【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 310

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1NPCさん
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 309
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2NPCさん:2012/08/17(金) 00:23:24.08 ID:???
>>1
3NPCさん:2012/08/17(金) 00:25:39.05 ID:???

しかし乱戦まわりのまた読むの面倒で放置してるなり
4NPCさん:2012/08/17(金) 00:39:33.56 ID:???
>>1
ポニテ
5NPCさん:2012/08/17(金) 00:45:56.39 ID:???
>>1

追加魔物だとペイルライダーがやばいね。

薙ぎ払い+連続攻撃U+振り下ろしV+3回まで重複する持続ダメージ
で生死判定-20。凄い殺意だ。
6NPCさん:2012/08/17(金) 00:46:13.60 ID:???
抵抗半減の魔法攻撃が抵抗されたら
威力表を振りそれと魔力を足す→それを半分にする→魔物弱点などダメージを上昇させる効果を適用する
→それにダメージを減少させる効果(プロテクションなど)適用する

こんな面倒なルールでしたっけダメージ計算って
7NPCさん:2012/08/17(金) 00:48:34.39 ID:???
吸血鬼ハンターDができるんか
8NPCさん:2012/08/17(金) 00:48:34.92 ID:???
結局簡易戦闘での足裁きについてと二つ以上乱戦エリアができる状況があるけどその時どうするかの処理が空いてなかった
9NPCさん:2012/08/17(金) 00:48:47.21 ID:???
うん
10NPCさん:2012/08/17(金) 00:49:34.59 ID:???
>>1

>>6
そこは、改定版とか関係なしにそんなかんじだったと思う
11NPCさん:2012/08/17(金) 00:50:24.16 ID:???
>>8
どうって何が?
足さばきは抜けられないって書いてないんだから抜ければ良いし
乱戦は一つしかできないんだから二つ以上乱戦はできないだろうよ
12NPCさん:2012/08/17(金) 00:53:47.10 ID:???
>>11
じゃあ
PCが前線エリアの敵を全員気絶させて敵軍後衛エリアに突っ込む(この時乱戦エリアは一つ)
この後の敵のターンで敵が前線エリアの敵をアウェイクンで起こした時前線エリアにPCがいた場合
この起きた敵はどうなるの?自動で後衛エリアにでも移動する?
13NPCさん:2012/08/17(金) 00:56:50.40 ID:???
俺、明日の朝起きたらカルディア買いに行くんだ…
14NPCさん:2012/08/17(金) 00:57:11.25 ID:???
Dプレイしたいけど、レンジャーあげてポーション飲まないと
まともにプレイできんよな
15NPCさん:2012/08/17(金) 00:57:18.08 ID:???
一つしか乱戦エリアできないってのも絶対条件として提示されてるわけじゃなく
一つしかできないよねーって感じで書かれてるから
戦闘不能者を復帰させた場合について想定しなかった可能性が
16NPCさん:2012/08/17(金) 00:58:07.90 ID:???
足裁きについてはP142にかいてあるな
結論としては制限移動で隣のエリアに行けます(簡易戦闘時)
17NPCさん:2012/08/17(金) 01:00:40.48 ID:???
つーかぶっちゃけルールの穴を突いた裏技の類だよね、それ
敵の前衛が襲われてる後衛放置して冒険者側の後衛を潰しに来るとか
一人でも多くPCを殺すのが目的ならともかく、普通は自陣の後衛を護りに行かないか?
18NPCさん:2012/08/17(金) 01:00:49.69 ID:???
やったー手元に戻ってくる投擲武器は主動作複数回あれば複数回の投擲可能って名言されたー!
19NPCさん:2012/08/17(金) 01:01:46.26 ID:???
気になるのは二点

デーモンルーラーに詠唱があるのか
ウォーリーダーは魔法生物にも効果があるのか
20NPCさん:2012/08/17(金) 01:04:27.56 ID:???
牙とバルーンシードショットとトライエッジの関係がきっちり書いてあった・・・
そしてバルーンシードショットを装備してると牙でカウンターできないってことは逆に言うと
他の武器ではカウンターできるんだな
21NPCさん:2012/08/17(金) 01:04:44.27 ID:???
>>12
なんで勝手に移動すんのよ簡易ルールは
標準ルールと違って乱戦発生してないと殴れないんだから
特に問題もなく一つのエリアに敵味方混在してりゃいいと思うが
殴るのは駄目よ
22NPCさん:2012/08/17(金) 01:05:36.85 ID:???
>>17
別に裏技じゃないだろ

1.後/乱戦/後 という形になっている。
2.後/NPC全滅/後 全ての敵前衛を気絶させる
3.乱戦/前/後 PCの前衛が何人か後衛に攻め込む。で、後衛が数名前に来るとか、前衛が少し残った状態
4.乱戦/乱戦/後衛 敵後衛が、アウェイクンで気絶してる味方を目覚めさせる
23NPCさん:2012/08/17(金) 01:06:26.37 ID:???
>>21
一つのエリアに同時に敵と味方がいたら乱戦が発生するってかいてあるんだけど・・・
24NPCさん:2012/08/17(金) 01:06:51.89 ID:???
>>18
どう?例外的に可能って感じで書いてた?
それともルール的に戻って来たのを受け取った時点で装備状態だから可能って感じで書いてた?

>>20
カウンターできるって事はさらに言うと
(カウンターだからグラップラーだし)
やっぱバルーンシードショットはグラップラーの装備制限には引っかからないって事でいいんかな
25NPCさん:2012/08/17(金) 01:08:20.77 ID:???
お前ら、カルディアグレイス購入しすぎだろ。

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どんだけ流通してんだと
26NPCさん:2012/08/17(金) 01:09:21.62 ID:???
かなりどうでもいいことだけど
セージ1LVだけ持ってて6ゾロだせば弱点も見抜けるって書いてあった
魔物のはぎとりは1部位につき1人が10分かかるとのこと
27NPCさん:2012/08/17(金) 01:10:11.64 ID:???
すまん、今更なんだが
簡易ルールで乱戦は一つだけってのはどこに書いてるんだっけ?
なんか標準ルールに入るところでさらっと「乱戦は一つだけでしたが」って書いてるだけで
きちんと書いてる所は見当たらない
28NPCさん:2012/08/17(金) 01:11:21.10 ID:???
>>24
ただし〜って書いてあるから例外的にだと思う
後カウンター付与の鼓咆もあるよ
29NPCさん:2012/08/17(金) 01:12:01.68 ID:???
>>26
お、剥ぎ取りは改訂版でもなんか微妙な書き方だったから
改めて明記したか
結局敵の全部位数*10分かかるのね
手分けするならそれを手分けした人数で割ると
30NPCさん:2012/08/17(金) 01:13:34.92 ID:???
はぎとり特化しても意味が薄くなるのか
31NPCさん:2012/08/17(金) 01:15:26.80 ID:???
>>26
レンジャーの薬もそういうこと書いてる?
32NPCさん:2012/08/17(金) 01:16:21.72 ID:???
>>19

召異魔法は声は不要。契約書(1枚10Gで事前に作成)にサインすることで発動。鎧に制限有り。
鼓咆の対象は声が届き言葉が通じる味方。ただし騎獣は騎手に通じればバイクでも効果あり。
33NPCさん:2012/08/17(金) 01:17:10.58 ID:???
バイクスゲー!
あれ?逆に言うと生物騎獣はちゃんと通じる言葉取らないとならない……?
34NPCさん:2012/08/17(金) 01:17:30.05 ID:???
>>31
はい 回復する側も回復させる側(草使う人)も10分間他の動作できません
35NPCさん:2012/08/17(金) 01:18:26.72 ID:???
……え?
生物系の騎獣で言語持ってるのって、ドラゴン系ぐらいしかいなくね……?
36NPCさん:2012/08/17(金) 01:18:46.68 ID:???
>>34
おお、やっと確定したか
まあ想定内のうち一番厳しい奴だあね

……かばうの拒否のタイミングなんか明記されたりしてないっすかね?
37NPCさん:2012/08/17(金) 01:19:04.00 ID:???
海獣語持ってる連中がいるはず
38NPCさん:2012/08/17(金) 01:19:18.70 ID:???
>>33
軍師(鼓咆する人)の騎獣だと 知能とか聴覚とか言語とかわかってないとダメ
他人の騎獣は騎手がわかってればOK
39NPCさん:2012/08/17(金) 01:19:20.27 ID:???
>>35
イルカがレア言語の海獣語を……
40NPCさん:2012/08/17(金) 01:19:37.43 ID:???
草1つで10分?それとも複数使用可だけど一人のみ?
41NPCさん:2012/08/17(金) 01:20:13.07 ID:???
>>34
あ、ごめん。書き方悪かった。
その10分で複数人の回復(一度に複数の草使って)できるのかな?って意味アイだった。

1人回復に10分ということなら、それはそれで。
42NPCさん:2012/08/17(金) 01:22:25.47 ID:???
>>38
となると基本は軍師はライダーと同時取得は非推奨かねー
まあ別に自分の騎獣だけ効果なしで良いなら良いんだけど
43NPCさん:2012/08/17(金) 01:23:11.38 ID:???
バイクに乗った軍師とか、タンデム状態の軍師とかもかっこいいけどなw
44NPCさん:2012/08/17(金) 01:23:12.88 ID:???
かばうの拒否タイミングは書いてない
草での回復可能人数は書いてない キャラクターとだけ
45NPCさん:2012/08/17(金) 01:24:22.57 ID:???
そういや、既存特技の調整は一切無し?
46NPCさん:2012/08/17(金) 01:24:23.32 ID:???
まあ>>34を普通に読めば一度に一つ、一対一なんだろうけども
47NPCさん:2012/08/17(金) 01:27:48.41 ID:???
>>45
全力攻撃の効果が+6になるとかそういう調整はない
戦闘ルールの改訂にともなったものがいくつか変更点書いてあるだけ
そしてそれは数多いので割愛
48NPCさん:2012/08/17(金) 01:29:06.63 ID:???
多いのか、ちょっと期待
でもバランス修正ではないって事は
かばうもファストアクションも変わんないんすよね
49NPCさん:2012/08/17(金) 01:31:23.43 ID:???
面白い設定が、蛮族側にもウォーリーダー得意とするフォモールっていう種族がいるんだけど
ドレイクが追い落とした上で下克上されないよう家族単位でバラバラに配置して結束できないようにさせてるという。
味方内で足の引っ張り合いしてんだからそりゃあ蛮族が大規模な軍団作れん訳だわ。
50NPCさん:2012/08/17(金) 01:34:14.35 ID:???
6LVモンスターリャグの死亡時特技
リャグが死んだ場合魔神様が殺した相手を殴る命中基準値18

おまっwよけられねえよ
51NPCさん:2012/08/17(金) 01:34:16.81 ID:???
鼓咆で気になったのは、レベル1飛ばして上位レベルの鼓咆からスタートした場合の
覚醒効果の扱いかな。

……と思ったら、栄光の軍師徽章みたいなランク飛ばし効果のある装備の側に、
覚醒効果を得られるって書いてあるのね。
P25の記述からだと、ランク飛ばし効果を問わず1レベルから使用しなきゃならないのかと思った。
52NPCさん:2012/08/17(金) 01:35:16.45 ID:???
そういや話題に事欠かないマルチアクションと空殴りの関係どうなったんだろう
53NPCさん:2012/08/17(金) 01:37:34.78 ID:???
フェイスレス:蛮族の軍師となっていることが多い
ザーケラ:蛮族の司令官の参報役として付き従う
リザードマンキャプテン:集団線を得意とし、統率という能力を持つ

フェイスレス「フォモールがやられたようだな」
ザーケラ「あいつは軍師としてはまだまだ未熟」
キャプテン「指揮官を操れぬようでは、ウォーリーダーの面汚しよ」
54NPCさん:2012/08/17(金) 01:38:25.11 ID:???
リルドラケンの親戚の蛮族であるドラゴニト(13LV)とかもいます
まあほぼドラゴンだけど
55NPCさん:2012/08/17(金) 01:38:26.66 ID:???
キャプテンだけはイメージと違うなw
56NPCさん:2012/08/17(金) 01:45:47.92 ID:???
タイクーンライガー 2d+24の4回攻撃 ファストアクションもち
単部位なのでHPも多い
ウィザーズブレイン 死んだ魔術師の脳みそに宝石植え込んで触手ハヤした魔法生物 魔法は使わないがビームを出す
そして多分あんま大きくないのに7部位
57NPCさん:2012/08/17(金) 01:47:33.01 ID:???
ライガー怖ええwwww
58NPCさん:2012/08/17(金) 01:48:52.92 ID:???
タイクーンライガー 2d+24の4回攻撃 ファストアクションもち
え?
防護20くらいないとガチで1Tで沈みかねないんじゃ
59NPCさん:2012/08/17(金) 01:52:32.97 ID:???
Lv15の万獣の王だからしかたないね。
60NPCさん:2012/08/17(金) 01:53:21.74 ID:???
そこらのキャンペーンボスよりは
断然レベルが上の生物だからなw
61NPCさん:2012/08/17(金) 01:57:36.77 ID:???
先手取られたら、下手すると31点の物理ダメージが8回飛ぶのか……。
仮に防護点20点あったとして、11点×8で88点。

20点じゃ足りねえwwwww
62NPCさん:2012/08/17(金) 01:58:01.70 ID:???
ただの動物じゃなくって幻獣だよな?
63NPCさん:2012/08/17(金) 02:00:11.21 ID:???
正真正銘動物です
目視しただけで恐怖で行使判定-2するけど動物です
64NPCさん:2012/08/17(金) 02:01:26.09 ID:???
動物って強かったんだな……
65NPCさん:2012/08/17(金) 02:02:25.66 ID:???
むーざん、むざん
66NPCさん:2012/08/17(金) 02:03:18.24 ID:???
ゴルガウス&タイラントレギレクス「俺達も動物!」
67NPCさん:2012/08/17(金) 02:03:23.61 ID:???
まあこの世界での幻獣と動物の境界って確か
知性の有無でしかないし……
68NPCさん:2012/08/17(金) 02:06:04.18 ID:???
>>64
オックス「俺の威嚇にビビると、補助動作できなくなるぜ」
69NPCさん:2012/08/17(金) 02:09:59.77 ID:???
>>67
レミング「……」←知能:動物並み
ヒポグリフ「モグモグ」←知能:動物並み
ヘルハウンド「しゃぎゃー」←知能:動物並み
サンダーバード「(高速飛行中)」←知能:動物並み

4匹「何か馬鹿にされた気がする」
70NPCさん:2012/08/17(金) 02:16:52.03 ID:???
>>69
実際おまえら動物とあんま変わんねえし
71NPCさん:2012/08/17(金) 02:20:05.16 ID:???
ただの動物って事は一定周期で繁殖期がある訳で、そうすると
繁殖期にはフツーにつがいを求めて広範囲をうろうろしたりするんだろうか?
72NPCさん:2012/08/17(金) 02:21:17.87 ID:???
>>69
ゴルゴルゴールド「勝ったウホ」←知能;低い
キラーホエール「海豚は知的生命体(キリッ」←知能;低い

>>71
万獣の王は突然変異ゆえ子孫を作らぬ。
73NPCさん:2012/08/17(金) 02:22:04.34 ID:???
一応、動物と幻獣の違いは知性以外にも
・寿命の長さ
・食欲
・魔法的なサムシング
があるぞ。

寿命は、タイラントレギレクスのようなでかい動物は寿命長いけど、幻獣には寿命ないやつや、それ以上のやつがザラにいる
食欲に関しても、飲まず食わずでもある程度の期間は生存可能。
魔法的なサムシングだが、動物系のブレス等は体内で作って吐いているのに対し、ドラゴンのブレスとかは魔法とかで作られてる・・・らしい
74NPCさん:2012/08/17(金) 02:25:18.65 ID:???
>>72
おい、鯨w
海豚はイルカだ、どあほうwww
75NPCさん:2012/08/17(金) 02:32:08.89 ID:???
>>74
あれ?鯨も海豚も同じじゃなかったっけ?
基本的に大きいのが鯨、小さいのが海豚なんだけど
大きい海豚や小さい鯨も居るっていう
76NPCさん:2012/08/17(金) 02:34:22.21 ID:???
実は同じだろうと名前が鯨なら鯨だし海豚なら海豚だがや
77NPCさん:2012/08/17(金) 02:35:26.50 ID:???
キラーホエール=シャチ

シャチはクジラ目ハクジラ亜目マイルカ科シャチ属……、つまりは海豚だな。
78NPCさん:2012/08/17(金) 02:36:13.74 ID:???
とりあえず俺のメイン武器が剣から槍になることが確定した
他のみんなと命中3ぐらい変わりそうだw
79NPCさん:2012/08/17(金) 02:36:58.75 ID:???
ちょっとルルブIIIどっか行ったのでうろ覚えですまんが
イルカは知能高くなかったっけ?
80NPCさん:2012/08/17(金) 02:38:30.55 ID:???
騎獣のことなら人間並みだよ
81NPCさん:2012/08/17(金) 02:40:29.77 ID:???
>>32
騎獣でバイクがOKなら魔法生物もOKだよね
明日買うのが楽しみだ
82NPCさん:2012/08/17(金) 02:43:28.68 ID:???
>>81
NO 知能が低い、高い、人間なみでないと効果は受け付けません
バイクがOKなのは騎手の力です
ゴーレム達は命令を聞くなので無理です
83NPCさん:2012/08/17(金) 02:43:45.13 ID:???
>>77
シャチは鯱。
つまり海の虎…FA使ってもいいよね!
84NPCさん:2012/08/17(金) 02:46:17.39 ID:???
>>82
人間なみなら大丈夫って事はファミリアIIからはOKと
85NPCさん:2012/08/17(金) 02:48:40.61 ID:???
別にファミリア1でも、騎獣扱いでOKじゃないかな
86NPCさん:2012/08/17(金) 02:51:32.05 ID:???
ファミリア1じゃ乗った所でどうにもならんからどうでも良いけど
明らかに騎獣とは別だろう……
87NPCさん:2012/08/17(金) 03:47:09.59 ID:???
88NPCさん:2012/08/17(金) 03:53:29.16 ID:???
ああ、鷹の目なしは
不完全遮蔽の向こう側は「狙えない」だけじゃなくて「見えない」のね
89NPCさん:2012/08/17(金) 03:57:06.34 ID:???
言葉が通じないと自分の馬にはウォーリーダー意味ないのかー
セオデン王プレイはお預けか。
90NPCさん:2012/08/17(金) 04:24:03.12 ID:???
>>82

ゴーレム使いプレイしてる俺のメインコンジャラーPC涙目…

実際頑張ってインテンスコントロールしても メインをライダーにして遠隔操作してるほうが強いのに
コンジャラーはあれですか 大人しく仲間に魔法かけてろってことですか

91NPCさん:2012/08/17(金) 04:57:16.52 ID:???
どのルールでも高さは無視しろよなという有り難いお言葉
92NPCさん:2012/08/17(金) 05:19:52.94 ID:???
>>91

値段の高さを?
93NPCさん:2012/08/17(金) 07:02:35.89 ID:???
>>92グループSNEと購買者の理解力の壁じゃね?
94NPCさん:2012/08/17(金) 07:09:43.58 ID:???
俺に読解力を授け給え
95NPCさん:2012/08/17(金) 07:13:06.12 ID:???
理解力というか、あれを意図どおり正確に読み取るのは超能力に類するものだと思う
96NPCさん:2012/08/17(金) 07:31:49.27 ID:???
高低差は無視してね、飛行してても飛行や飛翔なんかの特殊能力修正で我慢してね
って熟練ルールでもはっきりいってくれたので安心して飛行敵が出せる
97NPCさん:2012/08/17(金) 07:38:05.63 ID:???
>>91
旧ルルブ2の「5m以上の高度差では乱戦成立しない」を
まるっと無視してるな。
座標にZ軸は存在しないのか。
98NPCさん:2012/08/17(金) 07:49:35.49 ID:???
>>90
ゴーレムは使い捨てに出来るじゃん
騎獣とは値段が圧倒的に違う
99NPCさん:2012/08/17(金) 08:15:44.06 ID:???
きちんとした戦闘として扱う場合はって事じゃないのかな
戦闘しないで一方的に攻撃ぶつけて去っていくキマイラさんが高低差無視で物理で落とされるとか笑い事じゃないか
100NPCさん:2012/08/17(金) 08:20:54.06 ID:???
高さは無視しろ
巨大な多部位魔物でも座標は一点にあるとしろ
101NPCさん:2012/08/17(金) 08:23:34.27 ID:???
攻撃障害ェ…
102NPCさん:2012/08/17(金) 08:30:49.55 ID:???
「特殊能力だから問題ない」キリッ
103NPCさん:2012/08/17(金) 08:34:44.96 ID:???
>どのルールでも乱戦エリア内での高さは無視しろよな
104NPCさん:2012/08/17(金) 08:35:15.86 ID:???
TRPGはプレイヤーとGMでルール解釈していいと思うよ。
ルールブックには無い、無視して良いなんて一つの指針だし、ちゃんとみんなの同意があれば変更してもいいじゃない。
105NPCさん:2012/08/17(金) 08:37:04.03 ID:???
まあ別に抽象化してできない事はできないとするのはおかしくないんだけど
システムデザインが中途半端などっちつかずで却ってややこしくなってるのが問題
106NPCさん:2012/08/17(金) 08:39:00.63 ID:???
“乱戦エリア内の”高さや大きさは無視ってだけだから、キマイラさんの上空旋回は健在だぜ
107NPCさん:2012/08/17(金) 08:44:50.45 ID:???
>>102
「特殊能力なら穢れの酒でPCが能力取得しても問題ない」キリッ
108NPCさん:2012/08/17(金) 08:45:54.50 ID:???
つまり別に今まで変わりなくて単に明記されただけよな?
今までもそこはそうだったよね?
109NPCさん:2012/08/17(金) 08:55:52.93 ID:???
天使っぽい(見かけだけだが)種族も悪魔っぽい種族も来たみたいだな。
以前2chで新種族の話してた時に両方を希望してた人も満足していることだろう。
110NPCさん:2012/08/17(金) 08:57:35.80 ID:???
全高18mの人型鉄巨人ガンドゥームも一度乱戦になると高低差無視で攻撃くらってラストシューティングなわけですね?
111NPCさん:2012/08/17(金) 08:59:02.27 ID:???
攻撃障害なきゃそうなるな
112NPCさん:2012/08/17(金) 09:06:34.56 ID:???
つまり「飛行可能だから前衛に乱戦を形成されません」はアリってこと?
113NPCさん:2012/08/17(金) 09:09:25.66 ID:???
熟練ルールでは迂回可能みたいだし
飛行モンスターは移動力が軒並み高いから
迂回で空からの後衛ダイレクトアタックを擬似再現してるんだろうな
114NPCさん:2012/08/17(金) 09:11:49.15 ID:???
>>112
5mだったか2mだったかド忘れしたが乱戦形成不可の高さ以上飛んでたらな
飛行可能だからって無条件でそうなるわけではない
115NPCさん:2012/08/17(金) 09:18:04.20 ID:???
だがしかしそれを見越したPTに後衛などいなかった
116NPCさん:2012/08/17(金) 09:20:46.33 ID:???
>>113
いやだから高低差無視は乱戦内だけだから
普通に空中からの後衛ダイレクトアタックはされるよ?
117NPCさん:2012/08/17(金) 09:30:09.17 ID:???
騎獣としては産廃なヒポグリフだけど、敵に出てくるとびっくりするほどキツイよな
118NPCさん:2012/08/17(金) 09:32:03.14 ID:???
上空を迂回からのダイレクトアタックの後「後衛タイプのキャラクターを作る方が悪い」と言われそうだ。
119NPCさん:2012/08/17(金) 09:34:08.20 ID:???
>>116
これってつまり「標準」でもキャラの上を飛んでるのでダイレクトアタック可能ですってことになるの?
「簡易」だと不可だよな
120NPCさん:2012/08/17(金) 09:35:25.27 ID:???
>>119
標準は一次元処理だから迂回はないだろ
121NPCさん:2012/08/17(金) 09:42:51.98 ID:???
>>118
後衛タイプってのは積極的に前に出ないだけで、殴られないと保証されてる訳じゃないからな
後衛でも雑魚に殴られた時、1Rで落ちない程度の自衛手段を持っとけよ
122NPCさん:2012/08/17(金) 09:50:37.77 ID:???
鎧、場合により盾、エンハンアルケミ、補助

これで1Rで気絶まで持ってかれるならその卓では後衛やりたくねえ
123NPCさん:2012/08/17(金) 09:54:06.12 ID:???
>>121
>>122
鎧に制限のある技能あるし
低レベルだと後衛にまでバフかけるほどMPと金に余裕ないし
避けれないからボガードとか最悪だし
フェンサー取るほど経験点に余裕もないし…
124NPCさん:2012/08/17(金) 09:57:17.93 ID:???
>>123
今飛行モンスターの話してんのに
後実はボガード一匹抜けた程度じゃそう死なんよ
何匹も抜けた?
GMが悪いかPLが悪いか知らんが諦めろ
125NPCさん:2012/08/17(金) 10:06:01.80 ID:???
後衛がグリフォンの6発に耐えるのはなかなか厳しいんじゃ・・・
126NPCさん:2012/08/17(金) 10:06:39.75 ID:???
>>122
非力な魔法使いの場合は鎧2盾1練技2緊急用でSバクメ4の防護9あたりか?
生命10冒険者8でHP34だと仮定で一撃なら43点オーバー
三連撃だと一発平均21点弱…2d+14が三回か
確かにこれが普通に起こるなら厳しいものがあるな
127NPCさん:2012/08/17(金) 10:12:57.26 ID:???
SNE「先手取って敵を全滅させてください」
128NPCさん:2012/08/17(金) 10:16:55.06 ID:???
1Rで落ちなくても後衛だけで抜けてきたモンスターに対処できるのかって観点はいらんのか?
まープリが毎R回復してくれるならそうそう落ちないかもだが
129NPCさん:2012/08/17(金) 10:23:06.85 ID:???
回避0防護点3の後衛キャラを脅すのに使う敵はまぁある程度決まってもくる
1〜2Rあれば後衛を楽に殺せるような敵を後衛にいきなりぶつけるのはちょっと微妙

前衛が戦術ミスで逃がしたとかだとまぁ後衛が殴られても仕方ないけど
130NPCさん:2012/08/17(金) 10:24:21.37 ID:???
そもそも後衛だけで対処できない強さの敵を足止めしておかなかった事が悪いんじゃないかそれはw
そいつらが前衛の受け持ち超えて出てくるようなレベル帯なら>>127が真実だし
131NPCさん:2012/08/17(金) 10:41:44.02 ID:???
>>130
GM側の設計として最初から後衛に抜けてくる予定の敵の話っぽくね?
前衛に止められるならそら止めるだろう
132NPCさん:2012/08/17(金) 10:50:13.72 ID:???
>>130
最初から後衛に抜けてくる予定の敵が1〜2Rで後衛ヌッ殺せるって
GMがバランス取り間違えてるだろwwww
133NPCさん:2012/08/17(金) 11:04:29.79 ID:???
迂回して後衛をダイレクトアタックしてくるヒポグリフや抜けてけたボガードの話だったよな
134NPCさん:2012/08/17(金) 11:11:56.38 ID:???
>>130
ダルグブーリー「確かにそうかも」
135NPCさん:2012/08/17(金) 11:21:00.14 ID:???
酷い書き方だけど
二つの間には壁がある

・上手くやらないと後衛が落ちるからどう戦うかちゃんと考えてね
・後衛を瞬殺も出来る敵の妨害は不可になっておりますのでしっかりと後衛には落ちてもらいます

後者だと戦闘に勝てても倒れてばかりな後衛はストレス溜まってつまらんともなりがち
136NPCさん:2012/08/17(金) 11:23:55.68 ID:???
>>132
1Rでヌっ殺しちゃまずいけど、2Rかけても駄目じゃプレッシャーにならんだろ
137NPCさん:2012/08/17(金) 11:37:20.31 ID:???
しばらく戦闘ルールで話題が尽きないな。活気があるのはいいことだと思う。

…ところでアマでカルディアが品切れだけど、事前に注文してた人は大丈夫だよね(必死)。
138NPCさん:2012/08/17(金) 11:43:40.97 ID:???
買ってきたー
ウォーリーダーでできる判定に先制判定あるのに注釈なくて知力でできるのガセかよ・・・とか一瞬思ってしまった
鼓咆1枠使うのね
139NPCさん:2012/08/17(金) 11:56:57.19 ID:???
>>137
到着予定が19日なのに発送は未発送……(ゴクリ
140NPCさん:2012/08/17(金) 11:59:18.95 ID:???
>>136
PTによっちゃ瀕死まで痛めつけても
次の手番でほぼ全快とか言い出すから困るよな
141NPCさん:2012/08/17(金) 12:05:07.79 ID:???
到着するのは明日だと本屋に言われた九州民の俺涙目w

>>138
ウォーリーダーでも先制判定は敏捷度基準だけど、鼓咆1枠使うと知力基準に変更できるって意味?
もしそうなら知力伸ばさない純戦士でも取る意味ありそう
142NPCさん:2012/08/17(金) 12:05:47.90 ID:???
>>136
プレッシャーかける為「だけ」の敵(PL側がちゃんと考えて動けば前線で食い止められる敵)
なら1,2Rで後衛ヌッ殺せても問題ないけど
敵が前衛が食い止められる数より多く配置されてる時とかに出てくる敵(PLがミスらなくても後衛にエンゲージする可能性が高い敵)
が1,2Rで後衛ヌッ殺せるのはプレッシャーどうこう以前に戦闘バランス間違えてるよねって事。
143NPCさん:2012/08/17(金) 12:06:10.50 ID:???
まあ人にもよるけど
GMから見て余裕でもPLは内心やばいと思ってる事多いんだって
1Rで全快なんてその最たる物
PLは後どれだけ続くか分からんから
全快に使用したリソースを考えて心をすり減らすんだよ
ちっとも余裕じゃないんだよ
144NPCさん:2012/08/17(金) 12:07:15.78 ID:???
いつ到着するかも不明、っていうかR&Rが昨日だった山梨県民の俺
145NPCさん:2012/08/17(金) 12:15:19.75 ID:???
まだカルディア手元にないけど、ウォーリーダーのおかげで人間戦士男的キャラに
幅が出来そうで嬉しい。今までライダーに走るか魔法技能とるかになるから。
無駄なこだわりだけど、有利だからってプリースト技能を取るっていうのが
あまりできないんだよなあ。マイザールが見たら鼻で笑いそうだが。
146NPCさん:2012/08/17(金) 12:17:39.32 ID:???
>>145
いやスカウトとかレンジャーとかエンハンサーとかアルケミストとか色々あるだろう
キャライメージ優先でセージやバードでもいいんだし
147NPCさん:2012/08/17(金) 12:31:50.27 ID:???
人間がミスティックだと安定するな
148NPCさん:2012/08/17(金) 12:33:28.68 ID:???
>>141
そのとおり その鼓咆使用しなければ敏捷度のままでもできる

召異魔法の犯罪系統のやつ
人前とかで使いたければディスガイズやイリュージョンとセットで使えってことなんだろうか
149NPCさん:2012/08/17(金) 12:37:37.84 ID:???
>>142
ヒポグリフ1匹が3-4LVの皿PCに、上空からダイレクトアタックするのがバランス間違えてるとは思わんが
150NPCさん:2012/08/17(金) 12:42:53.22 ID:???
>>149
バックアタックだったならまだしも
ヒポグリフに的確に後衛を狙う知能があるかどうかのが問題じゃなかろーか?

