【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ154【3版系】

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1NPCさん
D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-3を参照のこと。
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ153【3版系】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1343497195/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
   ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
2NPCさん:2012/08/10(金) 01:14:27.17 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その32
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
 【OGL】パスファインダーRPG3【d20含む】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322104612/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3Dマン:2012/08/10(金) 01:44:03.24 ID:???
>1乙

とりあえず、他の参加者が楽しめないようなPCやシナリオは止めようぜ。
って事で。

いくらルール的に正しいからと言って悪本の悪い儀式のルールをフル活用とか後味”も”悪いしさ。
4NPCさん:2012/08/10(金) 01:48:08.00 ID:???
スティンキング・クラウドとクラウド・オブ・ビヴィルダーメントはどっちがいいか
5NPCさん:2012/08/10(金) 01:50:38.61 ID:???
バーサーカーは参加者全員(DM含む)、結末がどうなるかわからないのを楽しむものだと思うのだがw
まあ、アライメント論争と同じく、夏休みみたいな子供がいる場所では避けるべき話題だね。
6NPCさん:2012/08/10(金) 01:50:41.14 ID:???
前スレの石化バッグまで突き抜ければ違うベクトルの楽しみ方を共有化したと言えるかもしれない
7NPCさん:2012/08/10(金) 01:53:35.32 ID:???
フレンジーの話題

マジックミサイル云々はそういうシチュもあるかなですむ問題。突然の狂乱だって対策方法も普通に
有るので問題なし

素手のときに武器を抜いて襲い掛かってくるかという問題は、狂戦士は狂乱するとどういう行動をする
のかということにかかってくる。薙ぎ払いも含めなるべく多くの相手に攻撃するべく位置取りをし、
ACが低いなら全力強打、高いなら強打を控えるというのが全力と言うの事であれば、狂乱してる時は
PC相手でもガチで殺しにいけという事になる。理性が飛んでるとか関係なく全力で殺せって事だ
そうではなく狂乱という理性が飛んでる上体だからという事であれば手に持っている武器でしか攻撃で
きないと言うのも在りだろう。しかし、当然だが本当に敵に攻撃する時でも武器持ち変えるのはNGと
なる。

まぁ、素直に意志セーブ高くするかカームエモーションを準備しておいて貰えって事だがな!
今まででも散出てる結論だけど意志を高める努力さえすれば簡単に事故ったりしないから。非常用呪
文を仕込むで意図しない狂乱の最初の一回位は無効出来たりするし。
8NPCさん:2012/08/10(金) 02:03:03.14 ID:???
クレリック呪文の6Lvっていい呪文が揃ってるな
色々目移りしちゃう
9NPCさん:2012/08/10(金) 02:12:57.96 ID:???
クレリック6か。
いい呪文は多いんだけど、結局ヒーローズフィーストとヒールに持ってかれるスロットという印象。
10NPCさん:2012/08/10(金) 02:14:06.80 ID:???
クラウド・オブ・ビヴィルダーメントの《呪文効果範囲修正》で
11NPCさん:2012/08/10(金) 02:15:53.50 ID:???
ヒーローズ・フィーストってそんなにいい呪文かな?
12NPCさん:2012/08/10(金) 02:18:55.17 ID:???
ヒールのが重要
スロットに余裕が出来れば
13NPCさん:2012/08/10(金) 02:23:48.17 ID:???
旨いメシは何より重要だ
(多分)美人な給仕さんもつくぞ

まあ[恐怖]への完全耐性は絶対必要な気がする
ヒーローズフィースト以外の手段もあるが、一番手軽だろう
14NPCさん:2012/08/10(金) 02:25:05.56 ID:???
ヒールもいいが、遠距離・複数回復のマスキュア系もいいと思うんだ…
15NPCさん:2012/08/10(金) 02:25:47.65 ID:???
危険な恐怖呪文はないから、敵が畏怖すべき存在だと分かってるとかで限りそこまで対策の必要性はないんじゃないかな
16NPCさん:2012/08/10(金) 02:28:01.48 ID:???
畏怖すべき存在が出てからでは遅い
毎朝食っておけばいいんだから
どうしても6レベルの1スロットを惜しんで入れておきたい呪文があるなら別だが
17NPCさん:2012/08/10(金) 02:29:13.42 ID:???
ヒールじゃね
18NPCさん:2012/08/10(金) 02:29:24.45 ID:???
敵が畏怖すべき存在だと分かってるから対策が必要なんじゃない
分かってないから、持続時間24時間のヒーローズフィーストが必要なんだ
19NPCさん:2012/08/10(金) 02:31:21.60 ID:???
毒と恐怖に耐性付くだけで非常に有益だと思う。
モンスターの特殊攻撃で、毒と定義されてるのも多い。
20NPCさん:2012/08/10(金) 02:32:22.71 ID:???
ヒーローズフィーストでヒールが一回足りなくて泣くのがどうしても心配なら、
緊急時用のヒールの巻物1つ持っとけよ
リミテッドウィッシュでもいいんだぜ(アデプト万歳)
21NPCさん:2012/08/10(金) 02:34:27.82 ID:???
トゥルー・ドラゴンの畏怖すべき存在は怯え状態にしかならないから戦闘不能には陥らないしなあ
戦闘不能に陥らせる畏怖すべき存在なんて皆無じゃないか?
22NPCさん:2012/08/10(金) 02:35:34.20 ID:???
>>14
マスキュア系いいよな
特に《治療呪文増幅》やヒーラーズ・ヴィジョン呪文がかかってる状態だと呪文Lvが高い分回復量も増えるしな
23NPCさん:2012/08/10(金) 02:35:39.32 ID:???
恐怖は累積する
24NPCさん:2012/08/10(金) 02:36:27.55 ID:???
そのドラゴンが2匹になるだけで恐怖が累積して戦線が崩壊しますぜ
25NPCさん:2012/08/10(金) 02:36:30.10 ID:???
毒への完全耐性があっても効果及ぼしてくるモリデウスとかいう反則野郎もいたな
そういうの相手にはディレイポイズンも必要だな
低レベル魔法なのに便利だ
26NPCさん:2012/08/10(金) 02:37:23.09 ID:???
精神作用はマジック・サークルで防げるんだっけ?
27NPCさん:2012/08/10(金) 02:37:39.23 ID:???
エナジー・イミュニティ、スペリアー・レジスタンス、グレーター・ディスペルマジックとかも良い呪文だな
ハイド・ザ・パスもお勧め
28NPCさん:2012/08/10(金) 02:38:31.35 ID:???
防げるのは精神制御を及ぼそうとする効果のみ
全ての精神作用効果がマジックサークルで防げるわけではない
29NPCさん:2012/08/10(金) 02:38:35.74 ID:???
>>26
(魅惑)(強制)なら防げる。その他の精神作用は関係ない。
([悪]の効果ならセーヴにボーナスもあるが)
30NPCさん:2012/08/10(金) 02:43:55.90 ID:???
サモンモンスターで呼び出せるケルヴィダル・ガーディナルの角は毒でもなんでも解いてくれるぞ
まあ戦闘中に使うには即効性が無いのでキツイがな
31NPCさん:2012/08/10(金) 02:56:47.55 ID:???
>>15
リビューク各種とか、ファンタズマルキラーとか、スピリットウォールとか、インペリアスグレアとか、
シンボルオヴフィアーとか、ヴィジョンオヴエントロピーとか、俺は危険だと思うんだけど、どうよ?
32NPCさん:2012/08/10(金) 03:01:55.86 ID:???
ヴィジョンオヴエントロピーか
バードで取るべきかどうか悩んだ覚えがあるな
取りたい呪文が多かったので結局諦めたが…
33NPCさん:2012/08/10(金) 03:03:33.97 ID:???
そういえばヴォイス・オブ・ドラゴンってさ
チャージ消費して使うサジェスチョンは4Lv呪文扱いでいいのかな?
バードとウィザード/ソーサラーとかでもサジェスチョンは呪文レベル違うし
34NPCさん:2012/08/10(金) 03:06:37.36 ID:???
>>31
どれも完全耐性なしで困ったことない(使われたことないの含む)けど使われて困ったなって呪文はどれなの
というかプレイしてる限り、クロークやコンヴィクションある環境だとDCにHDでなく呪文レベル参照してる分PCがNPCの呪文のSTに失敗することってまずないんだけど
35NPCさん:2012/08/10(金) 03:14:14.71 ID:???
まあ、どんなに高レベルでも20分の1の確率で失敗するセーヴと、
100%の完全耐性とでは感覚的な安心感が違うからねえ

どーせ誰かがひっかかったらそれの解除に呪文使わなきゃならないんだし
だったら先にヒーローズフィースト食っといたほうが手間が無いかな
仮に毒や恐怖使う敵がでなくても、一時hpや若干のボーナスは得られるから無駄にはならないし
36NPCさん:2012/08/10(金) 03:39:43.96 ID:???
PフロムEがかかってる時に味方がヒロイズムかけたらどうなる?
強制、精神作用だけど「持続的な精神制御」にかかるのかな?
37NPCさん:2012/08/10(金) 04:13:19.05 ID:???
そらST失敗しない前提ならほとんどの呪文が脅威じゃなくなるわなw
うちの鳥取には致命的なSTに限って1振る奴いるんで、完全耐性は必須だわ
38NPCさん:2012/08/10(金) 05:23:08.86 ID:???
呪文ってどの系統が最強だってことは実際無いと思うけど
今までは召喚術専門化が一強、と個人的には思ってた

けど呪文大辞典とか見ると防御術系統すげえ大事だなぁと感じるようになったわ
39NPCさん:2012/08/10(金) 05:49:35.77 ID:???
>>34
むしろ疑似呪文能力とか凝視攻撃とか、呪文以外でセーヴ要求してくるモンスターの特殊能力の方が怖い。
セーヴの難易度が適正になるように、見た目にそぐわない魅力持ってるような奴もいるし。

>>38
系統切るデメリットが怖くて、専門家ウィザードってほとんどやったことないんだよなぁ。
ウィザード最大の強みの対応力を落とす気がして。
弾数?そっちが欲しいならソーサラーだろ。
40NPCさん:2012/08/10(金) 06:49:33.51 ID:???
>>39
まあうちではビガイラーなり、サブ秘術使いがいたから
そっちに心術と死霊術は任してたからな(切ったのはこの2つね)

確かに心術も死霊術も強い魔法あるけど
正直切って困ったことあんまないわ
41NPCさん:2012/08/10(金) 06:51:19.05 ID:???
低レベルでもパラディンかナイトがいるだけで恐怖の体制はグンとあがるけどね。
42NPCさん:2012/08/10(金) 06:53:45.27 ID:???
専門化したところでそこまで対応力落ちんだろ〜
専門化したとしても覚えられる呪文数に差がありすぎ
43NPCさん:2012/08/10(金) 10:01:10.27 ID:???
畏怖すべき存在を持ったドラゴンが複数体来るような場合は確かに恐怖への完全抵抗欲しいかもね。

恐怖系の効果って累積したよね?
44NPCさん:2012/08/10(金) 10:09:51.50 ID:???
バードさんも頑張るよ!
45NPCさん:2012/08/10(金) 10:19:07.80 ID:???
パラディンは良いねぇ
自分は完全耐性、回りはボーナスとまさに勇気を与える存在。
46ドラゴンシャーマン:2012/08/10(金) 10:41:04.26 ID:???
俺も…
47NPCさん:2012/08/10(金) 12:47:14.69 ID:???
>>42
高度専門家までいくとかなり運用厳しかった
ソースは俺

>>46
(´;ω;`)ブワッ
48NPCさん:2012/08/10(金) 12:49:59.46 ID:???
バーサーカーやるならセカンドマジオススメ。
ヒットポイントを自分で管理出来ないバーサーカーっぷりに君は!
49NPCさん:2012/08/10(金) 12:50:10.79 ID:???
>>47
高度専門家って汎用スロット3、専門スロット3、さらに禁止系統1追加だっけか
これはきついわな
50NPCさん:2012/08/10(金) 12:53:51.08 ID:???
召喚専門Wizを最近やったが特に問題なかったな
>>40と同じで俺も切ったのは心術と死霊術だw

心を操ったり、死霊を操るのは心情に反するとかそういうロールプレイ目的だったが
死霊はともかく心術はバードさんが居たから問題なかったぜ
51NPCさん:2012/08/10(金) 13:12:17.82 ID:???
俺の信念として他人の心は操らない(バードにやらせる)というわけか
お前絶対ローフルイビルだろ汚いな流石コンジャラー汚い
52NPCさん:2012/08/10(金) 13:24:49.45 ID:???
力術高度専門家ウィザード/ウォーメイジのアルティメットメイガスの弾数は異常
53NPCさん:2012/08/10(金) 13:42:07.92 ID:???
何度かウィザードやってれば自分の好きな魔法がどの系統か分かってくると思うぜ?
そして俺はあるとき気がついたんだ・・・

グリッターダスト、フォッグクラウド、ソリッドクラウド、クラウドキル・・・

召喚術(けむり系)しか使ってなかったことにっ!
ディメンションドアやテレポも召喚系統だよ 何げに

>>51
あぁバードにやらせた
Gヒロイズムはイイ魔法だな 俺はその時使えなかったが
ちなみにカオティックグッドだ!
周りで心術や死霊術を使うヤツが居ても混沌なので使わないように諭す必要も無い
54NPCさん:2012/08/10(金) 13:43:33.90 ID:???
ビナイントランスポジションの低コストぷりは異常
55NPCさん:2012/08/10(金) 14:36:15.71 ID:???
グリッターダストは無力化と透明看破の2つ効果あるから必ず1つは準備しておくな。
シーインジビリティはクレに任すが。
56ドラゴンシャーマン:2012/08/10(金) 16:25:08.33 ID:???
グリッターダスト良いよね。
絡め手系の呪文には夢がある。
57NPCさん:2012/08/10(金) 16:36:55.52 ID:???
ドラゴンシャーマンさんには、ほら、粘着ブレスとかあるじゃまいか
(ドラゴンシャーマンさんがブレス特技使いわける頃にはレンジャーは4回攻撃してるのは黙っておこう)
58NPCさん:2012/08/10(金) 16:39:33.44 ID:???
ドラゴンシャーマンが後発サプリで追加された基本クラスとは思えないほど不遇なのがな
ソウルナイフのようにプレで救済もできんし
59ドラゴンディサイプル:2012/08/10(金) 19:25:25.38 ID:???
回数無限でブレス吐くとかとんだチートだな・・・
60NPCさん:2012/08/10(金) 19:27:04.30 ID:???
威力が低いうえに単系統なのが、ダイアモンドドラゴンやドラゴンファイアアデプトと比べると非常に悲しい
61NPCさん:2012/08/10(金) 19:32:36.95 ID:???
ハーフドラゴンでも未訳特技ひとつ取ればブレス回数は無限になる
ダメージも6d8だからかなり高レベルになるまで一本伸ばししたシャーマンでない限り上だ
62NPCさん:2012/08/10(金) 19:36:57.54 ID:???
ドラゴンディサイプルはBABは標準だが筋力が上がるから命中・ダメージは前衛職の基本性能よりは上になる
攻撃回数の伸びは遅れるが、武器と併用可能な噛み付き攻撃が手に入るので結局損はしない
HDはd12、セーヴも頑健に加えて意志も良好と文句なし

一般の評価は低いようだが実は結構悪くないと個人的には思っている
63NPCさん:2012/08/10(金) 19:40:01.96 ID:???
一般の評価消して低くないよ。グリーンスターと並んでネタクラス扱いされるだけで、ただどちらも一撃にかけるのがな
64NPCさん:2012/08/10(金) 21:15:40.99 ID:???
個人的にはグリーンスターアデプトはPCからの評価よりNPC(や世間?)の評価が高いクラスなんじゃないかなと思っている。
秘術系というかいかにも秘密の材料で秘密の業っぽいのをしているのと、
究めるとなにげに年齢的な意味で特典があるのが(PC的に魅力は然程ないが)NPCには素敵にうつるんじゃないかと。
6520LVエランモンク:2012/08/10(金) 21:20:04.43 ID:???
え?
66NPCさん:2012/08/10(金) 21:24:12.52 ID:???
わざわざエランになってまで君は何をやってるんだ?まあ、4版で気も超能力に統合されたけどさ
67NPCさん:2012/08/10(金) 22:43:54.51 ID:???
グリーンスターは耐久全力切りができるからその分他が強くなるというのは妄想する
結局強化追加HPが必要になって貴重な特技枠が・・・・となるが
68NPCさん:2012/08/10(金) 22:47:24.50 ID:???
>>67
前線要員として運用しちゃうと+20じゃ焼け石に水感あるね
強打以外の追加ダメージ大半を無効化できてもそれなら
ウォーフォージドから入った方が無難なんだよな
69NPCさん:2012/08/10(金) 23:08:45.03 ID:???
人造の追加HPは高レベル帯になるとほとんど効果ないよね
アンデッドだとあとから出てきた奴らには魅力でHP増える能力持ってるのが
出てきたけど
70NPCさん:2012/08/10(金) 23:14:48.88 ID:???
>>69
固定値はレベルが上がると相対的に効果が下がるからねぇ。
まぁ、高レベルの人造はダメージ減少で耐えるのが基本なんだろう。

アダマンティン武器が揃うかどうかは卓のアイテム状況に左右されるが。
71NPCさん:2012/08/10(金) 23:18:59.22 ID:???
スターメタルってアダマンティンの完全上位互換?
72NPCさん:2012/08/10(金) 23:21:03.16 ID:???
>>71
コストがだいぶ割高になるけど一応そうじゃなかったっけ
73NPCさん:2012/08/10(金) 23:27:41.74 ID:???
>>71
一応そうなる
74NPCさん:2012/08/10(金) 23:37:26.04 ID:???
>>71
防具としては事実上同等、武器としては価格上乗せで性能も追加。
抜けないDR持ってるエレメンタルとかに地味に有効。
75NPCさん:2012/08/10(金) 23:56:41.13 ID:???
スターメタルってアダマンティン製の効果+来訪者に1d6の追加ダメージだっけか?
76NPCさん:2012/08/11(土) 00:04:20.65 ID:???
>>75
来訪者じゃなくて、(他次元界)クリーチャー全般に対して+1d6だな。
自分が物質界にいないといけないから、よその次元界に乗り込んだらただのアダマンティンだね。
77NPCさん:2012/08/11(土) 00:34:00.10 ID:???
前スレのクロスボウ使い考えてみたよ!
ウォーフォージドパーツのアームボウで装填の機会攻撃はキャンセルできそうだから
後はエキゾチック武器マスターで射撃時の機会攻撃もキャンセル
さらに素早き狩人+束ね撃ち強化で何とかならないかな!
クロスボウ狙撃手もつけようかと思ったけど60ftだと束ね撃ちできないから
あんま意味無いや!

クロスボウも勿論だけどボウもあんまり特殊武器ないんだねえ
78NPCさん:2012/08/11(土) 00:44:23.92 ID:???
オーズボウがあるじゃないか
79NPCさん:2012/08/11(土) 00:47:14.24 ID:???
エルフたちが何やら困ってるぞw
80NPCさん:2012/08/11(土) 00:57:43.25 ID:???
ロングボウとロングソードに変形する奴の見た目って、ゴッドゴーガンでいいのかな
81NPCさん:2012/08/11(土) 01:55:39.23 ID:???
>>78
なんでしたっけ・・・

>>79
なんかありましたっけ?ソードボウは特殊じゃないですよね

>>80
うしとらの「婢妖弓」とかどうすかね
82NPCさん:2012/08/11(土) 02:00:14.26 ID:???
>>81
あー、横からだがエルフの『オースボウ』と仮面ライダーオーズを絡めたネタではないかと。
83NPCさん:2012/08/11(土) 02:34:34.55 ID:???
>>77
なんともならないので、安心して《クロスボウ狙撃手》を取得するといい。
叙述トリック的な話なんだけど《束ね射ち》の説明文をもう一度よく読んでみよう。
※クロスボウは何を射出するのかな?

クロスボウの強化だと、Drow of the Underdarkに《Hand Crossbow Focus》という微妙に素敵な特技があるので、
これと《クロスボウ狙撃手》で機動戦闘というのはロマンがあるかもしれない…射程単位30ftだけどね。
84NPCさん:2012/08/11(土) 07:22:56.92 ID:???
>>83
そのサプリ持ち出すならプレでハンドクロスボウで束ね撃ちできるクラスがあることも書いとけよ
85NPCさん:2012/08/11(土) 08:16:20.89 ID:???
エルフ造りの弓はゴッドゴーガン&ゴーガンソード
86NPCさん:2012/08/11(土) 09:09:07.43 ID:???
言えない…D&Dを始めてから今までずっとオーズボウだと勘違いしてたなんて絶対に言えない…!
87NPCさん:2012/08/11(土) 09:38:22.60 ID:???
ダブルソードってゲルググのビームナギガタみたいだよね。
正直使いづらそう。
だからこその特殊武器何だろうが
88NPCさん:2012/08/11(土) 10:03:01.35 ID:???
>>84
Cavestalkerは生来の暗視能力を持っていないと駄目なのが困りもの
むしろドワーフのレンジャー/ファイターなスパイクトチェイン使いが目指すといい気がする
89NPCさん:2012/08/11(土) 15:54:08.02 ID:???
>>88
一レベルでしかとれない特技で暗視つくのあったはず、あとnaturalは魔法との
比較だからクラスで変則で得た暗視なら前提満たさなかったっけ?
90NPCさん:2012/08/11(土) 16:56:46.18 ID:???
あー束ね撃ちはボウのみだったか・・・。

>>89
ヘルブレッドの暗視も「生来」に入るのかな?
91NPCさん:2012/08/11(土) 17:04:51.51 ID:???
>>90
入るね
92NPCさん:2012/08/11(土) 17:05:21.40 ID:???
>>89
過去スレで、naturalな擬呪能力でないと特技で超常化できないとかって話あったし、
種族かテンプレートで得られた能力でなければnaturalとはみなさないんじゃ?
9389:2012/08/11(土) 17:10:59.52 ID:???
>>90
自分なら入れちゃうけど。特技とクラスの変則特徴、種族の選択特徴で一回取ったら永続不変のは
含めてもかまわないと思う。naturalって「生来」より「生身」と訳した方が通りよく感じる
94NPCさん:2012/08/11(土) 17:45:46.23 ID:???
savage speciesの「supernatural transformation」の前提条件が「生来の擬似呪文能力(innate spell-like ability)」だからなあ(FAQで「種族的に持ってないとダメ」といわれてる)
「natural」だったら特技とかでもOKなんじゃないかな
95NPCさん:2012/08/11(土) 19:25:22.87 ID:???
てか、ウォーロックの怪光線と妖術が超常能力になったとしてそんなに強いか?
ゴーレム退治は楽になるが
96NPCさん:2012/08/11(土) 19:31:54.59 ID:???
呪文扱いじゃなくなるんだから、圧倒的に強くなる気がするんだが
97NPCさん:2012/08/11(土) 19:33:17.19 ID:???
スペルレジスタンス無効、機会攻撃誘発しない。十分、外道だと思うよ
9895:2012/08/11(土) 19:50:31.33 ID:???
なるほど。
いっぺん模擬戦で試して見るかな。
99NPCさん:2012/08/11(土) 19:53:40.86 ID:???
natural は再訓練対象の能力はダメじゃないかな。クラス特徴も特技も訓練の賜物だもの。
100NPCさん:2012/08/11(土) 19:58:22.60 ID:???
>>99
再訓練や組織離脱で前提失ったら派生全部失うとすれば無問題
そもそもnaturalはバフに対応するものだと思うよ
それから特技の中でも一レベル条件のはキャラの出身・生得を表すものだと思うよ
101NPCさん:2012/08/11(土) 20:00:47.80 ID:???
すいません、「精神作用」の件で質問よろしいでしょうか?
魔物の書1のp70に記載のダゴンの特殊能力である「滅びの歌」は、「音波、精神作用」
効果のため、両方の効果に対する完全耐性をもつクリーチャーだけが逃れられる…と
あります。「音波に対する完全耐性」だけではそれに付随する「精神作用」から
逃れられないのはMMにも記載がありわかるのですが、逆に「精神作用に対する完全耐性」
を持っていても「音波に対する完全耐性」が必要というのは、「音波ダメージ」を
与えるわけでもないのに、少し辻褄が合わない気がするのですが…
102NPCさん:2012/08/11(土) 20:02:46.58 ID:???
特殊ルールは一般原則に優先するで終わり。文句があってもそういうもんだと諦めような
下手に文句言うとオビリスの精神作用はエピック九防御ないと姦通するよ等と言われかねん
103NPCさん:2012/08/11(土) 20:07:10.10 ID:???
オビリスとセクロスして堕ちた20Lvパラディンというのを連想したじゃないかwwww>姦通
104102:2012/08/11(土) 20:08:26.90 ID:???
根源的狂気のデーモンにかかわり過ぎてしまったんだ。俺は悪くないorz
105NPCさん:2012/08/11(土) 20:19:38.23 ID:???
>>102さん
お答えありがとうございます。たとえばパワーワード・キルのような「精神作用、即死」
の呪文の場合は、片方の耐性だけではダメということでしょうか…?
106NPCさん:2012/08/11(土) 20:23:26.65 ID:???
>>105
それは精神作用の効果として死亡判定あるんじゃないの?だから精神作用を防げれば即死効果は発動しない

誤解あるようだけど、あくまで個別表記ある場合ね
107NPCさん:2012/08/11(土) 20:51:13.49 ID:???
>>106さん
ありがとうございます。勉強になります!

しかし、オビリスという種族は3.5eのみの産物…ですよね?それ以前の版には
登場していたのでしょうか…?
108NPCさん:2012/08/11(土) 20:54:00.36 ID:???
しかし、の接続詞にはどういった意味を込めてるのん
109NPCさん:2012/08/11(土) 20:54:36.92 ID:???
demon間の覇権戦争・世代交代はAD&Dからあったね。devilの方はなぜかなかったことにされたけど
ああ暁の明星はどこに行ったんだろう、敵対者もさ
110NPCさん:2012/08/11(土) 21:16:22.24 ID:???
>>107
ルール以外の設定くらいは適当にキーワードぶちこんで検索するだけでもある程度は引っ掛かるぞ?
教えて君ばかりやってないでたまには自分で調べてみることだな
111NPCさん:2012/08/11(土) 22:23:37.49 ID:???
このスレにいるといくらサプリメント買っても後から欲しいものがどんどん出てくるから困るわ
魔物の書か…地元に魔物の書2があるから買ってみるか
112NPCさん:2012/08/11(土) 22:26:08.67 ID:???
布教用も考えると複数買うことになるからな。ぼろぼろになったからそろそろ
PDFで出してほしいな
113NPCさん:2012/08/11(土) 22:26:38.23 ID:???
コマンドワードでアイテムを起動させるのは特記が無ければフリーアクションだよね?
114NPCさん:2012/08/11(土) 22:28:34.41 ID:???
ホント、本国で再販されるんだから
日本でも再販して欲しいわ

せめてコア3冊だけでもなんとかなれば、布教出来るのに
115NPCさん:2012/08/11(土) 22:28:51.34 ID:???
特記がなければ標準アクションです
http://www.d20srd.org/srd/magicItems/magicItemBasics.htm
116NPCさん:2012/08/11(土) 22:30:17.17 ID:???
>>113
DMG p.209「合言葉型」
合言葉型の魔法のアイテムを起動するのは、1回の標準アクション
117NPCさん:2012/08/11(土) 22:32:08.22 ID:???
ありゃ、そうだったか…
いやBoots of Swiftnessっていうエピックアイテムのヘイスト起動なんだけどね
Boots of Speedと同じでフリーだよなと思ったら記述が無かったので
そう言えばヘイストの対象は着用者だけでいいんかなコレ
118NPCさん:2012/08/11(土) 22:52:47.76 ID:???
>>117
3版のヘイスト靴が起動標準だったので、それに手直しが入ってないんじゃないかな。
119NPCさん:2012/08/12(日) 00:54:31.16 ID:???
ブーツ・オブ・スウィフトネス
・着用者の敏捷に+6強化ボーナス
・着用者のあらゆる移動速度が倍になる(ヘイストみたいに上限30フィートとかの制限は無し)
・着用者は身かわしを得る
・着用者の跳躍距離上限が無くなる
・着用者の平衡感覚、登攀、跳躍、軽業判定に+20技量ボーナス
・着用者は一日三回、コマンドワードで20ラウンド持続するヘイストを発動できる
術者レベル20、価格256,000gp

…なんというか流石はエピックという性能だな
しかもこれでエピック級アイテムの中では最安値に近い部類なのかよ
120NPCさん:2012/08/12(日) 00:59:31.52 ID:???
エピックの中には正直価格に見合うほどの性能が無いものも多いけどね

ベルトオブジャイアントストレングス+8とか640,000gpだぞ?
ベルトオブマグニフィシャント+6が200,000gpなのに
誰が買うんだよ
121NPCさん:2012/08/12(日) 03:59:18.93 ID:???
え!?64000gpじゃなくて!?
122NPCさん:2012/08/12(日) 05:21:56.02 ID:???
昔から疑問だったんだけど
エベロン本に出てくるカイウス王はなんで悪なの?

