2012/08/19(日) 23:27:13.91 ID:???
>>269
あれはむしろ良かった。
カバンといういつでも服が入手できるアイテムがあるいじょう実質的にPCの行動を制約するものではない。

まぁ全裸部分じゃなくセラフィムを貧乏にしたってところが考えなしだったとは思うが
271NPCさん:2012/08/19(日) 23:27:42.92 ID:???
そもそも新規文明時代から幻獣がいたって時点で・・・
272NPCさん:2012/08/19(日) 23:29:42.25 ID:???
私、魔晶石って使えないんですよ〜
だって〜この魔晶石から生まれてくるフロウライトちゃんがかわいそうじゃないですか〜
というのをやればいいんだな
273NPCさん:2012/08/19(日) 23:31:04.74 ID:???
すまん、>>268が言ってる言葉は理解できてるんだが、何に対する意見なのか理解できん
流れ的に>>267かなーとも思えるんだが、特に「カルディアの欠片が魔晶石」ってのと、「カルディア存続時に神がいたから、確定した設定じゃない」ってのは意味つながらんし。
274NPCさん:2012/08/19(日) 23:31:09.19 ID:???
>>265
やめろ
マジで鬱ってきたぞ
275NPCさん:2012/08/19(日) 23:32:00.81 ID:???
>>272
フロウライト「私が見れば同族かどうかはすぐわかりますよ。ふ〜む、これはただの魔晶石ですね。遠慮なく使ってください」
276NPCさん:2012/08/19(日) 23:32:18.03 ID:???
>>273
マナの存在が前提である神や幻獣と
カルディアが破壊されて世界にマナが散らばったという設定が矛盾しているということだとしか読み取れないのだが
277NPCさん:2012/08/19(日) 23:32:34.17 ID:85xi8FJX
他のキャラが新しい魔法使うと「えー!なにそれ!?知りたい知りたーい♪」とかいうのかw
278NPCさん:2012/08/19(日) 23:33:10.08 ID:???
そもそもフロウライトたち自身が
「魔晶石掘り起こしたせいで我々が激減した?別にいいよ気にしなくて(魔晶石使いつつ)」
って考えなんだから気にするようなことでも
279NPCさん:2012/08/19(日) 23:35:21.14 ID:???
「別に死んだって消えるわけじゃないし。土(ママ)に還るだけだし」
みたいな思想なのやもしれんしな
280NPCさん:2012/08/19(日) 23:39:04.13 ID:???
食事不要、味覚はある、そして好奇心が強い…
こういう感じかな?

冒険者A「あそこの店が美味いって聞いたんだけど、今度の冒険の打ち上げに使わないか?」
フロウライト「よしきた」
冒険者B「あいつ食べなくていいくせにグルメなんだよな…」
冒険者C「でも酔わないから安心して俺らが飲めるじゃん」
281NPCさん:2012/08/19(日) 23:39:36.59 ID:???
>>276
>>268のどこから幻獣を読み取ったのかと、神とマナの関係のソースを。
ちなみに幻獣に関しては、矛盾があるとはBTに書いてるので言わんでもよろし。
282NPCさん:2012/08/19(日) 23:41:00.57 ID:???
飲み込んだものは一体どうなるのだろうか・・・
283NPCさん:2012/08/19(日) 23:41:02.47 ID:???
>>267
マナが(主に)カルディアの欠片であるならば、
人間含めた生き物だってMPがあるんだからカルディアの血を引いてるともいえる
MPのないグラランの異世界出身説とも符合するな
284NPCさん:2012/08/19(日) 23:41:38.48 ID:???
ゆん「わかった!気にせず使うことにする!(パリンパリンパリンパリンパリンパリンパリン)」
285NPCさん:2012/08/19(日) 23:42:33.36 ID:???
フロウライトは原始仏教が似合うかもしれない

どうでもいいが、ルルブの表紙の女性は、ライフォス、ダルクレム、キルヒア
ではないかという閃きが頭から離れない
286NPCさん:2012/08/19(日) 23:42:50.39 ID:???
1点魔晶石を「大事に暖めるとフロウライトになるよ」って教えられて、
大事に抱えてるドワ娘の絵が浮かんだ
287NPCさん:2012/08/19(日) 23:43:46.66 ID:???
サーペンタ-ズはフロウライトに土下座すべきww
288NPCさん:2012/08/19(日) 23:43:46.98 ID:???
というか、フロウライトの出生については完全にわかってない状態で
生きた魔晶石っていわれてるだけで、魔晶石から生まれるって名言されてたっけ?
かなり珍しいみたいだから、普通は鉱石から生まれるとかすら知らないだろうし
289NPCさん:2012/08/19(日) 23:43:51.28 ID:???
>>267
CGにずばり「フロウライトは『カルディアの子供たち』と呼ばれることがある」と書いてあるぜ
290NPCさん:2012/08/19(日) 23:44:10.49 ID:???
世界に満ちるマナの源泉がカルディアであって
生体中のマナ(MP)はカルディアと無関係に最初からあったんじゃ……
それともSNE的にはカルディア粉砕以前はMPの概念すらなかったというのか
291NPCさん:2012/08/19(日) 23:45:31.13 ID:???
違うよ、土に埋めるとフロウライトが生えてくるんだよ
292NPCさん:2012/08/19(日) 23:46:14.95 ID:???
>>290
生き物の体内にある謎エネルギーと同じもので構成されるカルディアとは一体・・・・
293NPCさん:2012/08/19(日) 23:47:30.08 ID:???
這い出てくる鉱床によってはフェアテの宝石を節約できる気がするけどどうだろう
294NPCさん:2012/08/19(日) 23:48:05.20 ID:???
マナはカルディアたんの排泄物
295NPCさん:2012/08/19(日) 23:51:18.26 ID:???
>>290
始まりの剣パワーで全ては説明が付く
カルディアも所詮始まりの剣のうちの一本にすぎないんだし
296NPCさん:2012/08/19(日) 23:52:31.37 ID:???
ライフォスが技を、イグニスが体を、そしてカルディアが心を担当してPCが作られました
297NPCさん:2012/08/19(日) 23:53:06.57 ID:???
ってライフォスじゃねぇルミエルだorz
298NPCさん:2012/08/19(日) 23:53:47.85 ID:???
CGはもってないけど聞いた限りだとこうじゃね?みたいな話をする人はCG買うまで話に参加しないという選択肢がとれないんだろうか
299NPCさん:2012/08/19(日) 23:54:34.28 ID:???
>>290
カルディアが砕ける前からマナはあったとしてもおかしくない
砕けた結果として世界のマナが大幅に増えた、と
もしそうなら近年の生物のマナは普通に両方由来じゃね
300NPCさん:2012/08/19(日) 23:57:12.84 ID:???
>>295
ルミエル「カルディアが砕けたようだな
イグニス「フフフ・・奴は剣の中では最弱・・
フォルトナ「ユリスカロアごときに使われるとは剣の面汚しよ・・
301NPCさん:2012/08/19(日) 23:59:36.77 ID:???
というか神話時代の話なんか
SNEだって正確に書く気ねえだろ
302NPCさん:2012/08/20(月) 00:03:23.17 ID:???
>>283
「なるほど!つまりMPがある魔神はこの世界の住人!!」

>>296
種族名はそれぞれから、少しずつもらって「ライティア」だな
・「ラ」イフォス
・「イ」グニス
・カル「ディア」
303NPCさん:2012/08/20(月) 00:03:24.82 ID:???
「書く気がない」と「考えてない」には天と地ほどの差が…
現状は結末考えないまま伏線だけ張ってる推理小説みたいな感じ
304NPCさん:2012/08/20(月) 00:05:26.31 ID:???
後からどうとでも弄れるようにわざぼかしてるだろう部分にそんなこと言っても…
305NPCさん:2012/08/20(月) 00:05:41.09 ID:???
>>302
魔神はこの世界の住人ではないのにMPを持ってる=魔神は召還されるたびにラクシアからMPを消失させている
だからキルヒアは魔神を危険視しているっていうネタを考えた事がある。
306NPCさん:2012/08/20(月) 00:08:50.93 ID:???
大抵の魔神はマナのある世界の出身で、
グラランはマナのない世界の出身
魔神は色々な世界を出入りしてるんでラクシアにグラランを連れてきた、とかな
307NPCさん:2012/08/20(月) 00:12:02.15 ID:???
>>306
そういや1.0の妖精界ってマナはないな
あるのは精霊力
308NPCさん:2012/08/20(月) 00:12:04.30 ID:???
グラランはフォーセリアから来たけど、魔神は「ラクシアの異世界」から来たのかもしれない
なんかの手違いでラクシアとラクシア異世界とフォーセリアとが繋がって、
そこを一緒に通って来ちゃったのかも
309NPCさん:2012/08/20(月) 00:12:38.69 ID:???
>>300
ルミエル「カルディアが砕けたようだな
イグニス「フフフ・・奴は剣の中では最弱・・
フォルトナ「ユリスカロアごときに使われるとは剣の面汚しよ・・



……
ルミエル/カルディア「……って、誰!?」
フォルトゥナ「俺俺。第四の剣とか言われてる俺よ!!」

カルディア「ルミエル知ってる?」
ルミエル「いや、知らない。えーとごめん、モルボル君だっけ?」


以後、フォルトゥナの姿を見たものは誰もいないという……
310NPCさん:2012/08/20(月) 00:15:03.97 ID:???
ふと思ったんだが
ユリスカロアってカルディアへし折ったりしてねえだろうな……?
311NPCさん:2012/08/20(月) 00:17:00.32 ID:???
「そそそ、そんなことあるわけないじゃないですか」
「ところで、接着剤で折れた剣ってくっつきますよね?いや、一般論ですよ。ふと疑問に思ったので」
312NPCさん:2012/08/20(月) 00:20:01.75 ID:???
接着剤が剣を折ったのかと読み違えた
313NPCさん:2012/08/20(月) 00:22:02.04 ID:???
なんで口調がクリフ
314NPCさん:2012/08/20(月) 00:22:25.37 ID:???
カルディアが砕けた原因が駄目神だったら面白いなあ
315NPCさん:2012/08/20(月) 00:23:28.57 ID:???
>>311
「ご飯粒でくっ付けてあげませう」
316NPCさん:2012/08/20(月) 00:27:26.08 ID:???
白米やるから黙ってろや
317NPCさん:2012/08/20(月) 00:29:21.85 ID:???
あのダメ神ならありうる なんとなく
318NPCさん:2012/08/20(月) 00:32:11.18 ID:???
要らない設定(駄女神とか)作ってる暇があったら根本をちゃんとして欲しいDEATH
319NPCさん:2012/08/20(月) 00:32:37.73 ID:???
グラランのいたずらで砕けたって話も聞いたなぁ
そのせいでマナに嫌われてるとか
320NPCさん:2012/08/20(月) 00:33:25.95 ID:???
>>315
ふむ。確かに私も今の減反政策には不満を感じている一人だが
321NPCさん:2012/08/20(月) 00:35:49.81 ID:???
究極超人ネタって、お前らいくつだよ?
オレ? 文庫版だが全巻持ってるしOVAも観たぜw
322NPCさん:2012/08/20(月) 00:37:20.46 ID:???
>>317
もしそうなら北沢を今度こそ埋葬するに足る展開で胸が熱くなるな
いや既にアウトだが
323NPCさん:2012/08/20(月) 00:39:35.85 ID:???
>>322
理解が一瞬「埋葬」に見えた…………と思ったら最初から埋葬だったーッ!?
324NPCさん:2012/08/20(月) 00:39:43.47 ID:???
(ユリスカロアに対して)「あなたは堕落しました。」
325NPCさん:2012/08/20(月) 00:41:11.87 ID:???
そんなこといちいち宣告せんでも誰が見ても明らか
326NPCさん:2012/08/20(月) 00:56:23.04 ID:???
駄目神様の信者の駄目神官とか、
RPの幅が広そうでそのうちやってみたいかも。
327NPCさん:2012/08/20(月) 01:46:42.25 ID:???
一気に人がいなくなるな
328NPCさん:2012/08/20(月) 01:47:34.49 ID:???
休日が終わる日のこんな時間だぞw
329NPCさん:2012/08/20(月) 01:49:49.56 ID:???
そんな時間に残ってるお前は何だよw
330NPCさん:2012/08/20(月) 01:58:34.70 ID:???
しばらくセッション続きで曜日感覚を失っていた…
331NPCさん:2012/08/20(月) 02:05:14.36 ID:???
羨ましいぜ
俺ん所はキャンペーンがPL都合で止まったからもうずっとやれてない
332NPCさん:2012/08/20(月) 02:29:47.22 ID:???
>>331
脳内でやっても…いいんだぜ。
この道10年の経験を持つ、プロの俺が自信を持って勧められる。

あれ?モニターがちらつく……
333NPCさん:2012/08/20(月) 02:58:05.23 ID:???
脳内でやるよりは文章にしたほうが把握しやすいな→イラストが欲しくなるなぁ

新たなリプレイ動画の誕生である
334NPCさん:2012/08/20(月) 03:22:57.78 ID:???
なんてこった
リプレイ動画誕生の秘密がそんな理由だったなんて……
実際のとこ満たされない欲求が創作活動の原動力になることは多いらしいね
335NPCさん:2012/08/20(月) 04:38:17.98 ID:???
>>311
そこで開発名「ザ・接着剤」こと
商品名「灰色の草原にわたしを埋めないで」の出番ですね。
ちなみに愛称は「サイケでヒップでパットでゴー」でございます。
336NPCさん:2012/08/20(月) 05:34:25.94 ID:???
>>335

やあ キース
337NPCさん:2012/08/20(月) 09:36:07.40 ID:???
バルーサビヨーネを召喚するにはスーツアーマーが供物として必要
人族の乙女を生贄に捧げると召喚しやすくなる
別々に儀式するのはめんどくさいのでスーツアーマーを乙女に着せておいて供物として捧げよう
338NPCさん:2012/08/20(月) 09:42:01.55 ID:???
>>337
クリフ(ガタッ)
339NPCさん:2012/08/20(月) 09:47:32.68 ID:???
「姫騎士を魔神ごときに差し出すなんてとんでもない、僕がもらいますよ」
340NPCさん:2012/08/20(月) 09:52:37.42 ID:???
お前の正体まさか…
341NPCさん:2012/08/20(月) 09:58:58.39 ID:???
>>337

魔王クリフ
342NPCさん:2012/08/20(月) 10:07:02.12 ID:???
スイフリーと違う理由で魔神目指す奴が出てくるとは…
343NPCさん:2012/08/20(月) 10:48:47.03 ID:???
逆に考えるんだ、魔神が姫騎士フェチではなく、姫騎士フェチが魔神になったと
344NPCさん:2012/08/20(月) 11:17:40.31 ID:???
>>285
女神は女神と書かれてるんで、そうでない神(ライフォスとか)は男だろう
あれは始まりの剣の擬人化というか意識・人格(人じゃないけど)を表してるんでそ
345NPCさん:2012/08/20(月) 11:37:50.46 ID:???
カルディアグレイスの表紙、色のせいでイグニスにしか見えない
346NPCさん:2012/08/20(月) 11:54:38.46 ID:???
最近はやりの男の娘ということで一つ
347NPCさん:2012/08/20(月) 12:12:35.82 ID:???
ん?
やっとカルディアグレイス買ったが
フロウライト
かけるポーションは効くんじゃないの?
薬品と食事と口から摂取するアイテムが効かないだけだろ?
348NPCさん:2012/08/20(月) 12:17:54.92 ID:???
>>342
スイフリーは魔神ではなく、ダークエルフだろ。目指したのは。


……って、あ。
そういえば、リターンでダークエルフを超える魔神の能力に嫉妬覚えてたなw
349NPCさん:2012/08/20(月) 12:18:35.79 ID:???
>>347
>薬品と
この時点で答えを言っている気がしなくもない
350NPCさん:2012/08/20(月) 12:18:40.03 ID:???
ザイアさんって生前の性別どっちなんだ
351NPCさん:2012/08/20(月) 12:19:22.05 ID:???
薬品が効かないのに何でポーションが効くんだよ

ってあれ。もしかしてアウェイクポーションも効かないのか?
352NPCさん:2012/08/20(月) 12:22:36.09 ID:???
クリフ「女性ならいいですよね。鎧を着た騎士神。嫁にしてあげます」
353NPCさん:2012/08/20(月) 12:24:09.98 ID:???
ああすまん
なぜか脳内で勝手に薬草と変換してた
そうだよな
ポーションて普通に考えて薬品だよな
354NPCさん:2012/08/20(月) 12:39:14.38 ID:???
>>348
寿命はあるくせに死にやすくひ弱な肉体から脱却できれば何でも良かったんだと思うw
355NPCさん:2012/08/20(月) 12:40:56.63 ID:???
あいつ、2.0の世界に居たら始まりの剣を探してそうだな
356NPCさん:2012/08/20(月) 12:41:53.37 ID:???
スイフリー
→お前、白粉つけてるだろ。その耳、ツケ耳だろ
→ダークエルフの精神抵抗+4って何だ!エルフはダークエルフの劣化種族じゃないか!
→あ。やっぱ神聖魔法いらんわ。フォース弱いし
→簡単に死ぬエルフやダークエルフはやっぱか弱いなあ。魔神の生命力うらやましい


スイフリー「泣き止むんだ」
357NPCさん:2012/08/20(月) 12:45:28.67 ID:???
水野って確かソードワールド(というかロードス)の原作者?なのに
自分で世界観ぶち壊すような事言ってどうすんだよwww
358NPCさん:2012/08/20(月) 12:46:03.72 ID:???
>>355
神になるために魔剣を探すエルフか。
しかも寿命を生かして極めて慎重にじっくりw

…普通にキャンペーンの敵役張れそうだなぁ。
すぐに逃げる割に、ちまちまといやらしく邪魔してくる、PCにとってはすごくうざいタイプで。
359NPCさん:2012/08/20(月) 12:47:27.73 ID:???
>>358
ドレイクでいいじゃないかw
360NPCさん:2012/08/20(月) 12:48:33.27 ID:???
おっと、寿命についてはナイトメアがいたな。

「寿命が無い上に生命力も高いだと?うらやましいぞナイトメア。」
361NPCさん:2012/08/20(月) 12:57:42.98 ID:???
>>355
まずルーフェリアに移住だろw
362NPCさん:2012/08/20(月) 13:05:48.18 ID:???
>>361
ルーフェリアマッチョエルフかwww
でもあれは鍛え上げた結果だったような…
363NPCさん:2012/08/20(月) 13:16:00.73 ID:???
エルフ操霊術師とリルドラ戦士で初期の生命力が平均16差か
10Lv超える頃には成長と特技次第でなんとかなるかも
リルドラは器用と敏捷に成長を回したいしな
フォーセリアより良い世界だわw
364NPCさん:2012/08/20(月) 13:19:40.62 ID:???
>>363
いやリルドラファイターなら敏捷はいらないだろ
そんな所より初期値でも足りない重い武器防具用に筋力上げないと
で、リルドラファイターに求められるのはタンク性能だから次は生命力と精神力
命中上げるバフは山ほどあるし、器用度はその次くらいかな
365NPCさん:2012/08/20(月) 13:23:08.06 ID:???
スイフリー「依頼受けてすぐ帰ってきました。失敗でいいんで成長と経験点下さい」
366NPCさん:2012/08/20(月) 13:24:25.17 ID:???
>>362
無印だと鍛え上げることも難しいからな
奴は生まれる世界を間違ったんだw
367NPCさん:2012/08/20(月) 13:25:44.84 ID:???
>>365
GM「シナリオ終了と認めないんで、次回も同じシナリオします」
368NPCさん:2012/08/20(月) 13:29:32.31 ID:???
>>367
終了してんじゃねーかwww
冒険者の店のオヤジ「寝ぼけたこと言ってねーで早く行け」
が正しいだろ
369NPCさん:2012/08/20(月) 13:31:55.99 ID:???
GM「君は信用を無くした。冒険者の店はおろか、町の人からも依頼はない。そうして1年が過ぎた。あ、生活費よろしく」
370NPCさん:2012/08/20(月) 13:33:00.22 ID:???
キャッツアイ、パラミス、ファナティシズム、
セイクリッドウェポン(相手限定)、魔法の武器、指輪割りあたりか
タゲサまではいらないな
ムーテスみたいな非魔法戦士なら精神力より器用度を上げたい
371NPCさん:2012/08/20(月) 13:34:35.93 ID:???
カルディアグレイスでは特定技能用アイテムの軍師徽章がアイテム区分:装飾品になってたけど
同様に発動体とか宝石とかマギスフィアとかも装飾品だったという扱いにしていいんだろうか?