毎度の事だが単発ドキリヒヤリを毎回の嫌がらせと一緒にして考えるのはやめようぜ?
151NPCさん:2012/08/17(金) 12:58:10.60 ID:???
>>150
堅い鎧を着てる奴と布の服の奴、野生動物がどっちを襲うか常識で考えてください

後半部分は真剣に何が言いたいのか解らんわ
152NPCさん:2012/08/17(金) 12:59:50.86 ID:???
ブロックされずに狙えるのなら、野生動物だって装甲が薄そうで弱そうなヤツから狙うと思うよ
153NPCさん:2012/08/17(金) 13:03:56.83 ID:???
肉が柔らかそうな奴、怯えてるやつ、装甲で覆われてない部位を狙う
ネコ科は首狙い、弱いやつ病気のやつ若いやつ老いたやつを狙う

といった野生の原則を押し出して面白いわけでもあるまい
154NPCさん:2012/08/17(金) 13:04:15.00 ID:???
そもそも装甲が厚いとか薄いとか判断できないような希ガス


そして見かけで判断しているのならば金属鎧にサーコートを被せただけで騙されそうだし、
小柄なグラスランナーあたりは真っ先に襲われそうだw
155NPCさん:2012/08/17(金) 13:04:26.44 ID:???
ごめん、若いやつじゃなくて幼いやつ
156NPCさん:2012/08/17(金) 13:11:45.01 ID:???
そもそも野生の原則で考えるなら武器を持った人間には絶対に近づかない気もするが
157NPCさん:2012/08/17(金) 13:12:31.02 ID:???
>>153
敵モンスターが後衛直撃できるのに理由なく前衛に攻撃するような、あからさまな手加減をするマスタリングは、プレイしていて面白くない

>>154
外見から能力を類推する権利がPC固有のモノだと思ってる?
158NPCさん:2012/08/17(金) 13:15:55.29 ID:???
>>156
そんな原則聴いた事ねーよw
お前は包丁持ってればライオンの檻に入っても安全だと思ってるのかwwww
159NPCさん:2012/08/17(金) 13:19:09.89 ID:???
というか知能云々を抜きにしても、ヒポグリフの襲撃が考えられる状況
かつ後衛がヒポグリフに襲われたら非常に危険って分かってる状況なら
上空が開けた場所は避ける、前衛と後衛は3メートル以上離れないみたいな対策はするだろ普通
160NPCさん:2012/08/17(金) 13:23:18.34 ID:???
野外探索で野良ヒポと遭遇とか、特にヒポを想定しない場面は幾らでもあるし
例え同座標に居てたとしても、直上からの接近に対して「1歩前に出て乱戦宣言」が可能かは怪しいだろ
161NPCさん:2012/08/17(金) 13:23:36.06 ID:???
これはリアルリアリティで考慮したら前衛に攻撃をしかけるGMはバカってコトか。

それとも愚民は俺様のイカした発想を讃えろ系?
162NPCさん:2012/08/17(金) 13:23:42.40 ID:???
「HPが低い方が狙われる」でフルボッコにされる前衛をやるのはいい加減飽きてきた
163NPCさん:2012/08/17(金) 13:25:40.38 ID:???
後衛「危ねぇ」
前衛「任せろー!カキーン」

これが出来た方がゲームとして面白い
リアリティは別として
164NPCさん:2012/08/17(金) 13:27:02.16 ID:???
ぶっちゃけPLを慌てさせるなら>>163で十分なんだよな。
165NPCさん:2012/08/17(金) 13:27:06.84 ID:???
>>158
いや普通によく聞く話だろ。
シートン動物記とか読めば鉄砲を恐れる野生動物の話なんていくらでもあるぜ。
野生では怪我をしたら治療する手立てがほとんどないから、野生動物は鉄砲に限らず負傷のリスクは極力避けるのよ。
166NPCさん:2012/08/17(金) 13:29:12.96 ID:???
ゲームとしての面白さ考えたらARでいいんじゃねという・・・
167NPCさん:2012/08/17(金) 13:29:47.29 ID:???
ラクシアじゃ大怪我したって10日も寝たら治るけどなー
168NPCさん:2012/08/17(金) 13:30:17.50 ID:???
>>160
元々は皿レベル3ぐらいのPLがヒポグリフに襲われる状況を想定してるんじゃなかったか?
そのレベル帯でヒポグリフがランダムで出てくるってかなり殺意高くないか?
169NPCさん:2012/08/17(金) 13:32:16.42 ID:???
ていうかそうなるから
GMは飛行モンスターを出す場合には細心の注意を払いましょうって事では
170NPCさん:2012/08/17(金) 13:35:05.89 ID:???
良い鎧を買って防御堅めたら攻撃が来なくなった件
なんだよ、鉄壁プレイさせろよ
後衛が一発で蒸発しそうな攻撃を何発食らっても悠然と立ち続ける
そんな前衛の筈なのに、攻撃が行くのは横のグラップラーか神官戦士ばかり…
せっかく取った庇うも鉄壁も役に立たない
挙げ句魔法ダメージとかもうね
171NPCさん:2012/08/17(金) 13:35:42.13 ID:???
3レベルパーティー相手のランダムエンカウントでヒポ1匹だしたら殺意高いとか
ウチの鳥取と基準が違い過ぎて会話が成立しねぇ・・・
172NPCさん:2012/08/17(金) 13:40:38.19 ID:???
>>171
そのヒポが前衛無視して5m以上上空から後衛に突っ込んで来たら殺意高いだろ
173NPCさん:2012/08/17(金) 13:43:44.49 ID:???
GMの殺意云々とは別の問題として、そのヒポグリフは何しに来たんだろうかw
野生動物が単独で武器持った人間の集団に襲い掛かるとか正気の沙汰じゃないぞw
174NPCさん:2012/08/17(金) 13:46:33.63 ID:???
>>173
そりゃおまえそこがシナリオの肝じゃないか
よくあるじゃん
生息地で何がしかの異常が起こって食べる物がなくなったor縄張りを追い出されて
必死になって手当たり次第襲うようになった野生動物退治や
その原因調査とかむしろ鉄板だろう
175NPCさん:2012/08/17(金) 13:46:35.79 ID:???
>>173
グリフォンならまだ知性:低いなので「財宝よこせヒャッハー!」なネタが使えるが、
ヒポグリフは知性:動物並みだからなぁ…
176NPCさん:2012/08/17(金) 13:48:35.91 ID:???
>>174
このヒポは「ランダムエンカウントで襲ってくるヒポ」だからシナリオ的背景とかは期待できないぞw
177NPCさん:2012/08/17(金) 13:50:13.11 ID:???
>>171
1匹って前衛は何してんだよ
178NPCさん:2012/08/17(金) 13:50:31.12 ID:???
>>174のような事前情報があって、なおかつランダムエンカウントが野生動物系で統一されていたりするとありだな
179NPCさん:2012/08/17(金) 13:52:01.16 ID:???
だから飛行してるんだろ
前衛迂回するんだから前衛いてもどうしようもない
180NPCさん:2012/08/17(金) 13:52:48.70 ID:???
>>179
1匹しかいないんなら乱戦巻き込みでもするために後衛のそばにこいってことだろ
181NPCさん:2012/08/17(金) 13:54:16.96 ID:???
>>177
上空からヒポが襲ってくる状況で、非リルドラの前衛に何が出来るの?
182NPCさん:2012/08/17(金) 13:55:23.22 ID:???
ヒポグリフはグリフォンと馬のハーフ。
狩りを教えるのは普通に考えてグリフォンの方だから
「人間?大丈夫大丈夫。硬い奴はきついけど柔そうな奴なら10秒ぐらいで仕留められるよ」
と教わった個体が自分と親のスペック差を考えずに襲い掛かってくる可能性が…
183NPCさん:2012/08/17(金) 13:56:50.85 ID:???
>>181
ん?とりあえず3m以内に居れば初撃だけは止められるぞ?
184NPCさん:2012/08/17(金) 13:56:57.29 ID:???
185NPCさん:2012/08/17(金) 14:04:52.80 ID:???
上空からの襲撃に対しては密集してても飛行能力持ち以外は乱戦食い止めは不可って裁定で
何の事前情報も無くヒポグリフを3レベルPTにぶつけるって普通に殺意高くない?
186NPCさん:2012/08/17(金) 14:06:21.05 ID:???
>>170
よくわからんが、鉄壁を持ってれば両方ともかばえないか?
187NPCさん:2012/08/17(金) 14:08:26.02 ID:???
>>185
そんなルールにない前提で言われても知らんがなとしか良いようがない
ルールではきちんと近くに居れば一撃は止められるんだし
野良ヒポ一匹ならそれで充分でしょう
188NPCさん:2012/08/17(金) 14:09:15.80 ID:???
新魔神のバルーサビヨーネさんが萌えキャラ過ぎて困る

直立して黒い全身鎧を着込んだ白熊とゆう外見
他の上位魔神は皆生贄が必要な中、2500Gのスーツアーマーで来てくれる気さくさ
強者の余裕という慢心属性持ってるのに魔法使えないという脳筋さ
本気だすと鎧が変形するギミック
189NPCさん:2012/08/17(金) 14:09:56.65 ID:???
>>187
いや飛んでんだから止めれない止めれない言う奴が居るからさ
190NPCさん:2012/08/17(金) 14:12:50.71 ID:???
>>185
先制負けても、よぼど運が悪くないと1Rで落ちる事は無いんだけど
どの辺に殺意があるというのだろうか?
191NPCさん:2012/08/17(金) 14:13:16.75 ID:???
>>187
レス読んでいるとそうなる訳だけどな
ランダムエンカでレベル3皿にヒポってきつくね?
→ヒポ1匹できついとかないわ
→一匹なら前衛は何してんだよ
→空飛んでるに決まってんだろ
→それでも一発目は防げるだろ
で、>>185
192NPCさん:2012/08/17(金) 14:15:13.91 ID:???
結局前衛の「後衛守るぞ」ってスタンスに対してどこまでGMが歩み寄るかじゃねーの?
どうしても後衛攻撃したいから前衛そばにいるけど迂回して完全に反対側から突撃します乱戦巻き込み無効ですってやんのと
あ、守る気ないならこのまま柔らかそうな後衛噛むけど…いいの?ってやんのとでだいぶ違うんだからさ
つか前者は困GM未遂だろ
193NPCさん:2012/08/17(金) 14:15:25.76 ID:???
>>189
それは単に来るの自体は止められないってだけだろ
実際さっき言ったみたいに初撃しか止められないので
他にもなんか居てそいつらも後衛に向かうと酷い事になるのは確か
194NPCさん:2012/08/17(金) 14:19:07.21 ID:???
>>190
2R目に殴られたらほぼ確実に生死判定じゃねえかw
かばう持ちが居ても連続攻撃の2発目がかばえない裁定だとやっぱり落ちるし
そうなるとヒポグリフを1R裏で倒せないと後衛一人がほぼ100%生死判定に突入だぞ。たかがランダムエンカウントで。
195NPCさん:2012/08/17(金) 14:19:18.36 ID:???
よく言われるが《かばう》が同一乱戦内なら任意の敵陣営攻撃タイミングで発動可能ならいいのにな
《カウンター》みたいにさ
196NPCさん:2012/08/17(金) 14:22:00.67 ID:???
>>194
つまり一撃目は何回も言われてるけど前衛が受けられるから
実際3R目だな
しかもなんで二発目殴られる前に回復しないの?
197NPCさん:2012/08/17(金) 14:23:45.33 ID:???
結局PTの脆い部分ばかり攻めたがるGMってPC殺しても「そういうビルドなのが悪い」って言い出す困なんだから何を言っても聞きゃしないと思うんだがね
198NPCさん:2012/08/17(金) 14:23:57.93 ID:???
>>196
3レベルの回復量じゃ完全回復は無理じゃないの?
199NPCさん:2012/08/17(金) 14:25:16.05 ID:???
>>196
一撃目を前衛が受けられないとしたらって仮定での話なんだが…。
そもそも運悪かったり後衛がタビットだったら1R目で乙れるし
200NPCさん:2012/08/17(金) 14:27:26.67 ID:???
ヒポグリフの能力忘れて話題に入れない俺がいる
どんくらい痛かったっけ?
201NPCさん:2012/08/17(金) 14:28:43.63 ID:???
ボス戦とか戦争シナリオとかなら弱点狙いもありだろうけど
ランダムの雑魚戦でまでそれやれてもうざいだけだわな
202NPCさん:2012/08/17(金) 14:30:00.81 ID:???
たかだかバックアタックで弱点狙いとかまじか
203NPCさん:2012/08/17(金) 14:30:16.13 ID:???
>188
ダメだ、聞けば聞くほどラルヴァ(orウィークリング)+デーモンルーラーで厨二キャラが
やりたくてたまらんw 性能割と度外視でもいから。
204NPCさん:2012/08/17(金) 14:32:37.84 ID:???
そもそもいきなり(不意打ちor先制攻撃されて)後衛が襲われたら、初撃を防ぐ事は出来ないのでは?
かばう関係もいきなりだと初撃を受けた次からしか宣言出来ないし
205NPCさん:2012/08/17(金) 14:35:07.06 ID:???
上から来る敵の初撃を横から止められるか否かって明言されてたっけ?

おれの記憶が正しければ、止められる範囲=制限移動可能な範囲
なので飛行を持たないPCが“前に出て”の乱戦宣言は不可能
前衛・後衛・ヒポグリフの三者が同座標になった時に、ヒポ→後衛と前衛→ヒポの宣言が同じに起きる
問題の焦点は、同時宣言が起きた場合にどれを優先させるかの基準が無い事

>>200
2d6+4の連続攻撃
206NPCさん:2012/08/17(金) 14:36:30.97 ID:???
ラルヴァはやはり厨二
フロウライトはどうだろう?
自分的にはカタカナの片言を想像したが
207NPCさん:2012/08/17(金) 14:37:31.34 ID:???
>>204
まあ確かにスイーツではそういう極悪な裁定してたが
普通にやれば移動妨害可能
208NPCさん:2012/08/17(金) 14:39:13.55 ID:???
>>204
後衛の3メートル以内に居れば移動してきた敵への乱戦宣言で1R目の攻撃は食い止められる
(後衛のキャラは乱戦エリア内に入るが乱戦に参加はしてないので攻撃対象にはならない)
この「移動してきた敵への乱戦宣言」が上空からの襲撃に対しては飛行能力持ち以外では不可能だとすると
リルドラのいないPTでは先制を取れようが取れなかろうが1R目に後衛が空を飛ぶ敵に殴られるのを止められない事になる。
209NPCさん:2012/08/17(金) 14:47:30.55 ID:???
>>194
ポーションとかキュアとかブラントウェポンとかバークメイルとかビートルスキンとかあるぜ?
210NPCさん:2012/08/17(金) 14:52:28.64 ID:???
敢えて言えばペガサスライダーも止めれる?
211NPCさん:2012/08/17(金) 14:53:42.02 ID:???
セージやスカウトと同様に対飛行ユニット能力持ちのキャラが必須になるわけか
212NPCさん:2012/08/17(金) 14:53:48.18 ID:???
3LVの後衛がバークやビートル持ってるのはかなり横伸ばしだろ
ポーションだってレンジャーなきゃ少ししか回復しない
純後衛は魔法技能とセージかスカウト位しか持ってないよ
213NPCさん:2012/08/17(金) 14:54:10.54 ID:???
>>208
足止めと乱戦宣言は≠になったはずだけど
214NPCさん:2012/08/17(金) 14:54:20.70 ID:???
2d+4の連続攻撃て
生命12+冒険者レベル3*3でHP21
ソフトレザーと盾で防護4
二回とも10出されても気絶すらしないんだが
これ以上出されたら事故だし諦めて立て直し頑張れ

しかしとなるとやはりエルフの生命はやっぱ怖いなあ
215NPCさん:2012/08/17(金) 14:54:40.81 ID:???
>>194
連続攻撃は命中した相手に追加で攻撃できる能力だから一発目をかばって受けた時点で二発目以降はかばった奴に行くぞ。
あと、かばうは最初の攻撃を自動で受けるんだから連続攻撃の二発目以降の攻撃をかばう事はあり得なくね?
216NPCさん:2012/08/17(金) 14:55:29.87 ID:???
厨二種族使うと何故か三下キャラになる俺
217NPCさん:2012/08/17(金) 14:57:26.65 ID:???
たかが雑魚戦で出目ちょっと事故ったら生死判定ありえるとかどんな高殺意卓だよw
218NPCさん:2012/08/17(金) 14:59:55.64 ID:???
>>215
連続攻撃の正式な裁定出たの?
219NPCさん:2012/08/17(金) 15:00:33.22 ID:???
>>215
連続攻撃をかばえない=ニ発目が庇ったキャラじゃなくて本来の攻撃対象に向かう裁定の場合って事。
220NPCさん:2012/08/17(金) 15:01:15.04 ID:???
事故っても生死判定にならないような余裕が在るなら、それはもう戦闘と呼べないんじゃないかな
221NPCさん:2012/08/17(金) 15:02:18.70 ID:???
>>217
え、事故ったら雑魚戦でも生死判定くらいするだろ
それすらないようなのだと戦う意味ないだろボスだけ戦っとけよ
222NPCさん:2012/08/17(金) 15:05:15.73 ID:???
事故が防御ファンブルとか魔法抵抗抜かれてクリティカルまわるまわるってのもあるし
生死判定ぐらい雑魚戦でもあるだろ
223NPCさん:2012/08/17(金) 15:05:45.36 ID:???
連続攻撃を庇う処理ってどれが正解?
AにBが攻撃、Bは連続攻撃持Uち、CがAを庇う宣言中
@Cに命中(判定不要)→Aに攻撃→命中時さらにAに攻撃
ACに命中(判定不要)→Cに命中(判定不要)→Cに命中(判定不要)
BCに命中(判定不要)→Cに命中(回避判定)→命中時さらにCに攻撃
224NPCさん:2012/08/17(金) 15:07:21.95 ID:???
>>218-219
最近流れが早くてスレ追ってなかったんだけど、かばった場合の連続攻撃で揉めてたの?
攻撃当ててない相手に連続攻撃行くって発送自体なかったんだけど。
225NPCさん:2012/08/17(金) 15:07:33.94 ID:???
>>220
ボス戦ならまだしも雑魚戦でそれやられてもなあ。
というか今想定してる状況は事故というにも発生確率高すぎやせんか。
「戦闘になれば100%後衛が殴られて確実に瀕死、ダメージダイスが高ければ生死判定もありえる」って状況だぞ?
226NPCさん:2012/08/17(金) 15:07:53.75 ID:???
正式な裁定も何も
かばったら一発目と二発目が違う対象になるとかが
いちゃもんレベルだろ
何をどう読めばそうなる
227NPCさん:2012/08/17(金) 15:09:04.16 ID:???
>>215
そこらが<かばう>の微妙なところなんだ。

お前さんの言っている「最初の攻撃を自動で受ける」とは、実はどこにも書いていない。
あくまでかばわれてる対象に攻撃が行ったときに、自動的に発動されるだけだ。

さらに、かばう対象が拒否することもできるってあるんだが、この拒否のタイミングも書かれていないので
弱い攻撃のときは「かばわなくていいよ」と拒否して、でかい攻撃をかばってもらうのも可能。

と読み取れる。という説もある。
228NPCさん:2012/08/17(金) 15:09:21.69 ID:???
>>223
ウチの卓はBでやってる。
229NPCさん:2012/08/17(金) 15:12:39.59 ID:???
事故ってのは1ゾロ以外成功なところで1ゾロだし、それが致命傷に成る程重要な場面じゃないとな
そうそう頻繁に起こるなら事故じゃない
230NPCさん:2012/08/17(金) 15:14:55.56 ID:???
>>223
普通に3だなあ。
2を言い出すGMはいてもおかしくないが、少し勘弁してくれと物言いつけるかな。
1は論外すぎる。
231NPCさん:2012/08/17(金) 15:16:49.32 ID:???
>>225
かなり柔い前提でかつ魔法のクリティカルよりも相当起こりにくい確率の出目でやっとこさギリギリ生死判定行くか行かないかくらいなんすが
232NPCさん:2012/08/17(金) 15:17:24.84 ID:???
>>227
なるほどなあ。
その考えはなかった。
233NPCさん:2012/08/17(金) 15:17:43.11 ID:???
ギリギリの生死判定って滅多に死なないしな(フラグ)
234NPCさん:2012/08/17(金) 15:18:05.57 ID:???
>>225
>>214で計算すると2d6×2の合計値が21以上で生死判定か。130分の1ぐらい?
まぁ事故の範囲だな。2回3回と続いたらキレたくなるがw
235NPCさん:2012/08/17(金) 15:18:15.35 ID:???
熟練ルールの導入に慎重すぎるぞこの解説w
いやキモチはわかうけどさ
236NPCさん:2012/08/17(金) 15:19:52.96 ID:???
まあそもそも気絶者に攻撃出来るルールになったので連続攻撃や連続攻撃2をもってる敵出すのは慎重にしないとPC死者続出
ってケースになりかねないけどな
237NPCさん:2012/08/17(金) 15:20:35.65 ID:???
>>233
「おい、お前。何見てんだ?ほう、故郷に残してきた彼女か。いいお守りだな」
238NPCさん:2012/08/17(金) 15:21:55.56 ID:???
>>233
返ってきたら優しくしたげる
239NPCさん:2012/08/17(金) 15:22:39.45 ID:???
>>233
気楽に振れよ。大丈夫大丈夫
240NPCさん:2012/08/17(金) 15:26:05.91 ID:???
で結局、上空から接近する敵を止められるの?
241NPCさん:2012/08/17(金) 15:28:00.86 ID:???
止められるとした方が無難
242NPCさん:2012/08/17(金) 15:29:01.68 ID:???
>>240
熟練戦闘ルールでも戦闘始まったあとの高低差は無視しろってはっきり書いてあるので止められる
戦闘前ってGMがいったらしらん
243NPCさん:2012/08/17(金) 15:30:00.73 ID:???
>>240
GMに確認とるかQ&Aにメール。ここじゃ結論は出んよ。
244NPCさん:2012/08/17(金) 15:30:43.76 ID:???
止められないとした場合、屋外に居る間ウサギPCがリルドラPCから離れなくなる予感w
245NPCさん:2012/08/17(金) 15:31:28.86 ID:???
>>242
だから高低差無視は乱戦内だけだってば
246NPCさん:2012/08/17(金) 15:31:36.59 ID:???
というか、止められないような速度で上空から奇襲しかけられたら、
狙われてるPCを蹴っ飛ばすとかして、どかすだけで自爆しそうだけどなw
247NPCさん:2012/08/17(金) 15:32:34.88 ID:???
いやいや、ウサギよりはエルフの方がもろいでよ
248NPCさん:2012/08/17(金) 15:34:45.08 ID:???
だが餌としての魅力は…
249NPCさん:2012/08/17(金) 15:35:49.32 ID:???
てか上空からの攻撃て垂直落下してくんのかよ
そうでなきゃ後ろからだろうが位置取りちゃんとしてれば手前で止められるんだが
250NPCさん:2012/08/17(金) 15:38:33.11 ID:???
というかルルブの記載読む限り高低差2M以内なら乱戦仕掛けられるっぽいから
垂直降下でもギリギリ止められるんじゃね?
251NPCさん:2012/08/17(金) 15:38:35.04 ID:???
ラクシアの飛行生物は空中停止や垂直移動も自由自在だからなぁ
252NPCさん:2012/08/17(金) 15:39:53.03 ID:???
>>208
改訂版だと、「乱戦エリア内にいるが、乱戦状態でないキャラクター」も
近接攻撃・接触魔法の対象に取れるぞ
253NPCさん:2012/08/17(金) 15:41:42.45 ID:???
>>250
だから改訂で足止め側は乱戦宣言できなくなったって
254NPCさん:2012/08/17(金) 15:41:45.51 ID:???
>>250
ギリギリ止めても乱戦にはいってるから後衛殴られちゃうから関係なくね?
255NPCさん:2012/08/17(金) 15:42:15.71 ID:???
>>252
じゃあ上空から接近する敵止められようがられまいが1R目後衛がボコられるのは確定かい
256NPCさん:2012/08/17(金) 15:43:42.12 ID:???
>>252
じゃさっきからgdgdと近くにいれば乱戦巻き込みで阻止できるとかやってんのはまるで関係ないのか
257NPCさん:2012/08/17(金) 15:44:03.90 ID:???
うさぎ&エルフ「お外でない」
258NPCさん:2012/08/17(金) 15:44:40.58 ID:???
正直50mも移動出来るヒポグリフなら、平面移動でもクの時型迂回で後衛突けるよね
259NPCさん:2012/08/17(金) 15:45:41.67 ID:???
>>256
あれは旧版の重力に魂を引かれた者達だ
260NPCさん:2012/08/17(金) 15:46:57.49 ID:???
壁ファイターや中衛は早めにワイドウィングとっとけということか
261NPCさん:2012/08/17(金) 15:47:14.29 ID:???
殴ってから乱戦発生だよだから次からは確実に殴られる
だから論点は後衛と同位置で敵の移動妨害した場合
攻撃も引き受けられるか