戦争締結に尽力し、五つ国のなかで平和の維持に最も腐心している君主って設定なのに・・・
123NPCさん:2012/08/12(日) 06:06:43.87 ID:???
次元界の書が近所にあったけどどうしようかな〜…
これ、他の次元界のキャンペーン構築するなら必須だろうけど、
3版なんよなぁ…
日本にも3.5版アップデート版があればなぁ
124NPCさん:2012/08/12(日) 06:57:07.59 ID:???
>>122
手元にあるファイヴ・ネイションズには『秩序にして善』と書かれているがエベロンではあまり意味が無いぞ?
そもそもこの御仁はヴァンパイアだから慈悲や容赦とは無縁の冷酷非情な人物だし
125NPCさん:2012/08/12(日) 10:02:42.31 ID:???
ヴァンパイアの吸血行為は相手を殺さなくても生存に必要な量まかなえるんだよな

食物制限のモンスターが呪文で呼び出す食料ってやっぱり依存対象なのかな?
イリシッドなら新鮮な脳とか
126NPCさん:2012/08/12(日) 13:41:02.79 ID:???
リング・オヴ・フリーダム以外で、
フリーダムオブムーブメント効果常時与えてくれるアイテムってあったっけ
127NPCさん:2012/08/12(日) 17:40:47.19 ID:???
・24時間化したフリーダムオブムーブメントの巻物をよむ
・デックオブメニイシングスで倍プッシュしまくり、スカウトレベルを20まで上げる
128NPCさん:2012/08/12(日) 18:34:37.10 ID:???
つまりフリーダムは切りたくないが他にもつけたい指輪がいっぱいあると
エピック特技だかで装備スロット追加するのがあったな
129NPCさん:2012/08/12(日) 18:50:15.75 ID:???
栄光の手があるけど、そういうもんでもなさそうだな
130NPCさん:2012/08/12(日) 18:53:38.50 ID:???
PCをユアンティのピュアブラッドで始めて、プロジェニターに肉体改造してもらえば…
131NPCさん:2012/08/12(日) 19:09:17.21 ID:???
栄光の手は見た目がキモ過ぎる
街中なんかでつけてたら衛兵がやってきそうだ
132NPCさん:2012/08/12(日) 19:11:03.12 ID:???
カイウス王は4版で種明かしされてる。
133NPCさん:2012/08/12(日) 19:25:52.68 ID:???
能力アップ系や武器防具はエピックになると、
数値的には1〜2しか違わなくてもいきなり価格が10倍くらいになりやがる
正直全く買う気がおきん

エピックダメージ減少が抜きたい場合でも、
クソ高い+6買うくらいなら+5にホーリィでもつけとく
相手がイービルでなかったら何か別の手を考えるよ
134NPCさん:2012/08/12(日) 19:32:33.68 ID:???
指輪は優秀なのが多いから山ほどつけたいのは山々だが
2つまでだから各人の選びがいがあるともいえる
135NPCさん:2012/08/12(日) 19:37:18.07 ID:???
ウォーターディープ本に載ってたリングオブリサーチが個人的に好き
図書館のどこに目当ての本があるか一発で教えてくれるらしいぞ
現代の図書検索より優秀だなw

まあ普段からつけとくようなモンじゃないがたった2500gpだし
136NPCさん:2012/08/12(日) 19:45:51.06 ID:???
>>132
ヴァルがらみの事なら3.5ででてなかった?それ以外?
137NPCさん:2012/08/12(日) 21:14:01.22 ID:???
指輪の装備数気にするほど金持ちなのかよお前ら
俺なんかレベル16でも単なる+2斧使ってるんだぞ・・・・。
138NPCさん:2012/08/12(日) 21:16:17.89 ID:???
マスターが武器破壊してくる卓ならあるかな
139NPCさん:2012/08/12(日) 21:16:36.35 ID:???
アイテムなんて無くしたり破壊されるものより肉体改造の禁忌へ踏み込もうよ…
140NPCさん:2012/08/12(日) 21:23:16.22 ID:???
>>136
3.5サプリでも概ね予測できる内容だけど、4版では「これこれこういうことでした」と書かれている。
時間軸は動いてなくても事実確定はされたというあたり。
141NPCさん:2012/08/12(日) 22:10:52.88 ID:???
>>138
武器破壊は強いからな
142NPCさん:2012/08/12(日) 22:15:26.76 ID:???
『清貧の誓』最強ってことで
143NPCさん:2012/08/12(日) 22:16:22.83 ID:???
武器破壊、ディスジャンクションはデフォ(ただしアーティ除く)でキャンペーンやるととても殺伐として楽しいよ
ソウルナイフは活躍できなかったけどなw
144NPCさん:2012/08/12(日) 22:34:59.54 ID:???
でもPCが敵に使うにはアイテムが壊れたりして実入りが少なくなるから使いにくかったりもする
145NPCさん:2012/08/12(日) 23:04:36.47 ID:???
確か鎧の特殊能力に常時フリーダムオブムーブメントがあったと思う
+5相当だったはず
146NPCさん:2012/08/12(日) 23:20:39.34 ID:???
ペイルマスターでファイターのゴーストを腹心にすれば憑依合体で…
俺は何を考えてるんだろう
147NPCさん:2012/08/13(月) 01:51:15.96 ID:???
MICのメタリン武器を一本持っとけば素材によるダメージ減少への対策は完璧だな

安価で付与できて錆に完全耐性のブルーシャイン、エヴァーブライトとかはどの武具にもとりあえずつけとけるし
ていうかラストモンスターもディスパテル様も立場ねえな
148NPCさん:2012/08/13(月) 02:01:52.08 ID:???
メタリン+トラミュ+シュアストライキングで完璧
コレだけで+5相当か・・・・。
149NPCさん:2012/08/13(月) 02:03:48.11 ID:???
ラストモンスターなんて、四本触覚でディスインテグレート撃って来るのとミスディレクション
させるための存在でしかないだろ
150NPCさん:2012/08/13(月) 02:12:29.42 ID:???
メタリン武器をセイクリッドスキャバードあたりに入れといて、
それで抜けないリダクションは諦めろ

対人造用とかのオーグメントクリスタルをいくつか買っとくという手もあるかな
151NPCさん:2012/08/13(月) 09:39:38.64 ID:???
3.5版で遊んでるんだけど転勤したりと仲間が少なくなってしまった…
みんなの所はメンバー足りてる?
152NPCさん:2012/08/13(月) 10:23:38.63 ID:???
うちの鳥取は他県からも参戦してPL合計12〜3人はいるんじゃないかな?
そのとき参加できる人が参加する、というようなスタンス
153NPCさん:2012/08/13(月) 11:33:40.08 ID:???
十分足りてる。
ただ3.5とpathfinderで交互に回して
徐々にpathfinderに移行中な状況だ。
ちなみに4版は鳥取の好みに合わず普及しなかった。
154NPCさん:2012/08/13(月) 13:54:35.07 ID:???
セカンドやろうずセカンド。セカンドでバーサーカー!
155NPCさん:2012/08/13(月) 14:01:29.43 ID:???
セカンドなら、アサスでサイオシニストとか、グラントリでレイディアンスとか…
156NPCさん:2012/08/13(月) 17:11:53.65 ID:???
擬似呪文能力に対する《能力熟練》って各擬呪個別に取らなきゃダメ?
一括で全部に+2?
157NPCさん:2012/08/13(月) 17:55:10.55 ID:???
pathfinder良いんだけど日本語にならないとうちのグループでは無理なんだよね。

3.5版のプレイヤーorDMいないかな
158NPCさん:2012/08/13(月) 17:56:48.56 ID:???
能力熟練の項目みる限り全部に適用っぽいけど
159NPCさん:2012/08/13(月) 17:57:14.00 ID:???
>>158
ありがとー
160NPCさん:2012/08/13(月) 18:06:16.70 ID:???
>>156
《能力熟練》の対象は特殊攻撃だが、
擬似呪文能力は大抵の場合、特殊攻撃ではないのでは?
161NPCさん:2012/08/13(月) 18:14:49.07 ID:???
>>160
ちょっと調べたらデヴィルだと
特殊攻撃に擬呪が入ってる…Bone Devil、Erinyes、Horned Devil、Ice Devil、Imp、Pit Fiend
その他の特殊能力に擬呪が入ってる…Barbed Devil
だった
162NPCさん:2012/08/13(月) 18:16:14.15 ID:???
>>156
MM3の記述見る限り複数回習得、別の能力に適用とあるよ。日本語p.207
163NPCさん:2012/08/13(月) 18:17:27.56 ID:???
擬似呪文能力に《能力熟練》が適応できるのは、ウォーロックの妖術に適応できることから
間違いはないんだが、所謂、擬似呪文能力に書いてある全てに適応していいのかは、
確かに悩むね。

擬似呪文能力という特種能力一つなのか、擬似呪文能力をまとめた項目なのかで判断が
分かれる。私としては、これは同じルールで処理される個々の擬似呪文応力を一つの項目に
まとめたものとして考える。なぜならこれ等の能力、例えばファイアーボールは本来なら、
ファイヤー・ボール(擬呪)と記されるべき能力だから。実際、擬似呪文能力であっても、呪
文をコピーしていないものは別個で記述されているので。
164NPCさん:2012/08/13(月) 18:21:20.92 ID:???
>>162-163
把握。ありがとうございます
165NPCさん:2012/08/13(月) 23:12:26.78 ID:???
手に持ってる武器を離すのってフリーアクションだよね?
≪早抜き≫を持ってると武器を抜くのはフリーアクションだよね?

全力攻撃で2回攻撃出来るキャラは1回目攻撃して、その武器を手放して違う武器を抜いて攻撃出来るのかな?
166NPCさん:2012/08/13(月) 23:15:14.41 ID:???
ルール読む限りはできるかと、似たような例で投射武器を複数投げるのがあったような
167NPCさん:2012/08/13(月) 23:21:03.55 ID:???
>>165
FAQだかなんだかにあったような記憶が
168NPCさん:2012/08/13(月) 23:26:05.01 ID:???
ヒューワードさんっててっきり魔術師かと思ったら、
バードと音楽家の英雄神だったのか…
169NPCさん:2012/08/13(月) 23:43:16.77 ID:???
>>165
できるよー

つか、ジャベリンとか投擲武器で全力攻撃できるってあるじゃん
あれと同じ
170NPCさん:2012/08/14(火) 00:00:36.42 ID:???
やっぱり出来るんだね
でも、それで何かメリットあるのかわからないけどw
171NPCさん:2012/08/14(火) 00:01:32.33 ID:???
耐性確認に一通り刺してみよう
172NPCさん:2012/08/14(火) 00:36:56.55 ID:???
能力熟練に関して遅レスだが
ウォーロックの説明で「能力熟練:怪光線」は取って良い、とかあったし
擬似呪文能力1個1個でしょう。(能力熟練:妖術ではない)

>>153
いいなあ〜俺も4版は肌に合わなかったけどDMが執拗に勧めてくるんだ
やりたくねぇ〜
173NPCさん:2012/08/14(火) 00:40:50.42 ID:???
マスターやりたい人に合わせるか、自分でDMやればいいと思うよ
174NPCさん:2012/08/14(火) 01:07:15.76 ID:???
4版も色々と面白いけどリソース管理部分はだいぶ簡略化されたから、
そこのカツカツさにロマン感じると合わない
175NPCさん:2012/08/14(火) 01:35:47.62 ID:???
>>170
《居合術》は敵が立ちすくんでいる間で初撃だけとかの制限だから、まずカタナで1発入れる。
次にフリーでカタナ落としてフリーでワキザシ抜いて《刹那の抜き打ち》から《居合術》を使ったな。
うまくいけば4d6×2くらい追加されるので、ボス級でも仕留めることができた。
細かいところは忘れたがw
176NPCさん:2012/08/14(火) 02:26:11.75 ID:???
ここに居る連中は4版が肌に合わなかった人が多いんじゃ?

さて、念願のExpanded Psionics Handbookを手に入れたゾ!
本当は日本語版が欲しかったんだけどなかなか手に入らないもんね
ちょうど今日PCが死んだからこれでカラシュターサイオン作るかな
177NPCさん:2012/08/14(火) 02:33:10.93 ID:???
>>176
つ ソウルボウ
178NPCさん:2012/08/14(火) 02:41:37.92 ID:???
>>177
なんだそれは!?
179NPCさん:2012/08/14(火) 02:59:56.74 ID:???
ソウルボウで一番強いのは、ウーンディングアローを手に持って近接攻撃することなのは秘密(1発殴ると壊れるが、フリーで次が出てくる)。
180NPCさん:2012/08/14(火) 03:01:18.67 ID:???
一周目大全で冒険者大全だけ持ってないんだけど、
買う価値あるかな?すげえ悩む…
181NPCさん:2012/08/14(火) 03:05:18.19 ID:???
戦闘に関しては一番強化が少ないであろうサプリメント
技能でできることが増えるのでDM向き
武器を1ラウンドの間ゴースト・タッチにしたりフレイミングにできるカプセルっていう新アイテムは、使わない奴が馬鹿ってレベルで有用
182NPCさん:2012/08/14(火) 03:23:43.79 ID:???
>>181
なるほどな
カプセルが載ってるのは冒険者大全だったのか
これあると、確かに前衛がここぞという場面で火力出せるから良いよね
よし、買うか
ニンジャも気になるしな

ドーモ、ニンジャスレイヤーです
183NPCさん:2012/08/14(火) 03:24:42.78 ID:???
基本クラスはスカウト、スペルシーフ、ニンジャ。
どれもローグとは立ち回りが変わるので変化球としては面白い。
ストレートに強いかというと運用次第の面が大きい。(元々技能屋にある傾向だが)

戦闘面で見所のある上級クラスは、
 テンペスト(二刀流)
 ビーストマスター(動物の相棒が一段強くなる)
 マスターofメニィフォームズ(自然の化身特化、呪文は伸びない)
くらいかな。

アイテムについては181が言うとおり武器カプセルが必携レベルで便利。

呪文はいくつか便利なのがあるけど、呪文大辞典に載ってるし。

個人的には、定価までなら買ってもいいんじゃないかなーと。
DMとかプレイメンバーが持ってるとかなら、欲しいとこだけ教えてもらう手もあるしな。
184NPCさん:2012/08/14(火) 03:28:27.22 ID:???
絶版とはいえアマゾンのD&Dルールブック系統は高すぎるお!
出品者足元見すぎだお!
185NPCさん:2012/08/14(火) 03:48:54.22 ID:???
元々書籍としちゃ高級品と言っていい本だし、絶版になるまでの期間短かったし、
しかも欲しい人にとっちゃコレクターズアイテムじゃなく実用品として欲しいものだしで、
高くならないわけがないって本だからね

金がないない言ってる俺ですら、1万ちょいぐらいならまず買っちゃうだろうし…
186NPCさん:2012/08/14(火) 03:55:08.85 ID:???
ほんと、本国の再販に合わせて
日本でも再販して欲しい
187NPCさん:2012/08/14(火) 05:32:55.85 ID:???
DLシナリオでも使おうと思うんだが
3.5版の環境で3版のシナリオ使っても大丈夫だろうか?
アイテム関連やら技能の判定やらは気をつけようと思ってるけど
188NPCさん:2012/08/14(火) 05:57:07.93 ID:???
>>195
つーかアマゾンでD&D系統を販売している連中って
発売直後の時期からアホみたいな値段で出品してたからな
完全に投機というか小遣い稼ぎのために利用している
で、それに吊られて普通の出品の相場まで高くなる
アホ臭い話ですわ
189NPCさん:2012/08/14(火) 06:09:10.59 ID:???
D&Dルールブックは電子書籍にはならんのかなぁ?
なってくれると超嬉しいんだけどなぁ
タブレットで見れれば検索も容易だしーなにより自炊しなくていいー

どうせ3.5以前は絶版なんだし電子書籍化してもホビージャパンにデメリットないだろ?
中古以外の取り扱いねーんだからさ
190NPCさん:2012/08/14(火) 06:25:22.74 ID:???
HJ文庫は2年前くらいから電子書籍になってるっぽいな
191NPCさん:2012/08/14(火) 06:40:51.16 ID:???
本家のWotCが電子書籍の海賊版問題で裁判中なもんだから無理だよ。
Jコミやブックウォーカーのようにはいかん。
192NPCさん:2012/08/14(火) 07:14:26.42 ID:???
日本語公式でもpdf販売が来ればそれでも十分なんだがなぁ。
193NPCさん:2012/08/14(火) 07:43:14.23 ID:???
忍者
モンクとローグを足して3で割ったようなクラス。
急所攻撃より狙いにくい急襲攻撃、各種技能ボーナスなどかなり玄人向け
技能面はともかく制限がキツいので頭に入れて動こう
スペルシーフ
急所攻撃が成立した相手の呪文を奪えるクラス。呪文注入できるクラスが数レベルかますとエろい。
ダスクとマルチして仲間からハームを盗む→ダスクの効果でハームを注入して全力攻撃、など
スカウト
野外向け技能クラス
開錠も魔法装置使用もクラス外。かわりに言語がクラス技能。
むしろ軽装前衛がスカウト数レベル取ってからバーバリアンやレンジャーに転職するのに便利かも
技能ポイント8、HD8、クラス特徴で移動、AC、ダメージにイニシアチブに
頑健セーブと色々強化されるのもグッド!
レンジャーとのマルチクラスを強化する特技が強いのでそれを取ろう
194NPCさん:2012/08/14(火) 07:55:47.80 ID:???
>>193
無頼大全にマルチクラス推進特技が載ってるんだっけ?
無頼大全は持ってないけど、全特技リストはネットに転がってたからそこから使おうかな
195NPCさん:2012/08/14(火) 07:57:54.79 ID:???
忍者は火遁の術とか空蝉の術とか使えたら良かったのに、と思う自分はFFXI脳。
196NPCさん:2012/08/14(火) 08:02:03.13 ID:???
ニンジャはモンクとゲシュタルトさせた上で通常のキャンペーンに参加すればいいんじゃないかな(つまりどちらも半人前)
197NPCさん:2012/08/14(火) 08:46:42.44 ID:???
忍者は魔法装置使用がクラス外なのはさすがに夢なさすぎ
ダガースペルシェイパーになるなら忍者もありだと思う。ACボーナス無駄にならないし
198NPCさん:2012/08/14(火) 08:50:45.41 ID:???
ソウルナイフとニンジャをゲシュタルトさせて通常シナリオに参加すればいいんじゃないかな
199NPCさん:2012/08/14(火) 12:19:18.29 ID:???
ドラゴンシャーマンさんとソウルナイフさんがゲシュタルトしたらどうなるのっと
200NPCさん:2012/08/14(火) 12:38:02.05 ID:???
>>191
その裁判はとっくに結審しとるよ。WotCの勝訴で。
PDF販売をやらないのは有効な違法コピー対策がないからだろう。
201NPCさん:2012/08/14(火) 12:40:28.99 ID:???
>>200
終わってたんか。まあPDFは違法コピーされやすいからなぁ。
202NPCさん:2012/08/14(火) 12:42:59.30 ID:???
忍者からダガースペルシェイパーは楽しいぜ!みんなもやろう!
忍者1→ドルイド5→ダガースペルシェイパー10
ダガースペルシェイパー10まで上げたらあとはドルイド上げて変身忍者の完成!
火遁の術といってフレイムストライクぶっ放したり雷神の術といってアークライトニング使おうぜ
203NPCさん:2012/08/14(火) 12:46:15.96 ID:???
>>201
コピー上等のJコミ式が軌道に乗ってくれればいいんだが。
204NPCさん:2012/08/14(火) 14:00:53.63 ID:???
ルアサーがエルフ扱いになるのって何レベルからだっけ?
205NPCさん:2012/08/14(火) 14:42:28.15 ID:???
>>204
1レベルでエルフから仲間と認められて
2レベルでエルフ的に目が良くなって
3レベルでエルフ的に寿命が延びるけど、
副種別(エルフ)が付くようなクラス特徴は無い
206NPCさん:2012/08/14(火) 15:07:26.18 ID:???
>>205
そうだったんだ
勘違いしてた、ありがとう
207NPCさん:2012/08/14(火) 15:52:29.90 ID:???
WoCがpdf訴訟でInsiderなんて変化球しか出せなくなってる間に
PathfinderRPGのpdf販売直球で大成功してしまったPaizo

nextがどう電子書籍へアプローチするかによってはシェアを取り戻せるか否かが決まるな。
208NPCさん:2012/08/14(火) 16:34:05.06 ID:???
パスファが成功するのはある意味当然だからしょうがない。
ゲームが面白いとか面白くないとか関係なく、ぶっちゃけ3版の改変システムでしかないから“資本がかかってない”。
だからアレだけ安く売れるし、アレだけ安ければ海賊版なんて意味がない。苦労して探すより、ボチした方が早いし良心の呵責もないから。
同じ系統のゲームだけど、同列で比較するのはもはや無意味なレベルに違う存在なんだよ。
209NPCさん:2012/08/14(火) 17:03:42.43 ID:???
言っちゃ悪いけど、ダウソ厨やタダゲ厨が蔓延してる現状だと新規でpdf販売は商業的に無いよ
ましてや和訳verにはHJに版権が無いからオフィシャルな電子書籍なんて出せない
Jコミ式とかお花畑

PF勝利の理由は>>208の通り

まあ俺は手持ちのサプリ全部ぶった切ってpdf化してiPadに突っ込んでる勝ち組だけどな
210NPCさん:2012/08/14(火) 17:59:18.36 ID:???
4版の話になっちゃうけど、
少なくとも日本じゃ、あのハードカバー印刷やめるだけで随分安くなるんじゃないかと思ってたが、
ルールズコンペンディウムの値段見るとそうでもなさそうなんだよな

個人的にpdfは見にくくて嫌だけど、D&Dだとサプリの重量だけで泣けてくるのが問題かw
211NPCさん:2012/08/14(火) 19:23:37.46 ID:???
ハードカバーなんて同人誌にもあるくらいだから、結局のところ価格に影響はないんだろうな。
212NPCさん:2012/08/14(火) 21:31:19.91 ID:???
ナイトはイマイチな印象があるんだが、実際どうなの?
213NPCさん:2012/08/14(火) 21:36:16.72 ID:???
>>212
1:決定打に欠ける
2:重要な能力がアンデッドや人造には効かない
3:全てのナイトはブロントさんのためにある

以上の理由で非推奨
214NPCさん:2012/08/14(火) 21:45:02.23 ID:???
サムライ、ダスクブレード、ドラゴンシャーマンのエースジョブよりはだいぶマシ
215NPCさん:2012/08/14(火) 22:19:52.48 ID:???
>>214
ダスクブレードじゃなくヘクスブレードじゃね?
216NPCさん:2012/08/14(火) 22:33:08.98 ID:???
ソウルナイフやウーイァンはどのランクなのか…
217NPCさん:2012/08/14(火) 22:39:06.28 ID:???
ウーイァンは前本気で使おうとしたけどそのレベル帯だとどう見てもウィザードの方が強かったんで諦めた
多分アデプトと同格くらい
218NPCさん:2012/08/14(火) 22:40:07.39 ID:???
ウーなんとかさんは魔法戦士がジャイアントサイズの為につまみぐいすると楽しいよ

サムライ1/ウーイァン6/ドラゴンスレイヤー1/エキゾチックウェポンマスター1/
エルドリッチナイトで頑張れ!
219NPCさん:2012/08/14(火) 22:42:09.55 ID:???
>サムライ
開始パッケージにカタナ(=高品質バスタードソード)があるから
その為だけに1レベルをサムライにする価値はあると思う。
220NPCさん:2012/08/14(火) 23:25:58.49 ID:???
ヘクスは《能力熟練:ヘクスブレードの呪い》を取ってからが本番だ
221NPCさん:2012/08/14(火) 23:33:02.68 ID:???
変化球枠としてはウーイァンは悪くない気がするけど
ニンジャ、シュゲンシャ、ドラゴンシャーマンよりは使いやすいんじゃない?
一風変わった呪文が多いし、呪文リストみてると運用が楽しそうに思う
222NPCさん:2012/08/15(水) 00:30:52.21 ID:???
ニンジャは他の連中とのマルチ特技があるから少しは取る価値あるかも
・・・ないかな、清貧モンクやったほうがマシか
223NPCさん:2012/08/15(水) 01:07:07.00 ID:???
清貧ニンジャ「名もなく貧しく強くなく」
224NPCさん:2012/08/15(水) 01:07:22.41 ID:???
忍者はイセリアル界から攻撃できるようになるので一方的に攻撃できるようになるんだが
忍者だけが攻撃されなかったからどうだと言う話なんだよね、
頑張ればACもやたらと高くなるんだが、だからどうしたという所が最大の問題か

モンスターが1レベル取ると酷い事になるのはモンクと一緒なんだがな
225NPCさん:2012/08/15(水) 01:10:31.56 ID:???
普通エーテル界は見えないから急所攻撃し放題だよ
イー・インヴィジ常備の高位デヴィルだけは勘弁な
226NPCさん:2012/08/15(水) 02:07:54.09 ID:???
ニンジャは1LVマルチでとって後はドルイドをあげてけばいいと思う
技能の達人で技能枠の仕事をこなしつつ自然の化身したり魔法で戦ったりが便利だし
イメージ的にも動物に変身して潜入工作をしたり
森の中で足跡消して移動したり自分たち以外にわからない言語を話したりと忍者っぽさがでてると思う
227NPCさん:2012/08/15(水) 04:17:52.84 ID:???
首を落とされたトロールってどっちの方が再生するんだろう
228NPCさん:2012/08/15(水) 07:17:23.57 ID:???
ニンジャは急襲攻撃が使いづらいし、
貰える特殊能力の成長が遅いっていうのがな
229NPCさん:2012/08/15(水) 08:23:17.52 ID:???
>>227
首だけなら身体から頭が生えるんじゃない?
イメージ的には一番大きな肉片が本体になりそう。
230NPCさん:2012/08/15(水) 08:31:00.11 ID:???
プラナリア的な単純な再生生物だと、2つに斬ったら2個体になるんだよなぁ。

ゲーム的にはそういう能力持った粘体でもない限り、
切り刻んで増えるのは禁じて置いた方がいいと思うけど。
心臓のある塊か、脳のある塊のどっちかでいいんじゃない?
私だったら心臓にする。
231NPCさん:2012/08/15(水) 08:40:43.81 ID:???
D20かもしれんが、トロルの生態についてのサプリがなかったっけ?通常の生殖以外にも、切り刻まれても増えるとか何とか…
232NPCさん:2012/08/15(水) 09:19:24.25 ID:???
>>230
何その究極の選択>脳か心臓か
233NPCさん:2012/08/15(水) 14:20:06.35 ID:???
日本語3.5版のありありルールで質問です。
魔法のアイテムを作成する際に《魔法職人》と《卓抜した職人》の両特技を持っているキャラクターは
アイテムを作成する際の費用を何%下げることが出来るのでしょうか?

両特技を合計して当初費用から50%になるという事でしょうか?
234NPCさん:2012/08/15(水) 14:54:20.85 ID:???
>>233
どちらの特技も基本となる価格から割り引くという効果なので累積したりはしません。
235NPCさん:2012/08/15(水) 14:55:19.10 ID:???
>>233
公的な見解はないのでDMに決めてもらうべき。
字義通りに考えるなら、《Magical Artisan》は制作費を「75%にする」と書かれているので、
《Extraordinary Artisan》の「25%減じる」とは合算されず、最終的な倍率は56.25%になるだろう。
(誤差の範囲なので、フェイルーンとエベロン混ぜられる鳥取なら50%でいいとは思うが)
236235:2012/08/15(水) 15:04:27.65 ID:???
間抜けてたことに気づかされて原文確認した。
《Magical Artisan》:〜 you pay only 75% of the "normal cost" to create the item.
《Extraordinary Artisan》:〜 reduce the "base price" by 25%.
>>234氏が正解ですな。訂正してお詫びします。
237NPCさん:2012/08/15(水) 15:10:34.40 ID:???
あとはネセリスクロール読むことの減少効果がどっちかにつきそうなくらいかな
確認せんと分からんや
238233:2012/08/15(水) 15:23:48.54 ID:???
どちらの特技も基本となる価格から割引という事ですね。
納得です。ありがとうございます。
239NPCさん:2012/08/15(水) 16:07:25.45 ID:???
どこかに叩きダメージを出せる矢ってなかったっけ?
240NPCさん:2012/08/15(水) 16:32:40.08 ID:???
パスファインダーでは見たことあるけど、3.5でもあったっけ?
241NPCさん:2012/08/15(水) 16:36:34.50 ID:???
とりあえずRotWのBlunt Arrowが叩きだね。
非致傷ダメージになっちゃうけど。
242NPCさん:2012/08/15(水) 17:32:31.18 ID:???
非致傷だと物体にダメージっていかないんだっけ?
243NPCさん:2012/08/15(水) 17:38:00.40 ID:???
プレハン163
物体は非致傷ダメージやクリティカルヒットに完全耐性、だそうだ。
244NPCさん:2012/08/15(水) 17:44:57.48 ID:???
やっぱりそうか…ありがとう。
斬撃になら自然の書にあるエルフの矢であったんだけど叩きは難しそうだね。
245NPCさん:2012/08/15(水) 17:52:46.88 ID:???
矢で物体を壊したければ、半減上等でアダマンティンの矢ををぶち込むくらいか?
246NPCさん:2012/08/15(水) 17:55:27.98 ID:???
>>245
名前を忘れてしまったけど、自然の書にある矢が物体の硬度を5無視して斬撃でダメージを与えたはずだよ。
弓でロープを切ったりするものみたい。
247NPCさん:2012/08/15(水) 18:17:50.40 ID:???
物体を素手で壊すには、致傷打撃にせねばならないということか
しかし対物体でも素手で致傷ダメージを与えられるのかな?