「それらは装飾品じゃなくて特定技能用アイテムだから専用化できませんねえ」と言ってた糞GMに鉄鎚を
372NPCさん:2012/08/20(月) 13:35:55.04 ID:???
>>370
器用あげる手段があるなら、防護点が効かない魔法の為に精神抵抗をあげたいので、精神力>器用かな。俺なら
373NPCさん:2012/08/20(月) 13:43:15.69 ID:???
>>371
前にも同じ質問しなかったか?お前
374NPCさん:2012/08/20(月) 13:46:48.48 ID:???
>>371
まだ買ってないが、どんな書きかたしてたんだ?
371を読む限りだと、軍師徽章が装飾品分類の特定技能アイテムなだけで他のアイテムがどうとは言えない気がするが

あと、新サプリの情報をもとに以前の裁定を糞GM扱いとかマジアリエナイ
375NPCさん:2012/08/20(月) 13:55:55.99 ID:???
聖印(専用化)とか普通にあった気がする
376NPCさん:2012/08/20(月) 13:56:09.69 ID:???
そもそも完全タンク前衛作ったことないな
防御性能と火力を両立しないと無視される環境だし
377NPCさん:2012/08/20(月) 13:57:46.91 ID:???
こういう感じ

■■■■■■■■■■特定技能用アイテム■■■■■■■■■■
<軍師徽章>
| 知名度 | ** | 形状 | ***** | アイテム区分 | 装飾品 |
|  概要  | ************  |  製作時期  | *** |
|  効果  | ************************ |
378NPCさん:2012/08/20(月) 13:58:15.87 ID:???
>>370
鼓咆「怒涛の攻陣U:旋風」「怒涛の攻陣V:旋刃」「怒涛の攻陣W:輝断」「怒涛の攻陣X:颱風」
もあるぜ
379NPCさん:2012/08/20(月) 13:59:59.05 ID:???
>>376
かばうを取れよ…
380NPCさん:2012/08/20(月) 14:07:52.08 ID:???
>>372
器用度は専用化と腕輪で上げてあと少しでブレイクってことは多そう
抵抗は指輪護符カンタマで十分な気はするけど考え方次第か
10-11Lvポイントバイでざっと組んだら増強込みで筋力30
成長は生10器7筋6精6
381NPCさん:2012/08/20(月) 14:09:52.50 ID:???
>>379
うちはかばうをとると殺すと明言されてるんでw
382NPCさん:2012/08/20(月) 14:15:02.93 ID:???
>>381
糞GMじゃねーか
383NPCさん:2012/08/20(月) 14:15:29.84 ID:???
>>381
なんでそんな環境で遊ぶ
384NPCさん:2012/08/20(月) 14:25:06.36 ID:???
ソニックウェポンとサンダーウェポンのことで聞きたいんだどさ、
魔法ダメージを与える武器を持ってる場合、どっちも物理ダメージ増加効果はないけど
ソニックの場合はC値下げていいんだよね?
385NPCさん:2012/08/20(月) 14:27:14.66 ID:???
>>381
一体何されるんだよ
386NPCさん:2012/08/20(月) 14:31:09.32 ID:???
>>385
たぶん敵が魔法しか使わなくなるんだろう
387NPCさん:2012/08/20(月) 14:33:25.90 ID:???
>>384
確かに無属性の魔法ダメージ与える武器(オプションつきクリポンとか)なら
WTの記述を見る限りはそうなるなあ
388NPCさん:2012/08/20(月) 14:46:32.99 ID:???
>>386
???「つまり拙者がかばうを習得すれば良いのでござるな」
389NPCさん:2012/08/20(月) 14:51:43.69 ID:???
投げについて聞きたいんだけど仮に飛行技能持ちが相手を空中から投げ捨てたとしたら落下ダメって追加する?
390NPCさん:2012/08/20(月) 14:57:30.93 ID:???
追加していいと思うが、同じことをGM(もしくはPC)からやられても文句言うなよ
391NPCさん:2012/08/20(月) 14:57:53.75 ID:???
特殊なシチュエーションでもなきゃ乱戦できる時点で高さは無い
392NPCさん:2012/08/20(月) 15:02:16.02 ID:???
>>384
いいんじゃねーの
セイクリでガンの命中だけは上がるって裁定が多いだろうし
GMに訊けよ
393NPCさん:2012/08/20(月) 15:02:28.57 ID:???
防護点17のエセ前衛がドローアウトしてる鳥取からすればタンク位許してやれと思うがな
394NPCさん:2012/08/20(月) 15:07:10.89 ID:???
>>391
そりゃ、全員が同じ位置(高さ)で戦闘しますよって意味だろ。
空中騎乗とか飛行持ちが空で戦闘する分には問題ないぞ。
395NPCさん:2012/08/20(月) 15:08:41.51 ID:???
騎獣にモンスターデータで持ってる練技と弱体化してる能力を元に戻してあげても大丈夫だろうか?
396NPCさん:2012/08/20(月) 15:10:03.08 ID:???
ライダーは頼み込んで味方にウォーリーダーとってもらえ
397NPCさん:2012/08/20(月) 15:10:43.26 ID:???
騎獣が野生化して逃げ出します
398NPCさん:2012/08/20(月) 15:12:12.47 ID:???
>>394
そりゃどう考えても>>391がいってる特殊な状態だろ
399NPCさん:2012/08/20(月) 15:12:29.09 ID:???
ライダーと言えばフロストワイバーンの騎獣データを自作してGMに頼み込んだやつがいた
却下されたけど
個人的にはそういう好きなモンスターを騎獣にしたい!って気持ちは酌んであげたい
400NPCさん:2012/08/20(月) 15:13:59.19 ID:???
>>51,54
亀反応。
改訂版だと、乱戦エリア内での移動妨害にしか(≒離脱)
ブロッキング使えないテキストだから、むしろ
「移動妨害にブロッキングが使えるようになった」のが強化だぞ。

熟練ルールにおいて、乱戦における影走りと透明の扱いを
再確認しないのはイジメなのか、「続きはWEBで」なのか
「SNEが文章を忘れた」なのか…
401NPCさん:2012/08/20(月) 15:14:25.36 ID:???
ウォーリーダーは軍師、または戦旗師と呼ばれる(p24)
シャドウの戦軍師(p13)

ウォーリーダーは軍師、戦旗師だけでなく戦軍師とも呼ばれるのか
それとも近接戦闘技能を同時に持つ場合に戦軍師と呼ばれるのか
402NPCさん:2012/08/20(月) 15:16:30.94 ID:???
SNE「その場の気分でそれぞれが書いてるんだよ察せ」
403NPCさん:2012/08/20(月) 15:19:14.77 ID:???
カルディアと一緒にR&R買ってきたけど、これカルディア買ったらいらないな・・
404NPCさん:2012/08/20(月) 15:20:32.16 ID:???
>>389
改定版の&カルディアグレイスで戦闘時の高さを無視するようにルールが改定されたけど
それを採用しないでルルブ2のp28の記述に従うなら
空中で転倒する効果を受けたキャラクターは落下するが、10m以上の高さから落下したなら10m落下したのち空中で体勢を立て直すことが出来る
その際転倒時と同じペナルティは受ける
10m未満の高さで転倒する効果を受けた場合や、転倒した時点で飛行する能力を失っている場合は落下ダメージを食らう
となると思う
405NPCさん:2012/08/20(月) 15:22:32.72 ID:???
カルディアグレイスP144で
特定技能用アイテムも装飾品として名誉アイテム(専用化)でHP・MPを増やせると明記
406NPCさん:2012/08/20(月) 15:24:29.66 ID:???
>>398
うん。>>389の言ってるような状況において、わざわざ分かり切ったことを抜かしてるので、
俺もあえて突っ込んだ
407NPCさん:2012/08/20(月) 15:25:07.94 ID:???
フロウライトの設定といい、ミノのウィークリング女子といい
なんでSNEはエグい設定を設定するのが好きなんだろう
408NPCさん:2012/08/20(月) 15:27:46.06 ID:???
>>390
回答あざーす
投げのダメ向上を何かないかと考えたけどやっぱり特殊になっちゃうかー
409NPCさん:2012/08/20(月) 15:33:06.08 ID:???
投げはダメージ云々よりも3部位以上に無力なのが問題なのでテコ入れするとしたらそっちよ
410NPCさん:2012/08/20(月) 15:36:16.85 ID:???
投げ攻撃、踏みつけの強化の流派とかそのうち出るかね
411NPCさん:2012/08/20(月) 15:40:10.08 ID:???
そういや、3部位以上のキャラの部位のHPを0にすると、部位が減る扱いだっけ?
ポルターガイストのような、コアが離れた部位を動かしてるようなやつは破壊される扱いかなーって気がするけど
ドレイクとかのような部位が体にくっついてるのは、破壊って扱いにしていいのかなと。
412NPCさん:2012/08/20(月) 15:41:36.22 ID:???
可愛い絡み武器持ちと投げップラーとウィザードの女の子冒険者達に絡みまくられ投げまくられデバフ入れられまくりでぺナだらけにされたい
413NPCさん:2012/08/20(月) 15:44:58.51 ID:???
「投げて踏みつけ!」
>>412「ご褒美アザーッス!」

「絡めて、締める!」
>>412「ああん。もっと!もっときつく!!」

「……きもいから、無視しない?」
「うん」
>>412「放置プレイっすか?放置プレイっすね。燃える!!」
414NPCさん:2012/08/20(月) 15:46:50.08 ID:???
>>407
ミノのウィークリングは男にせよ
言ってみれば母親が性奴隷的な扱いされて生まれたのが確定なわけだからな・・・
赤ん坊のうちに人族社会に逃がされて何も知らずに育ったとしてもミノの生態を知ったらトラウマものだわな
415NPCさん:2012/08/20(月) 15:54:13.36 ID:???
村からの依頼を受けて遺跡の奥のミノを退治したら
父親から「大事に大事に」育てられたウィークリング女子が隠れていて
優しい父を奪った冒険者を激しく罵倒するのであった
416NPCさん:2012/08/20(月) 16:01:44.48 ID:???
>>413
勿論ライトニングバインドかけた状態で放置するんですよね!?111111
417NPCさん:2012/08/20(月) 16:08:39.24 ID:???
>>406
さわった時点で同じ穴の狢でござる触れぬが正解
418NPCさん:2012/08/20(月) 16:10:29.03 ID:???
もっとコンスタントにセッションがやりたいなぁ
今年の正月から学生時代の友達呼んでGW、盆休みを使ってやっとこさ4回…
キャンペーンシナリオになっちゃってるから、終わるまであと1年はかかるよなぁ
419NPCさん:2012/08/20(月) 16:12:42.11 ID:???
>>411
減らないよ だから投げが弱いって言われてるわけで
420NPCさん:2012/08/20(月) 16:13:11.81 ID:???
>>407
指輪みたいな本格的でヘビーなファンタジーもできるように色気を出してるんだろ
ルールや世界観的にはライトもヘビーもどっちにもなるから、
どっちになるかは卓の雰囲気次第だな
421NPCさん:2012/08/20(月) 16:13:42.72 ID:???
>>418
毎日一回やれば一週間でキャンペーンが終る

しかし出来るのは時間に暇のあるうちだけだな
422NPCさん:2012/08/20(月) 16:23:06.62 ID:???
>>419
サンキュー
これで安心して投げ特化PC&火力特化PCの前にドレイクさんを置ける。
423NPCさん:2012/08/20(月) 16:25:21.51 ID:???
ドレイクさんが前線に立つ時点で安心できない
424NPCさん:2012/08/20(月) 16:28:37.35 ID:???
ウォーリーダーとミスティックがSWらしくないと言い出す人まだー?
425NPCさん:2012/08/20(月) 16:28:48.28 ID:???
>>421
学生時代は2週間で1キャンペーン計8話終わらせたぞ
ちなみにやってたのはSW1stだったわ

ところでさ、魔物が持つ穢れがそれぞれ何点で、何点以上で守りの剣に影響を受けるかってどれに書いてあったっけ?
426NPCさん:2012/08/20(月) 16:32:11.72 ID:???
>>425
WTの前のほう。
具体的な場所は、現在手元にないから分からないが。

確か4レベル以下が3点未満で、5レベル以上が4点(例外あり)。
影響ってのが、入れないって意味なら4点以上。
気分悪いとかってのも含めるなら1点から。
427NPCさん:2012/08/20(月) 16:35:42.08 ID:???
>>426
WTの剣の欠片による精神抵抗力増加ルールのページに載ってる。
428NPCさん:2012/08/20(月) 16:36:45.19 ID:???
ただし穢れ1〜3を持ってるPCに守りの剣によるデータ的なペナ入れるのはかなりアレなこと考えれば俺がGMなら
穢れ3以下の蛮族に守りの剣ペナいれないけどね
429426:2012/08/20(月) 16:39:44.83 ID:???
>>427
俺に言わずに、>>425に言ってやれw

>>428
データ的な影響(行動にペナ)を受けるのは、穢れ4からだぞ。
穢れ3以下はあくまで気分的なもの。RPに使うぐらいの影響だ。
430NPCさん:2012/08/20(月) 16:42:29.62 ID:???
>>424
ウォーリーダーとかミスティックははしたないのでとるのはやめよう(キリッ
431NPCさん:2012/08/20(月) 16:44:59.53 ID:???
穢れ3点まではペナなしで穢れ4点からは全く入れないんだよね
守りの剣の影響で何らかの判定に−2とか−4とかのペナがかかる場合ってあったっけ
432NPCさん:2012/08/20(月) 16:45:57.08 ID:???
>>426-429
おぉ、ありがとう
厳密にどの魔物が何点穢れがあるかは書いてないんだよなぁ
あと4点以上でどれだけペナがあるかもわからないのか…ラミアを街に出そうかと思ってたんだが
433NPCさん:2012/08/20(月) 16:50:00.76 ID:???
確か守りの剣にも強弱があって、
判定に−2程度のペナで済む剣、判定に−4のペナがつく剣、入ったら完全に行動不能の剣
とか種類あるとか、どっかにあった気がしないでもない
434NPCさん:2012/08/20(月) 16:52:56.84 ID:???
デーモンルーラーって最近になって確立された新技術じゃなくて古代王国期から細々と伝承されてきてたのか
リプレイとかだと誰も知らんような雰囲気だったのに、冒険者なら誰でも認知してる扱いに
435NPCさん:2012/08/20(月) 16:53:00.89 ID:???
>>432
ペナどうこうじゃなくてそもそも穢れ4以上は範囲内に入る事自体が出来ない。
あとラミアはPCデータでは穢れ2点だが魔物データだと4点になる謎種族
436NPCさん:2012/08/20(月) 16:53:22.54 ID:???
>>432
そこはWTの記述とは矛盾することになるけど、後出のBTに従って魔物データのラミアもPCデータのラミアと同じく穢れは2点としていいんじゃないかな
PCラミアと魔物データラミアで穢れ度合いが違うって描写もないし、守りの剣の範囲内に入れないのに人族に混じって生活とか明らかにおかしいし
437NPCさん:2012/08/20(月) 16:56:27.26 ID:???
BTの後がWTだったような……
438NPCさん:2012/08/20(月) 16:57:09.36 ID:???
>>436
別に人族の住んでるところすべてに守りの剣があるわけじゃないんだから、
そんな守りの剣のない町や村に紛れ込んでるラミアがいてもおかしくないだろ
439NPCさん:2012/08/20(月) 16:57:48.83 ID:???
ウォーリーダー・セージ・アルケミで軍師プレイ

所で巨大な扇子を武器にするとしたら武器の種別は何になると思う?
440NPCさん:2012/08/20(月) 17:01:20.56 ID:???
格闘武器。
よくてスタッフ
441NPCさん:2012/08/20(月) 17:07:36.35 ID:???
>>437
あ、本当だ・・・スマソ
だとすると魔物データラミアは穢れ4点で守りの剣の範囲内には入れないがやっぱり正解なのか。PCラミアとの違いは一体・・・
442NPCさん:2012/08/20(月) 17:07:49.95 ID:???
メイス
ランク効果で広げて盾に使える
443NPCさん:2012/08/20(月) 17:07:52.85 ID:???
普通に守りの剣があるリオスにラミア住んでるよ
444NPCさん:2012/08/20(月) 17:09:23.02 ID:???
あんま記述にこだわりすぎないでフレキシブルな感覚でいたらいいと思う
445NPCさん:2012/08/20(月) 17:14:17.36 ID:???
>>439
戦国武将の「軍配」みたいなやつならメイスかウォーハンマーでもよさそう
446NPCさん:2012/08/20(月) 17:15:19.99 ID:???
ラミアだけじゃなくライカンスロープもそうなんだよな…
447NPCさん:2012/08/20(月) 17:24:45.73 ID:???
扇子を武器ってルナルにもいたような
448NPCさん:2012/08/20(月) 17:40:58.62 ID:???
ギルティギアのキャラにもいたな
449NPCさん:2012/08/20(月) 17:42:42.62 ID:???
バルーンシードショットで使う投擲武器を口に装備する(補助動作)場合
最低でも片手はフリーにしておかないといけない、みたいな常識裁定あったっけ?
450NPCさん:2012/08/20(月) 17:43:22.82 ID:???
水滸伝にも(ry
451NPCさん:2012/08/20(月) 17:43:52.35 ID:???
>>444
それじゃ困るだろう
実際のセッションにおいて「ラミアが守りの剣の影響下に入って来られるか」はゲームの展開に大きく関わる要素だ
GMとPLに共通認識ができてなきゃシティにラミア出した瞬間事故る
452NPCさん:2012/08/20(月) 17:46:03.73 ID:???
んなもん無い…GMがそういう事にすると言ったなら従うべきだが
基本両手に武器持っててもポーション飲めるしアイテムも使える
手持ち装備変更も主行動前って前提に従うなら好きにできる
453NPCさん:2012/08/20(月) 17:46:20.07 ID:???
まあ普通の扇子じゃ、武器として使うと折れるとかレーティング0だろうしなあ。
武器として使えることを前提として考えたら

扇子(閉じた状態):たたき武器
扇子(開いた状態):刃の付いた武器/盾として使える
※開いた状態、閉じた状態。ともに投擲可能

うん。ちょっと強い武器になりそうだ。
454NPCさん:2012/08/20(月) 17:46:50.66 ID:???
>>449
それだと二丁拳銃に弾の装填ができなくならないか?

>>451
PCデータで組めばいいじゃないか
普通のラミアより強いぜ
455NPCさん:2012/08/20(月) 17:47:57.99 ID:???
PL「なんでラミアが街の中で存在できてるんだよ!考慮の対象外じゃねーか!」
GM「そういうアイテムがある」

終了
456NPCさん:2012/08/20(月) 17:48:18.45 ID:???
>>451
此処で共通認識決めるんじゃなくて
卓で話し合えばいいじゃん
457NPCさん:2012/08/20(月) 17:48:25.88 ID:???
>>453
中国の武器にマジで戦闘扇ってのがあったりする
458NPCさん:2012/08/20(月) 17:56:02.17 ID:???
>>454
拳銃だったらホルスターに出し入れして片方ずつ弾込めするという格好悪い方法が
459NPCさん:2012/08/20(月) 17:56:14.15 ID:???
PCラミアなら平気だしなあ
460NPCさん:2012/08/20(月) 17:59:39.15 ID:???
>>454
レイヤーにはそのラミアがPCデータかどうかわからんだろ!魔物知識判定するまで!

>>456
SNEが最初から穢れ度の取り扱いと設定について明確に規定し、モンスターデータのページに敵キャラクターのステータスとして穢れ度を表記し
守りの剣の影響下に入った際のペナルティも明らかにしておけばいいだけの話。

あるべきデータがなくたってその場で決めればいいってのは反論になってないよ
461NPCさん:2012/08/20(月) 18:06:02.66 ID:???
SNEの表現の曖昧さでラミアの穢れがあいまいだから卓ごとに決めりゃいいじゃん
に返す言葉でSNEが決めればいいってのは反論としてどうなの
462NPCさん:2012/08/20(月) 18:06:49.32 ID:???
でも俺達sneじゃないから俺達に言われても困るんだ
メール送れ
463NPCさん:2012/08/20(月) 18:07:50.98 ID:???
SNE「常識で判断してください」
464NPCさん:2012/08/20(月) 18:09:51.14 ID:???
実際のセッションにおいてラミアが〜って言ってるけど

その程度で事故するのはPLとGMが両方下手なんじゃねえの
465NPCさん:2012/08/20(月) 18:12:52.39 ID:???
ミノリングって自意識的には人族なんだろうか蛮族なんだろうか?
ミノリングを人族に近しいものとして人族から見たらエグい事んなってるのかも知らんが
私は蛮族って思ってるミノリングが同族と繁殖してるってのはそんなエグいんかね?