てか垂直落下も大概どうかと思うが
262NPCさん:2012/08/17(金) 15:48:13.89 ID:???
>>256
根本的に違う
そもそも初撃なんだから
乱戦エリアはまだ存在してない
263NPCさん:2012/08/17(金) 15:48:59.99 ID:???
もう発想を逆にしよう
ヒポグリフみたいな知能:動物クラスの飛行生物を前衛に引き付けるにはどうするべきなんだ?
血の臭いをつけておいて手負いを装うとか
金属鎧の上から毛皮貼り付けて見た目柔らかそうに偽装するとかすればいいのか?
264NPCさん:2012/08/17(金) 15:49:19.16 ID:???
>>257
ドワーフ「穴倉が好きだし、お外でない」
ナイトメア「いじめられるから、お外でない」
ルンフォ「主人が気に入らないので、お外でない」
265NPCさん:2012/08/17(金) 15:50:53.10 ID:???
この議論やってる人の何割がカルディアグレイスもってるんだろうね
>>245とか自信満々で大嘘いう人もいるし
カルディアグレスP129左側に戦闘始まったら高度は無視しろ平面で座標を管理しろ
っってはっきり書いてあるのに
266NPCさん:2012/08/17(金) 15:50:54.15 ID:???
>>263
先制攻撃をぶちかます
知能:動物並なら、逆上して危害加えた奴に攻撃してくる
267NPCさん:2012/08/17(金) 15:51:08.26 ID:???
>>261
現実の猛禽類とかもほとんど垂直に獲物めがけて降下して来るんだぜ?ラクシアの生物に出来ないとは思えんw
268NPCさん:2012/08/17(金) 15:51:29.03 ID:???
垂直降下じゃなくても、後衛の真上で高度2mになるようにすれば斜め侵入でも良いんじゃないか?
269NPCさん:2012/08/17(金) 15:51:32.13 ID:???
>>264
おい最後
270NPCさん:2012/08/17(金) 15:51:47.97 ID:???
確かに室内や洞窟なら垂直爆撃食らわないけど
>>264お前ら生命力けっこうあるやろwww
271NPCさん:2012/08/17(金) 15:53:22.52 ID:???
つうか>>264全員前衛やれるだろw
272NPCさん:2012/08/17(金) 15:55:20.70 ID:???
>>258
平面移動でも3人ぐらいでトライアングル組まないと防げねぇからな
やっぱ先手必勝が楽だわ
273NPCさん:2012/08/17(金) 15:56:15.95 ID:???
そして生まれる安楽椅子冒険者という新ジャンル
274NPCさん:2012/08/17(金) 15:56:28.67 ID:???
もう遠隔操作の飛行騎獣かそれに乗ったライダーが後衛の3M上空にぴったり張り付いてれば良いんじゃないかな
275NPCさん:2012/08/17(金) 15:58:03.88 ID:???
>>265
そうなんだw
今までの流れ全部無駄じゃないかw
まあ実際の所ほとんど持ってないだろ

となるとルルブIIのキマイラみたいな事はカルディアグレイス導入したらなしになるのな
276NPCさん:2012/08/17(金) 16:00:38.08 ID:???
>>275
戦闘始まったらだからキマイラさんは挑発しても戦闘するきないからいいんじゃね
277103:2012/08/17(金) 16:01:46.21 ID:???
SNEの意図を適当にエスパーしてみたんだが正直スマンカッタ
278NPCさん:2012/08/17(金) 16:13:45.95 ID:???
フィーは知力が初期で+3期待値で超えるけど+4は無理か 
というか今回結構能力的には微妙種族多いな
リルドラを超える最強前衛はいなかった
279NPCさん:2012/08/17(金) 16:14:53.62 ID:???
>>278
総合力ではシャドウが上を行くでござるよ
280NPCさん:2012/08/17(金) 16:17:21.04 ID:???
シャドウの壁能力やばいだろ
ファイター壁としてはリルドラよりいいんじゃない?
281NPCさん:2012/08/17(金) 16:17:58.35 ID:???
>>206
イラスト見た瞬間「邪気眼だこれー!」って脳内絶叫したわw>ラルヴァ
デーモンルーラー表現なんだろうが、どう見ても「静まれ俺の左手……!」なんだもの。

フロウライトは大塚明夫とか、あの辺の超渋声で喋りそうなイメージになった。
282NPCさん:2012/08/17(金) 16:18:02.75 ID:???
>>278
下手にB4がぽんぽこ出ると
今度はB5だーつってインフレする未来が見えるしいいんじゃね
283NPCさん:2012/08/17(金) 16:19:34.89 ID:???
というか初期B4はうさぎのアイデンティティだし
284NPCさん:2012/08/17(金) 16:19:53.54 ID:???
しかしカウンター付与とか瞬間的に命中+3とか鼓咆すごいね
285NPCさん:2012/08/17(金) 16:21:15.01 ID:???
ラミア「そうよね知力B4は特権よね」
ウサギ「うるせぇ黙れ」
286NPCさん:2012/08/17(金) 16:22:36.37 ID:???
追加モンスターのカエル一族がなかなかいやらしい最後っ屁な能力だな
複数体配置するだけでPCが適度に悩んでくれそうな緊張感がある
開幕のマギシューの制御なしショットガンが回って3体とか倒そうものなら
回避目標値25、2d+15点が3回飛んでくるとかワロスw
287NPCさん:2012/08/17(金) 16:44:58.64 ID:???
GMをやる人は一度PSP版タクティクスオウガをやってみて欲しい
そしてプレイヤーを苛立たせるユニット運用を体感して欲しい
そうすれば毎回「飛行ユニットで後衛直撃します」だの
「柔い人だけ殴ります」だの言わなくなるだろう

たまになら良いんですけどもね
288NPCさん:2012/08/17(金) 16:46:51.27 ID:???
>139
尼から支払い番号きてたー、よかった。地元書店に聞いたら入荷するの来週って言われて
へこんでたんだ。
さて、届くまでの間カルディアでの種族限定でパーティ組んだらどういう組み合わせが
バランスがとれているかを妄想しておこう。
289NPCさん:2012/08/17(金) 16:48:47.34 ID:???
飛行はまだ分からんでもないが
柔いのだけ殴るのなんか当たり前じゃん
自分がPLの時でもそれ前提に動くわ
290NPCさん:2012/08/17(金) 16:48:57.43 ID:???
>>287
「そうか! ユニットはこういうふうに運用すればいいのか!」って参考にされたならどないするのん?w
でもGMやってると「たまには後衛にも攻撃いかないと後衛PCもものたりないと思ってるかもしれない」とか考えるよね
291NPCさん:2012/08/17(金) 16:49:22.23 ID:???
ふ…。
予約?先行販売?そんなのかんけーねーな!
やる相手がいないんだから、普通に書店で見かけたら購入で充分な俺が勝ち組さ!!






……勝ち組さorz
292NPCさん:2012/08/17(金) 16:49:38.26 ID:???
>>287
あれウェイトターンじゃねぇか
293NPCさん:2012/08/17(金) 16:50:47.35 ID:???
>>290
それ通り越すと、気絶一歩手前までいかないと戦闘にスリルないよとかPL考えてるんじゃないかな?と思うようになります。
294NPCさん:2012/08/17(金) 16:53:53.36 ID:???
死ななきゃ問題ねえとかな

最悪死んでも勝てばいいだろとか
295NPCさん:2012/08/17(金) 16:54:01.15 ID:???
カルディア流し読みしてたけどカバーリング>かばうはありな書き方になってたな。
「その戦闘特技が効果を発揮する行為判定の前」って書き方だったから行為判定を伴わないのは問題ないみたい。
強化魔力撃カウンターのみは無理っぽいけど。
296NPCさん:2012/08/17(金) 16:55:32.56 ID:???
>>287
因縁のライバルに1vs1を申し込んでおいて、高所から一方的に弓撃ってましたが何か?
297NPCさん:2012/08/17(金) 16:56:06.57 ID:???
>>295
(呆れ)
298NPCさん:2012/08/17(金) 16:56:33.10 ID:???
>>295
また微妙な……
結局どないやねんと言いたくなるな
299NPCさん:2012/08/17(金) 16:56:46.60 ID:???
ザイア神官戦士始まったな
300NPCさん:2012/08/17(金) 17:00:51.83 ID:???
>>287
AIが範囲内でランダムに殴るようなSLGとかゴミだろ・・・
301NPCさん:2012/08/17(金) 17:02:00.34 ID:???
>>290
あるある。ビートルスキンだけ錬技取ってるPCには活用の機会を作ってやらねばなるまい(悪い顔で)
302NPCさん:2012/08/17(金) 17:02:19.82 ID:???
というか、USAですでにやってたよな。
エリヤ「マルアク。カバーリングで<かばう>取得。ウィストにかばう宣言しながら、敵を殴る」
みたいなやつ
303NPCさん:2012/08/17(金) 17:03:54.50 ID:???
>>302
バトルマスターないと無理や。
304NPCさん:2012/08/17(金) 17:05:16.47 ID:???
一応できると解釈して矛盾は無い文章で判例があるならできるでいいんじゃないかね
明らかに文章と矛盾してるのは兎も角矛盾が無いなら参考にするにやぶさかではない
305NPCさん:2012/08/17(金) 17:06:25.64 ID:???
タクティクスオウガって、近接系が息してないバランスだったと記憶してるけど、PSP版は違うのか?
306NPCさん:2012/08/17(金) 17:07:07.97 ID:???
すまん。見直したら、マルアクじゃなく普通のカバーリングだった。てへぺろ
307NPCさん:2012/08/17(金) 17:07:17.19 ID:???
流石にルール解釈で裁判はないと思うぞ
308NPCさん:2012/08/17(金) 17:10:40.42 ID:???
>>288
今確認したら発送済みで18−19日着になってた
土曜日につくことを期待してwktkせざるを得ない
309NPCさん:2012/08/17(金) 17:13:13.12 ID:???
早く来い給料日
310NPCさん:2012/08/17(金) 17:13:23.05 ID:???
PSP版すすめるとかアホかよw
311NPCさん:2012/08/17(金) 17:14:58.02 ID:???
旧版ならまだしも改訂版の文章は普通に読めば解釈の余地ないだろ
「命中判定や行使判定の前に使用しないと効果は発揮しません」
を「どうせSNEだから文章と矛盾した裁定でもおかしくないかも知れない」
以外にどう読めばカバーリングの後のかばうが有効になるんだ

いや結局そうだったみたいだけどさあ……
312NPCさん:2012/08/17(金) 17:15:58.62 ID:???
>>309
カカ・ア殿下の許可が降りないのか
313NPCさん:2012/08/17(金) 17:25:55.60 ID:???
>>311
誰かが全力攻撃を命中や数拡大を行使判定等に乗せる場合は後からじゃ効果発揮しないって
回りくどくかいてわからなくなってるんじゃねーのって言ってたが
まさにその通りでSNE言葉の極みだった
314NPCさん:2012/08/17(金) 17:27:51.94 ID:???
>>310
SFC版とかPS1版とかましてSS版とか勧められても困るだろ・・・
315NPCさん:2012/08/17(金) 17:34:21.89 ID:???
キマイラさんは前から言われてるが拡大距離のウィンドカッターが届く場合にだな…

戦闘ってのがなんらかの手段で「互いに攻撃が届く状況」が発生した場合とすると
狙撃や上空旋回は戦闘ではないとできうるんだが拡大距離があるとその限りではなくて
万が一届く場合はキマイラさんいきなり地上までひきずり下ろされるわけで…
316NPCさん:2012/08/17(金) 17:37:27.46 ID:???
キマイラさんせめて操霊魔法が8レベルだったらイリュージョンでガン逃げかませたんだけどなぁ
317NPCさん:2012/08/17(金) 17:40:19.20 ID:???
>>315
GM判断で戦闘ではありませんって言えばいいんじゃねーの

それでも文句言うPLならどうしようもねえし
318NPCさん:2012/08/17(金) 17:42:07.58 ID:???
USA基準で言うなら6ゾロでも先制と弱点は自動成功にはならないとしてるけど
319NPCさん:2012/08/17(金) 17:43:10.95 ID:???
遠距離攻撃を撃ち合えば地面に引きずり降ろされるべき!と考えてるならそういう風に遊べばいいんじゃないの。
俺はそんな特殊な場合は普通の戦闘ルール使わんと思うけど。

城壁の上にいる弓兵に弓で応戦したら壁の下までワープしてくるんかね?
俺はしないと思うが。
320NPCさん:2012/08/17(金) 17:46:36.80 ID:???
>>317
多少強権発動だがまさにその通りだね
321NPCさん:2012/08/17(金) 17:47:08.82 ID:???
>>315
>戦闘ってのがなんらかの手段で「互いに攻撃が届く状況」が発生した場合とすると
この前提がおかしいという考えはないのか
322NPCさん:2012/08/17(金) 17:47:38.14 ID:???
まぁ特殊な状況ならそれに合わせて処理しろって話だな。それができるのがTRPGのいいとこだし。
ただまぁ面倒な処理にはなるだろうからGMは特殊な状況でまともな戦闘するはめにはなるべくならないようにマスタリングしたほうがいいとは思うけども。
323NPCさん:2012/08/17(金) 17:52:41.21 ID:???
いや向こうから一方的にガンガン魔法撃ち込んで来て戦闘ではありませんて本当にそれで良いんか?
324NPCさん:2012/08/17(金) 17:52:41.35 ID:???
出荷準備中きたわアマゾン
4000の本なのに100位って売れすぎだろこれ
325NPCさん:2012/08/17(金) 17:53:14.73 ID:???
>>319
城壁とかあったら高さ無視はありえんだろって意見は至極まっとうだと思うんだ
でも城壁とかなかったら高さ無視してやれってのはやっぱりおかしいってならん?
あろうとなかろうと高さ考えるか考えないかは統一して然るべきでそれをしないのはダブスタ上等なわけで…
326NPCさん:2012/08/17(金) 17:53:23.55 ID:???
>>318
先制は当たり前だが
弱点でそんな裁定あったっけ?
327NPCさん:2012/08/17(金) 17:55:09.12 ID:???
>>323
謎ワープで前衛が乱戦しかけて面白いか?
328NPCさん:2012/08/17(金) 17:56:01.25 ID:???
弱点判定ってそもそもなくね?するのは魔物知識判定っしょ
結果達成値が高ければボーナスがあるだけで
ライダーあっても弱点適用されないのに平目で6ゾロなら適用はなんかもにょる
329NPCさん:2012/08/17(金) 17:57:01.33 ID:???
>>319
何言ってるのか分からんが翼半分落ちたら
飛べなくなるのはちゃんとしたルールだかんな
330NPCさん:2012/08/17(金) 17:57:20.55 ID:???
カルディア持ってない俺が言うのもあれかなーと思ってみてたんだが。
高さ無視とかって、簡易ルールだけのことじゃないの?
熟練ルールのほうも高さは無視して、戦闘しろって書いてるのかいな?
331NPCさん:2012/08/17(金) 17:58:54.29 ID:???
>>329
>>319が言ってるのは、その翼が壊れる以前の話だと思うぞ
332NPCさん:2012/08/17(金) 17:59:01.88 ID:???
>>329
いま翼が落ちたらって話してないんだがなにいってんだ?
333NPCさん:2012/08/17(金) 18:00:57.34 ID:???
>>323
戦闘ではありません、なす術なく全滅してください…なら本当によくないけどよ。
普通、そういう時は打開方法がシナリオ内に用意されてるんじゃないんか?
乱戦にもちこめないシステムがおかしい、という話にはならんと思うぞ。
334NPCさん:2012/08/17(金) 18:02:09.02 ID:???
>>330
うん。てかログ読もうぜ。
基本的にどのルールも程度差はあれ抽象化して処理しやすくするルールだから面倒な処理になったりバランス崩れそうな所は端折られるもんだ。
ルールで対応してない部分は公式では面倒な処理になるからやらないほうが良いとは言っておくけど
やりたいなら適時GMが処理してねって話だろう。
335NPCさん:2012/08/17(金) 18:03:56.45 ID:???
シナリオの入りで顔見せしたボス(予定)
を無理矢理倒そうと画策する癖をもつPLは多数いるとは思うが
GMが無理って言うなら素直にひいてやってもいいじゃん

ほいほいシナリオ用意してるわけじゃないんだしよ
336NPCさん:2012/08/17(金) 18:04:50.74 ID:???
>>332
>>315は遠距離攻撃で翼がやられるのを前提にしてると思うんだが。
キマイラの翼めっちゃ脆いから狙えるなら簡単に落ちるんだよ。
流石に一人が1R攻撃したくらいじゃ落ちないが2〜3回まともに当たると普通に落ちる。
337NPCさん:2012/08/17(金) 18:06:32.70 ID:???
>>335
その「顔見せしたボス」が顔見せなのかどうかなんて、PLには分からんからなあ。
敵対関係なら、どうにかして倒そうと考えるPLのほうが普通じゃね?
338NPCさん:2012/08/17(金) 18:07:51.72 ID:???
>>335
基本的に顔見せだろうと出した以上は倒される覚悟を持って出すべきってスタンスだぞこのゲーム
339NPCさん:2012/08/17(金) 18:08:22.36 ID:???
>>336
いや、どう読んでも
>>315はウィンドカッターがなんらかの方法で届けば
「戦闘」になるからキマイラさんの高さはなしで乱戦できるよね
って書いてるだろ

どこ読んで翼壊せばって書いてるんだと疑問だわ
340NPCさん:2012/08/17(金) 18:09:50.42 ID:???
>>336
更に言うと、乱戦になった瞬間に10mとか20m上空のキマイラさんが、いきなり近接攻撃可能な地点にワープすんじゃね?という話なんだが
341NPCさん:2012/08/17(金) 18:10:15.21 ID:???
戦闘の定義なんてGMが戦闘開始って言ったら戦闘って話じゃダメなの?
342NPCさん:2012/08/17(金) 18:10:18.85 ID:???
>>337
今言ってるキマイラさんって
基本PCの射程範囲に入ろうとしない敵だし
よっぽど勘がわるくなきゃ気づくだろうけどな
343NPCさん:2012/08/17(金) 18:11:56.17 ID:???
キマイラさん、いくら挑発してもたたかいません的なこと書いてたような気がするし
PCの能力見切って行動させときゃええねん
344NPCさん:2012/08/17(金) 18:12:21.38 ID:???
>>337
無理ならGMはぶっちゃけていいのよ。それでも受け入れないPLはあんまり良いPLではないだろうし、それで卓崩壊するならそのPLの責任だと思うな。
ただ、ぶっちゃけで萎える人もいるからGMは自然に逃げられるように状況調整しておくに越したことはないと思うけどね。
落ちたら落ちたでそれに合わせてアドリブで展開調整でもいいけど難易度は高そうやね。
345NPCさん:2012/08/17(金) 18:12:37.18 ID:???
セージで6ゾロ出しても達成値たりなければ弱点見抜けない!
は一体どこからうまれたんだろ
346NPCさん:2012/08/17(金) 18:13:28.72 ID:???
俺も>>315はキマイラの翼が落とされたらって想定だと思ったが
たしかに最後の行はちょっと・・・・・・だけど
そもそも戦闘=乱戦ではないだろ 
347NPCさん:2012/08/17(金) 18:18:36.88 ID:???
俺ならキマイラさん顔みせは戦闘ラウンド処理しないで、攻撃届きそうな行動をPCがし始めたら同時処理扱いで
全力で可能な限りキマイラ逃がすな。で、捨て台詞だけ言って逃げるw 威厳は皆無だがネタキャラには出来るだろう。
PCが全員距離拡大とってたら最初からPCの前には顔出さないが。
348NPCさん:2012/08/17(金) 18:19:02.13 ID:???
カルディア買ったが熟練ルールでの図解説多すぎに笑った
これすなおにスクエアにしようよw
349NPCさん:2012/08/17(金) 18:20:16.82 ID:???
てかなんかよく分からんなあと思って見てたが
ルルブIIのを無理やりカルディアグレイスに当てはめてんのか
ルルブIIの頃はカルディアグレイス出てないんだから
立派な戦闘に決まってんだろ
きちんと先制判定とかやってんだし

でカルディアグレイスではああ言うのはやるべきじゃないって事なだけだろに
でもどうしてもやりたいならGM権限でやりゃ良いだけで
なんであれが戦闘か戦闘じゃないかとか訳わからん話になるんだよ
んなもん後で増えたルールを無理に当てはめたらおかしくなるに決まってんだろ
350NPCさん:2012/08/17(金) 18:21:07.48 ID:DbAdWHW3
あらかじめ考えられる戦略だったら対策を練っておくのができるGMだぜ。(HP高くする、魔法抵抗力を上げるなど)
ただ、プレイヤーのが作戦上勝ってたら、素直に負けを認めちゃうのも手だよ
351NPCさん:2012/08/17(金) 18:22:09.44 ID:gn+BjfUc
その一点に尽きるよね、古い情報に対して新しいルールをグイグイ押し付けたってしっくりくるはずない
352NPCさん:2012/08/17(金) 18:23:30.67 ID:???
型枠にはめないと受け付けない阿呆と
型枠どおりじゃなくてもいいだろって言う阿呆が言いあってるだけだからな
353NPCさん:2012/08/17(金) 18:24:42.04 ID:???
正直ちょっと期待はずれ感はあったな熟練。基本距離関係はアバウトに処理しましょうが合言葉だしw
354NPCさん:2012/08/17(金) 18:26:30.00 ID:???
魔物に飛行能力持ちがゾロゾロいて
PC側にも飛行するための魔法とか種族特徴とか錬技とか騎獣とかいろいろ用意しておきながら
公式が高度差のある戦闘はルールでフォローしません宣言ってのはもにょる
レビテーションもフリーフライトもエアウォーキングもグライダーマントもワイドウィングも戦闘外での移動専用と考えろってことかい
355NPCさん:2012/08/17(金) 18:28:20.63 ID:???
戦闘中に乱戦は高さ気にするなでいいんだよね
他は高さあるの?ないの?
ログは基本的にないらしいと読めるんだが
356NPCさん:2012/08/17(金) 18:31:30.16 ID:???
>>354
ワイドウィングなんか全力移動扱いから改定されたのになぁって思うよな
あれ戦闘時を想定して変えたんじゃなかったのかね
357NPCさん:2012/08/17(金) 18:32:06.13 ID:???
基本的にない。GMがやりたいならどうぞ。でも推奨はしないよ。
ってところだな。
個人的には飛行系能力は本来地上戦する気がない敵を空中で平面戦闘に持ち込めたり、地形無視したり出来るするためのものでいいと思う。
飛んでる奴といない奴混ぜる時は平面を2つ用意してその平面感の距離だけ設定すりゃいいだけだしな。
358NPCさん:2012/08/17(金) 18:35:23.45 ID:???
あ、魔香草とかの拘束時間が確定してる。
使う奴と使われる奴両方10分消費のようだ。複数キャラがレンジャー持ってるほうがお得みたいね。
359NPCさん:2012/08/17(金) 18:37:02.38 ID:???
戦闘中は平面で管理するんだから高さなんてねぇよ
飛行能力は飛翔とかのボーナスで十分だろ
とのこと
360NPCさん:2012/08/17(金) 18:38:13.46 ID:???
補助動作で魔香水をぶっかけようぜ(提案)
361NPCさん:2012/08/17(金) 18:39:08.74 ID:???
ポーマスは本人のみだろw
362NPCさん:2012/08/17(金) 18:44:12.08 ID:???
>>358
そこは前から分かってたことだろ。
俺らが知りたいのは

その10分で
・1人のレンジャーが複数人を同時に対象にできるのか
・1人に複数の草を使うことができるのか

このへんなんだが。
363NPCさん:2012/08/17(金) 18:45:02.00 ID:???
正直なところ急いでるなら10秒チャージ2時間キープのぶっかけ魔香水だろうし
ゆったりしてていいなら10分でも20分でも使って草燻してスーハーするし…
結局使用するタイミングに変化はないよね
364NPCさん:2012/08/17(金) 18:46:25.00 ID:???
むしろ一辺に何人も回復できる根拠がねーよ
365NPCさん:2012/08/17(金) 18:47:15.91 ID:???
>>362
使用10分のアイテムがなんで同じ消費時間で複数使えると思ったんだよw
366NPCさん:2012/08/17(金) 18:48:32.68 ID:???
草使って何してるのかによるよな
応急手当てみたいな感じならつきっきりだろうし
水煙草みたいなもんならある程度放置きくし?
367NPCさん:2012/08/17(金) 18:49:08.13 ID:???
>>363
大司教「おや。疲れてるようだね。温泉でも使っていかないかい?HP/MP回復するよ。11レベルエルフ限定だけどな」
368NPCさん:2012/08/17(金) 18:49:10.94 ID:???
主動作でポーション飲みます
一回にいくつまで使用できるって書いてないし10本飲みますね
とあんまかわらないよね
369NPCさん:2012/08/17(金) 18:50:07.46 ID:???
某リプレイのイラストでは、煙を吸い込んでいい気持ちになっていたようだが
370NPCさん:2012/08/17(金) 18:52:11.41 ID:???
レンジャーの特技で魔香草版拡大/数の《同時回復》を出そう(投げやり)
371NPCさん:2012/08/17(金) 18:52:26.29 ID:gn+BjfUc
煙草1本すってリラックスしてる人に10本同時に吸ったら10本分まとめたリラックスを得られるか聞いてみればいい
372NPCさん:2012/08/17(金) 18:55:04.20 ID:???
レンジャーが処方・投薬して、効果が現れるまでの時間が10分なのか
レンジャーが10分つきっきりでないと回復しないのか、イメージの違いがあったからねぇ。
373NPCさん:2012/08/17(金) 18:55:38.57 ID:???
高レベルのエルフは水に浸けると増えるワカメみたいだな
増えるのか…ふむ
エアさんも11レベルなってたっけ?
374NPCさん:2012/08/17(金) 18:58:07.62 ID:???
>>371
違う違う
パーティー10人全員横に並べてレンジャーがまとめて火をつけるような話だよ

ポーションがぶのみへねレスならスマン
375NPCさん:2012/08/17(金) 18:58:20.48 ID:???
>>373最終巻今持ってないからわからないが、あいつらリターンズで帰って来るらしいからその時はきっと11lv越えてるさ。
376NPCさん:2012/08/17(金) 19:00:27.75 ID:???
リターンズって巻数表示ないってことは1冊きりのお祭り企画みたいなもんのかな
ちと残念
377NPCさん:2012/08/17(金) 19:02:14.89 ID:gn+BjfUc
>>374
様は「一主動作につき道具一個」なんじゃないのかなぁと
ルールにシチュエーションを加えるからややこしくなるんであって、「一主動作につき道具一個」だから10分でも一瞬でも動作が終わるまでは他の事に気をまわせないと思うよ
378NPCさん:2012/08/17(金) 19:03:29.76 ID:???
ジークはファイター12いってたぞ。
379NPCさん:2012/08/17(金) 19:12:25.04 ID:???
じゃあエアさんを水に浸けると更に増えるんですかね?
なにがってほらエアさんの特徴的なアレが
380NPCさん:2012/08/17(金) 19:13:55.23 ID:???
エアさんが増えるんなら一人くらいお持ち帰りしてもいいよね
381NPCさん:2012/08/17(金) 19:14:30.66 ID:???
新米女神の冒険者たちR(リターンズ)のあとにSやSSがあってもいいのよ
382NPCさん:2012/08/17(金) 19:16:20.53 ID:???
エア人気あるな
じゃあ俺は妹の方をもらっていこう
383NPCさん:2012/08/17(金) 19:19:24.74 ID:???
>>310
PSP版があまりにクソだから勧めたんよ?
384NPCさん:2012/08/17(金) 19:25:04.75 ID:???
じゃあ俺は絡み女のほうをもらってきますね
385NPCさん:2012/08/17(金) 19:26:43.88 ID:???
バブリーズリターンもめちゃくちゃやってたしなあ。
ミスリル製の魔法の剣+3とか……
386NPCさん:2012/08/17(金) 19:32:59.28 ID:???
>385
古参厨といわれるかもしれんが、バブリーズ読み返したり「滅びのサーペント」を読んだり
してると、やっぱり御大にもう一度2.0でがっつりキャンペーンマスターをやって欲しい。
猫の手がいまいち消化不良だったし、また清松リプレイが読みたい。
387NPCさん:2012/08/17(金) 19:33:01.03 ID:???
2.0は金属鎧装備した女性PCは意外と少ないよな
てゆーかチロルとエリヤ以外思い当たらない
388NPCさん:2012/08/17(金) 19:34:45.05 ID:???
>>386
キヨマーはボードゲームだけやっててくださいお願いだから
389NPCさん:2012/08/17(金) 19:37:22.53 ID:???
PLの面子がバブリーズ並みにベテランならともかくなぁ…
390NPCさん:2012/08/17(金) 19:37:27.68 ID:???
>>387
イングリッド「………」
ヘザー「………」
ジェラルディン「あ、PCじゃなかったすいません」
391NPCさん:2012/08/17(金) 19:38:50.97 ID:???
いや清松のも悪くないんだが
PLも熟練者じゃないとグダグダになるんだよなあ
有名なペイント問題とかシー問題とか
あんなんまたやられちゃかなわんぞ
392NPCさん:2012/08/17(金) 19:39:50.51 ID:???
>389
まあ水野・村川・柘植・小川とかがPLだったしなあ。
393NPCさん:2012/08/17(金) 19:42:54.63 ID:???
>>391
熟練と言われても
TRPGに熟練したプレイヤーじゃなくて清松の理不尽な最低に慣れたプレイヤーが必要なんだろうが
394NPCさん:2012/08/17(金) 19:46:35.98 ID:???
>>392
柘植さんと言えばバブリーズ…ではなく、オレ的にはルナルだったりする
395NPCさん:2012/08/17(金) 19:47:03.62 ID:???
でもサーペントは悪くなかったし
流石の御大ももう同じような事はしないと信じたい
リプレイ四部五部って何年前だよってね
大丈夫だってきっとおそらくたぶんだといいなあ
396NPCさん:2012/08/17(金) 19:47:55.36 ID:???
サ−ペンターズでも十分対抗できてたし、今やっても大丈夫だろう