急所を狙う事で致傷ダメージにするという感じの説明なので無理そうな気もするが…
とはいえ筋力が20もあっても木の板一枚ブチ破れないというのも不自然だし
紙くらいは誰でも引き裂けるからな
248NPCさん:2012/08/15(水) 18:20:09.73 ID:???
そこは筋力判定での物体破壊ルールを使うんじゃない?
249NPCさん:2012/08/15(水) 18:23:42.73 ID:???
非致傷ダメージを与える武器は攻撃-4で致傷ダメージ与えられるよ
そういや近接のみとなってないから、上で出てる叩きの矢でもいけるんかね
250NPCさん:2012/08/15(水) 20:48:17.61 ID:???
ゴライアス「飛び道具で殴打?岩投げろ岩」
251NPCさん:2012/08/15(水) 21:03:29.44 ID:???
>>249
そんなルールがあったんですね。
どこにありますか?
252NPCさん:2012/08/15(水) 21:04:40.01 ID:???
うわ、いつもの荒らしが出たよ
253NPCさん:2012/08/15(水) 21:15:10.36 ID:???
>>252
荒らしとは思わんが。
致傷→非致傷は普通にやる必要があるので知っているが、逆があるのは知らなんだ。
どこに載っているのか?
254NPCさん:2012/08/15(水) 21:16:23.71 ID:???
素手攻撃や非致傷ダメージを与える武器の場合、
攻撃点に-4ペナを受けて急所を狙う事で致傷ダメージにできる
プレハンのダメージの項目に載っていたはず
255NPCさん:2012/08/15(水) 21:21:17.56 ID:???
>>253
荒らしじゃないなら自分でルールブック読めない文盲なんだ
今の世にバーバリアンが徘徊してたとは思わなんだ
256Dマン:2012/08/15(水) 21:23:50.08 ID:???
逆はあんまりやる機会が無いからねぇ。
257NPCさん:2012/08/15(水) 21:29:23.63 ID:???
呪文を非致傷化すれば物体には一切被害を及ぼさなくて済むってことだな
258Dマン:2012/08/15(水) 21:32:39.49 ID:???
>>257
呪文を非殺傷は特技が必要だったはず。
最初から非殺傷ダメージを与える呪文でなければ。
259NPCさん:2012/08/15(水) 21:41:17.57 ID:???
秘術大全の呪文決闘のルールには、呪文を非致傷化する方法が書いてある
といっても命中判定を要する呪文だけで、
ファイアーボールとかはダメージを手加減してダメージを半分にしなきゃいけないとあるだけだな
260ハルキンハーラー:2012/08/15(水) 21:42:42.97 ID:???
>>250
リターニング付いたアダマン製の岩買いたいんすけど
なんぼになりますかね?
261NPCさん:2012/08/15(水) 21:43:09.54 ID:???
シャドウエヴォケーションはセーヴに成功した相手には一切影響を及ぼせないので、
意志セーヴに自動成功する物体には全く被害が出ない、はず
(シャドウカンジュレーションは成功しても20%ダメージが通るので脆い物体は壊れたり引火したりするかも)
262NPCさん:2012/08/15(水) 21:45:15.52 ID:???
>>261
看破すれば全く効き目が無いのはガストオブウィンドとかのダメージ以外の効果であって、
ダメージはエヴォケーションの方でも20%残るはずだぞ
263ゴライアス(アンナプルナ):2012/08/15(水) 21:45:24.45 ID:???
>>260
今手が離せないからドワーフに聞いてくれ
264NPCさん:2012/08/15(水) 21:48:51.98 ID:???
シャドウエヴォケーションは看破されると非ダメージ効果は無効になるが、
シャドウカンジュレーションは看破されても20%の確率で有効というのは面白い相違点だね
エヴォケーションの方が高レベルなのにな
265ドゥエルガル:2012/08/15(水) 21:52:59.99 ID:???
儂らが商うのは鉱石ではなく奴隷だ
奴隷のスヴァーフネブリンに聞いてくれ
266NPCさん:2012/08/15(水) 21:59:27.45 ID:???
無生物に対して、Gシャドウカンジュレーションで作ったウォールofストーンは壁になるが、
Gシャドウエヴォケーションで作ったウォールofフォースは壁にならないという。

岩崩れとか矢の雨とかブレスとか。
267NPCさん:2012/08/15(水) 21:59:38.16 ID:???
つまり影術のエヴォケーション系はたとえ存在率を100%まで上げたとしても、
看破されたら非ダメージ効果は発揮されないってことか
カンジュレーション系は100%なら看破されてもされなくても効果変わらない
268NPCさん:2012/08/15(水) 22:03:04.90 ID:???
>>266
逆に言うとその無生物に対しては壁にならない点を上手く逆用して、
一方的に壁の向こうから攻撃したりもできるかもね
269NPCさん:2012/08/15(水) 22:14:09.15 ID:???
>>268
「幻術であるという疑いのない証拠」を見た場合、セーヴの余地無く看破できちゃうからなぁ。

だから、ウォールofフォースを矢が突き抜けるのを見れば、それ以上は一方的には撃てなさそう。
一応先手は取れるけど。
270NPCさん:2012/08/15(水) 22:26:49.08 ID:???
呪文学判定に成功していれば、使われたのが影術だと分かるわけだからその時点でウォールは無力だし
成功していないのであれば、何の呪文なのか分かってないのだから
「無生物は通れるが生物は通れない」のを見てもそういう呪文なのだと考えるだけだろう
少なくとも幻術であるという疑いのない証拠とまでは言えないと思う
271NPCさん:2012/08/15(水) 22:27:46.71 ID:???
>>270
それなら幻覚の可能性あると看破判定できるんじゃないの?
272NPCさん:2012/08/15(水) 22:30:54.73 ID:???
WoFはもやもやした不可視の壁だから向こう側のアクションは見えるわな。
向こう側のヤツがこちらに矢を放ってもやもや壁を貫通したら、看破とか関係なく射返すのは不自然ではないわな。
それが抜ければ、単なる幻覚でしかない事は明白だわな。
273NPCさん:2012/08/15(水) 22:35:50.77 ID:???
意志セーヴに失敗して、生物が通れず無生物の通る壁だ、と思った場合。

・射撃/投擲武器(まぁ、通るわな)
・間合いの長い武器(怪しくなってくる)
・近接武器(うーん?)
・肉体武器(とりあえずこれは通らないだろう)



274NPCさん:2012/08/15(水) 22:38:23.47 ID:???
ウォールofフォースは不可視の壁だからそこに壁があること自体見えないので
何もない空間を矢がすり抜けても何ら不自然は感じ無いと思う
不自然だとしたらそこを生物は通れないという事で、
それはつまり、そういう魔法だと思うだけだろう…意志セーヴか呪文学判定で看破しない限り

>>271
幻術の疑いありとして意志セーヴに+4で再判定くらいは認められてもいいかもしれない
判定なしで即座にばれる、というレベルではないと思う
275NPCさん:2012/08/15(水) 22:40:07.80 ID:???
ウォールofフォースは不可視の壁という説明はあるが、
もやもやした何かが見えるというような表現はどこかにあったかな?
276NPCさん:2012/08/15(水) 22:43:37.30 ID:???
そもそも幻術とか言う概念自体認識できそうもない知力無しや2以下の動物なんかはどうなんだろうね
277NPCさん:2012/08/15(水) 22:53:11.53 ID:???
不可視なクリーチャーはいわゆるプレデターみたいに「なにかいる」ことはわかる。
物体の場合、動いてないから〈視認〉−20のペナを受けるので、普通は何も見えない。
〈視認〉の高いクリーチャー(PCとか)なら不可視の壁が見えるが。
278NPCさん:2012/08/15(水) 23:18:39.64 ID:???
そもそもウォールofフォースといっても<呪文学>に失敗しているならウォールが存在していること自体が知られないぞ。
となると術者側が矢を撃ってそれが貫通したらB側も反撃で矢を撃つだろ。
279NPCさん:2012/08/16(木) 01:20:17.20 ID:???
矢を撃てない動物とかそういう相手を想定しての事じゃないかな
280NPCさん:2012/08/16(木) 01:25:47.07 ID:???
もしくは単純な行動しかしてこれない人造とかか
精神作用は聞かないが幻術は有効だから
281NPCさん:2012/08/16(木) 01:39:18.89 ID:???
まぁ、トゥルーシーイングで終わる話ではある。
それに外方次元界どころかアストラル界やエーテル界でも影術は使えないから物質界と影界以外ではあまり関係無い。
282NPCさん:2012/08/16(木) 01:42:34.51 ID:???
うん、別にそういう行動が強いって話じゃないから。
そういうこともできるってだけであくまでネタ的なお話だよ。
動物とか人造って言ってんのにトゥルーシーイングって返答は正直意味不明だとは思うが。

ほとんどの冒険は物質界でやってるし…。
余所の次元界に頻繁に行く卓もあるのだろうけど。
283NPCさん:2012/08/16(木) 02:05:40.04 ID:???
思考実験に限らず一定の間隔で話題になるあたり、影術好きがいるのだろうとは思う
自分たちでは使わないけど
284NPCさん:2012/08/16(木) 07:48:46.77 ID:???
魔法は大なり小なり偏見受けるものだけど、影術は死霊術ほどでは
ないにしても偏見強いからな
285NPCさん:2012/08/16(木) 07:55:07.14 ID:???
>>279-280
どちらも〈呪文学〉失敗したらウォールの存在に気づきもしないので通常に接近するなり攻撃するなりするな。
影術で不可視な存在を作り出すのは、かなり頭の良いヤツを相手にするのでない限り無駄だ。
286NPCさん:2012/08/16(木) 07:57:11.88 ID:???
>>284
特にレルムでは影織魔法が存在するからなあ
味方にすると頼り無いが敵に回すと面白い
287NPCさん:2012/08/16(木) 11:12:37.43 ID:???
>>285
〈呪文学〉失敗してウォールの存在に気づきもしないので通常に接近する

ウォールの位置で意志セーヴ失敗して接近を阻まれ一行動無駄になる

というのがそもそもの狙いじゃないの?
飛び道具を持っていない頭の悪い相手なら接近してくるしかないわけだし
強いかどうかはともかくまったくの無意味とは思えん
288NPCさん:2012/08/16(木) 11:15:04.49 ID:???
クレリックのキャラを今やっていて、この間のシナリオで死んでしまってリインカーネイションを使って復活したんだけど、エルフだったのがオークになってしまった…

信仰していたのがコアロン・ラシアン何だけどこういう場合って信仰はどうしたら良いんだ?
DMと話したけどDMも悩んでしまって…
289NPCさん:2012/08/16(木) 11:17:25.66 ID:???
>>284
影術は偏見持たれるって設定はどこかにあったっけ?
とりあえず影術は幻術の一種なわけだが、
秘術大全なんか見ると幻術士は畏怖されがちなウィザードの中で、
人を愉しませる能力で名高いので割と評判がいい部類とされているようだが
290NPCさん:2012/08/16(木) 11:42:34.86 ID:???
>>288
何に載っているか忘れたけど、オークに生まれながらコアロンを信仰してしまうという変り種がたまに生まれるという話があったな。
そういうキャラクターがクレリックになるときは、コアロンは自分のクレリックとして認めないので、
ルール的にはコアロンの領域を選ぶ守護神格なしのクレリックになってコアロンに認められるのを待つとかいう話じゃなかったっけ。
それを使うか、心はエルフなんだからそのままコアロンのクレリックで認めるかるかすればいいと思うよ。
291NPCさん:2012/08/16(木) 11:44:44.65 ID:???
PLの質問者がDM仲介せず判断仰いでもアドバイスしづらいところはある
292NPCさん:2012/08/16(木) 11:45:25.66 ID:aNj0+I8m
>>288
前においらがDMの時に同じようなのがあったな。
その時は別に望まないなら改宗しなくていい事にしたよ。
精神までオークになってしまったわけじゃないだろう?
293NPCさん:2012/08/16(木) 11:46:49.12 ID:???
>>288
種族能力は変わっても内面は変わらないんだし、姿が変わろうとも篤き信仰は変わらずっていうキャラ付けができる美味しいシチュに見えたんだが
294NPCさん:2012/08/16(木) 11:49:08.30 ID:???
コアロン・ラシアンが肉体がオークの者を使徒と認めるかどうかだよね
コアロンって元々エルフにしか信仰呪文与えない神だし
295NPCさん:2012/08/16(木) 11:50:32.60 ID:???
サイキックウォーリア/バーバリアンのPCが激怒しているとき
サイオニック能力は使えないと裁定しているが、近距離攻撃接触化とかの
特技使用を認めるか悩んでる。
激怒したら、サイキック収束を失うワケでも無いし、ワイルダーは感情まかせに
能力を発現させているところを見ると使ってもイイのかな?
296288:2012/08/16(木) 12:02:28.97 ID:???
DMも悩んでしまっていたのでルール的に調べれたらと思い自分でも調べてみたんだけど見つからなくて…

この辺はルールで決まっていない部分でYour DM〜という事でいいという事ですね。
297NPCさん:2012/08/16(木) 12:06:31.27 ID:???
Your DM is always right.
298NPCさん:2012/08/16(木) 13:25:31.64 ID:???
>>295
どうせサイオニック収束のリチャージできないだろうし、使えてもいいんじゃないか
299NPCさん:2012/08/16(木) 13:31:02.11 ID:???
バーバリアンは激怒中に特技を使えなくなるというルールは無かったはずなので使えて良いと思いますよ。
300NPCさん:2012/08/16(木) 14:29:20.49 ID:???
特技については、《攻防一体》、アイテム作成特技、呪文修正特技を除き、すべて使用可能である。

−PHBP43−
301NPCさん:2012/08/16(木) 14:36:20.21 ID:???
>>295
一度サイオニック収束を消費したら〈精神集中〉に成功しないと再収束は出来ない
そして激怒中は〈精神集中〉を使えない(プレハン43ページ)
これではせいぜい隠し球にしかならないだろう
302NPCさん:2012/08/16(木) 14:52:26.79 ID:???
>>300
その記述はPHBに掲載されていない特技に対してそのまま適用はできない。
303NPCさん:2012/08/16(木) 15:12:29.84 ID:???
304NPCさん:2012/08/16(木) 16:30:44.23 ID:???
>>298 >>301
確かにリチャージは精神集中技能だから激怒中はムリだ。
逆に考えて収束を維持出来るレベルの精神状態なのだから、消費出来ても問題無い
という裁定の元、進行しようと思います。皆さん回答ありがとう。

305NPCさん:2012/08/16(木) 16:40:25.27 ID:???
激怒と狂乱は裁定が難しいネ
かといってバーバリアンやバーサーカーをのけものにするのも少しさびしい
DMの判断が常に問われるよ
306NPCさん:2012/08/16(木) 17:46:55.01 ID:???
ヒューワードさんのベッドロールって1人は48時間に一回しか使えないけど、
ひとつのベッドロールを複数人で使いまわすのは別に問題ないみたいだな
6人パーティでも1人ずつ交代で寝て6時間なら、夜襲に対する備えは万全にできるな
307NPCさん:2012/08/16(木) 17:52:30.72 ID:???
私のキャラもリンカーネーションで種族が変わっちゃ多ことがあって
DMが気を効かせて「夜明けの門」へのミニシナリオやってくれたことがありました
1シナリオ不自由しましたが達成感はなかなかでした
308NPCさん:2012/08/16(木) 17:55:13.79 ID:???
不自由するのが嫌ならリンカーネーションじゃなくて別の蘇生呪文を使えばいいじゃない
なんで妙なものになっちゃうかもしれないと分かってるのに転生しようとするわけ?
309NPCさん:2012/08/16(木) 17:55:52.91 ID:???
金が無いとか
310NPCさん:2012/08/16(木) 17:58:03.19 ID:???
ドルイドがいるけどクレリックがいないとか、死んだ当人がクレリックだったりとか
311NPCさん:2012/08/16(木) 17:59:32.87 ID:???
クレリックが死んだ時用のスクロールは必要ですね
しかし金がなあ…
312NPCさん:2012/08/16(木) 18:04:50.13 ID:???
蘇生呪文用の宝石買おうとしたけど、
手近の街が小規模すぎてそんな高価な宝石は売っていなかったりとかで
313NPCさん:2012/08/16(木) 18:14:08.33 ID:???
非常用呪文とか、レヴナンス→リヴィヴィファイのコンボとか、ディレイ・デスとか、インドミタビリティとか、死を防ごうと思えば防ぐ手段はいくつか
314NPCさん:2012/08/16(木) 18:25:42.74 ID:???
>>289
ToMで影界との結びつきは死霊術と混同され疑念を招くと明記されてる上、
FR,GHいずれでも影界は悪の神の所在地でそこから力を引き出すことは
その神の眷族と疑念もたれると記述あるぜ。FRにおいてはもう一つ面倒なのあるし
315NPCさん:2012/08/16(木) 18:28:44.71 ID:???
ふーん、そうなのか
ToMは持ってないから知らなかったな
316NPCさん:2012/08/16(木) 18:32:02.96 ID:???
>>288,294
呪いとは違うんだろうけど、wishで元の種族に戻れる(変身ではなく)という扱いだから
神からの呪文はもらえていいんじゃないの?下級アーティファクトは誤操作起こしそうだけどw
317NPCさん:2012/08/16(木) 18:33:20.22 ID:???
別に疑念を持たれようが実際に悪の行為じゃないんだし
どうしてもというなら、一般人の前で影術を使わなきゃいいだけのことだがね
街中で使わなきゃいけない理由はあるまい

そもそも疑念持たれるレベルから避けようと思ったら、
秘術大全の一般人の反応見る限り、
バード以外の呪文の使い手ほぼ全般になること自体に難色示さなきゃなるまい
318NPCさん:2012/08/16(木) 18:35:21.08 ID:???
ポリモーフエニイオブジェクツで元の種族になる…
根本的に解決してねえなw
319NPCさん:2012/08/16(木) 18:40:56.03 ID:???
>>317
その対応で正しいんだけどね。だからこそ当局は一生懸命コントロールかけようとしてるんじゃないの
地域によっては疑念が爆発して魔術師狩り始めちゃうところもあるし。ロールプレイ上気にすると
ゲームが不便になるからPLに関してはあまりうるさく言わないだけだよパラディンのコードやらと同様に
320NPCさん:2012/08/16(木) 19:06:39.48 ID:???
つまりリプレイのバード5/ソーサラー5さんは間違ってなかったんや!
321NPCさん:2012/08/16(木) 19:22:14.15 ID:???
もう許してやれよw
322NPCさん:2012/08/16(木) 19:54:29.50 ID:???
死から蘇生する手段はいろいろあるけど
リンカを試用しなくちゃならない状況に陥ることもある
なんで「なんなの?」とか言われなくちゃならないのかわからない
323NPCさん:2012/08/16(木) 20:03:06.48 ID:???
>>322
影術と同じように使った事が無いからだろう
よほど必要に迫られる事が無ければ無縁の呪文だよ
324NPCさん:2012/08/16(木) 20:24:15.47 ID:???
>>290
外見と信仰のギャップに苦悩するマッチョメン神父をロールプレイする格好の機会なのに何を悩む?
DM的にも美味しいネタじゃないか。
無邪気な子供に「おじちゃんの神様は何〜?」「変なの〜」とか言わせたり。

素材として活かす自信がなければ、『○○○は絶望して隠遁した。その後○○○の姿を見た者はいない・・・』
とリタイヤさせて新しいキャラシー用意したらいいんでない?
325NPCさん:2012/08/16(木) 20:25:20.00 ID:???
質問者はPLなんだけどね
326NPCさん:2012/08/16(木) 20:26:54.60 ID:???
>>325
2行目は「DMも悩んでしまって」とあったので書きました。
あと>>290でなくて>>288でした、すまそ。
327NPCさん:2012/08/16(木) 20:54:13.66 ID:???
疑念が爆発して魔術師狩りって、無知な貧弱一般コモナーにそんなことできる力があるわけがないような
現実の魔女狩りと違って相手は力のあるマジモンなんだから
力のある連中は普通そんなアホな事しないし

ウォーロックなんかは別のようだけど
328NPCさん:2012/08/16(木) 20:56:13.61 ID:???
影術はバードみたいなものさ
いろいろできるから個々の用途はパッとしない
あれば便利だが優先的には取らないあたりがそっくりだ

だからバードが使おうぜ
329NPCさん:2012/08/16(木) 21:00:01.58 ID:???
>>327
ドラゴンランス。なんで上位魔法の塔、一つしか存在しないの…
330NPCさん:2012/08/16(木) 21:01:09.02 ID:???
>>327
コモナーは自分たちでも殺せる程度の奴等を迫害する
それより強い奴等は兵隊や正義の味方が迫害する
331NPCさん:2012/08/16(木) 21:02:30.51 ID:???
ウィザード/ソーサラーの呪文リストにアクセスできて、
疑似的にレパートリーを大量に増やせる点は確かにバード向きかも知れない

そういえばシャドウクラフト・メイジもバードから行くケースは結構多いとかクラス説明には書いてたな
あれ面白いけどノーム専用ってのがなあ
332NPCさん:2012/08/16(木) 21:03:40.30 ID:???
>>330
この世界、強い兵隊や正義の味方で魔法の世話になってない奴なんているの?
善悪を識別する呪文もある世界なのに
333NPCさん:2012/08/16(木) 21:04:45.30 ID:???
>>327
我らを世界から盗み取った魔術師に神罰を…コモナーを迫害すると神格降臨しかねん
転生した神々の軍団とエピックWIZの大戦争とかあった気がするなw
334NPCさん:2012/08/16(木) 21:05:35.64 ID:???
>>332
上で出てる魔法って秘術魔法のことだってのは理解してるよな
D&D関連の魔法の話で進行と混同してる馬鹿いないよな
335334:2012/08/16(木) 21:07:54.48 ID:???
誤字:進行→信仰
336NPCさん:2012/08/16(木) 21:09:34.29 ID:???
信仰魔法の世話にはなるけど秘術魔法の世話にはなってない、
なんて奴は高レベルキャラにはいそうに思えない
コモナーならそういうことはあるだろうけど

>>333
コモナーを迫害した場合はそうなるかもしれんけど、
今のは別に何も悪くない秘術の使い手へのいわれなき迫害の話だよね?
337NPCさん:2012/08/16(木) 21:09:50.67 ID:???
なんかのサプリに魔術師狩りの組織なかったっけ
どっかの偏執狂的な貴族が仕切ってた気がする
338NPCさん:2012/08/16(木) 21:11:19.16 ID:???
>>336
疑念が爆発して迫害云々なら下地があるんだろ。言葉尻とらえたいつもの煽り荒らしか
思考実験で楽しんでるときにいつも水を差すいちゃもんしなくてつまらないんだよ
339NPCさん:2012/08/16(木) 21:12:24.41 ID:???
中立や悪の共同体でコモナーの迷信を利用して秘術の使い手を排除したい権力者がいた場合は、
あえて不信を煽り虐殺を始めさせるかもしれないな
そういうところには彼らの無実を証明するために動いてくれる善の司祭もいないだろうし
340NPCさん:2012/08/16(木) 21:12:38.96 ID:???
>>337
3.0FRの悪の組織サプリにあった。ティアマットのアバター(エントロピー)崇拝してる集団
341NPCさん:2012/08/16(木) 21:12:51.35 ID:???
>>331
アンダーダークのシャドウクラフターなら種族制限無いからオススメ
342NPCさん:2012/08/16(木) 21:15:39.00 ID:???
アンダーダークと言えば、戦闘能力たいしてないのに脳がまずくて奴隷としても役立たずのせいで
大概の悪の種族に無視されてる種族がPC用種族として紹介されてなかったっけ?
343NPCさん:2012/08/16(木) 21:17:17.90 ID:???
>338
その「疑念」ってのは普通魔術師が実際に悪であるケースじゃなくて、
悪じゃないけどコモナーが誤解や迷信でそう信じ込んでしまっている、
というような場合を俺は想定してたんだけど

もし実際にその地方の魔術師の多くが悪である場合を想定してるなら、
大規模な狩りが起きることもあると思うし、
その狂乱の中で無実の者が巻き添えを食う事も有り得るというのは全く同意する
344NPCさん:2012/08/16(木) 21:18:54.64 ID:???
アンダーダークのコボルドってどんな立ち位置だっけ
とりあえず列強種族はイリシッド、ドロウ、ビホルダーあたり?
345NPCさん:2012/08/16(木) 21:24:34.46 ID:???
傲慢黒、灰色禿、脳味噌啜りかな列強は
ビホルダーはそう勢力大きくない。個体数はともかくハイブマザーでもいなければ延々同族殺しだから
あと、湖や海に棲む古のものも忘れずに。アンデッドや拷問大好き芋虫は局地的な脅威のレベルかな
コボルド、よく奴隷にされてるよ。ただ種族本でる前だからな
346NPCさん:2012/08/16(木) 21:38:08.25 ID:???
アボレスさんを忘れるなんて
先祖の記憶を一々持ってる厨二種族のアボレスさんを忘れるなんて
347NPCさん:2012/08/16(木) 21:38:36.93 ID:???
>>336
思えなかろうがどうだろうがそういう社会体制や宗教国家に対するガイドラインも公式サプリメントに提示されているんだが
オレイホークやオレイルーンの話ではなく
348NPCさん:2012/08/16(木) 21:40:42.17 ID:???
そういえば、悪の魔法使いが暴れ過ぎて神々倒しちゃった世界があったな
なんで三版で展開なかったんだろう…
349NPCさん:2012/08/16(木) 21:42:43.57 ID:???
ダークサン?
350NPCさん:2012/08/16(木) 21:43:43.65 ID:???
イエス
351NPCさん:2012/08/16(木) 22:11:19.37 ID:???
ところで、ルルブ読んでも未だに種族神以外を信仰してる亜人の割合がよくわからないのだが。
オーバードハイ信仰してるエルフとかいそうな気がするんだけどな。
352NPCさん:2012/08/16(木) 22:14:06.50 ID:???
エルフの場合は種族内の自然神崇拝すると思うな。オーバートならエルフパンテノンの
中にアバターとして紛れ込んでるとしてもおかしくないし
353NPCさん:2012/08/16(木) 23:04:31.74 ID:???
>>346
ルールになんも反映してないよねえ
まあ自分で強大化しろってこったろうけど
354NPCさん:2012/08/16(木) 23:06:23.99 ID:???
>>346
>湖や海に棲む古のもの
はアボレスさんじゃないの?
355クンダラクドワーフ(やわらか銀行):2012/08/17(金) 01:47:50.60 ID:???
>>260
まず、欲しい弾一つにつき40ポンドのアダマンティンと儀式に必要な経験点は全部そちらで負担してもらおう、話はそれからだ。



実際問題、それだけのアダマンティンがあれば他の武器作った方が(ry
356NPCさん:2012/08/17(金) 01:50:43.54 ID:???
>>347
でもそれってあくまでもそういう国や宗教体制の所もありうるって話であって、
それがグローバルスタンダード、一般的だっていうのとは全然違うよ?
>>319はその対応が何処であっても正しいかのように書いているがそれは違うだろう
357NPCさん:2012/08/17(金) 01:57:01.31 ID:???
>>356
単なる>>336の決め付けに対する返しに今更噛みつくなや
そもそも>>319は秘術大全に書かれた一般論の話で別問題だ
358NPCさん:2012/08/17(金) 01:58:40.82 ID:???
秘術魔法の使い手に懸念抱かない当局って存在するんだろうか?脳なしにも程があるだろ
魔道政の地域でさえ厳しい統制しいてるのに、反例さえ上げれば済むのにそれさえできない
バカ発見
359NPCさん:2012/08/17(金) 02:03:02.96 ID:???
>>358
>>336=>>356なんじゃね?
オレスタンダードを否定されてむきになってるんだろ
360NPCさん:2012/08/17(金) 02:09:21.17 ID:???
特殊素材のお値段なんだけど、ポンドあたりで値段が決まってない奴は、高品質代と同じく
最後に足すんだよ。だから、投石用の石を仮に高品質やアダマンティンで作ってよいとする
場合はそれぞれ、300GPと3000GPになると思われ。
361NPCさん:2012/08/17(金) 02:13:20.65 ID:???
>>360
まあそうなるわな
ただ、40ポンド分のアダマンティンがあれば大概のパーティーで前衛の主武器あらかた作れそうだとは思う
362NPCさん:2012/08/17(金) 02:39:23.51 ID:???
ス、スターメタルをよこせ…
363NPCさん:2012/08/17(金) 02:41:46.53 ID:???
それもひとつやふたつではない…
364NPCさん:2012/08/17(金) 02:51:02.74 ID:???
もっとだ、もっと…私の体を
365NPCさん:2012/08/17(金) 02:51:15.15 ID:???
明日の種籾ならぬ明日の儀式のためのスターメタルを奪い取るモヒカンのグリーンスターアデプトという図が思い浮かんだ
366NPCさん:2012/08/17(金) 02:52:57.94 ID:???
あの髪形で最終形態になったら恥ずかしいなんてもんじゃない
知性はどこに行ったw
367NPCさん:2012/08/17(金) 05:34:23.06 ID:???
モヒカンがリターニングつきの投擲武器になるのでは
368NPCさん:2012/08/17(金) 06:26:26.26 ID:???
モヒカン・スラッガー!ガガガガ!
369NPCさん:2012/08/17(金) 07:04:01.84 ID:???
伊達や酔狂でこんな頭をry
370NPCさん:2012/08/17(金) 11:29:59.82 ID:???
>>358
一般市民は秘術魔法の効用を知らぬが故に偏見を抱き排斥するが、
為政者や高レベルキャラは秘術魔法の有用さを知った上で警戒する、と言うのが一般的な姿だろう。

世話になってるのは確かだが、それは敵に使われた場合に厄介であることと表裏一体だ。
371NPCさん:2012/08/17(金) 12:11:34.17 ID:???
どのクラスや種族を選んでも不利益が出ないよう配慮しよう。
ってのは、4版DMGの記述だっけ?
372NPCさん:2012/08/17(金) 12:30:26.37 ID:???
現実に例えると中世の錬金術師(貴族は有用性を認めてる)やそれより後の化学者(ノーベルやアインシュタイン)、
現代なら優秀なクラッカーやハッカーに当たるのかな
錬金術師も化学者も無名の人は沢山いたし、名前が売れれば過去の行為から迫害する必要性は自ずと判断できるな
373NPCさん:2012/08/17(金) 13:04:50.75 ID:???
>>370

少し違うな。
為政者や高レベルキャラは、秘術魔法を警戒した上で取り込もうとする、だぜ。
374NPCさん:2012/08/17(金) 14:12:36.06 ID:???
魔法を権力が独占した場合の未来がダークサンで、大衆に浸透した場合の未来がエベロンじゃなかったっけ?
FRなんかは何千年たっても文化や技術は停滞して絶対に進まないんだろうな。
375NPCさん:2012/08/17(金) 16:05:42.74 ID:???
上で非致傷の話が出ていたけどマーシフルが意外に便利なんじゃないかと
ただ武器装備ガイドだから使えるのはDMの許可が要るかな
376NPCさん:2012/08/17(金) 16:09:55.02 ID:???
ん?マーシフル武器ならDMG掲載だろ?
377NPCさん:2012/08/17(金) 16:10:20.42 ID:???
>>375
いや、それ3.5ならDMGにあるんだが
378NPCさん:2012/08/17(金) 16:21:10.47 ID:???
ほんとだあった、見逃していた。
379NPCさん:2012/08/17(金) 16:25:07.87 ID:???
高貴本なら一般特技一つで全武器非致傷可能になるが、貴重な特技枠一つ潰す価値があるかというと微妙
380NPCさん:2012/08/17(金) 18:56:21.12 ID:???
>>374
FRはどこかの勢力が強くなるとよってたかって周囲が振るぼっこにするか、大規模な内乱で衰退する世界だから
エベロンは文明崩壊前の一時的な輝きにすぎないと思う。あの世界の人型種族が対応できないトラブルのネタ多すぎ
381NPCさん:2012/08/17(金) 19:15:51.88 ID:???
>>380