それともあれですかねミノタウロスとか繁殖とか見るとエロゲ脳変換で白濁した水溜まりに女の子が光のない目で沈んでる気がするんですかね
466NPCさん:2012/08/20(月) 18:13:48.62 ID:???
現実にラミアの知り合いでもいれば常識で判断するけどさぁ…

は冗談にしても、私だったら、総則として >>426 を採用、
ただしPCデータとして穢れ値の規定がある種族に関しては細則として個々の記述優先、かなぁ。

具体的なペナルティとしては、ミストキャッスルで使われた守りの剣の
「レベル6以上の蛮族(≒穢れ値4以上?)はあらゆる判定に-4」あたりを参考にする。
467NPCさん:2012/08/20(月) 18:18:40.12 ID:???
>>461
そんな感じの「卓ごとに決めればいい」が多すぎんだよこのシステム

>>462
送ってる
468NPCさん:2012/08/20(月) 18:18:46.51 ID:???
>>453
リアルリアリティ的には普通の剣や刀でもけっこう折れるからなあ
鉄扇で斬るとか受けるとかハイハイって感じw
まあ魔法で強化されてます、で済むけど

>>457
実用されてたか怪しい武器が色々あるよな
469NPCさん:2012/08/20(月) 18:19:43.80 ID:???
レーシィの例があるから魔剣を折らなくても手に出来ない状態なら穢れが一点減るしな
意図的に封印して人族の街に潜入できるようになったドレイクニンジャマスターとか居るかも知れないじゃないか
リャナンシーとかラミアより強くて守りの剣抜ける蛮族いるし
街に蛮族は入り込めないなんて先入観はPLの思い込みだろ
GMに難癖つけるための口実でしかないと思うんだがなぁ
470NPCさん:2012/08/20(月) 18:24:09.74 ID:???
つーか能力値を見る限りPCラミアは魔物データラミアとは別種族と言わざるを得ない
471NPCさん:2012/08/20(月) 18:26:23.67 ID:???
>>469
「基本的に守りの剣がある街に蛮族は入ってこれない」は公式設定だぞ。
何らかの理由付けも無くそれを破るならGMが攻められたって文句は言えん。
472NPCさん:2012/08/20(月) 18:30:43.34 ID:???
コボ「そうやね」

基本的にだし守りの剣とか破られるために存在してるようなもんだろ
473NPCさん:2012/08/20(月) 18:31:05.89 ID:???
>>465
人族蛮族問わず、自分の娘を繁殖用にするってのはエグイと思う
大事にされるのだけは救いだけど
ちなみにCGの記述では
「貴重な次世代の母体として、保護されているケースがあります」

>>469
封印どころかバジに魔剣あげただけで減った奴がいる
474NPCさん:2012/08/20(月) 18:32:45.12 ID:???
まあラミアは人間社会に依存して生きてるからどの個体も破壊活動には消極的らしいし
魔物データの方でも街中に潜んでても害は無いんじゃない?

レッサーオーガを探すシナリオで近所に住んでるラミアがサーチバルバロスに引っかかって探知不能です。
とかやられたらキレてもいいと思うがw
475NPCさん:2012/08/20(月) 18:34:15.90 ID:???
>>471
もちろんそうほいほい入ってこられちゃ困りますけども
短時間行動可能な護符や指輪も公式で出てる訳ですし
「基本的に入ってこれない」は「例外的に入ってこれる」の裏返しな訳で
もちろんノーヒントはまずいよ怪しい人物が4人居てその中の1人でした位は当然描写してる想定だよ
基本的に人族は襲ってこないからっつって日々平和に過ごしてる様子を書いた名探偵の物語はないっしょ?
その例外の中にこそ物語はあるんだから
476NPCさん:2012/08/20(月) 18:34:36.08 ID:???
>>465
蛮族は「力は正義」だから、
両者の愛と合意が原則っていう人族の常識で考えないほうがいいな
ヒャッハー社会だから真面目に考察すると鬼畜エロゲ状態や乱交は珍しくない
ご主人様の考え方にもよるが
477NPCさん:2012/08/20(月) 18:34:40.96 ID:???
>>472
「破られるために存在している」と「破られている事を前提に動け」じゃ雲泥の差だろ。
478NPCさん:2012/08/20(月) 18:34:48.32 ID:???
>>470
正騎士とか山賊もその類か。
479NPCさん:2012/08/20(月) 18:37:50.81 ID:???
>>477
うん、で?
480NPCさん:2012/08/20(月) 18:37:58.57 ID:???
正騎士さんはビルドが産廃なだけだろ!いい加減にしろ!
481NPCさん:2012/08/20(月) 18:38:14.43 ID:???
これから先も(サプリ追加で)蛮族生まれPCは増えていくだろう
優しい蛮族との融和は近い
482NPCさん:2012/08/20(月) 18:40:15.81 ID:???
>>479
でって言われても。
街に蛮族は入り込めないなんて先入観はPLの思い込み
=街に蛮族は普通に居るものと思えって事だろ。それはさすがにどうなのよと
483NPCさん:2012/08/20(月) 18:41:54.27 ID:???
その内蛮族サイドとして人族を倒す為のサプリとか生まれるんじゃねーの
484NPCさん:2012/08/20(月) 18:42:03.69 ID:???
つかドレイクはまがりなりにも穢れの減る理由が設定されてるけどPCラミアにないのがもにょるって話じゃないの?
485NPCさん:2012/08/20(月) 18:43:15.59 ID:???
正騎士は生命力が謎い。
レベル7精神抵抗力10でHP66ってどういう特技と能力値なのか
486NPCさん:2012/08/20(月) 18:45:44.16 ID:???
>>482
蛮族が守りの剣の範囲外で潜伏してるとか普通に良くあんだろ
487NPCさん:2012/08/20(月) 18:46:22.95 ID:???
ウィークリング:ラミアとかですね!

××「クリフ君、血吸わせて〜。ついでだし、子作りしよう」
○○「近づかないでください!」
488NPCさん:2012/08/20(月) 18:46:43.17 ID:???
>>486
守りの剣の範囲内にある街の話してるんだけど
489NPCさん:2012/08/20(月) 18:47:24.36 ID:???
ラミアは卵生なのか胎生なのか?
490NPCさん:2012/08/20(月) 18:47:50.43 ID:???
>>482
もちろん事件が起きてるからPCが動いたり依頼があったりしてるわけだが
その状態でも同じように街に蛮族なんていない想定で捜査すんのか?
491NPCさん:2012/08/20(月) 18:48:15.15 ID:???
守りの剣がある町≠町全部剣の範囲内

良くある話
492NPCさん:2012/08/20(月) 18:48:29.63 ID:???
なんかずれた反論ばっかりする奴がいるな
493NPCさん:2012/08/20(月) 18:49:14.91 ID:???
>>490
蛮族が入り放題なのに、人族が普通に社会構成できる事実が信じられん
って話じゃね?
494NPCさん:2012/08/20(月) 18:51:04.51 ID:???
>>492
わざとだろーな
495NPCさん:2012/08/20(月) 18:51:41.38 ID:???
蛮族の能力にも数にも制限が無さすぎてなんで人族社会が存続しているのかわからないっていうのはずっと言われてきたことのような
496NPCさん:2012/08/20(月) 18:52:07.71 ID:???
潜んで蛮行をする暴力団や右翼団体のある社会は維持できないとでも
497NPCさん:2012/08/20(月) 18:52:07.87 ID:???
>>490
なんか微妙に前提の認識がずれてるな。
何かしらの事件がおきてるでもない平常時でも街の中に普通に蛮族が居て当然ってのはどうなのよって事。
498NPCさん:2012/08/20(月) 18:52:25.03 ID:???
>>493
>>495
だからそういう話じゃねーから
本当にわざとっぽいな
499NPCさん:2012/08/20(月) 18:53:21.01 ID:???
それなり以上の蛮族は「原則」入ってこないから概ね平和なんだが、
それっぽい事件があったら例外を疑え、で済む話では

公式だけでも↓
レッサーオーガ等が潜入工作
護符等
かけら不足で稼働してない疑惑
500NPCさん:2012/08/20(月) 18:55:40.04 ID:???
いい加減ラミアのこと問題視してる人は俺達になにをどうしてほしいのか教えて欲しい
ここが変だよ!って言うだけならツイッターかブログかチラシの裏にでもどうぞ
501NPCさん:2012/08/20(月) 18:55:47.30 ID:???
>>499
その状況でも立派に国家が存続しているって
実は蛮族ってむちゃくちゃ弱いんじゃね?
502NPCさん:2012/08/20(月) 18:56:17.79 ID:???
>>500
ここがチラシの裏だろ何言ってるんだ
503NPCさん:2012/08/20(月) 18:56:36.22 ID:???
>平常時でも街の中に普通に蛮族が居て当然

最初に世界設定を決めた段階ではありえない事だったんだろうが
最近の追加設定とかみてると日常に蛮族が紛れ込んでても不思議じゃない気がするw
504NPCさん:2012/08/20(月) 18:56:57.72 ID:???
コボルドニンジャとか、リャナンシーは世界全体で見たら相当レア、とでもしとかないとな。

PCのパーティには偶然レアものばっかりぶつかってくるのかもしれないが、
コナン君や金田一君的な意味での英雄逆補正だ。
505NPCさん:2012/08/20(月) 18:59:34.20 ID:???
スパイって平時から潜伏してるものだと思うんだが違うのかな
506NPCさん:2012/08/20(月) 19:00:26.65 ID:???
>>505
知らないものを常識で判断しないでください
507NPCさん:2012/08/20(月) 19:00:27.95 ID:???
訓練されたエリートコボルドが町中に入ってそのうち破壊工作するよ
とかも書かれてるし結構やばいよね人類
508NPCさん:2012/08/20(月) 19:01:31.81 ID:???
>>495
蛮族の数は食料で制限される(人族奴隷が牧畜してるんだろう)
たぶん野生生物並に餓死や衰弱死してる
能力面では強い蛮族ほど指数関数的に少ないはず
ドレイクとか増えにくいし
509NPCさん:2012/08/20(月) 19:02:06.18 ID:???
>>507
いざとなれば蛮族同士の足の引っ張り合いによって助かる人族

せつねぇ
510NPCさん:2012/08/20(月) 19:02:21.52 ID:???
だが人族には冒険者がいた!
511NPCさん:2012/08/20(月) 19:02:34.39 ID:???
>>497
コボルド「差別だ!普通のときだって、街中にいていいじゃないか!」
512NPCさん:2012/08/20(月) 19:03:25.53 ID:???
>>507
やばいというか。そもそも最初から大破局で「文明が終わった後」の話だろこれ
北斗の拳とかFallOutとか映画バイオ(V以降)のような

>>508
ヴァルクレア城の蛮族兵員数10万体どうすんだよ(´・ω・`)
513NPCさん:2012/08/20(月) 19:03:51.24 ID:???
ふと思った
マーマンとバジも卵生だったりするのかな
514NPCさん:2012/08/20(月) 19:06:55.29 ID:???
>>512
人族奴隷いるし、トップがあれだからなんとかなってたんだろう

ヤツが封印された今放っとけばガンガン餓死しそうな予感
515NPCさん:2012/08/20(月) 19:07:29.04 ID:gSTTq3uE
>>509
遺跡、砂漠にすんでるサファイアバジさんが本気出して
メテオとテレポート繰り返すだけで人族城塞都市はやばいが
怠け者で助かる

>>512
上の方で誰かが言ってた、常備軍は1割だぜって話を適用すれば
人族が90万人いるな
516NPCさん:2012/08/20(月) 19:12:22.54 ID:???
朝鮮人民軍並に軍事(だけ)頑張っても
人口2400万人に対して常備軍190万人だからな
517NPCさん:2012/08/20(月) 19:13:37.96 ID:???
流れぶった切って質問

名誉アイテムの軽い羽ペン(執筆速度倍)を使ったら
デーモンルーラーの契約書は1時間で20枚書けていいかな?
518NPCさん:2012/08/20(月) 19:14:50.93 ID:???
ローマ帝国には奴隷が市民の数倍いたんだっけな
蛮族って支配階級というか戦士階級というか穀潰しだから、
やっぱ人族奴隷が50〜100万いるだろう
アイヤールと同程度かもうちょっと多い
519NPCさん:2012/08/20(月) 19:16:36.06 ID:???
>>512
10万体の内、食料を兼ねるコボルド部隊が8万体ほどを占めます
520NPCさん:2012/08/20(月) 19:17:11.02 ID:???
別に街に蛮族なんか居ないって思ってるのは構わんのだが
GMの世界観とそぐわないならそれは正せよ?
世界を創って提供するGMが居るっつったら居るし
GMが居ないっつったら居ない
居ないって明言したのに居ましたってのは叩いてよろしい
521NPCさん:2012/08/20(月) 19:17:55.37 ID:???
>>517
書けると思う。

>>518
まぁローマ帝国の「奴隷」ってのは「ローマ市民権を持たない人間」ってだけで
18世紀以降の奴隷貿易とかのイメージとは若干違うんだがな
そして近代の奴隷より更に対偶が悪いであろうラクシアで蛮族に奴隷化された人間が反乱をおこさない理由が…
522NPCさん:2012/08/20(月) 19:22:05.67 ID:???
>>521
どこぞの蛮族帝国みたいに自治権が与えられてる都市があるんだよ
523NPCさん:2012/08/20(月) 19:22:17.17 ID:???
>>515
そういうバジさんが居たら討伐依頼出されてあっという間に倒されそうな気がする。

儀式中メテオが射程500だったっけ?
サファイアバジのMP136なんで距離拡大でも4倍の2q、かけらや魔晶石使っても2.5qなら、いつかは儀式中に見つかってボコられそう。
524NPCさん:2012/08/20(月) 19:23:16.54 ID:???
ミストキャッスルの人間農場とか読めば微妙に納得できるんじゃないかな
525NPCさん:2012/08/20(月) 19:24:34.77 ID:???
>>521
ローマ帝国の奴隷の待遇はピンキリだな
農場はかなり過酷だったらしい

蛮族1:人族奴隷10でも後者の女子供は戦力外だし、
蛮族は3倍強いのと分散管理しとけばまあ何とか
526NPCさん:2012/08/20(月) 19:25:45.60 ID:???
>>523
サファバジを倒せる冒険者なんてそうそうおらんわ
テロ目的なら戦わずに即魔法で逃げるだろうし
527NPCさん:2012/08/20(月) 19:26:10.00 ID:???
近代の奴隷の場合は
支配者が奴隷より強いのは武装のおかげだが
蛮族は裸一貫でも人間より強い(モンスターデータだからw)ってのも反乱を企てるには障害だな
528NPCさん:2012/08/20(月) 19:28:25.20 ID:???
すまん、ちょいと質問なんだが、カルディア見てて気になったことがあるんだ。

1.p143のテイルスイングの説明では「乱戦エリア外でも同一座標なら任意に選択できる」とある
2.p148の選択ルール「複数部位キャラクターに対する同時攻撃」には
  意訳「移動妨害されても乱戦が発生しないのでテイルスイング等では1部位しか狙えない」とある
3.p131の移動妨害の説明には「妨害した側とされた側は同一座標になる」とある

これを全て信じるなら
「同一座標ならテイルスイング等で乱戦状態になくとも複数部位を攻撃できるが、
移動妨害された時だけは例外で、同一座標でも複数部位は狙えない」
って奇妙な裁定になりそうなんだが、どういう扱いにしてる?
529NPCさん:2012/08/20(月) 19:28:55.95 ID:???
武器を持つことを禁じられた人族奴隷の間で、歌や踊りに見せかけた格闘術が発展し、いつしか流派となった
530NPCさん:2012/08/20(月) 19:29:12.70 ID:???
>>527
一日重労働してたら体力も筋力もつくし一般人より強い…と思うだろう
最低限の食糧で労働繰り返してたら両方とも一般人以下になるんだわ
531NPCさん:2012/08/20(月) 19:31:28.16 ID:???
>>528
そもそも乱戦を厳密に適用する気がないのでテイルスイングで複数部位の奴に攻撃したら複数部位攻撃出来るようにさせるよ
532NPCさん:2012/08/20(月) 19:32:02.94 ID:???
逆境が人を鍛えるなんてのは嘘
肉体は摩耗して不健康になり、精神は打ち砕かれ何に対してもやる気が無くなる。

ってヒキニートが言ってた
533NPCさん:2012/08/20(月) 19:33:06.60 ID:???
>>524
食用家畜って大きくなるほど食肉/餌の効率が悪くなるからなぁ
前近代には牛豚が御馳走だったように、
そこらのゴブボガでは普段は人族は食えなそう
牛馬と同じで生かしておけば労働力になるし
534NPCさん:2012/08/20(月) 19:35:03.32 ID:???
ディルフラムなんかみだりに奴隷人族殺すと上から逆にぶっ殺されるんじゃなかったっけ
535NPCさん:2012/08/20(月) 19:36:21.62 ID:???
>>526
たとえ小さな町でも複数襲えば高名な冒険者とか呼び出されるんじゃね?
それが無くても大勢のソーサラーが拡大/距離からのエネボ連発で撃退くらいは出来ると思う。
536NPCさん:2012/08/20(月) 19:38:05.69 ID:???
>>528
確かにちょっと変だな
ただ本筋とは関係ないとこちょっとだけ指摘させてもらうと
実は別に移動妨害しなくたって
攻撃→乱戦発生の順なんで移動妨害の時だけじゃなくてもう根本的におかしいな

もう選択ルール適用しとけば良いんでね
537NPCさん:2012/08/20(月) 19:38:16.50 ID:???
追加モンスターのカエル蛮族たちが恐ろし過ぎる…
なんだよこの防護点薄い前衛や後衛火力を殺すための存在は
538NPCさん:2012/08/20(月) 19:39:43.30 ID:???
>>534
ぶっ殺すと脅されたくらいで人族襲わなくなるほど頭良くないだろ妖魔は
539NPCさん:2012/08/20(月) 19:44:41.17 ID:???
>>534
奴隷は所有者の蛮族がいるんで相手のこと忘れて奴隷殺した日には
「おうてめぇ人の所有物に何してくれてんだこら」と蛮族同士の殺し合いになるだけだよ
相手より強ければ問題はない、正確には問題おきても力で捻じ伏せられる
540NPCさん:2012/08/20(月) 19:46:28.17 ID:???
>>534
史実でも奴隷は誰かor国家の所有物だから、
勝手に殺すと罰せられたり賠償が必要だったりする
霧街の浮民のほうが例外

>>539
縦社会だから相手のボスが出てきて(ry
541NPCさん:2012/08/20(月) 19:49:02.69 ID:???
いかにもキャンペーンボスですってかおで出てきた奴が内ゲバでボコボコ死んで
極東の島国の首相くらい頻繁に入れ替わっていく「リアルなラクシア」キャンペーンをやろう(提案)
542NPCさん:2012/08/20(月) 19:50:04.83 ID:???
魔法生物にビットが追加されたから次はファンネルか
543NPCさん:2012/08/20(月) 20:02:32.37 ID:???
>>505
それが成り立つのは人種的に近く、かつ「報告を生かせる組織系統」のある場合。
ゾルゲみたいなめちゃくちゃ優秀な人でも
最終的にはバレてるし、ゾルゲの上司はロクに報告信じないのダブルパンチ。

あと、戦闘民族サツマ人はサツマ語を使ってスパイのあぶり出しをやってた
と言う説があるよ。
544540:2012/08/20(月) 20:07:05.86 ID:???
追記
で自分側と相手側のボスで事態収拾のために協議して(ボスは賢いから無駄に殴り合わない)
「最初に手を出したお前が悪いな。死ね」で手打ち

うん、よくありそうなパターンだ
545NPCさん:2012/08/20(月) 20:07:13.29 ID:???
>>543
首おいてけのことかー!

話し半分として、史実で語られている島津の戦士をデータ化したら何レベルになるんかのう…
546NPCさん:2012/08/20(月) 20:07:13.45 ID:???
言語すらスパイ対策のためとか殺魔はマジ戦闘民族w
547NPCさん:2012/08/20(月) 20:11:40.16 ID:???
>>531
>>536
返答有難う。やっぱ色々変だよねェ。
SNEに質問投げといて、とりあえず>>531でいっとくよ。
548NPCさん:2012/08/20(月) 20:12:22.69 ID:???
>>544
もっとありそうなパターン
「負けたて死んだやつが悪い」
549NPCさん:2012/08/20(月) 20:14:42.07 ID:???
ところでジンゾクって読むのか?
ヒトゾクなのか?
550NPCさん:2012/08/20(月) 20:22:13.97 ID:???
>>548
それだと相対的に弱い蛮族はどんどん殺されて全体としてはまずいしなあ
ボスの庇護は基本あると思う
ボスの性格次第ではボスAボスB「「お前ら決闘しろ」」だけど
551NPCさん:2012/08/20(月) 20:23:52.50 ID:???
てかおまえら熟練ルールもっと語ろうぜ
熟練ルールのみのルールとして
独立状態で手番迎えても自動的に乱戦状態にならないとか
それよりも何よりも
「移動の途中で補助動作可能」らしいぜよ?