刃神マキシムって鍛冶屋の神なのね、ヒューレと全然違うじゃんw
397NPCさん:2012/08/17(金) 19:49:32.20 ID:???
あれだ、今ならベーテを加えても良いな
398NPCさん:2012/08/17(金) 19:50:19.46 ID:???
ふと思ったが
有り得ない仮定だが
ミスティック技能のGMに聞く奴とかあれば
ペイント問題やシー問題も気付けたりするんだろうか
399NPCさん:2012/08/17(金) 19:51:40.95 ID:???
>>398
そういう次元の問題じゃない
実は言わなかったけどきみのPCついさっきまで狙撃され続けてたからHP100減らしといてっていうのと同様のこと
400NPCさん:2012/08/17(金) 19:53:53.58 ID:???
>>398
「GMに直接質問する」技能で「こいつら戦わせっぱなしにしといて問題ないっスか?」ということか。

…PLに質問できるだけの余裕がある状況なら問題になってないよなぁ
401NPCさん:2012/08/17(金) 19:56:55.32 ID:+2WV5mb2
話が変わるんだが、
経験点2倍の時
報酬は何倍ぐらいが安定する?
402NPCさん:2012/08/17(金) 19:58:56.24 ID:???
まあ殺す連呼する、顔認識もできないぶっ壊れたロボットを哀れに思って助けなきゃならないってエスパーじゃないと無理だろって話でな
普通はそこになんらかの問題があるかどうかも気付けない
403NPCさん:2012/08/17(金) 20:00:06.13 ID:???
>>401
横伸ばし気味なら報酬は抑え目の方が良い
404NPCさん:2012/08/17(金) 20:03:02.93 ID:???
>>402
思考停止せずにきちんと考えてほっといたのならそれならそれで良かった(キリッ

らしいよ?
405NPCさん:2012/08/17(金) 20:06:12.45 ID:???
>>401
俺なら能力成長を2回振らせて欲しい
406NPCさん:2012/08/17(金) 20:06:34.57 ID:???
困GMはみんなそういうんだ
407NPCさん:2012/08/17(金) 20:07:34.66 ID:???
ペイント問題はどんなんだっけ?
PC視点だとこれ以上なく明確なのにGMにこっちから聞かないと教えないんだっけ?
2.0ならどんなパターンがあるかな?
408NPCさん:2012/08/17(金) 20:07:49.91 ID:???
>>404
ただのロボットにたいして道義的責任を感じるべきかどうかいちいち吟味せにゃならんのなら
ゴブリン一匹殺せません
409NPCさん:2012/08/17(金) 20:08:35.52 ID:+2WV5mb2
>>403
サンクスとりあえず
2倍で様子を見てみる

>>405
一応経験点が多くなってきたら三回にするつもり
410NPCさん:2012/08/17(金) 20:08:58.12 ID:???
>>407
眼の前にスイッチを入れれば起動する状態の守りの剣があってなおかつアンデッドの大群に襲われているという状況で
眼の前に何かあるとかそもそも描写しない

全滅した後「守りの剣があったのにね、質問しない君たちが悪い」

みたいな
411NPCさん:2012/08/17(金) 20:10:47.96 ID:???
俺もたいがい横暴なGM見てきたし無理な裁定してきたがずっと狙撃されてましたはねーわ…
412NPCさん:2012/08/17(金) 20:12:13.25 ID:???
あるいは「きみの目の前に女の子が走り出てきたよ(包丁を持って)」
とか
413NPCさん:2012/08/17(金) 20:14:33.80 ID:???
そこにあって然るべきもの(床)以外の異物は意図的に隠してありもの以外GMが描写するのは義務なんだと思ってたんだが違うのか?
414NPCさん:2012/08/17(金) 20:14:39.05 ID:???
>>409
セッション回数が少ない分消耗品の使用回数が少ないだろうから2倍よりはちょっと抑え目のほうがいいぞ。
415NPCさん:2012/08/17(金) 20:15:05.87 ID:???
>>413
そうだよ
それをしなかったから「問題」なわけ
416NPCさん:2012/08/17(金) 20:16:20.86 ID:???
まあ一応ペイントはシナリオ上重要な役割があってPLも気にしてしかるべきものではあるし……
うん理由になんねえな
417NPCさん:2012/08/17(金) 20:17:29.91 ID:???
>>416
シナリオ状重要ならむしろ描写しないのはよりアンフェアだろ
418NPCさん:2012/08/17(金) 20:24:35.23 ID:???
つまりあれか
メティシエ神官に攫われた人質をできれば助けてくれ
無理なら構わない、最悪でも儀式は阻止してくれって依頼でいざ向かうと
アンデッドの大群が襲って来た
なんとか全部倒して神官も倒したら
「人質?さっき襲って来たよ、聞かないから魔物知識判定も省略したよ、残念、人質は君達が殺してしまった、
人質がいるって言ってるんだから
襲ってくる奴がアンデッドなのか操られただけの人質かは気にするべきだったね」って感じ?
419NPCさん:2012/08/17(金) 20:26:08.49 ID:???
いざというときにペイントがないことをエクスキューズするには、

シナリオ開始時点から
「この辺の集落の人はペイントしてるね。例の部族と近い風習なんだろう」
「今あった商人はペイントしてない。遠方から来た商人らしい」
くらいに前振りしておいて、

「通りがかりの医者が薬を勧めてくる」(ペイントはしてるけど、してる方が普通なんだよ)
までやって、ギリギリ。
420NPCさん:2012/08/17(金) 20:28:14.40 ID:???
ペイント問題ってそこら一帯の部族ごとの特徴で顔にペイントしてるってのは描写されてて、
且つ敵対してる奴らのペイントの特徴も聞いてたんだっけ?
421NPCさん:2012/08/17(金) 20:29:09.85 ID:???
イベントで清松GM卓に参加したけど普通に面白かった
サーペントもあの内容だったし
昔は知らんが今は大丈夫だろ
422NPCさん:2012/08/17(金) 20:29:38.91 ID:???
要するにTRPGで叙述トリックやったらダメって話だよなぁ>ペイント問題
これが通るとなると、PLは一から十までGMを質問攻めにしなきゃいけなくなるわけで・・・
423NPCさん:2012/08/17(金) 20:30:55.51 ID:???
>>422
していいんだぜ
424NPCさん:2012/08/17(金) 20:33:30.41 ID:???
ちょっと違うが
「ここで見識判定してたら良かったのに」と似た感じか?
てか見識判定ってPLからさせてくれと主張する事はあるだろうけど基本は受動的判定よな?
でないとそれこそ何もかもに見識させろと言わないとならなくなる
425NPCさん:2012/08/17(金) 20:35:59.39 ID:???
GMがPLを嵌めるような事やるとGMの信頼に影がでるから面倒なんだ
疑心暗鬼になって>>422の言ってるみたいにいちいち確認してたらプレイバビリティに支障がある
426NPCさん:2012/08/17(金) 20:37:57.61 ID:???
まぁGMはプレイヤーフレンドリーに動くべきってことさね GMもPLも楽しんでこそのTRPG

んで話ぶったぎるけどちょい質問
複数部位のキャラのコア以外の部位が生死判定に失敗した場合、回復するのはいつなんだろうか?
永遠に(シナリオ終わっても)回復しないのか、シナリオ終了時に回復するのか、時間経過なのか何かしらのアクションをしたらなのか
処理わからんからいまいちライダーがとりづらい
427NPCさん:2012/08/17(金) 20:39:13.88 ID:???
そこは未だに謎です
428NPCさん:2012/08/17(金) 20:39:59.81 ID:???
>>426
Q&Aにあるが、GMが決めろとさ
429NPCさん:2012/08/17(金) 20:40:53.43 ID:???
>>426
完全に不明
色々説は出てるけどね
カルディアでこれはどうかなったんかな?
430NPCさん:2012/08/17(金) 20:41:50.67 ID:???
>>428
え?すまん、いつの間にかQ&A出てた?どれ?
431NPCさん:2012/08/17(金) 20:49:29.54 ID:???
>428
GMなしのサプリメントで遊んでるとき困るなそれw
432NPCさん:2012/08/17(金) 20:53:24.67 ID:???
>>431
そういう時は一番手間がかからない形で処理しちゃえばいいさ
文句が出る訳でもないし

そういうのが嫌いなら
一番得なのと損なケースを想定してその真ん中くらいにしとく
433NPCさん:2012/08/17(金) 20:54:10.32 ID:???
回復方法のQ&A出てたっけ?
探しても見つからないんだがどこだ?
434NPCさん:2012/08/17(金) 20:56:49.93 ID:???
>>429
カルディア読んでのってなかったから質問したのよ

他の人も言ってるがQ&Aみつからん どこだろう
435NPCさん:2012/08/17(金) 21:08:40.31 ID:???
ペイント問題ってこんなに有名だったのか。ググって初めて知った。
なんで俺知らなかったんだろうと思ったが、よく思い出したら3部が好きすぎて
4・5部があまり好きじゃなくてほとんど読んでなかった。
たしかにこれがあったら清松マスターに嫌悪示されてもしかたないのか…。
436NPCさん:2012/08/17(金) 21:15:10.10 ID:???
破壊する・しないって記述はBTのP31にある
魔物に関してだからちょっと違うかもしれないし、
回復云々については何も書かれて無い
437NPCさん:2012/08/17(金) 21:15:26.06 ID:???
なんだっけ、ペイント問題、Gスラ問題、シー問題あたりが清松さんの有名問題だっけ?
2.0だとGスラ問題はルールで対処されたが
438NPCさん:2012/08/17(金) 21:19:54.08 ID:???
Gスラは清松さんじゃないんじゃ?
ベルカナって中身清松?
439NPCさん:2012/08/17(金) 21:21:07.79 ID:???
いやマスターは違うけど清松がしゃしゃり出てQ&Aで潰した
440NPCさん:2012/08/17(金) 21:22:37.59 ID:???
フィーは意外と知力上がらないんだな。
かといってMPの高さを利用しようとしてもフロウライトがいるし、
敏捷の高さも生かさないと他の種族の劣化になりそう。
となるとやっぱフェンサー、スカウト、ウォーリーダー……意外とウォーリーダー向いてるのか?

妖精武器全属性揃えて、属性ダメージ増加使いこなすとかいいなぁ。
エフェクトウェポンがあれば完璧だったんだが……
441NPCさん:2012/08/17(金) 21:24:42.19 ID:???
優しいゴブリン、シー、ペイントは知ってるが、Gスラって何ぞ?
442NPCさん:2012/08/17(金) 21:26:11.81 ID:???
>>440
精神力を生かしてバードを覚え、アトリビュート+種族特徴で妖精魔法アタッカーになるとか
443NPCさん:2012/08/17(金) 21:26:51.82 ID:???
ググレカレー
444NPCさん:2012/08/17(金) 21:28:06.65 ID:???
>>441
魔物知識判定に失敗したけど弱点でせめたの
それにぶちぎれてQ&Aでたとえ外見でわかるような弱点でも知識判定に失敗したら弱点攻撃禁止な
っていった
445NPCさん:2012/08/17(金) 21:28:28.92 ID:???
ああ、Gスラそのものよりも
その後の対処の事ね

A.こうした遺跡で、前に出たのが動物だったから次も動物ってのは、推理の根拠としてはどうでしょうか?
 古代王国の人工建造物であることが明らかになっていますし「遭遇」という点では、その前にゴースト(骨娘のマーガレット)にも遭ってます
 魔法生物やアンデッド(いずれもいきなりシェイドは愚策に近い)も十分疑われるべきじゃないですか?
 あれは、プレイヤーがわかった上でやっちゃってるんですよ。だから、イエローカードなんです。
 「判定失敗して知らないものとして行動する」場合、明白に不利な行動まではしなくてもかまいません。
 ですが、通常の戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。
 たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに(もちろん精霊使いはいないとして)、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが、
 いきなり水かけるのはNGです。エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。
 つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、それに対するペナルティーを受け入れなさい、ということです。
 それができないのは、攻撃失敗のサイコロを、何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと等しい行ないなんですよ。
 なお、GMのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たようなモンスター(身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点)が出たとして、
 この弱点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけてもかまいません。プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがNGなのです。

これか
サラマンダーってPLが知ってたら燃えてるモンスターに水かけちゃ駄目だけど
正体を知らなかったら燃えてるモンスターに水かけてOK
446NPCさん:2012/08/17(金) 21:30:48.03 ID:jDluPHHy
いまはPL知識OKになったんだよね?
447NPCさん:2012/08/17(金) 21:31:56.11 ID:???
あげちゃったすまぬ
448NPCさん:2012/08/17(金) 21:31:57.18 ID:???
これだからキヨマーは
449NPCさん:2012/08/17(金) 21:32:47.55 ID:???
>>446
うん、これは2.0のいいところだと思う
言うまでないが魔物知識判定失敗してる場合
オリジナルモンスターやカスタムモンスターの可能性もちゃんと考慮した上でね
450NPCさん:2012/08/17(金) 21:32:50.73 ID:???
>>446
OKOK、そのための弱点だからな
オリジナルモンスターに対応できないのと弱点ボーナスが得られない、ルールブックを参照できない以外のペナルティはないよ
451NPCさん:2012/08/17(金) 21:48:12.27 ID:???
バジリンの種族特徴強化なんで石化強化じゃないんだよ・・・
452NPCさん:2012/08/17(金) 21:51:16.42 ID:???
かばうタンクやれってことだよ言恥
453NPCさん:2012/08/17(金) 21:54:37.52 ID:???
>>450
ちょっと聞きたいんだけど魔物知識判定失敗したらルルブ参照しちゃダメってのはかなり大前提で本来言うまでもないようなものなのかな?
普段遊ぶのがオンセなんだけど、魔物知識判定失敗しても見た目からルルブのそれっぽいモンスターのデータ見て
「多分コレだね。打撃点何点だしダメージから見た防護点からしても間違いないな。かけらなしだろうからHPあと何点のはず!」とか言っちゃってたわ俺・・・
454NPCさん:2012/08/17(金) 21:56:07.61 ID:???
よし、まずは魔物知識判定の項目をよく読もうか
455NPCさん:2012/08/17(金) 21:57:30.91 ID:???
>>453
はっきり言おう
それ最悪
456NPCさん:2012/08/17(金) 21:57:49.15 ID:???
>>453
魔物知識判定の項に、
成功したらいつでも本書を見たりGMに質問したりしてモンスターのデータを確認することができますって書いてあるだろ!
457NPCさん:2012/08/17(金) 21:57:51.23 ID:???
>>453
まぁ、オンセだとルルブ見てるかが分からないとは言え、マナー違反ではある。
あんまり度が過ぎると、マスターが外見を描写してくれなくなるから気をつけろw
458NPCさん:2012/08/17(金) 22:00:42.40 ID:???
モンスターの描写聞いたら、わかりませんの一点張りされたときは困ったなw
モザイクでもかかってるんですか?って言ったら、そうですって返されたのとか特に
459NPCさん:2012/08/17(金) 22:03:50.05 ID:???
メッシュがめっさ大柄を相手にした時はかなり意識してプレイしてたんだな
460NPCさん:2012/08/17(金) 22:03:54.47 ID:???
GMにアイテムの形状を質問したら三本のシリンダーが正方形の各頂点からお互いに交差しつつ平行に伸びていますって言われたあの頃
461NPCさん:2012/08/17(金) 22:04:11.21 ID:???
ウィザードリィの不確定モンスターとか名探偵コナンの犯人みたいになってるんだろう
462NPCさん:2012/08/17(金) 22:04:17.46 ID:???
公式でPL知識ありとしてる以上描写しないのもアンフェアだしな
やっぱオリジナルモンスターか、そこまでやるのめんどかったら
適当に数字いじって出せば良いさね
463NPCさん:2012/08/17(金) 22:05:02.47 ID:???
大柄な人間型で部位数は5ね!とか言った俺はいいGM
464NPCさん:2012/08/17(金) 22:07:34.99 ID:???
>>460
どんな形状か全く想像がつかないんだが結局何だったの?
465NPCさん:2012/08/17(金) 22:08:56.39 ID:???
いやまぁ、SAN値が削れる系のサムシングというか銀の月系のサムシングというか
466NPCさん:2012/08/17(金) 22:10:50.48 ID:???
交差しつつ平行とは一体…
467NPCさん:2012/08/17(金) 22:11:10.53 ID:???
>>460
>お互いに交差しつつ平行に伸びています
がシュールすぎるぞw

正方形の頂点それぞれから3本のシリンダーが平行に伸びていて、
(つまり全部で12本のシリンダーがある)
4束のシリンダーが途中で交差している…のだろうか?
468NPCさん:2012/08/17(金) 22:12:27.39 ID:???
ルパンが敵データで出たと思ったが、弱くね?マギテックも5しかないしさ
469NPCさん:2012/08/17(金) 22:12:45.27 ID:???
>>467
違うよ、三本のシリンダーが正方形の各頂点からそれぞれ一本ずつ伸びてるんだよ(´・ω・`)
470NPCさん:2012/08/17(金) 22:13:12.53 ID:???
>>469
現実には存在し得ない系の異形の何かってことか…
471NPCさん:2012/08/17(金) 22:14:10.70 ID:???
このゲームにSAN値がなくてよかったと実感したね!
472NPCさん:2012/08/17(金) 22:15:15.51 ID:???
ハウスルールで導入してもいいんやで
473NPCさん:2012/08/17(金) 22:17:52.40 ID:???
まずは精神力と生命力の合計値を精神耐久値としてだな…
474NPCさん:2012/08/17(金) 22:33:46.13 ID:???
>>465
銀の月なら仕方ないな。
三角形の鍵穴に五角形の鍵がぴったしはまるとか、そういう感覚だし。
475NPCさん:2012/08/17(金) 22:36:38.86 ID:???
>>471
カースドランドにナイのが不思議。
476NPCさん:2012/08/17(金) 22:37:40.62 ID:???
GM「じゃあセージで知識判定ね。成功しちゃったら、精神抵抗ね。失敗なら分からなかったので、判定起こらないよ」
477NPCさん:2012/08/17(金) 22:42:42.21 ID:???
>475
蓮沼でやったなソレw
GM「(例のエログロな描写)…ということでSANチェックもとい精神抵抗お願いします」
PLs「おいw」
478NPCさん:2012/08/17(金) 22:49:57.73 ID:???
>>476
ギルマン相手にやらされたんだよそれ
他にもことあるごとに振らされてさ
しかもラストで99スタートしたSAN値が30以下になってたらトラウマ進呈とまで
幸い40切ったぐらいでシナリオ終了だったが、GMの想定したルートを通っていたらもっと減っていたとのことで…
479NPCさん:2012/08/17(金) 22:54:36.12 ID:???
普段から蛮族とか魔神とか見慣れてる冒険者が今更ギルマンごときで…w
480NPCさん:2012/08/17(金) 22:55:43.47 ID:???
>たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに(もちろん精霊使いはいないとして)、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが、

精霊使いがいないのにファイア・ボルトを無駄撃ちするなんて清松先生の常識力には毎度恐れ入るぜ
481NPCさん:2012/08/17(金) 22:55:57.84 ID:???
ゾンビや悪霊相手に格闘挑んだりするしなw
482NPCさん:2012/08/17(金) 22:57:10.64 ID:???
ちょっと質問
「対象:術者」の魔法は数拡大できたっけ?
斬鉄剣を二刀流でフェイタル・エッジとか目指そうかと思うんだけど可能かな?
483NPCさん:2012/08/17(金) 22:59:15.67 ID:???
>>479
データの大半ががギルマンと共通だが宇宙的恐怖を呼び起こす深淵なるギルマンw
484NPCさん:2012/08/17(金) 23:02:55.80 ID:???
>>482
できるわけがないというか
対象術者を数拡大って何を拡大してんだ
術者は自分だけだろ
485NPCさん:2012/08/17(金) 23:08:53.46 ID:???
というか補助魔法だし、自分で2刀する分にはこまらんぞ
他の人の支援という意味ではもちろんだめだけど
486NPCさん:2012/08/17(金) 23:10:37.77 ID:???
いや、二刀の間に補助動作は挟まらんだろ
487NPCさん:2012/08/17(金) 23:12:22.50 ID:???
ふんどしと組み合わせればとりあえず二刀流しても2回まではいけるよ。
488NPCさん:2012/08/17(金) 23:13:24.49 ID:???
カルディア買ってきたが、オフセに持っていく荷物の量がいい加減辛いわ・・・
489NPCさん:2012/08/17(金) 23:14:55.21 ID:???
え?それだとマギシューで2丁できないことになるんじゃ?
490NPCさん:2012/08/17(金) 23:15:30.91 ID:???
>>489
なぜに?
491NPCさん:2012/08/17(金) 23:15:56.26 ID:???
>489
〜バレットの対象は?
492NPCさん:2012/08/17(金) 23:16:49.98 ID:???
>>489
フェイタルエッジは1回使うと効果切れるんだよ。対象が武器じゃなくてキャラクターだから二刀流しても1発分しかストックできないの。
バーサーカーエッジとかフェザーエッジと勘違いしてないか?
493NPCさん:2012/08/17(金) 23:19:29.27 ID:???
ああ、マルアクとか両手利きでの二回攻撃の間に補助動作挟めるってのは
改訂版で完全に否定されたからな?
P148
補助動作は〜移動の前・移動後・主動作前、主動作後、の任意のタイミングで行う事が可能です
主動作の途中は無理
494NPCさん:2012/08/17(金) 23:20:41.07 ID:???
二挺拳銃は弾をこめて(〜バレット使う)攻撃→また弾込めて〜じゃなくて
二つの拳銃の弾をこめてからうつんだぞ
495NPCさん:2012/08/17(金) 23:23:36.43 ID:???
あぁ途中無理になったのか・・・・2刀神のくせにイメージにあわない奴め
情報ありがとう、明日か明後日とどくのかなぁ
496NPCさん:2012/08/17(金) 23:24:37.15 ID:???
あと全然関係ないしこんな細かいのどうでも良いし
大抵の所は間違えても無視してるだろうけど
タゲサは変形の関係で同じマギスフィアでやる場合だけど
バレットやってからタゲサしないとだめで
厳密にはタゲサしてからバレットは使えないから注意な
497NPCさん:2012/08/17(金) 23:25:41.70 ID:???
無理になったっつーか元々できるってのが相当無理がある解釈だったような
まあ今やどうでもいいけど
498NPCさん:2012/08/17(金) 23:26:47.42 ID:???
>>495
無理になったっつーか元々、マルアクはまだしも大抵のGMが寝言は寝て言えレベルの扱いだったと思うぞ両手利き間補助動作は
499NPCさん:2012/08/17(金) 23:28:35.89 ID:???
斬鉄剣持って二刀流するヒューレプリ相手にGMしたことはあるが、そいつの左手にはメイガスが握られていたな
500NPCさん:2012/08/17(金) 23:29:15.52 ID:???
めっちゃMP食うだろうからなw
501NPCさん:2012/08/17(金) 23:30:24.32 ID:???
>>498
左右の手に持った武器で同時に攻撃しますって書いてあるしな(・x・)
502NPCさん:2012/08/17(金) 23:30:33.03 ID:???
2H二刀は出来ないのか…やってみたいと思った構成だが
503NPCさん:2012/08/17(金) 23:32:07.10 ID:???
2H二刀自体は出来るよ。
斬鉄剣の防護無視効果をフェイタルエッジで無理やりってのを両手に適用ってのが無理なだけ。
504NPCさん:2012/08/17(金) 23:34:32.39 ID:???
どうでも良いけど
両手利きに挟むのが寝言は寝て言えなら
マルアクもそうじゃね?
マルアクが「まだしも」になるなんて事はなかったような
505NPCさん:2012/08/17(金) 23:37:31.18 ID:???
カルディアグレイスはまだ買ってないけど戦闘特技についても補足があるなら
両手利きグラップラーが双撃で別々の敵を攻撃した後の追加攻撃については何か書いてある?
具体的には追加攻撃の対象が
・別々に殴った敵2匹のどちらでもok
・2番目に殴った方のみ
のように明記されてるか気になるんだが
506NPCさん:2012/08/17(金) 23:39:20.77 ID:???
ウルゴーシュ強いなこれ
507NPCさん:2012/08/17(金) 23:40:36.79 ID:???
マルアクだって大半の人は魔法と近接で一つの主動作って解釈してたから
間に補助動作挟めるって言ってた人は殆ど居なかったはずだが
508NPCさん:2012/08/17(金) 23:40:51.20 ID:???
>>505
だいぶ前からどっちでもOKってどっかに明記されてた気がするけどどこだっけかな。
509NPCさん:2012/08/17(金) 23:41:01.13 ID:???
ああ出来るのか、ありがとう
武器は斧が噛み合うかな、二刀流持ちで効果が出る斧が出たみたいだし
510NPCさん:2012/08/17(金) 23:41:30.88 ID:???
>>482
右手と左手の間に補助動作できるなら2回目のフェイタルエッジすればいい
できるのかね?
511NPCさん:2012/08/17(金) 23:42:03.38 ID:???
>>507
両手利きよりはいたと思う。多数派だったとはまったく思わないし、そもそも俺も元々出来ない派だけどね。
512NPCさん:2012/08/17(金) 23:42:16.89 ID:???
>>510
普通に考えればできない
513NPCさん:2012/08/17(金) 23:43:13.87 ID:???
>505
あと補足すると双撃で別々の敵を攻撃した際は二刀流でもペナ軽減されないはず。
514NPCさん:2012/08/17(金) 23:43:46.12 ID:???
>>510
今すぐ上で出来ねえって話してるんだが
515NPCさん:2012/08/17(金) 23:44:01.22 ID:???
>>505
旧版のルルブ1から双撃の説明にどっちでもOKって書いてあるな。ちゃんと読もうぜ。
516NPCさん:2012/08/17(金) 23:46:11.07 ID:???
>>513
適当言うな

Q I -05  《双撃》で複数の対象に命中力判定を行う場合、
《両手利き》なら双方に−2のペナルティ修正を受けますか? また《二刀流》ならこれらのペナルティを受けませんか?
A I -05  はい。
 《双撃》で複数の対象に命中力判定を行う場合でも、命中力判定のペナルティ修正は《両手利き》《二刀流》に準じます。
517NPCさん:2012/08/18(土) 00:04:19.71 ID:???
>>515
げえっマジだ……
どこかで読んだ気はしてたんだが双撃の方に書いてあったのか
518NPCさん:2012/08/18(土) 00:12:50.23 ID:???
>516
《二刀流》の本文に"同じ対象に〜"と書いてあったのだが
FAQで変更があったのかスマヌ
519NPCさん:2012/08/18(土) 00:22:22.54 ID:???
しかし、駄目神様は小説の巻末から出てきちゃいけない存在だった気がしないでもない。