エベロンはアクションポイント持ってるPCの英雄が多いから大丈夫
382ハルキンハーラー:2012/08/17(金) 20:13:11.83 ID:???
>>355、360
おう、まずは3000gpでいいスか。・・・俺は大型だから6000か。
俺の能力の「重量物投擲」用の岩にしたらアダマン在庫一発で切れそうやで

>>361
そうは言うがな大佐
巨人の多くは岩投げが強いやん?
つっても岩なんて嵩張るもんジャベリンみたくいっぱい持ち歩けないわけで
岩投げメインにしたいならリターニングやら霊触やら1点張りした逸品を
一個だけ持ち歩いたほうがいいわけで
そのぶんで他の武器いっぱい作れよといわれてもこうするしかないわけで

383NPCさん:2012/08/17(金) 20:16:22.00 ID:???
>>382
そこら辺に落ちてるもの適当に投げればいいじゃないか。PCとかさ
384NPCさん:2012/08/17(金) 20:19:35.82 ID:???
>>382
ルール上は素材や高品質による価格補正はサイズに掛からないとあるが…モノが岩じゃなぁ。
385NPCさん:2012/08/17(金) 20:28:25.59 ID:???
てか、ぶっちゃけアダマンティンの塊だしなw
386NPCさん:2012/08/17(金) 21:00:46.97 ID:???
強化ボーナスがもらえるくらいなんだから、きっと角ばってて当たると痛い(ふいんき)
387NPCさん:2012/08/17(金) 21:05:34.32 ID:???
>>386
豆腐か
388NPCさん:2012/08/17(金) 21:12:22.63 ID:???
>>382
違う違う、基本価格xサイズ修正+高品質(素材代)、

仮にショートソードだと、
基本価格10GPx大型2倍+アダマンティン3000gp=3020GP

ぶっちゃけ、ほぼ加工賃だな

ただし、アダマンティン製の武器は高品質でもあるので、アダマンティンのインゴットや
ただアダマンティンを固めただけの塊の値段は不明。
389NPCさん:2012/08/17(金) 21:24:26.29 ID:???
まぁ、そもそも「金属部分の無いアイテムはアダマンティンにはできない」以上、
(アローは可でクォータースタッフは不可)とされてるから、岩も不可って言うのが常識的な裁定かと。
390ハルキンハーラー:2012/08/17(金) 21:41:45.20 ID:???
>>384、388
おう、そんなルールあったっけ
つっても筋力20の俺が投げる266ポンドの岩をアダマン製にして値段が
アダマンダガーより安いってのもどうかなと思うがw
まあアダマンは硬いから加工賃が大部分を占めるんだっていわれればそんな気も

>>389
岩っつっても鉄鉱石ばっか含んでても岩って言うだろ!
岩が金属じゃないなんてどこにかかれてるんだよ!(涙目)
391NPCさん:2012/08/17(金) 21:46:03.84 ID:???
>>390
小型アイテムで重量実質無視して一律で値段追加してるものと金属の素材として
重量換算できるもの意図的に混同してないか?岩であれば、重量と密度指定あれば
換算できるだろうよ
392NPCさん:2012/08/17(金) 21:48:28.45 ID:???
オーク・プットショット(ぶっちゃけ砲丸投げの砲丸)を岩の代わりに投げ
393NPCさん:2012/08/17(金) 22:23:20.99 ID:???
つーか、アダマンチウムの鉱石を投げてもアダマンチウムの硬度の効果は期待できないだろ。
精錬しなけりゃ金属の硬さは発揮されんよ。
で、精錬した金属の塊は岩とは言わん。
394ハルキンハーラー:2012/08/17(金) 22:47:27.20 ID:???
>>391
日本語環境しかないんスが、1ポンド当たりおいくら万円的なルールてありましたっけ・・・

>>392
ショットプットね、岩じゃねぇやんけ
初めて見たときはジャイロの鉄球的なもんかと思ったが

>>393
じゃあ何なのよ、つったら代用武器なんだろうな
特殊素材は無理なら単なる岩を魔法の武器にしてメタリンとか着けるか・・・。
395NPCさん:2012/08/17(金) 22:51:01.77 ID:???
>>394
投石機の弾丸のパラあったはずだよ
396NPCさん:2012/08/17(金) 23:01:25.26 ID:???
まぁ、なんだ、魔法の武器化するなら高品質でなければならんわけで、
その場合のアダマンティンは間違いなく+3000GPだ。

基本的にジャイアントの石投げはそこらにあるものを投げることを意味しているとは思うが、
PCとして使える以上、魔法の投岩を認めないのもどうかと思う。もちろん、個々のDM判断の
範疇では在るが。

とりあえず、敵ジャイアントが遠隔武器破壊でアダマンティン製の岩投げてきたら、一発最低
3000GPのお宝ゲット!とでも思って喜ぶのが良しw
397NPCさん:2012/08/17(金) 23:03:38.13 ID:???
センセー、破壊されるマジックアイテムの方が圧倒的に高いと思います
398396:2012/08/17(金) 23:05:11.47 ID:???
>>397
はっはっは、やせ我慢と言う言葉を知らんのか
399NPCさん:2012/08/17(金) 23:13:37.72 ID:???
なんで3.5版のコアあんなに高いんだよ・・・orz
400NPCさん:2012/08/17(金) 23:38:12.60 ID:???
まぁ、ハルキンは出しづらいけど岩投げ術極めたゴライアスやハーフジャイアントは普通にありだしなあ
岩投げ術極めたマスタースロウアーはいるかどうか知らん
401ハルキンハーラー:2012/08/17(金) 23:57:20.38 ID:???
と、投石器のセンテンスはどこですかな、PHB?石?武器装備?

>>400
自分ハルキン2スロウワー2なんスが・・・・。
次スロウワー取って投擲足払い取ろうかと思うが
判定値が敏捷なんで微妙かと思っているっス
402NPCさん:2012/08/17(金) 23:59:59.59 ID:???
>>401
投石機ならDMG
403NPCさん:2012/08/18(土) 00:10:05.84 ID:???
ハルキン同士の渾身の力を込めた雪合戦が見たいです
404NPCさん:2012/08/18(土) 04:07:25.92 ID:???
改めてみると巨人の岩投げは素晴らしいな
405NPCさん:2012/08/18(土) 04:11:02.60 ID:???
アダマンティンで武器破壊していく戦術は有効そうでアリだと思うが、
PCの場合は敵の武器を壊すと報酬が減るのでやりにくい
そしてNPC側もPCと同じような事を当然考えるだろうと思うとそういう戦術は不公平な気がして取らせにくい
406NPCさん:2012/08/18(土) 04:16:31.36 ID:???
ポリモーフで巨人になって岩投げしたい
407NPCさん:2012/08/18(土) 04:21:07.68 ID:???
ウォーロック以外は通常は警戒はされるが迫害はされないって感じかね
信仰呪文の使い手がうらやましい…、
といっても悪の司祭とかは警戒されるどころじゃないに決まってんだからそう違うわけでもないか

とりあえず言えることはバードはリア充
408NPCさん:2012/08/18(土) 04:39:33.63 ID:???
ロケットランチャーには流石に巨人の岩投げでも勝てんかな
409NPCさん:2012/08/18(土) 04:49:44.89 ID:???
自分から言わなきゃウォーロックだなんてバレやしないと思うが
能力を人前で使ったらさすがにやばいだろうが、その際にも
「いや俺ソーサラーっす」とか言い張れなくもないんじゃないか
どっちも魅力高いクラスだし
410NPCさん:2012/08/18(土) 08:16:09.97 ID:???
ソーサラーやウォーロックが人前で自制できるとは思えない。
そもそも自分のクラス積極的に隠せるようなクラスでないし。
411NPCさん:2012/08/18(土) 08:37:55.09 ID:???
魅力が高くて普通の人と違う雰囲気が目立つから隠しにくいんじゃないかな
勿論隠蔽用の技能持ってるか魔法の力を借りれば別だろうけど

秘術大全の説明でも、
ウィザードは自分からそれっぽい振る舞いしなきゃバレないけど、
ソーサラーはすぐにバレるみたいなこといってたような
412NPCさん:2012/08/18(土) 08:46:27.00 ID:???
ソーサラーやウォーロックが人前で自制できるとは思えないって、すごい偏見じゃない?
そりゃ自制心が弱い奴も多いだろうけど、そんなん人それぞれでしょ
413NPCさん:2012/08/18(土) 08:53:28.42 ID:???
>>412
「〜とは思えない」って決め付けは上でも見かけたし同じ奴だろ
オレスタンダードの世界に生きてるんだろうから放っておけ
414NPCさん:2012/08/18(土) 09:02:56.32 ID:???
>>412
ソーサラーやウォーロックが自らの力を積極的に誇示しないなんて変わった性格だ
>>413
秘術大全のソーサラーの説明読んでそう判断できるとは…
また、魅力ってどういう能力か理解できてないようだ
煽りしかできないならだまってろ
415NPCさん:2012/08/18(土) 09:06:12.19 ID:???
>>414
押し付けがましい持論をふりかざしたければダードスレでやれ
ここはお前の鳥取じゃない
416NPCさん:2012/08/18(土) 09:13:01.38 ID:???
こんな人達とゲームしたくないなぁ……。
417NPCさん:2012/08/18(土) 09:23:25.44 ID:???
>>415
ルールから反論持ち出せずに感情論か。どんだけ頭悪いんだろう
418NPCさん:2012/08/18(土) 09:25:31.44 ID:???
>>412
自省の意味が理解できてない馬鹿がいるw
419NPCさん:2012/08/18(土) 09:31:55.85 ID:???
>>415
感情的な煽りでない反論マダー
420NPCさん:2012/08/18(土) 09:32:50.13 ID:???
>>408
ロケットランチャーを10d6ダメージのファイアボールと考えればだいたいわかるんじゃね?
421NPCさん:2012/08/18(土) 09:37:43.66 ID:???
しかし、世界中に腐るほど在るRPG-7が最強クラスのWizのファイヤーボールに匹敵するんだから、科学って凄いよね
422NPCさん:2012/08/18(土) 09:40:34.46 ID:???
ステレオタイプはあくまでステレオタイプ。
無視すんのはお勧めできないが捕らわれるのもロールプレイの幅を狭める
423NPCさん:2012/08/18(土) 09:42:31.05 ID:???
>>421
かくしてミストラ様はランタン砲の発展を阻害せり。
絶対数が違うから数の暴力というか蹂躙になるわな。
424NPCさん:2012/08/18(土) 11:31:13.04 ID:???
>>422
世界観の考察してるときはステレオタイプを前提にするんじゃないの?
例外を普遍化したい詭弁家さん御疲れさまですw
425NPCさん:2012/08/18(土) 11:37:28.09 ID:???
世界観の考察で普遍的な考察するのはいいけど、
PCみたいな例外の塊にまでステレオタイプ強要するマスターもおりますからのう。

今は、そういうロールしたPCに「その行動は、世界設定的には珍しいと言うことは忘れないでね」と言うくらいにしているが。
426NPCさん:2012/08/18(土) 11:39:21.00 ID:???
むしろルール的に言うと、一般的にコモナーは〈呪文学〉なんて持っていないんだろうから、
擬似呪文と呪文の区別なんてつかない
〈はったり〉で自称ウィザードと名乗っているウォーロックを看破するのは難しいんじゃないかな
>>409が言っているのはそういうことだと思うよ

「ソーサラーだから、○○だからこうせねばならない、こうあるべきだ」
なんてルールはないね

なんだか怒っている人にはこう言っておくよ
「フレイバーに必要以上に縛られる必要はない」
427NPCさん:2012/08/18(土) 11:43:20.07 ID:???
>>426
クラスは自分で積極的に選択するもので、自らのクラスに自負心持ってる魅力ベースのキャラが
存在意義平気で否定すんのか。かっけえな、おいwどんだけ脳味噌すかすかなんだろ
428NPCさん:2012/08/18(土) 11:45:11.28 ID:???
>>427
感情的煽り乙
429NPCさん:2012/08/18(土) 11:45:26.97 ID:???
問題が呪文学も神秘学もないコモナーは、ウォーロックもソーサラーもウィザードも区別できないし、全部怖がるだろう。

ウィザードの多くは魅力が普通だから、
魔術書とかを持ってなければちょっと賢いコモナーで通るかもしれないが、
魅力の高い連中は「貴様みたいなコモナーがいるかー!」と。
430NPCさん:2012/08/18(土) 11:46:47.73 ID:???
>>428
へー君の島ではクラスの選択は受動的に行って自分のクラスに自負心持たず
他クラスに成り済ますのがデフォなのか。楽しそうだな、おいw
431NPCさん:2012/08/18(土) 11:48:50.20 ID:???
問題視していると思われるその迫害がどうたらってのは、冒険に出る前の段階で能力を使い、
その結果そのコミュニティで悪魔の力だ何だってやられることだよね

ウォーロックは、そういうのが嫌で、冒険に出て、
自分をよく知らない安住の地を探してるのがいわゆるステレオタイプってやつだよね

何で、自分を誰も知らないはずの新天地でまでいきなり看破されて投石されなきゃならないの?
ちょっとフレイバーに拘る人の割に、フレイバーの咀嚼が足らないんじゃないかな
432NPCさん:2012/08/18(土) 11:52:21.73 ID:???
>>431
>>356意向そんな話題出てきてないところで論点ずらし乙。まあ、ウォーロックのステレオタイプは
悪か混沌で自分の力悪用して市民に畏怖・嫌悪されてる存在で、安住の地を探すさすらい人
なんかじゃないけどな、フレイバー持ち出すなら勝手に捏造すんなよカス野郎
433NPCさん:2012/08/18(土) 11:53:29.62 ID:???
>>431
>>430みたいな頭の悪い煽りはそろそろ放置した方がいいんじゃないかな
自演臭いし
434NPCさん:2012/08/18(土) 11:54:25.61 ID:???
>>433
自演乙。ステレオタイプの捏造も乙w
435NPCさん:2012/08/18(土) 11:55:34.16 ID:???
ここまで俺の自演
436NPCさん:2012/08/18(土) 11:57:05.72 ID:???
ごめんいつものextend Rageの人だった
出かけてくる
437NPCさん:2012/08/18(土) 11:57:56.21 ID:???
ウォーロックやソーサラーは、人相風体一般人と異なるから
初見で社会外の存在と思われるリスクはあるとは思うけど、
フレーバーの範囲だろ。結局は>>319当たりなんだろうけど
何を煽りあってるんだろう。最悪スレにでも行ってほしい
438NPCさん:2012/08/18(土) 11:58:35.02 ID:???
だからこういう人達とゲームしたくないんだよなぁ。
439NPCさん:2012/08/18(土) 11:59:19.29 ID:???
>>436
ルールも世界観もろくに読まず、絡んでおいて反論されるとレッテル貼って逃げるのかよ
外で馬鹿しないように首から上おいて出かけろよ。
440NPCさん:2012/08/18(土) 11:59:56.81 ID:???
ここはひとまず各人の好きな呪文を書き込んでいこうぜ
俺は呪文大辞典のブラックファイアーが好きだな
441NPCさん:2012/08/18(土) 12:02:41.06 ID:???
ミラクル
442NPCさん:2012/08/18(土) 12:03:00.70 ID:???
>>440
マグニフィシャント・マンション
443NPCさん:2012/08/18(土) 12:04:10.44 ID:???
>>440
テンポラル・ステイシス
444NPCさん:2012/08/18(土) 12:06:06.57 ID:???
アンティパシー
445NPCさん:2012/08/18(土) 12:08:31.98 ID:???
>>440
スリープ
446NPCさん:2012/08/18(土) 12:13:42.81 ID:???
シェイド
447NPCさん:2012/08/18(土) 12:14:37.87 ID:???
プレスティディジテイション
448NPCさん:2012/08/18(土) 12:15:20.46 ID:???
ハロウ等の拠点防衛型の呪文はマジックアイテムで投射できるようにしておかないと、
境界部分で解呪されてしまうんだろうか?
449NPCさん:2012/08/18(土) 12:15:53.32 ID:???
シミュレイクラム
450NPCさん:2012/08/18(土) 12:16:22.49 ID:???
フレイムダガー
451NPCさん:2012/08/18(土) 12:17:03.66 ID:???
マインドレイプ
452NPCさん:2012/08/18(土) 12:17:49.03 ID:???
>>449
それの上位版で似姿の元人物を殺してなりかわらせる呪文があったと記憶してるんだけど
見当たらない。勘違いだったかな
453NPCさん:2012/08/18(土) 12:19:09.09 ID:???
>>452
エピック呪文で対象を殺害後即座に同じ姿のワイトにして操る呪文とかあった気がする
それとは違ってそうだけど
454NPCさん:2012/08/18(土) 12:20:46.25 ID:???
>>453
エピックではなかったと思う。死霊術の系統だったかもう一度探してみる
455NPCさん:2012/08/18(土) 12:24:23.72 ID:???
シェイズ
456NPCさん:2012/08/18(土) 12:26:15.77 ID:???
グリース
457NPCさん:2012/08/18(土) 12:28:31.06 ID:???
リミテッド・ウィッシュ
サモンモンスター\
ヒーローズフィースト
458NPCさん:2012/08/18(土) 12:30:29.94 ID:???
ポリモーフエニイオブジェクツ
シェイプチェンジ

…ってか漠然と好きな呪文って言われてもキリないわ
いくらでもあるし、そんなの
459NPCさん:2012/08/18(土) 12:36:57.80 ID:???
>>458
呪文の名前を羅列して流すのが目的だと思われるが

マジックマウス
460NPCさん:2012/08/18(土) 12:40:42.44 ID:???
グリッターダスト
461NPCさん:2012/08/18(土) 12:41:47.69 ID:???
クリエイト・スフィンクス
462NPCさん:2012/08/18(土) 12:42:27.22 ID:???
ディープスランバー
463Dマン:2012/08/18(土) 12:45:16.35 ID:???
ろくに技能も持って無いコモナーなんぞ聖印もってそれっぽい服とそれっぽい表情してそれっぽい事言ってればクレリックと思ってくれるんじゃないかな。
ttp://1.bp.blogspot.com/-8yoabIqvT1g/T0INhecugRI/AAAAAAAACdA/yaQe8J1LwD0/s1600/kinniku_soldier.jpg
こんな感じで
464Dマン:2012/08/18(土) 12:46:40.44 ID:???
ところで、ウィザードやソーサラーがモンクの振りをして敵の攻撃対象から外れようとするってよく有る作戦ですよね?
465NPCさん:2012/08/18(土) 12:47:35.78 ID:???
フリーズ
466NPCさん:2012/08/18(土) 12:50:19.58 ID:???
まぁ、見た目でクラスが分からないようにするのは不意打ち対策としてそこそこ有用では。
467NPCさん:2012/08/18(土) 12:53:29.11 ID:???
失敗率0にした軽装鎧着て軽戦士を装う事はあった
所詮呪文使うまでの短い偽装だが
468NPCさん:2012/08/18(土) 13:00:50.65 ID:???
<呪文発動偽装>とかで呪文使ってもばれないよ!

>>461
何その呪文、聞いたことない教えて
469NPCさん:2012/08/18(土) 13:03:45.42 ID:???
ソーサラーやウィザードっぽいのがいない集団にモンクのような恰好をしている奴がいたらとりあえず攻撃しておくかな
もしマジで秘術術者不在なのにモンクなんか入れてる連中だったらそれはそれでよしとしておくぜ!
470NPCさん:2012/08/18(土) 13:03:52.07 ID:???
>>468
ドラゴン誌のエピック特集号に載ってた呪文で、名前の通りにスフィンクスを作るよ。反動で術者に666d6のダメージが入ったりするけど
471NPCさん:2012/08/18(土) 13:07:24.43 ID:???
<呪文発動偽装>って呪文使ってもばれないのはいいとして、
芸能に紛れさせないといけないってのが…
たとえばれなくても不自然タイミングで歌なんか始めたらあからさまに怪しいし

なんか凄い事に使えそうな気もするんだけどね
472NPCさん:2012/08/18(土) 13:20:16.35 ID:???
初手をごまかすだけだが、技能の離れ業の「呪文発動隠蔽」や「偽装魔法」の方が手軽かも

石の種族には、手先の早業で発動を偽装する方法もあるし…あれ?これ離れ業が涙目じゃね?
473Dマン:2012/08/18(土) 13:20:57.70 ID:???
>>469
そこでパーティーのモンクがソーサラーやウィザードっぽい格好ですよ。
474NPCさん:2012/08/18(土) 13:22:22.97 ID:???
>>469
俺が敵ならそんなパーティ見たら気の毒で泣くわ
475NPCさん:2012/08/18(土) 13:31:19.48 ID:???
よし、呪文発動を誤魔化すためにスティッキーフィンガーズで手先の早業をブーストして…
と思ったらスティッキーフィンガーズの発動がバレてしまう
476ジャイアン:2012/08/18(土) 13:57:13.94 ID:???
>>471
呼んだか?
477NPCさん:2012/08/18(土) 14:01:18.03 ID:???
まあ演劇か演奏会でも開きながら、
気付かれないうちに観客を一人また一人と呪文に絡め取っていき、
閉幕したときには会場は皆操り人形に……などという用途には使えるな

PCがすることはあんまりなさそうだが
478スペルダンサー:2012/08/18(土) 14:05:15.18 ID:???
私の出番か…
479Dマン:2012/08/18(土) 14:08:35.26 ID:???
DMや卓のみんなとミュージカルを見に行って「突然歌と踊りが始まる」事に違和感をなくさせる。
480NPCさん:2012/08/18(土) 14:08:39.00 ID:???
フェイトスピナーは手先の早業がクラス技能なんで、
ウィザードなら呪文レベルを遅らせずにそこそこのランクで取れるだろう。
481NPCさん:2012/08/18(土) 15:02:07.23 ID:???
>>479
そこは『ムトゥ 踊るマハラジャ』だろう卓ゲ的に
482NPCさん:2012/08/18(土) 16:36:15.55 ID:???
ところで、上に専門家ウィザードの禁止系統を緩和だかなんだかする特技の話が出てたけど具体的な利点てどんなん?
単に巻物とかワンドとか使えるようになるだけ?
483NPCさん:2012/08/18(土) 16:55:10.23 ID:???
.>>452
Frostburn記載の9Lv呪文Ice Assassinだね
484NPCさん:2012/08/18(土) 17:55:02.98 ID:???
アイスを アッスアッスイン、だと(ゴクリ
485NPCさん:2012/08/18(土) 18:09:56.11 ID:???
>>483
thx確認
486NPCさん:2012/08/18(土) 19:27:21.29 ID:???
>>484
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
487NPCさん:2012/08/18(土) 19:47:47.39 ID:???
>>486
【判決】

パッ   パッ   パッ    パッ   パッ    パッ
 [火刑]  [火刑]  [火刑]  [火刑]  [火刑]  [火刑] 
  ‖∧∧  ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧  ‖,∧∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u
488NPCさん:2012/08/18(土) 19:48:47.76 ID:???
反対、凍死させるべきです
489NPCさん:2012/08/18(土) 22:12:27.39 ID:???
【審議凍結】
    ______________
   /|//              / / /|
 //|/ /         // / /  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.///.|
 |/ |   .∧,,∧.  ∧,,∧./// │   .|
 |  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧.  .|   .|
 | (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) .│///|
 | | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ ./| .   |
 |  u-u (l    ) (    ノ u-u / .|/// |
 |       `u./ '/u-u'       |  /
 |//    //    //    .|/
490NPCさん:2012/08/18(土) 22:14:35.87 ID:???
私の回りにはフォースケージが張ってある
491NPCさん:2012/08/19(日) 00:18:17.78 ID:???
RoDのビターリーフ・オイルって別にコボルド以外が使っても効果あるんだよね?
492NPCさん:2012/08/19(日) 16:16:54.31 ID:???
グリーンスター見てて「お手軽に不老不死になれるってええなあ」と思ったんだが、
実際にお手軽になろうと思ったら他にどんな手段があるんでしょうかねえ
あとはエランとかか。アンデッドになるってのはPCとしてはあれだし
エレメンタルや来訪者になるってクラスも時々あるが、あれって「老化しない、寿命も無くなる」
って記述してないってことは単に種別が変わるだけで年月経ったらポックリ逝くのか
エレメンタルやのに
493NPCさん:2012/08/19(日) 16:27:38.05 ID:???
リンカーネイトのエベロン向けアップデートをつかいウォーフォージドになるまでラストブレスをかけます

・・・ウォーフォージドって年効果あったっけか
494NPCさん:2012/08/19(日) 17:13:24.87 ID:???
エレメンタルや来訪者になったら、基本寿命なしでいいと思うけどなー
495NPCさん:2012/08/19(日) 17:13:30.37 ID:???
不老ならエイリアニストとか・・・鮮血の結末しか見えないけど
496NPCさん:2012/08/19(日) 17:16:39.11 ID:???
ぽっぴっぽー
497NPCさん:2012/08/19(日) 17:17:08.58 ID:???
エランの不老不死って、有能な存在に一からやり直すこと強制させるえぐいシステムにしか見えない
原則、過去捨てなきゃいけないのがな
498NPCさん:2012/08/19(日) 17:20:56.29 ID:???
FAQだとセージが「不老不死じゃない来訪者もいるんだからハーフセレスチャルとかになっても不老不死になると決まったわけじゃないよ」
とか言ったよーな
499NPCさん:2012/08/19(日) 19:05:45.65 ID:???
>>492ゴーストが技能枠やると滅茶苦茶便利な件。
500NPCさん:2012/08/19(日) 19:09:45.47 ID:???
ペイルマスターで腹心ゴーストで憑依合体ですか…
501NPCさん:2012/08/19(日) 20:46:52.99 ID:???
>>492
聖闘士になれば? DMが認めればいつでもなれるし、2Lv.分も後払いでいいぞ
502NPCさん:2012/08/19(日) 21:47:23.57 ID:???
>>501
来訪者(現住)になるセイントならエレメンタルや来訪者に成るクラスと一緒ではないか?
503NPCさん:2012/08/20(月) 00:35:58.54 ID:???
ドラゴンアセンダントは最終的にランク0神格になって不老不死化するな
まあ強力なドラゴン限定なのでお手軽とは言えないが
504NPCさん:2012/08/20(月) 00:51:03.65 ID:???
そのクラス真竜のみかつ年齢段階後半が必要条件の時点で…
505NPCさん:2012/08/20(月) 00:52:45.36 ID:???
>>503
それトゥルー・ドラゴン限定だからなあ。ヘルファイアー・ワーム(MMII)は下級の竜だから、
トゥルー・ドラゴン前提の上級クラスやテンプレートは取れないと竜の書で確認してなんとなくもにょったわ
506NPCさん:2012/08/20(月) 00:57:27.66 ID:???
えーと…
寿命を延ばすエピックスペルを開発するとか、
死後にリインカーネイトを唱えてくれるドルイド(絶対約束を破らないシミュレイクラムとかがお勧め)とウィッシュの呪文を発動できる品物を用意しておくとか
507NPCさん:2012/08/20(月) 00:58:27.00 ID:???
バエルノーンとかグッドリッチになるのは駄目?
アンデッドは嫌ですかそうですか
508NPCさん:2012/08/20(月) 01:02:24.85 ID:???
効果永続のポリモーフエニイオブジェクツが一番お手軽じゃないか
寿命超えた後は解呪されるだけで死ぬけど

定期的にウィッシュ使う事で何とかするとか
ま、定期的な作業が必須なものは不老不死とは言えないだろうが
509NPCさん:2012/08/20(月) 01:06:27.53 ID:???
死んだ後に生前の記憶と技能を維持したままの請願者になれるよう秩序の守護神格と約束を取り付けておきなされ
その為に支払う代金や命じられるクエストは多分キャンペーンのネタとして十分な量になるで
510NPCさん:2012/08/20(月) 01:11:55.09 ID:???
なにもかにもお手軽じゃねぇw
511NPCさん:2012/08/20(月) 01:18:47.47 ID:???
ただ、あまり寿命延長考えると、現状フレーバーの範囲で実際に整備されてない精神変容や狂気のルールを
DMが整備し出すの眼に見えてるからな。そこまでやらなくても術の長期使用によるゆがみはところでころで
ルール化されてるし
512NPCさん:2012/08/20(月) 01:20:34.20 ID:???
エルミンスター「何千年も生きてるが儂は狂ってないぞ、いや断じて。今後も絶対狂わん!」
513NPCさん:2012/08/20(月) 01:23:24.09 ID:???
高レベル術士になるとマインドブランク常用してる奴も多いけど、
アレだって長いこと使ってると情動面で問題になりそうだよなー。
514NPCさん:2012/08/20(月) 01:24:19.12 ID:???
たかだか二千年も生きてない若造は引っ込んでような
他の大魔道士はより高みを目指して変成してるのに
人のままでいるなんて…
515NPCさん:2012/08/20(月) 01:29:00.05 ID:???
まあ長生きするとマールートさんがうるさいぞ
エルミンスターとかが煩わされているのかはしらないがな
516NPCさん:2012/08/20(月) 01:29:05.17 ID:???
かといってヴェクナやヴェルシャルーンを見習いたいとは思わないなあ
アズースやサヴラスはまだしも
517NPCさん:2012/08/20(月) 01:29:19.05 ID:???
>>504
あんま覚えてないけど
ぶん殴るたびに相手に加齢させる高HDアンデッドがいたような気がする
そいつに殴りまくられればあっつー間にグレートワーム
・・・・そーでもないかな、1発あたり1d4だか2d4才だかだった気もするし
518NPCさん:2012/08/20(月) 01:32:06.02 ID:???
そういえばドラゴンアセンダントって、
MAXレベル目前になったらヴァラハートがやってきそうだよね
519NPCさん:2012/08/20(月) 01:59:38.17 ID:???
>>517
老化と成長は違うと思う。あれは寿命ダメージだったような
520NPCさん:2012/08/20(月) 06:54:48.19 ID:???
>512
モルデンカイネン「だよな。我ら高名な魔法使いが狂うなどありえない」

ロビラー(社長からしてブラック企業すぎる辞めるわ)
521NPCさん:2012/08/20(月) 10:03:08.36 ID:???
請願者のルールってどこにあったっけ?
522NPCさん:2012/08/20(月) 12:35:51.54 ID:???
>>520
竜身変化も神殺しもなさずに魔道の深淵を極めたとうぬぼれるなんて

DSは置いといてFRで人間が神の力使わずに、神殺ししたのって腐敗の
神を殺したレンジャーと、悪の三柱(ヤガールの出来レースなんて陰口は認めん)だけか
カルサスさんも殺したわけでないしかなり意外
523NPCさん:2012/08/20(月) 12:54:14.23 ID:???
>>521
日本語版なら次元界の書が一番詳しいかな
524NPCさん:2012/08/20(月) 22:47:50.55 ID:???
>>519
でもでも〜D&Dのルール的には一緒じゃないですか?