これはむちゃくちゃでかいんじゃなかろうか
552NPCさん:2012/08/20(月) 20:24:40.55 ID:???
>>549
ブレイブの巻末の載ってるよ
553NPCさん:2012/08/20(月) 20:27:23.48 ID:???
>>550
いや、無いだろ
無いのが蛮族
554NPCさん:2012/08/20(月) 20:35:59.91 ID:???
>>553
考えてみればゴブリンやボガードは1匹2匹減ってもボスは困らないな……
もっと高レベルの奴はそこまで短絡的じゃないだろうし
やっぱり「死ぬのはその程度の奴だからだ」で
555NPCさん:2012/08/20(月) 20:40:38.30 ID:???
カルディアグレイス買った
知力で先制なウサギ軍師流行りそう
ミスティックも最低限探索はできる

そして魔法技能一本伸ばしで攻撃も防御も魔法もいける
デーモンルーラーは(人前で使った時のペナルティも)破格
556NPCさん:2012/08/20(月) 20:45:51.91 ID:???
シャドウの精神抵抗+4は強すぎ
なにか一つくらい魔法制限つけてもいいレベル
557NPCさん:2012/08/20(月) 20:48:45.20 ID:???
そんなことないでござる
人間の変転の方がよっぽどヤバいでござる
558NPCさん:2012/08/20(月) 20:50:07.86 ID:???
種族特徴からどんな論理で技能制限に至ったんだ?
559NPCさん:2012/08/20(月) 20:51:57.47 ID:???
シャドウに目が三つあるという設定に何の意味があったのか
560NPCさん:2012/08/20(月) 20:52:56.77 ID:???
人前で腕を鉤爪に変形させるのはだめで。口から毒ブレス吐くのはOKな
基準が分からんw
561NPCさん:2012/08/20(月) 20:53:33.69 ID:???
>>558
強すぎる→弱体化しよう→技能制限つけよう
だろ
逆にプレーンに強くて特徴がない分種族のキャラつけ弱くなってる気がするが……とかいうとシャドウ叩きの流れになっちゃうか
562NPCさん:2012/08/20(月) 20:56:05.33 ID:???
>>517
いいと思うけど軽い羽根ペンの効果は執筆速度+10%だから1時間だと11枚じゃないか

>>551
移動経路の途中にいる味方に対して、補助動作で射程:接触の行為が可能なのか
射程:接触で味方に対して行える補助動作っていうと
クリティカルレイ、ヒールスプレー、リーンフォース、ハイブリット
武器の放棄、武器の受け取り、あと射程:接触とは違うけど鼓咆の使用 くらいか?
武器の放棄&受け取りが出来るのがクリポン後の味方への武器手渡しで有用なのかな
563NPCさん:2012/08/20(月) 20:56:13.56 ID:???
>>560
あれブレス吐いてるんじゃなくてブレスを再現したのを普通に撃ってるだけだから
別に口から出るんじゃないよ
564NPCさん:2012/08/20(月) 21:01:37.55 ID:???
>>559
まだやってんの?
565NPCさん:2012/08/20(月) 21:01:47.66 ID:???
>>559
むしろシャドウの設定のスカスカっぷりが気になる
目の適当さもそうだし、種単位で代々傭兵やって鍛えてる理由も謎
雇い主を裏切らない高潔な人ばかりなのも謎

他の新種族はまだイメージが掴みやすくて割と馴染んでるのに一人だけ設定に重さが無くて地に足が付いてない
566NPCさん:2012/08/20(月) 21:02:35.45 ID:???
毒の牙生やして噛みつくのはいいのか…?
タビットで牙生やしてボーパルバニーごっこが出来そうだ
567NPCさん:2012/08/20(月) 21:04:39.47 ID:???
デーモンルーラーってエンハンサーですって言えば一般人は騙せないのかしら
568NPCさん:2012/08/20(月) 21:05:25.80 ID:???
シャドウはアレだ
いっそシーンか魔神が敵を倒すために作った奉仕種族ならぴったり嵌ったかもな
「第三の目は抗魔の力を与えると同時に彼ら自身への監視でもある・・・・・・・」とか適当に付けて
569NPCさん:2012/08/20(月) 21:05:52.75 ID:???
シャドウって結局、種族特性的にグラランと精神抵抗力の基準値1ぐらいしか違わんからなぁ
それならマナ不干渉の方がいいよねっていう
使ってみると、MPあるのはでかいけど、壁適性もスカウト適性もグラランの方が高い感じ
体術マギシューや筋力生かした物理シューターとかは適性高い気がする

>>562
「尻をなでて走り去る」事が可能になったのが一番でかいと思います
570NPCさん:2012/08/20(月) 21:06:35.84 ID:???
ぱっと見、騙せないものに×が付いてる印象
爪はダメで牙おkとか
571NPCさん:2012/08/20(月) 21:08:14.53 ID:???
>>566
後ろの魔法リストを見てみるんだ デモンズファングには?がついてる 技能説明の方にはないけど
エラッタでるまでGM判断だろうがエラッタで?ついてもなくなよ
572NPCさん:2012/08/20(月) 21:08:49.39 ID:???
?になったよ xついてる
573NPCさん:2012/08/20(月) 21:09:25.50 ID:???
>>565
種族的な傾向を全員そうだって捉えるのは流石に違わないか?
タビットは全員学者だとかグラランは皆放浪者だとか言ってるようなものだろ
574NPCさん:2012/08/20(月) 21:09:27.94 ID:???
シャドウは知力低いからスカウトの適正に疑問があるよな。
ウサギのミスティックがいれば探索や危険関知はそっち委せになりそう。
575NPCさん:2012/08/20(月) 21:14:46.59 ID:???
>>545
流派の入門と秘伝1つで名誉点70だろ
てことは経験点+5000でファイター5Lv
秘伝は全力攻撃派生で命中+2ダメージ+4回避−4とかだな
576NPCさん:2012/08/20(月) 21:16:42.78 ID:???
>>573
体を鍛えず、戦士にならないシャドウは殆ど居ない
グラランやタビットと違って「ほぼ例外なく」って書いてある程に希少な存在だよ
性格に関しても似たような感じ
577NPCさん:2012/08/20(月) 21:17:48.78 ID:???
回避前衛するにはB3堅い技と
それなりの筋力でシャドウいい感じ
いままでだと人間で軽戦士するか
冒険者振り分けで軽戦士もどきするかだったし

スカウトに関しては
人間以外だと、やはり基礎能力の高いエルフか
578NPCさん:2012/08/20(月) 21:17:54.05 ID:???
>>565
目の適当さ
魔法の本質を見抜く力があるそうな

傭兵やってる理由
誰かのために静かに闇の中を生きるという哲学があるそうな

裏切らない理由
種族でやってるんだし信用問題になるからじゃない?

地に足が着いてない?
他が濃すぎるだけなんでは?
579NPCさん:2012/08/20(月) 21:17:57.70 ID:???
ワイドウィングはOKでデモンズウィングが駄目って判断基準がよくわからん
一般人からすりゃどっちも「いきなり翼生やす変態」じゃないのかね
580NPCさん:2012/08/20(月) 21:19:54.47 ID:???
デビルウイングはこう見た目が禍々しいんじゃねーの?見るからに邪悪っぽいとか
581NPCさん:2012/08/20(月) 21:21:11.17 ID:???
つかスカウトって今回必須?
ウォーリーダー、ミスティック、レンジャーでどうぞって感じじゃないの?
シャドウはウォーリーダー適性は高いし
582NPCさん:2012/08/20(月) 21:21:18.26 ID:???
まあこんな話題が良く出る時点でシャドウの問題点ってか薄さは明白なんだよなぁ
ユーザーの想像で豊かになる種族は居ても
想像で補わないと違和感が出るのはシャドウさんぐらいだし
583NPCさん:2012/08/20(月) 21:21:45.72 ID:???
>>565
定住しない&商売に消極的なら傭兵で稼ぐのが早い
裏切らないのは文化的な規範だろうな
目が適当なのは同意

>>568
サルブリ?
584NPCさん:2012/08/20(月) 21:24:05.73 ID:???
>命中力判定や行使判定を行う前に、「宣言が必要な戦闘特技」の使用を宣言することができます。
(ルルブ1P143)

>宣言型特技の宣言は、原則として手番に1回しかできません。
>また、命中力判定や行使判定に先立って行わなければ、効果を得られません。
(ルルブ1改訂版P188)

>宣言型特技の宣言は、原則として手番に1回しかできません。
>また、その特技によって効果を受ける武器攻撃や魔法行使が実行される前、
>つまり、命中力判定や行使判定の前に宣言されなければなりません。
(カルディアグレイスP141)
585NPCさん:2012/08/20(月) 21:25:16.00 ID:???
屋内の探索判定ってスカウト以外でできるっけ?
586NPCさん:2012/08/20(月) 21:25:43.72 ID:???
>>582
いや、話題にしてる人以外にとっては問題ありませんので
587NPCさん:2012/08/20(月) 21:25:46.27 ID:???
そういえば俺も気になった点をいくつか

・ファイターやフェンサーがカテゴリ:投擲ではAとかSランクに分類されてるソードやアックスやスピアを投げて使うなら、やっぱり近接用の習熟があるだけじゃダメで
投擲習熟が必要だよね?

・召異魔法で体を変形させて一時的に得た武器(デモンズクロウとか)ってデーモンルーラー技能以外で使用しちゃダメなんだろうか
フェンリルバイトで生やした牙をグラップラー技能やファイター技能で主動作の攻撃に使っていいのかどうかもはっきりしてないんだっけ?

・ミスティックの「灰色なる敗北の幻影」でやり直せるのが、ラックのように直前の判定のみなのか、同一戦闘内ならいつでもさかのぼってやり直せるのかがわからない
まあ多分前者だとは思うけど・・・
588NPCさん:2012/08/20(月) 21:26:06.83 ID:???
平目なら出来るよ
589NPCさん:2012/08/20(月) 21:26:37.00 ID:???
こっそりミスティックで出来るようになったな
590NPCさん:2012/08/20(月) 21:28:18.90 ID:???
体の変化する練技は偏見の対象になるからみだりに人前では使わないってAWにあったよ


591NPCさん:2012/08/20(月) 21:29:13.42 ID:???
シャドウは規範や規律の強さや
商業や農業他に染まらない(街の中で暮らしても自分達だけで村落作って傭兵家業)異様な頑健さに理由が無いのが違和感の原因じゃね?
神の加護や信仰を持ってるなら判らんでもないけど、シーンにしろ噂の域を出ないし
592NPCさん:2012/08/20(月) 21:30:27.74 ID:???
>>585
ミスティックが出来るみたいよ
特に注意書きもないから屋内外で出来ると思う

屋内の罠感知は今のところスカウトのみだから、
ダンジョンアタックするならスカウト必須はかわらずかな
593NPCさん:2012/08/20(月) 21:33:21.88 ID:???
>>587
上 以前から必要だっただろ
中 武器としてカテゴリ付き装備なのに出来ない方が怖いわ
下 これはわからん
594NPCさん:2012/08/20(月) 21:36:21.40 ID:???
>>587
幻視型は、「不都合な事象が起こった直後でないと発動できない」
「その事象から時間が進んだら無理」って書いてあるからダメかと
595NPCさん:2012/08/20(月) 21:37:00.15 ID:???
>>587
上、筋力+10の選択ルール使えばなくてもいけるんじゃね? 絡みはランク効果だから効果が発生しないのに注意
中、カテゴリが付いてるんだからいけるっしょ
下、その右にある結果表を見る限り「その行動判定をやり直す」で正解じゃね?
596NPCさん:2012/08/20(月) 21:45:41.09 ID:???
シャドウが忠義の種族なのはあれだ、シーン様の教義に「浮気は許すな、絶対にだ。」とかあるからだよきっと
597NPCさん:2012/08/20(月) 21:50:42.05 ID:???
>>593-595
ありがとう
598NPCさん:2012/08/20(月) 21:51:47.58 ID:???
その教義があるのは弟子のリルズの方だ
シーンの教義は弱者保護的な感じ
599NPCさん:2012/08/20(月) 21:52:27.46 ID:???
>>591
種族の社会的地位が高くないから他の仕事に就きにくいんだろ
だから体を鍛える→頑健になる
こういうことなんじゃね?
あと自分たちの伝えている伝承が噂ってのはなんか違わんか?
600NPCさん:2012/08/20(月) 21:53:31.29 ID:???
>>581
ダンジョン探索とかどうすんだよ・・・
601NPCさん:2012/08/20(月) 21:54:32.47 ID:???
>>596
そんな教義だから太陽は毎日沈むんですね?
602NPCさん:2012/08/20(月) 21:54:40.11 ID:???
亀レス。

>>431
ミスキャ版の守りの剣だと、
「レベル6以上の蛮族は全ての行為判定に-4」とあるね。

今となっちゃ相当古い記述だからなんだが、
この記述だけ見ると蛮族PCも余裕で対象だな。
603NPCさん:2012/08/20(月) 21:57:03.54 ID:???
逆説的にだが
裏切り上等の傭兵一族なんてどこからもまともに使ってもらえなくてやっていけないで消える
604NPCさん:2012/08/20(月) 21:58:28.75 ID:???
>>601
我が子説が濃厚(?)なシャドウさんたちにも恵みを与えてるようにはとても思えないしな
他の種族神達は全員認知しててそれゆえ人族として調和を保ってるのに
シャドウには戦わせるだけで放置とかヒドイでぇ
605NPCさん:2012/08/20(月) 22:01:21.29 ID:???
シーンはテラスティア大陸の大神なのに
そのシーンの加護を受けたらしいシャドウがレーゼルドーン大陸の種族なのはなぜ?
606NPCさん:2012/08/20(月) 22:02:04.70 ID:???
>>551
そこで「透明」と「影走り」を語らないで
「積極的に独立状態を解除しよう」と言っちゃうのが姑息だと思うんだ。
607NPCさん:2012/08/20(月) 22:03:27.54 ID:???
シャドウが気に入らないんなら使わなけりゃいいし
GMのときには存在しないとすればいい
あーだこーだ言ってる奴は結局どうなったら嬉しいのかよくわからん
608NPCさん:2012/08/20(月) 22:04:26.64 ID:???
>>605
別大陸でティダンの妻神として信仰されてる神の信者を、
SATSUGAIに行ったとか。
609NPCさん:2012/08/20(月) 22:05:21.40 ID:???
なぜ不思議な点が多いってだけで
使わなければいいって極論を主張するのか意味がわからない、別に嫌いなんて誰も言ってないのにな
610NPCさん:2012/08/20(月) 22:06:12.82 ID:???
>>605どっちでも信仰されているんじゃないでしょうか?
元はレーゼルドーンの大神だったとかかも知れませんし
611NPCさん:2012/08/20(月) 22:06:43.41 ID:???
>>501
スパイ活動ってうまくいかないことが多いしな
護符等は希少かつ消耗品
守りの剣は重要だから、かけら不足は全力で対処するだろう
近くの都市から融通してもらってまんべんなくこっそり一時停止とか
612NPCさん:2012/08/20(月) 22:07:52.86 ID:???
SNEがまっとうなサプリを出してくれたら嬉しい
613NPCさん:2012/08/20(月) 22:08:40.44 ID:???
>>607
読んでりゃ判るだろ、説明が増えたけどそれでも足りてないって事だよ
614NPCさん:2012/08/20(月) 22:09:05.37 ID:???
>>543
しかしそこから無事に帰還したスパイが記録に残っている
615NPCさん:2012/08/20(月) 22:10:39.55 ID:???
>>607
どうなったら嬉しいか、というより、

この部分は公式設定無かったよね? 読み零しじゃ無いよね?
だったら妄想で補完してもいいよね?

的な確認作業みたいなものかな?
616NPCさん:2012/08/20(月) 22:10:47.16 ID:???
FEARさんの抱き合わせ商法に比べりゃ神レベルに良いんだが
むしろあっちが盛大に終わってるとも言うが
617NPCさん:2012/08/20(月) 22:11:16.05 ID:???
>>609
いやいや旦那そうは言ってもですね
シャドウの話が出てきてから
詰まらんことばかり言う輩がいますでしょう?
極論ってよりも、住み分けって方向で一つどうでやすかねぇ
618NPCさん:2012/08/20(月) 22:13:09.49 ID:???
>>605
インド発端の宗教、仏教は相当な紆余曲折と数1000kmの距離を越えて
日本全土に普及したわけで(まあ、魔改造+二次創作されたけどね)
619NPCさん:2012/08/20(月) 22:14:17.36 ID:???
>>617
???「基本ルールブックに載っている種族を気に入らないからといって使わないのはどうかと思うでござる」
620NPCさん:2012/08/20(月) 22:14:35.18 ID:???
まあいいじゃん そのは卓内で同意がとれてれば
っていう俺の意見
621NPCさん:2012/08/20(月) 22:15:25.33 ID:???
柳生の草みたいなもんか、平時のスパイ
622NPCさん:2012/08/20(月) 22:15:57.71 ID:???
ところで召異魔法メインの前衛ってやっぱりLV9(足裁き習得)まで厳しいかな
簡易ルールで
623NPCさん:2012/08/20(月) 22:15:58.31 ID:???
まだやってたんだ…
624NPCさん:2012/08/20(月) 22:16:05.77 ID:???
ていうかむしろシャドウ以外の他の種族は満足してんのか?
小説やリプレイにまだ出てきてないんだから薄く見えるのなんて仕方ないでしょうに
625NPCさん:2012/08/20(月) 22:16:21.40 ID:???
重箱の隅を穿り返して叩こうとするタイプは叩く事が大事であって
そもそも実プレイはどうでもいいのだろう?
626NPCさん:2012/08/20(月) 22:19:18.25 ID:???
簡易ルールなら最初から前衛に置いておけばいいんじゃないか
あのルール、制限移動はその場で足踏み固定だし
627NPCさん:2012/08/20(月) 22:19:59.18 ID:???
>>619
全種族をその人口比に応じた割合で登場させる用意したいから
統計出してくれ。できないならマイノリティー枠に入れるしかない。
628NPCさん:2012/08/20(月) 22:20:47.78 ID:???
しかし、シャドウの種族特性強化は強烈だな。
精神抵抗ががっつり上がる上に、毒・病気・呪い属性なんて
ほぼ軽減不可だった属性まで耐性を持つんだな。
グレイス・オブ・ルミエルで炎身を付与したら、炎と純エネルギー耐性も万全か。

グラランは置いておくとして、メイドガイ向きの種族って点で
上を行かれちゃったダートロさんの明日は一体。
629NPCさん:2012/08/20(月) 22:21:24.44 ID:???
>>602
NPCの高レベル蛮族は穢れが高いから。
穢れが少ない系のPC蛮族なら大丈夫だぞ。

>>616
FEARは少なくとも用語の統一とかしてるから、サプリの違いによる解釈問題はめったにない。
630NPCさん:2012/08/20(月) 22:21:49.78 ID:???
>>624
満足だよ、魅力的でどれも使ってみたい
フィーもフロウライトも独特の立ち居地でプレイできそうだし
ウィークリングは立ち居地こそ今まで有ったものに似てるとは言え類を見ない多彩さがあって想像が膨らむ
631NPCさん:2012/08/20(月) 22:23:36.62 ID:???
>>628
グレイス・オブ・ルミエルで付与できるのはレベル1のときの種族特徴だけのはず
632NPCさん:2012/08/20(月) 22:25:05.94 ID:???
>>624
フィーやフロウライトは人間とかけ離れてる分どうロールプレイしたらいいのか分かりにくいってのはあるな
シャドウは忠義の士とかプロ意識の高い性格で冒険者すればいいからそういう意味では楽
633NPCさん:2012/08/20(月) 22:26:08.42 ID:???
>>630
ミノタウロスのウィーリング♀とかな!
634NPCさん:2012/08/20(月) 22:26:23.68 ID:???
今回のサプリは個人的にはかなり当たりかな
新しい流動的なウォーリーダーの技能や達成値で効果が代わるミスティック(若干パワー不足すぎる気もするが)は方向性が違って面白い
新種族も想像より全然良い感じで使ってみたいのが多い