特殊神聖魔法は、どれもそれなりに優秀だし、ユリス神官/ウォーリーダー/セージで知力特化とか、
手軽に補助・先制・魔物知識を固められて設定的な相性も良いし……
ご本尊が黄金水撃ってるような地下女神であること除けば、便利すぎる気もする。

ま、後発サプリ初出のデータなんてそれくらいじゃないと使われんだろうけどさ。
520NPCさん:2012/08/18(土) 00:26:45.44 ID:???
後発サプリ云々じゃなくてあんな女神信仰したくない
521NPCさん:2012/08/18(土) 00:28:59.30 ID:???
ルーフェリア神官で槍もちウォーリーダーやりたくなったな
ザイアに槍貰った逸話があるしいいかもしれん
…エアにウォーリーダー技能めっさ似合うなw
522NPCさん:2012/08/18(土) 00:29:18.25 ID:???
格言が酷すぎるわなw
523NPCさん:2012/08/18(土) 00:29:32.82 ID:???
いいじゃん俗っぽくて
小説読んでなかったから格言読んだ時お茶吹いたぞw
524NPCさん:2012/08/18(土) 00:30:44.29 ID:???
「犯人は男性といわれているが、女性である可能性も否定できない」

ユリスの格言、なんか↑を思い出したわ
525NPCさん:2012/08/18(土) 00:32:03.30 ID:???
間違った「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代の男または女」か。
526NPCさん:2012/08/18(土) 00:36:15.11 ID:???
何言ってやがったの、あのヘチャムクレ
527NPCさん:2012/08/18(土) 00:36:17.92 ID:???
ジークはフレーバー程度にミスティック持ってそうだ。
528NPCさん:2012/08/18(土) 00:39:31.92 ID:???
ユリスの格言の一番上はアンセルムの中の人ちょっと混じってるよなw
529NPCさん:2012/08/18(土) 00:40:31.97 ID:???
メッシュ「ジーク様のため、ウォーリーダーを取りました」

とか普通にありそうだw
530NPCさん:2012/08/18(土) 00:41:34.49 ID:???
名誉大事だからムーテスがとってるかも
531NPCさん:2012/08/18(土) 00:45:08.81 ID:???
ソラ「面白そうだしデーモンルーラー取ってみたの」
532NPCさん:2012/08/18(土) 00:47:21.42 ID:???
>>531
ぞんざい旅団改めはんざい旅団誕生
533NPCさん:2012/08/18(土) 00:52:06.05 ID:???
ラクシアではどんな場所でも死体や人身の売買が行われていることに鳴ったな
534NPCさん:2012/08/18(土) 01:03:26.47 ID:???
>>533
あれ購入価格じゃないぞ。
供物としてどれだけの価値に換算できるかってだけだ。
535NPCさん:2012/08/18(土) 01:04:36.29 ID:???
>>534
つまりどういうこと?
536NPCさん:2012/08/18(土) 01:09:10.59 ID:???
>>535
魔神の契約には必須供物とその他供物が必要です。その他供物は基本的に必要分を揃えるのにどれだけのお金がかかるかが魔神ごとのリストに載ってる。
非合法供物リストはその他供物として使用できるものが使用する際にどの程度の価値に換算できるかが書かれているリストなだけで調達する際のコストとは無関係。
調達自体は市場では行えず、自分で取るか定価の存在しないような地下組織を頼る必要があるだろう。
537NPCさん:2012/08/18(土) 01:15:54.29 ID:???
スーツメイル2500Gできてくれる魔神て本当にいい奴に見えるねw
538NPCさん:2012/08/18(土) 01:18:51.77 ID:???
そういやこれ自分自身を魔神の苗床にしていいんだろうか?
539NPCさん:2012/08/18(土) 01:18:57.68 ID:???
割りと武人っぽいしなw
致命的でなくて再生も容易な腕で出てきてくれるザンガルズさんも結構素敵。
レベル制限の方が真っ当な方法じゃ突破出来ないのが惜しまれる。まぁザンガルズさん出てきたら大抵の魔物はミンチだがw
540NPCさん:2012/08/18(土) 01:20:27.58 ID:???
>>539
とある霧城のうさぎ「腕が欲しい?いいヨ。じゃあちょっくら死んでみようか。大丈夫、痛くないから」
541NPCさん:2012/08/18(土) 01:23:11.21 ID:???
新鮮な手作り野菜で作ったサラダを供物に呼び出される魔神
542NPCさん:2012/08/18(土) 01:24:28.79 ID:???
>>540
フィジカルギミックコースでお願いしますw
543NPCさん:2012/08/18(土) 01:25:41.54 ID:???
>>542
つ 戦闘中にディスペル

まあ、妖精魔法で再生すりゃいいだけの話なんですがね。
544NPCさん:2012/08/18(土) 01:27:08.72 ID:???
手作り野菜(意味深)
545NPCさん:2012/08/18(土) 01:27:13.84 ID:???
大型魚で来るメルビズならカルパッチョとかでも来そうだな。
546NPCさん:2012/08/18(土) 01:27:32.35 ID:???
>>519
こつこつと夜なべして祝福したアイテムを売っているのに一向に信者が増えない可愛そうな神様なんだから、せめて特殊神聖魔法くらいは優遇してやって欲しいよ
それにあんなでもキルヒア様と同じ古代神なんだからさ……
547NPCさん:2012/08/18(土) 01:27:49.06 ID:???
一番まっとうな方法はそれやね。
霧城のアイツの場合は使えるのがフィジカルギミックだけだからそっちコースなだけよw
548NPCさん:2012/08/18(土) 01:28:17.16 ID:???
我が女神の信者が小説以外でも増える!
そして、小説はサプリじゃないからユリスカロア信仰はダメなんて言われなくなるのだ!

偉大なる天空の女神王様万歳!!
549NPCさん:2012/08/18(土) 01:29:38.01 ID:???
ユリスは2と7が手軽に強いけど、4.10,13はだいぶ微妙だからなぁ
全体的に見ると普通。
550NPCさん:2012/08/18(土) 01:33:32.54 ID:???
ユリスカロア古代神なんだ。オレの中で古代神のランクがよくわからなくなっていく。
551NPCさん:2012/08/18(土) 01:37:12.88 ID:???
>>538
特に無理な要素はないけど、魔神を使役する対象が魔神を仲間だと思うようになったら簡単に解放しちゃって破滅コースまっしぐらだと思う。
おまけに段階5になったら指示者なしじゃ何も出来ないから術者自身が苗床だと何も出来ないだろう。
552NPCさん:2012/08/18(土) 01:37:20.04 ID:???
神紀文明時代に神になった中で力が強いのが古代神、それに少し劣るのが大神
だと思ってたからユリスは謎すぎる
553NPCさん:2012/08/18(土) 01:38:26.72 ID:???
>>550
小説だとキルヒアイゼン(第二世代魔剣)で神になったって解説されてたと思うけど、
カルディアグレイスだとカルディアに(父親に無断で)触れて神になったってことになってるな。
554NPCさん:2012/08/18(土) 01:43:05.07 ID:???
>>551
魔神の封入に使用された苗床は段階が進まなくなるって書いてある
555NPCさん:2012/08/18(土) 01:43:34.14 ID:???
マキシム様の恩寵地味に強くね?
556NPCさん:2012/08/18(土) 01:49:10.41 ID:???
>>554
比較的安全なのは1,2段階くらいだろ。その程度の段階の苗床が使える魔神って大したことないからそこまで役に立たないと思うぞ。
3からは明らかに魔神開放しまくりそうだし。
ヘボ術者が手を染める愚かな手段、としてはアリかもね。
557NPCさん:2012/08/18(土) 01:54:34.95 ID:???
>>553
その変更から見て
古代神=第一世代剣に直接触れた
大神=上記以外の方法で神となり、十分な信者を抱えている
みたいな区分にしたとか?
558NPCさん:2012/08/18(土) 01:58:11.24 ID:???
>>550
基本ルールブックによると、

古代神:神紀文明時代に自分から<始まりの剣>に触れて、神格を得た古い神。
大神:古代神の導きにより、<始まりの剣>に触れて神格を得た神。大抵は神紀文明生まれ
小神:古代神や大神の導きで<始まりの剣>に触れたり、自分から<始まりの剣>に触れて神格を得た神。

と読んでいて思ったんだが、大神は自分から<始まりの剣>見つけたやついねーのか…。
逆に小神は自力で神になったやつもいるってことで、意外にすげーぞ。小神。
559NPCさん:2012/08/18(土) 02:04:11.17 ID:???
古代神イコール原始人かネアンデルタールあたりかも
560NPCさん:2012/08/18(土) 02:05:22.66 ID:???
>>558
そのくせ第二世代魔剣で神になった堕女が古代神とか、北沢が率先して意味不明なことしてたから……
561NPCさん:2012/08/18(土) 02:10:16.11 ID:???
秘匿神クスってスピコピのフロウライトも信仰してたけどフロウライト向き(?)なのかな。
562NPCさん:2012/08/18(土) 02:11:06.66 ID:???
>>558
神紀文明時代だと始まりの剣は古代神がしっかり管理していて迷宮とかつくらなかった説
っていうかその説明だと滅びのサーペントやロングソード+5では神になれなくなってしまう
563NPCさん:2012/08/18(土) 02:11:31.41 ID:???
>>560
一応、WTによれば
第一世代が、いわゆる始まりの剣。
第二世代が、それのコピー品。
第三世代が、さらにそれのコピー品。

と世代が下るにしたがっての劣化コピーであって、根本的にはどの世代の始まりの剣である。みたいなこと書いてあったな。
ただし、劣化激しいと神への階梯は昇らせられないよ。ともあったが。
564NPCさん:2012/08/18(土) 02:13:34.60 ID:???
とある霧街のうさぎ2号「デーモンルーラーの供物が欲しい? ボクが売ってあげようかい?」
565NPCさん:2012/08/18(土) 02:14:50.51 ID:???
魔神「ぼくと契約してデーモンルーラーになってよ。」
566NPCさん:2012/08/18(土) 02:15:12.64 ID:???
霧街なら買わなくてもそこら中でいくらでも拾えるw
てかザバールそうやって供物調達しまくってるんだろうな
567NPCさん:2012/08/18(土) 02:15:29.03 ID:???
>>562
サーペントは神になりたかった魔法王が作った剣で、実際に神になれなかったし、あくまで神にできるかもしれないって噂だな。

で、+5魔剣のほうも、こいつで神になったやつたぶんいねーんじゃね?
人の間を転々としてるってあるし、神になったやついたら、そいつが持ってってるだろ。

あと、「神にすることを目的とした剣です」と書いておきながら、直後に「特別な目的を持たないため」とか書くなよw
568NPCさん:2012/08/18(土) 02:17:41.95 ID:???
神になった後の目的がないって意味だろ。
569NPCさん:2012/08/18(土) 02:18:23.57 ID:???
ザパールの商売って、霧街に外から食料を運びこむ代わりに、霧街から供物を調達して外で売っているんじゃないか?w
570NPCさん:2012/08/18(土) 02:20:38.34 ID:???
バザール「やば。僕が魔神の橋頭堡ってバレたら、翠将さんに殺される」
571NPCさん:2012/08/18(土) 02:25:05.66 ID:???
誰だよwござーるかよw>バザール
まぁザバールならケイドロスと一緒なら正直ヤー様楽勝に殺せると思うw
たぶんミスキャで最強はムギドw
572NPCさん:2012/08/18(土) 02:27:07.77 ID:???
シャドウ「拙者、ファイター/スカウトのバザールでござる」
573NPCさん:2012/08/18(土) 03:44:59.13 ID:???
ちょっと前のフェイタル・エッジの話だけど、あれって両手の間に補助挟めるかってことより
ストックできるかどうかの解釈のが大事だと思う
この魔法は解除されますってとこが各フェイタル・エッジそれぞれなのか全部なのか
sne的には二刀神だし、各じゃないかと思うんだけど
574NPCさん:2012/08/18(土) 03:49:28.82 ID:???
だから、同じ対象に同じ魔法は重複しないっつの。
そもそも複数のフェイタルエッジがかかってるって状態がありえない。
575NPCさん:2012/08/18(土) 04:17:59.00 ID:???
あーー、つかそもそもかからないね
576NPCさん:2012/08/18(土) 05:06:25.37 ID:???
>>536
供物は豚足かザクの脚で充分なンスかね
577NPCさん:2012/08/18(土) 07:55:02.14 ID:???
ちょいと質問なんだが、

仲間のドワーフとギルマンが殴り合ってる乱戦エリアに
魔法誘導を持っていないフェアテが
魔法拡大/数で2倍拡大してファイアボルト打ち込んだ場合

どう処理すればいいのかな
1発ごとに誤射判定?
578NPCさん:2012/08/18(土) 08:02:32.49 ID:???
>>574
効果時間「一瞬」は例外のはず…
579NPCさん:2012/08/18(土) 08:28:56.28 ID:???
フェイタルエッジは効果時間一瞬じゃないけど?
580NPCさん:2012/08/18(土) 08:55:57.94 ID:???
☆【フェイタル・エッジ】 MP14
系統:特殊神聖魔法(ヒューレ) 対象:術者 時間:10秒(1R)

一瞬じゃないな
581NPCさん:2012/08/18(土) 08:58:55.70 ID:???
そもそも効果時間一瞬が二回かかるってどんな状況だろ
つか効果時間一瞬の魔法が思いだせない
582NPCさん:2012/08/18(土) 09:17:17.57 ID:???
アンロックとかセンス・マジック、マナサーチは一瞬って書いてあったはず
583NPCさん:2012/08/18(土) 09:29:13.49 ID:???
マナサーチって一瞬だけ探知機に変形するのか・・・?
584NPCさん:2012/08/18(土) 09:50:44.27 ID:???
蒸着してすぐ解除だな
585NPCさん:2012/08/18(土) 10:19:50.73 ID:???
「ちょ、覚えきれんかったからも一回」とかなりそうだw
586NPCさん:2012/08/18(土) 10:20:03.10 ID:???
>>583
レーダー波(みたいな物)が出るのが一瞬なだけで、表示時間はもう少し長いと思う
探知の持続時間が長いと対象が動いてればそれが分かるけど、そういうのは無理なんだな
587NPCさん:2012/08/18(土) 10:30:53.30 ID:???
一瞬で変形するってことかもと思ったが、それだといつまで見れるのかが不明か。
術者が変形を解除するまでは行使した時点の情報をずっと見れる、くらいの裁定でいいかなぁ。
588NPCさん:2012/08/18(土) 10:34:57.06 ID:???
>>578
効果時間:一瞬だと、重複してかけようとしたときには、既に先にかけたやつの効果終了してるってことにならないか?
589NPCさん:2012/08/18(土) 10:45:08.83 ID:???
確かに。
調査には一瞬。でも反応は○分。
といった感じで、効果時間[一瞬/○分]にしとけって感じだな。その辺の呪文は。
590NPCさん:2012/08/18(土) 10:52:17.82 ID:???
アクティブソナーみたいな仕組みなのかね
591NPCさん:2012/08/18(土) 10:52:55.82 ID:???
>>588
複数の術者が、同時に同一の呪文を使うことは絶対ありえないとでも?
592NPCさん:2012/08/18(土) 10:54:10.32 ID:???
手番は一人ずつ処理するから同時に持続時間一瞬の魔法をかけられることはない
593NPCさん:2012/08/18(土) 11:10:25.04 ID:???
別に戦闘以外でも魔法は使えるよね
594NPCさん:2012/08/18(土) 11:17:31.34 ID:???
>>577
誰も答えてないから答えるけど、1発ごとに誤射判定
595NPCさん:2012/08/18(土) 11:37:27.41 ID:???
鉄壁4:無敵  追加HPが「どれだけ」増えるの??
596NPCさん:2012/08/18(土) 11:40:59.59 ID:???
ホーリーブレッシングって書いてあるだろうが
むしろ同時にかけたら合計するのか 同時重複はしないけどホーリーブレッシングかけ終わった後にも使っていいのかが疑問
597NPCさん:2012/08/18(土) 12:07:13.11 ID:???
>>594
やはりそうかー
更に数拡大して飽和射撃すれば実用できなくもなさそうだけど流石に効率悪いわな
598NPCさん:2012/08/18(土) 12:15:06.96 ID:???
>>597
すなおに誘導を先に取っておけ。なw
599NPCさん:2012/08/18(土) 12:18:38.30 ID:ruNvXpSy
数拡大して誤射すれば実質1Rに何発もぶち込めるって?
それは流石にないんじゃないのかなと…書いてないから云々になるのかな…
600NPCさん:2012/08/18(土) 12:19:20.17 ID:???
>>597
拡大/数は同じ対象を選べないぞ
601NPCさん:2012/08/18(土) 12:19:31.75 ID:???
>>597
MPあたりのダメージが半分になるんやで?
602NPCさん:2012/08/18(土) 12:34:08.65 ID:???
そういやWT出てからフェアテが最初に誘導じゃなくて拡大/数取るようになったな
ウインドカッターで細切れになっていくボガードェ……
603NPCさん:2012/08/18(土) 12:35:09.50 ID:???
>>599
スリーウェイライトニングあたりの処理と同様に扱うのが妥当だと思う
誤射なら同一対象を選べて複数回命中するという処理が、拡大/数と矛盾するし
604NPCさん:2012/08/18(土) 13:01:55.90 ID:???
ギルマン生まれのウィークリングのデーモンルーラーとか毎ターン精神抵抗判定かかりそう 敵も味方も
605NPCさん:2012/08/18(土) 13:09:16.90 ID:???
守りの剣の価値がどんどん薄くなってる気がする
効果内で破壊活動を行えるメンツや手段が増えていく一方なような
606NPCさん:2012/08/18(土) 13:10:23.50 ID:???
>>577
拡大/数では1対象に2本は刺さらないから、
その2人だけがいる乱戦エリアに拡大/数で2本撃ったらもれなく1本ずつ
厳密には1発目は1/2の確率でどちらか、
2発目は1発目食らってない奴だから自動で決まる
607NPCさん:2012/08/18(土) 13:14:31.83 ID:???
>>606
拡大/数では1対象に2本は刺さらないから
2本目が被ったら効果無しじゃねーのー
608NPCさん:2012/08/18(土) 13:27:56.95 ID:???
穢れ4以上は絶対入れない、でよかったきもするよな
入れる腕輪あります、だもんな
609NPCさん:2012/08/18(土) 13:30:23.65 ID:???
>>607
そか
その理屈だと「1対象に複数は刺さらない」と考える根拠もないんだよ
2本撃っても1/2の確率で1人にしか行かないのは悲しいので、
m人の乱戦エリアにn倍なら誰かn人に当たる、と俺なら裁定する(m≧n)
610NPCさん:2012/08/18(土) 13:30:33.15 ID:???
>>606
上で言ってたスリーウェイライトニング方式がいいんじゃないかと思うが


話は変わるけど、補助動作の魔法って一手番に重ね掛けしてよかったっけ?
フェザーエッジ(対象:武器一つ)を2回唱えて二刀流重武器装備とかやりたいんだけど
611NPCさん:2012/08/18(土) 13:35:07.99 ID:???
>>609
つスリーウェイライトニング
612NPCさん:2012/08/18(土) 13:35:41.53 ID:???
>>610
うちはMPなどのコストさえ消費すれば(別の制限がなければ)同じ補助動作を何回使ってもいいとはしてるな。
制限がある例としては、エンハンサーのリカバリィ複数回みたいなケース。
613NPCさん:2012/08/18(土) 13:40:08.00 ID:???
スリーウェイライトニングと、三倍拡大ライトニングが同じとでも?
614NPCさん:2012/08/18(土) 13:40:27.15 ID:???
てか補助動作は何回もできるのが原則だがや
でないと二刀流マギシューもいちいち右手と左手で別の弾込めんとならんぞ?
615NPCさん:2012/08/18(土) 13:40:32.48 ID:???
>>612

キャツアイ3回かけて命中+3に出来るんだ
616NPCさん:2012/08/18(土) 13:40:47.59 ID:???
>>610
複数回使っちゃダメなものは個別にちゃんと書いてあるし、コストさえ支払えば問題ないと思う
617NPCさん:2012/08/18(土) 13:41:01.98 ID:???
>>615
何言ってんだコイツ
618NPCさん:2012/08/18(土) 13:43:16.29 ID:???
>>615
対象自身と別武器にかける対象武器一つを比べてどうする
そもそも同一対象への同名効果は重複しないだろ
619NPCさん:2012/08/18(土) 13:44:00.28 ID:???
>>615
使うことは制限はないが、「同じ名前の呪文(や練技)の効果は重複しない」に引っかかるがな。
特殊な事情でわざとMPを減らしたいならいいけど。
620NPCさん:2012/08/18(土) 13:52:02.50 ID:???
本当だ
認めないと二丁拳銃マギシューが死んでしまう
ありがとう。さて、首切り二刀の夢ビルドを詰めてくるか
621NPCさん:2012/08/18(土) 13:57:28.95 ID:???
スリーウェイライトニング方式を流用するなら
(既に食らった対象は2発目以降で当たるかのロールをしない)、
ファイアボルトm人n発ならやっぱり2発目はm−1人に均等の確率じゃね?
GM次第だけど
622NPCさん:2012/08/18(土) 13:59:29.07 ID:???
>>619
2.0だとスイフリー戦法は封じられてるし、そういう状況は無さそうだけどなw
623NPCさん:2012/08/18(土) 14:09:39.75 ID:???
>>622
MP0で自発的に気絶なんてあったなw
624NPCさん:2012/08/18(土) 14:14:49.22 ID:???
>>621
スリーウェイライトニングの処理って
1) 3本それぞれに巻き込み判定を行う
2) 各人の抵抗判定を行うが、重複している人も1回のみ判定
だと思うが、それだとそういう処理にはならなくね?
625NPCさん:2012/08/18(土) 14:17:37.27 ID:???
形状:射撃の魔法を[魔法誘導]無しに、[拡大/数]で乱戦に打ち込んだ場合

1.1発ごとに誤射判定
−1.ダメージはその都度判定
−2.命中した回数、ダメージの確実化の処理

2.一度命中した対象は除外して、誤射判定

まあGMの好きでいいんじゃね?
626NPCさん:2012/08/18(土) 14:25:58.14 ID:???
まあ常識を持ち込んでも仕方ないけど
誤射って要は動き回ってるから斜線上に来てしまって当たってしまったって感じみたいだから
二回はどうやっても当たらないな

だから3wayライトニングもダメージは一回だけなんだろう
3wayライトニングに従うなら
誤射判定は全弾判定
複数回当たる事になっても処理は一回ってとこだおうなあ
627NPCさん:2012/08/18(土) 14:31:47.83 ID:???
3wayライトニングは、目標地点をバラバラに3つ設定して撃ってるから、同一目標には当たらないってだけじゃなかったっけ?
仮に射撃魔法を拡大して、同一目標を狙うなら目標地点も同じだから、同一目標に全段命中してもおかしくはない気がする。
もちろん、誘導に失敗して関係ない場所に飛んでいったり、>>626の言ってるように射線に別人が入って誤射る可能性もあるけど。
628NPCさん:2012/08/18(土) 14:33:57.67 ID:???
>>627
数拡大は同一目標狙わないだろ……
それが答えじゃないか数拡大は複数対象狙う拡大だ

同一目標狙うのは確実化でしょうに
629NPCさん:2012/08/18(土) 14:34:43.80 ID:???
まあスリーウェイライトニングと同じ裁定にするのがルール的にも公平だしな
そうでもないと魔法誘導持ちのキャラクターは一つの対象には1Rに一回分のダメージしか与えられないのに
魔法誘導がないキャラクターは誤射の偏り方次第では一度に魔法数回分のダメージを与えられるようになってしまう
630NPCさん:2012/08/18(土) 14:35:12.63 ID:???
スリーウェイの登場により
ライトニングの拡大/数はできない事が確定したとか言ってた人たちが居たが
アレは結局どうなったん?
631NPCさん:2012/08/18(土) 14:37:53.35 ID:???
>>630
まあ確定はしないけど
マルチターゲットの存在も含めて
拡大数は対象が単体の時だけできるんじゃね?
って意見が結構出てきたね

確実な所はSNEにしか分からんさ
632NPCさん:2012/08/18(土) 14:40:30.76 ID:???
まあ拡大数して判定重なった分は複数回ダメージね、とかやらない限りは別にいいと思うけどね>ライトニング拡大
スリーウェイの方が燃費はいいし
633NPCさん:2012/08/18(土) 14:43:00.29 ID:???
>>629
しかしそれは、味方に集中的に集まると、マーフィー先生が法則出してた気がする
634NPCさん:2012/08/18(土) 14:47:30.79 ID:???
>>629
同じ目標に拡大/数の複数は当たらないってところは異議はないと思う
問題は同じ目標に重複する可能性があって1発以外は無駄になるのか、
同じ目標には重複しないとする(>>625の2)かが論点じゃね
635NPCさん:2012/08/18(土) 15:48:44.46 ID:???
ウチの卓ではスリーウェイライトニングの意味がなくなるって理由で対象が『任意の地点』の魔法は拡大できないことになってるな。
コール・デーモンやサモン・アンデッドも拡大できないんで助かってるし。
636NPCさん:2012/08/18(土) 16:06:07.55 ID:???
フロウライトさんはガン一発で沈黙しそうだなー
637NPCさん:2012/08/18(土) 16:08:00.26 ID:???
>>635
サンライは数拡大無くとも3地点にぶっ放せる魔法だし、安いし、そこまで制限せんでも
638NPCさん:2012/08/18(土) 16:14:33.77 ID:???
>>636
初期作成HPで1クレスポ切れるのはフロウライトさんだけ!
639NPCさん:2012/08/18(土) 16:16:31.93 ID:???
なんか魔晶石でお手軽蘇生できるとか言うのは結局デマだったん?
640NPCさん:2012/08/18(土) 16:17:59.21 ID:???
ほっほっほ
641NPCさん:2012/08/18(土) 16:23:36.48 ID:???
>>639
それはフィーだし あんまお手軽ではない
642NPCさん:2012/08/18(土) 16:30:43.16 ID:???
>>641
そうなんだありがとう
早くカルディアグレイス届かないかなー
643NPCさん:2012/08/18(土) 16:33:54.14 ID:???
リザレクション効かなくて初回8000 その後は回数*8000だからなぁ でも自力で帰れるし
644NPCさん:2012/08/18(土) 16:41:19.40 ID:???
>>643

一回だけならリザレクションより安いんだ

645NPCさん:2012/08/18(土) 16:52:31.36 ID:???
8000以上だよ正確に言えば
646NPCさん:2012/08/18(土) 16:54:31.23 ID:???
穢れは通常通りに溜まるん?
647NPCさん:2012/08/18(土) 16:55:42.21 ID:???
たまらないけど残機数は同じ。守りの剣で困ることがないくらい。
648NPCさん:2012/08/18(土) 17:00:08.75 ID:???
正確には死なないでヴァンパイアみたいに無敵の別形態になった後ゆっくり拠点に戻る。
元に戻るには20点以上の魔晶石を消費。復活する度消費魔晶石数が増えて4回まで復活できる。
PT全滅してもロストする心配がないのはいいね。
649NPCさん:2012/08/18(土) 17:02:04.99 ID:???
ヴァンパイアの子供さんのラルヴァさんはそういう死亡時の特殊処理はないのん?
650NPCさん:2012/08/18(土) 17:02:13.00 ID:???
フロウさん地味にエンハンサー取得不可なんだな
651NPCさん:2012/08/18(土) 17:03:12.36 ID:???
コボのウィークリング作って
652NPCさん:2012/08/18(土) 17:03:50.98 ID:???
>>649
コレと言ってない。強いていうなら死体を1年ほっとくとノスフェラトゥになるかもしれないという程度。
653NPCさん:2012/08/18(土) 17:05:13.35 ID:???
なるほどー、レス有難う
なんかあんまりお手軽って感じじゃないね…リザレクできるPC居る場合も蘇生金かかるっぽいし
まあその他で利点あるからいいのか
654NPCさん:2012/08/18(土) 17:37:09.71 ID:???
フィーは悪くないけど必ずフェアテとらなきゃいけないのとプリマギ取得不可がきついよね
655NPCさん:2012/08/18(土) 17:41:06.80 ID:???
ルンフォ「同情します」
タビット「可哀想だね」
656NPCさん:2012/08/18(土) 17:45:36.18 ID:???
プリがダメなのは何となく分かるが、マギはなんでダメだとか説明されてるん?
657NPCさん:2012/08/18(土) 17:53:05.94 ID:???
妖精は魔動機術を理解できないとか何とか