元データのアンデッドをどこで見かけたかもあやふやだけど
・・・寿命ダメージって、加齢するんじゃなく
ようするに老衰で死亡するまでの時間を削るパンチってこと?
だとすると蟷螂人間とか秒殺ですが・・・・・。
525NPCさん:2012/08/20(月) 23:15:48.88 ID:???
>>524
HPの代わりに余命を削ると思いねえ
だからスリクリーンには危ない
526NPCさん:2012/08/21(火) 01:18:19.24 ID:???
一日一回ウィッシュを使えるマジックアイテムってお値段いくら?
527NPCさん:2012/08/21(火) 01:20:30.75 ID:???
それはアーティファクトでは無かろうか
528NPCさん:2012/08/21(火) 01:38:06.74 ID:???
それよりもイフリートさんにプログラムドアムニージアを掛けてだな…
シミュレイクラムでもいけるかしら?

まあ一応マジックアイテムの価格算出式で値段を計算はできるのでは
作成許可がでるかは知らんが
529NPCさん:2012/08/21(火) 02:15:39.76 ID:???
絶対忠実なイフリートのシミュレイクラムか……悪夢の権化だな
530NPCさん:2012/08/21(火) 02:29:59.97 ID:???
上の方で出たアイスアサシンなら性能100%の強化シミュレイクラムも可能か
531NPCさん:2012/08/21(火) 02:41:17.49 ID:???
>>530
それは100%止まりかさらに成長するかにもよるかな
532NPCさん:2012/08/21(火) 02:52:51.32 ID:???
専門家ウィザードの呼び名ってどんなん?
力術がエヴォーカー、幻術がイリュージョニスト、召喚術がコンジャラー、死霊術がネクロマンサーなのは知ってるが
533NPCさん:2012/08/21(火) 02:58:49.32 ID:???
まずはディープスポーンのシミュレイクラムを作ってだね
次にやつらの能力で……
534NPCさん:2012/08/21(火) 11:01:18.73 ID:???
>>526
計算したところ、一番安くなる合い言葉型+属性指定をしたとしても913,556gp((17×9×1800÷5+5000×5×50)×0.7)
現実的な数字じゃないな
535NPCさん:2012/08/21(火) 11:56:29.13 ID:???
エピックなら充分可能か
なあに、一度作成してしまえば元は取れるさ
536NPCさん:2012/08/21(火) 12:07:21.53 ID:???
防御術がアブジュラー、占術がディヴィナー、心術がエンチャンター、変成術がトランスミューター
537NPCさん:2012/08/21(火) 12:15:14.06 ID:???
>>524
寿命にダメージ与えるのは処理内容が余命削るもんだったはずだけど
538NPCさん:2012/08/21(火) 12:51:12.41 ID:???
不死者かどうかは別にしてサイオニックの第五物質(名前忘れた)に全身を浸せばとりあえず肉体は老化しなくなるよ?
539NPCさん:2012/08/21(火) 13:00:28.35 ID:???
竜の種族読むとハーフドラゴンは老化しないっぽい
寿命も結構延びるっぽい
ハーフクロマティックよりハーフメタリックが余計伸びるっぽい
540NPCさん:2012/08/21(火) 19:24:13.93 ID:???
>>539
参照ページplz
541NPCさん:2012/08/21(火) 19:49:17.69 ID:???
以下、Race OF the Dragonより抜粋(P.61)

A dragon’s life span is truly remarkable―it can live a millennium or longer, and even at the end of its life transform
into a permanent part of the land or become ascendant and immortal. Half-dragons usually share the heritage of
a less long-lived race and so might endure no more than a few centuries. Still, they are granted far more time than
most, and those born of a dragon–elf union can challenge ancient wyrms for longevity.
542NPCさん:2012/08/21(火) 19:52:41.21 ID:???
老化ペナなくなるとの推測はどこにもないと思う。むしろ
Half-dragons usually share the heritage of a less long-lived race
から、老化すると考える方が妥当じゃないか?
543NPCさん:2012/08/21(火) 19:58:49.92 ID:???
ドラゴンの血を顕著に引くコボルドは老化による能力値ペナルティを受けないとか、
寿命が延びるという記述は確かどっかにあったと思う
他の種族の事は知らん
544NPCさん:2012/08/21(火) 20:00:22.60 ID:???
コボルトの章、最初の寿命の所に特定特技持ちは云々とあるやつか
545NPCさん:2012/08/21(火) 20:14:33.57 ID:???
ハーフドラゴンは、竜の血の強さによって外見も千差万別で一定じゃないんだから。

親の種族の寿命とドラゴンの寿命の間のどこかということでいいんじゃね。
546NPCさん:2012/08/21(火) 22:25:04.15 ID:???
一日一回のwishはリソース消費なくてもエピックじゃあまり強くないんじゃないかな?
体得ボーナス解呪するエピックスペルや本人の意思に反してレイズデッドがかかる
エピックスペルを開発した方がよほど…
547NPCさん:2012/08/21(火) 22:59:16.52 ID:???
確実に20が出るスペルを…
548NPCさん:2012/08/21(火) 23:21:07.36 ID:???
擬似呪文能力を超常能力に変える特技+サイオニックのメタモーフなんとかで
549NPCさん:2012/08/22(水) 00:12:53.67 ID:???
ウィッシュが1日1回使えるアイテムの有用性だが

ウィッシュで体得ボーナスを得るためにはボーナス分連続して発動しなければならないため
1日1回では+1までしか得られない。

しかし、25000GPまでの魔法でないアイテムなら作れるので40日もすれば元が取れるんだな

この手の無限増殖は禁止するのが無難だろうけどw
550NPCさん:2012/08/22(水) 00:25:49.64 ID:???
そういう奴こそマールートがわっさわっさやってくるんじゃないのかねぇ
551NPCさん:2012/08/22(水) 00:34:08.84 ID:???
その理屈だとイフリートなんかはマールートに全滅させられているはずだが
30Lvとかのエピックキャラならそのくらいは普通な感じだなあ
552NPCさん:2012/08/22(水) 00:38:11.59 ID:???
wishを使うのが自然の状態の多元世界出身者と、物質界に縛られた存在を一緒にすんなとか
適当な理由つけとけば
553NPCさん:2012/08/22(水) 00:46:08.31 ID:???
イフリートは自分のために使えないから話がちっと違うなあ
554NPCさん:2012/08/22(水) 01:28:27.43 ID:???
どうでもいいが、
ウィッシュを使いまくる奴の所にやって来るのはマールートじゃなくて、
なんか頭が砂時計になってる奴じゃなかったか
555NPCさん:2012/08/22(水) 01:34:00.67 ID:???
疑問に思ったことが
非実体だと組み付きに完全耐性があるわけだが、これって力場効果やゴーストタッチ能力を
持っているモンスターからの組み付きに対しても有効なのかしら
556NPCさん:2012/08/22(水) 02:35:16.64 ID:???
エルミンスターみたいな連中が一日一回ウィッシュ使ってても特に何とも思わんなあ

神格ランク1だと無限ウィッシュ的な能力得られるし
アークフィーンドには確か一日一回ウィッシュみたいな疑呪持ってるのもいたし
神格とはいわないまでもアークフィーンドくらいには対抗しうるのがエピックだからして

どーせそんなアホみたいなレベルのキャラは普通プレイしないからどーでもいいっていうか、
その辺のレベル行くと一日一回ウィッシュできるくらいで何がどうなるもんでもないような
557NPCさん:2012/08/22(水) 02:44:34.73 ID:???
>>555
Yes.
いずれの効果・能力とも、非実体による失敗確率を無視すること以外については言及していない。
なおRules Compendiumで「非実体同士は筋力の代わりに魅力を使って組みつき等の判定を行う」とあるので参考までに。
※力場でできたクリーチャー等であれば、筋力対魅力で判定するのも一つの方法だろうが、個別に判断すべきかと。
558555:2012/08/22(水) 18:12:32.63 ID:???
>>557
なるほど、魅力で判定ですか。
ありがとうございました
559NPCさん:2012/08/22(水) 18:21:33.58 ID:???
>>556
ウィッシュというより、ウィッシュの効果の25000GP分のアイテムを作れる効果が無制限って
事だけが問題。

もっとも、最初の所持金以外ではエピックアイテムは買えない、スタッフ含め通常のアイテムは
20レベル以上の効果は出せない、などの制限でお金の価値が下がればあんまり関係ない。
あと、たとえ1年後となっていても、描写で過ぎた日数は使用できず、実際に冒険した日数だけ
とかでも同じ
560NPCさん:2012/08/22(水) 19:11:14.28 ID:???
冒険の最中に現金を作るなんて勿体無い使用法で折角のウィッシュを無駄遣いできると思うか?

ましてやエピック級の冒険者が一年も平穏無事に何も起きず何もせず、
毎日25000gpのはした金を受け取る“年金生活”なんかで暮らせると思うか?
561NPCさん:2012/08/22(水) 19:22:36.50 ID:???
むしろその25000gpの金を行く先々の村でバラまいて歩けば、
きっと聖人君子のごとく村人から崇められるぞw

冒険者はそこらのコモナーが一生働いても得られないくらい金持ってるんだから、
たまにはバカ高いマジックアイテムにつぎ込むんじゃなくて恵まれない人々にバラまくとか
アホみたいだけどそーゆーこといっぺんやってみたいなあ
562NPCさん:2012/08/22(水) 19:33:47.30 ID:???
自分の財産を散財レベルで寄進したりばら蒔いたりしてあちこちの寺院に像を飾られているドラゴンとかいたなw
563NPCさん:2012/08/22(水) 19:43:08.61 ID:???
むしろ10年くらい後にはバブル後の地場経済の崩壊で恨まれてたりしてなw
564NPCさん:2012/08/22(水) 22:31:49.23 ID:???
>>561
持ちきれない銅貨を村に寄付とかは、結構やったw
565NPCさん:2012/08/23(木) 00:29:48.33 ID:???
念のためウィッシュが使えるようにする事には十分意味があるけど、

アイテムで1日1回ウィッシュが使えるようにするメリットは25000GPゲットくらいしか
思いつかんな。

というか、15レベルくらいで「念のためウィッシュの巻物を準備するレベル」といわれた事が
有るんだが、実際の所、ウィッシュて使ってる?
566NPCさん:2012/08/23(木) 00:32:11.33 ID:???
ディスジャンクションが使われた直後になかったことにするために使ったことはあるな
卓内の合意のみで、普遍的なルールじゃないのは先言っておく
567NPCさん:2012/08/23(木) 00:34:28.58 ID:???
価格を考えると、リミテッドウィッシュの巻物はそこそこのレベル帯から常備したい。

次いで、経験値消費しない範囲で自前のスロットからミラクル。レベルが高いならこっちの方が気楽。

ウィッシュの巻物はなぁ…切り札として用意はしても、使わないことも多い気がする。
568566:2012/08/23(木) 00:52:12.07 ID:???
POFでアーマンターのセクトが拡大するときに対シェイドの戦闘に巻き込まれたコモナーを
ミラクルで全員蘇らせたって記述あるけどPLが似た局面になることってあんまなさそうだね
569NPCさん:2012/08/23(木) 00:53:42.80 ID:???
タラスクに止めを刺すときにウィッシュかミラクルが必須なんでその為に用意したりはするな
実際のセッションでは最後の最後までとっておく傾向が強い
570NPCさん:2012/08/23(木) 00:59:34.79 ID:???
>>565
とりあえずパーティ全員の全能力に+1体得ボーナスが付くし、
リザレクションの代わりにウィッシュでよくなるとか、
他の「一応用意する」系スクロール全般をそれで代替できるのが便利かな

他のクラスの呪文であれ欲しいけど高い…一日一回のウィッシュでただで使えるよ!
てあたりが緊急時用のウィッシュのスクロールとの違いだな
もちろん緊急時に備えたウィッシュのスクロールは「それとは別」で用意するのだ
571NPCさん:2012/08/23(木) 01:01:09.92 ID:???
この間から疑問なんだけど経験点消費はどこでしてるの?
572NPCさん:2012/08/23(木) 01:04:42.73 ID:???
>>571
ええと、何が言いたいのかよくわからない

スクロールやワンドなどのアイテムから呪文発動する際に経験点は消費しないのだけど
経験点消費のある呪文の場合でも作成者が事前に組み込んであるからね
573NPCさん:2012/08/23(木) 01:06:24.33 ID:???
>>572
thxだとアイテム一体いくらになるんだろう?経験点消費ある呪文無制限にかけることできるアイテムなんてあるの?
574NPCさん:2012/08/23(木) 01:14:02.45 ID:???
>>573
DMGの魔法の指輪のガイドラインでは、物質要素や経験点のコストは50回分とか。
DMが出すならともかく、PLに勝手に作らせるのは怖いが。
575NPCさん:2012/08/23(木) 01:14:30.46 ID:???
>>573
その値段が>>534なのだけど
経験点消費無しで9レベル呪文が一日一回使えるってだけのアイテムが900000gp以上もすると思ってたの?
576NPCさん:2012/08/23(木) 01:19:36.40 ID:???
>>575
値段でてたのね気付かなかった。まあ、特殊なマジックアイテムの作成はDMの許可いるから
ばらんすぶれいかーにはならんのか
577NPCさん:2012/08/23(木) 01:21:46.94 ID:???
>>573
DMGを持っているなら窓を閉じて黙って読め
持ってないなら買って読め
教えて君は早くボケるぞ
578NPCさん:2012/08/23(木) 01:21:54.81 ID:???
経験点や高額な物質構成要素を要求する呪文のエターナルワンドもちゃんと作れますよ
579NPCさん:2012/08/23(木) 01:26:08.27 ID:???
ウィッシュよりミラクルの方が強力っぽいけど神様の許可が要るあたりがネックなのかな?
580NPCさん:2012/08/23(木) 01:31:30.38 ID:???
神格が軽々に動けないような性質の世界の危機に向かう場合だと、ミラクルが拒否されることがあるな。
581NPCさん:2012/08/23(木) 01:35:52.32 ID:???
アシャーダロン討伐シナリオみたいなやつか
582NPCさん:2012/08/23(木) 03:22:46.86 ID:???
邪悪のエッセンスもそれに近い。
583NPCさん:2012/08/23(木) 09:56:54.74 ID:???
ミラクルは守護神格ごとに『出来る事』と『出来ない事』もあるから一概にウィッシュとの優劣は語れまい
584NPCさん:2012/08/23(木) 22:47:52.65 ID:???
「信仰大全」に関する質問よろしいでしょか?
1)p91の説明は、結局《ゆるがぬ信仰》特技を持っている信仰呪文の使い手の場合は、
呪文スロットをささげる必要はないということでよいでしょうか?

2)追加領域について、p20の説明からすると、ソーサラーの場合は領域呪文を修得すれば
(ウィザードとは違って)、領域呪文を使用回数範囲内で何度でも使用可能と
いうことでしょうか?
585NPCさん:2012/08/23(木) 22:57:20.67 ID:???
>>584
1)は原則はそうだけど、個別のレリックを確認しような

2)正しいけど、呪文の習得数内に含まれること注意な
使うためにはレベルが上がった時にドメインスペルを学ばなければいけない
他のボーナスとして追加される呪文と異なる点に注意
586NPCさん:2012/08/23(木) 23:48:24.86 ID:???
>584
君に送る言葉
ビガイラーは汚い
587NPCさん:2012/08/23(木) 23:54:49.97 ID:???
ビガイラーに3レベル攻撃呪文のエターナルワンドは基本
588NPCさん:2012/08/24(金) 00:36:08.10 ID:???
>>586
コアトルなんちゃらになれと仰るか
589NPCさん:2012/08/24(金) 04:07:13.39 ID:???
毎ラウンド一回マジックミサイルが撃てるワンド(つまり実質マジックミサイル撃ち放題のワンド)の値段はいくらくらいかな
とりあえずMAX5本出る最低限の術者レベルで作成するとして
590NPCさん:2012/08/24(金) 12:25:04.72 ID:???
>>587
どういうことなの…

>>589
DM次第っつーかオリジナルアイテムは全部DM次第
DMGのアレはただの指針なので

制限になってない制限なんてセコいこと言い出さなくても、
普通に「無限にMM(CL9)が撃てるアイテム」って言えばいいのに

そもそもチャージがないのなら、それは「ワンド」ではなく「その他の魔法のアイテム」
591NPCさん:2012/08/24(金) 12:40:54.02 ID:???
>>590
エターナルワンドの一番えげつない点は
『秘術呪文使えれば誰でも使える事』(FAQでも肯定している)
だから秘術術者のビガイラーはファイアボールのエターナルワンドとかをまんま使える。UMD技能判定すら不要
592NPCさん:2012/08/24(金) 12:52:37.73 ID:SyRvcGyc
特技かなんかで初級呪文が使えるようになるのなかったっけ?
アレだけで信仰系でもいけるのか。
593NPCさん:2012/08/24(金) 13:04:01.87 ID:???
>>592
レルムの《魔法訓練》ならOK
秘術大全とかにある擬呪特技は秘術呪文使えるようになるわけじゃないからNO
594NPCさん:2012/08/24(金) 14:35:41.57 ID:???
>>589
そんなクソ高そうなマジックアイテムを購入するより、
術者レベル9のマジックミサイルワンドを1、2本買う方が絶対いいと思うぞ
どうせ1キャンペーン中に100回以上なんて絶対使わないだろ
595NPCさん:2012/08/24(金) 14:42:25.50 ID:???
スネーク・スィフトネスが回数無制限で使える合言葉か、装備してたら毎ラウンド1回追加攻撃
できる単純使用型なら作りたい所だな。

合言葉型は使い魔のレイブンの足輪にするのがいい感じ

もちろん、おれがDMなら認めないw
596NPCさん:2012/08/24(金) 17:47:23.01 ID:???
4版でマーシャルやシャーマンやればいんでね(小学生並みの感想)
597NPCさん:2012/08/24(金) 20:27:50.46 ID:???
やっぱ選択した言語を一個話せるレイヴンさんがイチオシかねぇ
使い魔の選択肢増やすサプリって何があったっけ
598NPCさん:2012/08/24(金) 20:34:53.39 ID:???
合言葉をtrue speechで設定すれば既存の言語にとらわれないよ!
599NPCさん:2012/08/24(金) 21:39:43.47 ID:???
使い魔のレイブンに合い言葉型アイテムの発動許可するのか?
ダメだろそれ。
600NPCさん:2012/08/24(金) 21:43:29.80 ID:???
知力もあるし、技能判定は主の技能を一部使用できるわけだから無理と最低する根拠が無さそうに思える
レイヴン以外の使い魔では合言葉の発声が不可能だろうけど、自作すれば出来るだろうしなぁ
601NPCさん:2012/08/24(金) 21:56:11.29 ID:???
使い魔がウィーゼルでも、合言葉を「キィー!(意味:ごはんくれ)」にすれば使えそうだ。
もちろん他のクリーチャーには難しそうだがw
主「キー!」
アイテム「(いまのは半音低いな…。起動承認不可。)」
602NPCさん:2012/08/24(金) 22:03:52.90 ID:???
主人の技能を使用するから治療や魔法装置使用、注ぎ込んだなら言語もいけるからなぁ
603NPCさん:2012/08/24(金) 22:07:22.52 ID:???
アーケインハイエロファントでウォーエイプあたりを相棒使い魔にすれば
魔法装置使用もいける気がする。

ホーリィアベンジャーを振り回す猿とか絵面だけなら楽しそうだな
気分は西遊記
604NPCさん:2012/08/24(金) 22:07:40.15 ID:???
まぁ、レイヴンの使い魔なら不可能な理由がないな。
605NPCさん:2012/08/24(金) 23:48:06.68 ID:???
合言葉タイプは、発音さえ出来れば使えちゃうんだよね?
確かにレイブンでもできそうだけど…
PCがそれをやったら敵のザコが全員、
使い捨て兼合言葉式のダメージ魔法アイテムを
使うようになるんじゃね?
なんせ非戦闘員の女子供コボルトでもOKだし。
606NPCさん:2012/08/24(金) 23:54:13.47 ID:???
合言葉だけで誰でも使えるタイプのマジックアイテムは、
たとえ使い捨てでも非戦闘員の女子供コボルドに持たせられるほど安いものではない

そして使う前に倒してしまえば全部PCの収益に変わる
607NPCさん:2012/08/24(金) 23:56:55.40 ID:???
>>606
それよりは非常用呪文で自爆テロだよなあ
608NPCさん:2012/08/25(土) 01:04:16.50 ID:???
使いきりアイテムにしろ非常用呪文にしろそれを使う前提の1レベルウォリアーのコボルトは
脅威度もそれに見合っただけ上昇させなければならないってのも問題だ
609NPCさん:2012/08/25(土) 02:35:23.97 ID:???
コボルトの子供って…あいつら極めて速く成熟するうえ寿命が長いチート種族なんだよな…
610NPCさん:2012/08/25(土) 05:42:32.57 ID:???
だからってコボルトになりたかないなw
死んだ後とか最悪やで
611NPCさん:2012/08/25(土) 07:23:12.14 ID:???
>>603
猿に武器持たせるならショットガンでしょ
名前は当然ベン
612NPCさん:2012/08/25(土) 08:29:22.63 ID:???
コボルドが死んだ後はどうなるんだ?
カートゥルマクお手製のトラップハウスにぶち込まれるとか?
613NPCさん:2012/08/25(土) 08:56:02.42 ID:???
>>610
グッドになってバハムート信仰すれば?
614NPCさん:2012/08/25(土) 12:16:42.89 ID:???
>>612
九層地獄のカートゥマルクの領地、地下に広がるトンネルでフィーンディシュ・コボルトの
請願者になる。彼らは鱗から血が染み出てくるので滑りやすい。広大な地下トンネルで、
腹が減ることも、外敵もいない楽園で暮らすことに。

コボルトは兎に角数が多い、従って、請願者になるコボルトも数が多い。でも大丈夫!
ぎゅうぎゅうに詰め込まれても染み出す血が潤滑剤になって動きやすくなるから!

ストレスが限界を超えると共食いを始めるので隙間が開くw


615NPCさん:2012/08/25(土) 22:38:19.58 ID:???
コボルドにとっては楽園らしいな
まあ他の大方の悪の神格の領土とか、周囲の九層地獄へ行った魂の扱いなんかと比較しても、
確かに相当扱いはいい部類のような気がする
中に飽きたらバートルへ出かけるのも、デヴィルに捕まる危険はあるけど一応自由なようだし

エリュシオンやセレスティアあたりと比べるのは間違いってものよ
616NPCさん:2012/08/25(土) 22:44:23.56 ID:???
ある程度過ごして飽きたら、竜への転生を目指すために物質界に生まれ変わるんだ
617610:2012/08/25(土) 22:50:09.86 ID:???
あれ?俺の感覚がおかしいのか?
うかつにバートル出たらやられたい放題の扱いだし
間引きされたら多分消滅だべ?敬虔な使徒としちゃあんまりな死後だと思うんだが
「地獄行き」と比べるのは間違いだろwあれは罰を受けまくりという扱いなんだから
618NPCさん:2012/08/25(土) 22:52:00.92 ID:???
>>617
外敵がいない神の領域に行って出入り自由なら天国だろ>>616やればいいし
619NPCさん:2012/08/25(土) 22:59:02.96 ID:???
そーいや、コボルドってアシャーダロンとかドラゴンの神格は信仰しないのかな?
620NPCさん:2012/08/25(土) 23:02:37.20 ID:???
アシャーダロンは神格持ってないエニグマだったような気が。カートゥルマクがコボルドの守護神格であることを認識し
敬意払うことと他の竜の神格を信仰することは別に矛盾しないからな
621NPCさん:2012/08/25(土) 23:05:47.67 ID:???
非ドラゴン種族の中では、ティアマトーのクレリックにコボルド出身は一番多そうではあるが
622NPCさん:2012/08/25(土) 23:08:13.06 ID:???
コボルドは竜の神格を直接崇めるより、近くに生息する竜を崇拝して自らをその竜に近づけていって来世に期待
ということになりそう。竜に対する奉仕種族の面から考えて
623NPCさん:2012/08/25(土) 23:08:39.79 ID:???
腐っても上級神なんだからもちょっとなんとかなりませんかねぇ・・・・
万色竜はすげえ優遇されてんのに・・・
・・・アレ?今見たら優遇されてるのはティアマト本人だけで信者の魂は
バートルに片っ端から横流し?
624NPCさん:2012/08/25(土) 23:12:25.69 ID:???
コボルドそのものが神も含めて自分たちをいずれ竜に生まれ変わる、竜の奉仕種族ととらえてる節があるからな
だからこそカートゥルマクが竜に転生せずに、コボルドのチャンピオンになった意義があるわけ
625NPCさん:2012/08/25(土) 23:15:01.47 ID:???
上級神って誰が?
カートゥルマクは中級神だし…
626NPCさん:2012/08/25(土) 23:16:21.76 ID:???
コボルドが崇拝するのはまず第一に種族の主神カートウルマク、
次いで竜の神格、主にティアマトとイオといったあたりか
627NPCさん:2012/08/25(土) 23:19:26.74 ID:???
いやコボルドはそこまで竜の神格崇拝しないと思うよ>>622,624に書いたけどさ
もししてたらそもそもカートゥルマクが昇神しないだろうよ。信仰の対価として神からの庇護あるんだから
628NPCさん:2012/08/25(土) 23:19:32.29 ID:???
少なくともコボルド達自身はカートゥルマクの領土ドローカリを楽園と見なしているらしい
そこではコボルドは前世の記憶や技能を保持したまま、フィーンディッシュ種になって外敵のいない環境で暮らせる
629NPCさん:2012/08/25(土) 23:20:32.06 ID:???
カートゥルマク自身が竜を味方につけることを推奨しているからな
630NPCさん:2012/08/25(土) 23:20:52.67 ID:???
コボルド?ドラゴンパンテオンならイオだったような
631NPCさん:2012/08/25(土) 23:21:56.47 ID:???
善の諸力の領域で定員の問題が発生しない理由を考察してみるに、
請願者の間引き理由が定員というのはカートゥマルクがちゃんと楽園の用件を
守っている証拠なんじゃないかと思ったり。なんせ、飢えも寿命も敵もいない

セレスチュアが溢れないのは悪との戦いで一定数間引きされるからだろうしな!
632NPCさん:2012/08/25(土) 23:22:04.50 ID:???
あれ、種族の興りの神は全部上級神と思ってた、こりゃ失礼
なんだよ棍棒神と同格かよ
633NPCさん:2012/08/25(土) 23:23:36.77 ID:???
竜の書によれば、コボルドやトログロダイトなどの爬虫類種族にはしばしばイオのクレリックやアデプトが現れるらしい

カートゥルマクは領土の近いティアマトと仲良し?なようで、
両者のアスペクトが一緒に活動している場合もあるとか
634NPCさん:2012/08/25(土) 23:23:55.73 ID:???
>>631
世界と一体化して個としての存在失うのも一定するいるよ
635NPCさん:2012/08/25(土) 23:24:01.36 ID:???
小中華思想ならぬ小竜華思想で、
「竜が至高!そして竜に最も近い私たちはその次に素晴らしい種族!」という、
ニダー風味なコボルドたちを連想した
636NPCさん:2012/08/25(土) 23:24:50.68 ID:???
>>632
あのロルス様だって、不在期間経て昇格するまでは中級だったんだぞ
ドラゴンの主神イオだって中級だし
637NPCさん:2012/08/25(土) 23:30:53.11 ID:???
グッドのコボルドって何を信仰するんだろ?
よくわからないから、とりあえずうちのミーポはバハムート信仰してる
638NPCさん:2012/08/25(土) 23:31:24.27 ID:???
>>635
ソーサラーの選民思想とかも合わせて
連中のメンタリティとしては割と間違ってねーんじゃねーんかな
639NPCさん:2012/08/25(土) 23:33:04.52 ID:???
>>637
FRなら死をつかさどる神が良いかと二面の相もってるし
640NPCさん:2012/08/25(土) 23:34:25.01 ID:???
サーペントキングダムではコボルドは鱗持つものに勘定されてたな
ドラゴンは強力なんでそのカテゴリーに入れないよ!って話だった
641NPCさん:2012/08/25(土) 23:35:23.99 ID:???
どんな属性でもイオは信仰できる

別に信仰魔法貰おうってわけじゃないなら、
属性の違いなど気にせずカートゥルマクやティアマトにそれなりの敬意を払っているでもいいと思う
642NPCさん:2012/08/25(土) 23:36:14.13 ID:???
読み方が分からないプロジェニター種族はドラゴンの先祖から分化した。言語もドラゴン語に似てると記述あったね
643NPCさん:2012/08/25(土) 23:39:06.14 ID:???
種族神と属性が合わないなら、職業神を信仰するのも手じゃないかな
そのコボルドがたとえばローグならオリダマラとか
644NPCさん:2012/08/25(土) 23:49:03.49 ID:???
そもそも一般コボはオリダマラの存在すら知りえないのではなかろうか
別ゲームで恐縮だが、RQのトロルキンとか、神様をそもそも殆ど知らないので
信仰の選択すらできない感じだったがあんな感じでは
645NPCさん:2012/08/25(土) 23:53:43.12 ID:???
今の話は属性がグッドで冒険者と同行するようなコボルドについてなんだろう?