細かい所じゃちゃっかりモンスターが増えてたりするし
中々の密度で戦闘ルールにページをそれなりに割かれてるとは思えないな
635NPCさん:2012/08/20(月) 22:27:34.58 ID:???
>>628
ナイトメア「おいおいメイドガイといったら俺だろう?」
636NPCさん:2012/08/20(月) 22:30:13.86 ID:???
>>633
爆乳か?爆乳なんだな?
637NPCさん:2012/08/20(月) 22:31:40.32 ID:???
ミスティックはレベル5越えたあたりから、特技や腕輪併用で
効果を安定発揮できるようになって強いけど、そこまでが大変そう。
序盤のMPや魔晶石が厳しい時期に、達成値足りなくてコストだけ取られがちだろうし。
638NPCさん:2012/08/20(月) 22:33:15.25 ID:???
>>632
フィーは妖精出すときを思い返せばいいんじゃないか?買ってないのでわからんが。
639NPCさん:2012/08/20(月) 22:34:15.87 ID:???
戦闘外の判定を強化できるのは有用だけど、主動作型を戦闘中に使うにはちょっと貧弱な感はあるな
下手にそこそこの達成値を出すと代償いきなりキツくなるし
640NPCさん:2012/08/20(月) 22:34:40.40 ID:???
>>636
もやしなんだから貧乳だろ、jk
641NPCさん:2012/08/20(月) 22:39:18.43 ID:???
なんか昨日辺り話に出た
制限を超える鎧着てたら制限移動のみとかいうのって何Pに載ってる?見つけられん
642NPCさん:2012/08/20(月) 22:43:56.31 ID:???
>>607
自分の意見に同調して一緒に叩いてくれる人が増えたら嬉しいんだろう

俺は>>578に同意で特に違和感は感じないけどな
例えばロマ(ジプシー)だって現代に至るまで移動生活&特定の職業群してる人が多いし
643NPCさん:2012/08/20(月) 22:46:06.45 ID:???
>>641
ルルブUの36頁
644NPCさん:2012/08/20(月) 22:46:09.46 ID:???
主動作の占瞳とか神秘〜以外使えないだろ
調べ〜はミュージックシェルと組み合わせて悪用できるけど

てもまぁ富を〜→導きを〜→勝ち戦を〜の順が鉄板かな
645NPCさん:2012/08/20(月) 22:46:34.09 ID:???
結局、種族特徴の「剣の加護」は増えなかったか
グレイス・オブ・ルミエルで付与できるから「剣」ってのはルミエルだろうけど
人間、ドワーフ、エルフ、リルドラを特別贔屓する理由ってなんなのかしら
646NPCさん:2012/08/20(月) 22:46:42.72 ID:???
新種族でパッと思いつくコンボ
フィーでクラックやアースクエイク
フロウライトでコンジャラーのクラウド系魔法
ガルーダウィークリングとチキンベルト
647NPCさん:2012/08/20(月) 22:47:09.18 ID:???
>>643
すまん、言葉が足りなかった
そのルールをカルディアで上書きした?とかそういう話が出たんで
カルディアでどこに載ってるかな?と
648NPCさん:2012/08/20(月) 22:52:47.63 ID:???
シュートアローするなら矢筒必須になったけどあんま話題にならないよね
649NPCさん:2012/08/20(月) 22:53:29.28 ID:???
>>636
いいえ。複乳です。
650NPCさん:2012/08/20(月) 22:54:55.68 ID:???
>>647
P117じゃね
この書き方なら移動と回避以外に制限ないように見える
651NPCさん:2012/08/20(月) 22:55:34.92 ID:???
>>645
4大属性に対応させたかったからじゃない?
652NPCさん:2012/08/20(月) 22:56:50.86 ID:???
<光る星は弱点を暴く>も魅力的。
2回目以降のダメージロールにも乗るし、C値7まで下げた首狩り刀をぶん回す浪漫。
魔法にも乗るから、抵抗さえ抜ければ凄いことに。

これでレベル1からの戦闘用占瞳が産廃っぽい性能じゃなきゃ良かったんだが。
効果1Rで、発動不安定。コスト多目とかないわー
653NPCさん:2012/08/20(月) 22:56:55.94 ID:???
>>648
いや?収納具の用意されていない矢弾は投擲用のものであり
武器として装備した後にしようします

これでシュートアローの前提満たせるんじゃ?
654NPCさん:2012/08/20(月) 22:58:36.71 ID:???
>>653
その直前にシュートアローとして使うなら収納具からのみって書いてあるのに
その解釈はさすがにどうかと思うわ
655NPCさん:2012/08/20(月) 22:59:03.47 ID:???
>>650
おお、これだこれだサンクス
これは上書きと見て良さそうかな?
まあ昨日も言われてたけど防具習熟消されたらそのキャラ半分死んだも同然になるしな
656NPCさん:2012/08/20(月) 22:59:36.98 ID:???
>>654
超ごめん
657NPCさん:2012/08/20(月) 22:59:54.15 ID:???
ユリスカロアがどうやって神格を得たかって
カルディアグレイスのどこに書いてありますか?
見つけられない…
658NPCさん:2012/08/20(月) 23:00:06.72 ID:???
ロールでフィーとグラランの使い分けが難しそう
659NPCさん:2012/08/20(月) 23:01:03.90 ID:???
>>645
タビット、ルンフォは神聖魔法使えないから除外
ナイトメアは加護持ちの種族からだから、加護が変異
グラランは、そもそも異界出身
蛮族はルミエル系統ではないので無視
妖精種族や鉱物人間は進化形態違うし。

シャドウは……何となく?


まあ、メタ的には地水火風の4属性に対応させたからなんだろうけど
ナイトメアは剣の加護持ち種族から生まれる
ナイトメアの弱点は4属性のどれかになるようにする。みたいな考えで
660NPCさん:2012/08/20(月) 23:01:46.15 ID:???
>>657
64P
661NPCさん:2012/08/20(月) 23:01:59.52 ID:???
>>657
勝手にカルディアに触れて勝手に神格を得て勝手にダルクレムに喧嘩を売った
662NPCさん:2012/08/20(月) 23:02:10.15 ID:???
>>657
無断でカルディアに触れて〜としか書いてないけどp64
663655:2012/08/20(月) 23:03:21.59 ID:???
いや、これ必要筋力超えた武器防具装備した時とはまた別かなあ?
でないとペナルティ受けて攻撃可能ルールも上書きしちゃう?
これは選択ルールだから上書きしない?
664NPCさん:2012/08/20(月) 23:03:29.08 ID:???
教義といい、神話といい、駄目神様の駄目っぷりがカルディアグレイスで際立ったなw
表紙の決め顔が詐欺くさい
665NPCさん:2012/08/20(月) 23:03:47.24 ID:???
>>645
裏話的には>>651で、世界設定としてはライフォスかルミエルの関与した種族がその4種だからじゃね
ナイトメアはイレギュラー、タビットとグラランと追加組は由来不明
ルンフォが生まれたのはかなり後
666NPCさん:2012/08/20(月) 23:04:16.74 ID:???
>>652
何!?C値の下限は8じゃなくなったのか?
667NPCさん:2012/08/20(月) 23:07:20.93 ID:???
8だよ >>652がカンチガイしてるだけ
668NPCさん:2012/08/20(月) 23:07:26.32 ID:???
剣神も刃神もいるなら次は刀神だな
669NPCさん:2012/08/20(月) 23:07:43.57 ID:???
>>661
剣に触れたのは勝手かもしれんが、
神格は剣が与えたわけだからダメンズのせいじゃないし、
喧嘩はそもそも勝手にふっかけるもんだろ
670NPCさん:2012/08/20(月) 23:10:15.81 ID:???
>>668
柄「あのー。別の武器の人は黙っててくれます?剣(神)の刃(神)ときたら、次は私しかいないでしょう」
671NPCさん:2012/08/20(月) 23:10:35.03 ID:???
>>658
怪しげなスイッチを見つけた時
・押すのがグララン
・誰かに押させてその様子を記録するのがフィー
672NPCさん:2012/08/20(月) 23:11:34.45 ID:???
>>670
鍔「てめーの前に、まず俺だ」
673NPCさん:2012/08/20(月) 23:13:10.02 ID:???
鞘「いやいや、剣よりも重要って言われる私こそ。」
674NPCさん:2012/08/20(月) 23:14:22.63 ID:???
峰「刃は俺がいないとダメだろ」
675NPCさん:2012/08/20(月) 23:15:19.89 ID:???
グラランはクソ餓鬼
フィーはマスコット、そんなイメージ
676NPCさん:2012/08/20(月) 23:17:34.99 ID:???
>>669
神様同士のケンカはしゃれにならんと言うか
宣戦布告無しの戦争を正当化するのはやめようぜ。
677NPCさん:2012/08/20(月) 23:18:09.81 ID:???
神が眠りについたとか封印されてるとか消滅寸前とかいろいろあるけど
データ上は何も変わりがないし信者も特にどうとも思ってない感じ?
678NPCさん:2012/08/20(月) 23:21:41.99 ID:???
>>676
ダルクレムの行動は十分宣戦布告だろ
人間にTウィルス注入してリッパーとかタイラントとか製造し始めたんだぜ?
679NPCさん:2012/08/20(月) 23:23:46.92 ID:???
ライフォスさえ竪琴持ち出しての洗脳で先制攻撃という事を忘れてはいけない
680NPCさん:2012/08/20(月) 23:24:57.98 ID:???
フィーを隠れ里から引っ張りだす例外的な例はどんなだと思う?
681NPCさん:2012/08/20(月) 23:26:36.19 ID:???
>>680
フィーのPLが主張した動機。
682NPCさん:2012/08/20(月) 23:26:53.95 ID:???
むしろフィーがひゃっはー祭りだー!って飛び出てきた感じだろ
683NPCさん:2012/08/20(月) 23:27:55.92 ID:???
ミノタウロスのウィークリングは頭の左右に立派な角があるらしいけど
やっぱりBTのドレイクのイラストくらいはあるのかね?
ドレイクの時も思ったけどあんなデカイ角を帽子で「十分に隠せる」ってちょっと無理がある気がしないでもない。かなり奇抜な形状の帽子になるだろ
684NPCさん:2012/08/20(月) 23:30:04.72 ID:???
三角帽子かシルクハットをどーぞ
685NPCさん:2012/08/20(月) 23:30:08.96 ID:???
カルディアグレイスには
ウィークリングとラルヴァ使うときは
蛮族なんだからGMとか他のPLと相談し了解を得る事
って蛮族使う時は当然相談するべき見たいに書いてるのは良いんだけど
実は元々蛮族が使えるようになったBTにはどこにもGMやPLと相談すべきって書いてないってのがなんというかねえ
686NPCさん:2012/08/20(月) 23:30:10.84 ID:???
>>676
というか、どう読んで正当化してるように考えたんだ?
687NPCさん:2012/08/20(月) 23:30:37.14 ID:???
うちのPTのドレイクはアフロのかつらで隠そうとしてたな
688NPCさん:2012/08/20(月) 23:30:51.21 ID:???
フロウライトも穢れがたまったらレブナント化するっぽいけど
ヴァンパイアの吸血の効果は受けるんだろうか
689NPCさん:2012/08/20(月) 23:31:52.56 ID:???
>>685
それに懲りてってコトなんじゃね?

>>688
その前に噛めるんだろうか・・・w
690NPCさん:2012/08/20(月) 23:32:09.37 ID:???
>>688
フロウライトがどうと言うより先に
ヴァンパイアの吸血対象がいまいちはっきりしないと言う
691NPCさん:2012/08/20(月) 23:32:40.28 ID:???
>>684
あれ前頭部から前に向かって突き出したあと上に湾曲する形で生えてるだろ
そういう帽子だとまず中に収まらない気がする
692NPCさん:2012/08/20(月) 23:33:00.37 ID:???
「これは興味深い、さあ遠慮無く噛みたまえ」
693NPCさん:2012/08/20(月) 23:33:26.16 ID:???
>>679
戦いが避けられそうになくなったから、っていう事情があるにしてもアレはないわな
というか、ライフォスってなんかやばい分体とかできていそうだよね
神様本体が悪とかそういうことは絶対ないにしても
694NPCさん:2012/08/20(月) 23:35:50.87 ID:???
>>691
じゃあワンピースのチョッパーみたいな感じで
ドレイクPC「あ、これ(角)は帽子についてる飾りなんですよええ」
695NPCさん:2012/08/20(月) 23:36:00.76 ID:???
その辺2.0の世界は漫画的だから、
どう見ても隠れねえだろ…って角とかでも隠せるって設定だったら隠せるんだよ。
プレイヤーは気付いていてもキャラは気付かないって言うか。
漫画で双子が出てきて片方はトーンが貼ってあったりして読者には明らかに分かってるんだけど
作中人物は全く気付かない的な、そういうノリなんだろ
696NPCさん:2012/08/20(月) 23:36:24.01 ID:???
フロウライトの血液といえば
渇きの灰の効果を受けるかとか召異魔法のブラッドスパウトを使えていいのかも気になるなw
まあゲーム的処理で使えていいだろうとは思うけど
697NPCさん:2012/08/20(月) 23:38:24.57 ID:???
ライフォスの胡弓をどうこう言う人は
ちょっと悪意的に見すぎちゃいないかなと思ったりする
698NPCさん:2012/08/20(月) 23:39:32.30 ID:???
たとえ人間だった時のライフォスが完全無欠の善人じゃ無くても
永い時間をかけて祈りパワーで強制的に完全無欠の善人になってるだろうし
やばい分体は適当な第二の剣陣営の汚名を着せられて滅ぼされてるんじゃね?
699NPCさん:2012/08/20(月) 23:40:25.94 ID:???
>>677
ヒューレ    :神様行方不明、封印されてる?……プリ技能問題なし。
ザールギアス :神様三分割封印中。信者少なし……プリ技能問題なし。
ユリスカロア :神様ドマイナー、信者数える程度……プリ技能問題なし。
CLの某小神 :神様大神コールゴッドでほぼ無力化。信者もほぼいない?……プリ技能不可。

CGの時代(フィーの千年祭到来)は、駄目神本編後で
駄目神の信仰もある程度復活した後だから、ペナルティ無しってことなんだろうか。
少なくとも、小説2巻の段階でプリ1を与えられる程度の力はあったみたいだし、
どんだけ弱体しようが封印されてようが、神様本体が無事ならプリ技能的には問題ないみたいだな。
700NPCさん:2012/08/20(月) 23:41:36.45 ID:???
>>695
どっちかってーと、キン肉マンのローブじゃないかな
701NPCさん:2012/08/20(月) 23:41:54.72 ID:???
強制改宗兵器だからなアレ
蛮族側からしたら人族がダルクレアムに無理やり改宗させられるのと変わらない

ま、勿論全部思い過ごしの可能性も有るし普通にその確率は高い
ただ胡散臭いと言われるに足る一面もある神器って事さ
702NPCさん:2012/08/20(月) 23:42:45.23 ID:???
フロウライトのレブナントって外見じゃ見分けつかなそうだな、これでシナリオ作れるかな?
703NPCさん:2012/08/20(月) 23:43:12.56 ID:???
>>693
専守防衛の自衛隊じゃないんだから十分自衛の範囲だろ
704NPCさん:2012/08/20(月) 23:44:08.25 ID:???
ライフォス自身の教義が、調和や協調だけに、
胡弓の逸話のついにぷっつんキレちゃった感が凄い。
705NPCさん:2012/08/20(月) 23:44:14.58 ID:???
>>685
PCとして使えるんだから蛮族だという理由で
街中で差別されるなんておかしい、と言い放つ人が
それなりの数いたんじゃないかな。
706NPCさん:2012/08/20(月) 23:45:06.56 ID:???
>>703
相手の教義を全否定してるけどな
そのまま放っておけばダルクレアムも信者も消えて第一の剣の完全勝利になる程度にはやばかろう
707NPCさん:2012/08/20(月) 23:45:31.17 ID:???
敵意や悪意を奪い去るで洗脳かあ
間違ってるとは言わないけどなあ
708NPCさん:2012/08/20(月) 23:46:08.66 ID:???
ライフォスさん、エセルフィン引き上げたのはやばくないか
一の剣の陣営で邪教認定とか
いや本当にやばいのは神じゃなく暴走してる信者なんだろうけど
小神は変質するし…
709NPCさん:2012/08/20(月) 23:46:21.30 ID:???
間違った教義でも否定しちゃいけないとか言い出したら
オウムでも何でも肯定されてしかるべきになってしまう
710NPCさん:2012/08/20(月) 23:48:08.28 ID:???
>>707
ライフォスとダルクレアムじゃ見据えてる点が違うからな
ダルクレアムの主張はいわば「解脱」で戦いこそがそれに近づく最短手段
そもそも死んでも輪廻の和から戻ってこれる

その手段である闘争が今生の調和を目的とするライフォスとは致命的にかみ合ってないという
711NPCさん:2012/08/20(月) 23:48:19.51 ID:???
>>707
誰でもいいからお前さんが大嫌いな奴を思い浮かべてくれ
その意識を強制的に消されて仲良くしようとか気持ち悪すぎないか?
712NPCさん:2012/08/20(月) 23:48:24.83 ID:???
フィーやフロウライトは新リプレイでPCとして使われるのかな
いまいちイメージが沸かん
713NPCさん:2012/08/20(月) 23:48:47.30 ID:???
>>708
読んだ限り引き上げた時点では普通っぽいけどね
実際あれやばいのは信者だけだろう
神自身が変質してるかどうかはまだ分からないけど
714NPCさん:2012/08/20(月) 23:48:54.84 ID:???
オウムが否定されたのは
間違った教義じゃなく間違った行為じゃね
715NPCさん:2012/08/20(月) 23:50:33.94 ID:???
>>706
アステリアの教義くらいまでなら許容範囲だったけどダルクレムは完全にアウトなんだろ
協調というのは相手の言われるがままになることではないぞ
716NPCさん:2012/08/20(月) 23:51:10.31 ID:???
>>711
だからって大嫌いなやつを殺していいとでも?
717NPCさん:2012/08/20(月) 23:51:18.75 ID:???
さっきからダルクレアムっていってる人は一辺ルルブ見直せw
718NPCさん:2012/08/20(月) 23:51:22.81 ID:???
>>714
ダルクレムも自分の欲望のために戦争起こして多くの人間を殺したわけで、最終的には同じ事でしょ
719NPCさん:2012/08/20(月) 23:51:27.26 ID:???
少なくともダルクレムの側からしたら、
ガチで殺しにかかってる以外のなんでもない行為だったはず

ダルクレム個人の人格否定だし、ましてや教義否定や信者の意識の書き換えは、
神としての存在もめっさ揺るぎそうだ
720657:2012/08/20(月) 23:52:44.98 ID:???
>>660-662
ワールドの前かー
ありがとうございます
キルヒアの作った魔剣で神格を得たというのは
古代神の整合性つけるためになかったことになったのか
721NPCさん:2012/08/20(月) 23:53:02.17 ID:???
ダルクレアムの教義は仏教にも通じてるし
こと輪廻転生のある世界だと一概に間違ってるともいえないんだよな
某眠り神の主張もあるし
722NPCさん:2012/08/20(月) 23:53:35.80 ID:???
>>719
結局ダルクレムが「殺せなくなるくらいなら殺される方がマシ」な奴だったから戦争が始まった
それだけだろ
723NPCさん:2012/08/20(月) 23:55:09.82 ID:???
ダルクレアムって名前で覚え方が上書きされそうw
724NPCさん:2012/08/20(月) 23:56:05.68 ID:???
ふと