この2つは前から仲悪いしな
658NPCさん:2012/08/18(土) 17:56:02.82 ID:???
>>656
種族的に魔動機オンチだそうだ
659NPCさん:2012/08/18(土) 18:03:16.30 ID:???
カルディア到着明日かー。
とりあえずカルディア異種族のみでパーティ組むとしたら、前衛はシャドウとウィークリング
だろうな。某所で見る限りラルヴァの初期生命力は地味に低いし、フィーとフロウライトは
いわずもがな…あれ、見た目と違って撃たれ弱いパーティになりそう。
660NPCさん:2012/08/18(土) 18:04:47.71 ID:???
アステリアあたりなら信仰できても良いのにねぇ。
魂が疑似的だからって理由らしいが。

マギテはエフェクトウェポン封じられたのがちと困る。
完全にイメージ重視で妖精のフェンサー/フェアテ(+マギテ3レベル)のエルエレナ流派使いとか考えてたのに。
661NPCさん:2012/08/18(土) 18:08:42.88 ID:???
追加蛮族の弱点は全部地味に痛いな… ラルヴァの物理+2とか防護点-2に等しいぞw
662NPCさん:2012/08/18(土) 18:17:25.48 ID:???
>>605
前スレの軍隊的ピラミッド構造で考えると
蛮族の8割以上はゴブリンコボルドボガードだろ(繁殖力的にも)
そいつらを弱体化させられるだけでも超重要
663NPCさん:2012/08/18(土) 18:24:22.87 ID:???
まあ軍隊に攻められにくいのがメリットだよな
工作員は少数精鋭部隊で潰していくしかない、ということで
664NPCさん:2012/08/18(土) 18:29:00.77 ID:???
>>662
しかし、ゴブ/ボガ程度なら守りの剣のペナルティも軽いから、
データ的な観点から見ると、あまり抑止力なさげという……

雑魚なボガードが更に雑魚になっったとしても、
数のつよみを帳消しできるかっつーと微妙?
665NPCさん:2012/08/18(土) 18:29:43.63 ID:???
もしかして、ドレイクPCって街に入れちゃまずかったか?
BTに我慢できるぜって書いてあったから普通に行動させてるが
666NPCさん:2012/08/18(土) 18:32:16.89 ID:???
問題ないでしょ
角も隠さず闊歩してたらまずいが
667NPCさん:2012/08/18(土) 18:34:13.91 ID:???
一般的な指揮官級は軒並み守りの剣突破できないから市街戦時の統制がガタ落ちする分
だいぶ守りやすくなるとはおもうよ。
あとは城壁を守りの剣の内側に収める形にしてるだろうから城壁を破壊しうる強力な蛮族が接近できないのもかなりのメリット。
668NPCさん:2012/08/18(土) 18:55:28.92 ID:???
ウィークリングはミノの弱点が一番つらいかな
669NPCさん:2012/08/18(土) 18:58:50.77 ID:???
>>664
2Lvから始まるPCと違って徴募兵(農民の兄ちゃん)は0Lvだぞ
職業軍人(少ない)でもほとんどは1〜2Lvだろうな
守りの剣なしなら蛮族1匹に人間3人で互角ってのはデータ的にも間違ってない
670NPCさん:2012/08/18(土) 19:04:07.33 ID:???
いやそこらの山賊が2レベルだぞ。普通の兵士は2レベルくらいはあるだろ。
まともな訓練したら3以上、それなりに経験積んだら腕利きの傭兵クラスの5レベル
職業軍人の精鋭が正騎士ってとこだろ。
そっから上は個別のネームド級ってとこだな。
671NPCさん:2012/08/18(土) 19:08:49.01 ID:???
>>668
ガルーダも結構キツイな。衝撃属性ってことはフォースとゴッドフィストのダメージが増えるから相手に神官がいたら確実に食らう。
マーマンの炎も出番が多い分結構食らうだろうな。ドワーフと手をつなごう
バジはあんまり氷はないけど、ブリザード全盛期の中レベル帯が痛そう。
672NPCさん:2012/08/18(土) 19:26:11.59 ID:???
下級兵や武装村民ですらML2だって言ってんだろうが
673NPCさん:2012/08/18(土) 19:27:00.60 ID:???
>>650
練技はパワーソースが呼吸だしね。
そら呼吸しない種族なら使えないのは当然だよな。

しかしウィークリングの種族特徴えらく限定的だよなあ。
ガルーダ11なんか一日一回で威力上がらなくても補助にしてくれれば……
まあ特技特化のミノや、水中以外無意味なマーマンよりマシだろうか。

あと栄光の軍師徽章の覚醒権付与がいまいち分からん。
4以下で覚醒権貰っても無意味じゃね?
674NPCさん:2012/08/18(土) 19:31:54.98 ID:???
ウィークリングミノダメージ出過ぎワラタw

初期作成でこれはハンパ無い
675NPCさん:2012/08/18(土) 19:32:11.41 ID:???
本来は1からやり直すことで再度覚醒権付与 2からやったら注釈ない場合覚醒権得られないからだろ
ランク4のやつごとに1回じゃないからな
676NPCさん:2012/08/18(土) 19:34:14.35 ID:???
>>673
P25の右下によると、覚醒権はレベル1鼓哮の対象となった時点で得るもの。
栄光の軍師徽章のアイテム効果で、レベル2鼓哮からスタートした場合、
レベル1鼓哮は受けてないため、覚醒権は持たない。
実際には、栄光の軍師徽章には覚醒権付与の効果が追記してあるから大丈夫なんだけど。

毎度のこととはいえ、なんか微妙に解説が回りくどいんだよな……
鼓哮の効果切れ時に、覚醒権もない状態でリセットされるのかについて記述されてない気がするし。
(たぶん、される想定なんだろうけど)
677NPCさん:2012/08/18(土) 19:34:27.98 ID:???
>>670
そうだった
まともに訓練した普通の兵士が(ある程度実戦経験のある)山賊と同レベルだろうな
AWに曰く冒険者以外が経験点を得るのは困難=レベルはそう上がらない
ちなみに専業の兵士は人口の1割以下な
678NPCさん:2012/08/18(土) 19:35:32.75 ID:???
カルディア届いたけど、ユリスのモンスデータ未掲載なんだな
小説でやっちまったから今回来るかと思ったのに
679NPCさん:2012/08/18(土) 19:36:31.08 ID:???
>>673
ガルーダはめっちゃ強いだろあれ。
実質冒険者レベル基準でウィンドカッター撃てるんだぜ。
サブ技能しかとってなくてもそれなりの攻撃力を維持できる
前衛の遠距離攻撃手段としても強力。
横伸ばし環境では役に立たないけど普通の環境ならかなり強いぞ。
680NPCさん:2012/08/18(土) 19:38:28.36 ID:???
>ちなみに専業の兵士は人口の1割以下な

それどこに書いてあるっけ?
ていうか生産に携わらない兵士が一割もいたら社会が破綻するだろうに一割以下と言われても……
681NPCさん:2012/08/18(土) 19:49:50.70 ID:???
ウィークバジの邪眼ってPCに持たせていいもんじゃないと思う
682NPCさん:2012/08/18(土) 19:54:03.27 ID:???
>>680
ルールブックの記述じゃなくてそういう一般論がソースな
9割以上は一般人ですよっていう意味
動員可能な兵力って戦国時代で1万石あたり100人だし、意外と少ない
683NPCさん:2012/08/18(土) 19:56:08.95 ID:???
というか今回の蛮族系二種は
基本的な立ち位置は蛮族より?人族より?
まあ要は街中で正体バレたらどうなんの?って事なんだけど
684NPCさん:2012/08/18(土) 19:56:17.43 ID:???
ルルブの記述よりも一般論優先とか頭大丈夫かよ
685NPCさん:2012/08/18(土) 20:00:49.58 ID:???
>>684
それと相反するようなルルブの記述って何の何ページに載ってる?
686NPCさん:2012/08/18(土) 20:01:05.69 ID:???
そもそもルルブに人口に対する兵士の比率なんて書いてないから一般論から考えてるんじゃないの?
687NPCさん:2012/08/18(土) 20:01:10.96 ID:???
>>683
ウィークリングは蛮族社会じゃ生き延びるのは稀らしいしラルヴァは人族社会で育つ方が多いらしい

バレれたら基本的に迫害コースっぽいが冒険者には受け入れられるらしい
688NPCさん:2012/08/18(土) 20:02:47.99 ID:???
ミノタウロスのウィークリングの女性ってドラゴンズクラウンのアマゾン見たいな
筋肉娘かな 
ミノタウロスに近い感じじゃなきゃいいなぁ
689NPCさん:2012/08/18(土) 20:03:20.96 ID:???
一般常識持ってくるなら
蛮族が居て冒険者みたいな職業が成り立って
自然環境の方も超大型種の動物や食人植物が闊歩してる
世界の一般常識持ってこないと比較にならないと思うよ
690NPCさん:2012/08/18(土) 20:04:04.41 ID:???
ねずみ算式に増える妖魔を平然とまかなえるスーパー狩猟採集世界な
ラクシアで、リアル世界の食料事情はどこまで適応できるんだろうな
ぜってー土とか植物はヤバイだろ、マナと精霊的に栄養豊富だよ
そして魔動機文明1700年で品種改良された種もみが合わさることで更に倍率ドン
691NPCさん:2012/08/18(土) 20:04:51.68 ID:???
>>683
ウィークリングは基本は蛮族サイド。
蛮族内だと、モヤシ扱いでいじめ殺されるから大抵は成人もできない。
運良く成人できて、族領域まで脱出できて、人族の集落で受け入れてもらえた
超幸運モヤシがPCウィークリングの基本的な立ち位置。

ラルヴァは基本は人族サイド。
ノスフェラが人族相手に子供こさえるなんて、リアル人間がゴリラ相手に
盛って孕ますレベルの蛮行扱いらしく、最初にそれをやらかしたノスフェラは同族に処刑されてる。
なので、ラルヴァにノス社会内で立場なんてあるわけもなく、変態ノス男と人里の人族女の子供で、
人里で育った子ってのがPCラルヴァの基本的な立ち位置。

例外はいくらでもあるだろうけど、だいたいこんな感じ。
あまり関係ないが、俺の脳内でヴォルクライア様とアルミラルダが混同されてて、
未亡人ノス女となっていた。
692NPCさん:2012/08/18(土) 20:04:58.07 ID:???
>>687
ナイトメアをさらに厳しくしたような感じか
693NPCさん:2012/08/18(土) 20:07:04.24 ID:???
>>691
あ、ラルヴァに対するノスの感情もそんなんって事は
カーツくんも流石に多分子供までは作らないか

……いや、あいつならやりそうだなあ……
694NPCさん:2012/08/18(土) 20:09:35.64 ID:???
歴史上最初のラルヴァは両親に愛されてたらしいからなぁ
695NPCさん:2012/08/18(土) 20:10:07.31 ID:???
>>690
動員可能兵力の大小って食糧生産力よりも
指揮権を持つ階級(王とか貴族とか)の懐具合や社会制度による部分がでかい希ガス
696NPCさん:2012/08/18(土) 20:10:38.45 ID:???
トラベラーズハットを被り、長刀装備、左手にしゃべる人面疽はりつけ、
サイボーグ馬にのった美丈夫フェンサーライダーロールプレイが
流行るな
697NPCさん:2012/08/18(土) 20:11:23.72 ID:???
ルルブの記述に則るなら
所属都市内の人口がおおよそ7万くらいのレガリアでは、
常時駐屯してる軍が2000でその他大半の男子が兵役を経験している。
とのことだよ。
いざとなれば「戦闘可能な訓練を受けている=山賊並以上」な戦力はざっと1万くらいは存在してるね。
武闘派の中規模国家でこんなもんだね。平和なリオスなんかはもっとゴミみたいな戦力しかないらしいけど。
698NPCさん:2012/08/18(土) 20:11:25.03 ID:???
>>693
歴史上最初のラルヴァは、両親の愛情を受けて育ってるからね
あくまで同族から粛正されただけ

カーツ君なら普通にやりそうというか、しないとつまらんw
699NPCさん:2012/08/18(土) 20:15:21.47 ID:???
ひょっとして始祖のノスがいないのって人族と交尾してて粛清されたんじゃあ…
700NPCさん:2012/08/18(土) 20:16:24.83 ID:???
>>675,676
ああ、そういう意味か。4覚醒ばっかりに目を取られてた。ありがとう。

>>679
そっか、手すきになった補助専門とかでも火力出せるんだもんな。
どうも横伸ばし環境でなんとなく全員火力あるから考えつかなかった。
701NPCさん:2012/08/18(土) 20:16:38.10 ID:???
>>690
妖魔の食糧事情が良いわけでもないだろうから、
食料の総量で人数が頭打ちになってる野生状態だと思われ
栄養不良での衰弱死や病死や戦死や共食いが頻発してる感じでヒャッハー
702NPCさん:2012/08/18(土) 20:16:41.01 ID:???
カルディアグレイスの表紙のアイツってイグニスじゃなかったんだ……
703NPCさん:2012/08/18(土) 20:17:24.88 ID:???
カーツ君が本当に戯れとしか考えてないタイプだと、何の葛藤もなくなって話がツマランよなぁ
ドジッ娘女帝からすればやりやすいが
704NPCさん:2012/08/18(土) 20:17:57.96 ID:???
>>697
なるほどなー。
でもまあその1万人が動員されるなんてそれこそ大破局並の事態がおきない限りないでしょ。
常駐してる兵以外は普段はただの農町人として働いてるだろうし
705NPCさん:2012/08/18(土) 20:20:40.94 ID:???
>>699
存在が伝えられてないのは黒歴史扱いされてるからと考えると辻褄が合うなwww

「始祖君はね…転校しちゃったんだよ」
706NPCさん:2012/08/18(土) 20:25:36.14 ID:???
>>704
タバルジドの大侵攻とかあったら首都周りで編成されてそのくらい動員されそうな気がするけどな。
たぶんブルデ落ちそうだ、ってなったらあの王様は大動員すると思うよ。
あと、人族の戦力評価に関して注意すべきは、研究職=化物級の戦力
ってことだな。本来軍隊でない連中の方がむしろ強力な冒険者技能保持してるから有事の際の戦力は遥かに伸びると思う。
707NPCさん:2012/08/18(土) 20:29:46.79 ID:???
部屋で研究してる連中が強いってのは釈然としない
しかし、冒険中に会話や読分が生える冒険者より納得する
708NPCさん:2012/08/18(土) 20:31:26.05 ID:???
セージくらいしかなさそうな研究職がなんで強いんだ?
まあ魔法使える連中はまだ分かるけど
ただそれでも士気とかの関係でそこまでは役に立たんと思うよ
あ、でも冒険者結構推奨してる所もあるだろうし
冒険者慣れしてる連中なら有事の際も役に立つかもな
709NPCさん:2012/08/18(土) 20:31:52.97 ID:???
>>706
まあどちらにせよよほどの事態でないと大動員はされないでしょ。
兵力として期待できる男子=一番の働き手になる訳だし、彼らを戦場に送り込むってのは
それこそ危急存亡の時に限らないと国が滅びかねん

あと高レベルがやばいのは敵も味方も大差ないw
710NPCさん:2012/08/18(土) 20:35:24.48 ID:???
>>706
戦力の伸び率は蛮族の方が遥かに高いだろ。
人族でレベル10って言ったらその国でも5本の指に入るクラスだろうけど
蛮族でレベル10だったら果てしなく続くエリート坂をようやく登り始めた所だし。
その分足引っ張り合ってるから帳消しになってるが
711NPCさん:2012/08/18(土) 20:35:28.77 ID:???
>>697
武闘派大国アイヤールだとその7倍くらいか
(領ひとつが小国並1万人前後×領50コとして)
遠征は補給に金かかるから人口の1/7を連れてくのは難しいと思うけど
防衛戦争ならおk
712NPCさん:2012/08/18(土) 20:40:25.80 ID:???
>>679
拡大できないとはいえ、アルケミ/ウォーリーダー/ミスティックみたいな直接ダメージに
寄与しないビルドでも、必要に応じて攻撃に回れるのは極めて強いわな。
713NPCさん:2012/08/18(土) 20:40:45.50 ID:???
旧SWでは都市人口×10ぐらいが国家人口って事にされてたが
2.0では村落が少なくて都市人口≒国人口なんだろうか
714NPCさん:2012/08/18(土) 20:42:07.58 ID:???
第一次大戦後のドイツも20〜30代の男性が極端に減って
出生率が低下→少子高齢化による社会不安が増大してそれがナチ台頭の一因となったというしな
理論上動員できる兵力は1万でも、後先を考えたら2000とかその辺が限度になるという事では
715NPCさん:2012/08/18(土) 20:44:01.01 ID:???
それなりの規模の街を作るには守りの剣が要るからなあ。
あんま小さい農村とかたくさん無いイメージ
716NPCさん:2012/08/18(土) 20:45:42.83 ID:???
だが近所の洞窟にゴブリンが住み着いた村は幾千とある不思議
717NPCさん:2012/08/18(土) 20:47:04.94 ID:???
つまり支援系クラス+ガルリン 生命、精神特化型がはやると
718NPCさん:2012/08/18(土) 20:50:07.91 ID:???
つーかラクシアの人口は何であんなに少ないんだろうか
魔動機文明時代の品種とか農業技術とかそれなりに残ってるだろうし、医療に関してはリアルの現代よりも高水準なのに。
どんだけ蛮族や野生動物に殺されてるのかと
719NPCさん:2012/08/18(土) 20:50:12.37 ID:???
>>712
ドレイクももっと手軽に竜化できるならそれができたんだが…w
単発高レベルセッションとかなら割り切ってやれるけどね
720NPCさん:2012/08/18(土) 20:51:58.48 ID:???
>>718
ラクシアの人口って基本的に都市人口しか明言されてないから実際の人口がどんなもんかはまったく不明じゃね。
国家の人口って明言されてるの小国扱いの単独都市国家だけだし。
721NPCさん:2012/08/18(土) 20:52:04.92 ID:???
兵役の有無が強国であるかはイコールではない
具体的に言うと韓国w
722NPCさん:2012/08/18(土) 20:54:05.65 ID:???
>>718
いっぺん大破局で絶滅寸前までいったんじゃないの
今は復興してる最中だろうし、技術も普及率はけっこう怪しいのかも
723NPCさん:2012/08/18(土) 20:56:04.60 ID:???
>>720
といっても最大級の国家であろうルキスラの首都で10万は少なすぎだろ。
城砦に人が集まりやすい事を考えると国家人口は現実のそれより少なくなる可能性もあるし
724NPCさん:2012/08/18(土) 21:00:03.07 ID:???
>>696
ヴァンパイアハンターDネタは絶対誰かがやると思う
725NPCさん:2012/08/18(土) 21:00:34.16 ID:???
技術どうこう以前にラクシアは多種族世界だから現実より人口が増えにくいってのもあるんじゃないのか
冒険者はともかく一般人はほぼ100%が同種族間での結婚だろうし
726NPCさん:2012/08/18(土) 21:01:27.75 ID:???
>>718
農地と水の確保の難しさだろうな

あとやたら高めた品種と技術ってのは
どこかの歯車が回らないと全く上手く行かなくなったりもするものだ
まぁそれでもラクシアの食糧生産効率は相当高いとも思えるけど
727NPCさん:2012/08/18(土) 21:02:07.14 ID:???
冒険者でもリルドラやタビットに欲情する人型種族はちょっと・・・
728NPCさん:2012/08/18(土) 21:03:00.69 ID:???
ラルヴァで、あえてティダン神官戦士で
身内から色々言われつつヴァンパイアハンターとか格好よさそうだよな。

……ここまで思いついた後に、リルブ3掲載のナイトメアNPCと壮絶に被ることを思い出した。
当初、いわゆるダンピ的な成分はオリジナル種族のナイトメアに集約する想定だったんだろうけど、
ラルヴァの追加でなんか微妙に扱いが揺らいだ感がありありと……
729NPCさん:2012/08/18(土) 21:03:29.91 ID:???
>>706
普段は引きこもってるバジやノスが出てくるから敵も同じだw

>>710
無印ドレイクの部下が30〜70人だったな
レガリアの兵力1万のうち7Lvが200人いるかというとたぶんいない
レベル平均では蛮族優位かと
730NPCさん:2012/08/18(土) 21:03:50.23 ID:???
まず「放牧」がほぼ不可能という時点で色々とヤバイ。
動物性たんぱく質の有無は出生率や平均年齢に直結する。
731NPCさん:2012/08/18(土) 21:04:52.41 ID:???
ドワーフは都市生活で幼女略取的な問題を起こしてる気がしてならない
732NPCさん:2012/08/18(土) 21:05:15.41 ID:???
>>723
中世最大都市のパリの人口は10万以下だぞ。一応中世ファンタジーがベースだからだいたいそんなもんだろう。
あと、都市に詰め込める人数ってのは限られる。城壁の範囲が都市の範囲だし、ラクシアでは更に守りの剣の範囲によって都市の領域は制限される。
蛮族から常に攻め込まれる危険のある城塞都市の人口は野放図には増やせないんだよ。
733NPCさん:2012/08/18(土) 21:07:42.99 ID:???
>>730
放牧生活してる遊牧民が普通にデュボールに存在してるし、羊の放牧してる牧場みたいなのもシナリオ本に出てくるぞ。
なんで放牧できないと思ったんだ?
734NPCさん:2012/08/18(土) 21:08:29.71 ID:???
そう考えると居住区も農地も放牧地も確保困難かつ出生率は現実未満の中でも
たった300年で中世ヨーロッパ並にまで人口を回復させたラクシアの技術は相当高いといえるのではないだろうか
735NPCさん:2012/08/18(土) 21:09:48.76 ID:???
>>731
ドワーフ「俺らをロリコン扱いしてくるけどそんなん言ったら成長してババアになる種族なんか基本的に興味無いんですけど」
736NPCさん:2012/08/18(土) 21:10:00.75 ID:???
人属の勢力圏内なら放牧は基本的に可能だろ
で、妖魔や野獣といったトラブルが起きたら冒険者に声がかかる
737NPCさん:2012/08/18(土) 21:11:02.91 ID:???
>>729
ドレイクバロン「私が本気になれば数人の冒険者を
100人の妖魔で囲んで棒で叩くことができる。
まあ、たいてい数人の取り巻きで相手をするがね」

ドレイクバイカウント「本気になれば数百人の蛮族を
率いて小国を滅ぼすことができるけどコールゴッドは勘弁な
まあ、たいてい数人の取り巻きで相手するけどな」

ドレイクカウント「千に及ぶ蛮族軍団の頂点に君臨するけど
なぜか高レベル冒険者に10秒で殺される気がする」
738NPCさん:2012/08/18(土) 21:11:09.37 ID:???
>>730
人族の領域(集落とその周辺)で蛮族が出てくることはあまりないから、
放牧してても蛮族に食われるってことは基本ないと思われ
もしそれが頻発してるなら守りの剣のない村の人間も食われまくってる
739NPCさん:2012/08/18(土) 21:11:17.24 ID:???
>>733
不可能ではないにしろ、外敵の数が段違いな分現実に比べて大規模なのは難しいだろ。
中世だと森に豚を放し飼いにして、冬になるとそれを絞めて一年分の蛋白源としてたそうだが
ラクシアでそれやったら蛮族や野生動物への貢物になるだろうし
740NPCさん:2012/08/18(土) 21:15:10.76 ID:???
WTで冬ごもりのために村に襲いかかってクインドゥームに
フルボッコされるボガード達…
きっとひもじい素ドレイクが洞窟で帰りを待っているに違いない
741NPCさん:2012/08/18(土) 21:15:42.19 ID:???
>>739
人間が冬になって集められる範囲での放牧なら
そこまで近づいてくる蛮族なり動物なりが居る時点で冒険者が呼ばれるんじゃないか?
742NPCさん:2012/08/18(土) 21:16:45.41 ID:???
基本的にこの世界の人族国家って
要所を城塞で抑えて山岳などの地形と合わせて生存権を囲い込んで成立してる国家だろ。
危険な連中が近いエリアには大抵城塞を設置して後ろに通さないような配置になってるぞ。
蛮族以外の危険に関しても、生活圏として確保してる範囲は危険を取り除いてあるはずだろ。
イレギュラーで安全なはずの場所が危険になったり、危険な奥地にいかなきゃいけなくなったりしたら冒険者の出番だ。
743NPCさん:2012/08/18(土) 21:20:22.74 ID:???
人が住んでる地域での生活は中世並or中世以上の水準だけど
そもそも人が住める場所を確保する労力が現実の数倍以上必要なので
結果として人口は中世ヨーロッパ並に落ち着いているって感じか
744NPCさん:2012/08/18(土) 21:21:30.58 ID:???
>>743
だろうね。総人口なんかはそもそも半分が蛮族だからな。明らかに現実よりは少ないだろうさ。
745NPCさん:2012/08/18(土) 21:21:37.04 ID:???
リアル中世より高レベルな動物がいても、そいつらが食ってる餌を考えると
高レベルほど指数関数的に数が少ないだろ
数で鹿>>象、狐>>虎なのと同じ

蛮族や動物に食われまくりだったら人族は絶滅しかけのはず
746NPCさん:2012/08/18(土) 21:24:11.60 ID:???
しかしそう考えると村一つの人口密度はかなり高そうだなラクシア。
747NPCさん:2012/08/18(土) 21:27:55.77 ID:???
まあ蛮族以外にも、国が動くレベルの動植物も徘徊してるしな
748NPCさん:2012/08/18(土) 21:29:36.48 ID:???
>>743
中世欧州でも住める場所を巡って戦争してたから、
似たようなもんじゃね

>>744
人族側と蛮族側で半々って感じか
蛮族側には労働力として蛮族の数倍の人族奴隷がいそう
古代ローマみたいに
749NPCさん:2012/08/18(土) 21:30:58.06 ID:???
ルルブ2のシナリオによると「小さな開拓村」のテュールが人口100人ほど。
現実の中世ヨーロッパとあんま大差ないな
750NPCさん:2012/08/18(土) 21:40:12.99 ID:???
そう言えばSW2.0って豚野郎が居ないな
オークってネーミングがウッドゴーレムに使われてるし
何故だ?
オークって名前の豚面亜人って結構定番なんと違うの?
751NPCさん:2012/08/18(土) 21:44:15.29 ID:???
裏話的にいうと、敵の出現頻度や一般人の社会生活については
リアル中世欧州とほぼ変わらないように考えてるはず(魔動機はレアとか)
でないと人口から文化習慣にいたるまで中世欧州を参考にできなくなる
752NPCさん:2012/08/18(土) 21:45:18.88 ID:???
oakで樫って意味なんよ。

むしろオークが豚ヒューマノイドの名前になったのはなぜなんだろう?
753NPCさん:2012/08/18(土) 21:46:38.90 ID:???
>>752
なんかorcがアイルランド語でporkと同じ意味だからだとか何とか・・・
754NPCさん:2012/08/18(土) 21:47:27.04 ID:???
そりゃ元々オークってのは木の品種の名前だからだろうて
他の創作物の怪物として出たオークとは意味が違う

確かにTRPGなら木の名前なんかよりモンスターの名前の方を優先されるだろうけどさ
まあ、単にそういう怪物の設定がめんどくさかったんじゃない?
755NPCさん:2012/08/18(土) 21:48:02.65 ID:???
お上が継続的に強く睨みを効かせられる範囲外に出る開拓は
上手く行かないで失敗が多発中って感じだわな

アイヤールみたいに馬鹿でかく囲うってのはあんまり無いだろうし
食い詰め雑魚蛮族は一度倒した所で後から後からいくらでもまたやって来る
人族犯罪者も割と居る
そして冒険者を雇う金は小規模な村落にとっては重い

更にはルルブみたいにキマイラみたいなのに襲われるのもあれば
短編小説集ではフェイスレス1体に相当数の辺境村が全滅させられてたとかなってもいたし
まぁ困難多いよね
756NPCさん:2012/08/18(土) 21:49:07.33 ID:???
>>753
解説サンクス。
pigじゃなくてporkかよw あいつら豚肉が語源だったのか。
757NPCさん:2012/08/18(土) 21:50:39.56 ID:???
でも蛮族側にオーク的な立ち居地(醜くて繁殖、生命力の強い人型魔物)のっていないよな。
トロールやボガードは醜くても武人タイプみたいだし
ゴブリンはなんかただのモヒカンだし
エロゲキャラって意味ではミノが一番近いのか?
758NPCさん:2012/08/18(土) 21:52:18.42 ID:???
豚顔亜人のオークの語源って邪神のオーカスOrcusってメガテンで聞いた
759NPCさん:2012/08/18(土) 21:55:00.03 ID:???
>>758
語源的にはそうでもファンタジー作品に出てくるオーク自体はトールキンのオリジナルじゃなかったっけ
しかも元々はゴブリンって名前だったっていう
760NPCさん:2012/08/18(土) 22:01:55.73 ID:???
2.0でオーク出したかったらミノタウロスのデータそのまま首から上だけ変えて
「ぼくオークでブヒ」って言わせるのが手っ取り早い気がする
761NPCさん:2012/08/18(土) 22:03:28.35 ID:???
子供が出来る組み合わせでも異種姦、もとい異種間での婚姻はハードル高いんだろうか
762NPCさん:2012/08/18(土) 22:04:46.09 ID:???
>>760
山羊に変えてバフォメットとか色々出来そうだなw
763NPCさん:2012/08/18(土) 22:05:31.44 ID:???
全くそうは思わない
764NPCさん:2012/08/18(土) 22:06:54.42 ID:???
>>755
まー現実の開拓も困難多いけどね
森の開拓だけでも大変だし、開拓しても寒くて収量は少ないし、
飢饉になったり戦場になったり異民族が攻めてきたり
そりゃ中世の人口はだらだらとしか増えないわ
765NPCさん:2012/08/18(土) 22:07:12.68 ID:???
>>761
基本、人口が少なくて生めよ増やせよな世界設定に見えるから別にいいんじゃないかね。
766NPCさん:2012/08/18(土) 22:08:16.05 ID:???
エルフや人間はハードルは低そう。
シャドウやドワーフもややマニア向けだがそれなりにアリか
リルドラ、タビット、グラランを選ぶのは剛の者
ルンフォはそもそも異種族間で生殖できるのか?