一般コボルドがオリダマラを知っているかどうかはいざ知らず、
そのような例外的なコボルドが例外的な神を知り、崇めていても何ら不思議はない
646NPCさん:2012/08/26(日) 01:05:01.60 ID:???
>>644
トロウルキンはトロウルキンでもPC用トロウルキンと思うべし
某国産の『善良なファラリス信者』並みの思考実験だ
647NPCさん:2012/08/26(日) 14:07:37.01 ID:???
PC向けデータでも自重しないウォーハンマーのオウガは格が違った
648NPCさん:2012/08/27(月) 01:54:00.46 ID:???
最近D&Dのセッションに使うツールに凝りはじめました
とうとうマスターメイズにまで手をだすようにw

でも通路のT字や十字がメーカーで売り切れで買えない・・・
どこかに中古でもいいから売ってないかな
誰か知りませんか?
649NPCさん:2012/08/27(月) 03:42:39.32 ID:???
自作
650NPCさん:2012/08/27(月) 04:03:27.43 ID:???
>>648
図工気分で自作すれば宜しい
DIYに行っておいで
651NPCさん:2012/08/27(月) 06:43:26.43 ID:???
ああ、夏も終わるからね(´・ω・`)
652NPCさん:2012/08/27(月) 08:55:30.94 ID:???
ファンタジーモノの老舗で世界設定が非常に細かいとか聞いて興味を持ったのですが
そういう世界観、種族やら魔法やら文化やらそういうのを知るにはサプリメントというものから見ていけばよいのでしょうか
653NPCさん:2012/08/27(月) 09:09:55.56 ID:???
3版は絶版で、買えたとしても高いよ
4版おすすめ
654NPCさん:2012/08/27(月) 09:18:29.18 ID:???
4版よりは3.5版のほうが設定に力を割いているイメージがあるが、MMだけの話かね?
D&Dは小説にもなっているので、そっちを読んでみてはどうかな。
655NPCさん:2012/08/27(月) 09:25:30.32 ID:???
英語に自信があれば、出版元の記事やWikipediaの記事を見てから
原書を選べばいいんじゃないかな。

日本語だと、サプリを入手することがかなり難しいよ。
656NPCさん:2012/08/27(月) 09:31:14.98 ID:???
>>652
キャンペーン用世界観では、グレイホーク、フォーゴトン・レルム、エベロン、一応これらの世界観を元にした小説はあるので小説から入ってどっぷり浸かるのが良い
ドラゴンランスはアクが強すぎるので微妙、それ以外の世界観は英字新聞読めるくらいになってから調べた方が良いだろうな
657NPCさん:2012/08/27(月) 10:46:57.71 ID:???
>>652
ダークサンお薦め
658NPCさん:2012/08/27(月) 11:58:01.29 ID:???
そこはレイヴンロフトをだな
659NPCさん:2012/08/27(月) 18:43:14.43 ID:???
金が多少かかってもいいのなら、
グレイホークワールドガイドとかフェイルーンワールドガイドとか

デーモンとかドラウとかの人外生物の住むファンタジックな環境に興味があるなら、
不浄本、高貴本、魔物の書1・2、アンダーダークなどなど
660NPCさん:2012/08/27(月) 19:49:57.06 ID:???
しかしウルプリーストは危険な能力持ってるよなあ
661NPCさん:2012/08/27(月) 20:02:34.51 ID:???
>>660
そのために邪悪本の非公式アップデートでは『強すぎると思ったらこうやって制限してみたら?』とデザイナーが提案してた
まぁ、信仰大全版でも強すぎるくらいだけどほぼNPC専用だから別にいんじゃね?
662NPCさん:2012/08/27(月) 21:46:32.45 ID:???
擬似呪文能力奪取は捨てて、秘術系から2混ぜてミスティックシーアージとかは考えたけど呪文準備が面倒なので没った>ウルプリースト
663NPCさん:2012/08/27(月) 21:58:10.64 ID:???
単発申し訳ない。
サーバー3での本多忠勝って相場どれくらいでしょうか?
664NPCさん:2012/08/27(月) 21:58:53.36 ID:???
単発うんぬん以前にここで聞いてどんな答えがもらえると思うんだ?
665NPCさん:2012/08/27(月) 22:01:37.53 ID:???
>>664
質問OKかと思ったんだ…。すまん。
半年ROMってくる。
666NPCさん:2012/08/27(月) 22:02:33.49 ID:???
>>665
このスレで半年ロムる前にスレタイ音読してみような
667NPCさん:2012/08/27(月) 22:07:46.69 ID:???
>>666
申し訳ない、VITAゲーのスレだと勝手に勘違いしてました。
恥ずかしい…。
668NPCさん:2012/08/27(月) 22:11:06.02 ID:???
>>667
スレ以前に板も違わないか?
ここは『卓上ゲーム板』だぞ?
669NPCさん:2012/08/27(月) 22:13:48.19 ID:???
異界からの稀人が漂着したようだ。邪悪本の話なんかしたから生贄に捧げた方がいいのかな
670NPCさん:2012/08/27(月) 22:14:54.04 ID:???
>>668
ですね。返す言葉もありません。
671NPCさん:2012/08/27(月) 22:19:48.03 ID:???
クレリックさんディスミサルよろしくー
672NPCさん:2012/08/27(月) 22:24:15.33 ID:???
クレリック「いあ!いあ!すとらま!」
673NPCさん:2012/08/27(月) 22:25:26.78 ID:???
エルダーエビルの方が呼び込んだんじゃないのか?
674NPCさん:2012/08/28(火) 00:50:40.18 ID:???
アダマンティン製の岩とか夢があり過ぎだろ
逆にスターメタルなら隕石の塊とかありそうだな
675NPCさん:2012/08/28(火) 00:51:32.15 ID:???
あれ!?
規制解除か
油断してて以前書いたものをそのまま送信してしまったわ
676NPCさん:2012/08/28(火) 00:53:41.35 ID:???
>>675
お帰り
ついでに首置いてけw
677NPCさん:2012/08/28(火) 01:00:16.69 ID:???
ウルプリーストを10レベルまで上げてから他の信仰呪文あがる上級クラス取ったら
どう扱うのかな、呪文能力10レベルより上がる指針ないし
信仰呪文使う能力を持っていてはならない、てのは前提の話だし・・・。
678NPCさん:2012/08/28(火) 01:01:43.11 ID:???
プレイナーアライ系呪文で呼び出したイフリートから盗んだウィッシュを一日三回使うアホみたいなクラスだ
679NPCさん:2012/08/28(火) 01:02:00.62 ID:???
>>677
ウルプリーストのクラス特性失うとDMが判断して終わりじゃないの?
680NPCさん:2012/08/28(火) 01:13:12.22 ID:???
>>677
ケースバイケース
例えばエントロポマンサー辺りは組み合わせてもどうにかなりそうやん
681NPCさん:2012/08/28(火) 01:18:10.10 ID:???
>>677
取れてもいいとは思うけど、信仰呪文発動能力はウルプリースト以外の持っていないはずだから
ウルプリーストを伸ばす事になるね。
ウルプリースト11以上はキャラクターレベル21を超えないと取れない事に注意。呪文発動能力の
ほうも11以上はエピックからにしておく方が無難かな。ウィザード5ウルプリースト1ミスティック
シーアージ10の場合は信仰呪文発動+1を諦めろって事で。
682681:2012/08/28(火) 01:26:02.87 ID:???
勘違いしてるか。
つまり、元ドルイド5バード1からウルプリーストになった奴が、その後にブライターになって
ブライター信仰呪文を発動する能力を得ていいのか?って話か

何者も信仰しないで力を掠め取るのがウルプリーストなんだし、ダメでいいとは思うが、最
終的にはDM判断じゃね?
683NPCさん:2012/08/28(火) 01:34:52.31 ID:???
つーか、上級クラスの必要条件に
「信仰呪文を発動する能力を持っていてはならない」がある以上、
必要条件を後から満たさなくなるような成長をしたら
「その上級クラスから得ている利益を(基本攻撃ボーナス、基本セーヴボーナスと武具の習熟を除いて)失う」んじゃないか?

(ウルプリースト自身の持つ信仰呪文は見逃すのが常識的な判断だけど)
684NPCさん:2012/08/28(火) 01:45:15.33 ID:???
秩序属性になったバードは能力失わないけど成長できなくなるぐらいだけど
ホーリィリベレイターがずれたら信仰神格変更して再訓練でクラス再取得するまで
ほとんどの能力失うとは思う
685NPCさん:2012/08/28(火) 04:25:34.72 ID:???
ウルプリーストって擬似呪文を奪えるけど、
説明分には、これにより対象が能力を失う事はない、と書かれているけど
流石に奪われた分の擬似呪文能力の一日の使用回数は減るよね?
686NPCさん:2012/08/28(火) 07:05:33.64 ID:???
>これにより対象が能力を失う事はない
俺はこの記述から奪われた分も減らないと裁定するけどね

あと、上級クラスの信仰呪文伸びる系でウルプリーストの術者レベル伸ばすのもアリ
ただしウルプリースト以外の信仰呪文発動能力を得たらウルプリーストの前提を満たさなくなる、とするかな
687NPCさん:2012/08/28(火) 13:13:05.42 ID:???
つーかさ、ルール的にはともかく設定的に信仰呪文使うクラス取れないだろw>ウルプリースト
688NPCさん:2012/08/28(火) 13:48:34.62 ID:???
フレイバーはともかくルール上問題なければ、大概の鳥取ではそれで通るのがDnDみたいな風潮はある

クラスにどんな設定があろうが、前提条件とDMの許可があればそのクラスは取れる
そして、大概の鳥取ではいちいちクラスひとつひとつに許可出すDMなんていない

「私はこんな人生送ってきました」みたいにマルチクラス変遷の理由を説明するPLとか、
「このクラスor特技or e.t.c.とっていい?」なんて聞いてくるPLなんて殆どいないだろ?
689NPCさん:2012/08/28(火) 14:07:04.16 ID:???
>>688
申し訳ないのだけど「大概の鳥取」とか存在の定かでないモノを代弁しないでもらえるかな。

単発セッションならともかく、キャンペーンを生きていくなら、
世界がフレーバーの固まりである以上、それらを無視したキャラクターには
大変生き辛いところになるんじゃないかと、俺は思うよ。
690NPCさん:2012/08/28(火) 15:45:25.56 ID:???
>>688
うちのDMはライフパスで説明できないプレは積極的にはじくんだけど、面子も反対しないし
良くも悪くもDMとPL間の信頼・データ共有が前提の遊びなんで。個人が勝手にキャラ作ると
誰も楽しめなくなるというのが卓全体の暗黙にあるよ(過去にパワープレイヤーが暴れ過ぎてしらけた結果)
691688:2012/08/28(火) 16:28:05.28 ID:???
>>689-690
ああすまん
「大概の鳥取」は確かに言い方が悪かった

「3eスレで割と見られる、パワープレイ嗜好鳥取」
692NPCさん:2012/08/28(火) 17:08:56.39 ID:???
まあそもそも悪おkな卓以外にゃウル・プリーストは無関係だべ
693NPCさん:2012/08/28(火) 23:27:53.63 ID:???
にゃうる・ぷりーすと
694NPCさん:2012/08/29(水) 09:03:48.22 ID:???
意味不明なライフパスの説明は
ハケンの前です。

で、乗りきれ。

695NPCさん:2012/08/30(木) 12:41:52.89 ID:???
今自分用にPHBをPDF化してみてるんだけど、
何これクソ時間かかる

うちのあんまいいスキャナーじゃないしなあ
綺麗に残したいから高解像度で保存するとやたら時間が…

以前ここでPDF化済ましたとか言ってる人居たけど
よくこんなのスキャンしようとしたな…
696NPCさん:2012/08/30(木) 12:42:56.03 ID:???
俺なんか英語版のD&D4eの本は全部他人がスキャンしたPDFにお世話になっている
697NPCさん:2012/08/30(木) 12:47:34.55 ID:???
>>696
つうほうしましt
698NPCさん:2012/08/30(木) 13:01:35.92 ID:???
>>695
スキャンより裁断等の下準備の方が手間だったよ
699NPCさん:2012/08/30(木) 13:05:28.50 ID:???
アメリカ人がスキャンしたやつは裁断してないのがおおいから
割とページの端っこがゆがんでいる
700NPCさん:2012/08/30(木) 13:09:52.43 ID:???
電子化の自炊代行のサービスってあったよね
あれでやったら楽なのかな?
701695:2012/08/30(木) 13:10:11.47 ID:???
PDF化に際して裁断はしてないな
あくまで予備というか保存用だし、
基本は本を使いたいし
多少の歪みは気にならんな
702NPCさん:2012/08/30(木) 14:48:10.38 ID:???
>>695
やってるうちに面倒になって、英語版でもいいからPDF買ってしまえとなるんですね。分かりますorz
703NPCさん:2012/08/30(木) 14:56:07.83 ID:???
カメラでバチバチ撮っていった方が早くね?
細部気にしなくてそれなりのカメラがあるならこれがいいと思うけど
704NPCさん:2012/08/30(木) 17:06:57.80 ID:???
やっとこさ170ページだよ…普通に一日がかりだな
705NPCさん:2012/08/30(木) 18:11:18.51 ID:???
自炊代行業者って全滅したんだっけ?
1冊100円とかで自炊してくれるとか、すげー手軽そうなんだが
706NPCさん:2012/08/30(木) 18:31:35.14 ID:???
ハードカバーは別料金とか、カラーは追加料金とかで
前ちょっと調べてみたら600円くらいはかかりそうだったが
今はわからん
場所と裁断機・取り込み環境まで貸し出してくれるとこも
あったと思うが・・・・・
707NPCさん:2012/08/30(木) 20:11:39.69 ID:???
フラベで1ページづつなんてよくやってるなあ…

以前全pdf化したと書いた者だけど、裁断してAF機に投入して1冊数分で終わりだったな
1ページづつやれって言われたら自分なら投げてるよw
708NPCさん:2012/08/30(木) 20:17:21.22 ID:???
裁断機とスキャナのレンタルできるところ探してみるかな。
プレハンは補修を重ねてきたが既に限界近くまで分解しかかってるし。
709NPCさん:2012/08/30(木) 20:30:30.45 ID:???
PDF化はどうでもいいがテキストデータ化したいなー
710NPCさん:2012/08/30(木) 20:32:28.12 ID:???
>>709
タヒねよ、カス野郎
711NPCさん:2012/08/30(木) 21:18:20.89 ID:???
急にどうした、いつもの狂乱君か
712NPCさん:2012/08/30(木) 22:18:01.59 ID:???
スキャンするときにOCRでやれば済む話じゃないかね
713NPCさん:2012/08/30(木) 22:38:10.62 ID:???
下に柄のある文字の読み取り成功率はせいぜい20%くらいか?
714NPCさん:2012/08/30(木) 23:03:02.28 ID:???
>>705
調べてみたら普通に営業してるみたいだね
1冊100円で350ページを超えたら200ページ毎に1冊分って感じみたい。

OCRのオプションや表紙の取り込みオプションを使ってもそんなに高くないっぽいよ

分離したPHBで試してみようかな
715NPCさん:2012/08/31(金) 00:02:11.83 ID:???
本体は返してくれないはずだから気をつけろよ
気をつけようがないが
716NPCさん:2012/08/31(金) 01:48:27.20 ID:???
返してくれるところもあるよ
着払いで金とられたが
717NPCさん:2012/08/31(金) 03:44:23.07 ID:???
TRPGはいくつかやってきたが、
何故SW好きな連中はほぼ100%D&D嫌い、もしくは食わず嫌いなのか…
ルールも知らねークトゥルフとかパラノイアとかやる癖に
比較的ルールの似通ったD&Dは難しそうだから…とかでしないんよなぁ

という勧誘に失敗した愚痴
718NPCさん:2012/08/31(金) 03:51:11.72 ID:???
自分たちがやってきたのが劣化やパクリとおちょくられるからじゃね
SNEの展開手法もけして褒められたものじゃなかったしな
719NPCさん:2012/08/31(金) 03:54:21.41 ID:???
ウチにもD&Dやりたがらない人いるけどまあ何にでも好みってのはあるわけで
D&Dは別メンバーでやって彼らとは別のシステムで遊べばいい
720NPCさん:2012/08/31(金) 06:57:25.46 ID:???
>>718
真実だから仕方なくもあるな。
sw2.0はd&dに似せない路線も選択出来たろうに、
敢えて似せてきた事は、プレイヤー達が非難される事も織り込み済みなんだろう。
彼等はsneと富士見書房によって犠牲になったと考えると可哀想なもんだ。
721NPCさん:2012/08/31(金) 07:41:02.29 ID:???
スレ違いですので続きはスタンダードTRPGスレでどうぞ。
722NPCさん:2012/08/31(金) 08:47:23.91 ID:???
文庫版D&Dは許さないよ!絶対ニダ!
723NPCさん:2012/08/31(金) 11:07:34.36 ID:???
>>722
スレ違いですので続きは3版以前のスレでどうぞ。
724NPCさん:2012/08/31(金) 15:15:34.60 ID:???
システムじゃなく世界観で遊ぶとしたら、同系のファンタジーで
複数キャンペーン走らす意味は薄いしね
昔、新和版やってた頃、まさにその理由でSWやってなかったわ
卓の全員ルルブ持ってるのに誰もプレイしてない期間が数年あったw
725NPCさん:2012/08/31(金) 16:04:09.71 ID:???
>>724
俺の鳥取では明確に違うシステムであればファンタジー被りでも問題なく遊んでたんだが、
SWも遊んでみた結果、あまりにも赤箱を意識したシステムに、
似たようなシステムなら世界観が緻密で魅力のある赤箱続ければいいじゃんってなったわ。
おかげで汎用システムを使った二作目以降のゲームは全く取り合わない環境になったけどなw
726NPCさん:2012/08/31(金) 17:15:35.83 ID:???
赤箱って知らないけどそんな世界観緻密だったん?
727NPCさん:2012/08/31(金) 17:18:04.98 ID:???
普段はD&Dで深く遊ぶ、ときたまT&Tではっちゃける
比べるんじゃない、それぞれのシステムの良さを楽しむのが良いゲーマーってもんさ

そういうとゲームマスターは「ゲイシャガールウィズカタナ」のルールブックを取り出したんだ!
728NPCさん:2012/08/31(金) 17:31:38.58 ID:???
>>727
PLさんたち逃げてぇぇぇ!
729717:2012/08/31(金) 17:49:56.13 ID:???
>>727
ほんとそうであって欲しいわ
うちは田舎だからよその卓というのがあんま無いんよな
メンバーにシステム面倒臭がられると
ずっと遊べないんだよねぇ…
730NPCさん:2012/08/31(金) 17:54:13.32 ID:???
>>726
ルールに載ってる設定は大して無いが、
シナリオモジュールやガゼッタでミスタラワールドが今でも語られるほど魅力的になったのは確かだな。
731NPCさん:2012/08/31(金) 18:14:41.40 ID:???
>>727
GGWKかあ…
最後にやったのは10年ほども前だったかな?

近年ジャパンは大変不景気だ
ショーグンは近々法を改正する予定である
この法が通ればジャパニーズの7割がリストラされるだろう
リストラは大変不名誉なのでハラキリをしなくてはならない
ジャパニーズの7割をハラキリさせるわけにはいかない
さあサムライマンたちよ、立ち上がるのだ!

みたいな話だった覚えがあるな…
732めくら¥カウンターパワー:2012/08/31(金) 18:54:39.79 ID:???
なんかホビージャパンのゲームを懐かしむスレになってるな。
ダーコンはどうかと思ったよ!
733NPCさん:2012/08/31(金) 18:57:55.55 ID:???
痛々しいコテつけて目立とうとしてる屑は吊って来いよ
734NPCさん:2012/08/31(金) 22:07:47.11 ID:???
カラメイコス大公国はみんなの青春。

ドラゴンランスの世界もみんなの青春。
735NPCさん:2012/08/31(金) 22:13:39.14 ID:???
設定いくら作っても翻訳されなければないも同然だったあの頃
グループSNEが心底、嫌いになった理由だな。類似商法さんざんやるし
736NPCさん:2012/08/31(金) 23:25:50.83 ID:???
ブラックイーグル男爵は何回殺されたのだろうか
737NPCさん:2012/09/01(土) 01:05:35.48 ID:???
My鳥取は今でもカラメイコス周辺が舞台だ
738NPCさん:2012/09/01(土) 05:08:20.00 ID:???
ブラックイーグル男爵は永遠の敵役だし、カラメイコスは俺たちの故郷だ。
739NPCさん:2012/09/01(土) 11:44:37.66 ID:???
ロードス島伝説の100の勇者や、
6だったか8だったか英雄とかって
まんまD&Dの影より帰し六者だよなw

別にどんなファンタジーだって
元を辿るとパクリだらけだから今更だけど
それでもエピソード丸コピーって凄いよな
740NPCさん:2012/09/01(土) 11:47:25.15 ID:Fmkot+Ri
10年くらい前には、なんか大学のサークルでとんでもないTRPG作って遊んでたような…
ブレード・オブ・アルカイダ〜立ち上がれ、ムジャヒディンよ〜
……だったかな?
741NPCさん:2012/09/01(土) 11:49:45.41 ID:???
ノウハウや技術がないうちはまず模倣から入るもんだからな
模倣品ですら国内で大ヒットしたくらいD&Dは優れていたと考えるんだ
742NPCさん:2012/09/01(土) 11:56:59.86 ID:???
>>741
実際そうだと思うわ
パクったことを貶すより、
パクられる程優秀で完成度の高いシステムであることを誇るべきだな

D&Dはその敷居の高さ故に日本での人気は一番手とは言えないのが残念でならない
面白いのに…

まあその膨大なデータ量故に手軽さは無いのかもしれんが
743NPCさん:2012/09/01(土) 13:07:16.35 ID:???
あまりにもD&Dが知られてなくて、SNEが起原のように言われる環境は韓国人コミュニティだと思うにしてる。
ヘタに指摘すると捏造するなとか、KY、老害認定必至だからなw

TRPGを趣味とするなら少なくともその歴史を知って欲しいと老害は和製TRPG者達に思うわ。
744NPCさん:2012/09/01(土) 13:31:31.16 ID:???
何処の環境の話をしているのか知らないが品が無いなあ…
そんなのだから老害って言われるんじゃ?
745NPCさん:2012/09/01(土) 13:52:18.06 ID:???
>>744みたいな混ぜ返したいだけの屑が出てきたな。無知はかまわんが外で放言すんなよカス
746NPCさん:2012/09/01(土) 13:57:31.70 ID:???
↑品のない釣り乙
747NPCさん:2012/09/01(土) 14:00:48.40 ID:???
しみじみと>>743みたいなのが、D&Dは初心者お断り、ってイメージを増幅させてるのがよく分かるね。

D&Dスレで誰と戦ってるんだ? 周りはそれなりにD&Dを知ってる人間ばかりだぜ?
748NPCさん:2012/09/01(土) 14:04:00.04 ID:???
ん〜スイカうめぇや

夏休みも終わったから平和になるかと思ったが残暑はまだ残っていたか
749NPCさん:2012/09/01(土) 14:18:05.60 ID:???
>>747
IDでない板だとこういう不毛な流れに周期的になるな
>>732以降の流れを受けて>>743が愚痴ったら速攻で絡む馬鹿とさらに
それに絡む大馬鹿に、夏だと言って煽る低脳まで出てきてる
750NPCさん:2012/09/01(土) 14:37:25.13 ID:???
そして、さらに煽る>>749みたいな屑も粘着するようになりましたとさ

まあこの下種っぷりは>>743>>749
751NPCさん:2012/09/01(土) 14:38:51.13 ID:???
ここまでの流れは>>744の自演なんだ。俺も含めて
752NPCさん:2012/09/01(土) 14:45:43.13 ID:???
SNE厨が暴れてるのか
753NPCさん:2012/09/01(土) 14:48:43.50 ID:???
D&Dやる気がないならこっち見なければいいのに、時々パクリだなんだ愚痴出るけど
こっちのスレ内だけで収まってるし、D&Dの日本語展開について嘆いてるだけでそれ以上の事ないし
754743:2012/09/01(土) 14:49:48.41 ID:O5OqnVx7
他と一緒にされるのもアレなんで一応ID晒しておくわ
755753:2012/09/01(土) 14:51:22.08 ID:y68bVPwf
なんだ?ID晒さなければならない流れなのか
756748:2012/09/01(土) 15:00:45.20 ID:kiWhuE0C
なら便乗で晒すか
757747:2012/09/01(土) 17:27:30.39 ID:IXvxuA/z
誰かの自演じゃないよ、って示さないといけない雰囲気。
あ、ちなみに、19年前に初めて赤箱〜黒箱まで買いこんだニワカです。
ふつーに旧SWもやってました。
758NPCさん:2012/09/01(土) 17:35:49.94 ID:eTYbZ31G
>>743
愚痴りたいのは解らないでもないが、韓国人を引き合いに出した時点で説得力は0だぞ。
「2chに染まりきったレイシストです」と告白するようなもんだ。
759NPCさん:2012/09/01(土) 17:40:04.70 ID:y68bVPwf
なんで空気が変わったところで蒸し返してるんだ?
国ごとのステレオタイプ・誹謗ネタなんて珍しいもんでないのに
半島ネタのときだっけ速攻で食いつくのはそっちの方が臭いな
イギリスや中国のネタにも食いついてんのかよ
760NPCさん:2012/09/01(土) 18:02:20.55 ID:ekwQtLAM
各国の民族ジョークとか2chで普通なのにな
半島の異常性が窺える
761NPCさん:2012/09/01(土) 18:49:07.36 ID:kiWhuE0C
カルシウムが足りないようだな
バナナと牛乳で栄養補給をすると良い
762NPCさん:2012/09/01(土) 19:15:25.12 ID:???
せんせー、バナナはヒーローズフィーストに含まれますか?
763NPCさん:2012/09/01(土) 19:15:52.42 ID:lMZxp8ia
イギリスや中国のネタなんかあったか?
どっちにしろ、何かを賛美するのに何かを貶めるのは、あまり紳士的な行為とは言えんな
たとえそれがネットでは普通とされるものであってもだ
764NPCさん:2012/09/01(土) 19:17:37.22 ID:y68bVPwf
>>763
いい加減うざい。荒らす気がないならその話題から離れろよ
765NPCさん:2012/09/01(土) 19:19:31.43 ID:???
>>762
あなたがヒーローズフィーストと思ったものがヒーローズフィーストです
ただし他者の同意を得られるとは限りません
766NPCさん:2012/09/01(土) 19:21:15.89 ID:???
>>762
DM:おやつは購入制限で財産の1/4まで、Hフィーストにバナナは含まれないが必要なサプリメント錠剤なら認めてやろう
767NPCさん:2012/09/01(土) 19:21:58.95 ID:???
HD増えた相棒に武器習熟を習得させるのはアリですかねえ
考え方はこんなもんかな
@相棒使い魔なら(知力高いから)おk
A(エイプとか)体型が許すならおk
B無理じゃね?
C口にくわえればいいんでね、忍犬みたいで

個人的にはAなんだが
768NPCさん:2012/09/01(土) 19:29:38.36 ID:???
>>767
それをするうまみがあまり…
???「あーーーじーーー!」
769NPCさん:2012/09/01(土) 19:35:30.13 ID:???
>>767
エイプにスキルフル武器でよくね?
770NPCさん:2012/09/01(土) 19:36:36.90 ID:???
>>767
エイプに言及してるってコトは、もしかして手に持つ武器についてか?
ほとんどの相棒は単純武器への習熟も持たないので、
《単純武器習熟》と合わせて特技2つを使うならば構わないと思うぞ。

肉体武器への《武器熟練》の話なら、MMのウルフが《武器熟練:噛み付き》を持っているとおり、自由に取ればいいだろう。
771770:2012/09/01(土) 19:38:44.87 ID:???
あ、すまん、熟練じゃなくて習熟か。
別に犬がとってもいいと思うが、やったところでなんの旨みがあるのだろうかとw

ソード類はともかく、スパイクドガントレットなら前足に付けることもできそうだな。
772NPCさん:2012/09/01(土) 19:43:08.40 ID:???
ウォーエイプがスパイクガントレット付けてたな
773Dマン:2012/09/01(土) 19:46:04.84 ID:???
>>762
ゴリラのクレリックがヒーローズフィーストを使うとバナナしか出てこないよ。

>>767
貴方がDMなら好きにしろ。
貴方がPLならNPCのデータ作成はDMの領分だと言うことを忘れないように。
774NPCさん:2012/09/01(土) 19:46:13.50 ID:???
武装した動物とかってなんか忍者物的イメージが
775NPCさん:2012/09/01(土) 19:47:49.87 ID:???
口に武器を保持するのは、マウスピックって武器の+1相当の特種能力にあるぜ

口以外で使いたければ《軍用武器習熟:アーマー・スパイク》と言う手も

動物が武器を使えるのかどうかと言う点はルール上は特に問題ないがDMが好みで制限する事はある
776NPCさん:2012/09/01(土) 19:48:09.18 ID:???
ゴリラの給仕さんが山盛りのバナナをテーブルに盛ってくれるのか
あの呪文テーブルや食器や給仕さんも出てくるんだよな確か
777NPCさん:2012/09/01(土) 19:49:05.23 ID:???
そういえば招来したモンスターに呪文で食事作ってもらえば…とか思ってたが、
よく考えると食事作成系呪文は発動時間10分ってのが多いな
招来じゃ間に合わないか
778NPCさん:2012/09/01(土) 19:49:19.14 ID:???
うまみか・・・・
@特殊武器習熟は前提の習熟がないし、大型がスパイクトチェイン取ったら
割と強いかも(迎え撃ちとか足払い強化とか後々取りたいね)
Aダメージ減少・非実体対策

かなり本気で前衛扱いするとだが
779NPCさん:2012/09/01(土) 19:59:49.04 ID:???
>>778
確かに@はかなり強いな。エレファントが鼻でスパイクトチェイン振り回すとか。
アニマルグロウスでさらに夢がひろがりんぐ。

Aについては、肉体武器でもメタルファングやゴーストタッチウェポンなどの呪文で代替できなくもないが。
780NPCさん:2012/09/01(土) 21:31:35.16 ID:???
後武器使う場合BABで攻撃回数が増えるのがでかいと思う
ポーラーベアの全力攻撃で普通は爪2回噛み付き1回の3回攻撃が
片手武器持たせることで武器で2回爪1回噛み付き1回の4回攻撃になる
781NPCさん:2012/09/01(土) 21:36:10.46 ID:???
片手武器で2回爪で1回より両手武器持って武器で2回だけの方がダメージデカいんじゃないかな?
782775:2012/09/01(土) 23:03:47.27 ID:???
動物が武器を使う事にルール上は特に問題ないとは書いたが、

武器を持てる部位がなけりゃ「持つ」ことはできんぞ
なんで熊に武器を持つ手があるなんておもうんだよw

腕や触手が武器を持つのに使えるかどうか明記していない場合はDM判断だね
ゴリラには人間のような手があるから武器が持てるという判断もあるだろうし、
手は有るけど武器を操れるほど器用ではないという判断もあり得る。
783NPCさん:2012/09/01(土) 23:19:02.59 ID:???
熊の手って普通にものを握れそうに思えるんだが違うのかな
ワーベアのイラスト、斧持ってるし大丈夫じゃね?