ダルクレム先生「実力あるやつが主役やります。お前ら、みんなライバルな」
モンペ・ライフォス「争いよくない!みんなが主役でいいじゃないか!」
的な流れを想像したw
725NPCさん:2012/08/20(月) 23:56:39.08 ID:???
んじゃあどうせえと?
物理的に相手を否定して叩き潰すのはOKなのか
結局はどうしても相容れないんだから最終的に和解できないなら
相手を否定するしかないし、その最後の手段的な事書いてるやん
わざわざ洗脳だと意識の書き換えだの耳障りな言葉使わんでも
教育は洗脳とか言っちゃう人か?
726NPCさん:2012/08/20(月) 23:56:53.40 ID:???
ダルクレアムって言ってる人はいい加減気づけよ
ダルクレムだ
727NPCさん:2012/08/20(月) 23:57:18.08 ID:???
ルルブ読んでないんだろ
728NPCさん:2012/08/20(月) 23:57:33.65 ID:???
しかし、SNEも懲りてないのかなー
ファリス信者=独善悪役ネタの多用とか、SW1.0で懲りてただろうに
何故、2.0でもライフォスに荒れそうなネタを投下するんだかw
729NPCさん:2012/08/20(月) 23:57:38.31 ID:???
流れぶった切って悪いが、なんかオススメのリプレイ動画ある?
卓M@Sとかあったが、アイマスは全く知らないからよくわからんかった
730NPCさん:2012/08/20(月) 23:58:33.51 ID:???
おい、ビルド考慮しろよ
731NPCさん:2012/08/20(月) 23:58:40.78 ID:???
「戦意と悪意」の定義によるんじゃないの
殺意や害意のみなのか、競争心や向上心に由来する敵愾心も含むのか
732NPCさん:2012/08/20(月) 23:58:54.41 ID:???
>>724
それは違うだろ
ダルクレム「俺がこのクラスで一番演劇が上手い!だから監督もやるし、主役も脇役もライバルキャラも端役も全部俺が一人で演るし、始まりの剣先生は俺だけをマンツーマンで演技指導する!文句あるか?」
ライフォス「あるに決まってんだろカス」
こうだな
733NPCさん:2012/08/20(月) 23:59:03.80 ID:???
>>725
むしろ物理的な攻撃が駄目で、人格の書き換えがOKな理由は何?
734NPCさん:2012/08/20(月) 23:59:13.24 ID:???
>>729
動画関連のスレあるから聞くならそっちのがいいかも。youtube板の方な
735NPCさん:2012/08/20(月) 23:59:31.48 ID:???
卓M@Sのアイマス成分は相当薄いので
あれで分からないなら諦めろ
完全オリジナルリプレイ動画なんか見る人いないから誰も作らないし
736NPCさん:2012/08/21(火) 00:00:02.30 ID:???
>>707
全ての敵意と悪意が奪い去られた状態ってのがどんなのかよくわからないからなあ
例えば競争心は残っているのか?とかちょっとした悪戯とか冗談とかはセーフなのか?とか

あと個人的にまずいんじゃないかなー、と思うのは、今まさに暴れているor暴れようとしている奴に
ターゲットを絞るとかでもなく全世界に効果を及ぼしちゃうって点
737NPCさん:2012/08/21(火) 00:00:03.44 ID:???
>>731
あのですね、ザイアみたいに戦ってなんぼの神も大戦前からいるんですよ?
738NPCさん:2012/08/21(火) 00:00:06.82 ID:???
またリアル蛮族さんがきたのか
739NPCさん:2012/08/21(火) 00:00:14.04 ID:???
>>725
別に誰が悪いとは誰も言って無いじゃん
ライフォスもダルクレムと同じかそれ以上にエゲツない可能性がある
それだけが言われてるだけの話
740NPCさん:2012/08/21(火) 00:01:29.33 ID:???
胡弓発動後の世界って、メガテンのLAWエンドみたいな印象しかないな
741NPCさん:2012/08/21(火) 00:01:30.86 ID:???
この時間に来るとは珍しいよな、ライフォス大嫌いなリアル蛮族さん
742NPCさん:2012/08/21(火) 00:02:15.67 ID:???
>>737
ザイアさんは法の遵守や弱者救済が基本にあって、無益な戦いは禁じてる神様だぜ?
743NPCさん:2012/08/21(火) 00:02:23.29 ID:???
>>740
少なくともアステリアがそれを機会に離反しなかったことは
穢れによる影響を受けていない正常な感情機能を害する機能はなかったことの客観的証拠だよ
744NPCさん:2012/08/21(火) 00:02:41.31 ID:???
神器がやばくなくてどうするよって感じもするけどね
グレンダールの何あれ?大量虐殺兵器?
745NPCさん:2012/08/21(火) 00:03:00.41 ID:???
>>685
一応BTにも「運用の指針」で、
何で蛮族が人里で人族の味方してるのか理由付けしろよ。
他のPLも受け入れられるか、話し合ってすり合わせしとけよ。
とはあるな。
746NPCさん:2012/08/21(火) 00:03:19.98 ID:???
>>742
弱者を何から守るのさ
ラクシアには蛮族がなくても幻獣や野生生物の脅威はいくらでもある
闘争心をそっくりなくした人間なんぞただの餌だよ
747NPCさん:2012/08/21(火) 00:03:28.53 ID:???
自分の主張が受け入れられなかったのでリアル蛮族さんってレッテル張りを始めた悲しい子が一人か・・・・・・
まあ、夏だよな
748NPCさん:2012/08/21(火) 00:04:28.22 ID:???
>>730
器用、精神、知力の必要なミスティックは
(ミスティック自体がなんか微妙な事を除けば)
エルフにあってそうな気がする

あとは知力特化のウサギ魔法系軍師学者とか

デーモンルーラーはなんだろうな
ナイトメアにつけて厨二病とか?
749NPCさん:2012/08/21(火) 00:04:34.85 ID:???
>>747
リアル蛮族さんという呼称を使ってる奴が一人だけだというレッテルを貼ってるあなたはどうなんですかね
750NPCさん:2012/08/21(火) 00:04:58.17 ID:???
いや、どうみてもライフォスをディスってる人一人?かはしらんが
そいつがおかしいと思うが
751NPCさん:2012/08/21(火) 00:05:02.46 ID:???
どこのサプリに闘争心をなくすなんて書いてるんだろう
752NPCさん:2012/08/21(火) 00:05:07.12 ID:???
いやー、俺にもこの流れはリアル蛮族さん降臨に見えるぜ
753NPCさん:2012/08/21(火) 00:05:12.61 ID:???
>>744
大神コールゴッドで、カースドランドを作れるぐらいだから、
一年一発こっきりの七剛剣はかなりマイルドに思えてしまう
(永続地形効果のCLと、一年一発だけど使い減りはしない七剛剣とじゃ性質が丸っきり違うとは分かってるが)
754NPCさん:2012/08/21(火) 00:05:23.13 ID:???
>>725
物理的に相手を否定し叩き潰すのはダルクレムの教義に反してないけど
相手の心の自由を奪うのはライフォスの教義的にどうなのよってことだろ
結局お互いの好みを押しつけてるのは同じ
人族にとってライフォスの教えのほうが快適とか教義の内容は知らん
755NPCさん:2012/08/21(火) 00:07:12.16 ID:???
>>732
例えじゃなくて、想像(妄想ともいう)って言ってる相手に何言ってんの?
756NPCさん:2012/08/21(火) 00:07:15.76 ID:???
>>754
そういう自分の人間性を棚に上げた発言ばっかりしてるからリアル蛮族言われるんだよお前はw
757NPCさん:2012/08/21(火) 00:07:28.44 ID:???
ダルクレム
ダルクレアム
ダルクドレアム
758NPCさん:2012/08/21(火) 00:07:34.79 ID:???
そもそもライフォスも不味い「可能性」あるよね?って話なのに
>>741みたいな極論をいう子が出てくるのはいかがなもんか

ライフォス=善のみで悪いことは可能性を話題に出すことも許しません!ってやつなのかな?
759NPCさん:2012/08/21(火) 00:08:03.54 ID:???
>>725
>物理的に相手を否定して叩き潰すのはOKなのか
そりゃ勿論OKだろ
胡弓よりはそっちのが遥かに健全な解決方法だよ
ちなみに俺は胡弓否定派だけど、蛮族は基本的に敵っていう認識
760NPCさん:2012/08/21(火) 00:08:49.01 ID:???
というかダルクレムとライフォスがどっちもどっちってのなら
まだまあ分からなくもないけど
そう言いつつ結局ライフォスだけ落としてるし
761NPCさん:2012/08/21(火) 00:09:13.90 ID:???
>>759
その判断基準がわからんな
762NPCさん:2012/08/21(火) 00:09:15.60 ID:???
つまり胡弓って何?
763NPCさん:2012/08/21(火) 00:09:16.18 ID:???
>>756
おれがこれ関連でレスしたのは初めてだ
ゲスパー乙
764NPCさん:2012/08/21(火) 00:09:58.79 ID:???
>>763
じゃぁお前もリアル蛮族だ
765NPCさん:2012/08/21(火) 00:10:10.09 ID:???
確かにまともにライフォスの話してたのに
議論が出来ない子がライフォスは悪くねぇ!!って喚きだしたようにしか見えないな
関係ない人にも「蛮族さん!」って必死になってるし
766NPCさん:2012/08/21(火) 00:10:12.10 ID:???
>>756
「現世は魂を鍛える為の闘争の場であると考えているダルクレム」がどう動くかを考えるのに自分の人間性とやらが必要なのか?
相手の立場に立って考える事が出来ないと色々苦労するぜ
767NPCさん:2012/08/21(火) 00:10:12.68 ID:???
>>759
ダブルスタンダードっていう言葉の意味を調べたほうがいいと思う
768NPCさん:2012/08/21(火) 00:10:22.81 ID:???
胡弓を止めて一秒あなた真剣な目をしたから
769NPCさん:2012/08/21(火) 00:11:31.84 ID:???
>>766
徹頭徹尾蛮族の立場にしか立って無いやつに言われても困る
770NPCさん:2012/08/21(火) 00:11:42.31 ID:???
結論・俺の狭量な意見に賛同しないやつは蛮族
771NPCさん:2012/08/21(火) 00:12:04.83 ID:???
>>762
エンジェルハイロウ
772NPCさん:2012/08/21(火) 00:12:26.42 ID:???
>>770
アステリアと協力関係を結べているライフォスは狭量じゃない
773NPCさん:2012/08/21(火) 00:12:36.94 ID:???
>>764
お前はライフォスのリアル狂信者?
フィクションの信仰に肩入れしすぎるのはほどほどにしといたほうがいいと思うよ
774NPCさん:2012/08/21(火) 00:12:43.90 ID:???
>>758
>>765
そうか?
まあそう言ってる人もいるけど
明らかに胡弓みたいなの作るとかライフォスおかしいだろって言ってる人が
一人なのか何人かいるのか知らんがいるだろ
775NPCさん:2012/08/21(火) 00:12:53.91 ID:???
ダルクレムならどうするかって議題で、ダルクレムの立場にたたんでどーするのかと
776NPCさん:2012/08/21(火) 00:13:16.79 ID:???
>>773
だから蛮族に肩入れしてる奴が言うなよ
777NPCさん:2012/08/21(火) 00:13:27.17 ID:???
>>769
どちらが正しいかは世界の真実が解明されて無い以上判らないって散々話されてるんじゃん
だからお互いの主張の話をしてるんだがそもそも理解してない?
778NPCさん:2012/08/21(火) 00:13:34.25 ID:???
なんか本当に蛮族さんが沸いてるんだがw
779NPCさん:2012/08/21(火) 00:14:35.14 ID:???
>>777
正しいのはライフォスだよ
お前がリアルで蛮族じゃなければな
780NPCさん:2012/08/21(火) 00:14:45.99 ID:???
まあダルクレムさんに殴られるよりかは
ライフォスさんが「戦争なんて下らねえぜ、俺の胡弓を聴けぇっ!」
ってやるのを聴く方が楽しいと僕は思いますよ
781NPCさん:2012/08/21(火) 00:14:58.05 ID:???
>>774
ライフォスがおかしい「かも」って意見は聞くけど
ライフォスが絶対におかしいって意見は聞かないよ、ダルクレムが絶対におかしいって主張は良く見る
782NPCさん:2012/08/21(火) 00:15:33.01 ID:???
というか最初っからどっちの立場がどうこう言う話なんかしてたっけ?
胡弓を洗脳とか悪意持って見過ぎだろってだけの話だと思ったが
783NPCさん:2012/08/21(火) 00:15:46.27 ID:???
>>771
何それひっでぇな
784NPCさん:2012/08/21(火) 00:16:16.51 ID:???
>>768
綺麗な顔してるだろ…。こいつ、死んでるんだぜ……
785NPCさん:2012/08/21(火) 00:16:23.99 ID:???
>>778
ライフォス狂信者の蛮族さんとか珍しすぎて夏すぎる
迷惑な事に違いは無いけどさ
786NPCさん:2012/08/21(火) 00:16:25.16 ID:???
戦神に対して平和光線照射したらキレるだろjk
787NPCさん:2012/08/21(火) 00:16:29.03 ID:???
ライフォス信仰のダートロさんでもいるのかこのスレ
788NPCさん:2012/08/21(火) 00:16:58.86 ID:???
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSW2.0はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「常識で判断してください」
789NPCさん:2012/08/21(火) 00:17:36.90 ID:???
>>761
七剛剣なんかと違って敵対者以外にも効果を及ぼしちゃうからとか
790NPCさん:2012/08/21(火) 00:17:42.00 ID:???
>>762
アレは望んだ効果を得られない欠陥品だったけどな
791NPCさん:2012/08/21(火) 00:18:08.89 ID:???
>>786
ライフォス「お前は戦いを呼ぶ元凶だ、生きてちゃいけない奴なんだ!」

って単なる事実過ぎやがな(´・ω・`)
792NPCさん:2012/08/21(火) 00:18:39.56 ID:???
>>789
でも魂束縛されるとか絶対マジ切れするはずのアステリアが離反しなかったんだが
793NPCさん:2012/08/21(火) 00:18:44.10 ID:???
リアル蛮族とライフォス狂信者のレッテルの張り合いとか何やってんだおまえら
794NPCさん:2012/08/21(火) 00:19:04.42 ID:???
>>786
戦神なら確かにそうだが、ダルクレムは世界征服を企んで戦争起こした悪神だからなあ
795NPCさん:2012/08/21(火) 00:19:32.66 ID:???
WT持ってないんですが
胡弓とやらの効果は
7LV特殊神聖魔法<ピース>の
効果範囲の広いやつと認識したらよろしいか?
796NPCさん:2012/08/21(火) 00:20:01.44 ID:???
>>782
そういう話だよ
それで蛮族側の事情やダルクレム側の意見や主張を一度整理してだしたり
色々と可能性について話してた

そうしたら突然「ダルクレムに肩入れするのは蛮族!証拠は相手の主張を述べてるから」とかいう頭のおかしい子が出てきて急に暴れだした
797NPCさん:2012/08/21(火) 00:20:27.65 ID:???
胡弓の逸話はシナリオフックとしては面白いけど、
今議論になってるようにどう扱ったらいいんだかよく分からない面も多いから、
ライフォス信者内ではどういう扱いになってるかって補足情報も欲しいな。

・不名誉な逸話として、高位神官以外には伝えられない伝承となっている
・外典とかの扱いで、一般にもそれなりに知られてる(創作扱いになってる)
・ライフォス神の失敗談として、むしろ積極的に語られてる
…その他

本来、GM解釈でやっちゃうべき問題だとは思うんだけど、
ここでこれだけ解釈分かれてると、鳥取のメンツと解釈合うか不安(´・ω・`)
798NPCさん:2012/08/21(火) 00:20:40.47 ID:???
平和だったところになんかこう戦争だ!戦争だ!戦争だ!ひゃっはー!奪え殺せ穢れて強くなろうぜ!
とかやりだす傍迷惑にもほどがあるやつが出てきたから争わず事を収めようとしただけだろうに
799NPCさん:2012/08/21(火) 00:21:48.00 ID:???
>>791
いやどちらかというと
「オレは人は殺さない、その怨念を殺す」(うろ覚え)じゃないか
800NPCさん:2012/08/21(火) 00:22:24.25 ID:???
胡弓の効果は無差別だから、発動すればアステリアの離反しようとする意志すら消してしまうのかも知れん
801NPCさん:2012/08/21(火) 00:22:29.90 ID:???
>>793
神紀文明時代のロールプレイです

>>795
はい
802NPCさん:2012/08/21(火) 00:22:54.47 ID:???
>>794
上に幾らでも書いてあるけど、単純に教義に従っただけで別に戦神らしくない事はしてないぞ
ダルクレムから見ればライフォスが魂の研鑽の場を淀ます悪神の可能性もある訳だし
まあ全てはまだ確定してないからサプリ待ちでいいよ
803NPCさん:2012/08/21(火) 00:23:36.38 ID:???
>>800
そうだとしたら効果切れた瞬間ダルクレムと同時にアステリアが決起するだろ
アステリアの教義に真っ向から喧嘩売ってるシロモノだぞ、本当に洗脳だとするならな
804NPCさん:2012/08/21(火) 00:24:05.33 ID:???
兎・自動人形「・・・そろそろ良いすか?」
805NPCさん:2012/08/21(火) 00:24:32.69 ID:???
第四の剣フォルなんとかの勢力が襲いかかってくれば
ライフォスとダルクレムは少年漫画的に結束するよ
806NPCさん:2012/08/21(火) 00:24:46.76 ID:???
またーりする分には別にアステリアはいいんじゃね?
そもそも誘惑する対象はライフォス陣営に居るわけだし戦うわけにも行くまいよ
807NPCさん:2012/08/21(火) 00:24:58.89 ID:???
>>802
ルルブTに書いてあるよ。第二の剣を最初に持った人間(ダルクレム)は好戦的かつ利己的で
世界を全て自分のものにしようとして戦争を起こした、って
808NPCさん:2012/08/21(火) 00:25:10.36 ID:???
>>796
そうかあ?
胡弓を強制改宗兵器だの洗脳だの言ってる奴が?
偏見丸出しで話にならんだろ
809NPCさん:2012/08/21(火) 00:25:52.94 ID:???
なんなんだwこのダルクレム押しはw

人族からみたら、平和に暮らしたいんだろうし
ダルクレム=悪神はそう間違っちゃいないと思うぞ

胡弓の話は、まぁいろいろ解釈あるってところでいいんじゃないの?
810NPCさん:2012/08/21(火) 00:25:59.55 ID:???
なんとなく胡弓のページを読み返していたのだが
神器に傷をつけるって、あの世界のカラスはどういう存在なのだろう
811NPCさん:2012/08/21(火) 00:26:20.28 ID:???
>>806
いいわけないだろう
アステリアの教義考えろよ
812NPCさん:2012/08/21(火) 00:26:53.60 ID:???
カラスはカラスでもモンスターレベル30ぐらいあるエンシェントクロウだったんじゃね
813NPCさん:2012/08/21(火) 00:26:55.73 ID:???
>>805
「どっちも間違ってる」
それがライフォスとダルクレムの聞いた最後の言葉だった


SW2.0−完−
むしろこんな感じになりそう
814NPCさん:2012/08/21(火) 00:27:15.37 ID:???
>>810
一秒間に何万桁も円周率計算できるLSIだってデコピンで粉砕できるぞ
物理的強度とそれが持っている能力が必ずしも相関するわけではあるまい
815NPCさん:2012/08/21(火) 00:27:31.24 ID:???
仮にも神器なんだから、うまいこと悪意だけ消して
全体人格には影響ないように計算してるんだろう

と思いつつも、他の神器のサンプルみるとそこまで細やかな動作が見込めるかは、かなり疑問。
七剛剣や玄室と同格とすると、世界覆うレベルの無差別洗脳ってだけでもオーバースペックな気がするし。
816NPCさん:2012/08/21(火) 00:29:23.21 ID:???
>>812
え?戦意とか悪意を奪い去っても別にアステリアに何の関係が
817NPCさん:2012/08/21(火) 00:29:55.84 ID:???
>>795
効果範囲が世界全体で、さらに必中の【ピース】で良いかと
あとは持続時間が永続だったりすると極悪なんだがその辺は不明
818NPCさん:2012/08/21(火) 00:30:26.67 ID:???
胡弓作る手間でなんか凄い武器作ってダルクレムぼこって
オレツヨイ、イウコトキク、ミンナナカヨクシロ、で良かった気はする

だまし討ちおkだから、油断すると寝首かかれそうだけど
819NPCさん:2012/08/21(火) 00:31:43.95 ID:???
>>809
お前、流れ読まずに適当言ってるだろw
820NPCさん:2012/08/21(火) 00:31:50.01 ID:???
>>816
アステリアは感情を大切にしろと言ってるが
戦意や悪意は感情じゃないとでも?
ところで穢れを持つ生き物はその影響で肉体が変化すると同時に精神的にも凶暴化するだってよ
821NPCさん:2012/08/21(火) 00:31:51.61 ID:???
>>816
???「決まってるでしょ、あのアバズレを去勢してやるのよ。
     妻帯者に手を出しておいて、悪意がないわけないでしょ。」
822NPCさん:2012/08/21(火) 00:34:04.50 ID:???
>>803
胡弓の効果が気に食わなかったからって即ダルクレム側につくような真似するかね?
823NPCさん:2012/08/21(火) 00:34:38.76 ID:???
>>820
なおのこと穢れを推奨するダルクレムが消えて
変わりに弓ならトントン、さらに誘惑する男も居るとくれば反乱を起こす理由は無いと思うんだがね?
理想は両排除だろうけどそりゃ無理だし
824NPCさん:2012/08/21(火) 00:36:03.54 ID:???
>>822
「ダルクレムは胡弓によって神格そのものを否定されたから攻撃に出た」と主張してるリアル蛮族くんの主張に則れば
胡弓によって束縛を戒め感情を重視するという神格を否定されたアステリアも攻撃に出ざるをえないはずだが?
825NPCさん:2012/08/21(火) 00:36:48.05 ID:???
>>822
だからつまりその程度の効果なんだろ
本当に完全強制洗脳兵器だったら即離反しないと終わりじゃないか
826NPCさん:2012/08/21(火) 00:37:19.94 ID:???
>>823
だからだよ
胡弓の能力が「穢れによる影響をを抑える程度」でリアル蛮族が言ってるような「洗脳教化」じゃだったから、実際にはアステリアは造反しなかった
827NPCさん:2012/08/21(火) 00:38:29.02 ID:???
感情を重視するはアステリアの一面
戦いによる万物からの開放はダルクレムの教義の根本だろ・・・・・・