新種族は誰か任せた
767NPCさん:2012/08/18(土) 22:08:34.56 ID:???
>>764
中世の人口がだらだらしか増えなかったのは純粋に技術の進歩がなかったからでしょ
開拓が可能な技術が導入されれば開拓できる
768NPCさん:2012/08/18(土) 22:09:19.67 ID:???
てか普通にリオスとかに子供ができない組み合わせのカップルすらいますがな
特に隠してるとかも書いてないし特別な事のように書いてないし
そんな大したこっちゃないんでしょう
769NPCさん:2012/08/18(土) 22:10:22.33 ID:???
>>767
あとは衛生と医療、食糧生産率(というか交通の便が悪く、経済統制が図れてないから飢饉が発生しやすい)
これらの原因による子供の生存率の低さが原因。ラクシアはこの辺はマシだろうけど。
770NPCさん:2012/08/18(土) 22:11:06.61 ID:???
中世はそもそも病気を治療すると背教者になったんだっけ?
771NPCさん:2012/08/18(土) 22:12:04.84 ID:???
リオスにいたのってリル×エルだっけか
772NPCさん:2012/08/18(土) 22:13:40.86 ID:???
あれだろ、マゴノカミヌッ殺してタタラ場拓いたエボシみたいな事を
デフォでやらなきゃいけないのがラクシアの開拓なんだろ
773NPCさん:2012/08/18(土) 22:15:30.45 ID:???
>>766
ルンフォはジェネレータに遺伝情報読み取らせればできたんじゃなかったか?
いや、記憶が定じゃではないからはっきりとは言えんけど……
774NPCさん:2012/08/18(土) 22:23:40.37 ID:???
>>772
むしろデイダラボッチが徒党を組んできてもおかしくない
775NPCさん:2012/08/18(土) 22:23:45.30 ID:???
ルンフォは遺伝情報読み取らせれば、両親の子供と呼べるようなルンフォは作成出来るね。
生物的な意味での生殖はできないけど。
776NPCさん:2012/08/18(土) 22:24:18.31 ID:???
両親の子供(外見20歳)
777NPCさん:2012/08/18(土) 22:26:29.79 ID:???
人間とフロウライトの組み合わせはありでつか?
778NPCさん:2012/08/18(土) 22:27:08.38 ID:???
両親(共に未成年)
779NPCさん:2012/08/18(土) 22:27:15.61 ID:???
>>777
生態が違いすぎるから、さすがに無理でしょw
780NPCさん:2012/08/18(土) 22:28:47.66 ID:???
やつらはそもそも生殖活動をしない>フロウライト
あいつら土から生えてくるんだぞ。
781750:2012/08/18(土) 22:30:20.95 ID:???
オークが樫だなんてそんな事は当然知ってるよ
ファンタジー世界のモンスターで一言オークって言えば普通豚の方なんじゃないのかなって思っただけで
782NPCさん:2012/08/18(土) 22:31:22.05 ID:???
>>766
×××「シフェナとの恋路を邪魔するんでやんすか!」
783NPCさん:2012/08/18(土) 22:33:04.47 ID:???
斧始まりすぎわろた
相変わらず高レベルはバランス投げっぱなしだな
784NPCさん:2012/08/18(土) 22:33:10.12 ID:???
>>782
シフェナ 「子供ができました。パパはニゲラさんです」
785NPCさん:2012/08/18(土) 22:34:18.23 ID:???
>>781
そりゃトールキン世界じゃないからじゃねえかな
グラスランナーがホビットじゃないのと同じくらいに。
786NPCさん:2012/08/18(土) 22:35:12.64 ID:???
ソード・ワールドって結構トールキンのお約束意図して外してるしな
787NPCさん:2012/08/18(土) 22:35:18.70 ID:???
マルアクの空というか地面殴りとかルール上可能なのってどないかなった?
もう無理に修正せんで空撃ち可能で良い気はするけどな
788NPCさん:2012/08/18(土) 22:37:33.79 ID:???
オリジナルですから
789NPCさん:2012/08/18(土) 22:37:36.79 ID:???
騎獣が影走りを習得して騎手にそれがない場合
乱戦エリアは突っ切っていいんだろうか?
790NPCさん:2012/08/18(土) 22:39:04.12 ID:???
俺はホブゴブリンいないのが気になる
ボガードと立ち位置似てるからか?
791NPCさん:2012/08/18(土) 22:39:40.15 ID:???
ラクシアの基本は17世紀設定なんで、普遍的な「中世」からは外れてるけどな。
大航海時代、宗教改革、市民革命あたりの時代だ。
792NPCさん:2012/08/18(土) 22:39:51.43 ID:???
2.0はトールキン系列のハイファンタジーというより
elonaみたいなごちゃ混ぜ系ファンタジーだと思うようにしてる
793NPCさん:2012/08/18(土) 22:41:10.09 ID:???
クオリティキャップと自動成功系の干渉ってどう処理するんだ?
794NPCさん:2012/08/18(土) 22:42:02.02 ID:???
まぁ17世紀と言っても16世紀から発展して17世紀になったと言うよりは22世紀が滅亡して17世紀になった感じだけどな…
795NPCさん:2012/08/18(土) 22:42:14.27 ID:???
著作権とかで使えないんじゃないの
796NPCさん:2012/08/18(土) 22:42:34.30 ID:???
どこに書いてあったっけ?>ラクシア17世紀設定
797NPCさん:2012/08/18(土) 22:43:32.25 ID:???
>>795
オークって名前の豚人間がどれだけのTPRGで出てきてると思ってるの
798NPCさん:2012/08/18(土) 22:46:44.52 ID:???
>>789
いんじゃね?逆が駄目なんだし
799NPCさん:2012/08/18(土) 22:46:55.26 ID:???
>>790
都会のゴブリンと田舎のゴブリン(田舎者がいないんだよ)
800NPCさん:2012/08/18(土) 22:47:00.25 ID:???
>>794
魔動機文明は現実で言う第二次大戦直前ぐらいの水準って設定じゃなかったか?
まあ現実をはるかに上回ってる部分も多いが
801NPCさん:2012/08/18(土) 22:49:03.39 ID:???
>>800
それは確かによく聞く話だから
多分公式が言ってるんだろうけど

実際魔法とか見ると一体どこをどう見たら第二次大戦直前くらいなんだろうとはいつも思う
802NPCさん:2012/08/18(土) 22:51:58.61 ID:???
兵器技術とかは現実のが上じゃないか?
というか第二次大戦前設定って要するに「核兵器はまだないよ」って意味だと解釈してるんだが
803NPCさん:2012/08/18(土) 22:53:34.91 ID:???
>>796
ルールブックTの「ワールド−冒険の舞台−“開放されし大地”テラスティア大陸 」
尋ねるのは悪くないけど、自分で調べるのも大事だよ。
804NPCさん:2012/08/18(土) 22:57:39.47 ID:???
17世紀の文明水準で人口中世並とかどんだけ死亡率高いんだよw
805NPCさん:2012/08/18(土) 23:00:41.84 ID:???
人口は増えている最中だろう
806NPCさん:2012/08/18(土) 23:02:21.13 ID:???
>>783
SS斧って実は言われてるほど強くはないよ
両手利きと武器達人だけで特技枠4つ
火力に特化するなら魔力撃+二刀流or強化ってところだけど
それだけでもう11分まで埋まるからぶっちゃけロマンの領域
807NPCさん:2012/08/18(土) 23:03:18.93 ID:???
いやそりゃ我々の世界の17世紀の人間と違って蛮族と言う天敵がいるからだろう
一部の上位蛮族は人間以上の知能だし、こっちの世界と違って人間が知能面でもトップに立ててないんだから
808NPCさん:2012/08/18(土) 23:04:35.50 ID:???
>>806
斧だからチャージできないしな(=縦横無尽できない)
ただ、あれ全力2となぎ払いが乗るのかが気になる。
攻撃に使用するデータは2Hのままだからなぎ払いの条件は問題なくクリアしちゃうんだよな。
809NPCさん:2012/08/18(土) 23:05:00.57 ID:???
何をもって文明レベルの基準とするかにもよると思う。
そもそも魔法が存在する時点で現実の技術すら上回ってる部分もあるんだし
810NPCさん:2012/08/18(土) 23:08:54.26 ID:???
十七世紀っていうと江戸幕府が出来たりピルグリムファーザーズがアメリカに移民したりしてる時代だな
あとは万有引力が発見されたり名誉革命がおきたり、人類史的には大きなターニングポイントとなる時代。
811NPCさん:2012/08/18(土) 23:09:13.63 ID:???
特技枠無視してツエーツエー言い出すバカって相変わらずだよなぁ
812NPCさん:2012/08/18(土) 23:12:55.38 ID:???
>>810
時代が中世から近世へと移り変わる世紀だね>17世紀
そう考えると大破局による後退って近世→中世じゃなくて近世→近世初期程度なのか
813NPCさん:2012/08/18(土) 23:16:54.52 ID:???
そういや、ラルヴァってノスフェラと人族の子としか定義されてないけど、
人族ならなんでも有りなのかね?
それこそ、ムギトさんとそこらのタビ子の息子のノスフェラとか。
814NPCさん:2012/08/18(土) 23:18:57.25 ID:???
そこはノス側の元となった種族依存だろ流石に
リルドラじゃそもそも卵生だしw
815NPCさん:2012/08/18(土) 23:19:13.69 ID:???
猛烈にレアだろうがいないことはないかもね。
ノスフェラの元種族と生殖できない奴とは生まれなそうだけど。
816NPCさん:2012/08/18(土) 23:25:09.85 ID:???
召異魔法、バルバロス・ロワイヤルの時と名前が変わったり消えたりしてるのがあるね
強化系魔法に主動作使ってたみたいだし、やっぱテストデータだと弱かったのか
817NPCさん:2012/08/18(土) 23:31:03.86 ID:???
ロワイヤルの召異魔法は正直何したいのこいつ?
って感じの醜態だったからな。
正式版の召異魔法は魔神契約は殆どNPC用みたいなもんだけどそれ除いてもフル活用できれば強力やね。
818NPCさん:2012/08/18(土) 23:31:49.00 ID:???
>>800
巨大戦艦が空を飛びそこから光学迷彩をまとった突撃艇で空挺降下し
海上都市や海中都市が無数に存在するWW2とかスチームパンクですらなかなかねぇよ
819NPCさん:2012/08/18(土) 23:31:53.89 ID:???
現時点で占術を自動成功させる効果ってないっけ
820NPCさん:2012/08/18(土) 23:36:13.60 ID:???
何故かフェンサー押しなのはワラタ>召異魔法
いや防護点増えるし必要筋力1だしなんだけどさw
821NPCさん:2012/08/18(土) 23:38:12.55 ID:???
召異魔法は正直フェンサーすら不要だけどな。
回避も命中もできるようになる魔法あるから単体でなんでもできる。HPはどうにもならんが。
まぁ公の場じゃその辺ほぼ使えないけどなーw
822NPCさん:2012/08/18(土) 23:38:47.93 ID:???
デーモンルーラー技能だけあれば必要さえあれば前衛はれるってことだよねあれ
823NPCさん:2012/08/18(土) 23:38:54.09 ID:???
確実に自動成功はないかな?
ファンブル避けなら、プレコグが使えるけど。

しかし、占瞳って低レベル時の1LV〜占瞳こそ微妙だけど、レベルが上ってくると強烈だな。
<光る星は弱点を暴く>ってラウンド有効だから、二刀流にも乗るし、二回目以降の
クリティカルにも乗るんだな。

序盤こそ、達成値が低くてコストだけ持ってかれるリスクが高いけど、
5レベルまで行く頃には、ファンブル以外はだいたいちゃんと効果でるようにフォローするのも
そう難しくはないし
824NPCさん:2012/08/18(土) 23:40:16.60 ID:???
ていうかロワイヤルのは
すでに使用済みだから
主動作か補助動作か分かんない上に
データ上リストリカンのままだったからクソの役にも立たなかった補助魔法と
主動作でその二つを同時発動させたパーシャルデーモン
どちらかというとNPC向けのソウルサクリファイスと
これは結構強そうなデーモン・トレードか

なんかもうほとんど紹介にもなってないような
825NPCさん:2012/08/18(土) 23:41:00.87 ID:???
とりあえずスカウトが必須って程ではなったのは素直に嬉しいな
もちろんいた方が有利な場面は多いけど
826NPCさん:2012/08/18(土) 23:42:14.36 ID:???
>>823
GMとしては生死判定が地味に嬉しい
事故が減るのは本当にいいことだ
827NPCさん:2012/08/18(土) 23:46:18.52 ID:???
>>824
マルアクで使ってたからパーシャルデーモン主動作は確定
んで、爪生やすのと翼生やすのが補助動作ならパーシャルデーモン不要なんで、この二つも主動作確定とみていい

別物過ぎるw
828NPCさん:2012/08/18(土) 23:49:55.32 ID:???
神格はまた意味のわからんことになってるな
一時期出てたニールダ・レパラール論争の一応の答えが出てるけど
これ要するにWTのエラッタじゃねえか
829828:2012/08/18(土) 23:52:44.80 ID:???
いや違うか…
また曖昧に濁してるだけだわ
830NPCさん:2012/08/18(土) 23:53:08.75 ID:???
流れぶった切って質問
AWにガンベルトは背中に装備できるって書いてあるけど
多機能ガンベルトを背中に装備したら装備部位:腰のアイテムを背中に装備できるようになるの?
831NPCさん:2012/08/18(土) 23:55:57.00 ID:???
>>830
ガンベルトは背中に装備できても
多機能**ベルトは腰のみだから
多機能にしたら腰のみにしか装備できないとする所のが多いんじゃなかろか
832NPCさん:2012/08/18(土) 23:56:02.97 ID:???
多機能〇〇ベルトの方が腰制限あるので無理。
833NPCさん:2012/08/18(土) 23:56:50.05 ID:???
どこに書いてあるか分かんねぇ…
何でコラムを目次に載せないの?馬鹿なの?死ぬの?
834NPCさん:2012/08/18(土) 23:58:05.63 ID:???
>>828
>>829
一応「違った」と言う事で良いので
教えていただけると参考にしたく
835828:2012/08/19(日) 00:00:43.18 ID:???
持ってる人はP64
持ってない人は第三の剣の勢力だけど扱いは第一と思ってよし
ただし剣にはやっぱり触れてない
836NPCさん:2012/08/19(日) 00:02:06.54 ID:???
ううん???
確かに微妙、まあ買ってから読もう
837NPCさん:2012/08/19(日) 00:04:58.82 ID:???
つまり剣の罰はルロウドとキルヒアだけを特別にハブってるのかw
838NPCさん:2012/08/19(日) 00:06:56.39 ID:???
ニールダ、レパラール問題ってそもそも何?
剣の罰が効くかどうかって話?
WTでその2つがカルディア系列じゃなくてルミエル系列だなんて扱った部分ないだろ。
839NPCさん:2012/08/19(日) 00:07:17.85 ID:???
弓シューターでウォーリーダーってのは一度やってみたいな
840NPCさん:2012/08/19(日) 00:07:18.52 ID:???
こいつら本気で間違いを認める気がねえなw
841NPCさん:2012/08/19(日) 00:07:30.86 ID:???
>>837
ユリスカロアはアウト、クスもまぁアウトでいいんじゃないかな
マキシムは…レパやニールダと同じになるんだろう
842NPCさん:2012/08/19(日) 00:08:38.27 ID:???
>>838
WTのP46とP133
843NPCさん:2012/08/19(日) 00:09:32.58 ID:???
>>837
いや、キルヒアが剣の罰の対象外である以上、
キルヒア系列神も対象外とならない利用がなくね?

クス子、ニールダ、レパラール、マキシムはカルディアを用いずに
キルヒア自身の力で神格を与えたらしいし。
844NPCさん:2012/08/19(日) 00:10:44.10 ID:???
>>843
BTのP59
845NPCさん:2012/08/19(日) 00:11:29.31 ID:???
>>838
いや、別にキルヒア系列ではあるけど
カルディア系列ともどこにも書いてないから言われてるわけで
実際あの時期にはカルディアはもうない
もちろんカルディ系列の魔剣やキルヒアが直接引き上げた可能もあるけど
同じくらい剣としてはルミエル系列で引き上げられた可能性はある

とか言うのをここまで書いといてすぱっと忘れて置いといたとしても

HPの「神の信仰と神聖魔法の扱いについて」
には明確に少なくともニールダは「第一の剣に属する神々」になってる
勿論ここではキルヒアは第三の剣と明記されてるぞ
846NPCさん:2012/08/19(日) 00:13:01.43 ID:???
ニールダとレパとマキシムはキルヒアが直に神格与えたので確定したん?
847NPCさん:2012/08/19(日) 00:14:49.13 ID:???
>>846
そもそも直接神格を与える、がどういう意味なのかは分からんけど
神格を与えたとは書いてある
848NPCさん:2012/08/19(日) 00:14:57.65 ID:???
>>845
>同じくらい剣としてはルミエル系列で引き上げられた可能性はある
カルディア系列の神が作った魔剣がルミエル系列になる理由を20字以内で簡潔に述べよ
849NPCさん:2012/08/19(日) 00:18:08.39 ID:???
>>848
A1. 信仰によって一の剣の神と同様になったから
A2. 三の剣カルディアが失われて久しいから
850NPCさん:2012/08/19(日) 00:20:08.23 ID:???
>>848
滅びのサーペントを作ったのは人間だけど第二の剣系列
851NPCさん:2012/08/19(日) 00:25:22.28 ID:???
結局、神になるのに剣は必要なんだっけ?
852NPCさん:2012/08/19(日) 00:27:44.38 ID:???
>>851
基本的にはそう

ただ神の中には剣を使わず直接神格を与えられる奴もいたそうな
853NPCさん:2012/08/19(日) 00:28:09.19 ID:???
>>852
それソースはどこになるか分かる?
854NPCさん:2012/08/19(日) 00:29:30.28 ID:???
占瞳「幸運の星の導きを知る」は出目10〜13が一番いい結果だと思うのは俺だけか?
14以上だった場合、「それを知ることが、何らかの有利に働くなら十分です」とあるので
装備している装飾品を適当に「ラッキーアイテムだよ。占瞳の効果で達成値上げられるようになるし有利に働いてるよね」
と言って情報を出そうとしないGMが出そうで…
もちろん何も思いつかない時にそうするのは悪いことじゃないけど

こんなこと言うのも、以前宗派不明のNPC神官が出てきたときにディテクト・フェイスでも神様が分からないって言われてさ…
シナリオの都合だったのは分かるんだが、その裁定は今でももにょってる
855NPCさん:2012/08/19(日) 00:29:47.57 ID:???
>>851
必須ではない。
古代神・大神には始まりの剣なしでも、神格を与えられる奴らがいるって
改定版ルルブ1のP309に明記されてる。

もっとも、第三世代ぐらいまでは神化能力があるって設定が出たのが、
ルルブ2以降だった覚えがあるから、この記述も微妙っちゃ微妙なんだが。
始まりの剣使ってないだけで、祭器とかを与えてるの前提の記述とも取れないこともないし。
856NPCさん:2012/08/19(日) 00:31:33.75 ID:???
>>855
さんくす
結局なにも分からないままか…
857NPCさん:2012/08/19(日) 00:33:20.83 ID:???
>>853
旧ルルブ1の277ページ
まあここには「始まりの剣なしでも」って書き方してるけど
文脈的にまさかこれが「始まりの剣なしでもコピーの剣を作って神格与えられるよ」って事じゃあるまい
……いや、どうだろ?ちょっと自信なくなって来た
858NPCさん:2012/08/19(日) 00:34:12.11 ID:???
>>855
ロングソード+5とのことかな
859NPCさん:2012/08/19(日) 00:34:21.50 ID:???
>>854
それはただのクソGMだと思う
860NPCさん:2012/08/19(日) 00:38:23.12 ID:???
確かに信仰と魔法のとこでキルヒアにはわざわざ(三剣)ってあるのに、
ニールダは注釈ないなあ。まあニールダ選んでノワールまで行かないだろ、
という思惑があるような気がしないでもないけどw

個人的にはキルヒア系列は全部三剣でいいとは思うが、公式裁定は欲しいな。
861NPCさん:2012/08/19(日) 00:38:48.99 ID:???
そもそも神が直で作った魔剣の場合
どの神に連なるかってのはやっぱ作成者に依存するのか?
ロングソード+5とかイグニス系列になるのか?
862NPCさん:2012/08/19(日) 00:40:55.87 ID:???
ノワールは元はルルブ3収録予定だったらしいし、
その当時はキルヒアやルロウドの出自は公式では明かさず、
卓内設定に任す前提だったんだろうけど、今となっちゃ結構設定出てるからな。

もうここまで来たら、剣の罰の対象の神を個別ではっきりさせてほしい。
863NPCさん:2012/08/19(日) 00:42:48.69 ID:???
>>860
まあSNEに置いて
「キルヒアにはわざわざ注釈あるのにニールダには注釈ないのはきっとニールダは第三系列じゃないんだろう」
って言う当たり前の推察は全くあてにならないのは分かってはいるんだけどね

だからこそ第一の剣の可能性もあるよってのも
あくまできちんと公式裁定出して欲しいってだけで
別に第三系列では絶対ないとか主張してるわけじゃないのよ

実際剣の神の関係は元からこうだったのか後で設定付け足したり変わったりしたのか知らないが
微妙な所多いからよく変わんないんだよなあ
864NPCさん:2012/08/19(日) 00:44:29.09 ID:???
ぶっちゃけ剣の罰なんてレアケースはどうでもいいから
神の出自はもうちょっとはっきりして欲しいな
卓オリでやったはいいけどやっぱり違いましたとか言われると
あまりいい気持ちものではないし
865NPCさん:2012/08/19(日) 00:46:17.47 ID:???
ところで
カバーリング即かばうは
やっぱりありっぽいのってまじだったん?
866NPCさん:2012/08/19(日) 00:53:25.10 ID:???
SW2.0に関しては
ルール運用にまで関わる重大な設定が曖昧だったり統一されてなかったりすることが多すぎる。
総指揮をとってる奴の指導力不足だな。
867NPCさん:2012/08/19(日) 00:56:35.70 ID:???
そういえば神の話で思い出したんだけど、ラクシア人ってどんな葬式のやり方なんだろ?
古代神、大神までは独自の葬式の方法がありそうだけど、小神だとそういうのなさそうだ
868NPCさん:2012/08/19(日) 00:57:26.29 ID:???
ルーフェリアは水葬かしらね
869NPCさん:2012/08/19(日) 00:58:45.93 ID:???
まあ都市単位でいろいろありそうね
ってそういや色々ある前提で人族は火葬と土葬どっちがメインって出てたっけ?
むしろ蛮族はアンデッド化的な意味で火葬がメインってあったけど
人族はその辺言及あったっけかな……?
870NPCさん:2012/08/19(日) 01:00:31.01 ID:???
グレンダール方式だとやっぱ火葬か
リプレイでは土葬してたけどよく考えたらレブナント化の可能性が高そうだ
871NPCさん:2012/08/19(日) 01:00:46.35 ID:???
新米に出てきたタビットの町は土葬だったな
872NPCさん:2012/08/19(日) 01:02:29.68 ID:???
>>867
小神でもルーフェリアなら水葬で送ったり、
ニールダなら死者を色とりどりの布で覆ったりとか、特色が出るんじゃないかね。

大神だが、サカロスならやっぱり大宴会で送るべきだろうな。
873NPCさん:2012/08/19(日) 01:03:42.11 ID:???
ツアー:リオスの記述によると火葬が一般的。

都市部では、街中に墓を作る(=守りの剣の効果圏内に墓を作る)となるので、
そう簡単に出来ることではなく、金持ちや権力者限定。
なので、アンデッド化の危険回避や単純にカサを減らす意味合いをもって火葬が一般的だとか
874NPCさん:2012/08/19(日) 01:04:10.37 ID:???
湖に水葬ってどうなんだろう
水質的な意味で
875NPCさん:2012/08/19(日) 01:06:13.83 ID:???
詳しくないんだが
そういう施設がなくとも火葬って簡単にできるもんなんかな?
結構燃えにくいもんだよね?

もし簡単にできるもんじゃないなら
都市は>>873でも守りの剣が少ない辺境ほど土葬がメインになっちゃいそうね
876NPCさん:2012/08/19(日) 01:06:21.99 ID:???
おれもルーフェリアで水葬ってつまりあのでっかい湖に死体しずめるの?
って考えて微妙な気持ちになった……そりゃ神官総出でのピュリフィフケーション必須だはwwwwww
877NPCさん:2012/08/19(日) 01:06:45.83 ID:???
ル神官「神官たちの日課のピュリフィケーションのおかげで、水質に問題はありません。」
ル神官「むしろ、肉厚な淡水魚が好評なくらいです。」
878NPCさん:2012/08/19(日) 01:06:49.19 ID:???

ルーフェリアなら定期的にピュリファイしてたりするのかも
879NPCさん:2012/08/19(日) 01:07:56.34 ID:???
そこはほら、はらたまきよたまってすれば無敵のゴッドパワーでなんとか……
880NPCさん:2012/08/19(日) 01:08:27.71 ID:???
>>876
リアルワールドに、ガンジス川という例があってだな
881NPCさん:2012/08/19(日) 01:10:04.77 ID:???
以外と水葬は(現代ほど川とか湖とかに対して死者が多くなければ)環境破壊は少ないもんなんかな
まあ実際魚とかに全部食われるんなら影響はないわな
882NPCさん:2012/08/19(日) 01:11:39.95 ID:???
俺なら爆発物による爆葬で
特撮の悪役の自爆みたいに
883NPCさん:2012/08/19(日) 01:12:35.80 ID:???
生きて腸まで届くガンジスウォーター
884NPCさん:2012/08/19(日) 01:12:36.99 ID:???
フロウライト「死ぬと砕け散る我々に隙は無かった」
885NPCさん:2012/08/19(日) 01:12:37.45 ID:???
見事な食物連鎖のサイクルw
その魚を食べたりしてるんだろうか
それが気持ち悪いってのは現代日本人の感覚なんかな
886NPCさん:2012/08/19(日) 01:14:43.84 ID:???
レパラールだと実用重視ですごい簡素にやるか逆にキルヒア方式をそのまんま流用してそう
887NPCさん:2012/08/19(日) 01:16:32.00 ID:???
いやー普通水葬される遺体の総量より、
湖の中で死んでる生き物の総量のほうが多くないかね?