少なくとも爪攻撃のある手に武器を握れるのはこれで確定だし
784NPCさん:2012/09/01(土) 23:21:50.32 ID:???
ライカンスロープの半獣形態は武器使用を前提として構築されてるからそれ参考にはできないんじゃね
785NPCさん:2012/09/01(土) 23:23:41.28 ID:???
普通の動物で手にモノを持てるのは人間や猿などの他にはリスやネズミなどのげっ歯類だけ…
みたいなことをジョジョで言ってた気がしたな
本当かどうかは知らんが
786NPCさん:2012/09/01(土) 23:26:45.36 ID:???
保持できる生き物は多いけど、道具として使えるほど器用なのはほとんどいないよ
いちりつで動物は道具使用できないにしておいた方がもめんだろうな
787NPCさん:2012/09/01(土) 23:27:11.96 ID:???
リアル的に言うと、四肢でモノを掴む場合「親指が向かい合わせに付いていること」が大事だと思う。
788NPCさん:2012/09/01(土) 23:27:59.41 ID:???
>>785
普通の熊と違って筋肉でできた6本目の指があるからパンダも物が持てるんだぜ?

789NPCさん:2012/09/01(土) 23:31:56.58 ID:???
>>788
つまりパンダが竹槍無双と申すか
790NPCさん:2012/09/01(土) 23:36:33.93 ID:???
>>789
ごめん、調べてみたら指は7本あった。

そしてパンダの手は太いものは握れるようにできてない。
791NPCさん:2012/09/01(土) 23:45:37.66 ID:???
スリクリーンですら武器を持てるんだし、そのへんは《武器習熟》さえ取得すればOKでいいんじゃないかね
792NPCさん:2012/09/01(土) 23:49:34.75 ID:???
《多刀流》で6回攻撃するフィーンディッシュ・スパイダーも有りか
793NPCさん:2012/09/01(土) 23:50:07.76 ID:???
>>767-791
人型種族や人怪の種別がなんのためにあるか考えろよ。この低脳どもくだんねえ
794NPCさん:2012/09/01(土) 23:53:10.02 ID:???
↑低脳乙
795775:2012/09/01(土) 23:53:29.47 ID:???
モノを持てるかどうか(=道具を扱えるか)ってのは呪文の動作要素及び物質要素に関わるんよね

ちなみに、イラストだとハサミみたいな手しか持ってないエターキャップなんだが、ドラゴン誌のサンプル
だとドルイドで呪文構成要素ポーチを装備してたりする。

イラストで判断できねぇw

796NPCさん:2012/09/01(土) 23:54:25.84 ID:???
>>793
種別は生まれ持って習熟しているかどうかってだけだろ
それこそルール通りなら武器習熟の特技を取れば問題なく使えていいはずだ
そうじゃないように制限したいって話だろこれは。お前の意見は認識違いだ
797NPCさん:2012/09/01(土) 23:55:45.81 ID:???
リインカーネーションで生まれ変わっても動物になることはないよ
798NPCさん:2012/09/01(土) 23:56:21.03 ID:???
聖典SavageSpeiciesには、Gloves of Manという触手でも鉤爪でもなんでこのグラヴをつければ人間の手として物を持てるアイテムがある。
もめるくらいならこのアイテム買わせて武器を持たせよう。
14400gp
799NPCさん:2012/09/02(日) 00:02:56.31 ID:???
>>798
ではそれをトゥルードラゴンに装備させよう(提案)
800NPCさん:2012/09/02(日) 00:02:58.10 ID:???
>>796
手に物が持てる種族と持てない種族は区別されてるよ
例えば竜の腕では武器を掴めない(竜の書より)
《武器習熟》取ってさえ無理
801NPCさん:2012/09/02(日) 00:12:18.70 ID:???
グレイホークワールドガイド買ったが、これは良いものだな。使いこなせる気は全くしないが(自身のDMとしての力量的な意味で)
歴史や地図を見てるとケツが疼くぜ…
802NPCさん:2012/09/02(日) 00:13:44.13 ID:???
フォーゴトンレルムやエベロンも買って頑張ってケツに詰め込むんだ
803NPCさん:2012/09/02(日) 00:14:24.74 ID:???
というか《武器習熟》は武器使うのに−4ペナかかる状態を直すだけで、
「ルール通りなら武器習熟の特技を取れば問題なく使えていい」は《武器習熟》のルールを勘違いしてる可能性が微レ存
804NPCさん:2012/09/02(日) 00:16:52.73 ID:???
武器習熟は武器を種族的に使えるキャラの非習熟ペナをなくすものなのか
>>796の突っ込みは恥ずかしいな。荒らしに突っ込んだということも含めて
顔洗って来いよ
805NPCさん:2012/09/02(日) 00:19:06.19 ID:???
つまり結局は種族的に武器が使えるかどうかを考えろってことだろ
明示されている種族以外は全部DMが決めろでいいじゃん
蛇だってとぐろを巻いてその部分に武器を挟んで使うかもしれないぜ
806NPCさん:2012/09/02(日) 00:20:14.04 ID:???
さっきも書いたけど俺は6回攻撃するフィーンディッシュ・スパイダーに興味がある
807NPCさん:2012/09/02(日) 00:25:14.71 ID:K8sQURc7
>>783
マジレスするとクマの手は専門用語で言うところの「対向性」がないので物は持てない
808NPCさん:2012/09/02(日) 00:25:40.08 ID:???
習熟の無い武器でも実は使用時に-4ペナが掛かるだけで使えるというのは結構忘れがちなポイントだね
809NPCさん:2012/09/02(日) 00:25:55.98 ID:???
そもそもスパイダーの足は攻撃できる部位として扱われてないんじゃ・・・
810NPCさん:2012/09/02(日) 00:27:26.87 ID:???
アウェイクンしたオクトパスとかじゃダメなんですかねえ・・・・。

あと言っとくがゴリラはあんまりバナナ好きじゃないぞ、葉っぱ葉っぱしたのが好みらしい
811NPCさん:2012/09/02(日) 00:39:42.27 ID:???
「どうも、ボク世界的な画家です、普段は家で絵ばっか書いてるモヤシです。
 具体的にはエキスパート20で肉体系能力値は平均以下です。
 そこらの傭兵(ウォリアー1)の4人や5人程度は余裕で撃退できますが所詮一般人っすよ。
 駆け出し冒険者さんたち護衛宜しくお願いしますね」
812NPCさん:2012/09/02(日) 00:40:20.95 ID:???
>>810
エレクトさわるや美和美和を愛読する修羅の国の住人が集う鳥取から言わせてもらうと
「触手や触碗に武器を持つ暇が有ったら人間やエルフの女を愛撫して犯せ」がコンセンサス

あ、ドワーフはロリショタですはい
813NPCさん:2012/09/02(日) 00:44:27.79 ID:???
>>811
まだマシ

逆にL6程度じゃマダマダ、国の兵隊は鍛えてるから。精鋭部隊ならL6くらいゴロゴロいる。
国家を舐めたらダメ。

んなら冒険者に依頼してんじゃねぇよ!という設定でシナリオやられた時は流石に怒りが
溢れそうに成ったわ
814NPCさん:2012/09/02(日) 00:45:22.75 ID:???
L6って何?
815NPCさん:2012/09/02(日) 00:51:31.03 ID:???
まちがって精鋭兵士が死んだら軍の士気が落ちるし、国民に申し訳が立たないし、世論にも影響あるだろ。
冒険者のような風来坊が死んでも死体処理業者が儲かる程度で何の問題もない。
失われるコストを考えたら別に不自然ではない。
てか、それがいやならそもそも冒険者という設定でゲームするなよw
816NPCさん:2012/09/02(日) 00:53:36.52 ID:???
20レベルエキスパートって1ラウンド3回攻撃できるから下手したら2秒に一人のペースで傭兵を斬り倒せるのでは…
お前のような一般人がいるか!
817NPCさん:2012/09/02(日) 00:56:17.59 ID:???
まあウォリアー6の兵士くらいはそこそこいるかもしれないな
同じ6Lvでもファイターだと数はずっと少ないだろうが
818NPCさん:2012/09/02(日) 01:04:28.81 ID:???
ウォーターディープの都市警備隊員は12名でパトロールしていて、
構成は文官1(尉官クラス)、武官1(軍曹クラス)、一般兵10
典型的なそれぞれのレベルはファイター4、ファイター2、ウォリアー2だそうだ

まあ都市警備隊の隊長はファイター19だけどな!
あの都市おかしいって
819813:2012/09/02(日) 01:09:22.56 ID:???
設定がDMの脳内にしかなくて、全て後出しだったのさ。壮大な脳内設定を冒険者の常識の
ようにされても困るちゅーねん。愚痴スレ向きの話ではあったw
820NPCさん:2012/09/02(日) 01:19:00.06 ID:???
ウォーターディープではあちこちに巨大な人造が建って都市を守っているとか聞いた
821NPCさん:2012/09/02(日) 01:19:37.13 ID:???
>>819
うんとね。そういう身内DMさんの場合、こちらから大量に質問してあげるのが良いよ。
それで世界について得られた情報はいちいちメモっていって、外部データベースを作る。
ぶっちゃけそれしか対応法はないし、めんどくさいなら別のDMを立てる方が良いね。
「設定出すな」というのは正論だけど、そしたらDMがつまらないゲームになると思うんだ。

コンベDMだったら地雷を踏んだと思ってあきらめる。
822NPCさん:2012/09/02(日) 01:24:29.17 ID:???
ちなみに、20レベルエキスパートの戦闘力はちゃんと計算するとかなり弱い
イメージとしては強いんだけどね、もっとも装備次第の面はでかいが

肉体能力は全て人並み以下、武装も鎧もなしだとかなり厳しくなる。

武器がダガー、ACを上げる装備なし、肉体能力全て8とすると
攻撃+14/+9/+4 1d4-1 AC9 HP50 攻撃の期待ダメージは1.425+0.975+0.6=3

敵ウォリアーは目に付いた所にのってるドワーブンウォリアーx4とすると
攻撃+3 1d10+1 AC16 HP6 期待ダメージは4.55 挟撃を考えると5.2 4倍して20.8

と言う事で、2ラウンド目でエキスパートが倒れる結果に。もちろん、装備がちゃんとしてれば
エキスパートが普通に倒す



823NPCさん:2012/09/02(日) 01:34:25.15 ID:???
ウォリアーに組み付くとか武器を奪うとかは考えたかね?
824NPCさん:2012/09/02(日) 01:35:55.52 ID:???
エキスパートが両手武器持って強打入れれば勝てるな
825NPCさん:2012/09/02(日) 01:41:37.02 ID:???
そりゃ鎧も武器もまともなものが無ければ厳しいのは当然だな
ウォリアー側と同じ武装をすれば余裕で勝つ
習熟してなくても気にしない

どうせ普通の軍用でも習熟してなくて-4が入るんだから、
開き直ってやたらダメージ高い特殊武器を使ってみたりとかして
826NPCさん:2012/09/02(日) 01:42:31.99 ID:???
ウォーターディープの市長?さんは何考えてあんなビルドなんすか
再訓練したほうがいいのではないか
あ、操られたときに無理やりレンジャイ上げさせられたのか!
なんて酷い・・・
827NPCさん:2012/09/02(日) 01:54:46.71 ID:???
20lvキャラなら戦闘に縁がない一般人でも万一の時のためのアイテムの1つ2つくらい持ってないとな
高レベルキャラの脅威度とはそのキャラの持つアイテムも含めて算出するものだからして

エキスパートならポーションとかか?
誰でも使えて日常時にもそこそこ役に立ちそうなものは結構あるだろうが…
828NPCさん:2012/09/02(日) 02:12:00.78 ID:???
緊急防御系なら、インビジビリティとかガシアスフォームのポーション程度は持っててもいいだろうな。
普段使うもんじゃないけど。
829NPCさん:2012/09/02(日) 02:14:37.82 ID:???
シールド・ガーディアンのアミュレットなんてどうだ
普段は家で力仕事とか雑用に使えるぞ
……ちょっと高いが
830NPCさん:2012/09/02(日) 02:15:10.95 ID:???
スキルフル武器
831NPCさん:2012/09/02(日) 02:23:53.79 ID:???
便利なものとしてはブーツ系かな
飛べたり移動速度が増えたりは日常生活でも有用なはずだ
非常時には逃走の役に立つ
リングやロッドの中にも日常にも便利で非常時にも有用なものは結構あるはず
832NPCさん:2012/09/02(日) 02:25:33.83 ID:???
夏も冬も快適なエンデュアエレメンツ効果付きの衣類とかは一般人でもぜひ欲しいな
833NPCさん:2012/09/02(日) 02:33:50.98 ID:???
単に逃走用ならドルイド1レベルのウィングド・ウォッチャー呪文のポーション
同レベルのアスペクト・オブ・ザ・ウルフなら戦闘も多少できる
貧弱能力な一般人の場合、特記事項が無くて能力値やBABまで変わってしまう(ポリモーフ)副種別の呪文のポーションが便利かと思う
834NPCさん:2012/09/02(日) 15:31:17.66 ID:???
ところで、能面つけて丸太を振り回す師匠を18LV6人パーティーにボスキャラとしてぶつけようと思ったのだが、まんまヴァンパイアじゃ捻り無さすぎるかね?
デスナイトにするのもありかとは思うけど
835NPCさん:2012/09/02(日) 15:33:51.35 ID:???
>>834補足
日本語版+翻訳文アリアリで
836NPCさん:2012/09/02(日) 17:26:03.85 ID:???
PLにデータ渡さない+自作データでかまわないならヴァンパイアのテンプレ参考にオリジナルテンプレ作ってみたら?
エボリュートヴァンパイアとか適当な名前つけて

サイズ1段階上昇+優れた体格をつけて凝視と同族作りと子供達召喚を抜けばそれっぽくなるかと
837NPCさん:2012/09/02(日) 17:41:21.20 ID:???
>>836
あー、なるほど
ヴァンパイアロードも乗っけようかと考えてたが先にいらない能力削るか
サンクス
838NPCさん:2012/09/02(日) 23:19:27.20 ID:???
秘術大全の表紙に載ってる魔導師さんはモルデンカイネンさん?
グレイホークワールドガイドに載ってるモルデンカイネンさんとは
随分デザインが違うなあと思って
839NPCさん:2012/09/03(月) 00:17:50.76 ID:???
なんであれがモルデンカイネンさんだと思うの?
840NPCさん:2012/09/03(月) 00:28:54.88 ID:???
841NPCさん:2012/09/03(月) 09:20:06.07 ID:???
ああ、違うのね
途中でデザインが変わったとか考えてしまった
そんなわけねえよな

んじゃああの髭角刈りのあいつは何もんだ?
842NPCさん:2012/09/03(月) 21:47:36.52 ID:???
あのおっさん呪文大事典でも眼出してなかった?
なんかそういう監視とかスクライングスキーの人いたっけ?
843NPCさん:2012/09/03(月) 21:48:51.75 ID:???
魔導師大全の魔法の土地のところのイラストに居たような
844NPCさん:2012/09/04(火) 21:54:23.41 ID:???
ふと思ったけど、来訪者(悪)の方達は、マインドフレイアーとか知的異形のことをどう思ってるんだろうね。
845NPCさん:2012/09/05(水) 00:42:24.24 ID:???
・・・?なんとも思ってないだろ
なんで唐突にその2者なの
846NPCさん:2012/09/05(水) 19:16:32.63 ID:???
デヴィル:契約相手に最適だ。せいぜい威張り腐らせておけ、所詮死ねばただの魂殻だ
デーモン:人間を殺す方が面白いな
ユーゴロス:報酬次第だ
847NPCさん:2012/09/06(木) 21:12:39.53 ID:???
エピック特技の《永遠なる放射》ってどうかな
なんか面白い使い道ある?
848NPCさん:2012/09/06(木) 23:45:10.25 ID:???
マジックサークルやグローブオブインヴァルネラビリティの永続化が普通かな
ディテクトソウツだのディテクトスクライングだのの永続化も面白いが
あとは…、カコフォニックシールドとか色々あるけど
849NPCさん:2012/09/07(金) 01:36:38.08 ID:???
陣営ってPT全員が入らなきゃならんってルールはないよね?
シナリオフックにも使えそうだから導入しようかと考えたんだけど、
全員は属性や宗教が違って無理だから一人なら問題無いかなぁと思って
850NPCさん:2012/09/07(金) 08:20:42.64 ID:???
仮にPCのうちひとりが陣営に属し、他のメンバーはどこの陣営にも入っていないとするね。
したらその陣営PCは、パーティーの方向性を陣営に沿うように誘導するだろうから、結果的に全員が陣営に属しているようになるんでない?
少なくとも結果的には陣営に属しているのと同じアクションになるよね。

そしてその陣営PCのやりかたが嫌いなPCが反対し、パーティーの進行方向が陣営と別の方向に進むとするね。
すると陣営PCは陣営NPCから見たら“陣営のために働かない使えないヤツ”になるよね。

それはよろしいことにならないと思うの。
851NPCさん:2012/09/07(金) 08:59:49.74 ID:???
陣営とか組織ってのは実際のところシステム末期に考えられる“縛りプレイ”だから、PLが同じ陣営に参加することを認めない“まだ枯れてない”卓には無用だと思う。
「ここでこれを選ぶとPC的には良くないけど、陣営的には正しいのでこれを選択」
という制限のあるゲームを楽しむ余裕のある卓向けの背景設定だね。
852NPCさん:2012/09/07(金) 09:25:48.64 ID:???
そこまで深刻に考える必要はないよ。ぜんぜん。
勢力陣営ってようするに、ルールで定義された「ギルド」だから。
D&D以外のゲームで、「盗賊ギルド」や「魔術師ギルド」、「傭兵団」、「教会」に籍を置いてるPCはいないかい?
D&Dなら、それらが全て「勢力陣営」というルールで片付けられる、というだけなのよさ。

所属PC個人からすれば、あくまで奉仕と引き換えに支援が得られるだけで、
所属してない他PCからすれば「知ったこっちゃない」よ。
「なるほどお前んとこの組織の言い分はわかった。で、組織は俺達にちゃんと報酬出せるんだろうな?」

個人的には、使ったほうがいいルールだと思う。
PCの背景設定や冒険に出る動機、ロールプレイなんかがすごいはっきりしてくるんだ。
別組織に属するPC同士の対立、なんてのもかなり美味しいスパイスになる。
束縛されるという点が気にならないなら、単にボーナスがもらえてPCが強化されるしね。


まあ、ちょっと慣れたゲーマーなら、こんなルールなくても口八丁手八丁で
だいたい同じことを既にやってるもんなんだけど。
853NPCさん:2012/09/07(金) 10:40:18.06 ID:???
勢力陣営ルール一つ取っても、考え方や選ぶ勢力次第ってことね
よっぽどしんどそうな勢力陣営を選ぶなら縛りプレイになるだろうが
うち一人が太陽寺院に所属してるからって何か問題が起こるとは思えんしな
854NPCさん:2012/09/07(金) 11:31:54.01 ID:???
まぁ、敵対陣営じゃなきゃ大丈夫でしょ。
デビル信仰のクレリックとデーモンに仕えるウィザードが同居とかさ。
855NPCさん:2012/09/07(金) 11:47:57.85 ID:???
パーティの行動指針や、シナリオ方針と合わない勢力陣営だと、
善悪混合のパーティ内対立と同じ程度には危ないな。
856NPCさん:2012/09/07(金) 12:16:55.79 ID:???
秩序系と混沌系の教団陣営も混ぜるな危険要素に
857NPCさん:2012/09/07(金) 17:57:09.05 ID:???
ルーンクエストのリプレイを思い出すなぁ
合言葉は「キルケイオス!」
858NPCさん:2012/09/07(金) 18:08:15.80 ID:???
>>857
両方の翻訳チームに参加してた奴がいたような
859NPCさん:2012/09/07(金) 18:47:02.99 ID:???
翻訳チームリーダーの桂令夫だな。
860NPCさん:2012/09/07(金) 18:58:16.14 ID:???
あぁ、わくりんの事か
ルンケの読参ゲーみたいなのを、D&Dやウォーハンマーでやって欲しかったなぁ
俺モルデンカイネン陣営ね!
861NPCさん:2012/09/07(金) 23:50:05.59 ID:???
[悪]の呪文を使うと堕落ポイントがたまって地獄堕ちになるって本当?
なんで奈落堕ちにはならないの?
862NPCさん:2012/09/08(土) 00:00:36.58 ID:???
>>861
その選択ルールを収録してるサプリが地獄とデヴィル紹介用のサプリだから
それを持って無い人には無関係な話だよ
863NPCさん:2012/09/08(土) 00:05:27.52 ID:???
アビスが求めているものは、悪よりも混沌だからだよ
864NPCさん:2012/09/08(土) 00:40:26.15 ID:???
まぁ、プレイナーバインディングでデーモン使役しまくった奴を
DMがアビス送りにすることには何の違和感もないがな。
865NPCさん:2012/09/08(土) 01:13:49.41 ID:???
>>861
悪の呪文を使えば使うほど堕落ポイントは溜まり9回使うとバートル行きが確定する
しかし、全ての者がバートルに赴く訳ではない。バートルに行くのは秩序属性だけ。
秩序にして悪は基本的にバートル行き、秩序にして善、秩序にして中立で堕落Pが9以上だと
原初契約に従ってデヴィルのところにいくハメに

例だと以下に人の命を救おうが善行を成そうが堕落Pが9以上だとバートル行きとのことな
のであの堕落Pって魂の穢れとか悪行ではなくデヴィルの帳簿上の記入なんじゃないのかと
思ったり。

ネルル(中立にして悪の神)に使える秩序にして悪の司祭はデヴィルのところに行くのか?など
疑問溢れるフレーバールールではありますね。気になるなら秩序属性以外にしておけばなんら
問題は有りません。
866NPCさん:2012/09/08(土) 02:55:45.61 ID:???
プレイナーバインディングでデーモン捕まえて扱き使いまくった奴はアビスいきだと言われても特に違和感は感じないが
プレイナーバインディングでアルコン捕まえて扱き使いまくった奴がセレスティアいきだと言われると凄い違和感あるw
867NPCさん:2012/09/08(土) 03:25:11.35 ID:???
確かに、善呪文を使っても徳が貯まるわけじゃないよなw
868NPCさん:2012/09/08(土) 04:45:54.72 ID:???
うちは日本語ありありな環境なんだけど
うち一人のPLがシャドウベインインクィジターを許可してくれと言ってきた
別にクラスがぶっ壊れてるとか思わないけど
他の善クラスと違って、かなり偏った性格してると書かれてるよな?

解釈はDM毎だろうが、あくまでフレーバー程度と捉えて好きにさせるか、
ちゃんと悪討伐>>>>善人の命、なRPを強要させるべきだろうか?
869NPCさん:2012/09/08(土) 04:51:37.03 ID:???
あれ本当に強くないから、PLはフレーバー重視で選んでるんじゃね
DMが強制しなくても勝手にそうしたロールをしてくれる予感
870NPCさん:2012/09/08(土) 08:34:56.07 ID:???
10レベルまであるわりにはさして強力な特徴のあるクラスでもないので俺ツエーしたいわけでも無いだろうから
自由にプレイさせても大丈夫なプレイヤーな気はするね
871NPCさん:2012/09/08(土) 08:39:39.50 ID:???
まぁ、初回シナリオでわかりやすい悪を出して反応を見てみればいいかと。
872NPCさん:2012/09/08(土) 09:07:52.18 ID:???
「なぁ、お前悪なんだろう?首置いてけ!」
これやりたいだけじゃね?
873NPCさん:2012/09/08(土) 09:18:46.95 ID:???
>>871そして「ヒャッハー!悪属性は消毒だー!!」とモヒカンチックな言動されて微妙な気持ちになるんですねわかります。
質問なんだが、D&D的にはどう行動したら秩序でどう行動したら混沌とか何か規範になる物は無いかな?PLに「お前の出すNPCって混沌って書いてあっても秩序っぽいよなー。」と言われて微妙に困っているんですよ。
874NPCさん:2012/09/08(土) 09:25:01.54 ID:???
>>873
すまんがそれはメリケンで長年神学論争を続けているレベルの荒れる元だ
そちらが自分の基準を提示せずに聞くだけでは余計荒れるから回答は拒否させてもらう
875NPCさん:2012/09/08(土) 09:36:06.14 ID:???
>>873
PHBの属性紹介以上の基準なんて無いぞ?あれだってただのガイドラインだし
876NPCさん:2012/09/08(土) 10:07:53.59 ID:???
おれたちは社会生活を営む生き物で、日本人は秩序、ルールに縛られるのを好む。
約束の時間を守らないのはダメな事が常識の地域では混沌=悪と言ってもいい

ロールする分には混沌にして悪、悪、中立、善、秩序にして善の4版形式が判りや
すいんじゃないかなと思う。細かい事は気にしないが吉
877NPCさん:2012/09/08(土) 10:13:03.43 ID:???
魔物の書2に書かれてある「服従の行為」も
必ずしも秩序的ってわけじゃないよね
役に立たないガイドライン

>>876
しかしマンガやアニメだと
混沌にして善の主人公が好まれる現実
878NPCさん:2012/09/08(土) 10:27:55.47 ID:???
AD&Dの報酬分配例ではこんな感じだったな

秩序善「事前に決めてあったとおり報酬は山分けだ、死んだ仲間の蘇生費用はみんなで出そう。
    万一生き返らない奴がいたら、遺族の方に取り分を渡そう」
秩序悪「待て、山分けは契約通りだからいいとして報酬は生き残った奴だけで分配すべきだ。
    生き返らせてやるなんてのも決めた覚えはないぞ、そうしたい奴だけが金を出せばいいだろう」
混沌善「取り決めがどうとかうるせえぞ! 事前の約束なんかより真剣に戦った奴だけが報酬を得る権利があるってのが正当だろ。
    それにだな、真剣に戦って死んだ奴の蘇生費用は出してやるとしても。
    俺らを見捨てて逃げようとしたそこのクズを生き返らせるなんて冗談じゃない!」
879NPCさん:2012/09/08(土) 12:50:52.82 ID:???
混沌中立「ダイスで決めようぜ!!(ごきげんようみたいなダイスを出しつつ)」
880NPCさん:2012/09/08(土) 13:25:10.36 ID:???
>>877
本国で大人気のドリッズトさんだって混沌にして善だしなぁ
881NPCさん:2012/09/08(土) 13:33:57.70 ID:???
秩序中立「こんなこともあろうかと契約時の会話全文を記録しておいたよ。
     さあ、文面を熟読してどうするのが最も取り決めに忠実なのか議論しようじゃないか」

中立中立「(俺中庸派だから、話がまとまりそうになったらその都度少数派に加担して引っ掻き回そう)」

中立善(仲間をかばって勇敢に戦い死亡中)
中立悪(仲間を見捨てて逃げようとし背後から撃たれて死亡中)

混沌悪「議論してる余裕なんてあると思うのか?
    手前ら全員戦いでボロボロだろ、俺はずっと後ろで見てたから万全だぜ……。
    さあ報酬を全部寄越しな、それともそのザマで俺とやりあうか?」
882NPCさん:2012/09/08(土) 15:03:40.97 ID:???
>>877
我々がフラストレーションを感じている「何か」に、
秩序にして悪が多いためかもしれませぬ
883NPCさん:2012/09/08(土) 15:26:15.63 ID:???
>>882
そういうのはいりません
884NPCさん:2012/09/08(土) 16:14:13.01 ID:???
ぶっちゃけ混沌善って子供にわかりやすい考え方だからね。
混沌−中立−秩序ラインは、幼稚←→老獪ラインで表せると思うよ。
885NPCさん:2012/09/08(土) 16:33:17.27 ID:???
ダークファンタジー世界のエベロンは属性縛り緩和しちゃったからまた別だがな
秩序にして善のヴァンパイアと協力して混沌にして悪のゴールド・ドラゴンと戦うくらいはまだ序の口
886NPCさん:2012/09/08(土) 16:57:26.27 ID:???
秩序善のシルヴァーフレイム教会の上層部、秩序悪で信仰呪文使いまくる世界ですし
887NPCさん:2012/09/08(土) 17:25:59.76 ID:???
>>884
ああそれわかるわ。
理由忘れたがともかく3人揃って善の神様ぶっ殺しに行って、とにかく殺したはいいけど1人は返り討ちで、
もう1人は頭割られて「人格2つになっちゃった」てへぺろ(・ω<) なんてガキもいいとこだw
888NPCさん:2012/09/08(土) 17:57:12.44 ID:???
いやそのりくつはおかしい
889NPCさん:2012/09/08(土) 23:05:10.61 ID:???
モルデンカイネンとかガキの理屈だよな
890NPCさん:2012/09/08(土) 23:12:18.55 ID:???
無名ボーナスや回避ボーナスが累積するのはわかる
「ナンチャラボーナスが2上昇する」、この文は何ボーナスに値するんだ?