拡大解釈の極論言ってるって自覚してないんだろうか
828NPCさん:2012/08/21(火) 00:38:31.63 ID:???
胡弓=洗脳兵器 と思ってる奴
胡弓=悪意消すだけだろ、又はやむをえず と思ってる奴

の差なんだろうけど、そんなもめるような問題か?
楽しんでるなら別にいいけどさ
829NPCさん:2012/08/21(火) 00:39:16.37 ID:???
アステリアなんかよりゃ、胡弓への反応はグレンダールやルロウドの方が気になるけどな。

一方は闘争推奨の武神、もう一方は自由でなんぼのトリックスター神だし、
アステリアよりも、より切実に胡弓の影響受けると思うけどな
二人ともイグニス系疑惑もある神でもあるし。(ルロウドは確定だけど)
830NPCさん:2012/08/21(火) 00:39:41.55 ID:???
CGでたんだからCGの話しろよ、発売日くらい
831NPCさん:2012/08/21(火) 00:39:43.42 ID:???
結論:ライフォス胡弓は自由を尊ぶアステリアもオススメする理想的なリラックスミュージック
832NPCさん:2012/08/21(火) 00:40:14.28 ID:???
>>821
「シーン様。去勢ってのはいわゆる『玉を取り除く』ことですので、女性に対しては使わないかと……」
833NPCさん:2012/08/21(火) 00:40:14.38 ID:???
>>824
それはそれで逆方向に偏ってるような言い方な気がする
というか神格そのものはとっくに互いに否定されてるっしょ
もう大戦直前まで行ってるらしいしな
最後の一押しが胡弓になってしまっただけだろさ
834NPCさん:2012/08/21(火) 00:40:20.08 ID:???
>>825
結果として調和を作るなら別に離反なんてしないだろアホか
感情云々の他に自然との調和の大事さが崩れるだろ、弓に乗ればそっちは強化されるしするわけが無い
835NPCさん:2012/08/21(火) 00:40:26.05 ID:???
本当に完全強制洗脳兵器だったらダルクレムも洗脳できてると思うの
神器が神にも効くのはメティシエの玄室が証明してるし
836NPCさん:2012/08/21(火) 00:40:30.46 ID:???
>>827
自由や感情が「一面」というからには他に「アステリアの本質」があるんだろうな?
ソースとともに示してくれ
837NPCさん:2012/08/21(火) 00:41:02.21 ID:???
じゃあユリスカロアたんのエロCGください・・・・
838NPCさん:2012/08/21(火) 00:42:26.43 ID:???
>>829
イグニス系なんだから当然だが、イグニスをまだダルクレムが保有していた当時ルロウドはまだ生まれてない

>>833
どっちみちアステリアや、>>829の言うようなグレンダール、あるいはザイアにとって問題になるようなものじゃないということは変わらないじゃないか
つまりそれは人間の基準で考えて洗脳と呼べるようなもんじゃないってこと
839NPCさん:2012/08/21(火) 00:43:16.89 ID:???
>>746
悪意害意と闘争心は別物だべ
神器なら人間に理解不能な能力があってもおかしくないし、
そもそも実在したかどうかも定かじゃない
840NPCさん:2012/08/21(火) 00:43:19.36 ID:???
論点は悪意を消すのは洗脳か否かってこと
たとえば相手を妬んだり嫌ったりする理由があったとしてその理由そのものが解決しなければすぐまた悪意はうまれるんでねーの?
841NPCさん:2012/08/21(火) 00:43:27.43 ID:???
>>835
洗脳兵器かどうかは置いといて
ダルクレムにも効いてるぞ?
カラスのせいで効果きれてこりゃやべえ次使われる前になんとかしないと
って感じで戦争起こしたんだし
842NPCさん:2012/08/21(火) 00:43:42.33 ID:???
キルヒア門下の神々が聖印で剣の罰を発動できるのか曖昧なまま……
カルディアのコピーを貸与したのかキルヒアパワーで神に引き上げたのかも謎だが
843NPCさん:2012/08/21(火) 00:43:57.97 ID:???
>>836
いやへんな主張してるそっちが一番重視してるって根拠示すべきだろ
俺の読んでルルブにはアステリアの教義の最終的な目的が「感情の自由」なんて何処にも書いてないんだが?
逆にダルクレムの目的はしっかり書いてある

答えられないからって誤魔化そうとしないでくれる?
844NPCさん:2012/08/21(火) 00:44:14.08 ID:???
845NPCさん:2012/08/21(火) 00:44:21.14 ID:???
ユリスカロアの参戦タイミングは絶妙だったんだろうなー
戦勝神だけに
しかし、グレンダール、ダルクレム、ユリスカロアと全陣営に
勝てば何してもOK、ただし正々堂々推奨がいるんだな
846NPCさん:2012/08/21(火) 00:45:16.08 ID:???
ダルクレムが特にライフォスに対してアステリアや他ルミエルの神々より元々強い敵意を持ってたのは明らかだろ
同様に神格の否定されても、もともと強い敵意を持っていたダルクレムは怒り、ルミエルの神々はそうはならなかったとしても不思議はない
847NPCさん:2012/08/21(火) 00:45:20.21 ID:???
神話の時代ですらこすいとか大人気ないとか言われるような神様は正々堂々推奨とは思えないの
848NPCさん:2012/08/21(火) 00:45:26.82 ID:???
>>843
なんで感情の自由じゃないという主張ができて「では何が本質なのか」という主張はしないんですか?
どう考えても答えられないのはあなたの方です本当にありがとうございました。
849NPCさん:2012/08/21(火) 00:45:27.40 ID:???
>>835
聞きかじりで語ってないでルルブ読んでこいよ
小神程度ならってかいて有るだろ
850NPCさん:2012/08/21(火) 00:45:35.34 ID:???
>>835
なんか話ずれてないか?
洗脳かどうかはともかくとして、ダルクレム相手にぶっ放そうとしてたところ、
破損して不完全発動に終わったのが胡弓の話だろ?
洗脳かどうかはともかく、完全発動すればダルクレムにも効果がある代物だったのは間違いない。
851NPCさん:2012/08/21(火) 00:46:54.11 ID:???
>>845
気のせいだと良いんだが
ユリスカロアはむしろだまし討ち推奨で
時と場合によっては正々堂々もありって感じの格言に見えるんだ
852NPCさん:2012/08/21(火) 00:47:53.13 ID:???
とりあえず、胡弓が発動してたらここで行われてるような言い争いも起こらなくなったんじゃね?
853NPCさん:2012/08/21(火) 00:48:04.31 ID:???
そりゃ一万年も蛮族に殺され続けた上で「正々堂々戦え!」なんていう現実離れしたこと言ったって誰も信仰しねーよ
854NPCさん:2012/08/21(火) 00:48:57.24 ID:???
マジキター
クリフのごとくパンツ一丁正座でまってました
あなたにも戦勝神のご加護がありますように
855NPCさん:2012/08/21(火) 00:48:58.13 ID:???
今から一時まで胡弓の音色が流れているつもりでレスしていこう(提案)
856NPCさん:2012/08/21(火) 00:49:19.37 ID:???
蛮族やライフォス過激派になりきって平行線極まる胡弓の議論するより
ミノウィークリングのおっぱいについて議論した方が建設的だと思う
857NPCさん:2012/08/21(火) 00:49:37.07 ID:???
「平和と調和はかくも遠いものか」
858NPCさん:2012/08/21(火) 00:49:39.43 ID:???
スレ民、調和は義務です
859NPCさん:2012/08/21(火) 00:49:40.98 ID:???
>>849
そりゃ最初から成り立ってない妄想に否定の根拠を示せっていわれてもな
で、そっちの根拠は結局誤魔化すつもりか?最悪だな議論する気ないみたいだな
860NPCさん:2012/08/21(火) 00:50:12.88 ID:???
>>855
胡弓は洗脳じゃない派はいつも通りで
胡弓は洗脳だよ派は静になるのか

お前天才じゃね?
861NPCさん:2012/08/21(火) 00:50:25.35 ID:???
ユリスはだまし討ち上等。(ときどき正面突破)
グレンダールも奇襲上等だな。

奇策もOKだけど、価値が低く見積もられるのはダルクレム。
862NPCさん:2012/08/21(火) 00:51:24.43 ID:???
この流れマジでダルクレム全否定の極論が急に出たところから始まってるじゃねぇかw
ライフォス狂信者の蛮族って本当に居るのな
863NPCさん:2012/08/21(火) 00:51:31.68 ID:???
>>855
貧乳神エア様の双乳に栄光あれ(賢者)

ところで新たに追加されたユリス以外の神、話題に上がらなさすぎじゃないかね
864NPCさん:2012/08/21(火) 00:51:32.83 ID:???
グレンダールはむしろ目一杯奇策を用いた作戦のほうが評価されそう。

よし、俺今度グレンダール神官でコウ・メーイってのを作るわ
865NPCさん:2012/08/21(火) 00:52:51.77 ID:???
>>826
そういや穢れが増えると凶暴化するんだったな
本当の機能はその影響を消す(だけ)ってのはありそうだ
もちろんアステリアには影響なし
866NPCさん:2012/08/21(火) 00:53:35.31 ID:???
>>860
「胡弓は洗脳である」という思考を剥奪してるんじゃないか、それは?w
やっぱり胡弓は洗脳d……

ハイ、胡弓ハ洗脳デハアリマセン。 当然デアリマス
867NPCさん:2012/08/21(火) 00:54:09.68 ID:???
>>830
CG(カオスガーデン)?
遅れてるな。
昨日今日の発売じゃなく、とっくの昔に出版されてるぞ。
868NPCさん:2012/08/21(火) 00:54:43.38 ID:???
でもぶっちゃけダルクレム信者の大部分である下級妖魔ってそんな教義の繊細な部分まで理解してないよね
トロールやドレイククラスなら理解してるだろうけど
869NPCさん:2012/08/21(火) 00:54:57.48 ID:???
まあ真実はわからんよ
というかこれを大前提に話してるのに極論や決め付けの多い事多い事

どちらでもいいが狂信者達はまず共通交易語を学ぶべきだな
870NPCさん:2012/08/21(火) 00:56:13.22 ID:???
まー妖魔も策もなく正面から数で押したりするし…
考える脳みそないだけって話もあるけど
871NPCさん:2012/08/21(火) 00:56:27.44 ID:???
>>863
クスもマキシムも何の神様なのかわかりにくくて…
ところでエアはムチムチだぞ
絶壁なのはソラ
872NPCさん:2012/08/21(火) 00:56:30.00 ID:???
>>868
カッコいいボガードさん達の話がウィザードトゥームにしっかりとですねぇ・・・・・・
873NPCさん:2012/08/21(火) 00:56:53.73 ID:???
>>868
欠かさず祈りを捧げる程度には敬虔な連中だけど頭悪いからな
よくわかんないけど暴れて戦え、程度の教えとしか思ってないだろう
元々策を弄するだけの頭がないとも言うが
874NPCさん:2012/08/21(火) 00:57:12.84 ID:???
>>863
クスは特殊神聖魔法が使い辛い、RPもキルヒアと被りそうとなんかいまいち。
マキシムは特殊神聖魔法には光るものがあるけど、特殊神聖魔法の内容と神像のせいで
ドMのオッサンとしか思えないのがちょっと……
エセルフィンはNPC用だし。

総じて、そこまで話題になるような要素がないっぽ
875NPCさん:2012/08/21(火) 00:57:18.62 ID:???
>>856
ミノウィーリング♀は
牛だから巨乳なのか
もやしだから貧乳なのかが気になる
876NPCさん:2012/08/21(火) 00:57:29.77 ID:???
そういや秘匿神クスの特殊神聖魔法4レベルのインビジブル・オブジェクトなんだけど
対象はもともと「物体一つ」で「生物は対象にできない」のに
「この魔法は複数の部位を持つキャラクターには効果がありません」ってどういう意味なんかね?
騎獣に乗ったPCの武器にかけても命中判定にボーナスがつかないとか?意味不明な制限だよなあ
単なる誤植かなこりゃ
877NPCさん:2012/08/21(火) 00:57:37.29 ID:???
>>871
書き込んだあとで気がついた。突っ込んでくれてありがとう
878NPCさん:2012/08/21(火) 00:57:58.49 ID:???
「殺すニダ!」
「火病るな!」

ライフォス悪くないわ
879NPCさん:2012/08/21(火) 00:58:17.50 ID:???
>>875
つ 牛だから複乳
880NPCさん:2012/08/21(火) 00:58:56.17 ID:???
>>872
あの人頭もいいコマンダーじゃないですかー
881NPCさん:2012/08/21(火) 00:59:15.83 ID:???
ネトウヨは消えろ、マジで場違い
882NPCさん:2012/08/21(火) 00:59:49.05 ID:???
しかし偶然けがれてただけのナイトメアがこんなに優秀なのに意図的に作ったはずのコボルドがこんなに…
883NPCさん:2012/08/21(火) 01:01:26.10 ID:???
>>882
スライム(ゴブリン)とぶちスライム(コボルド)みたいなもんじゃない
884NPCさん:2012/08/21(火) 01:01:38.87 ID:???
>>882
「戦は数だよ、兄貴!」
885NPCさん:2012/08/21(火) 01:01:42.82 ID:???
>>868
まあ人族一般人やリアル人類もそんな感じだから……
宗教なんてそんなもんだ
886NPCさん:2012/08/21(火) 01:01:52.56 ID:???
まあそれはおいといて胡弓の逸話は気持ち悪すぎとは思う
こんなのが調和を司る一番偉い神のエピソードかよと
887NPCさん:2012/08/21(火) 01:02:32.19 ID:???
>>863
マキシムさんと妹は、そもそもシエナクェラスが公式空白地帯だしよくわからんのよね
クスさんはなんか劣化キルヒアな教義っぽくてなぁ

ただクスさんの容姿ならなんとなく想像できてる
プークスクスみたいな感じだよ、きっと
あと、何気にクスさんのLv13呪文が使いづらいけどおにちく
抵抗:必中で強制忘却とか、やりたい放題過ぎる
888NPCさん:2012/08/21(火) 01:02:55.85 ID:???
俺は面白いと思うぞ胡弓のエピソード。
どんなのだったら満足する?
889NPCさん:2012/08/21(火) 01:02:57.49 ID:???
鉄槌神はウォーハンマーの神キタコレと思ってたら邪神で泣いた
890NPCさん:2012/08/21(火) 01:03:15.68 ID:???
>>881
再燃させたいだけみたいだし放置しとけ
こういう奴が居るのは最悪だけど夏だから虫の1や2匹ぐらい沸くもんよ
891NPCさん:2012/08/21(火) 01:03:25.69 ID:???
>>876
ゴーレムとかドゥームには効きませんよって意味じゃない?
……と思ったが、あれも魔法「生物」か
892NPCさん:2012/08/21(火) 01:03:46.18 ID:???
そういや新米Rに2人の神様登場って駄女神じゃないとしてもしかして
マキシムとエセルフィン出ちゃうの?
893NPCさん:2012/08/21(火) 01:04:24.75 ID:???
>>879
ミノさんは頭が牛なだけで、あとはちょっと大柄なだけだから!
894NPCさん:2012/08/21(火) 01:04:48.38 ID:???
>>889
古代神G「鉄槌神だし、ワシの眷属神かと思ったら、違ったでゴザる……」
895NPCさん:2012/08/21(火) 01:05:31.85 ID:???
ていうかダメージチャージング
また「追加ダメージ」と「ダメージを追加」をごっちゃにして書いてる……
まあ今の所これを半減する処理はないから結局同じか?
なんか結果変わるのあったっけか?
896NPCさん:2012/08/21(火) 01:05:43.21 ID:???
>>876
PCの乗った魔動バイクとかを考慮してるとか。でもこれは多部位の魔物とは違うんだっけ?
897NPCさん:2012/08/21(火) 01:06:48.12 ID:???
しかし馬鹿とはいうが”剣を継ぐもの”じゃ蛮族のミノさんが一番賢かったんじゃよ?
人間、特に姫様は下から数えた方が速いレベルだったのを未だに忘れてない
898NPCさん:2012/08/21(火) 01:08:38.29 ID:???
>>892
どこ情報?
899NPCさん:2012/08/21(火) 01:10:20.13 ID:???
カルディアグレイスの後書き
って思ったがこれ秋田の新リプレイシリーズって書き方してるから新米女神Rじゃなくて
その後にやる新シリーズのことかな もしそうならすまん
900NPCさん:2012/08/21(火) 01:14:23.69 ID:???
>>876
スカイシップとか?
901NPCさん:2012/08/21(火) 01:14:52.31 ID:???
マキシム信者とエセルフィン信者の双子が主人公なんですね、わかります
902NPCさん:2012/08/21(火) 01:14:58.72 ID:???
神シリーズなら新米Rでいいんじゃない
あのLvでアイヤールやるとシナリオフック潰しちゃうし
故郷が大変な事になってるのにUSAに出ないのも不自然だから
新地方行くんだろう
903NPCさん:2012/08/21(火) 01:15:24.53 ID:???
うお、後書きは見逃してた
シエナクェラスに肉がつけられるのか、これはチョッと楽しみだわ
904902:2012/08/21(火) 01:15:33.26 ID:???
×神、○新
905NPCさん:2012/08/21(火) 01:17:19.88 ID:???
>>876
魔法生物は生物なのだろうか?
アンデッドは生物なのだろうか?
906NPCさん:2012/08/21(火) 01:17:42.22 ID:???
>>902
新米Rはアイヤールだよ

SW2.0の大人気リプレイシリーズ「新米女神の勇者たち」が帰ってきた! 
アーメス復活騒動から三ヶ月後、ジークたちに届いた新しい依頼は、
ルーフェリアを護衛し《紫壁領》まで送り届けて欲しいというものだった!?
907NPCさん:2012/08/21(火) 01:21:49.08 ID:???
Rはそもそもシリーズなのか
単品なのかがわかってないからなあ

そういやこないだドゥームの時ちょっと話題になった
ガンの弾の装填の一手番には一個のガンだけって制限消えてるな
まあ別にこんな制限なんであるのか分からないレベルだったからいいけど
908NPCさん:2012/08/21(火) 01:24:49.02 ID:???
そしてまたルルブ間の不整合が増えてゆく……
909NPCさん:2012/08/21(火) 01:25:49.56 ID:???
>>886
だって元人間だしなぁ、神様
そりゃブチ切れもすれば奇行に走ることもあるだろうさ

アレだ、力だけ与えて人格はノータッチだった<始まりの剣>が悪い事にしておこう
神にする時点で洗脳しとけば良かったんや!
910NPCさん:2012/08/21(火) 01:27:00.58 ID:???
武器の持ち替えが主動作の後には行っちゃいけない制限も何であるのか分からないから消して欲しいわ・・・by投擲シュー
911NPCさん:2012/08/21(火) 01:29:51.66 ID:???
そんなあなたに二刀流投擲グラップラー
投げた後は己の肉体を武器とするのだ
912NPCさん:2012/08/21(火) 01:31:43.15 ID:???
>>911
それさんざん投げた手番ではグラップラー技能使えないはずとか議論になってましたやん
913NPCさん:2012/08/21(火) 01:33:27.08 ID:???
噛めよ by謎の覆面レスラー
914NPCさん:2012/08/21(火) 01:33:38.59 ID:???
>>912
戻ってくる武器は違うけど
戻ってこない武器はカルディアで明確に装備状態じゃなくなるって
決まったからそこは明確になったよ(除くバルーンシードショット)
915NPCさん:2012/08/21(火) 01:34:56.14 ID:???
>>910
トライエッジorリマホークまで我慢だ

ところでリマホークってなに?トマホークじゃないの?
916NPCさん:2012/08/21(火) 01:35:30.51 ID:???
>>910
メタ的だが、便利ですから。になりかねないからだろ
917NPCさん:2012/08/21(火) 01:36:58.52 ID:???
>>907
新米Rは、年一冊ペースで出る外伝だとか聞いた
918NPCさん:2012/08/21(火) 01:37:00.69 ID:???
そういやさ
戻ってくる投擲武器なら
主動作増えたらまた投げられるってあるけどさ
戻ってくる武器って基本手番の最後に戻ってくるから
やっぱできなくないか……?
919NPCさん:2012/08/21(火) 01:38:04.64 ID:???
主動作増えたらブーメランが勝手に2発当たってくれるんだよきっと
920NPCさん:2012/08/21(火) 01:42:47.64 ID:???
実は戻ってくる投擲武器が手番の最後に戻ってくるってのは