というかぶっちゃけ現在においても日本国内で一日何人死んでるんだっけ?

て調べると約20秒で一人死んで21秒で一人生まれるみたいね日本だと。
だから、一日4114人ぐらい日本で死んでてで一億二千万人中だから、
5万人ぐらいの都市だと一日1.7人ぐらいかな?
888NPCさん:2012/08/19(日) 01:16:43.22 ID:???
リアルワールドと違って宗教が基本同系列だし
そこまではあまり神による差はなさそう
ルーフェリアは土地柄も追加されるから水葬はありそうだけど
ていうかここの神がいちいち葬式の作法とか気にすると思えないのはなんでだろう
889NPCさん:2012/08/19(日) 01:18:18.40 ID:???
>>859
上が?下が?
890NPCさん:2012/08/19(日) 01:19:42.26 ID:???
ヒューレやラトクレスなんかは普通にザイアやティダンのやり方を流用してそうだ
891NPCさん:2012/08/19(日) 01:19:53.55 ID:???
>>878
そういえば、エアが神官総出でピュリファイしてるって言ったシーンがあったようなw
892NPCさん:2012/08/19(日) 01:21:53.99 ID:???
>>889
俺はまだカルディア買えてないのでとりあえず下
でも多分上もそうなんじゃないかなーと言う予感はしてる

ていうか下は明らかにルールに逸脱してるじゃん

……一応念のためだけどただの平信者じゃないよな?
それなら確かにディティクトフェイスは効かないけど
893NPCさん:2012/08/19(日) 01:25:15.77 ID:???
>>892
新米で平信者にディテクトすればわかるっていってるのあったよね
最終巻あたり
894NPCさん:2012/08/19(日) 01:27:24.11 ID:???
>>892
間違いなく神聖魔法を使っていた
っていうか
「宗派は不明だし聖印が無いのに魔法使えるけど、本人の人となりはいいし人族なのも間違いないからまぁいいか」
と社会に受け入れられてた
895NPCさん:2012/08/19(日) 01:30:16.13 ID:???
>>894
間違いなく蛮族じゃねーかw
896NPCさん:2012/08/19(日) 01:31:59.05 ID:???
>>889
上は、特にヒントになるものは思いつかない。ってぶっちゃけた上なら何も問題ないと思うが
ヒントが出せるのに出さないってのはルール逸脱の領域だな。
ただあれ、むしろヒントとして提示した内容によっては判定ボーナスの方が得られなくなるんだけどね。
方角とか場所とかをヒントにしたらボーナスの条件は満たせないから使えないし。

俺ならちょうどいい色とかアイテムでヒントにしにくかったら、ボーナスか、ヒントのどっちか選んでもらうかな。
もちろん色とアイテムでヒントにできるようならそうするが。
897NPCさん:2012/08/19(日) 01:32:04.29 ID:???
プリ技能持ちにディテクト使っても、信仰神や特殊神聖魔法が分からないってのはないわー……
魔法の存在意義がほぼ無くなるやん。
かけられた上で信仰を知らせたくないなら効果を拒否れ。それぐらいしか対処法がない魔法だ、あれは。
898NPCさん:2012/08/19(日) 01:32:10.13 ID:???
やっぱ完全にクソGMじゃないか
899NPCさん:2012/08/19(日) 01:32:28.57 ID:???
>>895
たしかライフォス神殿に預かりの身だった
900NPCさん:2012/08/19(日) 01:33:15.60 ID:???
>>894
モンスターデータの都合でのアイテムなくても魔法使える云々をシナリオに悪用するGMはそれだけでご勘弁願いたいね。
901NPCさん:2012/08/19(日) 01:35:40.75 ID:???
つーかまさにこういう時のためのディティクトフェイスだろうに
どういう理屈でディティクトフェイス無効にしたんだろ
902NPCさん:2012/08/19(日) 01:39:12.84 ID:???
裏で振って抵抗したとでもいっとけばいいんかね? 抵抗したら疑われるか
903NPCさん:2012/08/19(日) 01:40:42.01 ID:???
>>902
いやまあいきなり魔法かけられたらとりあえず抵抗はするだろうけど
どういう状況だったんだろね
904NPCさん:2012/08/19(日) 01:42:08.47 ID:???
抵抗したなら抵抗されたって言えばいいだけだな。
成功したのに効かないってのはオリジナル特殊能力でもなきゃありえない。
その手のオリジナル特殊能力って萎えるオリジナルの筆頭だけどな。
905NPCさん:2012/08/19(日) 01:43:08.06 ID:???
ようは社会的信頼がある偽神官の裏を暴けってことなんだろうけどお粗末すぎる
906NPCさん:2012/08/19(日) 01:44:19.39 ID:???
>>901
直接かけたわけじゃなくて、「こういう魔法があるんだけど(ライフォス神殿ではかけなかったの?)…」
とGMに聞いたら即座に「あ〜それでも判んなかったよ〜」と帰ってきた
翌日そのNPCが誘拐され、要人救出ミッション
メインスカウト不在だったため強襲各個撃破を選んだら
誘拐先の村でボガード&ボガソーと同データの村人計8人に囲まれてコンジャ死亡ミッション失敗
前衛3人+馬までいたのに増援で現れた村人が即行動&後衛に接敵してくる始末
907NPCさん:2012/08/19(日) 01:45:37.38 ID:???
なんだただの下手GMか
908NPCさん:2012/08/19(日) 01:47:31.40 ID:???
>>906
なんかもうどこから突っ込んだら良い物やらってくらい
全てに突っ込みたいんだがどうしよう
909NPCさん:2012/08/19(日) 01:50:11.62 ID:???
下手糞なのか性根が糞なのかは置いといて糞GMなのは間違いなさそうだな。
ご愁傷様。
910NPCさん:2012/08/19(日) 01:52:16.48 ID:???
隠れ第二剣信者なんかをボスにしたシナリオで、
ディテクトフェイスの扱いにこまるのはわかるけど、
抵抗しなかったけど信仰は分からなかったってのは下策中の下策じゃないか……
911NPCさん:2012/08/19(日) 01:53:41.69 ID:???
>>906
まあこの設定なら抵抗したから分からなかったのかも知れないけど
それならそれで身の潔白を証明するための魔法を抵抗した時点でもうね
912NPCさん:2012/08/19(日) 01:54:15.37 ID:???
まあただのヘタGMだわな。
913NPCさん:2012/08/19(日) 01:55:32.94 ID:???
というかなんでライフォス神殿のご厄介になってる神官の信仰が「不明」なんだよ。
第1のどれかに偽装してるのが普通だろ。なんで「不明」なんて怪しまれる名乗りするんだw
914NPCさん:2012/08/19(日) 01:58:40.05 ID:???
信仰が廃れまくってて、調べても良くわからない神様だったけど、
とりあえずセイクリッド系使えるからOKとしたとか?
(例:ユリスカロア)

エセルフィンもセイクリッド系使えるんだよな、多分……
小神だし、存在が伝わってない、他地域でこそ恐ろしい神なのかも。
915NPCさん:2012/08/19(日) 01:59:21.97 ID:???
>>913
たしか記憶喪失だった
神殿が信用した理由は>>894
916NPCさん:2012/08/19(日) 02:01:40.66 ID:???
てか結局その神官なんだったの?シナリオ失敗だから不明のまま?
キャンペでもないのに失敗シナリオのネタばらししてもらえないってのもだいぶいやーなGMだが。
917NPCさん:2012/08/19(日) 02:02:18.00 ID:???
ああ、でもディテクトが成立した時点で大体の教義や神の性質は割れるのか。
>>914は成立しないな。
レベル2神官がいるようなまっとうな神殿で、身元改をしないとも思えないし、
やっぱ無理があるなぁ
918NPCさん:2012/08/19(日) 02:03:26.41 ID:???
>>914
詳細不明でも名前とレベルと司る物と象徴と特殊神聖魔法は分かるのが
ディティクトフェイスです
司る物や象徴や特殊神聖魔法が分かればやばい神かどうかは分かるでしょう

そんなにディティクトフェイス警戒するなら第一の剣の信仰に目覚めたけど
まあこれはこれで力だよねと思ってる蛮族(AWのP50参照)で良かったのに
919NPCさん:2012/08/19(日) 02:04:43.40 ID:???
>>915
神殿として絶対間違ってるだろ
サーチバルバロスして引っかからなかったっていうほうがまだ信用できる
920NPCさん:2012/08/19(日) 02:07:21.48 ID:???
これだ!
そのライフォス神殿がすでにもう権力争いやそれに連なる人手不足で
もう腐敗してるというかもう機能してないから雑でもうバカ神官しか残ってなかったんだ!

なんで俺はクソGMの擁護してんの?
921NPCさん:2012/08/19(日) 02:11:08.11 ID:BnQNj5Pu
流れぶった切るけどSW2.0ってNPCとの戦闘ルールあったっけ
まあ普通にダイス振ればいいんだと思うけど
922NPCさん:2012/08/19(日) 02:12:55.50 ID:???
sage忘れたごめん
923NPCさん:2012/08/19(日) 02:14:08.50 ID:???
>>914
そういやセイクリッド/ヴァイスの確認を忘れてたな
言い訳させてもらえればシナリオ的にGMが与えたくない情報なんだな、と判断しちゃったわけで

>>916
キャンペだった。ちなみに第2話
GMはクトゥルフがやりたかったらしく、最初に言っていた

>>919
実際引っかかってない
924NPCさん:2012/08/19(日) 02:15:09.48 ID:???
>>921
NPC以外の誰と戦うんだよw PvP用のルールなんてないぞw
いやPCと同じルールで作ったキャラとの戦闘用って意味だろうが。
もちろんそれもない。というか普通に必要ないだろ。
925NPCさん:2012/08/19(日) 02:16:24.17 ID:???
>>923
キャンペの後の話で正体わかんなかったの?
926NPCさん:2012/08/19(日) 02:16:40.88 ID:???
>>923
蛮族ではないのか
まあでも神聖魔法使っておいてディティクトフェイスに引っかからない時点で
警戒度MAXな訳で
ライフォス神殿が腐ってたってのはまあなくはないけど
でもまあボガードと同程度の村人はないな、うん、ないな
927NPCさん:2012/08/19(日) 02:19:21.95 ID:???
どっちかっていうとその後の村人に虐殺される流れの方がわけわからん
何がしたかったの?PC殺したかったの?
928NPCさん:2012/08/19(日) 02:21:43.99 ID:???
>>914
エセルフィンって概要だけじゃ必ずしも邪神扱いできないから知らないと警戒も難しいだろうな。
PLは知ってるので知るための行動は起こせるだろうが。
まぁこの辺は曲解第1剣信者と大差ないけど。 
929NPCさん:2012/08/19(日) 02:25:17.77 ID:???
>>928
曲解信者のせいで神格が歪んだ例だな
ルーフェリアもへたするとこんな感じになってたのか…
930NPCさん:2012/08/19(日) 02:28:10.77 ID:???
>>929
よくわからんが信仰で歪んだ神なん?
931NPCさん:2012/08/19(日) 02:31:46.83 ID:???
歪んだって言うか元々割りとアレな教え。ただ、表面上はまともに見えなくもない。
アーメスが近いかな。お題目は綺麗なんだけど、それに合わせて動かれると社会とっては大迷惑。
932NPCさん:2012/08/19(日) 02:32:29.51 ID:???
>>925
クトゥルフの神子だかなんだかで、ミッション失敗によりルルイエ浮上
次のシナリオでどうにか奪還するも氷漬け状態
ライフォス神殿は手のひらをかえした

>>927
俺にもわからん
ttp://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/cgame/1337555757/
で愚痴ってるから見てくれ
933NPCさん:2012/08/19(日) 02:34:13.84 ID:???
まあただの糞GMと言うことで
そろそろ終わっときましょう
934NPCさん:2012/08/19(日) 02:38:18.88 ID:???
そうしよう

じゃ質問なんだけど
フィーは小柄(140〜160)という設定があるけど、イーリー秘伝は習得できるの?
935NPCさん:2012/08/19(日) 02:47:24.42 ID:???
>>857
コピー元の剣を持ってなくても魔剣は作れるはず
でないと、滅びのサーペントの制作者が第3世代の魔剣を手に入れたなら
それで神になれば済んだって話で
936NPCさん:2012/08/19(日) 02:50:13.08 ID:???
ガッデムブレードも崩砕剣を手元に置いて研究したわけじゃないだろうしな
937NPCさん:2012/08/19(日) 02:55:37.03 ID:???
>>924
PCまたはPC作成キャラとの戦闘は普通にできるぞ
ルールブックに明記されてたかは覚えてないが
攻撃や回避や呪文行使や抵抗などで双方振って達成値を比べる
PCが攻撃する場合や受ける場合と同じ
938NPCさん:2012/08/19(日) 02:57:24.88 ID:???
>>935
「コピー」なんだからコピー元は必要だろ
滅びのサーペントではコピー作成者はオリジナルを入手してたよ
神化しなかったのはオリジナルを入手出来なかったからじゃなくて、入手はしたけど拒絶されたから
939NPCさん:2012/08/19(日) 03:10:27.96 ID:???
>>938
そうだったか……うろ覚えスマソ

神は自分を神にした剣のコピーを持ってて、
信者に与えるのはそのコピーとかなんだろうか
グレンダールが第2世代を持ってて七剛剣はそのコピーとか
940NPCさん:2012/08/19(日) 03:13:06.91 ID:???
>>934
自分はまだカルディア持ってないんだけど、
ルルブ2で人間より“若干”背が低いってなってるドワーフ♂が150cmなのに、
160cmもあり得るフィーは、小柄または人間と同程度 でなく小柄扱いなのか?
いやまぁSNEだからryなんだけど

とりあえず、イーリー流秘術が使える種族にドワーフも列挙されてるから
そのフィーが150cmくらいなら覚えられても良いんじゃないの、とは思う
941NPCさん:2012/08/19(日) 03:15:37.17 ID:???
>>937
要するに普通のルールで問題なく運用できるだろ
って意味な。
942NPCさん:2012/08/19(日) 03:19:21.65 ID:???
>>940
ラクシアのエルフは非常にのっぽさんでな。
エルフにそっくりで140〜160しかないなら十二分に小柄だと思うが。
男で高くて160なら人間と比べても小柄だしな。
何を目くじら立てるのか解からん。
943NPCさん:2012/08/19(日) 03:20:13.79 ID:???
>>895
ニールダ神殿「それは喧嘩売ってるんですね。買いますよ」
944NPCさん:2012/08/19(日) 03:22:57.05 ID:???
ラミアやラルヴァはデモンズファングで吸血できるんかねえ
まあわざわざ別の武器名にしてるんだからできないんだろうなあ

あとバーサーカーエッジはやっぱり補助動作可能で
ディスペルニードルは達成値の比べ合いが必要で確定なんだな…
945NPCさん:2012/08/19(日) 03:28:46.38 ID:???
>>944
???「SSカード投げればいいんですぅ」
946NPCさん:2012/08/19(日) 03:31:59.91 ID:???
>>940
個人差はどうなんだろ
例えば150cmの人間♀や子供はいるけどルール的には不可
フィーが習得できるかはGM次第かな
俺がGMなら平均でドワーフ♂並だからおk
947NPCさん:2012/08/19(日) 03:39:42.67 ID:???
>>942
ん? そう見えたならすまん

しかし、カルディア持ってないから「エルフより小柄」なんて一文知る由もないよ
単に小柄ってだけなら人間が基準になってると思うがな(´・ω・`)

エルフ♀170♂180:人間よりやや背が高い
ドワーフ♀140♂150:ドワーフ♂は人間より若干背が低い

ってことはたぶん人間♀160♂170くらい?(改訂版に身長対比図があるとは聞いたけど)
だとすればイーリー流の身長制限は160くらいじゃないの? と思ったんだが
948NPCさん:2012/08/19(日) 03:46:36.90 ID:???
PLが自由に設定できる数値=フレーバー
が能力的に有利にならないようにってことだろ。
世界観的には150ちょいくらいが制限なんだろうけども。

>>947
140〜160って平均150って言わないか?どうみてもドワーフと同じだろ。
949NPCさん:2012/08/19(日) 03:46:49.29 ID:???
>>946
その辺はシステマチックなんだろう
ルンフォ♀だって小柄なことが多いらしいのに不可みたいだし

自分がGMでも認めるかな
ああ150cmくらいなんだな、このフィーはって思う
950NPCさん:2012/08/19(日) 04:05:25.99 ID:???
>>924
>>937
サンクス
951NPCさん:2012/08/19(日) 04:07:17.07 ID:???
>>950
スレ立てよろ
952NPCさん:2012/08/19(日) 04:16:36.00 ID:???
俺はフィーははっきりOKってQ&Aとかで出ない限りはイーリー流は認めないかな
イーリー流って使える種族が全員微妙に回避特化しにくい種族しかいないっていうままならなさを特徴として持ってる流派だと思ってるから
何の問題もなく最適適正で使えちゃうフィーをハウスルールであえて使えるようにするのは過剰な優遇だと思っちゃう。
(グラランは筋力的な面でイーリー流用の高ランク鎧を+10で着るのが難しいので他と比べて特技を1枠余計に使うのと回避用練技でコストがかかる)
953NPCさん:2012/08/19(日) 04:19:15.60 ID:???
ただでさえ弱いのにそんな制限つけたくないって理由で許可するかなあ
>>950は新スレお願い
954NPCさん:2012/08/19(日) 04:24:44.94 ID:???
950踏んじまった立ててくる
311でいいんだよな
955NPCさん:2012/08/19(日) 04:25:17.05 ID:???
949だけど、ダブスタっぽい書き方になってるね

公式がフィーもおk、または不可って決めるまでは
150cm以下もあり得るフィーなら、高身長アピールしてなければ認めるかな
と補完しやがれくださいお願いします
956NPCさん:2012/08/19(日) 04:51:43.24 ID:???
この中に一人、地人種族がおるーー!
957NPCさん:2012/08/19(日) 04:53:36.11 ID:???
>次スレ
立て乙だが立てたんなら誘導しろよw
958NPCさん:2012/08/19(日) 05:30:55.18 ID:???
つーか都市部以外で人口をちゃんとカウントできるだけの管理体制がまだないんではないかな
959NPCさん:2012/08/19(日) 05:36:47.16 ID:???
>>950
おつ

立てたのは俺ではないが1時間以上経ってるので誘導するナリよ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 311
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345318123/
960NPCさん:2012/08/19(日) 05:48:52.23 ID:???
上のほうであったが
大規模農業と牧畜は屯田兵が必要になるな
冒険技能所有のファーマーですよ
すぐに戦闘態勢取れるようにして日常業務に従事する
961NPCさん:2012/08/19(日) 06:47:17.33 ID:???
>>944
ディスペルニードルは比べあい可能かよりは
どっちかと言うと本人抵抗要るかが争点だったような
962NPCさん:2012/08/19(日) 06:48:09.62 ID:???
たとえ蛮族が来なくてもおいしい果実には虫がたかるしな
農場なら国王や近隣の領主がインネンつけて接収しようとしたり
牧畜も家畜泥棒対策くらいは要る
963NPCさん:2012/08/19(日) 07:01:49.03 ID:???
>>961
やっぱりも何も普通にバーサーカーエッジは補助動作可能な魔法だが
964NPCさん:2012/08/19(日) 07:08:40.20 ID:???
>>961
全然違う。
本文には「達成値の比べ合いが必要」という一文がなく、
対象が「練技・呪歌・特殊効果一つ(もしくは全て)」ではなく「一体」だから
本文だけなら解釈論の余地なく
「対象はキャラクター一体で、対象の抵抗を抜くか、対象が抵抗しなければ
有利なものも不利なものんも全て消す」で済むんだよ。
ところが何故かリストに「だけ」達成値の比べ合いが必要と書いてあるから
話がややこしくなってるんだよ
「対象:特殊効果、達成値の比べ合いが必要」か「対象;キャラクター、抵抗を抜くことが必要」
のどっちかなら何の問題もないのに「対象;キャラクター、達成値の比べ合いが必要」って
意味が解からん、という話
965NPCさん:2012/08/19(日) 07:12:55.88 ID:???
>>963
ストームエッジが対象術者、範囲術者で主動作のみで発動であるのに対して
バーサーカーが対象一体、範囲30mで補助動作発動可能
つまり数拡大がなくても拡大でき、実質宣言特技を2つ使える仕様に
疑問がないならまあいいんじゃね

あとアンカーの確認くらいしろよ…
966NPCさん:2012/08/19(日) 07:14:46.96 ID:???
>>964
リストにありゃそりゃ要るだろうよ
てかWTを持ち出すまでもなく対象が効果そのものだろうがキャラクターだろうが解除には比べあいはいるだろうに
魔法じゃないからいらんという話もあるにはあったが
それだとバジの石化解除とか楽勝過ぎるしな
967NPCさん:2012/08/19(日) 07:25:47.11 ID:???
以前の、ダークナイトはナイトメアなので人族扱いの延長だけど
新種族のウィークリングやラルヴァが敵のPCキャラデータとして
登場した場合の魔法の判定は蛮族でおk?
968NPCさん:2012/08/19(日) 07:58:10.00 ID:+h/U71j2
>>967
No
というか、人族だからとか、蛮族だからというくくりではなく、
NPCデータならいらなく、PCデータ作成なら必要
969NPCさん:2012/08/19(日) 08:05:11.57 ID:???
いい加減すぎだろ
公式の種族が魔法の対象になるかどうかすらはっきりしないRPGなんて前代未聞
970NPCさん:2012/08/19(日) 08:05:54.40 ID:???
>>967
それであってる 敵サイド味方サイドで種族は変わらん
971NPCさん:2012/08/19(日) 08:06:19.46 ID:???
ん?セイクリッドとかの判定の話じゃないの?

あと関係ないけどダークナイトが人族扱いなのもリプレイの一裁定でしかない事も踏まえると怪しくなって来たんだよな
こっちもリプレイはリプレイでしかないんだが
ロワイヤルで蛮族側ルンフォはちゃんと人族と扱うって書いてるのに
ダークナイトは蛮族と扱うって明記されちゃってんのよね
972NPCさん:2012/08/19(日) 08:11:25.41 ID:???
翼のない堕天使ラザロとPCデータ作成のダークナイト敵と
味方のナイトメアにまとめてバニッシュを仕掛けると…
そげなレアケース意図しないとあり得んけんども
973NPCさん:2012/08/19(日) 08:11:59.47 ID:???
んじゃダークナイトはきっと蛮族になるための洗礼を受けているわけだなw
んで話戻すけどウィークリングやラルヴァはやっぱセイクリッド系効くでおkなん?
974NPCさん:2012/08/19(日) 08:25:49.87 ID:???
想像の余地を残すためなんだろうが、魔法の裁定に関わる部分まで
明確な定義を打ち出してくれないのは正直どうかと思う
975NPCさん:2012/08/19(日) 08:48:29.40 ID:???
なんか問題があるとわかってればあんなデータの記述しないんで
何が問題かもわかってないだけだと思う
976NPCさん:2012/08/19(日) 08:50:41.01 ID:???
>>974
脚の数を公開しないBTとかもそうだけどいまさらな指摘。
カルディアグレイスはCGでいいとして、
CG採用しないと、改定版では何人PCが余っていようが
魔物1部位につき戦利品獲得に10分かかる。(P147)
その反面、草回復は10分と書いてあるだけで人数についてはなにも言ってない。

実に困った物だね。
977NPCさん:2012/08/19(日) 09:09:17.05 ID:???
>>973
効く
むしろなんで効かないかもと考えたのか教えてくれ
あいつらはっきり蛮族だって書いてあるぞ
978NPCさん:2012/08/19(日) 09:42:29.07 ID:???
10ページの「はじめに」ってところで蛮族ですってはっきり書いてあるけど、種族紹介の文だと解釈によっては人族と思うかもしれん・・基本蛮族でいいと思うよ
979NPCさん:2012/08/19(日) 09:45:09.07 ID:???
そもそも種族紹介でフィー(人族)、ウィークリング(蛮族)と明記されてるのだけど
980NPCさん:2012/08/19(日) 09:59:06.57 ID:???
今、手元にルルブ2無いんだが 小神の消費MP増加は地方外だと+2
大神の消費MP増加は大陸外だと+1だっけ?
981NPCさん:2012/08/19(日) 10:01:02.43 ID:???
あれ?シャドウはレーゼルドーン出身で、大半がシーンの信者ってことは
もしかしてシーンはレーゼルドーンの大神ってこと?
982NPCさん:2012/08/19(日) 10:03:25.18 ID:???
単に伝わってきたのが定着しただけという可能性もあるだろ
983NPCさん:2012/08/19(日) 10:06:22.27 ID:???
んなもなあ、明言されるまではプレイしやすい方優先で構わんだろう
シナリオで舞台になる大陸の神だよ
984NPCさん:2012/08/19(日) 10:07:45.23 ID:???
シーンが仮にすべての大陸で普遍的に知られる神になっても古代神にはなれない
ユリスカロア未満ってのが釈然としないお
985NPCさん:2012/08/19(日) 10:08:51.45 ID:???
ユリスカロアの消費MPペナが普通の古代神と一緒ってのもおかしいけど
注釈がついてないからその通り運用するしかないもんな
986NPCさん:2012/08/19(日) 10:10:18.36 ID:???
誘導完全に忘れてたわすまん
987NPCさん:2012/08/19(日) 10:29:16.54 ID:???
エセルフィンはNPCにコミーを出せという事か
988NPCさん:2012/08/19(日) 10:59:18.88 ID:???
ミスティックの「星は〜」系、
主動作でMPorHP消費して1ゾロで占具破壊もありりで
レベル9以上で習得可能な宣言特技使っても対象二人までなのに
効果時間1Rってなんだよ…ミスティとるにしても星系は要らんな
989NPCさん:2012/08/19(日) 11:12:32.92 ID:???
まぁバフとしての使いやすさならアルケミやエンハンに軍配が上がるな
戦闘中やることないときに6ゾロ狙いでかけるぐらいか

呪歌に使うやつはミュージックシェルとの組み合わせでひどいことになりそうだが
990NPCさん:2012/08/19(日) 11:19:06.00 ID:???
ネームドドレイクを倒したが魔剣だけは残って肉体は滅んだが
魔剣に精神を写してインテリジェンスソードとして成長する……なんてのは無理か
991NPCさん:2012/08/19(日) 11:24:00.47 ID:???
友人の二刀流ドレイクに使ってもらうのか
「いくぞ友よ」「応」

デスソードとリモートドールの研究してましたと前フリしておけば
大丈夫じゃなかろうか
992NPCさん:2012/08/19(日) 11:28:52.27 ID:???
>>991

TODのソーディアンかも
993NPCさん:2012/08/19(日) 11:34:58.29 ID:???
ウィークリング普通に有用できそうな種族なのに…
994NPCさん:2012/08/19(日) 11:42:22.20 ID:???
アードラーとかフォルミカとかケンタウロスのウィークリングもいるんだろうか
995NPCさん:2012/08/19(日) 11:43:40.40 ID:???
グラランやタビットからナイトメアが生まれるかどうかと似たような。
996NPCさん:2012/08/19(日) 11:44:56.94 ID:???
何でもかんでも作ってたらキリが無い
997NPCさん:2012/08/19(日) 11:46:37.06 ID:???
埋め
998NPCさん:2012/08/19(日) 11:46:40.54 ID:???
>>993
上にも似たようなのが書いてあるけどガルリンのアルケミ/ウォーリーダー/コンジャとか有用よ
プリーストもあり
後はバジリンのかばう前衛とかやってみたい
毒の血+渦巻き鋼+バーニングソウルでダメージ与えまくる
999NPCさん:2012/08/19(日) 11:47:36.85 ID:???
GMが言うならアリだが基本的には極めて稀な存在
エルフとダークエルフのハーフとか
1000NPCさん:2012/08/19(日) 11:48:27.47 ID:???
>>1000ならベルとジークが婚姻
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