もしこれが無名ボーナスに相当するなら、
アージェントサーヴァントとパラノースティックアポスル組み合わせると
グレーター明治アーマーが+10まで行きそうなんだが
これは有りや無しや
891NPCさん:2012/09/08(土) 23:16:57.86 ID:???
>>890
アリだろ
後、サーヴァント(従者)じゃなくてサヴァーント(探求者)な
892NPCさん:2012/09/08(土) 23:17:21.52 ID:???
>>890
ねぇよwwww
こういうヤツがいるから3版終わったんだろなぁ・・・
893NPCさん:2012/09/08(土) 23:18:26.27 ID:???
あと891はいつもの荒らしだからシカトね。
894NPCさん:2012/09/08(土) 23:20:54.85 ID:???
今まで本気でサーヴァントだと信じてた
裏切られた…
895NPCさん:2012/09/08(土) 23:22:11.71 ID:???
もう誰が荒らしなのやら・・・
適当にモノを言わず根拠を示せ根拠を
896NPCさん:2012/09/08(土) 23:27:05.52 ID:???
とりあえず>>892に無しという根拠を示してもらえば?
897NPCさん:2012/09/08(土) 23:32:06.19 ID:???
鳥取ではそこまでして上昇させたいならすればいいんじゃね?と裁定している
898NPCさん:2012/09/08(土) 23:37:34.74 ID:???
>>890
何のボーナスでもない。単純に数値が2上昇するだけ。
ボーナスともなんとも書いてない文章で、なぜ>>890がそれをボーナスと解釈するに至ったかだけが謎。
899NPCさん:2012/09/08(土) 23:40:40.84 ID:???
>>898
横からだけどアージェントサーヴァントとパラノースティックアポスル組み合わせるとグレーター明治アーマーはいくつまでいくの?
900NPCさん:2012/09/08(土) 23:42:23.55 ID:???
>>899
898じゃないけど、+10行っていいんじゃね?
901NPCさん:2012/09/08(土) 23:43:52.34 ID:???
基本+6がそれぞれのクラス特徴で+2づつされて+10ってことじゃないの?
両方記述を見ると「鎧ボーナスを2増やす」とある。鎧ACに+2無名ボーナスを与える、とかではない
902NPCさん:2012/09/08(土) 23:46:36.13 ID:???
以前試してみたが、開幕ディスペルを定着させる理由の一つにしかならなかった
それに[力場]解体や滅びの万華鏡にも弱い
903NPCさん:2012/09/08(土) 23:51:40.24 ID:???
てか、[力場]の鎧ボーナスって接触攻撃で無効だからレイスストライク24時間で終了
904NPCさん:2012/09/08(土) 23:53:54.70 ID:???
15レベルを超えるとNPCの実に5割がレイスストライクを24時間化してるという統計結果が
905NPCさん:2012/09/08(土) 23:53:54.97 ID:???
グレーターメイジアーマーよりルーミナスアーマーの方が…
906NPCさん:2012/09/08(土) 23:59:17.57 ID:???
>>890
ざっくり言わせてもらうと、やっても簡単に対策を講じられて終わるからあまり旨味は無い
907NPCさん:2012/09/09(日) 00:00:04.67 ID:???
[力場]解体は他にない素敵なパワーだよね、使い放題なのも良い感じ
1LV目で術者レベル落ちるのさえ無ければサヴァーントはかなり鉄板なのに、惜しいものだ
滅びの万華鏡は実際に使ったこと無いんだが、強いのは解る。でも7LVは遠いな
908NPCさん:2012/09/09(日) 00:06:48.72 ID:???
>>907
自分でやる時は、種族をイルーミアンにしてクラウの秘印持ちにする
呪文修得を遅らせる価値は十分にあると思うから
ウィザードベースのローアデルヴァーとも相性が良い
909NPCさん:2012/09/09(日) 00:07:34.19 ID:???
ルーミナスアーマーによる敵の近接命中−4は鎧無視してくる敵にも有効だからな
910NPCさん:2012/09/09(日) 00:10:02.62 ID:???
ならば>>901で終了かねこれわ
911NPCさん:2012/09/09(日) 00:34:50.70 ID:???
そこまで頑張っても+2フルプレ程度だし「対策する!対策する!」って言う程でもないレベル
モンクとかニンジャだとけっこうAC伸びるかもしれんが、ある程度レベル上がると鎧はデスウォードとかの
特殊能力を乗せられる利点もあるしね
912NPCさん:2012/09/09(日) 00:45:06.40 ID:???
ルーミナスアーマーは鎧着た上に掛けてもその鎧のボーナスに加えて近接命中-4が得られるあたり反則だ
成聖呪文のコストなんて全然大したことないし、わざわざ覚えなくてもワンドで買って使える
グレーターメイジアーマーのボーナスを+10まで上げるなんてアホらしくてやってられんレベルだ
913NPCさん:2012/09/09(日) 01:01:07.76 ID:???
近接接触やレイスストライクがウザいので、出来れば鎧より反発ボーナスとかに頼りたい
何かその手の、近接接触でも無効化されないボーナスをなるべく手軽に実用的な値で得る手段は無いものか
914NPCさん:2012/09/09(日) 01:13:46.36 ID:???
接触攻撃対策か。
ファイターなら特技2個くらいどうにかなるから《防護の盾》特技で盾ボーナスを加える手はあるな。

915NPCさん:2012/09/09(日) 01:40:00.37 ID:???
魅力ボーナスを反発に加えられるニンフの特殊能力を得る手段があればなあ
サイリンズグレイス呪文で一時的に得られるが
916NPCさん:2012/09/09(日) 01:46:34.46 ID:???
神格にでもなればいいんじゃね
917NPCさん:2012/09/09(日) 01:47:25.30 ID:???
シェイプチェンジとか?
918NPCさん:2012/09/09(日) 01:47:56.56 ID:???
《創造の言葉》+《英雄鼓舞の呪歌》
……全然手軽じゃないって? うーむ、それは困った
919NPCさん:2012/09/09(日) 01:52:37.58 ID:???
そういえばレイディアントドラゴンとかいうやつははACに反発ボーナスが入るね
超常能力な気もするけど説明がないから多分ポリモーフでも貰えるかな
920NPCさん:2012/09/09(日) 01:53:41.18 ID:???
>>890
ボーナスを与えるのでなく、「nレベル上昇する」のような効果を複数得たときは、最も効果が高いものを適用するはず。
921NPCさん:2012/09/09(日) 02:00:29.68 ID:???
え、力場の鎧って接触攻撃だと通るのか
922NPCさん:2012/09/09(日) 02:17:27.31 ID:???
>>920
それぞれ能力の内容が違い過ぎるし、最低限必要なキャラクターレベル(10LV)に見合う効果とは言い難い
卓次第で決めれば良い。それだけの話
923NPCさん:2012/09/09(日) 02:21:44.29 ID:???
>>921
"非実体の接触"には有効だぞ
単に『遠隔OR近接接触攻撃』には無効なだけ
それらに対して有効なのは日本語環境だと《偏向力の鎧》しか無い
924NPCさん:2012/09/09(日) 03:20:23.49 ID:???
サヴァーントは良い能力だな
確かに呪文能力が1分遅れるけど、それに見合うだけの効果はある
てか通常通り上昇し続けると必ず皆取るだろ、便利過ぎる

しかもオリジナルクラスデザインのヒントとして
他の属性のサヴァーントでも良いんでない?ってアドバイスもくれてたし

一周目大全としては秘術大全はかなり読み込んだな、面白かったし
載ってる能力も有用なのが多い

手練の術者持ちワイルドメイジとか、7ヴェイルもやってみたいなあ
条件しんどいけどどちらも強力だし
925NPCさん:2012/09/09(日) 07:18:11.45 ID:???
>>920
それどっかソースあります?
926NPCさん:2012/09/09(日) 09:07:17.66 ID:???
>>925
FAQに、モンクスベルトとSuperior Unarmed Strikeの関係の項目があって、そこでどちらかいい方を使うって書いてる。
927NPCさん:2012/09/09(日) 09:25:38.59 ID:???
>>926
確認しました。「ボーナス」と表記されていない同種の効果は累積しないってことですか
そうなると上の鎧ボーナス10の件も同じ理由で駄目か?
928NPCさん:2012/09/09(日) 09:35:54.23 ID:???
>>927
上と類似のパターンに「クリエイトマジックタトゥーとリングオヴアーケインマイト
(どちらも術者レベル+1)を同時に使うと術者レベルはいくつ上がる?」ってのがある
それをどう裁定するか次第かな
929NPCさん:2012/09/09(日) 11:15:06.67 ID:???
>>928
アーケンマイトは術者レベルに+1ボーナスなんだな。
術者レベル上げるアイテムは大抵ボーナスだった気がする。
930NPCさん:2012/09/09(日) 11:19:24.28 ID:???
モンクスベルトならモンクスタトゥーとスタックするかどうかで考えればよくね?
931NPCさん:2012/09/09(日) 12:24:49.09 ID:???
ヒーリングスピリットってパラディンだと3Lvだったのか…、今気づいた
932NPCさん:2012/09/09(日) 12:36:52.38 ID:???
魔術師オットーの禁じえない鼻つまみ、ってどんな呪文?
933NPCさん:2012/09/09(日) 22:24:28.87 ID:???
オットーさんってヘンな呪文ばかりつくるな
混沌属性だったのかしら
934NPCさん:2012/09/09(日) 22:46:10.17 ID:???
ワンド購入の優先順位はよく悩む
キュアのワンドはまあ当然としてあと資金の許す範囲で何を買うか
935NPCさん:2012/09/09(日) 23:03:39.17 ID:???
Pフロムイービルとかディテクトイービルとかが鉄板かな?
前衛ならエンパとか(かけてもらう用)、ドルイドなら(買えるなら)スネークススウィフトネスとか
936NPCさん:2012/09/09(日) 23:09:21.08 ID:???
えーと……質問
火/冷気への抵抗が1でもあれば、常識的な範囲での熱気/寒気からは害を受けないでいいよね?
ラウンド毎に1点を超えるダメージを及ぼすほど甚だしいものは別として
937NPCさん:2012/09/09(日) 23:38:19.21 ID:???
ストームロードのジャベリン強化能力って、
説明では累積していくようだが、
武器の特殊能力の累積なんてあんのか?
サンダリング・ショッキング・ショッキングバースト・ジャベリンてこと?
どういうこっちゃ?
938NPCさん:2012/09/09(日) 23:46:34.57 ID:???
>>937
ショックがショッキングバーストにアップデートされる以外はそれで合ってる
まあ、基本データのままならレルム以外には関係ないさ!
939NPCさん:2012/09/10(月) 00:05:16.86 ID:???
>>936
環境本にレジストエナジーとかで害を防ぐ段階が記載されていたけど、生来の抵抗でも同じ効果のはず
ダメージ1D6とか来ることもあるので、その場合は防ぎきれない分ダメージ抜けるよ
間隔は10分おきだけどね 詳しくはサンドストームを読んでくれ

940NPCさん:2012/09/10(月) 00:21:28.98 ID:???
エンディアエレメンツで防げるようなレベルの暑さ寒さは抵抗持ちにとっては何でもないんだろうな
941NPCさん:2012/09/10(月) 04:29:03.28 ID:???
オットーは〈八者の陣〉のメンバーで、混沌にして中立の人間のウィザード。
背が低く太っており、肩までの長さのカールした髪、刈り整えられた髭を蓄えている。豪華な服装を好む。
かつてはアルマーに住むボカブの僧侶であったが、秘術の才を見出されて魔法使いとなる。後にモルデンカイネンから秘密任務を与えられ、ロビラーの配下となる。
オットーはうまい食事と音楽を好む。彼は秘術の後見人としてグレイホーク市に荘園と豪邸を構えている。
ガイギャックスの初期グレイホーク冒険において、オットーはグレイホーク城第二層の住民だった。
ロビラー、テンサー、テリックとはそこで出会い、テンサーに制圧されたことでロビラーの軍門に下った。
彼はロビラーの下で頭角を現し、最終的に18レベルマジック・ユーザーとなった。
彼の作った呪文の多くは音や音波、音楽に関する主題を用いている。
942NPCさん:2012/09/10(月) 16:20:51.83 ID:???
大分前に秘術大全しかサプリメント持ってねええって言ってた者だけど
おかげ様で戦士大全、信仰大全、冒険者大全、
魔導師大全、勇者大全、PHB2、グレイホークワールドガイド、エベロンワールドガイド
まで追加で揃えることが出来たぜ、畜生高ぇ!!!
無頼大全は諦めとく

以前買ったDnD4eのシャドウフェル城の影についてきたマップのおかげで
マップはなんとかなりそうな感じだし

さて次はミニチュア集めないとな!
943NPCさん:2012/09/10(月) 18:09:40.74 ID:???
おお、随分集まったんだな。イエサブ行脚でもしたのか、それともオクか?
ミニチュアはほどほどにしておかないと、ルールブックの比じゃないくらい場所をとる…
944NPCさん:2012/09/10(月) 18:13:50.22 ID:???
立体物は嵩張るからしゃーない
置き場確保しないと泣けるな
945NPCさん:2012/09/10(月) 18:35:57.87 ID:???
クリアボックスとかに陳列しないのなら随分マシだけどな
946NPCさん:2012/09/10(月) 20:14:07.04 ID:???
コカコーラのオマケが現役です
947NPCさん:2012/09/10(月) 20:36:14.88 ID:???
ダンジョンコマンド良さそうだよな
輸入品なら安く済むっぽいし、ミニチュアフィギュア12体にタイルが付いてくるし

今度ゴブリンがテーマのダンジョンコマンド出るみたいだし、
低レベルキャンペーンでも使いやすそうで楽しみだわ
948NPCさん:2012/09/10(月) 22:29:47.62 ID:???
ホリファントってサモンモンスターで呼べるくせにレイズデッドの疑呪持ってるんだな…
今度死人が出たら招来して使ってもらおうかな
949942:2012/09/11(火) 00:27:56.13 ID:???
>>943
Amazonで銭投げしてきた
凄まじく高く付いた
後悔はしてない

が、今うちの卓ではSWやってて次はSW2.0やる予定らしくて
しばらくD&Dのターンが来そうも無いのが辛い…
950NPCさん:2012/09/11(火) 01:32:38.87 ID:???
うおおおおダンジョンコマンドについて調べたら
良いフィギュア群じゃねえかおい…
もう旧版のミニチュアとか手に入らねえし、これはマジで買いだなぁ…
951NPCさん:2012/09/11(火) 10:09:41.48 ID:???
巨大サイズスライム用に萎びたはちゅね肉マンを置かれたときは困った。
952NPCさん:2012/09/11(火) 20:37:49.88 ID:2EST3XyR
>>936
ダメです。[火]や[冷気]への抵抗はあくまでダメージに適用されるだけですので、
熱気や冷気による危険への耐性を与えたりはしません。
しかし、熱気や冷気による危険によって発生する致傷ダメージや非致傷ダメージにはそのまま適用されます。
これによってダメージをゼロにできたなら、熱気や冷気による効果の一部は無効になります。

Sandstormにある説明から抜粋して和訳したものを下記に示します。

[火]への抵抗を与えてくれる呪文や効果の影響下にあるキャラクターは、この抵抗を暑い気温から被る致傷ダメージと非致傷ダメージの両方に適用できる。
たとえば、[火]への抵抗5を有するクリーチャーは、極端な暑さによって10分毎に被る1d6ポイントの致傷ダメージから5ポイント差し引き
(それゆえ、1d6をロールして6が出た場合にだけ、1ポイントの熱気によるダメージを被る)、さらに被る1d4ポイントの非致傷ダメージから5ポイント差し引く。
この例では、熱気から非致傷ダメージを一切受けないため、このクリーチャーは日射病や熱気による疲労状態にはなる心配がない。
953NPCさん:2012/09/11(火) 21:39:23.97 ID:???
それって「ダメです」じゃなくて「そうです」じゃないの?
954NPCさん:2012/09/11(火) 21:40:37.03 ID:???
まあ、あれだ。
『○○は□□だから、きっと△△だろう。』
型の類推解釈は、ルールが少なくGM判断の分量が多いゲームだったらともかく、D&Dくらいルールが多いゲームだと、
『書かれていないことは出来ない。』
と判断する方が良いよ。少なくとも、卓の外ではその話題は口にしない方が良いね。
955NPCさん:2012/09/11(火) 21:42:49.12 ID:???
「抵抗が1でもあれば」と言う質問に関しては答えは「No」でしょう。
元質問でも「ダメージを与えるようなレベルは別として」と言ってるので、ちと例示が不適当ではある。


956NPCさん:2012/09/11(火) 22:15:43.71 ID:???
良くも悪くも(自分は絶対に良いと思うが)D&Dはルールが細かく膨大だからな
957NPCさん:2012/09/11(火) 22:18:22.88 ID:???
10年近く遊んでて、ふとプレハン見返してはじめて気付くルールとか出てくるからなw
「あのときのアレ、ルール的にできないじゃん!」みたいな。
958NPCさん:2012/09/11(火) 22:23:47.69 ID:???
他だとGMの判断に委ねられるところをD&Dはルルブに答えが載ってるからな
まあそれでも穴はあるようだが、
本国のFAQ見れば回答は大体得られるだろうな
959NPCさん:2012/09/11(火) 22:31:55.24 ID:???
質問なんだが、以前ここでオーダーオブザボウイニシエイトの遠隔痛撃そんなに強くないよって言ってる人居たけど
つまり速射とかの全力アクションでの攻撃には痛撃が乗らないから、ということでOK?
960NPCさん:2012/09/11(火) 22:38:57.93 ID:???
質問する前にルール嫁
遠隔痛撃は「標準アクション」で「一回の狙い済ました攻撃を行う」能力だ
961NPCさん:2012/09/11(火) 22:45:17.40 ID:???
すまぬ、強くないとする理由を知りたかっただけなんだ
回答ありがとう
962NPCさん:2012/09/11(火) 22:50:51.93 ID:???
遠隔痛撃は《束ね射ち強化》を修得してからが本番だと思う
963NPCさん:2012/09/11(火) 22:59:49.26 ID:???
>>961
《素早き狩人》持ちのスカウト/レンジャーがより強力かつ有能だから弓矢使いには優先順位が低い
せいぜい機会攻撃回避するため2LVつまむ程度かね
964NPCさん:2012/09/11(火) 23:17:30.95 ID:???
>>962
いや、だから、普通の遠隔攻撃も《遠隔痛撃》も《束ね射ち強化》も、すべて標準アクションを使う攻撃だからさ。
モンクの《連撃》が全ラウンドアクションを使うのと同じ話だよ。

仮に遠隔痛撃を実戦運用するなら、スカウトの強襲攻撃(だっけ?)とかの1発モノと重ねて使うしかないだろうなぁ。
サイオニクス開いて《遠隔攻撃接触化》まで行く覚悟が必要だが。
965NPCさん:2012/09/12(水) 00:09:03.10 ID:???
>>962
Rules Compendium 42pで以下のようにあり、《束ね射ち強化》でも全ての矢に追加ダメージが乗ったりはしないので念のため
「全ラウンドアクション以外のアクションで複数回攻撃した場合、急所ダメージはその中の最初の一発のみに乗る」

+5d8は期待値で言えば、1d8+7が2回分程度の価値しかないので、《速射》した方が大抵ダメージは増えたり

>>963
グレードボウに習熟してエキゾチックウェポンマスターにいった方が早いっていうw
966NPCさん:2012/09/12(水) 00:12:12.26 ID:???
サモンモンスター[でブララニ5体呼んでライトニングボルト×5を撃ってもらえば45d6ダメージか…
キュアシリアスウーンズも使えるしな
実戦ではなかなかそううまくもいかんだろうけど招来呪文には夢があるな
967NPCさん:2012/09/12(水) 00:14:10.47 ID:???
秘術の学究を適用した呪文って
呪文修正特技を使ったMMO時のスロットレベル上昇を一つ下げてくれるけど
流石に音声省略みたいな1上昇するだけの呪文修正でも0にはならんよな?
秘術の学究のとこには何も書いてないけど、
PHBには呪文修正特技を適用すると
本来より高いレベルを使用すると書いてあるし
968967:2012/09/12(水) 00:15:03.49 ID:???
なぜMMOって出たし
969NPCさん:2012/09/12(水) 00:25:25.02 ID:???
招来呪文を上手く使いたい人は、PHB記載の招来呪文の制限事項に注意。

招来されたモンスターは経験点消費のある呪文およびそれに対応する疑似呪文能力は発動拒否する。

物質構成要素を必要とする呪文は高額でも発動拒否はしないが、必要な物質は所持してないからこっちで用意して渡さねばならない。
ホリファントのレイズデッドなど、疑似呪文能力の場合は物質構成要素不要なので問題ない。

招来されたクリーチャーが帰還すると使ってもらった継続型の呪文・疑似呪文能力の効果は切れる。
たとえばハウンドアルコンにコンティニュアルフレイムを使ってもらっても、招来が終了するとその効果は切れてしまう。
970NPCさん:2012/09/12(水) 00:30:14.60 ID:???
招来したモンスターに細かく指示したくなった時に会話の通じないやつだと面倒だ
だからセレスチャルグリフォンよりセレスチャルジャイアントイーグルの方が好きだな
971NPCさん:2012/09/12(水) 00:32:42.70 ID:???
グリフィンは共通語も理解だけはするはず
まあ返事がないと伝わってるか不安にはなるかもしれないが
972NPCさん:2012/09/12(水) 00:55:19.17 ID:???
遠隔痛撃は60ft離れられるの(だけ)が有用かなあ
急所攻撃とかも一緒に距離伸びるのはまあレアかも
・・・・できればもっとトンデモ距離まで伸ばして欲しかったな
クラグトップとマルチしたら能力合わさる感じで
973NPCさん:2012/09/12(水) 01:28:42.72 ID:???
近接射撃だっけ?Lv2のやつ
あれは確かに良いかも
974NPCさん:2012/09/12(水) 01:36:09.28 ID:???
似たようなのがウェポンマスターになければ良かったのにな。
975sage:2012/09/12(水) 05:42:08.40 ID:d3dBi/kt
武器・装備ガイドを見ていて気づいたんだけど
グレーター・ジャベリン・オヴ・ライトニングが1,501gp
DMGのジャベリン・オヴ・ライトニングが1,500gp
その差額が1gpしかない・・・
そして与えるダメージは10d6と5d6の違いがある・・・
わずか1gp出せば5d6もダメージが増えるのかぁ

ところで、このアイテムって、あくまでジャベリンだから、高い攻撃ボーナスを持つキャラクターなら複数回投擲できるんだよね?
そうだとすると、《早抜き》と《上級二刀流》まで持ったBAB+16以上のキャラクターなら1ラウンドに7本まで投げられる。
1ラウンドに70d6ダメージだ
1ラウンドに10,507gp飛んでくけど
976NPCさん:2012/09/12(水) 07:26:59.20 ID:???
武器・装備ガイドは3版扱いだから3.5での運用には卓の承諾が云々
977NPCさん:2012/09/12(水) 08:05:49.34 ID:???
3版のジャヴェリン・オブ・ライトニングは756gpだった
978NPCさん:2012/09/12(水) 08:10:39.36 ID:???
3版と3.5版で同名のものが再掲されてたら上書きだな、うちの卓だと。
…グレーター版については微妙なとこだが
979NPCさん:2012/09/12(水) 08:41:12.24 ID:???
>>967
0にはなる。マイナスにはならない。

以下公式FAQ和訳より転載。
Q 5-85:
 《秘術の学究》(『プレイヤーズ・ハンドブック II』P.84)を修得したキャラクターが、選択した呪文に対して複数の呪文修正特技を適用したとします。
呪文スロットは 1 レベル(だけ)軽減されるのでしょうか? それとも適用された呪文修正特技ごとに 1 レベルずつ軽減されるのでしょうか?
A 5-85:
 《秘術の学究》は、適用された呪文修正特技の数とは無関係に、呪文修正特技の効果を受けている呪文の合計呪文レベルを 1 レベル軽減する。
《呪文威力強化》(+2 レベル)《動作要素省略》(+1 レベル)《音声要素省略》(+1 レベル)ファイアーボール呪文は 6 レベル呪文ということになるだろう。
(訳注:『プレイヤーズ・ハンドブック II』エラッタにて、《秘術の学究》は呪文修正特技ごとに1レベルずつ軽減することになりました。上記の例の
ファイアーボールは4レベル呪文となります。)
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Q 5-86:
 《秘術の学究》(『プレイヤーズ・ハンドブック II』P.84)は、ある呪文の呪文レベルをその呪文の本来のレベルよりも低くさせうるものなのでしょうか?
A 5-86:
 本来のレベルよりも低くなることはない。
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Q 5-87:
 キャラクターがファイアーボール用の《秘術の学究》を修得していて、《呪文エネルギー変更:冷気》を使用したファイアーボールを記憶したもの
とします。「フロストボール」は何レベルの呪文スロットを使用するのでしょうか?
A 5-87:
 (この特技の)意図はキャラクターの得意な呪文に対して呪文修正特技をたやすく付加させることにあるのであって、呪文のレベルを軽減すること
にあるのではない。セージの見解としては、《秘術の学究》は呪文の呪文スロットをその呪文のレベル未満にまで軽減することはないだろう。よって
前述の「フロストボール」はやはり3レベル呪文スロットを使用することになるだろう。
980NPCさん:2012/09/12(水) 14:51:34.74 ID:???
>>979
有難うございます
あれー、0はありなのか

じゃあ距離延長や時間延長はスロット変化なしで撃てるのか
タイミングや選ぶ呪文次第だが強い特技だなあ
981NPCさん:2012/09/12(水) 16:52:23.02 ID:???
>>980
はい次スレ〜
982NPCさん:2012/09/12(水) 22:47:10.01 ID:???
>>969
竜の書によれば生来の呪文発動能力を持つクリーチャー(ドラゴンとかコアトルとか)は物質構成要素不要
だから疑似呪文能力でなくても物質構成要素代がかかるという事はなく大丈夫なはず
でも疑似呪文能力と違って焦点具は必要らしい
983NPCさん:2012/09/12(水) 22:51:06.00 ID:???
ゲームバランス上付け加えられてる制限を種族特性うんぬんでかいくぐろうとする奴って何なんだろうな
984NPCさん:2012/09/12(水) 22:55:29.33 ID:???
お前は何を言ってるんだ
985NPCさん:2012/09/12(水) 22:57:48.21 ID:???
学校で気に入らないことでもあったんだろう
流してやろうじゃないか
986NPCさん:2012/09/12(水) 22:59:20.60 ID:???
>>984
呪文分類の時点で制限掛かってるものなら種族特性でそれ回避は無理だろってこと
要するにAというジャンルに含まれる呪文は将来種族は使わないよって時に
Aの制限回避する種族を招来してもAは使えんだろってこと
987NPCさん:2012/09/12(水) 23:04:40.13 ID:???
>>986
招来クリーチャーが使わないのは経験点消費する呪文(またはそれに対応する疑似呪文能力)であって、
物質構成要素が必要な呪文には何の制限もないんだけど?
一体何を言ってるんだかわからん
988NPCさん:2012/09/12(水) 23:10:47.89 ID:???
>>987
そっちこそ言ってることがおかしくないかコスト掛かるマテコンを不要にした場合、XP消費で置き換えるように
UEA等で指示されてるのにそこのところまるっきり無視してるよ
989NPCさん:2012/09/12(水) 23:14:33.02 ID:???
>>988
ん? そうなのか?
それは知らなかった
無知ですまないがUEAとは何のことかから教えてくれないか
990NPCさん:2012/09/12(水) 23:20:30.78 ID:???
ごめん確認したら「UNEARTHED ARCANA」だからUAだった。日本語ではサイオニクスの
呪文とパワーの違い比べてる所が分かりやすいと思う
991NPCさん:2012/09/12(水) 23:21:16.99 ID:???
とこんで物質構成要素は不要ってのと経験点消費呪文は使わねってどこに書いてあるかな?
これは出典と原文読んだ方がよい話だと思うよ。
ひょっとしたら、
物質構成要素は不要
→高いのは経験点代替
→経験点は払わないので発動不可
とつながるのかもしれないとか思たよ。
992NPCさん:2012/09/12(水) 23:27:02.84 ID:???
>>990
次スレ
993NPCさん:2012/09/12(水) 23:28:17.42 ID:???
>>991
PHBだよ、SRDでもいいけど

Summoning: A summoning spell instantly brings a creature or object to a place you designate.
When the spell ends or is dispelled, a summoned creature is instantly sent back to where it came from, but a summoned object is not sent back unless the spell description specifically indicates this.
A summoned creature also goes away if it is killed or if its hit points drop to 0 or lower.
It is not really dead.
It takes 24 hours for the creature to reform, during which time it can’t be summoned again.
When the spell that summoned a creature ends and the creature disappears, all the spells it has cast expire.
A summoned creature cannot use any innate summoning abilities it may have, and it refuses to cast any spells that would cost it XP, or to use any spell-like abilities that would cost XP if they were spells.
994NPCさん:2012/09/12(水) 23:29:42.36 ID:???
物質構成要素については竜の書だったはずだが原文は持ってない
995NPCさん:2012/09/12(水) 23:32:35.60 ID:???
この板でテンプレに追加なしでOK?
996NPCさん:2012/09/12(水) 23:34:58.01 ID:???
>>995
IDの出る板も興味深いがそこは任せた
997NPCさん:2012/09/12(水) 23:36:44.44 ID:???
ごめんLvが足りない
998990:2012/09/12(水) 23:39:33.20 ID:???
ぐだぐだしてごめん立った
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347460656/
155が15になっててすまん
999NPCさん:2012/09/12(水) 23:50:34.28 ID:???
>>998にモヒカンの祝福を。
1000NPCさん:2012/09/12(水) 23:51:56.34 ID:???
>>1000ならPFと統合した真のAD&Dが登場
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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