Q III -01  練技【バルーンシードショット】を習得しているキャラクターが補助動作で攻撃を行う場合、
戦闘特技《影矢》は有効ですか? また、その武器がSSランクの〈トライエッジ〉であった場合、武器はどこに戻ってきますか?
A III -01  はい、《影矢》は有効です。
 武器が〈トライエッジ〉など、手元に戻ってくる効果を持つ武器なら、
手番の終了時にふたつとも口に戻ってきます(咥えた状態になります)。

これしかなかったと思うので

1:なぜかバルーンシードショットの場合だけor影矢使った時だけ手番の最後に戻ってくるけど普通に投げた場合はすぐ戻ってくる
2:SNEはこれの事完全に忘れてる

のどっちかだと思う
個人的には正直2だと思う
921NPCさん:2012/08/21(火) 01:44:02.69 ID:???
>>918
投擲武器が帰ってくるタイミングってどこに書いてあったっけ?
武器の方には書いてなかったけど
922NPCさん:2012/08/21(火) 01:46:22.17 ID:???
>>918
CGp144に「ファストアクション等云々戻ってくる武器は二回投げていいよ」と書かれてるよ
この辺の文意を汲むと「戻ってくる投擲武器が手元に戻るタイミングは投げてから手番終了までの任意」っぽい
923NPCさん:2012/08/21(火) 01:47:37.09 ID:???
>887
          ハヽ/::::ヽ.ヘ===ァ
           {::{/≧===≦V:/
          >:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
       γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     _//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
.    | ll !:::::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i:::::::::i プーッ!
     、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
      ヾ:::::::::|V≧z !V z≦/::::/
   クス  ∧::::ド゙゙゙゙゙゙゙Y ⌒)゙゙゙゙゙ノ:::/!
    クス/:::::\ト ,_人 "ヽィ::/::|
     /::::/  /    \  \ヽ
     ∨ ─(____⌒) .\ __  )─
924NPCさん:2012/08/21(火) 01:51:02.83 ID:???
>>920
カルディアグレイス144pに

一部の手元に戻ってくる投擲武器は、プレイヤーが望むなら、
〈牙〉による攻撃が行われた後に戻ってきて、
自動的に口に再装備されるものとして扱うことができます。

とあるから、SNEの想定としては1なんだろうな
牙で攻撃するタイミングを作るための手番終了時という裁定
必ず手番終了時に戻ってくるならランク効果の方に書くだろう
925NPCさん:2012/08/21(火) 02:04:29.49 ID:???
>>922
なんか誤解を生みそうだから訂正
「複数回の主動作が可能なら、手元に戻る投擲武器は複数回の投擲が可能」が正しい

バルーンシードショット(トライエッジ)→フェンリルバイト→(トライエッジ戻り)→主動作でトライry投擲→
→(トラry戻り)→ファストアクションでもう一度トry投擲、とかもできるんじゃね

主動作後の装備変更はできないってのも「補助動作では出来ない」ってだけだし、
足につけたクリポンと同じで手元に戻る投擲武器には「自動的に装備される」効果があるみたいな感じ?
926NPCさん:2012/08/21(火) 02:14:10.46 ID:???
>>925
SNE「考えてなかった」
927NPCさん:2012/08/21(火) 02:28:08.54 ID:???
>>918
新しい記述は古い記述を上書きするんだから出来る物は出来るで納得しろよw
928NPCさん:2012/08/21(火) 02:41:32.33 ID:???
ウィークリングの種族特徴について疑問が二つ
ガルーダウィーリングの<切り裂く風>は<魔法誘導>か<精密射撃>のどちらがあれば誤射しなくなるのか。あるいはどちらがあっても誤射するのか
バジリスクウィークリングの<毒の血液>は適用ダメージが「0」点でも効果を発揮するのか
929NPCさん:2012/08/21(火) 02:43:26.80 ID:???
っと前者は起点指定だからそもそも誤射しないのか。自己解決スマソ
930NPCさん:2012/08/21(火) 03:09:56.30 ID:???
>>928
似たようなもの全般に言えることだが、
「ダメージが通れば」ってのは、1点以上与えた場合。
0点でもいいなら、「命中すれば」といったような書き方。
931NPCさん:2012/08/21(火) 03:11:49.67 ID:???
>>930
バーニングソウルさんが見てる
932NPCさん:2012/08/21(火) 03:19:07.46 ID:???
>>925
バルーンで飛ばしたら口に戻って来るんだから
主動作で投げるには口から手に持ち替えが必要なんじゃ...................
933NPCさん:2012/08/21(火) 03:25:59.02 ID:???
>>932
だとしても主動作行っていないんだからバルーンシードショットの後に持ちかえればいいだけじゃん
934NPCさん:2012/08/21(火) 03:32:47.85 ID:???
戻ってくる場所分かってるんだから、タイミングよく手で受け止めればいい。
と思うのだが、どうなのか。
935NPCさん:2012/08/21(火) 03:33:15.80 ID:???
複数持たずに同じ武器(トライエッジ)で口と手で両方使い回ししようとしてるのが
おかしいってことだね。口に持ったトライエッジと手に持ったトライエッジは別々に
必要でしょ。
936NPCさん:2012/08/21(火) 03:36:12.31 ID:???
>>935
いや?>>933でなんも問題なくないか?
937NPCさん:2012/08/21(火) 03:41:06.00 ID:???
>>935
なんで?
938NPCさん:2012/08/21(火) 04:08:38.76 ID:???
ルール的には出来ちゃうのか。
単に常識で考えてw戻ってくる投擲を待ってから持ち替えてさらにもう一回投げて戻ってきて
さらにファストアクションで投げて戻ってくるなんて10秒で出来ないから、と思ってた。
実際には1秒とか2秒で行って帰ってきてもいいってことになったんか。
939NPCさん:2012/08/21(火) 04:21:40.88 ID:???
>>938
ほかの行動にかかる時間とFAをまとめたうえで、常識で考えるとハゲるぞ
940NPCさん:2012/08/21(火) 06:41:35.46 ID:???
文章で明記されてなくて判断の一助に常識持ち出すのはまだ構わんが
ルール的に明らかな所に常識的におかしいとか言い出したらTRPGできんぞ
941NPCさん:2012/08/21(火) 07:33:35.29 ID:???
>>940
ルール文面自体に矛盾のないルルブとWEBQ&Aを見られる立場なら
バルーンシード用の武器を口に装備するのに、
補助動作が必要なのかどうか?とグラップラーが口に投擲武器を装備している場合の
具体的ペナルティについて教えて欲しい。

バルーンシード自体は命中判定だけど補助動作だから
SNE的には主動作前に武器の装備場所の入れ替えの内であり、
いくらでも口←→手の間における同一装備の入れ替えできるかもだが。
942NPCさん:2012/08/21(火) 07:42:15.84 ID:???
どうでもいいけど単にバルーンシードって言うとBランク武器を想像してしまう
943NPCさん:2012/08/21(火) 07:56:07.02 ID:???
ふっと思い付いたネタ

AWの爆発キット

爆発キットを背負ったコボルドによる同時爆破テロが起こった。
そのテロ処理の最中に蛮族が街を襲う
コボルド「任務完了」(自爆)

名付けて コボルド爆弾の恐怖

昔、スパロボにあったザンボット3の人間爆弾が元ネタ
944NPCさん:2012/08/21(火) 07:57:58.40 ID:???
ヒューレの神官戦士で二刀流して、ラウンド毎にフェザーエッジして筋力15を越える武器を振るう……うん、使えないww
945NPCさん:2012/08/21(火) 08:23:53.77 ID:???
>>943
人間爆弾は体内に仕掛けられた事を知らない人が街に行った所で爆発するから効果が高い(>_<)。
爆発キットを持って「任務完了」で自爆テロをするのはリアルにある過激派組織の話だ(>_<)。

>>944
ファイター技能が低めのヒューレ神官で、残鉄剣+魔力撃+フェイタルエッジ+両手利き+バーサーカーエッジをやるというネタを考えていた人が居た。
946NPCさん:2012/08/21(火) 08:25:16.63 ID:???
>>944
てめぇ2H首切り刀2刀流の浪漫と強さなめるなよ
947NPCさん:2012/08/21(火) 08:30:18.61 ID:???
>>943
>昔、スパロボにあった
それは原作再現だ。しかも今でもあるし

>>945
サーペントレギュでやられたことがある
そこにメイガスとマルアクを足してMPの心配不要で
948NPCさん:2012/08/21(火) 08:34:22.66 ID:???
なんで主動作の後に武器の持ち替えできねーってそりゃおめー
ガイスターでなぎはらいの後にタワシとディフェンダーに持ち替えできたら…なぁ?
949NPCさん:2012/08/21(火) 08:46:23.24 ID:???
「人間爆弾の恐怖」はザンボット3だったな
ブッチャーは人族側の悪役で真似するとなかなかどうして面白いぞ
子供がアリの巣壊して遊んでたりトンボや蝶捕まえて羽根もいでるのと同じ感覚で
蛮族?そんなもの殺して楽しむ以外何の価値があるのだ?
部下?反撃で殺される様を見て笑い転げる以上の見所があるのか?
そうだお前爆弾背負って突撃してこい命令違反するならお前も蛮族だ みたいな?
950NPCさん:2012/08/21(火) 08:46:44.47 ID:???
>>941
ルール処理上どこに疑問があるのかよくわからん
補助動作は「武器の装備」で纏められてるから手に限った話ではないし手に何か持ってたら装備変更できないという制限もない
主動作前なら補助での装備変更はいくらでもできるので装備しっぱなしにする必要もない(ゆえにグラップラーの装備制限も考慮する必要が無い)
951NPCさん:2012/08/21(火) 08:54:21.99 ID:???
>>946
首切り刀は元から1H両だろ……と思ったが、
バーサーカーエッジすれば1H/2H両用武器を片手で持っても2Hのデータ適用か
ルルブ3の記述的には薙ぎ払いもできるな
952NPCさん:2012/08/21(火) 09:03:30.41 ID:???
次スレ無理だった
>>960頼む
953NPCさん:2012/08/21(火) 09:13:05.25 ID:???
>>941
横レスだが前半の2つは記述を見たことない(たぶんない Q&Aにはない)
俺がGMなら補助動作必要/ペナなしと裁定する

後半もYES
>>925はルール的にできるはず
954NPCさん:2012/08/21(火) 09:22:37.20 ID:???
口に投擲装備してるときのペナはCGで
「牙でカウンターができなくなる」
と定義された
955NPCさん:2012/08/21(火) 09:24:58.04 ID:???
レイジングヒドラとかチェイン&シックルとかの2H絡み武器で薙ぎ払いした時の処理どこかに書いてある?
1つの武器で複数体絡むことになっちゃいそうなんだが
956NPCさん:2012/08/21(火) 09:27:14.04 ID:???
絡みで薙ぎ払いはできない
957NPCさん:2012/08/21(火) 09:33:14.69 ID:???
>>956
すまんが書いてるとこ教えてくれ
AWに書いてあって見落としてるのかと思ったが違うっぽいし
958NPCさん:2012/08/21(火) 09:38:03.22 ID:???
すまん薙ぎ払いの前提忘れてた・・・
959NPCさん:2012/08/21(火) 09:38:50.95 ID:???
鼓咆の切り換えの際に味方が新しい鼓咆に抵抗したら切り換える前にかかっていた鼓咆の効果は消えるのかな
上書きは効果うけた場合しか書いてないんだよね
960NPCさん:2012/08/21(火) 09:41:08.63 ID:???
人間爆弾をSW2.0で表すとしたら

着ぐるみリルドラに爆発キットを埋めてある着ぐるみを着たコボルド

魔改造で爆発キットを埋め込まれたコボルド

くらいしか思い付かない
961NPCさん:2012/08/21(火) 09:41:19.81 ID:???
>>959
抵抗したら効果うけてないんだからそのままじゃない?
962NPCさん:2012/08/21(火) 09:46:09.79 ID:???
>>959
もしかして一人の軍師が鼓咆をランクアップさせたときのこと?
それだと「前のランクの効果はすべて打ち消され」って書いてあるから
新しい鼓咆に抵抗したら何も効果を受けてない状態になるだろう
軍師2人の場合は>>961
963NPCさん:2012/08/21(火) 09:50:03.09 ID:???
>>955-958
チェイン&シックルをBランク2Hアックスとして使うなら薙ぎ払いできるな
絡みは発生しないしそもそもダメージ武器としては弱いけど
964NPCさん:2012/08/21(火) 09:52:16.84 ID:???
>>962
そう
やっぱりランクアップ時に打ち消されるのか、ありがとう
965NPCさん:2012/08/21(火) 09:52:58.28 ID:???
となるとはわわ軍師が再現できそうだな
966NPCさん:2012/08/21(火) 09:56:06.48 ID:???
ランクアップ時に打ち消されなかったらランク4で命中+4ですとかになりそうだな
967NPCさん:2012/08/21(火) 10:02:33.12 ID:???
>>954
その記述を持ってAWのP72のグラップラー装備制限を
「カウンターや牙攻撃ができないだけで、その他のグラップラー攻撃はできる」と
上書きするかどうかは別問題じゃね?

少なくとも「ルルブ1-3を拡張する」とは言ってるが
「AW等の出版済みサプりを上書きする」とは言ってないし、
「新しい発表優先」もWEBと書籍間であって書籍同士とは言われてないし。
968NPCさん:2012/08/21(火) 10:04:05.34 ID:???
軍師1人の場合は、ランクアップ時に低ランクのほうは送信が止むんだろ
高ランクのほうを抵抗したら当然何もなしになる
969NPCさん:2012/08/21(火) 10:08:21.39 ID:???
>>960
次スレよろ
970NPCさん:2012/08/21(火) 10:09:52.53 ID:???
鼓咆はちゃんと持続時間があるぞ?
>>961じゃないのか?
971NPCさん:2012/08/21(火) 10:10:19.41 ID:???
あの記述でカウンター以外のこともできませんって言い出したらお前頭大丈夫かよ
って思うわ
972NPCさん:2012/08/21(火) 10:21:14.59 ID:???
バルーンシードショット用に口に投擲武器を装備している状態では
(敵の手番で)牙でカウンターをできないと明記されたが
(自分の手番で)口に投擲武器を装備した状態で牙で攻撃できないとは書いてない

……けど、投擲後は牙を装備した状態に戻ります、と書かれているから
投擲するまでは牙を装備していない状態だと読み取らないといけないっぽい?

装備部位:口なるものがあるとして
フェンリルバイトを使った状態とかでは<牙>装備
でもバルーンシードショットで投擲武器を装備すると<牙>は上書きされ消失(このとき牙は邪魔にならない)
というのがSNEの想定でいんだよね?

ていうか「投擲武器装備中は牙では攻撃できません」と書かずに
わざわざ「カウンターを行うことはできません」と書くSNEのセンスはマジおかしい
973NPCさん:2012/08/21(火) 10:30:54.56 ID:???
バルーンシードでしか口に装備とか発生せんのだから
単に所持してる投擲武器で攻撃できるってことにすりゃ良かったのにな
わざわざ装備状態云々言い出すのは意味分からん
974NPCさん:2012/08/21(火) 10:35:42.82 ID:???
>>972
スリングを口装備したまま牙で攻撃できるつもりなんじゃね?
それ以前に、牙とカウンターにしか触れず、口でやってるであろう詠唱必要な呪歌や
呪文等を一切気にしないのもすばらしいと思わないか?
975NPCさん:2012/08/21(火) 10:43:49.95 ID:???
そんな事を言ってるとバルーンシードショットではスリングは使えませんとかなりそうだな……
976NPCさん:2012/08/21(火) 10:49:19.61 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 312
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345513740/
977NPCさん:2012/08/21(火) 10:51:13.79 ID:???
>>967
記述に抜けや不親切な部分は多々あるが、
作者の意図を読み取るなら、牙カウンター不可なこと以外には
グラ技能での攻撃や回避のデメリットはないって意味なんだろう
平目でカウンターする馬鹿はいない
978NPCさん:2012/08/21(火) 10:51:14.36 ID:???
>>976

979NPCさん:2012/08/21(火) 10:53:17.01 ID:???
バルーンシードショットって肺活量を使って口から射出する技っぽいから
スリングみたいなそれ自体を飛ばさない投擲武器は使えないでもいい気がする
口でスリングをぶんぶん振り回すってギャグだろ……
いや口から槍を発射するのもギャグっぽいけどさ
980NPCさん:2012/08/21(火) 10:55:07.99 ID:???
フロウライト「呼吸っすか」
981NPCさん:2012/08/21(火) 10:57:59.01 ID:???
エンハンサー使えないお前には関係ないすぎる
982NPCさん:2012/08/21(火) 10:58:22.32 ID:???
フロウライトがエンハンサーになれないのは呼吸しないせいで特殊な呼吸法ができないからだと今気づいた
983NPCさん:2012/08/21(火) 11:03:35.67 ID:???
>>977
意図どころか、拡大/数できないとルルブIに明記されてる接触魔法すら
ルルブIIIのQ&Aで拡大/数できることにされたけどなw
984NPCさん:2012/08/21(火) 11:14:33.76 ID:???
というか
装備制限外の装備してる時の影響は攻撃と回避は別と明記やっとされたし
グラップラーで普通に殴る場合バルーンシードショットの性質上口に持った状態で殴る事ないんだけどね
985NPCさん:2012/08/21(火) 11:14:51.19 ID:???
>>983
記述が見つからないんだが、ルルブ3の何ページ?
もしそうでも、その場合は明白に上書きされてるから整合性としては問題ないな
986NPCさん:2012/08/21(火) 11:18:34.32 ID:???
>>973
武器の必要筋力は「装備できない」と書いてあるから(改定版P262)
所持しているだけで扱えることにすると、
必要筋力を無視してペナルティ無しでバルーンシード攻撃できてしまう。
CGで必要筋力を超えた武器や鎧について書かないのもどうなのかとも思うが。
987NPCさん:2012/08/21(火) 11:19:07.11 ID:???
>>985
複数部位のに魔法を掛ける際の話で最後のほうだろう
WTではっきりしたから問題は無いな
988NPCさん:2012/08/21(火) 11:20:29.77 ID:???
口でマキモノをくわえていたら牙カウンターできないと言われたでござる
それはまだしも徒手空拳までできないとなるのはどういった了見でござろうか
989NPCさん:2012/08/21(火) 11:24:24.23 ID:???
じゃあ水中で呼吸できない状態だとエンハンサー技能使えないのか
990NPCさん:2012/08/21(火) 11:26:40.16 ID:???
マギップラーが二丁拳銃でヒルバレを撃った際について語るか
991NPCさん:2012/08/21(火) 11:27:36.27 ID:???
>>989
そりゃそうでしょ
発声ができない種族なら魔法にも制限かかるよ
992NPCさん:2012/08/21(火) 11:27:49.87 ID:???
>>988
口の巻物は顔装備品扱いと思うからセーフだと言うか
ファイターで格闘武器を使った命中判定することは特に禁止されてないと思った。
993NPCさん:2012/08/21(火) 11:27:56.30 ID:???
申し訳ないが魔力分しか回復しないのはNG
994NPCさん:2012/08/21(火) 11:32:24.53 ID:???
エセルフィンの特殊神聖魔法のシングルアクションに☆付いてる意味って何かあるんだろうか
抵抗消滅だから達成値が発生しない補助動作じゃ効果ないような
995NPCさん:2012/08/21(火) 11:39:53.11 ID:???
補助動作の魔法は主動作にして達成値を出せる
・・・まぁもとから主動作魔法でいいじゃんとかいってやるなよ
996NPCさん:2012/08/21(火) 11:44:06.48 ID:???
>>994
ピンゾロ振ったらかかるぜ
997NPCさん:2012/08/21(火) 11:49:21.97 ID:???
CGで聞き込み判定と言うものを作っておいて
既存のクラスが得られる情報について語らないのはどうかと思った。
998NPCさん:2012/08/21(火) 11:53:17.42 ID:???
>>992
口に何かくわえてたら牙カウンター無理
→つまり何かくわえたままグラップラー技能無理
って拡大解釈裁定への抗議なんでねぇの?
999NPCさん:2012/08/21(火) 11:59:55.39 ID:???
>>996
補助動作の賦術と違って自動抵抗じゃないんだな
わざわざかける奴いないだろうけど、
賦術のルールと一致してなくてちとややこしい
1000NPCさん:2012/08/21(火) 12:04:40.74 ID:???
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